ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会8

恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★アスペ本人やアスペ擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
ＡＤＨＤよりアスペルガーに被害を受けたという意見が多く寄せられています。

■荒れた場合の対応■
この手のスレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。
とくにASの方はしつこくしているつもりはなく、ただ目の前のレスに反応しているだけですので
一般の方から見ると粘着的な人達に見えるはずです。

■前スレ■
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260176498/

ニダ

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。

G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。

>>1
乙

【自己愛性人格障害の診断基準】

DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、
嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上が当てはまることで示されるとされている。

�@自己の重要性に関する誇大な感覚
�A限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
�B自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
�C過剰な称賛を求める。
�D特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
�E人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
�F共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
�Gしばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
�H尊大で傲慢な行動、または態度。

【アスペルガー症候群の診断基準】〔�Hに確当〕

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない 〔�@�A�D�E�Fを強要�Gを内包〕
・年齢に応じた人間関係が作れない〔�Bを強要〕
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）〔�Cを強要�Gを内包〕
・他人への関心が乏しい、関心はあっても関わり方が一方的〔�Cを強要�Gを内包〕

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。〔�@�Aに確当〕
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。〔�Fに確答〕

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。〔大きなお世話だ〕

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。〔自己愛障的社会が嫌〕

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）〔自己愛障が嫌な事を自閉て言うな〕や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。〔当たり前だ〕

>>7
１行目の「確当」と、下から５行目の「確答」はどういう意味？

つーか、〔〕で囲ってある部分、意味不明すぎ。

通常では、意味不明としか思えないのが、アスペなのです。

アスペとボダって両立ありうるの？
知り合いのビッチが自分はアスペだとか言い出したんだけど。
なんかそいつ自分の気に入る診断くれる病院探して転院しまくっててキモい。
それがマジでアスペの所為なのかボダの所為なのか分からん…

>>8 単に間違えただけだが何か？

アスペでボダや統合失調症を併発している人もいるらしいよ。
アスペは発達障害だから、生まれつきのもの、ボダや等質は後天的なもの。
ボダなどの上物の後天的疾患を治すなり軽減してからじゃないと、先天的なものは
見えてこないと素人の自分は思う。
転院しまくるキモイ人は、どっちにしても病気だよ。

ＡＳは内的規範の高さが問題なので、低く成る様な症例は発症し難い。

先ずは矛盾した理屈が脳内で生成出来る状態を何とかした方が良い。

>>12
どう間違えたのか説明してみて

>>14
内的規範て言葉が好きなみたいだけど、マイルールにこだわるってだけじゃないの？
そのマイルールが社会に通用しないものであるにもかかわらずさ

>>15 単に誤変換だよ、誤字、まあどちらでも大差無いんだが、強迫性なんちゃらか？気違い板は是だからうぜえ。

マイルール？て言うか君のルールが社会のルールでは無いんだよ、内的規範が緩く成ると先ず是の区別に支障を来たす。

内的規範って言葉が意味不明で、皆がそこに引っかかりを感じているので、巫山戯為奴くんは内的規範とやらが何なのか、具体的に説明した方がいいと思う。

>>17 俺は医者でも学者でもねえけどな、社会規範とか法的規範が有る様に個人個人にも
規範が認められるのは当然だろう、意味不明ではない筈だ。

自分の中に有る法律を自覚出来ない事自体が内的規範が低いと言う事かな、逆に自他の規範の違い
が理解出来ない、又は認識出来ないと言う事のが理解出来ない。

俺はアスペの子供持ちだが（俺と妻も診察受けたが俺は定型でセーフ、
妻はアスペまでいかないまでも軽い広汎性）そのアスペ、何とかしたい。
学校でも体育が苦手でボール遊びも何とかしてくれって言われたから特訓してる。
１回外すごとに思いっきりボールを至近距離から叩きつけてそれが３回あったら
今度は蹴り入れてるんだがなかなか上達しない。勘弁してくれって思う。
下手糞なのが分かっていて直したいって言ってるのに、自分から自発的に
ボール遊びを求めるどころか俺が誘っても嫌がるんで「消極的だ」といって
ビンタを食らわしてる。
我慢を覚えさせるために公文を泣いて嫌がってもさせてるんだが、
毎日50ページさせて、それでも宿題隠してるようだから殴って
俺と一緒に探させた。本当にアスペの子供はうんざりだ、愛情に応えてくれない。

有る程度悪い事は駄目と教える必要や後押しは必要で有っても押し付けを愛情とは言わないんぢゃないかな？

アスペの一部は回避性人格障害だったりしないか？
口はぺらぺら言い訳しゃべるけど、絶対にチャレンジしない。
一度失敗したことをできるまでやり遂げたりしない。
できないことを責められるとまたぺらぺらと言い訳を言うループ。

「回避性人格障害」と「ぺらぺら言い訳しゃべる」は矛盾するだろ？

大概はＡＳてか俺に対しての指導や説明を間違えてる、もっと論理的て言うか物理的に説明されないと
理解出来ない場合が多い、思考の組み立ての順序が違う場合が多い、作用と反作用の説明が必要に成る、
逆に如してそんなに出鱈目なのか問いたいわ、何の障害だよ。

>>19の子供は絶対に歪んでいじめっこかいじめられっこになる。間違いない。
公文の前に宿題きちんとできるようにしてやれよ。
多分子供は出された課題とかますますやりたがらなくなるぞ。

アスペの子供が気持ち悪い目でじろじろ見やがったから
怒鳴りつけて皿投げつけてやった。
子供は呼ばれたから見ただけといったけどそんなの嘘に決まってる。
俺も十分アスペの被害者だし、子供とはいえ勘弁してくれと思う。
心配でたまらんわ。
>>19
ある程度は押し付ける必要はあるだろう。
>>23
もちろん学校の宿題もさせてるさ。正答出しても筋道がいえないなら
偶然の一致とみなして張り倒してる。
それにまともに育つ奴は何しようが育つ。育たなかったらその子供が悪い。

>>24 ネタか？自分で呼んで置いて見たら皿投げるは面白過ぎるｗ

二次方程式程度暗算で解けないお前が馬鹿なんだろ、てかお前がまともに育って居ない、
今から病院に行って薬貰って来てお前が飲め。

どっちが被害者でどっちが加害者かわからんスレだな

>>26
＞２４は親子のアスペだろうな
最悪

>>27
個人的にはアスペというよりDVとアスペの親子と見てる
躾と称して暴力ふるいたいだけじゃね？

>>19
> 俺は定型でセーフ、

うそこけ
まず、アスペの特質を理解してない。
その上で暴力で強制できると勝手に思って行動している。
こういう一方的で独善的で事実を認めない態度、それがアスペの特徴。
そうでないとすれば、文章から察するに強迫性人格障害と見受ける。

妻の広汎性気質と、この夫の人格障害気質を受け継ぎ、自閉のアスペルガーが生まれたんだろう

子供ウザイなら、離婚したらいいよ。愛情はないんだろう?
妻が子供引き取ればOKだから。
妻が診断ついているのなら、精神障害は離婚理由になるからね。

アスペ息子が何度言っても誉めても分からんから殴って躾けてる、何が悪い？
俺が怒鳴って時には殴って幼稚園の折り紙もできたし、
自転車にも乗れた。これがいろいろ試して最良の方法だ。
社会に出て計算とかグラフ読みとか
ボール遊びできなかったら悲惨な思いをするのはアスペ息子だ。
それにここは被害者スレだろ？悪いアスペを懲らしめてるんだから
賞賛されても非難されるいわれはない。
>>21
そうそう、回避的というか消極的なんだよね、うちのアスペ息子は。
>>25
だから呼んでないってｗ息子が嘘をついてるって言ってるんだがｗ
それにまだ息子は小学生だ、何で二次方程式を要求する？
分数とか折れ線グラフできなかったら悲惨じゃないか？
>>27>>29
だから俺はアスペでない、って診断受けてるんだが。
息子に愛情あっても俺自身が定型だからアスペなところは理解できん。
厳しくしごかねば。何度言っても分からん奴は殴って当然だろ？
>>30
こちらは愛情があるから殴って躾けてるんだ。
愛情なければ子供とは一切口聞きません。それに俺も妻も離婚なんて
考えてもいないのに何で離婚しなきゃならないんだ？
他にも兄弟がいるからその子たちにも迷惑がかかる。
仮に俺から離婚言い渡すにしても妻も働いてるから離婚事由にあたるほどの
重度の精神疾患とは裁判所も認めてくれんよ、判例もある。

今日も仕事から帰ってきて息子の宿題が終わってたけど
正答に結びつく過程をきちんと説明できなかったから
ゲンコツ数発食らわしてきたわ。

24て会社でイジメに遭ってない？
そのストレスを子供に回してない？

>>31
お前はアスペを免罪符にして殴っているんだろうが、その性格だと子供が正常でも思うとおりにならなければ殴ってるだろ。

子供がアスペうんぬんより、自分の性格の歪みにきづけないでいる障害者だ。人格のな。

それに大人になったアスペは要領を覚えるから、大人のアスペ診断なんてあてにならない。
子供の立場や心を理解しようとせず、自分の愛情だけを暴力で理解しろと押し付けてる。
十分に、お前はアスペの素質として足りている。

職場でも浮いてるだろ

そしてアスペに限らず、親の育て方で、子供は人との接触の方法をとるようになる。

つまり、お前の子供も大人になって、人ととの触れ合いに暴力的威圧的になるんだよ。

とくにアスペは法則的原則的単純な道理で物を考える。
だから暴力で人を操作することをお前は身をもって教えているようなもんだ。

お前も親に虐待をうけて育っているんだろう。
だからそういう育て方しかできないんだよ。
ほかの愛情表現を知らないし、相手の受け止め方や相手の意思など、なにも感じようとしないし、感じることも出来ないんだろ？

>>31
> 息子に愛情あっても俺自身が定型だからアスペなところは理解できん。

愛情があるなら、なんでアスペについて調べたり、どう対処していけばいいのか、どうしてしないのか？
暴力で対処できるなんていう情報など、どこにもないぞ。

アスペが苦手とすることを暴力で解決していけると思ってること自体が、無知すぎて、ほんとうに親？なのかとあきれるばかりだ。
アスペについての専門書のひとつでも読んだことがあるのか？

自分の子供に障害者が生まれたこと自体から目をそむけたくて、それを否定するための腹いせにしかみえない。
子供が消極的なのは、アスペのせいよりも、お前が出来ないと殴るからだろ
やらないといっては殴り、できないといっては殴り。
お前の自己満足のために、子供を犠牲にしているだけでしかない。
こんな簡単な人間の当たり前の本能も理解できない人格障害者だということを、自分自身みとめたらどうだ？

いずれ子供は成長する。
大人になる頃に、お前はそのアスペの子供から手痛いしっぺ返しをされるだろう。
とんでもない暴力的な犯罪者になってるかもしれない。
おまえ自身がまず標的になるかもな
暴力で自己否定ばかりされてきた人間は、自分に押しつぶされるか、他人を押しつぶすかどっちかに育つからな

>>24が正しいとは思わんが、
俺の知り合いは、親が放任主義じゃなかったら、
もう少しまともに育ってたんだろうな。
診断は受けていないようだけど、アスペの典型的な見本みたいな奴だ。

今のところ「世間を騒がすような事件」は起こしてないけど、
あいつの親は自分の子供の将来を少しは考えているんだろうか?

>>28
ＤＶってもんはタバコの火を押し付けたり痣を作るぐらいでないと
ＤＶじゃない。別に怪我させてるわけじゃないからこれぐらいいいだろ。
>>33
中小企業の一会社員だが別に虐めも受けてないし、同僚や上司との関係も良好。
ドライな職場だからそりの合わない奴は関わらなくていいし。
それでも普通に会社でも気の合う仲間はいるさ、みんな俺と同じような躾をしてる。
>>34
確かに他の子供を殴ったことはあるが、年に１度程度あるかないか。
すごく後悔して胃がキリキリ痛んだ。アスペの子を殴るのも
すごい良心が痛むのだがそれでも行動を改めないんだから仕方ないよ。
>>35>>36
その要領を覚えてない奴が今までこのスレで叩かれてるんだろ。
気に入らんからって勝手にアスペ認定するな。
あんたの言うとおりなら被害者スレなんてとっくになくなってるだろ。
それに仮に俺の育て方が間違っていてもまともに育つ奴は育つ、
育たなかったらその子供が愚かなだけだ、ってさっきも書いたが。
誉めても無駄、普通に言い聞かせても無駄、だったら怒鳴って殴るしかないだろ。

>>38
放任しろなんていってない。
暴力で強制して教えても、なんもいい結果なんてないんだよ

アスペの特質は、法則的なこと・原則的なこと・経験の積み重ねから学んでいくしかないんだ。
これには本当にものすごく根気がいる。
だが、本当に愛情がある親なら、自分を抑えてつきあっていけるだろ。

それに出来ないことをせめて自己否定の意識を植えつけるより、出来ること・得意なことを見つけて伸ばす、専門的な分野に特質を見出してやるのが、アスペや発達障害に向いた教え方だよ
ボール遊びなんかできなくたって、なにも将来困りはしないと勇気付けてやることのほうが大事だ。

>>39
> それに仮に俺の育て方が間違っていてもまともに育つ奴は育つ、
> 育たなかったらその子供が愚かなだけだ、ってさっきも書いたが。

自分の責任は放棄かｗ
それでよく愛情なんていえるもんだ

お前は自分がかわいいだけなんだよ
そんでものすごく馬鹿
もしかして学習障害をかかえていて、本の一冊も読めないんじゃないのか？

>>37
>いずれ子供は成長する。
>大人になる頃に、お前はそのアスペの子供から手痛いしっぺ返しをされるだろう。
>とんでもない暴力的な犯罪者になってるかもしれない。
>おまえ自身がまず標的になるかもな

俺が標的になりそうならスタンガンや催涙スプレーで応戦するだけ。
そして親族もアスペ息子じゃなくて俺の肩を持っているから
数の力で徹底的にねじ伏せるだけさ。

障害の診断を受ける前から同じように躾けているから
それを続けているだけなんだが。

>>39
> 確かに他の子供を殴ったことはあるが、年に１度程度あるかないか。

それでもお前がアスペの子供を殴っている姿をみているだろ。
それだけで十分、ほかの子供への威圧になってることに、なぜ気づかない？

ほかの子供も、お前に殴られたくなくて良い子を演じてるんだよ

>>41
だからなんで俺の責任が問われるんだよ？
法的にも何の責任も問われんだろ。別に犯罪を黙認してるわけじゃないし。
いくら本を読んでその通りにしたりバリエーションをつけても
無駄なんだから体罰しか方法がないんだよ。

>>43
地下室に引きずり込んで殴って閉じ込めて他の子供には見せてない
もちろん、泣き叫ぶ声なんて聞こえやしない。

そろそろアスペ息子を地下室から出してくる。

>>42

なんだかんだ屁理屈をつけては自分を正当化している。
そして誰の言うことにも耳をかさないその態度。

やはり、お前もどうみてもアスペ気質にみえてしょうがない。

> 法的にも何の責任も問われんだろ。
虐待は十分法的に問われますが何か？
アスペだからは理由になりません。

>>42
> 俺が標的になりそうならスタンガンや催涙スプレーで応戦するだけ。
> そして親族もアスペ息子じゃなくて俺の肩を持っているから
> 数の力で徹底的にねじ伏せるだけさ。

ここまでくると異常
お前はやっぱり人格的にかなり問題がありすぎｗ
親族が味方したから、どうだっていうんだ？
将来、困った事態になっても親族が何か助けになるのか？
ねじ伏せる？
じゃあいよいよやべえとなったら、その子を殺して、お前は刑務所にでも入れば良いという考えなんだな。
そして障害を持った子供だからという理由で、執行猶予でもつけてもらう計算なのか

まったくこれで愛情ねｗ
ほんと笑うしかない

この極端な対応しか出来ないで、どこがまともな定型なんだか。
ほんとうに信頼できる診断だとは思えない

アスペ息子を地下室から連れ出してきて寝かしてきた。
泣いて反省はしていたから許したが、いつ悪さをしでかすか
不安で心臓がどきどきして胃が痛くてたまらない。

＞なんだかんだ屁理屈をつけては自分を正当化している。
＞そして誰の言うことにも耳をかさないその態度。

＞やはり、お前もどうみてもアスペ気質にみえてしょうがない。

屁理屈つけて正当化してるのはお前の方だろ。
お前こそ俺の意見に耳をかさない。
俺のやり方が気にいらないといって勝手にアスペ認定するな。

＞> 法的にも何の責任も問われんだろ。
＞虐待は十分法的に問われますが何か？
＞アスペだからは理由になりません。

話を虐待に摩り替えんな。仮に虐待であって
犯罪者になろうとももう時効だから俺には責任はない。
それに虐待ってのは痣が出来るほど殴りつけたりすることだろ？
そこまでやってないんだが。

＞じゃあいよいよやべえとなったら、その子を殺して、お前は刑務所にでも入れば良いという考えなんだな。
＞そして障害を持った子供だからという理由で、執行猶予でもつけてもらう計算なのか

こちらから殺さないよ。そういう事態になったら奴に殺してもらうわ。
んで息子にはしっかり刑事責任をとってもらう。
死人に口なしとはいえ、厳罰を受けてもらう。

>>48
お前の息子の年がいくつかしらんが、診断が下る前から虐待して育てたんだろ
だからもう手遅れな状態へ突き進んでるようだな

時候？
世の中、そんな甘くないよ
市橋容疑者の親の二の前になりたいようだなｗ
せえぜえ頑張れや
そのままでよい結果がでると信じて疑わない頑固さ

お前、やっぱりもう一回べつなところで診断してもらえよ

>>50
市橋が子供の頃虐待され続けたとでもいうのか？証拠出せ。
成人していればそいつの責任だろ、親の責任なんてものはない。
だからまともに育つ奴は何しようが育つって何度言えば分かるんだ？

グダグダ言い合うよりも、お得意の通報の方が効果的じゃないのか?


通報しますた
　　　∧_∧
　　 (´Д`)
　　(m９ /
　　/　 /_つ
　 / /＼＼
　/ /　/ /
（ノ　 ＼)

　(ﾟДﾟ) ＜しますた
　@(　)>
　／ >

一連のレスを見ていると>>24は発達障害か人格障害だろうな。

こいつ狂ってる・・・他人は幾らでも殴って次の日の朝刊を気に成って何度か見た事が有ったが、
自分の子供は殴れないわ、何か機会が有ったら殴るくらいしないとなとは思っては居るが。

>>48
リアル終わったなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chは匿名でもなんでもありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24さんの気持ちわかるな。
　
「堪忍袋の緒が切れる」という言葉があるだろ。長年我慢に我慢して、堪忍袋が
いっぱいになってて、「じろじろ見られるだけ」で怒ってしまう。

職場のアスペの日々のズレに我慢に我慢を重ねて、
最後の半年くらいは、ちょっとしたことでも「何やってるんだ？」と文句
を言うようになってた。
何度も書いたけど、終いには新聞紙丸めて、バシンバシン叩いてやりたく
なってた。アスペというのは周りの人間を狂わせる。
仏の○○さんすらキレさせるのがアスペだから。

ここまでの話をまとめると、

健常人もASもADHDも人それぞれ、いろんなのがいる。
一部のAS、ADHDや健常者でも知能が知的障害とは診断されないまでも
境界域などで仕事ができないやつはここでAS認定されて叩かれる。
本物のASでもきちんと仕事が出来て特に職場でも問題なければ
逆にここではアスペとはいえない。
ASでも自省的で自分のミスを認めて次からしなければ問題ないね。
ASそのものよりも他罰的な性格が問題なんだよ。
ただ、ASは知能の割には出来る仕事が少なくなるな。
俺の意見だがむしろ本物のASは職場に居座るよりも理由もなく首になると騒いで
職場の悪口叫んでやめるのが多いのでは？

被害者の方もなるほど、仕方ないなと思うのから自業自得、
果てには叩かれるようなアスペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>24のような
鬼畜人格破綻者（発達障害かはここではおいておく。）もいる。
>>24をかばうわけではないがこのケースは通報しても関係機関も
なかなか動かないだろうな。もっと酷い扱いを受けている子供はたくさんいる。
発言見る限りどうも家族ぐるみ、地域ぐるみで隠蔽があると思われるから
警察も大掛かりな捜査が必要になって動きにくいだろうな。
まぁ>>24は恨まれて殺されるのが落ちだろう。

でいいですか？

2chが匿名なんて嘘でしょ…管狐が居るみたいだしｗ

>>57
でも実行には移さないでしょ？
気に入らない奴を殴ることを想像するのは普通だが、>>24は明らかにおかしい。
自分の子供が中学高校の時一時的に家庭内暴力ふるっても
まともな親ならここまでは狂わないと思う。
不良の親がそう簡単に狂わない（親がまともでも）のと同じだよ。

>>24は巧妙かつ悪質だから本当は警察が一番動かないといけないケースなんだが
かなり手が込んでいるから立証が難しいだろうね。

>>51
あんたの育て方だと子供は100％歪む。
うちの母親があんたそっくりだったから、私は中学生の時に発狂した。
そして今重度のメンヘラ。
母親は自分のこと認めたくなかったみたいだけど、周囲からは完全に人格障害だと言われていた。
今となっては、自分が人格おかしいって認めておとなしくなったけど、まだ時々意味不明な発狂をして（家族親類の誹謗中傷など）、家族を困らせている。
まずはあんた自身が自分がおかしいと自覚もつことから始めないと。
うちはついでに弟も母親のせいでおかしくなって、大学入学前に発狂した。
今はお子さんが小さいからまだ報復とかないだろうけど、お子さんがある程度大きくなってから発狂すると何しでかすかわからないぞ。

俺の親がほぼ間違いなくADHDなんだが
本人に病気のことを自覚させて、医者にいかせるにはどうしたら良いでしょうか？

>>62
ＡＤＨＤは病気じゃないことをまず認識すること
病気じゃなくて障害だから、医者に行っても治らないこと。

まあ、自覚できれば、まだ多少大人しくなるなどの期待ぐらいはあるだろうけど、掃除などができるようにはならない。

>>61
確かに腐ったやつだよな、>>24は。
実はサイコパスなんじゃね？俺からすればアスペ＞＞＞＞＞＞＞＞サイコパスだが。
被害者でも自業自得の奴もいるし、>>24のように
どうしようもないのもいるし。
>>63
対処法の本を見たら、夫や子であっても絶対片付けるな、
本人に片付けさせろ、それまではゴミ屋敷でも仕方がないってある。

久しぶりに平日休日になった。
昨日は宿題もきちんと済ませてくれて、ちゃんと説明できたので
叱ることはなかった。久しぶりに安心して寝れた。
説明させるのはコミュ力をつけるために鍛えているんだ。
>>52>>53>>55
近所からうるさいと通報されて警察官が駆けつけたこともあったけど、
子供を叱っただけだと説明したら去っていきました。
怪我させるとか目に見える傷を負わせてないので、
警察官も私の言うことを信じてくれます、残念でした。
でも近所迷惑になることが分かったので地下室に連れ込んで
殴るようにしてます。
>>56
そうそう、一人でもアスペがいると腐ったみかんになるんだよね。
アスペは社会の敵。他人だったら会社にいられなくしてやるどころか
次の勤務先にも密告したりして自殺に追い込んでるわ。
ガスライティングの手口も役に立つな。
>>58>>60
俺はアスペの被害者なのに鬼畜呼ばわりされる筋合いはない、以上。
>>61
それはきっと母親が普通の人でもメンヘラになっただろう。
たまたま母親が人格障害なだけで因果関係はない。
だから100％ってことはこの世にありえないわけだが。
つまりはまともに育つ奴はまともに育つ、そうでない奴は
子供が悪い。教師とか同級生の影響もあるだろう。

アスペ被害者を装ったDV男のいるスレはここですか？

妻に暴力を振るってないんでＤＶとは言えない。
子供の泣き叫ぶ声なんて時々近所から、少し離れたとこから聞こえるよ。

Domestic Violence(ﾄﾞﾒｽﾃｨｸﾊﾞｲｵﾚﾝｽ)=DV

家庭内暴力
ちなみに子供に対する暴力もそう。
はい、語るに落ちたね。
それともよくわからずに返答したのならネタかなｗ？
程度のわかる頭だねえ。

それに俺は十分アスペ被害者だから「悪いアスペを懲らしめてる、偉い」
と賞賛されるべきなのに何で非難を受けなければならないのだ？
俺が仮に人格障害だったとしても子どもはまともに育つ場合もあるんだよ。

>>68
殴るだけのやむをえない動機があるんで仕方がないだろ。
それにタバコの火を押し付けたり、体に痣が出来るほどの
暴力は振るってないんだし。こちらもＤＶにならないように
どれだけ痛めつけるか計算してるんだよ。

「親が腐っててもまともに育つ場合もある」が好きな人だな。まともに育たなかったらどうするんだ？ｗ

親は親、子供は子供だろ？
問題のない家庭でも子供が凶悪犯罪者になる場合だってあるし、
逆もありえるだろ。

今日は子供の始業式でした。まともに宿題して、説明もちゃんとできたので
叱ることはなかったです。今日も安らかに眠れそうです。
もっとコミュ力を鍛えねば。

多くの人の意見を聞きたいんで上げときます。

まじめに回答しようじゃないか。
>>24は間違いなく異常だ。

>それに俺は十分アスペ被害者だから「悪いアスペを懲らしめてる、偉い」
と賞賛されるべきなのに何で非難を受けなければならないのだ？
被害者ではない。お前は親だから育児義務がある。
そもそも、「どういう被害を受けたのか」明確にする必要もあるぞ？
被害者だとするなら親としての義務は何なのか明文化してみろ。
また、被害者だとしても「計算してやってる」が明るみになれば、
間違いなくお前は「障害をもった我が子に暴力をふるう異常者」だ。
それを「もちろんばれない様に」と言うならば、お前は法の傘に隠れた犯罪者だ。

>俺が仮に人格障害だったとしても子どもはまともに育つ場合もあるんだよ。
いきなり理論が挿げ替えられてびっくりだね。
お前は障害のある我が子を殴っておきながら「俺は被害者、当然の教育をしている」
と繰り返しているくせに、「場合もある」とぶれた回答もしている。
「場合もある」で殴られるんなら、育児能力ない親は誰にでも殴る権利があるよなぁ？
お前の暴力を肯定する法的要素がないのに、どこに正当性がある？
お前は誰に、何の同意を得たいんだ？
「貴方は被害者です。バンバン殴りなさい、貴方のしている事は正しい」とでも言われたいのか？
お前が病気じゃないって証拠は、お前を判定した奴がお前の自己申告を鵜呑みにした結果に過ぎないだろ？
お前の言い分をまる無視して、お前以外からお前の行動の調書を取ったら2秒で「異常者」判定だわ。

２４さんの異常。それはアスペという異常があるから引き起こされた異常なんだよ。
私の職場にいたアスペも、なんとも言えない不快を日々まき散らかしてた。
それによって職場の同僚たちが次々に怒り始めた。次々に異常になっていった。
アスペに悪意はないのだろう。しかしアスペは自覚なく悪臭を放つ。
悪臭を嗅いだ者は悪臭の被害者だ。
２４さんの異常さの度合いのスゴサから、
対峙してるアスペの悪臭の強さがわかるというもの。

アスペから受けた不快を思い出すと、今でも顔をしかめたくなるほどだ。
影では「あのバカ」「あいつ」と呼んで悪口ばかり言ってたよ。
そうでもしないと、こちらの精神的安定が保てなくなるわけだ。
悪口でも発散できないほどに、不快が極まると、正直、殺意さえ湧きかねないだろう。
２４さんがこのスレッドで過激にぶちまけたくなる気持ちはよくわかる。
そうでもしないとやりきれんのだ。

>>24は異常どころかやっぱり鬼畜。犯罪者レベル。ここで叩かれるアスペのほうがまだまし。
悪いことは言わないから自首しなさい。警察官に言われて隠れて暴力を振るうんだからこれはアスペでもなく
完全な悪意で暴力を振るってるわ。ここはアスペ虐めを肯定するスレではない。

>>74
>>24の書いた文章だけでも鬼畜ぶりが伝わる。異常どころか鬼畜だな、この親は。サイコパスだと思う。
サイコパスには凶悪犯罪者になったりするのが目立つが、実際は様々な軽犯罪を繰り返したり>>24のように
警察沙汰にならないように巧妙に他人を執拗に攻撃するのも多い。

>>76
大人ならまだしも、自分の子供ごときでここまで狂うかな？
そんなこというと連続殺人犯レベルのサイコパスである>>24を付け上がらせることになる。
自分の子供がそこまで重度なら専門機関に相談するのでは。

うちの勤務している塾は低学力者が多い。教科書ガイドの解き方を見ても
半分以上の人は理解できないのでガイドを見せて詳しく説明する。
普通の子でも「そんなこともできないの？」と感じるが、それを怒らず教えるのが塾講の役割。
それに加えて中３で分数ができないとか小学校で習う漢字が読めないのもいる。
そんな人でも普通学級に通ってるし、ここまで親と仲が悪い人なんて聞いたことがない。

それに虐待でアスペ様、ＡＤＨＤ様症状が出ることもある。あなたの会ったアスペは重度だった上に>>24のような
生育環境があって人格破綻者、人格障害者になったのだろう。本当にアスペかも疑わしい。
アスペに怒る気持ちは分かるが、仕事でもほとんど気づかれないアスペもきっと同僚に潜んでるよ。
ただその人は診断を受けたことを隠しているから気づかれない。
アメリカや日本でも隣人や同僚が実はサイコパスの連続殺人犯だったってのは
よくある話。市橋達也の奴も潜伏中は誰にも気づかれず働いてたわけだし。
サイコパスでも気づかれないんだから、本物のアスペはもっと気づかれないよ。

小学３年生でテストが最高点40点、いつもは10〜20点台がいる。
年齢の割に幼く見えて、どうも落ち着きがないからADHDがあるのでは？と感じてた。
通知表持ってきたので成績が上がらない原因は発達障害にあるんじゃないかと思い、
行動の記録や体育の成績にも目を通したが、それらしき記述は見当たらなかった。
かといって知的障害とも思えないが・・・学習障害かな。
いつもお母さんの付き添いで来るのだが、お母さんは知的で真面目そうな印象なので
相当悩んでるだろうな・・・。精神科医だったら徹底的に原因を突き止めるけど
塾講師だとそこまでできないし。

遅くなったけど
>>40
＞ボール遊びなんかできなくたって、なにも将来困りはしないと勇気付けてやることのほうが大事だ。

そうだよな。ボール遊びができないからといって、持久走でビリでも、
中３で中１〜２の教科しか理解出来なくても
そんなことで虐める同級生いないし、実際生活にも困るわけではない。
それだけで虐める同級生がいたら虐めるほうがよっぽど問題。
むしろ成功体験を味あわせることが発達障害者にとっては最良。
これは健常者でも同様。そうすればここで叩かれるアスペはいなくなる。

>24

確かに親が腐ってても、まともに育つ子供もいる。
けどアスペの子供を、虐待や暴力なしで育てている親も沢山いるだろう。
自分に都合の良い事だけを並べ立てて、自己正当化しているだけじゃないのか？
おまけに自作自演までして。

>>80
自作自演ってじろじろ見たら皿投げつけたって話？

>>24
児童相談所に行って、相談してみれば？

本当に殴ったり蹴ったりして改善されるなら、
児童虐待や不登校の件数だって、これほどまで多くはならない
それどころか、聞いた話だけでなく、自分が見たいくつかのケースでも、
ASの子どもが二次障害を引き起こしている

