うつ病の方にはどう接したらよいの？【22】

好き好んでうつ病に係わろうとする気持ちがわからん
できれば放置したほうがお互いのためにいいと思うんだ
治ったらまた連絡すればいい
その間の時間はなかったことにすればいい

>>925>>926
レスありがとうございます。
返答に困ったのは、「私はきっと一生治らない」とか「こんな気持ちが
ずっと続くんだったら死んでしまった方が楽だと思ってしまう」とか
不安を訴えた時と、「迷惑かけてゴメン」とか「遅いからもう切って」
と言われた時です。

その時は、不安な気持ちに対しては下手に気休めを言うわけにもいかず
「うん」とか「そうか」とかだけ相槌を打ち、迷惑云々は「まあ長い人生
そういうこともあるでしょう」的な感じで適当に流しました。

雑談していると気が紛れるようだったので、しばらく他愛のない話をして、
彼女が落ち着いた頃に「あせらずじっくりやればいいんじゃないか」とだけ
伝えてその日は終わりました。

正直なところ、彼女のことを全面的に背負おうとは思っていませんし
上辺だけ調子のいいことを言いたくもありません。ただ、友人として
できる範囲の力にはなりたいと思っているだけです。
でも、そういう気持ちが彼女にうまく伝わるのだろうか、というより
そういう気持ちは伝わらない方がいいではないか、とかそのあたりが
よくわかりません。

>>930
それも何かその女友達にプレッシャーかけそうだから避けたほうがいい。
「今日じゅうに話ができるかできないかの返事をしなくてはならない」って追い詰めることになるでしょ。
「都合が良ければ〇〇で食事とかどう？無理だったら返事はいらないから」とか
「時間がとれそうなら今日話そう。〇〇で昼食とってるから、来るならメールちょうだい」
みたいに、返信する気力が無ければ返信しなくてもいい、という内容にしておこう。

相手からメール来ないなら、自分の近況だけ送って終わり、ってのが一番いい。
「寒くなってきたね。うちはコタツ出したよ、早いと思ったけどいいよね」とか
「□□って本を読んだ。うっかり夜更かししてしまった、面白かったけど
もし〇〇さんも読むならその時は気をつけてね」とか。こんな雑談ぽいのがいい。

鬱病の人って、友達から『もし良かったら今日の夜遊ぼう。もし遊べそうだったら連絡して』みたいなメールが昼間に来てて、最初は遊ばないつもりでメールを返さなかったんだけど、夜になってからいきなり気分が変わって『やっぱ遊ぶ！』みたいになることってあるんですか？

>>935
「気が変わる」というより
「承諾の返事をした後やっぱり行けなくなったらどうしよう」という不安が強くて
なかなか返事ができず、返事が直前になる、ってパターンが多い
（つまりそれだけ判断力が鈍ってる）。
「行かないと決めてた」のが、いきなり「やっぱり行く」に変更することはあんまり無い。
（絶対に無いとは言わないけどね）

>>933
相手は単なる構ってチャン

>彼女のことを全面的に背負おうとは思っていませんし
>上辺だけ調子のいいことを言いたくもありません。ただ、友人として
>できる範囲の力にはなりたいと思っているだけです。
所詮、友情だの友人だのと言った所で、「上辺だけ」になってるだけ
自分がどれだけ素敵な人なのかをアピールしているに過ぎない

背負う気持ちがないなら深入りするのはやめておくのが一番

>>937
やっぱりそう思うのが普通なんでしょうですね。
私はそういう気を引くようなものの言い方をしてくるのはキライなので
時々ならともかくしょっちゅう聞かされたらイラッとすると思います。

自分はそんなに善人ではないので、ほどほどに相手していければ、という
ぐらいの気持ちですが、彼女の地雷を踏んでいないかどうか心配になって
しまいました。少し冷静になれました。ありがとうございました。

