精神障害者雇用、再就職の情報スレッド13
1 ：優しい名無しさん：
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253400014/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１０
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248799508/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243740424/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236568854/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224311909/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201277744/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181018336/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１１
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253400014/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１０
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248799508/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド９
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243740424/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド８
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236568854/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224311909/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド６
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1212155025/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201277744/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1181018336/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156831313/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147048537/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1109768345/
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2 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 02:09:16 ID:cmtW6p2A
【前スレまでのまとめ】５
・事務職に就くなら簿記３級、ワード・エクセル使えるのが最低条件。
・履歴書に障がい者雇用などを書く必要はない。
・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
・オープンで採用されるには？→クローズで転職活動くらいの〝したたかさ〟を持つ。
・オープンの利点 ：クローズに比べるとあまり過去の職歴に左右されない。
一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
オープンの難点 ：報酬が低く、昇進するのが困難。
クローズの利点 ：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
クローズの難点 ：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラック企業が多い。
専門職になると偏る。
【前スレまでのまとめ】１
・精神障害は他の障害より就労が非常に 困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
【前スレまでのまとめ】２
・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
・面接時は、業務増加で体調を壊した
治療（リハビリ）がうまく行き、今の体調は万全である事ややる気を明るくアピールする。
【前スレまでのまとめ】３
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
・事務職に就くなら簿記３級、ワード・エクセル使えるのが最低条件。
・履歴書に障がい者雇用などを書く必要はない。
・統合失調症・うつ病の場合は病名を正直に申告しないほうがよい。
・オープンで採用されるには？→クローズで転職活動くらいの〝したたかさ〟を持つ。
・オープンの利点 ：クローズに比べるとあまり過去の職歴に左右されない。
一定の配慮がある。会社の信用度が高い。
オープンの難点 ：報酬が低く、昇進するのが困難。
クローズの利点 ：過去の実務経験を活かせる。報酬が高い。
クローズの難点 ：病気再発のリスク。ブランクがあると難しい。ブラック企業が多い。
専門職になると偏る。
【前スレまでのまとめ】１
・精神障害は他の障害より就労が非常に 困難である。
・障害者枠で入ると雑用ばかりで給料が安い。
・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
【前スレまでのまとめ】２
・精神疾患で前職を辞めた場合は、履歴書には『体調を崩し退職』と書いた方がよい。
・面接時は、業務増加で体調を壊した
治療（リハビリ）がうまく行き、今の体調は万全である事ややる気を明るくアピールする。
【前スレまでのまとめ】３
・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
3 ：優しい名無しさん：2010/03/20(土) 02:09:25 ID:cmtW6p2A
【前スレまでのまとめ】４
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある
【前スレまでのまとめ】６
用語
・オープン：精神障害者であることを明らかにして就職活動をすること。
クローズ（クローズド）：精神障害者であることを隠して就職活動をすること。
ブラック：ＤＱＮ会社
【前スレまでのまとめ】７
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
実績をつくることが大切。
・資格を持っていても実績が無いと採用してくれない。
・初めから高望みをしない。
・過去の栄光は頭から捨てる。
【注意】
履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。
私がスレたてられたのですが、テンプレが前スレのコピペですみません。
考えがうまくまとまらないので。
◆派遣・バイトで希望職種の仕事をする
長所：実務経験が経験できる、長期であれば実務経験を積める
短所：仕事を休みにくく就職活動がおろそかになる。長期になると年齢的に不利になっていく。
◆希望職種に有利と思われる資格(検定)を取得
長所：アピールするポイントが増える。どんなことができるか？を主張しやすい。
短所：試験が年一回、多くても年数回しかないので時間がかかる。
◆とりあえず好きな時に休める日払いバイト
長所：日銭が稼げる。就職活動をメインに生活できる
短所：毎回、確実に同じ仕事を得られるわけではないので常に環境変化が起こる
◆作業所
長所：就職活動をメインに生活できる、月1万～2万位稼げる
短所：働いた収入よりも作業所の利用料のほうが高く、損をする場合もある
【前スレまでのまとめ】６
用語
・オープン：精神障害者であることを明らかにして就職活動をすること。
クローズ（クローズド）：精神障害者であることを隠して就職活動をすること。
ブラック：ＤＱＮ会社
【前スレまでのまとめ】７
・障害者枠での就職を考えているのなら、まず一般枠で非常勤かアルバイトで世の中経験してから探すといい。
実績をつくることが大切。
・資格を持っていても実績が無いと採用してくれない。
・初めから高望みをしない。
・過去の栄光は頭から捨てる。
【注意】
履歴書は手書きPC、好きな方で作成しましょう。
私がスレたてられたのですが、テンプレが前スレのコピペですみません。
考えがうまくまとまらないので。
4 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 15:11:37 ID:sCrXj5D4
うちの職場で、統合失調症の人が採用されたんだけど
全然仕事できなくて、みんな困っているよ
でもそういう枠での採用だから、解雇はできないみたい。
全然仕事できなくて、みんな困っているよ
でもそういう枠での採用だから、解雇はできないみたい。
>>5
kwsk
kwsk
7 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 17:50:13 ID:kpImeD9V
体幹障害の軽い障害で、重労働を除けばほとんど健常者と同じです。
50歳ですが転職を考えています。サイトを見ると結構、求人がありますが
先輩の方々、どうでしょうか。
今の正社員（上場企業だが給与は20万）にしがみついたほうがいいでしょうか。
50歳ですが転職を考えています。サイトを見ると結構、求人がありますが
先輩の方々、どうでしょうか。
今の正社員（上場企業だが給与は20万）にしがみついたほうがいいでしょうか。
>7
ここは「精神障害」のスレです。
身体の方はお引取りください。
ってか、こぴぺに釣られた？
でも、一応レス。
「50歳では無理」
ここは「精神障害」のスレです。
身体の方はお引取りください。
ってか、こぴぺに釣られた？
でも、一応レス。
「50歳では無理」
9 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 17:56:34 ID:vGXqB3rn
＞７
スレが違う気もしますが、転職は考えない方がよいです。
今の時期、健常者でもよい転職先は無いです。
スレが違う気もしますが、転職は考えない方がよいです。
今の時期、健常者でもよい転職先は無いです。
10 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 18:30:36 ID:vGXqB3rn
＞５
障害者基本法での精神障害者の定義は
「精神障害があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者(第2条)」である。
となっています。
「社会生活に相当な制限を受ける」とは能力の低下により、生活に障害が出る事です。
生活に障害が出る人は仕事においても障害が出ることが多いです。
精神障害者が働くには企業の相当な配慮が必要です。
しかし、現実、企業で働いて何年にもなる精神障害者もいます。
その人だけですべてを判断しない方がよいです。
障害者基本法での精神障害者の定義は
「精神障害があるため、継続的に日常生活又は社会生活に相当な制限を受ける者(第2条)」である。
となっています。
「社会生活に相当な制限を受ける」とは能力の低下により、生活に障害が出る事です。
生活に障害が出る人は仕事においても障害が出ることが多いです。
精神障害者が働くには企業の相当な配慮が必要です。
しかし、現実、企業で働いて何年にもなる精神障害者もいます。
その人だけですべてを判断しない方がよいです。
>>5
2008年度、障害者で解雇された人は全国で2774人いたそうだ。
在職中に発病したケースなら解雇しにくいかもしれないが、
中途入社なら「障害者枠だから仕事が出来なくても解雇できない」ってことはないと思うが。
2008年度、障害者で解雇された人は全国で2774人いたそうだ。
在職中に発病したケースなら解雇しにくいかもしれないが、
中途入社なら「障害者枠だから仕事が出来なくても解雇できない」ってことはないと思うが。
12 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 21:01:49 ID:KJNP0/rc
>>5
他に優秀な精神障害者、ゴロゴロいるし解雇も選択肢
他に優秀な精神障害者、ゴロゴロいるし解雇も選択肢
13 ：優しい名無しさん：2010/03/21(日) 21:40:53 ID:7UxKcf72
糖質の人をいきなり正社員なの？
最近入社なら トライアル雇用中？だったら、簡単に切れる。
パートや契約社員だったら、期間満了で継続しなきゃいいだけ
>>11
解雇された人がその人数なら、パートなどの非正規障害者枠の人の契約更新なく
失業した人は倍以上いそうだね。
最近入社なら トライアル雇用中？だったら、簡単に切れる。
パートや契約社員だったら、期間満了で継続しなきゃいいだけ
>>11
解雇された人がその人数なら、パートなどの非正規障害者枠の人の契約更新なく
失業した人は倍以上いそうだね。
はぁ。期待してたのにまたお祈り。
今月で今のバイトが終わるから、急いで探さなきゃいけないのに。
一般枠では受かるのに、障害者枠は厳しいね。
事務の求人しかないから事務ばかり受けてるんだが、
面接で好感触でも、簡単なデータ入力の仕事でも事務は難しいわ。
30歳♂
今月で今のバイトが終わるから、急いで探さなきゃいけないのに。
一般枠では受かるのに、障害者枠は厳しいね。
事務の求人しかないから事務ばかり受けてるんだが、
面接で好感触でも、簡単なデータ入力の仕事でも事務は難しいわ。
30歳♂
一部上場大手企業からの面接連絡が来ました
雇用形態は臨時社員ですが、更新の可能性ありと記載されていますが
更新される可能性はいかほどなのでしょうか？
もちろん一生懸命勤務に励み服従する覚悟です。
正社員ばかり経験しているので臨時に関して検索しているもののピンときません
臨時社員＝派遣？アルバイト？
雇用形態は臨時社員ですが、更新の可能性ありと記載されていますが
更新される可能性はいかほどなのでしょうか？
もちろん一生懸命勤務に励み服従する覚悟です。
正社員ばかり経験しているので臨時に関して検索しているもののピンときません
臨時社員＝派遣？アルバイト？
18 ：優しい名無しさん：2010/03/23(火) 20:12:13 ID:Ro6E91Mv
>>19
ですよねぇ…珍しく書類通って面接ではそれらしい
ワードが出まくってたので期待しちゃった。
本当は大きな会社の工場で働きたいんだけど。
上場企業の障害者枠2社連続で辞めてるから、
そろそろブラックリストにでものったかもｗ
ですよねぇ…珍しく書類通って面接ではそれらしい
ワードが出まくってたので期待しちゃった。
本当は大きな会社の工場で働きたいんだけど。
上場企業の障害者枠2社連続で辞めてるから、
そろそろブラックリストにでものったかもｗ
>>16
俺も最初は事務オンリーで行こうと事務ばかり応募していた
そりゃ落ちまくっていたよ。だから自ら門戸を広げて工場や雑務にも応募するようにしたよ
もちろん毎月の支出を念頭において、自分にもできる範囲の業務で応募してるよ
一本道も大切かもしれないけど妥協も大切かなと
好景気だったら、なにも悩むことは無いんだけどなぁ
俺も最初は事務オンリーで行こうと事務ばかり応募していた
そりゃ落ちまくっていたよ。だから自ら門戸を広げて工場や雑務にも応募するようにしたよ
もちろん毎月の支出を念頭において、自分にもできる範囲の業務で応募してるよ
一本道も大切かもしれないけど妥協も大切かなと
好景気だったら、なにも悩むことは無いんだけどなぁ
＞事務の求人しかないから事務ばかり受けてるんだが、
事務の求人しか見てない選り好みをしてるんですね。わかります。
事務の求人しか見てない選り好みをしてるんですね。わかります。
>>22
レスサンクス。
おっしゃる通り、広く可能性を探ることが大切ですよね。
俺は第一志望は工場なんだけど（前職、前々職も工場でした）
なにぶんこの不況で製造業が求人を控えてるようで…
ここで愚痴を聞いていただいたので、明日からまた新たな気持ちで求職活動します。
>>22さん高倍率の企業を通過されたとのことでうらやましいです。面接頑張ってください。
レスサンクス。
おっしゃる通り、広く可能性を探ることが大切ですよね。
俺は第一志望は工場なんだけど（前職、前々職も工場でした）
なにぶんこの不況で製造業が求人を控えてるようで…
ここで愚痴を聞いていただいたので、明日からまた新たな気持ちで求職活動します。
>>22さん高倍率の企業を通過されたとのことでうらやましいです。面接頑張ってください。
質問ですがエクセル、ワードは自宅でも練習可能でしょうか？
（参考書レベルで）
ハロワに委託訓練校パソコン管理入門に登録しましたが。
一応ワードはビジネス文書作成までは内容に入っていました。
内容
タイピング、パソコン、メンテナンス、情報リテラシー、ワード基礎
ビジネス文書作成。
とあります。
（参考書レベルで）
ハロワに委託訓練校パソコン管理入門に登録しましたが。
一応ワードはビジネス文書作成までは内容に入っていました。
内容
タイピング、パソコン、メンテナンス、情報リテラシー、ワード基礎
ビジネス文書作成。
とあります。
26 ：優しい名無しさん：2010/03/23(火) 23:01:08 ID:Ro6E91Mv
障害者枠は楽ですか？
基本、日常も仕事もこの障害がバレないように、いつも苦労してるから
でも隠し切れない
他から、クセがあるとか言われる
この辺オープンにしてしまえば、新しい人生や目が開けるかなと
基本、日常も仕事もこの障害がバレないように、いつも苦労してるから
でも隠し切れない
他から、クセがあるとか言われる
この辺オープンにしてしまえば、新しい人生や目が開けるかなと
>>27
> 障害者枠は楽ですか？
結論から言うと、職場によると思います。
楽で単調な仕事しか任せない会社もあるし、
健康な人と同等の仕事量を求める会社もあります。
ちなみに僕が障害者枠で働いていたところは、
遅いときには22時23時退社もありました。
花形といわれる部署で、わずかなミスが会社の損失につながるので
毎日がストレスとの戦いでした。
「他から癖がある奴」といわれる程度の障害なら、
今の仕事をつづけたほうが良いのではないでしょうか。
> 障害者枠は楽ですか？
結論から言うと、職場によると思います。
楽で単調な仕事しか任せない会社もあるし、
健康な人と同等の仕事量を求める会社もあります。
ちなみに僕が障害者枠で働いていたところは、
遅いときには22時23時退社もありました。
花形といわれる部署で、わずかなミスが会社の損失につながるので
毎日がストレスとの戦いでした。
「他から癖がある奴」といわれる程度の障害なら、
今の仕事をつづけたほうが良いのではないでしょうか。
>>25
ワード、エクセルは問題集を買って体で覚えるくらい練習してれば
自宅でも十分、ワードのタイピング練習も新聞や雑誌の記事からやれば済む
資格取得も全国あちこちでコンピュータ学校などでやっている
しかし実際の試験ではアイコンのヒントは表示されないしヘルプも使えません
関数は数式バーとなりの関数挿入んところを使えば何とかできるが
試験に合格できるかどうかレベルだろう
ワード、エクセルは問題集を買って体で覚えるくらい練習してれば
自宅でも十分、ワードのタイピング練習も新聞や雑誌の記事からやれば済む
資格取得も全国あちこちでコンピュータ学校などでやっている
しかし実際の試験ではアイコンのヒントは表示されないしヘルプも使えません
関数は数式バーとなりの関数挿入んところを使えば何とかできるが
試験に合格できるかどうかレベルだろう
31 ：優しい名無しさん：2010/03/24(水) 21:27:37 ID:zDco06yX
>>30さん、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326924208
こんなのを見つけたのですが、どちらが合っているのでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326924208
こんなのを見つけたのですが、どちらが合っているのでしょうか？
ワードエクセルは正確にタイピングできれば、最低限使い方を「体で」覚えればokよ。
機能云々以前に正確なタイピングができなければお話にならないからね。
で、覚えるべき機能は、フォント変更や右寄せ・センタリング、ヘッダフッダ、表とテキストボックス程度。
エクセルは縦方向の集計ができれば最低限ok。
これらの組み合わせと、印刷オプションの使い方を覚えればほとんどのオフィスドキュメントは作れる。
あとは各種ショートカットキーを覚えておけば、マウスオンリーより作業効率が格段に上がるので、
是非覚えるべき。Ctrl+ZXCVASくらいは左手にたたき込め。
あとは別に「使い方」を知らなくても、「困った時の調べ方」を知っておけば、十分つぶしがきく。
たとえば、職場のPCにヘルプをインストールしてあるなら、それの使い方（小学校で習う「辞書の使い方」のPC版と思ってください）、
PCがオンラインならググり方（Googleで検索すること。"excel 関数名"で検索する、など）、など。
オンライン接続じゃないなら、ヘルプは全部PCにインストールするのを薦める。
>>29さんが言うように、エクセルを常時使っている人手でも、ややこしい関数は知らない人も多い。
でも、知らないじゃ仕事にならないから、どうにかして使い方を探す。
探す先が自分の脳みそか、机上の書籍か、はたまたヘルプかGoogle先生かって違いだけ。
分厚いexcel関数本を1冊持っておくと、ググる手間が省けるのでおすすめ。高いのが難点だけど。
機能云々以前に正確なタイピングができなければお話にならないからね。
で、覚えるべき機能は、フォント変更や右寄せ・センタリング、ヘッダフッダ、表とテキストボックス程度。
エクセルは縦方向の集計ができれば最低限ok。
これらの組み合わせと、印刷オプションの使い方を覚えればほとんどのオフィスドキュメントは作れる。
あとは各種ショートカットキーを覚えておけば、マウスオンリーより作業効率が格段に上がるので、
是非覚えるべき。Ctrl+ZXCVASくらいは左手にたたき込め。
あとは別に「使い方」を知らなくても、「困った時の調べ方」を知っておけば、十分つぶしがきく。
たとえば、職場のPCにヘルプをインストールしてあるなら、それの使い方（小学校で習う「辞書の使い方」のPC版と思ってください）、
PCがオンラインならググり方（Googleで検索すること。"excel 関数名"で検索する、など）、など。
オンライン接続じゃないなら、ヘルプは全部PCにインストールするのを薦める。
>>29さんが言うように、エクセルを常時使っている人手でも、ややこしい関数は知らない人も多い。
でも、知らないじゃ仕事にならないから、どうにかして使い方を探す。
探す先が自分の脳みそか、机上の書籍か、はたまたヘルプかGoogle先生かって違いだけ。
分厚いexcel関数本を1冊持っておくと、ググる手間が省けるのでおすすめ。高いのが難点だけど。
>>27
ここのスレ通り精神障害に限ってだと
メリットは（手帳所持が原則）
・所得税控除が年間27万か40万控除
・住民税も控除
・診察日の配慮
これぐらいかな？
デメリット
・社長など上層部、直属の課長など責任者は知っている
・しかし同僚、他の部署の人は知らない、知らせられない
・給与は一般よりも低い場合が多い
・皆が残業しているところを定時退社すると疑われる
・助成金制度が付くとハロワの人が時々来て「大丈夫か？安定してるか？」と皆の前で言われるときがある
・一般社員の理解度が低い。（特例子会社は別）
障害者雇用で入社したとしても社員全員に障害の事は教えられない
ここのスレ通り精神障害に限ってだと
メリットは（手帳所持が原則）
・所得税控除が年間27万か40万控除
・住民税も控除
・診察日の配慮
これぐらいかな？
デメリット
・社長など上層部、直属の課長など責任者は知っている
・しかし同僚、他の部署の人は知らない、知らせられない
・給与は一般よりも低い場合が多い
・皆が残業しているところを定時退社すると疑われる
・助成金制度が付くとハロワの人が時々来て「大丈夫か？安定してるか？」と皆の前で言われるときがある
・一般社員の理解度が低い。（特例子会社は別）
障害者雇用で入社したとしても社員全員に障害の事は教えられない
>33
デメリット追加
・助成金が企業に入らなくなったら（助成金の、企業に対する給付期間が決められている）、
「はい、さようなら～」で解雇される。
で、次の障害者を求めて求人をハロワに出す。
「難波金融伝・ミナミの帝王」でそういう企業をモデルにした回がありますｗ
デメリット追加
・助成金が企業に入らなくなったら（助成金の、企業に対する給付期間が決められている）、
「はい、さようなら～」で解雇される。
で、次の障害者を求めて求人をハロワに出す。
「難波金融伝・ミナミの帝王」でそういう企業をモデルにした回がありますｗ
↑あ、作品では高齢者を対象にしてたが、障害者もほぼ同様ねｗ
>>31
MOSは基本操作が理解できているかのテスト
MCASはビジネス、経理、管理業務などで使いこなせられるかのレベル
MOSスペシャリスト＜MCAS＜MOSエキスパート
って感じだけどエキスパート受験経験者の私からみたらエキスパートはすごい難しい。
まずは基本からと考えるならばスペシャリストを合格してから
MCASを狙うべき。
ビジネス文章も学ぶならワードの挨拶文機能使えば簡単だけど
そもそもの丁重な文章が自然と書けるようにビジネスマナーの本でも買っておくといいかもしれません
一気に上を行こうと考えず1つ1つこなしていきましょう
心身が疲れきってしまいます。
MOSは基本操作が理解できているかのテスト
MCASはビジネス、経理、管理業務などで使いこなせられるかのレベル
MOSスペシャリスト＜MCAS＜MOSエキスパート
って感じだけどエキスパート受験経験者の私からみたらエキスパートはすごい難しい。
まずは基本からと考えるならばスペシャリストを合格してから
MCASを狙うべき。
ビジネス文章も学ぶならワードの挨拶文機能使えば簡単だけど
そもそもの丁重な文章が自然と書けるようにビジネスマナーの本でも買っておくといいかもしれません
一気に上を行こうと考えず1つ1つこなしていきましょう
心身が疲れきってしまいます。
失業保険降りてそれで再就職の間休めるというのなら
それでもいいやと思ってる俺がいるw
それでもいいやと思ってる俺がいるw
連投すまぬ
>>31
実際の試験ではポップアップヒントが出ません
「コピー」とか「インデント解除」とか説明は出てきません。
もちろん設定変更もできません。
世界共通の資格試験なので、合格すればアメリカでもエジプトでも通用する資格です
そのため日本語主体で考えていないが操作は世界共通なため、ヒントは出さないようにしてあるようです
そのアイコンが何であるか完璧に理解しなければ問題に戸惑いますよ
>>31
実際の試験ではポップアップヒントが出ません
「コピー」とか「インデント解除」とか説明は出てきません。
もちろん設定変更もできません。
世界共通の資格試験なので、合格すればアメリカでもエジプトでも通用する資格です
そのため日本語主体で考えていないが操作は世界共通なため、ヒントは出さないようにしてあるようです
そのアイコンが何であるか完璧に理解しなければ問題に戸惑いますよ
39 ：31：2010/03/25(木) 14:20:33 ID:58elhkAv
>>38さん、
サンクス。
サンクス。
40 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 15:03:23 ID:H1U6TivF
てす
41 ：優しい名無しさん：2010/03/25(木) 20:10:03 ID:uhai79vA
僕はexcel、wordはダメなんだが、文章書きや議事録おこし、統計処理や回帰分析くらいならできる。
photoshopとillustratorが使えるので、会社の宣伝チラシなんかを作ってる。
自分で宣伝の文章を考えたりイラストを作成したり広告の効果を予測したりしている。
つまりexcel、wordができなくても大丈夫だから安心して欲しい。
photoshopとillustratorが使えるので、会社の宣伝チラシなんかを作ってる。
自分で宣伝の文章を考えたりイラストを作成したり広告の効果を予測したりしている。
つまりexcel、wordができなくても大丈夫だから安心して欲しい。
前スレにあったこれはどうやら本当らしい
576 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 23:53:38 ID:JbJPM5Ro
>575
それは配慮じゃなくて「ふるい」にかけてるだけ。
576 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 23:53:38 ID:JbJPM5Ro
>575
それは配慮じゃなくて「ふるい」にかけてるだけ。
>>42
何それ？
何それ？
>>43
企業の新卒採用のMypageに「障害をお持ちの方は、内容と配慮を書いてお知らせください」というのがあった
企業の新卒採用のMypageに「障害をお持ちの方は、内容と配慮を書いてお知らせください」というのがあった
46 ：優しい名無しさん：2010/03/27(土) 20:02:23 ID:PxLqtiRk
すいません、履歴書送付してから10日経過したのですが
全く連絡無いのですが。
これって、普通？
俺、せっかちなので。
全く連絡無いのですが。
これって、普通？
俺、せっかちなので。
>46
土日をはさむ形になってるから連絡が遅めなのでは。
文書で連絡（郵送）があるというなら今度の水曜～木曜あたりまで待っておけばいいし、
電話やメールで連絡があるというなら今度の月曜～火曜あたりまで待ってたらいいと思う。
それがなかったら自ら電話で確認してみたら？（木曜～金曜あたりに）
土日をはさむ形になってるから連絡が遅めなのでは。
文書で連絡（郵送）があるというなら今度の水曜～木曜あたりまで待っておけばいいし、
電話やメールで連絡があるというなら今度の月曜～火曜あたりまで待ってたらいいと思う。
それがなかったら自ら電話で確認してみたら？（木曜～金曜あたりに）
48 ：優しい名無しさん：2010/03/27(土) 20:14:34 ID:PxLqtiRk
>>47
即効のお返事ありがとうございます。恐縮です。
今のバイト（クローズ）が、3日後に連絡くれたのでｗ
これが当たり前だと思ってました。
ましてや、年度末ですしね。
早く今のバイト辞めたくて仕方ないので焦ってるのです。
即効のお返事ありがとうございます。恐縮です。
今のバイト（クローズ）が、3日後に連絡くれたのでｗ
これが当たり前だと思ってました。
ましてや、年度末ですしね。
早く今のバイト辞めたくて仕方ないので焦ってるのです。
>>46
私が応募した企業は平均10日、最速で5日
遅くて3週間目で1次面接のお知らせの書類が来たときもあります。
焦る気持ちは判りますが、転職希望の会社の人を焦らせてはイメージダウンです。
自ら企業に電話は禁物、ハロワを通しましょう。
私が応募した企業は平均10日、最速で5日
遅くて3週間目で1次面接のお知らせの書類が来たときもあります。
焦る気持ちは判りますが、転職希望の会社の人を焦らせてはイメージダウンです。
自ら企業に電話は禁物、ハロワを通しましょう。
50 ：優しい名無しさん：2010/03/27(土) 21:50:44 ID:PxLqtiRk
>>45
れっきとした就職差別につながります
ご両親の勤務会社を聞かれるのは法的には縛られないが
勤務した場合身元保証人の事前確認だと思いますが
住所や勤務地での勤務態度、給与などは答える必要はありません
本籍地以上など詳細を聞いてくるのは部落差別の判断をしているのと思われます
そのようなことを聞いてくる＝部落差別をしている企業とおもってもいいんじゃないでしょうか
スキル、資格などではなく済んでいる場所だけで
就職差別はいまだに根絶されていない証拠ですよ
れっきとした就職差別につながります
ご両親の勤務会社を聞かれるのは法的には縛られないが
勤務した場合身元保証人の事前確認だと思いますが
住所や勤務地での勤務態度、給与などは答える必要はありません
本籍地以上など詳細を聞いてくるのは部落差別の判断をしているのと思われます
そのようなことを聞いてくる＝部落差別をしている企業とおもってもいいんじゃないでしょうか
スキル、資格などではなく済んでいる場所だけで
就職差別はいまだに根絶されていない証拠ですよ
本籍地（県名のみ）で部落とかは解らないでしょ…。
あと例えばうちみたいにもう定年してたら無職だし。
考えすぎだよ。
あと例えばうちみたいにもう定年してたら無職だし。
考えすぎだよ。
県名のみだとしても、在日韓国人や中国人だと「韓国」「中国○○省」とかになっちゃうでしょ
新しい免許証の本籍地が空欄になってしまったのは違和感あるけどね。
大体、本籍地なんて自由に移せるから外国人以外で「私はここに本籍があるんだ」っていう変なプライドが無ければさっさと移すべき。
新しい免許証の本籍地が空欄になってしまったのは違和感あるけどね。
大体、本籍地なんて自由に移せるから外国人以外で「私はここに本籍があるんだ」っていう変なプライドが無ければさっさと移すべき。
55 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 01:03:26 ID:tUK5Rj3w
イギリスだと年齢かかせるのも差別だけどな
56 ：優しい名無しさん：2010/03/28(日) 11:47:05 ID:b2pu/Slp
>>57
高卒の俺には門前払いだった／(^o^)＼
高卒の俺には門前払いだった／(^o^)＼
>>59
俺も。大学在学中（新卒）なので門前払いだな
俺も。大学在学中（新卒）なので門前払いだな
そもそも中堅国公立ですら、ゆとりのクソバカだらけの時代に
大卒以上って応募資格の意味がわからんな
大卒以上って応募資格の意味がわからんな
少なくとも高卒よりはマシって話では？
障害者の人ってあんまり学歴が無い人が多いから（俺の偏見だったらスマソ）
大卒にとってみれば、逆に大卒以上の求人はねらい目なんだよね。
面接会でも「高卒以上」の求人は人が殺到するけど、
「大卒以上」の求人はガラガラだったりする。
俺は大学在学中に既に発病してたから、それなりに大変だったけど、
今になって思えば、あの時苦労しといてよかったと思うよ。
大卒にとってみれば、逆に大卒以上の求人はねらい目なんだよね。
面接会でも「高卒以上」の求人は人が殺到するけど、
「大卒以上」の求人はガラガラだったりする。
俺は大学在学中に既に発病してたから、それなりに大変だったけど、
今になって思えば、あの時苦労しといてよかったと思うよ。
そうかね？ サーナとか見ても大卒以上のところは殺到して・・・ないか。
殺到してるところは高卒以上だっけ？？
殺到してるところは高卒以上だっけ？？
高卒以上の求人に殺到するのは大卒が応募してるパターンが増えてるから。
（給料は安くて良いから高卒求人の仕事で楽をしようとしてる人がいるんだってさ）
（給料は安くて良いから高卒求人の仕事で楽をしようとしてる人がいるんだってさ）
高卒以上の単純作業的求人に大卒でしかも立派な経歴があったりすると、
「こんなに能力があるのになぜ？ と思うらしくて、企業から扱いにくい、怪しい」
という理由でお断りになる場合が多いと、ハロワの専門援助の人から
きいたけれどね。
「こんなに能力があるのになぜ？ と思うらしくて、企業から扱いにくい、怪しい」
という理由でお断りになる場合が多いと、ハロワの専門援助の人から
きいたけれどね。
大手電機メーカーや自動車メーカーはライン工に4大卒以上を入れてる。昨年あたりから。
68 ：優しい名無しさん：2010/03/29(月) 20:09:00 ID:qWiFbQfM
企業が大卒を入れる主な理由は、管理職候補を考えているからだろう。
ストレスの溜まる管理職など、精神障害者には難しいと思います。
高卒の求人は企業の兵隊さんをつくる目的が主です。
精神的には兵隊として働いたほうが気が楽です。
まあ、どちらにしても病気が良くならないと就職は難しいです。
ストレスの溜まる管理職など、精神障害者には難しいと思います。
高卒の求人は企業の兵隊さんをつくる目的が主です。
精神的には兵隊として働いたほうが気が楽です。
まあ、どちらにしても病気が良くならないと就職は難しいです。
>>69
工場のライン工ですね
工場のライン工ですね
ライン工に大卒優先するとかヘソ噛んで死ねと言いたい
大卒＝ライン工 高卒＝作業所
ってな感じでわ？
ってな感じでわ？
ライン工なんて障害枠使うまでもないんでないの？
75 ：優しい名無しさん：2010/03/30(火) 00:58:43 ID:/6SjXYsM
首都圏とかの大都市はいろいろあっていいな。
俺は地方都市なので、ハローワーク一本でいかざるを得ない。
俺は地方都市なので、ハローワーク一本でいかざるを得ない。
>>74
そうではなくて誰でも一般の公募で仕事就けるんじゃないかって事なんだけど
わざわざカミングアウトして就くんならそれなりの職場でないと割が合わないし意味ないしっていう
事務だったら普通男だと変だけどハンディキャップならそういう事もあるなって申し開きに使えるから分かるけど
そうではなくて誰でも一般の公募で仕事就けるんじゃないかって事なんだけど
わざわざカミングアウトして就くんならそれなりの職場でないと割が合わないし意味ないしっていう
事務だったら普通男だと変だけどハンディキャップならそういう事もあるなって申し開きに使えるから分かるけど
ところで工場系で時間短いのとかってあります？
なんか募集で見るとなぜかフルタイムのばっかで
なんでこんな誰でも出来る仕事をもっと気軽に出来るようにしないかなーと思えど
正社員と同じ条件で働かせつつバイトで雇用させようとしてるんだろうなーとか予測してるけど
流れ作業こそ時間長いと発狂しちゃうぜよ
短いと楽な仕事なんだろうけどなぁ
なんか募集で見るとなぜかフルタイムのばっかで
なんでこんな誰でも出来る仕事をもっと気軽に出来るようにしないかなーと思えど
正社員と同じ条件で働かせつつバイトで雇用させようとしてるんだろうなーとか予測してるけど
流れ作業こそ時間長いと発狂しちゃうぜよ
短いと楽な仕事なんだろうけどなぁ
79 ：優しい名無しさん：2010/03/30(火) 11:12:03 ID:/6SjXYsM
すいません、初めてSANAのHPを見ましたが
精神障害枠でも実績ありますね。
これから登録しようと思いますが、やはり難関でしょうか？
ちなみに、現在オープンでパートしています。
精神障害枠でも実績ありますね。
これから登録しようと思いますが、やはり難関でしょうか？
ちなみに、現在オープンでパートしています。
>>78
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/483/C483.html
短時間労働者（一週間20時間以上～30時間未満）つまり、週5日勤務で4時間/日以下だと雇用率の算定対象外。
週3日としても7時間/日以上必要。
しかも精神だと0.5人分だからなぁ。頑張ってフルタイムで働くのが望ましいでしょう。
それから工場系の短時間なら福祉工場があるのでわ？ 福祉工場を探してみてください。頑張って！
>>79
身体優先という現状がある以上、難関であるのは変わらない。
今のパートを継続して頑張るのを推奨。
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/483/C483.html
短時間労働者（一週間20時間以上～30時間未満）つまり、週5日勤務で4時間/日以下だと雇用率の算定対象外。
週3日としても7時間/日以上必要。
しかも精神だと0.5人分だからなぁ。頑張ってフルタイムで働くのが望ましいでしょう。
それから工場系の短時間なら福祉工場があるのでわ？ 福祉工場を探してみてください。頑張って！
>>79
身体優先という現状がある以上、難関であるのは変わらない。
今のパートを継続して頑張るのを推奨。
81 ：優しい名無しさん：2010/03/30(火) 12:53:59 ID:/6SjXYsM
>>80
即効の返信ありがとうございます。
即効の返信ありがとうございます。
>>79
それなりの大学出ててそれなりの企業に勤めてた人は
精神枠であっても大丈夫と言う事だよ。
パートずっとやってれば余程解雇の好きな事業所でなければ
時期に正社員になれると思うよ。
社長の考え方次第だけども。
それなりの大学出ててそれなりの企業に勤めてた人は
精神枠であっても大丈夫と言う事だよ。
パートずっとやってれば余程解雇の好きな事業所でなければ
時期に正社員になれると思うよ。
社長の考え方次第だけども。
テスコプレミアムサーチ
ジョイコンサルティング
この二社は面談すらせずに終わった。
@GPと同じく精神お断りなんだろうな。
経験した中で一番卑劣なのがチャレンジド・ラボ。
フジスタッフっていう派遣会社がやってる障害者の
紹介会社なんだが、通勤範囲内にある事務所内での
事務職と聞いて行ってみたら別会社に出向させられそうになった。
出向先は確かに通勤範囲内だったが…
１０社を超える程紹介会社に行ってみたが、結局精神を相手にしてくれるのは
小さい紹介会社だったかな。もちろん小さいだけに案件も少ないけど、
一回だけ就職できた。けど通勤距離が長くて１年ちょいで辞めることに。
今はバイトしつつ、障害者採用枠がある企業に直でコンタクトをとることにする。
ジョイコンサルティング
この二社は面談すらせずに終わった。
@GPと同じく精神お断りなんだろうな。
経験した中で一番卑劣なのがチャレンジド・ラボ。
フジスタッフっていう派遣会社がやってる障害者の
紹介会社なんだが、通勤範囲内にある事務所内での
事務職と聞いて行ってみたら別会社に出向させられそうになった。
出向先は確かに通勤範囲内だったが…
１０社を超える程紹介会社に行ってみたが、結局精神を相手にしてくれるのは
小さい紹介会社だったかな。もちろん小さいだけに案件も少ないけど、
一回だけ就職できた。けど通勤距離が長くて１年ちょいで辞めることに。
今はバイトしつつ、障害者採用枠がある企業に直でコンタクトをとることにする。
>84
「精神障害」で検索すると医師・看護士の採用しかヒットしないんですけどｗ
「精神障害」で検索すると医師・看護士の採用しかヒットしないんですけどｗ
>>85
>>84の４行目をみてもらえればわかるけど、
直接｢精神障害｣で検索すると駄目みたい。(今試した)
とりあえず障害者を雇用している企業を探して、そこから電話なり
メールなりして直接話を聞いてもらったほうがいいよ。
貴方の症状が軽度なのか、重度なのか向こうもわからないしね。
仕事ないって絶望するよりも、電話やメールして駄目って言われてから
絶望した方がいいかと。
自分の経験上、企業に直接電話やメールができないなら、まだ働ける状態まで
症状が安定してないと思うんだ。精神障害は十人十色だから断言できないけどね。
>>84の４行目をみてもらえればわかるけど、
直接｢精神障害｣で検索すると駄目みたい。(今試した)
とりあえず障害者を雇用している企業を探して、そこから電話なり
メールなりして直接話を聞いてもらったほうがいいよ。
貴方の症状が軽度なのか、重度なのか向こうもわからないしね。
仕事ないって絶望するよりも、電話やメールして駄目って言われてから
絶望した方がいいかと。
自分の経験上、企業に直接電話やメールができないなら、まだ働ける状態まで
症状が安定してないと思うんだ。精神障害は十人十色だから断言できないけどね。
>>86
通勤時間が長くなるなら引っ越しを考えたら良かったのにバカだなぁ
通勤時間が長くなるなら引っ越しを考えたら良かったのにバカだなぁ
>>80
時間どうこうは障害者雇用の条件ですよね
最近はトライアルで一年のお試し期間中はもうちょっと短い時間からでもOKになったようで
そういう所少しは考えてくれて改善してくれてるんだなーと思った
ところで福祉工場なんてワード初めて聞き申した
さっそく調べてきますか
どうもどうもー
時間どうこうは障害者雇用の条件ですよね
最近はトライアルで一年のお試し期間中はもうちょっと短い時間からでもOKになったようで
そういう所少しは考えてくれて改善してくれてるんだなーと思った
ところで福祉工場なんてワード初めて聞き申した
さっそく調べてきますか
どうもどうもー
91 ：優しい名無しさん：2010/03/30(火) 23:58:27 ID:/6SjXYsM
＞＞>>82
返信どうもです。
今のパート嫌なのです。
先日、ここで履歴書提出して10日くらいしてるのに
音沙汰ナイト質問したものです。
本日、残念な結果が来ました。
履歴書返してくれたので、ちょっとはよかったですｗ
返信どうもです。
今のパート嫌なのです。
先日、ここで履歴書提出して10日くらいしてるのに
音沙汰ナイト質問したものです。
本日、残念な結果が来ました。
履歴書返してくれたので、ちょっとはよかったですｗ
契約社員の内定決まりました。
事務一本筋で活動していましたが、自分から門戸を広げ
工場、雑務、清掃関連も応募し、一部上場大手企業の現場勤務につくことができました
もちろん医師もＯＫ済みですし無理して高額給料狙わず
自分にフィットした企業ばかり狙ってでの獲得です
ドロップアウトはいやですから。
高卒、ほぼ無資格で６ヶ月間就活
一般(クローズ)約３０社アウト
障害(オープン)約２０社目で内定
事務一本筋で活動していましたが、自分から門戸を広げ
工場、雑務、清掃関連も応募し、一部上場大手企業の現場勤務につくことができました
もちろん医師もＯＫ済みですし無理して高額給料狙わず
自分にフィットした企業ばかり狙ってでの獲得です
ドロップアウトはいやですから。
高卒、ほぼ無資格で６ヶ月間就活
一般(クローズ)約３０社アウト
障害(オープン)約２０社目で内定
中学校の社会見学で製紙工場を見に行ったことがある
>>94は工場勤務なのでしょうが、是非とも頑張って
>>94は工場勤務なのでしょうが、是非とも頑張って
そもそも多くの精神障害は二十歳前後の発症が多いんだから
マトモに大学なんて出れるわけがない
マトモに大学なんて出れるわけがない
入社して発症するのも多い
知り合いは大手企業へ入社後3年目で発症
休職と復職の繰り返しのみじめな人生を送ってる
知り合いは大手企業へ入社後3年目で発症
休職と復職の繰り返しのみじめな人生を送ってる
チラ裏だけど、高校の時に糖質になり、何度も学校をやめようと思ったけど、
根性で現役で入った地元の国立大工学部を4年で卒業した。
大学の時はとにかくよく勉強した（そうしないと単位をすぐ落とすから）。
途中何回も引きこもったけど、単位さえ取れれば卒業できるのが大学のいいところ。
お蔭で成績は良かったが、卒論発表会でチョンボして先輩に味噌カスに馬鹿にされたけどね。
他の大学はどうか知らんが、うちの学科は100人近くいる学科の学生のうち、
毎年1人ぐらいは統合失調症っぽいのが居たらしい。
根性で現役で入った地元の国立大工学部を4年で卒業した。
大学の時はとにかくよく勉強した（そうしないと単位をすぐ落とすから）。
途中何回も引きこもったけど、単位さえ取れれば卒業できるのが大学のいいところ。
お蔭で成績は良かったが、卒論発表会でチョンボして先輩に味噌カスに馬鹿にされたけどね。
他の大学はどうか知らんが、うちの学科は100人近くいる学科の学生のうち、
毎年1人ぐらいは統合失調症っぽいのが居たらしい。
公立四大をストレートで入って、引きこもり
留年して卒業しまんた
留年して卒業しまんた
>>94
ありがとう
ありがとう
101 ：優しい名無しさん：2010/03/31(水) 21:11:34 ID:IHm0kVdH
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1450403675&owner_id=25082196
脳波で重度障害者の意思表示
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1159949&media_id=2
こういう知覚障害者は人の迷惑になるだけだよな～
生きてる価値ないからほんと自殺してほしいわ～
しねo(≧∀≦)o
青山学院生が
障害者を侮辱しております。
脳波で重度障害者の意思表示
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1159949&media_id=2
こういう知覚障害者は人の迷惑になるだけだよな～
生きてる価値ないからほんと自殺してほしいわ～
しねo(≧∀≦)o
青山学院生が
障害者を侮辱しております。
102 ：優しい名無しさん：2010/03/31(水) 21:14:16 ID:uLw+08XA
青山ってバカ大学だろ
死ねばいいのに
死ねばいいのに
今日はじめてハローワークからの紹介で書類を送った。
っていうか昨日やっと手帳来たから。
うまくいくといいな…。
っていうか昨日やっと手帳来たから。
うまくいくといいな…。
106 ：優しい名無しさん：2010/03/31(水) 23:21:26 ID:fFZdo5vD
気楽にね
107 ：優しい名無しさん：2010/03/31(水) 23:32:38 ID:8qi/ujwk
やはり転勤できるかきかれて東京近くならとしか答えられなくて、
長男で、いろいろ家庭的なこともあるしな・・・
転勤できるほうが有利にきまってるのかな！？
人材的には！
長男で、いろいろ家庭的なこともあるしな・・・
転勤できるほうが有利にきまってるのかな！？
人材的には！
先日、親と話してたんだが
障害者雇用は時給が100円くらいだってきいたけど
本当なのか？
障害者雇用は時給が100円くらいだってきいたけど
本当なのか？
109 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 00:31:38 ID:yD//rcyY
>>108
マジレスしちゃうけど、最低賃金があるんですよ。
これは、市によって違う。
最低でも780円は貰える。
障害者雇用だからといって、賃金はひくいとは限らない。
ただ、要求度が高ければ高いし
それなりの仕事でしたら、最低賃金に近いですね。
マジレスしちゃうけど、最低賃金があるんですよ。
これは、市によって違う。
最低でも780円は貰える。
障害者雇用だからといって、賃金はひくいとは限らない。
ただ、要求度が高ければ高いし
それなりの仕事でしたら、最低賃金に近いですね。
110 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 00:50:07 ID:oNh/wChW
オープンで面接をこなしています。
3月は2社、4月は1社来週を予定。
ハロワが一番だな。
ネット応募でうまくいったためしがない
3月は2社、4月は1社来週を予定。
ハロワが一番だな。
ネット応募でうまくいったためしがない
サーナに登録してWEBでエントリーしたけど１月半なんの返事もない。エントリーのお礼だけ数日後に来たけどね。
書類選考の準備出来たら連絡します。って１月半これはもうダメかな…
書類選考の準備出来たら連絡します。って１月半これはもうダメかな…
>>113
そういうところがほとんど。
数社だけエントリーせず、もっと沢山エントリーしましょう
遠方だろうと構わずエントリーしてみてくださいね
そしたら「精神は全く相手されてない」ことがわかると思います。サーナが使えないとなると、あとはハローワークか障害者職業センターを利用するしかないかも。と、マジレスするね
そういうところがほとんど。
数社だけエントリーせず、もっと沢山エントリーしましょう
遠方だろうと構わずエントリーしてみてくださいね
そしたら「精神は全く相手されてない」ことがわかると思います。サーナが使えないとなると、あとはハローワークか障害者職業センターを利用するしかないかも。と、マジレスするね
ハロワの障害者担当窓口、それも都市部のところがよろしい。
サーナで万が一内定してもハロワで紹介状発行しいないから
参考に
再就職手当は支給されるが
常用就職支度手当は支給されません
くわしくはハロワからもらった”しおり”に記載されている
俺はハロワ経由だから手当てだけで18万円加算されるよ
サーナで万が一内定してもハロワで紹介状発行しいないから
参考に
再就職手当は支給されるが
常用就職支度手当は支給されません
くわしくはハロワからもらった”しおり”に記載されている
俺はハロワ経由だから手当てだけで18万円加算されるよ
good！
117 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 23:34:57 ID:yD//rcyY
>>115
すいません、それ正社員ですか？
すいません、それ正社員ですか？
>>117は作業所でいいと思うよ
121 ：優しい名無しさん：2010/04/01(木) 23:46:15 ID:yD//rcyY
本来は品管って管理職がやるべき仕事なんだよなぁ。
何にもわからない人を連れてきて検査やらせるのはどうかとちょっと思った。
何にもわからない人を連れてきて検査やらせるのはどうかとちょっと思った。
>>122
それは管理違いｗ
それは管理違いｗ
そうか？
クレーム処理、新規製品製造の立会い、
不適合品が見つかった場合の内部的な対策、指導等
経験と知識があり工場内に精通してないと務まらないと思う。
ただ単に検査だけってわけにはいかないからね。
クレーム処理、新規製品製造の立会い、
不適合品が見つかった場合の内部的な対策、指導等
経験と知識があり工場内に精通してないと務まらないと思う。
ただ単に検査だけってわけにはいかないからね。
125 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 16:25:54 ID:fFftphLx
１回も書類すら通らないよ。
正直、こんなに落ちると病んでくるよね。
正直、こんなに落ちると病んでくるよね。
126 ：優しい名無しさん：2010/04/02(金) 17:11:33 ID:IbiZ0ySz
うちの主人軽いうつで去年からずる休みするようになって
職場で診断書書いてもらえと言われてクリニックに
統合失調症と書かれたから残業もさせず窓際族に。
ソフトバンクテレコムのＳＥ！今日もずる休み！
職場で診断書書いてもらえと言われてクリニックに
統合失調症と書かれたから残業もさせず窓際族に。
ソフトバンクテレコムのＳＥ！今日もずる休み！
ここ的には「窓際族」って勝ち組じゃね？
黙ってても給料貰えるんだろ？
黙ってても給料貰えるんだろ？
妬ましい…
>>129
主催者が用意しているホムペのURLとかを教えて。
主催者が用意しているホムペのURLとかを教えて。
132 ：優しい名無しさん：2010/04/03(土) 13:30:53 ID:C7ojJc8W
ココに本田美奈子のスレに常駐してる基地外層化のボンクラホモニートの
見(ry＝へのへのもへじがいると思うが職探しの方は順調か？。
あまりにもかわいそうなんで仕事を紹介してあげてください。
アドレスはコチラ→[email protected]
見(ry＝へのへのもへじがいると思うが職探しの方は順調か？。
あまりにもかわいそうなんで仕事を紹介してあげてください。
アドレスはコチラ→[email protected]
133 ：優しい名無しさん：2010/04/03(土) 14:55:25 ID:AJ2l6Khb
窓際族・・・憧れる。
休職中だが、またあの激務に戻る気がしない。
休職中だが、またあの激務に戻る気がしない。
特例子会社ならマターリできるよ。>>129の参加企業の中にも特例子会社はあるから頑張って。
4月に入ってもう退職したい
一生懸命勉強して大学入っても病気持って生まれたら終わり 新卒の年に不景気だったら終わり
死にたい
一生懸命勉強して大学入っても病気持って生まれたら終わり 新卒の年に不景気だったら終わり
死にたい
口だけじゃなく、実践してみようね
あん？
>>138
精神病は生まれつきのもんじゃないでしょう
精神病は生まれつきのもんじゃないでしょう
トライアルで働いてる人いない？
正直極まれにいる精神で採用されている人は、
首都圏の企業かな？
去年から半年以上書類すら通らないのだけど、
無理して一般で探したほうがいいのかな？
ハロワの人は一般でオープンを勧めてたけど、そんなん採用する物好きな会社があるのか？
首都圏の企業かな？
去年から半年以上書類すら通らないのだけど、
無理して一般で探したほうがいいのかな？
ハロワの人は一般でオープンを勧めてたけど、そんなん採用する物好きな会社があるのか？
>>145
>>146
レス㌧。
大きい会社は、「精神アウト」とか社の方針が決まっているような気がしてなりません。
最近例えば、採否決定３０日後と書いてあって３０日後に不採用通知がくる。
ハロワは応募できる数が決まっているのでやめてほしい。
>>146
レス㌧。
大きい会社は、「精神アウト」とか社の方針が決まっているような気がしてなりません。
最近例えば、採否決定３０日後と書いてあって３０日後に不採用通知がくる。
ハロワは応募できる数が決まっているのでやめてほしい。
オープンで生きていこうと就職活動をし始め・・・
都の職業訓練校に申し込みをしようと思ったら、「精神は受からないよ」と社会福祉協議会で言われた。
都の介護チャレンジに相談したら、「精神障害」と言った以降 支離滅裂な応答が繰り返された。
都は、担当者の思い込みによる発言連発・・・ 私も少々取り乱してしまった。
負けないぞ！と
ハローワークへ相談しに行ったら、「オープンだと怖くて雇えないだろうね」と言われた。
3年療養し、空白期間をクローズでどうやって説明したらいいのか？とほほ
都の職業訓練校に申し込みをしようと思ったら、「精神は受からないよ」と社会福祉協議会で言われた。
都の介護チャレンジに相談したら、「精神障害」と言った以降 支離滅裂な応答が繰り返された。
都は、担当者の思い込みによる発言連発・・・ 私も少々取り乱してしまった。
負けないぞ！と
ハローワークへ相談しに行ったら、「オープンだと怖くて雇えないだろうね」と言われた。
3年療養し、空白期間をクローズでどうやって説明したらいいのか？とほほ
>>148
都の職業訓練校って、東京都生活給付訓練とかいうコースのこと？
あれ障害手帳持ちだって伝えないといけないのかな
あとハロワでは、同じくクローズを勧められたけど
厳しいとは言われたが、そこまで絶望的なことも言われなかった
都の職業訓練校って、東京都生活給付訓練とかいうコースのこと？
あれ障害手帳持ちだって伝えないといけないのかな
あとハロワでは、同じくクローズを勧められたけど
厳しいとは言われたが、そこまで絶望的なことも言われなかった
>>150
ハロワに聞いたらわかると思うけど、身体でも書類ではじかれるので
障害以外に理由があるとしたら年齢や、空白期間が長いのが要因だと思います
経歴的に有利なのは+2歳までの新卒学生でしょう。
年齢はどうにもならないけど、空白期間を埋めるには何かしら仕事しないといけません。そのためには仕事を選んでられないというか・・・。
兎に角仕事するしかありませんよね。中小企業に行くなりして頑張ってください。
ハロワに聞いたらわかると思うけど、身体でも書類ではじかれるので
障害以外に理由があるとしたら年齢や、空白期間が長いのが要因だと思います
経歴的に有利なのは+2歳までの新卒学生でしょう。
年齢はどうにもならないけど、空白期間を埋めるには何かしら仕事しないといけません。そのためには仕事を選んでられないというか・・・。
兎に角仕事するしかありませんよね。中小企業に行くなりして頑張ってください。
test
身体障害者はピンからキリまで色々いるからね。
この人メンヘラよりひどいじゃん、って人が前に会社にいた。
2日で辞めてったけど。
この人メンヘラよりひどいじゃん、って人が前に会社にいた。
2日で辞めてったけど。
154 ：優しい名無しさん：2010/04/08(木) 23:40:17 ID:Wdk/x+ts
>>148
それはオープンしかないな。
ちょっと職歴詐称しても無理がある。
後自分はオープンで働ける自信はあるの？
まずは障害者として手帳を取得し、障害者年金で軍資金を
集め、面接することだな。
とりあえず、働くしかない。
おれも書類は最初は全滅だったが、ハロワの助けをかりて
履歴書、職務経歴書を直した結果4社に1社は面接にいけるように
なった。障害者雇用のハロワに相談すること。
書類で全滅の人はまずは履歴書、職務経歴書をハロワに見てもらった
ほうがよい。
それはオープンしかないな。
ちょっと職歴詐称しても無理がある。
後自分はオープンで働ける自信はあるの？
まずは障害者として手帳を取得し、障害者年金で軍資金を
集め、面接することだな。
とりあえず、働くしかない。
おれも書類は最初は全滅だったが、ハロワの助けをかりて
履歴書、職務経歴書を直した結果4社に1社は面接にいけるように
なった。障害者雇用のハロワに相談すること。
書類で全滅の人はまずは履歴書、職務経歴書をハロワに見てもらった
ほうがよい。
年金下りてるのに普通に就職してて周りにバレない等質症状ってどの程度なの？
年金下りてる位なんだから隠し通せるレベルじゃないんじゃないの？
年金下りてる位なんだから隠し通せるレベルじゃないんじゃないの？
年金スレと間違えたｗ
157 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 01:52:04 ID:4WW++XWq
オープン不利だけどさ、いい点もある。
まずオープンで不利なのは精神はむずかしい、書類で落とされる
ということ。
でもいい点はハロワで並ばなくてすむ。おまえら一般見たことある？
あんなにならんでいるんだぜ。それに比べて障害者は並ばなくて
即検索ができ、書類を送れる。
後受かれば企業は障害者として気にかけてくれて、無理な残業はさせない。
まずオープンで不利なのは精神はむずかしい、書類で落とされる
ということ。
でもいい点はハロワで並ばなくてすむ。おまえら一般見たことある？
あんなにならんでいるんだぜ。それに比べて障害者は並ばなくて
即検索ができ、書類を送れる。
後受かれば企業は障害者として気にかけてくれて、無理な残業はさせない。
158 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 03:50:33 ID:MWgBnL3m
>>154さん、
履歴書は手書きですか？それともPCですか？
履歴書は手書きですか？それともPCですか？
160 ：158：2010/04/09(金) 11:48:53 ID:MWgBnL3m
162 ：160：2010/04/09(金) 14:35:00 ID:MWgBnL3m
163 ：154：2010/04/09(金) 15:29:30 ID:4WW++XWq
なんか成りすましがいるようだが。
>>158
履歴書、職務経歴書はPCです。
手書きは一切やっていない。
手書きの必要はない。4社面接するのに、手書きじゃ時間がかかる。
サーナやクローバーナビなどのネットでの
応募はおれまだ一社も通過したことがない。
30社くらいの大半はここで受けたが.....
