育児放棄】下村早苗が育った家庭環境【2児遺棄

2児を自宅に放置したまま遊び歩き、死亡させた下村早苗容疑者（23歳 風俗店従業員）。
彼女は子供がやがて死ぬとわかっていながら放置を続けたという。
１０代の頃は非行に走った過去があり、もともと素行面で問題を抱えている人物だったようだ。

このスレでは下村早苗容疑者が育った家庭環境について語りあいましょう。
彼女のルーツをさぐることで、事件の遠因を見つけられるかもしれません。
※彼女の父は有名なラグビー指導者とのこと

下村早苗容疑者の写真
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/8/7/87624f73.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/3/0/3093f6d6.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/f/e/fed74c43.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100804/crm1008041343021-n1.jpg

事件の記事
http://www.asahi.com/national/update/0803/OSK201008030142.html
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100804/crm1008041343021-n1.htm
http://mainichi.jp/select/today/news/20100802k0000e040063000c.html

この事件は風化しちゃいかんな！
【問題のブログ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37579/1278582140/2

>>1
こいつのやったことに情状酌量の余地なんてないだろ
もっと一生懸命生きてる人の生い立ちなら理解して助け合うべきだけど
死刑にしても足りない奴

http://ameblo.jp/sakurakomaman/
こういう風に貼ればよくない？>>2

>>4は早苗容疑者のブログ

うん だから。

>>1
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20100802-765836-1-L.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3742.jpg

調べれば調べるほど早苗の親父が悪いような気がするんだけどね。
ホント嫌な事件だわ

>>7は見なかったことにしようｗｗ

父はラグビー指導者として実績があったようだ
講演会で「ひとはいつでも輝ける」みたいなテーマを語る人らしい
でもさ
裏の顔がありそうじゃない？
家では酒飲んで暴れるとかさ
だって、すごい良い親の家庭から犯罪者が育つと思う？
絶対裏の顔があるよ、この父には。

裏の顔というかラグビーに熱入れるあまりに自分の子供を放置してたんだよ。
ちゃんと育てられてないのに育つわけがない。

早苗のしたことはどういう理由があろうと情状酌量の余地はないし
絶対に許してはならない

母の情報が出てこないな
これからの記事に期待

親の性にするレスがちらちらあるなぁ・・・と思ったらメンヘル板か。
自分のマイナスな面は全部親の性と思っている奴はクズだと思うんだ

>>10
ラグビースレに書かれてることのまとめがあった。

＜１人目＞
>>13の証言の女子部キャプテン、教師が生徒に手を出した１。
子供女３人（長女早苗）、ネグレクト状態。
生徒から言い寄ったのでお咎めなし・・・出既婚は卒業後
口答えしたと言って 殴る蹴るの暴力をふるい離婚されている。
＜２人目＞
独り身子持ちでラグビー指導は大変だろうということで周りからの紹介だった。
ラグビーの指導に夢中で帰宅しない下村から 義理の娘の養育を押しつけられ、
長女が執拗な反抗と家出を繰り返す中で精神を病んだ末に離婚。
＜３人目＞
2009年教え子と結婚、教師が生徒に手を出した２。別居中。
＜４人目＞
結婚しているかどうかは不明だが交際中。

まぁ親が放置してた事は問題だろうな。
幾ら何でも「育て方が判らない」ではどうしようもない。

不良時代何にも親はできなかったのか。
その辺とて気にはなる。

でもな「死ぬとわかっていた」
「ご飯も水も与えなければ生きていくことはできないとわかっていた。
　私自身が育児放棄して殺してしまった」

死ぬと判ってたなら何故死んでしまう前に
児童養護施設に預けるとか何故公的なところに相談できなかったんだよ。

って言うか学校でこのような施設があるとか普通教育するだろうが…

>>15

・・・。其れ事実なら父親が悪すぎだろ。
親父がネグレクトで、母親、義母たちが子供を放棄かよ

親父サイコパスじゃねこりゃ

離婚を繰り返してるのを見るとすぐ女にすぐ飽きるんだろうな
嫁ともすぐ不仲になる
ラグビーに入れ込んだのは単純に家庭に帰りたくなかったからだろう

>>18
飽きるとか軽い気持ちじゃなくて、夫婦としての接し方、愛し方が
本当に分からないのだとおもう。
親父自身もロクな家庭に育っていないはず

>>1　関連スレ

【社会】幼児死体遺棄 “鬼母”の父は有名ラグビー部監督
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280658924/

下村監督の娘が2幼児死体遺棄
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1280536322/

【負けるな！】四日市農芸【下村監督】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1280645191/

>>19の言うことに同意。
これは機能不全家庭が代々続いていると見た。

オヤジに相談しなかった時点で
関係不全だろ

オヤジに相談するより子供殺すことを選んだわけじゃん
相談しても自分と同じでネグレクトだろな。。。。だし

>22

こんな基地外の親父に何を相談するというのだ？

親父が解決方法を思いつくわけがないだろうｗ
母親がどんな人間なのかは不明だが、血縁は当てにならなさそうだ。
相談相手になれる可能性が高いのは配偶者とか恋人、友人だろうな。

>>23
>>22はそれはわかっていると思うが
ちゃんとよめよ

３０人に一人くらいは人格的に問題のあるタイプが生まれてしまうと思う。
加えて、３０家族のうち１家族くらいは、親が人格障害だったり問題ある家庭だと思う。この条件が合わさって最強になり、犯罪者が生まれるんだろうね。
実際ム所に行く奴って１０００人に１人とからしいし。

これって早苗１人だけが悪いって事にされてるけど
子育て出来ない早苗に子供２人も押し付けて養育費も送らず
自分は他の女と結婚した元夫が悪いね。

この男が子供を殺したようなものだ。

何でこの男、逮捕されないの？
犯罪者と同じなのに。

>>27
そうなの？元夫って、浮気して早苗を捨てて他の女と結婚したの？
ソースは早苗のブログ？

自称元彼ソースならあてにならない
↓こんなこと書いてたから
995 名前： 自称元彼 投稿日： 2010/08/03(火) 07:17:07 ID:u9v1vv6+0
オイラが騙されてた事を認めます。
もう出てきませんごめんなさい。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280658264/995

>>15
ひでえ親父だな
3回も離婚していたのか。
問題ありまくりの親父じゃん

・下村早苗容疑者　元非行児、離婚、育児放棄、ホスト中毒
・下村元夫　すでに離婚　年齢は早苗よりかなり年上
・下村父　有名ラグビー指導者、教師、3回離婚、生徒に手を出す、嫁に暴力、講演会で人権と愛を語る
・下村母　離婚で3回切り替わる

>>31
下村を生んだ実の母の現在ｷﾎﾞﾝ

http://www.mie-c.ed.jp/ayokka/ragubi07.htm

>>27
元夫の浮気が離婚の原因、子供を押し付けて再婚した・・・は
ソースはブログと２ちゃん（ｷﾘｯ

>>31
×下村元夫　すでに離婚　年齢は早苗よりかなり年上

元夫はかなり年上じゃない。同い年。
「私のひとつ上(今年２１歳)になった旦那は私が妊娠した当時、現役の大学生」 （早苗ブログ）

＞卒業後、四日市市に戻って日本料理店に就職。
＞同僚だった元夫（２３）と知り合い、５カ月ほどで店を辞めた。
http://www.asahi.com/national/update/0801/OSK201008010124.html

成人しているから、２０になっているから責任があるというのは、
社会の側が犯人を見捨てるための理屈に過ぎないだろ。
父親である以上、育てた責任がある。
２０になるまでにどういう育て方をしたのか、
その因果が２０以降に影響しているのであって、
２０になっているからと社会が犯罪者を見捨てるのとは無関係だろ。
無責任な育て方で娘への教育を放棄して、
２０になって犯罪者になったら、もう２０だから父親の自分は関係ないなどというのは理屈にならんぞ。

おいおいさすがに虐待糞女をかばって社会体制を責めるのは変だろ

>>37
誰も下村早苗の奴を庇ってるわけではないよ。
周りも同様に屑だった、ってこと。

庇うつもりはないよ。直接的に子殺ししたのは明らかに早苗。
でも早苗を取り巻いた環境のことも考えないと、これからもこういう事件はあるだろうね。
誰かを責めたり批判するは簡単だけど、小梨も子蟻も皆で考えていけば
これから先救える命ってあると思うな。

考えれば考えるほど、「片親（継親）育ちは子作り禁止」という結論しか出てこないのだが

旦那の親と同居時は、子どもの世話を義理親。
世帯が別になったら子どもの世話は旦那。
専業なのに、旦那だって嫌気さすんじゃね？

俺の親父は失踪してて、母親は風俗で働いていた。

で、俺は人を殺したら同情してもらえるのか？

みんな人のせいにしちゃいかんと思いますよ。

実家も自宅も「ごみ屋敷」　大阪２児放置死“負の連鎖”育児放棄

　育った家も子供２人を置き去りにしたマンションも「ごみ屋敷」だった−。

　下村早苗容疑者（２３）を男手一つで育てた父親（４９）は「仕事ばかりで子供を
　ほったらかしにした面があった」と悔やんだ。

　「家の裏にごみの山ができていた。何度注意しても聞いてもらえなかった」
　下村容疑者が育った三重県四日市市の住宅街。近所の住民の男性は
　「事件のニュースで、（下村容疑者のマンションの）ベランダを埋めたごみの山を見て、
　昔の記憶がよみがえった」と話す。

　下村容疑者は３姉妹の長女。１０代で髪を染め、生活が荒れていたという。
　父親は離婚後も家事をする様子はなく、子供の面倒をあまりみていなかったという。

　この男性は「ベランダにも食べた菓子の袋などがたまっていた。
　父親はお金を渡すだけで、あとはほったらかしみたいだった」と振り返った。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100802/crm1008020849005-n1.htm

だいたい二十歳すんで成人した女の行動が、親の育て方に問題が在ると言うスレをたてる>>1の生い立ちの方にこそ問題が在りそうだな。

理由にはならないでしょう

３姉妹全員が人殺しになってないんだから

この女は可愛がってたトイプードルを家に置き去り

にしたぐらいの感覚だったと思います

やっと事の重大さに気づいたぐらいです

非行、乗り越えたはずが　下村容疑者の恩師絶句

　下村容疑者は３姉妹の長女。
　中学時代は髪を茶色に染め、夜の街を徘徊（はいかい）した。

　高校ラグビーの指導者として有名な父親（４９）は、専修学校のラグビー部監督を
　務める知人の教諭に娘を託した。
　下村容疑者は中学卒業後、この教諭の母親の家に下宿した。
　卒業まで３年間、教諭のクラスで学び、放課後はラグビー部員の世話に汗を流した。

　「子どもが大きくなったな」「はーい」。
　教諭は昨年３月、三重県で下村容疑者に会い、こんな会話を交わしたという。
　教諭は「元気そうだった」と振り返り、逮捕については「泣きたい」と絶句した。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100801ddm041040081000c.html

二十歳すんでようが、いくつだろうが、環境が悪く育ち方に問題があれば年齢とか関係ないだろう。
片親で、親父は母親にDVし、その母親は子供を捨てて蒸発。親父は教え子と再婚を繰り返し、生活費を置いていくだけ。
で、実家はゴミ屋敷。
こんな環境で育って、親に責任がないわけだろうがアホか。
虐待されて育った奴が、自分の子供に虐待するのと一緒。
44は大介さんですか？

劣悪な家庭環境と、本人の資質と合わさって最強なんだと思いますよ。

>>47
>こんな環境で育って、親に責任がないわけだろうがアホか。

でも他の姉妹は普通に育っているんだろう。
親や環境に問題が在るのなら、他の姉妹も同じ様に無っっているはずだ。
これは家庭や育て方とは別のこの娘個人の問題だ。

それに結婚後３年から４年は経っているのだからその間の環境や生活に問題が在ったのだろう。

>>49

他の姉妹に関する情報は全くでていないので、

何ともどうとも何も言えない

万引、恐喝、暴行レベルの事件じゃないんだから

親の教育の問題だけで片付くわけないでしょうが

そんな事言いだしたら団地に住んでるやつはみんな

殺人者予備軍だよ！逆に失礼だわ。

どうせ親は自分の経歴に泥を塗りやがったくらいにしか思ってないよ。

ここに居るやつはひょっとして親に食わせてもらって

このクソババァとか言ってるﾆｰﾄ達かな？

親のせいじゃないよ自分のせい

生徒に手を出す、嫁に暴力、養育放棄、講演会で人権と愛を語る 、娘は殺人者
こんな教師に子供は任せられませんｗ

こんなゴミまみれ糞まみれの中でかわいい子供2人が・・・・
かわいそすぎやしないか？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37579/1278582140/2

>>46
＞専修学校のラグビー部監督

武蔵野東の天宮一大氏

http://www.musashino-higashi.org/koto-bu/rugby.htm

専修学校時代、早苗は、天宮一大氏の母親に預けられた。
そこでも早苗は、家出やあばずれ行為を繰り返していたようだ。

早苗のその不幸な生い立ち・ネグレクトにより、後で更生不可能なほど
歪んでいたと思われる。
狼に育てられた少女、のように。

彼女だけを責めるべきではないとおもう。

親子で死刑でいいのかな？
殺人マシーンに育て上げたんだろ？

おそらく、人を人と思わない残酷な練習や虐待システムが
四日市農芸ラグビーを強くした原動力だったのだとおもう。

それは、幼い早苗へのネグレクト虐待の仕打ちと通じていたはず。
今回の事件の本質・起点は父親の下村監督にあると断言していい。

父親は罰せられないが、真実をすべて告白して再発防止に努めてこそ
亡くなった2児への慰霊になるね。

早苗の祖父母も死刑ですよね。

元夫の祖父母は責められるべきではないけれど、
下村監督を育てた親、育った環境は、明らかにされた
ほうがいいね。

育児放棄につながるメカニズム・原理の宝庫だとおもう。

いやいや殺人マシーンを育てた父親を世に送った責任は祖父母にもあるだろ
それに、早苗のあと二人の姉妹もこれから子供を虐待しさせる可能性が高い
子宮摘出か、左手切り落としのどっちか必要じゃないか？

ここまで極論が出ちゃうと
一族皆殺しが一番いいって事か

下村一族以外からも、第二、第二の早苗は出てくると思うよ。

構造解明して、特番作ったりしてTV放映したほうが効果ある。

妹二人は小さかった分、二人目の継母には懐いたのかもな

>>63
くそくだらねー特番よりさきやることあるんじゃねーの？

以前家族でＴＶに出演していた時もすでに、おかしかった。
年頃の女の子がいるのに、夜10時過ぎに帰宅してた親父。
妹二人に話しかけてもぎこちない雰囲気。
おまけに内容が、お前は家出しないよな家出しないよなと何度も言う。
最後に長女が出てきて、暖かい家庭が欲しいと言っていた。
長女のコメントから、愛情のない家庭だった事がわかる。

>>66
それの録画みたいよなぁ
すげー痛々しい空気だっただろう

まあ事件前から一年以上連絡を取り合ってないってことからも
普通の家族じゃないのは分かるな。

>>66
俺は長女がこうなったのは父親に責任あると思うよ。

実の父に、虐待されているのに、
その父親は（ラグビーで成功しているということだけで）社会から賞賛されて
子供に虐待し、奥さんにはDVし、4人も教え子と結婚離婚を繰り返しているのに
嘘だらけの講演して、
それでもまた賞賛されて、NHKテレビにも出演して賞賛される

長女からしたら、いったい何が善で何が悪か、小さい頃から判断不能になっていると思う
おそらく相当の人間不信、社会不信だったと思う・

父親の関心の薄さが人格形成に責任があるってのはわかるが
事件の責任は早苗に１００パーあるんじゃね

>>70
早苗は鬼畜だし当然殺人罪で起訴されるべきだと思う。まあこの父親の
今後の対応と裁判でどう証言するのか注目したい。

　おそらくホストにハマッてしまったのも、彼女に対して今まで
優しい言葉や存在を肯定してくれる言葉を投げてもらった事がなかった
んだろうと思う。
　だから子供そっちのけで、ハマッてしまったんだろうと思われる。

親に責任が無いとは言わないけど､そればっかり言ってちゃ駄目だと思うよ｡
一番悪いのはやっぱり本人｡

>>73
もちろん幼い子二人を放置し、殺した罪は許される事ではないし、
きっちり罰を受け罪を償い反省しなけばならないよね。

酷かったんだろ？ＴＶで写真見て目の表情でなんとなくそう思った。
やったのが暴力じゃなくてネグレクトで死なせたのもなんとなく合点がいった。

どんなに劣悪な育ち方でもきちんと子育てしてる人もいる。自分の子２人あんな殺し方できるのは本人の素質。両親・元夫・元夫の両親(なんでネグレストの早苗に孫を託して平気だったのか)登場人物みんな最低だけど事件の責任はすべて早苗にある。

>>69
ある意味、父親への最大級の復讐やね。

そう、これは復讐。

早苗は先天的殺人鬼ではなかったはず。
親から愛されなかった生い立ちは憐れ

下村早苗さんかわいそう

>>70,73
そんなことは当たり前でしょ、それが大前提で話しをしている。
それの話で終わらせてたら、もうあとは早苗は死刑だなんだという話ししか出来なくなるじゃないか。

ここでは、どうして早苗がこうなったかの話をする場所でしょ。
いちいち、断りいれる必要ないだろ。

>>78
後天的だろうと治らないものは治らない。

下村早苗の奴と父親には餓死刑で。下村一族の他も皆殺しの刑。

1987/05 早苗、誕生
1994/04 小学校入学。父、離婚？
2001/04 中学2年生。非行に走り、髪を染めて夜の街を徘徊
2003/03 高校受験。四日市農芸ではなく武蔵野東専修へ
2003/04 専修1年生。武蔵野東専修のラグビー部マネージャーに
2006/04 四日市市の日本料理店へ。元夫と付き合い始め、元夫の実家へ転がり込む
2006/09 日本料理店の仕事を辞める
2007/05 ２０歳。第一子（長女）・桜子出産。同居していた元夫の実家から転居

　　　　　　【当初から子育てに関心薄く、義父母や夫に子供を任せきりで夜遊びも】

2007/12 結婚式。amebloで育児ブログを始めるが実態伴わず？
2008/01 成人式。中学の同窓会で朝帰り
2008/03 第二子の妊娠が判明。元夫と喧嘩
2008/04 amebloに「もうどうにでもなれい、ばかやろう！的な感じです」と最後の書き込み
2008/10 第二子（長男）・楓出産
2009/05 離婚。←【自身の交友関係をめぐる問題で】

2009/05 名古屋の飲食店で働き始める。子供たちは店が委託している託児所へ
2010/01 大阪ミナミのヘルスで働き始める。子供たちはマンションに放置

　　　　　　【今年はじめごろからホストクラブに仲の良い風俗嬢と一緒に通っていた】
　　　　　　【お気に入りのホストも１人ではなく、男関係はかなり派手だった】
　　　　　　【部屋には調理器具や食器類、石鹸やシャンプーなど一切なかった】

2010/03〜05 子供が昼夜問わず泣き叫んでいると児相に計３回の通報。早苗不在
2010/06 屋内の居室ドアを粘着テープで封鎖。水も飲めなくして子供たちを置き去り

　　　　　　【「夏は遊ぶぞ」「ジェット（スキー）いこね」「今年初海なう〜」などmixiで報告】
　　　　　　【友人に「ちゃんと子育てしているよ」と笑顔で子供の写真を見せた】

2010/07 事件発覚、逮捕

>>81
そんなきつい言葉を繰り返したって、空しくなるだけ
赤ちゃんたちにはもう何も届かない

>>80
なにを怒ってるのかわからん

http://number-eight.cocolog-nifty.com/blog/images/_061.jpg

>>84
そういうようなつもりではなかったのですが、
すみませんでした。

下村と彼女の父親をかばう気は全くない
しかし彼女の実母、元夫を責める気にはなれない
境界性人格障害と関わった経験のある人なら下村がボダであるとピン
とくるはず
彼女をボダにしたのは父親に違いないし
実母と元夫は彼らの被害者であるのは間違いない

そもそも、子育てのことを相談しに行った市役所の職員の言うことが
理解できなかったというんだから、確かにボダでしょうな。

わが子2人を放置死のｷﾁｶﾞｲ　下村早苗
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6521.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6519.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6520.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6522.jpg

死んだものは戻らないし下村美人だからやり直せるんでしょうし
もう、いいよ

生殖能力がなくなるまで刑務所に突っ込んどきゃいいよ。
ババアになったら好きに汁

と、近い将来始末される生殖能力がもうすぐなくなるジジイが申しております。

ttp://improvelife.blog72.fc2.com/blog-entry-1515.html
このブログに書いてあることが本当なら、下村容疑者の父親がＴＶの電話インタビューで言っていた
１年以上連絡が取れなかったと言う言葉は嘘と言うことになる。結局は自分の保身しか考えていない父親ということか、、、。
大体、ひとつの県立高校に２７年も勤務と言うのも異常な話で他の教師は怒らないのかなあ。だって基本４年くらいで転勤でしょ。

教師の子供おかしい奴多い

>>98
私も思った。
ラグビーで特別扱いされてるんでしょ。
これでザマーって思っている同僚教師多いんじゃない。

>>93　去年の冬頃に父親に連絡を入れたという記事あるね

http://www.asahi.com/national/update/0801/OSK201008010124_01.html
ＳＯＳらしき兆候は１度だけあった。
父親によると、冬ごろ下村容疑者から「子どもがインフルエンザかもしれないので面倒を見てほしい」と頼まれた。
「急に言われても仕事もあるし……」と言うと、その後「インフルエンザじゃなかった」と連絡があった。

>>81
今回の事件において、今生きてる中で一番辛い思いをしてるのは、
容疑者の二人の妹さんなんだぞ。しかもまだ未成年の可能性もあるんだぞ。
お前みたいな奴こそ通報されてパクられて転落人生送れ！

親がマスコミに出てこい

この親にこの子ありだ

きちんと釈明しろ

異常に不道徳な行為に土下座して謝れ

>>97
>>81で二人の妹にとって困ることってあるのか？
しかも殺人罪適用されるような容疑者なんだから、これくらいの過去を
晒されても仕方ないだろう。
社会的制裁ってこういうことなんじゃない。

ところで、疑問にも思っていたところだが・・・。
↓が本当であれば、楓ちゃんって元夫の子供でないかもしれないな。
妊娠が判明してけんかになるって・・・・。

2008/01 成人式。中学の同窓会で朝帰り
2008/03 第二子の妊娠が判明。元夫と喧嘩

>>97
だから？

下村早苗の屑は一族ともども皆殺しにされて当然の罪を犯してるわけだが。
数倍返し刑が適当だろう。辛いのを楽にしてやればいい。

夫が子供嫌いな線は？

>>99
妊娠のせいで喧嘩したかどうかは分からないが、どうだろうな・・・
ただ、妊娠したことを旦那が喜んでる的な書き込みが一切無いのも
不自然といえば不自然

http://ameblo.jp/sakurakomaman/

成人式　2008-01-16 11:38:58
　夕方から中学の同窓会に行って
　そのあと二次会。続いて友達の家で三次会。
　結局帰宅したのは朝の６時でした。
　やらかしました、私。

得意のお久し〜　2008-03-17 10:25:32
　そういや、妊娠しましー。
　ほんまに妊娠しましー。びっくりでしー。まさかまさかでしー。
　もう少し桜子とあけてつくろうと思いきや、できちゃいましー。
　あれれでしー。ってやつでし。

ひだりのほうがいたい。　2008-03-29 00:43:58
　んでもって久々に喧嘩しました。ほんと久々です。
　わたしは基本愚痴るときはなおちゃんのママに。
　今日もさっきまでなおちゃんの実家にいて
　なおちゃんの愚痴をひたすら言ってきました。

>>93
一年以上ってのは間違いで連絡取れないのは1ヶ月って聞いたぞ

>>10
うーんどうだろ
自分の知ってる範囲だと、親が真面目な教師の子ほど
すごく反抗して情緒に問題あるか行動に常識が欠落してる部分があるって人が多かったんだよな

親が真面目すぎてアンバランスな許容範囲に縛られるから
外面と行動が一致しない人が多くなるのかなんかよく分らないけど
普通の子なのに約束すると時間に平気で1時間とか遅れる（例え旅行の出発日でも）とかそういう類の子って
親が教師率が結構高かった実体験があるからこの子もそうなんじゃないかなあ
まあ一概に言えんけどな

どっちにしろどんな親でもまともな子もいれば駄目なのも居るから
早苗本人の問題だろ、だって殺人だぞこれ

早苗かわいいよ早苗
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6520.jpg

今日8月6日(金)発売のフライデー

"酷暑の大阪で２児を餓死させたヘルス嬢母の「遊びっぷり」"
http://friday.kodansha.ne.jp/pc/

長女早苗が、相談できる身内といえば、
　血の繋がった家族（実の父親、妹二人、実の母親）くらいだろう
しかし、この四人との関係はややこしい

・父親は、さんざん長女をネグレクトしてきており、
　今は4人目の教え子と結婚していて、新婚生活で忙しく、長女など二の次

　　長女早苗の母親：1人目（教え子）の子供　その後DVで離婚
　　次女　　の母親：２人目（教え子）の子供　その後DVで離婚
　　三女　　の母親：？

・つまり、妹達は、腹違いの妹
・実の母は、大分昔に離婚で家を出て、新しい家庭を築き、相談もできない
・現在、父親は４人目（教え子）の母親と結婚して同居している
　四人目の母（義母）は長女と年齢も近く子育ての相談などできる関係ではない

これだけ離婚結婚を繰り返すのは、ちょっと異常だよ

成人式や同窓会だからって、生後８ヶ月の赤ん坊がいるのに朝帰りするとか
やっぱりこいつはどこかおかしい

下の子の妊娠がわかった１ヵ月後に「「もうどうにでもなれい、ばかやろう！」と
書き残してブログやめてるのも引っかかる

＞自身の交友関係をめぐる問題で０９年５月に離婚
http://www.asahi.com/national/update/0801/OSK201008010124.html

離婚になるような「交友関係」ってやっぱりひとつしかないような・・・

この親父、自分のしたいことしか出来ない人間っぽいなあ。
で思い通りにならないと、とにかく自分以外のせい。
自分が１番。自分大好き。

>>108
だろうな
下の子の父親は違う可能性高い

結構可愛いな。このくらいの風俗嬢だったら上級じゃないの。子供だって可愛かっただろうに。

【２児遺棄】幸せママ離婚で激変…奔放な「女」に
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281032143/

直接手をかけないで放置した殺し方には「子供見たくない触りたくないなかったことにしたい」っていう
徹底的に無視したい心理が表れてるとかそういうのないのかな犯罪心理学とかで

>>80
そう、お前みたいな奴が子供を殺すんだよ
いろいろ自己分析して誰かのせいにしてね

>>111
箱入った奴の報告ニュー即かどっかでみたけど残念ランクだったと

レディースか・・・

> 逮捕前の下村容疑者の様子は、非行に走っていた中学時代に重なる。
> その頃、髪を茶色に染め、授業をサボった。家出を繰り返し、暴走族にも入った。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100806-OYO1T00219.htm?from=main1

>>115
マグロって言われてたｗ

>>111
風俗のネーチャン選ぶ写真なんかプロが撮る→修正
というプロセスがあるからドブスでない限りそこそこ
以上にはなるんだよ。
逮捕時の報道写真見りゃ判るじゃんｗ
写真見る→選ぶ→本人様登場→俺がっかり
なんて普通だよｗ
だからチェンジ制がある

429 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2010/08/06(金) 12:22:20 ID:6KID8lg+ [1/2]
次女・三女は２人めの嫁の連れ子！バツイチ同士の再婚

430 名前：名無し for all, all for 名無し[sage] 投稿日：2010/08/06(金) 12:25:08 ID:P2KqcuOT
>> 429
マジで？
じゃぁ妹たちは親の離婚とともに出て行ってるのか

431 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2010/08/06(金) 12:51:56 ID:6KID8lg+ [2/2]
>> 430
今週のフライデーを見てください。妹たちのことは不明