なんかしょっぱなからスレがおかしくなってるなｗ

かまってチャンなんだから、かまわないほうがいいよ。
あれこれレスを書いても理解できないんだし
所詮他人で、他人の子供のことだからね。

スレの主旨からもずれてるしスルーでいいんじゃない？
つかいい加減飽きた

笑

うちのアスペ子がまたイオンで迷子になりやがった！
２時間探してようやく見つかったが、こちらはカンカンに腹立っていたので
車で帰る間中ずっと怒鳴りつけて家に帰ってから地下室に連れて行き蹴り１発加えて
３時間怒鳴りつけてやって、ゲンコツビンタ10発張り倒して閉じ込めてやった。
おかげで声もガラガラ、俺の手が痛い、指骨折したかもしれん。
泣きべそをかいていたが、もう寝ただろう。俺があらかじめ布団を地下室に敷いたし。
よく迷子になるし、家にいたらいたでストーブとかパソコンとか
いろんなものを壊すから勘弁してくれ。車で怒鳴りつけてしまったから
兄弟にも迷惑かけてすまなかったって考えて欲しい。
何かかまってちゃんとかいう奴がいるからもう離れる。

>>68
（懲戒）民法第822条　親権を行う者は、必要な範囲内で自らその子を懲戒し、
又は家庭裁判所の許可を得て、これを懲戒場に入れることができる。

学校教育法第11条　校長及び教員は、教育上必要があると認めるときは、
文部科学大臣の定めるところにより、児童、生徒及び学生に懲戒を加えることができる。
ただし、体罰を加えることはできない。

俺のは暴力でもなく体罰による懲戒だからOK。学校の先生ではなく親だし。

>>74
自分で働いて飯もちゃんと食わせて衣食住を整えた上で学校にもきちんと通わせてる、
公文にも通わせてる、これで十分だろ？
場合もあるっていうのは仮に俺の育て方が間違ってるって条件だろ？
俺の育て方は間違ってないと信じている。
暴力や虐待じゃなくて体罰だから犯罪でもない。
懲戒の範囲内だ。怪我させない程度に加減して当然だろ？
＞「貴方は被害者です。バンバン殴りなさい、貴方のしている事は正しい」とでも言われたいのか？
ここはそう言ってもらうスレだろ。

>>75
そうそう。分かってくれるのはあなただけだね。この四面楚歌の中で。

>>77
あんたに鬼畜呼ばわりされるいわれはない、失礼だ。何も話すことはない。

>>80
自作自演って何のことだ？皿を投げたことか？
本当に気持ち悪い目で見たんだから仕方がない。
それに俺のは暴力や虐待ではありません、正当な体罰です。

>>82
定期的に通ってるんだけどね・・・・どうも職員と相性が合わないんだよね。

てことで終わり。

はい、おしまい

>89

そうそう。
>24が成人した子供に刺されようが、子供・孫に見放されて寂しい老後を送ろうが。
所詮他人だから、こっちには関係ないもんね。
他にも子供がいる様だが、一緒に住んでいるのだからとっくに父親の異常性に気付いているだろう。
今は自分に被害が来ないように黙っているだけで、自活できる様になった子供達がどういう対応を取るか。
>24の老後が見物だな。

このしつこさ
この粘着質

まさに２４はアスペだろ

いい加減、この構ってチャンをＮＧにするべし

本人ももう来ないって言ってるし、もうほっとけば。前スレの後半からだんだんおかしくなってるな。
それとアスペ同士の被害もあるから、アスペ本人の書き込みも認めたほうがいいのでは。
ただ、発達障害に感情的になってる人もいるのでアスペと名乗って被害を書くのは謹んでもらう。

塾でアスペらしき女（中３）がいた（アスペと判断した根拠は人前で鼻ほじって
笑いものになっているのに自分では気づかない、制服でスカートなのに
平気で椅子の上で体育すわりしてスカートの中が見えかねないなど。）
なぜか俺を敵視して、ジロジロ睨み付けてこちらが目をそらすと
「プッ」って失笑を浮かべてた。そりゃ生徒なら予想されることだし
こちらは完全スルーしているのに向こうは気づいてないｗ

話を本題に戻したいし、例としては↓のように書けばいい。
937 ：優しい名無しさん ：2010/01/01(金) 19:53:06 ID:qfmR1nqu
アスペの「見た」「わかりました」と
常人の「見た」「わかりました」とでは内容が大きくちがってる。　
言葉の全てにわたってズレがあるのだろう。
映画を観ても、観たことになってはおらず、本を読ませても、読んだことにはならない。

常　人「反省したのか？」
アスペ「反省してます」

常　人「友達はいるのか？
アスペ「います」
　　
反省できてないし、友達もいないと考えないといけない。
アスペに言葉は通じない。通じてない。


956 ：優しい名無しさん ：2010/01/02(土) 05:28:56 ID:3Ku67S0P
アスペ部下を根気よく六年位か、指導して少しマシになったが、相変わらず周囲とは駄目。悪気がないだけに厳しい。
相談持ち込まれるこちらも辛い。

957 ：優しい名無しさん ：2010/01/02(土) 05:33:12 ID:wWjpj5YJ
>>956
退職勧告をして会社から去って貰うとよい

うちのAS親より上がいた…

同僚がASとADHDっぽくて孤立しがちなんだが、女はその人と自分しかいないし、日常会話は普通に交わしていた。
（ほぼその人の自分語りを一方的に聞くだけだが）
先日体調をくずし、翌日の午前中病院に寄ってから出社することにし、
その人に翌日朝コーヒーサーバーでコーヒー作りをお願いした。
（従業員10人もいない小さな事務所でその人が一番下）
すると彼女は少々キレ気味に。

「仕事が忙しいんです、コーヒーのこと頼まれるの困ります」

「朝から仕事が忙しかったら仕事優先していいですよ。
でもできそうだったらお願いします」

本人超しぶしぶ承諾したが、翌朝作ってなかった。
他の人に聞くとのんびり新聞を読んでいて特に忙しそうじゃなかったそう。

はたと思いついた、こいつコーヒーサーバーの使い方、忘れたんじゃないだろうか。
3回も教えたのに。
使い方を忘れてしまったのなら素直にそう言えばいいのに…。

ちょっと前にマイミクにそれらしい人がいた。
・マイミクさん同士である話題について話してても、その人だけ自分の好きな話ばかりする
・私が車をぶつけられて、警察を呼んだけど「お互い気をつけましょうね」と穏便に別れたと日記に書いたのに、「相手を責めるのはおかしい」とか「もっと穏便に済ませないと」とかコメントしてた
・喫煙者のマイミクさんがタバコの話してると、自分の父親が肺がんで死んだからあんたも死ぬとか言い出す
・オフで自分が幹事やるっていってたのに、当初行く予定だったところに行こうとみんなが言うと「行きたくないから勝手に行けばあ」とか言い出す

これってなんの障害ですかね？

>>95
お前みたいなｺﾞﾐｸｽﾞに命令されたらそりゃ誰だってキレるだろ
>>96
お前はまずテメーの脳障害を疑えよwww

>>96 IDがKY

同僚でｱｽﾍﾟ&糖質を併発してるﾔﾂ(2級障害者)がいるんだけど
とても悲惨だぞ。

うん確かに、日頃その人の仕事の手伝いや、失敗の尻拭いをしていたから、
たまのコーヒーくらい頼んでもいいかなと思った自分がｺﾞﾐｸｽﾞだったよ。

>>96
これだけじゃ、アスペかＡＤＨＤかわからないね。単に育ちが悪くて責任持ちたくない。自己主張が激しいから自分の好きな話しかしない。
文章を読んで理解することが苦手（単に子供のころから、国語をきちんと勉強してなかったのか、もともと理解するのが苦手なのか）
まあ、変わった人であるのは確かだから、距離を置けばいいんじゃないの。
ア、ちょっと前にマイミクだったということだから現在は距離を置いたんだね。

>>100
駄目な人はつまらないことだけど、それをすることによって、周囲が好感を持ってみてくれるということがわからないから。
コーヒー入れなんて、本当は従業員が当番制にして交代でやればいいんだよね。誰もが忙しいのだから。
まあ、当番制にしましょう。と提案しても、そいつは嫌がりそうだけど。

>>101
うん、もう自分のマイミクさんに迷惑かかるのいやだったし、苦情がすごかったから切った。
「なんで僕を切ったんですか？」ってメッセージがしつこいからアク禁した

>>99
友人の知人がアスペと双極性を併発してるらしいんだけど、そいつも相当大変らしいよ（周囲が）

>>102
ありがとう。
最初の書き込みは後で読み返して、ちょっと感情的だったなと反省しています。

>周囲が好感を持ってみてくれるということがわからないから。

そうなんですよね。
そういう地味なことをちゃんとやれば、まわりは評価してくれるのに、
どうも自分にはそぐわない仕事だと思っているような感じです。
かといって自分の担当の仕事もできなかったり、嫌な顔で拒否したりして、
他の従業員からも愚痴を聞きます。

>(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
>(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を
>完遂することができない。
>（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）

この2点が特に強い感じです。
それとすごくおしゃべりで、私とかにはいいいけれど、取引先の人にまで
延々と馴れ馴れしい自分語りをするので冷や汗が出ます。

コーヒー当番制に関しては、以前も話が出て立ち消えしたので、あまり期待はもてませんw

>>104
アスペかもね〜
困ったときはお互い様っていうのがわからないからね。
仕方ないよ、血の通った人間だと思わないほうがいい。
親切にしても、気持ちの交流もないだろうからね。

>>105 日本では小さな親切大きなお世話っうんだが、文化圏違えの？

＞お世話っうんだが、

日本語でｏｋ

>>105
別世界の生き物と思った方がいいですね。
（もちろん人間扱いしますが）
孤立していく彼女を見てちょっと気の毒に思っていたんですが、
本人が招いている状況なので、こちらがどうすることもできないし。
愚痴を出せて気が楽になりました、助かりました。

>>96
>・喫煙者のマイミクさんがタバコの話してると、自分の父親が肺がんで死んだからあんたも死ぬとか言い出す

ネットで啓蒙して何が悪いんだ？アスペではないが

>>107 土人とかうぜえっから翻訳とか出来なくても良いよ、糞でも甞めとけｗ

>>95
イレギュラーな仕事はASは露骨に嫌がるよ
優先順位なんかお構いなしに慣れた仕事にしか手を出そうとしない。
例えきつく言ってもハッキリと「やります」という返事をもらえなければ
やらないと思った方がいい

アスペの陰には自己愛性人格障害が潜んでいるから叩くのもほどほどにね。
ＡＳは性格歪んでる。そらー歪むよ。ＡＳに親のこと聞いてみ。
それで親に問題なさそうならとことん叩けばいーんじゃない。

うちのAS母親も自己愛あるけど、うちのは父親からDV受けてたな…

自己愛性人格障害はASが発症の原因じゃねえか？
そりゃASとずっとかかわってたらおかしくなるだろうよ

ASの親が歪んでると言うが、ASを生み出した元凶なんだからなんら不思議じゃない
親は世の中の加害者でもありASのもっとも身近な被害者でもあるわけだ、自業自得だが
そもそも親のこと聞くって誰に？　自分に都合のいいことしか言わないASにか？
　
それと世の中はASを基準に出来てないから非難を浴びて当然
まともなやつでも非難を浴び続けたら誰だって性格が歪む可能性は高いわな
でもASに合わせるとたぶん世界は滅ぶｗ

つまりどうしようもないから俺らはこんなところで愚痴を言ってるんだよ

＞自己愛性人格障害はASが発症の原因じゃねえか？
そうなの？
あの人たちの空気を読む上手さ、自己愛に満ちている。ＡＳには真似できないなぁ。
確かに似てるんだけど大事な所々が違うんだよね。
ＡＳは一部を除いて能力が無い。自己愛性は能力があるんだよね。

＞１１５能力に偏りがあると書いたほうが正確だな。
　
　ＡＳは能力に偏りがある事が特徴だからね。

それはLD
まぁASの過集中を能力と言ってしまえばそうかもしれんけどさ

そうだね。ありがとう。

えっと･･･24って自己愛性人格障害者？定型だし。

>>119
医者も本当のことを知って隠してるのでしょう。逆上されても困るし。
ASもあるかもしれないけど、基本的に反社会性（＋自己愛性）人格障害では。
>>96
単に嫌われてるだけ？と思ったが誰に対しても同じなのかな？
ＡＳも考えられるだろうし、一時的なストレスもあるだろうね。
双方から話を聞きたければ聞かないと何ともいえんな。
あと、タバコについては体に悪いというのはよくてもあんたも死ぬは酷いな。
>>114
多分逆。ASに>>24のような生育環境も重なって人格破綻者になる。
>>24は虚言癖も感じるし、サイコパスらしい文章だよ。
単に暴力を振るいたいだけなのでしょう。それがたまたまAS子に向いただけで。
他罰的な性格の奴はASでなくてもどこでも叩かれるよ。
そういう奴がこことかボダ、自己愛被害者で報告される。

>>95
ASかは別にして嫌味な性格だな。サーバーの使い方が分からなければ
男でもいいから他の従業員に聞けばいいのに。

>>814
なんとなく同意するな
空気読む力はないが、他は自己愛的（または依存的）なアスペは何人か知ってる。
親の愛情に恵まれた家庭で育った奴らなんだが、自分大好きを公言してはばからん。
空気は読まないが相手に依存して自尊心をくすぐる事をナチュラルにする。
（特に上司や先輩など目上の人に）しかしそんな事をしているとは自身はまったく自覚なし。
１人は事務能力だけは高いので評価されて管理職になったが、職場の雰囲気を最悪にさせて
とっとと転職したが、そこで正体ばれて数ヶ月で退職したそうだ。

すまん↑は
×>>814
○>>114でした

>>122
そんなやついるよな。職場でもマキャヴェリズム（権謀術数主義）、
ナルシシズム、サイコパス（傾向ありも含む）は最も嫌われる人。
ASはこれらになりやすい一要素だな。
＞１人は事務能力だけは高いので評価されて管理職になったが、
実は仕事を誰かに押し付けて手柄を横取りにしてました、ってのはなかった？
管理職になったとたん職場の雰囲気を悪くしてパワハラばかり、ってのは
他人の業績を自分のものにしたりで自分の無能さを隠し通していた可能性がある。

>>121
95です。
嫌な顔して断られた時、今までは頼んだらやってくれたのになんで？と聞いたら、
実は今までもやってなかった、私がやらなくても他の従業員の男性（コーヒー好き）が
やってくれてた！
と大威張りで言われちゃって…（何も知らないで翌日彼女にお礼言ってた）
慌ててその男性に謝ったよorz

>>111
どうやらそうみたいですね。
やり方がわからないとか面倒くさい、なのかな？と思っていたけど、
もっと違う、拒絶反応みたいなものを感じたので。

みんながその人に遠慮してあまり厳しく言わないのは、
以前ASっぽい人がいて、色々問題を起こして辞めて、辞めた後も問題を起こしたので、
そのせいもあるみたいです。
今思うとその人AS＋サイコパスだったのかも。

以前の僕チンならそんな皆と協力なんてことできなかったよ。
なんとなく判ってしまえば、皆と協力なんて当たり前のことなのに。
自己愛性的な父親に服従だけを求められているような家庭だったから、
協力し合うそんな簡単なことにも理解不能だったよ。
スレチでしたね、失礼☆ミby 発達障害　+　人格破綻者

追記：協力できない子の中にあるのは恐怖（抑圧）だよ。

オーベルシュタイン

>>125
ナルシシスト臭いですね、その女。人の親切を自分の手柄にするなんて。
ASは人にもよるけど言われたら自分でやるような気がする。
ただ言われなければやらない。

>>122 >>124 ＡＳと自己愛は良く混同されがちでは有るがＡＳは自分の尺度を他人に依存しないが
自己愛は其の尺度を他人に依存してまう事で有るが故にＡＳは自閉症で有ると言われる訳だ。

自己愛が問題なのは自己愛が酷く成ると自己愛とＡＳてさえ混同し始める事だよ。

なるほど。
ふざけた青木さんは朝鮮猿なので自己愛が強いのですね。

くまくま

>>129は失業中だし、自己愛しか拠り所がないらしい。

>>129
巫山さんのいう通りだ。

>>131
巫山さんは失業中ではない。
仕事で忙しいんだ。

24は100％定型発達者です。

894:2010/01/08(金) 20:11:40 ID:/nsVR2OL0
つか。
いろんな人間がいることを理解できない、許せない。そんな世の中になってるだけじゃないのか？
895:2010/01/08(金) 20:17:59 ID:/nsVR2OL0
人は自分が理解できないものを恐れる，排除する。
アスペ？が他人の感情を理解出来ないといいながら、じつはアスペ？の心の中を理解できないから怖がっているのが真相なのだろう。

そりゃそうだ。
通りがかりの、みず知らずのｱｽﾍﾟに襲いかかられて、殺されちゃかなわんからな。

技として強烈な逆恨みを使うモンスターだからな。
何年何月何日のあの時お前は俺を睨んだだろぉ？とか言われて仕返しされたらかなわん。
あの時肩がぶつかって俺は痛かったああああ!!とか5年くらい経ってから言われても怖い。

>>122レス返し遅れてすみません

転職したアスペは確かにペアで組んだ相手の成果を結果として横取りしてましたね。
それが出来ない場合は『あれは私がやった仕事です』と上司に噛み付いてた。
実際は言い出っぺなだけで後の企画検討やら営業や製造現場との打ち合わせなど
細部の地道な下働きにはほとんど協力せずだった。それがまるで自分の手柄の
ようにプレゼンで吹きまくったのみは唖然としたな。
（ちなみに会社は地方のそれなりに規模の食品会社）
その商品がかなりヒットして手柄の過半は・・・・で昇進の運び。
実際はアスペ女の言い出した商品とはまったく違うコンセプトの商品に
なっていたのにね。

事務処理能力と言ってもブラインドタッチが早いからその分処理能力が
早いだけ。企画書なんかの自分の頭のいる書類はからきし×だが、
それなりの企業とはいえ一族経営の田舎企業だしね。それだけで評価されてたな。

アスペに手紙出した。
「これからもよろしく」と書いたら、
しつこくされた。
相手にしなかったら、「この手紙はなんだったの」と怒鳴られた。
怖い。

>>95
うちの転職したアスペ女もそんな感じだった。

＞特にそうなんですよね。
そういう地味なことをちゃんとやれば、まわりは評価してくれるのに、
どうも自分にはそぐわない仕事だと思っているような感じです。
かといって自分の担当の仕事もできなかったり、嫌な顔で拒否したりして、
他の従業員からも愚痴を聞きます

とかね
だけどうちのは経営陣がお気に入りで会長が『孫の嫁にする』とまで公言してたんで、
だれも注意しないというかできなかった。注意した勇気ある奴は工場の現場にいきなり
異動させられて（けっこう優秀な営業課長さんだったのに・・・）それ以降は
特にね・・・・・

＞みんながその人に遠慮してあまり厳しく言わないのは、
以前ASっぽい人がいて、色々問題を起こして辞めて、辞めた後も問題を起こしたので、
そのせいもあるみたいです。 今思うとその人AS＋サイコパスだったのかも。

うちのアスペ女も問題起こして、辞めた後も爆弾や地雷を残していきました。
お気に入りが辞めて激怒した会長に嫌気が差して何人もの有能な管理職さんや
職人さんが辞めたり引き抜かれたりで会社はズタズタですｗ

ちなみに営業課長の後に私もアスペ女と大喧嘩しまして
今は工場の品質管理室の責任者ですｗ
今日は勤務する工場がお休みなのでマターリ中ｗ

>>131 自己愛だから自閉者と衝突を起こすんだよ、簡単な理屈だろ。

>>135 其れは君基準だよ、君が普段そんな事を考えてるから他人が怖い訳だ。

そんなんして迄他人にかかわりたくねえし。

第三者的に聞く限りどちらが手柄を横取りしよとしたのか経営(空気)に逆らって
飛ばされたのか全く判らねえｗｗｗ

保健所だって気違いが近所に居るって相談に来るのの何割かは逆に気違い本人で
物凄く話を疑って聞いて来たりする、上手く伝えられないのだとしたら本人の資質に
問題が有るのか？

>>137>>139
その話聞く限り自己愛もあるな。

俺も前の会社（塾講師）で他の講師から「ここのベテラン講師はろくに仕事できないから
気をつけろ」と警告されていた。春休み終わって第一週目の金曜日（土日は休み）、
しかも授業が終わって質問しに来た生徒にベテラン講師が突然「僕は来週から
教育実習なので来られません。」と話していた。経歴からいって尻拭いは俺になるんで
その話を聞いてぞっとした。終礼で教室長の通告があり、俺の考えが的中した。
んで自分の仕事とその講師の仕事の２人分をすることになった。
仕事を引き継ぐために辞める講師にどう担当の教科を教えるか出来る限り教えてもらったが、
いざそのやり方で授業をすると生徒はチンプンカンプンで大不評。
教室内研修でつるし上げられたり、結局ある生徒に俺が理由もなく殴ったと
言いがかりをつけられてその辞めた講師を無理やり教室長が引き戻し、俺は閑職へ。
生徒の信用もすっかりなくし、新しく担当したクラスは生徒の授業妨害が激しいクラスだった。
俺もそのクラスの生徒に黒板に「辞めろ」と書かれたり野次飛ばされたりですっかりやる気をなくし、
辞めざるを得なかった。そのクラスを担当した講師が以前も何人も辞めてるから教室長も
もっと根本的な対処をしてもらいたかった。
ベテラン講師は大学生だったが辞めた理由の教育実習も同じ学部学科の人に聞いて嘘だと判明。

授業妨害する生徒は卒業までずっといてその年は塾に入る生徒が激減して、
その教室長も退職したよ。自業自得としか言いようがない。今はその塾も閉鎖。
ここのベテラン講師＝アスペぽかった。ベテラン講師は生徒が減る前に
うまいタイミングで別の塾に移ったけど。

>>140
＞転職したアスペは確かにペアで組んだ相手の成果を結果として横取りしてましたね。
＞その商品がかなりヒットして手柄の過半は・・・・で昇進の運び。

＞だけどうちのは経営陣がお気に入りで会長が『孫の嫁にする』とまで公言してたんで、
＞だれも注意しないというかできなかった。注意した勇気ある奴は工場の現場にいきなり
＞異動させられて（けっこう優秀な営業課長さんだったのに・・・）それ以降は
＞特にね・・・・・

その女、アスペ以外にも他にあるよ。サイコパス傾向もあるね。

>>143-144 世渡りの上手なＡＳと世渡り下手の自称健常なのかい？ＡＳ判定でも軽くやってみたら？
てか話し聞く限り塾の教室で問題ばかり起こしてたのに都合良い事書いてるのは君なんぢゃないかと。

福利厚生もしっかりしてる超大手優良企業の求人を奨められますた。＾Ｏ＾
そこはＡＳ雇って成功しているから相手先もＡＳ採用にはかなり乗り気だし内容と状況から言えば俺が蹴らない限りまず成功します。＾Ｏ＾
でも君達のような底辺定型ｗには門戸は堅く閉ざされています。＾Ｏ＾

底辺定型ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

定型ふぁびょーんｗｗｗ

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　(,,フ .ﾉ
　　 .レ'

　　　↑
　　定型ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ASが集まって仕事して機能している会社なら、うちの職場にいるＡＳも誘ってよ。（笑）

隠れ火病乙ｗ

俺は今は総合病院のソーシャルワーカやってるが、数年前まで精神病院のPSWやってたんですよ。
その時アスペらしき患者さん（女性３０代）がいました。
ウツ〜等質〜入院の流れでにうちの病院に来たんだけど、昔は見た目は並み以上の容姿
だったと想像できた。なぜ昔はと過去形にしたのは、彼女、顔の半分が火傷のような
ケロイドに覆われててお岩さんのような感じになってたから。

すでに入院時には薬漬け状態で対した問題も起こさない人だったけど、お岩さんになった
原因をたまたま研修先の講師をしていた社会福祉士の方から聞いたんですよ。
彼女ウツになるまで福祉施設で働いてたそうで、講師の方は職場の先輩だったらしい。
経営陣にも気に入られて出世コースも順調だったらしいけど、職場の同僚の評判は
それに反比例するように良くなかったそうです。自分の気に入らない仕事は他人に
押し付ける。でもその成果はちゃっかりと自分の物にするアピールは欠かさない。
他人の非はあげつらうが自分のミスは認めない＆他人に責任転嫁。なにより
空気を読まないのでそうやってモラルハザードしている事に気がつかない。

だが一面努力家でまじめだったようで資格は介護を始め社福やケアマネ、保育、なんと
精福も持っていたそうです。しかしあくまで『自分のため』の努力しか払わないとは
社福さんの言でした。しかしトラブルが高じてさすがに同僚多数に注意された事に
激高して経営陣の引き留めも聞かずに退職。その後地方の製薬会社の息子と見合い結婚した
らしいんですが。福祉施設内で男性上司と不倫関係が噂されてたようで、その事が
嫁ぎ先にばれて一騒動・・・・で精神崩壊してしまったそうです。
講師さん曰く『おそらく不倫はしてなかったかも』『けど空気を読まないからね・・・』
つまり誤解が誤解を呼んで悪評〜それが最後に彼女に降りかかったみたいです。
真面目で努力家だけど空気が読まない、コミニュケーション能力に欠けている。
それが原因での悲劇。これは自業自得というには余りにもね・・・・・
被害者の方々には悪いんだけどこんな話もあったという事も知ってください。

ただアスペ＋サイコパスについては確かにそんな人もいるのは確かです。
しかしサイコパスの背景には普通先天的な資質＋すさんだ家庭環境などの後天的な
条件が存在しますが。アスペの場合は先天的な障害＋恵まれた家庭環境という
後天的な条件の方に多いと個人的に思います。親が子供の障害を受け入れるか
または変わり者だけど個性的な子的な感じで子育てされると自分の障害を自覚せずに
成人してしまう場合が多い。特に女性は容姿に恵まれた場合は若い時はまわりが
チヤホヤしますし、職場でも男性が見方になる場合が多いのでは？と思いますね。
それにアスペの人は真面目で努力家が多いのですが、どうしても関心は自分の事になりがち
でナチュラルに自己中な言動になりますし、自分は真面目にやっている＝自分は正しいの
思考で自分の正しさをアピールする、その為には相手の気持ちや感情などおかまいなし。
それがサイコパスと酷似する場面も多々あると推察します。ただそうなってしまうと
もはや修正は難しいんですよ。

随分と世間体を気にするＡＳさんなんですね、まあ気にしない訳ぢゃないが気が狂う
程に世間体を気にすんのならＡＳにゃあ成らないっしょ？何を習ったらんなに成るんすか？

>>142
確かに図ったようなタイミングですね。それをナチュラルに出来るのはもはや
本能のなせる業かもしれないな〜

>>144
アスペ女は営業のアスペ親父を本社から追放した事件も引き起こしてますのでね。
元々仲は悪くない2人だったけどアスペ女が会議でアスペ親父を罵倒してから冷戦に。
親父も頑固でプライド高いんでなにかとアスペ女にたてつくようになったんだよ。
そしたらアスペ女があの親父とはやっていけないと辞表を出してね・・・・・
すったもんだの揚げ句に親父は山間部の営業所に飛ばされたよ。
去年の末にはそこも閉鎖されてリストラ。今は寒風吹く中で工事現場のガードマンやってる。
50越えた体できついだろうに、子供が大学入試を控えてるからとなれない仕事に凡ミス連発して
怒鳴られながら必死にやってるみたいだ。
自己中で頑固で空気は読まない親父だったが、人情味があって若手で慕う奴もいた
凡ミスや非常識なミスで取引先からクレームは結構きてたが、大きな取引も成功させて
会社に多大な貢献もしていた愛すべきアスペ親父だったのにね。

>>149
そのお話悲惨だなとは思いますが同情も憐れみもあまり感じないです。
その彼女が自分で引き起こした様々な軋轢が結果としてそうなっただけと私は思います。
もっともうちのアスペ女はそこまで運が悪くない様子ですが知人に今日聞いたんですが階段から転げ落ち始めたようです。
確かにある意味真面目といえば真面目で努力家なんですが、あなたの知り合いの講師さんのいうすべては『自分の為』の
努力なんですよ。まわりに何かを与える事は絶対にない。すべてのアスペがそんなモラルの欠片もない奴とは思いません。
許容範囲の人達もいて愛すべき人もたくさんいる。でもね、中には暴走機関車のような
奴もいる。その人間を許容はできますか。私は専門職のあなたとは違うんですよ。

>>150
まぁ確かに「SMAP（Sadistic Murder And Psychopath）←コピペ」って格好良いな。
大騒ぎするほどでもなく、ASってそんなもんだろ？

>>145
俺にも確かに非はあったと思うよ。ここは被害者スレだから
被害者には悪いし本当は書きたくないけど俺自身も実は診断済みだし。
それでも俺だけに非があったとは考えられない。

まっ、今の仕事（似た業種）はうまくいってるからいいけど。
今の生徒から「塾の時間じゃ質問する時間が足りない」って
クレームがあったから上司には秘密で俺独自の補習を計画することにした。
あまり人数増えすぎるときちんと教えられないので、
不満を漏らした人中心に少人数にしたが数名が参加する意思を表明してる。
「この塾に来て後悔した」って生徒に思われたくないしね。
こちらはタダ働きになるけど生徒には「この塾に来てよかった」って思って
高校に進学してほしい。

>>149
その話を聞く限りでは、そのアスペ女が悪いな。逆にそのアスペ女の周囲の人に同情する。

>>153
上に書いた通り本当はちょっと被害者スレにはそぐわない人なんですが、
気を悪くしたらごめんなさい。
今の塾は教室長（経営者）の批判がしやすい風通しのいい態勢ですが、
前の塾はイエスマンばかりで教室長の批判ができない無言の圧力がある、
風通しの悪い態勢でした。この地域では一番昔からある塾だったので
もともとはそれなりに良心的に経営されていたのでしょうが、
大学生バイトが中心で教室長含め体罰は横行していてそれでも生徒は
反抗するわ、私のいた間も>>143などの理由で１学期だけで４回時間割を
作り直し、保護者から教室や本社にクレームがいくほどでした。
教室長は表面的だけでなく、本当の意味で生徒や講師に気配りをしてほしかった。
一部の授業妨害する生徒が辞めるのを恐れるあまり他の真面目な生徒が
馬鹿を見るような塾にしてしまったわけなんだし。

確かに今考えても図られた気がしてそのことを考えると怒りがこみ上げます。
でも過去のことなのでせめてもの罪滅ぼしにと今の生徒に貢献することにしています。
生徒から私への批判もありましたが、それも貴重なアドバイスとして改善しようと努力しています。
診断を受けたと同時にたくさんの人に迷惑をかけていたんだな・・・と申し訳ないと考え、
迷惑をかけたと思われる人でまだ連絡取れる人には謝りました。

>>152
親父ってそのアスペ女の親、って意味じゃないよね？
曲がりなりにも成功を収めている人を追放するなんてかわいそう。
そのアスペ女、アスペだけでは説明が付かないかも。
自己愛やサイコパス傾向もあると思う。他人の会社を我が物にしやがって。
経営者も弱みを握られてるとかはない？
長文失礼しました。