あんまりというかぜんぜんネットは期待していない。
基本はハロワだな。
履歴書からだな。書き直そうぜ。
落ちて当たり前と考えるべき。
>>158
履歴書、職務経歴書はPCです。
手書きは一切やっていない。
手書きの必要はない。4社面接するのに、手書きじゃ時間がかかる。
サーナやクローバーナビなどのネットでの
応募はおれまだ一社も通過したことがない。
30社くらいの大半はここで受けたが.....
あんまりというかぜんぜんネットは期待していない。
基本はハロワだな。
履歴書からだな。書き直そうぜ。
落ちて当たり前と考えるべき。
164 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 16:08:31 ID:1bPyyTlX
だから「サーナ」「クローバーナビ」の類は「身体向け」なんだってば。
おまえら学習能力がないな。
あ、学習能力がないから受からないんだ。
おまえら学習能力がないな。
あ、学習能力がないから受からないんだ。
学習障害なんだよ。悪かったな。
>>2
> 【前スレまでのまとめ】３
> ・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
> ・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
前々から思ってたんだけど、テンプレの
これ書き直したほうがよくないか？
> 【前スレまでのまとめ】３
> ・ハロワにはほとんど障害者向けの求人がない。
> ・アットジーピーやクローバーナビやサーナで探した方がよい。
前々から思ってたんだけど、テンプレの
これ書き直したほうがよくないか？
168 ：154：2010/04/09(金) 18:33:57 ID:4WW++XWq
後絶対なんだが、PCで作る場合市販で売っている履歴書と同じ
に作ってもだめなんだ。
まず、志望動機と自己PRと病気についてこの3点を履歴書にいれるべき
特に病気については絶対入れないといけない。
これは市販の履歴書にはないだろう？
自分オリジナルの履歴書を作らないと手書きで書かなくてはいけなくなって
しまう。このとき病気についてだが、これこそハロワに相談し、うまく
書くように。企業は一番ここを見る。
に作ってもだめなんだ。
まず、志望動機と自己PRと病気についてこの3点を履歴書にいれるべき
特に病気については絶対入れないといけない。
これは市販の履歴書にはないだろう？
自分オリジナルの履歴書を作らないと手書きで書かなくてはいけなくなって
しまう。このとき病気についてだが、これこそハロワに相談し、うまく
書くように。企業は一番ここを見る。
>>166 >>2
>・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
これもたった一人の経験だったので削除していいかも
>・クローズでバイトをする方がオープンで障害者枠で応募するより採って
もらえる（しかし、「どうせ他で正社員になるんだろう？」と言われ、相手
にされないこともある。
これもたった一人の経験だったので削除していいかも
170 ：158：2010/04/09(金) 21:18:55 ID:MWgBnL3m
171 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 21:53:00 ID:vyzJLRJc
私は154さんではありませんが、
オープンで働き始めて２年目になる者ですが、
私が今の勤務先の採用試験を受けたときは、履歴書は指定の用紙だったので、手書きでした。それとＰＣで作成した職務経歴書を提出しました。
私は内定通知をいただいた後、採用前のオリエンテーションのとき履歴書の字がとてもきれいだったと褒められました。
手書きもさりげなくアピールできます。ＰＣでも同じことですが。
ただ、私は今の勤務先１ヶ所しか受けていないので、手書きとＰＣとどちらが通りやすいとかは経験からはなんとも言えません。企業にもよるでしょうし。
オープンで働き始めて２年目になる者ですが、
私が今の勤務先の採用試験を受けたときは、履歴書は指定の用紙だったので、手書きでした。それとＰＣで作成した職務経歴書を提出しました。
私は内定通知をいただいた後、採用前のオリエンテーションのとき履歴書の字がとてもきれいだったと褒められました。
手書きもさりげなくアピールできます。ＰＣでも同じことですが。
ただ、私は今の勤務先１ヶ所しか受けていないので、手書きとＰＣとどちらが通りやすいとかは経験からはなんとも言えません。企業にもよるでしょうし。
>>163
すみませんが、成りすましのつもりで書いたわけではありません。
履歴書に関しては「絶対手書きの方がいい」という人や「ＰＣで作っても大丈夫」という人がいてハッキリしません。
経験上、PCで作った履歴書は通ったことが無い。
基本はハロワなのは私も同意です。
すみませんが、成りすましのつもりで書いたわけではありません。
履歴書に関しては「絶対手書きの方がいい」という人や「ＰＣで作っても大丈夫」という人がいてハッキリしません。
経験上、PCで作った履歴書は通ったことが無い。
基本はハロワなのは私も同意です。
173 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 22:14:32 ID:oo2wuBH3
>>172
手書きの方が理想だが、100社くらい応募するのに手書きは不可能。
PC作成で効率的にやったほうがいい。
いまどきPC作成だから落とすという企業は精神論重視のブラック企業だ。
字が汚い人ははじめからPC作成を選択した方が無難。
手書きの方が理想だが、100社くらい応募するのに手書きは不可能。
PC作成で効率的にやったほうがいい。
いまどきPC作成だから落とすという企業は精神論重視のブラック企業だ。
字が汚い人ははじめからPC作成を選択した方が無難。
174 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 22:18:23 ID:zMO9H5yy
あれ？文盲で障害者じゃないの？
同じ様な内容の履歴書だったら、PCより綺麗な手書きを通すと思う。
176 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 22:26:14 ID:oo2wuBH3
177 ：優しい名無しさん：2010/04/09(金) 22:35:13 ID:oo2wuBH3
PC履歴書の利点はスピード
ハロワの窓口でアポをとったら、早速履歴書を送らせていただきますと
ハロワの窓口でノートPCを駆使して履歴書と職務履歴書をpdf化。
コンビニで出力して速達で送る。
添え状は手書きにしておく。
これで印象が悪いということはまずない。
ハロワの窓口でアポをとったら、早速履歴書を送らせていただきますと
ハロワの窓口でノートPCを駆使して履歴書と職務履歴書をpdf化。
コンビニで出力して速達で送る。
添え状は手書きにしておく。
これで印象が悪いということはまずない。
あまり意識されてないようだが、募集をかけてからどのくらい経っているかも重要。
印象が良いのが、募集してからすぐにくる応募。
情報収集能力や意欲を感じるし、この段階でいい人がいれば人事はこれと決めてくる。
履歴書に貼る写真は重要。
写真で面接するかどうか決める人もいる。
男性メンヘラーはメイクするなどして血色のいい写真を作るべし。
写真屋に頼んで、デジタルデータを入手し自分でレタッチをしてプリントするくらいの気合を入れてもいい。
メンヘラーは写真で落ちるといっても過言ではない。
元気そうで能力の高いメンヘラーなら必ず面接に至るから安心しろ。
印象が良いのが、募集してからすぐにくる応募。
情報収集能力や意欲を感じるし、この段階でいい人がいれば人事はこれと決めてくる。
履歴書に貼る写真は重要。
写真で面接するかどうか決める人もいる。
男性メンヘラーはメイクするなどして血色のいい写真を作るべし。
写真屋に頼んで、デジタルデータを入手し自分でレタッチをしてプリントするくらいの気合を入れてもいい。
メンヘラーは写真で落ちるといっても過言ではない。
元気そうで能力の高いメンヘラーなら必ず面接に至るから安心しろ。
元気で能力が高かったらもうメンヘラではないのでは？
181 ：154：2010/04/09(金) 23:20:37 ID:4WW++XWq
絶対PCで書いたほうがいい。
今最終面接したいという企業からメールが来た。
大事なのは履歴書はオリジナルのを作ることだ。
前にも書いたが、履歴書には志望動機、自己PR、病気について、
後くるまでの所要時間を記載。
これをきれいに一字一句間違えずに書くには途方もない時間を要する。
特に志望動機（5行以上）、自己PR（5行以上）、病気（4行以内）で
収めること。
職務では今までの経歴とパソコン（Excel,word,powerpoint,access)
でなにができるかを記載する。
まあ自分は+ホームページ作成だが。
履歴書、職務合わせてA44枚で収めること
今最終面接したいという企業からメールが来た。
大事なのは履歴書はオリジナルのを作ることだ。
前にも書いたが、履歴書には志望動機、自己PR、病気について、
後くるまでの所要時間を記載。
これをきれいに一字一句間違えずに書くには途方もない時間を要する。
特に志望動機（5行以上）、自己PR（5行以上）、病気（4行以内）で
収めること。
職務では今までの経歴とパソコン（Excel,word,powerpoint,access)
でなにができるかを記載する。
まあ自分は+ホームページ作成だが。
履歴書、職務合わせてA44枚で収めること
一般的な履歴書が二枚１組だから二枚分書けるくらい職務があるのか。
私じゃないが空白期間が5年ある奴とか、学校卒業後フリーターの人には使えない手法のような気がする。
私じゃないが空白期間が5年ある奴とか、学校卒業後フリーターの人には使えない手法のような気がする。
履歴書、手書きをコピーじゃあかんの？
>>183
私は統失だからバブル待ちだけど、うつ病の人とか可哀想だな。
私は統失だからバブル待ちだけど、うつ病の人とか可哀想だな。
>>182
障害者雇用は実務経験重視に実力重視
社会人としての経験が買われる。
バイトもしたことない人間はまずマトモなところには採用されない。
バイトか特例子会社で実務経験を積むしかないだろう
就労能力がないひとはボランティア活動をすることをオススメする
役所にいってボランティア活動がしたいが窓口はないか？と言えばいい
美味しい仕事はたいてい縁故採用だ
じじばばに気に入られたら仕事くれるかもよ
障害者雇用は実務経験重視に実力重視
社会人としての経験が買われる。
バイトもしたことない人間はまずマトモなところには採用されない。
バイトか特例子会社で実務経験を積むしかないだろう
就労能力がないひとはボランティア活動をすることをオススメする
役所にいってボランティア活動がしたいが窓口はないか？と言えばいい
美味しい仕事はたいてい縁故採用だ
じじばばに気に入られたら仕事くれるかもよ
夏の終わり頃には景気回復してますように
南無南無
南無南無
障害者雇用突破ノウハウ
1）国際化時代の即戦力＝英語能力
TOEIC800点を目標に英語能力を鍛えるべし
2）IT能力
簡単なプログラム、java script、CSSを使ったwebデザインができる
Excelを使って簡単な統計・検定ができる
3）文章能力
企画書がスラスラかける。power pointでプレゼンができる
4）専門知識
経理・法務に強い、マーケティング・市場リサーチができる等の得意分野がある
1）～4）を兼ね備えていれば障害者雇用突破は可能になってくる。
実際、1）～4）を兼ね備えた人が応募してくるんだから…
1）国際化時代の即戦力＝英語能力
TOEIC800点を目標に英語能力を鍛えるべし
2）IT能力
簡単なプログラム、java script、CSSを使ったwebデザインができる
Excelを使って簡単な統計・検定ができる
3）文章能力
企画書がスラスラかける。power pointでプレゼンができる
4）専門知識
経理・法務に強い、マーケティング・市場リサーチができる等の得意分野がある
1）～4）を兼ね備えていれば障害者雇用突破は可能になってくる。
実際、1）～4）を兼ね備えた人が応募してくるんだから…
あんまり面白くないギャグだな
あ～。どんなに工夫しても通らない。
正直クローズで一般の方がまだ通るからそっちいこうと考えてしまう。
でも続ける自信ない。
正直クローズで一般の方がまだ通るからそっちいこうと考えてしまう。
でも続ける自信ない。
ちなみに私は、1）TOEIC750、2）統計実務経験、3）論文発表経験、4）博士取得
の4つでなんとか障害者雇用を突破できました。
結構似たようなレベルの人います
の4つでなんとか障害者雇用を突破できました。
結構似たようなレベルの人います
時々この人妄想で書いてんじゃねえか？
と思われる人いるな。
と思われる人いるな。
上場企業、外資系だと英語力は成否を分けてくるみたいだよ
195 ：優しい名無しさん：2010/04/10(土) 00:13:53 ID:SVOPm2kw
私は、地方国立大卒、３０代、職務経歴書に書くのに困るような職歴（何とか書きましたが）、スキルはワード、エクセル少々でもオープンで採用されました。
人あたりがいいといわれます。
人あたりがいいといわれます。
こういう案件もあるね。
英語できたほうが有利というのは確か
超大手
http://agent.jobengine.jp/search/detail.html?jeatAnkenId=4002902&dj=1
大手アパレル
https://progres08.jposting.net/pgadidas/u/job.phtml?job_code=49
中小
http://www.joy-c.com/job/archives/11/
英語できたほうが有利というのは確か
超大手
http://agent.jobengine.jp/search/detail.html?jeatAnkenId=4002902&dj=1
大手アパレル
https://progres08.jposting.net/pgadidas/u/job.phtml?job_code=49
中小
http://www.joy-c.com/job/archives/11/
197 ：154：2010/04/10(土) 00:22:38 ID:MHZz1XYt
おれ派遣で何社か飛ばされたから職歴2枚になっているわけで
1枚でもいいんじゃないか？
>>188
のやつおれ2つしかあてはまんないなー。
でもハロワでたまーに見かけるよな。
>>188みたいな人求めている馬鹿企業。
そもそも健常とは違うんだから、そんなやつなおさら精神
でいるわけないじゃんとか思う。
>>184
それはまずい。一番まずい。
1枚でもいいんじゃないか？
>>188
のやつおれ2つしかあてはまんないなー。
でもハロワでたまーに見かけるよな。
>>188みたいな人求めている馬鹿企業。
そもそも健常とは違うんだから、そんなやつなおさら精神
でいるわけないじゃんとか思う。
>>184
それはまずい。一番まずい。
>>194
大学教員だから給料安いんだYO
大学教員だから給料安いんだYO
>>198
大学職員って障害者枠でも給料いいの？
大学職員って障害者枠でも給料いいの？
教員≠職員
京都大学職員の障害者枠は時給650円（パート扱い）
所詮、現実はこんなもん
京都大学職員の障害者枠は時給650円（パート扱い）
所詮、現実はこんなもん
職員はともかくとして、
大学教員に障害者枠はないと思う。
障害者で大学教員になる人は稀にいるけど。
大学教員に障害者枠はないと思う。
障害者で大学教員になる人は稀にいるけど。
だから、アスペルガーの手帳持ちなんで障害者雇用算定できるYO！
と人事にアピールしたら、障害者は積極的に雇用します！と返事がきたんだよ。
と人事にアピールしたら、障害者は積極的に雇用します！と返事がきたんだよ。
なんかズレてるなぁと思ったらアスペか、なるほど。
>>203
一体何の科目を専攻してるんでしょうか？
一体何の科目を専攻してるんでしょうか？
以前にたらこ唇の人がテレビでいいこと言ってたな
「うそはうそと見抜ける人じゃないと２ｃｈを利用するのは難しい」
「うそはうそと見抜ける人じゃないと２ｃｈを利用するのは難しい」
うそはうそというが、精神は厳しいのはガチ。この辺は諸君の方がよくおわかりでしょう
職安の職員に「精神」と言った瞬間、顔色が変わる。
「（やべぇ、コイツどうしてくれよう。正直面倒見きれる自信ないぞ…）」
とか思うんだろうな。
とか思うんだろうな。
最近、病状が良くなったから障害者枠で採用を考えてて
障害者枠で採用されると
労働時間が6時間だったり週３，４日労働でよかったりするんじゃないの？
週5日の最低8時間労働なんて絶対に無理・・・。
障害者枠で採用されると
労働時間が6時間だったり週３，４日労働でよかったりするんじゃないの？
週5日の最低8時間労働なんて絶対に無理・・・。
学歴気にしている人がたまにいるけど、
本当に関係ないわ。
嫌みとかじゃなくて、それなりの大学出身だけど書類通過０。
医者からの診断書（問題なく働ける）もつけてるけど、通らない。
ここに書いてあるこども気をつけてるんだけどなぁ。
年齢かな。
本当に関係ないわ。
嫌みとかじゃなくて、それなりの大学出身だけど書類通過０。
医者からの診断書（問題なく働ける）もつけてるけど、通らない。
ここに書いてあるこども気をつけてるんだけどなぁ。
年齢かな。
>>210
それは企業次第
障害者枠ならどこの企業も短時間労働を守らなければならないという法律はない。
ただ単に、障害者枠関係なく面接時に提示された雇用条件（労働時間）を守れるかどうかのみ。
そこで折り合いを付けて就労すんだよ。3、4日でいいなら雇用形態はパートでいいよね？っていうのが企業の本音。
まずはフルで働けるように頑張るしかないでしょう。
>>211
中卒、高卒だと短大卒以上の求人すら応募できない件ｗ
あくまで応募資格の一つに過ぎないからね。大卒以外は応募できませんよーってね。
それは企業次第
障害者枠ならどこの企業も短時間労働を守らなければならないという法律はない。
ただ単に、障害者枠関係なく面接時に提示された雇用条件（労働時間）を守れるかどうかのみ。
そこで折り合いを付けて就労すんだよ。3、4日でいいなら雇用形態はパートでいいよね？っていうのが企業の本音。
まずはフルで働けるように頑張るしかないでしょう。
>>211
中卒、高卒だと短大卒以上の求人すら応募できない件ｗ
あくまで応募資格の一つに過ぎないからね。大卒以外は応募できませんよーってね。
大卒の方が有利かね？
そうだと誰か言ってくれ
年齢よりも
そうだと誰か言ってくれ
年齢よりも
中卒はもう問題外だが、
高卒・短大卒・高専卒・専門卒なら年齢が高くてもそれなりの職務の業績があればOK。
高卒・短大卒・高専卒・専門卒なら年齢が高くてもそれなりの職務の業績があればOK。
職歴と空白期間が大事だと感じる。
履歴書は手書き、職務経歴書はPCで作るのが常識でしょ？
まあね 更に添え状付けるとよりベター
ハローワークから紹介状貰って書類送ったけどダメだった…
もういっそのこと肉体労働でもしたらどう？ 慢性的な人手不足の業界を受けたら喜んで採用してくれるよ
以前、募集履歴書の開封をしてファイルをし上司に渡すことをしていたけれど
添え状はいらないわ。捨てていいからといわれていたから、捨ててたよ。
採用上司が見るまえに破棄されているからね。
添え状はいらないわ。捨てていいからといわれていたから、捨ててたよ。
採用上司が見るまえに破棄されているからね。
>217
私が今勤めているところは履歴書・職務経歴書は書式自由でwordで作成という指示がありました。
まぁ、電気系CADの会社なのでそういう風土（？）ではあるのかもしれませんが。
私が今勤めているところは履歴書・職務経歴書は書式自由でwordで作成という指示がありました。
まぁ、電気系CADの会社なのでそういう風土（？）ではあるのかもしれませんが。
JR西受けたことある方います？
地元の障害者枠これで使い果たしたのですが…。
まだ返事来ません…。
地元の障害者枠これで使い果たしたのですが…。
まだ返事来ません…。
>>220
肉体労働してワーキングプアじゃね。
肉体労働してワーキングプアじゃね。
障害者枠だと仕事に対するやる気が出ない。
>>226
だね。
仕事をやらせてくれる企業と、仕事をさせないお飾りとして置いておく企業があるけど、
男性の場合前者が多くて、女性の事務職の場合後者が多い様な気がする。
俺は男なので普通の人と同じように働かせてもらうことが多いけど、
結局給与面や将来性に不安があり、どうしてもやる気が無くなり、
テキパキと仕事が出来なくなり、こちらから辞めてしまう。
やる気がないので会社側も本気で引き止めることはしない。
障害者雇用って本来の趣旨は障害者の社会参加を目指しているんだと思うけど、
現状だと罰金を払いたくない、とか安い労働力を使いたい、とかっていう
消極的な理由でしか企業は障害者を雇っていないような気がする。
少なくとも同じ労働をしたら同じ待遇（給与体系）で健常者と争えるようにしてほしい。
だね。
仕事をやらせてくれる企業と、仕事をさせないお飾りとして置いておく企業があるけど、
男性の場合前者が多くて、女性の事務職の場合後者が多い様な気がする。
俺は男なので普通の人と同じように働かせてもらうことが多いけど、
結局給与面や将来性に不安があり、どうしてもやる気が無くなり、
テキパキと仕事が出来なくなり、こちらから辞めてしまう。
やる気がないので会社側も本気で引き止めることはしない。
障害者雇用って本来の趣旨は障害者の社会参加を目指しているんだと思うけど、
現状だと罰金を払いたくない、とか安い労働力を使いたい、とかっていう
消極的な理由でしか企業は障害者を雇っていないような気がする。
少なくとも同じ労働をしたら同じ待遇（給与体系）で健常者と争えるようにしてほしい。
そうそう、それから一般と同じ待遇を求めるならクローズしかないっしょ？
お金欲しくて体壊すの覚悟で無理するか
安定を求めて、その見返りが安い給料。どっちか選ぶしかないね
お金欲しくて体壊すの覚悟で無理するか
安定を求めて、その見返りが安い給料。どっちか選ぶしかないね
身障者へ
で て い け
で て い け
いやいや、客観的な事実を並べてるだけ。
障害者枠は給与が低くて不満なら、一般枠で就労すればいいだけ。
障害者枠は給与が低くて不満なら、一般枠で就労すればいいだけ。
>>231
しかし、一般で面接となると空白期間をどう説明するか？悩むところです。
しかし、一般で面接となると空白期間をどう説明するか？悩むところです。
>>233
そうか・・・ そうだよね。 勇気出てきたありがとう。
そうか・・・ そうだよね。 勇気出てきたありがとう。
一般のほうが障害者手帳もってますというと食いついてくるけどな
>>184 >>197
手書きをちょっと厚めのマットなコピー紙に印刷、写真（画像ソフトで色調加工等）貼れば。
最新のコピー機なら手書きと並べてもわからんぞ。（裏は薄い紙だと分かるが）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270728681/
>1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★ 投稿日：2010/04/08(木) 21:11:21 ID:???0
>障害者雇用促進法の採用枠で大手機械メーカー「クボタ」（大阪市浪速区）に勤めていた仙台市の
>３０代女性が７日までに、上司に「給料泥棒」とののしられるなどのいじめを受け退社に追い込まれた
>として、同社に２２００万円の賠償を求めて仙台地裁に提訴した。
> 女性は歩行障害で身体障害３級に認定されている。９５年４月入社で東北支社（仙台市）に勤務した
>が、０８年１０月ごろ、うつ病と診断され０９年１２月に退社。今も通院している。
> 訴状によると在職中に職場で、同僚や上司から無視され、ごみ箱に靴を捨てられるなどのいじめを
>受けた。女性側は「うつ病になり、自殺を考えるほど精神的に追い込まれた」と主張している。クボタは
>「裁判で誠実に対応していきたい」としている。
記事
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100408ddm012040031000c.html
ニュー速より。スレ見てると…鬱
助成金は２年位らしいから、モロ助成金目当ての会社だと追い出す為にいじめを仕掛けるんだな。
身を守る方法はクローズしかないんか？
どうせ利用されるんなら、こっちはその倍利用してやりてぇなw
手書きをちょっと厚めのマットなコピー紙に印刷、写真（画像ソフトで色調加工等）貼れば。
最新のコピー機なら手書きと並べてもわからんぞ。（裏は薄い紙だと分かるが）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270728681/
>1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★ 投稿日：2010/04/08(木) 21:11:21 ID:???0
>障害者雇用促進法の採用枠で大手機械メーカー「クボタ」（大阪市浪速区）に勤めていた仙台市の
>３０代女性が７日までに、上司に「給料泥棒」とののしられるなどのいじめを受け退社に追い込まれた
>として、同社に２２００万円の賠償を求めて仙台地裁に提訴した。
> 女性は歩行障害で身体障害３級に認定されている。９５年４月入社で東北支社（仙台市）に勤務した
>が、０８年１０月ごろ、うつ病と診断され０９年１２月に退社。今も通院している。
> 訴状によると在職中に職場で、同僚や上司から無視され、ごみ箱に靴を捨てられるなどのいじめを
>受けた。女性側は「うつ病になり、自殺を考えるほど精神的に追い込まれた」と主張している。クボタは
>「裁判で誠実に対応していきたい」としている。
記事
毎日新聞
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100408ddm012040031000c.html
ニュー速より。スレ見てると…鬱
助成金は２年位らしいから、モロ助成金目当ての会社だと追い出す為にいじめを仕掛けるんだな。
身を守る方法はクローズしかないんか？
どうせ利用されるんなら、こっちはその倍利用してやりてぇなw
＞助成金は２年位らしいから、モロ助成金目当ての会社だと追い出す為にいじめを仕掛けるんだな。
そういう話、映画や漫画のネタになってるしね。
そういう話、映画や漫画のネタになってるしね。
障害者枠の助成金って月にいくら位、会社に払われるんだろう？
障害者を取ってもらって会社が赤字になると申し訳ないよね
障害者を取ってもらって会社が赤字になると申し訳ないよね
>>241
中小なら二百万、大企業なら百万だったはず。
中小なら二百万、大企業なら百万だったはず。
障害者雇用であろうとなかろうと、
解雇したいと思っても解雇の手続き面倒だから
だいたいが、
仕事を与えない、パソコンをいつの間にか撤去。デスクを勝手に片付ける。
そういうことをして、本人のやる気をなくさせて、自主退職に追い込むらしいね。
解雇したいと思っても解雇の手続き面倒だから
だいたいが、
仕事を与えない、パソコンをいつの間にか撤去。デスクを勝手に片付ける。
そういうことをして、本人のやる気をなくさせて、自主退職に追い込むらしいね。
地方の政令指定都市で障害者枠で採用されました。
｢障害者職業センター｣ではなく市の｢就労支援センター｣を使いました。
そこの担当の人が障害者採用の実績がある企業の求人が出たのを
ハロワで見つけて教えてくれました。
事前の履歴書･職務経歴書のチェックから面接同行までしてもらいました。
面接で聞かれたのは、まず｢発症のきっかけ｣｢通院頻度｣でした。
あとは支援センターの斡旋で市役所で1週間雑用をやった(ただ働き)ときに
体調を崩さなかったということと、大学できちんと資格を取ったこと
(卒業すればついてくるものが多かったけど)を伝えました。
4ヶ月半でも正社員経験があったのと、うつで薬飲みながらでも
コンビニバイトをしてた(発注もアリ)のも大きかったかもしれません。
あとは、2回目の面接で適性検査(学生時代に受けた)で｢何か間違いがないか
…を確かめるのに向いている｣と出たことをアピールしました。
職種はデータ入力と、それに伴って書類に不備があった場合など
取引先に電話して確認や注意喚起をする仕事です。
PCスキルは7年前に取ったWordの資格のみです。
｢障害者職業センター｣ではなく市の｢就労支援センター｣を使いました。
そこの担当の人が障害者採用の実績がある企業の求人が出たのを
ハロワで見つけて教えてくれました。
事前の履歴書･職務経歴書のチェックから面接同行までしてもらいました。
面接で聞かれたのは、まず｢発症のきっかけ｣｢通院頻度｣でした。
あとは支援センターの斡旋で市役所で1週間雑用をやった(ただ働き)ときに
体調を崩さなかったということと、大学できちんと資格を取ったこと
(卒業すればついてくるものが多かったけど)を伝えました。
4ヶ月半でも正社員経験があったのと、うつで薬飲みながらでも
コンビニバイトをしてた(発注もアリ)のも大きかったかもしれません。
あとは、2回目の面接で適性検査(学生時代に受けた)で｢何か間違いがないか
…を確かめるのに向いている｣と出たことをアピールしました。
職種はデータ入力と、それに伴って書類に不備があった場合など
取引先に電話して確認や注意喚起をする仕事です。
PCスキルは7年前に取ったWordの資格のみです。
>>244
俺の働いていた昔の職場でもあったよ
朝から定時まで裏庭の草むしり、裏庭が終わったら
ほうきと塵取りでゴミも無いのに徹底的に掃除
翌日もその繰り返し、雨が降ろうが、炎天下であろうが。
労働争議関連の弁護士に相談してりゃいいのに自主退職。
私の場合は会社側が何かしら、いちゃもん付けてきたから
「会社都合で無いとやめません」と100回も言い続け
結局会社都合でやめました、もちろん会計処理ＰＣ扱えるのは私だけですから
引継ぎは教えず、データ削除して辞めましたよ。
会社関係の電話番号はすべて着信拒否したので今頃大慌てだろうね。
俺の働いていた昔の職場でもあったよ
朝から定時まで裏庭の草むしり、裏庭が終わったら
ほうきと塵取りでゴミも無いのに徹底的に掃除
翌日もその繰り返し、雨が降ろうが、炎天下であろうが。
労働争議関連の弁護士に相談してりゃいいのに自主退職。
私の場合は会社側が何かしら、いちゃもん付けてきたから
「会社都合で無いとやめません」と100回も言い続け
結局会社都合でやめました、もちろん会計処理ＰＣ扱えるのは私だけですから
引継ぎは教えず、データ削除して辞めましたよ。
会社関係の電話番号はすべて着信拒否したので今頃大慌てだろうね。
>>245
失礼ですが、女性の方ですか？
僕も県の生活支援センターに登録していますが、そのようなことはしてくれません。
障害者枠では求人ありませんからとか言われました。
一般求人でオープンで受けさせようとさせました。
ありえないです。
失礼ですが、女性の方ですか？
僕も県の生活支援センターに登録していますが、そのようなことはしてくれません。
障害者枠では求人ありませんからとか言われました。
一般求人でオープンで受けさせようとさせました。
ありえないです。
>>245
差し支えない範囲で、年齢を教えて下さい
差し支えない範囲で、年齢を教えて下さい
249 ：優しい名無しさん：2010/04/12(月) 10:46:36 ID:zYmSriZb
>>245
仙台市？
仙台市？
250 ：優しい名無しさん：2010/04/12(月) 18:56:52 ID:+bgwFiTV
>>247
｢就労支援センター｣と「生活支援センター」は別組織だろ
｢就労支援センター｣と「生活支援センター」は別組織だろ
質問です。
書類選考通ったら連絡はどうやってきますか？
会社によって違うとは思いますが…。
電話？郵便？
書類選考通ったら連絡はどうやってきますか？
会社によって違うとは思いますが…。
電話？郵便？
会社によって違う。
電話かメールが多い
で、そんなこと聞いてどうする？ もしかして電話恐怖症かな笑
電話が来たらビクビクせず勇気出して、電話に出ましょうや。きょどったりオドオドしてはいけませーん。
電話かメールが多い
で、そんなこと聞いてどうする？ もしかして電話恐怖症かな笑
電話が来たらビクビクせず勇気出して、電話に出ましょうや。きょどったりオドオドしてはいけませーん。
ボンクラニートの見(ry、職探しは順調か？。
>>132にアドレス書いておきましたので皆さん方でお仕事を探してあげて下さい。
暇を持て余して平原綾香と持田香織のスレを荒らして迷惑してます。
仕事さえ見つかればこのような蛮行をしでかさないと思いますので。
>>132にアドレス書いておきましたので皆さん方でお仕事を探してあげて下さい。
暇を持て余して平原綾香と持田香織のスレを荒らして迷惑してます。
仕事さえ見つかればこのような蛮行をしでかさないと思いますので。
いや、一般は電話ばっかりだったけど、
障害者枠は書類通らないからどうなんか聞いてみただけ。
特に深い意味はないよ。
障害者枠は書類通らないからどうなんか聞いてみただけ。
特に深い意味はないよ。
>>254
じゃあ一般で頑張ればいいんじゃない？
じゃあ一般で頑張ればいいんじゃない？
役所に行って毎回傷つく言葉を、一言二言三言。
毎回毎回、アイツ等何で言うんだ？
毎回毎回、アイツ等何で言うんだ？
君たち精神障害者が社会弱者だということがよくわかっているようだ。
君たち精神障害者が社会弱者だということがよくわかっているようだ。
障害者枠で働くみなさん、時給はいくらぐらいですか？
260 ：優しい名無しさん：2010/04/14(水) 21:59:53 ID:Dxu1WIgP
>>259
事務職で1300円です。
事務職で1300円です。
>>260-261
レスありがとう。ちなみに女性ですか？
レスありがとう。ちなみに女性ですか？
>>262
一般職男子
一般職男子
265 ：優しい名無しさん：2010/04/15(木) 07:56:53 ID:Qzax3sDp
一般事務じゃなくてヘルプデスクだったけど時給１，５００円だった。
もちろん男ね。東京だからってのもあったかなぁ。
もちろん男ね。東京だからってのもあったかなぁ。
267 ：優しい名無しさん：2010/04/15(木) 19:22:40 ID:CqI0VJ5C
まぁ東京だからだろうねぇ。。
268 ：優しい名無しさん：2010/04/15(木) 19:36:12 ID:zN+QaTm4
あー明日最終面接だ。緊張する。
269 ：優しい名無しさん：2010/04/15(木) 20:03:52 ID:zN+QaTm4
そういや、この前の池袋のハロワミニ面接会行った人いる。
あそこでファミリーマート受けた人いる？
おれ行ってないんだけど、怖くて、なんで障害者生んでいる
ファミリーマートが障害者応募するのかな？
あそこでファミリーマート受けた人いる？
おれ行ってないんだけど、怖くて、なんで障害者生んでいる
ファミリーマートが障害者応募するのかな？
採否７日後の会社
。２週間たっても連絡ないので、ハロワから聞いた。
応募者が多いらしく、選考に時間がかかってるとのこと。
月末まで行くかもだって。
。２週間たっても連絡ないので、ハロワから聞いた。
応募者が多いらしく、選考に時間がかかってるとのこと。
月末まで行くかもだって。
一か月何の音沙汰もなかった挙句、電話したら「今日不採用が決定しました」って
言われた。どんだけ人を馬鹿にしてるんだよｗｗｗ
言われた。どんだけ人を馬鹿にしてるんだよｗｗｗ
近く就職フォーラムに行くんだが書類だけだと…だが実際に面と向かって話せればと淡い期待をしているのだが
また変なの湧いてるｗ
今日からお世話になります。
ここ最近、精神障害で正社員雇用された住人はにいるのですか？
学歴が高スペックでないと呼んでもらうのも難しいのかな。
あと求人サイトのコミュニケーション能力の高い人
という求人は精神障害者はお断りということか。
ここ最近、精神障害で正社員雇用された住人はにいるのですか？
学歴が高スペックでないと呼んでもらうのも難しいのかな。
あと求人サイトのコミュニケーション能力の高い人
という求人は精神障害者はお断りということか。
鬱で精神3級の者ですが、私の経験からアドバイスさせていただきます。
あなたが都民なら、まずは東京しごとセンターに登録してみましょう。無料でアドバイザーが見栄えのいい履歴書を代筆してくれたり、面接のいろはを教えてくれたり、その他色々な就職スキルUPの講座に参加させてくれます。
それから、精神も対応してくれるエージェントはクローバー、サーナの他にも、エランシア、ジェイブレインなどがあります。
この2つは担当のエージェントと直接面談して、仕事の紹介をしてくれます。
私はこれで年収300万以上の契約社員（総務職）を手に入れました。
勤め始めてしばらくはすぐに具合を悪くしてたびたび休んだりと大変でしたが、勤続も二年を過ぎ、健常者並みにうまくやってるとはとても言えませんが、具合を悪くすることもあまりなく何とか毎日出勤しています。
皆さんも就職活動頑張って下さい。
あきらめずに活動を続ければきっといい仕事に巡り会えますd(^_^o)
あなたが都民なら、まずは東京しごとセンターに登録してみましょう。無料でアドバイザーが見栄えのいい履歴書を代筆してくれたり、面接のいろはを教えてくれたり、その他色々な就職スキルUPの講座に参加させてくれます。
それから、精神も対応してくれるエージェントはクローバー、サーナの他にも、エランシア、ジェイブレインなどがあります。
この2つは担当のエージェントと直接面談して、仕事の紹介をしてくれます。
私はこれで年収300万以上の契約社員（総務職）を手に入れました。
勤め始めてしばらくはすぐに具合を悪くしてたびたび休んだりと大変でしたが、勤続も二年を過ぎ、健常者並みにうまくやってるとはとても言えませんが、具合を悪くすることもあまりなく何とか毎日出勤しています。
皆さんも就職活動頑張って下さい。
あきらめずに活動を続ければきっといい仕事に巡り会えますd(^_^o)
>>277
このスレをctrl+fで検索してみると正社員は居ないようですね。いたとしても「元正社員」。
>>278は「契約」社員です。あなたの希望の正社員ではないですね。
契約・パートならなれますよ。
＞あと求人サイトのコミュニケーション能力の高い人
＞という求人は精神障害者はお断りということか。
精神障害者だけに限らず、アスペルガーなど自閉症の人や、無口、積極的に話せない人は無理ということ。
人と関わるのが苦手という時点で終了。
このスレをctrl+fで検索してみると正社員は居ないようですね。いたとしても「元正社員」。
>>278は「契約」社員です。あなたの希望の正社員ではないですね。
契約・パートならなれますよ。
＞あと求人サイトのコミュニケーション能力の高い人
＞という求人は精神障害者はお断りということか。
精神障害者だけに限らず、アスペルガーなど自閉症の人や、無口、積極的に話せない人は無理ということ。
人と関わるのが苦手という時点で終了。
>>276
本当ですか？
だとしたら悲惨ですね
そうじゃないと祈るしか出来ない
()汗
>>277
長文失礼
高学歴優先はあるよいろいろ応募資格や給与面も。
それは頑張った者達への特権と割り切った方がいいよ。
世間ではゼネラリスト(一人で何でもできる人)、スペシャリスト(ある特定の分野のエキスパート)がありゼネはまず障害状限界がある場合もあるからまずスペを目指しピンポイントでその自分に見合った資格を取るのがいいと個人的に思う。
そうも取れるけど障害者に対してのコミュ力は
明るく、ハキハキと前向きに、努力をする力がある人だとも取れるんじゃない？
障害者雇用でまともなコミュニケーションは難しいしこういうネガティブや周りに不快な思いをさせない人などの意味合いが含まれてると思うよ。
本当ですか？
だとしたら悲惨ですね
そうじゃないと祈るしか出来ない
()汗
>>277
長文失礼
高学歴優先はあるよいろいろ応募資格や給与面も。
それは頑張った者達への特権と割り切った方がいいよ。
世間ではゼネラリスト(一人で何でもできる人)、スペシャリスト(ある特定の分野のエキスパート)がありゼネはまず障害状限界がある場合もあるからまずスペを目指しピンポイントでその自分に見合った資格を取るのがいいと個人的に思う。
そうも取れるけど障害者に対してのコミュ力は
明るく、ハキハキと前向きに、努力をする力がある人だとも取れるんじゃない？
障害者雇用でまともなコミュニケーションは難しいしこういうネガティブや周りに不快な思いをさせない人などの意味合いが含まれてると思うよ。
下を向いて目を合わせないで話したり
面接官がちょっと冗談を振っても無表情のまま。
これは×。
>>280の言うように、明るくハキハキ前向きな人は必須条件の一つだろうね。
面接は、書類選考ではわからない人となりを見るためでもあるのだから。
面接官がちょっと冗談を振っても無表情のまま。
これは×。
>>280の言うように、明るくハキハキ前向きな人は必須条件の一つだろうね。
面接は、書類選考ではわからない人となりを見るためでもあるのだから。
282 ：優しい名無しさん：2010/04/17(土) 17:42:23 ID:w/j9jY96
>>281
視線恐怖のおれは無理。終わってる。
視線恐怖のおれは無理。終わってる。
>>283
気休めだが自分は自己視線&視線恐怖症を持っている。
目を合わす場合、目を含め背景のものや相手全体を見る事でその圧迫感を軽減したり
投げやりと思われるかも知れないが嫌われてもいいという覚悟で見る
()爆
ようは面接は一瞬の勝負、面接会などは一人にかける時間は差ほど長くないし耐える！
としか言えない
気休めだが自分は自己視線&視線恐怖症を持っている。
目を合わす場合、目を含め背景のものや相手全体を見る事でその圧迫感を軽減したり
投げやりと思われるかも知れないが嫌われてもいいという覚悟で見る
()爆
ようは面接は一瞬の勝負、面接会などは一人にかける時間は差ほど長くないし耐える！
としか言えない
>>283
それは厳しいですね。きついでしょうが、視線恐怖症でも務まるような、それなりの仕事を探すしかない。
選択肢はとても限られると思います。限りなく底辺に近い仕事になるかもしれませんが
あなたを拾ってくれるところは見付かると思うので、頑張ってください。
それは厳しいですね。きついでしょうが、視線恐怖症でも務まるような、それなりの仕事を探すしかない。
選択肢はとても限られると思います。限りなく底辺に近い仕事になるかもしれませんが
あなたを拾ってくれるところは見付かると思うので、頑張ってください。
街を歩いていても下向いてしか歩けない。
>>284
どうも
面接は少しの我慢なので何とか乗り切れる場合もあるん
だけど。不採用ばかり。
>>285
どうも。
もう食っていければ何でもいいんだけど、
体格は貧弱なので肉体労働は無理。
>>284
どうも
面接は少しの我慢なので何とか乗り切れる場合もあるん
だけど。不採用ばかり。
>>285
どうも。
もう食っていければ何でもいいんだけど、
体格は貧弱なので肉体労働は無理。
>>286
とにかく頑張るしかないですね。これくらいしか言えないけど頑張って～
とにかく頑張るしかないですね。これくらいしか言えないけど頑張って～
これ以上自分の個人情報を晒すつもりはないので、私の話はあくまで御参考程度にどうぞ。
ちなみに、精神障害者となった時点で学歴などはほとんど意味をなしません。
あくまで現在のスキルとやる気だけが判断材料となります。
怪しいと思う方はどうぞそう思っていて下さい。あなたの人生はあくまであなたの人生ですので、そういう事を言う人にも助け舟を出すほど私は聖人ではありません。
ちなみに、精神障害者となった時点で学歴などはほとんど意味をなしません。
あくまで現在のスキルとやる気だけが判断材料となります。
怪しいと思う方はどうぞそう思っていて下さい。あなたの人生はあくまであなたの人生ですので、そういう事を言う人にも助け舟を出すほど私は聖人ではありません。
>>288
素晴らしい。これを聞いて殺意を抱いた精神障害者はきっと多いだろう
素晴らしい。これを聞いて殺意を抱いた精神障害者はきっと多いだろう
精神障害は高学歴優先というのはある。
東大、京大、早稲田、慶応クラスだと、精神障害を発症して可哀想と同情してもらえる。
怠け者は入れない大学だからね。
東大、京大、早稲田、慶応クラスだと、精神障害を発症して可哀想と同情してもらえる。
怠け者は入れない大学だからね。
学歴ぐらいは人より勝ってないとね。
メンヘラになったんだから。
まあ、一生障害者枠で働く人には関係ないかもしれないけど。
メンヘラになったんだから。
まあ、一生障害者枠で働く人には関係ないかもしれないけど。
最近は学歴のないメンヘラ増えたよね。
昔はメンヘラというと大卒は当たり前、上場企業への就職は当たり前だったんだけど、
ゴミカスのような底辺が増えた。
昔はメンヘラというと大卒は当たり前、上場企業への就職は当たり前だったんだけど、
ゴミカスのような底辺が増えた。