あなたの周りの鬱な人々

　皆さんの周りにも鬱な人っていませんか？
病気だから面と向かっては言えないけど、正直ウザイ。
人の目の前で薬を飲むな。薬の種類の多さをさり気に自慢するな。
リスカ？いちいち傷跡見せないで下さい。
あーいう人ってえてして自業自得なんだよね。
あなたの周りのだからどうしたを教えてください。

・　え〜年して「わたす、PTSDです」って言ってる奴の方がイタイ。

・　鬱な構ってチャンが一番手に負えない。
こっちが鬱になりそう。

・　３０過ぎて無職の鬱の男。もの凄い電話魔。
１時間くらい日本の法律は糞だとか不満の話をされる。
当り屋で生計たてているようなので、ドライバーのみなさんは気をつけてください。

・　天気イイ日に飯食ってたら隣の席のカプルの女が泣き始めた。
唐突にリスカを告白。
相手の男はなんだかイライラしてたみたいだったなあ。
　抑圧して変な方向に問題をすり替えて逃げるから、周りの人はイライラするんだと思う。
気持は分からないでもないけど、今はそんなに他人のことかまってばかり、いられる時代でもないな。という気がしる。

・　毎日、会社辞めたい、体調悪いという後輩。
「じゃぁやめろ」、といったら余計なお世話だって。
じゃぁ大きな病院で見てもらえといったらこれも余計なお世話。
もう心の病だと思って放置してある。

・　うつ病だかなんだか知らないけど、夜中に（おもに２・３時）
携帯のメールに、自分語りの独白メールを送りつけてくる元彼がいて、かなりうざくて、こっちが鬱だった･･･
うつ病っぽい人って、自分のことで手一杯だから、メールは全部自分のこと。
相手をうかがう言葉は一言もなし。だからつい最近、着信拒否設定してしまった。
悩む自分に酔ってもいいのは、美少年だけだよ。
22歳過ぎたら、あからさまに悩む姿はみっともないと我思ふ。
　
・　本当に鬱病だったらＨＰなんて作れないよ。
性格障害とか感情障害とかいうやつだよ、ＨＰで自分の情報垂れ流したり、
くだらない詩なんかをうプしたり、薬自慢したり、リスカ痕を載せたり。
リスカ痕を人に見せる時点でそれは純粋なリスカじゃなくて、単なる構ってチャンになるんだよ。
夜中のメールは私ももらうけど、普通、鬱病なら、人に迷惑かけてるっていう妄想がひどいからそんなことしない。

・　同情をひきたいだけの「なんちゃってメンヘル」さんが凄いウザイ。
なにが「アタシ刃物見るとリスカしたくなっちゃうんだよねー」だ。
会社の先輩だったから、一応「リスカなんて止めてくださいよ」とか言ってたけど、正直どうでもよかったです。
死ぬ気なんて全く無いくせに。

・　私の知り合いもそうだよー。
自称鬱で不眠症で休職してるヤツが、「チケットもらったからディズニーランド行かない？」とか・・・
電話してくんなよ！と思う。もちろんお断りましたよ。
「会社にばれるとマズイんじゃない？」って言ってね。
　なにかというと不幸な子供時代の話をするのもウザイ。
父親いない？それがなんだ！私は両親いねーよ！顔もシラネーヨ！
虐待された（つっても蹴られたくらいらしい）？それがどうした！
私も親戚に怒鳴られ殴られ疎まれ育てられたよ！
でもお金出してくれただけ感謝してるよ。
なんでも人のせいにするなー！（本当にツラくて他人に頼れないタイプの鬱の人ゴメソ）
と、言ってやりたいが、同レベルになりそうなので言わないけどね。