>>102
＞わたしは基本愚痴るときはなおちゃんのママに。
＞今日もさっきまでなおちゃんの実家にいて
　なおちゃんの愚痴をひたすら言ってきました。

夫の実家で夫の愚痴を言いまくれる関係だったのか
ほんと、子ども渡しちゃえば良かったのに・・

>>120

元側は激怒して子供を容疑者に押し付けた
と言うソースを見たけど忘れたすまぬ

>>121
そうなんだ
いくら馬鹿嫁に激怒してても、孫だけは可愛いってなりそうなのにね
それまでもずっと面倒みてたなら、情も移ってそうだし
ここまで酷いとは思わなかったんだろうけど、おばあちゃん達悔やんでるだろうなあ

430 名前：名無し for all, all for 名無し[sage] 投稿日：2010/08/06(金) 12:25:08 ID:P2KqcuOT
>> 429
マジで？
じゃぁ妹たちは親の離婚とともに出て行ってるのか

>>119
なるほどそういう事か。
どうりで親父と妹二人のやりとりのぎこち無さはそういう事だったのか。

キチガイ母娘∩( ・ω・)∩

こんなことを書いたら不謹慎かもしれないけれど
下村容疑者自身も被害者だと思う。

愛情を受けないまま子供を産んじゃったんだろうな。
>>107の環境のひとつひとつが恵まれていないというか･･･。
人生の中にこれらのひとつでもあったら大変だと思う。
彼女は自分の生い立ちと家族は異常だと言う自覚はあったのかな。

下村父関連mixiコミュ

三重県立四日市農芸高等学校
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=245765
四日市農芸ラグビー部　←　コミュ説明文に「下村大介氏を崇拝している人」
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1562165
四日市農芸ラグビー部ゆーさく組
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2331825

こんにちは！！
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わたしは基本愚痴るときはなおちゃんのママに。
　＞今日もさっきまでなおちゃんの実家にいて
　＞なおちゃんの愚痴をひたすら言ってきました。
なんだかなー
夫の悪口を夫の母にってー
どんな神経ー
そういう人は、子供がうまくいっていないようなー
気がきつい

この事件は風化しちゃいかんな！
【問題のブログ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37579/1278582140/2

二人の妹もけっこうひどい性格に育ってそうだよな
そのうち情報が出てくるだろうが、あの離婚連発父のもとで育ったら、どんな人間でもゆがむだろうなー
典型的アダルトチルドレン＋機能不全家族だな

ＤＶ親父のもとに生まれてしまったのが早苗の不幸だな

わが子2人を放置死のｷﾁｶﾞｲ　下村早苗
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6521.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6519.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6520.jpg
http://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6522.jpg

でも、彼女が本当の意味で自暴自棄になったのって、風俗で働き始めてからだと思う。
何かの記事で、『風俗で働き始める前後、酷く思い詰めていた』みたいなの読んだし、
風俗で働き始めると、生きる意味を段々無くしていくって聞いた事がある。

抱かれたくもない男に、生活の為に抱かれた後で、子供の顔見ると、「こいつのせいで私はこんなに苦労してるのに！」ってなっちゃうんじゃないだろうか。
もちろん、だからってネグレクトしていい訳じゃない。
でも、変な父親の元で育って、元夫が浮気して、「自分には他人に愛される資格なんて無い」って思ってたんじゃないかな。
だから優しくされただけでホストにハマって、それで更に身を崩す事になったんだろうが。

元夫が浮気はガセだったと聞いたけど。
確定事項なの？

>>134
その「元夫の浮気が原因。ソースは自分(ｷﾘｯ」と拡散しまくった張本人の
「自称元彼」というコテは、ごめんなさいして消えましたよw

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280658264/995
995 名前：自称元彼[] 投稿日：2010/08/03(火) 07:17:07 ID:u9v1vv6+0 [5/5]
オイラが騙されてた事を認めます。
もう出てきませんごめんなさい。

>>134
失礼しました！

>>135
指摘、ありがとうございます。

本当に死刑になってほしい。
虐待の事件はどれもゾッとするけど、これは鳥肌がたつ

餓えや暑さだけではなかったと思う。
この事件を知った時「蛍の墓」のせつこを思い出した
お風呂も排泄の後始末もずっとしてなかったと思う。
赤くただれてもの凄く痛かっただろうし、こんなむごい
殺しかたはないと思う。愛情いっぱいの母親の元に次は
産まれかわってくる事を祈ります

長々すみません

フツーは、家がＤＶでも、どこかでまともな友人や大人に会う機会がある。
でもこの娘の場合、生育環境が閉鎖的で異様すぎた感じがする。
母親の不在もあって、ネグレクトに近い状態だったようだし。
情緒の安定や、まともな判断力が育つ余地がなかったような。

周囲の大人やマスコミまでDV父を立派な教育者として支持、
教え子に複数回手をつけても、部活で問題多くても、学校側はスルー。
ラグビー専制状態で、退部しようとすればリンチ、
ストレスたまった部員が、一般生徒に陰湿なイジメ、
教師は生徒の暴力黙認など、ググるとＯＢ発の酷い話がワラワラ出てきたよ。

＜つづき＞
娘の進学先も、父親の影響がある保護者（＝父親の支持者）の元で生活。
進学先もクグってみたけど、結構異様な話があった。
教師が自閉症児に日常的に暴力振るってるとかさ。

娘もだが、夫も幼かったんだろう。
去年５月に離婚して、現在既に、新しい家庭持ってて子供もいるのが事実ならば、
細かい経過は憶測するしかないが、タイミング的に、いい印象はないよね。

周囲の大人がみんな、多かれ少なかれ問題があって、
その結び目に、あの子供たちの命があった気がするんだよ。

謝る知能があるならとっとと警察に自首しろよ。

あまりに感情的な発言が多すぎる
自分の子供をもってる女は自分の子供に置き換えて考える傾向が強いので
そういった感情になることは理解できるが法律はより客観的に行われるべき
自分の子供を放置して死に至らしめたのはその女の罪だが
自ら子供を殺したのではないので死刑にはならないと思う
せいぜい１０年の刑
モハンシュであれば４，５年で出所する可能性もあるから
早ければ２０代後半ぐらいに社会にでるだろう

辻みたいな、馬鹿タレントが「ママ」としてメディアに持ち上げられるから
ガキがガキ産む傾向に拍車をかけてるんだよね。
この淫乱鬼DQNもその一人だよ。
こういう事件はこれから増えるだけだと思う。

>>142
こういうママたちですかね？
http://www.lovemama.net/

>>141
殺意も認めてるし、殺すためにテープ張ってるし
求刑無期の判決は13〜15年くらいだろう

仮釈放は現実的には2/3経過してからだ
だから判決10年だとしても4,5年なんてことはない
どんなに早くても10年なら6年6月、
13〜15なら8年6月〜10年ってところ

この事件　被害者が実子じゃなかったら何年くらう？

離婚の原因は下村早苗自身の交友関係

＞自身の交友関係をめぐる問題で０９年５月に離婚
http://www.asahi.com/national/update/0801/OSK201008010124.html

＞育児を夫や義父母に任せて飲み歩くこともあり、自身の交友関係が原因で昨年５月に離婚。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100806-OYT1T00004.htm

>>145
そういや鈴鹿も死刑求刑されてたな。

>>141
客観的に見て殺人だけどなぁ
人権派はマジでキモイぜ・・・

これで人権派がついたらガムテープの説明どうするんだろう？
二人の子供と引っ越しごっこをしていました、とか
ガムテープを貼ると子供がすくすく育つ啓示を受けました、とか。

>>149
人権派は金の為なら平気でその手の妄言吐くよ

>>99
もし元夫の子でなかったと最初からわかっていたなら、どうして堕ろさなかったのだろう。
この時点では元夫と別れて、その子を連れて子供の実父と再婚するつもりだったのだろうか。
とにかくこの事件のポイントは離婚時になぜ容疑者が子供を引き取ったのかというところに尽きると思う。

>>150
安田がドラえもんとか言って弁護したりしてw

ここまで読んで親父もボーダーラインだってことは解った。
裏と表が非常に激しい二重人格者みたいだね。

氏より育ちって言うけど遺伝も関係あるのかな・・・

>>125
被害者意識は有ったんじゃないだろうか。

>>139
一番ひ弱な幼い所に全ての歪みとしわ寄せが集約されたってことかな？

＞遺伝も関係あるのかな・・・

先天的要素もかなりあるんじゃないかとおもう。

薬物の可能性もあるけれど、結婚前から家出や
あばずれ行為にふけったり、三日徹夜で豪遊しちゃうとか、
ADHDや躁病の類なのかも。

あばずれ行動→援助交際とか性行為が伴うものは父親の愛情の代償行為
家出→探してほしい、心配してほしい
豪遊→寂しさを紛らわせる行為
ホスト→彼らは基本的に相手を心地よくさせる言葉しか言わない。
　　　　よって、彼女の自尊心・肯定心を埋める役割をしてたと思う。

子供

彼女にとっては3つの側面があったと思う。

１）幸せの象徴
　　女はずっと「子供を生んで一人前」「女は子供を生むべき」と教育されてくる。
　　彼女のお父さん達のタイプは生徒にそういう事行ってそうだし。
　　子供がいる＝幸せをつかんだ・・・と言う象徴の部分がある。

２）無かったことにしたい汚点
　　でも彼女が離婚したことにより幸せの象徴である子供は汚点になった。
　　同じ年齢の女の子達は自由に学生生活を謳歌している。
　　子供という荷物がない分自由だ。
　　父が居ない子供を一人で育てる其れはまけ犬の象徴であった。

３）苦しみ
　　子供を見ると愛されなかった自分がどうやって子の子達を愛すればいいのか
　　きっと母親として苦悩しただろう。
　　母性は子供を生めば身につくなんて私は大嘘と思っている。
　　ちゃんと子供の育て方を母親から自然に学んでいくのだと思う。（だから虐待の連鎖になる）
　　もしくは代償として教育と言う形で学ぶしかない。

　　相談する環境が彼女には無かったのだと思う。
　　その辺の背景を考えると彼女とセイフティネットをつなぐ「何か」があれば又違っていたのかもしれない。
　　ただ悲しいことにネグレクト経験者は「差し伸べられた手に気付くことも出来ない」と言う悲しい習性があると思われる。

自分がとてもヤバイことをやっている、という自覚は彼女にはあったんじゃないかな。
けれど、そのヤバイことを認めて、自分を改める、という方向に自分を持っていくには莫大なエネルギーがいる。
彼女にはそれを行う体力も気力なくて、もうただどうでもいい逃げたいどうせ私なんて・・・みたいな投げやりな方向に落ちていってしまったんだな。

そして、下村容疑者の奥底には自分の父や母に対する憎しみもあったと思う。
自分が捕まれば、親は恥をかくわけだから、親に対しての復讐的な意味あいも、こんかいの育児放棄にはあったと思う。
父は世間では立派な人で通っていたらしいね。
そんな父は彼女からすれば偽善者のウソっぱち人間だからね。
私の恨みを思い知らせてやる、みたいな怒りが下村容疑者の心の奥にはあったんじゃないかな。
それが育児放棄の主因だとは全然思ってないが、そういう親子の葛藤も背景にはあったはず。

>>157
ネグレクトを生き延びた人には特に「おかしな状態が日常」で
そして自分を律しようとしても力が無い
彼女からのSOSはいくつか私は出ていたように思われる。

でも、SOSの発し方も悲しいかな下手。
「SOSを出しても皆が無関心だから受け止めてくれないのが日常であり当然」
とか「SOSの発し方すら判らない」のだから…

>>158
そして彼女はACの分類で言えば「スケープゴート」であったのだと思う。
スケープゴートの役割は自分のみをていして家庭の問題を外に出すことが役割である。
スケープゴートは素行不良や精神障害を背負うことすら役割なのである。
報道関係を見ていくと「スケープゴート」であり存在が無い子供「ロストワン」…なのだと思う。


それに一部報道には『「父親にSOS出してた」其れなのに父親は受け止め無かった』とある。
こういうことも背景にあるのかもしれない。

>>156
＞ただ悲しいことにネグレクト経験者は「差し伸べられた手に気付くことも出来ない」と言う悲しい習性があると思われる。

ここの部分の抜本解決は、難しいと思う。
だからこそ虐待救出の行政側は、そこを十分に理解して強制行動に出なければいけかった。

二児の死を無駄にしてはいけない。
今回の事件では、父親が有名なラグビー監督だから、「反面教師」効果が非常に高い。
専修学校時代の恩師、天宮一大氏とともに、積極的に情報提供に応じるべきだと思う。

>>160
抜本的解決策はあるには有るけどそれは物凄く長い時間を掛けて
「SOSを出してもいいよ」と教えてくれるソーシャルワーカーに繋がり教えてもらうしかない。
ネグレクトの家庭で育っていると言うことを判ることが出来るソーシャルワーカーは私は自分の担当以外知らない。

>だからこそ虐待救出の行政側は、そこを十分に理解して強制行動に出なければいけかった。
彼女の場合はそうだと思う。
児童福祉に関しては本当に日本は立ち遅れているのを際出せた事件である。
子供手当てなんぞばら撒く前に『児童相談員』『児童のケアを出来る人材』を早急に育てる必要がこの国の政府の責務であるとも言える。
子供手当てをばら撒くよりよほどプラスの対子供政策なのだ。

後児童福祉司を任用にするのではなく精神保健福祉士同様に国家資格に格上げをして質の良い児童（育児）専門のソーシャルワーカーを育成する必要もあるだろう。
此れはいつもうちの担当が言ってるお話だけど。

私は確かに家庭環境の視点で彼女の事を自分なりに分析したものを書いている。
でも、やった事はとてもよくは無いこと。
だから罪を償ってほしいと思う『死刑』と言う形になっても致し方ない卑劣な事をしてるのは間違いない。

個人的に>>113の意見は物凄く的確だと思う。

私の母親も同じ心境だったのだろう、だから生まれた翌年の冬に山の中に私を置き去りにした。
私の場合は最低限の衣食住がある祖母が拾って育ててくれた。
だからこうやって今分析をして心境を書き込めるのは事実である。

＞ネグレクトの家庭で育っていると言うことを判ることが出来るソーシャルワーカーは私は自分の担当以外知らない。

今回のような閉じた社会での事件は難しいね。

でも、普通に小学校とかいけば、近所の母親ならネグレクトなどによる問題児を
クチコミとかでたいてい知っている。

ネットなどによる、問題児通報制度と改善反映システムをもっと強化すべきだね。

資格や職域と言った枠組みにとらわれていてはダメです。
なにも変わらない。
発想を転換して、ボランタリズムをもっと活用すべき。

>>162
多分私の場合はかなり特例と言うこともあるのだと思う。
田舎から出てきてから、自殺がよぎったり昔の記憶なのに細部が今起きてるかのごとく
鮮明すぎて気持ち悪くてあまりにおかしいから内科とか色々なところで相談を受けた。
精神科にたどり着き、過去を話さないと治療は難しいと言うので話すけど
幾ら自分の生い立ちを言っても信じてもらえなかったんだよね。

信じて受け止めてくれた人が自分の担当のソーシャルワーカーと主治医だった。

確かに規制の枠組みだけでは無理だけれども
今回だけで言えば最期は行政の落ち度も大きい。

もっとこう『気軽に育児に悩んでいることを発信できる』そして
風俗嬢でも相談できるそういう空気を行政側もしなければいけないし
夜の世界に住んでる人達が自分達でどうにかできる、其れを支えるNPOなりできると又違うだろうね。

結局、マザーテレサの言葉になるけれども

『世界には貧しい国が二つある。ひとつは物質的に貧しいインド。
もうひとつは、世界でこれだけ苦しんでいる人がいるのに無関心でいられる日本。』

『日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります。』

この言葉から私たち日本人は今回の事に就いて反省しないといけないのだろう。

以前、高校生のカップルが、親に内緒で自宅で出産した赤子を、
バッグか何かに入れて山の中に放置していったというのがあったな。彼氏主導で。
普通だったら、捨てるにしても、
誰かに拾ってもらえそうとか、動物に襲われないとか寒くないとか、
どうしてそういう所を選ばないんだろうか？と謎だったが、
『なかった事にしたい』心理があったんだろうな。

それに比べれば、生まれたばかりの子をスーパーの障害者用トイレに置き去りにした親が
良心的に見えてしまう。

>>163
いろいろ苦労されてみえたのですね、失礼しました。

洞察の深い方だとはすぐに分かりましたが、ご自身が悩まれている側だとは
思いませんでした。

＞もっとこう『気軽に育児に悩んでいることを発信できる』

行政側に、ネット窓口があればいいな、と思います。
メールアドレスだけ、みたいなダサイシステムはダメです。
2chのような掲示板、チャット形式が望ましいと思います。

いまの日本の公務員脳でそいういうシステム運営・継続は100％
不可能ですから、無償に近い善意を集められるような仕組みに
するといいとおもいます。

ていうか
子供をみてると前夫を思い出すし
２人もいるとうっとうしいし何かと足手まとい
放置とはうまい手だな
自分が殺したんじゃないから刑も重くないし（殺人に比べて）
刑務所から出所したら自分ひとりで身軽だし
整形すればわからんし
また風俗で働けば名前とか関係ないし
出所後の早苗は天国かも

そりゃ旦那の不倫で離婚したわけだし
子供見てたらきついわな

その夫は結婚して幸せだし

>>166
> 自分が殺したんじゃないから刑も重くないし（殺人に比べて）

これは本人も認めているけど不作為の殺人なんだよ

夫と離婚するのはいいけど、引き取った子供の顔が夫に似てると、悲劇が起こるよな。
子供が抱きついてきても、顔を見ると、そこには夫の面影が。
不愉快になって、子供につらく当たってしまう女もいると思う。
おそろしいわ。

子供が訴えても「それはあんたが悪い！(ｷﾘｯ)」で済ませる馬鹿もいるからな。

幼い子供は絶対的に無力。
無力な子供に対して、親は権力をもっているから、親が暴走すると子供にはどうにもできない。
子供はただ耐えるしかない。
ある程度成長して、子供が反撃できる年齢になれば、また話は違ってくるけどね。
下村容疑者の子供は、反撃できる年齢まで生きることができなかった。

赤ちゃんポストは偉大な母親です。
大阪に作ればよかったのに。

>>167
＞そりゃ旦那の不倫で離婚したわけだし

違うよ>>146

>>172
マスコミは、犯罪者自身の情報は詳しく書けるけど、
周囲の人間のプライバシーは、あまり載せられないからね。

早苗の交友関係が破天荒だったのが引き金だったのかもしれんが、
元夫が不倫していないとまでは断言できない。
昨年５月に離婚して、現在結婚していて子供もいることを考えると、
元夫のほうも何がしかあったろうとは推測できる。

このタイミングなら、新しい女を見つけたから、
早苗と子供は、早苗の素行不良を原因にして厄介払いしたとも考えられるし、
離婚した頃には、新妻はすでに妊娠していた可能性もある。

>>153
下村父は、ボダというよりは、サイコパスか自己愛だと思う。

加害者でもあり被害者でもある
性善説が幅をきかせる日本ではこういうのもっと公にしたほうがいい

>>142
そうだと思う。子供を預けて自分のしたい事ばかり優先させてたとか
子供の気持ち無視で自分本位な所が辻ちゃんとカブった。

20歳でデキ婚して、ブログで良いママアピールしてたのも同じだし、
まだ赤ん坊の子供と1週間近く離れても平気で旦那と海外旅行を満喫。
「我が子（のあ）＜＜＜＜＜男（たぁくん）」丸出し神経。

辻ちゃんも誰かに預けられる環境でなければ、子供を放置して平気で外出したり
この事件に近い状態になってたんじゃないかな。

「子供にとってどうするのが一番いいのか」を考えない自分本位な母親は、誰もが予備軍。
母親にとっては子供が全てでなかったとしても、子供にとっては母親が全て。
辻ちゃんもブログのコメント欄を閉じる前に、どうして自分が批判されるの考えた方がいいかもね。

マスコミも最初はホスト遊びとか報道したけど
後から訂正記事が出たよ
>>172

普通に可愛い女じゃん
刑務所から出てきたら迎えにいこうかな

そうだったのか

>>178
テンプレの写真見てみ

下村親子は親子揃って顔はそこそこいいが性格は最悪なんだろうな。

ラクビー板では
父親の今の妻は去年の卒業生（教え子）と言う書き込みも見たが
早苗容疑者より年下って事かな？

>>167
旦那の不倫で離婚したなんてソースないけど？

>>173
きっとサイコパスだろうな。アメリカでは教員のサイコパスは少ないらしいが
日本は多いんだろうな。体罰禁止が死文化されてるし。

【大阪・２児放置死】下村容疑者が惚れたホスト「容疑者の顔を見ても思い出せない」…子供放置死の話知っていてもスルー★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281168334/

>>183
.zakzaklがソースか

>>181
>>173

>>185
ソースは２ちゃんとか低脳じゃね？w

そこに触っちゃダメだぜ
印象づけが目的なんだから

ホスト遊びしていたことなんて、早苗容疑者が自分で供述してただろ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100801-OYO1T00194.htm
下村早苗容疑者（２３）が大阪府警の調べに、「ホストクラブで遊ぶのが楽しくて育児が面倒になった。もっと遊びたくて家を出た」
と供述していることがわかった。
捜査関係者によると、下村容疑者は今年１月、大阪・ミナミの風俗店で働き始めた前後から周辺のホストクラブに通い始めた。
４月頃には、複数の店をはしごするなどし、長女の桜子ちゃん（３）と長男の楓かえでちゃん（１）を部屋に残したまま、２〜３日間、
外泊することもあったという。

http://www.sankei-kansai.com/2010/08/02/20100802-042029.php
捜査関係者によると、下村容疑者は今年１月、名古屋から大阪に転居し、ミナミの風俗店で働き始めたが、
子供を預ける施設などがなく、「仕事や知人のホストと遊ぶために外出するときは、部屋に閉じ込めていた」と供述したという。

>>18
言いなりになる子供のような女しか相手に出来ないんだろう。
ロリとも違う。
だから女が自我を持ったり成熟すると受け付けない。

>>31
ちなみにホストは、

【大阪・２児放置死】下村容疑者が惚れたホスト「容疑者の顔を見ても思い出せない」…子供放置死の話知っていてもスルー★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281168334/

だ、そうだ。

ホストもびっくりだよな
早苗容疑者から言われたことをホストが2ちゃんねるに書いたって
ネタだと思って信用しない自信がある

家庭環境とは違うけど、他スレからだが
こういう子供抱えながら成果のために働いていて、
孤独で家族も友人もいなく頭の弱い早苗のような女性を
計画的に騙して借金づけにして、
風俗やソープランドにひきづりこむ人間とシステムがあるんだね。
同僚で友人と思っていたアムとかいう女性も罠をしかける一味だったようだね
まるで映画に出てくるような昔のセックス奴隷地獄だわな
ヤクザに関わってしまうから風俗やキャバクラで気楽に働くのは
やめたほうがいいんだけどね。
でも、女って華やかなキャバクラやクラブ勤めとかに憧れるのかな？

＞ 名古屋のキャバクラは暴力団弘道会の企業舎弟。そこから借金をし追い込まれ、
＞ 大阪のアムなる嬢と仲良くなり、大阪にマットヘルスへ。アムは回し者。風俗嬢
＞ とホストは同根で、嬢が稼いだ金がホストクラブに吸収され、嬢の貢ぎ熱は、風俗
＞ を辞められない仕組みになっている。堂々巡りの、みんなグル。

ガキが子供生んで人形遊びして飽きたから捨てたそれだけだと思うよ
産む自由(笑)とかほざいてないでこういうキチガイをどうにかしろよ・・・

http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/8/7/87624f73.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/3/0/3093f6d6.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/f/e/fed74c43.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/100804/crm1008041343021-n1.jpg

確かに昔の日本（戦直後や江戸時代や平安時代）にも子供虐待や育児放棄は有っただろう。
だが、それが発生せざるおえない様々な物質的かつ因習的な理由や時代背景が存在していたと思う。

今回の事件で疑問に思うのは、世界水準から鑑みればとても豊かで安全なこの現代日本で
なぜ、二名の幼い命が目もそむけんばかりの陰惨な死を迎えなければならなかったのか？

ここ最近起きた虐待事件とは、その犯行経過の無責任さと残虐性が著しく異なるように思うのです。
又、機能しなかったシステムにも苛立ちを覚えます。

早苗極刑？良いでしょう。大介社会的に抹殺？良いでしょう。児相厳罰？良いでしょう。

でも、私たちの留飲は一時下がるかもしれませんが無残に屠られた魂は帰ってきません。
事件の解明をし二度と起こらないように考察を徹底する事が幼子たちに対する供養だと思います。

これ容疑者と元旦那の写真だと言ってる人いるけどホント？
http://www.gekiura.com/~press/simo.jpg

せざる　うぉ　えない
>43ゴミ屋敷か…。児童虐待の文庫みたけどそこもゴミ屋敷、で貧困でウツで買い物依存

父が、仕事ばかりして子供（早苗）をほったらかしにしたことを悔やむ、みたいな発言したらしいけど、やっぱり父も早苗をネグレクトしていたんだな。
親子そろって育児放棄か。
連鎖だな。

>>196
嘘でしょうね。
それは確かに早苗のmixiアカの１つにアップされていた写真だけど、
i始めたのは離婚後という報道あり

> 知人や捜査関係者によると、下村容疑者は昨年５月に離婚。
> 昨年１１月にソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に登録。
> 自己ＰＲ欄に「やりなおしました〜」「せっかく女に生まれたもん」などと記載。
http://www.asahi.com/national/update/0803/OSK201008030049.html

>>195
安全な世の中だからこそニュースになるんだよ。
昔なら当たり前でそもそもニュースにならない。

読んだのは『ネグレクト(育児放棄) 真奈ちゃんはなぜ死んだか』な。
殆ど一緒。世代連鎖とか。
育児放棄の要因は殆ど分かってるんじゃないのかな、ポイント制で自己診断くらい出来る位にはさ。
自分には、こういう虐待放置死親は、現実の問題を直視する力が無い、みたいに思える。
問題解決どころか直視も出来ない。それにまだ遊びたい盛り。
アメリカのドラマみたいに現実の問題を直視してディスカッションする親子とかどんだけ架空だよって思うし、
もしかすると、子どもが死ぬほど過酷な家庭にはならずとも、ああなるかもしれないという恐怖で虐待事件を見ている。
単純に叩く人の「己への絶対の安心感」とでもというやつが不思議。
元夫は都合良く問題の方が遠くへ行ってくれたところがあると思う。
問題とは関係ないけど、この容疑者は卒業後地元へ帰ったのが災いしたようなｷｶﾞｽ

>>200しとしとピッチャンの歌か！

>>201
この手の親は頭壊れてるよ。暴力で何でも解決できると本気で信じていたり
問題を指摘しても話をそらしたりするからね。それに問題からそらすために
周りを巧妙に取り込む。
「平気でうそをつく人たちー虚偽と邪悪の心理学ー」読むとこの手の馬鹿は死ななきゃ治らない。
俺の父がまさに暴力虐待鬼畜だった。目が合ったとか
全く理解できない理由から殴る蹴る。

それと「マインドコントロールと闘う方法」には虐待家庭からカルト教祖へ、
の作り話があるがリアルに感じた。虐待がいかに子供を歪めるか感じたね。

>>202
今読んでみたら確かにリズムあるなぁw
アスペあるから普通に書いた文で笑われたりw

>>203
暴力父はほんとどうしようもないよね
ささいな理由で子供が悪いとこじつけて、暴力をふるう。
それに母親が子供が悪いから、旦那がそうするのは正しいと思ってしまうと救いがない

家は3人兄弟で、長男は徹底的に反抗。次男はそうされる自分が悪いと迎合。
私は抵抗とあきらめ綯い交ぜだった。

結局父親は次男の人格を完全破壊しつくして暴力をやっとやめた。
後悔してるらしいけど、やっぱり次男を「アイツは精神的に弱いからなぁ・・・」だって
そんな人間が校長、教育委員会に勤めすばらしい人間と、部下に慕われる存在。