294 ：優しい名無しさん：2010/04/17(土) 23:20:27 ID:DL+GwC8h
悲しい人達ですね。
人を罵倒してまで自分の可能性を否定して何が嬉しいのでしょう。
本音は単に現実に触れるのが怖いから、こちらが色んな可能性を提供しても罵倒を返して自己弁護してるようにしか見えませんが。
久し振りにこのスレを覗きましたが、二度と来ませんので、いつまでも自慰に浸っていて下さい。
人を罵倒してまで自分の可能性を否定して何が嬉しいのでしょう。
本音は単に現実に触れるのが怖いから、こちらが色んな可能性を提供しても罵倒を返して自己弁護してるようにしか見えませんが。
久し振りにこのスレを覗きましたが、二度と来ませんので、いつまでも自慰に浸っていて下さい。
295 ：優しい名無しさん：2010/04/17(土) 23:24:02 ID:22v/YXDb
以降は気分変調症スレに書きました。
よろしく。
よろしく。
自己愛の垂直防衛を見抜ける人でないと（メンヘル板を使うのは）難しい
悔しいが学歴ある人はそれだけ努力したと評される資格はある、だったらそれ以外で補うしかないし努力やチャンス次第で結果はついて来る、俺はそう信じてる。
298 ：優しい名無しさん：2010/04/17(土) 23:30:58 ID:63nI4uMD
以降は分裂症スレに書きました。
よろしく。
よろしく。
>>294の言い分も分かる、けど苦しくて誰にも理解されず弱音を吐きたくなる、誰にだって経験はあると思う。
そんな時、否定するのではなくただ、話を聞き優しく声をかけてあげる、頷く、それだけで救われる人もいると自分は思う
そんな時、否定するのではなくただ、話を聞き優しく声をかけてあげる、頷く、それだけで救われる人もいると自分は思う
>>294
あなたは、被害妄想が強いようですね。
あなたは、被害妄想が強いようですね。
このスレに相応しい流れで大変喜ばしいですね
高卒ですが事務職で大手の書類選考突破出来ました。
面接が不安ですが…
面接が不安ですが…
不安な事がありもし口に出せるなら出した方がいいよ。
そうした方が少しでも不安が取り除けると思うので
そうした方が少しでも不安が取り除けると思うので
学歴は関係と思う。
学歴だけは高い俺だけど書類すら通らん。
職歴とか何ができるか？が重要だと思います。
大卒求人はそうではないのかもしれませんが、地方は高卒求人しかないよ～。
あととある証券会社ずっと募集してるけど、
採否決定３０日後と書いてあって２９日後に不採用通知が書留できた。
学歴だけは高い俺だけど書類すら通らん。
職歴とか何ができるか？が重要だと思います。
大卒求人はそうではないのかもしれませんが、地方は高卒求人しかないよ～。
あととある証券会社ずっと募集してるけど、
採否決定３０日後と書いてあって２９日後に不採用通知が書留できた。
運良く、前職で働いてた会社と同グループの会社だったから書類選考突破出来たのかも。
あくまで学歴は大卒以上の求人の企業に申し込めれるか出来ないかのパスポート的なものや
同じ能力の二人がいてどちらを採るかなどがあり
企業によりけりだが学歴がある事で選択肢は増えるよ
同じ能力の二人がいてどちらを採るかなどがあり
企業によりけりだが学歴がある事で選択肢は増えるよ
大卒以上の求人に応募できるだけであって、ドクター課程なら採用される保証があるわけではない。
同じ能力の人が二人いたら、と>>308は書いてるけど身体がいたら身体優先なのが現実だからねぇ
それでも、ここ近年で精神障害者の就労者数は少しづつ増えて来ているから（厚生労働省の資料より）
仕事を選ばなければ就職できると思うから頑張って。
同じ能力の人が二人いたら、と>>308は書いてるけど身体がいたら身体優先なのが現実だからねぇ
それでも、ここ近年で精神障害者の就労者数は少しづつ増えて来ているから（厚生労働省の資料より）
仕事を選ばなければ就職できると思うから頑張って。
>>309
あまり優秀過ぎるのも敬遠されがちなケースもあるのよ
俺もとある食品会社に行ったら大学中退の俺ですら面接官に「あなたならここでなくても大丈夫だ」と言われた(苦笑)
企業は優秀過ぎる事で勝手な事をされたり勘ぐられたりするのが嫌な所もあるのかな？
気を落とさず頑張って、きっとその経験は次に活かせられると思うよb
あまり優秀過ぎるのも敬遠されがちなケースもあるのよ
俺もとある食品会社に行ったら大学中退の俺ですら面接官に「あなたならここでなくても大丈夫だ」と言われた(苦笑)
企業は優秀過ぎる事で勝手な事をされたり勘ぐられたりするのが嫌な所もあるのかな？
気を落とさず頑張って、きっとその経験は次に活かせられると思うよb
>>310
分かっていますよ、ここは精神障害者のスレだから同じ精神を前提として話したのですが、説明不足でした。
精神一人一人が頑張る事で周りを変えてくしかないし
その頑張りがあなたのいうように企業が感化され増えてるんだと思いたいです。
分かっていますよ、ここは精神障害者のスレだから同じ精神を前提として話したのですが、説明不足でした。
精神一人一人が頑張る事で周りを変えてくしかないし
その頑張りがあなたのいうように企業が感化され増えてるんだと思いたいです。
無能で低能な身体障害者にメンヘラーが負けているだと？
身体どころか知的にすら負ける。
根拠としては、平均賃金が身体＞知的＞精神だから。 ソースは厚生労働省の資料
根拠としては、平均賃金が身体＞知的＞精神だから。 ソースは厚生労働省の資料
>>314
大学でめっちゃ嫌われてるだろ？お前
大学でめっちゃ嫌われてるだろ？お前
>>313に対して客観的な事実に基づいて書いただけ
文句は厚労省に言ってくれ
文句は厚労省に言ってくれ
大変申し訳ないが前言撤回します
身体＞精神＞知的の誤りでした
ソースはこれ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
精神障害者の方が高いですね。
身体＞精神＞知的の誤りでした
ソースはこれ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
精神障害者の方が高いですね。
そんなのどうでもいいから。
こんな奴に粘着されて最悪だなこのスレ。
こんな奴に粘着されて最悪だなこのスレ。
いえいえ、粘着などしていませんよ
明日もハロワ通い頑張ってくださいね。おやすみなさい☆★
明日もハロワ通い頑張ってくださいね。おやすみなさい☆★
精神、中小企業なら2年で240万もの補助金がでるから
こんな精神障害者を取る企業、やまほどいそうなんだけど。
こんな精神障害者を取る企業、やまほどいそうなんだけど。
240万円と言う金額で会社がどうのこうのなる訳ではないし
雇う事で周りの人間関係に支障来したり志気や会社のイメージ問題に発展するケースがあると思い採用に至らないケースが無きにしも非ず？
雇う事で周りの人間関係に支障来したり志気や会社のイメージ問題に発展するケースがあると思い採用に至らないケースが無きにしも非ず？
漫画や映画の題材としては何十人・何百人と障害者・高齢者を雇用したことにして助成金をたんまりもらってる企業が出てくる。
無論、事業の実態はほとんどないペーパーカンパニーだが。
だから社員はぜんぜん勤務の実績無しで、助成金がもらえなくなったらすぐ解雇と言う流れになるのさ。
無論、事業の実態はほとんどないペーパーカンパニーだが。
だから社員はぜんぜん勤務の実績無しで、助成金がもらえなくなったらすぐ解雇と言う流れになるのさ。
障害者なんて
助成金が無ければ雇わないだろ。
継続雇用を考えてる時点で、甘いよな
助成金が無ければ雇わないだろ。
継続雇用を考えてる時点で、甘いよな
324 ：優しい名無しさん：2010/04/19(月) 16:38:16 ID:XB69cAIj
助成金は何ヶ月（何年）ぐらい会社がもらえるのですか？
326 ：優しい名無しさん：2010/04/19(月) 21:12:02 ID:ihE3OB7U
ウェブサーナで応募したらお祈りメールが来た。。。
履歴書書いて、職務経歴書書いて速達で送ったのにー
何がいかんかったんだろう。。
履歴書書いて、職務経歴書書いて速達で送ったのにー
何がいかんかったんだろう。。
ただ単に縁が無かったということでしょう。
次に気持ちを切り替えていきましょう。
次に気持ちを切り替えていきましょう。
ハロワ経由で内定出たが断りたい。
挙動不審だから変な奴を採用してしまったと思われるのに
耐えられない。
挙動不審だから変な奴を採用してしまったと思われるのに
耐えられない。
みなさん何社位受けてみえますか？
書類選考１０社目…
お祈りばかりです…
書類選考１０社目…
お祈りばかりです…
10社程度で（プッ
泣き言いうなら100社受けて落ちてから言いなさい
泣き言いうなら100社受けて落ちてから言いなさい
そらそうだな
面接力ってコミュ力じゃなくて、結局その人の第一印象が面接官に気に入られるか、ってことなんだよね。
例えば受からせたいと思った場合、
わざと優しい質問をしたりして相手に変なことを言わせるタイミングをなくさせる。
逆に落としたいと思った場合、
誰も答えられないような厳しい突っ込みの連発でミスを誘う。
面接という形式上、面接官がイニシアチブをとるのでしょうがないことだが。
例えば受からせたいと思った場合、
わざと優しい質問をしたりして相手に変なことを言わせるタイミングをなくさせる。
逆に落としたいと思った場合、
誰も答えられないような厳しい突っ込みの連発でミスを誘う。
面接という形式上、面接官がイニシアチブをとるのでしょうがないことだが。
334 ：優しい名無しさん：2010/04/21(水) 17:45:08 ID:QL1zenMF
>>330
一般50社
オープン30社ほど
自分が行きたいを基準に会社選び
ではなくて
会社が欲しい人材って？から視線で求人票を見て
→給与、通勤、待遇を考慮し応募
で、あっさり内定もらった。（精神オープンで）
一般50社
オープン30社ほど
自分が行きたいを基準に会社選び
ではなくて
会社が欲しい人材って？から視線で求人票を見て
→給与、通勤、待遇を考慮し応募
で、あっさり内定もらった。（精神オープンで）
336 ：優しい名無しさん：2010/04/22(木) 23:31:39 ID:oJ8wF+sC
障害者手帳は未所持、自立支援医療の精神通院を利用しているのですが、
障害者雇用には医師の診断書、自立支援医療受給者証だけで手帳なしでも該当されますか？
障害者雇用には医師の診断書、自立支援医療受給者証だけで手帳なしでも該当されますか？
337 ：336：2010/04/22(木) 23:38:25 ID:oJ8wF+sC
自己解決しました。
ttp://www.jeed.or.jp/disability/person/person01.html
>精神障害のある方とは、精神保健福祉手帳や医師の診断書等により、躁うつ病、統合失調症その他の精神性疾患を有していることが確認できる方を指します。
とのことで診断書でも大丈夫なようですね。
ttp://www.jeed.or.jp/disability/person/person01.html
>精神障害のある方とは、精神保健福祉手帳や医師の診断書等により、躁うつ病、統合失調症その他の精神性疾患を有していることが確認できる方を指します。
とのことで診断書でも大丈夫なようですね。
338 ：優しい名無しさん：2010/04/22(木) 23:39:53 ID:pE+1GNEz
8月までには景気回復してるかな
仕事探ししててwebデザイナー仕事みかけた人いますか？（都内）
障害者枠でデザイナーとか無謀かな。ほぼ即戦力か経験者のみで泣ける…
みなさんどんな就職関連のサイトみてますか？
障害者枠でデザイナーとか無謀かな。ほぼ即戦力か経験者のみで泣ける…
みなさんどんな就職関連のサイトみてますか？
障害枠ではないけどハロワのパート求人を見つけたときは記念にプリントアウトした
窓口の職員も案外安い給料で働いているんだねw
窓口の職員も案外安い給料で働いているんだねw
342 ：優しい名無しさん：2010/04/23(金) 00:13:37 ID:r588+NME
障害者雇用で応募
基本もうハロワでしか応募していない。
web-sanaとか絶対だめだ。
45社応募して4社面接。
基本もうハロワでしか応募していない。
web-sanaとか絶対だめだ。
45社応募して4社面接。
サーナでエントリーして２ヶ月してやっと書類送って下さい。って連絡来た。結果も２ヶ月後かな…。
内定もらえたのに断った人いる？
ハロワ案件も今選考中の２社で最後だ。
あと保険しか残ってない。
保険は家族・親戚・知人に頼んで入ってもらって、知人の切れ目が縁の切れ目かな。
あと保険しか残ってない。
保険は家族・親戚・知人に頼んで入ってもらって、知人の切れ目が縁の切れ目かな。
工場への派遣の仕事って、決まるまで1週間くらいかかるモノなの？
明日のサーナの就職フェスタがあり今準備中…聖闘士星矢の曲聞きながら小宇宙を燃やし中。
就職フェスタまで燃え尽きなければいいが
就職フェスタまで燃え尽きなければいいが
サーナは身体の方だけですから、
糠喜びしないように。
糠喜びしないように。
糠喜び以前に徹夜でダウンして行けなかった
orz
次のクローバーナビの就職フォーラムに掛けるしかない
orz
次のクローバーナビの就職フォーラムに掛けるしかない
>>350
徹夜して小宇宙を燃やし尽くすとか、なにやってんだよ…
徹夜して小宇宙を燃やし尽くすとか、なにやってんだよ…
仕事が決まったところで、ダウンして朝起きれなくて出勤できなくて～解雇されちゃいました～
ってなオチが待っていることだろう。
ってなオチが待っていることだろう。
仕事は問題ないんだが就職フォーラムとか経験があまりなく
先延ばししてた履歴書、職務経歴書、カバーレターをそれぞれ徹夜で仕上げて…いい経験と思い次に気をつけるしかないっす
先延ばししてた履歴書、職務経歴書、カバーレターをそれぞれ徹夜で仕上げて…いい経験と思い次に気をつけるしかないっす
履歴書は毎日コツコツ書き貯めたら（日付のみ記入しない）いいのでわ？
そうですね、今度からそうします
ありがと
m(_ _)m
ありがと
m(_ _)m
僕はまだ障害者雇用のパートで働きつつ就職を目指してるんだけど
他の精神の方は一般か障害者雇用のバイトなりパートどちらで働いてますか？
他の精神の方は一般か障害者雇用のバイトなりパートどちらで働いてますか？
先月まで一般で働いてました。
今は資格浪人です。
今は資格浪人です。
正直、働き口が見つかると思って就活しているわけじゃないから期限まで雇用保険をもらうようにする予定
その後どうやって食扶持を得るかはその時が来てから考える
作業所の内職も復職プログラムも底辺職だし
健常者だったらバカバカしくてやれないような勤務ばかり…
個人的には勤め人は不向きな気がする
だから就活も最低限度しかしていない
その後どうやって食扶持を得るかはその時が来てから考える
作業所の内職も復職プログラムも底辺職だし
健常者だったらバカバカしくてやれないような勤務ばかり…
個人的には勤め人は不向きな気がする
だから就活も最低限度しかしていない
ご返答ありがとう
望みを捨て努力しまくろうと覚悟はしてたけどどうやら足りなかったみたいかな。
望みを捨て努力しまくろうと覚悟はしてたけどどうやら足りなかったみたいかな。
360 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 12:51:19 ID:yibhaO3T
お世話になります。
サーナは本当に身体障害者のみを対象にしているのですか？
精神障害者では面接に進むこともできないのでしょうか？
サーナは本当に身体障害者のみを対象にしているのですか？
精神障害者では面接に進むこともできないのでしょうか？
建前→（中の人）いやぁ、俺達っていろいろな障害者を救っていてすばらしいなぁ。
本音→（中の人）精神だけはトラブルの元だから「触らぬ神に祟り無し」にしようや。
本音→（中の人）精神だけはトラブルの元だから「触らぬ神に祟り無し」にしようや。
362 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 13:06:34 ID:lVEC4d2P
>>360
サーナはまだ利用した事なないけど俺が見た企業一覧の障害者欄を見たけど殆どが身体で時たま知的、精神は今までお目にかかった事はナシ。
ある程度覚悟はしてた方がいい、あくまで可能性の一つ位と思った方がいいよ。
サーナはまだ利用した事なないけど俺が見た企業一覧の障害者欄を見たけど殆どが身体で時たま知的、精神は今までお目にかかった事はナシ。
ある程度覚悟はしてた方がいい、あくまで可能性の一つ位と思った方がいいよ。
スカウトサービスというのがありますが、
精神でも企業からスカウトが来るのでしょうか？
精神でも企業からスカウトが来るのでしょうか？
>>363
アスペルガーの方でしたか。
ttp://ameblo.jp/yoface/
このブログ主は龍谷大学卒業のASですが、就職活動の体験談が記載されています。（残念ながら彼は現在も無職）
私はこのスレに長く居るのですが、サーナやクローバーを利用して就職できたという人の報告は見たことがありません。
就職できた人の多くがハロワ案件のようです。
アスペルガーの方でしたか。
ttp://ameblo.jp/yoface/
このブログ主は龍谷大学卒業のASですが、就職活動の体験談が記載されています。（残念ながら彼は現在も無職）
私はこのスレに長く居るのですが、サーナやクローバーを利用して就職できたという人の報告は見たことがありません。
就職できた人の多くがハロワ案件のようです。
なんだかなぁ
先日ハロワで
「ジョブサーナとアットジーピーという所で障害者就職斡旋してるらしいですよ～」
と聞いたばっかなのに。
両方とも精神は対象外かい。
先日ハロワで
「ジョブサーナとアットジーピーという所で障害者就職斡旋してるらしいですよ～」
と聞いたばっかなのに。
両方とも精神は対象外かい。
企業側だって障害者を採らないといけないならキチガイはできれば避けたいよ
370 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 18:53:41 ID:aY4+d6pu
日本人が社長の企業の多くは、商工ファンドに潰された。
残っている多くの会社は、
在日と言われる（実際には日本国籍は取得しているが）方の会社です。
就職したいのなら、朝鮮人の方に頭を下げるしかありません。
無断欠勤の多い、精神障害者でも、
朝鮮人でなおかつ警察にコネがあると、雇ってもらえるぐらいです。
それでも、雇ってもらえない我が作業所のリーダーは、
欠陥品の中の欠陥品なのです。
残っている多くの会社は、
在日と言われる（実際には日本国籍は取得しているが）方の会社です。
就職したいのなら、朝鮮人の方に頭を下げるしかありません。
無断欠勤の多い、精神障害者でも、
朝鮮人でなおかつ警察にコネがあると、雇ってもらえるぐらいです。
それでも、雇ってもらえない我が作業所のリーダーは、
欠陥品の中の欠陥品なのです。
373 ：優しい名無しさん：2010/04/25(日) 22:08:53 ID:T6KYIDUN
サーナから精神で100社応募、内3社面接いったことあるよ。
全部だめだったけど。
全部だめだったけど。
3%か・・・
ちなみに何歳ですか？
ちなみに何歳ですか？
今２社書類提出中。
返事なし。
これ落ちたらもう応募するところない。
返事なし。
これ落ちたらもう応募するところない。
落ちたと言うけど精神だから～とかではなくもう少し情報とか分からないと精神で落ちたのではなくスキルがないなどと思われて落ちるのかも？
>378
会社によっていろいろ対応はあるよ。
a)会社の人が貴方の近所に来てくれる。（会社の地方営業所など）
b)会社が交通費負担で貴方を呼ぶ。
c)交通費自腹。
d)その他
私はa)の経験をした。
会社によっていろいろ対応はあるよ。
a)会社の人が貴方の近所に来てくれる。（会社の地方営業所など）
b)会社が交通費負担で貴方を呼ぶ。
c)交通費自腹。
d)その他
私はa)の経験をした。
>>378
多分そういうケースもあり会社が負担してくれる場合もあると思うし会社に連絡を取ってみたり市や行政が補助金を出してくれないか調べてみてはどうですか？
同じ精神だし出来る事は限られますがここにいる方の力になりたいです。
多分そういうケースもあり会社が負担してくれる場合もあると思うし会社に連絡を取ってみたり市や行政が補助金を出してくれないか調べてみてはどうですか？
同じ精神だし出来る事は限られますがここにいる方の力になりたいです。
381 ：優しい名無しさん：2010/04/26(月) 12:02:45 ID:ht6PSQUR
俺、統合失調症でこれまで手帳無しクローズで一般として働いてきたが、
この度手帳を取得（2級）して障害者として求職活動するけど、全然ダメだな。
精神障害者は企業は取らん！ほぼ皆無と言っていいくらいじゃないか？
法定雇用率とかいうけど、精神は何名取らなきゃいけないとかそういう法的な
縛りがないそうじゃないかー・・。その辺法定化しないと企業の裁量に任せたままだと、
一生職にありつけないと思う今日この頃・・精神障害者に明日は見出せない。
この度手帳を取得（2級）して障害者として求職活動するけど、全然ダメだな。
精神障害者は企業は取らん！ほぼ皆無と言っていいくらいじゃないか？
法定雇用率とかいうけど、精神は何名取らなきゃいけないとかそういう法的な
縛りがないそうじゃないかー・・。その辺法定化しないと企業の裁量に任せたままだと、
一生職にありつけないと思う今日この頃・・精神障害者に明日は見出せない。
よく障害者団体の方が国に対して行動を起こしてる人がいて主に身体、車椅子の方をよく見ます。
だから国は理由はどうあれ身体に対し行動を起こされたくなく優遇してるのかも知れない？
何にせよ待つより何かしら行動、就職活動をするしかないですよ。
だから国は理由はどうあれ身体に対し行動を起こされたくなく優遇してるのかも知れない？
何にせよ待つより何かしら行動、就職活動をするしかないですよ。
精神障害者の歴史は古いが、明治時代以降は法律で自宅監禁（座敷牢）を「合法」とした時もあった。
ロボトミーを受けさせたり、遺伝すると考えて断種させたりと迫害されてきた。
精神障害者保健福祉手帳制度制定が施行されたのは1995年、わずか15年前の出来事。
一方で、身体障害者福祉法施行令が発布されたのは昭和25年。今年で50年である。
そして、2005年に精神障害者を法廷雇用に算定してもよいことになった。
このように歴史的に見ても、身体より遙かに遅れており、20年30年遅れて良くなって行くだろうから、30年後を期待して待てば良いのではないでしょうか。
ロボトミーを受けさせたり、遺伝すると考えて断種させたりと迫害されてきた。
精神障害者保健福祉手帳制度制定が施行されたのは1995年、わずか15年前の出来事。
一方で、身体障害者福祉法施行令が発布されたのは昭和25年。今年で50年である。
そして、2005年に精神障害者を法廷雇用に算定してもよいことになった。
このように歴史的に見ても、身体より遙かに遅れており、20年30年遅れて良くなって行くだろうから、30年後を期待して待てば良いのではないでしょうか。
経歴がボロボロでクローズだと仕事が決まらん。
ここにいる優秀な人でも難しいのだからオープンでも決まるわけないよな…。
はぁこれからどうしよ…。
ここにいる優秀な人でも難しいのだからオープンでも決まるわけないよな…。
はぁこれからどうしよ…。
>>384
同じく。
同じく。
>>383
何年たっても、日本において今より精神障碍者が社会において優遇されるとは考えづらい。
北欧社会では高福祉を実現させているが、日本の人口から考えて、
これ以上高福祉を実現することはできない。むしろ少子高齢化が進んで、
障害者に対する福祉予算が削られるのは火を見るより明らか。
何年たっても、日本において今より精神障碍者が社会において優遇されるとは考えづらい。
北欧社会では高福祉を実現させているが、日本の人口から考えて、
これ以上高福祉を実現することはできない。むしろ少子高齢化が進んで、
障害者に対する福祉予算が削られるのは火を見るより明らか。
最近は地元企業のＨＰ見て障害者採用って書いてるところに片っ端からメールしてます…。
３０社送って返事は５社面接１社でした。
面接は結果待ちです。
３０社送って返事は５社面接１社でした。
面接は結果待ちです。
「障害者採用」に何を夢見てるのか。身体ならまだわかるが。
15社応募して1社内定。契約社員だけどありがたい。
>>389
給料いくら？
給料いくら？
>>384
クローズで入社した場合、障害者手帳更新で市役所行くときにどう理由言って休むか
ドロップアウトした場合容易に休めない、カミングアウトできない。
通院日を会社の休日日に合わせても休日出勤になったとき拒否する理由に戸惑う。
給与はオープンよりも高いが、覚悟は決めないと
ばれた場合会社側から履歴書等の書類詐称、社内規定などで解雇に迫られる恐れがある
それでもクローズでの場合、障害者雇用助成金のお知らせを企業にしないように
そちらもクローズにしておかなければ、内定後にハロワの職員が突然来るから気をつけるように
俺はオープンで内定もらったので手帳などの申請は総務や上司に言う事ができるし
クローズで入社した場合、障害者手帳更新で市役所行くときにどう理由言って休むか
ドロップアウトした場合容易に休めない、カミングアウトできない。
通院日を会社の休日日に合わせても休日出勤になったとき拒否する理由に戸惑う。
給与はオープンよりも高いが、覚悟は決めないと
ばれた場合会社側から履歴書等の書類詐称、社内規定などで解雇に迫られる恐れがある
それでもクローズでの場合、障害者雇用助成金のお知らせを企業にしないように
そちらもクローズにしておかなければ、内定後にハロワの職員が突然来るから気をつけるように
俺はオープンで内定もらったので手帳などの申請は総務や上司に言う事ができるし
力のある奴はみんなクローズで行くけどな。当たり前だけど。
クローズで入って後でバレたらそれ理由にして解雇されても文句言えないし…
>>390
安いよ。18マソくらい。
安いよ。18マソくらい。
>>392
いや、力があっても勤務1～3年はバレない
そりゃ基本的な仕事しかしてないから。
問題は得意先を完全に任され始めたり、係長レベルに上がってきたときにボロが出る
残業多くなるしミスできないからプレッシャーかかってくるからな。
そのときになって「精神障害福祉手帳持っているんですが」って言っても
降格か、人事異動されるさ。
いや、力があっても勤務1～3年はバレない
そりゃ基本的な仕事しかしてないから。
問題は得意先を完全に任され始めたり、係長レベルに上がってきたときにボロが出る
残業多くなるしミスできないからプレッシャーかかってくるからな。
そのときになって「精神障害福祉手帳持っているんですが」って言っても
降格か、人事異動されるさ。
>>394
安くなーい
安くなーい
397 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 00:42:52 ID:hKudhfpV
採用試験落ちれば落ちるほど、体調が落ちる…
正社員へのこだわりは捨てるべきなのかな…
正社員へのこだわりは捨てるべきなのかな…
>>397さん
>>92>>278>>389の3人は契約社員
正社員は皆無（ctrl+fで検索すればわかります）
一刻も早く収入を得ることが先決なので正社員へのこだわりは捨てるべきでしょう
悲しくも辛くもありますが、これが現実です。頑張ってください
>>92>>278>>389の3人は契約社員
正社員は皆無（ctrl+fで検索すればわかります）
一刻も早く収入を得ることが先決なので正社員へのこだわりは捨てるべきでしょう
悲しくも辛くもありますが、これが現実です。頑張ってください
400 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 11:26:51 ID:zrgGX4yd
５月１６日のアットジーピーの
いってみるかな。。
正社員の募集がぜんぜんないな・・・
委託か契約など。。
いってみるかな。。
正社員の募集がぜんぜんないな・・・
委託か契約など。。
今時障害者枠で入った契約社員を正社員にする企業なんてない
403 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 19:48:53 ID:6UqlSEMa
もし転居を伴うような勤務地に内定が決まったらみんなはどうする？
生まれからずっと実家住まいだったので、地元での就職を考えてたんだけど、
ハロワの惨状を見て、こうなったら東京とか大都市に目を向けてみようかと
思い始めたんだけど、病気とか心配だし…。
決まってないのに悩むのはなんだけど、少しみんなの意見とか聞きたいな。
生まれからずっと実家住まいだったので、地元での就職を考えてたんだけど、
ハロワの惨状を見て、こうなったら東京とか大都市に目を向けてみようかと
思い始めたんだけど、病気とか心配だし…。
決まってないのに悩むのはなんだけど、少しみんなの意見とか聞きたいな。
東京なら休日診療ができる病院がたくさんあるけど
家賃が高いのと、住宅費手当が出ないところが多い
こうした理由から地方の人が応募してもまず落とされるので
思い切って引っ越して、東京に住居を構えて就活するしかない
それでも厳しいのは言うまでもないがね。
家賃が高いのと、住宅費手当が出ないところが多い
こうした理由から地方の人が応募してもまず落とされるので
思い切って引っ越して、東京に住居を構えて就活するしかない
それでも厳しいのは言うまでもないがね。
転居となるとやっと医者ジプシーが終わった身としてはきついな
入社前の病状を知ってる主治医じゃないと入社後の悪化の証明が取れなかったし…
入社前の病状を知ってる主治医じゃないと入社後の悪化の証明が取れなかったし…
仕事みつけるのしんどい
先生からは障害者枠で探したらと言われるが精神は厳しい
障害クローズで色々バイト探してるけど面接受けても受からない
４０代後半に入ると厳しいな
家にいたら親にｇｄｇｄ言われストレスなので、区役所に相談して
作業所の紹介受けようかなと話進めてる、ただこれで食っていけないし
もう生保しかないのか
仕事見つけた人って、ハロワの障害者コーナーとか
求人情報誌とかで見つけるの？
よく聞く日雇いの派遣とかどこで見つけるの？
先生からは障害者枠で探したらと言われるが精神は厳しい
障害クローズで色々バイト探してるけど面接受けても受からない
４０代後半に入ると厳しいな
家にいたら親にｇｄｇｄ言われストレスなので、区役所に相談して
作業所の紹介受けようかなと話進めてる、ただこれで食っていけないし
もう生保しかないのか
仕事見つけた人って、ハロワの障害者コーナーとか
求人情報誌とかで見つけるの？
よく聞く日雇いの派遣とかどこで見つけるの？
407 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 21:56:08 ID:eDBsZqKn
>仕事見つけた人って、ハロワの障害者コーナーとか
求人情報誌とかで見つけるの？
就労支援センター経由で就職しました。今の勤務先１ヶ所しか受けていません。
＞よく聞く日雇いの派遣とかどこで見つけるの？
かなり前に、就職活動をしながら出来る仕事ということで、日雇いの仕事をしたことがありましたが、無料の求人誌「タウンワーク」（関東限定ですか？）で見つけました。
求人情報誌とかで見つけるの？
就労支援センター経由で就職しました。今の勤務先１ヶ所しか受けていません。
＞よく聞く日雇いの派遣とかどこで見つけるの？
かなり前に、就職活動をしながら出来る仕事ということで、日雇いの仕事をしたことがありましたが、無料の求人誌「タウンワーク」（関東限定ですか？）で見つけました。
うちの地域の就労支援センターは一年くらい訓練しないと仕事紹介してくれないって言ってたぞ。
おままごとを一年も、しかも無給でやる気にはなれないから断った。
もう失業保険が切れるから時間がない。
おままごとを一年も、しかも無給でやる気にはなれないから断った。
もう失業保険が切れるから時間がない。
409 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 22:15:31 ID:eDBsZqKn
>>408
407ですが、私は３ヶ月通いました。事務職を希望していたのでパソコンの操作を身に付けました。おままごとという感じではありませんでした。
早い人で２ヶ月、だいたい半年くらいで就職するそうです。私の知る限り就職せずに辞める人はいませんでした。
407ですが、私は３ヶ月通いました。事務職を希望していたのでパソコンの操作を身に付けました。おままごとという感じではありませんでした。
早い人で２ヶ月、だいたい半年くらいで就職するそうです。私の知る限り就職せずに辞める人はいませんでした。
>>409
そうですか、失礼しました。
> 私の知る限り就職せずに辞める人はいませんでした。
すごい就職率ですね。
地域によるんだと思いますが、うちの地域は
ハローワークの求人を受けるだけだと説明されました。
あなたの通っていた就労支援センターは独自の求人ってありましたか？
そうですか、失礼しました。
> 私の知る限り就職せずに辞める人はいませんでした。
すごい就職率ですね。
地域によるんだと思いますが、うちの地域は
ハローワークの求人を受けるだけだと説明されました。
あなたの通っていた就労支援センターは独自の求人ってありましたか？
412 ：優しい名無しさん：2010/04/29(木) 22:35:43 ID:eDBsZqKn
>>411
独自の求人と言うか、時期がきたら指導員が事業所に働きかけてくれるらしいです。そういった求人の求人票も（ハローワークとも連携しているので）ハローワークのもの（ハローワークには置いていない独自のものかも）です。
就職と言っても雇用形態は様々なようです。私も「非常勤職員」ですし。
独自の求人と言うか、時期がきたら指導員が事業所に働きかけてくれるらしいです。そういった求人の求人票も（ハローワークとも連携しているので）ハローワークのもの（ハローワークには置いていない独自のものかも）です。
就職と言っても雇用形態は様々なようです。私も「非常勤職員」ですし。
皆さん色々と情報ありがとうです
就労支援センターという所もあるんですね
地元にもあるので一度電話してみるかな
精神手帳を手にいれ
・障害者職業センターで適正テストをうけて
一人で仕事見つけられる能力との結果
・障害者就業生活支援センターで仕事相談も
紹介はハロワが窓口と当てにならず
間に空白期間もあるけど
高卒で過去に3社合わして約19年勤めた経験はあり
障害がわかったのは3社目やめて後
30代前半であれば可能性もあるだろうけど・・・。
自分の状態を説明できず、相談機関をうまく利用できないのかも
まあこれからも探してみますわ
就労支援センターという所もあるんですね
地元にもあるので一度電話してみるかな
精神手帳を手にいれ
・障害者職業センターで適正テストをうけて
一人で仕事見つけられる能力との結果
・障害者就業生活支援センターで仕事相談も
紹介はハロワが窓口と当てにならず
間に空白期間もあるけど
高卒で過去に3社合わして約19年勤めた経験はあり
障害がわかったのは3社目やめて後
30代前半であれば可能性もあるだろうけど・・・。
自分の状態を説明できず、相談機関をうまく利用できないのかも
まあこれからも探してみますわ
おはよう。
>>414
経歴としては問題ないレベルだけど
言葉で説明する練習が必要だろうから
病院のカウンセリングか、主要ハロワによっては
時々精神保健福祉士の相談日があるから行ってみるのもいいかも
障害窓口は地元の小さなところより都市部の大きなハロワのほうがベスト
バーコードの付いたカードもって行けば登録されて自動的に就職活動認定されます。
>>414
経歴としては問題ないレベルだけど
言葉で説明する練習が必要だろうから
病院のカウンセリングか、主要ハロワによっては
時々精神保健福祉士の相談日があるから行ってみるのもいいかも
障害窓口は地元の小さなところより都市部の大きなハロワのほうがベスト
バーコードの付いたカードもって行けば登録されて自動的に就職活動認定されます。
417 ：sage：2010/04/30(金) 10:05:17 ID:l9BDArYD
就労支援センターは、社会福祉法人がやっているようなもののことでしょうか。
行っているセンターや組織によって違うとは思いますが、
就労移行支援を行っているＮＰＯ法人のところでは、
訓練や実習を１年やってから、就職活動ということだったので。
行っているセンターや組織によって違うとは思いますが、
就労移行支援を行っているＮＰＯ法人のところでは、
訓練や実習を１年やってから、就職活動ということだったので。
【年齢】
30代前半
【学歴】
高校中退
専門大学院修士修了
【職歴】
空白期間あり
１年以内勤務が２社のみあり
障害者枠でも絶望的な経歴ですよね…。
何かアドバイスをいただければ幸いです。
30代前半
【学歴】
高校中退
専門大学院修士修了
【職歴】
空白期間あり
１年以内勤務が２社のみあり
障害者枠でも絶望的な経歴ですよね…。
何かアドバイスをいただければ幸いです。
>>418
まずは1年以上無遅刻無欠勤で働いたと言える実績を作らなければ。
障害年金もらってる？実家暮らしでならば
420と同じように作業所もあるが、障害枠の清掃などのパート勤務を
集中的に応募して結果を出すだけ。
障害枠での求人で時給760円程度、勤務時間1日4時間ほどってのに就ければしめたもの。
余った時間で資格の勉強するとかして自分を磨くことだよ
これは他人がいくら言っても本人がやる気無ければおしまい。
手を差し伸べてくれる機関はいくらでもある、それを全て放棄したら自業自得
主治医と相談しながらじっくり構えるべきだよ。
あと、なぜ前職を辞めてしまったのか”反省”ではなく”原因”を見つければ
おのずと解決方法が見つかるさ。
応援してるよ。
まずは1年以上無遅刻無欠勤で働いたと言える実績を作らなければ。
障害年金もらってる？実家暮らしでならば
420と同じように作業所もあるが、障害枠の清掃などのパート勤務を
集中的に応募して結果を出すだけ。
障害枠での求人で時給760円程度、勤務時間1日4時間ほどってのに就ければしめたもの。
余った時間で資格の勉強するとかして自分を磨くことだよ
これは他人がいくら言っても本人がやる気無ければおしまい。
手を差し伸べてくれる機関はいくらでもある、それを全て放棄したら自業自得
主治医と相談しながらじっくり構えるべきだよ。
あと、なぜ前職を辞めてしまったのか”反省”ではなく”原因”を見つければ
おのずと解決方法が見つかるさ。
応援してるよ。
＞これは他人がいくら言っても本人がやる気無ければおしまい。
そうだね。
作業所なんて・・・清掃なんて・・・と思ってる限りは、この負のスパイラルから抜け出せないだろう。
頑張れ
そうだね。
作業所なんて・・・清掃なんて・・・と思ってる限りは、この負のスパイラルから抜け出せないだろう。
頑張れ
424 ：優しい名無しさん：2010/04/30(金) 23:15:16 ID:Euryy6dF
その無遅刻無欠勤の証明書ってドクターなどから
診断書などで書いてもらうの？？
診断書しだいで少しは有利になりそうなかんじするんだよな・・・・
個人的な考えは。。
診断書などで書いてもらうの？？
診断書しだいで少しは有利になりそうなかんじするんだよな・・・・
個人的な考えは。。
履歴書上の空白期間をできるだけ作らないことかな
診断書はあくまで就労制限の有無を証明するためのものであって経歴に勝るものではないよ
診断書はあくまで就労制限の有無を証明するためのものであって経歴に勝るものではないよ
おで、いじおう国立大の理系学部を出てるから、実力が無いのに
ぷらいどだけ高くて困る。
だって同じ学校出てる人、みんなけんきゅうしゃになってるし。
おでだけみじめな年金ぐらし（月5万）
ぷらいどだけ高くて困る。
だって同じ学校出てる人、みんなけんきゅうしゃになってるし。
おでだけみじめな年金ぐらし（月5万）
427 ：優しい名無しさん：2010/05/01(土) 08:00:49 ID:/1PCgDIJ
>>418
どんな障害を持っているのかが詳細にわからない限りコメントのしようがない。
どんな障害を持っているのかが詳細にわからない限りコメントのしようがない。
428 ：優しい名無しさん：2010/05/01(土) 08:47:17 ID:yjDCVX6A
【経済】 ３月の完全失業率、５．０％に悪化…有効求人倍率は０．４９倍★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272649842/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272649842/
ﾆｭｰｽ見てると鬱が重くなるわ…
今半年間の訓練中だけど、同時進行で就活やった方がいいんかな
でも一応とっておきたい資格なんだが
今採用決定だけされて、何ヶ月後とかに実際採用で働き始めるとかあるのかな
でも一応とっておきたい資格なんだが
今採用決定だけされて、何ヶ月後とかに実際採用で働き始めるとかあるのかな
>何ヶ月後
というのは無い
雇用関係の手続き等で長くても1ヶ月程度。
今は訓練を最優先するか、就職が決まったら訓練を辞めるか、どっちかしかないけど。
というのは無い
雇用関係の手続き等で長くても1ヶ月程度。
今は訓練を最優先するか、就職が決まったら訓練を辞めるか、どっちかしかないけど。
４０６ですがきょう障害クローズでバイトの面接いってきます
どうでもええからボンクラニートの見(ryは早く働けよ。
435 ：優しい名無しさん：2010/05/01(土) 22:16:00 ID:PDgrwwnV
今月はサーナ、ゼネパ、クローバーの面接会があるね
企業の顔ぶれは相変わらずだけど皆は参加する予定？
http://festa.web-sana.com/festa/tokyo/no/T0068/
https://www.clover-navi.com/forum/
http://work.generalpartners.co.jp/event/
企業の顔ぶれは相変わらずだけど皆は参加する予定？
http://festa.web-sana.com/festa/tokyo/no/T0068/
https://www.clover-navi.com/forum/
http://work.generalpartners.co.jp/event/
>435
「参加した先輩」の類を見ると見事なまでに精神がありませんね。すばらしい。
「参加した先輩」の類を見ると見事なまでに精神がありませんね。すばらしい。
437 ：優しい名無しさん：2010/05/02(日) 00:04:12 ID:k+5Bk+BM
とにかく履歴書を送ったら久々に面接の知らせが来た。３０日に行ってきたが反応は
いまいち。
いまいち。
438 ：優しい名無しさん：2010/05/02(日) 00:43:10 ID:Jq6EaNHf
精神の人が障害枠で就職するには、資格よりもコミュニケーション力の高い人のほうが有利。
職歴が勤続３年以上ある人。（バイトでもＯＫだが、正社員職があれば尚良い）
事務希望なら、ＰＣのエクセル・ワードの基本とネット検索が出来れば普通はＯＫ。
体を使う仕事であれば、仕事に耐える体力と機敏な動作が必要。
何の仕事でも、上司や同僚へのほう・れん・そうは必須。
勤務日に休まないこと。（休むなら１週間以上前に言う）
内勤なら部署は本社の総務や人事部が一番良い。
精神障害者への対処の仕方のレクチャーを受け入れる企業でないと
精神の人の対応は適切に出来ない。
精神障害者に対して一般的にやらせないほうがよい仕事
・電話応対
・名刺を使うような業務（営業など）
・９時-１８時の範囲外の勤務（早朝、夜にかかる勤務など）
障害者枠で精神障害者への対応が不十分な企業の事業所
・○○○○化粧品（八王子支社）新入りでも顧客への電話応対あり
・○○○○薬品（物流本部）早朝勤務あり
職歴が勤続３年以上ある人。（バイトでもＯＫだが、正社員職があれば尚良い）
事務希望なら、ＰＣのエクセル・ワードの基本とネット検索が出来れば普通はＯＫ。
体を使う仕事であれば、仕事に耐える体力と機敏な動作が必要。
何の仕事でも、上司や同僚へのほう・れん・そうは必須。
勤務日に休まないこと。（休むなら１週間以上前に言う）
内勤なら部署は本社の総務や人事部が一番良い。
精神障害者への対処の仕方のレクチャーを受け入れる企業でないと
精神の人の対応は適切に出来ない。
精神障害者に対して一般的にやらせないほうがよい仕事
・電話応対
・名刺を使うような業務（営業など）
・９時-１８時の範囲外の勤務（早朝、夜にかかる勤務など）
障害者枠で精神障害者への対応が不十分な企業の事業所
・○○○○化粧品（八王子支社）新入りでも顧客への電話応対あり
・○○○○薬品（物流本部）早朝勤務あり
> 資格よりもコミュニケーション力の高い人のほうが有利。
コミュニケーション力って自分で努力して獲得できるものではないでしょう。
未成年ならまだしも成人した人は特にね。
だから、努力次第で手に入る資格の勉強してんの。
