東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 33

俺も>>925を支持する
だいたいメンヘラは薬飲んで通院がデフォだから
診断書における料金や概略をちゃんと事前説明しなきゃな
しらふじゃねーんだから

>>925さん、良い病院がみつかるといいですね。

＞「自立支援は他の方の税金から補助されると言うことを理解して頂くために高めに設定しております」
＞「恵比寿という土地代が高いから必然的に診断書も高いのです」
涙でるほど意味不明だな。患者さんかわいそう。よくぞここに告発書き込みしてくれたよアンタ

率直に言って、高額にしても人が大勢くるからって理由で高くするがそれが嫌なら来るな
って言い分ならまだかろうじて理解できる

ほっといても鬱を煩った新患が続々と来るから医者も強気なんだろう。
個人だと金にがめついところもあるから大病院の精神科の方が安心できる。

>>934
総合病院に行っているならそちらの精神科も行ってみるのもいいかもね
>>942の言うように大病院の方がいいって人もいる
私の場合は大きい病院で毎回先生が違うのが合わなくってやめたんだけど
他の大きな病院は曜日固定とかなのかも知れないし
薬が切れそうならもう一度だけ行って一か月分貰ってくるか、もしくは繋ぎを作ってそこで一か月分もらう
その間に評判とかHPを直接見て何箇所か条件に合いそうなところに行ってみるのがいいと思う
それからジェネリックのある薬は進んで調べるといいと思う。お願いしてそちらに切り替えてもらうだけで
結構値段が違うのもあるらしいし。親切な医者は勝手にやってくれるけど、自分で言い出さないとしてくれない人はしてくれない

>>935
喧嘩になる可能性もあるし、レスつけるべきじゃないんだろうけど
まず上二人のレスはスルーしてた事があったから厳しい書き方になったね
攻撃的に見えたならそれじゃないかね
話が飛躍してると指摘されたのは家に近いってところなら、処方箋をもらうのに近い場所から
勝手に家の近くの病院だと思っただけ

私もそれなりに病歴長いからそれなりの件数の病院は行っているけど
その病院がまともかどうかも確かにあるが、その人に合うかどうかもあると思う
他の人から評判良くなくってもその人にはいい病院とかさ、このスレで言うならKO出身の先生とか？（例え話です）
土地代が高いところ全てが高いわけじゃないけど、田舎（福島とか仙台）とかと比べたらやっぱり高いし
あっちの住民はいい先生が居ないっていう事でわざわざ東京に通ってきてるよ
そういう意味では選べる都民はいいと思う、でも数が多いからはずれも引きやすいんでしょう
自分通う上で近場にある病院は楽なのは確かだけど、そこの先生が必ずしもいい先生ではない
すぐに当たりを引けるのが一番だけどこのスレを見て評判のいいところに行ってみたり
外部の病院の評判が書いてある掲示板は見てから行った方がいいとは思うな、精神科に限らず
できるだけ無駄を省いていかないとさ、医者を選ぶ選択肢はこっちにあるんだから

>>942
確かにがめついところはがめついね
転院した時に驚く程価格に差が出たりしてびびるわ
いい先生だと頼まなくても勝手にジェネリックに切り替えてくれるしね
大病院の精神科って一回行ってこりたんだけど、やっぱりいいところはいいの？

それではスレの雰囲気悪くして申し訳なかったです

スレ違いだが、ゾロなんて使う気になれないよ、特に精神科薬で
ゾロの会社に同級生が勤めているが、どんな副作用があるか分かったもんじゃないから自分は使いたくないと言ってたよ

台風来てたら普通に無理じゃん？
キャンセル料とかやめてよ…o(T□T)o

>>945
それは正規の薬も同じようなものだと思うが

英グラクソ、欠陥薬品問題で7.5億ドル支払い和解
ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/node_140015

>>946
来てるね…もしかして明日辺り予約？
どんまいとしか言えないけど、話のわかる病院ならキャンセル料も取られないかも
一応病院に電話してみるといいよ
台風弱くてなんとか行ける状態になるといいね、天気的に外出もしんどそうだけど

>>943
今さらいい人ぶるなら始めから優しいアドバイスしてやれよ
どっちにしろあんたの話は分かりづらいが

>>949
別に今更いい人ぶってもないけど、大体いい人ぶるって具体的にどういう事？
そもそも>>927が自分なわけで、都合の悪い意見だからといって無視されたら普通に面白くないですが
わかりにくいのは要点だけ絞るのが下手だから、自慢にはならないけどね
相手がきちんとした態度で書き込みがあればそれなりの対応するのは当たり前じゃないのか