>>152 ちっと待って呉れ、社長がＡＳなのか女がＡＳなのか、楯突いて飛ばされた人が
ＡＳなのか、全く分からない、そもそも女は職場の雰囲気を悪くして転職して飛ばされたんぢゃなかったのか？

退職したんだったな。

＞職場の雰囲気を最悪にさせて
＞とっとと転職したが、そこで正体ばれて数ヶ月で退職したそうだ。

アスペ女はさんざん問題起こした揚句自ら　転　職　した

アスペ女に注意した奴らの中にアスペのおっさんもいてそいつは飛ばされた先で
閉鎖に伴うリストラに遭い、今は工事現場のガードマンをしている

そのアスペ女より前にもアスペを雇っていたことがありそいつが
問題起こして辞めた後にまでさらに問題を起こしたという前例があったため
周りがそのアスペ女に強く言えない雰囲気ができあがっていた。

この話にアスペは少なくとも三人でてきている。

アスペに構う奴も発達障害。
これは事実。

>>161
統計資料も出せないで断言するって馬鹿か？
被害者スレにはアスペを避けたくても避けられない人がたくさん来るんだよ。

>>158>>159>>160
アスペってもっと要領悪い子多いよな。
それらに比べると比較的他のアスペくんたちより
このアスペ女は要領よかったんだな。

ヒント
・部署移動願い
・出世
・退職

>>163
普通なら却下されるようなことでもまかり通ってしまう空気が職場に出来上がってたせいもあるのではないかと。
アスペであるがゆえにまかり通ってしまったというか。

>>160 そか、理解すた。

てかなあ、ＡＳ質が誰に有んのかって、誰が｢お婆さん先生｣って言ったかぢゃねえの？

>>161 発達障害に伴い精神疾患を患ってるとか言うべきかな、定型はね家族で有っても他人の人生って
事で深入りはして来ないかな、互いに規範の差異が有り過ぎて見過ごせなく成るんだよ。

>>162 統計は関係ない、例えばで言えば右翼と左翼だから衝突する。
(日本の左右が似非日本人しか居ない特殊事情は考慮しない)

>>167
またズレた。
アスペと関わって不愉快に感じたらそいつがもれなく発達障害なわけか？
アスペと関わらず避けて突き放して放置してくれるのがもれなく定型ってか？
んなのは客観的な根拠のない都合のいい妄想にすぎんだろ。

>>168 元々統計資料を出せとか言ってズレてるのは君、ＡＳとの対立の衝動原理の
客観的な理解が必要な訳。

放置して呉れるのではなく問題が有ると捉えないと言った方が良い。

>>165 空気ぶっ壊しちゃうのがＡＳなんだろう？ご都合な脳味噌だなお前ｗ

ＡＳとの対立の衝動原理の 客観的な理解 ←ならばこれの客観性はどうやって証明するんだ？


問題が有ると捉えないのは無知、つかDQN風味満載だな。
発達障害のある者を家族に持っていてそれだとむしろその家族にも障害があるとみなされそうだ。

アスペと対立したがるのは発達障害者とアスペが思いたがってるだけだろう。
他者を説得できる客観的な根拠がなければそれはただの脳内妄想だぞ。

>>170
お前は>>160のどこを読んで「理解すた」んだよ？ｗ
前例があった、との流れは無視か。
どっちがご都合な脳ミソなんだかｗｗｗ

>>171 正直お前何書こうとしてるのか良く判らね。

>>172 ＡＳと対立を引き起こし易いのは精神障害者だと言ってるんだよ、発達は其の要因や
可能性でしかない、規範の差異が大きいから激しく対立するんだよ、小さければ如何でも良く成る。

>>173 レス番が跳んでたから相関関係の理解に難儀しただけ、どっちかちゃあ122や飛ばされた課長のがＡＳっぽいし、
其の馬鹿女からは逆にＡＳ気質を感じ難い。

＞ＡＳと対立を引き起こし易いのは精神障害者だと言ってるんだよ

お前がそう言ってるてのはわかったから　根拠を出せ。
他人を説得するに足る根拠、お前の、あるいは一部のアスペの
脳内妄想であることを否定できる客観性をもった根拠。

＞どっちかちゃあ122や飛ばされた課長のがＡＳっぽいし、
＞其の馬鹿女からは逆にＡＳ気質を感じ難い。

これもお前がそう感じただけ。
だからどうした？ってな話だ。

>>160→>>170→>>173　の流れで　
俺に「ご都合な脳ミソ」呼ばわりは間違いだったと
認められないなら所詮お前はその程度の輩。

アスペと揉めて大変な事態になった経験から122の職場ではアスペに強く言えない雰囲気ができた。
そこへそのアスペ女がやってきて皆が強く言えないのをいいことに好きなように引っかき回した。
それを踏まえ、>>163へのレスとして、その女は要領が良かったんじゃなく
122の職場に於いてアスペであったことが逆に幸いして
要領がいいかのように振る舞えたんじゃないのかと書いたのが>>165。

それに対して>>170とはオメデタイズレっぷりだと自分でも思うだろう？
まともな理解力があれば思うよな？

皆が強く言えないのをいいことに、ではなく
皆が強く言えなかったから結果として女にいいように振り回された、だな。
女は周りの空気を読んでそれを利用したのではなく、あくまで結果。
周りがヘタレだったから。

>>175 実際ＡＳ系スレには自分が嫌われてるって事実さえ認められない精神障害者が
多いぢゃないか。

所でさあ、お前はＡＳの俺に凄く嫌われてるって自覚出来てる？(笑

>>176 122は自分が此のお前みたいな自分が嫌われてると自覚出来ない馬鹿女とかと
違って嫌われてるて自覚出来てるぢゃん、こいつかなり自閉度高いんぢゃねえの？

>>178
根拠は出せない、ということでよろしいな？
お前の脳内妄想に過ぎないということだ。

お前の好き嫌いには全く興味がない。
俺様が「嫌い」とひと言言えば何かスゴい効果がある、とでも思ってんのか？ｗｗｗ

このやり取りでお前の頭が悪いってのが良く判ったからもう絡んでこなくていいぜ。
性格が捻くれ拗けてるのは前からわかっていたがな。

お前は自分の頭が悪いって自覚できてる？できてないわなあｗｗｗ

周りから馬鹿にされ諦められて、ただ生温かくヲチられてるだけの存在が
アウトローを気取ってイキがってるのは滑稽を通り越して悲哀を感じるなｗ

ふざけた青木さんは頭が悪いのではなく
朝鮮猿であるため人類の知能を持ち合わせていないだけなのです。

くまくま

>>180 だあかあらあ、お前は興味無いとか、凄い効果でも有るのかとか、頭悪いとか、
言いつつ俺に嫌われてるって事実を認める事が出来ない程自分の評価が下がる事を嫌がってるんだよｗ

ＡＳはそ言う文句だけ散々言っといて嫌われてるって自覚の無い朝鮮人みたいな変質者に絡まれ易い性質なの、
根拠も何もお前が其の証明。

おかしなのが1匹湧いてるが、無視して返信しますね。

例のアスペ女が入社する前に、トラブルメーカーだった女性アスペ（仮にアスペ孫としときます）
がいたんだが、これも会長お気に入り（というか社長の娘、つまり会長の孫）でね。、とにかく仕事ができない。
最初は営業事務だったが取引先への確認の�р�再三忘れる、取引相手からの伝言忘れは日常茶飯事。
それに注意を受けると今度は電話を取る事を拒否し始める。出ても取引先を怒らせる暴言多発。
与えられた仕事の選り好み（しかし本人は自覚なし）
それで資材部に異動したが今度は資材仕入れの数字の桁間違いで工場がパニック＆会社は大損害事件を起こす。
しかし会長の孫でみんなやんわりとしか注意しない。
それで資材部の指導係の女の子がミスをすべて背負わされる形になってウツ〜休職〜自殺。
俺は面識はあまりない娘だったが真面目で残業もいとわない人当たりの良い娘だったと評判の子だった。

さすがに会長もまずいと思ったのか、娘を会長室付きの事務員兼秘書的な仕事に付かせようとしたが、
秘書のような情報の出し入れを柔軟に対応できる仕事をこなせる訳がない。
その時うちの会社の大黒柱だった専務が会長にアスペ孫を閑職にまわす様に談判。
さすがに人望ある創業からの右腕の苦言に、会長も考えたのか社長室への異動は無くなった矢先に
アスペ孫が退社後に交通事故で亡くなった。それに会長は自分の手元に置けば自分が送迎していたはず
と嘆き悲しんで専務との仲がこじれてね。結局専務は退職。そこから会社はおかしく
なりはじめた。その数年後に問題のアスペ女が入社。雰囲気がかなり似てた事もあり
会長は無条件でお気に入り。で前の出来事を知る誰も何も言えなくなったという事。

まあへタレといえばそうだが>>165の指摘は正しいよ。

>>184
結局会社で気にいらない人がいたら
全部アスペって呼んでるだけなんじゃ？

まぁアスペの非効率さはガチだろうね。やばい。
ここで一つ爆弾を投下。

発達障害と自己愛は似ているようで全然違うと思うよ。
簡単に説明すれば自己愛は発達障害の天敵。かもね〜☆ミ

会社でハブられて不満垂らしてるだけ、女へのストーカーで移動させられたんぢゃね？

>>185
確かにそんなにアスペがひとつの会社に
集まるものなのか？
アスペって300人に1人の割合でいるって
本にのってたが。

>>188
俺は100人に1人って聞いたが。

同族会社で社長会長孫娘に遺伝的要因がある可能性は否定できない。
そしてかわいい孫娘によく似た感じのアスペ女を雇い入れてしまったとか。
類は友を呼ぶ感じにアスペ傾向のある人間が集まってしまうのか
ひとえに会長社長の鶴のひと声か。
>>122や周辺の社員は困っていたみたいだから後者かな。
ただ、診断がついていたのかはわからないな。

うちの会社は200人くらいだが、三人くらい思い当たるなｗ

ストーカーなんぢゃね？如何も嫌われてるって事も認識出来てない様だしｗ

移動させられた事を会社の構造的問題って事にして憂さ晴らししてるんだろ。

発達障害者が1%いるとしても、あからさまにそういう行動しちゃうレベルの障害なのはさらに1%くらいなんじゃないかね

アスペは周囲の目とか気にしなさそうだから、
１００人いたら９０人くらいはおかしな行動をしそうだけどね

田舎の育ちで、生まれた市から出たのは大学の四年だけ
みたいな人は、アスペ的行動が染みついてしまう人もいるのでは。
序列の下の者を人間扱いしない。
上の者に気に入られて虎の威を借り、我が儘放題。

>188
100人に一人なら、500〜1000人規模の会社には5〜10人程度いる事になる。
アスペが選びやすい企業の規模・業種なんかもあるだろうから、特定企業に
数人のアスペが集まっても何ら不思議ではない。

その言動でアスペは悪い意味での有名人になるから、社内で見つけやすい
ってのもある。

　データ入力みたいに、接客とかが一切なく、まる１日キーボードと向き合うだけ
、という類の所にはまずいるｗ。まあ、スポーツマンタイプだったら本当に小遣い
稼ぎ止まりにしたい部署だよね。

>>184の話は某電器屋の事かしら。

ご先祖が生きにくい子孫を哀れに思い、連れていったのかもね。
それにしても指導係の女性が不憫でならない。
その女性の償いも兼ねて連れて行ったと思いたい。

簡単なＰＣ入力すらミス連発のＡＳはどこに価値がありますか？ｗ

アスペばっか目立ってるな
ミスしまくりのADDは許容範囲なんだろうか
俺のミスの頻度は健常者を余裕で超えてるんだけど

千差万別、多数いる人間の内、偶然誰かが出来てない部分だけピックアップしてそれを素人の浅く歪小な理解に基づいて
攻撃対象グループと同一視してグループの性質を勝手に一般化して貶める事が得意で大好きな卑劣な定型ｗ
定型のそういう愚かな姿だけは見えませんｗ聞こえませんｗしながら定型の認知力は抜けがなく人格面もよいんだという振る舞いを見せるｗ
その事を言われれば陰険で計画的な集団攻撃が始まるｗ
これは何かの人格障害に違いないｗ
サイコパスと分裂気質は確実に入ってるだろうなｗ

>>202
で、あんたはアスペからどういう被害を被ったの？
ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばされるのは迷惑ですよ。

>>201
ASだと逆にミスに対してめちゃくちゃ敏感、厳密になるもんなんだが、そんな基礎的な事を無視してまでも
不自然に異様にAS叩きに持っていく動きが３年くらい前から特に激しくなったよ。
ASのいい所はADHDの特徴、ADHDの悪い所ASの特徴って感じに内容を逆転させて、ASだけ叩き回したいと言ってるような偏見流布してた輩がうじゃうじゃいたし。
で、現在はそういう輩が植え付けた印象が支配してる状況。
だからあなたが疑問に思うこの現象が生じてるってワケ。
実はこれは政治的な動きだよ。
少し調べりゃアスペルガーの資質が支那朝鮮系に組する国際金融資本をバックにした反日体制・ブルジョア側に非常に都合が悪いって分かるから。
新自由主義の台頭と共に日本でもピックアップされ、新自由主義の社会浸透とともに叩きが激しくなっていった事にも合点がいくよ。
tp://blogs.yahoo.co.jp/j3e_jp/8410884.html

>>204
糞ｱｽﾍﾟはミスをミスと認めないからなあ。
すでにその時点で的外れで、以下推して知るべし。

叩かれるのが嫌なら叩かれないように振舞えば良いだけなのに、でかい話を
持ち出して妄想炸裂で自爆ｗ

>>204
おまえは何を言ってるんだ？　空気嫁よｗ

204はアスペ本スレでも叩かれている電波系だから。
アスペ本スレには常に一人か二人は変な妄想に取りつかれていて、アスペからも叩かれている可哀想なのがいるね。
自分自身が、アスペの印象を悪くしているのに一役買っているのが分らないんだろうね。

ADD/ADHDは人間としての感情や共感を持っている、アスペはそうではない。
たぶんこれに尽きるのでは。

>>208
そうかもね。
ADHDの友人が居るけど、ちょっと言動がおかしい以外はちゃんと通じる日本語
話すし、おかしな言動のとき聞こえない振りするけど無視されたとか言わないしな。

それに引き換えアスペときたら、会話にならないし言ったこと出来ないし、携帯番号
教えれば下らない用事で何度もかけてきて、出ないと何で出ないのかうるせーしで
着信拒否にしてシカトしたよｗ

　実は私の母親も昔っから共感能力がない人なんだよね、悩みとか相談しよ
うとしても「そんなの話した所でどうなるの？」って感じ。人情とかまったく
理解出来ない模様。人は才能だけが全て、という思い込みが激しい面もある。

　・・・昔、若い頃に戦争やら貧乏やらで苦労して、満足に感受性とか育ってない
からかな、とか思ってたんだけど、もしかしてこういう問題なのかな。

>>210
善通寺の精神病院でDQNに毎日虐待を受けてたときにさ、
通ってた養護学校の教師にこう言われたんだよ、
「言うだけでも言ってごらんよ（本音：力にはなれないけどな）すっきりするから＾＾」
あの時沸いた殺意は今でも忘れられないね。


男の俺は共感など糞と思ってる、助ける、あるいは見捨てる、それだけだ

>>207 何処からの印象を気にしてるやらｗ

>>207 てか、何を気にしろとｗｗｗ

>>208
前スレに載ってたけど、これだよね。

「アスペとADHDの違いについて」

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3551100.html
http://kids.gakken.co.jp/campus/jiritu/medical/backnumber/03_03/top.html

＞例えば、高機能自閉症とＡＤＨＤの合併問題が議論されているが、
＞出力（行動）の問題にのみ注目するなら、多動で、不注意で衝動的な自閉症児は確かに存在する。
＞だが入力の問題（言葉の意味理解の障害、
＞相手の表情や意図の読み取り障害など）は自閉症特有で深刻な障害である。
＞一方、ＡＤＨＤにはこれらの障害はない。
＞情報の入力と出力という観点からも、両者に障害がある自閉症は、
＞明らかにＡＤＨＤよりも重篤な発達障害である。
＞国際的診断基準であるＤＳＭおよびＩＣＤが自閉症の診断を優先して、
＞ＡＤＨＤとの併存を認めていないのは原則的には正しい。

>>211
いまいち意味がわからない
教師に殺意を持ったって仕方ないんじゃないの？
なんの解決にもならんし

愚痴を吐いたら少しはすっきりするぞという意味ではないのか？
このスレの意義もそんな感じなんだがｗ

>>215

ヒント
＞通ってた養護学校

ASか自己愛か分からんが、それらしき奴が職場をめちゃくちゃにしかねない・・・・。
俺はそこでの勤務歴も長いし指導者的立場なんだが、俺自身もASだから書きにくい。

>>215
↑アスペ並みに人の気持ちがわからないｸｽﾞ

>>211
養護学校の方から何かできなかったんかね、本当に。
精神科って入院してそこから養護学校に通ってたの？

>>215
精神病院に入院になったのは自分の病状ゆえであり、いじめにあっているのなら
その病院に言うべきことなんだけどね。
自分も養護の先生に殺意ってわからないよ。たぶん面会にきて、話をしたんだと思うよ。

>>218
いや、わからないよ。普通に育っていたら教師に殺意なんてもたないじゃないか?
>>219
養護学校に通っていて精神症状が酷くなったので入院になり
通っていた養護学校先生が面会に来たんだろう。

>>217
そういう社員がいることを産業医に相談してみたらどうだろうか?
その前に、人事のメンタルヘルス担当者と話しをしてみてから。産業医連絡は人事でしょうから。
めちゃくちゃな状況を理解できてないのだから、専門家につなげるようにして
休職させるのが一番なんじゃないかな〜

>>221
他でも書いたんだがスルーされた。レスありがとう。
うちのとこは産業医を置くような職場ではなく、零細塾なんだ。
今はサブリーダー格講師の扱いを受けている。

上司がいない日に俺が責任者として仕事をしていたけど、
その新入り講師が生徒をからかって、生徒が明らかに迷惑そうにしていた。
生徒もその講師を殺人鬼呼ばわりしていたから重大事と感じた。
俺はその新入りにその生徒から離れるように指示し、講師から事情を聞いたら
「なあに、単に煽った注意をしただけですよ」俺は「そういう注意の仕方は
やめてください！」と叱った。ちょｗ殺人者呼ばわりなんて冗談じゃない、
と思って生徒からも話を聞いたら「服装（パーカーの上に学校指定のジャージ）
をダサいとけなされた」とか「質問しようとして顔を上げたらガン飛ばすなって
嫌なこと言われた」って。明らかに暴言だったので上司に即報告。
前も生徒の嫌がることや関係のないことを話して生徒を困らせてたから
俺が「生徒は傷ついていましたよ！」って叱って改めて注意のしかたを
紙に書いて渡して説明したけど「まさかｗ傷ついてるなんて冗談でしょｗ」
「私も５年こういう仕事をしているんで舐められないようにするためには
これが一番なんですよｗｗ」と小馬鹿にしたように食ってかかってきた。
上司も注意したようだが、どうも腑に落ちてない様子だから
俺も上司もそれぞれもう一度注意することになりそう。
他にも再三遅刻を上司に注意されているのになかなか改めない、
注意すると次の日はちゃんと時間通りに来るが次の日は遅刻当たり前。

大雪で交通が混乱したこともあったが、その時も上司に連絡なしで
涼しい顔をして30分遅刻。こんな日なら遅刻は仕方ないけどちゃんと
上司に報告してくれよ、って思った。

５年別の仕事して学んだのは生徒に暴言を吐くことか？と感じたし、
他にも人の話を字義通りとるからストレートな言い方をしないといけないな。

状況の深刻度を、周囲の人と同程度に認識できない。
指摘されても認識を周囲に合わせない。
これもＡＳの困ったとこね。

>>220
好意的にとって病院に言っても全く受け入れてくれないから
養護学校の先生に話したのかな？
確かに力になれなくても話すだけでも何とか落ち着く場合もあるよね。

>>224
今日はその変な先生と会う日だ・・・上司ももう一度話すと言ってたけど、
比較的早く来た時にはこちらからも言っておかねば。
ASの他にも何かありそうだな、その講師。今日言っても改まらなければ
最長であと１ヶ月でで辞めてもらうことになるだろうな。

>>217
講師が生徒殺した事件思い出した。
たしかアスペだったような。

アスペルガー症候群なのですが 猟をしたいので免許を取りたいと思います。
猟銃...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035562410

こいつ危ない奴だと思いますw
誰か質問に答えてやれ

>>227
ヒマだったから回答してやった。
ウチの職場には猟銃免許持ちはいないが
車で事故りまくったり
免許取ったのに親から運転を禁止されたりしてるアスペが数人いるぞ。
なぜ免許を取った(取れた)のか問い詰めたい所だが
そこがアスペたる所以なのだろう。

今日はその変な講師も来たけど、特に支障もなく仕事もうまく行きました。
ただ、上司の態度がだいぶ厳しくなってたな。上司だけでなく、
俺のほうも傷ついた女子生徒にその講師を近づけないように監視した。

>>228
アスペでも運転には支障がない人もいるのだが・・・・。
前ドキュメンタリーで見たときはタクシーの運ちゃんしてて
トラブルで首になったとか。
俺も免許は実技も筆記も一発で通ったし、金ないから原付乗ってるけど
特に支障なく乗れてるよ。

また巻き添えアク禁だわ
＞＞229
変な講師の暴言や、遅刻、生徒から親からの苦情など、日報にしておいたらよいかと…
（日付、時刻、被害状況、暴言内容など、遅刻の言い訳も。パソコンに書くより手書きの方が裁判とかになると効力があるとか言うし…）
後で 解雇を事業主が決めた時に、突き付ける事ができるから。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/

俺の仕事場(車ディーラー）にいる奴。
45歳位で、洗車係。
女には一切興味なくて、趣味といえば、ボロボロの80年代のスバルの車を弄ること。
仕事以外は車弄りしかやらないのに、何故か整備士だった事は無い。

仕事中、人が何やってるのか全く気にしないで、自分のペースで、仕事に全く関係無い
自分の糞車の事を聞いてきたり、○×やって欲しい・・・って頼んでくる。
悪い奴じゃないんだけど、近くで仕事してると、本当にウザかった。

>>230
うちの職場は給料をもらう際に日報を書いて提出する義務があるんで
その時に遅刻や暴言を書いておきます。上司も暴言の内容をメモしているし、
遅刻は上司が直接確認してる部分もあるので大丈夫だと思います。

一番いいのは本人が改心して二度としなければいいんだけどね。
私が一番昔からいて、上司にもかなり一番信用されているし
仕事上の連絡を緊密に取っているのでこちらが負けることはないと思います。

うちの会社なんて総務の人事担当がアスペだよ。
上層部がアスペルガーに何の知識もないから野放しってかもうアスペのやりたい放題。
社内の雰囲気が明らかに悪くなってきた。
何も言わない上司も含めてサイアクだよ。

ちなみに萁輪はるか似の三十路女。
早く寿退社でもしてほしいとこだけどあの顔じゃ期待薄。
アスペルガーが社員の個人情報握ってる会社なんて最悪すぎる。

>>234
もしかして個人情報を悪用してるとか・・・・・。

【ネット】ゴキブリが入った味噌汁を食べる動画が公開される！　躍り食いも!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264056513/l50
こいつアスペ○ガーらしい

>>233
ああ、今日は書ける。
日報義務があるのなら、今までの分もあるから大丈夫ですね。
アスペであろうとなかろうと、
業務的に人相手の仕事で、一人の講師によって、塾の地域での評判が悪くなるから
本当は早くにどうにかした方がいいのだと思いますけれどね。
尻拭いして、子供達のケアまでしないとならないというのは、辛いですね。
上司や本部のあるような塾であれば、契約の社労士とかと相談できるといいですね。

>>234
アスペの人は、訊くと素直に答える部分があるから情報漏れは心配ですね。
人事の上司はなにか考えているかもしれませんね。
どちらにしても、別部署に異動してくれるといいですね。

>>237
個人塾なんでなかなか専門には相談できません。
今日は上司から「あの講師は休ませました」って聞いたのでほっとしました。
もしかして上司の注意にも反発したんではないか・・・って感じます。
前も上司が注意したのですが、どうも納得いかない様子だったので。
そうならもうすぐ今の受験生も高校に入るのでその時に辞めてもらいたいものです。


それと、個別指導なんでもっと質問したいけどなかなか出来ないって
生徒がいるもんで上司には秘密でこちらで土日使って補習をすることにしました。
ASの俺には大変だけど、でも生徒が喜んでもらうのが一番だから
実行せざるを得ません。それに医学部再受験生ですが仕事をするほうが
かえって自分の勉強に身が入るもので。

>>228
会社の社長の専属運転手のオッサンがいかにもアスペルガー。
知ったかぶりばかりするして、他人の成果＝自分の手柄　のように振る舞い、
抽象的な単語は理解出来ず、人の話を聞かないし、想像力も共感力も無い。
でも１０年以上事故０らしい。
ただし道をよく間違う。
地図が読めないのでなく、うろ覚えの脳内地図を正しいと思い込んで運転するから。

>>240
＞他人の成果＝自分の手柄　のように振る舞い、
＞想像力も共感力も無い。
自己愛もありそうだね、そのおっさん。

自分でもびっくりする位方向音痴だが地図を見れば何の問題も無いな、寧ろ優位な位。

ＡＳは自己愛的と取られ兼ねない一面も持ち合わせて居るが、文献等をちゃんと読めば書いて
有る、其れが理解出来ないのは知能が根本的に足りないのか、本人自体が自己愛で有るかでしかない、
ＡＳに対して距離が有り過ぎるってのは統失気味に成って行くって事。

朝鮮猿

>>242
アスペは視覚優位だから地図に強いのかな？
空間認識が苦手なんだっけ？

　東京都渋谷区の短大生、武藤亜澄さん＝当時（２０）＝が自宅で殺害、切断された事
件で、殺人と死体損壊の罪に問われた次兄の元歯科予備校生、勇貴被告（２３）の判決
公判が２７日、東京地裁で開かれた。秋葉康弘裁判長は殺人については有罪を認め、懲
役７年（求刑懲役１７年）を言い渡した。損壊については無罪とした。

　昨年７月に始まった裁判で最大の争点となったのは勇貴被告の責任能力。弁護側が「
犯行時は心神喪失か心神耗弱だった」と主張し精神鑑定を申請、秋葉裁判長が実施を決
めた。鑑定のため、昨年９月５日の第３回公判後、約半年間にわたり中断した。今年３
月２４日の第４回公判で鑑定結果が報告された。

　鑑定医の牛島定信・東京女子大教授（精神医学）は「勇貴被告は生来のアスペルガー
障害、中学時代に発症した強迫性障害に加え、犯行時には解離性同一性障害（多重人格
）を発症していた」と指摘。「被害者の挑発的な態度で人格内部に隠れていた自分でも
認識していない部分が爆発して犯行に及んだ」とした。そのうえで「殺害時の責任能力
は著しく限られており、遺体損壊時には解離性同一性障害を引き起こしていて責任能力
はなかった」と結論づけた。

　勇貴被告は公判の中で、殺害時の心情を「ドライな感じ」と表現。犯行時の記憶につ
いて「ほとんど覚えていない」などと供述していた。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080527/trl0805271333007-n1.htm
■公判記録一覧
http://sankei.jp.msn.com/etc/080321/etc0803211225012-n1.htm

>>244 本人からの視覚情報処理と二次元の地図等からの情報入力は違うと思うんだけどね、自分の場合方向感覚や距離感を
把握出来ずに迷子に成ったりする、地図情報でカーブ等が元から頭に入ってれば道に迷う事は余り無い、定型で言う空間認識
と言うのとは違う問題なのかも知れない。

空間認識能力（くうかんにんしきのうりょく）とは、物体の位置・方向・姿勢・大きさ・形状・間隔など、
物体が三次元空間に占めている状態や関係を、すばやく正確に把握、認識する能力のこと。空間認知
（くうかんにんち、英：Spatial Perception、独：Raumwahrnehmung）、空間識（くうかんしき）、空間知覚
（くうかんちかく）の能力をいう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%96%93%E8%AA%8D%E8%AD%98%E8%83%BD%E5%8A%9B

もう縁切ったんですが、アスの元友人にブログに突然私の愚痴がずらずらと･･･。
まるでこっちが仲直りしたがってるみたいな文でした。(縁突然切ってきたのはあっちだしもう2ヶ月たってる)
顔画PCに保存してあるから晒すとも書いてありました。(他の子も晒されたことあるから脅しではない)
どうしたらいいでしょう、メンヘラといえど極悪すぎて参っています。

>>245 ＡＳは精神障害を起こし難いんだよ、ＡＳはＡＳで気違いは気違い、正反対の位置に有るお前とは違う、
内的規範が簡単に君みたいに崩れないのが原因、お前みたいな気違いがてんこ盛りに症例付けて罪を軽くして貰おうと良く有る手段ぢゃん。

ＡＳと見られる気質の有る名前の挙がる連中は殆ど自殺とか精神障害とか見られないだろ。

>>247 保健所とかに近所に気違いが住んでるって苦情言いに来る人の多数が
実は本物のの気違いだったりするんで知らん。

朝鮮猿

大学ん時、新妻秀文ていう真性アスペルガーが居て参ったよ。
彼は相当ひどくて、みんな困ってた。ズルばっかするしね。
人の悪口ばっか言うアスペだった。
犯罪者ギリギリだったしね。
今もニートしてるっていう噂。
あれは同僚とかと話しなくてすむ警備員とかしか出来ないだろなあ。
人殺してなければいいけど。

>>247
大変ですね。ミクシのことを書いた人ですか?
ネットトラブルの相談とかしてくれるところってあるのかな〜。顔や実名をさらして、悪口とかだったら
裁判とかできそうなんで、無料の弁護士相談で電話で、というのもあるからとりあえず、相談してみたら
どうかな〜。

今日もその問題講師が来たけど、特に問題なく仕事できました。
でも暴言吐かれた生徒に例の講師を近づけないようにするのに神経使った…。
上司も多分考えは同じだと思います。

でも、私が「質問ない？」って聞いた生徒の中で「質問ありません〜
あっても質問なんてしないですよｗ」って言った奴がいたので
その講師の押し付け先が決まりましたｗそもそも俺を嫌ってる生徒だったんで。
それと言いにくいんだけど口臭いの何とかしてくれよ、その講師。

事態がいい方向に向かいそうなのでご報告を。
AS子ちゃん（仮にそうします、ただし自己愛かボーダーもありそう）が
先輩の指示に従わないことが事務所内で問題になり、
AS子ちゃんは部長のあずかりとなりました。
つまり、何かをAS子ちゃんにやらせる時は、部長から指示してもらう。
今までは相手が年の近い先輩だったから、やりたくない時は嫌な顔を
平気で見せていたAS子ちゃんだけど、
もし部長の指示に従わなかったら、これは業務放棄とみなされます。

部長が、「今まで君にばかり苦労をかけてすまなかった」
と謝ってくれました（涙）

事態を把握できていないAS子ちゃんは、ますます増長していて、
先輩に関する嘘を他の人にふきこみ、鵜呑みにしたその人が先輩に注意して
先輩がブチ切れ、逆に嘘が発覚…ということがありました。
AS子ちゃんは何がしたいのか、理解に苦しみます。