コミュニケーション力って自分で努力して獲得できるものではないでしょう。
未成年ならまだしも成人した人は特にね。
だから、努力次第で手に入る資格の勉強してんの。
税理士など独占業務でない限り資格はあまり意味ない
よって、コミュニケーション力＞資格
もっと言うとコミュニケーション力≠実務経験＞資格
経理の経験が無いのに簿記を取っても、経理職に就くのは難しい
さらに言えば経理もコミュ力が要る仕事
伝票だけ回ってきて黙々処理してればいいわけではない
もっとコミュニケーション力を身に付けよう。
よって、コミュニケーション力＞資格
もっと言うとコミュニケーション力≠実務経験＞資格
経理の経験が無いのに簿記を取っても、経理職に就くのは難しい
さらに言えば経理もコミュ力が要る仕事
伝票だけ回ってきて黙々処理してればいいわけではない
もっとコミュニケーション力を身に付けよう。
> もっとコミュニケーション力を身に付けよう。
あなたはどうやって高度なコミュニケーション力を身につけるつもり？
あなたはどうやって高度なコミュニケーション力を身につけるつもり？
私ですか？ 私はそれほど困っていませんので。
そうだね・・・あなた方メンヘラがコミュニケーション力を身に付けるには
障害者職業センターの就労支援を受けて対人関係を構築する訓練をしてみよう。
資格なんかよりよほど役立つと思いますよ？
そうだね・・・あなた方メンヘラがコミュニケーション力を身に付けるには
障害者職業センターの就労支援を受けて対人関係を構築する訓練をしてみよう。
資格なんかよりよほど役立つと思いますよ？
443 ：優しい名無しさん：2010/05/02(日) 08:36:59 ID:mKngUojr
>2ヶ月も拘束される
就職したら何年も会社に拘束されるわけだが
比べたら2ヶ月なんてあっという間よ
就職したら何年も会社に拘束されるわけだが
比べたら2ヶ月なんてあっという間よ
>>445
フフフ、文句だけは一人前ですね。早く仕事で一人前になってください。
ちなみに資格を必要としない職種（広告・SP・マーケティング）なのでね。
資格に関しては経理希望の人が簿記1級を取っても落とされ続けて今は工場で働いてると聞く。
フフフ、文句だけは一人前ですね。早く仕事で一人前になってください。
ちなみに資格を必要としない職種（広告・SP・マーケティング）なのでね。
資格に関しては経理希望の人が簿記1級を取っても落とされ続けて今は工場で働いてると聞く。
身体とか知的の人はここに書き込まないように。
巣に帰れゴルァ
巣に帰れゴルァ
入社が決まったけど、行きたくない。。
また嫌われて辞めることになるのが苦痛だ。
でもお金ないし家賃払わないといけないし。
また嫌われて辞めることになるのが苦痛だ。
でもお金ないし家賃払わないといけないし。
分かるよその気持ち。
入社前はみんなナーバスになるものだから、
あまり物事を悪いほうに考えないように楽天的にいきましょう。
入社前はみんなナーバスになるものだから、
あまり物事を悪いほうに考えないように楽天的にいきましょう。
軽度の発達障害と躁うつ病なので
障害者になって障害者枠で就職しようと考えていたが
精神障害者雇用の現実を知り採用はほぼ無理だと悟った。
やっぱり手帳の取得は思い直してみる。
発達障害専門の手帳ができるか各障害者の雇用割合が法律で決まったら動こうと思う。
最後に一言。カタワは非常に優遇されすぎ。
多くの身障者は少なからず精神も病んでると思うんだけどな。
障害者になって障害者枠で就職しようと考えていたが
精神障害者雇用の現実を知り採用はほぼ無理だと悟った。
やっぱり手帳の取得は思い直してみる。
発達障害専門の手帳ができるか各障害者の雇用割合が法律で決まったら動こうと思う。
最後に一言。カタワは非常に優遇されすぎ。
多くの身障者は少なからず精神も病んでると思うんだけどな。
454 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 13:20:27 ID:z03wOZ/1
生まれながらの身体って人格障害が多い。経験上。
途中から身体障害持ちになった人はどう？
この間初めて身近で接したが大変だと思った
一見してすぐに分かるからね
障害者だって
この間初めて身近で接したが大変だと思った
一見してすぐに分かるからね
障害者だって
456 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 13:27:43 ID:gzzhzdP5
サリドマイドの良子ちゃん、元気かな。
>>453
手帳はいつでも返納出来る
返納したら手帳は当然無効
邪魔なら返納すれば良いし
手帳があれば困難者扱いになる
診断書は5000円くらいかかるだろうけど
コストパフォーマンスは悪くないと思うよ
手帳はいつでも返納出来る
返納したら手帳は当然無効
邪魔なら返納すれば良いし
手帳があれば困難者扱いになる
診断書は5000円くらいかかるだろうけど
コストパフォーマンスは悪くないと思うよ
障害の種類を限定するのも仕方ないとも言える
例えば男女雇用機会均等法があってもフライトアテンダントは女性しか無理とか
どうしようもない場合はあるだろう
身体は分かりやすいからね見た目で不足しているところ以外は正常に見える
例えば男女雇用機会均等法があってもフライトアテンダントは女性しか無理とか
どうしようもない場合はあるだろう
身体は分かりやすいからね見た目で不足しているところ以外は正常に見える
先ほど貼ったURL先にも書いてあるけど
「道具」では解決できず「人の助け」が要るところがネックなのでしょう
企業はボランティア団体じゃないですから
「道具」では解決できず「人の助け」が要るところがネックなのでしょう
企業はボランティア団体じゃないですから
また面接落ちた もうクローズもオープンでもだめだ 貯金が無くなれば終わり
仕事を選ばず不人気や人手不足のところを受けまくったら大丈夫でわ？
463 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 18:11:53 ID:dhWz+jE9
>>461
つ生活保護
つ生活保護
>>462
日本年金機構？
日本年金機構？
>>464
介護職ですよ
介護職ですよ
466 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 19:58:04 ID:z03wOZ/1
>>465
また、再発しそうな所を選びますね。
また、再発しそうな所を選びますね。
>>466
これが現状である以上、致し方ないかもしれない。
これが現状である以上、致し方ないかもしれない。
メンヘルがアルツハイマーの世話をするとかｗｗｗ
正気か貴様ｗｗｗさては健常人だな？
正気か貴様ｗｗｗさては健常人だな？
469 ：優しい名無しさん：2010/05/03(月) 21:40:10 ID:If/ugKVM
メンヘラの介護士なんて誰が得するんだよ
>>468
>>469
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
このように上手く行っている事例があるので大丈夫ですよ！
>>469
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
このように上手く行っている事例があるので大丈夫ですよ！
自分の例を引き合いに出すと
競争意識の強い人
なんでも勝ち負けにこだわる人が苦手で
それ以外の人とは上手くやれるんだが
十人もいれば１人ぐらいそんな人いて
大抵やられてしまうんだな。。。。。
介護関係なんかいいかもしれない
大体精神病っていったって
みんなが突然暴れだすわけじゃないんだから
偏見を持って気違い扱いしてる人のほうが
切れやすかったりする。
特に精神病持ちに、ミスを指摘されたり
するとねｗ
競争意識の強い人
なんでも勝ち負けにこだわる人が苦手で
それ以外の人とは上手くやれるんだが
十人もいれば１人ぐらいそんな人いて
大抵やられてしまうんだな。。。。。
介護関係なんかいいかもしれない
大体精神病っていったって
みんなが突然暴れだすわけじゃないんだから
偏見を持って気違い扱いしてる人のほうが
切れやすかったりする。
特に精神病持ちに、ミスを指摘されたり
するとねｗ
472 ：優しい名無しさん：2010/05/04(火) 02:14:03 ID:XJlcLK8y
どうせ就職しても大した給料貰えないんだから皆で生活保護貰おう
一般人は精神障害者なんて社会に出てきて欲しくないと思ってるよ
特に等質なんかは治らないんだから認定されたら死ぬまで有効
つつましく生きてれば働かなくても一生安泰
生活保護万歳
一般人は精神障害者なんて社会に出てきて欲しくないと思ってるよ
特に等質なんかは治らないんだから認定されたら死ぬまで有効
つつましく生きてれば働かなくても一生安泰
生活保護万歳
良いよね、生活保護。医療費タダだし
私は貰えないけど…
最低賃金より生活保護のほうが多いとかそれなんてギャグ？
私は貰えないけど…
最低賃金より生活保護のほうが多いとかそれなんてギャグ？
http://www.asahi.com/politics/update/0125/OSK201001250152.html
おまえらみたいなのがたくさんいるから
３～５年で打ち切り検討が出てるんだぞ
おまえらみたいなのがたくさんいるから
３～５年で打ち切り検討が出てるんだぞ
475 ：優しい名無しさん：2010/05/04(火) 13:42:17 ID:TYNBu1Ka
働けないから、年金をもらえるのだろうが、
働けるのに働かない人は年金もカットすればいいかも知れない。
そうすれば働くようになる。
作業所のY氏は、いかにも自分が働く能力が優れているように威張っている。
もしそうなら、働いて欲しい。
威張っている人が作業所にいるのは迷惑だ。
働けるのに働かない人は年金もカットすればいいかも知れない。
そうすれば働くようになる。
作業所のY氏は、いかにも自分が働く能力が優れているように威張っている。
もしそうなら、働いて欲しい。
威張っている人が作業所にいるのは迷惑だ。
http://public-assistance.flaxworld.com/public_assistance_knowledge/0902100556.html
ケースワーカが突然訪問してくる
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/688620.html
職員が「ナマポを打ち切るよ？」と脅してくる
このような重圧に耐えられるなら生活保護を貰えばいい
もっとも、そんな図太い神経があれば普通に働けるだろうけどネｗ
ケースワーカが突然訪問してくる
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/688620.html
職員が「ナマポを打ち切るよ？」と脅してくる
このような重圧に耐えられるなら生活保護を貰えばいい
もっとも、そんな図太い神経があれば普通に働けるだろうけどネｗ
477 ：優しい名無しさん：2010/05/04(火) 15:05:26 ID:vRlDg01i
不正受給する輩はそんなの平気なような気がする
かえって受給しないといけない環境の人のほうが
ビクビクしてそうな気がする。
かえって受給しないといけない環境の人のほうが
ビクビクしてそうな気がする。
年金貰うことには抵抗が無いが、ナマポだけは貰いたくない。
ナマポ貰ったら、人として終わってるような気がする。
そこまでして生きていたくない。
ナマポ貰ったら、人として終わってるような気がする。
そこまでして生きていたくない。
479 ：優しい名無しさん：2010/05/04(火) 19:55:31 ID:PXRzWeDt
目的が違ってもどちらも源泉は税金なんだから年金も生保も大差ない
日常がデメリットだらけなんだから
精神障害者であることのメリットもフル活用しよう
障害者雇用なんてのは身障に任せて
俺らは生保でのんびり暮らせばいいんだよ
日常がデメリットだらけなんだから
精神障害者であることのメリットもフル活用しよう
障害者雇用なんてのは身障に任せて
俺らは生保でのんびり暮らせばいいんだよ
ある日突然>>479の元へケースワーカが訪れる
>>479
ナマポは憲法が謳う「健康で文化的な最低限度の生活」を保証するために
国の税金で生活を保障するもの。なので、年金のように納付要件はない。
それに対して年金は高齢者や障害者になって働けなくなった時のために
毎月コツコツ納めてきた年金保険料の見返りとしてもらえる保険的な性質をもつもの。
当然納付要件を満たしてないと権利はない。
どちらも税金から支払われているわけではない。
ナマポ貰って廃人生活を送りたいのなら勝手だが、
他の人まで巻き込まないように。
ナマポは憲法が謳う「健康で文化的な最低限度の生活」を保証するために
国の税金で生活を保障するもの。なので、年金のように納付要件はない。
それに対して年金は高齢者や障害者になって働けなくなった時のために
毎月コツコツ納めてきた年金保険料の見返りとしてもらえる保険的な性質をもつもの。
当然納付要件を満たしてないと権利はない。
どちらも税金から支払われているわけではない。
ナマポ貰って廃人生活を送りたいのなら勝手だが、
他の人まで巻き込まないように。
ナマコ食いてぇ
ｹｰｽﾜｰｶｰも大変だ。
苦労して何十倍の公務員試験を突破したのに、やってる仕事は基地外の家庭訪問かよ。
苦労して何十倍の公務員試験を突破したのに、やってる仕事は基地外の家庭訪問かよ。
484 ：優しい名無しさん：2010/05/05(水) 21:22:18 ID:obqdVerl
精神以外にも病気もってって通院したりしていて生保受けると働く気失せるよ。
医療費無料分稼げる仕事なんてメンヘラにはまずつけない。
医療費無料分稼げる仕事なんてメンヘラにはまずつけない。
485 ：優しい名無しさん：2010/05/05(水) 21:23:43 ID:obqdVerl
先月面接行ったところから
まだ連絡がない。
GW中は忙しいから、明けて
返答しますと言ってはいたけど、
待ってる側はその5日間がえらく長く感じる。
つーか、受かったとしてまともに務まるのかな…。
まだ連絡がない。
GW中は忙しいから、明けて
返答しますと言ってはいたけど、
待ってる側はその5日間がえらく長く感じる。
つーか、受かったとしてまともに務まるのかな…。
487 ：優しい名無しさん：2010/05/07(金) 22:11:14 ID:6Ap034oF
＜障害者雇用＞１．８％増「企業も積極的」（毎日新聞 - 05月07日 19:12）
厚生労働省は７日、０９年度のハローワークを通じて就職した障害者は４万５２５７人で、
０８年度比１．８％増と発表した。新規求職者は１２万５８８８人（０８年度比５．１％増）で、
就職率は３６％（同１・１ポイント減）だった。厚労省障害者雇用対策課は
「障害者の就労意欲は高まっている。一般の就職率が低下する中、企業側も障害者雇用に積極的だ」と
分析している。
障害の種類別では、精神障害は０８年度比１５．６％増、過去最多の１万９２９人が就職した。
一方、身体障害、知的障害では０８年度を下回った。精神障害者の就職が増えたのは、
企業側の受け入れ態勢が整ってきたことが要因と見られる。
業種別では医療・福祉１７．８％▽製造業１６．４％など。製造業就労者数は０８年度比で
１７．８％減った。農林漁業（同３８．２％増）、学術研究、専門・技術サービス（同２９．３％増）
などが大きく伸びた。解雇は２３５４人（同１５．１％減）。障害を持ち働いている人は
約３３万２０００人（０９年６月１日現在）いる。
厚生労働省は７日、０９年度のハローワークを通じて就職した障害者は４万５２５７人で、
０８年度比１．８％増と発表した。新規求職者は１２万５８８８人（０８年度比５．１％増）で、
就職率は３６％（同１・１ポイント減）だった。厚労省障害者雇用対策課は
「障害者の就労意欲は高まっている。一般の就職率が低下する中、企業側も障害者雇用に積極的だ」と
分析している。
障害の種類別では、精神障害は０８年度比１５．６％増、過去最多の１万９２９人が就職した。
一方、身体障害、知的障害では０８年度を下回った。精神障害者の就職が増えたのは、
企業側の受け入れ態勢が整ってきたことが要因と見られる。
業種別では医療・福祉１７．８％▽製造業１６．４％など。製造業就労者数は０８年度比で
１７．８％減った。農林漁業（同３８．２％増）、学術研究、専門・技術サービス（同２９．３％増）
などが大きく伸びた。解雇は２３５４人（同１５．１％減）。障害を持ち働いている人は
約３３万２０００人（０９年６月１日現在）いる。
精神障害に理解ありそうな所ほど、失礼な言葉を連発する。何故？
489 ：優しい名無しさん：2010/05/07(金) 22:22:08 ID:6Ap034oF
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572.html
（別添）平成21年度における障害者の職業紹介状況等（PDF:744KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572-img/2r9852000000658k.pdf
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572.html
（別添）平成21年度における障害者の職業紹介状況等（PDF:744KB）
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572-img/2r9852000000658k.pdf
491 ：優しい名無しさん：2010/05/07(金) 22:40:43 ID:6Ap034oF
■障害種別の職業紹介状況
(1) 身体障害者
新規求職申込件数 65,142 有効求職者数 84,953 就職件数 22,172 就職率 34.0
(2) 知的障害者
新規求職申込件数 25,034 有効求職者数 32,526 就職件数 11,440 就職率 45.7
(3) 精神障害者
新規求職申込件数 33,277 有効求職者数 38,488 就職件数 10,929 就職率 32.8
(4) その他の障害者
新規求職申込件数 2,435 有効求職者数 1,925 就職件数 716 就職率 29.4
■産業別の就職状況
(1) 身体障害者
医療福祉 17.7 製造業 15.4 サービス業 13.2 卸売小売業 12.9 運輸郵便業 6.4
(2) 知的障害者
製造業 21.4 卸売小売業 20.7 医療福祉 15.8 サービス業 12.8 宿泊飲食サービス 6.8
(3) 精神障害者
医療福祉 19.7 卸売小売業 17.9 サービス業 14.3 製造業 13.1 宿泊飲食サービス 5.1
(4) その他の障害者
医療福祉 20.5 卸売小売業 17.2 製造業 16.8 サービス業 13.1 公務その他7.1
■職業別の就職状況
(1) 身体障害者
生産工程労務の職業 32.5 事務的職業 29.7 専門的技術的職業 14.3 サービスの職業 7.2
(2) 知的障害者
生産工程労務の職業 66.8 サービスの職業 10.8 販売の職業 7.9 事務的職業 7.0
(3) 精神障害者
生産工程労務の職業 44.2 事務的職業 19.2 専門的技術的職業 11.0 サービスの職業 10.0
(4) その他の障害者
生産工程労務の職業 40.4 事務的職業 19.3 専門的技術的職業 15.6 サービスの職業 9.4
(1) 身体障害者
新規求職申込件数 65,142 有効求職者数 84,953 就職件数 22,172 就職率 34.0
(2) 知的障害者
新規求職申込件数 25,034 有効求職者数 32,526 就職件数 11,440 就職率 45.7
(3) 精神障害者
新規求職申込件数 33,277 有効求職者数 38,488 就職件数 10,929 就職率 32.8
(4) その他の障害者
新規求職申込件数 2,435 有効求職者数 1,925 就職件数 716 就職率 29.4
■産業別の就職状況
(1) 身体障害者
医療福祉 17.7 製造業 15.4 サービス業 13.2 卸売小売業 12.9 運輸郵便業 6.4
(2) 知的障害者
製造業 21.4 卸売小売業 20.7 医療福祉 15.8 サービス業 12.8 宿泊飲食サービス 6.8
(3) 精神障害者
医療福祉 19.7 卸売小売業 17.9 サービス業 14.3 製造業 13.1 宿泊飲食サービス 5.1
(4) その他の障害者
医療福祉 20.5 卸売小売業 17.2 製造業 16.8 サービス業 13.1 公務その他7.1
■職業別の就職状況
(1) 身体障害者
生産工程労務の職業 32.5 事務的職業 29.7 専門的技術的職業 14.3 サービスの職業 7.2
(2) 知的障害者
生産工程労務の職業 66.8 サービスの職業 10.8 販売の職業 7.9 事務的職業 7.0
(3) 精神障害者
生産工程労務の職業 44.2 事務的職業 19.2 専門的技術的職業 11.0 サービスの職業 10.0
(4) その他の障害者
生産工程労務の職業 40.4 事務的職業 19.3 専門的技術的職業 15.6 サービスの職業 9.4
492 ：優しい名無しさん：2010/05/08(土) 07:16:02 ID:RLYiG51W
>>491
ここで言う「その他の障害者」とは何を指すのだろうか？
ここで言う「その他の障害者」とは何を指すのだろうか？
上に障害者雇用の事を貼ってる人がいるけど、
給与水準とか（会社側が）助成金を貰えなくなって解雇した数とかが書いてないね。
一番知りたいところなのにね。
給与水準とか（会社側が）助成金を貰えなくなって解雇した数とかが書いてないね。
一番知りたいところなのにね。
>494
私が言いたいのは
「単なる解雇数（雑多な理由であろう）」
じゃなくて
「ハロワ経由で雇用して会社が【助成金】（←ここが重要）がもらえなくなってお役御免」
になった解雇数の事。
私が言いたいのは
「単なる解雇数（雑多な理由であろう）」
じゃなくて
「ハロワ経由で雇用して会社が【助成金】（←ここが重要）がもらえなくなってお役御免」
になった解雇数の事。
>>495
「うちは助成金が貰えなくなったから解雇しますよ」
って公的機関に言うわけないでしょ常識的に考えて
例え助成金を理由に解雇する場合でも
規模縮小とか適当な理由つけて解雇してるんだと思う。
そんなＤＱＮ企業は少数だと思うけどね。
なのでそんな統計どこを探したって出てくるわけないじゃん。
「うちは助成金が貰えなくなったから解雇しますよ」
って公的機関に言うわけないでしょ常識的に考えて
例え助成金を理由に解雇する場合でも
規模縮小とか適当な理由つけて解雇してるんだと思う。
そんなＤＱＮ企業は少数だと思うけどね。
なのでそんな統計どこを探したって出てくるわけないじゃん。
>>492
PDF6ページの注釈を参照。
>>493
給与水準に関してはこれ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
＞平均賃金については、身体障害者は25万4千円、知的障害者は11万8千円、精神障害者は12万9千円。
精神障害者はおそらく短時間労働が多いと思われる。そのため給与が低い。
http://www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/antei/antei20.html
短時間とは、「週所定労働時間が20時間以上30時間未満」のこと。
または、授産施設や作業所が多いとも考えられる。このことは>>491から読み取れる。（事務的職業が低いのが特徴）
この統計に基づいて仕事探しをするなら「医療福祉」でかつ「生産工程労務」であることが最も近道なのかもしれない。
PDF6ページの注釈を参照。
>>493
給与水準に関してはこれ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
＞平均賃金については、身体障害者は25万4千円、知的障害者は11万8千円、精神障害者は12万9千円。
精神障害者はおそらく短時間労働が多いと思われる。そのため給与が低い。
http://www.ibarakiroudoukyoku.go.jp/antei/antei20.html
短時間とは、「週所定労働時間が20時間以上30時間未満」のこと。
または、授産施設や作業所が多いとも考えられる。このことは>>491から読み取れる。（事務的職業が低いのが特徴）
この統計に基づいて仕事探しをするなら「医療福祉」でかつ「生産工程労務」であることが最も近道なのかもしれない。
医療福祉といえば、この記事を思い出した。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
これも検討してみると良いかも。
>>495
>>496の言うとおり。馬鹿正直に言ったら次から貰えなくなるでしょ
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
これも検討してみると良いかも。
>>495
>>496の言うとおり。馬鹿正直に言ったら次から貰えなくなるでしょ
>496,498
仰ることは知っててあえて言ってみたんです。
まぁ、ハロワに常に障害者求人を出してるところはなんか怪しいなとは思ってるけどね。
あと、老人や障害者福祉施設はオーナーが資産家でガメツイ人間が経営してる場合があるから注意ね。
主に税金対策なんだけど。
アパートやマンションを持っててフロア（の一部や全部）をそういった施設に改装してるのはそういうパターン。
仰ることは知っててあえて言ってみたんです。
まぁ、ハロワに常に障害者求人を出してるところはなんか怪しいなとは思ってるけどね。
あと、老人や障害者福祉施設はオーナーが資産家でガメツイ人間が経営してる場合があるから注意ね。
主に税金対策なんだけど。
アパートやマンションを持っててフロア（の一部や全部）をそういった施設に改装してるのはそういうパターン。
501 ：優しい名無しさん：2010/05/08(土) 13:27:24 ID:JY/tGI4y
おい、ボンクラニートの見(ry、職探しは順調か？。
真夜中までレス貼り付けてないで真面目に職探ししろ。
平原綾香と持田香織のスレを荒らして大変迷惑してます。
仕事さえ見つかればこの様な事もしないと思うので
皆さん、バカでもチョンでも出来るお仕事を探してあげてください
アドレスはこちらです→>>132。
真夜中までレス貼り付けてないで真面目に職探ししろ。
平原綾香と持田香織のスレを荒らして大変迷惑してます。
仕事さえ見つかればこの様な事もしないと思うので
皆さん、バカでもチョンでも出来るお仕事を探してあげてください
アドレスはこちらです→>>132。
ちなみに日本年金機構の特定業務契約社員とかアシスタント契約社員だと
健常者とおんなじぐらい給料は貰える。
フルタイムで手取り１２マンぐらいだし。
障害者への配慮はなし、電話応対、窓口での接客を要求される。
たまにほんものの機知外の相手もさせられる。
それでもよかったら、日本年金機構においでませｗ
健常者とおんなじぐらい給料は貰える。
フルタイムで手取り１２マンぐらいだし。
障害者への配慮はなし、電話応対、窓口での接客を要求される。
たまにほんものの機知外の相手もさせられる。
それでもよかったら、日本年金機構においでませｗ
フルタイムで手取り月12万って奴隷かよ…
>>503
本当に奴隷だよｗ
だから人が辞めていく
絶対精神衛生上よくないから辞めたほうがいいよ
それと、自分はオープンで入ったのだけれども
Excel使える（自分で表を作ったりできる初心者に毛の生えたレベル）
だけでも結構重宝がられている。
自分は不満はないのだが、やっぱりお給料が。。。。。
年収１８０ちょっとにしかならない（ボーナスはもちろんなし）
のであと５０－６０上乗せしてくれるとこあれば転職も考えている
一応簿記２級、ビジ能２級、ＦＰ２級持ちなのだが
やっぱり精神（抑うつ）と４０過ぎのおっさんがネックになってる
まあ天蓋孤独の身の上だからその点は気が楽
パワハラ上司、機知外お客さえいなければだれにも
障碍者と気づかれないし、オープンにしても
同僚には、周りに気を使いすぎ、自己主張すべき
とアドバイスもいただいている（まあ医者にも過剰適応と言われた）
本当に奴隷だよｗ
だから人が辞めていく
絶対精神衛生上よくないから辞めたほうがいいよ
それと、自分はオープンで入ったのだけれども
Excel使える（自分で表を作ったりできる初心者に毛の生えたレベル）
だけでも結構重宝がられている。
自分は不満はないのだが、やっぱりお給料が。。。。。
年収１８０ちょっとにしかならない（ボーナスはもちろんなし）
のであと５０－６０上乗せしてくれるとこあれば転職も考えている
一応簿記２級、ビジ能２級、ＦＰ２級持ちなのだが
やっぱり精神（抑うつ）と４０過ぎのおっさんがネックになってる
まあ天蓋孤独の身の上だからその点は気が楽
パワハラ上司、機知外お客さえいなければだれにも
障碍者と気づかれないし、オープンにしても
同僚には、周りに気を使いすぎ、自己主張すべき
とアドバイスもいただいている（まあ医者にも過剰適応と言われた）
サビ残は一日3時間はきついね。
俺が新卒の時に就職した会社は、サビ残が月に80時間ぐらいあって、
お蔭で体調壊しまくり。給与への不満たまりまくり。
中小企業だとまだまだ平気でこんなことしてる会社があるから、
寄らば大樹の陰じゃないけど、大企業に勤めたほうが色々得なんだよな。
俺が新卒の時に就職した会社は、サビ残が月に80時間ぐらいあって、
お蔭で体調壊しまくり。給与への不満たまりまくり。
中小企業だとまだまだ平気でこんなことしてる会社があるから、
寄らば大樹の陰じゃないけど、大企業に勤めたほうが色々得なんだよな。
507 ：優しい名無しさん：2010/05/08(土) 22:58:51 ID:vtNTdH9s
はじめまして。
>>489の資料を読みました。
私は障害者専門の就職斡旋会社に登録しているのですが
募集している業種や職種に随分乖離があります。
（業種はメーカー、金融、通信が中心で、職種は事務系＞営業系＞技術系という具合です）
ハローワークは殆ど利用していないのですが
これは企業の規模による『差』なのでしょうか？
>>489の資料を読みました。
私は障害者専門の就職斡旋会社に登録しているのですが
募集している業種や職種に随分乖離があります。
（業種はメーカー、金融、通信が中心で、職種は事務系＞営業系＞技術系という具合です）
ハローワークは殆ど利用していないのですが
これは企業の規模による『差』なのでしょうか？
>>507
年に2回(2月、9月頃)各地で行われるハローワーク主催の就職面接会の参加企業も大体同じような感じ
企業の規模（主に人員）が大きい程、必要な障害者の人数も増えるわけで、メーカー、金融は大量採用してると思っていい
ほぼ通年採用してるようなところは、いい人員がいないので継続して募集してるか、毎月のように退職者が出るかのどちらか。
マスコミ系とか、そもそも社員数の少ないところは募集も滅多にないわけで。
職種に関しては、事務系の方が比較的無難で、かつ賃金も抑えられるという事情があるのですよ。
障害者枠を設けていないような業種、職種に就きたければクローズで就職活動するしかないと思います。
年に2回(2月、9月頃)各地で行われるハローワーク主催の就職面接会の参加企業も大体同じような感じ
企業の規模（主に人員）が大きい程、必要な障害者の人数も増えるわけで、メーカー、金融は大量採用してると思っていい
ほぼ通年採用してるようなところは、いい人員がいないので継続して募集してるか、毎月のように退職者が出るかのどちらか。
マスコミ系とか、そもそも社員数の少ないところは募集も滅多にないわけで。
職種に関しては、事務系の方が比較的無難で、かつ賃金も抑えられるという事情があるのですよ。
障害者枠を設けていないような業種、職種に就きたければクローズで就職活動するしかないと思います。
この辺は精神障害者の方が有利だと思いますね。長く続けられるかは別にして。
今日はクローバーの合同面接会＠東京だけど
みんな行くんかな
みんな行くんかな
511 ：優しい名無しさん：2010/05/09(日) 16:25:09 ID:9kAwQRnX
いかない
遠回りだけど、ハロワ一本で探したほうが、いい結果になるような気がする。
それより早く風邪が治ってくれ、活動が出来ない・・・。
それより早く風邪が治ってくれ、活動が出来ない・・・。
513 ：優しい名無しさん：2010/05/09(日) 20:10:23 ID:9kAwQRnX
合同面接会はハロワのみいく
>510
クローバーの「先輩社員からの…」を見ると見事に精神障害者はいませんねｗｗｗ
身体ばかり。
クローバーの「先輩社員からの…」を見ると見事に精神障害者はいませんねｗｗｗ
身体ばかり。
俺は行ってきたよ
相変わらず人多くて順番待ちがしんどかった
これで決まらなきゃナマポ生活突入しちゃう(>_<)
相変わらず人多くて順番待ちがしんどかった
これで決まらなきゃナマポ生活突入しちゃう(>_<)
1回障害者枠で受けてしまった企業は、もうクローズでは受けられないよね
過去の履歴で障害持ちだとバレてるだろうし
過去の履歴で障害持ちだとバレてるだろうし
行ってきました。
サーナと結構かぶってますね。
知障・精神が多いから面接官もあれは大変だわ。
後ろで聞いてると、会話が成立してないわ、好き勝手な条件ひたすら求めまくるわ。
身障とか軽度の精神になるとほっとしてる感じがする。
障害の面接受けちゃうと、経歴の突込みが甘いのと、障害の部分で時間割いちゃうから気分的にはすごい楽。
クローズで面接受ける気力なくなるよ。
大手の正社員がもっと増えればいいんだけど。
ブラックが何社か紛れ込んでるから何も知らない新卒君がキャッチアンドリリースされ数年後に手帳1枚増やすか等級あげてまた戻ってくるんだろうな。
サーナと結構かぶってますね。
知障・精神が多いから面接官もあれは大変だわ。
後ろで聞いてると、会話が成立してないわ、好き勝手な条件ひたすら求めまくるわ。
身障とか軽度の精神になるとほっとしてる感じがする。
障害の面接受けちゃうと、経歴の突込みが甘いのと、障害の部分で時間割いちゃうから気分的にはすごい楽。
クローズで面接受ける気力なくなるよ。
大手の正社員がもっと増えればいいんだけど。
ブラックが何社か紛れ込んでるから何も知らない新卒君がキャッチアンドリリースされ数年後に手帳1枚増やすか等級あげてまた戻ってくるんだろうな。
>>519がそのブラックに行って悪化すると。いいねぇ、そういうの。
内定貰いますた。
精神2級、学歴普通、自動車免許のみ、30代、♂で
事務職電話応対なしの契約社員でつ。
人当りの良さは自信がありません。
履歴書はパソコンで作って、全然問題ないようです。
今日は寿司食べに行きます。
精神2級、学歴普通、自動車免許のみ、30代、♂で
事務職電話応対なしの契約社員でつ。
人当りの良さは自信がありません。
履歴書はパソコンで作って、全然問題ないようです。
今日は寿司食べに行きます。
素晴らしい。
死にものぐるいで再発を恐れず働いて正社員昇進を目指して頑張ろう。
死にものぐるいで再発を恐れず働いて正社員昇進を目指して頑張ろう。
給料激安そうだけどそれはいいの？
基本給12万かそれ以下？
基本給12万かそれ以下？
メンヘラは高給料よりも長く働けそうなところを優先すべき
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
＞平均賃金については、身体障害者は25万4千円、知的障害者は11万8千円、精神障害者は12万9千円。
現状がこうである以上、12万円でも有り難いと思うべき
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002fxj.html
＞平均賃金については、身体障害者は25万4千円、知的障害者は11万8千円、精神障害者は12万9千円。
現状がこうである以上、12万円でも有り難いと思うべき
>>525
内定おめ。電話対応がないと気楽だよな。
なんにしろ働ける場所があってうらやましい。
自分は年金がもらえるほどじゃないから
給与のことも考えないといけないのでなかなか難しいよ。
生活保護でも137400円あるのにどうして精神の平均賃金はこんなに低いのやら。
作業所の人が平均を下げてんのかな。
都内の一人暮らしなんてどう切り詰めても保護費ぐらいは余裕でかかっちゃうのに。
先週はクローバー、今週はゼネパ、来週はサーナと盛りだくさんなので
求職中の人はこのチャンスを生かさないとな。
内定おめ。電話対応がないと気楽だよな。
なんにしろ働ける場所があってうらやましい。
自分は年金がもらえるほどじゃないから
給与のことも考えないといけないのでなかなか難しいよ。
生活保護でも137400円あるのにどうして精神の平均賃金はこんなに低いのやら。
作業所の人が平均を下げてんのかな。
都内の一人暮らしなんてどう切り詰めても保護費ぐらいは余裕でかかっちゃうのに。
先週はクローバー、今週はゼネパ、来週はサーナと盛りだくさんなので
求職中の人はこのチャンスを生かさないとな。
＞先週はクローバー、今週はゼネパ、来週はサーナと盛りだくさんなので
＞求職中の人はこのチャンスを生かさないとな。
フルタイム就労ＯＫ
残業ＯＫ
電話応対ＯＫ
営業ＯＫ
薬は飲んでいない
通院もしてない
これくらいが最低条件かな♪がんがってください
＞求職中の人はこのチャンスを生かさないとな。
フルタイム就労ＯＫ
残業ＯＫ
電話応対ＯＫ
営業ＯＫ
薬は飲んでいない
通院もしてない
これくらいが最低条件かな♪がんがってください
>>530
ありがとうございます。
続けられるかどうか不安はありますが、
出来ることを一生懸命やろうと思います。
何より心配をかけた両親を少しだけ安心させることが
出来たことがうれしいです。
ﾊﾛﾜで求人を出していた会社です。田舎なのでﾊﾛﾜだけで就職活動しました。
約半年求職活動をして20連敗ぐらいしましたが、
やっといいお返事をもらいました。
会社の規模は…秘密です。
ありがとうございます。
続けられるかどうか不安はありますが、
出来ることを一生懸命やろうと思います。
何より心配をかけた両親を少しだけ安心させることが
出来たことがうれしいです。
ﾊﾛﾜで求人を出していた会社です。田舎なのでﾊﾛﾜだけで就職活動しました。
約半年求職活動をして20連敗ぐらいしましたが、
やっといいお返事をもらいました。
会社の規模は…秘密です。
田舎ということは従業員50人以下の零細企業だろう。
だが、就職できて良かったと思うべき。給与よりも長く続けることに務めよう。
だが、就職できて良かったと思うべき。給与よりも長く続けることに務めよう。
535 ：クルマイスライダー：2010/05/11(火) 20:02:33 ID:FzDg0kxA
障害社つかってもうけてる汚いやつら。
カナリ上から目線のＨＰ こういうのにきをつけて
http://www.joy-c.com/
http://www.start-line.jp/index.html
http://www.advantagecareer.jp/
http://www.uni-hands.net/
http://www.elancia.co.jp/
http://www.clover-navi.com/
http://www.web-sana.com/
http://www.generalpartners.co.jp/
http://www.wingle.co.jp/
http://www.opc-info.com/challenged/
カナリ上から目線のＨＰ こういうのにきをつけて
http://www.joy-c.com/
http://www.start-line.jp/index.html
http://www.advantagecareer.jp/
http://www.uni-hands.net/
http://www.elancia.co.jp/
http://www.clover-navi.com/
http://www.web-sana.com/
http://www.generalpartners.co.jp/
http://www.wingle.co.jp/
http://www.opc-info.com/challenged/
536 ：優しい名無しさん：2010/05/11(火) 22:00:27 ID:8fl9GSK/
>>529
そんな奴が手帳持ってるわけねーだろｗ
そんな奴が手帳持ってるわけねーだろｗ
下から二番目の会社には同意せざるを得ない。
一ヶ月ちょっと利用したが、上から目線と会社の方針押し付けで
障害者を自立させるんじゃなくて、自分の会社とつるんでる
障害者雇用に積極的(笑)な企業にちょうどいい人間を作り上げようと
しているだけに思えた。
ほかのところも大体利用したけど、基本精神NGで面談すらしてくれないところも。
なんだかんだで精神は厳しいね。
一ヶ月ちょっと利用したが、上から目線と会社の方針押し付けで
障害者を自立させるんじゃなくて、自分の会社とつるんでる
障害者雇用に積極的(笑)な企業にちょうどいい人間を作り上げようと
しているだけに思えた。
ほかのところも大体利用したけど、基本精神NGで面談すらしてくれないところも。
なんだかんだで精神は厳しいね。
連投ｽﾏｿ
>>536
確かにそうなんだけど、企業の求めてるのってそういう人材だよね。
通院してない以外は最低条件と向こうは思っているはず。
だから精神は相手にされないんだよな～
書いててへこんできたorz
>>536
確かにそうなんだけど、企業の求めてるのってそういう人材だよね。
通院してない以外は最低条件と向こうは思っているはず。
だから精神は相手にされないんだよな～
書いててへこんできたorz
ちょっと、過去レスを読んだので俺の経歴を書いて見る。
このたび、郵便局に就職が決まり勤め始めました。
精神で作業所に2年間通った。設立から1年しか経ってない就労支援センタ
ーに登録、センター利用からハロワの求人2度目の面接で採用。
・パート
・残業（場合によって有る
・電話応対（どもり症ということで障害部位に配慮してもらってるので顧客
対応だけは一応無し
・薬飲んでる
・通院
職種は事務です。俺の地域ではこの手の民営化された企業が障害者雇用
を積極的にしているようで。なにしろ作業所で2年、働いた自信があった。
このたび、郵便局に就職が決まり勤め始めました。
精神で作業所に2年間通った。設立から1年しか経ってない就労支援センタ
ーに登録、センター利用からハロワの求人2度目の面接で採用。
・パート
・残業（場合によって有る
・電話応対（どもり症ということで障害部位に配慮してもらってるので顧客
対応だけは一応無し
・薬飲んでる
・通院
職種は事務です。俺の地域ではこの手の民営化された企業が障害者雇用
を積極的にしているようで。なにしろ作業所で2年、働いた自信があった。
なるほど。まずは作業所、というのは国の方針としても正しいことが証明されたわけだ。
学生時代から、今まで一貫して塾の非常勤（15時～21時半)を、
十年近くやっている、っていうのは、何のプラスにはならないですか？
十年近くやっている、っていうのは、何のプラスにはならないですか？
もちろん、無遅刻、無欠席です。
>>541
塾の講師は人と接する仕事だから、十分アピールポイントになると思う。
企業側が一番心配しているのは、周りの人とうまくやってけるかどうか、だと思うから
人と接する仕事をしていた人は企業側も安心出来るように思います。
塾の講師は人と接する仕事だから、十分アピールポイントになると思う。
企業側が一番心配しているのは、周りの人とうまくやってけるかどうか、だと思うから
人と接する仕事をしていた人は企業側も安心出来るように思います。
544 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 08:51:08 ID:O1BVD2F4
合同面接会は書類選考も兼ねているので空白期間が長い人は不利なのは変わらない
作業所へ通所して頑張っていましたとか、嘘を書く必要があるだろう
作業所へ通所して頑張っていましたとか、嘘を書く必要があるだろう
546 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 12:35:49 ID:ecvSxvBZ
精神障害者が嘘で塗り固めて格好つけてもしょうがなかろう
採用されたところで嘘がバレたら解雇理由になる
ありのままで採用してくれるところを探したらよろしい
それで駄目なら最終的には生活保護がある
採用されたところで嘘がバレたら解雇理由になる
ありのままで採用してくれるところを探したらよろしい
それで駄目なら最終的には生活保護がある
そうだね、福祉施設が40%も占めてるそうだし
沖縄の介護職の例とか、まだまだ精神障害者が就職できる機会はたくさんあるよ。
沖縄の介護職の例とか、まだまだ精神障害者が就職できる機会はたくさんあるよ。
( ) ｱﾘﾉﾏﾏ ﾉ ｼﾞﾌﾞﾝ ｦ…
( )
| |
ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂｯ!!!
