減薬・断薬でうつ病を治したい人集まれ！

私もアモキサンを数年、1日３５mg飲んでましたが
動悸と脈が早い、血圧が下がった、めまい、呂律が回らないで苦しくて
減薬してます。
主治医に相談しても、薬の量が少ないし、ありえないと。
減薬して今は３日に一回１０mg内服にしてます。
今は動悸もないし、ウツもでていません。
呂律が回らないのが仕事していく上で一番、苦しい。

>>951 多分かなり脳機能が回復して来て、薬が入ってくると「邪魔するな」って脳が怒ってんじゃないかな？
ここまで来たらなんか大丈夫そうですね
恐らく強い意志をもって計画的に減薬されたのでしょう
頭が下がります

もし機会があったら薬の副作用と離脱症状とうつの悪化の見分けについてお話を聞かせて下さい
きっと皆さんの参考になると思います

>>952 アモキサン↓

いわゆる第二世代の三環系抗うつ薬です.特徴で述べた｢抗ｺﾘﾝ作用｣というのは,重要な神経伝達物質の一つである｢ｱｾﾁﾙｺﾘﾝ｣の作用を妨害する作用,という意味です.
ｱｾﾁﾙｺﾘﾝは神経と神経,神経と筋肉の情報伝達で使われています.この作用が妨害されるため,さまざまな神経や筋肉に関わる副作用が出てくるわけです.


神経や筋肉に関わるということは呂律が回らないこととの関係がかなりありそうですね
あと市販の風邪薬と併用すると副作用が倍増するそうです

>>954
そうなんですね。ありがとうございます。
とにかく足に力が入らなくて階段がつらいです。
何も無い所でもすぐよろけてよく転んでます。
関係あるのか分かりませんが、手に力も入らなくて文字を書くのも辛く字が下手になりました。
断薬して3日ですが足に力が入るし体も楽です。

>>952
昔アモキサン飲んでて10〜25mgに減薬した時があったけど、
脈の早さは減らしても断薬するまで続いたよ
少量だからあり得ないということはないと思う。

しかし脈拍数が異常に多くなるなんて、薬を処方される時何も説明なかった
数年経って何かの機会に血圧測ったら、普通の２倍くらい脈拍数あって愕然としたよ
それをきっかけにして自分で勝手に減断薬したけど、今は元気です
頑張って下さい

>>952
アモキサン50mgくらいになったときで、
薬の副作用が原因でしんどいような気がして
医者に尋ねても､その量で副作用は有りえないの
一点張り｡勝手に少量減らしたら、すぐに副作用
解消｡

断薬二ヶ月、今日、クリニックで、もう大丈夫じゃないか？というような空気がありました。ちょっと嬉しかったです。

家の家系はまともに話すといつも喧嘩になるので
その調子で娘さんは母親からの自立を頑張って下さい。

ルボックス100mg/day→0に断薬
SSRIなんて自分には効かないし、毒にしかならない。
頭は回らないし喋れなくなるし、これ以上馬鹿になりたくない。
禁断症状が出ているが、頭は普通に回るし、明らかに喋れるようになった。
禁断症状が今より悪くならなければ辛いのも我慢します。

>>958 おめでとう！
頑張ったじゃん！

せっかく回復した脳機能がまた低下しないよう、心身ともに健康的な生活を心掛けて下さい

気分の浮き沈みは誰にでもあります
今回の経験を生かし、ぜひ薬に頼らない方法をともに考えて行きましょう！

みんなはどの辺で減薬しようと思ったの？

1：取り敢えず鬱鬱感が無くなった
2：外出が苦にならなくなった
3：学校・会社以外での対人が絡む事（同窓会・結婚式等）に参加出来るようになった
4：社会復帰（就活等）の準備を始めた
5：一応社会復帰（復学・復職）できた
6：社会復帰して数カ月経ってから

>>960 ルボックス（デプロメール）は本家アメリカでは既に販売中止になっている薬です
本国では禁止されているのに日本には輸出ＯＫというところに抗うつ剤販売に関する一つの問題点がありそうです

急に断薬されたのですか？
離脱症状はキツいと思いますが頑張って下さい
強い意志をお持ちのようなので、成功すると思います！

＞みんなはどの辺で減薬しようと思ったの？

自分が思い立ったとき...かな←大事だとおもうよ...
このスレ読んで、どうしようかと色々と考えてるうちは、無理かと...