・　夜中に「睡眠薬効かないの〜」と２時間も３時間もつきあわせて、挙げ句の果てに「効いてきた。寝る〜」
２ヶ月に１度は「つらい。つらい。体が切り取られる。タスケテ」など陶酔系メール。
　いやになって一切無視しだすと、
「もう○○（私）は私を見捨てたの？」
「手首きりまくってる。救急車にも乗った」
「あの人と（友人）遊ぶ暇があったら私に連絡くれたっていいじゃない」
「今度の集まり、○○来るんだよね。私が行ったら迷惑？」
「私には○○しかいなかったのに・・・（当方女。向こうももちろん女）」
こっちがおかしくなりそうです。
ガンガンメールきます。正直もう彼女のこと思い出したくもないんです。
こういう場合徹底無視でしょうか？それともガツンと言ったほうが？
うまく縁を切る方法ないでしょうか・・・

・　鬱病でも鬱状態でも、本物であれば万引きはできない。
ただでさえ、人に迷惑かけて生きてると思い込んでしまうのに。
そんな自分をこの世から消したいと思うものなのにね。
自称鬱は逆、どうやって自分の世界を周りに広めようかと、いかにして自己満足しようかと必死。
だからＨＰでリスカや薬の写真をうプするし、下らん駄文だの詩だのを書く。著作権は放棄しないのがお約束。
万引きで自己生存確認するのは違う病気、鬱は自分の命を消したくなるの。

・　自称鬱に懐かれています。男の。（自分は女）
その自称鬱には同性の友達が（少なくとも職場には）いなくて、
自分の話を聞いてくれそうな女性ばかりにまとわりついてる。
鬱陶しくて仕事の邪魔もするから切りたくて仕方ないんだけど、男性の方が女性よりも精神的に脆い気がするので、
突き放すと必要以上にダメージ受けそうで怖いのです。
君の人生大河ドラマ聞かされるより仕事片付けたいんだよ！お客様が待ってるんだよう！
そろそろ言ってしまいそう。

http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/kazumi/04/33.html　ソース　　わかるきがする　きをつけて

そいつは鬱じゃなくてボダだろ

こんなだらだらと長い書き込みする奴はうつ病

無理。長い文章まとめる気力もないし、読めないし。

w よんだくせにｗ

ま、どこぞのサイトに書き込んであったんで、２ちゃんで鬱だのなんだのいうてるとこ見つけて書き込んだだけ。
伝えられたからOK.。頭の隅にでも、こういう意見もあるんだって思ってほしかっただけ。じゃーねﾉｼ

意見っつうか、事実だな。

今日も死ねませんでした

て言えば良くない？

うつ病は治る　死ぬ気で頑張れ、頑張れ、頑張れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287930051/

まず病気じゃねぇゆ。頭がおかしいんだから。頑張ってしっかりしろやマヌケが

無理。長い文章まとめる気力もないし、あんたが何言いたいのか読めないし。

↑マヌケの怠け者のゴキブリだからだろ。被害妄想だからだろ。教えてやる。頑張れ負け犬

またキチガイがいるよ

仲の良い友人から鬱病を告白された。体も大きく見た目にも貫禄があって、とても信じられなかった。

その後も普通の会話をしたり、メールのやりとりもしてるが、たまに病気の話題が出てくる。そんなときは目が寂しそうで自分よりデカイ体も一回り小さく見える。

ろくなアドバイスしか出来ない俺だけど、早く良くなって欲しいと心から思う。

鬱病の人って、こっちから何度か連絡したりすると
『私に構わないで！』
とか
『メールとか電話うざい！』
みたいなこと言ってキレたりして、こっちから何も連絡しないと
『誰も私のこと構ってくれない…』
とか
『私には理解してくれる人がいないんだ…』
ってなるんだけど、一体どっちなん？

鬱病の人が何とも思わずに連絡を受けるには、どれくらいのペースで連絡すればいいの？
週に１〜２回くらい？

うつ病とうつ病のカップルって、結婚願望あるの？

彼と連絡が取れなくなってる期間に、うつ病の元カノと復活してたらしい。
連絡が取れない期間に、彼はうつ病になってた。
別れ話をしてなくて、何故か聞いたら｢嫌われたと思ってた。｣
何を聞いても返事をしないし、性格が真逆になってしまってショック。