発達と精神と知的がブレンドされてると
迷惑以外の何物でもない。

>>254 ＡＳと自己愛は併発出来ないからさあ、両方の文献を比べれば自己愛の強い統失系の脳で
なければ理解出来る筈なんだがなあ・・・・

>>254
私もあなたに以前書いたものだが、よかったじゃん。
まあ、このご時勢、そういう人を抱えていてどうか?と思うゆえ、これで被害者はいなくなりそう。
やっぱり、わかる人はわかるし、このご時勢そういう人を雇うっていうのもね〜

>>254>>256
アスペってあまり嘘つけないんじゃなかったっけ？

>>258
嘘がつけないんじゃなく
フィルターを通さずにしゃべってるだけ

ASは本気で嘘を言ってる時がよくある
脳内で自分の都合の良いように記憶を修正しているからな

そういやウチのＡＳ君も一昨日くらいに数年前
自分が理不尽に上司に怒られたということを俺に話してくれたが
（その時俺はその場にいたから横から見ていて知ってたんだけどなｗ）
なんで怒られたかという部分のＡＳ君がしでかしたことが一部変更されていたなｗ

こんな調子でいつも理不尽に怒られていると思い込んで吹聴しているから
その場で見ていなかった者はすぐ騙される
たぶん嘘発見器にかけても引っかからないんじゃなかろうか？ｗ

アンチ発達障害のスレだから、あまり真に受けない方がいいかもな
このスレ

>>254
＞先輩に関する嘘を他の人にふきこみ、鵜呑みにしたその人が先輩に注意して
＞先輩がブチ切れ、逆に嘘が発覚…ということがありました。

あるあるｗ
本人には嘘という自覚は無いらしいんだけどね
妄想と現実が区別付かないらしい

>>257
これからは直接指示を出さなくて済むので、本当にほっとしました。
第一印象は決して悪くなく、むしろしっかりした人に見えたので
面接を通ってしまったんだと思います。

>>258　>>260　>>262
ASは嘘をつけない、というのは何かで読んだことがあります。
ただ、AS子ちゃんの場合、皆さんが言うように本人が嘘と自覚していないようです。
日常の雑談でも、延々と続く自分語りを聞かされるのはまだ我慢できますが
明らかに嘘と思われることをさらっと言う時があります。

例：本人が飼っているペットに起こった出来事が、某有名動物マンガの1シーン
そのものだった等。

雑談だけならまだしも、ついに業務に関することで嘘をついてしまったので、
先輩がとても怒ったのです。
その嘘というのは、AS子ちゃんが先輩に用がある時、先輩は席を外していることが多い、
さぼっている、という内容。
実際は別室で資料作りや打ち合わせをしていたんですが。
ちゃんと探さない＋妄想＝自覚の無い嘘、という感じです。

相変わらずASばっか叩かれてるな
ADD・ADHDは半端じゃないミス量の人でも
ただ仕事全然できない奴という感じで気にされてないんだろうか

人間の範疇に入るか、そうじゃないかの違いじゃね？

>>258 誰しも勘違や思い込みが有るってのが有るのは否定しないが、嘘ってなあ後でつじつまが合わなくなるし嫌だなあ、
フィルターを通すのが面倒で逆に諍いに発展するってなあ多々有るがｗｗｗ

嘘はＡＳでも吐けない訳ぢゃないが、嘘をＡＳの所為にするって成ると別の問題かと、言い出した本人に自己愛が強く間違いを
認められないとか、こ成ると職場でのミスだか嘘だかも怪しいって話で何せ此処あメンヘル板だしｗ

アスペが嘘をつけないというのは、アスペ本人が嘘だと認識している場合のみ。
妄想や思い込みに固執して事実を歪めて話すのも嘘なんだが、そういう自覚がないらしい。



＞先輩に関する嘘を他の人にふきこみ、鵜呑みにしたその人が先輩に注意して
＞先輩がブチ切れ、逆に嘘が発覚…ということがありました。

自分もアスペの教育係をやらされて、同じ経験をした事あり。
これを何度もやられた事を上に直訴し。
アスペが退院して戻ってきても、面倒見る気もなければ必要もないとハッキリ宣言しました
（アスペは鬱病で入院中）。

会社での自分の居場所を、数々の迷惑行為でなくしたアスペだから。
病院から戻っても、ロクな事はないでしょう。

死んだ方がいいのかな

>268　それは君自身が決める事だが　周囲から嫌われている人間が生きていても　良いことがあるとは考え難いのだが・・・

ちょっとした経緯でアスペの知り合いに頼まれてそいつの買い物をしてやることがあったのだが、
ある日そいつの買い物の為に店に入ったら、「お前ってホント買い物好きで浪費家だよな」と言われてびびったw
そいつの為に店に頻繁に出入りする事になっていたのだが、どうもそいつの脳内では、それが自分の為だと把握出来なかったらしいw
で、そいつの用事のついでに同じように自分の分の買い物を頼んだら、ものすごく嫌な顔をされ恩にきせられた。
当時アスペを知らなかったので少々頭に来て、以来買い物を断ったら逆ギレされた。

ちなみに、そのアスペ俺の十倍は浪費癖あり。
アスペって電化製品とか新製品とかやたら集めたがらないか？

>>267 思い入れが強いてなあ有っても思い込みが特に酷いて特徴は全体的には余り無いだろう、妄想を起こすのは
君だとして君基準でＡＳを語られても君とＡＳは違うんぢゃないかな。

>>267 因みにＡＳが鬱ってなあ殆ど無理なんぢゃねえかな？俺とかふて寝とかでほぼ
精神的な内容は修復してまうしｗｗｗ

>>270 やたら新製品の家電とか好きな知り合いが昔居たが保守的でこだわりの強いＡＳが
新製品にやたら興味を示すのかって疑問は有るなあ、俺とかどちらかと言うと熟成された製品に
購買意欲とかは湧くけどなあ、古めの製品の機能強化は図っても新製品とか余り好きでは無いな。

一般人攻撃を続ける寿美子一家が自殺しろよ

最近は塾も生徒がたくさん通ってくるようになってきたし、
ある時間帯に例の講師と２人で生徒８名を教えていたんだが、
その講師、１名にばかりくっついていたから俺が７名を教えなければならず、
かといって前傷つくこと言われた生徒もいたからその子から離れるわけにもいかず。
３月になったら入試終わるからその講師、多分来なくなるからまあいいけど。

>>254>>267
＞先輩に関する嘘を他の人にふきこみ、鵜呑みにしたその人が先輩に注意して
＞先輩がブチ切れ、逆に嘘が発覚…ということがありました。

それって人格障害者がよくやる対人操作の手口だな。
他の対人操作の手口とはある人に対して直接面と向かって罵倒の嵐。
その人を誉めたり物を勧めたりするときは人伝いに言わせる。
俺も親族にこれをさんざんやられた。

あと、ASは話すことを前もって考えていて役者がせりふを読むように
嘘をつくのも出来る。とっさに嘘をつくのは苦手。

>>263>>267
本当にその手の対人操作は中学生で終わらせてもらいたいよね。
こちらは同僚との関係が希薄な職場でよかった。

自分の視点からしか物事を見られないから？

ＡＳ……恐ろしい子！

>>276 ぢゃあ君はどんだけ他人視点で見れてるて言うんだろね？少なくともＡＳ視点に立てない
君あ他人の視点から物を見れて居ないだけでなく、自分の事さえ見えて居ないのに、他人の視点から
物事を見れて居る気に成って居る訳だｗ

馬鹿な子？

>>277
>>1

>>278 知障の子にはちゃんと「知障なんだよ君は」と教えてやんのが大人の優しさだよｗ

>>277
そうだよな。
恐ろしい子とかいわないでよ。

理解出来ないから恐ろしいのかも知れないね、しかしまあ馬鹿な子なんだから其れは諦めろよと。

妄想と現実の区別がつかない、悪い事をしても罪悪感がない、誰にも理解できない
自己中な言い訳・・・な人に困ってたのですが、もしかしてこの人アスペなんでしょうか？
もしそうだとしたら、犯罪起こすまで本人はアスペとわからないのですか？
他人が事前に検査受けさせる事出来ますか？

>>282
自己中な言い訳なのに賛同している人がいるようなら
アスペよりサイコパスの可能性あり。
てか距離を置くしかないよ、そんな人は。

ＡＳと統失系の区別が出来ない様だと区別出来ない本人の知能か精神に障害が有るんぢゃね？

>>283
ありがとう。サイコパスも疑ってたんだけど怖いよね。
この人脊髄小脳変性症（発症から１０年以上）なんだけど、ふらつく等の
症状もほとんどない。アスペやサイコも小脳に異常があるそうだけど
アスペやサイコなのに脊髄小脳変性症って診断されてる事あるの？

＞アスペやサイコも小脳に異常

何の宗教だよ？(笑

人格障害って小脳に異常があるんじゃないの？

>>285
脊髄小脳変性症でググってみて。全く別の病気でしょう。
アスペもサイコもむしろ大脳のどこかのバグじゃないの？

脳の欠陥が如何人格の形成に影響すんのか理解には苦しむけどなあ、まあ何時ものだが
内的な規範が緩い(自己の形成に失敗)すんと統失とかに成る訳だろ？

ＡＳてか俺の場合に限ってあ自己の身体と精神に一体感の無さは自覚有ったりするが、別に
身体機能的に欠陥とか有る訳ぢゃあない、小脳自体は二次的要因に過ぎないんぢゃね？

>>285
まったく別の病気みたいだけど、アスペやサイコ的な性格・行動パターンなので
もしかしたら、脊髄小脳変性症＋アスペもしくはサイコなのかもしれない。

>>290 お前が脊変＋サイコなんぢゃねえの？

>>291
違います。ま、とにかくこのおっさんに迷惑してるんです。
対処法わかればいいなと思って質問させてもらいました。

>>289のいうように、
アスペだから、小脳が変形とかはないと思う。

>>270
一言、「縁を切れ」
以上。

>>292
脳神経外科医に直接聞いた方が早いと思う

友人のいる職場に変なおばさんがいるんだけど（蕎麦屋さん）、そのおばさん、言動があまりにおかしすぎて有名人になってしまったようだ。
ちなみに百貨店の７Fの蕎麦屋さん。
私が友人に会いに行ったとき、友人のシフトが終わるまで食べて待ってようと思って、おそばを頼んだら、厨房から変な話が聞こえた。
友人は厨房なんだけど、そのおばさんが友人（Oさんとしておく）に
「ねえ、Oさん、あの人あなたの愛人？」
とか言ってた。
友人は怒ってたけど、おばさん聞きやしない。
その他にも、色々と変な話を聞いてる。
発達障害の人って、私の周囲の発達障害さんもそうだけど、なんか主語が抜けてたりして、起承転結できちんと話せない人多いよね？
おばさんがモロそのタイプらしい。
いきなり自分の考えを自分にしかわからない言葉で話すようで、みんな混乱してるんだと。
あまりに言動が不自然すぎて、すぐファビョるわで、百貨店全フロアで有名らしい。
そのおばさんに関するクレームも半端ないらしい。
そのうち辞めさせようかと考えてるって。

>>296
確かに変なオバサンだな。お前みたいなｺﾞﾐｸｽﾞ客にはゴキブリ入りのソバでも食わせてやるのが普通だろwww

ｸｿﾊﾞｶﾀﾝ病院追い出されたのか？

鬱で入院している会社のアスペ君が、暇なのか寂しいのか色々電話やメールをしてくる。
鬱による自殺防止の為に丁寧に対応しろと上司から言われているが、はっきり言ってもう限界。
こっちが仕事で忙しい時に、どうでもいい事を話されても迷惑なだけ。
特に入院したアスペ君の仕事までやっている上司や先輩は、忙しさのあまり殺気立っている状態。

みんな上の命令で愛想良くしているだけで、本当は迷惑としか思っていないし。
会社にアスペ君の居場所がないのは明白なのに、それに全く気付かないのはさすがと言うべきか・・。

>>299
入院している意味がないですね。入院というのは、外の世界のことを遮断して治療に専念するもので
余計な連絡は基本禁止だとおもう。精神科入院暦のあるひとから聴いたけれど、家族以外とは
治療の妨げになるから連絡をとらないようにいわれるみたいだけどね。
君ができること。
なぜアスペ君が入院しているのか？教える。心のバランスを取り戻すためでしょ、頻繁に会社のことを
気にしていたら、入院の意味がないんじゃないの？とか。
　治療のために入院しているのだから、外部からの刺激が治療の妨げになるとおもう、こと。
　アスペ君の回復のためには余計な刺激を与えてしまうので、自分は適任でない者であること。
　もし電話やメールをしているが、医師やカウンセラーの許可が出ていないだろう。許可を得て
　日時を入れて連絡を取ること。

それでも聞き入れず、頻繁に連絡をするようだったら入院中の病院に電話をして、医師やカウンセラーから
やんわりと言ってもらうのが一番ではないかな〜とおもう。

>>300
＞なぜアスペ君が入院しているのか？教える。心のバランスを取り戻すためでしょ、頻繁に会社のことを
＞気にしていたら、入院の意味がないんじゃないの？とか。

そんな遠回りな言い方をしても通じないと思うよ
「邪魔だから連絡してくるな」とはっきり言わないと

>>296
出された食べ物に唾とか入れそうで怖いな。
>>300
入院している病院に相談したら？
あとは、>>301と似てはいるけど「入院中は会社のことで相談があるなら
会社へ連絡せよ。社員との直接のやりとりはメール、電話共に何があっても認めない。
業務に直接関係しないこととこちらが判断したら一方的に切る。」
と紙に書いて渡していいから命令するしかないな。
もちろんちゃんと実行して、付け上がる隙を与えない。
相手が可哀想かもしれないし、一時的に症状は悪化するかもしれないが
これがお互いのためになるよ。

まぁ、その分では復職してきても免職だろうな。本当の鬱とは思えない。
理由は業務妨害したということでOK。

>>270
自己愛かアスペか知らないけど>>294の通り縁を切るしかない。
宣言したら逆に脅される危険もある（俺も経験あり）ので
フェードアウトするのも一つのやり方かと。

ＡＳて鬱に成れんのかあ？又頭の可笑しい奴の脳内妄想ぢゃねえのお？

>>303
ＡＳと鬱が併発しないとしても、そんなの普通の人は知らないでしょ。
鬱と言われたら腫れ物に触るような扱いになるだろうし。

池沼でもアスペでも
二次障害として鬱や統失を併発する例はあるぞ。
現にオレの職場にもいるし。

先天性のＡＳが後天的理由で内的規範を下げられるのかって話しだあよ。

軽く鬱る事あ有るかも知れんが、統失に移行出来るかはなあ、そらあトラウマとか
ＰＴＳＤみたいなのは誰しも発生し得る訳だが、其の所為で内的規範が崩壊する事はＡＳ
としては難しいと思うよ、流されてく事が無理なので空気読めないとか言われる訳だから。

たぶん気の狂う様な状況に置かれて最後迄へらへらしてるなあＡＳぢゃあねえの？鈍感力てか
外的状況に左右され難いのがＡＳたる所以。

鬱なのかＡＳなのかっつったら一時的か誤診とか偽りとか妄想って次元だろ。

誤診の可能性 [編集]
統合失調症の病の性格、精神医療現場の環境から他の精神疾患や発達障害との誤診が起きる可能性があるとの意見や報道もある[22][23]。
誤診されやすいものとしては強迫性障害やアスペルガー症候群が挙げられている。

ウィキペディアにのってた。

塾講やってんだが同僚の50近いジジイが頭おかしいと思う

学習計画書をみて授業を行えない。必ずジジイが計画を乱すから同僚から苦情殺到。
上司が指示しても、指示しなかったことで的外れなことをする。
宿題を出す範囲がまったく授業に関係ない。
筆跡が変。（震えた字
服が毎日同じ。カバンがわりに紙袋。
明らかなウソをつく。


こいつ高学歴アスペだと思うがクビにできない悲しさ。

>>308
高齢アスペは手に負えない。
ただでさえ融通の利かない固い頭がさらに固くなってんだから。

>>308
一斉授業かな？あれはアスペには不向きだよな。アスペが一斉授業するなら
話す内容、板書の内容を一字一句メモして授業しないといけない。

50代なら一応大卒でもＦランだったりして。
塾講は極端なことを言えば中卒でもなれる。俺の職場でもそう。
うちにも60代の元教師おじいちゃんが同僚にいるけど生徒の間でも好評だよ。
ただ俺は時間帯が合わないからめったに見ないけど。

その講師、同僚だけでなく生徒にも相当嫌われてるでしょ。
生徒の反応見てみて。それを自分で気づいて辞めてもらいたいな。
俺ですら無能だと悟った時はとっさに辞めたし。

>>310
相手から嫌われてても気付かないのがアスペ。
気付いても、本人は嫌われるようなことしてないつもりだから「嫌う方が悪い」と勝手に自己完結。
自分を客観的に見れないから例え無能でも気付かない。
むしろ自分は有能で周りが無能だと本気で信じてたりする。

>305

>305
俺の職場の先輩もアスペで　今は鬱で休職中
その先輩も暇なのか　頻繁にメールしてくるのでウザくてしょうがない　
どこでパチンコしてるとか　今日はいくら勝ったとか
そんな事を　仕事中の人間にメールするなっての
こういう事をやるから　陰で部長や課長から「死ねばいいのに・・・」と言われている

>>313
休職中遊べる気力があるなら、働けと。
まあ、もう来なくていいのだけどね。人事の休職担当者や産業医がどう判断しているのか不思議だな。

>>307 目に見える物ではないから何とでも誤診してしまうんだよね、医師としては治療法も有るし習って来た事だから
脅迫やＡＳを統失と誤診する可能性は有るし、統失の気が有る連中からは意にそぐわない連中を皆が言ってる等としてＡＳと
して攻撃する事が多々有る。

>>311
まさに自己愛的だなｗ他の同僚がカバーしているから塾経営も何とかなってるのかな。

そういやおかしなおじさんが近所で塾経営してるな。
殴りはしないがすぐに切れる、すぐに生徒を辞めさせる。
生徒の忘れ物（他の生徒から話を聞くと、別に必要とは思われないもの）を
「周りの人を見て行動しろ！」と難癖つけて怒鳴る。
「監視カメラつけてちょっとでも怪しい動きがあれば辞めさせる」発言。
看板もなく、どこに塾があるか分かりづらいしチラシもめったに見ない。
今は40歳程の塾長だが、奥さんは約25歳。これは(ryなものを感じる。

これでも生徒は30〜50人ほど集まるんだよな。10年以上塾が持つのも不思議。

>>316
アスペルガーは他人に厳しいので、それが教師や講師だと一部からは良い評価を受けたりする。
主にそいつのことをよく知らない親達から。
よく知ってる人達にとっては、自分に甘く他人に厳しく屁理屈を駆使して他人を批判し理不尽な理由でキレる奴でしかないんだけど。

>>317 其れは君が第三者的で公平な視点を受け入れられないからに過ぎない。

>>317
忘れてた、奥さんはもちろん初めの頃の教え子、も追加。

うちの地域は体育会的な考えの人も多くて、「子供がどんなに
嫌なこと（暴言、暴力）があっても無理やり勉強させろ、
生徒が通って楽しい塾はちょっと・・・」って親も多い。
他県勤務を経験した講師はそんな人あまりいないけど。
だから掛け持ちで通ってる子から他の塾の愚痴をあれこれ聞かされる。

>>313
仮病で休んでるようなので懲戒解雇すればいいのに。鬱だろうとアスペだろうと
精神疾患で休んでおきながらパチンコはあんまりだろ。

>>319
俺様タイプが超好きな女っているじゃん。
自己中で傍若無人なのを男らしいと勘違いしてる奴。
アスペは俺様タイプが多いからそういうことだろう。
＞生徒が通って楽しい塾はちょっと
本人が楽しめなきゃ学力なんて身に着かないのにアホだなその親も。

>>318
子供の頃は受け入れられなかった大人の台詞も、社会人になってからわかるようになる。
ただし、アスペ教師から受けたものは、やはり間違いだらけだったこともまたわかるようになるんだよ。
やっぱりあいつの言ってた「常識」はおかしかったんだって。
叱ってたのでなくただ気分で怒鳴ってただけなんだって。
わかるか？この感覚が。

>>321
他にも塾の近くの公文ではクリスマス会でも「宿題しない人にはクリスマス会に
参加できません！」宣言とか、宿題が分からないためにできないことをイビッたりとか。
公文の問題というより、その教室の先生の問題だな。

＞ただし、アスペ教師から受けたものは、やはり間違いだらけだったこともまたわかるようになるんだよ。
＞やっぱりあいつの言ってた「常識」はおかしかったんだって。
＞叱ってたのでなくただ気分で怒鳴ってただけなんだって。

あるある。俺の場合は教師じゃなくて父親だったけど。俺をタゲにして
思いつきで因縁をつけて殴る蹴る。他の人を言葉巧みに操る人格障害者だったけど
子供ながらに「この父親は他の人と言ってることが違う」と感じて
この父親の言うことは信用してはならない、と小学低学年で判断した。
取り巻き家族も嘘の愛情に気づかず俺だけを責めるが、
他の人からもアドバイスを受けたことで
俺が間違ってない、父親の方が間違いだとの信念は揺るいでいない。

>>321 子供の頃に受け入れられなかった事は今でも受け入れ難いよ。

常識ってなあ人其々違う物だし、君の感覚が判るかと言われても其々の常識が無数に
有ったってだけで君の感覚に同意を求められても理解は出来ない。

まじきっちーに「わかるか？この感覚が。」て言われた事が有る、余り他人に同意を
求めないと自己を保てない様では君自身が危ない所に立って居るのかも知れない。

>>323
＞「わかるか？この感覚が。」
それは「どうせお前にはわからないだろ？」て意味だよ。
同意は求められてない。

アスペは同意や迎合はしないよね。屁理屈しか言わない。

>>324 そ言う意味も含まれると見る事は不能ではないが、其れならばそう聞くべきだ。

額面通りにしか受け取らないのは、人と人は違うと言う立ち居地を持って居るからだ、其の思考は
自他を混同して居ると言える。

>>325 同意出来る様な思考を示せｗ

アスペは自分と全く同じ意見でないと同意しないからなぁｗ
そんなのこの世にあるわけないっての。
譲歩ってものを知らない。
だから同意を示せとか言われた時に「自他混合」なんて勘違い台詞が出るんだろうね。

発達で鬱とか統失併発してて2級障害者なら
無理して社会参加せずに障害年金もらって
おとなしく引きこもってろと言いたい。

>>328
死ぬるほど同意
まじで尻拭いに週20時間は費やしてるから来ないでほしい

突然ですみません。
国内で有名な発達障害（アスペとか自閉症）専門の病院ってご存知ですか？

あるいは良い研究結果を出してる先生とかご存知の方がおられましたら教えてください。
是非一度受診したいです。

　私が最初に遭遇した阿スペはまさに、一見「鬱気味？」と思える雰囲気の
持ち主だった。服装とかもだらしなくて、頭もぼさぼさ。会話も、会話というより１人ごと
を聞いていて欲しい感じ。声をかける相手に反応が鈍い。
　これだけだと「鬱かな？」なんだけど、奴なりに積極的に？人には絡もうとするｗ。

　ほんとに鬱なら、確か人と関わる事も出来ないはずなんだけど？？

なんかさっき教育ﾃﾚﾋﾞで自閉症の人見たけど、偏見持ってしまった。自分もあんなにﾎﾟｹｰとしてるんじゃないかなあって思ったり。

>>328
俺も同意。迷惑をかけるASのせいで
ASを隠して仕事に適応出来てる俺にも迷惑がかかる。

ASに限った事ではないが、障害者ってどうも「助けてもらって当たり前」
って考え方を持っている奴が多すぎ。人に頼ってもらってる分
周りに迷惑をかけているわけだから人の好意には感謝を示すべき。

>>330
それは他のところで聞いたほうが良いかと。
地域の発達障害者支援センターにたずねてみてください。

>330
有名だったり良い研究成果を出しているかと、自分にとって名医かは別問題だぞ。
後進のアスペの為に、研究材料として人身御供になりたいというなら止めないが。

>>308
塾講師？何の塾？
同僚で50代のジジイが塾講師をする？
滑稽だ
塾で50代なんか経営者クラスが普通ですわ
妄想を書くな！！

狂ってますわｗｗｗ308氏は
レスを見てください・・・ボーッと常識の欠片のないレス･･･

これ、キチガイのレスですわｗｗｗ

>>336
大都会なら塾でバイトを募集すれば大学生で埋まるが、
田舎だとそうはいかんよ。俺のところも大学生もある程度来るけど、
それでも足りないからいろんな人が来る。元教師とか元塾講師、
教職浪人生とか。俺の勤務している塾も俺は30代前半だが
経営者を別にすれば今は７人中下から２番目の年齢だもん。

そこの塾では地域によっては中学生が新聞配達のバイト当たり前にしてるって聞いて
俺の住んでる地域も十分田舎だが、今でそれなんてまさに別世界だ・・・と感じた。
朝刊配達だから俳優の子役と同じで手続きさえ踏めば合法なはず。

>>336
妄想ならいいが。おまえの言い分が無茶苦茶すぎて引いたわ
個別指導塾ならフリーター、ジジババ結構いるんだよ。集団ならとっくに切られてるわ。
50近くてこんなバイトでどんな生活してるんだか、
知りたくもないが多分ホームレスすれすれだろう。

とりあえず服装からなにからなにまで間違ってんだよ。
イライラさせるほうは楽でいいよね本当。健常者だけがストレスたまる。

もう、何がＡＳで誰が健常やら異常やら・・・

>>338
50近くなら副業だったりするよ。時間帯が違うから掛け持ちできる。
40以上のおじさんおばさんはみんな家庭持ち。大都会だと事情が違うだろうけど。
田舎は正社員でも実質派遣社員みたいな扱いだからね。
経営者も学歴隠してておそらく低学歴だから数学や理科の難しい問題は俺担当になる。
昼は別の仕事をして、通ってる生徒の個別指導塾で働き、教育費節約？なおばさんもいる。
この人はちょっと口が悪いけど生徒には好評。
俺が迷惑かけられたのは博士持ちで１歩間違うとホームレス、ってな人だったが。

ちょっとスレ違いになってきたな・・・。

＞イライラさせるほうは楽でいいよね本当。健常者だけがストレスたまる。
知り合いのアスペによると、アスペもストレスは溜ってるらしい。
健常者が我慢できなくなってキレると、そいつはよく「俺はいつも我慢してる！」とキレ返す。
何に我慢してるかというと、他人や状況が自分の思い通りにならないこと、と、
何故かわからないけど怒られたり嫌われたりすること、なんだけど。
他人が思い通りにならないのは当たり前、嫌われるのは自分のせい、てことが理解できないらしい。

身内にASがいます。（自己愛風味強め）
会社とかなら関係を絶つ事も出来るのでしょうが、身内だとそういう訳にもいかず•••orz
こっちまでおかしくなってしまいそうです。

>>342
会社でも同じ部署なら関係を絶つことはできないよ
どちらかが辞めるか配置変えでもしてもらわない限りは

逆に身内なら言いたいことずばり言えるんじゃないか？
それかアパート借りて一人暮らししてみるのもいいかも

>>341
非常によくわかる！
よくわかるが、どうしようもないなｗ
なんせ相手は宇宙人だ
向こうがこっちを理解できないのと同じく
こっちも向こうを理解できない
共存は無理ってことだ

犬猫以下なアスペを宇宙人に例えたら宇宙人に失礼だろが
そういう失礼するのはアスペくらいだぞ

>>343
言ってわかるなら苦労はしません。
アスペって、言えば分かるんですか？
ウチのアスペはかなり低能なので、注意をしても「なんで？どうして⁇自分悪くない」のくり返し。挙げ句キレて暴れますw

>>346
アスペは非常に理屈っぽい生き物です。
なので筋道立てて理論的に説明すればアスペでも理解出来ます。
ただし、アスペが理解できる『理屈』は『一般常識』でなく、アスペ独自の理屈つまり『俺ルール』です。
ちなみに、アスペは他人の気持ちを想像することが出来ません。
そのためにアスペはしょっちゅう他人の気分を害したり空気をぶち壊したりしますが、
それを責めようとしても、感情は理屈で解説できるものではないので、アスペが納得する説明は難しいでしょう。

【結論】言っても無駄

>>347なるほど・・・だからアスペ同士でも仲が悪いのか！納得！！
『俺ルール』はアスペそれぞれだからアスペ同士でも理解し合うのは
無理ってことだな。

やっぱりそうですよね〜orz
だからと言ってスルーする様に努力してるんですが、そうはいかない場面もあってストレス溜まります。別居なのでなるべく接触は避けてますが、ASが1人ではないので•••

アスペって絶対自分を変えないのな。
認識も変えない、行動も変えない、考えも変えない。
人の話を理解できないせいかな。
話せば話すほどおつむが永遠の二歳児だということが分かる。

>>350
「変える」って発想自体がないのでは？

>>345
おまえも失礼だ！　このアスペ野郎！ｗ

AS＝嫌われ病

>>347
＞なので筋道立てて理論的に説明すればアスペでも理解出来ます。

ところがそうでもないんだな
個人のこだわりに関連するのか、説明の途中で気になってしまうのかは知らないが、
どこか気になるところにぶつかってしまう
たとえば、「こうでなければならないはず」のような思い込み、こだわりなど
そのため、説明をきちんと理解できない

図示したり、箇条書きにしたりすると、とりあえずそれは覚える
でも、理解はしていないので、実行するときにはかなりずれたことをする

>>354
>>347は
＞ただし、アスペが理解できる『理屈』は『一般常識』でなく、アスペ独自の理屈つまり『俺ルール』です。
て書いてるだろ。
その思いこみ（俺ルール）があるから結局説得は無理ってことだよ。

「道筋立てて」なんて言い方をするから、話がおかしくなる。
アスペ自身のマイルールや、そのアスペ固有の思考パターンに沿ってという方が正確だろ。

>図示したり、箇条書きにしたりすると、とりあえずそれは覚える
>でも、理解はしていないので、実行するときにはかなりずれたことをする

あるある。一度覚えた仕事の手順やパターンとかを、金科玉条の絶対ルールにしてしまう。
仕事の手順やルールが現状に合わない場合、普通は手順やルールの変更（改善）を考えるものだが。
アスペの場合は、現状を無理に変えてルールに合わせようとする。

箇条書きの言葉の記憶だけするよね。
意味を考えないで状況も考えないで、その箇条書きにのっとった
ことするから、かなりずれてしまう。
なのにＡＳは、教わったとおりにやった！俺は悪くない！！って言う。

＞アスペの場合は、現状を無理に変えてルールに合わせようとする
あるあるｗ
アスペが融通を利かせず仕事してる時に、ここはこうした方が良いんじゃないかと注意なりアドバイスなりすると、
「いや僕はいつもこのやり方で〜」と長々と説きだし挙句注意した相手の批難までしてくる。
仕事以外でもそう。
失礼な言動をしたのを注意すると「言われる方が悪い」。（ついでに「そんなことで注意する方もおかしい」）
お前浮いてるから少しでも周りと馴染もうとしろ、と言うと「嫌う方が悪い」「受け入れない方が悪い」。

そうそう、アスペが融通を利かせず仕事遅らしてるから、
さくっと出来るアドバイスしてんのに、
いちいち議論になって一時間経過、ますます仕事遅れる、とかな。
状況わかってないし、立場も今やるべきこともわかんないのな。
関わると被害受けるだけだ。