自慢ですか

>>204
学校教師まで「父親は正しい、あんたが悪い！(ｷﾘｯ)」だったが諦めなかった。
アスペの特性からくることでも暴力振るわれた。
ちなみに父の仕事は印刷工。

鬱やアスペなど辛いのもあったが成績はかなり優秀を保てた。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=24340744
下村早苗の旦那のmixi

幸せな子供時代ではなかった、ということらしいね。（本人談）

子育て中の親は若いし、日々悩みながら生きてるわけだから、
全部の責任を背負わせるのは気の毒かなとは思う。
そういう風に思えるようになるのは、自分がオッサンオバハンに
なってからだろうけど。

>>204
家庭内の虐待者＝カルト教祖、まさにそんな感じ。
体験した人じゃないと、こういうのは理解してもらえないよね。

下村父の両親がどんな奴か気になるわ。

>>209
確かに気になりますね。
なぜ、こんな陰惨な事件が起こったか・・・徹底的に分析してほしいと思います。

下村父、インタビューで
「大阪に娘がいることは全く知らなかった。」といかにも無関係そう（且つ意外そう）に
語っていた。
心底人ごとって感じの受け答え。

ナチュラルに無関心だったと思われる。
なおかつ面倒ごとは他人にすべて押しつけて自分はいい人でいる立場をキープ。
語り口はあくまでソフトで善人風。
知らない人が聞いたら本当に善人だと思うだろう。

>>211

>>204のお父さんもそうみたいだね。


父親自身長女の事を無かったことにしてるのかもしれない。

どんな環境だろうが関係ねえ
アイスピックとアイロンでゆっくり
おしおきしてやりてえ
あまりにも子供がかわいそうだ

>>211
そりゃそうだろ
実質縁が切れてるわけだから
こんどの事件もまったくのひとごとだろ
むしろ死刑になってこの世から消えてくれって願ってるのでは？
今は新しい女とうまくやってるから迷惑かけるなっていうことだろ
そんな昔の過ちでたまたまつくった娘なんでどーでもいいわ
っていう心境だと思う

結局この手の虐待ってほころびがでて周りに知れてしまうものだね
一旦回りに知られると、今度は取り繕ってもああいう人だからという視線でしかみられない。

>>215
全員がそう動くわけではない。ごく少数だが庇うやつもいる。
そんな人を使って何事もなかったように高校でラグビー指導してるよ。

阿久根市副市長もいるし、アレフが分裂しながらもまだ残ってるし。

こいつは自分の糞でも食って生きさせればいいよ
亡くなった子供達がそうさせられたように

今まで見た人殺しの中で一番可愛い
ttp://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up6520.jpg

過去にもこの手の馬鹿母による凄惨な幼児遺棄致死はあったけど
テープで戸締り、高温のゴミの山に放置、ホストに入れあげ、
鬼畜女を育成したラグビー親父の無節操ぶりと
行為と背景がＤＱＮ度鬼畜度で群をぬいてる。
乳幼児が飢えから糞を口にした事実にいたってはコンクリ以上だわ。
出所後に保険金殺人の客よせパンダとか
別種の犯罪に手を染めるかもしれないから娑婆に出すな。

父娘ともに死刑だな。

昨年５月に離婚後、名古屋でキャバ嬢やっていた頃の早苗容疑者

「（Ｑ．自分の夢は？）お嫁さんです、かわいい」（下村早苗容疑者）
カメラに向かってポーズをとる女性。幼い子どもを、長期間部屋に放置したとされる下村早苗容疑者（２３）の去年の映像です。
http://www.mbs.jp/news/jnn_4496117_zen.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=-kCSvLuherg

【負けるな！】四日市農芸【下村監督】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1280645191/501

501 名前：名無し for all, all for 名無し[] 投稿日：2010/08/08(日) 00:54:35 ID:Y6QHw8e7
2.3年前の秋に、うちの子の小学校に講演会に来た。
最初の奥さんとは三女が2歳ぐらいの時に離婚って言ってたと思う。
最初の奥さんが教え子だとは言ってなかったけど、２番目の奥さんは次女か
三女のピアノだったか英会話だったかの先生。これ聞いたときに、教育者が
子どもの先生にフツー手を出すか？って自分はドン引きしたもん。
ズームインで前に取材されて全国放送されたやつを保護者に自慢げに見せてた。
「長女が中学時代にグレて、自分が帰宅後の夜中に繁華街に毎日のように探して
迎えに行ってました」って。シングルでも頑張ってますアピに聞こえて違和感感じた。
「話題の下村先生」ってことですごく期待して講演会に行ったのに、話の内容は薄くて、
終始、仕事と子育てを両立してます自慢ばっかだったのでがっかりした覚えがある。
保護者が教え子だったり、児童のお兄ちゃんが部員だったツテで来てもらったんだけど。

　アスペルガーとか大まかな全体像しか知らなかったからすげぇ勉強になった。

　これはマジで暴徒化させちゃいかんな。

>>223

いや容疑者の父親はアスペルガー違うからｗ
周りにアスペルガーが居るので言うけど、善悪は「彼らなりに」ちゃんと持っているし
逆に法律にガッチガチのアスペルガーも居る。（と言うよりこっちの方が大半）

どちらかと言えば反社会性人格障害か自己愛人格障害だと思う。

>>223
因みに容疑者もアスペルガーではない。

容疑者も人格障害ではあるがどちらかと言えば育児放棄の末の人格破たんなので
パターンに当てはめることもナンセンスと個人的には思う。

アスペは先天的だしな。俺の場合たまに変なことを口走ったり
ろれつが回らないことがあるけど無難に接客業こなしてるよ。

この親子は父は自己愛かサイコパス、早苗の奴は境界例かな。

早苗の父の３番目の嫁は、早苗より年下だって本当？

そういや見たな。

常に若い（若すぎる）再婚相手をもらうということは、
どこかゆがんでる感じがあるね。

精神的に幼い者にしか優位性を示せない「劣等感」が潜んでいそう。

立派（そう）な父親がいるのに、なんで実家に助けを求めないのか不思議だったんだけど、
自分より若い母親が居たんなら納得。

もうカキコしないつもりだったけどｗ
こっちなら、そんなに目立たないだろうから復活。
○離婚原因についてはまだ詳細はわかっていないのが実情。
オイラとしては元夫の浮気説をとりたいｗ（本人談）
新情報として、早苗の母親は夫のＤＶで離婚した事になっているが
（男の子が欲しい監督にたいして女しか生めなかった事に対する怒り）
実際は早苗の実母が育児ノイローゼで子育てを放棄したと言う話もある。
つまり早苗の実母が育児放棄をしたと。。。。。
さらに、早苗の実母の父親（早苗の祖父）が極道でｗ　妻が３人
（３人目はフィリピン）ｗｗ
で早苗の実母も育児放棄の犠牲者だったようだ。
つまり、３代にわたって育児放棄の連鎖が発生したという事だ。

>>230
立派そうなだけで、全然立派じゃないんだよ。
3回離婚してるＤＶ男。

>>199
> 昨年１１月にソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に登録。
> 自己ＰＲ欄に「やりなおしました〜」「せっかく女に生まれたもん」などと記載。
昨年１１月と言うと、安キャバから高級店に移籍した直後だ。
やりなおしたい気持ちはあったみたいだ。
いちばん凹んだのは昨年９月末から１０月始めの新型インフルエンザ騒動
実の父親と実の母親に子供の一時預かりをお願いしたのを断られた事。
子供が２人いてウツルといけないので隔離したかったがそれが出来なかった。
（託児所では熱のある子供は預かってもらえない）
実の父親と母親がいざと言うときに頼りにならないわけで
元々「自分は捨てられた子供」としての疎外感が急速に増大したことは
容易に推測できる。

以前書いた事の、補足を書いておく。
去年公営住宅に応募して当ったが、入居したかどうかは不明。
元夫からの慰謝料、養育費は支払ってもらうことで話はついたが
実際に支払われたかどうかは不明。
報道で託児所のあるキャバクラとなっているが
実際は費用は自分持ち。０歳児１０万５０００円
３歳児９５０００円で２０万が引かれる。ついでにお店の寮費（マンション）
が６００００円引かれるわけでｗｗ
時給２０００円で働いても、子供が熱を出しての罰金を引かれると
月給はマイナスになる。

「×２の男」という時点で絶対おかしい

>>231
>>233
>>234
ちゃんとがんばってた時期もあったのに
そういうのは報道されないからつらいな…

ちゃんとがんばるつもりがあるなら、なぜ子供を児童養護施設に預けない？

元旦那あったよ
http://image.blog.livedoor.jp/doraganaru/imgs/1/d/1dd2dab3.jpg
デ〇ソー大〇製作所勤務
現在２４歳　羽木　なお○

>>231
・・・わかってない、・・・みたい、・・・ようだ、とかイラネ

メスブタが生意気にスイーツ食ってたとか数字を出せよカルト野郎。

出せなければ、その言葉自体が嘘のデータとなる。

それより、うつ病に処方するサプリを配給制にしろや女性バッジどもめ。

自分、水商売の経験あるから>>234の託児所事情だけは解る
夜間の無認可は半端なく高額だよ

＞325 名前：自称元彼 投稿日：2010/08/01(日) 23:36:38 ID:AnYn2fzG0
＞>>317
＞ホスト遊びは風俗に入ってから覚えた。
＞少なくとも去年の１２月までは行っていない。
＞ソース　俺ｗｗ

名古屋時代から大阪のホストクラブに通ってたと報道されてるけど
これも騙されてたの？ｗ　心当たりは？＞自称元彼

ハッピーママ、離婚で激変…２児死亡の下村容疑者
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100806-OYO1T00219.htm

>育児を夫や義父母に任せて飲み歩くこともあり、自身の交友関係が
>原因で昨年５月に離婚。子供を引き取り、託児所に預けて名古屋
>市内のキャバクラ店で働き始めた。自分一人で生活費を稼ぐ生活。
>ストレスからか、この頃すでに、大阪・ミナミのホストクラブにたびたび姿
>を見せるようになった。店では安い酒を注文し、大騒ぎしていたという。

>>236
この自称彼氏が本当のこと言ってるの？

自称彼氏もさー　ｗｗ←つけて書き込むのやめろや　それだけで嘘っぽくなる

>>231
書くなら「事実」だけにしておけよ

>>234
怪しい情報（ごめんね）ばかりだけど
此れはかなり現実的だね。
費用もだけど罰金システムとか家賃もかなり現実的。
水や風などの夜の世界はえらく店が儲かるシステム…
ホストに貢ぐにはこれらのお金もえらく掛かるから切っていく事は考えられる。

おお、メンヘラー板だったのか、ここ。
下村は極刑しかないだろう。そうでなければ、虐殺殺人がまた増える。
刑罰の一般予防効果が発揮される場面だろう。

>>241
自分が住む地域は田舎だが、生後2ヶ月未満からokの24時間見てくれる無認可保育園がある。
「こういう所に預けりゃ良かったのに」って思ったけど、234を見て納得。半端じゃなく高いんだな・・。

>>236も書いてるが、何故こういった報道はしないんだろうか。

>>241
そんなのあたりまえじゃん

>>247
本人への刑罰だけでは子の手の犯罪の抑止力になるとは私は思えない。
ついでに此れはセンセーショナルだけれども
昔には巣鴨子供置き去り事件（映画「誰も知らない」のモデル）とか
コインロッカー子供置き去り事件などもあった。
（これに就いては模造犯が続出したぐらいだ）

それにハッキリ言うけれども抑止力になるのは極刑ではなく
児童福祉の充実など母親達が駆け込める24時間体制の駆け込み寺が増えることではないかと思う。
後は地域社会で母子家庭や虐待されてる子を「スケープゴート(生贄の羊)」
にするのではなく子供を育てて守る意識を持つことである。

彼女を極刑にしても類似の事件やそういう事はどこにでも起きることなのだよ
そういう国が今の日本。其処を変える方が先決

>>248
うん、無認可は高い。
本当は無認可にも予算をつけるなりすればいいのだけれども。

>>241
いや無認可保育園のお金＋店側の取り分も有りそう
無認可にしても高すぎるんだが


まぁ、人件費など高いのはまぁそうだね。
国家資格である「保育士」を雇うにも相当な…。
それに夜間保育とか相当大変だ。
人数もそれなりに必要だろうけれども。

>>234
キャバ嬢でももっともらってるのに2000円はないわｗ
ブサイクで客がつかないってなら別だけど
キャバでもその倍は貰ってる

別に下村早苗が犠牲者だとは思わん
こいつは犯罪者だ
同じ境遇にいても、子供を大事にする女は沢山いる
子供達を見捨てた地点で、こいつは犯罪者

一人親の援助が増えるべきと言うのは賛成
だけどそれは、女性に限った事じゃなく男性もな
一人親はこれから増えて行く
一人親になったヤツの為じゃなく、一人親を持った子供達の為にも

>>234
＞報道で託児所のあるキャバクラとなっているが

報道では「店が委託していた託児所に」となっている。「託児所のある飲食店」とは報じていない。
費用が自分持ちなのはあたりまえだろ。

>>250
だよなー　
女だけ極刑にするなら母親が逃げて夫に子供押し付けるパターンも出てくるしな

まあ無料で子供預かってくれる職場なんてないしね
普通の保育園だって5万ぐらい払うんだから無認可で夜間も見てもらえるならそんなもんじゃない？

>>253

そうだった、男性の一人親はもっと大変だ。
そういう意味でも認可の24時間保育とか児童養護施設で一人父親の子供が
ショートステイのような形にでもいいから預けても大丈夫とか
その辺を拡充しないとまずいだろう。

父子家庭でも十分此れはおきえることなのだから。

ハッキリ言って子供手当てと言う形でばら撒いたり高校無償化するよりも
こういう児童福祉に金をかければ国民は文句言わないんだが…。

>>250
私は、母親が山奥に捨てて結局最後は周囲（うちは祖母）に押し付けて
蒸発と言うのを経験してるんで
母親を罰しても根本が変わらないのは十分に実経験で知ってる。

>>234
そのキャバクラって安キャバなの？
高級店じゃなかったっけ？
むしろ安キャバでもその給料は安すぎなような…
その給料ならスナックの方が楽じゃん。

>>250
後半については同意。確かに人の手を借りるのは悪くない。
母子家庭などへの偏見を取り払うことかな。それに親と子は別。

でも一線を越えた犯罪者には極刑や公開残虐刑が必要。

安キャバでも2000円はありえんよね
キャバ嬢たちの給料いくらだと思ってるんだろう
若くて接客の上手な人なら100万ぐらいもらってるというのに
そこまで貰ってない人でもフルで働けば50万ぐらい軽くあるよね

>>258
知らねーなら書き込むな　いまどきスナックで2000円も貰えると思ってんのかよ
鬼女板で容疑者叩いてろや

時給2000円ももらえないスナックってどんな田舎

月収68万円
ttp://ga4.garanger.net/bbs/bbs27anime/src/1250408809217.jpg

>>261
ド田舎じゃあるまいし繁華街のキャバなら
いくら安キャバでも最低時給2000円はあり得ないでしょ
それとも早苗はそんなド田舎で働いてたと？
水商売の経験あるならそれくらいわかるだろ？

え？この人水商売の経験あるんだｗ

>>264
スナック自体が廃れてんのに2000円も時給が出るわけねーよ
東京都内でもだ　
しかも接客の経験もないような頭の悪そうな女は面接で落とされる
子供なんていたら尚更だよ　採用されるわけない

>>266
スナックの話はしてない。
繁華街の最低時給2000円があり得るかあり得ないかあなたに問うてる。
まあそんなに話をすり替えたいなら問題提起してやろう。
2000円で雇われてたなら相当の無能で、客も呼べなかったんだろう。
2000円のキャバでこんなに自分が低迷するなら
もっと安い託児所探して1500円のスナックで働いた方が精神的に楽
とは思わないのか？

現役水商売ですが・・・

新地でもスナックで2500/h出ますよ。
客無のおばさんでも。
もちろん接客業ベテランではありますが。

繁華街の高級キャバなら2000円とか
あまりに安すぎる。
ナイトだけの勤務だったとか？

>>267
基本的な子供の世話をやる気がない親に、託児所・保育所の話したって無駄だと思う
存在をなかったことにしたかったみたいなのは報道だけで伝わってくるし。
最初から施設に預けるしか選択肢はなかっただろうね。

容疑者が極刑になってしまっても仕方がないと思うが
周囲にまともな責任持って対応できる大人が誰もいなかったのがなんとも悲しい

夫のところへ置いてこればよかったのに

>>269
そんな頭もなかったのかもしれんな。
下村早苗の奴は自分の名前を漢字で書けるのだろうか？w
というぐらい精神壊れてるんだろう。

それなのに子供を引き渡す旦那も旦那だ

さすがメルヘン板だなｗ
また構ってちゃんの自称元彼が湧いてるのか。。。

>>268
ちなみに、そのお店は今年から時給は１８００円になったｗ
報道されてる高級クラブは１１月に移籍した。そこは時給５０００円
これは本当の事実ｗｗ

うそくさっ
どこの店よ？

早苗には祖母（ラグビー馬鹿の実母）は居なかったのか？

>>245
＞書くなら「事実」だけにしておけよ
なら、インフルエンザ騒動は事実。そのときに借金が発生した。
祖父の３回結婚で実母が育児放棄されたのは事実
当人が育児放棄されてたのは報道のとおり事実
当人が育児放棄したのも事実。
これで満足か？

そういや下村監督の出身高校は大阪だったな。

>>276
ラグビー馬鹿はよそから来た人でこちらの地元人じゃないから
わからん。

自称元彼、
本当に早苗の元彼で事情知ってて話したくてしょうがないなら
マスコミか週刊誌にでもネタ売って小遣いでも稼げば？
信憑性があるネタなら買ってくれるだろ

それに、もし二人の子供たちに実際会ったことがあるなら、
あんな酷い死に方したのに、wとか草生やしながら書き込む神経を疑うわ

何でインフルエンザで借金ができたの？

>>280
この手の家庭の事情話はさして珍しいもんじゃないからｗ
草はやしながら書いてて問題はないでしょう。
つーか、容疑者の実母の同級生とかだったらかなりの人が
知ってる話だし。
裁判の時には弁護士が明らかにするでしょう。

>>281
子供のインフルエンザで、託児所から呼び出しがあっての
早退、医者に連れて行っての遅刻、当日欠勤での罰金など。
足りない生活費を同僚（ママ友）に借りたりしたのが最初。

高級店に移籍してからのノルマ未達成（指名数、強制同伴日）
の罰金など。。

113歳まで生きそうだね。
娘と同居でね。

山崎愛美　苫小牧一才幼児死亡３歳幼児「生ゴミで命を繋いだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197861279/
島村恵美　埼玉幼児餓死事件・実家の豪邸（1000坪）に子供を置きっぱなしで夜遊びばかり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1205761852/

番外編
世田谷・2歳児餓死事件
http://yabusaka.moo.jp/setagaya-gashi.htm
京都で3歳の男の子餓死、児童虐待で父親ら逮捕
http://fishmountain.accela.jp/mt/archives/2006/10/post_450.html
5歳長男に2ヶ月にわたって食事を与えず餓死させた夫婦を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267626491/

>>283
>>242には答えないの？

娘も108歳まで生きるかもなw

>>286
それはありえない、その当時は基本極貧でホストに行く余裕は
なかったと思われ。
連絡をとってた元の店の嬢からもそれはないと、本日聞いてきた。
ホストはあくまで、大阪に行ってから。

罰金てそんなの取られるの？？

スレの趣旨から言えば、どういう家庭環境でどんな
精神の崩壊が発生するかだから、本人が何をしたかは
問題ではない。
最後は自暴自棄になったとしても、それに至る原因を
考えるのがスレの趣旨でしょう。

付合ってた頃はどんな感じだったの？すでに崩壊してた？

母親がまともにいれば防げただろうな。こういう時に頼りになるのはやはり母親なんだよ。

>>289
指名がまったくなかったとして、時給２０００円で６時間働いて
日当は１２０００円。そこから貸ドレスのレンタル代クリーニング代を
引かれ、お店が納めるはずのない源泉徴収（一割）を引かれると
日当は１万円以下になる。
で、遅刻の罰金が１万円だから働いてもマイナス１０００円〜２０００円
当日欠勤の罰金は２００００円だから。。。当然日当は発生しないので
収入の予定はマイナス３００００円以上になるわけで。
それでも託児所の費用は発生するので、さらにマイナスが。。

>>292
まともな登場人物が居ない中でどうすれば防げたかを
考えないと意味がないでしょう？頼りになる母親がいなくて
上記の貧乏スパイラル。。育児放棄スパイラルのなかで
どういう解決があったか。。

>>293
指名がまったくなかったってｗ
えー写真とか見ると普通にかわいいのに
実物はブスなの？

>>294
早苗から信頼に値する人物だと思われなかった自分には非が無い？

>>291
ぜんぜん問題なくがんばってたよ。
お店にも子供つれてきて同僚のキャバ嬢とかに
見せびらかしてたしｗ
雰囲気はギャルママだわな。本人は辻ちゃん気分でしょう。
実際、安い日当でも指名があれば１０日で１５万ぐらいに
なるから一日も休まなければ月の手取りは４０万ぐらい
そこから託児所の費用２０万と寮費の７万を引かれても
１４万あるから生活できる。
ところが、そこに大量罰金が発生するとたちまち困窮するわけよ。

キャバクラ時代に妊娠の噂があったみたいだけど？妊娠？ただ太っただけ？＞自称元彼
http://tokai.hostlove.com/cgi-bin/tk_capa/ibo.cgi?mode=tp&page=2&file=20090624085134&cpage=26&a=4&digest=1

>>298
妊娠の話は嘘ｗ　ホスラブの話で当ってるのは借金踏み倒し
の話だけｗ

つーか、お前ら食いつく所がくそ過ぎｗｗ
今回は、報道以外の新事実である３代にわたる育児放棄に
ついて感想を書けｗ
じゃないともうカキコしない。

うちの父は教師なんだけど、
小さい頃から、
母親にDV三昧。
俺たち兄弟には、ネグレクト虐待。
それでいて、社会的にはけっこう地位の高い有名人。

母親はストレスかなんかしらんけど過保護なくらい子供にイチャモンつける、
気がむくと、いつも怒鳴りまくっていたな。
背が伸びないと、一晩中、ケチつけまくる。
成績悪いと一晩中、怒鳴りまくり。
なんか父からの無視と母からの怒声に包まれて育ったな。
こうなると相当、屈折しているよ。

>>300
え〜ｗけちーｗ

上辺でしか早苗と関わらず
早苗からもそれを見透かされて結局逃げられた癖に
偉そうに虐待の連鎖のせいだなんて言ってる奴の書き込みに重みなんて感じない

育児放棄スパイラルに自称元彼も参加してたのか。そうか。

>>296
>>303
オイラはもちろんカルーイ人間ですよんｗｗ

>>304
いちおう丸ごと面倒みるから家に来るか？と言ったが断れたんだよ（泣
まあ娑婆に出てきたらもう一度アタックして見るがｗｗ

>>300

何か問題のある実家だと匂わす書き込みはあった。
でも母親本人は問題ありそうな人物像じゃないのに意外だ。

【負けるな！】四日市農芸【下村監督】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1280645191/

243 名前：13 [] 投稿日：2010/08/03(火) 06:34:06 ID:3QdI9RzB
>>113
>早苗の母親はどんな人だった？
かづ先輩は気さくな人だったな、俺ら男子一年生にも女子と同じように
接してくれたしね、容姿は丸顔で頬が少し赤みがあり肉付きのいい体型だったよ。
宝塚の男役みたいな感じで少しべらんめえ掛かってたかな。
とにかく良い記憶ばかりで悪い記憶が無い。

277 名前：13 [] 投稿日：2010/08/03(火) 19:03:20 ID:/Qt1Kxib

先輩は前にも書いたとうり、優しいおねえさんタイプじゃなく頼れる兄貴タイプ
だったから実の娘からのSOSがきたら放っておける人じゃないと俺は思う。

278 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2010/08/03(火) 19:08:54 ID:XVKno19U
>>277
俺はキミらの先輩や後輩じゃないけど
最初の嫁の実家がまともだとでも思ってたの？
あそここそ完全な機能不全家族だったじゃん。

>>306
え？？まだ好きなの？？
うそー

>>306
だったら大阪の警察行って証言しろ
裁判になったら証言しろ。

どうでもいいから２ｃｈに書き込めるだろな。

早苗との出会いはどういうシチュエーションだったの？＞自称元彼

自分は違う、自分は助けたつもり、それを拒否したのは早苗だからしょうがない
それよりも他の人間が助けないからこんな事になった

多分、身内や関係者友人連中みーんなそう思ってるんだろうな

>>307
探してきたねーｗ
＞最初の嫁の実家がまともだとでも思ってたの？
＞あそここそ完全な機能不全家族だったじゃん。

これがオイラの言ってる極道の父で３人目の後妻が
フィリピンだとｗｗ

ついでに、元夫の入った四日市大学は偏差値４０以下で全国でも最下位から
数えたほうが早いし
早苗はラグビーオヤジが自分の馬鹿高校（偏差値３８）に入れようとしたが
無理と判断されて専修学校（自閉症収用校）
という事で、一応キミたちの知り合いの中で大学に行った中で一番頭の悪い
人と、学年で一番頭の悪い人の夫婦を想像すればいいかと思う。

>>310
単なる客ｗｗ
>>309
だから、その辺の事実は人権派の弁護士が調べれば
解るから大丈夫だって。

つりかもしれんが
>>311のとおりになっているのが悲しいなあ
自称元彼はDV気質ありか。やっぱりねえ

離婚した早苗の元旦那の人物像は？＞自称元彼
遊び人？普通？真面目？
イケメン？ブサイク？

>>315
会ったことがないからわからんｗ
そんなのはネットで調べろ。
先日から取材陣が沢山来てたのでそのうち判明するだろ。
オイラが解ってるのは、ものすごく偏差値の低い大学に
行ってる馬鹿だってことだけｗ
ちなみにオイラの卒業した大学は偏差値７０超えてます（キリッ

>>316
偏差値いくつだろうと
自称元彼の責任能力は5歳児未満というのはわかったよ。

幼稚園児が気に入った子に手当たりしだいに結婚したいといっている風に見える。
大人の責任の取り方を学んでこいや。

こういう女を相手にする男だから期待してもムダかと

早苗は一生反省出来ないだろうな。
父親がやった事をやっただけなんだから。

そんなことないんじゃない？
徐々に自分のやったことに気づいて苦しみ狂う気がするよ

早苗は、やっぱボダ気質大だと思うんだ。
ボダ関連スレより引用

>例えば黄色が大嫌いだったとして、自分の部屋が黄色だったとする。
>普通の人は「黄色い壁」という現実を認めて、色を変えるとか、部屋を変えるとか考え出す。
>境界の人は「この部屋は黄色じゃない！」とか壁を見ないとか、
>要するに、一瞬は不快感を忘れられるかもしれないけど、現実的解決に向かわない態度をとっている。

放置の引き金となった性質だね。
派手な遊び方も、葛藤が強すぎて、脅迫的に逃避したい感情の裏返しみたいなもの。
単に遊び好きなギャルが、遊びにハマリ過ぎたのとは内情が違うのではと思う。

長年幾重にも堆積した、感情や認知の歪みは、
フツーの人には、実感として理解出来ないんだろうね。
他板の関連スレみてると、そう感じる。

悲しいね…

>>307
＞最初の嫁の実家がまともだとでも思ってたの？
＞あそここそ完全な機能不全家族だったじゃん。

詳しく。

実は、機能不全家族に育った者同士、不思議と惹かれて結婚しやすい。

相手の気持ちがよく分かるし、類は友を呼ぶ、ってやつみたい。
だがその結婚生活は驚異の高確率で上手くいかない。

>>319
やったことの結果がデカ過ぎるので、
記事にある言動をみても、それなりに自覚はあると思う。
だだ、自覚を覆うほどのメンヘラな思考・感情の渦を、療法で時間をかけて治めて、
精神的に成熟しないと、向き合うまでの強さは出てこないのでは、とも思う。