実際医者を完全に信用するのは良くないと思うし、関係ない話だけど腹痛で病院行ったら食中毒だって帰されて
それはないだろ、って自分でも調べて再検査したら胆石だったってオチついたのもある
きつい書き方になったにせよ間違えた事は書いたつもりない

>>931
警視庁新宿署は２９日までに、覚せい剤取締法違反（所持、使用）の疑いで、独立行政法人国立成育医療研究センター
（東京都世田谷区）の精神科医馬場正和容疑者（３６）＝世田谷区大蔵＝を逮捕した。

新宿署によると、馬場容疑者は「夜勤を乗り切るために使った」と容疑を認めている。

センターは２８日付で馬場容疑者を懲戒解雇処分にした。

逮捕容疑は２４日午後、新宿区北新宿１丁目の路上で職務質問を受けた際、
メガネケースの中の注射器に微量の覚せい剤を所持した疑い。

新宿署は所持容疑で現行犯逮捕し、その後、尿検査で覚せい剤反応が出たため、使用容疑でも再逮捕した。

2010/10/29 12:09 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010102901000366.html

>>950
無視してた意識はなかったのですが結果的にそうなっちゃっていてすみません。
>>927さんのように満足して1万とか払えて継続できるなら良かったのですが、そもそもの発端がお金がなくて相談したら進められたのが自立支援だったのに説明にはなかった(自分で調べて3000〜4000円くらいかかるのは把握)1万3000円が納得できなかったのです。
お金がないと相談した私には一万越えは大金過ぎて生活を圧迫するレベルだったので、
ちょっと頭に血が上りすぎて私のコメントも全体的に病院の文句ばっかりだったなと、
冷静に読み返して反省しました。本当にすみません。

応援コメント&アドバイスくださった方々もありがとうございました。
持病が幾つもあるのでこの際全部総合病院に行くとか、色々調べて考えて見ます。

スレの雰囲気壊しちゃってすみませんでした。

>>952
いえ、無視されたように感じて、こちらもへこんでる人に向かってイライラしてきつい事書いてしまって申し訳ないです
スレの雰囲気も悪くしちゃいましたしねえー…
私調べでは相場は3000円から10000円だったんで、だから高いとこは高いとこで仕方ないなって
最初から割り切ってたし、本当に仕方なくそこに行ってた状態なら13000円は無駄金ではありますね
持病がいくつかあるということだったら抵抗がないなら障害者手帳を取ってしまったほうが携帯とか交通費がかなり浮きますし
上にも書いたけど、お金がないのをアピールした上で一ヶ月まとめて薬を処方して欲しいとアピールするといいかも

＞全体的に病院の文句ばっかりだったなと
これはこれで情報交換スレなんで需要はあったかと。ちなみに評判の悪い精神科ってうスレがあるんで
そちらに情報を投下すると参考になるって喜ばれるんではないでしょうか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254305156/

総合病院も色々ありそうですし、持病もあるならまとめて行ったほうが時間的にも交通費的にもロスがなさそうなんで
評判いいところで予約取れるといいですね

ほんとわかりにくいことグダグダもういいよ。

話まとまりかけてるのにアレなんだけど。
自分が前言ってた所は、高額カウンセリングの癖に（相場の倍）、
診察＆薬代は自立支援を超オススメしてきた。
金がないと言おうが、そういう医者には何話しても無駄。
大体、まともな医者は自立支援なんて簡単にやってくれない。
本来糖質とかじゃないとムリなんだから。

渋谷〜品川間には、それこそ掃いて捨てるほどのメンクリがあるだろ。
予約もどこも大抵すぐに取れる。
嫌なら転院すればいいだけ。
このエリアは完全にメンクリ供給過剰だよ。

長文だらだら書いてるｋｓは、知恵遅れか？

＞本来糖質とかじゃないとムリなんだから
躁鬱か糖質じゃないとすぐには無理だって言ってたわ

>>946
キャンセル料とるメンクリってあるの？
30分以上時間かけて、カウンセリングレベルで面倒みてくれるメンクリならともかく
良くて５分診療な普通のメンクリで、キャンセル料なんかとれないだろ？