>>360
＞いちいち議論になって一時間経過、ますます仕事遅れる、とかな。
これもアスペの中では「注意してくる奴がいなけりゃ長い議論にならなかった」てことになってるんだよな。

アスペには「言われたことをとりあえずメモに取れ！
復唱して意味が分からんところがあれば必ず聞け！」
「周りの様子を見て盗め！」「他人を責めるな！自分が悪いと考えろ！」
だな。最後は特に重要。他罰的、自己卑下な奴はどこでも叩かれる。

＞失礼な言動をしたのを注意すると「言われる方が悪い」。（ついでに「そんなことで注意する方もおかしい」）
＞お前浮いてるから少しでも周りと馴染もうとしろ、と言うと「嫌う方が悪い」「受け入れない方が悪い」。
悪性アスペにとっては「お前たちが理由もなく仕事の邪魔としてるんだろ、虐めてるんだろ」も追加。

上司が見ていない時間もあることで、例の講師が傷つけた生徒を
教えないように監視してるんだけどその生徒にまで「？」と思われる始末。
教える仕事に監視までしなくちゃならないから説明も短くなりがちで、
生徒からどう思われているのか不安だよ。
しかもまたそいつは遅刻。何とかしてくれ。

>>362
＞お前たちが理由もなく
ここが曲者なんだよ。
自分の認識だけが全てのアスペにとっては、自分が周りに迷惑をかけてる自覚をしない限り、周りに迷惑をかけていないことになってる。
実際は周りに迷惑掛けまくってるんだけど、それを他人が注意すると「迷惑と思う方がおかしい（悪い）！」だもんな。
俺ルールでしか想像や思考が出来ないから、自分は悪いことをしてないんだから嫌われることはないはず、
何の悪意も無く言ったことなんだから相手が傷つくわけがない、とも考えたりする。
その問題講師が注意された時に「傷ついたとか冗談でしょｗ」と言ったのは多分そういうこと。

生徒には時間があるときにでもちゃんと説明しとけｗ
お前まで不信がられたら意味ないｗ

>>363
第一志望校の受験を明後日に抱えてる子もいるからね。
しかも不安で眠れないのか、塾でほとんど眠りほうけてるから
こちらもうかつに手を出せない。高校は上位で合格しそうなのだが。
今日か明日あたりは聞けそうだから話をしてみる。

話ぶった切ってすみません。

本人に病識のないアスペの人に対して「お前はアスペだろ」みたいな事を言った経験のある方はいませんか？
もし、言ったらアスペはどんな反応するでしょうかね？

>>365
俺アスペルだけど一応建前として否定するよ、脳の障害者って日本だと理解ないし

おい、おまえら
一休みして、ちょっとした心理テスト４種類くらいやってみようぜ


http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

http://jihei.net/asperger-shindan.html

http://jihei.net/asperger-shindan2.html

http://jihei.net/asperger-shindan3.html


一番上のテストの基準は33点な

朝青龍って発達障害だよねーサウスポーだし

上から
41点
高め
高め
異常なし

異常なし。うっしゃ−！

ワロタw

>>365
病識なければ誰でも切れるんじゃね？ASであってもなくても。
俺はASで病識あるが隠し通さないといけないので否定する。

>>369
ていうか、それ、33点越えたら自閉症やアスペの可能性高いわけだが

>>372
一番下のICD-10だけが診断基準厳しいんだな。
俺もそこだけ「異常なし」だった。
それでも自立支援の診断書見たときICD-10でも
「（特定不能の）広汎性発達障害」ではなく
「アスペルガー症候群」だった。

このスレでポロクソに発達障害叩いてるやつも、

自己診断テストやらせてみたら案外自閉傾向強かったりしてな

http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/yunten23

>>374
25点
ほとんどありません
ほとんどありません
ほとんどありません

これ以上耐えられない。
毎日死ぬことしか考えてないよ。

ここんとこちょっとよかったんだけど、
この前ＮＨＫでアスペでピアノが上手な子供の顔見て、
それと一緒に食卓にいる兄妹の顔をみてたら、なんか伝わってきて、
また死にたくなった。

やばい、ちょっと温泉にでもいってくるわ。

>>377
顔に特徴があるってこと？

>>378
おもわず変なこと書き込んでしまいましたorz。ごめん。

顔と言うより雰囲気かな、感情とか共感のないサラッとした感じというか・・・・。
べったり長くつきあってると、おまえの人生に価値なんかないって気にさせられてくる。
未来も意味がないってさ。本人にはその気はないんだろうけどね。
そのピアノの子の何でも他人事みたいな顔つき見てたらこみあげちゃって。

更に、ずっとべったりつきあってる兄妹の食卓での微妙な顔つき見てたら、
その苦痛（苦痛と言うより、活きながら食われてる感覚というのかな）がまた伝わってくる気がしてね。
おもわず、アスペの本人より、周囲の人の顔に目がいっちゃって。
ＮＨＫは和気藹々って雰囲気にしたがっていたけどね。
母親が愛情の交流ができてると思い込んでいるのもまたくるものがあって。

自閉症のひとがマイノリティでかわいそうってずれてると思う。
自閉症の周りの人の方が、本人よりもよっぽど、ずっと大変だよ。

たぶんもう病気の部類なんで、ちょっと友達さそって温泉行ってくる。
まともな人間のにおいや雰囲気にふれないとほんとに死んじゃいそうだ。

＞メモを取れ
小さい字で本腰入れて書き始め、半日潰す毎日。
指示がないと動けない。
何度教えても覚えない。
風向きが悪くなったと察知するや、話のすり替え、自己弁護開始。
話の本筋理解出来ず迷走逆ギレ。
常に口が開いている。
仕事とは関係ない事をこだわり、本業放棄状態で毎日過ごすが上司の受けは非常に気にする為、嘘をついてまで手柄アピール。



全部、うちの職場の給料ドロの事です。

>>379
大丈夫ですか？
ASと同居しているなんて、大変ですね。
お疲れさまです。

報道とかではASに限らず「障害者を理解しよう」と言わんばかりに障害者本人を持ち上げるばかりで、家族とか周囲のサポートや苦悩をあまり取り上げないですよね。
介護もそうだけど、なんとか美談にしようと必死過ぎ。

それでも自分で障害を克服しようと努力している身体障害者やサポートしてくれる人の気持ちが分かる障害者ならともかく、人の気持ちが理解できないASが相手なら家族とか関係ない。
虚しくなって当たり前。

我慢しないで出来るのであれば、旅行でも何でもいいから気分転換して来てください。
自分を大事にしてあげてください。

>>376
>25点

けっこう自閉傾向強いじゃ〜んw

自分の考えと違うものは全て否定する。
その批判を受け入れない奴らを全員否定する。
自分が失敗しても気付かない。
他人のアイデアを自分の出したものであるかのように語る。
さっきまで知らなかったくせに、他人から何か教えられると、まるで何年も前から知ってたかのように、
しかも、自分が他人にそれを教えたかのように振る舞う。
自分が他人から嫌われ避けられているのを知ると
「好きな人と一緒にいるのは楽しい、嫌いな人と一緒にいるのは苦痛、と考えるのは差別だ！」とか言いだす。

そんなアスペが知り合いにいる。
これで２児の父親なんだぜ。
子供は将来こんなスレに愚痴りに来るんだろうな。まともに育てば。

>>383
俺のところのＡＳもまさにそのタイプだｗ

>>380
メモをとれ、
というと、メモをとることが目的になって、メモの内容を理解しようとしないからね。

>>374
一番上のは、以前したけれど、７点だったなあ。

うちのアスペ糞ジジイ講師ありえないわ。

生徒や保護者からの差し入れ（箱詰め菓子）ガッツリ一人で持ち帰りやがる！！
更には授業中に食いながら。食い終わったらまた漁りに来て席へ戻る。
なんなんだ、アンタホームレスかやっぱり？食い物に対する執着凄すぎ。

まじで胸倉つかんで殴り倒してやるとこだった。

ムカついて冷蔵庫に隠したら探してうろついてた。
きめええええ！！！！！！！！！アスペは引きこもれよキモいから！！！

>>376
軽度発達障害者だけどお前俺よか高いわｗ
俺２０点

>仕事とは関係ない事をこだわり、
>本業放棄状態で毎日過ごすが
>上司の受けは非常に気にする為、
>嘘をついてまで手柄アピール。


あるあるw
上司の前だけ熱弁をふるって、実行力の伴わないその場限りの熱意をアピール。
仕事が上手くいけば全て自分の手柄で、失敗すれば他人の責任。
それで周囲から嫌われても、飲みニケーションで何とかなると思ってる。

結局 何とかできなくて、誰にも相手にされなくなった。今は鬱で休職中。
かつて部下だったアスペの話。
だったというのは、楽に見えるけど実は一番激務の担当へ異動が決まったから。
つまり会社から、リストラ対象と判断されたって事。
全員に嫌われているから、その事を教える人間は皆無。
知らぬは、復職に望みをつなぐ本人だけなり…。

そのアスペは、一人でいると涙が止まらないといっていたが。涙が止まらないのは、さんざん迷惑を被ったこっちだっての。

アスペ君こと１に何かアドバイスを！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1263113092/

>>388
｢かつての部下で鬱で休職中｣ならまだましなんだぜ。

こちとら役付き職で毎日出勤してくるんだぜ？

本人だけは微塵も自分が変とは思ってないので、ＡＳ特有の視野狭窄自分ルールで進めたがり、業務停止に陥らせるも気がつかない。

いくら勉強が出来ようが、社会に出しちゃいけない人なんだよ

>>388
ASを激務に就かせても大丈夫なのか？
きついけど少々失敗しても会社的にはそれほど問題にはならない
大して重要ではない部署だということなのか？

激務に就かせて、自主退職に追い込もうって事

>>393
無責任なやつならマイペースで仕事してできてなくても
定時でタイムカード押してほなさいなら〜って感じにならないか？ｗ

42歳知的障害の長男を親が殺害　母「体重は80�`ほど。思い通りにならないと倒れるまで殴られた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264764521/

＞「（仁志さんは）こだわりが強く、少しでも思い通りにならないと暴れた。体重は８０キロ近く。
＞倒れるまで殴られ、あざだらけだった」と説明。起床や排便、
＞朝食、歯磨きなど細かく時間を決めたがり、「１分遅れると怒り、常に時間との戦いでした」と述べた。

これって自閉症？

>>386
よほど飯食ってないのか？と気になるなｗ

例の講師もまた時間ギリギリにきやがった！そういうのは禁止の仕事なんだが。
本来なら15分前に着いてないといけない職場。
俺のところも暴言吐かれた男子生徒に「なるべくあの人近づけないようにしますね」
と話したら「ありがとうございます」と。それと、傷ついた女子生徒と同じグループの
子とコンビニで偶然会い、向こうの方から立ち止まって声をかけてくれた。
ちなみに、その子も暴言吐く講師のこと嫌ってた。
向こうから声かけてもらうとほっとするね♪

人のアドバイスをありがたく受け取ること、これが大事。
特に発達障害者はそれがあてはまる。

>>380
メモをとっても今度はそれだけに時間を費やすのか・・・・。
それも困るな。俺の場合は本当に重要な情報で周りに知られて困るのは
メモにとるのではなく頭の中で覚えておくけどね。
あとは職人みたいに見て盗む。それがうまくいく。
自省的になって相手の暴言、注意には何か理由があると考えて
ちゃんと反省してほしいよな。

>>381
障害者ってASに限らず「他人に任せてもらって当たり前」って考えの人が
いるんだよな。そういうやつのせいで障害者が差別されるんだ。
聴覚障害者にも人間関係振り回されたりでお前は人格に問題あるだろ？と叫んでやりたかった。

>>383
何てジャイアニズムｗ

>>395
知的障害ならそうかもね。
知能に問題がなければ強迫性障害や
人格障害（境界性、強迫性）があると考えられる。

>>396
ガチでネカフェ難民なんじゃないかと思ってる＜糞ジジイ講師
うちのもたまにギリギリに来てそのうえ便所にこもってたりするよ、
生徒にも嫌われて当たり前。

上司にいってもクビにされないんだよなあ〜
役立たずのゴミなのに。食い物ねえならバイトじゃなく就職しろよと。ハゲ頭に殴りかかりたい。

スレ趣旨とは若干ズレるかも知れないが吐かせてくれ
こっちはアスペ被害にあって精神的に病んでる訳で、悩みを真剣に相談しているのに･･･
｢障害を理解しろ｣
｢あなたがいけない。彼ら(アスぺ)に優しく出来ないから。｣
とかアスぺを擁護してくる奴らは何なん？
俺は聖人じゃねーんだよおぉぉ(怒

ぶっちゃけ池沼は天使とかいってる飼い主並に理解出来ね

心ない人間のように思われるかも知れないが、これはアスペに身近で接触しないと分からない苦悩。

「連中に優しい自分てすばらしい」とか思ってるんじゃないの？

理解しるっつうかなあ、歪んだ空気ぶっ壊すと、あぁ生きてるなあ漏れって実感出来る訳よ、
んなんで精神が歪むとか言われても知ったこっちゃあねえんだあよｗｗｗ

ふざけんなの人って、アスペ関連のスレによく登場してますね。
なんか書いてある事読んでると、一見知性ありそうなんだけど、やっばり変ですねw

きっと、アスペ関係ないスレに粘着して王様気取りなんだろうけど、所詮アスペ。
「裸の王様」

＞これはアスペに身近で接触しないと分からない苦悩

特に肉親は辛い
もう許したけど一度だけ愚痴らせてくれ
俺の身内（高齢、数年前他界）が今思うとアスペだったようだ
学校から帰ってきたらその身内と俺の二人っきりが多かった（親は共働き）
子供心に好きになれなかったんだが、その理由がある日分かった
その身内が俺に話しかけるのは、何か用を言いつけるか、小言を言う時だけ
俺の学校生活とかにはいっさい興味はなかったらしい
こちらから話しかけても応じないか、とんちんかんな答えしか返ってこない
ご飯を炊くのをよく言いつけられたんだが、ある時何も言われてなかったけど
気を利かして先にやっといたんだ
そしたらそれを知った身内に大声で罵倒された
「いつもより炊くのが30分早い！！」
これってアスペ特有の"予定外のことにパニック"だよな
ちょうどその場に親が帰ってきて、その身内の錯乱ぶりにひどく驚いてた
俺は何度か見ていたが、どうやら親の前ではそういうのを見せてなかったらしい
それまでにも色々あったんで、その後その身内の手伝いをいっさいしなかったよ

俺はアスペから仕事の愚痴をよく聞かされた。
俺がアドバイスしても、俺の話は一切聞かない。
アスペが一方的に話すだけ。俺は、ただの聞き役。
俺は無職だったのでヒマ潰しで会ってただけなんだけど。

ここをずっとロムってきましたが…

会社にアスペらしき人がいます
仮にＡさんとします
Ａさんは毎日同じ服で通勤している40代女性
・仕事を教えてメモまで取らせても、毎日同じ事を聞いてくる
・絶対にやっちゃいけないようなくだらないミス連発
・注意してもヘラヘラしてる
・ヘラヘラしていて反省してないのが続くからこちらも怒鳴るが泣いたりしない
・恐ろしく食い意地がはってて誰かが何かおやつを食べてると
気になって気になって仕事ができなくなる
・話す内容が自己中で、意味がわからない ・挨拶が全くできない
・何かを食べる時は隠れながら食べる（昼食も）
・指示を受けても返事しない、たまにしても「あぁ」と言う
・鼻水垂れ流しで仕事してるのにマスクもしない
・そのくせ自分のロッカーの取っ手が気になって素手で触れない
作業中に何度か靴下を取り替える潔癖？
・突然、前の職場で苛めにあったと話し出し、同情を誘う（みんな無視）
・急に訳のわからない事でブチ切れて作業場からいなくなる


Ａさんはアスペですかね？

俺、知的障害＋発達障害☆けど三菱商事で働いてます☆アスペ万歳！

>>398
何か本当にありえそうで恐ろしい。ネカフェ難民もそうだが
ライフライン（電気、水道、ガス）が未納で支払いが途絶えてる家だったりしてな・・・。
うちの地域はネカフェ難民の方が高くつくからめったに見ないけど。
もう生徒も嫌うのを越えて面と向かって暴言ばかり言ってない？

>>405
悪性アスペだな。本当にむかつくね。
うちは同僚との人間関係があまりない職場だから助かった。

>>399
障害者だから助けてもらって当たり前とかふんぞり返るのはよくない。
俺も聴覚障害者に障害のことと関係ないことで迷惑かけられたし、
身体障害者（消化器系の難病持ち）は女を何股もかけて挙句の果てに
「被害者友の会」を作られた。こんなやつのせいで障害者が差別されるんだ。
俺の考えは「理解できないなら理解しなくていい。ただ、自分は
襟を正して人として正しく生きる。」ことを念頭に生きている。
障害者は「他人に頼ってもらってる分、人には迷惑をかけている。
だから周りに感謝の意を示さなければいけない。」と思う。

今の塾でも３年前に本物の池沼がいて特別支援学校通い、
小学の割り算の意味が分からないからただ写すだけ。
んで18歳前後なのに鼻くそほじってネチョネチョ。他の生徒も引いてた。

>>402 低知能・低内的規範者に合わせてやった方が理解され易いかなと思って、空気読めないとか言われるしｗ

>>405 何かＡＳ文献読み漁って脳内で作り上げた妄想感漂ってるよなあ・・・

んでＡＳ性との矛盾点を指摘してやんと反論せずに逃亡、二日位必死に考えて又会社でこんな人が居てですねとか
言うピントの外れた書き込みが上がる、ＡＳ性と合致しない所は自分の体験でも混ぜてるんだろうか？(笑

>>407
女子生徒は完全拒否だよ。
たまにやつのタイムカードだけ下に落ちてたりするｗｗ生徒の仕業だと思う。
昨夜も怒り冷めやらぬでどうやって嫌がらせしようかばかり考えてしまったorz

>>405
それASじゃなく強迫性障害だよ、人間恐怖型の。
>・注意してもヘラヘラしてる
>・ヘラヘラしていて反省してないのが続くからこちらも怒鳴るが泣いたりしない
SSRIの典型的な効果

>・恐ろしく食い意地がはってて誰かが何かおやつを食べてると
>気になって気になって仕事ができなくなる
食い意地がはってるあたりで推測なのだが
ﾌﾟｸﾌﾟｸなデブなのは多分薬の副作用でテストステロンが減って筋肉が極端に落ちてるから
食べる量がすごいわけじゃない、
強迫で人が咀嚼しているのが気持ち悪くてたまらない

>・何かを食べる時は隠れながら食べる（昼食も）
人の口の中が見えたら気持ち悪いから、昼食は咀嚼音が聞こえるので最悪、酷いときはｸﾁｬﾗｰがいたりするし

>>409
そこまで行けば黒板とか机とかにもでかくいたずら書きされてそうｗ
タイムカードにも足跡がくっきりｗ車があれば車にもいたずらされてたりしてｗ
いたずらや嫌がらせは生徒に任せておけばOK。

今日も仕事だけど例の講師は見なくて済みそうだ。週５日仕事のうち３日はやつに会わないといけない。
しかも教室の生徒数遅くまで多いから上司も早めに帰る指示を出そうとも出せないし。
本当にやつは自分が暴言を吐いたという自覚がなくて困る。口も臭くて巡回する間にも
時々におってくる。
>>410
言われてみればそうかも・・・。不安で仕方なくやってるのかな。

>>405
あまりアスペな感じしないよ。
>>408巫山さんのいうように、
そのＡさんの嫌いな部分をアスペ症状に当てはめたいだけじゃないの。

>>408>>412
>>405はアスペのことをよく知らなくて「もしかして？」と思っただけだろう。
精神障害や発達障害について詳しくないんならそんなもんだ。

周りに迷惑かけてる分似たようなモンでしょｗ

>>410
＞ 食い意地がはってるあたりで推測なのだが
＞ ﾌﾟｸﾌﾟｸなデブなのは多分薬の副作用でテストステロンが減って筋肉が極端に落ちてるから
＞ 食べる量がすごいわけじゃない、
＞ 強迫で人が咀嚼しているのが気持ち悪くてたまらない


残念ながら食べたくて気になる様子です
しつこく追い回して「おいしいんですか？どんな味がするんですか？」
とか言い出したりするんで


＞ 人の口の中が見えたら気持ち悪いから、昼食は咀嚼音が聞こえるので最悪、酷いときはｸﾁｬﾗｰがいたりするし


これも私が言い方悪かったけど、同じテーブルで左手で口を隠しながら食べる
鼻水は垂れ流しで
たまに隣の席から「ズビーッ」と鼻をすする音がする
ちなみに
逆切れして反論してくる時は自論を延々と展開して
（かなり的外れな）結局仕事のミスは私のせいでなく
教えてくれた〇〇さんが悪いと責任転嫁する
まぁ、毎日いろいろあって疲れました

アスペの質問にはどう対処すればいい？
分からないと答えると、信号の色は青と黄色と赤しかない。
だから分からないという答えは存在しない
などと理不尽なことを言って怒るんだけど。

ここまで酷いと、もう何を言っても無駄だから
聞き流すしかないよね。

>>415,414
いずれにせよ、連中の頭の中身は想像もできないよ
自分中心の世界というか、世界の中に自分しかいなくて、そのほかの存在は全部「物」みたいなものらしいから
自分にとって理解できないのは、相手が悪いって素で思ってるらしいよ

アンカミス
>>415,416だった

>>417
｢物｣と思ってるんだ！納得。
自分が取りたいものがあれば、人がいようが、すごい勢いで突進してくるし
一言かければどくのに。

自分が話したい時は
相手の状況構わず、目を剥き唾飛ばし追っかぶせるように話し出す。
しかも支離滅裂で何が言いたいかワカンネ。

アスペがあまりにも仕事できないから我慢できずに注意したら
昔のことを引っ張り出してきて揚げ足を取られた
どうやら完璧人間でないとアスペに注意する権利は無いらしい
だから完璧を目指して仕事するようにしたらどんどん仕事が遅くなってきた
すると今度はアスペになんで仕事が遅いのかと偉そうに言われた
本気でノイローゼになりそうなんで、もうアスペとかかわりたくないです

>>420
関わっちゃいかん！
本当に何回言っても無意味だから存在を無視するんだ…

>>405
ASなんかより、知的障害とか、知能が低い人なんじゃないか

>>413 確かに。

>>414 迷惑なのあお互い様、ＡＳ側も理解力の足りない自称定型に苦労してる。

>>415

＞残念ながら食べたくて気になる様子です
＞しつこく追い回して「おいしいんですか？どんな味がするんですか？」
＞とか言い出したりするんで

俺はだが、他人の食う物に興味が湧かない、自分の食べ付けた好きな物しか食べたくない、
ＡＳは偏食ってのが一般的、他人がどんな味覚で食ってるかなんか知りたくも無い。

糞ジジイ講師が新年度はクビ決定ｗｗｗ
ざまああああｗｗｗｗｗ

そりゃ差し入れ喰いながら毎回適当な授業やってりゃクビだ！
まじ最高のしらせがあった一日だ。あと一ヶ月の辛抱…

>>422
そうなんですかね？
仕事覚えない、教えても聞いてない
とりあえず返事はするんだけど…
仕事については>>420さんみたいな状況です
メモ取れと言うと、それに夢中になって一日終わるって感じですね
別スレで仕事の愚痴として書いたらアスペじゃないか？と言われたもんで…

>>424
本当に良かったですね。変なのと縁が切れて。
俺の方もあの講師どうにかしてほしいや。

昨日、俺の方は傷つけられた女子生徒が明日受験なもので
塾で一人で教えている時は緊張している様子で腫れ物に触る扱いだった。
んで面接で答える内容で「自分の長所」について迷ってたから
さりげなくアドバイスしたら真剣に俺と話し合い、話したことをメモしてた。
俺としては思ったことを素直に口に出しただけだが、
その生徒はすごく嬉しそうだった。帰り際に「試験はきっと受かるから
安心して受けてね(^_^)」と声をかけてあげた。
彼女は専門学科（看護科）を受けるのだが、上位で受かるでしょう。
きっとよい看護師さんになると思います☆

ただその講師とは別の講師が来たと思ったら15分間トイレにこもってたｗ
その講師は例の暴言講師とは違い、生徒に好評だから許すけど。
個人塾とはいえ、教室が２ヶ所あって月曜日は俺は別の教室で
教えることになっていて上司も月曜日はその別なほうにいるので
暴言講師が来る方には上司はいない。また被害者が出ないか心配だ。

訂正：明日受験→今日受験

>>426
うちは個別だから教室分かれてないしいつでも人の目があってよい。
聞けば聞くほどうちの糞と似てるな……

気持ちわかるが生徒が苦情言うしかないよ
あまりあなたが抱え込んだらｲｸﾅｲ
何たってアスペだから………

>>428
そういやこちらの問題講師も字が震えていたな。かなり読みにくい。
そしてカバンも紙袋すら持ってこない。
ノートと数学の参考書それぞれ１冊とペットボトルの水のみ。
生徒の質問に対してちゃんと答えているかも怪しい。教えてる声がしないし。
月曜は俺もいないから別の講師の報告か、生徒の被害報告を待つしかない。
俺もASだが同じASでも注意とか言いながら暴言吐いて、
指摘されても反省しないのはさすがに真似できない。
こちらが襟を正して生徒をなるべく誉めてあげれば信頼関係ができて
舐められるどころか生徒も態度が優しくなるのに、それが分かっていない。
本人はあくまで注意していると言ってるが、傍目から見てからかってるようにしか
見えないので時々上司も厳しく注意している。
博士卒ってのはこんな変人が多いのだろうか。

それにしても差し入れを授業中に食うのはすごいな。
まさに恥知らず。クビになってよかったですね。

>>429
あなたの投稿は正直気持ち悪い。
どこの馬の骨かわからないあなたの上司を奉られてもな。俺は
アスペであるあなたを平気で使ってるその上司の神経も疑ってる。
実際現場で観察してみると
あなたがおかしいという講師の方が実はまともなんだろうとも考えてる。

>>429
それとあなたが表現する生徒が気持ち悪い。
昆虫かペットの動きを観察してるみたい。この感覚がわからんだろ？

＞あなたの投稿は正直気持ち悪い。
＞それとあなたが表現する生徒が気持ち悪い。
＞昆虫かペットの動きを観察してるみたい。この感覚がわからんだろ？

俺がアスペって書いたから気持ち悪くなったんかい？
どちらにせよ気持ち悪いっていうんなら仕方ないけど。

＞どこの馬の骨かわからないあなたの上司を奉られてもな。俺は
＞アスペであるあなたを平気で使ってるその上司の神経も疑ってる。
＞実際現場で観察してみると
＞あなたがおかしいという講師の方が実はまともなんだろうとも考えてる。

意味不明。現場では徹底的にアスペを隠してるが、
別に支障はなんともない。それにあなたの言うとおりなら
とっくにこの塾、潰れてるよ。それなのに生徒数は順調に増えてるし。
疑うなら来てみて観察すれば？

てことでこのスレにそぐわない人なんで、もう終わりにする。

>>431
終わりっていったけど、もう少し付け加えておく。

＞それとあなたが表現する生徒が気持ち悪い。
＞昆虫かペットの動きを観察してるみたい。この感覚がわからんだろ？

毎日のように書いてるからそう感じるのかもしれないな。
気持ち悪いっていう気持ちを抱くのはこちらも止めようがないから
勝手にすれば？としか思わない。

以上。

>>430
俺も同じこと思ってたよ。
429は何日も同じような書き込みしてる。
あきてきたよ。

話がかみ合わなかったり
会話が全て自分の事になったり
内容は薄いのに、やたら話が長くなったりする人がいるんですけど
アスペでしょうか？
あと、独り言をブツブツとよく言っています。
悪い子ではないと思いますが、なんだか会話がしっくりこなくて疲れます。
どう扱えばいいのか？良い方法はありますか？

>>435
ご愁傷様です

アスペをアスペだと完全に見抜くのに１年かかったよ。
最初の半年はほとんどわからず半年後くらいから「そういえば、あいつは・・」という
異常性に気付き始めた。それから確信するのに更に半年を要した。
大人が週５回接して１年かかったわけだ。
子供がアスペ講師をオカシイと気付くのに数年かかるだろう。それまでは
なんだかあの講師には違和感があるが、それが大人なんだろう、とか、自分の方が
やっぱりおかしいのだろうとぼんやりと考えてるはず。
成人してから当時を振り返り「そういえばあの講師はこういう点がおかしかった」
とやっと表現できるようになったりする。
　
４２９は生徒が増えるから、やめないからアスペ講師の自分が子供と接してもいいんだ。
とは考えてはいけない。上司がまともならいずれ４２９の異常に気づき始めるよ。
それと、あなたの投稿はアスペと自称しなくても気持ち悪いからすぐにわかる。
だれも指摘しないから、みんな優しいな、と感心してたくらい。

よってたかって中傷して気持ち良いの？

ＡＳに激しく反応するのは対極に有る人格障害系なので気違いの感性は理解出来なくて普通。

ここはアスペ被害にあっている定形のためのスレなので、アスペ本人はご遠慮下さいw

>>438
アスペには効いてないと思う。
もっとボロクソ言ってやらないと。

大体、アスペから不快を感じた人が書き込むスレに
アスペが入ってきてみろ。蜂の巣にされて当たり前。
あと１０倍攻撃してやりたいね。

>>437
あなた医者になれるんじゃない？

>>440 まあ此処あネラもドン引きのメンヘラ板だからなｗ気違いがＡＳに止め刺されたくて
居座ってるんだろ？こちとら何人も病院に送ってやってんからよ、お望み通り徹底的にやってやんよｗｗｗ

>>443
イヤミのつもり？医者でなくてもアスペはアスペとわかる人もいるよ。
医者が宣告するまで骨折を骨折と認めないバカがいるわな。アスペか。

アスペだから機械的に中傷するところこそあんたの嫌うアスペ的な思考だな。
アスペだからといって他のアスペの気持ちが分かるとは限らない。アスペも軽重あるしアスペ同士の被害があって当然。

アスペだから中傷してやれっていうのはここに書いてるアスペと名乗ってる人ではなく
直接本人をバシバシ攻撃すればいい。
それもできない定型ならあんたが貶めてるアスペにすら劣る。
自分がまずちゃんと仕事しろ。気にいらないからアスペってのは分かるが
いくら被害者の会とはいえアスペだから何でも他罰的に叩くのはもっての他。
ここで貶められてるアスペとやってること同じだし、
アスペ以下の人格障害者と言われても仕方ないよ。

此処あメンヘラ板だからなあ、定型よか気違いのが多いよ。

>>445
それを思い込みと言う。定型のアスペ認定ほどたよりないものはない。
有名な専門医でもまちがうこと多いのに。
見ただけでわかるなんてすげぇなーと。見ただけでわかる方法を発表したら賞取れるよ。

ここに出てくるアスペとか…ホントに全員アスペか疑わしいよね。健常者でもアスペ的要素をもった人いるし。
逆にアスペを疑って病院にいったら違ったというケースもあるよ。

>>446
人は自分に近いものを本能的に潰そうとする。
アスペに限らずだ

さすが、アスペのスレ。
ざっくり目を通したが、ただ各自の文章が羅列されているだけ。
スレッドとして、まともなコミュニケーションが成り立っていない。
見づらいスレッドNo1 間違いなし。