>>323
理解できる。
うちも機能不全な欠陥家庭、
好きになった相手の家も後から聞くといつも機能不全家庭
不思議だ、

>>323
わかるわ、それ。
オレの場合、「子供なんていらない。どうせまともな親子関係が出来上がるわけがない。」というのが一種のリトマス紙になってる。
本心からの発言なんだけど、これを聞いてドン引きするような普通以上の家庭で育った人はそういう人同士結婚したほうが幸せになれると思う。

>>323

あるかもしれない。
「子供なんて要らない」は今の彼氏もそういえば>>326のように言ってるなぁ。

でも実家の話を聞いてる限りだと全然機能不全家族ではなく
普通の仲良し家族なのよね。


でもなんとなく加害者となった彼女の生い立ちや気持ちの殆どは判るし
ボタンのかけ間違いがあれば私だってなっていたかもしれない。
勿論家庭背景も。

何気なく思ったけど、戦後生まれの日本人の殆ど（特に団塊世代）って
親が居ないのが日常で、機能不全家族的な状態が一般的だったのだと思う。
そのお陰で第２次ベビーブームの前後10歳ぐらいの世代
（新人類・バブル世代・団塊ジュニア・ポスト団塊ジュニア　※世代表記はWikipediaに準ずる）
この辺の子育てだって「機能不全家族色」の影響が出てると思う。

だから戦後こういう児童虐待や育児放棄のが増えたのかもしれない。
報道とか平和な時代ってだけではなく世代リンクではないかと思う

核家族化で共働きの増加→子供と過ごす時間が十分に取れない
これだけで機能不全家庭ができあがる

>>328
そうだね。
「核家族化」が生み出したものとして
団塊世代に多い「家庭を顧みない父親」と「独りで子供の面倒を見る母親」
そして「子は勝手に育つ」「病は気から」と子供をちゃんと見ない親たち。
寂しさのあまりに「子供を甘やかす」母親→結果リアル冬彦さん（マザコン）多数。

そして性の対象が2次元な男女も機能不全家族の結果ではないかと思う。

３次元だと恋人関係ってところが大変だから。

なんか日本が病んでるのって結果「核家族化」が全ての引き金じゃないのか？

原因なんてどうもいいよ
育った環境もどうでもいい
だまされるな
畠山鈴香のときもそうだった
自分の現在の不遇を犯人に重ねて庇うやつがたくさん出てきたっけ
キモいんだよ
この女は死刑が妥当
それと、お前の人生はお前自身が何とかしろ
それは負の感情
殺人者に同情しても一向に好転しないからな

>>330
あほかｗどこを読んだらそういう答えになるのかよ！

少なくとも私は庇うつもりは毛頭ない
うちの母親と同じ人種と言うことで分析対象にはしてるが。

容疑者を庇うことで日本のこれからの子供の対策は打てるのか？打てないだろ？
その反対で容疑者を裁いただけで終わりでは又同じような事件はおきるんだぞ？

このような悲しい事件を繰り返さない。
その為にはこの事件を教訓とし、そして容疑者の背景も考えないといけないのである

庇うのではなくこれからの子供対策を考える一つの機会だろうが

さて、それはどうかな
あなたは容疑者の背景を自分に投影してるだけにしか見えんが

がんになった人がいるとする。
その人に対しては手術でも放射線でも抗がん剤でも、治療はする。
だけど、その人がどういう理由でがんになったかを調べるのも大事。
どんな人や環境ががんを生みやすいか、それを調べて傾向をつかむ。
自分が、家族がその傾向にどれだけ当てはまるか、それを考える。
それで新たにがんになる人は減る、そういうことじゃないのかな。

託児所や児童養護施設を増やすのも大事だがな、それがあると思えば油断するものだ
根本的に日本人の教育を見直したほうがいい
算数国語理科社会よりも、道徳教育と社会福祉教育に力を入れるべき
社会生活をする上で、どんな職業にも必要不可欠なものであるのに日本の教育には著しく欠如してる
だから大学出たって自分勝手で思いやりも持たず気遣いもできず
まともに人とコミュニケーションできずに社会で孤立する大人が増える
社会の役に立たないニート、子供を育てられない親を生み出す教育しかしていない
教育勅語を復活をせよ！！

>>333
言いたい事はそういうことだね

結局事件から予防と対策を打たなきゃいけないんだよ
同じことが起きないように

自分達が次の引き金を引きかねない人種だからこそ。
其処を自覚して弱点を知識なり周りの力を借りるとか福祉を利用するなり
なんなりで補う。補える機関を探す。

人によって病気の治療法やプロセスが違うように
必要な福祉や資源の使い方も個々によって違う。

自分の弱点を見極め如何にに其れを補う方法を見つけ実行していく
間違ったことを学んでしまったなら其れを正すような学習も必要。
其れが自分の人生を自分でどうにかするってこと。

心の問題や間違った知識の刷り込みの訂正って奴はKIAIだけでは乗り切れないからね

>>334

まぁ、今現在の高校生の道徳モラルがぶっ壊れているのは知っている。
肌に感じて居る環境に居るからね。

道徳教育に関してだけ言えば、此れは大人が悪い見本を社会で見せすぎてるので
其処から治さないとまずいと私は正直思う。

例えば某ママタレントが子育て失格っぷりをBlogで露見させて最後コメント欄閉じたり
芸能界を見てしまえば麻薬をやっても簡単に社会復帰できてしまってる例もたくさんある。
子供達だけの教育ではなく大人世代も道徳に就いて考え直さなければまずいと思う

其れは私含め大人が一人一人考え直さなければいけないのではないかなと思う。

一番の予防策は子供を殺したら問答無用で死刑にすることだよ
道徳とかそれ以前の問題
子供を殺す親は動物として間違ってんだよ

>>337
刑務所も一般民衆からお金取って囚人見学させればいいよ。
それか動物園の檻に入れて晒すとか。

全チャンネルで死刑執行の映像をゴールデンタイムで流すのも良かろう。
斬首刑とかはりつけとか釜茹でとか皮剥ぎ刑もみんなにきっちり見させる。
「凶悪犯はこんなになるんだよ」と。

中国かよｗ

見てるこっちが罰ゲームやん

＞問答無用で死刑

臭い物には蓋ですか。


ネグレクトで殺され損なって生き延びてしまった成人が
屈折した生き方しか出来なくなって周囲から奇異の目で見られ
年老いてたった一人野垂れ死ぬのを見せる方がいいよ。

＞臭い物には蓋ですか。

なんでそういう考えになるかな
蓋じゃなくて罰だよ
見せないのではなく、死だ

たとえるならば女子刑務所の囚人同士がお互いを省みずに
囚人同士で群れて檻の外の看守を怒鳴りつけてるだけだからな
看守側からしてみればその鉄格子をはずせなければ
囚人の集団がいくら檻の中で怒鳴っても意味をなさない。

問答無用で「死刑」とか「罰」とかしか叫んでいるだけの人は、

例えば、謎の病原菌が蔓延して人類がバッタバッタ死んでいても、
これまで悪いことばかりしてきた連中が死んでるだけ。
そういう奴らは死んで当然。俺は大丈夫。
と人ごとのように叫んでいる奴でしょ。
いつかは自分もそれに感染する可能性もあるかもしれないのに。
そこまで知恵が回らない。
きちんと冷静に病原菌への対策や予防策や予防接種の開発を考えていくのが重要だってことがわからないんでしょうかね。

幼児虐待だって、その背景や原因を考えてこそ対策も可能で、
とても大事だってことが、わからないんだろうな

>>341

お前はこのスレににネグレクトで殺され損なって生き延びてしまった成人が
見てるとも思わないで書いているのか？

それとも判ってて書いてるのか？


おまえな…
生まれた子供には罪が無いだろうが！
たまたまネグレクトするような親から生まれただけだろうが！

ネグレクトされた子供、生き延びた大人は適切な形で
ちゃんと正常な状態に戻す支援ぐらい受けてもいいだろうが！

ネグレクトした人間が一番悪いんだから！

まぁ厳罰化は必要だと思うよ。
ネグレクトする連中はこれが悪いことだって認識ないのもいるよね。

そういったちょっと世間からずれた人は、これは犯罪だと定義してあげないとわからない
ってか日本はゆるすぎるでしょ

アメリカみたいに子供が泣いてたら
問答無用ですぐポリが来て
親逮捕
2　3日留置すればいいよ

>>344
ネグレクトは重大な虐待であり「罪」ではある
其れは間違いない現実だ。

しかし子供は全く罪が無い。寧ろ被害者である。

「死刑」とか「罰」とかしか叫んでいるだけの人は、
ネグレクトとか児童虐待とか縁のない人たちだから
わかんないんですよ「背景から対策を見つけることの意味」が

連鎖を無くすためには児童虐待被害者達は適切な支援を受ける
権利をも有する。そのことすら判らないんだよ

ネグレクトや虐待されて生き延びた大人にだって犯罪さえしなければ
罪が無いんだよ。生き延びたことが犯罪では無いんだよ。

>>346
厳罰化は勿論だよ。寧ろ望むね。
ネグレクトを過去にした大人全員捕まれってぐらいにね。
日本はこの辺本当に甘い。

子供は親のもので好きにしていいという江戸時代のままの思考の人間が多すぎる。

まぁ公開死刑は正直トラウマになりそうだからいやだｗ

負の連鎖に苦しんでる大人もいるだろうしね
なんかいい方法はないものか

>>347
山奥に置いた場合警察が来るかどうかが問題になる。
と、言うことで子供及び証言者が１名でも居れば
その場ではなくても逮捕可能にすると言うのが望ましいと思う。
親告罪にもなるで時効は勿論なし。

ネグレクトする親はどっちにしてもろくな事をしないし次も何かやらかす。
だから社会のためには隔離しておくべきでもある。

未だそういうネグレクトを生き延びた子供（大人も例外にあらず）は
次の連鎖を防止するためにも適切な治療・保護等を受ける権利は本人が持ち
保護・治療もしくは育てなおしを行う義務を国が有すると思う
そういう意味では虐待被害者をファイリングしておいて適切な治療をされているか
出来なくなってないか？中断してないか？
必要な保護は何？と言うのを察知する必要はあるだろうね。

>>348
俺は理由なき暴力やネグレクトを受けてたけどこいつ死刑、残虐刑にとに感じるよ。
確かに事件が起こる背景や予防が必要なのは分かるがあくまで潜在的か初期段階。

警察が出て重罪になるほどなら話は別。そんな奴は良くて親権剥奪、悪ければ死刑。
民法で検察官が親権剥奪の裁判起こせるからどんどん裁判起こすべきだが。

>>339
>>340
昔はそんなものだったよw

早苗は、生まれてからずっと、まともな教育を受けてないからな。
小さい頃から片親のもとで、ネグレクト虐待されて育ち、父親から逃れるように家庭には帰らず不良になって
教科書開いて勉強などしたことないだろう。
ネグレクトとか児童虐待って意味さえわからないんだろうな。

せめて
児童虐待の意味
受けた場合の後遺症のこと
児童虐待の連鎖
自分が児童虐待を受けた場合の助けを求める方法
自分が児童虐待を自分の子供にしてしまう可能性やその犯罪性
また、それを防ぐための相談や支援の受け方

などを小学校、中学校、高校の授業で必修授業にするべきだな。
政府は直ちにそのようなビデオ番組を制作して
日本の全学校に配付しろ、
そして、２学期から直ちにそれを全生徒にみせろ。
夏休み中に授業準備しておけ

結婚してから男遊び（逆の場合も）する女も懲役とかでいんじゃない？
異性との付合いが引き金になる事って多いと思うから

>>353
虐待・ネグレクト体験授業なんてのも
義務教育で正規カリキュラム入りしてもいいな。

>>355
体験授業の方が、生徒も興味津々で参加するから、勉強嫌いな生徒にもいいだろうな
とにかく、実態や背景をタブーにして蓋をするのではなく、知識をみにつけさせないとな。
虐待を受けていても小学生くらいだと親を犯罪者にしたくないので親をかばって児童自身が隠す可能性もあるから
そういう場合の相談方法を一番念入りに教える必要ある

直接はいいづらいだろうから、虐待報告はネット活用がいいな。
「いじめ」報告にも効果がある。
第三者による有益なタレコミには、図書券500円だすとかな。

>>353
虐待を受けていても「それが当たり前」の状態になっていて
本人が自覚せず気が付いてない場合もあるし
どんな間違いでも親の言うことが正しいと思い込まされちゃうからな
人として正当に扱われるということがどういうことかわからない子が
その状態のまま救いもなく放置されて育つってのは悲惨すぎる
虐待とは何かを子供に知識として与えるべき
自分から助けを求めていいのだということを教えるべき
そしていずれ大人になって結婚し親として子供を育てる立場になるのだから
子供を生み育てることがどんな重大な責任と義務を負うことになるのかを教えるべき
10代での望まない妊娠の抑止力にもなるし
子供の立場から親の親としての行動を審査することもできる

でも「子供の権利条約」日本批准推進派は
ユニセフの意図を誇大解釈してバカな条文に書き換えて日本の教育を堕落させようとしているから
あれはダメだ

>>345
だからね、理不尽に子供が大人のツケ支払うから
残酷なんだよと言いたかったんだけど、ごめんね。

自分、ネグレクトされて他人(親も)を受け入れる部分が欠落しちゃてるのか
恋愛とか結婚なんて考えられない。
一生独りで誰にも看取られる事無く孤独死の可能性ある。
幸運にも結婚できて子供を授かっても親と同じ事しそうだし。

今はネグレクトが周知されて行政が介入して助かる子供も居る。
自分の時代は周囲が気が付いてても、家庭内の事として
教師も見て見ぬフリだった。

ホント、皆と同じように心から笑いたいし幸せにもなりたい。
たった一人で老いて行くのは怖いし、寂しい。
それでも親を捨てる事なんて出来ないから面倒は見るよ。
他人を避ける屈折した性格は個性として諦め
喧嘩したり嫌われずにすむよう、付き合い方を模索しながら
もがきながら生きてる。

>>359
こっちも言い方きつかったごめん。
私自身にぐさっと来てしまったから。

>ホント、皆と同じように心から笑いたいし幸せにもなりたい。
>たった一人で老いて行くのは怖いし、寂しい。

其れは普通の感情

そして貴方は皆と同じように心から笑い幸せになる義務だってある
ひとりで老いて行くの嫌だよね、私も嫌だ。

傷が屈折させてしまってるんだよ
苦しいとSOSをうまく投げれない気持ちも判る。
私だって今では孤独死とっても怖いよ。

貴方と同じように周囲は助けてくれなかった。

犯人と確かに私は物凄くだぶるよ。

でも子供には罪が無いし、育てられないなら生むなと思うし
無理と思ったら孤児院でもどこでも預ければ良い。
捨てたり殺すならとっとと堕胎すればいいじゃないかって。

そんなすれてた人間が今では子供の福祉の道を歩いてみたいなんて思うから笑っちゃうだろうけれども

でもさ、傷ついた人間だから出来ることがある。
傷ついた人間だから判る気持ちや共感がある。
傷ついた人間にしかわからない本当に必要なものがって
そして優しさがあるって事は覚えておいてほしい。

>>359

>ネグレクトで殺され損なって生き延びてしまった成人が
>屈折した生き方しか出来なくなって周囲から奇異の目で見られ
>年老いてたった一人野垂れ死ぬのを見せる方がいいよ。

でもね、野垂れ死ぬのを見せても残念ながら誰も反省しない…。
誰も貴方の悲しさも親がやってしまった重大な罪も判らない。

貴方は見世物になる必要は無いんだよ。

子供には罪が無い。
ネグレクトした人々が悪いんだ。
そして幸運にも傷つきながらも今ネグレクトの状態から生還しているんだよ。

なら卑屈なまま死ぬよりその呪縛を壊してネグレクトが如何に悪いことか
自分達のような被害者を生まないようにするには如何すればいいか
建設的に考えて自分が出来る行動をしていけば良いんじゃないかな？

生き延びた人にしか出来ない役割はあるのだから。

父親がやってきたことをなぞる生き方なんだよな。
セックス相手を次々取替え、お古は捨てて、子供は放置。
自分だけが逮捕されるのは理不尽だ。とでも思ってるんじゃないかな。

>>362
あの餓死したガキは当然の報いを受けただけ、それよりあたしが酷い目に遭ってるとか考えてそうだね。

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

児童相談所の担当者を死刑にしろ

>>364
>>365

其れは責任転換も甚だしいだろ（´ﾟдﾟ`）

マジレスすると今現状児童相談所の職員が
強制的に家宅捜索できないんだよ
だから「児童相談署」に変更をしてもっと
強権発動しやすくしようという動きはある

>>362
そのとおり
父親にされてきたことを何かで仕返ししたいと思っていたんじゃないか早苗は。
少なくとも潜在意識では・・・
早苗が思ってたとおり父親には法的な罪はないが
社会的な制裁を今後も受け続けていくだろう
またいままでもほとんど家庭崩壊だったが１００％の家庭崩壊になった

>>233
> 実の父親と実の母親に子供の一時預かりをお願いしたのを断られた事。
孫がかわいくないのかな？ひどい親だね。

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou34326.jpg
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou34327.jpg
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou34329.jpg
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou34328.jpg

親を叩くのは筋違い
明確なソースはないのに騙されてるアホがいる

>>368
その話が決定打になったのかもね。
両親による早苗へのネグレクトは、早苗が孫を作っても続いていたわけだ。
そして両親のマネ（子供へのネグレクト）を早苗自身も無意識に実行したわけだ。
233さんの話が事実とすれば、頭のどこかの神経回路が完全に切れたのは、その一件かもしれないね。

虐待ママと「２人の父」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100816-00000001-aera-soci

＞楓ちゃんの誕生から半年後の昨年５月に離婚。早苗容疑者の異性関係が原因だったという。
＞離婚届は父と市役所に出しに行った。
＞その際、早苗容疑者はこう話したという。「私がしたことだから、私ががんばる」

>>372
以下、この記事から考えられる私の推論を書きます。

彼女はこれまでの人生で、
一度も自分の本当の姿をさらけ出したことがなかったのではないか？
東京に預けられている間、彼女が愛情を感じていたことは認められるが、
それが果たして、本当に心から感じていたことなのか？
東京で彼女を育て上げた“東京の父”に責任はない。
むしろ、賞賛すべき方であろう。
だが、彼女が東京にいた間、彼女が「愛情を受けられる」よう
無理して演じていた可能性は否定できない。
それは地元に戻って結婚してからもそう。
夫に対して「愛情が受けられるよう」演じただけではないのか？
その演技に無理が生じた時、耐えきれなくなった彼女は徐々に本当の姿を見せていく。
彼女の本当の姿は、幼児の心を持った大人。
ひたすら甘えたくて、遊びたくて、自分をとにかく解放したかった。
でも、子どもを作ってしまった以上、大人としての責任が彼女につきまとう。
彼女の心は幼児だから、その責任には耐えきれない。
結果、彼女は周りにあるすべてを捨てて、逃げ出してしまった……。

彼女が自分の本当の心理に気がついていれば、このような事件は起こらなかったかもしれない。


なんかまとめ方が下手くそだな。長文スマソ。

自分が親からされたようにしか我が子に接する事ができないんだよ結局。
特にネグレクトされてりゃね。
ほっといたら勝手に大きくなってるのを「育った!!」と思ってる。

そりゃ年は取るし、体だってでかくなるけど、精神はねえ。

ここによると、もう苦しんでないみたいでよかったよ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/honmaki/diary/201008040001/

機能不全家庭で暮らしてきて精神を病んだ人間なんてごまんといる。
ネグレクト家庭で育って、同じように我が子をネグレクトする奴も当然いると思う。
でもどんな酷い家庭環境であっても、我が子を殺す奴と殺さない奴がいるわけで。

注目すべき点は、その違いの差だろう。
我が子に手をかける人間とそうでない人間の違い。
同じ手をかけるにしても、残虐な殺し方が出来る奴とそうでない奴。
生い立ちだけでは計り知れない、その後の環境も含め研究するべき。

ネグレクトされたからといって、全ての人間が殺すところまで至っていないのも確か。
なぜ、餓死させるという選択をしたのか・できたのか。
生い立ちだけでは絶対に解らないと思う。
もし、早苗と同じ環境にあったとしても殺さない奴は必ずいるはず。
おそらく、そこから先は、脳細胞の成長や欠陥なども影響してるはずだ。

>>344
＞問答無用で「死刑」とか「罰」とかしか叫んでいるだけの人は、
＞例えば、謎の病原菌が蔓延して人類がバッタバッタ死んでいても、
＞これまで悪いことばかりしてきた連中が死んでるだけ。

なんで突然そんな例えが出てくるの？謎の病原菌？
人類がバッタバッタ死んでいても？？
そんな現場に出くわしたことあるの？もしくはその可能性がある？
それと事件が関係あるの？
二人の子殺しとまったく関係ないだろ？
メンヘラ板だから多少はしょうがないとは思うけど、例えに極端な例を持ってきたとしても
関連性がなさ過ぎるし、ひどすぎる
下村は自分の意思で子供たちを殺したんだよ
これは極端な例でも推測でもない

確かにメンヘル板は
理知的な議論に向いている場所でないな。

犯罪者は人体でいえば「癌細胞」。
破壊されるのは当然のこと。

環境に原因があったとして、環境に原因のない殺人や犯罪なんてあるのかね？
それこそ性犯罪者にだって歪んだ背景くらいあるだろうよ、誰も共感も同情もしないと思うが

下村容疑者本人はそうだろうけれども
ではここまでに至るには何があったのか？
そして世代連鎖を防ぐ建設的な方法を
下村容疑者本人の生育歴等を資料として
考える必要は在るのではないかと思う。

此れは幾度も私は書いているが下村容疑者は個人的には死刑が望ましい。

しかし彼女のバックグラウンドには何も問題はないのか？
と言えば有るんじゃないかと思う。

似た境遇で育った犯罪を起こさなかった人達と
彼女の違いなどもあるだろう。

彼女のDNA、父親のDNA位は採取して何が問題あるのか
その遺伝子があるのでは？その側面からも貴重な研究材料ではある。

ブログ見つけた
http://ameblo.jp/sakurakomaman/entry-10062851635.html

下村早苗の奴はただの死刑では足りないな。
目をくりぬいて凌遅・剥皮・苛性ソーダ漬けの刑。

それを踏まえて環境に原因はあると思うけどそれと犯罪とは別。
先天性だろうとまともに生きてるのもいるし、後天的だろうと
不治の凶悪犯になる奴もいる。
ちなみにPTSDってストレスで脳が後天的に破壊されてるとか。

去年〜今年初めにいくつか立て続けに虐待死事件が起きたけれど、
同じ事をあの強面男に対しても感情を抱くか否かだなあ。
もちろんメンヘラが起こしたかチンピラが起こしたかで違うわけだけど。

秋田のなんとか鈴香の事件といい、俺は容疑者が弱いからデカイことを
言ってるんじゃないのと、そういう臭いをいくらか感じるんだけどね。
だから何って感じだけど。

まあ前の人が言うように理知的な議論には向かないのがここだけどさ。

昨日夜のバラエティー番組見てたらさ、心理学の先生だかが女は理屈よりも
結果を聞きたいって話があってて、ああ女って難儀だなって思ってさ、
しかも頭があまり良くないメンヘラ女ってどういう具合に説明すればいいんだろうか
って思った。

チンピラっていっても家庭環境が関係してると思うんだわ。
・大金持ちでも両親の愛を受けなかった子供
・そこそこの家庭だけれども両親の（捻じ曲がってない）愛情を受けて育った子供。

この２にんのどちらが幸せといえば無論後者。
そして人格が捻じ曲がらないのも後者。

三丁目の夕日等の舞台になってる昭和30年代の日本って今ほど
物質的に豊かではないけれども心は豊かだったんじゃないかな？
働くお父さんの背中、子育てをする母親の愛を身近に感じて
そして近所も子供を見守ってたと聞く。

平成になってから個々まで酷い児童虐待を日常的に聞くようになったと思える。

男親の場合は児童福祉的側面からしても援助が必要だろうなと思う。
男と女と言うのは役割も脳も違うんだからさ。

幼児、児童の発達を見ていけば如何に幼少期が大事かわかるだろうに…

ネグレクトから生還した人としては
子供をおいていく神経の女親のほうが許せないな。

だってとっても痛い思いをして生んだくせに放置するんだよ？
生むのを選択したのは貴方でしょうに…
何で子供に全部責任かぶせなきゃいかんのか理解できない

母性が自然と育つ訳ではないのも知ってるけど
心理を学ぶ端くれだけれども感情的に許せないよ（´・ω・`）

痛い思いをして産んだのはあまり関係ないと思うなー
産むのを選択したじゃないって言うけどさ
気持ちいいことしたくてその場の感情に流されて種付けしてしまったのと
面倒みてくれるっていうから産んじゃったのと大して違いはないと思うよ

「痛い思いをして〜」というフレーズは決まり文句で、使い古された化石のような言葉だ。
人々の本当の心情を表す言葉としては、時代遅れだと思う。

＞心理を学ぶ端くれだけれども感情的に許せないよ（´・ω・`）

容疑者には、先天的な脳機能障害の疑いもある。
それを、ネグレクトが悪化加速させたと。

環境に原因があったとして、環境に原因のない殺人や犯罪なんてあるのかね？
それこそ女性犯罪者にだって歪んだ背景くらいあるだろうよ、誰も共感も同情もしないと思うが

痛い思い＝物質的意味合い。
陣痛は痛い此れは事実。

さっきのは本当にネグレクトされた人間としてのつぶやきなんで
理論的な部分は全く無いことを容赦して欲しい。

戦場で亡くなった子供達は「薬があれば助かった」ものが多いと同じように
ネグレクトや虐待で死んでいった子友達の殆どは「ちゃんと福祉にたどり着
けてたなら」助かったって子供が多い。

>>387
つかこんな結果になるなら生まない方が良かったんじゃないかってこと。
面倒を見れないなら男も「産んでくれ」と無責任に言わないこと
生んだんだから普通は共同作業でしょうに…。

>>389

脳機能障害だけなのかな・・・？

環境をこだわる人は構造的な再発を防ぐことが話の主眼
今後同じ過ちを繰り返さないために、今何が出来るかという問題意識。

犯罪者への刑罰にこだわる人は、
社会的な意味での感情回復（応報感情の充足）
および意志貫徹（勧善懲悪の徹底）が主眼

どちらが間違ってるというわけではなく、どちらも大切

こんな結果になると思わないから産んだのだと思いますが･･･

脳の機能障害というのは誰が言ってたのか知らないけど、脳と感情や行動の関係は明確に解明されてないのだから、それ原因としては曖昧すぎる意見だよ。

>>394の補足
なんでもかんでもその脳のせいにする人がいるけど、脳のせいにするということは、原因がよくわからないと言ってるようなものなので、それで分かった気になってはいけない。

なんか文章変だな
すまん
ラーメン食いながら打ってるものでｗ

下村容疑者のミクシにのっけてるアルバムの写真みたいんだけど、どこで見れる？

>>391
>つかこんな結果になるなら生まない方が良かったんじゃないかってこと。
>面倒を見れないなら男も「産んでくれ」と無責任に言わないこと
>生んだんだから普通は共同作業でしょうに…。

すごい常識人だってのは分かるけれど、心理を学ぶには向かないね。
産むことと、その結果産まれた子供は、親にとっては実は繋がらないことだったりする。

>>376
＞機能不全家庭で暮らしてきて精神を病んだ人間なんてごまんといる。
＞ネグレクト家庭で育って、同じように我が子をネグレクトする奴も当然いると思う。
＞でもどんな酷い家庭環境であっても、我が子を殺す奴と殺さない奴がいるわけで。