( )
ﾉω|
自分の親の介護ですら面倒なのに
他人のジジババのシモの世話なんて死んでも男割り
他人のジジババのシモの世話なんて死んでも男割り
でも生きてくためにはどんな仕事でもやらなきゃな。
小規模の工場やなんかで機械相手に一日中同じ作業をやりたい。
手先が激しく不器用なうえに、緊張すると震えるからムリポだけど。
小規模の工場やなんかで機械相手に一日中同じ作業をやりたい。
手先が激しく不器用なうえに、緊張すると震えるからムリポだけど。
551 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 15:31:13 ID:pmejXfS1
再就職して1週間だがもう辞めたい。障害者枠なのに理解が全くない。
奇異の目で見られている。
奇異の目で見られている。
>>552
俺が前に働いていたところでは、勤務初日にオフィスに響き渡るくらい
でかい声で帰り際「お先に失礼します！」って挨拶したら「シーン・・・」で
泣きたくなった罠。
でもだんだん仕事を覚えてきたり人間関係が出来てくると、「おつかれ。気を付けて帰れよ！」
とか、まわりからめっちゃ挨拶してくれるようになった。
当たり前の事かもしれんが、時間が解決してくれることってあるんだなと実感した。
俺が前に働いていたところでは、勤務初日にオフィスに響き渡るくらい
でかい声で帰り際「お先に失礼します！」って挨拶したら「シーン・・・」で
泣きたくなった罠。
でもだんだん仕事を覚えてきたり人間関係が出来てくると、「おつかれ。気を付けて帰れよ！」
とか、まわりからめっちゃ挨拶してくれるようになった。
当たり前の事かもしれんが、時間が解決してくれることってあるんだなと実感した。
>>552
自分もオープンで働いているが
理解があるのは、一部の上層部（助成金、法定雇用率狙いかも）
直属の上司なんかは自分で告白して驚いていたし
同僚も、配慮はまったくないよ
障碍者の自分の前で、別の障碍者のこと嘲り笑っている。
世間の目はそんなもの、あなたがソコソコ仕事をこなしたら
そのうち奇異な目も収まるよ。
あなたがどう言う障碍かはわからないけど、自分は抑うつ
だから常識の無い人を相手にしなければ健常者そのもの
電話応対でクレーマー処理もこなしている。
まあ、ボチボチいきましょう。
自分もオープンで働いているが
理解があるのは、一部の上層部（助成金、法定雇用率狙いかも）
直属の上司なんかは自分で告白して驚いていたし
同僚も、配慮はまったくないよ
障碍者の自分の前で、別の障碍者のこと嘲り笑っている。
世間の目はそんなもの、あなたがソコソコ仕事をこなしたら
そのうち奇異な目も収まるよ。
あなたがどう言う障碍かはわからないけど、自分は抑うつ
だから常識の無い人を相手にしなければ健常者そのもの
電話応対でクレーマー処理もこなしている。
まあ、ボチボチいきましょう。
>>554
そうそう>>555さんの言うようにあくまで
仕事上の付き合いでいいんだよ
挨拶をして無視されてもいいじゃない
自分が続けようとする姿勢の方が大事
まあ、ダメな組織ほど挨拶がきっちりしていないが
そうそう>>555さんの言うようにあくまで
仕事上の付き合いでいいんだよ
挨拶をして無視されてもいいじゃない
自分が続けようとする姿勢の方が大事
まあ、ダメな組織ほど挨拶がきっちりしていないが
558 ：優しい名無しさん：2010/05/12(水) 20:27:29 ID:JVcLlwSJ
理解って例えばどういうことを求めているのでしょうか。
給料でスマートフォンを買った。
>>559
民間企業も公共団体も障害者雇用義務があるから毎年達成率の報告をしなくてはならないのだが
それを厚労省が統計的にまとめただけで詳細は担当の役人にでも聞かないとわからないよ
ハロワの障害者枠だけでの数値じゃないと思うけど何とも言えないね
民間企業も公共団体も障害者雇用義務があるから毎年達成率の報告をしなくてはならないのだが
それを厚労省が統計的にまとめただけで詳細は担当の役人にでも聞かないとわからないよ
ハロワの障害者枠だけでの数値じゃないと思うけど何とも言えないね
>>561
ありがとうございます。
う～ん、どうも数字のマジックがあるような気がします。
>>558
思いつくのは、電話なし、外部の人との接触なし、通院日ぐらいかなぁ。
調子の悪い日は突休ＯＫだったら楽なんだけど、いくら障害者枠でもこれは嫌がられるんだよね。
ありがとうございます。
う～ん、どうも数字のマジックがあるような気がします。
>>558
思いつくのは、電話なし、外部の人との接触なし、通院日ぐらいかなぁ。
調子の悪い日は突休ＯＫだったら楽なんだけど、いくら障害者枠でもこれは嫌がられるんだよね。
根拠を示せと言われれば困るけど、
私も>>491の数値は作業所の類も含まれていそうな気がする。
私も>>491の数値は作業所の類も含まれていそうな気がする。
http://www.pref.aomori.lg.jp/welfare/welfare/sienhou-shuurousien.html
医療福祉=福祉作業所（福祉工場・授産施設・作業所）
19.7%もの人がこれらに就職している計算。
生産工程労務が全体の44%も占めている。
作業所に入所するかこういった仕事を探すことに務めないと、就職は困難と思われる。
医療福祉=福祉作業所（福祉工場・授産施設・作業所）
19.7%もの人がこれらに就職している計算。
生産工程労務が全体の44%も占めている。
作業所に入所するかこういった仕事を探すことに務めないと、就職は困難と思われる。
事務的職業 19.2のうち、仮に女性が3/4を占めるとしたら、男性の事務は全体の4.8%に過ぎない。
事務の4.8%と生産工程労務の44%。どちらが就職しやすいかは火を見るより明らかだと思う。
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/mhwc/mental-page-syakihukki/hukusikoujyou.htm
このような職場を探してみよう！
事務の4.8%と生産工程労務の44%。どちらが就職しやすいかは火を見るより明らかだと思う。
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/mhwc/mental-page-syakihukki/hukusikoujyou.htm
このような職場を探してみよう！
567 ：優しい名無しさん：2010/05/13(木) 09:28:11 ID:N1391vW6
>>562
ハロワの職員に聞いたところ
登録するときカードに記入したと思うが
障害者の場合はあれで管理していて
就職するときもしてからもずっとフォローしているんだと
国の制度でそういうことになってるらしい
ハロワの職員に聞いたところ
登録するときカードに記入したと思うが
障害者の場合はあれで管理していて
就職するときもしてからもずっとフォローしているんだと
国の制度でそういうことになってるらしい
568 ：優しい名無しさん：2010/05/13(木) 19:59:35 ID:07Pj715d
今週の合同面接会
5/15 クローバー就職フォーラム＠名古屋
https://www.clover-navi.com/forum/
5/16 アットジーピー適職フェア＠東京
http://work.generalpartners.co.jp/event/
5/15 クローバー就職フォーラム＠名古屋
https://www.clover-navi.com/forum/
5/16 アットジーピー適職フェア＠東京
http://work.generalpartners.co.jp/event/
569 ：優しい名無しさん：2010/05/13(木) 22:31:26 ID:f1vY5mm1
相変わらず合同面接会は都心部ばかりだねぇ
>568
参加者の声に精神がいない件について。
すばらしいですね。
参加者の声に精神がいない件について。
すばらしいですね。
571 ：優しい名無しさん：2010/05/13(木) 23:03:34 ID:SAr9ro5E
精神はハロワ以外だめ。
民間はまず無理。
民間はまず無理。
572 ：優しい名無しさん：2010/05/14(金) 00:30:26 ID:4SmhuFbJ
駄目なやつはハロワでも駄目
ハナから諦めてる時点で試合終了
ハナから諦めてる時点で試合終了
でも、このスレでも民間の斡旋会社で就職できたって人は見たことないな。
574 ：優しい名無しさん：2010/05/14(金) 04:49:21 ID:XGQFXMCm
575 ：優しい名無しさん：2010/05/14(金) 13:16:42 ID:Q4RcqWj2
576 ：優しい名無しさん：2010/05/14(金) 16:55:45 ID:MdItWnRN
等質に仕事なんかできるわけがない。
577 ：優しい名無しさん：2010/05/14(金) 17:17:40 ID:F+p/bfq1
いい加減生活保護から抜けたい。
福祉はありがたいけどそれはそれで精神的負担。
でもバイトも受からない。。
福祉はありがたいけどそれはそれで精神的負担。
でもバイトも受からない。。
調子が良い時は出来るような気になる
>>573
ここにいますよ～。
斡旋してもらった会社からはもう退職してまた無職になったから
やっかみはなしで。小さいところで動きは遅いけど、丁寧なところだった。
適当にググって出てきた斡旋会社はあんまり対応よくないね。
ここにいますよ～。
斡旋してもらった会社からはもう退職してまた無職になったから
やっかみはなしで。小さいところで動きは遅いけど、丁寧なところだった。
適当にググって出てきた斡旋会社はあんまり対応よくないね。
580 ：優しい名無しさん：2010/05/14(金) 20:13:22 ID:Ra1dqY8z
企業でアルバイトをして２年になります。
オープンで入ったが、社員の人には自分から障害者だとは言ってません。
しかし、私が障害者だという事は知っているみたいです。
影で話しているのを聞きました。だからか自分からは言わないです。
しかし、もう一人の人は、入社して１年ちょっと経ちますが、
その人は、「精神障害者という事を話すと差別されてどこも雇ってくれない」
と言ってました。
しかし、社員の人に自分から障害者手帳まで見せてるそうです。
社員の人が言ってました。
差別されると言いながら、そういう行動が理解できません。
働いてる時間も短く、すぐに帰ります。無断欠勤も多いです。
でも、クビにはなりません。
なぜか、堂々としています。
聞けば時給も私よりも良い。
このままだと、私のほうが余計におかしくなりそうです。
オープンで入ったが、社員の人には自分から障害者だとは言ってません。
しかし、私が障害者だという事は知っているみたいです。
影で話しているのを聞きました。だからか自分からは言わないです。
しかし、もう一人の人は、入社して１年ちょっと経ちますが、
その人は、「精神障害者という事を話すと差別されてどこも雇ってくれない」
と言ってました。
しかし、社員の人に自分から障害者手帳まで見せてるそうです。
社員の人が言ってました。
差別されると言いながら、そういう行動が理解できません。
働いてる時間も短く、すぐに帰ります。無断欠勤も多いです。
でも、クビにはなりません。
なぜか、堂々としています。
聞けば時給も私よりも良い。
このままだと、私のほうが余計におかしくなりそうです。
作業所で働いて９ヶ月くらいだけど、カタワに差別されてつらいです。
もう無視しあっていますが、へんなレクとかあってつらいです。
参加しないと職員が嫌な顔するしなあ。
もう無視しあっていますが、へんなレクとかあってつらいです。
参加しないと職員が嫌な顔するしなあ。
>>579
㌧
ちなみに都市部在住の方ですか？
こちらは田舎だからということもあるのか、
全く相手にされないです。
>>581
作業所でも差別とかあるんだね。
大変だろうけど、話を聞くぐらいなら出来るから、
好きなだけ愚痴ってください。
㌧
ちなみに都市部在住の方ですか？
こちらは田舎だからということもあるのか、
全く相手にされないです。
>>581
作業所でも差別とかあるんだね。
大変だろうけど、話を聞くぐらいなら出来るから、
好きなだけ愚痴ってください。
>>582
関東ではありますが、都市部ではありませんよ。
やはり｢貴方の住んでいるところではちょっと…｣と相手にされないこともありました。
なので、無理して都市部に働きに行ってたので長続きしませんでした。
次は転居してでも…と思っています。
関東ではありますが、都市部ではありませんよ。
やはり｢貴方の住んでいるところではちょっと…｣と相手にされないこともありました。
なので、無理して都市部に働きに行ってたので長続きしませんでした。
次は転居してでも…と思っています。
584 ：優しい名無しさん：2010/05/15(土) 02:42:41 ID:gfLAuf1E
ハロワいったらまたキャノン募集してた。
ここは採用する気あるのか？
求人ばかりしてるがｗ
前回も募集３人だったから採用０人なんだと思う。
どういう人物もとめてるのか？？
精神はむりかもしれないが。。
ここは採用する気あるのか？
求人ばかりしてるがｗ
前回も募集３人だったから採用０人なんだと思う。
どういう人物もとめてるのか？？
精神はむりかもしれないが。。
585 ：優しい名無しさん：2010/05/15(土) 02:52:56 ID:4j8Zt5QM
常時募集かけていい人がいたら採るってことだろう
要求されてるレベルも高いだろうしね
要求されてるレベルも高いだろうしね
586 ：優しい名無しさん：2010/05/15(土) 03:03:17 ID:IHcX14q2
>>580
相手によって話す内容が変わる（変える）人っているんだよね。
あっちとこっちで言ってることが違う。
精神抱えてると言われたことを鵜呑みにしてしまうことが
多いけど、同じ精神でも中身はいろいろなんだってことを理解したほうがいい。
オープンで入って、上が知ってるなら社員に自分から言う必要もない。
あなたは仕事をしっかりしていればいい。
「あの人がこう言ってたよ」「あの人はこうなんだって」って話す人たちは
単なるうわさ好きで日常に退屈してるだけ。
“耳にいれておいてあげたほうがその人のためになる”と勘違いしているおせっかいな奴ら。
中身も本当かどうか怪しい。そんな話を聞いちゃって、もやもやして憤りもあると思うけど、
せっかく働けるのにそれでダメになるのってもったいないよ。
こういうストレスの元になることをどう乗り越えるか、いい機会だと思うようにしてみたらどうかな？
仕事とプライベートは切り離して考えるって大事だと痛感したことがあるよ。
会社の中のこと（人・物事含め）は会社の中にいるときだけ考えたり話したりする。
それができらたここまで悩んでないよ！って言われそうだけど、あなたのペースでいいから
ゆっくりそうできるようになっていこう。
相手によって話す内容が変わる（変える）人っているんだよね。
あっちとこっちで言ってることが違う。
精神抱えてると言われたことを鵜呑みにしてしまうことが
多いけど、同じ精神でも中身はいろいろなんだってことを理解したほうがいい。
オープンで入って、上が知ってるなら社員に自分から言う必要もない。
あなたは仕事をしっかりしていればいい。
「あの人がこう言ってたよ」「あの人はこうなんだって」って話す人たちは
単なるうわさ好きで日常に退屈してるだけ。
“耳にいれておいてあげたほうがその人のためになる”と勘違いしているおせっかいな奴ら。
中身も本当かどうか怪しい。そんな話を聞いちゃって、もやもやして憤りもあると思うけど、
せっかく働けるのにそれでダメになるのってもったいないよ。
こういうストレスの元になることをどう乗り越えるか、いい機会だと思うようにしてみたらどうかな？
仕事とプライベートは切り離して考えるって大事だと痛感したことがあるよ。
会社の中のこと（人・物事含め）は会社の中にいるときだけ考えたり話したりする。
それができらたここまで悩んでないよ！って言われそうだけど、あなたのペースでいいから
ゆっくりそうできるようになっていこう。
>>573
激レアで特定されそうだから言いにくい
激レアで特定されそうだから言いにくい
ハローワークの障害者窓口の職員（非正規）との関係が険悪になってしまった…
いつもその人を避けて他の人に相談しに行ってるし。
理由は精神障害者を見下したような言動がみられるから。
やる気が無いなら、別の部署に移ってくれないかなぁ。
一応就職決まったから、あと数回しか行かなくていいけど。
いつもその人を避けて他の人に相談しに行ってるし。
理由は精神障害者を見下したような言動がみられるから。
やる気が無いなら、別の部署に移ってくれないかなぁ。
一応就職決まったから、あと数回しか行かなくていいけど。
591 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 08:00:17 ID:DaT/sFOD
ハロワから面接会のお誘いきたお
第1回全都障害者就職面接会っていうのやるんだね
東京体育館でやるとかめっさ人多そう・・・
第1回全都障害者就職面接会っていうのやるんだね
東京体育館でやるとかめっさ人多そう・・・
592 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 08:03:12 ID:DaT/sFOD
今日はゼネパの適職フェアだお・・・
おいらも行くけど皆様にも良縁あれ・・・
おいらも行くけど皆様にも良縁あれ・・・
593 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 09:13:33 ID:IcSc0IyO
病歴１５年、無職歴８年のオレでも雇ってくれるとこありますか。
>>593
無職8年はきついな
無職8年はきついな
596 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 14:25:14 ID:h17vwoS0
本田美奈子のクソスレに常駐して、平原綾香と持田香織のスレを荒らしてる
見(ryという仕事嫌いの怠け者がここにいるはずなんだけど多くのファンが
非常に迷惑してて困ってます。早く仕事を紹介してあげて下さい。
アドレスはこちらです→>>132。
見(ryという仕事嫌いの怠け者がここにいるはずなんだけど多くのファンが
非常に迷惑してて困ってます。早く仕事を紹介してあげて下さい。
アドレスはこちらです→>>132。
597 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 16:55:46 ID:jfY9ighk
598 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 17:23:53 ID:31+uopuJ
ゼネパの適職フェアから帰ってきたお・・・
相変わらずスタッフの対応は良い・・・
だが肝心の面接は全く手ごたえなし・・・
>>595 >>597
そうなんだ・・・
なんか不安だな・・・
どうするべか・・・
相変わらずスタッフの対応は良い・・・
だが肝心の面接は全く手ごたえなし・・・
>>595 >>597
そうなんだ・・・
なんか不安だな・・・
どうするべか・・・
おつかれー
601 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 19:34:30 ID:IcSc0IyO
>>594
これから先も無職歴は更新されるだろう。社会復帰は絶望的だな。
これから先も無職歴は更新されるだろう。社会復帰は絶望的だな。
>>600
うちの近所のハローワークは、障害者登録してる人の場合、
認定日も内定の手続きもすべて障害者窓口でやってるんです。
前に一般窓口に座ってたらすごい怒られた…
気まずいけどあと2回行かなきゃ。
うちの近所のハローワークは、障害者登録してる人の場合、
認定日も内定の手続きもすべて障害者窓口でやってるんです。
前に一般窓口に座ってたらすごい怒られた…
気まずいけどあと2回行かなきゃ。
603 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 20:41:47 ID:jfY9ighk
604 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 21:51:42 ID:/0tj/fZg
てｓｔ
605 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 21:54:06 ID:DKfrC5xh
ぶちきれて「死ね！氏ね！死ね！」って考えまくれその声の主は死んでくれるぞ
606 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 22:00:21 ID:/0tj/fZg
初めて東京国際フォーラムに行ったけど凄いね、あそこ
駅の側というアクセスの良さを売りにしてるだろうけど入り口がわかりにくい上にエスカレータが長すぎｗ
会場は凄く綺麗なところだったけどね
駅の側というアクセスの良さを売りにしてるだろうけど入り口がわかりにくい上にエスカレータが長すぎｗ
会場は凄く綺麗なところだったけどね
>>605
声の主ってば自分ってオチか
声の主ってば自分ってオチか
608 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 23:05:30 ID:D3PdoLmC
>>603
受かる受からないは別にしてなかなかいいものですよ・・・
相談員に色々アドバイスをもらえるし・・・
大手企業の人事と直接話が出来るし・・・
参加するたびにブラッシュアップしてる感じ・・・
金曜日はサーナの就職フェスタだ・・・
>>606
あそこはエレベーター推奨・・・
受かる受からないは別にしてなかなかいいものですよ・・・
相談員に色々アドバイスをもらえるし・・・
大手企業の人事と直接話が出来るし・・・
参加するたびにブラッシュアップしてる感じ・・・
金曜日はサーナの就職フェスタだ・・・
>>606
あそこはエレベーター推奨・・・
609 ：優しい名無しさん：2010/05/16(日) 23:16:36 ID:ABERFatY
>>584
一般事務 学歴 不問
必要な経験 ＰＣスキル、事務経験などあればなおよし
仕事内容
一般事務、データ入力、ファイリング、資料作成など
職種 一般事務
ちなみにＯＦＦＩＣＥの資格もいくつかもっててマクロや
アクセスもできて評価されたが不採用。
基準がわからない。仕事内容はたいしたことなさそうだが。
人事のやつはそこまで仕事できそうにみえなかったがｗ
一般事務 学歴 不問
必要な経験 ＰＣスキル、事務経験などあればなおよし
仕事内容
一般事務、データ入力、ファイリング、資料作成など
職種 一般事務
ちなみにＯＦＦＩＣＥの資格もいくつかもっててマクロや
アクセスもできて評価されたが不採用。
基準がわからない。仕事内容はたいしたことなさそうだが。
人事のやつはそこまで仕事できそうにみえなかったがｗ
>>610
エクセルマクロは本見ながらできれば十分だと思うよ。
サンプルのソース見て、ある程度内容理解して、実際に組み込む。
あれだけの量の関数を自由自在に使える人は
ＶＢＡ専門のプログラマーとかじゃない限りいないと思う。
エクセルマクロは本見ながらできれば十分だと思うよ。
サンプルのソース見て、ある程度内容理解して、実際に組み込む。
あれだけの量の関数を自由自在に使える人は
ＶＢＡ専門のプログラマーとかじゃない限りいないと思う。
612 ：優しい名無しさん：2010/05/17(月) 00:47:22 ID:gyCBw5RV
探してます
採用しますって姿勢をアピールしてるだけだよ
採用しますって姿勢をアピールしてるだけだよ
614 ：優しい名無しさん：2010/05/17(月) 09:21:50 ID:gyCBw5RV
探してるけど精神は探してないとか？
616 ：優しい名無しさん：2010/05/17(月) 12:23:13 ID:sUysC4QT
オレも失業手当３００日もらってたときは、職探してます！
採用になるのを望んでます！ってスタンスをハロワにアピールして、
手当てもらっていたよｗ
だから、どっちも同じなんだよ！
採用になるのを望んでます！ってスタンスをハロワにアピールして、
手当てもらっていたよｗ
だから、どっちも同じなんだよ！
企業が求めているのはスキルだけでなく人柄も含む。
・急に休んだりしない
・服用薬がない
・通院していない
・フルタイム８時間就労
・残業ＯＫ
・笑顔が爽やか
・目を見てはきはき喋れる
・コミュニケーション力がある
こんな人がまず最低条件。・・・って精神障害者じゃないじゃんｗ
大してスキルもないのに、愛嬌の良い女性が採用されるのは道理だからね。
短時間労働等の配慮が欲しければ時給制の契約社員やパートが望ましいと思う。
・急に休んだりしない
・服用薬がない
・通院していない
・フルタイム８時間就労
・残業ＯＫ
・笑顔が爽やか
・目を見てはきはき喋れる
・コミュニケーション力がある
こんな人がまず最低条件。・・・って精神障害者じゃないじゃんｗ
大してスキルもないのに、愛嬌の良い女性が採用されるのは道理だからね。
短時間労働等の配慮が欲しければ時給制の契約社員やパートが望ましいと思う。
>>618
いい人がいないだけですよ
「空求人」と言われる、採用する気がないような求人の目的はこんな感じね↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423367134
仮に採用予定人数が5名としても、予定通り5名採るとは限らない。いい人が5人いればいいけど、そうでないなら1人も採らない。
たくさん費用がかかってでも毎回サーナやクローバーに出し続けるのは文字通り「いい人」が欲しいから。費用に見合うような人をね。
だから「精神はハロワを利用した方がよい」わけだと思う。精神がダメじゃなくて企業の方針だから仕方がない
いい人がいないだけですよ
「空求人」と言われる、採用する気がないような求人の目的はこんな感じね↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423367134
仮に採用予定人数が5名としても、予定通り5名採るとは限らない。いい人が5人いればいいけど、そうでないなら1人も採らない。
たくさん費用がかかってでも毎回サーナやクローバーに出し続けるのは文字通り「いい人」が欲しいから。費用に見合うような人をね。
だから「精神はハロワを利用した方がよい」わけだと思う。精神がダメじゃなくて企業の方針だから仕方がない
続き
「精神は作業所・授産施設等に行けば良いでしょ、私たちが採らなくてもよそが採ってくれるだろーし」みたいなことを考えてたりもする。
精神を何人か採らなければならない、という法律でも出来ない限り状況が変わることは無い。
「精神は作業所・授産施設等に行けば良いでしょ、私たちが採らなくてもよそが採ってくれるだろーし」みたいなことを考えてたりもする。
精神を何人か採らなければならない、という法律でも出来ない限り状況が変わることは無い。
621 ：優しい名無しさん：2010/05/17(月) 22:44:48 ID:LpjTYiO7
空求人はハロワのほうが酷いだろ
ID:04UlIxcw
知恵袋でソースになると思ってるのかよ
短絡的だな
やっぱり人事経験なんて無かったのかｗ
>>621の言うようにハロワでもそうじゃなくてもあるし
wikipediaでソースになると思ってる奴も多いから困るよ
知恵袋でソースになると思ってるのかよ
短絡的だな
やっぱり人事経験なんて無かったのかｗ
>>621の言うようにハロワでもそうじゃなくてもあるし
wikipediaでソースになると思ってる奴も多いから困るよ
みんななかよく！
http://blogs.yahoo.co.jp/komorebi_no_kai/7699839.html
名古屋市が精神障害者の雇用を始めてました（過去形）
名古屋市が精神障害者の雇用を始めてました（過去形）
626 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 04:21:34 ID:KBtHEm1D
もうめんどくせ
前に9月のシルバーウィーク時期の10日間限定の求人を出した。
土日も含めて連続10日の中で交替休みの全８日勤務。
給与は日給で9～17時が勤務時間。
山のように届いた履歴書の中には「長く働きたいです」（10日限定って書いてあるだろ）
「月収25万はいただきたい」（日給×８日分の計算もできないのか）
「子供が小さいので平日しか働けません」（じゃあ申し込むなよ）といろいろあった。
その中に「私は鬱なので半日の勤務を希望します」というのがあった。
即刻お断りの手紙を出した。
病気だから配慮してほしいなんて人材は必要ない。
そういう人は完治してから申し込んでほしい。
土日も含めて連続10日の中で交替休みの全８日勤務。
給与は日給で9～17時が勤務時間。
山のように届いた履歴書の中には「長く働きたいです」（10日限定って書いてあるだろ）
「月収25万はいただきたい」（日給×８日分の計算もできないのか）
「子供が小さいので平日しか働けません」（じゃあ申し込むなよ）といろいろあった。
その中に「私は鬱なので半日の勤務を希望します」というのがあった。
即刻お断りの手紙を出した。
病気だから配慮してほしいなんて人材は必要ない。
そういう人は完治してから申し込んでほしい。
断りの手紙なんて書かないよねｗ
微妙な出来
微妙な出来
629 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 08:48:42 ID:49422TeG
>>627
この不景気に、病気だから配慮して欲しい人を
必要としているところは、自分でもないと思います。
自分は、障害者枠で入って２年になりますが、ようやく慣れてきたところ。
まだあの頃は、自立支援法が施行されたばかりで、
企業も精神障害者の雇用に力を入れていたような気がします。
他にも２人、入ったが、一人はすぐに辞めた。
もう一人は、半日もしないうちに帰るし、無断欠勤も多い。
自分で言うのもなんですが、
今の会社、もう精神は採用しないかも知れないです。
この不景気に、病気だから配慮して欲しい人を
必要としているところは、自分でもないと思います。
自分は、障害者枠で入って２年になりますが、ようやく慣れてきたところ。
まだあの頃は、自立支援法が施行されたばかりで、
企業も精神障害者の雇用に力を入れていたような気がします。
他にも２人、入ったが、一人はすぐに辞めた。
もう一人は、半日もしないうちに帰るし、無断欠勤も多い。
自分で言うのもなんですが、
今の会社、もう精神は採用しないかも知れないです。
630 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 11:57:15 ID:KBtHEm1D
もうおれだめかもわからぬ
年齢とか以前みたいく表記するのに戻してほしい。
表記しても、若い人が優先されるのは変わらないと思うんだけど、mixiの方で50歳男性が金融機関から5社ほど内定を貰ったと書いてあるな。
障害者枠の場合35歳はまだまだ若い方らしいよ？
障害者枠の場合35歳はまだまだ若い方らしいよ？
>632
長文は普通ダメだろ…。
それにハナから（ろくすっぽ人生生きてないのに）
「将来性がある」
なんて言っちゃ真っ先に人事部は落とす対象と見るぞ。
（若いうちの「将来性がある」はNGワード）
長文は普通ダメだろ…。
それにハナから（ろくすっぽ人生生きてないのに）
「将来性がある」
なんて言っちゃ真っ先に人事部は落とす対象と見るぞ。
（若いうちの「将来性がある」はNGワード）
>634
ある程度高齢だと（前職も管理職在籍で）管理職採用で、
金融機関だと1件当たり数千万円以上のお金を動かせる（それくらいの利益が出せる）人物と見られたんじゃない？
ある程度高齢だと（前職も管理職在籍で）管理職採用で、
金融機関だと1件当たり数千万円以上のお金を動かせる（それくらいの利益が出せる）人物と見られたんじゃない？
>不況のせいで、そもそも求人案件が少ないのだけど、
>障害者採用のピークは5月から6月にかけてと、1月から2月
>と、そこのエージェントが言ってた。
他スレからの転載です。いまピークらしいよ。
>障害者採用のピークは5月から6月にかけてと、1月から2月
>と、そこのエージェントが言ってた。
他スレからの転載です。いまピークらしいよ。
前にこんなことを言ってる人がいた。
「障害者を1人雇うと、0.5人分の仕事をしてくれるのではなくて、
優秀な社員が1人つきっきりになるので1人分の仕事を増やしてしまうのだ」と。
俺はまさにこのタイプ。自分では何もできないので、仕事の段取りから最終チェックまで
やってもらうことになるのでトータルとして仕事を増やしてしまう。
「障害者を1人雇うと、0.5人分の仕事をしてくれるのではなくて、
優秀な社員が1人つきっきりになるので1人分の仕事を増やしてしまうのだ」と。
俺はまさにこのタイプ。自分では何もできないので、仕事の段取りから最終チェックまで
やってもらうことになるのでトータルとして仕事を増やしてしまう。
639 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 16:21:34 ID:457rwv5K
クローバーとゼネパが終わって残りは
5/21 サーナ
5/29 ハロワ品川
6/11 ハロワ都内合同
と面接会ラッシュも大詰め
今がピークならこれはまたとないチャンス
5/21 サーナ
5/29 ハロワ品川
6/11 ハロワ都内合同
と面接会ラッシュも大詰め
今がピークならこれはまたとないチャンス
>>635
一見長文に見えるけど、よく見たら段落ごとに志望理由が別々になってる
（見にくいページを作った人が悪いんだが）
>>636
そこんとこはわからない。一般事務採用のような書き方をしてたから
>>637
6月1日は障害者の雇用状況を報告する日でもある
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002i9x.html
一見長文に見えるけど、よく見たら段落ごとに志望理由が別々になってる
（見にくいページを作った人が悪いんだが）
>>636
そこんとこはわからない。一般事務採用のような書き方をしてたから
>>637
6月1日は障害者の雇用状況を報告する日でもある
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002i9x.html
手帳早く来ないかな
就職活動が出来ない
就職活動が出来ない
オープンで働いてはいるけどちっちゃい事で死にそうに悩む
ああー自分を変えたい
ああー自分を変えたい
643 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 21:37:06 ID:BSRXYUBD
1年以上失業114万人＝職探し長期化―総務省1～3月期調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100518-00000146-jij-pol
5月18日18時20分配信 時事通信
総務省が18日発表した労働力調査（2010年1～3月期平均）によると、完全失業者（332万人）のうち期間1年以上の長期失業者は前年同期比23万人増の114万人で、
四半期ベースで過去3番目に多い水準だった。100万人を超えたのは05年1～3月期以来5年ぶりで、増加幅は02年の調査開始以来、最大になった。
総務省は「職がなかなか見つからず労働市場に長期間滞留する失業者が多く、さらに増える可能性もある」と指摘する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100518-00000146-jij-pol
5月18日18時20分配信 時事通信
総務省が18日発表した労働力調査（2010年1～3月期平均）によると、完全失業者（332万人）のうち期間1年以上の長期失業者は前年同期比23万人増の114万人で、
四半期ベースで過去3番目に多い水準だった。100万人を超えたのは05年1～3月期以来5年ぶりで、増加幅は02年の調査開始以来、最大になった。
総務省は「職がなかなか見つからず労働市場に長期間滞留する失業者が多く、さらに増える可能性もある」と指摘する。
以前このスレでお世話になっていて久しぶりに見に来ました。
障害者雇用で働いている者です、もちろん精神障害としてです
病状も軽快になってきて「よし働くぞ」と意気込んでいた矢先
仕事をいち早く覚えなければという焦りから
”足手まといにならないように”という言葉で頭の中が一杯になる状況
この苦境を乗り越えれば楽になるとは思っているが・・・。
しかし辞めるわけにはいかない
もしこれがクローズで就職したとしたら
過酷な残業でつぶれていただろうと想像する今日この頃。
障害者雇用で働いている者です、もちろん精神障害としてです
病状も軽快になってきて「よし働くぞ」と意気込んでいた矢先
仕事をいち早く覚えなければという焦りから
”足手まといにならないように”という言葉で頭の中が一杯になる状況
この苦境を乗り越えれば楽になるとは思っているが・・・。
しかし辞めるわけにはいかない
もしこれがクローズで就職したとしたら
過酷な残業でつぶれていただろうと想像する今日この頃。
645 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 23:04:23 ID:BSRXYUBD
せっかく掴んだ職だ
今辞めたら就活大変だぞ
今辞めたら就活大変だぞ
646 ：優しい名無しさん：2010/05/18(火) 23:26:39 ID:KBtHEm1D
6/11 ハロワ都内合同
これは絶対に行く
これは絶対に行く
就職が目的じゃなく、就活するのが目的になってないか？
648 ：優しい名無しさん：2010/05/19(水) 11:54:54 ID:uwyjM5qR
面接の電話きたーー。やったーー。ひさしぶるだ
後おまえら来週6月11日の合同面接会の資料できるって。
伝えたからな
後おまえら来週6月11日の合同面接会の資料できるって。
伝えたからな
ttp://www.gutto-saiyo.com/career/000074.html
「お客さんの欲する人物像と求人広告の打ち出し方の、明らかな不一致だと思います。
お客さんのほしい人物像は、「つらさの中にもやりがいを感じてくれる人。肉体的にも精神的にもタフネスな奴」。
にも関わらず、「君も、テレビの裏側を見て見ないか！」みたいなキャッチコピー。そんなタフガイが採用できるわけがない。」
「たとえ100人応募があっても、お客さんが求めている人物像ではない100人だったら意味がないんだ。
たとえ１人しか応募がなくても、その１人がお客さんの求めている人物像とがっちり一致する人であればいい。何度言ったらわかるんだ、この大ばか野郎！」
以上のことから、企業が精神障害者を求めてない以上、いくら応募しても絶望的であることがわかる。
これを乗り越えるためには、精神障害をハンデと思わず、フルタイムＯＫ、残業ＯＫ・・・と、健常者のように振る舞うことが求められるだろう。
ヒントにしてほしい。
「お客さんの欲する人物像と求人広告の打ち出し方の、明らかな不一致だと思います。
お客さんのほしい人物像は、「つらさの中にもやりがいを感じてくれる人。肉体的にも精神的にもタフネスな奴」。
にも関わらず、「君も、テレビの裏側を見て見ないか！」みたいなキャッチコピー。そんなタフガイが採用できるわけがない。」
「たとえ100人応募があっても、お客さんが求めている人物像ではない100人だったら意味がないんだ。
たとえ１人しか応募がなくても、その１人がお客さんの求めている人物像とがっちり一致する人であればいい。何度言ったらわかるんだ、この大ばか野郎！」
以上のことから、企業が精神障害者を求めてない以上、いくら応募しても絶望的であることがわかる。
これを乗り越えるためには、精神障害をハンデと思わず、フルタイムＯＫ、残業ＯＫ・・・と、健常者のように振る舞うことが求められるだろう。
ヒントにしてほしい。
無能なのに障害者というだけで大企業で働いてごめんなさい
>>649
お前ナメすぎｗ
お前ナメすぎｗ
ナメてなんかいないよ、求める人物像と不一致なのに応募する方がナメてると思いますけどね。
653 ：優しい名無しさん：2010/05/19(水) 20:32:38 ID:uwyjM5qR
よし、釣られちゃうぞ。
>>649は健常者かな？
＞企業が精神障害者を求めてない
これは同意。だから自分含むここのみんなは苦労してるんだ。
＞精神障害をハンデと思わず～
思っただけで健常者のように振舞えませんので。
精神論をヒントにされても困ります。
ハンデじゃなかったら国は何のために精神障害者手帳を作ったか教えて欲しいです。
>>649は健常者かな？
＞企業が精神障害者を求めてない
これは同意。だから自分含むここのみんなは苦労してるんだ。
＞精神障害をハンデと思わず～
思っただけで健常者のように振舞えませんので。
精神論をヒントにされても困ります。
ハンデじゃなかったら国は何のために精神障害者手帳を作ったか教えて欲しいです。
657 ：優しい名無しさん：2010/05/19(水) 22:19:02 ID:32cdPiAh
最近障害者の人増えた？
めちゃめちゃ人が多いんですけど
めちゃめちゃ人が多いんですけど
精神障害者の総数は増えてるってどっかで読んだ気がする。
新型うつ病など、精神疾患の概念が広がった事と
精神科の敷居が昔に比べて低くなった事がその原因
新型うつ病など、精神疾患の概念が広がった事と
精神科の敷居が昔に比べて低くなった事がその原因
ttp://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/law/pref_plan/xp430101/shougaishatechou.html
＞平成７年から手帳制度がはじまったということもあり、大幅に増加しています。
＞最近は、１･２級の重度･中度が特に増えています。
＞年齢階層別では、４０～５９歳で過半数を占めています。
＞精神科医療費の公費負担を受給している人が１万４千人以上となっていることから、実際の精神障害者数と手帳所持者数はまだ相当の開きがあると考えられます。
＞平成７年から手帳制度がはじまったということもあり、大幅に増加しています。
＞最近は、１･２級の重度･中度が特に増えています。
＞年齢階層別では、４０～５９歳で過半数を占めています。
＞精神科医療費の公費負担を受給している人が１万４千人以上となっていることから、実際の精神障害者数と手帳所持者数はまだ相当の開きがあると考えられます。
ID:emfA0mj/が無能なのはよく分かった
障害者雇用で事務への就職が決まりました。
収入は額面で15万、安いけど頑張ります。
スペックは30代後半、精神障害3級・障害厚生年金3級・うつ病です。
収入は額面で15万、安いけど頑張ります。
スペックは30代後半、精神障害3級・障害厚生年金3級・うつ病です。
おめでとう！！
良かったね！！
良かったね！！
そして俺は落ちたー！！
orz
orz
東大というとやたら「私の知り合いの天才レベルの少年」の話持ち出す人が多いけど…
そんなの学年に数人なんですが。
大多数は、「しこしこまじめに努力を続ける能力のある子たち」なんですよ。
難問に手こずったり記述は点が取れなかったりあたりまえにありましたけどね、今の時期。
ゴソさんも同じ勘違いしてますけど、別に東大に入れるのに天才である必要はないんですよねえ。
うちの子なんて技能オリンピックなんて挑もうという気すらゼロだったし。
やるべきことを徹底してやる。それだけで理Ⅲの合格可能性80％の偏差値は取れるんです。
さすがに京大ともなると話は違ってきますけど。
きっとその辺の偏差値が身近でない親御さん達がやたら理Ⅲ天才伝説をしたり顔で振り撒くんだと思います、正直。
まあいいんですが。光栄で。でもうちの子は天才ではないし友達のほとんどもそうです。
ケンちゃんはさすがに出遅れ過ぎだと思いますね。
やっぱり先手必勝なんですよね。
この時期上位の子達をここから抜いていくのは非常にきついです。
あっ、ゴソさんは天才児を生み出すのが第一で
東大はあくまでその結果と思っていたのでしょうね、失礼しました。
そんなの学年に数人なんですが。
大多数は、「しこしこまじめに努力を続ける能力のある子たち」なんですよ。
難問に手こずったり記述は点が取れなかったりあたりまえにありましたけどね、今の時期。
ゴソさんも同じ勘違いしてますけど、別に東大に入れるのに天才である必要はないんですよねえ。
うちの子なんて技能オリンピックなんて挑もうという気すらゼロだったし。
やるべきことを徹底してやる。それだけで理Ⅲの合格可能性80％の偏差値は取れるんです。
さすがに京大ともなると話は違ってきますけど。
きっとその辺の偏差値が身近でない親御さん達がやたら理Ⅲ天才伝説をしたり顔で振り撒くんだと思います、正直。
まあいいんですが。光栄で。でもうちの子は天才ではないし友達のほとんどもそうです。
ケンちゃんはさすがに出遅れ過ぎだと思いますね。
やっぱり先手必勝なんですよね。
この時期上位の子達をここから抜いていくのは非常にきついです。
あっ、ゴソさんは天才児を生み出すのが第一で
東大はあくまでその結果と思っていたのでしょうね、失礼しました。
667 ：優しい名無しさん：2010/05/20(木) 21:23:51 ID:owFx6k4h
>>662
うらやましい、額面それぐらい
事務職４０前半、障碍者手帳３級、抑うつ状態
ですがフルタイム（残業は絶対なし）で働いて
何せ審査機関で働いているから厚生障碍年金３級
は無理でしょうなｗ
手取り１７マンあれば独り身だから適当に暮らせる
うらやましい、額面それぐらい
事務職４０前半、障碍者手帳３級、抑うつ状態
ですがフルタイム（残業は絶対なし）で働いて
何せ審査機関で働いているから厚生障碍年金３級
は無理でしょうなｗ
手取り１７マンあれば独り身だから適当に暮らせる
知らん
>>662
おめでとう。
おめでとう。
>>670
更新はいいんじゃないの、ただ労働状況は嘘いえないよな
周りと上手くやっていけて、お客さんと直接向き合う窓口とか
電話応対をこなすと
「あなたはチャンとお仕事できますよね？」
ってことになりかねない。
決して無理しないことをお勧めしますよ。
自分は理解ある課長に恵まれたけど
なかには精神障碍を「怠け病！」
って考えている人もいるから
うちは、正職員さんがメンヘルでよく休職されるが
風当たりは強い。
それだから、どこに配属されるか知らないが
障碍はオープンにすべきだよ。
さすがに、本人の前で無神経に言う馬鹿はいないから
更新はいいんじゃないの、ただ労働状況は嘘いえないよな
周りと上手くやっていけて、お客さんと直接向き合う窓口とか
電話応対をこなすと
「あなたはチャンとお仕事できますよね？」
ってことになりかねない。
決して無理しないことをお勧めしますよ。
自分は理解ある課長に恵まれたけど
なかには精神障碍を「怠け病！」
って考えている人もいるから
うちは、正職員さんがメンヘルでよく休職されるが
風当たりは強い。
それだから、どこに配属されるか知らないが
障碍はオープンにすべきだよ。
さすがに、本人の前で無神経に言う馬鹿はいないから
さて・・・
サーナの就職フェスタいってくるべ・・・
サーナの就職フェスタいってくるべ・・・
サーナおわた・・・
面接で痛いところ突かれまくって人生もおわりそうになった・・・
面接で痛いところ突かれまくって人生もおわりそうになった・・・
反省した所は改善し、次へ繋げていきましょう。もう手遅れかもしれませんが。
まだまだ大丈夫ですよ。サーナへ来るような大企業は諦めて中小企業、はては零細企業という道もあるんで。
まだまだ大丈夫ですよ。サーナへ来るような大企業は諦めて中小企業、はては零細企業という道もあるんで。
福利厚生とか職場環境（産業医の配置など）の点から言えば
精神こそ大企業を選ぶべきだと思うんだよね・・・
中小でも大手企業の100％子会社なら検討する価値はあるかな・・・
生活の安定こそ精神の安定ですよ・・・
精神こそ大企業を選ぶべきだと思うんだよね・・・
中小でも大手企業の100％子会社なら検討する価値はあるかな・・・
生活の安定こそ精神の安定ですよ・・・
身体優遇の現状がある以上、選択肢を幅広げるしかないのは事実
まぁ特例子会社もあるんで頑張ってください
〔精神障害者雇用促進モデル事業実施企業〕
・ＳＭＢＣグリーンサービス株式会社（株式会社三井住友銀行の特例子会社）
・株式会社かんでんエルハート（関西電力株式会社の特例子会社）
・第一生命チャレンジド株式会社（第一生命保険相互会社の特例子会社）
・株式会社ダイキンサンライズ摂津（ダイキン工業株式会社の特例子会社）
・三菱商事太陽株式会社（三菱商事株式会社の特例子会社）
まぁ特例子会社もあるんで頑張ってください
〔精神障害者雇用促進モデル事業実施企業〕
・ＳＭＢＣグリーンサービス株式会社（株式会社三井住友銀行の特例子会社）
・株式会社かんでんエルハート（関西電力株式会社の特例子会社）
・第一生命チャレンジド株式会社（第一生命保険相互会社の特例子会社）
・株式会社ダイキンサンライズ摂津（ダイキン工業株式会社の特例子会社）
・三菱商事太陽株式会社（三菱商事株式会社の特例子会社）
特例子会社増えてきてるね・・・
国も精神障害者の雇用率算定だけでなく企業への雇用義務を課して欲しいものだ・・・
国も精神障害者の雇用率算定だけでなく企業への雇用義務を課して欲しいものだ・・・
大企業にいるのは入社後発症して、休職を繰り返しながらまだ在籍してる人ばかり。
そうした精神障害者を抱えてるのに新しく雇用するメリットなんてあると思う？
敢えて採るとしたら高学歴のアスペルガーか、その辺りじゃね。
そうした精神障害者を抱えてるのに新しく雇用するメリットなんてあると思う？
敢えて採るとしたら高学歴のアスペルガーか、その辺りじゃね。
もし、企業への雇用義務を課された場合、昔から抱えてる精神障害者を算定すればいいだけだもの。
新しく入る余地なんて無いよ。
新しく入る余地なんて無いよ。
あきらめることは簡単だ・・・
しかしそれで事態が好転することはない・・・
自分に出来るのはどれだけ落とされようと腐らず就活を継続することだけだ・・・
来月のハロワ面接会、人材斡旋会社の次回の面接会予約済みですよ・・・
しかしそれで事態が好転することはない・・・
自分に出来るのはどれだけ落とされようと腐らず就活を継続することだけだ・・・
来月のハロワ面接会、人材斡旋会社の次回の面接会予約済みですよ・・・
その意気込みですよ。先ほども書いたけど、幅広く中小も受けましょう。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにメンヘラが一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
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俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
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685 ：優しい名無しさん：2010/05/21(金) 21:32:01 ID:dK+VsJbO
>>680
大企業ばかりではないと思う。
ほとんどの企業の幹部が、在職中に発症したした人を知っていると思う。
だから、あえて精神障害者を新しく雇用しようと思うところは少ない。
たぶんそれが現実だと思う。
大企業ばかりではないと思う。
ほとんどの企業の幹部が、在職中に発症したした人を知っていると思う。