見なきゃいいだろｗわざわざ宣言いらねんだよ

>>448
アスペお決まりの逃げ口上だな。アスペのくせにアスペと自覚したくない。

>>449
そっちをクローズアップしても仕方ない。
殺人犯やレイプ犯を忌み嫌うのは、
自分に近いから本能的に潰そうとするのではないだろ。
アスペも異質だから忌み嫌う。

>>444
まあ此処あネラもドン引きのメンヘラ板だからなｗ

そんなあなたはアスペ関連板の（裸の）王様ですね！

>>437
定型のくせにアスペより仕事できない人の僻み乙。
あんたがアスペか定型かはどうでもいい。
>>429は「気持ち悪いと思うなら仕方がない」と言ってるのに対して
あなたはここのスレに来る人の気持ちを勝手に代弁して
自分の思い込みをここのスレの人がみんな考えてると勝手に決め付けてる。
それこそあんたが嫌うアスペ的思考だよ。それか人格障害者的思考とでも呼ぼうか。
ここで叩かれてるアスペと本物のアスペは似て非なるものだよ？
一部重なるやつもいるだろうけど。
>>445も人の発言を悪意にとる部分がいかにもアスペ臭い。
自閉傾向のある人は何でもない人の話を悪意に解釈して「虐められた」
「非難された」とよく言うからね。

>>442
こちらも10倍返しにしてやるが。職を失っても
「俺は悪くない、あのアスペのせいだ」とでもぼやくことだな。

>>453
お前の場合は自分の気に入らない奴をアスペ呼ばわりしてるだけだろ。
自分の気に入らない奴＝異質＝アスペとレッテル張りすれば楽だし。

>>449
なるほど、いわゆるここに被害書くやつもみなアスペと。
アスペでも病識あって定型に迷惑かけなければいいんだよ。

叩かれるのは人の迷惑を省みないやつ。定型だろうが身体障害だろうが
アスペだろうが人格障害者だろうが叩かれて当たり前。

>>429
単に塾で働いていること自慢したいんじゃないの。

>>457
２ちゃんで塾講師自慢ってどんだけよw(失笑)
意味不明すぎるわ。アスペや人格障害者すらそんな発想しないだろw
上のもう一人のも塾で働いてる自慢かよw

>>450
人生相談板の総合相談スレはもっと見づらいよ。コミュも追いにくいし。

>>449 何故諍いが発生するのかと言えば警察と犯罪者の様に正反対の性質を持つからだ、人格障害者が何年も掛けて偽りの空気を折角作っても
ＡＳは平然と三秒でぶち壊してしまったりする。

>>454 定型と違うて認識は有るよ、裸の王様って言うなら自分だきゃ定型だと信じてる
メンヘラ住人ぢゃねえ？

メンヘラって？メンヘルぢゃねえの？俺。

ここはＡＳやＡＤＨＤに被害にあった者達が愚痴を書くスレです
つまり、ＡＳやＡＤＨＤの人が他のＡＳやＡＤＨＤに被害を受けた場合は
書き込んでも良いんだと思う

ただ、わけのわからない講釈や持論をわめいたり
愚痴言ってる人に批判的なレスをつけるのは少々スレ違いだね

>>452
気にくわない奴皆アスペだね。これもお決まりのながれ
見た目アスペっぽくても、テストを受けて違うと判断される奴もいるって事実をいったのに、お前アスペとか…
意味不明すぎるw

>>456
なぜみんな極論に走るのだろうw
アスペがアスペを潰すとかいってないじゃん。
思い込みが激しいアスペ要素(アスペではない。性格的にアスペ要素を含むもの、人格障害等でアスペに近くなってるもの）
を持った人たちが、アスペを叩いてるなんておもしろいなと思って

ﾆｰﾄがﾅﾏﾎﾟを叩くような恥ずかしさを感じる。
警察が殺人犯を捕まえるのは職務として当然のことだし、殺人犯に険悪をかんじるのは防衛本能が働くから当たり前で、自分に近いとか関係ないので…w
例としては不適切ですね。

２ちゃんを巡って、いろんな叩きあいを見てみ？
無職対ﾅﾏﾎﾟ、ﾅﾏﾎﾟ対派遣労働者、キモオタ対腐女子などみんなどっちもどっちだし〜
みんな似たような属性だろ？てかんじのものが大半だろう。中にはキ喪男の女性叩きとかよくわからないものもあるけど

>>464 ＡＳ側が組織的とか意図を持って何かを叩いてる訳ではない、とちらかと言うと腐女子が
キモヲタに叩かれてる感じ、気持ち悪いから基本的に相手にしてないんだが絡まれてる。

ただまあＡＳ的には自己愛者の作り上げた偽りの空気をぶっ壊してしまうので目の敵にされる理由は理解出来る。

アスペの反応が面白いから、からかってるだけなんだがなｗ

>>463
お前が勝手に決めてかかってるって事実言っただけだろw

あれ何で記念パピコの文字が出てるんだ？

どっちもどっちの空気になってるなｗ
アスペだろうがどうでも良くなってきたｗ

ごめん記念パピコは文字じゃなくて絵。これは何？

知り合いがアスペっぽいからこのスレにきたんですけど、
>>3の・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
ってのは当てはまらない
むしろ正反対で、自分の興味のあるものを持ってきて、空気読まずに自慢話を始める

アスペじゃないのかなあ

>>471
鬱病とかにもいろんな型があるし、一概には言えないんじゃないか？

自分は身内に（非血縁）アスペがいて、すごく迷惑しているからここを見るようになったんだ。
ウチのアスペはすごく頭が悪くて教養も学歴もないし、当然病識もない。
ココのアスペ関連スレにいるアスペの人達はアスペだけど、学歴はあったり病識があるだけ羨ましいと思っていたけど、ふ巫山戯って人のコメ見ていると、本人に病識あっても何の意味もないって事がよーく分かった。

きっと、巫山戯さんの奥さんはここにいるね

旦那が発達障害かも!?な奥様8
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261919109/

>>473
下手に知能が高い方がつらいと思うよ。
細かいところ、うるせーし。

>>471
アスペにも興味あるものを他人に勧める奴はいるよ。
ただし「これ面白いから皆にもオススメするよ！」な共感や仲間を求める形でなく
「これ面白いからお前らも興味持つはずだ！」て感じで押しつけてくる。

>>473
巫山戯って人は病識あった上で人に好かれるような努力を放棄して
攻撃的な口調を使うのでそう感じるのは仕方ない。
病識だけでは駄目だけど、人間関係を良好にしようと努力している
アスペまで同じ様に見ないでほしい。

>>474
細かいところにうるさいならできるかぎり相手の反応を予測する方に
頭を使ってほしいな。少なくても仕事だったら部下がミスしたら
どうフォローすればいいか分かるわけだし。

>>473 他人の価値観を否定して迷惑に感じる君が可笑しいんだよ、メンヘラもＡＳに過度反応を示すのも
症例的に大差は無い、君は君と違う価値観を受け入れられない人なんだよ、先ず其の理解が出来てない、
定型とは違う価値観は違う価値観と認識出来る筈だ、なので最初から絡まない。

>>476 ＡＳは病気ではないし、媚売って生きて生きたいならそすれば良いんぢゃね？

今4年ぶりで実家に帰ってるんだけど、俺の両親（当然俺も）アスペだから、とにかく
居心地が悪い。人との距離感ってのが分からない連中だから、過干渉だし、何時も人を
監視している様で気味悪い。

朝鮮人の悪口ばかり書いてた人に「君と違う価値観を受け入れられない人」なんて
批判されたくないなあｗ

>>477
「病識ある」って言ってる割には、全然分かってないのねww
あと、漢字を多用すれば頭良く見えると思ってるのならば、それは間違いだよ。

アスペスレ見てると、病識あって「生きづらい」と感じて頑張っている人もいますが、そういう人はある意味アスペじゃない気がする。
「自分はアスペだけど、それが何？」みたいに開き直っちゃって、あちこちに迷惑振りまいている人こそが真正アスペだと思う。

>>479
在日ゴキブリ朝鮮人乙。

>>475>>480
「興味持て！」でなく「興味持つはずだ！」なんだよな。
そして相手が興味持てないと「それはおかしい！」「人がせっかく勧めてやったのに！」と、
相手の感覚は間違っていて、勧めたものを否定する（とアスペは思いこんでる）相手が最低な奴であるかのように説教する。
人に物事を説明するときは、やたら難しい言い回しをしたり、一部にしか通じない表現を用いることが多く、
”相手に伝わりやすい解説をする”という配慮が全く無い。

アスペの特徴って、嫌われるオタクの特徴そのまんまなんだよな。

アスペなだけなら別段どーでもいいんだが
俺の知る自称アスペな方々はもれなく「自分はアスペなんだよ！」って
アピールを周囲にしててそれがウザイ
たぶん自虐することがそいつの中で逃げになっちゃってるんだよな

特にここ誘導したカラオケ板の某アスペさん

お前が嫌われてんのはアスペが原因じゃないよ

漢字を多用すれば頭がよく見えると思っているのは、彼が高卒だからw

>>477
俺は別にそんな生き方でも構わんが、と思う。
それは個人の自由。

>>479 チョウセンヒトモドキは内的規範が緩く事大主義で人格障害、対価と平等の区別が付かないので嫌いだ。

>>485 生き方が個人の自由は同意だが、媚売らせる事を強要させる事は弾圧されるべきだ、でなければ君が個人の自由を尊重してる事には成らない。

食べなきゃ危険！　食卓はミネラル不足
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/488320491X.html
うつ病、リウマチ、冷え性、糖尿病、アスペルガー症候群、肌荒れ、
アトピー、化学物質過敏症、成績不振が改善！
食品安全問題のエキスパート「食品と暮らしの安全基金」だからできた
１年４カ月のモニター調査で判明したまさかのミネラル効果。

第１章　現代食品に潜む三つの落とし穴。その食事、ミネラル足りてます？
第２章　こうちゃん、奇跡の回復。アスペルガー症候群に希望が
第３章　アスペルガー症候群がよくなった理由
第４章　発達障害、低体温が驚きの改善！
第５章　なぜ子どもの症状がよくなるのか？
第６章　学校の成績がよくなった子どもたち　ミネラル体験報告１
第７章　大人たちの困った症状もよくなった　ミネラル体験報告２
第８章　食べなきゃ危険　あなたもできるミネラル補給

　＞482
　一部の高齢者にも似たような傾向があるような気がする。
　昔、戦争やら貧乏やらで、物がなくて苦労したからといって、自分がいいと思う
ものを若い者に強要するのがたまにいる。そして、趣味じゃないものを押し付けて
「感謝しない！」等逆切れする。
　こっちにとってはいい「ありがた迷惑」なんですが・・・。

　アスペ？それともアルツハイマー？（あ、似てる）。
　
　

ＡＳは個人の自由に対し寛大なんぢゃないかな？だって他人の事なんか如何でも良いだろうし。

>>488
それは歳をとって柔軟な思考が出来なくなってるから。
誰でも年配になれば頭は固くなる。
過去にそれなりに成功してた高齢者だと、特に488のいうような傾向が強くなる。
「俺は今までこのやり方でやってきたんだ！」「お前らよりはるかに年上で経験積んでんだ！」て自負があるから。

傍から見れば、高慢な高齢者とアスペルガーの態度はよく似てる。
アスペルガーは生まれつき頭の固い頑固親父みたいなもんだよ。
精神年齢は超低いけど。

好きに生きてりゃあ勝手に干渉して来て協調性が無いとか言い出すわ、何だか判らん物迄
一緒だって言い出したりして気違いってのは自覚ねえから始末に悪いな。

何か薬飲んでから出直して来いよ気違い共が。

　自覚あっても開き直ってれば意味ないな。

俺はアスペから株をやれ。と強要されている。
俺は、やらない。と言ってるんだが、話が通じない。
そのアスペは貧乏で、俺が金を持ってるのが気に入らないらしい。
株で大損することを望んでいるんだと思う。

>>493
とても定型らしい発想。
多分彼は今買えば儲かると思ってる。

>>485
君に他人に媚を売れとは俺も誰も言ってないけど。

ウチのアスペは、普段は「正しい日本語」にヘンにこだわってるけど（故に日本語が独特）、機嫌が悪くなるとベタな関西系チンピラみたいな口調になるw

本人はそういう口調でまくしたてれば相手が下手に出ると思ってんのかな？
この間、自分に向かって「ふざけんなよぉ〜。おらぁ〜？」とか言ってきて思わず笑っちゃったよw
そしたらアスペ、正気に戻ったみたいだけど。

>>493
定型には無い思考回路持ったアスペのことだから
493は金持ち→株も上手に稼ぐに違いない→株やらせて良い銘柄を教えてもらおう
ぐらい斜め上なこと考えてるかもしれない。

>>483
ここはアスペルガーの書き込むところではないと思うのでこれっきりにしますが、

自分がアスペルガーといわれたのは25になってからで、今でも信じたくありません。

今まで、スイミングスクール一日目、小学校1年生のクラス、4年生の担任、ピアノの講師、
ホームステイの日本人仲間、中学校の先生、大学の先輩
ここまでの人にいじめられ、精神がおかしくなって医者をたらいまわしにされたんです。
そしてアスペルガーだといわれました。治らない病気を宣告されて嬉しいわけがない。
また、アスペというだけで周囲から虐待を受けることも、今ではわかっています。

親には絶対にアスペルガーだと人に言うなといわれています。

ですから、私を叩いてもらうために誘導しました。
アスペは害悪です。存在自体がＮＧ、自殺させるべきです。

もし嫌われた原因がアスペルガーではないのなら、いじめや陰口に参加せず、弱者をかばい、成績常にTOPで
挨拶をかかさず、大人の言うことに笑顔で従っていて、絵画の才能があり、それ以外のことも標準以上にこなし、
それなのに運動神経は普通未満でとろかったからでしょう。
小さいころから天才だと言われ、暴力を振るう家庭に生まれたのでこういう子供になりました

憎悪すべきアスペの腐った文章失礼しました、読む価値もないし、勝手に解釈つけていただけるようで嬉しいです。

アスペの糞姉貴市ねーーーーーー！！！ぼけが！！！！！！！！
あからまにいやな顔をするな、イライラの元凶を撒き散らすな！！！
うぜーんだよくそ！！！！
しねしねしね！！！！

タイピングがうるさいだ！！！？？？一方的にいつも勝手に敵意いだきやがって。
お前がぶちきれるからこっちはどれだけ縮まって普段行動が抑圧されてると思ってんだぼけ氏ね市ね市ね！！！！！
あほな行動どじな行動間違った行動、ふてぶてしいイライラを撒き散らす動作すべてに家族全員が我慢してんだろーーが！！！
自分のことを棚にあげて人の行動に逐一目光らせ敵意抱きやがって市根やーーーーーーマジ新でうざすぎ。

どれだけお前が普段家の中の空気を悪くしてるかわかってんの課？？？あ？この糞障害児が！！！！
まじ治らないんだったら一刻も早くしんで！！！早くしんで！！！！
それか施設はいって！！！施設は金かかるから、やっぱ１０対０で相手方が悪い事故に巻き込まれてしんで。

見た目でわかる障害児の方がよほどましだわ！！！！！感情障害もちのナマジ半かな障害児はもう最低。
知能だけは十分って最悪やんけ。
どうせなら知能も障害もちの即判定下せる概観で生まれろ。視ね氏ね市ね！！！！！
マジ視ね糞女！！！

あほみたいな詐欺話にだまされて、金騙し取られて　
はははっはーーーーー知的障害なんでないの？これでなんでないの？
まだココロのそこからその話は嘘だったって思ってない見たいよｗｗｗｗ
いくら話し聞かせても怒りくるって泣き喚いてもうどうにもなりまへん。

消費者金融のカード何社も作ってそのカードを相手に渡してもうてるねんｗｗｗ
しかも一回それがばれて家の中に不協和音鳴らしまくって。
もう一回同じやつに同じようにカード渡してるねん。

その辺の障害児なんかよりよほどかねかかりますねん。こんな奴を早く見つけて障害児認定できる技術と法律を整備してほしいねん！！！
マジ視ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

>>500
「そんなにそいつのこと信じてるならそいつになんとかしてもらえ！」
とか言って家追い出せないの？

あほみたいに三十路にもなってウサギのぬいぐるみ抱いて、うさちゃん？みたいな・・・
きもいねん　視ね！！！　
あちこちの電気消し忘れ、携帯置忘れ、毎回大量に食器におかずを入れて毎回のように残す。
携帯落とす、大事なものなくす。そこらに置きまくり。

親が整理したらそのせいでなくなったー！。何もさわってなくても見つからなければ人に当たる。
注意すれば「はいはいすいませんでしたね〜〜〜〜！」と文字では伝わらない超挑発的な口調で返してくる。
あぁ？喧嘩売ってんのか？お前？とおもいますわ。

月２〜３回は家の中で怒り喚き散らす。この前なんか、そんなことで普通の人は怒らないの。とか
家族と話し合いになったら、「私は障害児じゃなーーーい！！！」家の中で泣き怒り喚めき叫んでました。
もう正直どうでもいいから静かにしてくれと思った。

自分で出て行ってもらう分には一向に構わないと思うのだが、やはり親と子。
子が犯した罪は親族にもある程度帰ってくるのだよね。
ほんとに自立できて自分で出て行くような奴ならそのままほっときゃいいが
真の部分でアホなんでほっとけないというか、、、、なんというか、、、、
それに障害児のはずなんだが、
７割がた？まともにコミュニケーションもとれるし、初対面の相手などには気を使うこともできる。
といか他人？にはそういうふてぶてしい態度はできないみたいだ。
初対面の場合むしろ超好印象を抱くだろう。だが根がこんな障害児なんで当然トラブルを抱えて家に引きこもるんですわ。
そうなりゃ最後、社会的活動をしない？できなくなって当然相手方から催促電話がかかってきたり。
それに対応するのは親がする羽目になる。ああ可哀想。

そしてその失敗をまったく学習してないんですわ。何が悪かったと思ってるのかしらないが、
またあほみたいに新しい就職先、団体などにほいほい行ってトラブル抱えて、行けなくなるの繰り返し。
あほ死ななきゃ治らないというがそのとおりだ。

>>500大変やね。。。昔銀行に勤めていた頃500さんのお姉さんみたいな
人がフリーローン申し込みに来たよ。フリーローンはフリーだから何に
使おうが銀行側は何も言えなかったけど、その人フリーローンで30万円
借りて男の人に渡してた。。。男の人は車のローンのたしにするらしい。
お節介とはいえ、上司に相談しその人にフリーローンはフリーですが、
それは本人が使うためのローンであって誰かに貸すためではないと注意
したけどその人は全く聞く耳持たず、「私の勝手でしょ！」と怒っていた。
その後そのお客さんは予想通り別れて、ローンの返済のみが本人に残って
いたっけ。。。500さんも大変ですが、いざとなったらお姉さんには破産
宣告してもらった方がいいですよ。。。

こういうレスはご法度かもしれないが

>「タイピング」がうるさいだ！！！？？？
>どれだけお前が普段家の中の空気を悪くしてるかわかってんの課？？？
>あほみたいに「三十路」にもなってウサギのぬいぐるみ抱いて、うさちゃん？みたいな・・・
>家族と話し合いになったら、「私は障害児じゃなーーーい！！！」家の中で泣き怒り喚めき叫んでました。
「もう正直どうでもいいから静かにしてくれと思った」。
>自分で出て行ってもらう分には一向に構わないと思うのだが、やはり親と子。
子が犯した罪は「親族にもある程度帰ってくるのだよね」。
>それに対応するのは親がする羽目になる。「ああ可哀想」
>またあほみたいに新しい就職先、団体などにほいほい行ってトラブル抱えて、行けなくなるの繰り返し。

この文章からは
・499-503は実家のあとを継いだ公認会計士（行政書士などでも）
・自宅警備員（30過ぎの姉がいるんだから20後半だろ）

と読み取れる。普通に自分が家を出ればいいんじゃないのか？
姉は失敗しても就職しようとしているのに、何してるの？
もしかして心根は優しいひとで、ずっと姉の面倒見るつもりで実家にいるのかな？

俺の母親が、良い商売があるから一緒にやらないか？と前から言ってた。
まあ、アスペの母親は、どうでも良い事には無駄に拘る癖に、大切な事は完璧スルー
の癖があるし、絶対に自分の失敗を認めないで、何回でも同じ失敗を繰り返すから
一緒に何かをやりたい相手じゃ無いんだけど、帰宅した時、その話しをするから、
何の商売なのか聞いたら、

「夏に実家の海辺（近所に売店等無い）で麦わら帽子を売る」だってよ・・・。

夏の短い間に1年分の収入を得られるだけの利幅があるのか？何処からどんな商品を
幾らで仕入れて、幾らで売るのか？という基本中の基本の質問にも一切答えられないで
「やってみなきゃ分からない」『良い物なら少々高くても売れる」

何時もメチャクチャな要求をした挙句「やってみなきゃ分からない」。
俺もアスペだが、こんな場当たり的でいい加減な親を持ってると、本当に苦労するよ。

俺はアスペの父親だよ。今までの苦労、うけた仕打ち、おかしなこと、
別に断定されてないけど、少なくとも普通ではない。
あ、そういえば>>499-503 兄弟のアスペ遺伝確率は通常より高いから。
といってもマメの遺伝みたいなわかりやすいものでもないようだが。

↑どんなアスペか知らないが切れ癖持ったアスペは最悪だよ。
　
人格、器質は６０パーセントが遺伝と今ではいわれている。
残り４０パーセントが不確定要素や環境ということになるが、そのうち教育がどれだけの環境要因なりえるかは不明。
虐待などの相当な悪影響でない限りは、ほとんど要因になりえないのではないのかとさえ思う。
なぜなら環境要因といってもそれはほとんどの場合エピジェネシスのようなものを意味してるからではないかおもう。
つまり遺伝子の発現が性格にも大きく関与しているのではないかと思うのです。

切れ癖持ったアスペ･･･実に迷惑。
小沢や中居正広の 家族会議を開こう2のゲイの父親だとそうなっちゃうんだよね。

小沢やゲイの父親は多分悪気はないんだよ。

アスペ特有の俺ルールと思い込みの激しさのせいか、
いつも間違った知識を言いふらしてたり言葉と行動が伴っていない先輩がいる。
昨日そいつに「あなたの言うことだから信用出来ない」と初めて言ったら、
本気で呆れた顔して「人を信用できないなんて最低だな」と一言だけ返ってきた。
自分が今まで信用を失うことばかりしてきた自覚が全くないようだ。

もうこれ以上、アスペや発達障害者が
世間で害毒を撒き散らすのを止めるコトを望む。

いつも思うんだが得意満面で偉そうに間違った知識をひけらかす奴らって
後で間違いに気がつくことってないんだろうか・・・？
よくあれだけ自信満々に上から目線で嘘言えるもんだよな
これもなんかの障害か？

>>512
そのために診断基準をはっきりさせて、なおかつアスペや人格障害ということばでおわらせてはいけないとおもう。
なぜならアスペなんて症状はさまざま、病因もそれぞれだからね。特定の脳部位が萎縮してることや脳機能がうまく働いていないことは分かってる。
なのに世間の認知度も低いし対策もまったくされてない。忌々しき事態だ。

>>513
それって程度は違えどわりとみんなやらないか？
自信満々で言えばいうほど、間違っていても引けなくなるってのもあるじゃない。
まぁその程度では障害とはいえないかな。

＞513
　大丈夫、そういう人はどんなに証拠になる新しい資料をみせても「こんな事
考える奴の方が馬鹿だ！」と主張しますｗ。これはうちの父親もそういうタイプ。

>>514
アスペは引けなくなってるんじゃない。
本気でその嘘を信じてるんだ。
そこが健常者との違い。

>>515
そう、目の前にある現実を否定する。
自分の脳内にあるものだけを信じている。
ただし学者や専門家が同じこと言ってたらあっさり認めることがある。

>>516
アスべって、肩書に弱くない？
医者とか弁護士とか大手企業や有名人•••。
こっちがいくら正論語っても聞く耳持たないくせに、同じ内容を「◯◯(肩書)が言ってた」って言うとあっさり納得したり。
ウチのアスべはそういう傾向がある。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/02(火) 18:05:28 ID:OZTh4ehE
>>715
アスペルガーが成績にこだわるのは、成績は目に見える自分の成果だから。
想像力が無く変化に弱いアスペルガーは、
目に見えるもの・変わらないもの、だけしか理解できないし信じない。
だから、目に見える成績・学歴・肩書き・金・ルール、等にこだわる。
アスペルガーが、感情・場の雰囲気（空気）・他人との距離感・暗黙のルール、を理解できないのは
それが目に見えなくて場合によって変化するものだから。

ちなみに、目に見えないものを信じないアスぺにも、占いや霊を信じるものはいる。
その理由は実際に見た（当たった）ことがあるかららしいけど。

＞516
　514だけど、父親もまさにそれなんだよなあ。
　今は社会を離れて個人運営の商店の主としてうまくいってるけど、
昔はよく「俺は千年先まで歴史に名前を残すんだ」ってな妄想？が強かった。
　で、ある日私が見ていたアスペ関連の書籍を見た。で・・・

　どうやら、エジソンやダ・ビンチ等がアスペという説を見て、「歴史に
名前を残す鍵」とか思い込んでいるｗ。遺伝説が怖い。

　長文スマン。

>>517
俺の知ってるアスペもそうだよ。
あと、本に書いてあることは根拠としてかなり重要らしい。

>515-517
まさに、その通り。
目の前の現実が自分の考えと違っていると、現実を否定してねじ曲げようとする。

昨年末に俺が風邪をひいた時も、勝手に新型インフルエンザだと大騒ぎした。
病院での簡易検査は陰性で、熱も平熱より若干高いレベル。
喉の腫れがあり（インフルの場合は腫れない事が多い）、葛根湯を飲んで半日で症状が大幅に改善している。
これだけでも普通の風邪なのは明白なのに、何度説明しても新型インフルエンザと決めつけて考えを変えなかった。

確かに1回目の検査で反応がでない事もあるが、そういう場合はインフルの症状が一緒に出る。
だから医者も高熱等の症状悪化が今後でなければ普通の風邪だと言っているのに、
1回目の検査で反応がでない事もある＝風邪の患者は全て新型インフルエンザ感染者と決めてかかっている。

あまりにアスペが五月蠅いから、アスペが盲信している有名病院で再検査して白黒つけた（結果はやはり陰性）。
それでアスペも渋々納得したが、「そうやって検査した方が、みんなも安心できて良かったでしょう」という言葉
には殺意を覚えたね。
お前が勝手に新型と決めつけて、事実をそれに無理矢理合わせようとしているだけじゃないか。

　ようするに「権威」に弱いのか。

>522
その通り。
だから会社のアスペに注意する場合は、そのアスペの上司に注意してもらった。
権威があって生殺与奪権を握られている相手には、素直に従うんだよな。アイツらは。

アスペは権威に弱いくせに体育会系というわけではない。
むしろ体育会系とは真逆の性質。
権威があって生殺与奪権を握られている相手の言うことは正しくて、
それ以外は間違ってる、と考えてるっぽい。

じゃあアスペは反社会性には絶対なりようないって事かい？
権威に逆らわないんだったらさ

>>525
何を権威と捉えるかはまたアスペ個人によって違ってくるんだよ。
俺ルール持ってるしさ。

アスペは上司と反目するよ。上司の怒りを、まともに理解できないから。
上司は傷つけまいと遠まわしに言うが、アスペは理解できない。
上司は「反省の無い奴」、アスペは「何を怒っているのだろう」となる。
アスペは権威には従順だが、表現がまずく誤解をみんなにあたえるのだよ。
結果として、「権威を無視する奴」となる。
不器用な生き方しかできないのだよ。

>>527
それって、上司がハッキリ言ってやれば理解•服従するかも。
アスべは遠回しに言っても理解できないんだからw
その上司、せっかくアスべより上の肩書持ってるのに、もったいないな〜。

そのとおり。アスペは遠まわしより、直接言われた方が傷つかない。
上司に自分がアスペであることを言うべきだよ。
まあ、そこまでの度量のある会社、組織であるかも考えないといけないが。

質問
　１、自分がアスペではないと100％確信できる人いる？
　
　２、自分がアスペだと思い込んでる人、その人に聞きたいんだけど
　　　実際、自分でアスペだと思うと当然自身なくなるよね？
　　　それでも、前向きに生きてる？

訂正「自信」だった

皆さんの周りにいるアスペって、診断済の方ですか？それとも本人には全く自覚がなかったり、診断を受けていない人なのですか？

私の塾で働いていたアスペに厳しめに教えてくださいと言ったら、
最初から最後まで怒って授業。
生徒はどうしてあの先生はイライラしてるのだろうと変な顔してた。
　
ありとあらゆることに、この手の如何ともし難いズレが出てくる。
アスペ講師の指導に生徒５人分くらい手間がかかるので辞めてもらった。

>>530
アスペで自信なくなって今はまぁまぁ自信あり。
アスペは権威に弱い（527）に同意。
何をそんなにアスペは我慢(抑圧)してるの？もっと尊厳を大切にしていいのに。
幼少期の影響がとても大事。大事なのは主体性（自己責任）。
幼少期に独裁状態に取り込まれてしまうか、自由民主主義の方向でいくか。
アスペの中継ポイントは独裁状態がイヤだと本心がなること。
でもそれを克服するには並々ならぬ労力が必要。だからアスペとは距離を置くべし!!!
ごめんなさい。偉そうに物言っちゃって。ウフンッ(///

>>529
「こんな様子じゃぁ、くびにするぞ」
（「こんな様子じゃぁ」ｊはもっと具体的でもなんでもいい。後に「だからこうしろ」とかついてもいい）
というと、「こんな様子じゃぁ」のあたりが抜け落ちて、
「くびにする」＝「パワハラ」と考えて大騒ぎするけどね

アスペは権威に弱いって、話が明後日の方向にいってるようはきがするが。
ただの頑固者や他人の意見を聞かない人をアスペと思うのは間違ってるよ。

ほんとにいろんなアスペがいるんだから。

いろんなアスペがいてもアスペが迷惑なことに何ら変わりはない

>>536
でも、ココ見てるとアスペにはある程度、共通した傾向がある様な気がする(個人差は別)。

権威に弱いって言い分は、派閥とか慣習等の実を伴わない自称権威を背景にＡＳに指図したり変な慣習を求めた時にＡＳに反発された側の言い分なんぢゃないかな？

事例的には「お婆さん先生おはよう御座います」と挨拶する園児と同じ事が背景に有る、自称被害者は化粧臭く気持ち悪く若作りして加齢を受け入れられる
様な実の有る人生を過ごして来ず、先生と言う社会的地位を利用しお婆さんで有る事を認めて来させなかった自己愛性人格障害者に対する反発で有った事は都合悪いので
背景は語られない。

>>538
そりゃある程度の共通項を持った人達をカテゴリ分けした名称なんだから。
全く共通点が無かったらカテゴリ分けなんて出来ない。

>>539お婆さん先生の例わかりずらい。
みんなわかっているのか？もしかして俺だけ理解できないのか？

>>541 ＡＳは世間的？と言うか一部？からこ言う風に見られてる面が多い「話し方のルールが判らず」とか「暗黙の秘密がわからず」
とか「わからない」て事で片付けられがちで有ったりする、俺の場合無邪気なのは否定しないが正直と言うより暗黙のルールってのを
押し付けられた事への反発だったりする、正直と言うのは結果で有って、事を起こしてる理由は何かへの反発だったりする、
しかし自称被害者ってのはたいがい反発される理由は認めない、ＡＳ側が加害者として認識される事に成る。