>>963
デプロ・ルボがアメリカで禁止になっているのは
コロンバイン高校銃乱射事件の犯人が
これとカフェインを大量摂取の上、犯行に及んだのがきっかけ

一部の導眠剤がレイプドラッグとして規制されてるのとあまり変わらないよ

>>962
元々の症状より、処方薬依存症の方がよっぽど重い病気だからね
1〜6のような幸せな結末にならない人も沢山います。
俺は余計酷くなるから止めたんですよ

スレタイは「減薬、断薬で薬物依存症を治したい人集まれ！」の方がいいかもね

薬物依存症が治り元気な体に戻ってから、もしウツ、神経症が治っていなければ薬以外の方法をその時に考えれば？

精神科の薬で薬物依存症を経験してしまうと
依存症が原因でおこるウツ状態、精神不安定、体の不調と比べると
純粋な自然現象であるウツ病、神経症は元気に見えるんですよねw

>>963
応援ありがとうございます
心強いです助かります
100→0にいきなり断薬しました。
離脱症状は今のところ我慢できる範囲に収まっています。
頭痛、軽い目眩と吐き気、食欲不振がありますが、思考は明瞭で服薬中のときとは雲泥の差です。
何よりこんな恐い薬とは知らずに服薬していた自分の無知が情けないです。
こんな薬とは一刻も早く縁を切りたくなりいきなり断薬しました。
また機会があれば経過報告したいと思います。

>>968 あなたのせいじゃないよ
ちゃんと説明しなかった医者のせいだよ

>>964,966-967
レスどうも
自分は職場の対人関係でパニック障害というか過緊張状態が続いて通院を始めて
鬱病発症→家族（妻）の病気に対する無理解→重症化という経緯
会社休職して数ヶ月して復職の為に独法のリワークに通って認知行動療法やアサーション等で
「鬱は根本にある認知（考え方）の歪みを矯正しないと治らない」って気付いた

鬱病の薬って風邪薬みたいな対処薬に過ぎないんじゃないか？という疑問も湧いてきた
例えば鬱の原因が対人関係だとしたら薬は対人スキルをアップしてくれる訳じゃないし
結局、糞真面目で凝り固まった考え方を程よく適当に流せるようにならないと治らないし再発すると思った

会社の経営難で復職は出来なかったけど薬よりもリワークでの認知行動療法等のカリキュラムが今でも役に立っている感じ
でも、長年（約6年間）薬を服用していたから中々止められない（まあ、これが薬物依存なのだろう）
セロトニン？ノルアドレナリン？色々と勉強したけど結局は風邪と一緒で自分で治すしかないと思った

減薬にチャレンジしてみようと思った　　　　　長文ｽﾏｿ

>>970. 全く同じ。あなたなら断薬にチャレンジしてもきっと大丈夫と思う。

先月27日にアンデプレ25×1 メイラックス1×1、今月1日にデプロメール50×2を断薬しました。副作用が酷いので。離脱症状に負けそうになると、このスレを見て自分だけじゃないと頑張れます。

>>970
自分も認知行動療法が効果がありました、しかし次から次へと別の症状が増え、体調が悪くなっていったんです
認知行動療法で元々の症状は良くなっているのに、どんどん体が悪い方へ進んでいく
原因の病気は良くなっているのに状況は悪化していく
実は薬物依存症だったと…医師は薬害なんて認めないから自分も元々の症状の悪化かと思いズルズル

服用期間は970より長い12年・・・

それでも何とか止められましたよ
減薬前に離脱症状について調べてみると良いと思います。
認知行動療法は症状で落ち込みすぎない効果があるので減薬の助けになりますよ。

私もまるまる１１年飲んでたけど、やめられましたよ
やめてから数カ月は調子イマイチが続くけど、半年過ぎたあたりから明瞭になってくる
これは本当に不思議
少しずつ減らすのがおすすめ

>>915
(￣□￣；)！！

強迫で飲んでたルボックス（150mg）を医師の指示下で一気に抜いて2ヶ月経ちます。
ぜんぜん元通りになりません。意欲はわかないし体はだるくて疲れやすいし、
薬で鬱になってしまったような感じです。このまま治らなかったらどうしようとすごく不安です。

断薬のあと、こういう症状が残った方いますか？回復するのでしょうか。

>>976
ルボックスはＳＳＲＩ系の薬だな。
主治医の意図がわからん。抜くのなら徐々に減らしていくはずだが。
>>974のように半年ぐらいかかるのではあるまいか？

>>976 SSRIを一気抜きさせるなんて、とてもまともな医者とは思えない
３〜６ヶ月かけて徐々に減らさないと離脱症状が出る
医者の無知にもほどがある

>>976
ルボックス＝通常、成人はフルボキサミンマレイン酸塩として、１日50mgを初期用量とし、１日150mgまで増量し、
　　　　　　　　１日２回に分割して経口服用する。なお、年齢・症状に応じて適宜増減する。

気を悪くしたら済まないけど、医師が相当の無知か人柱に使われたかのどちらかだと思う。
1日ＭＡＸからいきなりゼロは考えられない

このスレ読んで薬は根本治療にならないしその場しのぎのものにしかならないと勉強になった。

まずは食事改善
炭水化物や甘いものを減らす
タンパク質を多めにする
トリプトファンが含まれる食材
ビタミンもとる
適度な運動と日光浴

調子が戻ったら減薬

パキシル減薬中だけど苦しい。
服用期間が10mgで半年くらいだから、いわゆる頭がシャンシャンするとかいう副作用はないけど。
ネガティブで、考え込んじゃうようになる。
いやむしろこれが本来の自分だったような気がする