転勤で引越してメンクリを移ったんだが、医者によって相性ってもんが
あるとつくづく思ったよ。
今度通い始めた引越し先のメンクリは、叱咤激励系つかスパルタ系。
「まずは自分で治ろうと思わなきゃダメだ。医者に治してもらおうなんて
思ってはダメだ。治ろうと頑張らない患者は診ないから」と初診時にキッパリ
言われた。処方箋もらうために我慢して通っているけど、行くたびに
喝をいれられて落ち込みがひどくなるから転院をマジで考えてる。
前に通っていた医者は「うつ病は少し元気になったからって無理をしたら
絶対に悪化する。無理をしないで油断しないで」って方針で、
受診するたびに癒されたもんだったが。今度の医者は正反対の方針。
受診した後は帰りの電車に飛び込んで氏にたくなる・・orz
紹介状なしでも初診を受け付けてくれるクリを本気で探そうと思う。

自分で治ろうと思わない人なんていないよね。
その医者は責任回避のことをまず考えてると思う。
たぶん文句いわれたことが多い医者だと思うね

>>961に同意。
患者の具合を悪くさせることを平気で言う医者は
間違いなくヤブだから、早く転院すべし。
きっとクチコミを集めると評判悪いよ、そのクリ。

叱咤激励が合う人は合うらしいけどねえ
ある程度話も聞いてくれて駄目なことは駄目って言ってくれる人が理想
あんまりこっちの要望を聞いてくれても薬が多くなって駄目人間になってしまいそう
前の医者がやたら薬を増やす医者だったからさ

＞紹介状なしでも初診を受け付けてくれるクリを本気で探そうと思う
転院のさいに、合わないからこの病院変えますって言いづらくって
適当な言い訳して勝手に病院変えてあるから紹介状もらわないんだけど
もらってこないと文句って言われるの？

>>960
金とっておきながら患者を説教するような医者なんかに通い続ける必要なし。
そんな目にあうぐらいなら大学病院の研修医で話をただ聞くだけでサクッと処方箋を
出してくれる若医者にでもかかったほうがストレスなくて楽だよ。
なまじ歳いった医者だと偉そうに人生論とか根性論とかを持ち出すのがいて、
さんざ説教してから処方箋よこしてきたりする。ボダはそういう医者と何時間でも
喋ってりゃあいいけど、それ以外は無駄なストレスをかける医者は避けたほうがいい。

>>964
医者としては駄目なんだと思うけど薬だけでいいっていったら薬だけくれた病院もある
内科もお願いすると薬だけ出してくれるらしい
薬だけでいいって人は話聞かない方がストレスは感じなさそうだね

自分に合わないクリに無理して通って、うつが再発したら
元も子もないので、安心して通えるクリを根気よく探してみます。
たぶん一生メンクリにはお世話になると思うので（前の主治医に、
薬は再発予防の意味でずっと続けてください。薬を少量でもきちんと
続けて、無理をしなければ、入院しなくても外来で大丈夫ですよ、
と言われました）、情報を集めてみます。

レスくれた皆さん、ありがとう。
参考になりました。もう寝るので自分はもう出てこないけど、
お礼を言っておきたくて連投しちゃいました。
みんなも医者選び、情報交換しながら上手にやりましょうね。では。

>>967
おやすみなさい
合う医者を見つけるまでドクターショッピングするのは疲れると思うけど
それこそ一生の付き合いだと思って今だけ頑張れ！

>>967
お休みzzz
ヤブ医者に言われたヒドいことなんか
早く忘れて、合う医者を見付けてください。
何かあったら、またここに相談に来てね。
自分も似たような悩みを持ってるから、
他人事とは思えないし、相談に乗るから。
困ったときはお互いさま。

>>959
自費のカウンセリングだったらキャンセル料とられるけど
（当日100%、前日80%、前々日まで50%とか）、診察では
自費じゃないかぎりキャンセル料は無いんじゃないかな。
だって予約制なのに予約時間の２時間後に順番がきたりする
ってのに、受診できない時はキャンセル料だなんてヒドすぎるもんw

>>960
俺が世話になっているメンクリでは、初診は、「予約必須・紹介状か、なければお薬手帳持参」だな
多重受診防止の兼ね合いもあるから、本音は紹介状必須にしたいんだろうけど

神田駅西口メンタルクリニックの評判知ってる方お願いします。

自立支援について聞きたいんだけど、あれって認められれば診察料が1割になるんでしょうか？
あと、年収が普通にあって、症状が重くない場合は認められるのが難しいですよね？
もしよければ教えてください。