○正直すぎる子供たち○
接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがあります。例えば太った友人に対して素直に
「太っているね」と言ってしまいがちです。その言葉が人を傷つけるということには少し鈍感なのです。年配の先生に向かって
「おばあさん先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいます。こういった言動をする場合にも彼らには悪意はないのです。
ただ社会的ルールがわからず素直に「本当のこと」を言ってしまうのです。正直すぎる子どもたちと言っても良いでしょう。
子どもでも大人でも社会生活には暗黙のルールがあります。暗黙のルールがわからないために他の子どもから嫌われたりいじめられる
アスペルガー症候群の子どもが多いのです。子ども同士で教師や大人に内緒のいたずらをしたり、大人の悪口を言い合う、こういった
楽しみは貴重なものですし、わざわざ口に出して確認する必要もない子ども同士の間の秘密のことです。こういった暗黙の秘密がわからず、
大人に問われるままに子ども同士の秘密を話してしまうのです。ここでも友人を裏切ったという認識も悪意もないのが特徴です。

http://homepage3.nifty.com/kei-nonbiri/step02/step02-1.html

>>533
こちらの方のアスペ講師は初めて遅刻せずにやってきた。
でも塾長に「てきぱき仕事をしろよ！」と怒られていた。

俺はこの塾に働いていたのも長いが理由あって早ければ今年、
遅くとも来年までには引越しで県外に移ることになる。
他の講師は仕事は出来ても別の仕事と掛け持ちだから教室管理的な仕事は
時間的に難しい。唯一俺は塾の仕事優先だから今の教室を管理できる。
俺がいなくなれば今の教室と自宅の教室２つ持つのは難しいから
今の教室引き払って自宅だけにするかもしれない。塾長も年だし。

>>542
理由を認めないんでなく、認められないんだよ。
主張が意味不明で。

どうしてアスペって平気で
「俺が認められないのは周りが悪い」「俺の方が被害者だ」て言うんだろうね。

>>542
何でも思ったこと話してしまう、暗黙の了解が理解できない子のことか。
分かりました。ありがとうです。

>>545 暗黙の了解が理解出来ないんではない、理解した上で気に入らないのでぶち壊すんで問題に成る。

>>546
気に入らないのは理解してないからだろ。
暗黙の了解の意味や何故そんな了解が出来たのかを。
お前は暗黙の了解を「知った」だけで「理解」はしてないんだよ。

　まあ、もう固定ハンが独りでしゃべってろよｗ。

朝鮮猿

　そういえばこの前、地元の町の建設会社がこんなキャッチコピーを看板にかかげて
いたな。
　「呼吸する家」。
　これを考えた人、採用した人はアスペじゃないな、とか思ってしまった。

>>544 >>547 言っては駄目とか俺が決める事ぢゃん、其れをああしろだの、こうしろだのと
他人に指図される事が許せない、内的規範への重大な侵害。

　　「俺ルール」を押し付けている自覚は全然ないんだｗ。

越谷在住の40歳。数人規模の会社に勤める
パソコンオペレータ。日本語が不自由な朝鮮猿。

くまくま

ところで、巫山戯さんはアスペにどんな被害を受けているのですか？
あなたに被害をもたらすアスペはあなたとはどんな間柄ですか？

なるほど。
アスペの被害者ではなく加害者がふざけた青木さんなのです。
ふざけた青木さんは朝鮮猿です。

>>551
＞言っては駄目とか俺が決める事ぢゃん
何言ってんのこいつ…。
これでもネタでなく大真面目に言ってんだろうな。
アスペだもんな…。

>>550
ある産業廃棄物処理工場の看板に
「木をつけてね　木を」てのもあったｗ
燃やすための木を持って来いってことかｗ

>>552 空気読めって理不尽な空気を押し付けたのは俺て言うかＡＳ側ぢゃねえぢゃん。

デブはデブだしばばあはばばあぢゃねえか、気持ち悪いの我慢してやってやってるってか、
たぶん景色として意識的にフィルタ掛けて気に成らない様にしてやってんのに、お前らデブって
言うなよとかババアって言ったらキー！みたいなオーラ出てると赦せなく成るｗ

>>554 お前さあ？人の話し聞いてねえだろ？指図すんなて書いてねえか？馬鹿なの？何の障害？

>>555 エラで泳いで帰れよ馬鹿チョン。

>>558
アスペの本性ｷﾀｰｰｰｰwww

空気読めなくていいなんて強がっていながら、やっぱりリアル社会で寂しいもんだから
２ちゃんねるに来て荒らしてるんだよねｗ

＞560
　そうだね。私らの職場に契約で来たアスペも、とことんマイペースで人に
絡もうとしてやっかい者扱いだった。
　言語障害があるわけでもないのに話たい人のほうを無言でじーっと見ていたり、
業務中でも咳払いとか、ぶつぶつ独り言等で何とか気を引こうとしたり。
　とにかく「構って構って」という感じだった。ちなみに４０代男性・・・。
　契約切れた時はほっとした。もちろん延長なし。

それでいて、ちょっと批判されたら、まるで自分の全存在が否定されたように
思って怒り出すから始末におえない。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/34838/1243506124/l50

↑ここのスレ主なんだが、ガチでＡＤＨＤ＆アスぺだと思わないか？ｗ

相変わらす例のアスペ講師はすぐに帰される始末。
塾長もアスペ講師を含め、どうも他の講師の説明が遅くて
生徒を全く監視できていない、ちゃんと生徒を監視できてるのは
俺だけだととぼやいてた。俺もアスペ＋ADHDとはいえ、
俺に負ける定型って（汗）

アスペって妥協しないよね。強情に自分を通したいだけ。

>565
妥協するタイミングが分からない、空気読めないだけ。

構ってアスペもうざいよね。
それで、コミュニケーションレスアスペもまた不快な存在。

アスペの仕事が質が悪すぎて、課内でフォローの残業したんだわ。
課長が気を遣ってピザ取ってくれた。
「課長ありがとうございます」「いやいや、こちらこそ残業してくれてありがとう、苦労かけるね」
「いいえ、がんばってやっつけちゃいましょう！」みたいに和気藹々してたら、
アスペが礼を言わないので、先輩が注意したら、「差し入れくらい当然。お礼いう必要なし」とパクパク。
場が凍ったよ。

アスペって、お礼とかより、「ありがとうございます」「こちらこそ。頼むね」「はい」みたいな情緒的な
やりとりが何よりも絶対嫌なんじゃないかって思った。
そのやり取りを避けるためならどんな俺価値観でも作るつーか。。

>>567
逆。
俺価値観があるからそんなやりとりを嫌うんだ。
アスペは共感能力が無いから情緒的なやり取りを理解出来ない、
つまり自分の価値観に全く合わないから嫌う。

つまり、「能力の欠陥から目を背けるための方便」が俺価値観。

情緒的なやり取りを理解できない欠陥があるなら、
集団に加わらなければいいのに。
なんでピザ食べるんだろう

>>560 空気は読んでるって、んぢゃなきゃ反発出来ないだろが、後君の自己紹介に興味無いわ。

>>561 俺、過集中で咳払いとか思い付かないし、無言でじーっと人の方見たりもしない、勘違い
馬鹿女にも興味無いし、的を外し過ぎてる、お前の認知力とかに問題が有るんぢゃねえの？

空気読めてなくてキモイ。

>>566 妥協て有り得ないわ、要求が正直過ぎて妥協点が無かったりする、最近は相手に合わせて吹っ掛けて
要求する様にしてる。

>>567 俺的には礼位言うわ、茶位買って来る、か最初から独りで片付けるんでＡＳの所為とか言われても理解
出来ない。

情緒的なやり取りの意味や目的を理解出来ないから、それが悪い事だとも。
それが集団に加わっていけない理由だとも思わないんだよ。

要するに、分からないけど何か？っていう考え。

>570
>要求が正直過ぎて妥協点が無かったりする、最近は相手に合わせて吹っ掛けて
>要求する様にしてる。

アスペにも色々あるけど、君は最悪だよ。
アスペ以前に、重度のアダルトチルドレンだよ。あと躁鬱病だな。

>>569
それは違う。
アスペは物事を理解出来ないのを「自分の能力の欠陥」なんて考えない。
自分の価値観に合わないものや理解出来ないものは全て「間違ってるもの」として捉え、
自分の方がおかしいとは決して考えないんだよ。
（精神年齢が低すぎるのも、自分の幼さや間違いに気付けないからだろうね）

>>567のアスペは多分
『残業してやってる（自分のせいである自覚無し）んだから、ピザの差し入れぐらいするのは当然。
当然のことなのに何故お礼を言わなきゃならない？何故こいつらはお礼なんて言うんだ？馬鹿なのか？媚売ってんのか？』
ぐらい考えてたと思う。

>>570
お前が読んでるのは空気じゃなくてただの文字だ。
リアルと違ってここではアスペへの愚痴がストレートに書かれてるんだから、
そりゃ空気読まなくても反発は出来る。
ていうか、反発してるその行為を「空気読めない」と言われてるんだが。

自分がそんなことしないからそんな行為した奴はアスペとは限らない、て考え方がまさにアスペだよね。
全く自分基準でしか考えられないｗ
>>561>>567はアスペじゃなきゃあり得ない行為だよ。

>>572 ＡＣは誤用、自分本位に行動出来ず破綻を来たすＡＣ性や躁鬱性を自覚出来ない。

「幼少時代から親から正当な愛情を受けられず、身体的・精神・心理的虐待を受け続けて成人し、社会生活に対する違和感があったり
子供時代の心的ダメージに悩み、苦しみをもつ人々」を総称して、メンタルケア（心理療法）が必要な人をアダルトチルドレンと呼ぶこともある。

「アダルトチルドレン」を「子供っぽい行動をする大人」「大人になりきれていない子供」といった意味で使用するのは誤用である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3

>573
その通り。情緒的なやり取りを理解できない上に、それが悪い事・
間違っている事だと全く理解できない。

会社によくセールスの電話がかかってくるのだが、普通は相手を刺激しないように
適当に応対して切ってしまう。
（「部長さん、いますか？」→「部長は海外出張で、再来週までいません」みたいに）。

けどうちのアスペはそれが出来ないし、それを悪い事とも思わないので、毎回
相手を刺激しまくり。セールスの電話に出る度に、相手と何十分も言い合いをしている。
ただでさえ仕事が遅い上に毎回これだから、みんな口には出さないけど部署全体から無能扱いされていた。

>>574 反発する心が発生する事を避け自衛的に絡まれない様に借りを作りたがらないは有るが構っては
理解出来ない、偏向した理解の足りないＡＳ性に固執する余り本質的な自閉性を見落としてる。

>>576 俺あセールス電話ガチャ切りしてるけど。

>578　誰もお前個人の事は聞いていないよ　
アスペだから　それが分からないのだろうけど

>>579 んななあ、使えなきゃＡＳとか言われても知るかよ、こないだクビにしたナルのが余程使えなかった。

悲壮感漂わせて被害者面してやがってマジ耐えらんなかった、こっちが被害者だっつの。

一通り呼んでみて巫山戯為奴さんはアスペというより、
自己愛性寄りじゃないかと思った。

自分語りのｸｿｺﾃに構うなっての

巫山戯さん、巣に帰りな。
ココにはもう二度と来るな。

ネット弁慶なんて相手するだけ無駄ですよ皆さん

>>581 症例の適用とかあ用いるとかの証明が有る程度必要な発言ぢゃねえ？でないと君が

人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

に成りかねないね。

>>583 お前さあ？俺の書き込み読んだ？馬鹿なの？

>>567
↓ここの文章読んでみな。
http://3rd.geocities.jp/horidasi1147/totu1.html

紹介した文章、私はまだ全文は読んでないが
「お疲れ様」とか「労い」とかの相手を思いやる概念が
脳の何らかの胎児中での発達障害？で、そういった情緒の感性をつかさどる
脳の部位がうまく発達できなかったのではと言われてるよね。

そういう心配りのできないタイプの人間が確かにある一定数いることを
理解していくべきだろが。
そしてどうやら悪意とか嫌がらせのために吐いた失言ということでも
ないらしい。
ＡＳをただ悪意を持って批難するだけじゃ何も解決せんだろが。

あんたのケースの場合、そのＡＳ傾向の人に「その発言は定型の人が
聞くと不愉快であり気に障るので慎むこと！つまりその発言は
言うな！」と
冷静に忠告すべきだったね。

ＡＳは次もまた失言する可能性は大だから、失言するたびに、
その言葉はＮＧだと言ってあげること。
ＡＳも学習して、定型が気分を害する言葉は何かを学んでいくんじゃないかと
思う。

このスレはＡＳとは何なのか気になってしょうがない人たちが集まってる
スレなんだから、
ただただＡＳをけなすことだけの投稿は不愉快だから気をつけな！

>586
その発言は定型の人が聞くと不愉快であり気に障るので慎むこと！

その趣旨を相手に伝えたいなら、相手の立場に立って、礼儀正しい言い方で言え！

ちょっとアレンジしてみました ^^

三時間半勤務のバイトとして大卒23男が入ってきて四日。事務職。
初日で奇妙さ＆トンチキさが炸裂していて『あいつは障害持ち』と総員から認定された。
自分の退社時間がくると「お疲れ様でした。」と帰っていく。（定時退社自体は勿論何も問題なし）
他の面々は残って仕事続けてる状況だから
○○君、この状況で先にあがる時は「お先に失礼します」が適切だよ、と上司が指導というか助言した。
するとアスペ一瞬で激昂！
「僕が帰る時間は契約で最初から決まっているじゃありませんか！！
　契約通りに帰るんですから失礼でもなんでもないじゃないですか！！！
　迷惑かけてないじゃないですか！どうして謝らないといけないんですか！！」

お先に失礼しますの一言をどうやったら“謝罪”と解釈できるのか。
アスペルガーってのは成人でもそんなことから教えていかないといけないのか？
試用期間中だから当然オサラバ処分になったんで良かったが、
ああいうのの訓練機関のようなもんはないのか。
一般企業を職業訓練所か何かと思って入ってこられたら迷惑なんてもんじゃないよ。

俺でもお疲れ様位は慣例的に使うが、基本的に仕事は賃金と引き換えに労働を交換してる物で
過度の修辞には疑問を懐かざるを得ない、つまり賃金外の働きを求められる事になり兼ねない訳だ。

まあ就労して居れば向き不向きも有りフォローする事も互いに有り得る訳だが其れはフォローした側の
評価向上にも繋がる訳で就労環境の何処に不満を持つのかでしかない。

もし本人がフォローしてやってると言い張っても其の評価は会社が行う物で有り、此処に評価に値しない本人の力量不足を
会社批判に転換しぶちまけてみても単に独り善がりなのではと結論せざるを得ない。

>>587
ただ人をけないしたいだけの人に丁寧な言葉遣いする必要ないと思うよ

悪意が匂うヤツにはこちらも悪意をもって対抗するのが有効
人が人をけなす文章って、どれだけ人を何とも言えない気分にさせるか
あーいった連中は理解できないんだろうね

>>298 先に帰る時は「お先に失礼します」見送る時は「お疲れ様」ぢゃねえのお？
ＡＳではなく「ゆとり」だろお？

>>589
巫山戯さんの考え方はＡＳ傾向の人の思考傾向を知るうえで
参考にできますよ。
たいていの人（つまり定型の人）にとっては「人情」に大きな価値観を持ち、
人情こそがやる気の原動力なわけ。

ピザの話に戻るけど、社員の誰かが残業のときに体力復活のための夜食をおごってくれたら
「ありがとう」って一言礼を述べるのが
定型の社会で生きるためのルールだということを徐々に学んで
行ってほしい。

定型の人もその人の失言で気分を害するだけでなく、
次からは、「気味の言葉で気分を害したよ」って言ってあげるべきだね。
言ってあげないと、そのＡＳ傾向の人は永遠に木がつかないからね。

>>592
○君の言葉で
×気味の言葉で

>>592
○気がつかないからね。
×木がつかないからね。

アスペルガーは推敲してから書き込みボタンを押すというのを心掛けるとあとの面倒が減るのではないか？

自分はアスペルガーの傾向は少ないと思ってる。
それよりも年齢によるボケからミスタイプが若いときより
多くなったと自覚してるが…orz

２ｃｈは推敲しにくいシステムなんだよ。
推敲するために一旦元にもどしたらばっさり消えてることが
あるので…

別にＡＳと断定して書き込まれてもな…（苦笑）
嫌味と思われるので気をつけたほうがいいぜ

>>596
いやいや、嫌味でもなんでもないだろｗどうしてそっちへ行く。
推敲の意味はわかる？書いたらそこで一旦手を止めて、眺めて、誤字や脱字や組み立てについてを見る。
それだけのことだよ。システムのせいでもなんでもない。
言い訳はあとでいい。「そうだなサンクス」ｗかなんか言ってから言い訳するならまだしも。

いかん。それがアスペなんだったな。
ていうかここは被害者のスレじゃないのかよ。当事者が意見するのは違うだろ。

>>597
はぁ？お前性格わるいな。

だから「書き込む」をクリックしたらワンクッションあるだろが、
そこで誤字訂正できるシステムにしてほしいわけ。

いったんもとの画面に戻ったら全部消える恐れがあるだろよ。
そのためにめんどくさい全文コピペもしとかなくちゃならない。

あんた、もしかして「メモ」ソフトで下書きすればいいのでは？
とか言いそうだね。
自分は大雑把な人間なので、わざわざ下書きもめんどくさい。
あと、勝手に人のことを気軽にＡＳにするな。

その場合、「あんたがＡＳ傾向ありなのか、ないなのかわからんけど」
くらいの記述にすべき
あんたも配慮ないから、人を蔑むのが好きな何らかの
人格障害持ちか？（嘲笑）

>>599
あんた大丈夫かよ？落ち着けよ。
書き込むボタンを押す前に、読めばいいだけのことがそんなに難しいのか。そうか。

>>598
このスレッドの題名見てみ？
何が被害者友の会だよｗｗ
マルチ詐欺に会った仲間同士の寄り合いかなにかか？（嘲笑）

どことなく揶揄の匂いもするだろが…
何が被害者なんだか、
人格否定して面白がってるだけだろがよ

>>600
あんたも理解力ねーなｗｗ

だからワンクッション置く場面で訂正できる機能にしてほしいわけ。
元のところまで戻るんじゃなくて。
誰でも１度や２度経験あるだろ？
元の画面まで戻ったら全文消えてたってこと。

ま、私の言いたいことは、人を怒らす文章あんたが書いてることを
自覚せよ！ってことだ。

その、（嘲笑） ってのはあまり賢そうには見えないからわざわざ使うことないな。
人格否定なんて誰もしてないのにさすがはアスペルガー。迷惑千万だ。

×人を怒らす文章
○アスペを怒らす文章

>>586>>592
＞その発言は定型の人が 聞くと不愉快であり気に障るので慎むこと！つまりその発言は 言うな！
＞「気味の言葉で気分を害したよ」って言ってあげるべきだね。
自分がおかしいと自覚してたり自閉度の低いアスぺならそれでわかってくれる。
ただし、このスレに出てくるようなアスペルガーにはそれじゃおそらく通じない。
他人の気持ちを全く考えられない、気持ちを想像することを知らない彼らは
『相手の気に障るから何なんだ！俺は本当のことを言っただけだ！
悪気があって言ったわけじゃないのに気分を害すなんておかしい！！
本当の事言われて傷つくんならそいつが悪いってことだろうが！！』
としか考えられないからね。

>>592 うーん、昔って言うかバブルの頃って新人研修とかも一ヶ月とかやってて手厚かったからな、
学生時代にも大人数で年齢層に幅の有る所で性格にも似合わず遊んでた所為も有るのかも知れないけど
ＡＳにそ言う傾向が見られるのかな？俺は大量の差し入れとかしちゃうて指摘を何処かで受けたし、
挨拶とかはきちんとしたりする方だったりして、逆に若い人って挨拶出来ないなあって20代の頃から
思ってたりしたから。

>>595 推敲するとねえ、文体自体がぐちゃぐちゃに成って脱字が始まるｗ

>>599 んとねえ、長文書く時はメモ帳とかに書いてコピペして見直してる是で、八割位は誤字とか訂正
出来るかも、ほいでね2ch自体に弾かれてエラーが出たり連投規制で戻って全部消えてがっくりってのも
コピーしとくと防げるよ。

六年位過集中的に書き込みしてるけど未だに誤字るし。

ID:kVPHsYefさんよ、
あと言っとくけど、私は今マウスを使ってないわけ。
マウスが年数劣化で裏のロールが磨耗して機能しないわけ。
金欠のため、新しいマウス金ないから

付属のタッチパッドで、手でカーソル動かしてるわけ。
結構マウス使わずに、タッチパッド使うのは慣れてないだけに
かなり操作が難しいわけ。

あんたが若いのだとしたら、中高年になったら手の動きも緩慢になるのも
知っておきな！
ま、私が怒ってるのは誰でもかれでもＡＳ呼ばわりする
お前の無神経な性格に怒ってるのを理解できないか？

>>599　御免、俺が下書きしなって書いちゃった、書き込みの窓小さいんだよね、
14インチが標準だった頃の仕様なので仕方ないとは言えるんだが、俺もムカ！とか
して書き込むのが原動力だったりするので早く伝えたいから下書きとか面倒で最初に
来た頃其の侭書いてたら二行目以降を後から自分で読み返しても解読出来なく成ってて
面白かった。

本当に日本語が理解出来るなら其の心情迄を汲み取るべきなんだろうけど、今日とかマシ
な方で、理解してないの棚に上げて日本語で、とか良く書かれてた。

推敲をすすめられただけでそこまで何をムキになれるのかがわからん。
「お先に失礼します」で気がふれたようになったアスペとそっくりだ。
マウスのことなんかだーれも訊いてないしな。中高年だとかも関係ない。
アスペがアスペを指摘されて怒ってるというのはわかった。

>>605続き
ついでに、ピザの話や退社間際の挨拶の話の場合だと、誰かの悪口を言ったわけではないので
『誰かの悪口言ったわけじゃないのになんで気分を害すの？
　害す要素がどこにあるの？馬鹿なの？』
とアスペは考えると思われる。

>>605 空気を読めないんではなく、基本的に不穏な空気に反発してる。

認知し始めの頃は周りから空気読めないとか言われて、そなのかなあ？
って思ってるんだが、時間が経って良く振り返って見ると自分が其の空気に
反発してた事が判る、折角無理に作り上げた空気をぶち壊すから怒るんだよね、
本当に空気を読んで居なければ誰も怒らないだろう。

俺でも笑って「空気読めよ」位は言う。

>>607 デスクトップに空のメモ帳とか置いといたり開きっぱなしにしとくと便利だったりするんだけど。

>>605
んーだからそれは定型の人にも粗悪で性悪で
冷酷で人情なしの人いっぱいいるからね

問題はＡＳの人にも優しい人もいるしそうじゃない人もいる。
定型の社会の犯罪の悩みともリンクする話だろ。
屁理屈言って素直じゃない人間がすべてＡＳだと断定するような
考えは極端すぎて偏向すぎる

ＡＳは悪者！という書き方はほめたもんじゃなかろ…
むしろ危険すぎて、書いた本人の人間性を疑う
だからここのスレは人叩きを好むヤツが出没してるのが

何か気味が悪いし腹も立つ

>>610 特にＡＳ特性が出てると言える訳ではないので言及し兼ねる。

>>611
アドバイスありがとねー
でもま、私、根が大雑把でめんどくさがりやなので
「メモ帳」は止めときますわ。

自分は怒ってるのは、巫山さんと同じで「ある種の性格の悪いやつら」
つまり、
ＡＳ叩きをしてストレス発散してるかのような投稿に
「お前おかしいぜ」って言いたいわけ。

ま、こういった悪性の人間は、リアル社会でも満足してないヤツ
多いし、ろくでもないヤツ多いから。

余談だけど、今日は巫山さん仕事しながらロムしてるの？
結構自由な会社なんですね。（笑）
巫山さんが、性悪な人間たちに「異議あり！」と言ってるのは
理解できるよ

定型は「くれくれ詐欺」で社会に過大の害悪してるけど
ここの出没する「人叩き」を良しとする人間が
そういう害悪社会の一因でもあるからね。

>>609
はいはい、お前がそう思うんなら勝手に思えば（笑）

というか、人をＡＳ断定するのが好きな人間だな、お前は（笑）
とくにここのスレにはそういった人を断定したがる人間が多いな

>>608
巫山さんが仕事持ちだというこはわかった。

ここのスレも拾い読み程度しかしてないから
あんたに質問するのもちょっと躊躇するんだけど
巫山さんて「大学どこの出身ですか？」って質問あったとき

大学は言ってないって答えてなかったけ？
巫山さんの家系に学者肌や研究者系の家系だということは聞いた。
コンピューター関係の仕事してるって言ってたよね。
もしかして独学ですか？

ただのオペレータだよ。
誰でも出来る。

会社のADHDウザすぎる
２人もいるなんて拷問かよ…

>>595
kVPHsYefがアスペなんていうから顔真っ赤にして怒ってるんじゃないか？
普通に「アスペルガーは」を削って言ってやればよかったと思う

>>616
巫山戯為奴
朝鮮人　高卒
越谷在住　統合失調症
森永卓郎似　誤字脱字多い

実生活で十分にアスペの被害を受けているのに、被害者スレにもアスペがいるなんてorz
マジでアスペ、恐ろし過ぎる

>>585
あなたの書き込みなんか読まないよ。
読む価値ない。

>>619
そうだとしか思えないね。職場のアスペ大爆発事件が再現されたかと思ったわ。
「アスペルガーは」と指摘されて爆発的に騒ぐのはアスペ本人以外にいないからな。
削ったところで言い訳と開き直りが長いのは同じだったと思うが。

>>623
その断定口調、お前のほうがよっぽどアスペ傾向強いんじゃね？（笑）

よくわかったね〜♪俺もアスペだよありがとう！（嘲笑）　　←これで気が済むだろうよ

アスペよりもこのスレで人を小馬鹿にして
喜んでる人間性のほうが問題なんだよ！

おいおい、私には直接その言葉向けないのかよ。（笑）
お仲間さんだけで会話か？（　´,_ゝ`）プッ

>>626
アスペ本人じゃないのにものすげー怒ってるってのはアスペの家族かなんか？

>>628
いや、家族にアスペはいないよ。
人をおおやけの場所でいじめる行為には我慢できないものがある。

そういう私の性分。自分も人の悪口はよくする。しかしあくまで
オフレコでありたいと思っている。
ここはおおやけの掲示板、不特定多数のものが見ている。

悪口を言うだけの個人のたまり場でもなんでもない。
そこを勘違いするなと言いたい。

ID:kVPHsYef だいたいお前とのやり取りは、お前の文章には「険がある」
ってことなんだよ。
お前、リアル社会で人から好かれてるか？
お前の文章からには嫌味な性格にしか見えないぜ

　実際にアスペ被害にあってない人で、「とにかく障害なんだから、やさしく
すべきでしょ！」という感じの人なんだろうな、626。
　実際に会えば変わるよｗ。　

このスレは被害妄想が強くて、何でも人のせいにする性格の人が多いね。

>>616 パソコンは未だテープレコーダーが記憶装置だった頃から使ってる、独学と言えば独学かな
職業訓練校や専門学校にも通ったけど、家は普通のリーマン家庭、系で言ったら水戸藩系、学者とか
研究とかは関係無いよ。

>>617 逆に言うと誰にでも出来ない仕事は少ないとも言えるが、其の辺りの区別が出来ないって如何な物だろうなあ？まあ操作は簡単に成ってるとは
言え実務経験者優遇が募集基準だったりする業界だが。

>>620 エラで泳いで帰れニダ。


>>622 それは下記とかの症例が認められる書き込みでしかない。

・尊心を保つため、虚栄感から安易に嘘をつく。本人には嘘をついているという意識はない場合が多い。
・尊大で傲慢な行動、または態度。

>>583からは下記の症例も否定出来ない。

・自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。
うぬぼれが強い。そして、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求める。
・自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や落胆を経験する。これらの感情は必ずしも表面にあらわれず、
内心そのように感じているということがしばしば。自分に言い聞かせて自分を慰めることができない。誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、
自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。そのため失敗について本当に反省したり、
そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶことができない。しかし、能力のある自己愛者は、
ほめられ認めてもらうために、自分を駆り立て休むことなく努力し、誇大自己を満足させようとする。これは、本人にとっては残酷な作業であるが、
社会的には成功する。能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

>>632

お前は単なるバカ。
アスペ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>X49...FUZA

>>629
好かれてます！！なんて書いたところで確認しようもないだろうに・・・
ばかだな

>>633 お前に知性とかなさそなのは理解出来ないでもないが・・・

仕事休みなの？

それとも無職？！

　６３１もアスペと話す時にそっくりだな。とことんマイペースで自分のこと
ばっか喋るわりには人の話は聞かない、あるいは理解できず「？」で、また
自分の世界に戻るｗ。

巫山戯為奴さんは自分が好き？それなら何も問題ないと思うけど。

>>632
「アスペルガーのまたーりスレ」で巫山さんと少しやり取りしたよね。
自分は中年で記憶力も落ちてるのを自覚してるので
間違ってたらごめんだけど、

確か「またーりスレ」の前スレなんで、もう過去ログで落ちてしまって
検索できないけど
巫山さんが自己紹介してくれて、親がアスペで近所とも折り合いが
悪かったが引越ししてくれて今は落ち着いてるとか、

家系の話もしてなかった？
あれ、私は誰かと勘違いしてるのかな？
dat落ちした過去ログ見れないのが残念だけど。

巫山さんはＡＳスレは定期的？に結構頻繁に投稿してるみたいだけど
ＡＳスレでは古参なの？
１年以上はＡＳスレにいるのかな？

>>636 出勤日でも朝から書いてるよ。

>>638 三十位迄自分の事鏡で見るのも嫌だった、今は好き。

仕事はいやいやながらも行っている

そっか。良かったね。俺も頑張る。

　えっ窓際族ってまだあるの？
　こっちは派遣だけど、現場は携帯も持ちこみ禁。すごく健康的な環境に思えて
来たｗ。よって携帯からは休憩時間のみ可能。

>>639 親の話した事有るけど近所付き合いに悩んでたが、縁を切る事で解決した事は書いた、
たぶん似た様な話で混同してるのだと思う、ν速とかでＡＳスレが有った時は数年前から何度かコテ付きで
書いた事は有る、メンヘル板に書き込む様に成ったのは去年の年末位から。

「成人」の軽度発達障害の診断を行なっている
都内で信頼できる専門医をどなたか知りませんか？
よろしくお願いします。

>>645
被害者スレで何を質問するのかと思えばなあ
都内じゃないけど成人も受け入れてくれる
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/

巫山戯為奴が、仕事持ちの訳ないだろ。

土日は言うに及ばず、平日からして昼夜の区別なく意味不明の妄言を垂れ流していたのは誰だっけ？
それこそ、コイツ　いつ寝ているんだ？と思えるぐらい。
仕事持ちがこんなにレスできる訳ないだろと指摘した途端、急に直ったけどw

てか、「ふざけたやつ」なんて自称している人間を、まともに相手する必要はなかろう。

OsvlG7Laでの書き込み抽出>>571>>576>>579指摘は見当たらないな、其れとも何処かで自炎したか、脳内変換でも
したんだろか？妄想癖？まあメンヘラ板だし。