でもこれ乗り越えなきゃいつまでも薬漬けだよ。
子供も産めない。催奇形性があるから

>>981
メジャーも飲んでて、ドカ食いとバカみたいに甘いものが食べたくなるのが止まらない

炭水化物と糖分はどこがどのように悪いの？

>>983
炭水化物・糖分＝太り易いからじゃないかな？

過食が制御できないならせめて炭水化物・糖分を減らしてみては

良スレなので次スレが欲しい・・・・・けど他スレでスレ立てしちゃったからスレ立て規制中＞＜；
誰かヨロ
スレタイは今のままでもいいし
>>966氏の「減薬、断薬で薬物依存症を治したい人集まれ！」
または「減薬、断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人集まれ！」

>>984
それはわかる
ただ、他の項目は納得できるが、鬱改善との関係がよくわからなかったもので

今も飢餓地獄と戦っているところ
ご飯に砂糖かけて食いたい！！！！！

>>984
立てられました

字数制限に引っ掛かったのでちょっと省略

次スレ
減薬・断薬でうつ病・薬物依存症を治したい人 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285279492/

>>986
乙です

>>986. 乙

>>82
>セロトニン活性化して、心身とも元気になる事を実感するには

人間も光合成しちゃうんだろうな
三ヶ月ぐらいウォーキングすると良いらしいですよね
30分ほどの早歩きがベストだとも・・・
小出監督が言ってましたね

>>989
そう、太陽がほとんどすべてのエネルギー源になっている。
だから散歩がいいよ。ウォーキングはただの筋肉運動。
散歩とウォーキングとは根本的に違うんだよ。

例えば、千日回峰という修行があるが、それはマラソン選手にはできない。
カロリー的につじつまがあわない。
千日回峰は修行だからできるのであって、スポーツと考えるとできないそうだ。

みなさん身体の酵素不足に気がついてくださいね。
なんで酵素が精神と関わりあるのかってのは愚問です。
脳内ホルモンを左右するのは酵素以外ないんです。
っていうか人間が摂取する食物を人間の活動エネルギーに変換するのはすべて酵素の仕事なんです。

主に酵素は消化酵素と代謝酵素です。
その基は潜在酵素といわれています。
人が一日に作れるこの潜在酵素の量には限りがあり、暴飲暴食・過食・拒食、また病弱な人は
消化ばかりに酵素を使い、身体のバランスをとるための代謝酵素までには手がまわらない状態なんです。

食事に気を付け適度に運動して健康になることが必要なのも、とりもなおさず臓器を健康な状態に戻し
臓器の酵素生産量を復旧するためなんです。

戦後の食糧事情の変化、とくにファーストフードなど、まったく酵素の無い食べ物ばかり食べていたため
今の日本人は現代病オンパレードの国になってしまったのです。
酵素は４８度以上に加熱してしまうと全て死滅してしまいます。

西洋文明がはいるまでエスキモーは生肉を食べていました。
生のものには酵素が生きています。
プロテアーゼをもともと持っているのです。
その当時は病気らしい病気はなかったと言います。

それが西洋文明が入り、肉を加熱調理して食べるようになってから
心臓病の疾病率はアメリカ並みに急増したと言われています。

生野菜を食べる、発酵食品をとる、果物を食べる
これが消化酵素の不足を補い、代謝酵素に有意義に使う方法です。

もっと手っ取り早いのは健康食品で酵素を購入するか
安く大量にほしい場合、手作り酵素を自分で作るのです。

ネットでは「手作り酵素」を色々なところで紹介しています。

詳しいことは酵素で検索してみてください。
全ての病気は酵素不足と言っても過言ではありません。

ヨガが鬱病や不安障害にも効能ありとする研究発表
ttp://mediasabor.jp/2007/06/post_136.html

佐保田鶴治、番場一雄、佐伯和彦氏の本を参考に
ヨーガ実践している。
ただ力みすぎてはかえっていけない、やる気が出ない
時は正座で深い呼吸をして心を静めるなど試行錯誤。

西式健康法で一番簡単な水風呂と湯船に交互に入る
のも昨日やってみたら頭がすっきりした。
水風呂がないから水シャワーで代用しているけど。
自律神経系を整えるのにいいと思う。
これを続けていた頃は風邪を引かなかった。

ヨーガの本は何冊も読んだが長く続けると自然と少食
になるそうだ。
呼吸が深く安定するから。
また、ヨーガ本には最近は呼吸が浅く、乱れている人が多く
あれでは精神不安定になるのは当然と書かれている。
ただ飽きずに毎日実行するのが結構大変。
腰痛にも整形外科なんかに行くよりずっといいし、
体にいいのは間違いないと思うが。

挙げたヨーガ本は全てオーム以前の頃のもので
書いてある内容もとてもいいと思う。
番場氏だけ少し落ちる気がするがそれでもNHKで
講座してビデオが出ているので、ポーズ覚えやすく、
簡易体操なら体が硬くても殆どの人ができると思う。
昔佐保田氏の講演を聴いた鍼灸士さんによると
とても立派な内容で感動したそうだ。

それと瞑想は精神状態が悪い人はかえって悪化するのでやらないほうが
いいらしい。

ストレスでも酵素は減少してしまいます。

とくに統合失調症などの患者さんは酵素不足といってよいです。

ヨガは断食みたく出来るらしいし裸足があいらしいです

うめ

1000get!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。