だから、あえて精神障害者を新しく雇用しようと思うところは少ない。
たぶんそれが現実だと思う。
686 ：優しい名無しさん：2010/05/22(土) 00:16:47 ID:CaMCAQnc
>>681
激しく同意。俺、メンヘル障害者枠で働いているが大企業には１支店に１人ほぼ必ずメンヘルがいる。
俺数件大手企業を経験したが、大卒で勤続何年っていう人がメンヘルになって１週間に１日とか２日
とか働いている。
激しく同意。俺、メンヘル障害者枠で働いているが大企業には１支店に１人ほぼ必ずメンヘルがいる。
俺数件大手企業を経験したが、大卒で勤続何年っていう人がメンヘルになって１週間に１日とか２日
とか働いている。
687 ：６８６：2010/05/22(土) 00:21:12 ID:CaMCAQnc
ちなみに、ここ読ませてもらったが嘘ばっかり書くなよｗｗｗ
ま、もちろん正社員じゃないし、今のご時勢契約から正社員なんて
健常者すら足元見られてるのに障害者がなれるわけないだろ。
もちろん、俺は諦めてないけどすごいことに俺障害者なのに健常者の
派遣社員の方が待遇悪いんだぜ。
ま、もちろん正社員じゃないし、今のご時勢契約から正社員なんて
健常者すら足元見られてるのに障害者がなれるわけないだろ。
もちろん、俺は諦めてないけどすごいことに俺障害者なのに健常者の
派遣社員の方が待遇悪いんだぜ。
688 ：優しい名無しさん：2010/05/22(土) 00:22:08 ID:fOqPEYze
来月のハロワ面接会申し込みもうできるんだ。
おれは来週と聞いていたが。
おれは来週と聞いていたが。
689 ：６８６：2010/05/22(土) 00:26:47 ID:CaMCAQnc
あと、経験上精神に熱心なところは企業の利害が一致しているところ。
例えば、俺メンヘルにしては数件内定辞退したけど、例えば企業としては
１週間のうち数時間だけ都合よく使いたい。健常者でもいいが、障害者だと、
法定雇用率に組み込めるし、ましてや国からの助成金ももらえるので人件費が
限りなく０近くになるっていうところ。とかそういうところが多い。
例えば、俺メンヘルにしては数件内定辞退したけど、例えば企業としては
１週間のうち数時間だけ都合よく使いたい。健常者でもいいが、障害者だと、
法定雇用率に組み込めるし、ましてや国からの助成金ももらえるので人件費が
限りなく０近くになるっていうところ。とかそういうところが多い。
690 ：６８６：2010/05/22(土) 00:31:49 ID:CaMCAQnc
ちなみに、俺は内定辞退した書類を今も大事に取ってある。俺が内定辞退したのは
これが初めてじゃないかな。連敗した書類を見るのには慣れてたけど内定の書類は
超珍しかった。
これが初めてじゃないかな。連敗した書類を見るのには慣れてたけど内定の書類は
超珍しかった。
週に1～2日あるいは数時間しか働けないのに正社員待遇なんて有り得ないからな
それだったら時給制の契約社員かパートの方がまだ採用しやすい
しかも短時間の場合精神障害者は0.5人としてカウントされる（※身体、知的は1人としてカウント）
ttp://www.shougaishakoyou-udj.com/basic/rate.html
結局の所、フルタイム就労できるまで適応していくしかない。大変なのは皆一緒だからね。精神だけ甘やかすことはできないのが企業としての本音であろう。
それだったら時給制の契約社員かパートの方がまだ採用しやすい
しかも短時間の場合精神障害者は0.5人としてカウントされる（※身体、知的は1人としてカウント）
ttp://www.shougaishakoyou-udj.com/basic/rate.html
結局の所、フルタイム就労できるまで適応していくしかない。大変なのは皆一緒だからね。精神だけ甘やかすことはできないのが企業としての本音であろう。
実家で北海道の地方住まいなんだけど、求人介護以外マジで仕事無いわ…
かといって札幌やら関東や愛知に行って一人暮らし出来るような状態でもないし…
かといって札幌やら関東や愛知に行って一人暮らし出来るような状態でもないし…
>>692
凄いチャンスですよ！！
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
この記事を参考に、是非とも頑張ってください
凄いチャンスですよ！！
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
この記事を参考に、是非とも頑張ってください
障害者枠で入社して一月経ったが、ハロワに求人が出てた。
クビの通告近し。
クビの通告近し。
何度か面接受けたけど精神は誰でもうつ病と思ってる面接官多いよな
突然会社休む、残業出来ない、時短勤務だと思い込んでる
アスペっていっても分からんのだな
突然会社休む、残業出来ない、時短勤務だと思い込んでる
アスペっていっても分からんのだな
このスレで結婚を考えてる人っていますか
>>698さん大変だと思いますがお互いボチボチやりましょう
まあヘンヘルの職員さんが一人や二人いる職場ですから
あきらめの意味で他の職員さんは理解がある職場ですよ
しんどいときは早め早めに対応をしましょう
急に休むと良くないですからね。
まあヘンヘルの職員さんが一人や二人いる職場ですから
あきらめの意味で他の職員さんは理解がある職場ですよ
しんどいときは早め早めに対応をしましょう
急に休むと良くないですからね。
701 ：優しい名無しさん：2010/05/23(日) 09:10:52 ID:65vKTB9J
韓国人は、裏と表が酷いよ。
だからこそ精神障害者にピッタリじゃないかって話。
つまりまともな結婚など出来ないのですよ
つまりまともな結婚など出来ないのですよ
職場に、給与たくさんもらっているのに、変なやつがいて、あまりに変で、突然大声も出すので怖い。
人事障害者雇用をしている人に相談したんだよ。（非常勤でオープンで自分は働いているから）
「いつものことで、無視していいから、突然の大声で驚くだろうけれど。」との返答
「ここだけの話、見た目、君より障害が重いから、
障害者手帳を取得してほしいとおもっているけれどね。精神科にかかっているし」
とのこと。
正社員だということをいいことに、無断欠勤ばかりみたいだし、仕事をしているように見えない。
人事とかそいつの上司とか頭痛いだろうな。
人事障害者雇用をしている人に相談したんだよ。（非常勤でオープンで自分は働いているから）
「いつものことで、無視していいから、突然の大声で驚くだろうけれど。」との返答
「ここだけの話、見た目、君より障害が重いから、
障害者手帳を取得してほしいとおもっているけれどね。精神科にかかっているし」
とのこと。
正社員だということをいいことに、無断欠勤ばかりみたいだし、仕事をしているように見えない。
人事とかそいつの上司とか頭痛いだろうな。
俺は先に彼女ができて、後に就職が決まって働き始めたのですが手取り
10ﾏﾝの安月給でやっていけるのかと。救いはまだ20代後半これだけです
10ﾏﾝの安月給でやっていけるのかと。救いはまだ20代後半これだけです
>>705
自分の職場は奇声は出さないが休職だらけの正規職員がいる
非常勤で手帳持ちの自分としてはとばっちりはとんでくる。
だが、他の職員はお構いなしに課長を突き上げてくる
（正職員なのだから仕事させろとか）
課長もその問題職員を押し付けられて悪戦苦闘しているのに
自分は休職したら契約満了（一年契約）の時点でお払い箱だのに
その人は３日きては３ヶ月休み、１０日来ては一年近く休みの繰り返し。
課長も「あなたのように仕事したら、少し休んでくれてもいいんだけれどもね」
と言っている。
だから余計に、みんなの不満がたまり同じ障碍者に対して風当たりも
きつくなる。
本部もそんなひと閑職にまわして（クビにはできないだろうから）
すこしでも現場の負担を軽くする配慮ぐらいみせてほしい。
自分の職場は奇声は出さないが休職だらけの正規職員がいる
非常勤で手帳持ちの自分としてはとばっちりはとんでくる。
だが、他の職員はお構いなしに課長を突き上げてくる
（正職員なのだから仕事させろとか）
課長もその問題職員を押し付けられて悪戦苦闘しているのに
自分は休職したら契約満了（一年契約）の時点でお払い箱だのに
その人は３日きては３ヶ月休み、１０日来ては一年近く休みの繰り返し。
課長も「あなたのように仕事したら、少し休んでくれてもいいんだけれどもね」
と言っている。
だから余計に、みんなの不満がたまり同じ障碍者に対して風当たりも
きつくなる。
本部もそんなひと閑職にまわして（クビにはできないだろうから）
すこしでも現場の負担を軽くする配慮ぐらいみせてほしい。
>>705
社長の親戚や重役クラスのコネで知的障害や精神障害の人が社員として働いている人いるよ
俺の働いている工場でも1人いるけど前代の社長の従兄弟の子供が知的で面接パスで雇われてる。
凄い軽作業だからうらやましいよ。
社長の親戚や重役クラスのコネで知的障害や精神障害の人が社員として働いている人いるよ
俺の働いている工場でも1人いるけど前代の社長の従兄弟の子供が知的で面接パスで雇われてる。
凄い軽作業だからうらやましいよ。
自立して就職活動してる人、生活費どうしてる？
俺は貯金を切り崩してるけどもう限界かも知れない。
俺は貯金を切り崩してるけどもう限界かも知れない。
限界なら保護してもらえ
生活保護って受けるの難しいと聞いてるけどどうなの？
年金がもらえるほど障害が酷いわけでなし。
かといって就職先は全く決まらないし。
年金がもらえるほど障害が酷いわけでなし。
かといって就職先は全く決まらないし。
>>711
その程度なら無理
その程度なら無理
そうやって頭で考えているうちは受給は難しいかも
限界がきてなりふり構わず状態になってからごねたら可能性はある
限界がきてなりふり構わず状態になってからごねたら可能性はある
ねらーに評価されても意味が無い
>>712
どの程度ならもらえるんだ？
毎月ノルマとして20件は応募してるがどこも書類すら通らないのだが。
ハロワでめぼしいところは全部応募済みでもう申し込むところがない。
職員にも相談してるがお手上げ状態。
>>713
来月の家賃はなんとかなるけど再来月の家賃を払う金がない。
限界といえば限界なんだが。
区役所に相談に行ったほうがいいかね。
どの程度ならもらえるんだ？
毎月ノルマとして20件は応募してるがどこも書類すら通らないのだが。
ハロワでめぼしいところは全部応募済みでもう申し込むところがない。
職員にも相談してるがお手上げ状態。
>>713
来月の家賃はなんとかなるけど再来月の家賃を払う金がない。
限界といえば限界なんだが。
区役所に相談に行ったほうがいいかね。
親がいるのなら実家に帰る
処分できる財産はすべて処分
車も原付も原則ダメ
これが生活保護だよ
処分できる財産はすべて処分
車も原付も原則ダメ
これが生活保護だよ
親はいるけど険悪でウン十年連絡をとっていなくて絶縁状態。
実家に戻ったらウツが悪化するのは医者も承知していて帰らない方がいいと言ってる。
頼れる親類もいないし、周りに友達どころか知り合いすらいない。
車、不動産、貴金属や証券なんてものはもったこともない。
これなら生活保護いけるか。
実家に戻ったらウツが悪化するのは医者も承知していて帰らない方がいいと言ってる。
頼れる親類もいないし、周りに友達どころか知り合いすらいない。
車、不動産、貴金属や証券なんてものはもったこともない。
これなら生活保護いけるか。
718 ：優しい名無しさん：2010/05/23(日) 19:00:06 ID:ZEw3fN5w
>>711
共産党の窓口へ相談がおすすめ
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>>717
医者の診断書
ハローワークでの応募した会社の記録
もちろん不採用の通知
銀行、ゆうちょの通帳
が必要になってくるが
自治体によっても違うが
水際作戦と言うなんとか保護を受けさせまいとする態度
に心がポッキリ折れたりしない辛抱する気持ち
これさえあれば大体通るけれどもな。
医者の診断書
ハローワークでの応募した会社の記録
もちろん不採用の通知
銀行、ゆうちょの通帳
が必要になってくるが
自治体によっても違うが
水際作戦と言うなんとか保護を受けさせまいとする態度
に心がポッキリ折れたりしない辛抱する気持ち
これさえあれば大体通るけれどもな。
診断書はなんて書いてもらえばいいのか分からんけどとりあえずおｋ。
ちなみに手帳3級はもってる。
ハロワの記録はよく分からんが企業から不採用のハガキがハロワに行ってると思う。
サーナみたいなところや面接会では50社以上応募してるがそもそも不採用通知がこない。
きてるところも残しても気分が悪いだけだから速攻捨ててるし。web上に応募履歴は残ってる。
途中からだけど重複応募を防ぐために作った自前の応募リストもある。
銀行はweb口座なんで通帳はないけど残高や入出金の履歴は印刷可能。
辛抱する気構えがあるかどうか分からんけど
もらえるまで頑張るしかないようだな。ウツが悪化しそうだが。
ちなみに手帳3級はもってる。
ハロワの記録はよく分からんが企業から不採用のハガキがハロワに行ってると思う。
サーナみたいなところや面接会では50社以上応募してるがそもそも不採用通知がこない。
きてるところも残しても気分が悪いだけだから速攻捨ててるし。web上に応募履歴は残ってる。
途中からだけど重複応募を防ぐために作った自前の応募リストもある。
銀行はweb口座なんで通帳はないけど残高や入出金の履歴は印刷可能。
辛抱する気構えがあるかどうか分からんけど
もらえるまで頑張るしかないようだな。ウツが悪化しそうだが。
今調べたら家賃に上限あるんだな。23区内で単身だと5万3千円とか低すぎないか。
うち17㎡の狭いワンルームだけど家賃7万8千円もするぞ。東京の家賃異常すぎる。
それでも生活扶助の一類ニ類で8万3千円もあるなら十分カバーできる。
実質の支出なんて家賃除いたら5万もないから
月の保護費13万7千円ならお釣りがくる。
うち17㎡の狭いワンルームだけど家賃7万8千円もするぞ。東京の家賃異常すぎる。
それでも生活扶助の一類ニ類で8万3千円もあるなら十分カバーできる。
実質の支出なんて家賃除いたら5万もないから
月の保護費13万7千円ならお釣りがくる。
ナマポは公営住宅に優先的に入居できるから家賃は一般的な相場よりかなり安いよ
5万ちょいあれば十分家賃の支払いは可能
5万ちょいあれば十分家賃の支払いは可能
都営住宅に何年も応募してるけど一向に当たらんからこれはチャンスか。
家賃が負担にならなくなったら余裕で喰っていけるな。
てか俺が言うのもなんだが単身で生活扶助8万3千円て多すぎる。
水道光熱費1万円、通信費1万円、家具家電被服費雑費で1万円、食費2万円ぐらいだ。
国はちょっと引き下げた方がいいぞ。マジで。
家賃が負担にならなくなったら余裕で喰っていけるな。
てか俺が言うのもなんだが単身で生活扶助8万3千円て多すぎる。
水道光熱費1万円、通信費1万円、家具家電被服費雑費で1万円、食費2万円ぐらいだ。
国はちょっと引き下げた方がいいぞ。マジで。
>>723
それも使い果たしてしまう奴が多いんだよ、あなたの意見には同意するんだが
webのリストと自分のリスト持っていくべしそれと診断書だが多分言ってる医療機関に
自治体の方から連絡が行って自分で持っていかないといけないかもしれないが
とにかく費用は掛からない。
まあ、自分ひとりでしんどいなら法テラスに電話してみるか共産党に泣きつけ
私個人としては法テラスをお勧めする弁護士が時には同行してくれる
弁護士も法テラスから金貰うから今のあなたは気兼ねすることはない
手帳持ちを追い返す馬鹿な自治体はない相手も仕事でやっているだけだから
家賃は居宅保護なら限度額まででるから（そっちの方が引越し費用出さなくて済む）
それと生活保護が決まったら
生活用として現金でタンス預金をお勧めします。
手帳持ちなら就労指導は厳しくないだろうが
なにせ持ってて悪いことはない
また分からないことは聞いてくれ
分かる範囲はお答えする。
それも使い果たしてしまう奴が多いんだよ、あなたの意見には同意するんだが
webのリストと自分のリスト持っていくべしそれと診断書だが多分言ってる医療機関に
自治体の方から連絡が行って自分で持っていかないといけないかもしれないが
とにかく費用は掛からない。
まあ、自分ひとりでしんどいなら法テラスに電話してみるか共産党に泣きつけ
私個人としては法テラスをお勧めする弁護士が時には同行してくれる
弁護士も法テラスから金貰うから今のあなたは気兼ねすることはない
手帳持ちを追い返す馬鹿な自治体はない相手も仕事でやっているだけだから
家賃は居宅保護なら限度額まででるから（そっちの方が引越し費用出さなくて済む）
それと生活保護が決まったら
生活用として現金でタンス預金をお勧めします。
手帳持ちなら就労指導は厳しくないだろうが
なにせ持ってて悪いことはない
また分からないことは聞いてくれ
分かる範囲はお答えする。
725 ：優しい名無しさん：2010/05/23(日) 20:48:20 ID:Rq52aM8b
おお分かりやすいレスサンクス。
とりあえず月曜日に区役所いってくる。
申請が通らなかったら法テラスに相談してみるわ。
とりあえず月曜日に区役所いってくる。
申請が通らなかったら法テラスに相談してみるわ。
728 ：７１９：2010/05/23(日) 22:59:17 ID:Rq52aM8b
>>726
まずどんな書類もってこいと言われるだけ
ややこしかったら法テラスにすがればよい
自分の場合は、自己破産（親の事業の保証人）
してたから資産はないのが確定してたので
結構調査は早かった。
とにかくまだ体力のあるうちに行動を起こせ
申請書類を提出して不備がなければ
その日から保護費は出るが、家庭訪問とかあるから
三週間から一ヶ月の間入金もしくは役所での
手渡しはない。
それまで、緊急援護資金とか借りるべし。
まずどんな書類もってこいと言われるだけ
ややこしかったら法テラスにすがればよい
自分の場合は、自己破産（親の事業の保証人）
してたから資産はないのが確定してたので
結構調査は早かった。
とにかくまだ体力のあるうちに行動を起こせ
申請書類を提出して不備がなければ
その日から保護費は出るが、家庭訪問とかあるから
三週間から一ヶ月の間入金もしくは役所での
手渡しはない。
それまで、緊急援護資金とか借りるべし。
通帳は財産と見做されて生活保護者は持てないのではなかったっけ…
タンス預金（貯金？）も貯蓄を禁止されているので発見されると保護停止になるのでは？
いろいろとグレーな話をしているように見える
タンス預金（貯金？）も貯蓄を禁止されているので発見されると保護停止になるのでは？
いろいろとグレーな話をしているように見える
国にたかることばかり考えるのはやめようや
鳩山に養ってもらってるような気がして気分が悪い
鳩山に養ってもらってるような気がして気分が悪い
731 ：優しい名無しさん：2010/05/24(月) 00:39:00 ID:ERE1ok10
>>729
通帳は持てるというか、
財産のあるなしをチェックするものとして大切
人によっては口座振込みで保護費が入金されるし
タンス貯金で５０マンとか持っているのは問題だろうが
１０マンぐらい持っていてもいいのでは？
通帳は持てるというか、
財産のあるなしをチェックするものとして大切
人によっては口座振込みで保護費が入金されるし
タンス貯金で５０マンとか持っているのは問題だろうが
１０マンぐらい持っていてもいいのでは？
>>730
薬の副作用で一日中頭がボーっとして体もフラついてるから
立ち仕事や流れ作業が無理
公共の交通機関だとパニック起こすので会社まで自転車で通える距離じゃないと無理
フルタイム無理、電話無理、残業無理、調子が悪いと当日欠勤
こんな鬱病、対人恐怖症、強迫性障害、パニック障害の俺をどこの会社が雇ってくれる？
国にたかるしかないだろ
薬の副作用で一日中頭がボーっとして体もフラついてるから
立ち仕事や流れ作業が無理
公共の交通機関だとパニック起こすので会社まで自転車で通える距離じゃないと無理
フルタイム無理、電話無理、残業無理、調子が悪いと当日欠勤
こんな鬱病、対人恐怖症、強迫性障害、パニック障害の俺をどこの会社が雇ってくれる？
国にたかるしかないだろ
知的障害者すら、立ち仕事や流れ作業は出来るのに。しかも皆勤だよ？
必要最低限の作業が出来るから知的が有利なわけ
おまえら頑張れよ
必要最低限の作業が出来るから知的が有利なわけ
おまえら頑張れよ
生活保護貰う人は自己責任でどうぞってかんじだけど、
ここは障害者雇用で働いてる人や、就労を目指している人のスレなので、
生活保護の話はスレチじゃね？
このスレには給料が保護費より安くても頑張ってる人とかいるわけだからさぁ。
モチベーションが下がるかもよ。
ここは障害者雇用で働いてる人や、就労を目指している人のスレなので、
生活保護の話はスレチじゃね？
このスレには給料が保護費より安くても頑張ってる人とかいるわけだからさぁ。
モチベーションが下がるかもよ。
738 ：優しい名無しさん：2010/05/24(月) 23:15:26 ID:T9hBlG9X
就労目指してると生活費は切っても切り離せないから
質問ぐらいはいいんじゃない？
深い議論はいらないけども
それより6/11の面接会の資料届いたけど308社とかどうなってんの？
受けきれないじゃない
せめて50社づつ6日間に分けてやるとか考えられんのかね
ざっと見たんだけど受けたいところが70社ほどあるんだけど
どうすりゃいいのさ
質問ぐらいはいいんじゃない？
深い議論はいらないけども
それより6/11の面接会の資料届いたけど308社とかどうなってんの？
受けきれないじゃない
せめて50社づつ6日間に分けてやるとか考えられんのかね
ざっと見たんだけど受けたいところが70社ほどあるんだけど
どうすりゃいいのさ
739 ：優しい名無しさん：2010/05/25(火) 02:14:14 ID:sT6O5vIO
>>738
受けられても5社だな。
前回は4社だったけど。戦争だぞ。あれは。
札の取り合いだからな。
奇声をあげるおっさん、親子連れでくるニート、ひとがすごく多い。
精神力をかなり削られる。
後そんなに受けたいならハロワに書類だけ出すという方法もある。
まあ時間ぎりぎりまで受け取ってくれないけどな。
後どんなに受けたくても10社までだから。
それ以上は受けられないって。
まあ行ってみればわかるって。
おれこれ行く前に決めたかったな
受けられても5社だな。
前回は4社だったけど。戦争だぞ。あれは。
札の取り合いだからな。
奇声をあげるおっさん、親子連れでくるニート、ひとがすごく多い。
精神力をかなり削られる。
後そんなに受けたいならハロワに書類だけ出すという方法もある。
まあ時間ぎりぎりまで受け取ってくれないけどな。
後どんなに受けたくても10社までだから。
それ以上は受けられないって。
まあ行ってみればわかるって。
おれこれ行く前に決めたかったな
合同面接会の数が多いとかは現役学生向けとかだって変わらないから
絞っても絞りきれないとは思うがそこをなんとか優先順位付けて絞って
優先度の高い順に面接していくしかないだろう。
人気有るところは行っても混んでたりして待たされるとかもあるかもしれないし
行ってみてその場で見切って取捨選択も必要だろうし。
絞っても絞りきれないとは思うがそこをなんとか優先順位付けて絞って
優先度の高い順に面接していくしかないだろう。
人気有るところは行っても混んでたりして待たされるとかもあるかもしれないし
行ってみてその場で見切って取捨選択も必要だろうし。
どんな職種受けるの？ここの皆様に良いご縁がありますように
やっと採用されたと思ったけど試用期間でクビ
やっぱ精神障害って理解されないのかな
次探すの大変だわ
やっぱ精神障害って理解されないのかな
次探すの大変だわ
健常者だった頃の基準では「使えるかどうか」ですべて決まっていた
今はまだ難しい
今はまだ難しい
このサイトってなんなの？ガセ？
http://utuwork.web.fc2.com/
http://utuwork.web.fc2.com/
ガセじゃねーのｗ
とりあえず作ってみましたよ～ケラケラみたいな。
とりあえず作ってみましたよ～ケラケラみたいな。
>>693
自分は老人福祉施設が併設されている住居に住んでいるけど、
現在その手の福祉施設を経営している（しようとしている）オーナーは大概資産家で税金対策で
施設を運営しているんだよ。
「福祉を運営しているオーナーは人徳がある」なんて思わないほうがいい。
大家はコンビニ2件、商店1件、マンション1件、アパート4件、老人デイケアセンター併設保育園1件を持っている。
そのうちのアパート4件は1階部分を老人福祉、ダウン症患者施設etc.に改装してる。
まぁ、とにかく「福祉」を売り物にしてるところは「お金こそ全てだ」「お金にがめつい」「人間はどうでもいいと思っている」と思え。
自分は老人福祉施設が併設されている住居に住んでいるけど、
現在その手の福祉施設を経営している（しようとしている）オーナーは大概資産家で税金対策で
施設を運営しているんだよ。
「福祉を運営しているオーナーは人徳がある」なんて思わないほうがいい。
大家はコンビニ2件、商店1件、マンション1件、アパート4件、老人デイケアセンター併設保育園1件を持っている。
そのうちのアパート4件は1階部分を老人福祉、ダウン症患者施設etc.に改装してる。
まぁ、とにかく「福祉」を売り物にしてるところは「お金こそ全てだ」「お金にがめつい」「人間はどうでもいいと思っている」と思え。
その福祉を頼りにせずクローズで就労したらいいんちゃう？
オープンじゃないと････って人はやっぱりまだ働ける状態じゃないんだろうな
ここまで不況になる前には普通に就労してた経度の人が
障害者手帳を取得してオープンで仕事にありついている感じ。
障害者手帳を取得してオープンで仕事にありついている感じ。
精神での雇用だと厳しくないの？
自分は障害者枠で仕事探してるけど、
精神はダメです身体障害だけですとか結構ある。
精神はダメです身体障害だけですとか結構ある。
受かってる人は軽度とか言って問題の本質から逃げてるんじゃない？
重度とか軽度とかはあまり関係ない。
ただ、社会常識のない人、相手の立場に立って考えられない人は
就職活動が長引くんじゃないかなぁ。
煽ってるんじゃなくてそう思います。
重度とか軽度とかはあまり関係ない。
ただ、社会常識のない人、相手の立場に立って考えられない人は
就職活動が長引くんじゃないかなぁ。
煽ってるんじゃなくてそう思います。
>>755
煽っているとは思わないけど軽度の方が扱いやすいのは事実でしょ。
煽っているとは思わないけど軽度の方が扱いやすいのは事実でしょ。
手帳の等級が同じでも個々に障害の重さに違いがあるのだとしたら
障害の軽い、配慮の必要ない人を雇った方がいいと企業も考えるでしょ。
重度とか軽度とかはあまり関係ないとか言いきってしまう人って
現実を見てない気がする。
障害の軽い、配慮の必要ない人を雇った方がいいと企業も考えるでしょ。
重度とか軽度とかはあまり関係ないとか言いきってしまう人って
現実を見てない気がする。
手帳を持っている＝何らかしら問題がある
社会福祉協議会で言われました
社会福祉協議会で言われました
社会福祉協議会ってそんなに酷いところなの
手帳のことで今度相談に行こうと思ってたんだけど
手帳のことで今度相談に行こうと思ってたんだけど
761 ：優しい名無しさん：2010/05/25(火) 22:48:18 ID:ftXDdhX8
働くにあたって何かしら問題があるから障害者手帳をもっているわけで。
それは至極当たり前のこと。
それは至極当たり前のこと。
社会福祉協議会の方が現実（現状）をよく理解してるようで。
おまえたちみたいな相談者をたくさん見てたら嫌でもわかるだろう。
おまえたちみたいな相談者をたくさん見てたら嫌でもわかるだろう。
>>756
トライアル雇用満了で、正式契約ができなかっただけじゃないの。
トライアル雇用満了で、正式契約ができなかっただけじゃないの。
765 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 01:05:57 ID:7es+XtSZ
>>739
今日申し込んだ、ハロワいって。
前回は１７００にんぐらいきたらしいぞ。
まー４社で限界といってたが。。。
あの中から４社選ぶのがむずかしいな。。。
キ○ノンはどこにでもいるな。
とらないくせにｗ
今日申し込んだ、ハロワいって。
前回は１７００にんぐらいきたらしいぞ。
まー４社で限界といってたが。。。
あの中から４社選ぶのがむずかしいな。。。
キ○ノンはどこにでもいるな。
とらないくせにｗ
766 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 01:58:55 ID:i9AZQ2UB
一度落とされた会社に再度応募するのって許される？
違う職種だったらOK?
期間がある程度開いたらOKとか？
違う職種だったらOK?
期間がある程度開いたらOKとか？
一度落としたやつを取るわけねえだろｗ
ま、出す分にはいいだろうけどな
受かるわけねえよ あきらめろ
ま、出す分にはいいだろうけどな
受かるわけねえよ あきらめろ
人事担当者が変われば可能性は0じゃないかもね
いつになるかはわからないけど
いつになるかはわからないけど
>>766
どっかで同じ質問してた人がいたなあ。ググってみたら
どっかで同じ質問してた人がいたなあ。ググってみたら
771 ：優しい名無しさん：2010/05/26(水) 20:48:53 ID:bCncMeMv
俺、メンヘル障害者枠で働いているが、夕方５時とか６時とか背広を着た障害者多いよ。
知的でも多いその点にはビックリした。知的でも、継続的に無遅刻、無欠席で企業の戦力
になるんだなーーと思いながらメンヘルの俺は思った。
知的でも多いその点にはビックリした。知的でも、継続的に無遅刻、無欠席で企業の戦力
になるんだなーーと思いながらメンヘルの俺は思った。
知的でも軽度の人は外見でも知的って思わないよ
773 ：739：2010/05/26(水) 22:21:33 ID:jy49XSrH
面接おつかれー
最近やる気が出なくて勉強がはかどらないdeath
明日から図書館でやろうかな
最近やる気が出なくて勉強がはかどらないdeath
明日から図書館でやろうかな
お疲れっす、みんな。参考になるかわからんが…
株式会社 ○ーソン 本支店
条件：オープン枠、非正規職員、フルタイム、電話応対有り
(人事Watar○曰く、身体障害の『軽い』人の方が精神・知的より使いやすいとか）
なお九州○社には気の強く粗探しが得意な派遣のお局Kaj○など複数が飼われてますが、
それらに負けない自信のある方は応募してみたら？
バイト以外の一般枠も常時募集
なお、このレスは関連スレにコピペ可。
検討を祈る。
株式会社 ○ーソン 本支店
条件：オープン枠、非正規職員、フルタイム、電話応対有り
(人事Watar○曰く、身体障害の『軽い』人の方が精神・知的より使いやすいとか）
なお九州○社には気の強く粗探しが得意な派遣のお局Kaj○など複数が飼われてますが、
それらに負けない自信のある方は応募してみたら？
バイト以外の一般枠も常時募集
なお、このレスは関連スレにコピペ可。
検討を祈る。
↑追記
CEOの方針｢(数年前)リストラなしで頑張ろう⇒(不況時)リストラもするし海外・中国からの留学生の入社を！｣
なので、数年でリストラされても大丈夫な人にお勧め
CEOの方針｢(数年前)リストラなしで頑張ろう⇒(不況時)リストラもするし海外・中国からの留学生の入社を！｣
なので、数年でリストラされても大丈夫な人にお勧め
きっちり教え込んでもまともに仕事できないADHDやアスペより役立つからなぁ
ローソンって、「過労死は自己責任」「祝日など要らない」
とかほざいた奥谷ババァが取り締まり役やってるんだろ。
とかほざいた奥谷ババァが取り締まり役やってるんだろ。
>>777
知的障害者にもいろんなのがいるよ。
文句を言わずにもくもくと働いてくれる人ばかりではない。
軽犯罪の常連に知的障害者が多いのはよく知られた話。
アスピィにも言えてることだけど、最低限素直で従順な障害者じゃないとね。
知的障害者にもいろんなのがいるよ。
文句を言わずにもくもくと働いてくれる人ばかりではない。
軽犯罪の常連に知的障害者が多いのはよく知られた話。
アスピィにも言えてることだけど、最低限素直で従順な障害者じゃないとね。
>>769 障がい者担当もそんな感じするな
>>779だった↑
知的障害者の場合、障害者よりも親の方が厄介です。
あぁ、普通校に入れさせろとか言うやつとかな・・・ｗ
職場を託児所と思ってる人とか。家に居られて困るなら産まなければよかったんだ。
>>780
ものごとの善悪がちょっと曖昧な人はいるよね
冤罪でムショに行ってる知的も多い
職場を託児所と思ってる人とか。家に居られて困るなら産まなければよかったんだ。
>>780
ものごとの善悪がちょっと曖昧な人はいるよね
冤罪でムショに行ってる知的も多い
785 ：セブンイレブン：2010/05/27(木) 21:26:26 ID:YHaAJ98m
ローソンは当社が責任を持って潰します
786 ：優しい名無しさん：2010/05/27(木) 22:09:25 ID:5o0EbXgp
知的障害者だからこうだとか、精神障害者だからこうだとかいえないと思います。
私は２人採用のところの一人で、一緒に採用されたのが知的障害者でしたが、欠勤、遅刻、早退は多いし、居眠りはするし、仕事中に何も言わずにどこかに行ってしまうし、大変でした。
また、仕事の指示も理解できず、上司から指示があった後、私がやって見せながらもう一度説明するような感じでした。
障害者雇用の二人だけの部屋で仕事をしていたのですが、上司に私がリーダー的存在にされてしまっていて、何かあると私が注意されるので、彼女（知的障害者）があまりにひどいとき正論で注意したら、逆ギレされました。
かなりへこんだので、放っておこうと思いましたが、上司に相談して、注意してもらうと上司の前ではきちんとしています。なめられていました。
年契約の仕事で、彼女は契約更新されませんでした。今は新たに採用された人と働いています。
就職前に通っていた就労支援センターの訓練生は知的障害者がほとんどでしたが、一見障害者とは分からない人ばかりだったし、皆真面目だったので、以前一緒に働いていた彼女にはびっくりしました。
私は２人採用のところの一人で、一緒に採用されたのが知的障害者でしたが、欠勤、遅刻、早退は多いし、居眠りはするし、仕事中に何も言わずにどこかに行ってしまうし、大変でした。
また、仕事の指示も理解できず、上司から指示があった後、私がやって見せながらもう一度説明するような感じでした。
障害者雇用の二人だけの部屋で仕事をしていたのですが、上司に私がリーダー的存在にされてしまっていて、何かあると私が注意されるので、彼女（知的障害者）があまりにひどいとき正論で注意したら、逆ギレされました。
かなりへこんだので、放っておこうと思いましたが、上司に相談して、注意してもらうと上司の前ではきちんとしています。なめられていました。
年契約の仕事で、彼女は契約更新されませんでした。今は新たに採用された人と働いています。
就職前に通っていた就労支援センターの訓練生は知的障害者がほとんどでしたが、一見障害者とは分からない人ばかりだったし、皆真面目だったので、以前一緒に働いていた彼女にはびっくりしました。
>>785 当社もお役に立てるかと存じます
当社もお役に…立てそうにありません
「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？ 一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
合理的で納得できるように説明してもらえますか？
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？ 一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
合理的で納得できるように説明してもらえますか？
http://masuda.livedoor.biz/archives/51262016.html
資格板とかでよく見るコピペ。司法浪人に対する鞭というか・・・ｗ
精神疾患が理由であろうと、職歴無しあるいは空白期間の長い人＝まともじゃない扱いだからねぇ
頑張って下さい。
資格板とかでよく見るコピペ。司法浪人に対する鞭というか・・・ｗ
精神疾患が理由であろうと、職歴無しあるいは空白期間の長い人＝まともじゃない扱いだからねぇ
頑張って下さい。
>>785
…無念です…
…無念です…
793 ：優しい名無しさん：2010/05/28(金) 21:28:03 ID:bUOJ9OS7
失業率5．1％、2カ月連続上昇＝求人倍率8カ月ぶり悪化―4月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000045-jij-pol
総務省が28日発表した労働力調査によると、4月の完全失業率（季節調整値）は5．1％と前月比0．1ポイント上昇し、2カ月連続で悪化した。一方、厚生労働省が発表した4月の有効求人倍率（同）は、0．01ポイント低下の0．48倍と、8カ月ぶりに悪化した。
企業の採用抑制で今春の新卒者の就職率が悪化した結果、若年層（15～24歳）の失業率が9．6％と高水準が続いた。また、夫の給与減少を受け、仕事探しに出たものの就職できない主婦が増えたことも、失業率を悪化させた。
男女別の失業率は、男性が前月比0．1ポイント改善の5．5％、女性が0．4ポイント悪化の4．7％。完全失業者数は前年同月比10万人増の356万人、就業者数は53万人減の6269万人だった。
有効求人倍率はハローワークの求職者1人に何件の求人があるかを示す。正社員は前月比0．02ポイント悪化の0．26倍で、特に厳しい水準が続いている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100528-00000045-jij-pol
総務省が28日発表した労働力調査によると、4月の完全失業率（季節調整値）は5．1％と前月比0．1ポイント上昇し、2カ月連続で悪化した。一方、厚生労働省が発表した4月の有効求人倍率（同）は、0．01ポイント低下の0．48倍と、8カ月ぶりに悪化した。
企業の採用抑制で今春の新卒者の就職率が悪化した結果、若年層（15～24歳）の失業率が9．6％と高水準が続いた。また、夫の給与減少を受け、仕事探しに出たものの就職できない主婦が増えたことも、失業率を悪化させた。
男女別の失業率は、男性が前月比0．1ポイント改善の5．5％、女性が0．4ポイント悪化の4．7％。完全失業者数は前年同月比10万人増の356万人、就業者数は53万人減の6269万人だった。
有効求人倍率はハローワークの求職者1人に何件の求人があるかを示す。正社員は前月比0．02ポイント悪化の0．26倍で、特に厳しい水準が続いている。
こんなの誤差じゃねえかｗ
795 ：優しい名無しさん：2010/05/28(金) 22:39:30 ID:rUhAxbq1
>>789
まあ、こういう圧迫質問くるぐらいならまだ可能性あるよ。
ほとんどのところは、会社の説明だけして、質問に答えて、では結果をお待ちくださいとかいわれて、体良く追い返される
あいつらはこっちをキチガイと思ってるからわざわざ恨みを買うようなことはいわないし、
むしろ採用する気なんてさらさらないのに、笑顔で話を盛り上げてやるぐらいのこともする。
自分の仲間になりえないやつは、最初から赤の他人のお客様扱い。
まあ、こういう圧迫質問くるぐらいならまだ可能性あるよ。
ほとんどのところは、会社の説明だけして、質問に答えて、では結果をお待ちくださいとかいわれて、体良く追い返される
あいつらはこっちをキチガイと思ってるからわざわざ恨みを買うようなことはいわないし、
むしろ採用する気なんてさらさらないのに、笑顔で話を盛り上げてやるぐらいのこともする。
自分の仲間になりえないやつは、最初から赤の他人のお客様扱い。
796 ：優しい名無しさん：2010/05/29(土) 01:21:40 ID:Aazn+NPP
今日もお祈り届いたよ♪
明日も届くかな？(´; ω ;｀)
明日も届くかな？(´; ω ;｀)
798 ：優しい名無しさん：2010/05/29(土) 12:23:20 ID:h1suAJwr
オープンで就職した会社にいますが、昨日解雇通知されました。
理由は「助成金の都合上うんぬん」だってさ。
オワタ＼(^o^)／
毎日早出１時間、残業４時間以上、欠勤なし（通院日のみ中抜け）してたのに＼(^o^)／
理由は「助成金の都合上うんぬん」だってさ。
オワタ＼(^o^)／
毎日早出１時間、残業４時間以上、欠勤なし（通院日のみ中抜け）してたのに＼(^o^)／
799 ：優しい名無しさん：2010/05/29(土) 13:35:55 ID:ndIjToEk
もうだめだ
死ぬしかない
死ぬしかない
>>798
そういうことになるのか (´･ω･｀)
そういうことになるのか (´･ω･｀)
801 ：優しい名無しさん：2010/05/29(土) 19:12:29 ID:Gl7/vheW
>>798
素晴らしい。社会勉強になれた、と前向きに思いましょう(σ･∀･)σ
素晴らしい。社会勉強になれた、と前向きに思いましょう(σ･∀･)σ
803 ：優しい名無しさん：2010/05/30(日) 02:09:21 ID:usEK7R1t
もうだめだ
死ぬしかない
死ぬしかない
楽天の特例子会社って給料どのくらいなんでしょうか？
精神障害者を雇用している事例もあるみたいで。
精神障害者を雇用している事例もあるみたいで。
楽天ソシオビジネスだな
6/11にあるハロワの面接会の資料では
ITサポートで187,500～310,000
人事総務事務も同額になってるね
俺は余裕で書類落ちだったがｗ
6/11にあるハロワの面接会の資料では
ITサポートで187,500～310,000
人事総務事務も同額になってるね
俺は余裕で書類落ちだったがｗ
>>精神障害申請中で傷病手当金も申請中なのでなんともなのだけど、
経理・予算管理、人事、労務を5年（兼職で取材）、記者職を2年の経歴だと厳しいかな。
資格は簿記3級と初級シスアド、ニュース検定1級なんだけど
昔、転職しようとしたときにエージェントの人から2級無いと厳しいよって言われたもので。
経理・予算管理、人事、労務を5年（兼職で取材）、記者職を2年の経歴だと厳しいかな。
資格は簿記3級と初級シスアド、ニュース検定1級なんだけど
昔、転職しようとしたときにエージェントの人から2級無いと厳しいよって言われたもので。
俺はネットでエントリーしたから全く感触が分からんし
情報もってないんだわ
6/11の面接会で直接話してみるべし
情報もってないんだわ
6/11の面接会で直接話してみるべし
雇用している事例もあるって、どこから？
あまり精神障害者ウェルカムって感じじゃなさそうだね
【歓迎する経験等】
・チームリーダーや後輩の育成経験があれば尚可
【求める人物像】
・明るく素直で協調性のある方
・常に成長しようという意欲の高い方
・チャレンジ精神旺盛な方
・自ら考え行動できる方
【歓迎する経験等】
・チームリーダーや後輩の育成経験があれば尚可
【求める人物像】
・明るく素直で協調性のある方
・常に成長しようという意欲の高い方
・チャレンジ精神旺盛な方
・自ら考え行動できる方
企業側の求めてるのは
わしらみたいな頭壊れたやつじゃない障害者なんだよ
わしらみたいな頭壊れたやつじゃない障害者なんだよ
つーか、企業が求めてるのって、「障害者手帳を持ってる健常者」なんだよなw
楽天のは違うようだが、特例子会社では知的障害者がたくさん雇われてる。
知的障害者に対しては頭つかわない仕事を堂々と押し付けられるので、
刺身にタンポポを載せるだけとか、あんぱんに延々ごまをふるだけとか、
健常者だと３日で発狂しそうになるような単純労働の担い手としての需要がある。
精神障害はその逆で、大して能力もないのに、
”こんな仕事しかさせてもらえないなんて差別されてる”とか面倒くさいことを言い始めるから敬遠される。
知的障害者に対しては頭つかわない仕事を堂々と押し付けられるので、
刺身にタンポポを載せるだけとか、あんぱんに延々ごまをふるだけとか、
健常者だと３日で発狂しそうになるような単純労働の担い手としての需要がある。
精神障害はその逆で、大して能力もないのに、
”こんな仕事しかさせてもらえないなんて差別されてる”とか面倒くさいことを言い始めるから敬遠される。
普通に考えて、企業側はただでさえ、今いる社員のうつ病による休職問題
などで頭を悩ませているのに、さらにリスクを冒して、新たに精神障害者を
雇おうとするだろうか。
クローズドで就活出来るまで回復したなら、そっちの方が雇ってもらいやすい
のが現状だと思う。
などで頭を悩ませているのに、さらにリスクを冒して、新たに精神障害者を
雇おうとするだろうか。
クローズドで就活出来るまで回復したなら、そっちの方が雇ってもらいやすい
のが現状だと思う。
「完治」してからまた出直してくださいね、ってのが本音
そもそも仕事で鬱になったのなら仕事自体合ってないわけだから無理して就労する必要無いよ。作業所でのんびりやってけば
そもそも仕事で鬱になったのなら仕事自体合ってないわけだから無理して就労する必要無いよ。作業所でのんびりやってけば
就活始めたけどオープンで行くか
クローズドで行くか迷う・・・
手帳持ってないからクローズドで行くべきか、
それとも正直に精神科に通ってることを
言うべきか悩む・・・
クローズドで行くか迷う・・・
手帳持ってないからクローズドで行くべきか、
それとも正直に精神科に通ってることを
言うべきか悩む・・・
手帳無いならクローズの一択
オープンにして突っこまれまくった
オープンにして突っこまれまくった
手帳がないなら雇用したところで企業に1mmのメリットもない
嘘がつけなかろうとなんだろうと黙っているに限る
嘘がつけなかろうとなんだろうと黙っているに限る
手帳無しで就活しても一般枠でしか受けれないんだし、
わざわざ精神障害者ですっていっても断られるだけだと思うけど…
わざわざ精神障害者ですっていっても断られるだけだと思うけど…
822 ：優しい名無しさん：2010/05/30(日) 20:40:12 ID:CE50+7jp
職業訓練校に合格出来ました。
３ヶ月間がんばります。
これが就職に繋がると信じて
３ヶ月間がんばります。
これが就職に繋がると信じて
手帳無しでオープンの真意は何でしょう？
手帳が無いと障害の有無を公的に証明しようが無いと思います
手帳無しでわざわざ主治医に障害がある旨の診断書を書いてもらうということですかね…
理解しかねます
手帳が無いと障害の有無を公的に証明しようが無いと思います
手帳無しでわざわざ主治医に障害がある旨の診断書を書いてもらうということですかね…
理解しかねます
手帳＝企業の助成金受給資格にもなるし
そもそもハロワで手帳見せなきゃならん
証明書のようなもの
クローズだろう。
かといって手帳の申請して得たとして
得があるのか無いのかは本人次第。
そもそもハロワで手帳見せなきゃならん
証明書のようなもの
クローズだろう。
かといって手帳の申請して得たとして
得があるのか無いのかは本人次第。
楽天特定子会社のことを書いた者です。
実は特定疾患も抱えていて、どんなことをしても月に1回は病院へ行かないと生きていけない体なのです。
なので、いずれにしろ就職活動がきわめて困難なのが現状なのです。
前の職場は自分自身が比較的高い立場だったのですが、内部対立に巻き込まれて精神的に参ってしまったので辞めちゃったんですよね。
生きるためには（治療費と辞められない保険、通院などの自家用車）最低で25万円無いと生きていけない。
どうしたものか。本当に参ったです。下回ると一気にホームレス（公営住宅などは条件を満たしていないので対象外とのこと）
I can flyすれば生命保険で親に遺産は残せるんだけどな。
実は特定疾患も抱えていて、どんなことをしても月に1回は病院へ行かないと生きていけない体なのです。
なので、いずれにしろ就職活動がきわめて困難なのが現状なのです。
前の職場は自分自身が比較的高い立場だったのですが、内部対立に巻き込まれて精神的に参ってしまったので辞めちゃったんですよね。
生きるためには（治療費と辞められない保険、通院などの自家用車）最低で25万円無いと生きていけない。
どうしたものか。本当に参ったです。下回ると一気にホームレス（公営住宅などは条件を満たしていないので対象外とのこと）
I can flyすれば生命保険で親に遺産は残せるんだけどな。
>>825
月収10万円でも生きられるよ。頑張って＾＾
月収10万円でも生きられるよ。頑張って＾＾
>>826
ありがとう。でも計算したら、25万円をどうしても切らないんだよ。
引越ができないから。公営住宅に移ることも叶わず、車がないと通院できないし。精神障害以外に病気を３つも抱えている（うち二つは特定疾患）
から、大学病院が近くにないと困るし、何ともならないんですよ。
ありがとう。でも計算したら、25万円をどうしても切らないんだよ。
引越ができないから。公営住宅に移ることも叶わず、車がないと通院できないし。精神障害以外に病気を３つも抱えている（うち二つは特定疾患）
から、大学病院が近くにないと困るし、何ともならないんですよ。
>>827
気合い出して100社受けまくったらいつかきっと条件に合う会社が見付かるかも知れませんね。
気合い出して100社受けまくったらいつかきっと条件に合う会社が見付かるかも知れませんね。
就活の面接時に手帳なしでオープンにしたい、ということは、
もし雇用された場合、「自分には持病があるから多少の欠勤、早退、遅刻、
その他、人並みに出来ないことがあっても、多めにみてほしいです。」と
いうことでしょうかね…。よっぽどその人に、実務能力があって
採用した場合企業に利益があるということでもないと、まず人事担当者に
切られると思います。
例として適切かどうかわかりませんが、例えばジャズシンガーの綾戸智恵
さんの場合、乳癌という病気によるハンデと精神的な不調があるようですが、
それを上回って、人の心をうつ演奏なりが出来るのでメジャー・レーベルと
契約して音楽活動をなさっているわけです。
精神障害者で健常者と同じように働ける自信がなく、かつこれと言って特別な
実務能力がない場合、例えば親戚や知人などの縁故が
あればそれに甘えて、雇ってもらえることもあるでしょう。
縁故でなくても、簡単なアルバイトであるならオープンで面接を受けて、
面接官が大丈夫だろうと判断して雇ってもらえることもあるかもしれません。
また、オープンでなくても、いきなりフルタイムではなく、多少低賃金で、
短時間からリハビリのつもりで、慣らしていけば将来的にはフルタイムで
働けるようになるまで回復することもありえます。
しかし、いずれの場合も対価に見合った労働をきちんとこなせることが基本です。
特に、今は不況の影響で仕事の量が少なく、応募が多い状態ですので、
ブランクがあったり実務能力がないのに、オープンでいきなり正社員の面接に
望んでも非常に厳しいと思います。
もし雇用された場合、「自分には持病があるから多少の欠勤、早退、遅刻、
その他、人並みに出来ないことがあっても、多めにみてほしいです。」と
いうことでしょうかね…。よっぽどその人に、実務能力があって
採用した場合企業に利益があるということでもないと、まず人事担当者に
切られると思います。
例として適切かどうかわかりませんが、例えばジャズシンガーの綾戸智恵
さんの場合、乳癌という病気によるハンデと精神的な不調があるようですが、
それを上回って、人の心をうつ演奏なりが出来るのでメジャー・レーベルと
契約して音楽活動をなさっているわけです。
精神障害者で健常者と同じように働ける自信がなく、かつこれと言って特別な