そのとおりだと思います。

>>377
事例としてイマイチでした。
いいたかったことは、376さんの内容も関係あるが
殺人を犯す人と犯さない人の違いは何か知っている人はいるのでしょうか？

脳の異常？心理的な何か？俺にもよくわからないし、誰にもわかっていない。
育った環境は大きいと思います。もちろんもって生まれた何かの異常もあるでしょう。

ネグレクトされても殺人など犯さない人はいっぱいいる、という意見はいっぱいあるけど
同じネグレクトを受けた人、同じ環境で育った人はこの世に1人もいないと思います。

素人の考えですが、愛、社会性、人間性などの欠如した家庭に長年いて育つとこうなる確率が高まるのではないかと
あとは、引き金となる因子です。

【大阪・２児放置殺人】 鬼畜母を、「殺人」で再逮捕…子供をゴミ部屋に閉じこめて殺し、自分は男と遊びまくり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281427709/

残飯を綺麗になめていて、桜子ちゃんは食中毒を起こし先に死んだらしい。
死亡推定時刻は10時間以上、楓ちゃんより早かったと…。
冷蔵庫は何も残って無く、桜子ちゃんは辛子やマヨネーズ、そうめんのダシ
果ては製氷の結晶もなめていたそうだ。
二人は排泄物にまみれていて、最低でも４日分の排泄物にまみれていて･･･
楓ちゃんは排泄物を食べた形跡があったと･･･。

これが親のやることですか？ これが人間のやることですか？
それでも、小さな子供たちは、母親を待ち焦がれていたのでしょうね･･･。

早苗ちゃんはまた再逮捕されたね

>>250
亀だけど、ゴート（goat）は「山羊」だよ
誤解してる人多いけど、スケープゴート＝生け贄の山羊

山羊の角生やしてる悪魔の絵とか見たことない？
そゆこと

羊はsheep
寝るとき羊の数を数えるのは、英語圏の文化
sheep→sleepの自己暗示ね

これ豆

>>403
日本ではスケープ・ゴートを翻訳した場合、「生贄の”羊”」と表記するのが普通です。

これ常識。

>>404
うん、だから君みたいにイメージで誤解してる人が多いんだよね

羊＝有用な家畜／善人
山羊＝無用の長物／罪人
出典は旧約・新約聖書

人間に「勝手に」無用と見なされて、野に放たれたのさ
それがスケープゴート
正確には雄山羊
目の前の箱で調べてみ

山羊って毛とか乳とか取れるが何で役立たずになったんだろう。

歪んだ家庭、虐待CVの家庭で育った子供が、歪んだ性格になる確率が高い

発達過程で虐待され歪んだ性格で成長し、
殺人を犯すような大人のことを脳機能障害と呼ぶのでしょうか？
それとも、知能異常者？精神異常者？と呼ぶのでしょうか？
そこらへんのことは誰にもわからないのでしょうか？

殺人をするような人は、一種の知能異常、精神異常だと思います。
でもね、戦争で大量殺人する人は精神異常や知能異常といえるのでしょうか
原爆を落としたアメリカ人兵士は、知能異常、精神異常なのか。

昔知り合いの八木さんが「ゴート○○」ってバンドやってたから知ってる

しかし週刊誌の記事あんまり見なくない？情報あまりないのかなぁ？

>>407
ただの馬鹿ということで。でも完全に家庭円満で甘やかし含めた虐待もなし。
他で特にイジメに遭った形跡もなし。イジメをした様子もなし。
それにもかかわらずマスコミが大きく取り上げる
超絶凶悪犯になった例はあるのだろうか？

>>407
また変な例えもってきてるじゃん
そういう思考が日常的なら、それもまた異常だよ

>>407

シリアルキラー(連続殺人犯)と呼ばれた彼らの過去は大きく分けて2つに分かれる

1つは家庭環境がひど過ぎた結果
もう1つは、サイコパス(反社会的人格障害)

戦争とかで喜んで人殺しをしてる人達ばかりでは無いかと思うし、戦争後苦しんだ人のほうが多いと思う
と、言うのもPTSDという疾患が始めてアメリカで発見されたきっかけは、ベトナム戦争後の帰還兵達の精神疾患原因を調べた際発見されたものだから

うまくまとまってなかったら済まない

>>410
そりゃ無茶な例えだ

大阪のウルトラってホストクラブですかあ・・・

まだ死刑になってないのか。
社会を甘くみるなよ。
このくそが
はやく死刑にしろ。しないなら
俺がたたきのめすぞ。

アメブロのシングルマザーのあいつもあやしい

ＴＶのニュース映像に映るあのゴミだらけのベランダからして育児放棄以前にどっか壊れてたんだと思うな。

＞　大阪では、特定の男性と食事やドライブを楽しむ様子を、サイトに多くつづっていた。
＞一方で、友人には「本命の彼のほかに５、６人と付き合っている」と自慢していたという。

壊れるというのは元が正常であった場合だな
行動を見る限り、こいつの場合は人の顔した悪魔だよ
おそらく一定の割合で生まれるんだろう、この類が

普通にただ可愛い系の、普通の女にしか見えないけれどな・・・
うーむ。

>>412
初めの１文は別だがそれより後はいるかいないかは検討するに値するだろう。
虐待の連鎖が成り立たないという主張もあるがそれが正しいなら
虐待なかったのに凶悪猟奇犯になりましたって人がいるはず。

それとサイコパスでも凶悪犯になるのはごく一部だよ。

こいつは避妊手術でもして死ぬまでハメまくりの刑でいいだろ。
手術したあと南アフリカにでも捨ててこい。

喜ぶからだめ

南アフリカならHIV感染者多いからね。
もちろんHIV感染しても治療禁止な。死ぬ前の断末魔の苦しみを。

早苗のTwitterしらない？

>>419

虐待は無かったのに…は実際に居る。
有名なのは酒鬼薔薇聖斗

途中送信してしまった。

ただ間違えちゃいけないのは

酒鬼薔薇聖斗は例外中の例外。情報も少ないから何かあったのかもしれない
でも虐待被害の情報など一切出てこない。

殆どのバックグラウンドが判るアメリカのシリアルキラーは家庭に問題があるし
八つ墓村のモデルの事件は日本独特の村八分が起因してる。

殺人者の大半は環境が作っている。

>>425
酒鬼薔薇の場合も父親不在の機能不全家族
母親は長男の彼にのみ厳しい躾をし、小学生のとき
「ノイローゼ気味だから躾を控えるように」と医師からアドバイスされている

彼の逃げ場になっていた（母親の役割をしていた）祖母の死
可愛がっていた犬の死
これがトリガーだったんじゃないのかね

どちらにしても、彼が孤独だったことに間違いはないよ
犯した罪は別にしてね

育った環境によって人格形成が歪むのか、もともとの人格なのか、遺伝的な人格なのかわからないけど
私もこの母親と同じような現状だったら、同じようなことをしてしまったと思う。
事実を知るのが恐くて医者の診察は受けてないけど、自分も人格か脳になんらかの障害があるのだと思う。
この事件も悲惨に思うし、とんでもない母親だ子供も可哀想と思う。
そこはちゃんと思うのだけど、たとえば自分はペットなど小動物を飼ってはいけない人。
一人暮らしで何日かペットのトイレ掃除をサボってるうちに「見なかった」ことにしてしまうorz
そのままじゃ事態は悪化していくとわかっているのに、無視できてしまう・・・
アスペというやつっぽいし、色々複合しているのかもしれないが恐くて知りたくない。
相手を不幸にするから自分は結婚しちゃいけない、子供を産んじゃいけない自覚だけはあるから、独身のままでいる。
いわゆる「普通の感覚」が理解できない想像できない。
これまでなんとか社会生活を送れているのは「こうすれば普通ぽいだろう」「変に思われないように」と他人の目を基準に暮らしているから。
それでも普通の人とは違っていて（あとで気づく＆後悔する）集団に馴染めない。
自分のことばかり書いてしまったけれど、この母親と同じようなことにならないために結婚を諦めた自分のような人以外には
この母親の行動が不可解なんだろうと思った。

｢一かけ、二かけ、三かけて…橋の欄干たもとを見れば…今日も恨みの涙雨。で…今度はどこのどいつを殺って欲しいんで…私は、必殺仕事人…中村主水と申します…｣

>>421
大勢のまっくろく○すけに死ぬまで回されたらさすがに発狂するだろ？

>>422
あ、そりゃいいわ。
HIV感染者の慰安婦として働いてもらおう

>>426
サカキバラも家庭はむちゃくちゃだったんだな。
ふと思ったがかなり昔のコンクリ殺人はどうだったんだろう？
実行場所になった家の親が何も口を出さなかったから
もしかして過去に過保護や放任含めた虐待があったのかなと思うが
一番刑が重かった主犯はどうだろう？


そういやあのヤンキー先生も雪の真冬に外に出されてたっけな。

この人、辻ちゃんのファンだったらしいから
あの子の生活を基準にしちゃったのかな？
育児疲れを理由に4ヶ月の赤ちゃん預けて夫婦で海外行っちゃったり、実家にほとんど任せて仕事、遊び。
お腹の張りが酷くて病院から安静と言われた直後から(2人目)
河出バーベキューして川に入ったり、泊まりがけでディズニー行ってアトラクション楽しんだり。
こんなの普通じゃ考えられないのにカリスマ主婦と呼ばれてたりるんだから怖いよね。

子供の苗字が違うのはなんでなのかな？

http://ameblo.jp/toney0407/entry-10427801386.html
あゆが怒ってんじゃん

>>432
同意。親しい訳ではないが、でき婚した知人で今思うと少し気にかかる人がいる。
この知人も辻と共通点が多い。

妊婦になっても飛んだり跳ねたり、安静の指示が出ても余裕で遊んでたらしい。
産んでからは、自分に酔いまくりのブログで幸せ発言しまくり。
「私って美人でしょ」と言わんばかりに自分の顔写真も丸晒し。
同級生の披露宴には「子連れで行ってもいい？」と言い、
新婦のお色直しと同時に、子供を白ドレスに着替えさせる常識の無さ。

2・3年あけて2人目を作ったみたいだけど、「お姉ちゃんなんだから」と
上の子に任せてばかりで放ったらかしで、ロクに躾もしてないようだ。

子供は母親に構ってもらえてないせいか、他人にニコニコ愛想ふりまき
ついて来たり、しきりに話しかけて来たりするんだけど・・たまに真顔になって
明らかにチラチラこっちの様子うかがってるのがわかるんだよね。
転んだりしても母親の方を全く見ず、顔を上げてこっちをバッと見る。

不思議だったし「・・何で？」って思ってたんだけど、
この事件があって以来、予備軍なんだろうなと思うようになった（辻も含め）。
言動が一致してないし、当たり前の事を得意げに話すし。

>>432へのレス追加

「辻のファンだったので、辻の生活を基準にした」と言うより、
自分と共通点や共感する部分の多い辻に対し、
親近感を覚えてファンになったのかも。歳も近いし。
人間は自分に似た人に好感を抱きやすいと聞いた事がある。

早苗は父親（自己愛性人格障害者）に育児放棄されていたが、父親のセックスのオモチャ（2番目の妻）には
身の回りのことは取りあえずやってもらえた。

でも、早苗にはそんな人いない。
父親と同じ事をすればどういう結果になるかを理解して欲しかった。

既出だったらすまない･･･
下村の児童遺棄事件って
http://yoasobiweb.jp/?guid=on
ってのが原因になったらしいで

＞捜査関係者や友人らによると、下村容疑者はその約１週間前から、
＞故郷の三重県四日市市で友人らと飲食するなど、遊び歩き、
＞６月９日に帰宅。購入したおにぎりなどを置き、すぐに立ち去ったという。
＞その際の長女・桜子ちゃん（３）、長男・楓ちゃん（１）の様子について
＞「いつものようにハイタッチをしてこず、元気がなかった」と話しているという。

一週間ぶりに帰ってきて元気がないって思ったなら置いていくなよ

小学校の卒業文集「骨折と父」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100811/crm1008110901008-n1.htm

クソ野郎の娘またクソなりw

下村監督の教え子がひどいいじめにあっていた。
修学旅行中に男子生徒から精子を顔にかけられたり、
殴られ、蹴られ、安全ピンで腕に北斗七星を彫られたり。。。
逆モヒカンにされたり、、、
吐き気がするほど恐ろしいいじめにあった生徒は行方不明になり、
自殺しかけた。それを監督は、「先生はそんなこと全然知らなかった。
みなさんのまわりにいじめはないですか？」と知らんふりをしていた。
逆モヒカンの時点だれだって気づく

>>440
＞同窓会に子連れで参加し

やっぱりか！

こういう人に限って、子供は遠慮するべき場所に堂々と子連れ参加して
「良い母親アピール」するんだよな・・。

子供が遠慮すべき場所というのは、
子供自身にも良くない場所だろうよ。

例えば居酒屋なら、夜遅いは、タバコの煙充満してるは、
親同士が話に夢中で構ってもらえないは、それなのにじっとしてなきゃならないは、
子供の方はいい迷惑。

良い母親アピールと言うよりか、
ペットの犬でも見せびらかす感じか。

>>442
それマジ？いつの話？

ラグビー馬鹿ｵﾔｼﾞ下村大介って学校に辞表出したのかな？

ラグビーと言えばスクールウォーズのモデルとなった伝説の京都伏見工業の山口先生がいてるが…。
今回の件をどう思ってるのだろうか？
あっ!?すいません、変態下村大介とは格が違うお方でしたm(__)m

>>443
いや、単にその時点ですでにダンナを含めて子供を預かってくれるような人間関係がなかったんだろう。
別に擁護したいわけじゃないけどね。

やっぱ環境の影響が大きいよなぁ。
なんかそうとしか思えなくなってきた。

だってさ、もしネグレクトされてなければ
下村容疑者はもっと明るかったかもしれないじゃんか。
なんかブログのキャラは明るい娘だしさ
元は明るかったんだと思ったよ。

彼女がやった事は悪いことだけれども

ネグレクトから生き延びた子供、そして大人たちのケアは必要に思える。
それだけは確信がもてる事件と思った。

この事件を教訓として二度とこのような事件がおきないようにするには
家庭環境や地域環境を考慮したり整えたり。
社会的な福祉資源についてちゃんと整えたりするのは無論
そして心が病んでる人には心を癒す支援、体に何かあれば体の治療…

考えていくと公的なベビーシッター制度や保育園の充実なども必要で。
場合によっては24時間保育する認可保育園（出来れば公立保育園）も一部地区では必要かもしれない。
児童相談所だって職員、もしくは児童に強い社会福祉士の不足が目立つ。
（いっそ児童福祉司を国家資格化してもっと母子・父子衛生専門として専門化にしてもいいとすら思う）
子育て支援に関するハード、ソフト共に整えなくちゃいけないそんな時代がきてるのだと思う。

個人的にだが、私は女子校は見直されていいとすら思える。
高校が女子高だからなのだけれども、女子校だからこそ学べるものもある訳で。
家政大学とか昔の女学校相当な学校は今の時代あってもいいのかもしれない。
女性の本来の大事な仕事である「子育て」の価値が社会的に欠落してる気がしてきてるからだ。

>>450
そうそう。環境が大きいのは、統計的に出てるよ。
虐待は貧困家庭で起こるからね。
だから、こういう事件起きたときに、個人を非難してもナンセンスだね。

＞そうそう。環境が大きいのは、統計的に出てるよ。
＞虐待は貧困家庭で起こるからね。

データは？
あなたの思い込みでしょ
「そうあってほしい」っていう願望かもね
キチガイ女は即刻死刑でいいよ

>>450
言ってることは正論！全くその通り！
しかし！残念ながらそれらも全て空論だよ…。
なぜなら｢金｣だよ｢金｣！
個人レベルも行政レベルも金がないんだよ！
悲しい現実だけど…。
思いやりの心も忘れてしまうぐらいみんな生きるのが精一杯で余裕がないからこんな小さな大切な命を救ってやれなかったのでは？
たぶんあなたは冷静に落ち着いて何事も判断出来る環境下にあるんだと思います。
あなたのような人がたくさんこの国に出て来たらこんな悲しい事も少なくなるでしょうね

>>453
金の配分や、その優先順位のつけ方の問題ではないでしょうか。

>>451
「何の貧困」家庭か次第ですが。

・「お金の貧困」と言うのなら
「物質的に恵まれた家庭」でも虐待は有ります。
例え世界一のお金持ちの家でも虐待は有りえますし
そういう家の子供は犯罪に走ることも有ります。
それは親や周囲に愛されていると言う自信がないのですから。

・「心の貧困」と言うのなら
「心が豊かな家庭」では貧乏な家でも虐待は起きませんし犯罪に走ることも少ないです。
今の日本極端に「犯罪に走らなければならないほど貧乏な家」は殆ど無いからです
そういう家で生まれ育たない限り
傍から見て虐待に見えても子供はちゃんと親に愛されているとは判るからです。

>>453
お金の使い方が間違ってるとは思うけど…。
高校無償化は貧困世帯には意味が無くかえって負担が高くなった現実がある。
（此れにより足長育成の寄付が減ったりした）
子供手当てをばら撒いても本当に困ってる家には焼け石に水。
そして裕福な家の子供も配られたわけで…

使い方がおかしいんですよね・・・

>>455
心が豊かなのは、経済的に余裕があるからでは？

因みに私は「極端に貧乏な家」で育ちました。
そして、地域では差別されてるような家でした。

いつも祖母は口癖のようにこういってました
「生活保護は最後の最後の手段」
祖母は年金と内職だけで私を育ててました。
「幾らお金が掛かってるんだと思ってるんだ」と暴力だって震われたし
学校の事（主にいじめですが）を報告できる空気でもなくて
精神的におかしくなって転校したいといってもお金が無いから無理でした。

それでも「貧乏でも人様に迷惑を掛けてはいけない、犯罪はしちゃいけない」
そういわれ続けてきたので犯罪はしないと誓ってここまでやってきました。

愛情はあったのかはわかりません。
でも実の娘が捨てていった子供。その尻拭いはしなければと思ったのだと思います。
だから虐待やネグレクト状態で有りましたが、衣食住を与えてもらった恩は有ります。

>>456
「極端に貧乏」（生存が脅かされていると言うレベル）でないなら
私は「心だけは」豊かな生活が出来ると思いますよ。
毎年夏休みにレジャーとかそういうのは無理だとしても。

>>457
生存が脅かされるレベルは、子育て以前の問題でしょ。
その人が生きて行けるかの問題。

>>457
体験談どういう意味？　極貧でも心がけで犯罪を止められるってこと？
闇市で闇米買わないみたいな？
もしそうなら、ほとんどの人死ぬんじゃない？

うちの家庭はもろにそういう家といっても過言ではありません。

民生委員がいつも家にやってきてました。
「生活保護」を受けさせるために説得してました
其れぐらいうちは傍から見れば貧困家庭でした。

それで祖母が「うん」とうなづかないので市は抜け道を使ったのだと思われます。
準母子家庭という形で（戸籍上父母揃ってる時期も含め）市の援助で義務教育は受けさせていただきました。

ある日赤い羽根募金の人が来ました。
祖母は頑として寄付の封筒を受け取りません。
募金の人が祖母に何かを言ってやっと受け取ったというのがありました。

その募金の人は頭をなでてくれました。

思い出したら泣けてしまった。すまない

>>460
今回の事件との関連では、どういう教訓が得られますか？

>>459

>体験談どういう意味？　極貧でも心がけで犯罪を止められるってこと？

そうです。心がけで犯罪は止めれると私は思います。
もし全部が全部環境の所為なら私だって犯罪者になってるでしょう。

だから容疑者に就いては極刑は妥当とは思います。

ですがこの国は福祉が少ないとは思います。
昭和50年代の話なので今より大変な時期だと思います。
コインロッカー置き去りなども流行した頃です。

もしもっと福祉に母や祖母が繋がったなら祖母はもっと安らかな老後を送れたのではないかと思っています。
其れは私の事だけではなく猛独りの家族である叔母の事も含め。
養老院で生活すると言う夢をかなえてあげれなかった。
其れは私を育てなくちゃいけなかったからってのもある。

私はだからこの国がもっと子育てに優しい国になれば苦労する人は少なくなるのだとおもう
容疑者だって福祉に繋がればもしかしたら子供は救えたんじゃないかなって
そう思うと税金を納めてる世代の人間として悔しい

下村容疑者は、仕事が忙しくて、子育てするのが大変だと言っていたから、
周りのサポートがあれば良かったと思う。

前の職場では、託児所に子供預けていたみたいだし。

離婚したのも大きかったと思う。

2ちゃんねるの掲示板で議論しても仕方ないよ…

お金と時間に余裕のある方はどんどん政界へ進出してこの国を変えて下さいm(__)m

お金と時間に余裕のない方は今日を必死に生きてせめて2度とこんな痛ましい事件が起きないことを祈りましょうm(__)m

誰か心の貧困と言われてましたが、それもまた正論です。
心であろうが…お金であろうが…貧困には変わりないどちらにしても余裕のない生き方から歪みが生まれるでしょう…。
悲しい現実です。

>>462
＞心がけで犯罪は止めれる
と
＞容疑者だって福祉に繋がればもしかしたら子供は救えたんじゃないかなって
って矛盾してません？

>>461＆>>463

周りがもっと「福祉に繋がる」情報を提供するべきだったし
うちの祖母の例で言えば関係箇所へ通報もあったと思います。

ですがうちの祖母みたいに情報が少なくて（其れに昭和50年代って偏見も有るでしょ？）
頑として福祉を受け付けない場合は周りや民生委員が報告して
出来る範囲で市町村または児童相談所が強権発動を辞さない
覚悟で緩やかな対応をしつつ福祉へつなげる道もあったのではないかと思います。

私がこうやって生きてるのは福祉への繋がり方を教えてくれた
担当の精神保健福祉士（以下担当PSW）のお陰です。
私も担当PSWに出会ってなければ生きるために犯罪を犯してた危険はあります。
でも人を殺すとかは性格的に無理なので窃盗だと思いますが。

>>465
ええ、矛盾してると思います。
ですが今回の容疑者の場合は「殺意があった」この一点に絞られます。

福祉に繋がれば、つまり此れは容疑者の周りとか児童相談所、警察の責任を伴いますが

この場合は・・・容赦なく強権発動が許されたのではないかと思います
明らかに子供はSOSを発していて周りが気付いて通報をした。
まわりももっと動くように働きかければよかった。児童相談所も決断をすればよかった。
警察も児童相談所の「現在の法を犯して子供を救う判断」を後押しをすればよかった。

そして容疑者が繋がろうと1ミリでもしてれば
もしかしたらもっと児童相談所は判断をすばやく落とせたんじゃないかなと

>>444
同意。

それに、そういう場に子供が参加してる場合
遠慮しないといけない言動も増えるし、子供の言う事する事1つ1つ
気を使わないといけないような空気になってしまうし・・
口じゃ「かわいー」と言ってても、内心じゃ「何で連れて来るかな・・」
と迷惑に思ってる（下村早苗の）同級生も多かったのではないだろうか。
冠婚葬祭板でも、そういった本音の書き込みが少なくない。

>>449
「（下村早苗は）職場に子供を見せびらかしに来てた事もあった」との声もあったし、
やっぱり「やむを得ず」と言うより、「すっかり私も良い母親でしょ！」といったアピールや、
「子供いいわよ〜！みんな早く産みなよ！」みたいなアピールをしたかっただけだと思われる。
自分の知人の子連れで参加したがるデキ婚も、そんな感じ。
皆が身軽に自由に遊んでいる中、若くして望まない妊娠したのが悔しいのか、
後ろめたいのか、周囲に「不幸せ」と思われたくないのか・・。

決まって「子供も連れてっていい？預けるアテがなくってさー」
とストレートに聞く人が多いが、NHKのマナー特集によると、
ストレートに聞くのは本来マナーに違反しているそうだ。

「行きたいんだけど子供いるから・・ちょっとねぇ」と遠回しに言うべきなんだとか。
「それなら残念ね」と言われた場合は子供参加NGの場なので欠席する事。
「え？子供も連れて来ればいいじゃない」と言われた場合のみ、参加OK。
ストレートに聞くと相手が内心「遠慮して欲しいな・・」と思ってても断れないので
マナー違反だと言っていた。（経験あるんだけど、ものすごくわかる。）

どうしても参加したいのであれば託児所なり一時保育なり預けるべき。
調べれば預かってもらえる場はあると思う。

個人の体験談多いな。

>>466
アンタのやってる福祉はボランティアか？それとも仕事か？
その違いでアンタの持論は全く意味の違うものになるね！
それともうひとつ！もっと視野を広く色んな考え方を持った人が世の中にはたくさんいてるってことをまず理解したほうがアンタの福祉にも役立つぜ！

>>469
>>466は福祉の仕事やボランティアをしてるの？
あと、どういうところが視野が狭いのか書かないと意味ないよ。

>>469
福祉は、社会福祉のことでしょ。
我々は税金を払っているから、それによって社会福祉とは少しは関係ある。
その制度としての福祉が、よりよいものになれば、虐待は減るということだ。

ガチで書かせていただきますね。ちょっと反社会的かもしれないけど。
24歳独身男です。
率直に言うと私は下村容疑者を責めるつもりにはなれませんね。
子殺しや間引きは歴史を見れば江戸時代からありましたし。
世論は人間の屑と言われてるかもしれませんが
所詮我々人間も動物ってことに気付きましょうよ。
元来人間はlazy（怠惰）な生き物ですからシングルマザーで
的確なアドバイスを提供するパートナーや周囲の人間がいないことは彼女の
孤独感と身勝手で独断的な判断を増長させたと思いますね。
つまり必要不可欠な情報や知恵（たとえば生活保護をうけるとかプライドを捨てるとか）
が欠落してしまったことが問題でしょう。
なまじっか綺麗で風俗嬢だったことがメディアの餌食ちまたの主婦の溜飲を下げる
対象となったのも市橋達也と似ています。
私はむしろ、専業主婦の偏見にまみれた書き込みの方が問題だと思います。

まあ「制度」ってやつが今回あまり役に立たなかった面もあるわな。
同じマンションで直に子供らのＳＯＳを聞いた人たちも「制度」に任せる以上のことはしなかったしできなかった。
救おうとする人、救いを求める人、それぞれの動きを妨げてるものをなくして行かんと「福祉」も「社会」も言葉だけで無力だもんなあ。

>>472
人間は教育を受けなければ単なる動物だ。だから、教育をしっかりさせようということ？

>>472
メディアの餌食って感じ方は正しいと思うな。

逆の考え方をすれば
これだけ世間の同情を集めている亡き姉弟は
少しでも救われているのではないだろうか？
インパクトからすれば加藤無双には及ばないけども
この事件は子供をつくれば国が強くなるという思想へのアンチテーゼ
のようにも聞こえるな〜
別に少子化になろうが超高齢国家になろうが
若い人間が子供がいることで経済的負担が大きくなるのであれば
少子化対策も意味がないと思うけどな。
金持ちがもっと子供を作ってほしいです。

>>474
教育というか啓蒙かな？
無知は罪というか

>>476
＞若い人間が子供がいることで経済的負担が大きくなるのであれば
＞少子化対策も意味がないと思うけどな。

少子化対策は、その経済的負担を軽減させるためのもの。

>>478
その通りｽﾏｿ
うえの文章の「少子化対策」を「人口が増えねばならん論」に変えてくれ

うーん、下村某が子育てを放棄したないしせざるを得なかったって話と少子化対策を一気に結びつけるのは危険な気もする。

>>476
福祉が充実されない状態で子供を作ることは、虐待に繋がる。
だから、国は子供を生むことを推奨する前に、もっと福祉を充実させろ。
ということですね。
虐待は、経済苦、一人親の家庭で多く、下村容疑者の場合もそうだね。
そこの支援を充実させないといけないね。

>>472
>なまじっか綺麗で風俗嬢だったことがメディアの餌食ちまたの主婦の溜飲を下げる
>対象となった

それこそ偏見。実際あんまり職業がどうとか関係ないと思うよ。
あまり出勤もしてなかったらしいし。
>>472の中で美人や風俗嬢に偏見があるからこそ、
出て来る意見んじゃないかと。