>>648 よくぞ聞いたｗ自称ではなく幼少の頃から巫山戯てると指摘を受けて来たから名乗ってる訳だｗ洞察力っつうか
考察力足んないんぢゃねえ？知能か何かに障害有んのお？

日付が変わればIDも変わるって事も知らないのかね・・・

巫山戯為奴が書いたレスの日時一覧（抜粋）。
これだけを見ても、2chに一日中貼り付いていて、まともに仕事していない事がよく分かる。
（ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会7より）

11 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/07(月) 23:14:11 　ID:QTh6DTLn
14 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/07(月) 23:56:00 　ID:QTh6DTLn
15 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/07(月) 23:59:01 　ID:QTh6DTLn
17 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 00:05:14 　ID:7Omb+2dg
19 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 00:10:13 　ID:7Omb+2dg
21 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 00:14:09 　ID:2G87Nh9D
22 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 00:15:34 　ID:2G87Nh9D
24 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 00:28:46 　ID:DU9RcvPy
27 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 00:40:47 　ID:DU9RcvPy
34 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 07:52:33 　ID:DU9RcvPy
35 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 09:10:03 　ID:DU9RcvPy
37 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 11:38:18 　ID:DU9RcvPy
43 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 13:02:01 　ID:DU9RcvPy
44 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA []　 投稿日：2009/12/08(火) 13:06:37 　ID:DU9RcvPy
47 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 13:37:35 　ID:DU9RcvPy
51 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 14:42:34 　ID:DU9RcvPy
54 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 15:13:02 　ID:DU9RcvPy
55 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 15:18:03 　ID:DU9RcvPy
59 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 18:01:19 　ID:DU9RcvPy
60 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 18:12:30 　ID:DU9RcvPy

71 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 23:00:02 　ID:0x5+37FK
72 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 23:00:42 　ID:0x5+37FK
73 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 23:01:32 　ID:0x5+37FK
76 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA []　 投稿日：2009/12/08(火) 23:28:08 　ID:0x5+37FK
78 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/08(火) 23:41:04 　ID:0x5+37FK
85 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/09(水) 00:38:18 　ID:8Ej8+/Le
90 名前：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA [] 　投稿日：2009/12/09(水) 01:37:09 　ID:8Ej8+/Le

>>650 いやあ、君が指摘如きで僕の書き込みが変わったって誇大妄想に付き合っただけだよ。

日付が変われば大概のＩＤが変更される事は通常のネラなら知ってるだろって空気は読めないのかなあ？

>>751-752 てか君の書き込みで何か変わったって君が証明して如何すんだあ？君なんか只の雑魚以下のメンヘラでしかないんだが。

何か変わったかって書こうとしたんだけどよお、如何でも良過ぎて適当に書いてまったわｗ

空気読めるう？

アスペ >>>>>>>>>> バカ　>>>>>>>>> 巫山戯為奴

はっきり言ってアスペに迷惑。
一切、こないでくれ。

>>629
私もID:kVPHsYefさんと同様にあなたに不快を感じる。
あなたはアスペと接して不快を味わったことがないのではないか？
あるならその経験を書いてくれ。
ないならこのスレから出ていって欲しい。

>>629
いや、あんたそれ自分が見えてねえよｗ
今までの自分の発言を読み直してみれ

>>656
出ていってくれと言われてもね。
ここは「おおやけ」のコミュだぜ。投稿者の意見が
「何かおかしい」と思えば異議を唱える。当たり前のことだろ。

アスペと思われる事例をここで投稿するのは別に構わない。
しかし言葉の暴力まで逝っちゃってるヤツを放置するべきではないね。
今思えば、かつての理不尽なエピソードやトラブルをことをただ「アスペ気味の人だった」
のかも…

だけで片付けるだけじゃだめだろが。
少なからず今後のヒントになるような書き方だけはすべきだろ

>>658
ま、アスペの個人差もあるとは思うが・・・

対策を考えても無駄だよ、感情や人情なんてものは受け付けないし、
理屈で理解を求めても理解しない（できない）
マイルール以外の規範などは全て異常なものとみなす
アスペってそういうものだから

もし、
＞少なからず今後のヒントになるような書き方だけはすべきだろ

ってのが、「アスペについて理解・配慮しようよ」という意味でも、そんなの無駄
アスペは千差万別だそうだから、配慮のしようもないしね
仮にこっちが配慮してやっても、アスペは「それが当然」となるだけ
しかもまき散らす迷惑はほとんど変わらずにね

>>658
来るなと命令口調で言うつもりは無いが
あなた結構プライド高そうだから
そういう人は２chに向いてないと思う

口汚い人なんか当たり前にどのスレにもいるし
それにいちいち突っかかっていったら疲れるでしょ？
しかも全員を完全論破なんてまずできないし
仮に貴方ができると思っててもそれで全員が黙るなんてのは
現実ありえないし、甘い考えだと思う
もしあったとしてもそれはあきれてスルーされてるだけかも？
まあＭ体質なんでしたらご自由にどうぞｗ

>>660
はぁ？
２ｃｈ向いてないも、自分は小さいときから根っからのミーハーなので
結構というか、かなり自分の趣味の板で即効性の情報を得るために
すごく楽しく利用しているが…

別に私は「ある一種の悪意がのぞく書き込みに異議してるだけ」
単にこのスレを覗ける時間的余裕があり、その引っかかる投稿には
「おかしいだ！」とクレームつけたいだけ。
自分の信念と自己責任においてね。

別にこのスレだけチェックしてるでもなく、
黙らそうとも微塵も考えたことないが？ｗｗちょっと見当はずれなのでは…ｗ

ある種の「いじめ」を助長しかねない書き方するヤツに
抵抗する意思表示を示すことは大事。
原則いじめっ子は抵抗しない子にターゲットにする。

反対にいじめられっ子は外的表現（主張）？がうまくない。
害悪スレッドにはＮＯ！を示すこと。自分はこれが大事だと思ってるし
だから時間があって、縁があって発言してるだけ。１つの自分のちっぽけな
自己表現とでも言える。

だからこのスレに片意地はってきてる訳でもないしｗ
あんまり的外れは辺レスあると、苦笑しかないね。

>>661
つまり、言いたいことを俺ルールに従って好き勝手言って楽しんでただけなのかｗ
まあがんばれや

○あんまり的外れな返レスあると、苦笑しかないね。
×あんまり的外れは辺レスあると、苦笑しかないね。

>>659
サービス業や窓口（市役所や銀行などのカウンター）業務、営業業務など
接客や対人折衝は、ＡＳ傾向気味の人は必ずさけるべき。
顧客のほうも怒ったりして疲弊するだけ。適材適所を心がけなければ

その組織の人材配置能力さえも疑ってしまう。人間同士のトラブルの原因は
ほとんど言葉の綾で発展することも多し。トラブルの元は
ホウレンソウ（報告、連絡、相談）がうまく機能してないからだこそだろ。

企業などにおいて「求人」をしょっちゅう出すところは、その「新入り」と
係わる人に変人がいる可能性が大だということ。新人が入っても短期で
辞めてしまう。その繰り返し…

文章うまくないので無駄に長くなってしまったが、
このスレで愚痴吐き、多いに参考になると思うよ。だけど尊厳を著しく
そこなう発言の仕方は、どうぞ公的スレでなく私的なところでやれ。

言葉の暴力で自殺してしまう子がいないとも限らないからね。

なんだか糞ｱｽﾍﾟの意味不明な文字の羅列ばっかりになっちまったな。
自分語りと誤字ばっかりかよorz

>人間同士のトラブルの原因は
>ほとんど言葉の綾で発展することも多し。

その例が、上の推敲云々の騒ぎなんだろうね。

>>663
別に、しょっちゅう求人を出している会社はなんて話はしていないが

ホウセンソウについていえば、アスペは全くそういうのがだめでしょ
アスペの適所は単純作業、人間関係が疎（上下関係でどうのこうのではなく）、
そういうところしか働けないだろうし、働いて欲しくない
ま、こう言うとアスペの人から「工場の人間関係は」とか言われるだろうけど、
ホワイトカラーの人間関係に比べれば例えば工場の人間関係の方が単純でしょ

>>663
しょっちゅう求人出してるブラック会社（待遇劣悪会社）
みたいなところは
ＡＳ傾向気味な人がのさばってることが多いってこと。

もちろん「ＡＳ傾向の定義」は人によって様々。
上司や同僚、部下のいけすけやいヤツ、嫌いなヤツ、相性悪いヤツ
そういう類の人をトータルにして、

どうも多数の人に受けが悪い、評判が悪い、たくさんの人に嫌われてる
そういう人のことを代名詞的？に「ＡＳの人」「ＡＳ傾向の人」などの
ように

私は使ってるけど、単に定型の性格悪かったり攻撃的であったりする
場合もあるし、区別はつきにくいと思う。
このスレでは、いかにも「ＡＳ＝悪」のような扱いになってるけどね。

○いけすけないヤツ
×いけすけやいヤツ

>>667
アンカー間違えた。失礼orz
>>666に訂正しますわ。

>>666
単純作業以外にもＡＳ傾向の人活かされる分野いくらでもあるだろ
過集中というか、半端ない集中力や私のように平凡な知能指数ではなく
高い知能指数持ってる人もたくさんいる

ビル・ゲイツだってＡＳ傾向だって言われてる。
you tubeでビルとアップル社の有名ＣＥＯの人との対談見たけど
どことなく雰囲気違うようにも見える。

どっと聴衆が笑う場面でも、ビルだけは笑うツボも違うようだし
ちょっと無表情な感じにも見れたしね。
だから天才奇才といわれる、高度な専門家にもＡＳ傾向の人は
潜んでる可能性ありと考えたほうがいい

>>669
ビル・ゲイツが仮にアスペだとしよう
で、何を言いたいわけ？
BASICインタプリタをIBM（だっけ？）に、販売数に応じて金を払うように契約した発想？
会社を大きくした手腕？
数々のソフトウェアを開発した能力？

そもそもBASICインタプリタを開発したのはゲイツじゃないし
販売数に応じてというのも、いわば書籍やレコードでやられてたからそれをまねただけ
会社を大きくするのにも、他社の妨害とか買い叩きとか結構あくどい方法を使ってた
（MS-DOS自体買い叩いたものだし、WindowsもIBMとの共同開発して技術を盗んだようなものだし）
ゲイツが実際に携わったソフトが果たして本当に存在するのかどうか・・・

一言でいえば、ただの守銭奴だよ
金儲けにこだわりがあるという意味ではアスペっぽいところもあるのかもしれないけどね

アスペの一部に知能指数が高いことをもって自尊心を持っている人もいるみたいだけど、
定型にも同じように高知能の人がいるわけで、高知能だけでやっていけるわけじゃない

つーか、ゲイツ自身がアスペである事を否定していなかったっけ？

追加

>>669
＞you tubeでビルとアップル社の有名ＣＥＯの人との対談見たけど

アップルの方は元々ナードだから、そりゃゲイツと雰囲気が違っても当たり前だしね

>>672
ナードとかギークとかも最近知った言葉だけどさ、
「変わり者」って意味だったかな。間違ってたらすまん。
最近自分記憶力減退なので（加齢による意味ね）
確認検索してみたよ。

ナードが「おたく」の意味で「ギーク」が「社交性のまったくない人」
ってあった。ま、俗語だろうね。

前置き長くなったけど、
そうじゃなくて、この二人の会話聞いてみて、私はアップルのほうの人物
に違和感感じたんじゃなく、ビルのほうに違和感感じたっていう意味。

>>670
＞で、何を言いたいわけ？

ぷぷｗ例えでビルをだしたわけであって、別にビルにこだわらなくていいよ。ｗ
「単純労働みたいなものしかできない」という投稿あったから
それはちょっと狭量すぎるし、それだったら「高度な能力を

持ってる人にはＡＳはいない」という極論さえ成り立ちそうじゃん。
ＡＳを疑われる天才、有名人などの列挙を見ると
ＡＳとは特殊でもなんでもなく

意外とどこの世界にも潜んでる可能性ありの障害？なのではないかと思う
って言いたかったんだけど
伝わらなかったか？ｗｗ

エジソンはどうだろ？発明家として有名だが、経営手法でも豪腕だったらしいが。

>>666
接客を無難にこなせるアスペもいる。そこは見真似で対処していくんじゃないかな。
接客も自分なりのマニュアル作れば結構対応できるものだよ。
ただ接客できる人は接客しか出来ない、工場労働は不器用で全く駄目ってのもいる。
工場労働でも細いパイプが切れても太いパイプの切り方が分からずクビになった例もあるし
パニックを起こして人命に関わる機械の誤操作起こしたらたまらん。

>>673
ゲイツが仮にアスペだとしても、
「アスペでも能力が高い人がいる」の例にはまったくなってないってことを書いたつもりなんだけどな

＞ＡＳを疑われる天才、有名人などの列挙を見ると

具体的にどういう人を思い描いているのか知らないけど、「病跡学」（だったと思う）をググってみたら？
ま、潜んでいる可能性は否定しないけどね

>>673
＞そうじゃなくて、この二人の会話聞いてみて、私はアップルのほうの人物
＞に違和感感じたんじゃなく、ビルのほうに違和感感じたっていう意味。

ついでに言えば、二人は拠って立つ基盤が違う
ゲイツの興味が主に金勘定にあるのに対して（ま、俺の思い込みね）、
ジョブス（でよかったっけ？）はもともと技術系のナードで、技術とか需要とか理想とか、
その間の妥協とかを知っている人
まぁNeXTでは、時代的な背景もあり、技術と理想の妥協がうまくいかなかったけど

>>675
＞具体的にどういう人を思い描いているのか知らないけど、

自分はアスペ知識素人だが、検索すればすぐに簡単に
すごい偉人や科学者（化学者）やら歴史上の大人物の名前が
ずらーと列挙してあったぜ。

ダヴィンチなんてマルチな才能を発揮した人だけど
彼さえもＡＳ疑惑に列挙されてる
ＡＳだからなせるワザ！？みたいな説でね。

膨大な研究力とデータ収集は、ただ天才だからで片付けることも
できるけど、ＡＳ傾向なのでは？という見方や説も面白いといえば
面白いかも知れない。

ＡＳを理解するうえでの「奇才（天才）とＡＳ」との関連付けは
私にとっては興味深い

>>673は、一貫してなにかと加齢によるだの中高年だのから記憶力がどうのという
誰も気にしてもいないことを前にもってきて演説してるが、
定型は皆普通に「あーアスペだからこの状態なんだな」と眺めてる。
意味不明の興奮と攻撃。自分を棚に上げて他人を責め立てる。
行き詰ると、オマエのものの言い方は失礼だと見当違いの大憤慨。

とりあえずは上の方で指摘されてるように推敲しながらタイプしてみたら？
誤字脱字ばかりだと、たとえ良い事書いてたにせよ馬鹿にされるし損だよ

>>678
何で２ｃｈごときで推敲しないといけないのか？
馬鹿じゃね？

＞意味不明の興奮と攻撃。自分を棚に上げて他人を責め立てる。
＞行き詰ると、オマエのものの言い方は失礼だと見当違いの大憤慨。

それは自分が今過渡期で能力劣ってる最中だから
それをフォローする必要があるため。だってここはミスタイプすると
いろいろ病質？嫌疑もたれる微妙なスレッドじゃん。ｗｗ

「中年の過渡期」←この意味は実際に中年になってみないとわからんけどな。

改めていうがお前も結構な言い方してくれるな（怒）
ま、ここでアスペを攻撃してるやつはロクなやついなさそうだな。ｗｗ
言葉に棘があるし、
お前もリアル社会の嫌われ者か？

>>679
>お前もリアル社会の嫌われ者か？
そういう表現が好きなようだけどそれを尋ねて何か得る物があるのか。
オマエノカアチャンデベソのレベルだよその質問。
棘？悪意もイヤミも含みも何もない。誰にでもわかる。

>>680
お前が推敲すれば？みたいな馬鹿な提案、下らん提案するから
腹が立つだけだろうがよ。
もっとセンスあること質問すれば？
提案という言葉もおこがましい！ぷｗ　ただのいちゃもんつけのくせに…ｗｗ

私の文章読んで推敲なんかするタマじゃねーことわからんか？ｗｗ
「はい、推敲に心がけます」って言葉でもほしかったか？（　´,_ゝ`）プッ

お前は実社会でも、人を腹立たせる文句が得意そうだな？ｗｗ

　要するにアスペは天才なんだからもっと尊敬しろ！という議論か？

お早う御座います、誤字・脱字に一々難癖付けるなあ如何な物ですかねえ？

なんつうんすかあ？どんだけ生活に余裕が無いんだよと、まあ何でかいっぱいいっぱいなのか、
外国人だったりすると誤字られんと解読出来ないのかなあとか、なんかの脅迫症みたいので
追い詰められてるんぢゃねうえのお？とか思っちゃいますねえ。

許容出来る範囲が人間の器量なんぢゃねえのお？

>>682 ほっとけ、とか思うんだが見捨てられ脅迫とかなのかなあ？置いてかないでって
みたいに迫られると全力でダッシュしたく成る。

とりあえずアスペの人は>>1を読んでください。
このスレの趣旨を理解できない方は、スレ景色以上の扱いはできません。

>>681
提案とは是いかに。なお意味不明。
アスペに質問したいことはありません。
確かにあなたは推敲を要するほど有意義な文章を書くようなタマではない。

NPisjvof

自信過剰・上から目線
俺ルールで人の意見を聞かない
間違いが多い、もちろん人の指摘は無視で石頭
言い訳を次々と出す
文章が無駄に長くわかりづらい
知識をひけらかそうとしている節がある
言ってる事と自身がやってることが食い違っている、自分のことは棚上げ
あくまで自分は正義で正しいと思っていて、他人の方がおかしいと思い込んでいる

・・・これって、もしかして？

>>685
そうそう、言い忘れたけど、テンプレ読んでびっくりしたわ。
その図々しさ。強引さ…ｗｗ

いくら「表現の自由」はあれど、限度を超えた言葉の暴力は
刑法の犯罪（名誉毀損、侮辱罪その他）であることを強く意識すべしだね。

一部の害悪なヤツらは
公的な場所では、何でも言っていいわけじゃない。
犯罪と裏腹でもあることを自覚して投稿すべき、、、

スレ景色（なんじゃそりゃ）ｗｗの扱い多いに結構(^O^)/

２ｃｈは公的な場所だという概念ない人が多いな
スレ主の独断的なトップ文章には、呆れかえったわ（怒）

　アスペルガー障害でも障害年金を受給できますか？

ここはさすがに害悪なヤツ多いな…（笑）

>>687　追加を。

「２chは公的な場所」
害悪という単語を好む
（怒）（笑）（嘲笑）等感情表現を括弧書きすることを好む

>>690
おまいが一番の害悪だろがｗ

あ、そうそうここはＡＳを馬鹿にするスレなので
有害スレとみなして、
sageなんかもったいないわ。これからはageにして

晒して皆にも判断してもらうべき…ｗｗ

あと
人の揚げ足を取って鬼の首を取ったかのように罵倒する

も追加な

そんじゃ糞アスペ晒しage

NPisjvofあんた自分で恥晒してなんのメリットがあんのかがわかんね
じゃあ上げとくか。
興味持つ人いないだろうけどご希望なら。

ID:NPisjvof曰く
リアル社会で人から好かれてるか？
お前もリアル社会の嫌われ者か？
晒して皆にも判断してもらうべき…ｗｗ
犯罪と裏腹でもあることを自覚して投稿すべき、、、
あ、そうそうここはＡＳを馬鹿にするスレなので

このスレは悪趣味な有害スレッドと思われるので晒し上げ…（　´,_ゝ`）プッ

どうぞ興味のある方は読んでください。
あっ言っとくけど、ここにレスする全ての人が有害というわけではありません。

ある種の一部の陰険で卑屈で狭量な人（あるタイプの人種？）を
批難してますので…

上記の陰険な人たち、協力ありがとなー（皮肉）ｗｗ
どんどんageて晒しましょうねー

ここは、負け組の定型発達者が現実社会で充足感を得ることができないので、
ＡＳを馬鹿にすることで惨めな自分を慰めるためのスレです。
ＡＳは邪魔なので来ないでください。

>>699
＞ＡＳは邪魔なので来ないでください。

あ、ごめーんｗ私はここのある一部の人からＡＳだと指摘されてるのでｗ
嫌われても空気読めないのな…　ﾌﾟﾌﾟ
来たいときには又いつでも来るわな。あっ無視扱いすればいいから
気にしないで…（笑）

自分は自分である種の人種に毒吐きたいだけだからよ。ｗ

ま、あんたの表現まさしくぴったりだわ。負け組みというか何というか、
その愚痴のエネルギーつまり負のエネルギーは、たいがい不幸を
呼ぶんだよな…

負のエネルギーを正のエネルギーに転じればって
ここの住人？のＡＳを悪意を持って馬鹿にするヤツに言っておくわ…

>>700
凄い
>>699の意味が全然わかってないんだなｗｗｗｗｗ

糞アスペ同士で笑わせくれるなあｗ

可笑しすぎるよなｗｗ久々にこんなに笑わせてもらった

アスペの言う、自分は嫌われていない，社会に適合している云々の言葉はあてにならない。

俺の部下にも休職中のアスペがいるが、彼（アスペ）の事を悪く言う奴はいても良く言う人は皆無。
けど彼は自分が悪いとは全く思わないらしく、彼の自己評価と現実のギャップが凄かった。
「誰も自分の言う事を聞いてくれない」と休職直前に悩んでいたが、自覚無しに自分勝手な事を
散々やってきた結果なのだから単なる自業自得。
部下が鬱で休職すると管理職の責任になる事も多いのだが、彼の場合は問題行動が多かったので、
最終的に自分は殆ど責任を問われなかった。

彼は診断済かどうか知らないが、アスペの典型的な問題行為を頻繁に繰り返していた。
だから部署全体から嫌われていて、彼が復職しても激務の仕事を担当させる事で追い出す
事で一致している。

アスペも少し気が付いているらしく、会社に今週出てきて部長と色々話をしていったが。
復職後の激務については全く触れずに、復職後は楽な仕事から始めてもらうとか言って
適当にあしらっていた。
耐しかに最初の仕事は楽だが、その後の仕事は激務で有名なんだよねえ。

>>677
もう一度書いとくね
「病跡学」をググってごらん

素朴な疑問。
ADHDで落ち着きがないヤツにメチルフェニデートを投与したら
余計に落ち着きがなくなりそうな気がするのはオレだけ?
職場にADHDが二人もいるんだけど(メチルフェニデート非処方)
コイツらにメチルフェニデートは禁忌じゃないかと思う仕事っぷり。
毒で毒を制するって事?

>>706
メチルフェニデートを含む中枢神経刺激薬は、確かにADHDには真逆に働くらしい。
作用機序はよくわかってないっぽいけど、不思議だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88
http://square.umin.ac.jp/~jin/text/ADHD.html

>>700
なんかもう「おまえの母ちゃんでべそーっ！」みたいになってるなｗ

>>704 お前の言ってるの見て、日本はアジアの人達に嫌われてるって言ってる連中を思い出したにだｗ

けど本当にアジアの人達から嫌われているのは、ニダーの方なんだよね。
ここでも本当に嫌われているのは、巫山・・・（以下略）

嫌韓でやれよ

>>710-711 そなの？言ってる内容は違わないにだよ、嫌いなのに何故気に成って仕方ないにだか理解出来ないし、
平等感が足んないにだよ。

自己愛性民族がみんな嫌いだって言ってるのと余り変わりないにだ。

つまりだなあ、ニダーの理解出来ないのは個々国々に有る俺ルールなんだよ、ニダーは日本の言う俺ルールが理解出来ない。

例えばで言えば俺より規範の高いのが居れば俺でさえ面倒な奴だなと思う訳だ、確かに多くの日本人が汚物と食べ物を
区別出来るのは否定しないが、内的な規範の高低差が有るって事はそ言う事。

ニダ-だって、巫山戯為奴な奴にあれこれ言われたくないだろうに・・

>>714 基本的にあいつらに興味無いもん、テレビとかで偶に見てガスボンベとかで火炎放射してるの見て面白い奴等だなで
お腹一杯、旅行してみたいとか思いもしない。

あいつらが日本に来てニダルールを振り撒くからあれこれ言う訳だ、ＡＳも基本的に定型以下には興味を示さないが、
干渉を受ければ反発する、構造的には同じ事だよ。

朝鮮猿は世界中から嫌悪されているのです。

>>706>>707
注意欠陥も多動もしっかり集中させることを専門にしてる脳神経がパワー不足で
要するに「ぼーっとしている」から起こることなんじゃないかな。
メチルフェニデート含む中枢神経刺激剤は集中させる脳神経も刺激するから
結局集中しやすくなる、ということでは。

この自称被害者の中にはもしかしたら自覚のないアスペが何人かいるような気がする。
自分が相手に耐え難い苦痛と被害を与えてきた結果、相手から反撃された事を
自分がやった事の自覚のないアスペさんが『いわれのない被害』を受けたと
加害者と思い込む・・・・。そんなレスが幾つかあるような・・・・

市橋達也>>>>>>>>>>>>>>>>>>勝木諒>>>>>>>>>>>>>>>>巫山戯為奴

正常・アスペ>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカ>>>>>>>>>>>>>>>>巫山戯為奴

発達障害者の理屈下手さにはイライラしてくる
普段から相手の穴や欠点を探していないからそうなるんだろうね、バカな奴らｗ

　なんか、今朝のテレビ番組の人物がずばりここ向けでもある発言をしてたよ。
　「正直すぎる言い方は、時として暴言より相手を怒らせる事があるんだ」
　・・・これを地でやるのがアスペかｗ。

　これ、一応子供向け番組でのセリフなんですが。

アスペは子供向け番組でも見て社会適応力をつけた方がいいよ。
変なプライド捨てて、基礎（子供向け番組）から勉強しなおした方がいい。

発達障害者支援法なんてのがあるが
発達障害者の社会参加を規制する法律もあっていいんじゃないか?

>>722 日本人だって朝鮮人にキムチとか言うぢゃんか、朝鮮人と言えば差別にだと言われる・・・

発言側にソフトに言って欲しいとか空気読めとか言うのはそ言うのと変わらない、本当の事を言うと怒り出す、
しかし本当は怒る側に問題が有る場合が多い。

是は内的規範差の問題で例えばで言えば定型は朝鮮人に同じ事をしてる訳だ。

>>725
朝鮮猿などみんなで連帯感を感じるためのツールの一つに過ぎない
適当に罵倒してればいいんだよ

そもそも自分たちの生活に直接関係のない連中なんてどんな言い方したて構わないじゃん
それともあんたは在日に囲まれて生活をしているのですか？ｗｗ

したて→したって　な
発達障害はこういう下らない揚げ足取りでスレ一つ潰すくらい粘着するからたまらない

>>726 いやあ、俺は政治思想板で左右共に敵にしてる嫌韓コテなんで、朝鮮とか引き合いに出した方が説明し易い、
実際何匹かアクセサリみたいのくっ付いて来てるし。

俺としては自他の規範が区別が付かなく成るのは病気ですよと言ってるだけで差別とかしてる気無いんだけどなあ。

嫌韓もこんな奴がいたんじゃ迷惑してるだろうな
発達障害＝無能な味方
有能な敵より恐ろしい

　ほんと、アスペ相手は疲れる。
　でも同じ場所にアスペが複数いたとしてもアスペ同士はすぐ見捨て合うんだよね。
　そして、絡みたい方は定型の方にばかり来る。やはり反応が期待できるからか。
　はっきり言うと、全く人との関わりを持ちたがらない方が無害。

関わりを持ちたがらないタイプは勝手に誰かがイジメて潰してくれるから
そういう意味では害が広まらないで助かる

>>727 ｢っ｣抜き言葉は最近の関東では標準的て言うかトレンドだったりする、
誤字・脱字とかそんなに気にしなくても良いと思う、今のネット時代に文全体で見て
脳内で訂正して読めないのは本人の能力の問題と言える。

俺の場合後から読み返して自分で何か書いたんだか良く判らなくて読み返して笑ってる時が有る。

>>729 そかあ、政治思想板に居る左右なんか根本的にメンヘラと良い勝負だからな、
矛盾て言うか一ヶ月前の書き込みを提示するだけで差別ニダとか言ってファビョリ捲くるぜ。

アスペは自分の事しか考えていない、他人への思いやりが無い

職場のアスペが上司から「素直そう」と言われて喜んでいたのは笑ったなぁ
どうして相手の言葉の裏を読んであげようとしないかな、
素直という言葉をほめ言葉として受け取るそのメンタリティもイライラする

>>734 其れぢゃなんか特亜の地球市民みたいな言い分ぢゃねえか、言い方考えろ。

　最近、久々にアメリカのＳＦ小説を読んだが、
　主人公たちの乗る宇宙船のコンピューターのａｉが身近にいたアスペより凄く人間臭くて、
何か癒された。現実逃避気味でやばいな、これｗ。
　主人公は最後にこう言った、「コンピューターにも、魂があるのかもしれない」。
　さて、今身近にアスペがいたら、相手が人間でもこう思えるかどうか不安。

>>737
俺はとうに糞アスペは違う生き物として扱うことにしてるよｗ

>>737 ＡＳを理解して居ないな、コンピュータ的に動きたいと常々思ってる訳だが
魂が囁くんだよ、やっちまえ、言っちまえよｗほいで｢えいっ｣ｗｗｗどっかーん、みたいな？

まあ、俺だけなのかも知らんし良く判らね。

>>737
一寸の虫にも5分の魂ですよ

・・・あれ？五分って5％って意味だったっけ？
それとも五分五分ってこと？

>>740
長さの単位と割合がごっちゃだってばｗ

>>723
おい、あまり変なこと書くなよ
真に受けたアスペが本当に子供向け番組を見出してこのスレで語りはじめたらと思うと…

やば…子供向け番組好きだわ
週間こどもニュースなんて感性と知能レベルにジャストフィット

今実家に帰ってるんだけど、両親ともアスペ。
とにかく鬱陶しくて仕方ない。言う事がイチイチトゲがあるし、言った事3割位しか
理解しないし、話しても会話がコロコロ飛んで無意味な時間が過ぎるだけ。
人との距離感が判らないから、やたら過干渉だし、肝心な事はスルーするし、人の
プライバシーに平気で土足で踏み込んで、その事を文句言っても、何を言われてるのか
サッパリ判らないから、また同じ事を繰り返す。

あんなのと一緒に暮らしてたら、遺伝ばかりじゃなくて、後天的にもおかしくなるよ。

定型の親に育てられた人と、感覚が同じな訳が無い。

>743
子供ニュースは、小学高学年=抽象化思考の獲得年齢　あたりがターゲットぽい。

久米のやってたニュースステーションは、小学３，４年の知能の人を狙いに作ってた
というから、比べればレベル高いと思います。

仕事の比較
市橋達也（建設作業）>>>>勝木諒（寝具店）>>>>>>>>>>>巫山戯為奴（無職）

>>746 先ずはさあ、僕は君が嫌いだし、僕と君は違うって事を理解して呉れる？(笑

　私も上が嫌いだけど、人生に支障はないぞｗ。
　まじでアスペは揚げ足取りしかしないんだな、世のなか「自分は本当の
事を言ってるだけだ！」ってな感じの人をうざく感じるのはもしかして。

>>744

単なるボケじゃないのか？

>>749
昔っからそうだよ。
ただ、前に会った時はアスペの事を知らなかったけど、アスペを知ってから会うと、
不快で仕方ない。