実務能力がない場合、例えば親戚や知人などの縁故が
あればそれに甘えて、雇ってもらえることもあるでしょう。
縁故でなくても、簡単なアルバイトであるならオープンで面接を受けて、
面接官が大丈夫だろうと判断して雇ってもらえることもあるかもしれません。
また、オープンでなくても、いきなりフルタイムではなく、多少低賃金で、
短時間からリハビリのつもりで、慣らしていけば将来的にはフルタイムで
働けるようになるまで回復することもありえます。
しかし、いずれの場合も対価に見合った労働をきちんとこなせることが基本です。
特に、今は不況の影響で仕事の量が少なく、応募が多い状態ですので、
ブランクがあったり実務能力がないのに、オープンでいきなり正社員の面接に
望んでも非常に厳しいと思います。
833 ：７９８：2010/05/30(日) 21:55:22 ID:bj5oOFQ+
＞８０１
（あまり詳しくは書けないのですが）
大雑把に言って４年くらいです。
（あまり詳しくは書けないのですが）
大雑把に言って４年くらいです。
>>827
特定疾患なら市役所の福祉課とかで医療費の補助申し込めたりするけど、
そう言うのに病気が適用してるならちゃんと申し込んでる…よね？
都道府県で制度や負担額に多少違いはあるかもしれないけど…
オレも自立支援(精神通院)で精神科通院1割負担に加えて、
自己免疫性肝炎で消化器科の方も1割負担になってる。
薬代なんかも含めてね。
適用外の病気でも月に何万以上の医療費が掛かったら
健康保険に届ければ高額医療費の還付とかで結構な額が戻ってきたりする制度もあるし
あとは節約できる物はみんな取捨選択と優先順位付けして切り捨てるもは切り捨てるしかない。
足に使う自動車なんかも白ナンバーじゃなくて安い軽で十分だし、
例えば北海道なんかじゃ手帳持ってれば自動車税は免除になってたりもする。
オレは独り身だから生命保険なんかも全部解約したけど、妻子持ちならコレは無理かもしらんが。
携帯も着信専用にして殆ど自分からは掛けないしパケ定額もカット。
さらにソフトバンクならスパボ一括で無料か安い機種にしてハートフレンド割引にすれば
待ち受け専用なら月の維持費は殆どゼロに近くできる。
出来る事全部やってもそれでもどうしても25万必要なら、それだけ稼げる仕事を見つけるか
バイトとかで時間単価安いなら馬車馬の如く働くしかない。
特定疾患なら市役所の福祉課とかで医療費の補助申し込めたりするけど、
そう言うのに病気が適用してるならちゃんと申し込んでる…よね？
都道府県で制度や負担額に多少違いはあるかもしれないけど…
オレも自立支援(精神通院)で精神科通院1割負担に加えて、
自己免疫性肝炎で消化器科の方も1割負担になってる。
薬代なんかも含めてね。
適用外の病気でも月に何万以上の医療費が掛かったら
健康保険に届ければ高額医療費の還付とかで結構な額が戻ってきたりする制度もあるし
あとは節約できる物はみんな取捨選択と優先順位付けして切り捨てるもは切り捨てるしかない。
足に使う自動車なんかも白ナンバーじゃなくて安い軽で十分だし、
例えば北海道なんかじゃ手帳持ってれば自動車税は免除になってたりもする。
オレは独り身だから生命保険なんかも全部解約したけど、妻子持ちならコレは無理かもしらんが。
携帯も着信専用にして殆ど自分からは掛けないしパケ定額もカット。
さらにソフトバンクならスパボ一括で無料か安い機種にしてハートフレンド割引にすれば
待ち受け専用なら月の維持費は殆どゼロに近くできる。
出来る事全部やってもそれでもどうしても25万必要なら、それだけ稼げる仕事を見つけるか
バイトとかで時間単価安いなら馬車馬の如く働くしかない。
>>835
私は茨城（南部）在住。家賃は6万3千円。給料は辞めた会社が額面32万円くらい。（残業一日4時間以上だけど、つくのは2時間分くらい）。今はゼロつまりニート。
傷病手当金が出たら嬉しいけど、前の会社を辞めたときに使ったから多分ダメ。あのころは傷病手当金バブルで遊んでしまった…。
まさに金銭感覚が無く、障害者手帳の「できない」状態だった。
去年の源泉徴収票だと県民住宅も市営住宅も無理だとのことで。
医療費は特定疾患受給者証を二枚持っているので何とかなるように見えるが、収入が高い扱いになるので結局医療費が月に１～2万円程度かかる。
特定疾患の一つが拡張型心筋症なので検査入院とかもあって、結構つらいのです。
私は茨城（南部）在住。家賃は6万3千円。給料は辞めた会社が額面32万円くらい。（残業一日4時間以上だけど、つくのは2時間分くらい）。今はゼロつまりニート。
傷病手当金が出たら嬉しいけど、前の会社を辞めたときに使ったから多分ダメ。あのころは傷病手当金バブルで遊んでしまった…。
まさに金銭感覚が無く、障害者手帳の「できない」状態だった。
去年の源泉徴収票だと県民住宅も市営住宅も無理だとのことで。
医療費は特定疾患受給者証を二枚持っているので何とかなるように見えるが、収入が高い扱いになるので結局医療費が月に１～2万円程度かかる。
特定疾患の一つが拡張型心筋症なので検査入院とかもあって、結構つらいのです。
ID:90iFz57wさん
いろいろと言いにくいことも多いだろうけど難病と特定疾患は違うから混同して使わない方が良いよ
拡張型心筋症は難病ではないよね
抗凝血薬を服用しているのだろうけど定期検査は大変だね
これは精神病だと飲み合わせに注意のものが多いから
ところでID:d2/2Gitkさんとは別人ですよね？
いろいろと言いにくいことも多いだろうけど難病と特定疾患は違うから混同して使わない方が良いよ
拡張型心筋症は難病ではないよね
抗凝血薬を服用しているのだろうけど定期検査は大変だね
これは精神病だと飲み合わせに注意のものが多いから
ところでID:d2/2Gitkさんとは別人ですよね？
>>837
いえ、「拡張型心筋症」で特定疾患の受給者証を持っています。「特発性拡張型（うっ血型）心筋症」といちいち書くのが面倒なので書かないだけです。
個人が特定されるのを覚悟で書きますが、「ベーチェット病」と「拡張型心筋症」の二つで受給者証を持っています。
拡張型心筋症は難病じゃないというのは多分何かの間違いになると思います。難病情報センターにも記してあります。
「拡張型心筋症」という呼称が先ほどの長い病名の略称のように使われているようです。
いえ、「拡張型心筋症」で特定疾患の受給者証を持っています。「特発性拡張型（うっ血型）心筋症」といちいち書くのが面倒なので書かないだけです。
個人が特定されるのを覚悟で書きますが、「ベーチェット病」と「拡張型心筋症」の二つで受給者証を持っています。
拡張型心筋症は難病じゃないというのは多分何かの間違いになると思います。難病情報センターにも記してあります。
「拡張型心筋症」という呼称が先ほどの長い病名の略称のように使われているようです。
追記します。
難病＞特定疾患という関係性なので、特定疾患の指定を受けている病気は難病でなければ、特定疾患の指定から外されることになるはずです。
ちなみに関節リウマチは難病なのですが、あまりに患者が多いので特定疾患からはずれていて、特に重い特殊な症状の人だけ特定疾患の指定を受けていると思います。
ベーチェット病だと、膠原病類縁疾患と言うことで、かかる先生もみんなリウマチの専門医ばかりなので結構困りものです（簡単にいうとあまりベーチェット病に詳しくないので）。
難病＞特定疾患という関係性なので、特定疾患の指定を受けている病気は難病でなければ、特定疾患の指定から外されることになるはずです。
ちなみに関節リウマチは難病なのですが、あまりに患者が多いので特定疾患からはずれていて、特に重い特殊な症状の人だけ特定疾患の指定を受けていると思います。
ベーチェット病だと、膠原病類縁疾患と言うことで、かかる先生もみんなリウマチの専門医ばかりなので結構困りものです（簡単にいうとあまりベーチェット病に詳しくないので）。
ベーチェット病って、EXILEの（元だっけ？）メンバーもかかってるんだよな。
彼の場合目が見えなくなるとかで大変だ。
彼の場合目が見えなくなるとかで大変だ。
>>839
ここはメンヘル板なのでほとんどの人は難病には興味無いと思うよ
多少の知識はあるけど個人を特定しようだなんてまったく無いから
難病の種類によっては全額公費負担もあるんだよね…
まぁいろいろと大変だろうけど精神障害だけでも良くなるといいね
わたしは837です
ここはメンヘル板なのでほとんどの人は難病には興味無いと思うよ
多少の知識はあるけど個人を特定しようだなんてまったく無いから
難病の種類によっては全額公費負担もあるんだよね…
まぁいろいろと大変だろうけど精神障害だけでも良くなるといいね
わたしは837です
>>841
いえ、いろいろすみません。
いずれも「ストレスをためるな」と言われて、前の仕事の帰宅は午前さまが多く、土日も結構出勤していて…。前の仕事（新聞記者）よりはマシかとおもっていたら単に給料が半分以下になって、人間関係が非常に悪いというとんでもない職場でした。
ちなみに、特定疾患は制度が変わって、所得税の納付額次第で支払額が変わる制度になりました。薬は全額公費ですが、ベーチェットで飲む薬が５、６種類、心筋症で飲む薬が2種類、
うつで飲む薬が3種類、このほか胃を悪くして胃薬が1種類、肝臓が悪いのでその関係の薬が2種類となかなかすさまじい状態です。
ベーチェットも心筋症を抱えている人がメンヘルに成る可能性は高いと思います（僕の場合はメンヘルが先ででその後にベーチェット、心筋症、脂肪肝、加えて最近逆流性食道炎）。と盛りだくさんです。
>>840
そうです。目に症状が出たら失明する可能性がかなりあるそうです。
いえ、いろいろすみません。
いずれも「ストレスをためるな」と言われて、前の仕事の帰宅は午前さまが多く、土日も結構出勤していて…。前の仕事（新聞記者）よりはマシかとおもっていたら単に給料が半分以下になって、人間関係が非常に悪いというとんでもない職場でした。
ちなみに、特定疾患は制度が変わって、所得税の納付額次第で支払額が変わる制度になりました。薬は全額公費ですが、ベーチェットで飲む薬が５、６種類、心筋症で飲む薬が2種類、
うつで飲む薬が3種類、このほか胃を悪くして胃薬が1種類、肝臓が悪いのでその関係の薬が2種類となかなかすさまじい状態です。
ベーチェットも心筋症を抱えている人がメンヘルに成る可能性は高いと思います（僕の場合はメンヘルが先ででその後にベーチェット、心筋症、脂肪肝、加えて最近逆流性食道炎）。と盛りだくさんです。
>>840
そうです。目に症状が出たら失明する可能性がかなりあるそうです。
今時そんだけ貰ってれば普通1、2年暮らせる貯金有って当然ですよね。
特に自分の身体が危ないのなら余計に貯金しておいて当然ですし
もし使い切ってありませんとか言うなら自業自得な気がします。
医療費も月に１～２万くらいなら貯金で余裕でしょうし、
入院して支払いが高額になるなら医療費の還付を受けるべきです。
前は事後申請で一度払う必要がありましたが、
今では事前申請で最初から還付分を引いた金額を払えばいいようになっています。
とりあえず無職でも一年間無収入なら次の年には年収ゼロや低収入あつかいになるし
そうなったら市営住宅でもＯＫになるし、精神も自立支援だって申請できるし
とりあえず今年一年間を耐えれば良いと思います。
あと症状がどうとか金銭感覚がどうとかって話ですが、
症状が重いのであればとりあえず通院してる精神科の先生に話して手帳を取得したり
障害年金を申請してみては如何でしょう？
いくらかでも助けにはなると思います。
それでもお金がないならまず親兄弟親戚に相談するなりなんなりして下さい。
本当に助けになる身内も貯金も資産もないなら恥を捨てて生活保護を検討するべきでしょう。
そうすれば医療費はゼロになります。
特に自分の身体が危ないのなら余計に貯金しておいて当然ですし
もし使い切ってありませんとか言うなら自業自得な気がします。
医療費も月に１～２万くらいなら貯金で余裕でしょうし、
入院して支払いが高額になるなら医療費の還付を受けるべきです。
前は事後申請で一度払う必要がありましたが、
今では事前申請で最初から還付分を引いた金額を払えばいいようになっています。
とりあえず無職でも一年間無収入なら次の年には年収ゼロや低収入あつかいになるし
そうなったら市営住宅でもＯＫになるし、精神も自立支援だって申請できるし
とりあえず今年一年間を耐えれば良いと思います。
あと症状がどうとか金銭感覚がどうとかって話ですが、
症状が重いのであればとりあえず通院してる精神科の先生に話して手帳を取得したり
障害年金を申請してみては如何でしょう？
いくらかでも助けにはなると思います。
それでもお金がないならまず親兄弟親戚に相談するなりなんなりして下さい。
本当に助けになる身内も貯金も資産もないなら恥を捨てて生活保護を検討するべきでしょう。
そうすれば医療費はゼロになります。
>>842
現状で10万円だと家賃と車の維持費（病院まで通う方法が他にないのです。自宅からバスだと乗り換えで数時間かかる関係で物理的に診察時間に間に合わないし。
そもそも最寄りのバス停まで2キロ離れているし…）。なので車の維持費が2万円（車検代、自動車税代、保険代、ガソリン代だけで、購入費用は含みません）、国保が月に3万円、
年金が月に1.5万円、この時点で10万円を超えておりまして、医療費も、電気代、ガス代、水道代、電話代、食費までたどり着けないのですよ。独り身だと公営住宅にも入れないし…
（1級だと優遇されるそうですが、多分とれないので）。
とりあえず20万円で暮らせないか模索しているのですが、なんともかんとも上手くいかないです。
治療が進んで、スキルアップしてなんとか再就職を目指したいものです。
現状で10万円だと家賃と車の維持費（病院まで通う方法が他にないのです。自宅からバスだと乗り換えで数時間かかる関係で物理的に診察時間に間に合わないし。
そもそも最寄りのバス停まで2キロ離れているし…）。なので車の維持費が2万円（車検代、自動車税代、保険代、ガソリン代だけで、購入費用は含みません）、国保が月に3万円、
年金が月に1.5万円、この時点で10万円を超えておりまして、医療費も、電気代、ガス代、水道代、電話代、食費までたどり着けないのですよ。独り身だと公営住宅にも入れないし…
（1級だと優遇されるそうですが、多分とれないので）。
とりあえず20万円で暮らせないか模索しているのですが、なんともかんとも上手くいかないです。
治療が進んで、スキルアップしてなんとか再就職を目指したいものです。
>>843
わたしは難病ではないけど（身体的には軽いので）ジプレキサでかなり太って
高脂血症にもなって逆流性食道炎にもなったので他人事ではないです
高脂血症の薬は今でも継続中です
タケプロンODは今は飲んでないです（イチゴ味で子供向けかと…）
パリエットも飲んでました（これは高いのですぐに変えましたけど）
ホルモン異常でうつ病に似た症状になることもあるので誤診が怖いというのもありますね
わたしは難病ではないけど（身体的には軽いので）ジプレキサでかなり太って
高脂血症にもなって逆流性食道炎にもなったので他人事ではないです
高脂血症の薬は今でも継続中です
タケプロンODは今は飲んでないです（イチゴ味で子供向けかと…）
パリエットも飲んでました（これは高いのですぐに変えましたけど）
ホルモン異常でうつ病に似た症状になることもあるので誤診が怖いというのもありますね
>>844
ええ、普通はそうなんでしょうけど。就職したのが28で、あまり金が貯まる前に次々に病気になりまして、ためていた貯金は前の入院で100万円以上使ったので何ともかんともでした。
（高額所得者だと、医療費の還付の月額が18万円くらいまで上がるんですよ）
手帳も申請中なのですべてはそれ以降です。
今は退職金もなく、わずかな貯金を食いつぶす毎日です。傷病手当金が出なければ、障害者年金を出す予定ではあります。
ちなみに生活保護は、現在非常に貧しい両親はともかく、険悪な関係の兄がいるため（兄は一切手助けしないと親を通じて連絡されているというか。うちにこんな奴がと言いだしていて、なぜまだ生きているという対応をしてくれます）
生活保護はそういった家族がいる限り無理と言われた次第です。
ちなみに実家は九州の田舎なもので、なんと言いますか、私がかかっている特定疾患の病気の治療ができる可能性がある病院まで2時間以上かかる場所に成る上に、
今以上に就職がなさそうなのでもういかんともしがたいです。
というか、今はおそらく移動制限がかかっている（口蹄疫の県です。県外の方には迷惑をおかけしています）ので、病院探しも大変そうです。
ええ、普通はそうなんでしょうけど。就職したのが28で、あまり金が貯まる前に次々に病気になりまして、ためていた貯金は前の入院で100万円以上使ったので何ともかんともでした。
（高額所得者だと、医療費の還付の月額が18万円くらいまで上がるんですよ）
手帳も申請中なのですべてはそれ以降です。
今は退職金もなく、わずかな貯金を食いつぶす毎日です。傷病手当金が出なければ、障害者年金を出す予定ではあります。
ちなみに生活保護は、現在非常に貧しい両親はともかく、険悪な関係の兄がいるため（兄は一切手助けしないと親を通じて連絡されているというか。うちにこんな奴がと言いだしていて、なぜまだ生きているという対応をしてくれます）
生活保護はそういった家族がいる限り無理と言われた次第です。
ちなみに実家は九州の田舎なもので、なんと言いますか、私がかかっている特定疾患の病気の治療ができる可能性がある病院まで2時間以上かかる場所に成る上に、
今以上に就職がなさそうなのでもういかんともしがたいです。
というか、今はおそらく移動制限がかかっている（口蹄疫の県です。県外の方には迷惑をおかけしています）ので、病院探しも大変そうです。
>>847
あなた、生命保険に加入してるでしょ？ ・・・なら、後は何をするべきかわかってるよね。
あなた、生命保険に加入してるでしょ？ ・・・なら、後は何をするべきかわかってるよね。
追記
頑張ってね、あなたのことは忘れないから。 何か言い残したことがあればどうぞ
頑張ってね、あなたのことは忘れないから。 何か言い残したことがあればどうぞ
850 ：優しい名無しさん：2010/05/31(月) 01:00:20 ID:xniE03wq
明日ハロワ行く
いつもの人、今日はかなり調子悪いのねぇ
おだいじに
おだいじに
>>848
ええ、分ってますよ。私は一文無しだけど、死ねば数千万円+10年間年金が出てきますから。
両親が受け取る訳なのですけど、私は生きていけたら生きたいんだよね。
ちなみに兄は金を持っている（ゆえに生活保護を取るすべがない）ので、別に私の生命保険のことも知らないと思います。
なんとかこの苦境を乗り越えたいと思ってはいるのですが、乗り越えられなかったら自裁するんでしょうね。
生きててごめんなさい。自らを裁きます。とか書いて。
ええ、分ってますよ。私は一文無しだけど、死ねば数千万円+10年間年金が出てきますから。
両親が受け取る訳なのですけど、私は生きていけたら生きたいんだよね。
ちなみに兄は金を持っている（ゆえに生活保護を取るすべがない）ので、別に私の生命保険のことも知らないと思います。
なんとかこの苦境を乗り越えたいと思ってはいるのですが、乗り越えられなかったら自裁するんでしょうね。
生きててごめんなさい。自らを裁きます。とか書いて。
死ぬなら誰一人にも迷惑を掛けるな。
でなければ死ぬな。
でなければ死ぬな。
>>847
いろいろつらそうですね…。
私は神奈川県横浜市に住んでるんですが、ここは結構障害者福祉がしっかりしてる
方だと思います。精神障害者福祉手帳が申請で通れば、バスの無料乗車券が
交付されますし。（この無料乗車券は今後継続されるか廃止されるか今検討されて
いるとのことですが。）万が一乗車券が交付されなくても市バスでどこへでも
行けるので自動車がなくても生活できると思います。大きな病院もありますし、
都心に近いので就活もしやすいのではないでしょうか。さしでがましいようで
申し訳ありませんが、一応、書き込みさせて頂きました。
いろいろつらそうですね…。
私は神奈川県横浜市に住んでるんですが、ここは結構障害者福祉がしっかりしてる
方だと思います。精神障害者福祉手帳が申請で通れば、バスの無料乗車券が
交付されますし。（この無料乗車券は今後継続されるか廃止されるか今検討されて
いるとのことですが。）万が一乗車券が交付されなくても市バスでどこへでも
行けるので自動車がなくても生活できると思います。大きな病院もありますし、
都心に近いので就活もしやすいのではないでしょうか。さしでがましいようで
申し訳ありませんが、一応、書き込みさせて頂きました。
852です。
一文無しはウソです。収入ゼロの間違いです。お詫びして訂正します。
>>853
一人暮らしなので、多分無理かと思います。事後処理のためにいろんな業者に相談したら、そのたびに自殺がばれてしまいます。
また、その支払いができるのなら生き延びる戦いに使いますよ。死ぬとしたら数ヶ月後でしょうね。
>>854
ありがとうございます。
今通っている先生とくに精神の先生が非常によくしてくださるので、あまり変えたくないので引越は躊躇します。そもそも引っ越し費用我でないのと
仕事をしていないので、借りることができそうにないのもあります。
公営住宅はその自治体に住んでいないと住めないし…。
ただ、就職する場合は可能なら都内で、住むならこちら側（常磐線沿線）かいい転院先を見つけることができたら横浜にしたいと思っています。
とりあえず、今住んでいる場所へのこだわりは転居の難しさと通院の関係です。さすがに診療科が４つあると見つけるのが大変そうなのです。
一文無しはウソです。収入ゼロの間違いです。お詫びして訂正します。
>>853
一人暮らしなので、多分無理かと思います。事後処理のためにいろんな業者に相談したら、そのたびに自殺がばれてしまいます。
また、その支払いができるのなら生き延びる戦いに使いますよ。死ぬとしたら数ヶ月後でしょうね。
>>854
ありがとうございます。
今通っている先生とくに精神の先生が非常によくしてくださるので、あまり変えたくないので引越は躊躇します。そもそも引っ越し費用我でないのと
仕事をしていないので、借りることができそうにないのもあります。
公営住宅はその自治体に住んでいないと住めないし…。
ただ、就職する場合は可能なら都内で、住むならこちら側（常磐線沿線）かいい転院先を見つけることができたら横浜にしたいと思っています。
とりあえず、今住んでいる場所へのこだわりは転居の難しさと通院の関係です。さすがに診療科が４つあると見つけるのが大変そうなのです。
>>856
貴方はなんだかんだと理由を付けて自分の出来うる最善を尽くそうとしていない。
辛いしやる気や能力が十全発揮できないというのは重々承知だが、
それでもまだベストを尽くせる余地はあるように私には思える。
その姿は私にはまるで座して死を待つように見える。
なんのためのセーフティーネットか。
既に一人暮らししているなら全ての財産を処分して
生活保護を受ける道だって有るはずだ。
別居して仲の悪い兄弟がいて貴方を援助し扶養する気がないなら
こちらも頼れないと窓口に告げればいい。
このスレにいる大部分だって自分で満足いく状況にないが、
色々妥協して切り捨てそれでも生き足掻いている人達のハズだ。
貴方はなんだかんだと理由を付けて自分の出来うる最善を尽くそうとしていない。
辛いしやる気や能力が十全発揮できないというのは重々承知だが、
それでもまだベストを尽くせる余地はあるように私には思える。
その姿は私にはまるで座して死を待つように見える。
なんのためのセーフティーネットか。
既に一人暮らししているなら全ての財産を処分して
生活保護を受ける道だって有るはずだ。
別居して仲の悪い兄弟がいて貴方を援助し扶養する気がないなら
こちらも頼れないと窓口に告げればいい。
このスレにいる大部分だって自分で満足いく状況にないが、
色々妥協して切り捨てそれでも生き足掻いている人達のハズだ。
>>847
身体の手帳申請中なら身体のスレか難病のスレで聞いたら。
っつーか就労する気があるんなら、身体で内部だとあーたの希望の暮らしを維持する仕事がたーーーーーーっくさんあるはず、精神とくらべてね。
身体の中でも企業側は取りたがる疾患っしょ。
身体の社会的な支援も就労訓練にはじまりそりゃもう福祉でも手厚いサービスが精神に較べりゃ、てんこもりでありますがな。
どんづまり精神のみの自分からみりゃNETで手に入る支援も探したりてない印象。
集めた情報の中には
「おお！こんな支援もあるのか、助かった」と思っても「身体のみ」の対象ばっか。
悪いこたいわない。身体の手帳にくらべりゃ精神の手帳なんぞマイナスにしかならんよ。
身体の手帳申請中なら身体のスレか難病のスレで聞いたら。
っつーか就労する気があるんなら、身体で内部だとあーたの希望の暮らしを維持する仕事がたーーーーーーっくさんあるはず、精神とくらべてね。
身体の中でも企業側は取りたがる疾患っしょ。
身体の社会的な支援も就労訓練にはじまりそりゃもう福祉でも手厚いサービスが精神に較べりゃ、てんこもりでありますがな。
どんづまり精神のみの自分からみりゃNETで手に入る支援も探したりてない印象。
集めた情報の中には
「おお！こんな支援もあるのか、助かった」と思っても「身体のみ」の対象ばっか。
悪いこたいわない。身体の手帳にくらべりゃ精神の手帳なんぞマイナスにしかならんよ。
861 ：優しい名無しさん：2010/05/31(月) 09:44:26 ID:EP6frO9s
>>GEXysQEt
なあ、スレ違いの愚痴をぐだぐだ書き散らかして楽しいですか？
あれこれ理由をつけて何もせずに朽ちていくのは勝手ですけど、
社会や周囲のせいにするのはやめてくださいね＾＾
なあ、スレ違いの愚痴をぐだぐだ書き散らかして楽しいですか？
あれこれ理由をつけて何もせずに朽ちていくのは勝手ですけど、
社会や周囲のせいにするのはやめてくださいね＾＾
２年前サーナの合同面接行ったとき、相談ブースで
「企業は精神求めてない。病気治してクローズで探すしかない。まぁ今日せっかく来たんだし記念にどっか面接してったら？」と言われて凹んだけど、ホントのこと判ってよかったと思った。
で、職業訓練とか行ったりして「障害者向け就労マッチングサービス」には手を出さず、ハロワで探してきた。
しかし、自分トコの自治体の精神障害者支援全般において、多分全国でもワースト３に入ると思う。ハロワ障害者枠の月の求人は１年くらい前から多くて３件。
なので、
一般求人から自分が受けたい企業を探しハロワ専門相談員に言う→
相談員がその企業に
「障害者ですがイイ子いまっせ、応募だけでもどないでっか？」と電話→
ウチの自治体の場合、この段階で半数以上応募段階からお断り。
まあ応募前に言ってくれるだけでもヨシか。。
しかし、こんなん続いてつい魔が差し、NETで最近近県に支店の出来た「障害者向け就労マッチングサービス」に登録。
即「ウチでは精神の求人案件ないので登録しても無理」の電話。
放置なとこ、メールで「登録も紹介もムリ」と済ませるとこ、色々あるけどお受けできません電話ははじめてでつい「精神ですもんね…。」と言ってしまった。
したら
「企業の人が言ってましたけど、”ハロワに障害者求人出したら殆どが精神の人で、わんさか応募してくる。”って。
私どもは企業さんの求めてる障害者の方をご紹介して紹介料を貰っているんです。企業としても障害者の方が欲しかったらハロワに出せばお金はかかりません。
しかし企業は私どもに紹介料を払ってでも身体や知的の方を求めているんです。」
だそうです。
まぁここまではっきり言われるとちょびっと泣いたけど、清々しいやね…。
さぁ暖かくなってきたから押入から出すのは、連単より散歩ー留の季節だなこりゃ。
長文ごめん。
「企業は精神求めてない。病気治してクローズで探すしかない。まぁ今日せっかく来たんだし記念にどっか面接してったら？」と言われて凹んだけど、ホントのこと判ってよかったと思った。
で、職業訓練とか行ったりして「障害者向け就労マッチングサービス」には手を出さず、ハロワで探してきた。
しかし、自分トコの自治体の精神障害者支援全般において、多分全国でもワースト３に入ると思う。ハロワ障害者枠の月の求人は１年くらい前から多くて３件。
なので、
一般求人から自分が受けたい企業を探しハロワ専門相談員に言う→
相談員がその企業に
「障害者ですがイイ子いまっせ、応募だけでもどないでっか？」と電話→
ウチの自治体の場合、この段階で半数以上応募段階からお断り。
まあ応募前に言ってくれるだけでもヨシか。。
しかし、こんなん続いてつい魔が差し、NETで最近近県に支店の出来た「障害者向け就労マッチングサービス」に登録。
即「ウチでは精神の求人案件ないので登録しても無理」の電話。
放置なとこ、メールで「登録も紹介もムリ」と済ませるとこ、色々あるけどお受けできません電話ははじめてでつい「精神ですもんね…。」と言ってしまった。
したら
「企業の人が言ってましたけど、”ハロワに障害者求人出したら殆どが精神の人で、わんさか応募してくる。”って。
私どもは企業さんの求めてる障害者の方をご紹介して紹介料を貰っているんです。企業としても障害者の方が欲しかったらハロワに出せばお金はかかりません。
しかし企業は私どもに紹介料を払ってでも身体や知的の方を求めているんです。」
だそうです。
まぁここまではっきり言われるとちょびっと泣いたけど、清々しいやね…。
さぁ暖かくなってきたから押入から出すのは、連単より散歩ー留の季節だなこりゃ。
長文ごめん。
>>858
そんなに元気なら、障害者手帳の申請しませんよ。
生活保護は、仲が悪かろうが良かろうが兄弟との戸籍を抜くとか、そういうレベルでなら受ける余地があるそうで。
>>860
身体は持ってないし、手帳も精神で申請しています。
難病だと障害者枠にも入れないので「(精神だろうがなんでも)手帳を作ったら」と相談した窓口すべてで言われました。
私が住んでいる県に、難病枠（2009年から雇用助成が始まったそうですが）に企業がハローワークに求人が3件しかなく
しかも実際には一人も採用がなかったそうです。法定義務もないので。
難病は二つ抱えているけど、障害者認定を受けるほどではないので、（自分がかかっている病気の場合は受けていればそもそも起きあがれない、
歩けない体になるのでおそらく大変なことになるのだろうけど）
>>861
精神で手帳を手に入れようとしている人が、ここで色々書くとすれ違いなのですか？
福祉の世話を受けながらでも、何か職を見つけ、生き続けたい、可能であれば納税者になりたいと思うのはそんなに贅沢は望みなのですかね。
精神と特定疾患を抱えている人間は、どちらに話をすればいいんですか？
>>862
精神ってそんなに扱いがひどいんですか。生きてない方がいいってことですか。
そんなに元気なら、障害者手帳の申請しませんよ。
生活保護は、仲が悪かろうが良かろうが兄弟との戸籍を抜くとか、そういうレベルでなら受ける余地があるそうで。
>>860
身体は持ってないし、手帳も精神で申請しています。
難病だと障害者枠にも入れないので「(精神だろうがなんでも)手帳を作ったら」と相談した窓口すべてで言われました。
私が住んでいる県に、難病枠（2009年から雇用助成が始まったそうですが）に企業がハローワークに求人が3件しかなく
しかも実際には一人も採用がなかったそうです。法定義務もないので。
難病は二つ抱えているけど、障害者認定を受けるほどではないので、（自分がかかっている病気の場合は受けていればそもそも起きあがれない、
歩けない体になるのでおそらく大変なことになるのだろうけど）
>>861
精神で手帳を手に入れようとしている人が、ここで色々書くとすれ違いなのですか？
福祉の世話を受けながらでも、何か職を見つけ、生き続けたい、可能であれば納税者になりたいと思うのはそんなに贅沢は望みなのですかね。
精神と特定疾患を抱えている人間は、どちらに話をすればいいんですか？
>>862
精神ってそんなに扱いがひどいんですか。生きてない方がいいってことですか。
>>863
自分は861じゃないが、特定疾患のほうで話を進めていったほうが、より
建設的な話ができる気がする。
そもそも精神疾患でオープンでは、あなたの希望する月額25万円の給与の仕事を
みつけるのは困難だと思うから。
自分は861じゃないが、特定疾患のほうで話を進めていったほうが、より
建設的な話ができる気がする。
そもそも精神疾患でオープンでは、あなたの希望する月額25万円の給与の仕事を
みつけるのは困難だと思うから。
かまってちゃんのGEXysQEtへ
ここは精神障害者雇用、再就職の情報スレッド です。
手帳の話なら手帳スレへ、精神の病気の話ならそれぞれの病気のスレへ、
そして特定疾患の話なら該当する板のスレへ言って思う存分話してください＾＾
長文でそれだけレス返しまくる元気がおありなら先は明るいですね。
どうぞ頑張って社会復帰してくださいね。
あ、私へのお返事は以後不要ですから、
そんなエネルギーを使うなら就職活動にでも充ててくださいな。
とスレ違いの話題はここまでにして、
俺の地方じゃ障害者枠自体がほとんどない･･･。
簿記二級やシスアドの資格なんかケツを拭く紙にもならなかったぜﾋｬｯﾊｰ!
やはり地道に就労支援センターでも通うかな。
ここは精神障害者雇用、再就職の情報スレッド です。
手帳の話なら手帳スレへ、精神の病気の話ならそれぞれの病気のスレへ、
そして特定疾患の話なら該当する板のスレへ言って思う存分話してください＾＾
長文でそれだけレス返しまくる元気がおありなら先は明るいですね。
どうぞ頑張って社会復帰してくださいね。
あ、私へのお返事は以後不要ですから、
そんなエネルギーを使うなら就職活動にでも充ててくださいな。
とスレ違いの話題はここまでにして、
俺の地方じゃ障害者枠自体がほとんどない･･･。
簿記二級やシスアドの資格なんかケツを拭く紙にもならなかったぜﾋｬｯﾊｰ!
やはり地道に就労支援センターでも通うかな。
>「おお！こんな支援もあるのか、助かった」と思っても「身体のみ」の対象ばっか。
ｲｲﾈ!（親指を立てる）
ｲｲﾈ!（親指を立てる）
>>862
good!これはテンプレにしていいレベル
>>866
就労支援を利用して作業所、福祉工場に入ってくださいね
そこでバリバリ活躍して精神を克服しましょう。手帳返上できるまで頑張ろう
結局完治するしかないし、できなければあの世へ行くまでですよ＾＾
good!これはテンプレにしていいレベル
>>866
就労支援を利用して作業所、福祉工場に入ってくださいね
そこでバリバリ活躍して精神を克服しましょう。手帳返上できるまで頑張ろう
結局完治するしかないし、できなければあの世へ行くまでですよ＾＾
>>862
がテンプレになったらこのスレ存在意義ないな
がテンプレになったらこのスレ存在意義ないな
だからこそテンプレ化する意義はある
テンプレを見た上で覚悟を決めるためにも必要。 >>862君はよくやってくれた
テンプレを見た上で覚悟を決めるためにも必要。 >>862君はよくやってくれた
まぁでもここまではっきり言われたら堂々と生活保護受けられるから
かえっていいかもしれん
かえっていいかもしれん
>>862は概ね合ってるが一部実態とは違うな
障害者向け就労マッチングサービスでも僅かではあるが
精神障害者を募集＆雇用実績のある会社もある
アドバイザー曰く「即ち精神を採るかどうかはその企業次第」で
面接会なら身体のみや精神OKがどのブース（企業）かを教えてくれる
あと無名なところは知らないが大手のサーナ、ゼネパ、クローバー、ジョイコンなら
精神でも登録を断られることはない
但し、（ウェブではない）ジョブサーナは登録者と一度面接するシステムだが
精神はよっぽどでない限り面接を行っていないようだ
ハロワに精神の応募者わんさかは事実
ハロワ職員も企業の担当者も「最近やたらと精神が多くなった」
「数の上では身体と変わらない」と言ってた
障害者向け就労マッチングサービスでも僅かではあるが
精神障害者を募集＆雇用実績のある会社もある
アドバイザー曰く「即ち精神を採るかどうかはその企業次第」で
面接会なら身体のみや精神OKがどのブース（企業）かを教えてくれる
あと無名なところは知らないが大手のサーナ、ゼネパ、クローバー、ジョイコンなら
精神でも登録を断られることはない
但し、（ウェブではない）ジョブサーナは登録者と一度面接するシステムだが
精神はよっぽどでない限り面接を行っていないようだ
ハロワに精神の応募者わんさかは事実
ハロワ職員も企業の担当者も「最近やたらと精神が多くなった」
「数の上では身体と変わらない」と言ってた
ひとつアドバイスするなら「地方民なら上京するべし」
勿論金銭面が許すならということで
東京と地方なら募集をかけている企業の数が一桁も二桁も違う
最近は大阪、名古屋は元気がないのでチャンスは東京にしかない
勿論金銭面が許すならということで
東京と地方なら募集をかけている企業の数が一桁も二桁も違う
最近は大阪、名古屋は元気がないのでチャンスは東京にしかない
＞最近は大阪、名古屋は元気がないのでチャンスは東京にしかない
これは同意
倍以上違うもんね、ただし関東周辺の人が東京に集中するので
倍率で言えば大阪・名古屋の方がまだマシかもしれない
これは同意
倍以上違うもんね、ただし関東周辺の人が東京に集中するので
倍率で言えば大阪・名古屋の方がまだマシかもしれない
障害者枠の仕事を求めて上京なんて無謀にもほどがある
だいたい親元から通わなきゃやってけないくらいの給料のところがほとんどなのに。
下手すりゃ生活保護や年越し派遣村や浮浪者に転落しかねないぞ。
だいたい親元から通わなきゃやってけないくらいの給料のところがほとんどなのに。
下手すりゃ生活保護や年越し派遣村や浮浪者に転落しかねないぞ。
生活保護で社会にお役に立てる限りお役に立つってのがもはや本道かも
一般人ですら仕事がない時代だからな
一般人ですら仕事がない時代だからな
俺は清掃でもバリ取りでも何でもいいから仕事する。
生存権を盾に社会から税金を吸い取るだけの存在にはなりたくないから。
生存権を盾に社会から税金を吸い取るだけの存在にはなりたくないから。
しかし、社会にお役に立てねばならんなどと考えるから心を病んじゃうんだよな
誰一人として他人のことなど考えてない
自分にプラスになりそうであればニコニコし、マイナスになりそうなら攻撃する
それがデフォなんだから
誰一人として他人のことなど考えてない
自分にプラスになりそうであればニコニコし、マイナスになりそうなら攻撃する
それがデフォなんだから
そりゃ相応のリスクはあるし
ある程度まとまった貯金があるか援助が受けられる環境じゃないとしんどいだろう
ただ、来月のハロワ面接会の参加企業数は308社だよ
地方じゃ到底無理な数だろう
東京ならそれだけチャンスがあるってことだ
勿論求職者数も段違いに多いし、キャリアが豊富な人間も多い
ライバルは手強いがそれに勝ち抜く自信が少しでもあるなら
地方で腐ってないでチャレンジするべきだと思うね
最悪仕事が決まらなかったら生活保護に頼るのもアリだ
国の制度は使ってナンボ
ある程度まとまった貯金があるか援助が受けられる環境じゃないとしんどいだろう
ただ、来月のハロワ面接会の参加企業数は308社だよ
地方じゃ到底無理な数だろう
東京ならそれだけチャンスがあるってことだ
勿論求職者数も段違いに多いし、キャリアが豊富な人間も多い
ライバルは手強いがそれに勝ち抜く自信が少しでもあるなら
地方で腐ってないでチャレンジするべきだと思うね
最悪仕事が決まらなかったら生活保護に頼るのもアリだ
国の制度は使ってナンボ
上京とか、かなり体力と気力が回復していないと、無謀じゃないか？
例えば宅急便なんかの仕事で、お歳暮の時期とかの特需で、
集団である期間上京するような仕事、とかならわからないこともないけど。
例えば宅急便なんかの仕事で、お歳暮の時期とかの特需で、
集団である期間上京するような仕事、とかならわからないこともないけど。
上の方にある楽天特例子会社、応募フォームには障害内容の記入箇所が無いんだが。
>>872
まあ、良心的な企業なら精神障害者なんて取らないだろう。
身体や知的は健常者枠での採用はほとんど絶望的だけれど、
精神障害者にはクローズドでの応募って手段が残されてる。
精神障害者でもまともに働けるやつはクローズドで働けばいいだけだし、
オープンでなきゃ働けないような精神障害者は職場環境に悪影響を及ぼすリスク高すぎるので雇えない。
障害者枠でないと働けない身体と知的の枠を守るってのと、
きちんと働ける人が欲しいって企業はあえて精神障害者を雇う理由はない。
では、精神障害者を雇っているところはといえば、単に法定雇用率を満たしたいだけの企業
身体や知的を受け入れるにはそれなりに施設や環境に準備が必要になるが、
精神障害者は良くも悪くも病気になった健常者に過ぎないから、
雇うだけ雇ってろくに仕事を与えないことでリスクを軽減し、
飼い殺しされることがよくある。
まあ、良心的な企業なら精神障害者なんて取らないだろう。
身体や知的は健常者枠での採用はほとんど絶望的だけれど、
精神障害者にはクローズドでの応募って手段が残されてる。
精神障害者でもまともに働けるやつはクローズドで働けばいいだけだし、
オープンでなきゃ働けないような精神障害者は職場環境に悪影響を及ぼすリスク高すぎるので雇えない。
障害者枠でないと働けない身体と知的の枠を守るってのと、
きちんと働ける人が欲しいって企業はあえて精神障害者を雇う理由はない。
では、精神障害者を雇っているところはといえば、単に法定雇用率を満たしたいだけの企業
身体や知的を受け入れるにはそれなりに施設や環境に準備が必要になるが、
精神障害者は良くも悪くも病気になった健常者に過ぎないから、
雇うだけ雇ってろくに仕事を与えないことでリスクを軽減し、
飼い殺しされることがよくある。
そして低賃金ですね、わかります。
いずれにしても上の内部疾患抱えてる人みたいに月25万以上は絶望的でしょう
いずれにしても上の内部疾患抱えてる人みたいに月25万以上は絶望的でしょう
>>852だが…
>>863
> 福祉の世話を受けながらでも、何か職を見つけ、生き続けたい、可能であれば納税者になりたいと思うのはそんなに贅沢は望みなのですかね。
「精神オープン手取り月額25万」は贅沢っつか…精神じゃムリだと思うが。ってかウチの方じゃ一般でだって今はそんな求人あんまねえよ。
>>877のように「どんな職種でも仕事する」って覚悟があるヤツは精神オープンで就労できる可能性が高い。ウチの自治体に限れば、障害枠精神OKの求人は「清掃、クリーニング」職種が殆どだ。
それでも25万ってないんじゃね。
就労支援してくれてる、自分担当PSWの手取りなんて16万だよ。
> >>862
> 精神ってそんなに扱いがひどいんですか。
書いたことはあくまで自分の実体験した事。
>>872んとこみたいな都会とは違うが、事実だ。
だからどうしろなんて自分は言えない。
ただこれも一つの現実と踏まえ、次に行くか散歩ー留か、正直来月の自分がどうなってるか今はわからん。
>生きてない方がいいってことですか。
そういうあんたの生き死にを他人のワシに聞くなよ。
あんただって人にそう聞かれたらしんどくなんじゃねえのか。
精神障害者として自分で動いて、身をもって体験した事をレポでもしてくれ。
元新聞記者なんだろ？
>>852に書いた最近登録して断られた「障害者向け就労マッチングサービス」
自分にかけてきたのは東京本部からだった。近県に出来た支店、実は一般向けだけだったというオチ。
>>872
>精神障害者を募集＆雇用実績のある会社もある
確かに２年前に行った合同面接会（サーナ・クローバー）で貰った企業紹介のレジュメには15社のうち２社ほど精神雇用実績はあったろうか。今はどうなってるのかしらんが、今年のクローバーの求人パンフに載ってた企業、精神はひとつもなかったのは見た。
自分は一人暮らしだが何もかも捨て上京するよりクローズで動く方が現実的だ。なのでこれからクローズであたっていく。
>>863
> 福祉の世話を受けながらでも、何か職を見つけ、生き続けたい、可能であれば納税者になりたいと思うのはそんなに贅沢は望みなのですかね。
「精神オープン手取り月額25万」は贅沢っつか…精神じゃムリだと思うが。ってかウチの方じゃ一般でだって今はそんな求人あんまねえよ。
>>877のように「どんな職種でも仕事する」って覚悟があるヤツは精神オープンで就労できる可能性が高い。ウチの自治体に限れば、障害枠精神OKの求人は「清掃、クリーニング」職種が殆どだ。
それでも25万ってないんじゃね。
就労支援してくれてる、自分担当PSWの手取りなんて16万だよ。
> >>862
> 精神ってそんなに扱いがひどいんですか。
書いたことはあくまで自分の実体験した事。
>>872んとこみたいな都会とは違うが、事実だ。
だからどうしろなんて自分は言えない。
ただこれも一つの現実と踏まえ、次に行くか散歩ー留か、正直来月の自分がどうなってるか今はわからん。
>生きてない方がいいってことですか。
そういうあんたの生き死にを他人のワシに聞くなよ。
あんただって人にそう聞かれたらしんどくなんじゃねえのか。
精神障害者として自分で動いて、身をもって体験した事をレポでもしてくれ。
元新聞記者なんだろ？
>>852に書いた最近登録して断られた「障害者向け就労マッチングサービス」
自分にかけてきたのは東京本部からだった。近県に出来た支店、実は一般向けだけだったというオチ。
>>872
>精神障害者を募集＆雇用実績のある会社もある
確かに２年前に行った合同面接会（サーナ・クローバー）で貰った企業紹介のレジュメには15社のうち２社ほど精神雇用実績はあったろうか。今はどうなってるのかしらんが、今年のクローバーの求人パンフに載ってた企業、精神はひとつもなかったのは見た。
自分は一人暮らしだが何もかも捨て上京するよりクローズで動く方が現実的だ。なのでこれからクローズであたっていく。
精神論になるが、精神力を鍛えたらクローズでも大丈夫だよ
落とされまくってそう考えてしまうのも仕方がないが
それは一昔前までのことで今はだいぶ変わってきてる
今では精神を扱える企業が増えていて事実採用も進んでいる
ただ精神を採らない会社は幾ら応募しても100%落とされる
なので精神の採用実績がある企業、採用される可能性がある企業をコーディネーターに聞くこと※これが重要
低学歴や職歴なしならどうにもならないが
障害抜きで人並みの頭とキャリアがあればいきなりは無理でも近い将来300万↑は十分可能
それは一昔前までのことで今はだいぶ変わってきてる
今では精神を扱える企業が増えていて事実採用も進んでいる
ただ精神を採らない会社は幾ら応募しても100%落とされる
なので精神の採用実績がある企業、採用される可能性がある企業をコーディネーターに聞くこと※これが重要
低学歴や職歴なしならどうにもならないが
障害抜きで人並みの頭とキャリアがあればいきなりは無理でも近い将来300万↑は十分可能
2008年10月30日に＠ジーピーからのメール
『いつも弊社サービスをご利用頂きまして誠にありがとうございます。こちらは＠ジーピー事務局でございます。
ご指摘頂いておりました件につきまして、こちらのメールにて回答させて頂きます。
現在精神障がいの方につきましては、当社側で啓蒙活動を続けてはいるものの、なかなか企業側から理解が得られておらず、
お手伝いをさせて頂きたいと考えてはいるものの、
現在の私たちの力ではサポートし切れていないというのが実情です。
なかなかお力添えが出来ていないことに、歯がゆさを感じております。引き続き啓蒙活動を続けて参りますので、
今しばらくお待ちいただければと思います。』
ご縁はなかったがきちんと答えてくれでよかったと思ったよ。
あと…みんな企業研究する時口コミとか調べるだろ。もちろん口コミをまるっと信じるワケではない。
が、サーナを退会しようとして「個人情報の開示・削除（退会）等の手続き」見たら『申請者の添付書類（運転免許証、住民票、健康保険証、パスポート、年金手帳、福祉手帳等の写し）を
書留、簡易書留等、配達の記録が残る方法で送らねばならん』とある。
普通、本人確認って登録するときじゃねえの？
なんだこの行きはよいよい帰りは怖いなカンジ。
少なくともクローバーとか＠ジーピーは、んなことなかった。自分がおかしいのか？（続く↓）
『いつも弊社サービスをご利用頂きまして誠にありがとうございます。こちらは＠ジーピー事務局でございます。
ご指摘頂いておりました件につきまして、こちらのメールにて回答させて頂きます。
現在精神障がいの方につきましては、当社側で啓蒙活動を続けてはいるものの、なかなか企業側から理解が得られておらず、
お手伝いをさせて頂きたいと考えてはいるものの、
現在の私たちの力ではサポートし切れていないというのが実情です。
なかなかお力添えが出来ていないことに、歯がゆさを感じております。引き続き啓蒙活動を続けて参りますので、
今しばらくお待ちいただければと思います。』
ご縁はなかったがきちんと答えてくれでよかったと思ったよ。
あと…みんな企業研究する時口コミとか調べるだろ。もちろん口コミをまるっと信じるワケではない。
が、サーナを退会しようとして「個人情報の開示・削除（退会）等の手続き」見たら『申請者の添付書類（運転免許証、住民票、健康保険証、パスポート、年金手帳、福祉手帳等の写し）を
書留、簡易書留等、配達の記録が残る方法で送らねばならん』とある。
普通、本人確認って登録するときじゃねえの？
なんだこの行きはよいよい帰りは怖いなカンジ。
少なくともクローバーとか＠ジーピーは、んなことなかった。自分がおかしいのか？（続く↓）
（続き）
で、ググってみたら、いくらNETの噂や口コミでもここまで書かれてたらまともなとこじゃねえだろと思った。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木)
ttp://ww.wor9.net/
いろいろな会社の情報が出てくるサイト株式会社イフで検索しても、いろいろ出てきた。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09 /18(金) 上のサイトからの書き込みをコピペしてみた。
これはひどい・・・
>以下の事例は、実体験に基づくもので、決して
>誹謗中傷に類するものではありません。
>1・障害者雇用についての考え方の例この会社が主催した障害者のための就職セミナーの際、参加者から「椅子を出して欲しい」との要望があったが、
社長の「アイツらは座ったら動かない。空いているクライアントの席（不人気企業のところ）に誘導しろ」との指示が出た。社内の飲み会の席で、上司が「障害者のマネ」を得意げに披露していた。
↑もう既出だったか？
いい情報じゃないものばかりですまん。
>>862をひとつの情報発信として、よくやったと受け入れてくれたヤツらあんがとな。
なんか明日からまた頑張れる気になった。
で、ググってみたら、いくらNETの噂や口コミでもここまで書かれてたらまともなとこじゃねえだろと思った。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木)
ttp://ww.wor9.net/
いろいろな会社の情報が出てくるサイト株式会社イフで検索しても、いろいろ出てきた。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09 /18(金) 上のサイトからの書き込みをコピペしてみた。
これはひどい・・・
>以下の事例は、実体験に基づくもので、決して
>誹謗中傷に類するものではありません。
>1・障害者雇用についての考え方の例この会社が主催した障害者のための就職セミナーの際、参加者から「椅子を出して欲しい」との要望があったが、
社長の「アイツらは座ったら動かない。空いているクライアントの席（不人気企業のところ）に誘導しろ」との指示が出た。社内の飲み会の席で、上司が「障害者のマネ」を得意げに披露していた。
↑もう既出だったか？
いい情報じゃないものばかりですまん。
>>862をひとつの情報発信として、よくやったと受け入れてくれたヤツらあんがとな。
なんか明日からまた頑張れる気になった。