あと、実況や育児板を覗けばわかると思うが
専業主婦は割と虐待する側を擁護する書き込みが多い。

メディアの餌食にはあまりなってないんじゃないかな。
面白がっての報道はあまりしてないんじゃない？
どちらかといえば、下村に同情的というか。

下村を個人攻撃するよりも、温かい母親(下村)を虐待に走らせたのは何かという、原因を探っている。

>>480
ばれた？ｗｗ
少子化対策はまぁほっといてくれ
じゃあ最後に推論を投稿するわ
おれ２４歳だけどこの容疑者２３歳でしょ？
ぶっちゃけ遊びたいっすよｗｗこの気持ちは理解できます。
おれより若い従姉は結婚して子育てしてるけどwiiとか車乗り回したりとか
やっぱり幼稚な一面もこの時期にはありますよ。
あと離婚で一人になって子育てっていう義務を背負いながら稼ぐという状況になったら
ストレスもたまるでしょうね。これ言っちゃいけないけど３年間も子育てしてたら
子育てに飽きるというかむしろ元夫に裏切られたから今度はもっとええ男
見つけてどんちゃん騒ぎたいっていう気持ちはなんかわかりますけどね。
たぶんストレスが重なって爆発して遊んでたら深みにはまったけど
だんだん自責の念が湧いてきたけども家に戻れるに戻れなくなって
死ぬまでまってみようみたいな悪魔的な心が芽生えたと思いますよ。
中途半端に飢餓状態の子供を病院に連れて行って児童虐待がばれて
自分の社会的地位が崩れることよりもより長く現実逃避していたいっという気持ちｗｗ
やっぱりこの女性には的確な知識がなかったことが問題ですよ。

>>484
最後にしなくていいから、読点使って。

>>484
意見しっかりしてる。
「ばれた？」ってどういう意味？
>>480は具体的には何も指摘してない。
何が一気なのか、どう危険なのか書いてないし、気にしないことだ。

これに限らず「我が子にアイロンを押し当てた」等、虐待関連のニュースが出ると
「虐待する母親だって孤独で辛い。旦那や実親に気兼ねなく手伝ってもらえる環境でないと
誰しも精神が壊れてしまうのが当たり前。いくら福祉を充実させようが
子供手当てを増やそうが、虐待は無くならない。」という意見が専業主婦には多い様子。

「育児経験のない人には絶対わからない」という書き込みも見かけたが、自分もそれは否定しない。
いざ、その立場になってみないとわからない事の方が多いもんな。

>>485
>>486
ああサンキュー
上の方のひともフォローありがとう
いま酔って書きなぐったんでちょっと論理破綻してるかもしれないから

>>487
そうそう。裁判では執行猶予や情状酌量にされることもあるし、「悪いことしたから罰するのは当然」とはならない。
なぜそういうことをしたか見ないと、ただ罰しても、次々と同じような事件が起こる。

年齢の若さや環境のせいと言うよりは、そもそも
「本人が子持ちになる事を望んでいたかどうか」がポイントかも知れない。

例えば・・欲しくない物を手に入れても、あまり大切にしないし無関心だよね。

>>490
それは下村容疑者のブログの書き込みを見たら分かるよ。
望んでいたみたい。

>>491
本心は本人にしかわからない。
あと、口でどうこう言っていても
産んだ後の行動に現れやすい。

>>492
下村容疑者のブログの記事

「そしてハタチになって１週間後、待望の娘を出産。１０ヶ月の妊娠期間は本当に本当につらいものでした。
でもそれと同時にだんだん大きくなるおなか、私はひとりじゃないんだと、思わせてくれた小さな命。
わが子に対面したときは、言葉にならないほど嬉しかった。大好きな旦那との子供、私の子供、
こんなに可愛いものだと思ってもいませんでした。」

>>492
本心は本人しか分からないと言うなら、それは、どんなことでもそうでは？それを言ったら、周りは何も推測できない。

だから、残されているブログの記事などから推測するのでは？

あと、「育児を甘く見ていた」とかもあるかな。
辻のブログ内容を丸っきり鵜呑みにしていたのなら
「育児なんて楽勝だろうな」と本気で思う人がいてもおかしくない。

でも人の言う事や、ブログに書かれてある事って
（100%偽りでないとしても）全てじゃないからアテにならないよ。

辻だって出産してからブログで「子供かわいいー」アピールしまくりだったのに
「本当は子供が1歳になるまで我が子が可愛いと思えなかった」
と某番組で1歳過ぎてからカムしてたって話だし。

ちなみに知人のデキ婚さんも、幸せアピール満載のブログやってたけど
いざ会うと行動が伴ってなかったり、下村早苗と共通点が多かった。
そういやガムテープぐるぐる巻き自作自演事件の容疑者もデキ婚（学生婚？）で
下村早苗みたいな幸せアピール満載のブログやってたっけ。

だから本当にブログの内容って信用出来ないと感じる。

特別に怖い話。

ネグレクト殺人はペット飼育者にもあてはまるよ。
一人暮らしの女子大生が猫４匹飼ってたんだけど
夏休みに友達と旅行にいくことになって飼い猫たちに家を空ける期間分の餌を
用意して旅に出たんだって。
ところが旅が終わってもあまりに楽しくて友達の家に外泊し続けたらしい。
なんと飼い猫は死んでもいいやというところまで気持ちまでいったそうだ。
そしてついに夏の終わりに自宅に戻ると部屋の中から異臭が・・・。
当初猫たちは女子大生が想うには生前の姿のままぱたりとこと切れていると
想像していたそうだが実際は想像を絶するものだった。
部屋の中は汚物と飼い猫の遺体や肉片や骨や糞がばらまかれ自分では片づけられなかった。
すがる思いで業者を呼び掃除してもらうとなんと浴槽に１匹潜んでいたという。

つまり壮絶な共食いが広げられていたのだ。

しかしブログで多くの人間から信用されるんだから、怖い世の中だなと思う。
デキ婚した人って口八丁手八丁と言うか、
自分が良く思われたいが為の嘘を平然と付く人も少なくない。
聞いてもないのに例外なく自分語りやアピールしたがるのは、
後ろめたい気持ちがあるからなんだろうけど。

>>496
そのデキ婚した知人が、捨て猫を拾ってペット禁止アパートで飼いはじめ、
自分のブログで「雨が降る中かわいそうだから拾ってあげた」と
優しい自分アピールしてたのを思い出した。

デキ婚して引っ越したけど、そこもペット禁止って・・常識なさ過ぎ。
（そもそも猫も連れてったかどうかも不明・・）

>>486
「一気に」ってのは個人レベルの問題と国策規模の集団の問題を直接繋げて論じちゃうことね。
「危険」ってのはそういう国レベルの話になるとイデオロギー論争になって深い議論にはならなそうだと思ったから。
まあ素朴に感想書いただけなんだが484みたいな率直な気持ちが聞けて良かったと思う。
ところでなんで「ばれた？」なのかは私も知りたいなあ。

>>497
言いたい放題だね。
>デキ婚した人って口八丁手八丁と言うか、
>自分が良く思われたいが為の嘘を平然と付く人も少なくない。
はさすがに言いすぎ。

>>490-491
＞「本人が子持ちになる事を望んでいたかどうか」
望んでいたものを手に入れて気持ちが変わることなんてごく普通にあることだからなあ。
逆に疎ましいものを失ってどれだけ大切だったかわかるって話もあるし。
ブログの記述が嘘でも「その時点」での本心でも気持ちなんて簡単に変わるからアテになんないのは一緒だしね。
　　

mixiでこの事件のニュース日記書いた人が
「同じように子どもを虐待している人がいたら、私にメッセージ下さい。
私には一生育てるほどの器はありませんが、命を守る方法を知っています」

と言い始めて、自分のブログにも同じ事書いて、
それを読んで「感動しました！！素晴らしい！！」と絶賛した人らが拡散した。
実際に5ヶ月の赤ちゃんが届けられたそうだ。

待ち合わせの場所へ行くと「滑り台のところです」といわれて、
行って見たらそこに脱水状態の赤ちゃんがいたそうだ。
それをただ警察に届けただけだそうだ。

その人の日記は炎上状態。
日記には絶賛コメントも多数付いて「素晴らしい！」という頭の足りない人らがたくさんいたけど、
中には冷静に批判する人もいた。

虐待を受けていた赤ん坊が衰弱状態である可能性は高いのに、
公園の滑り台に放置させるとかありえない。

呼びかけたやつは医療知識があるのか？
もし暴力受けてた子どもなら、危篤状態だっておかしくはない。

今回は運良くたまたま「子ども」も「預かった人」も助かったけど、
もし受け取った瞬間子どもが息絶えたら、犯罪者になりかねんな。

>>501
それは、待ち合わせのつもりで行ったら、赤ちゃんが置いてあったってこと？ それだったら、その人に医療知識は問題じゃないと思う。

>>502
待ち合わせじゃなくて実際に赤ん坊を受け取りにいったんだよ
母親が滑り台の下に置いてドロンした

実際の赤ちゃんポストはオートロックになってて赤ちゃんを連れ去る事が不可能になっているし、
36度に保たれた保育器の中に保護される事になってる。
赤ん坊だけ見えるように監視カメラ付きで、赤子が置かれたらアラームが鳴りすぐさま医療従事者が確認にいく。
県と国から補助金も出る。個人にはここまでできまい。
逆にこのくらい環境を整えないと赤ん坊を受け取る権利はないとすら思う

>>460
そういや生活保護断り続けて幼児を風邪こじらせて殺した父親がいたな。
あまりニュースにならなかったけど。

>>503
最初から受け取りに行ったのか。
それはやばいな。医療知識かなり必要だなあ。
生半可な知識ではできない。
それに、それだったら、病院前で待ち合わせて、そこで受け取って、受け取った人がすぐに病院に連れていけばよかったのに。
書いてあるけど、赤ちゃんポストもいいよね。

>>503
何か話が分からない。どうすれば叩かれずに済んだと思う？

>>503
言ってる意味がよう分からん。
その人が叩かれてるのは赤ちゃんが滑り台のところに放置されてたことなのか？　
それとも偉そうに吹いてたくせに警察に届けただけだからなのか？

>>507
警察にそのまま届けたからでは？
赤ちゃん取りに行ったあと、自分である程度処置して、病院や警察に持っていくのはいいと思うけど、そうしなかったから叩かれたんだと思う。
放置は、受け取りに行った人の責任ではない。

反対意見

* 新生児の殺害・虐待・育児放棄を本当に防止しているか定かではない
* 育児放棄、捨て子を助長する。
* 全国に乳児院や養護施設等があり、個人で保護しなければいけない理由が曖昧である。
* 倫理観の欠如を生み出している。「障害児」「幼児」「不倫の子」「戸籍に乗せたくない」等、本来の趣旨から逸脱した利用の可能性
* 外国人の新生児の場合、どうするのか？
* 子供の親を知る権利を侵害している。
* 養育できる里親がいない。
* 警察に問題を丸投げしている
* 保護責任者遺棄罪や児童福祉法、児童虐待防止法に違反する恐れがある　遺棄罪の幇助となる
　 * 安易にマネする人が増えて、もし虐待児童を死なせることがあったとしたら問題
　 * 臓器提供闇ブローカー、北朝鮮拉致、赤子を殺したい殺人犯などに同じ手法を真似されたら大問題

　　　

>>508
見つけてから警察に通報したが炎天下に放置、ということか。
なら叩かれるのは分かるがあまり叩くと逆に「初めから助けなければ良かった」ってなりかねんな。

でもさ、「自分である程度処置して」とか「炎天下に放置」っていうけど、
ケータイで通報してから警察が現場に駆けつけるまでだからものの数分だろ？
警察経由で救急に連絡回るだろうから、自分で処置する前に通報した方がよくね？
それに、警官が来るまで日傘かざしたり、日陰に避難させてたかもしれないし。

「生育てるほどの器はありませんが、命を守る方法を知っています（キリッ）」
とか吹きまくって、その方法が通報だけだったなら
叩かれて（というかバカにされて）しかるべきだが。

ここ見て！http://yoasobiweb.jp/thr_tl/acode=3/ctgid=101/bid=488/
マジ下村最悪･･･

可愛いな

ウルトラのホス連中ウチじゃない！と言いながら・・・じゃあ何処だ！とも言えないw

アクアは枕レベルが高い 寝るだけでﾋﾓができるﾗｼｽ

20時間放置
メンヘラはすぐ飽きるな

父親は離婚の時市役所ついていって、娘が一人で頑張るってのを真に受けたらしいね
アホか
当時22歳の女が2歳と0歳の子抱えてんのに鬼畜親の親も鬼畜だ
ラグビーのことしか考えてないのか

育児板の託児所ないスレで情報があった（どこのソース知らんが）
大阪に引越しする前から子供は放置、児童相談所には保護されたことあり
だそうな

いきなりガムテープで閉じ込めるまではどうやってなるのかちょっと疑問だった
（容疑者が実際に父親にされた、風俗仲間に入れ知恵されたなど勝手に思っていた）

フツーに

部屋→箱
箱の中身が飛び出さないようにするには→ガムテープ

の考えだろ
下衆な推測いらんよ

個人的には赤ちゃんポストは反対です。

そもそも忍耐も我慢も知らない人間が、ポイ捨てするのに利用するのであって、
ますます生みぱなし、面倒になったら赤ちゃんポストに捨てらゃいいさ〜なんて感覚で親になるやつらが絶対に増えてくるはず。

それより、子供を育てる事は半端なく大変なんだという教育をしたほうが良いと思う。
それで少子化になろうが仕方がないよ。生まれて殺されるよりはマシだし。

>>520

状況下によってはありだと思う人の一人です。
でも運用には慎重になるべきでもあるデリケートな問題だといの個人認識もあります。

>子供を育てる事は半端なく大変なんだという教育をしたほうが良い
私も其れは思います。

時代に逆行してると指摘されますでしょうけれども
私は「女子高等学校」「女子短大」「女子大」等の女子校は増やしてもいいのではないかと思います。
女性として大切なものを学ぶ場と言うものを再認識してもいいのではないかなぁと。

女子校だから出来る女性教育にスポットを当ててもいいと思うのです。
昨今女性性を失った女性が多いと感じるので…

女子校出身のビッチが知り合いにいるな

自称赤ちゃんﾀﾞｲｽｷなﾒﾝﾍﾙが友人にいるが
このニュースより１００歳老人放置のほうが気になるらしい
どういう心理なんだろう
孤独死のほうが自分の身に降りかかりそうでおそろしいのか…？

セックス

>>520
それでも快楽に負けるのはいるからな。
それに子供を捨てるのができる場所は赤ちゃんポストに限らない、
昔から色々あるよ。赤ちゃんポストできる前も捨てられたのがいて
名前がないから児童相談所の職員が名前つけたとか。


子供育てるのは大変だから性行為には気をつけろって教育には賛成。過激な性教育は潰すべき。
でも家庭が病んでたり聞き分けの悪いのがいたりで聞き逃すのがいるよなぁ。

子供たち、このベランダのゴミの向こうに居たのか。。。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6771/1279720266/18

>>520
子供の目線で考えたら、虐待されるより
ポストの方が安全安心

ホストには行かなかったと言うソースもあるけど・・


【２幼児遺棄事件】母「遊びたかった」　死亡確認直後、同級生に祝福電話
2010.8.4 13:41

このニュースのトピックス：◇衝撃のニュース

　供述によると、下村容疑者は６月下旬、長女、桜子ちゃん（３）と長男、楓ちゃん（１）を自宅に閉じ込め、置き去りにして外出。７月２９日午後に死亡しているのを確認するまで、一度も部屋に戻らなかった。

　捜査関係者によると、下村容疑者はこの間、大阪・ミナミの繁華街で知り合った男性らと遊び歩き、主にホテルを転々としながら暮らしていた。ホストクラブに通うことはなかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100804/crm1008041343021-n1.htm

>>528
どちらにせよ屑だわ。

何となく下村早苗さんの心理が解る。小さい頃愛情を親から貰えなかった人間は(特に虐待)大人になっても子供のように愛情を他人から欲しがる傾向がある。
早苗さんは、大人になりきれなかった人なんだと思う。犯罪を擁護するつもりは無いけど、育った環境は大きいと思う。

今のガキどもはドラッグ野郎が多すぎるから節操のない結末を迎えるパターンになるんだと思う
恐ろしい時代だ

>>521
男性にも教育が必要だよね。

下村父みたいに安易に中田氏して使い捨てするんじゃなく、きちんと責任を取って父親をまっとうする男性が増えないと片親ばかり増えていくよ。

>>532

結局昔の「男女同席にせず」が必要なのかもしれません
物凄く極端だと思われがちですが…

でも生むのと性行為は女性が主導でいいと思うのです
主導側がちゃんとした性知識と避妊の知識。
性行為のYES、NOをハッキリと言う。
此れぐらい出来たら又違うのではないのかと思います。

男と言う動物は性の動物なので多少は致し方ないとは言え
理性で性欲を抑える事を学ぶ機会は必要ですね。

一番心配なのは、いまだに子供たちの葬式のニュースが
ない事。。。誰が葬式を出すのだろうか？
元夫又は実父？
それともだれもその遺体を引き取らないとか。。。

>>525
快楽にまけて子供作るのも基本は賛成。
そうでないと人口の逆ピラミッドがすすんで将来の日本が大変な事に
なる。
生まれた子供がちゃんとすごせるような保護は税金でまかなうのが
よろしい。

「子育ての大変さが生まれる前にわかっていれば誰も子供を作ろうとはしないだろう」

ということわざがどっかの国にあったな。
予定外の妊娠が全てなくなったら人類は滅ぶよ

>>534
葬式なんてしないでしょ

桜子ちゃんと楓ちゃんの初盆かぁ…せめて魂だけはちゃんと迎えてあげて送り出してあげなきゃ
この季節は戦争ドラマや映画をよく見るが…この平和な時代に特攻隊の若者達のように辛く…寂しく…悲しく…死んで行った小さな命があるなんて考えられない。
時間よ戻れ！と切に願ってやまない…。

>>372
亀だけど、楓君の父親が種違いと言う可能性もあり？

>>535
忘れてた。俺は赤ちゃんポスト賛成派ね。
真の親が親権捨てる代わりに扶養受ける権利を捨てるようにする。
下村早苗の奴は赤ちゃんポストさえ思いつかない屑だろうがな。


ローカル新聞でうちの市の児童相談所のコメント見てがっくりorz
「親子分離して親が連れ戻して虐待を再開したら子供は２度裏切られたことになる。
だから親子分離は慎重にしないと。」
分離して虐待再開されるから子供は通報されても甘んじて虐待されたままでいいのかよ。
むしろ親権剥奪も考えないといけないだろう。

>>540
児相は加害者側になる宣言か
これはこれですごいなあ

>>537
それは絶対にしないといけないと思うのは俺だけ？
もう一つの問題の葬式をしなくて行方不明の高齢者の
問題もあるんだけど。。。
お金がない人の葬式を行政でなんとかするのは駄目かな？

各県にひとつ赤ちゃんポスト設置＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全国児童相談所従事者1万人

｢おつかれーらいす｣♪
これ！使えるね(^з^)-☆

>>537
どうして葬式しないの？

貧困で助けもない母親で、子供をちゃんと育てている母親なんていくらでもいるぞ。

本件はあくまでも「下村早苗」という例外的なケース。

>>546
それほど例外的ではないからこれだけ世間の耳目を集めているのでは？
自分の子育てや生活の苦労を下村に重ねて見るシングルマザーも多い。

とは言え、そうならない母親と下村とでは何が違っているのか？
って観点は必要だと思う。

>>547
子供を殺すところまでいかなくても
下村と似たかよったかな母親が結構いるんだろうな

茶髪にカラコン、デカ目メイクを施した
ありがちなルックスの２０代前半の女の子が
実の子供を、しかも２人も部屋に監禁して餓死させたんだから
その残酷さと意外性に注目度は高くなるんだろうな

その上、＜風俗＞＜ホスト通い＞の言葉も踊るし

独身に戻りた〜い遊びたい〜って思うのはわかるけど
子供たちを＜無かった事＞にしたかったなら
せめて、この子達が飢え死にしないで
生きる事のできる可能性のある場所に放置してくれればと思う。
デパートでも、人通りのある道だってよかったのに・・・

下村は、子供達を部屋に閉じ込めてしまった時点で
子供達に死刑宣告をしてしまったのと同じだ。

下村の腹違いの２人の妹さんたちは、
どんな風に育ってるのだろう？

>>545
どの親族も、体裁悪くて葬式など出来ないのだろう
常識的に考えたら子供の実父が喪主だろうが
嫁と共に子を見捨てた以上、なかなか世間には顔出せないだろう

>>548
＞下村の腹違いの２人の妹さんたちは、
どんな風に育ってるのだろう？

え････腹違いなの！

>>550
違うよ。三人とも最初の妻の娘。フライデー既出

>>511
そういうこと。女しか生まれなかったことで
女腹という事でＤＶが発生したらしい。

チョッとわからなくなってきた。

早苗含めて3人姉妹は監督の実の子なの？
そして2番目の奥さんの連れ子が2人？
　
という事は2番目の奥さんが居た頃は下村家は7人で住んでたって事？

謎が多い。

>>553
連れ子はデマ。下村家の子供は最初の妻の子供三人だけ。

女をちゃんとイカせないと、膣内分泌物がどうのこうので
男児が生まれる確率下がるんだよな、確か

いちおう次女は、岐阜の風俗で働いてる。

捕まる前くらいは妹の所にいたんだよな？
妹は子供について不審に思わなかったのか…

自分に火の粉が降り懸かってきたら大変だから、見て見ぬフリ
または姉の適当な嘘を信じたフリとかなんじゃないの

自分の兄弟もそうだからな
病については理解があるが、それ以上のことは聞きたくないオーラぷんぷん

だいたい下村監督、節操なさすぎ。
女を不幸にする男の典型だと思う

>>556
３人とも同じ道を歩まなければいいのだが。

農芸高校のラグビー顧問や監督って下村だけ？
生物のｋっていうごつい先生が顧問してないか？

なんか結局野次馬的に他人の家庭事情をあーだこーだ言うスレになってしまうわけだね

下村早苗に同情する気もないけど、下村父は離婚繰り返して、娘と同じくらいの年の女と再婚したり、キモい
離婚繰り返す人は結婚生活向いてないんじゃないの？
それとホストや風俗なんてものは無くなればいい

はやく死刑にしろ。
いまだに腹が立つ。
最悪の殺人鬼。
何も聞かなくていい。
死刑

結局、下村早苗は２度両親に捨てられたわけだ。
最初は、実母と実父の育児放棄。
両方から要らない子供と認定されたわけ。
で昨年、子供のインフルエンザの時にやはり実母と実父から
面倒は見る事はできないと断られた。。。
親から２度も「お前はいらない子」だと言われた訳で。。
自暴自棄になるのは理解できる。
非難している人は自分の両親から「いらない子だ」と
言われた事がない人だよね。

若いうちからＳＥＸして身ごもるというのも理解できる。
これは「お前は不必要だ」と言われて自分のアイデンティティ
が失われる所を、ＳＥＸを通じて相手が「必要だ」と思ってくれる
から自分のアイデンティティが確立されるから。
それでできちゃった婚になるわけだ。

ホストに嵌ったのにも理由がある。
ホスト以外の複数の人間が、子供つきでも面倒みてあげよう
という申し出があったにもかかわらずホストに嵌ったのは
それはホストのアプローチが「お前が（売り上げの為に）必要だ」
と言う事にほかならない。
ここで重要なのは「必要だ」と言うキーワード。
他の男性の「助けてあげる」と言う言葉よりもはるかに
「不要だ」と言われ続けた下村容疑者には魅力的な言葉だったに
違いない。

逮捕直前の一ヶ月はもう完全に現実逃避の行動をしている
わけで、「初海なう〜」の頃は子供の餓死はなかったものと
して心に蓋をした状態でしょう。完全にメンヘラですよね。
だから必要なのは処罰よりも心の治療でしょう。

ID:9RD0LxSd
こういうような「未殺人者」を増やさないためにも下村には即刻死刑が妥当

>>568
お前言葉を選んでしゃべれよ
心の治療だと！
治療してどうすんだよ！
普通の人間に戻ってくださいってか？
じゃあ亡くなった子供の治療はどうするんだよ
お前の言ってることはそれと同じぐらい不可能なんだよ！
発言するスタート地点が間違ってんだよ！
普通の感覚を持ってる人は今回の事件で本当に心を痛めてんだよ！
擁護するにも次元とレベルがあるってことを忘れるな
お前は自分の子供が殺されても犯人に対して治療して下さいって言うのか！
よく考えろ

>>568
馬鹿は死ななきゃ治らない。

>>568

>>565
>>566
>>567迄は納得できる
>>568もなんとなく納得は出来る

が、最後の一文だけは納得できない
すでに子供を殺してしまった彼女に処罰が要らないというのはおかしい。
彼女は極刑であるべきでしょう
子供達はもう戻らない。

今ネグレクトで悩んでる親、「いらない子」と言われ続けて育ってしまった大人
育児ノイローゼになってる苦しんでいる等
辛い中もが居ている人達に心の治療が必要なのは納得できる
もしかしたら物理的な社会福祉や児童福祉が必要かもしれない。

ifから未来の下村容疑者を出さないようにする対策を論じるのは建設的だが
彼女を極刑にしないのはいささかまちがっとるとは思う。
同情すべきところはあるがそれでも罪は大きすぎる。

心の治療というか罪の重さを認識できるようになってから刑を受けて欲しい。
逃避したまま死んでもただ死ぬだけだもの。

>>573

確かに逃避したまま死んでもらってもなとは思う
罪の重さを認識できるようになってから極刑もいいかもしれない。

もしくは刑務所内での死ぬまで強制労働で彼女が稼いだものは
全部児童福祉施設など現場に還元する形にするかぐらいするしか
極刑以外で罪を償う方法は無いだろうな

>>573
もし俺が仏教徒かキリスト教信者か何でもいいがその道で修行を重ね精通でもしてればあなたの理屈は理解出来るかも知れない…。
ただ子を持つ親として今回の事件は無念の一言に尽きる思いだけ…
だから正直、早苗容疑者がどんな結末を迎えるのかは興味はない。
しかし、この母親を擁護(色んな意味で)する発言にはたまらない拒絶反応を持ってしまう。
今まで虐待などの犠牲になって亡くなった子供のニュースは沢山見てるのに…今回の事件ほど感情移入したことはない…何故だかわからないが…。
ただ叶うならば時間を巻き戻して欲しい！

死刑だと声高に叫んだところで世の中には判例ってのが
あって、そうはならんが？
まちがいなく、５〜７年程度で出てくるか、うまくいけば執行猶予
もありうる。
それよりも、ちゃんと治療したほうがいいと思うのは間違いか？

ついでに死刑と叫んでる人たちは、もし自分が
早苗の立場だったらどうするか？どんな方法があったかを
考えたほうがよろしい。

そもそも普通の人なら考えれないほどの鬼畜な事件だが
偏差値３８の農業高校が受からないレベルってのはどんな
レベルかと言うと、中学の時に学年で一番アフォの子と言う
事だ。
でもって、自閉症児を受け入れる専修学校に放り込まれた
わけだから。
自分の中学時代に農業高校しか受からないレベルの生徒を
思い浮かべて、それ以下の知能レベルというのを想像して
考えてみろ。

このメンヘル板で声高に死刑を叫ぶのは
うつ病を単なる「なまけ病」と言うのに等しいと思うが
どうでしょう。

合法的に死ねるなんてうらやましい
何故日本には終身刑がないんだろうか

>>576
具体的にどういう判例があるの？

>>579
それは飛躍し過ぎでしょう。

ブログ文からも、深刻な知的障害でないことは分かる。

だが行動を制御する機能に障害はあったのだとおもう。
薬物の可能性もあるが、この子の場合、幼少からずっと
問題行動を起こしていたので、ネグレクト後天要因だけじゃ
ないと思うが。

>>581
比較的よく似た事例で執行猶予がついた例
同じようにホスト遊びで放置
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060606192032.pdf