>>973
このスレはいかがでしょう

【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284982932/

>>972

>>974
参考になった。
サンクス。

虎の門の山下はいかがでしょうか。
うつかADDか季節性みたいなんですが。

>>977
あんまり悪い噂は聞かないから、ちゃんとした医者なんじゃない？

>>977
自分はK米川の方に行ったが二度と行かねえと思ったｗ
安めのカウンセリングで客を釣る→（かなり待つ）→医師の診察は初診でも５分という流れで
カウンセラーも自分の担当だった人は素人に毛の生えたような人だった
そもそも薬の勧め方がおかしい
向精神薬の一覧図鑑のような冊子を開くと、エビリファイに赤丸印がつけてあって
「最近のトレンドはこの薬で・・・」と勧めてきた
患者一人一人の症状を診るのではなく、ト レ ン ド で副作用の強い薬を勧めてくる医師だよ？
（エビリファイはまだ統合失調にしか適応されていないはずの薬、自分は統合失調ではないよ）

医師は「働く人のうつ」が専門なので、季節性とかADDはろくに診てくれないと思う
実際自分も所謂うつ病でなくて、診察時に「専門外だから・・・（ムリ）」と言われた

でもカウンセリングを安価に受けたい人が多いらしく、とても繁盛しているようだった

精神科領域では季節性は双極性の一種（亜種？）という位置づけで、
そもそもADDなど発達障害の気のある人は二次障害としてこういう精神病症状が出やすい
なのでADDの方の診断＆治療をしつつ季節性にも対応してくれる良心的な医師をじっくり慎重に探した方がいい
でも大人の発達障害をきちんと診て適切な対処ができる医師は東京には殆どいないんだよね･･･

ADDといえば
さくらいクリニックってどうなんだろね
あの本書いて有名になった新宿の
ぜんぜん予約取れないけど

>>980
そのクリニックは知らないけど、有名なの？
大人の発達障害を診てくれるような医師で評判の良いところは本当に予約が取れないんだよね･･･
いくつか電話したけど、子供しか診ていませんとか、子供優先なので大人は２年以上待ちますとかケンモホロロ
公共の発達障害支援に関しても子供しか受けられないとか多いね

でも「発達障害はむしろ大人になってから顕在化することが多い」と
発達障害の本に書かれていたくらいだから診察や支援が必要な大人はいっぱいいると思うのだけどね

>>981
数年前だけど「どうして私、片づけられないの？」
って本がベストセラーになった櫻井公子医師のクリニック
ぐぐれば出てくるよ

成人ADD、ADHD診療のさきがけみたいなところだと思う
医師の数が少ない上著書が有名になったりするとほんとに手が届かないね
ADDだけじゃなくうつとか全般的に診てくれるらしいんだけど
予約の電話が通じない状態

>>979
トレンドで、って言うのはちょっとおかしいけど、
エビリファイは鬱にも処方されるよ。
実際自分にはSSRIや三環系より相性良かった

>>982
教えてくれてありがとう
その本うちの市の図書館にあったので予約してみたよ
電話口で2年以上待つといわれた医師も新聞で紹介されてからすごいことになったらしい
まあそれだけ困っている人が多いということだね

>>983
うつ病への適用のため現在治験中だし、アメリカでは双極性にも出されているのは知っている
でもね、トレンドで･･･と言って誰にでも同じように「薬価の高い強い薬」を出すような医師はどうかと思うよ
自分は薬剤過敏性だと強く訴えた上でこの薬を進められた、それくらい個人個人を見てないよ、この医師
あなたにはあっていたかもしれないけど、エビリファイの副作用で泣いている人も多いでしょ
非定型とはいえ抗精神病薬だから、ジストニアやジスキネジアになってしまってどうにもならない人もいる薬だよ

東京都S区の△越●（←アルファベット）クリニック。
ここはひどい。
しょぼい扉を開けたら、無駄に装飾的でゴテゴテした内装。
置かれてる雑誌や本棚見たら、某・Dr中松氏が出馬した政党の
母体である宗教団体の本ばっか。
事前問診表で、「今、信仰している宗教の有無」を聞かれたのは初めてだわ。orz
診察も超・おざなり。
問診表で何か偏差値みたいなのつけられて、
「はい。抑うつ状態ですね」だって。
12分で終了。

お布施か診察料かはっきりしてくれ。。。
二度といかねえ。

>>986
>>648 か？

>>987
> >>986
> >>648 か？

あー。違う。
前レス読んでなかった。
>>648 とあまりに状況が同じで、脱力した。
事前にネットで口コミあたっても、なぜか情報がでてこなかった。
整形外科に勧められて行ったのに
何を信じて、医者探せばいいのか分からんわ・・・・。orz
ちなみに俺の診断相手はおっさんだった。