もしくは、会社、職種等をよく選べば、多少手取りは少ないかもしれないが、
精神障害でもやっていける職場はあると思う。
精神障害でもやっていける職場はあると思う。
＞今では精神を扱える企業が増えていて事実採用も進んでいる
助成金目当ての企業
↓
助成金以下の給料で働かせる
↓
助成金がもらえなくなる
↓
適当に理由をつけて解雇
実態としてはこういうことを重層的にやっている。
助成金目当ての企業
↓
助成金以下の給料で働かせる
↓
助成金がもらえなくなる
↓
適当に理由をつけて解雇
実態としてはこういうことを重層的にやっている。
891 ：優しい名無しさん：2010/05/31(月) 20:27:47 ID:Lt8ruEni
椅子を出して欲しい、のくだりはネタだろ
後ろで立って待っていたら「椅子を持ってきましょうか？」と対応してくれたぞ
イフに何の恨みがあるか知らんけど、精神である以上、不当な扱いを受けるのは宿命だと思いなさい
後ろで立って待っていたら「椅子を持ってきましょうか？」と対応してくれたぞ
イフに何の恨みがあるか知らんけど、精神である以上、不当な扱いを受けるのは宿命だと思いなさい
892 ：優しい名無しさん：2010/05/31(月) 20:29:21 ID:3ny9iwgd
↑もう既出だったか？
いい情報じゃないのは確かだからべつにスルーしてもいいぞ。
いい情報じゃないのは確かだからべつにスルーしてもいいぞ。
前に何処かの記事で見たけど、障害者が職を見つけた方法で
精神障害が職を見つけた先は、ハロワが見つけたが約５割で、
そして精神障害者の平均月収は１２万円だという調査結果があったな。
一応平均となってたけど、身体・知的に比べてきっと分母はあまり多くないだろうな。
上のウダウダ言って２５万以上ないと暮らせないとかいう人には悪いけどそれが現実。
健常者でも職にあぶれて再就職先探す場合、有用なレアスキル持ちでもないと
手取り２５万なんてそうそうない。
ならもう手帳なんて取らずに精神障害は隠して
クローズで東京で地道に仕事探すしかないんじゃないか。
精神障害が職を見つけた先は、ハロワが見つけたが約５割で、
そして精神障害者の平均月収は１２万円だという調査結果があったな。
一応平均となってたけど、身体・知的に比べてきっと分母はあまり多くないだろうな。
上のウダウダ言って２５万以上ないと暮らせないとかいう人には悪いけどそれが現実。
健常者でも職にあぶれて再就職先探す場合、有用なレアスキル持ちでもないと
手取り２５万なんてそうそうない。
ならもう手帳なんて取らずに精神障害は隠して
クローズで東京で地道に仕事探すしかないんじゃないか。
元新聞記者ならキャリアを活かして新聞社に応募すればいいんじゃね
日本経済新聞は障害者雇用をしてる。たしか27歳までの人なら定期試験を受けられる。
日本経済新聞は障害者雇用をしてる。たしか27歳までの人なら定期試験を受けられる。
レス読むと前の方で、就職したのが２８でって書いてあるから
もう年齢オーバーしてると思う。
もう年齢オーバーしてると思う。
だろうね。彼を絶望させたくて書いてみた。
897 ：優しい名無しさん：2010/05/31(月) 22:55:55 ID:gE4bcmkV
>>893
なんの統計か知らんが今やハローワークの求職者数は
知的より精神の方が多いぞ。
身体にはダブルスコアつけられてるけども。
あと精神と知的は作業所のやつらが平均を下げてるだけで
普通の企業でに就職してる奴はそれなりに稼いでるだろ。
年金もプラス出来るしな。
なんの統計か知らんが今やハローワークの求職者数は
知的より精神の方が多いぞ。
身体にはダブルスコアつけられてるけども。
あと精神と知的は作業所のやつらが平均を下げてるだけで
普通の企業でに就職してる奴はそれなりに稼いでるだろ。
年金もプラス出来るしな。
なんか単発IDとかで必死な身体がまじってんのか。
あーあ、書いてバカみた。
ってかわざわざ
>>891
>精神である以上、不当な扱いを受けるのは宿命だと思いなさい
↑んなこといちいち書きに来るって、よっぽど自分の人生に不満があるんだろうかなあ。で、ここで精神叩きして発散してる、と。
くだらんなぁ。
あーあ、書いてバカみた。
ってかわざわざ
>>891
>精神である以上、不当な扱いを受けるのは宿命だと思いなさい
↑んなこといちいち書きに来るって、よっぽど自分の人生に不満があるんだろうかなあ。で、ここで精神叩きして発散してる、と。
くだらんなぁ。
899 ：優しい名無しさん：2010/06/01(火) 01:34:47 ID:UmoAEOqu
今日もハロワいってきたぞ。
4社応募。もう受ける求人がなくなってきた。
ハロワお願いします。
求人仕入れてほしい
4社応募。もう受ける求人がなくなってきた。
ハロワお願いします。
求人仕入れてほしい
>>899
福祉、介護は受けられましたか？山ほどありますよ
福祉、介護は受けられましたか？山ほどありますよ
介護は嫌だお
対人的な業務は勘弁
対人的な業務は勘弁
介護や福祉でヘルパー派遣してるような事業所はたいてい社員56名未満の小さいところで
法定雇用率関係ねーからな
猫の手でも借りたいところは五体満足なら採用されるだろうけれど、
障害者雇う義務関係ないからオープンでも特別扱いなんてしてもらえねえぜ
法定雇用率関係ねーからな
猫の手でも借りたいところは五体満足なら採用されるだろうけれど、
障害者雇う義務関係ないからオープンでも特別扱いなんてしてもらえねえぜ
地方で精神障害の仕事探すけど一件もなかったお・・・
ハロワ以外で探す方法はないの？
ハロワ以外で探す方法はないの？
早く見つけたいのなら、あまりオープンクローズ分けて
探さない方が良い気がする。
ちなみに介護への適性ってどうなの？
対人関係はあるけど、やることは決まっているのだし、
ビジネス交渉とかあるわけでもないし、できないことはなさそう。
探さない方が良い気がする。
ちなみに介護への適性ってどうなの？
対人関係はあるけど、やることは決まっているのだし、
ビジネス交渉とかあるわけでもないし、できないことはなさそう。
シモの世話とかできるか？
話しても反応ない＆ピントはずれのを相手にできるか？
あとは死ぬしかない相手に普通に接することはできるか？
話しても反応ない＆ピントはずれのを相手にできるか？
あとは死ぬしかない相手に普通に接することはできるか？
>>904
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
＞「例えば、精神障害のある人たちは、若い人と接するのは苦手だが、お年寄りや子どもは大丈夫という人も多い。その人の特性に合った仕事がある」と話している。
だそうですよ。頑張ってみてごらんなさい
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-133582-storytopic-1.html
＞「例えば、精神障害のある人たちは、若い人と接するのは苦手だが、お年寄りや子どもは大丈夫という人も多い。その人の特性に合った仕事がある」と話している。
だそうですよ。頑張ってみてごらんなさい
なるほど、つまり人を人と思っちゃいないところしか就労できないのか。知らなかったよ＾＾
頑張って耐えられたらクローズでも余裕なんじゃない？ファイト！
頑張って耐えられたらクローズでも余裕なんじゃない？ファイト！
910 ：優しい名無しさん：2010/06/01(火) 18:50:49 ID:UmoAEOqu
介護やりたいけど、うんちや吐いたやつの処理もするんでしょ？
自分そういう処理できる自信がない。
自分も吐いたものを見ると吐いてしまいそう
自分そういう処理できる自信がない。
自分も吐いたものを見ると吐いてしまいそう
逆にいえばヘルパーになるぐらいなら、最初からクローズでの就労を目指したほうがマシって話なの、わからんかね
862さんのカキコに自分も思うことがあったのでレス。
自分のとこの自治体はそこそこ求人が出ているみたいだけど、
ハロワでカラ求人だったり、精神を求めていない所がほとんど。
もちろん人材紹介会社にも登録したけど、精神は無理。
半ば諦めていたんだけど、先月面接してくれる所があって、
人事からの印象は良く、最終選考まで進めてもらった。
…でも結果は落ちた。
人事の方からは謝りの電話が来たのだけれど、その内容がちょっとショックだった。
「経営層から、いつ治る（手帳の更新ができない）・重くなって会社にこられなくなるかもしれない人材より、
その人よりか劣るかもしれないが、身体の人のほうが算定率的にもいいじゃないか。」
って話を告げられて。
いい話をもらって優れているほうが落とされるなんて初めてで、
正直まだひきずってる…
本当に、精神はオープンでは厳しいと思う。
自分のとこの自治体はそこそこ求人が出ているみたいだけど、
ハロワでカラ求人だったり、精神を求めていない所がほとんど。
もちろん人材紹介会社にも登録したけど、精神は無理。
半ば諦めていたんだけど、先月面接してくれる所があって、
人事からの印象は良く、最終選考まで進めてもらった。
…でも結果は落ちた。
人事の方からは謝りの電話が来たのだけれど、その内容がちょっとショックだった。
「経営層から、いつ治る（手帳の更新ができない）・重くなって会社にこられなくなるかもしれない人材より、
その人よりか劣るかもしれないが、身体の人のほうが算定率的にもいいじゃないか。」
って話を告げられて。
いい話をもらって優れているほうが落とされるなんて初めてで、
正直まだひきずってる…
本当に、精神はオープンでは厳しいと思う。
でもオープンじゃなきゃやってく自信がないよ・・・orz
今日もハロワ行ったけどクローズで行けの一点張りだった・・・orz
今日もハロワ行ったけどクローズで行けの一点張りだった・・・orz
死を覚悟したなら何でもいけるんじゃね？
単に仕事のできる人材が欲しければ健常者雇うって。
実際、無能な人間を抱える余裕のない中小は、
法定雇用率を満たせないペナルティを支払ってでも障害者の雇用をしようとしてないし。
法定雇用率を順守している企業は全体の5割未満とかだったりするだろう
あえて障害者を採用しようという企業はそれなりに余裕があって、
法律を守り障害者を雇っていることを企業のPRにしようとするねらいがあるから、
身体とか知的とか分かりやすい障害のほうが世間受けも良くて宣伝にもなるんだよ
医者の診断書なきゃわからんような障害者なんて受け入れたって、
単に義務的に法定雇用率を満たそうとしているぐらいにしか思われないからな。
ただでさえ精神障害者はうとまれさえすれ、世間に同情されにくい存在なんだし。
まあ、基本的に精神障害はオープンはあきらめたほうがいいよ
ごくまれに精神障害も差別せずに受け入れるべきだとか、勘違いした企業が雇ってくれる可能性はあるけれど。
クローズで行けとか言ってくれるハロワはまだ良心的
うちの地区のハロワの障害者担当窓口は精神障害者は雇われないっての知ってるくせに、
精神障害者が応募したいといえばほいほい紹介状書くからな
実際、無能な人間を抱える余裕のない中小は、
法定雇用率を満たせないペナルティを支払ってでも障害者の雇用をしようとしてないし。
法定雇用率を順守している企業は全体の5割未満とかだったりするだろう
あえて障害者を採用しようという企業はそれなりに余裕があって、
法律を守り障害者を雇っていることを企業のPRにしようとするねらいがあるから、
身体とか知的とか分かりやすい障害のほうが世間受けも良くて宣伝にもなるんだよ
医者の診断書なきゃわからんような障害者なんて受け入れたって、
単に義務的に法定雇用率を満たそうとしているぐらいにしか思われないからな。
ただでさえ精神障害者はうとまれさえすれ、世間に同情されにくい存在なんだし。
まあ、基本的に精神障害はオープンはあきらめたほうがいいよ
ごくまれに精神障害も差別せずに受け入れるべきだとか、勘違いした企業が雇ってくれる可能性はあるけれど。
クローズで行けとか言ってくれるハロワはまだ良心的
うちの地区のハロワの障害者担当窓口は精神障害者は雇われないっての知ってるくせに、
精神障害者が応募したいといえばほいほい紹介状書くからな
障害枠ではかなりの確率で就労はムリっぽいんだ、と身にしみた。
ではいかにして喰ってくために職にありつくか。
（福祉的就労以外で）
１、身体があまり応募しない清掃や福祉系など体を使う障害枠に応募する。
※この場合知的と競合するので勤勉さ（休まない、実直）症状安定をアピる。
２、クローズでやっていく道を模索する。
※診察を土曜にして貰い完全土日休みのトコをねらう。
※服薬がばれた時に無難な軽い疾患（頭痛持ちなど）をセルフ想定問答しとく。
※年末調整で障害者控除にチェックを入れない。
自分は２の道をここで色々考えてくほうが建設的かもしれん、と思った。
オープンの扉が精神にも開かれるまで…。
ではいかにして喰ってくために職にありつくか。
（福祉的就労以外で）
１、身体があまり応募しない清掃や福祉系など体を使う障害枠に応募する。
※この場合知的と競合するので勤勉さ（休まない、実直）症状安定をアピる。
２、クローズでやっていく道を模索する。
※診察を土曜にして貰い完全土日休みのトコをねらう。
※服薬がばれた時に無難な軽い疾患（頭痛持ちなど）をセルフ想定問答しとく。
※年末調整で障害者控除にチェックを入れない。
自分は２の道をここで色々考えてくほうが建設的かもしれん、と思った。
オープンの扉が精神にも開かれるまで…。
この前の面接会で応募したところ
今日二次面接の連絡きたお（ ´ω｀）
あと一歩だお・・・
今日二次面接の連絡きたお（ ´ω｀）
あと一歩だお・・・
>>917
俺は何度２次面接で涙をのんだことか…
俺は何度２次面接で涙をのんだことか…
俺ははじめての二次だお（ ´ω｀）
給料安いけど贅沢いってられないお
この就活が上手くいったら
腹いっぱい寿司食って可愛い彼女作って結婚して子供作って親に孫の顔みせて二世帯住宅建てて親孝行するんだ・・・
給料安いけど贅沢いってられないお
この就活が上手くいったら
腹いっぱい寿司食って可愛い彼女作って結婚して子供作って親に孫の顔みせて二世帯住宅建てて親孝行するんだ・・・
いいぞ。その意気だ！
がんばれ
若手はけっこう理解をしめしてくれても、
精神障害に理解のない年寄りの部長や役員の面接で落とされることも多いから気を抜かずにな。
若手はけっこう理解をしめしてくれても、
精神障害に理解のない年寄りの部長や役員の面接で落とされることも多いから気を抜かずにな。
922 ：優しい名無しさん：2010/06/01(火) 23:28:22 ID:UmoAEOqu
おれ2次で落ちた
>>903
地方でハロワ以外はコネとかでツテ当たるしかない。
もしくはクローズで地道にあたるか以外考えられないよな。
オープンとか人口の多いところ行かないとほぼ無理。
介護は正直健常者でも向いてないと逃げ出すレベルなので
そうそう簡単に続けられる物じゃない。
いきなり調子悪くなっても当日になって休みますとか言える職場じゃないし。
自分が休んでいきなりシフトに穴空けると同僚に対してトンでもない迷惑になる。
地方でハロワ以外はコネとかでツテ当たるしかない。
もしくはクローズで地道にあたるか以外考えられないよな。
オープンとか人口の多いところ行かないとほぼ無理。
介護は正直健常者でも向いてないと逃げ出すレベルなので
そうそう簡単に続けられる物じゃない。
いきなり調子悪くなっても当日になって休みますとか言える職場じゃないし。
自分が休んでいきなりシフトに穴空けると同僚に対してトンでもない迷惑になる。
925 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 00:02:16 ID:bjjTD7lP
仮にクローズで働けるかと自分に問い詰めたら無理と答え
だったので、オープンにしました。
クローズで働けるならとっくにそうしている
だったので、オープンにしました。
クローズで働けるならとっくにそうしている
926 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 00:11:17 ID:ty30ujP1
昨年一年間(2009年度)のハロワでオープンの精神障害者の就職件数は【10929人】
単純に考えて一日平均【30人】が職を得てるんだね！！
ちなみに知的障害者の就職件数が【11440人】なのでほぼ変わらないんだ！！
身体障害者は【22172人】もいるんだけど申し込み者数も多いから就職率はほぼ同数なんだ！！
『就職は身体障害者が有利』なんてのはただの幻想だね♪
あと精神障害者の解雇数はとても少ないんだ！！
昨年度(2009年度)は身体が1561人、知的が711人なのに対し、精神はたったの82人なんだ！！
母数の違いがあるにせよ就職した人達は障害に負けず頑張ってるんだね！！
このスレでウダウダと泣き言いってる暇があったら履歴書の一枚でも書こう！！
※2009年度就職率 知的障害者45.7%、身体障害者34.0%、精神障害者32.8%
※就職率＝就職件数÷新規求職申込者数
精神障害者職業別トップ5
1位／生産工程・労務の職業・・・・・4831人（44.2%）
2位／事務的職業・・・・・・・・・・2093人（19.2%）
3位／専門的・技術的職業・・・・・・1197人（11.0%）
4位／サービスの職業・・・・・・・・1091人（10.0%）
5位／販売の職業・・・・・・・・・・909人（8.3%）
参考資料
厚生労働省 平成21年度における障害者の職業紹介状況等
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572-img/2r9852000000658k.pdf
単純に考えて一日平均【30人】が職を得てるんだね！！
ちなみに知的障害者の就職件数が【11440人】なのでほぼ変わらないんだ！！
身体障害者は【22172人】もいるんだけど申し込み者数も多いから就職率はほぼ同数なんだ！！
『就職は身体障害者が有利』なんてのはただの幻想だね♪
あと精神障害者の解雇数はとても少ないんだ！！
昨年度(2009年度)は身体が1561人、知的が711人なのに対し、精神はたったの82人なんだ！！
母数の違いがあるにせよ就職した人達は障害に負けず頑張ってるんだね！！
このスレでウダウダと泣き言いってる暇があったら履歴書の一枚でも書こう！！
※2009年度就職率 知的障害者45.7%、身体障害者34.0%、精神障害者32.8%
※就職率＝就職件数÷新規求職申込者数
精神障害者職業別トップ5
1位／生産工程・労務の職業・・・・・4831人（44.2%）
2位／事務的職業・・・・・・・・・・2093人（19.2%）
3位／専門的・技術的職業・・・・・・1197人（11.0%）
4位／サービスの職業・・・・・・・・1091人（10.0%）
5位／販売の職業・・・・・・・・・・909人（8.3%）
参考資料
厚生労働省 平成21年度における障害者の職業紹介状況等
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000006572-img/2r9852000000658k.pdf
(・∀・)ｲｲ!
なんか知らんが、勇気が沸いてきた、単純なオレ・・・。
なんか知らんが、勇気が沸いてきた、単純なオレ・・・。
>>924
おまえ、ニートかｗ
病気で動けない社員に出て来いなんていうのはブラックだけだよ
そして介護のほとんどはブラック
誰がいつどういう理由で休まなければならなくなるかわかんねーんだから
シフトってのは誰がこれなくなったときは誰がカバーするかまで想定して組むもんなんだよ
まともな企業はね
いつ欠勤することになるかわからないのはお互い様だから、迷惑とかないんだよ、本来
ただ、ブラックは社員の余剰労働で利益上げることを前提に人員運用されてるから、
労働者の当然の権利として取得できる休暇も取らせないよう圧力かけてるって話
おまえ、ニートかｗ
病気で動けない社員に出て来いなんていうのはブラックだけだよ
そして介護のほとんどはブラック
誰がいつどういう理由で休まなければならなくなるかわかんねーんだから
シフトってのは誰がこれなくなったときは誰がカバーするかまで想定して組むもんなんだよ
まともな企業はね
いつ欠勤することになるかわからないのはお互い様だから、迷惑とかないんだよ、本来
ただ、ブラックは社員の余剰労働で利益上げることを前提に人員運用されてるから、
労働者の当然の権利として取得できる休暇も取らせないよう圧力かけてるって話
前に、タウン誌に求人出てたブラックの社員（自分は事務）として働いて
たけど、ほんとそんな感じだったよ。4人くらいの幹部（全員６０代）と
20人くらいの奴隷社員（20代～30代）に分かれてて、奴隷のほうは、
幹部に圧力掛けられて、サービス残業当たり前だし、有給なんて
とれないのが当たり前だったし、ボーナス出ても、そのサービス残業代
程度。社員になれたと思って浮かれた自分が馬鹿だった。
今は転職して別の会社で働いている。
たけど、ほんとそんな感じだったよ。4人くらいの幹部（全員６０代）と
20人くらいの奴隷社員（20代～30代）に分かれてて、奴隷のほうは、
幹部に圧力掛けられて、サービス残業当たり前だし、有給なんて
とれないのが当たり前だったし、ボーナス出ても、そのサービス残業代
程度。社員になれたと思って浮かれた自分が馬鹿だった。
今は転職して別の会社で働いている。
>>926
ハロワの報告だけで見てると実態わかんないかもね
これは去年冬に厚労省が発表したデータだけれど
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002i9x.html
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002i9x-img/2r98520000002ibf.pdf
民間企業における雇用状況（法定雇用率1.8％）
② 障害種別雇用状況 新規雇用分
身体障害者 20,996人 知的障害者 7,001人 精神障害者1,988人
精神の新規雇用は身体の1/10だ。こっちのほうが俺らが知ってる実態に近いだろう？
いずれを見ても精神障害者の新規雇用は少ないし、実際に雇われてる障害者全体のなかでも
精神障害者の割合は非常に低い。
企業規模が100人未満の企業の99.6％は障害者を１人も雇っていない現状
ハロワは自分たちが仕事をしているという実績づくりのために就職率を恣意的に操作するから信用ならん
ハロワの報告だけで見てると実態わかんないかもね
これは去年冬に厚労省が発表したデータだけれど
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002i9x.html
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000002i9x-img/2r98520000002ibf.pdf
民間企業における雇用状況（法定雇用率1.8％）
② 障害種別雇用状況 新規雇用分
身体障害者 20,996人 知的障害者 7,001人 精神障害者1,988人
精神の新規雇用は身体の1/10だ。こっちのほうが俺らが知ってる実態に近いだろう？
いずれを見ても精神障害者の新規雇用は少ないし、実際に雇われてる障害者全体のなかでも
精神障害者の割合は非常に低い。
企業規模が100人未満の企業の99.6％は障害者を１人も雇っていない現状
ハロワは自分たちが仕事をしているという実績づくりのために就職率を恣意的に操作するから信用ならん
931 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 08:10:39 ID:6KC1a5DO
この資料にも数字のマジックがある。
身体は4:6の割合で重度がいるので実質は約15000人、精神の1/3は短時間労働者なので実質は約2600人となり、
人数ベースでは身体6に精神1だ。
あと特筆すべき身体の新規雇用者の減少。
昨年は新規がスコア＋27348に対して今年は＋20996となり1年で20%以上も減っているのに対し、
精神は横ばいかやや増加傾向にある。
また既存労働者の退職も影響しているのだろうが、
人数ベースでは昨年に比べ身体の重度は＋1123人、重度の短時間＋378人、普通の身体－401人となり、
新規がこれだけいても身体の総数がほとんど増えていないのは興味深い。
>>926と>>930の資料によってこれだけ乖離があるということは計測の仕方に大きな違いがあるのだろうが、
その記載がないため、安易に>>926が間違いとも>>930が正しいとも判断出来ない。
身体は4:6の割合で重度がいるので実質は約15000人、精神の1/3は短時間労働者なので実質は約2600人となり、
人数ベースでは身体6に精神1だ。
あと特筆すべき身体の新規雇用者の減少。
昨年は新規がスコア＋27348に対して今年は＋20996となり1年で20%以上も減っているのに対し、
精神は横ばいかやや増加傾向にある。
また既存労働者の退職も影響しているのだろうが、
人数ベースでは昨年に比べ身体の重度は＋1123人、重度の短時間＋378人、普通の身体－401人となり、
新規がこれだけいても身体の総数がほとんど増えていないのは興味深い。
>>926と>>930の資料によってこれだけ乖離があるということは計測の仕方に大きな違いがあるのだろうが、
その記載がないため、安易に>>926が間違いとも>>930が正しいとも判断出来ない。
>>930
>>926は福祉就労（継続Aとか）も含めてるっぽいな。
「56人以上の民間企業・公的機関」で括ったら>>926のデータから、がくっと数字が下がる。
福祉就労で精神も入れる56人以上の施設なんざ殆どないからな。
うつ病も入りやすい福祉就労施設を作ったら、ニーズが増え規模も大きくなる可能性あるが、福祉は基本的に糖質メイン。
福祉就労でクッキー焼いたり弁当つくったり喫茶店で「いらっしゃーい」やるのに抵抗ある精神は
オープン就労の困難さとの狭間で生き場所がない。
特例子会社も然り。
前年度やっと「精神障害者の雇用を促進推進する特例子会社モデル事業」ってのがお上の肝いりでわざわざ作られた。
200以上ある特例子会社の中で10社にも満たない特例子会社対象。
特例子会社でさえ…。
精神の雇用が義務にならないのは、経団連の強硬な反対があるって聞いたが
ソースとか知ってる人いる？
>>926は福祉就労（継続Aとか）も含めてるっぽいな。
「56人以上の民間企業・公的機関」で括ったら>>926のデータから、がくっと数字が下がる。
福祉就労で精神も入れる56人以上の施設なんざ殆どないからな。
うつ病も入りやすい福祉就労施設を作ったら、ニーズが増え規模も大きくなる可能性あるが、福祉は基本的に糖質メイン。
福祉就労でクッキー焼いたり弁当つくったり喫茶店で「いらっしゃーい」やるのに抵抗ある精神は
オープン就労の困難さとの狭間で生き場所がない。
特例子会社も然り。
前年度やっと「精神障害者の雇用を促進推進する特例子会社モデル事業」ってのがお上の肝いりでわざわざ作られた。
200以上ある特例子会社の中で10社にも満たない特例子会社対象。
特例子会社でさえ…。
精神の雇用が義務にならないのは、経団連の強硬な反対があるって聞いたが
ソースとか知ってる人いる？
933 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 08:18:32 ID:6KC1a5DO
書き忘れ
>実際に雇われてる障害者全体のなかでも精神障害者の割合は非常に低い
これについては精神は2006/4/1より雇用率に算定されるようになったため特に問題ではない。
>実際に雇われてる障害者全体のなかでも精神障害者の割合は非常に低い
これについては精神は2006/4/1より雇用率に算定されるようになったため特に問題ではない。
↑すまね。
もいちど調べてみたら
特例子会社だけに特化したものじゃなかったわ。
企業向けだが特例子会社が目立つだけで。
（９社のうち５社が特例子会社。）
もいちど調べてみたら
特例子会社だけに特化したものじゃなかったわ。
企業向けだが特例子会社が目立つだけで。
（９社のうち５社が特例子会社。）
なんでだよｗ
ハロワ内の書面だけで成立する>926と、企業における雇用障害者の実数出してる>930と
どっちが正確かはいうまでもないだろｗ
企業のほうは助成金やら反則金適用されるんだから、障害者の数をごまかしようねえし、ごまかす意味もねえし。
ハロワ内の書面だけで成立する>926と、企業における雇用障害者の実数出してる>930と
どっちが正確かはいうまでもないだろｗ
企業のほうは助成金やら反則金適用されるんだから、障害者の数をごまかしようねえし、ごまかす意味もねえし。
>>933
何が問題でないんだ？
雇用率に算定されるようになったから、制度上では３障害同じ就活環境だとでも？
精神障害者保健福祉手帳保持者を雇用している場合は「雇用率」に算定することができるが
精神障害者は「雇用義務」の対象ではない。
雇用義務の対象となる障害者は、身体障害者又は知的障害者。
企業としては義務もないのに精神を雇用しようとは思わんだろ。
何が問題でないんだ？
雇用率に算定されるようになったから、制度上では３障害同じ就活環境だとでも？
精神障害者保健福祉手帳保持者を雇用している場合は「雇用率」に算定することができるが
精神障害者は「雇用義務」の対象ではない。
雇用義務の対象となる障害者は、身体障害者又は知的障害者。
企業としては義務もないのに精神を雇用しようとは思わんだろ。
938 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 09:21:17 ID:6KC1a5DO
>>935
ハローワーク側が誤魔化しているという根拠またはソースがないのに一方的にデータを否定するのは如何なものか。
「実績づくりのために就職率を恣意的に操作する」という情報はどこから仕入れたものなのか。（ただの噂ベースなのか）
そもそもハローワークがどのような仕組みで計測しているのか？
身体や知的も作業所で働いている人間がいるのだろうがその人数や割合はどうなっているのか貴方はご存知か。
何も知らないのになぜそこまで言い切るのか私には理解出来ない。
>>937
雇用義務云々を論じているわけではない。誤解を与えたようだが
雇用率に算定されるようになって4年しか経過しておらず「障害者全体の中の精神の割合が少ないのも当たり前」
企業が精神に関するノウハウがなく、受け入れ態勢が整っていないのは当然で「精神の新規の割合が少なくなるのは仕方がない」
そんなことは百も承知なので「問題ない」としたまでである。
ハローワーク側が誤魔化しているという根拠またはソースがないのに一方的にデータを否定するのは如何なものか。
「実績づくりのために就職率を恣意的に操作する」という情報はどこから仕入れたものなのか。（ただの噂ベースなのか）
そもそもハローワークがどのような仕組みで計測しているのか？
身体や知的も作業所で働いている人間がいるのだろうがその人数や割合はどうなっているのか貴方はご存知か。
何も知らないのになぜそこまで言い切るのか私には理解出来ない。
>>937
雇用義務云々を論じているわけではない。誤解を与えたようだが
雇用率に算定されるようになって4年しか経過しておらず「障害者全体の中の精神の割合が少ないのも当たり前」
企業が精神に関するノウハウがなく、受け入れ態勢が整っていないのは当然で「精神の新規の割合が少なくなるのは仕方がない」
そんなことは百も承知なので「問題ない」としたまでである。
分母ねえ…。
２ 障害者就労の現状
（１）雇用施策の対象となる障害者数
障害者総数は約７２４万人となっており、このうち、雇用施策対象者（１８歳～６４歳の方）
約３６０万人
●身体障害者１３４万人
●知的障害者３４万人
●精神障害者１９２万人
となっています。
※ 第３３回社会保障審議会障害者部会資料より
うちら身体より多いじゃんｗ
>>938
>雇用義務云々を論じているわけではない
雇用義務を論じないで雇用率だけを語るのは片手落ち。
義務もないのに精神を取るか？って何度言ったらわかるんだ。
精神とらなくても義務も罰金ないってのに「企業の受け入れ態勢云々で精神の雇い入れが少ない」って、
まるで精神の雇用が進まないのは企業努力不足が第一義のような詭弁を弄すな。
義務がなきゃ誰も進んで受け入れ努力なんかするかっての。
精神雇用をすすめるためには雇用義務を課すこと。
これしかないわさ。
しっかしさぁ、
ID:6KC1a5DOは精神の置かれてる現状は、時間がたてば解消されるふうな事匂わしてるけど
なんの為の印象操作なんだ？
精神に雇用義務が課せられたら身体の雇用が脅かされるからか？
２ 障害者就労の現状
（１）雇用施策の対象となる障害者数
障害者総数は約７２４万人となっており、このうち、雇用施策対象者（１８歳～６４歳の方）
約３６０万人
●身体障害者１３４万人
●知的障害者３４万人
●精神障害者１９２万人
となっています。
※ 第３３回社会保障審議会障害者部会資料より
うちら身体より多いじゃんｗ
>>938
>雇用義務云々を論じているわけではない
雇用義務を論じないで雇用率だけを語るのは片手落ち。
義務もないのに精神を取るか？って何度言ったらわかるんだ。
精神とらなくても義務も罰金ないってのに「企業の受け入れ態勢云々で精神の雇い入れが少ない」って、
まるで精神の雇用が進まないのは企業努力不足が第一義のような詭弁を弄すな。
義務がなきゃ誰も進んで受け入れ努力なんかするかっての。
精神雇用をすすめるためには雇用義務を課すこと。
これしかないわさ。
しっかしさぁ、
ID:6KC1a5DOは精神の置かれてる現状は、時間がたてば解消されるふうな事匂わしてるけど
なんの為の印象操作なんだ？
精神に雇用義務が課せられたら身体の雇用が脅かされるからか？
940 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 10:31:23 ID:bjjTD7lP
2次面接の連絡きたーー。
しかもその日は他社の面接とかぶっている。
しかもその日は他社の面接とかぶっている。
941 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 10:32:52 ID:6KC1a5DO
正直、企業は精神障害者なんて必要としていない。
世間の精神に関する偏見もまだまだ根強い。
しかし早々に企業に雇用義務を課したとしよう
生半可な知識しか持たずに精神を雇用したところで
どのような結果になるかは火を見るより明らかだ。
企業には精神障害者の扱い方についての教育が必要だ。
教育には時間がかかる。
偏見がなくなるまでには更に時間を要するだろう。
雇用義務の制度も勿論必要だが焦ったところでどうなるものではない。
私は精神が普通に、当たり前に受け入れられるようになるまで
辛抱する覚悟が出来ている。
ちなみに私は精神の2級の手帳を所持しており
身体の雇用について何ら関心がないことを付け加えておく。
世間の精神に関する偏見もまだまだ根強い。
しかし早々に企業に雇用義務を課したとしよう
生半可な知識しか持たずに精神を雇用したところで
どのような結果になるかは火を見るより明らかだ。
企業には精神障害者の扱い方についての教育が必要だ。
教育には時間がかかる。
偏見がなくなるまでには更に時間を要するだろう。
雇用義務の制度も勿論必要だが焦ったところでどうなるものではない。
私は精神が普通に、当たり前に受け入れられるようになるまで
辛抱する覚悟が出来ている。
ちなみに私は精神の2級の手帳を所持しており
身体の雇用について何ら関心がないことを付け加えておく。
942 ：優しい名無しさん：2010/06/02(水) 10:47:27 ID:6KC1a5DO
>障害者全体の中の精神の割合が少ないのも当たり前
これも言葉足らずであったが
ここでいう"障害者全体"とは現在働いている障害者のことであり世の中の障害者全体ということではない。
※働いている障害者の内、雇用率を算定されている精神の数が少ないの意※
あしからず。
これも言葉足らずであったが
ここでいう"障害者全体"とは現在働いている障害者のことであり世の中の障害者全体ということではない。
※働いている障害者の内、雇用率を算定されている精神の数が少ないの意※
あしからず。
職安による雇用率達成指導においても差が付けられる、国際的に恥ずかしい精神障害者雇用施策
ILO 条約違反に関する日本からの訴えに対するILO の報告
「・・日本政府に
対し、現在は身体及び知的障害者に限定している雇用率制度が、その他の障害者の雇用機会に与える影響について調査することを要請するものである。」などの問題提起がなされている。
「障がい者制度改革推進会議」でやっとまともな話し合いが。制度つくらにゃ何もはじまらん。
ILO 条約違反に関する日本からの訴えに対するILO の報告
「・・日本政府に
対し、現在は身体及び知的障害者に限定している雇用率制度が、その他の障害者の雇用機会に与える影響について調査することを要請するものである。」などの問題提起がなされている。
「障がい者制度改革推進会議」でやっとまともな話し合いが。制度つくらにゃ何もはじまらん。
何で身体がここに居座ってんの？
いい加減うざいのだけど
いい加減うざいのだけど
, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
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ミ ヽ
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＼＿＿＿＿＿_）
>>928
介護は金持ちが税金対策でやってたり、ブラックな所が多くて
シフトもギリギリで組んでたり人員的な余裕無いところ多いんだよな…
なのでシフトの穴開けは何処でも迷惑だけど
介護の場合もっとそれがキツイ…人間関係もギスギスし易いし…
俺は保たなかったよ
介護は金持ちが税金対策でやってたり、ブラックな所が多くて
シフトもギリギリで組んでたり人員的な余裕無いところ多いんだよな…
なのでシフトの穴開けは何処でも迷惑だけど
介護の場合もっとそれがキツイ…人間関係もギスギスし易いし…
俺は保たなかったよ
中小ITで働いてるけど奇異な目で見られたり、こそこそ言われたりするのがキツイ。
辞めたいけど行く当てもないし、苦しい。理解されようとするだけ無駄だと痛感してる。
辞めたいけど行く当てもないし、苦しい。理解されようとするだけ無駄だと痛感してる。
948 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 19:02:44 ID:SqMdkOHo
民間企業は人件費にもうるさい。
出来るだけぎりぎりの人数で会社を運営しようとしている。
シフトの穴あけなんて、誰かが残業でもしてカバーしないと無理だと思う。
社員になるなら、それなりの覚悟は必要だと思います。
アルバイトやパートでも突然、休まれて穴が開くと社員の人の段取りが狂う。
無理なく働ける程度の仕事で、
短い時間でも休まずに来れるアルバイトから始めた方が無難です。
出来るだけぎりぎりの人数で会社を運営しようとしている。
シフトの穴あけなんて、誰かが残業でもしてカバーしないと無理だと思う。
社員になるなら、それなりの覚悟は必要だと思います。
アルバイトやパートでも突然、休まれて穴が開くと社員の人の段取りが狂う。
無理なく働ける程度の仕事で、
短い時間でも休まずに来れるアルバイトから始めた方が無難です。
中小でも理解のない会社だと病む
今日辞めた会社 聴力障害者２名 発達障害者（自分）を雇った結果
「もう障害者はコリゴリです」とお手上げ 嫌われつくされ会社から自主退職迫られ屈してしまった
なにせ 外部からの干渉（ジョブコーチ等）入れない 就労支援センターの担当者が見に来ただけで不機嫌
自分自身が病んでそうな感じの社長だった
再就職したら理解ある会社にいければいいな
今日辞めた会社 聴力障害者２名 発達障害者（自分）を雇った結果
「もう障害者はコリゴリです」とお手上げ 嫌われつくされ会社から自主退職迫られ屈してしまった
なにせ 外部からの干渉（ジョブコーチ等）入れない 就労支援センターの担当者が見に来ただけで不機嫌
自分自身が病んでそうな感じの社長だった
再就職したら理解ある会社にいければいいな
950 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 21:07:44 ID:QURS9Iok
私の勤めているところは理解があると言うか、オーバーワークにならないよう気をつけてくれています。
前の会社があまりにも病んでいる人が多かった（軽い人格障害？）。
今の会社はふつうの人が多いのでかなり精神的にらくになった。
今の会社はふつうの人が多いのでかなり精神的にらくになった。
オープンで働いてるけど、「適度に休んでくださいね」と周りによく言われる。
そんなにくそ真面目に働いてるように見えるのかなぁ。
ちなみにうつ病で手帳3級です。
そんなにくそ真面目に働いてるように見えるのかなぁ。
ちなみにうつ病で手帳3級です。
953 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 21:32:16 ID:GPdDFbpb
適度に休んでくださいね、という言葉をうのみにして甘えすぎると解雇されます。
6/11に都内の千駄ヶ谷である合同面接会ってかなりの企業が出てるんだね。
前の辞めた会社もブース出てるから、ちょっと行きづらい。
一応、参加票はハロワで、もらってきたけど。
前の辞めた会社もブース出てるから、ちょっと行きづらい。
一応、参加票はハロワで、もらってきたけど。
>>952
まあ、普通の人（健常者）は適度に休憩とりながら（雑談したり、煙草
吸いに行ったり）仕事してるから、あまりモクモクとやってると
しんどくないかなーと思われて、そう言ってくれるのかもしれないですね。
でも、本人が別につらくないなら、自分のラクなようにやればいいと思います。
まあ、普通の人（健常者）は適度に休憩とりながら（雑談したり、煙草
吸いに行ったり）仕事してるから、あまりモクモクとやってると
しんどくないかなーと思われて、そう言ってくれるのかもしれないですね。
でも、本人が別につらくないなら、自分のラクなようにやればいいと思います。
956 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 21:48:49 ID:ZAxNwS5f
http://rakutennichiba.kacchaokkana.com/
このアフィリの人、障害者。
前の会社で、人の忠告全て無視（逆上）して怪我。
片手で自転車に乗り、人と接触。
骨折させ会社側が調整を図り、治療費を天引き。
会社にいられない空気が漂い、退職となったのだが
逆恨みに変わりブログで会社批判となる。
ステキな身ちゃんだろｗ
このアフィリの人、障害者。
前の会社で、人の忠告全て無視（逆上）して怪我。
片手で自転車に乗り、人と接触。
骨折させ会社側が調整を図り、治療費を天引き。
会社にいられない空気が漂い、退職となったのだが
逆恨みに変わりブログで会社批判となる。
ステキな身ちゃんだろｗ
957 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 21:50:57 ID:bWZltIkz
俺も千駄ヶ谷である合同面接会に参加するけど
精神は採用しないかいしゃってキ○ノン以外にもある？？
情報あったらおしえてください。。
精神は採用しないかいしゃってキ○ノン以外にもある？？
情報あったらおしえてください。。
>>953
それは確かに心配です。
そうならないように、気持ちを引き締めて働きます。
>>955
やりだすとものすごく集中するので、黙々と仕事をし続けてしまう部分はあります。
確かに周りの人を見ると、適度に雑談とかしてるけど、なかなか真似できないんですよね。
またやり過ぎると再発しかねないので、できるだけ意識して休憩をとるようにしてみます。
それは確かに心配です。
そうならないように、気持ちを引き締めて働きます。
>>955
やりだすとものすごく集中するので、黙々と仕事をし続けてしまう部分はあります。
確かに周りの人を見ると、適度に雑談とかしてるけど、なかなか真似できないんですよね。
またやり過ぎると再発しかねないので、できるだけ意識して休憩をとるようにしてみます。
959 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 22:22:50 ID:5uorhMGB
>>957
精神を採用しない会社なんて沢山ありますわな。
一覧表で目星を付けたら面接会の当日までに
電話やメールで直接企業へ
「今回の募集は精神障害者も対象ですか？」と聞いた方がいい。
無駄足を踏みたくないならね。
精神を採用しない会社なんて沢山ありますわな。
一覧表で目星を付けたら面接会の当日までに
電話やメールで直接企業へ
「今回の募集は精神障害者も対象ですか？」と聞いた方がいい。
無駄足を踏みたくないならね。
960 ：優しい名無しさん：2010/06/03(木) 23:11:08 ID:VJ4l4bVz
>>959
それは無理だろう。
うそでも精神は対象と答えるだろうよ。
別にとらなきゃいいだけだし。
キ○ノンはとらないな。後web-sanaとかあの辺に出しているのも
うさんくさい。
ネット上で出ている企業は全部とは言わないが、精神はなかなか
とらないと思うよ
それは無理だろう。
うそでも精神は対象と答えるだろうよ。
別にとらなきゃいいだけだし。
キ○ノンはとらないな。後web-sanaとかあの辺に出しているのも
うさんくさい。
ネット上で出ている企業は全部とは言わないが、精神はなかなか
とらないと思うよ
>>960
確かに…。面接受けさておいて、体良く断るってのは有り勝ち…。
確かに…。面接受けさておいて、体良く断るってのは有り勝ち…。
DELLと東芝系、富士通系は精神は採らないっぽいなあ。
>>963
実際に応募や合同面接会に行った感想だよ。
DELLはパンフレット渡して、入社したときの職種の
内容まで説明されたけど祈られたし、富士通系列は
書類選考で全滅だった。今は中小ITで運よく
仕事してるけどもう行きたくない感じ。全く理解され
てないから中傷の嵐だ。
実際に応募や合同面接会に行った感想だよ。
DELLはパンフレット渡して、入社したときの職種の
内容まで説明されたけど祈られたし、富士通系列は
書類選考で全滅だった。今は中小ITで運よく
仕事してるけどもう行きたくない感じ。全く理解され
てないから中傷の嵐だ。
やっぱり世間一般のメンヘラのイメージというと、華原朋美とか泰葉（やすは）
みたいなイメージなのかな…。あとはキれて凶悪事件を起こす、
加藤みたいなタイプとか。確かに鬱がひどいときは自分もとても
働くどころではなかったけど。
みたいなイメージなのかな…。あとはキれて凶悪事件を起こす、
加藤みたいなタイプとか。確かに鬱がひどいときは自分もとても
働くどころではなかったけど。
966 ：優しい名無しさん：2010/06/04(金) 17:39:50 ID:qJcOlqOh
もうおれは受ける企業は決まった。
今履歴書とか作っている
今履歴書とか作っている
ところで皆さん、精神状態の方は一応、寛解してるんですよね？
968 ：優しい名無しさん：2010/06/04(金) 20:40:56 ID:0KD9y4Fb
>>967
寛解していたら精神障害者ではないですね。
私は寛解とは言わないかもしれませんが、薬（寝る前１錠のみ、眠剤ではない）を飲んで特に困るような症状がない状態です。
仕事は週５日で無欠勤、無遅刻、無早退。
仕事を始めて、生活にメリハリがついたのと、金銭的な不安がなくなったのでさらに良くなり、手帳の更新が難しいかもしれません。
寛解していたら精神障害者ではないですね。
私は寛解とは言わないかもしれませんが、薬（寝る前１錠のみ、眠剤ではない）を飲んで特に困るような症状がない状態です。
仕事は週５日で無欠勤、無遅刻、無早退。
仕事を始めて、生活にメリハリがついたのと、金銭的な不安がなくなったのでさらに良くなり、手帳の更新が難しいかもしれません。
寛解≠完治
再発する可能性もある、ということで無理してはいけない。完治するまでゆっくり休みなさい。
再発する可能性もある、ということで無理してはいけない。完治するまでゆっくり休みなさい。
メンヘル界深部においては
完治は得られないものであるという。
つまり完治するまでとは永遠に休めという意味になる。
永遠のお休み・・・・？
完治は得られないものであるという。
つまり完治するまでとは永遠に休めという意味になる。
永遠のお休み・・・・？
もう一つの手段として、自殺するという方法もあるのは間違いないよね
いや、現実を述べてるだけっすわ。
酷いと思うなら自殺なんかして逃げないでヒィヒィ頑張れば。
http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/33398
「うつ病」が原因トップ １０年連続、自殺３万人超
酷いと思うなら自殺なんかして逃げないでヒィヒィ頑張れば。
http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/33398
「うつ病」が原因トップ １０年連続、自殺３万人超
うつ病なんてごく一部じゃん
それだけで全部わかったような口を利く
ID:6rL1QWObは精神障害者じゃないだろ？
それだけで全部わかったような口を利く
ID:6rL1QWObは精神障害者じゃないだろ？
だから相手にすんなって('A`)y-~~
その通りだ。そして、世間一般の認識でもあるだろう。
道理で企業に理解されないわけだよね。可哀想に(;ﾟ∀ﾟ)=3
道理で企業に理解されないわけだよね。可哀想に(;ﾟ∀ﾟ)=3
最近お祈りの手紙やメールすらない会社とかあるんですか？
応募書類送って約１ヶ月半、無反応です。（職安紹介）職安にも連絡ないらしいのですが…(T-T)
応募書類送って約１ヶ月半、無反応です。（職安紹介）職安にも連絡ないらしいのですが…(T-T)
>>977
派遣の仕事でネットから応募したのに向こうから
何の連絡も来なかったことがある。（どっちみち断ろうと思ってた
案件だから、そのままほっといたが。）
職安経由で応募した会社でも、履歴書送ったのに、全然音沙汰ないとか、
面接後、何の連絡もないところもある。
自分は、今は応募者が多いのでそういうことも仕方がないと思って、
常識的な範囲で連絡が遅いなと思ったら遠慮せず、こちらから
電話で確認するようにしている。
派遣の仕事でネットから応募したのに向こうから
何の連絡も来なかったことがある。（どっちみち断ろうと思ってた
案件だから、そのままほっといたが。）
職安経由で応募した会社でも、履歴書送ったのに、全然音沙汰ないとか、
面接後、何の連絡もないところもある。
自分は、今は応募者が多いのでそういうことも仕方がないと思って、
常識的な範囲で連絡が遅いなと思ったら遠慮せず、こちらから
電話で確認するようにしている。
全然音沙汰ないところは、
かまってもしょうがなくないか。
かまってもしょうがなくないか。
980 ：優しい名無しさん：2010/06/05(土) 11:03:18 ID:EaGIyopt
個人情報がどうなってるかわからんな。
履歴書、障害回し読み。
履歴書、障害回し読み。
978だけど、やっぱり連絡が遅いとか、全然ないところはこっちから
電話して確認しても、選考落ちてる場合がほとんどだった。
電話して確認しても、選考落ちてる場合がほとんどだった。
>>980
次スレおながい
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>>983
お疲れさんどす
お疲れさんどす
>>983
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