>>583
後天要因だけじゃなくて、先天要因（遺伝）はどうだ？
３代つづけてだぞ

もともとの性質ってあると思う
同じ姉妹でもここまでの問題児はこの女だけでしょ？
同じ環境なのに差が出るのはもとからの性質のせいじゃないかな

>>586
この女が母親役をしたから、下の姉妹が大丈夫だったかもしれん。
（とりあえず実父は金（食費）だけは渡した）

うーん
それだけではない気がする
産まれた時から性格とか体質とか人それぞれ違うように
犯罪者になる素質を持っていたのかもしれない

>>588
何年か前のテレビ放映で、次女には「お前は家出しないよな。な。」
と念押ししてた所からｗ　長女の家出に懲りて、次女以降は多少は
気をつかったのかもしれん。

>>588
実父は下村早苗と下の姉妹との対応の仕方が違ってたんだろう。
長女なんだから、妹達の面倒をみろだの
長女だからしっかりしろだの無理難題を押し付けていた可能性もあるんじゃないかな。
要するに、性格ってのは環境が作るもんだと思う。

被告の死刑を叫ぶのもいいが
私としては、是非ちゃんと葬式をおこなってもらいたい。
元夫の両親にしても、被告の実父にしても初孫であることに
違いないわけで。。。
ちゃんとこれから社会生活を送るのならば、それが一番最初
の手始めだと思う。
葬式でちゃんと顔出しして、世間に説明（お詫び）をすべき。
被告が出所してきて反省する為にも位牌と墓と仏壇は必要でしょう。
老人の孤独氏とか行方不明の問題も、すべてお墓とか地域社会
とか（今回はゴミ屋敷問題もある）の見直しからするべき。

妹も風俗勤めと聞いたが…

地域社会といえば、昔からの風習を法制化するって手もある。
引越しした時に、むこう三軒両隣には「引越しそば」を配る
のを法制化する。
すると、となりにどんな人がすんでいるかわかるし、虐待の
監視にもなるでしょう。
もちろん、病気の時とか災害の時とか醤油が足らなかったり
色んな時に助け合える。

引越しそば･･･

>>593

村八分の扱いはどうなるんかい？
村八分から逃げてきた人にとっては其れこそ苦痛だと言うこともだな…

>>595
逃げたきたからこそ、新しい場所であたらしい人間関係を
築けばよろしい。
>>594
馬鹿馬鹿しい案ではあるが、無給の民生委員を当てにするより
はよっぽどましだとは思わんか？
もちろんマンションの管理者も住民登録（移転届け）が済むまで
は入居を不可にするなどの処置をとる。

それはやだな〜仕事の都合もあるし

>>594
ちなみに私の住んでる地区では、新しいマンションは
ディベロッパーに
住む人は必ず自治会に参加させる
自治会の催しも必ず参加させる。
参加できない人は入居させない。
かならず誓約書を書かせて自治会費を納めてもらう。
と言うのを建設する前に決める。
履行されない場合は莫大な違約金が発生する。
>>597
仕事の都合よりも地域のボランティアが優先される。
もちろん仕事は可能な限り有給をとっていただく。

そんなマンソン住みたくない

>>598

>仕事の都合よりも地域のボランティアが優先される。
>もちろん仕事は可能な限り有給をとっていただく。

無茶苦茶や
それじゃどっかの宗教団体と変わらん(^ω^;

自治は大事だと思うけど、一人暮らしの場合
夜勤の人や三交替の人、平日休み、不規則休み
早朝〜深夜サビ残、休日出勤とか現実は簡単じゃないなと思う

昔のように家族で住んでて、専業主婦がずっと在宅で
自由自在というわけにもいかないだろうし…

>>598のいうようなマンションがあるのは知ってる
しかしそういう所って、正直バツイチ風俗嬢が住めるようなマンションではないと思う

仕事の都合で出られなかったらそれこそ村八分だべ
恐ろしくて住めない

もともと地域社会って、そういうもんだよ。
こども生け贄とか、つい最近まで日常茶飯事だったし。

600Getかな？

まず、同じような事件を繰り返さないためにも、
彼女の本当の姿をあぶり出す必要がある。
そのためには、まず、>>568の言うように、
心の治療を受けさせて、自分がどういう心の持ち主だったかを知らなければならない。

ただし、２人の子どもを殺してしまったのは事実。
従って、極刑はやむを得ないと考える。

なので、自分の犯してしまった罪、
そして、そういう状況に陥ってしまった自分の経緯を
天寿を全うするまで、我々や後世の人間に伝えることこそ
彼女に対する最大の罰となり得る。

ただ、そのためには「終身刑」が必要なのだが、
残念ながら今の日本の制度には「終身刑」が存在しない。

「無期懲役」では恩赦で釈放される可能性があるため、不十分。
日本の制度のジレンマだな……。

600Getじゃなかったorz

とりあえず反省してもらわなきゃならん。
自分で殺めた子供の位牌に向かって南無阿弥陀仏を唱えて
余生をまっとうしてもらわなきゃならん訳だから
そのためにも、必ず葬式、墓、位牌は必要だと思わんか？

自分もそう思う。発見されてからこんなに日が経っているのに葬式をしないのは
本当に腑に落ちない。
もし葬式をするとしたら離婚しているから実家の父親がするんだろうか？
まさか　父親は「今はラグビーの試合で忙しいから終わってからにしてくれ」
なんて言ってないだろうね。
それとあくまで噂だけど、他所で下村家はせんべいか？という書き込みがあった。
葬式をすればマスコミも取材するだろうしね。
もし事実なら知られたくないから延び延びになっているってこともあるかも。

>>605
だからすぐ出てくる人にそんな机上の空論を言っても
しかたがなかんべｗ

密葬でも葬儀があったら報道はされるよね
離婚してるとはいえ子供の父親（元夫）が葬式すべきと思うけど…
ふつうなら下村家でやればいいんだろうけど
そうなると加害者の家で葬式することになってしまうし
子供たちの姓も羽木のままなんだし
でもまた押しつけ合いなのかな？
きっと離婚のときもそうだったんだろうね

>>603
大丈夫だｗ　５００世帯以上ある地域でそれこそ、黒人も白人も
大企業の人も零細企業の人もいるが、なんとか時間をやりくり
出来てる。自分のできる事だけを参加すればよろしい。
もちろん、かなりのハードワークだけどね。
盆踊りのやぐらの設営から町内対抗運動会から神社のお祭り
から町内の一斉清掃から町内選出の議員の応援までｗｗ
お寺には、過去帳があり、町内で追弔会を行なうから人口
も確実に把握されてるｗ
町内対抗リレーは年齢別のカテゴリだから、どこのどの地域に
何歳児がいるかも確実に把握される。

>>610
しでかしたことは鬼畜な人間じゃねーって事だから。
それをあらためるには、まずは普通の人の普通に行なう
葬式から始めないとだめだべ。
この辺ができないとこの家族は一生悔い改めないと思うぞ。

元々の日本の文化から言えば考えられない事が沢山
発生してる世の中です。
「引越しそば」は洒落ですが、日本人の元会った恥の文化を
法制化（厳罰を含む）するのは悪い事ではないと思いますよ。
親の葬式はちゃんとあげるとか、子供の給食費は払うとか
いままで法制化する必要がなかったこともすべて立法しないと
いけない時代になったのかもしれません。

>>602
地域内に母子専用公営住宅があるため、夜のご商売の女性も
たくさんおりますｗ
その方たちのお子さんも運動会とか盆踊りは多数参加されます。

書いてて思ったが、私の住んでる地域はあきらかに通常を
逸脱した変な地域であることは間違いない。

>>592
ネットではそういう話もあるがｗまだ未確認。
妹さんは姉よりさらに可愛いのは事実。

mixiにログインされた形跡があるけど留置中って携帯使えるのか？

>>616
本当だね
今の時点で9時間以内ってなってる

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=25553404
これだな
たまにログインしてるみたいだけど誰なんだろう

普通に警察でしょ

昨日の21時半頃たまたま現場の前を通ったんだが何処かのマスゴミのカメラが三脚たててスタンバってやがった
お盆の時期をズラして身内とかが来るのを張り込んでたんだろか

実家も「ごみ屋敷」　大阪２児放置死“負の連鎖”育児放棄◆
＜MSN産経ニュース 2010.8.2 08:37＞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100802/crm1008020849005-n1.htm

多くの専門家は「ネグレクトをする親は、自らもその親からネグレクトされていた可能性が高い」と指摘
「負の連鎖」を断ち切る支援が必要としている。

「家の裏にごみの山ができていた。何度注意しても聞いてもらえなかった」
下村容疑者が育った三重県四日市市の住宅街。
近所の住民の男性は昔の記憶がよみがえったと話す。
父親は離婚後も家事をする様子はなく、子供の面倒をあまりみていなかった。
「ベランダにも食べた菓子の袋などがたまっていた。
　父親はお金を渡すだけで、あとはほったらかしみたいだった」

「一般的に母親には『母性が備わっている』と思われているが間違い。
親の世話を受けることで学んでいく。
親から世話をされない子供は、自分が親になっても同じことをする」と分析する。

下村容疑者の実家と自宅の両方が「ごみ屋敷」だったことについて、
花園大の津崎哲郎特任教授（児童福祉論）は
「ネグレクトをする親の中には何らかの理由で精神的なバランスを保てなくなり、
　家の中がごみだらけになるなど日常生活を維持できなくなる場合がある」と指摘。

■育児放棄（ネグレクト）　
児童虐待の一種。
食事を与えない、衣服を不潔なままにするなど
身の回りの世話に関することのほか、病気やけがを医師に見せない、
薬を適切に飲ませないといった「医療ネグレクト」も含む。
体のあざなどから発覚する身体的虐待と違い、周囲に分かりにくい。

実家も「ごみ屋敷」　大阪２児放置死“負の連鎖”育児放棄◆
＜MSN産経ニュース 2010.8.2 08:37＞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100802/crm1008020849005-n1.htm

多くの専門家は「ネグレクトをする親は、自らもその親からネグレクトされていた可能性が高い」と指摘
「負の連鎖」を断ち切る支援が必要としている。

「家の裏にごみの山ができていた。何度注意しても聞いてもらえなかった」
下村容疑者が育った三重県四日市市の住宅街。
近所の住民の男性は昔の記憶がよみがえったと話す。
父親は離婚後も家事をする様子はなく、子供の面倒をあまりみていなかった。
「ベランダにも食べた菓子の袋などがたまっていた。
　父親はお金を渡すだけで、あとはほったらかしみたいだった」

「一般的に母親には『母性が備わっている』と思われているが間違い。
親の世話を受けることで学んでいく。
親から世話をされない子供は、自分が親になっても同じことをする」と分析する。

下村容疑者の実家と自宅の両方が「ごみ屋敷」だったことについて、
花園大の津崎哲郎特任教授（児童福祉論）は
「ネグレクトをする親の中には何らかの理由で精神的なバランスを保てなくなり、
　家の中がごみだらけになるなど日常生活を維持できなくなる場合がある」と指摘。

実家も「ごみ屋敷」　大阪２児放置死“負の連鎖”育児放棄◆
＜MSN産経ニュース 2010.8.2 08:37＞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100802/crm1008020849005-n1.htm

多くの専門家は「ネグレクトをする親は、自らもその親からネグレクトされていた可能性が高い」と指摘
「負の連鎖」を断ち切る支援が必要としている。

「家の裏にごみの山ができていた。何度注意しても聞いてもらえなかった」
下村容疑者が育った三重県四日市市の住宅街。
近所の住民の男性は昔の記憶がよみがえったと話す。

父親は離婚後も家事をする様子はなく、子供の面倒をあまりみていなかった。
「ベランダにも食べた菓子の袋などがたまっていた。
　父親はお金を渡すだけで、あとはほったらかしみたいだった」

下村容疑者の実家と自宅の両方が「ごみ屋敷」だったことについて、
花園大の津崎哲郎特任教授（児童福祉論）は
「ネグレクトをする親の中には何らかの理由で精神的なバランスを保てなくなり、
　家の中がごみだらけになるなど日常生活を維持できなくなる場合がある」と指摘。

虐待、厳罰化を求める署名に参加して下さい。
ひまわり署名プロジェクト
http://www.maylibridshope.syarasoujyu.com/index.html

早苗、って名前の女にはロクなのがいねえな。

>>499はデキ婚した人なのかも知れないけど
少なくとも自分が知る限りのデキ婚さんは
年齢・職業かかわらず皆そんな感じだから仕方ない

「元々結婚するつもりだった」だの「医者に妊娠にしにくい体質と言われてた」だの
誰も聞いてないのに自ら周囲の人に言ったり
「せっかく授かった小さな大切な命・・」と匿名性の薄いブログで自分に酔ったり、
そして何より後付けの嘘や自分アピが多いから、後になって
「え？あの時に言ってた事と違う・・」と辻褄が合わなくなる
そして子供がいない人に「子供っていいよ！」と押し付け
子供が生まれりゃ先輩面で「これから大変だよーところで2人目は？」と嬉しそうw
本当に「マニュアルでもあるの？」と思うぐらい同じ

後ろめたさがあるからこそ、そんなふうになるんだろうね

その代表例が辻ちゃん
彼女の言動の数々を見てもわかるけど
「出来たら出来たで結婚すりゃいいし何とかなる」っていう
甘い気持ち程度じゃ子供なんて育てられないのは当たり前だし
そりゃ放置母や実家依存母や虐待母になるのが自然

「でも妊娠しちまったモンは仕方ないだろ？中絶よりマシ」
と言っちゃそれまでだが、せめて2人目の子作りは
よくよく考えてからにして欲しい・・
（しかしデキ婚は大抵3年以内に次の子を産む）

もっと早くブログが・・・子供たちを救ってあげられなかったものか・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/37579/1278582140/

涙。。。。。。

携帯で見れる下村早苗のmixiのURL教えてください！
名前は何でやってるの？

まだ死刑になってないのか？
あまえるなよ。
人生をなめるな。
子供たちと同じ目にあわせて地獄へおとせ。

>>628
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=25553404
普通に見れると思うけど。
見れなかったらごめんね、これしか分からん
あと２つあったけど１つは忘れて１つはmixiにロックされた

>>629
だから、間違っても死刑にはならないと何度も言ってますが？
なぜか、２ちゃんねるにはあなたのような彼女もいない童貞
の方が沢山いてｗ　女性がホストクラブで遊ぶ事や、奔放で
ある事自体を嫌悪してる方が多い。

実家も「ごみ屋敷」　大阪２児放置死“負の連鎖”育児放棄◆
＜MSN産経ニュース 2010.8.2 08:37＞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100802/crm1008020849005-n1.htm

ネグレクトをする親は、自らもその親からネグレクトされていた可能性が高い
負の連鎖」を断ち切る支援が必要としている。

「家の裏にごみの山ができていた。何度注意しても聞いてもらえなかった」
下村容疑者が育った三重県四日市市の住宅街。
近所の住民の男性は昔の記憶がよみがえったと話す。

父親は離婚後も家事をする様子はなく、子供の面倒をあまりみていなかった。
「ベランダにも食べた菓子の袋などがたまっていた。
　父親はお金を渡すだけで、あとはほったらかしみたいだった」

童貞も守れない奴に
子供が守れるか

下村早苗の事件、ミクソでアンケート始まったな。
なんか選択肢がスゲェ少ないし、コンなので何が出来るのって感じ
http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=55656656&comm_id=5170834

母親が乳幼児2人を殺害、車ごと川に沈め事故装う＝米南部
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-16831720100818
保安官は「（容疑者は）失業中で子供の面倒をみる手だてがなかった。自由になりたかったようだ」と話している。

産後鬱に、先天的な軽度脳機能障害と後天的な性格の歪みがミックスして
どうしようもなくなるのだろう。

夫婦破綻、離婚・片親は悲劇のトリガー

育児中は冷静になれないかも知れないが、冷静になって欲しい。

ホスト遊びも、せめてあと3年ぐらい待てば長女も6歳。
子供なりに何とか対処して命は助かったのかも。

その頃にゃ母親も「遊ぶ時間が欲しい」っていう衝動は
すっかり消えてるだろうけど。

もうあんまり続報されなくなったな。

マスゴミも飽きてきたんだろ

コイツの事か↓
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=25553404

子供達は殺されたこと分かってないんだよね。
幸か不幸か。
可哀想。
下村早苗は極刑で！！執行猶予なんてやめてね。

>>637
>>638
このスレも以前より人が減ったしなぁ

そして事件は風化する

>>642
世間的にはそうかもしれない
だけれどももしかしたらこの事件をきっかけに自分の道を決めた人間もいる。

>>640
わかってると思うな

風化どころかこれから同様の事件は後を絶たないと思う…。
そのうち、そんなニュースにも世間は慣れて来る…。
それが一番怖いことだと思う。

中学生が殺人しても驚かない時代だからな。

小学生が自殺でも驚かない。

それがグローバル化

重罪には厳罰

風化させてわいけない。
下村！！！！！！！！！！死刑じゃ。
お前に生きることはゆるされてない。
は・や・く・死刑
児童相談所つぶすぞゴルァ！！

ネットがあるからずっと語り継がれるよ。
ネットがなくても新聞の縮尺版が図書館にある。
記録は永久に残るさ。

映画化されたりしてなｗ
どっち視点かわかんないけど

>>630
２ちゃん直リンでは跳ねられるみたいだな。
mixiにログインしてから番号当てたら見れた。未だにマイミクとかいるんだが
こいつらは何?ネタ用にマイミクキープしてんのか?
あとプロフ写真の他の3枚のうち男と写ってるのがあるがこれが噂のホストか?

早苗ﾀﾝは悪くない!!。
ってスレかと思ったら違った

即死刑でいいんだよ
このスレにいるような興味本位でストーカーしてるやつもいるし
下村以下だな
こいつらも死刑でいいよ

↑お前が死刑になれよ

自分が法律だと思ってる頭の可哀相な子がいるな

>>655
> 自分が法律だと思ってる頭の可哀相な子がいるな

でも、本当に法律本人が書き込んでる可能性もあるだろ？

即刻死刑は大反対！
この女には｢生き地獄｣を味合わせるべき！
苦しんで、苦しんで、苦しんで、そして死ね！
僅か数秒であの世行きでは死んだ子供が浮かばれん！刑務所の中でもとにかくコンクリート壁の部屋に入れて放置しろ！
水も食事も与えるな！トイレにも行かすな！風呂にも入れるな！
ただ放置しとけばいい！
そして、たまにまだ生きてるか確認だけすればいい！

今までのガキ放置事件とは一線を画すものがあると思う。
いつもは割と親に同情してしまうんだが、なぜかこいつは擁護する気になれない。

657に完全に同意

しかしきっと日本の司法お得意の「情状酌量」で
早苗は死にもせず、風呂に入って飯食って
病気になりゃ医者に診てもらえる

早苗さーーーーーん
今日のかつ丼おいしいですかーーーー
クーラーつけてもらってますかーーーー
お布団で寝てるんですかーーーー

はやく子供たちのところに行って下さい。
子供たち待っています。
お母さんのことが大好きだった子供たちのところへ
一日も早く行ってあげて下さい。
みなさんでそう祈りましょう。

下村早苗の父親は去年の暮れ、まだ去年の春、高校を卒業したばかりの１８歳の少女と三度目の結婚をしている。
もと農芸高校ラグビー部のマネージャーとのこと。
現役時代に手を出していたと推測できる。これは犯罪ではないのか？

権力があれば犯罪を犯罪ではなかったことにできる
自衛隊のイジメ殺しとかレイプが時々明るみになってるのは氷山の一角、１ミリぐらいだし

657に賛成！

目には目を、歯には歯を　放置には監禁を

俺もたいていは
「この人にもつらい事情があったんだろう。」
といろいろ考えるが
この大馬鹿野郎様に関しては
どんなにひどい事情があったとしても
つらい人生を送ってきたとしても
同情できん。
なぜならこいつのしたことが、
どんな事情も霞むほど最悪だから。

判例とかと照らし合わせたら、死刑にはならんのかもしれんが
せめて子供二人分の生き地獄は味わってほしいね。
ちゃんと自殺防止の拘束具を着用してな。

>>661
オヤジなんてもう５０前後じゃないか？相手は１８歳！？
娘が子ども２人放置して殺したのも納得と言うか・・・。

父親と同じことをしただけだよ
違っていたのはネグレクトを受けたときの年齢と金銭的余裕
だからといって下村早苗のしたことが許されるとは思ってないが

仮にこの子達が生きて保護されてたら
この子達の為に募金してくれる人、いませんか？
いくらなら募金してくれますか？
最寄の児童相談所に聞いて下さい。
同じように保護されて施設に居る子がいます。
虐待の後遺症により人を信じる事ができません。
その子一人に専属の専門の職員を雇用するお金がありません。
助けたかったと思う人がいるなら
他に助かった子達が現実にいますのでその子達を助けるために寄付しませんか？

下村のマイミク達はよく外さないで放置してられるよな
まあ同類のＤＱＮっぽいのばかりだが
ttp://mixi.jp/list_friend.pl?id=25553404

容疑者､精神鑑定だってさ｡

これで精神疾患認められたら無罪放免｡

ちょっと酷くない?

親からしてもらったことしか子どもに対してできないってのは
この事例を見るとよく分かる。
母子家庭の女と結婚したら子供が不幸になるとか一理あるな。

>>668
DQNだから面白半分で放置してるんだろ

>>668
事件現場のTV中継の後ろで携帯片手に写りたがる奴もごまんといるのが現実。

俺が早苗とセクロスしたいのも事実

この事件とめっちゃ似ている苫小牧の２児童放置事件。
５歳の子供が２ヶ月放置のすえ生き残り、
下の子のくちのなかに虫がいっぱい入ってたのをママがとってた・・・と言ったそうな。

この事件はかなり女の刑が軽いですよね？
下村はどうなるのか・・・

>>621
虐待とかじゃないしあんまり関係ないけど
うちも綺麗な家じゃなかった。
ゴミ屋敷ではなかったけど、貧乏で古いアパートに住んでた
さらに母子家庭で母が忙しかったせいか汚部屋だった

今一人で住んでる部屋は綺麗だといわれるけど、ここまでするのに時間がかかった
まず部屋が汚いことを良くないことだと思うまでに時間がかかった
収納＝入れればおｋって考えだった
部屋が綺麗になっても、風呂にクロカビが生えていても平気だったり、
食器も数日洗わなくても平気だったり・・・
子供の頃ちゃんとした家で育たないと「悪い」ことや「不自然」なことを自覚するまでに時間がかかる
きっとできないままの大人になってそのままの人も多いんだと思う

ひまわり署名に署名した
法が変わり、次の犠牲者が出ない事を願う

でもヒマワリ署名の大半は匿名だから、署名としての効力は・・・・

刑が重くなったってDQNは　なんとも思わねーよｗｗ

飲酒運転の刑が重くなってもDQNはひき逃げして翌日、飲んでませんで自首とか
普通にいるし

ですねー。刑罰を強くしたところで、虐待抑止効果には、あまりならないと思う。
防止しやすい環境、保護しやすい環境、保護した後の環境をを整えることの方が、
長い目で見たら有効かと。

あとは、教育。
押し付けられる道徳の時間ではなく、体験的かつ主体的に、
生き物や、人間関係、家庭や子供を持つことを学べるような、ワークやメソッドを取り入れて欲しい。
北欧の学校などでやってる、認知や論理的思考、感情に対するワークなんかも、必要だと思う。
自分的には、子供手当てや高速無料化は程ほどに、コッチに金かけて欲しい。
子供のこころを健やかに育てるのが、国の一番の財産になると思う。

時間かかるけど、その子らが親になる頃には、虐待の連鎖が繰り返される流れは
軽減して、プラスの連鎖も出来てくるのではと期待。


早苗に対しては、板的には、精神療法でこころの育てなおしってヤツですかね。
刑に服すことにプラスして。
こころの病が重いほど、反省や感謝は難しいらしい。
自分を試みるには、それなりの強さ、健全さが必要だそうな。

>>679
反社会性人格障害のように精神療法や薬でも
もはや治療不能な分野もあるからなあ
学校の週一時間の道徳で
仮に完璧なプログラムを組んだとしても
家に帰れば親からの殴る蹴るやら性的暴行の相手
それでも隣人は無関心、だったら
矯正不能と思われ
実際早苗も小学校低学年までは母がいたし
中学卒業後は知り合いの家で家庭的雰囲気を
３年間味わわせてもらってる
それでもあれなわけだ

>>675

それってうちの女房ですよ｡
整理整頓が未だにできません｡
自覚はあるようですが､できないようです｡


子供に遺伝させないように頑張って私が片付け､整理整頓しております｡

知り合いに親が几帳面すぎて自分は汚部屋な人いるけど・・・
色々なんだね
汚部屋で育つよりは綺麗な部屋で育ちたいけど

>>680
もちろん、すべての問題がなくなるわけではないでしょうが、
社会的に、セーフティネットを幾重にも張ることが大事かと。
教育のほか、>防止しやすい環境、保護しやすい環境、保護した後の環境をを整える
など、全体のバランスですね。

教育について言えば、
子供自身に知識があれば、自分からＳＯＳを発することもより容易になるし、
学校の風通しが良くなれば、家が悲惨でも学校に居場所ができる。
それは子供の助けになるでしょう。
家庭が劣悪でも、ある程度の底上げ効果は期待できると思います。

ちなみに、北欧のそうした授業は、国語にあたる教科で行われるので、
週一どころか、主要５科目並の密度の筈です。
論理的思考が鍛えられるので、世界的にも学力レベルはトップクラス。
（日本は思考力が低いので、順位はあまりよくなかった筈）
だから、暮らしやすく、かつ生産性もある国ができるんですね。

いつものズレてる例えもってくるやつか
なんで突然北欧なんだ？
北欧っていったっていくつも国があるよ？
わかってんのか？

たとえばスウェーデンなんかは社会福祉が充実してるけど、凶悪犯罪率は日本より高いぞ

教育施策で成功してるフィンランドとかのことを言いたいのかな

福利厚生で言ったらむしろキューバとかだと思うけどね

規模が極小の北欧と比べたかったら
さっさと道州制にして日本をミニ国家郡にするしかないだろ。

コミュニティ参加意識が低い日本ではうまくいくとは
思わないけどね

何かあるとすぐ学校教育と言われるが
子供が学校にいるのは
8時半〜15時半だとしても7時間
しかも既にその時間内で読解力、計算力を伸ばせだの
体力低下を食い止めろだのと要求されている
さらに家庭での虐待まで監視する義務を課せられ
見過ごせばマスコミのバッシング

子供は残りの17時間は地域か家庭にいるんだぞ
コミュニティの再生なり家庭に対する施策の不備を補うべきだろ

今下村早苗容疑者は何を思うのだろう？
子供を殺してしまった事は反省はしてないだろう。
これで遊べなくなったけど
あの汚部屋の後始末やわが子の死体処理から開放されたと安堵してるのか？

虐待を受け育ち自分は虐待をしない人は何％？

少子化の原因の極々僅かかもしれないが
虐待を受けて育ちそれが起因で子供を持たない、持ちたくないって人がいそう。

>虐待を受け育ち自分は虐待をしない人は何％？

虐待を受けてても身近に一人でも自分を受け入れてくれる精神力も経済力もしっかりした人がいたら連鎖はしないよ
問題は被虐待者は被虐待者で惹きつけ合うしまともな環境で育った人は関りたくない。
結局、よっぽど運を逃さず努力をしなければ、虐待するでしょ
虐待を受けて子育て自信がないならつくらないのはいいんじゃないの？
ただし、子ども1人養育する程度の税金を余分に払って被虐待児の保護費に充てて欲しいな
自分は助けてもらえなかったのに人の子になんてって思ったらダメだよね

自分だけが被害者でかわいそうな人だと思い込んでる奴は
寂しさだけで付き合ったりしない方がいい
特に女

自分が子どもなのに気付かず子どもをつくるのは、その子どもが不幸だ

人間皆最後まで子供だよ>>690

>寂しさだけで付き合ったりしない方がいい
そうなんだよね。
自分だけがかわいそうとは思わないが
男性と付き合う＝寂しさを埋める行為、経済を安定させる行為
と思うと相手に失礼だと思う。
性的暴力があったりすると男性と性的行為が苦痛。
それも相手に失礼なんじゃ？とか思うとね。
だからと言って相手に自分の生い立ちは言えない。
>ども1人養育する程度の税金を余分に払って被虐待児の保護費を･･･
本当にその税金を子供の為だけに使うだろうか？日本政府？

ネグレクト？じゃないかもしれないが子供不衛生な格好で
スーパーなどで見かけると不憫だと思う。
汚れた服、体、髪などを見るとね。
語弊があるかもしれなけどボロっちい服でも洗ってある服の子は
あ、お母さんやおとうさんはそれなりに頑張っているだと思う。

親がしたから、同じことを子供にしたんだろ。

そうだよ。
下村さんがかわいそうだよ。

なんか記事を読むにつれ下村大介の人物像が浮かび上がるな
体育会系で男兄弟とかで育つと「女」って言う生き物をまったくべつの幻の生き物みたいに考えるんだよね
生まれつき母性があって淑やかで綺麗で優しくってとかね
でいざ結婚すると全然理想と違うから追い出し続けて　娘も餌だけ与えれば「女」に成長するとおもって
ようやく１８歳の教え子という究極のイエスマンと結婚したとおもったんだろーね

下村早苗は殺人犯なんだよ
親父の人物像なんてどうでもいいわ
まったく興味なし
いかれた親父を持つ娘なんて五万といるしな
おまえらも相当頭おかしいな？

>>696
> 下村早苗は殺人犯なんだよ
> 親父の人物像なんてどうでもいいわ
> まったく興味なし
> いかれた親父を持つ娘なんて五万といるしな
> おまえらも相当頭おかしいな？


いやいや、
猟奇殺人などに共通するのは本人の性格じゃなくて、
生まれた家庭の状況や、両親の性格だろ。

こんな20そこそこのガキが起こした犯罪なんて、
９９％親の影響なしには語れない。
それが報道されるかどうかは別としてねｗ

事実は事実だから。

さっそく頭がおかしいやつが現れたよｗ
さすがメンヘル板

＞９９％親の影響なしには語れない

あはははは

早苗の事件は親のせい
自分の病気も親のせい
自分の不幸は国のせい
ってか？

はいはい
もう腹いっぱいなんだよ
他人に自分を重ね合わせるそのキモイ性格
お前と犯人は境遇がまるで違うし、犯人の親を事件の原因にしたところで
お前の病気は治らないんだぞ
むしろもっともっと、どんどん悪くなっているのが>>967

>>967は一体なにをしてくれるのか

子供作るのって相当覚悟がないとダメだよな
ぶっ殺すんなら最初っから作んじゃねえよ

最後まで世話をする覚悟もなく犬を買う奴はたくさんいる。

>>699

〜のせいって言うわけじゃなく
彼女の犯した罪は彼女自身が償えばいい
彼女にはその機会が与えられた

しかし父親はそういう23歳の女性に育てた罪はどうやって償うんだ
ましてや教育者であり各地で教育に関する講演までしてる
そんな人間が自分の子供はうまく育てられませんでした
で、それでいいのか？

子供は親の背中を見て育つんだってことを今一度考えろよｋｓ

>>657
何故、人に生き地獄を味合わせたがるんだ？
それがいいなら、なおさら下村がした行為は許されるべき
だって、下村も、自分の人生が阻害される、悪い子供に対し「死刑」をしただけだしね
君は悪いやつは苦しめていいといった。なら、子供に対し「死刑」した下村は正しくなる。

あのベランダのゴミ屋敷状態
他人事とは思えない
メンヘラになったら一気に部屋ぐちゃぐちゃになってしまった
子供がいないからいいようなものの
もしいても面倒なんか見れないだろうな…

汚部屋は分かるけどベランダってのが理解できない
いちいち窓を開閉してベランダに捨てるより
ゴミ箱、ゴミ袋に捨てる方が楽でしょ
というかベランダにゴミを捨てる（置く）という発想そのものが分からん

部屋ん中がゴミだらけで足の踏み場もないから
とりあえずベランダに移動させてスペースを確保すんだよｗ

なるほど・・いや、やっぱり分からんw
移動の手間＞ゴミ箱（ゴミ袋）だし
移動しても最終的にゴミ袋なんだから
最初からゴミ袋に捨てる方が無駄な動作がなくて合理的でしょ

どっちが合理的とかそんな風に考える人間はそもそも下村早苗のようになってない。
とりあえず今何をするのも(ごみを捨てるのも、もちろん子どもの世話も）メンドい、
その結果どうなるかは頭でわかっていても、どうでもいいや、めんどくせ、それだけだと思う。
>>708は皆が自分のように｢合理的に｣動くと思わないほうがいい。

>>703
何度もいうけど父親の話はどうでもいいんだよ
スレタイも読めないのか？
馬鹿すぎだろ

スレタイ通りなら「育った家庭環境」→父親の件は避けて通れないと思うんだが

>>709
面倒臭いの究極だね
並の神経でない事だけは間違いない

>>710
お前がスレタイ読めてない
ゆとり過ぎだろ

下村信者か本人がまぎれて擁護してる・・・

まぁ


中田氏するのがコトの始まりですよ
ＡＶの観すぎで射精したら妊娠させるってわかってない

ＡＶを演技だと思えないバカがＡＶと同じ愛撫して
相手がキモチ良くないと不感症呼ばわりするバカ男とか

素人童貞乙

中田氏しても必ずしも妊娠しないんだぜ

親が、というより、誰でもいいから誰かから愛情もらえたかどうか

自分を呼んでくれない→構ってほしくて傍にいく→無視、あるいは怒られる、殴られる
呼んでも答えてくれない→答えてほしくて泣き喚く、癇癪を起こす→尚無視される、怒られる、あるいは殴られる
褒めてくれない→自分に自信が持てない
私の為に何もしてくれない→自分はいらない
貴方の為に何もしてあげない→してもらえなかったので何をすればいいのかわからない。喜ばれるのがわからない、むしろ怒られる
私がする事で笑ってくれない→構って欲しくて大声を出す→尚無視される、怒られる、あるいは殴られる
一緒に何かを見て笑う事がない→楽しい思い出がない、居場所がない

少しだけ成長して自我が出てくる。
他人の環境の話を聞く。ごく普通の話。
Ｂにはそれが自慢に聞こえる。何故自分は不幸なんだろうと考える。
Ａと話しているとねたましくてうらやましくて腹立たしいので距離を置く。
似たような環境の子供Ｃ、Ｄ…とつるむようになる。
Ｃ他多数の話には自慢（普通の話）がないから。
腹立たしくなることも悔しくなることも悲しくなることもない。
自分だけじゃないとようやく心の平穏を得た気になる。
他人だらけの世界に自分を見つけたような気になる。
非行だとかぐれているとか幸せ（普通）な人たちに言われる。
お前に何がわかる、と思う。
幸せ（普通）なくせにというねたみや怒りから、人を傷つける事に罪悪感を感じなくなる。
罪悪感という微かに、確かにあったはずの感情の意味すら、教えてもらってないから知らないんだけど。
スカッとする。不幸を味わわせてやる快感を覚える。
自分ばかり自分ばかり自分ばかり。
不幸なのも自分ばかり。
自分だけよければ全てよし、他はどうでもいいところも自分ばかり。
てめえら所詮私より幸せなんだから多少不幸になったっていいだろという感覚が常にある。

以上厨房くらいの時期の実体験
自分はこの時期に親が離婚して、祖母の家に。
祖母はもう甘くて甘くて
お小遣いくれ放題、すごい格好しても何も言わねえし。
だけど、夜遅く帰ったら真っ青な顔して家の外に立ってた。
探しに行こうかと思ったって言われて、
ババアなんだし探せる訳ねーし、警察でも呼べよって言ったら、
なんで孫を他人に探させなきゃいけないんだって言われた。
指先擦りむいただけなのに薬塗って絆創膏貼ってくれた、生まれて初めて。
家のドア開けたらご飯のにおいするもんなんだなって思ったのも初めて
他の数え切れない初めては一冊本が出来上がりそうなので割愛

きっと、下村予備軍は何百万人もいるね。
本人の倫理とかそういう難しい事わかんないけど、
私は「ばあちゃん泣かせたくないから悪い事しない、出来ない」って思うようになった。
大きくなってからでも、一人でも自分だけを見てくれる人、下村早苗にいたら、事件は起きてなかった気がする。

朝から泣かせんなよ

あんた、よかったなぁ　　いいバアちゃんがいてくれて

http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=245765&page=2&id=1587471

おい下村早苗の父親、３年前セクハラで謹慎うけてるぞｗｗｗ
やっぱりクズｗｗｗｗｗｗｗ







2007年07月24日 22:09
チﾘチﾘパーマﾝξ

下村先生、謹慎とかなんかあったんですかげっそり＊？



2007年07月25日 03:24
mayuka＠B's
生活文化の授業んときに,ｾｸﾊﾗ発言したから謹慎でしたよー手（パー）今度は私のﾂﾚが謹慎になったとき,ﾗｸﾞﾋﾞｰ部の練習させてﾂﾚは入院しました。今訴えられてまーす手（パー）

むしろ>>718には
>>719みたいに読んでくれる優しい奴がいて良かったなぁと言わざるをえない

>>713
おまえ頭おかしいだろ？

あ、ここはメンヘル板か・・・失敬

つまんないyo

虐待女の熱血父“身元引受”拒否「この期に及んでも家庭顧みず」http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100903/dms1009031144000-n2.htm

>>724

この記事見て泣いた
悲しすぎるだろ。

こんな親熱血でもなんでもないじゃないか
ただの責任放棄だ

地方でスポーツ監督の名士っていうのは、例外なくこんな感じだ。
淫行しようが暴言があろうが周りは怖くて誰も何もいえない

だからといって下村早苗の犯した罪は消えない

俺が早苗を犯す

いまでこそイクメン（育児する男子）とか弁当男子なんてはやってるけど
下村世代なんて男子厨房に入らずで逆に家事する男ってかっこ悪いイメージだったんだよ
父もゴミ出しするだけで近所のオバサンに「男の人にそんなことさせられない！」なんて手伝ってきたりするくらいだった
ましてや体育会系マッチョな下村なんてスーパーで食材買うのも嫌だたんじゃない？
そんでいつのまにかベランダにゴミってかんじ

しかし今ほどじゃなくても昔から母子家庭父子家庭はあったわけで・・・

うち父子家庭。１ヶ月に二度くらいしか父親帰って来なかった。金もくれない。電気もガスも止まってた。学校の給食と万引きが命綱だったなぁ。

うちの夫は浮気して私と乳飲み子二人捨てた。

自分が親にされて嫌だった飯抜きは出来ない。風呂も絶対入れるし、洗濯した服を着せる。
でもね‥愛し方がわからない。
早苗の捨てていった旦那を恨むわ。うちの捨てていった旦那と同じく。
子供を託せるかどうか、一緒に住んでたらわかるだろうに。

今は大丈夫みたいだけど、後でストレス爆発させて早苗二号になるなよ。
今のうちから最悪の事態を想定して行政に相談しとけ

子供は精一杯かわいがってやればいいよ
愛し方に正解なんてないんだから

別れた旦那を恨むのはやめな
それは今の自分の境遇が不幸であると思っている証拠
そういうのは簡単に子供に伝わるよ
子供を愛したいのなら忘れな
忘れて目いっぱい可愛がってあげな

犯人と自分を重ね合わすのはやめな
犯人は犯人、あなたはあなた
無理に共通点探す必要はないし、
共通点が見つかったとしても、そこに何の意味もないから
犯人は犯人、あなたはあなた

レスありがとう。

行政には相談済みで、福祉の方が毎月何回か訪ねてくれています。

旦那を恨むことでやっぱり子供に悪影響与えるんかな。
旦那といっても内縁の夫。私、馬鹿だから認知もされて無かった。結婚するからって言葉信じてた本物の馬鹿。向こうの親もいずれねって言ってくれてたのに。
恨むの止める！って言いたいよ。けど。気持ちがグラグラしている。前向きになりたい。苦しい。今の私は旦那を見返すことが生き甲斐になってる感じ。
人間として最低限の誠意が欲しかった。男はうちの父親だけがおかしいんだって思いたかった。
確かに早苗に自分を重ねてしまう。許せないのに。

この事件があった当初、ますます鬱になってしまった。でも現場の悲惨さ、子供達の母親を求める悲痛な叫び、無念さが私を変えた気がする。
子供に自分と同じ道を歩かせたくない。私だけは裏切りたくない。何が言いたいのかわからないや。ごめん。お薬飲んで寝ます。

＞旦那を恨むことでやっぱり子供に悪影響与えるんかな。

うん、絶対に
いいことなんてひとつもないから、忘れなさい
恨みとか憎しみのマイナスパワーって、表情に出るよね
そのマイナスパワーは表情を通じて子供に伝わるよ
子供は自分が恨んだり憎まれてると無意識のうちに感じてしまうんだよ
だから明るく生きようよ
過去は忘れて、気持ちだけでも前向きにさ

>>734
方向としては、弁護士に相談して子供を認知してもらう。
養育費を裁判で勝ち取る。
と言うのがいちばんよろしい。
２ちゃんねるには知恵者もいるからまともなアドバイスも
多くあると思うぞ。

>>735
そんなうわべだけの励ましと正論じゃどうにもならん。
容疑者早苗が犯行に及んだ最終的なきっかけは
（全部忘れて享楽的な生活をしようとしたきっかけ）
結局「お金がない」と「子供が２人インフルエンザに
なったときの助け舟がない」という追い込まれてからの
閉塞感。
秋葉原の加藤と同じで元々精神的におかしい人間が犯罪を
犯す時は確実になにかのきっかけがある。
「金」の問題が解決できればかなりの非常事態は避けられる。

>>724
結局、殺された子供の葬式はなしなんだな。。。
登場人物すべてが最低の人間だったわけだ。

>>734

本気で厳しかったら子供さんを児童養護施設にお子さんを預けることや
母子寮に行くことも考えてください。

特に児童養護施設に預けるのはどうも…と思われるかもしれませんが
貴方が虐待をしないためのセイフティーネットと私は思うんです

ただし児童養護施設に預けた後此れだけは守って欲しいんです。

面会の約束をした日には必ずどんなことがあろうとも、遅れて面会になって職員と揉めようとも
お子さんに会ってあげてください。
月１〜2回はお手紙を子供に出してあげてください。
高校に行く際などお子さんの身元だけは保証してあげてください、親権者として

子供に「迎えに来るから」といって迎えに来ないどころか連絡も取らない等
嘘をつくのは絶対にやめてください、子供は親の裏切りから人間不信になります。
親が嘘をついて子供の信頼を裏切る＝大人を信じれなくなりますから。

以上早苗さん的母親を持つ子供からのたわごとでした

>>739
母子寮は賛成（つーかそれがある自治体じゃなければ無理だけど）

>以上早苗さん的母親を持つ子供からのたわごとでした
↑
たわごとじゃなくて一番よいアドバイスだ。

おまえも頑張れよ。

>>736
まあ　裁判で狩っても養育費の支払いが滞るのがデフォなんだが。


今は普通の人間でも、自分の時間が何年もとることが出来ず、ストレスがたまり
ちょっと息抜きで一晩遊んで、子供が大丈夫だったから、今度二晩
なんてことで　ズルズル麻痺しちゃうんだろうな

>>734
あなたの事情をなにも知らないで言うのもおこがましいかもしれませんが、
あなたはすごく真面目でいい人そうなので、「怨む気持ちを抑えられない自分は駄目なんだ！子供のためなのに！」みたいに自分を責めないでくださいね
人間なんだから、誰かを怨むことは当たり前だと思う
そういう自分も認めてあげればいいと思う

なんと言ったらいいかわかりませんが、「私は明るく怨む」ことにしているよ
あいつより幸せになってやる！みたいな
でも、なんだかジクジクした気持ちのときは、そういう時間なんだと思って無理矢理に抑えたりしてない

私のなかで明確なルールを決めているわけではないけど、こんな感じで暮らしてるよ

もちろん、人それぞれなので、参考の一つとしてくれたらありがたいです
偉そうにごめん

今思えば、状況によって私の母親も下村容疑者と同じことをしたかもしれない。
母は父と私が小学一年生の時に離婚した。
最近母は今だから言えるみたいにいろんなことを暴露してくる。
本当はおろす予定だったんだよとか、殺そうと思ったこともあるだとか。
物心ついた頃から母が怖かった。
部屋の片付けしなかっただけで髪を引っ張られて床に叩きつけられたり、プリントを出し忘れたら殴られたりだとか普通だった。
カレーを母の友達に届けるおつかいの途中でバランスを崩してこぼし、家に戻ったら
怒鳴られたうえに家の外に2時間近く放置なんてこともあった｡
当時小学二年生。

「どうしてあんたはそんなこともできないの！」「あんたは金の話しかしないね」が口癖だった。
金の話って言ったって教科書代、教材代、学校の諸費用。
うちにはお金がないってわかってるから文房具も月に4〜500円のお小遣いの中から出してた。
親が遊びに行ってる時が一番幸せだった。

今、母が妊娠した年と同じ19歳。
彼氏もいて、仕事も病むけど何とか続けてる。
彼は26歳。彼のお父さんは67歳。
未成年だけど社会人。結婚だって考える。
子供ができたら自分の子供に暴力をふるってしまわないか、自分の母親みたくならないかが一番怖い。

長文、スレチごめん。

今週の週間現代に親父さんの手記出たね｡

一連の親父さんのネガティブキャンペーンに対する反論っっていう趣かとおもったら､そうでもない｡
事実は事実として認めて､結構新しい話でてるよ｡

早苗の離婚の原因は早苗が男作って帰って来なくなったからだって､親父さんが断言してる｡
何度か突然､家に帰らないで男の家に泊まる→反省して家に帰ると約束する→反故を繰り返しての離婚らしい｡

親父さんの話聞いても早苗のDQNぶりが伝わってくる｡

ネガティブキャンペーンも何も、こいつが原因だろｗ
離婚、家事放棄、育児放棄まで全部引き継いでる

>>736
養育費は子供の権利だし
そのとき支払われなくても時効がないからずっと請求できるしね
認知されていれば将来的には相続もある
子供のために戦うべきところは戦っておいたほうがいいね

週間現代の彼の手記によれば､家事放棄､育児放棄はしていないって言ってるよ｡
最初の奥さんと離婚して､最初は奥さんが子供引き取ったけど､心配だから保育園に時々顔を出して別れた奥さんがちゃんと子育てしてるかどうか確認してたらしい｡
最初の1年は比較的きちんとしてたらしいけど､2年目くらいから風呂にいれないので髪の毛ギトギト､服も汚れた服の着回しなどが目立った｡
見てられず､奥さんに言ったところ､｢子供の面倒はもう見たくないから､貴方が引き取って｣と言われて親父が引き取って家事も自分でやったと言ってる｡
早苗が5歳の時｡
500円渡して好きにやれっていうのは､別れた妻の子育てスタイルで､自分はそんな事していないって言うのが親父の言い分｡

>>744
実の娘のそういう悪いところを週刊誌に喋りまくる父親・・・

まあ､彼は有名ラグビー部の監督という立場もあるからこのまま言われっ放しっていう訳にもいかんのだろう｡
彼にも生活があるわけだし｡

彼の主張の骨子は早苗がああなったのは自分がせいというよりも実母のKのせいだって言ってるわけだよね｡
無責任に子供引き取って育児放棄したのは先妻のKで､早苗はKと同じだっていう事｡
可愛がるときは可愛がるけど､興味ない時はほったらかし､責任は持たないのが先妻のKだと親父は言ってるから｡
自分に責任は無いとは言ってないけど､自分は子育て一生懸命やったから早苗は自分に似た訳じゃない｡

まあ､彼も教育者っていう立場だし､早苗の育児放棄→殺人の実娘が自分の教育の不備､子育ての不備でそうなっていうのは認められないんだろう｡
それを認めたら教育者としてはやっていけないでしょ｡

週間現代によると､子供が亡くなった現場というのは壮絶な物だったらしい｡
冷蔵庫のいたるところにに子供の手跡がべったりだってさ｡

警察関係者は親父さんに｢あまりに壮絶だから見ない方が良い｣って言われたので､現場は見ていないだって｡

とにかくひどい話｡

早苗はこういった内容も含まれるであろう､警察での事情聴取にサインをしていないらしい｡
一時は精神鑑定の話もでたし｡
精神鑑定したら異常者で無罪放免でしたっていうのもあるかも｡

早苗と親父さんはその後も全く会えていないらしいし｡(早苗が望んでいない｡)

親父さんはこれだけ惨いことを自分の子供にして事情聴取にサインするとかしないとかじゃないだろうって言ってる｡
俺もそう思うけど､親父さんが､いう早苗が罪を償ったら抱きしめてやりたいってのはどういう事かな?

週刊誌のインタビューに答える時点で普通にアホ♪

もう、この親父がひどすぎて悲しくなる

>>750
親父の言ってることは点数稼ぎだろ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/678301.jpg

>>743
連鎖をとめる一番いい方法は、お母さんの真似をしないこと。
冗談じゃなくて彼氏とは別れましょう。
２５才を超えてから彼氏を作るといいと思うｗ
早婚で早く妊娠したお母さんと同じ道を通らなければよろしい。
現実にその方法で連鎖を止めたお母さんが居る。
自分の子供は成人式を超えるまでは門限８時にして
厳しく育てる。

>>749
確かに、事実として実母のＫは虐待されてそだった人間で
その素質性格は母譲りだったのは間違いない。
しかし、それでもこの教育者の父もかなり自分勝手な人間
なので両方の素質を受け継いでると考えたほうが自然ｗ
下村先生が最初の妻Ｋと結婚する時に、周りの人間で
実母Ｋの父親はヤクザだし、実母Ｋもたいがいなヤリマン
だから止めたほうがいいとアドバイスした人が居るのも
事実。

>>741
養育費の支払いが滞るのはしかたがない。
ただし相手の勤め先がはっきりしていて固定の住所に
住んでるなら給与の差し押さえも出来る。
相手が、住所も勤めもやめて逃げたなら無理だけどね。

>>755
それは過干渉という別の名前の虐待。
家畜の飼育か。

虐待受けて育った子供は
まず虐待行為を虐待だったと認めること。
誰でも親から愛されていたと思いたいから、この作業は最初で最大の難関

>>747ほんとに父親も母親からも見捨てられていたんだなあ
＞ 500円渡して好きにやれっていうのは､別れた妻の子育てスタイルで､自分はそんな事していない
何で知っているんだろ。

>>758
その家畜の飼育のようなプログラムが成功する場合も
あるんだよ。
「恋愛の自由」とか「個人情報の保護」とかの人間の
権利をある程度制限しないと現代のような虐待とか
老人の孤独死は防げない。

しかし虐待されてることが認知出来ない限り
それは子育てにおいて普通と思ってしまう

よくこれくらい普通とか、自分はもっと酷かったとか
無自覚でレスしてる人いるでしょ。
端から見たらそれ異常だからってことを。

自分が子育てするようになって、自分は子供にこんなことするわけない
って思って、初めて自分の親の異常性を自覚するとかさ。

人間比較対象が常に側にないと、密室で行われてるから特に
自分は今異常な状態にいるってのが認識しにくい

おかしいって思えないと、それは刷り込み時は普通になってしまう
思春期とかで自我が成長しはじめて
それは適切かどうかようやく考えたりする

しかし環境等で脳の発育が遅れたら、自我の発達も遅れる。
自分の常識の棚卸しはどんどん先延ばしになる

常識の棚卸しが進まないと、親の言動＝自分の基本土台知識のまま。

親を親というカテゴリーで見るのでなく
人間のうちの一人として見ることが出来てきて初めて
その知識は親という他人のもので、自分用に改めて
カスタマイズしなおさないといけないと実感する

自分の中にあるものを、一つずつ検証してアリなのかナシなのか。

>>740
遅くなりましたが良いアドバイスといってくれて有難うございます。

>>739です。
此処を読んでると親の役割の大事さを思い知らされます。
常識って親と周りが作っていくものなんですよね。
なんか早苗さんの場合、教師にも見捨てられてたんじゃないかなって
思っちゃうんです
なんか彼女の問題行動などの情報を見ていると。
もし彼女が夜回り先生や金八先生みたいな本当に「師」の志を持つ
教師に出会っていたならばもう少し違ってたんじゃないかって思うのです。

彼女の場合父親が教師ですので尚更そういう「師」という志を持つ教師に出会う必要も有ったのかなと思うんです
「下村先生の子供」という枠に囚われずに全力で「下村早苗」という生徒にぶつかれた教育者は居たのだろうか？って

下村先生の知り合いの高校に行ったって事は結局「下村先生のお子さん」の目で教師達は見続けたのではないかなって思うのです。

親子関係でも学校の師弟関係でも友達づきあいなどでも「人間対人間」であること。

彼女が犯した彼女の罪は償いきれないけれども
この事件から私たちは何かを学び生かしていくのが急務かもしれません。

第二の下村早苗をこれ以上増やさないために

>>758

親父さんが早苗から聞いたんだと思います｡
実母Kが早苗ら3人を育児放棄して子供を捨てたのは早苗が6歳の時だそうですから｡
当然早苗も物心ついていたと思います｡

実母Kが子供を引き取ったものの保育園で汚れた服の着回し､髪の毛ギトギトの状態で､そんな子供達を親父さんが見て､早苗に｢お父さんの所に来るか?｣と聞いたと言っております｡
早苗は｢お父さんの所に行きたい｣と言ったそうです｡

実母に捨てられた早苗ですが､関係はその後も悪くはなかったそうです｡
東京の高等専修学校に入れられた時も､何か問題を起こす度に実母のKの所で隠れていたそうです｡
早苗の男遊びが原因で離婚した後も､早苗はしばらく実母のKのところで同居しています｡

ところで､早苗の実母のKも虐待されて育ったってどこのソースからですか?
その話は初めて聞いたんだけど｡

実際ラグビーの有名指導者の下村も娘達をゴミ屋敷に住まわせてたくせにな。
そんな劣悪な環境で育てばそうもなるわと思ってしまうぐらい。
農芸ＯＢに話聞いてもいつも女子生徒を物色してるみたいでセクハラなんて日常って言ってた。

この度は、娘が犯したことに対して皆様に大変なご迷惑とご心配をお掛けいたしましたことを
心よりお詫び申し上げます
娘のことは幼少期よりいつも気にかけて育ててきたつもりでしたが
このような事態となり自分の娘に対する教育が間違っていたと痛感する次第であります
この度は、大変申し訳ございませんでした

ぐらいの文章は普通の人なら思いつくと思うが
こういう文章はなかったのかなあ？

市川の親だってメディアに顔出してまで謝罪してたのに
あれは親の教育関係ないと思うけど
なんで自己保身ばっかり考えて別れた嫁に罪擦り付けるかなあ
逃げずにちゃんと正面から向き合えよ

>>763
それって記事の内容？
明日にでも買って来るわ

500円は近所の人の話だったはずだし
高専の先生の話では問題行動は出てなかったね
高専の先生とはその後も付き合ったみたいだし
いろいろ食い違いがありすぎてすぐにそれを信じろって言うのには無理がある

>>747

下村大介監督の家がゴミ屋敷になっていて、
それを近所が注意しても聞き入れず改善されなかった！
という近所の住民の記事や、
早苗の家に遊びにいくと、家の中の余りにも荒れ果てた状況にいびっくりした！
という早苗の友達などの記事は・・・

ぜんぶウソなんですね＾ー＾

すごいですね＾ー＾

>>766
＞普通の人なら思いつくと思うが

はいダウト、前提条件おかしい

いやいや、早苗はそうかもしれんけど親父は一応教鞭とってるんだから普通の人と・・・
いや、普通じゃないからインタビューでこんなこと言えるのか
お塩先生以上のキャラだなｗ

>>769
教鞭とってても（ｒｙ

うちの高校の体育の先生も下村先生の報道とかにはびっくりしてた

ちなみにその先生は昔他校でラグビー部の顧問をしてて地元では有名で
ＴＶにも出てたし下村監督とも顔合わせ幾度かしたこと有るっぽい