約束は守る人だったのに、平気で嘘つくようになったし、同一人物とは思えない。

>>954
仕事とかでどうしても連絡する必要があるならともかく
私的な関係なら一切連絡しない方がいいかもね。
そういう他罰的なうつって、連絡してもしなくても、他人のやることなすこと
悪意をもって捉えてグチグチ文句言ってくるから。
巻き込まれてこっちまで精神やられかねないよ。
お互いのためにも下手に構わず、なるべく距離を置いた方がいいと思う。

>>954
その症状は客観的にみたらかなり重症だろ
重症の病人に見舞いに行ったりしたら治療の邪魔になると思わないか？
うつ病だって病気なんだから特別に考えることもない
病人に連絡をとるのはやめたほうがいい
それで悪化したときにあなたが責任取れるならいいけどね
治ったらまた付き合いをやり直せばいいんだよ
そのときにはまともな対応ができると思うからそれまで我慢だ

>>954です。

>>956
>>957
レスありがとうございます。

じゃあ、>>954に書いてある『私に構わないで！』とか『誰も私のこと構ってくれない…』とか言ったりしなくて、ただ連絡を返さない鬱病の友人に週１〜２回くらい連絡するのって、あんま良くないですか？

週１〜２回のペースで連絡をしてて『全然連絡返ってこないな…』と思ってると、久しぶりに突然連絡をくれる鬱の友人なんですが…

家族がうつで入院した
４人部屋で次３０万以上、意味あんのかな

>>958
>>937を読むといい。

>>958です。

>>960
>>937読んだんですが…
どーゆーことですか！？(;_;)

>>961
どういうも何も
＞背負う気持ちがないなら深入りするのはやめておくのが一番
って言いたいんじゃないの？

うつの人への連絡頻度は本当に人それぞれ
私は本人が調子がいい時に聞いたけど、その人は1週間に1通くらいって言ってた
ラリーになると負担になるっぽかったから、たとえあちらから返信あっても疑問系以外は再返信はしない
そもそも疑問系が返ってきたこと無いけどさ・・

>>958
ええと、あなたが関わってる鬱患者はどういう反応をしてくるのかな。
>>954みたいに、「こっちから何度か連絡したりすると『私に構わないで！』
とか 『メールとか電話うざい！』みたいなこと言ってキレたりして、
こっちから何も連絡しないと 『誰も私のこと構ってくれない…』とか
『私には理解してくれる人がいないんだ…』」って言うような人なら、
いっさい連絡をとらない方がいい。
まともなコミュニケーションがとれるようになるまで回復してから
新たな関係を構築し直せばいいことであって、病気の症状に付き合う必要は無い。

それとも
「週１〜２回のペースで連絡をしてて『全然連絡返ってこないな…』と思ってると、久しぶりに突然連絡をくれる」
だけ？
その「突然の連絡」が、「今日は調子がいいからメールしよう」という返信だったらいいんだけど、
実は週１〜２回送られてくるメールをすごく負担に感じて、
返信できないことへのあまりの罪悪感に追い詰められて必死の思いで打った「返信」
だったら、うつ病に良くないのでやめた方がいい。
だからメールするなら「返事を要さない内容」を推敲しよう。
それを面倒とかしんどいとか感じるなら、いっそメールしなくていい。

１〜２ヶ月間くらい鬱病で仕事を休んでて、また仕事が始まる１週間くらい前って、医者に行ったりしますか？

>>964
質問の意味がわからない。
仕事を休むためにも医者行くし、休職中も医者行ってるし
仕事が始まる前にも勿論医者行くよ。
行ってない時期があったら問題でしょ。薬が途切れるってことだし。

接しなくてよい
相手してほしがってるのはただのかまってちゃん（君）だからほっとけ

｢ウザい｣とか一度でも言った奴には、連絡してあげなくていいと思う。
普通は、心配してメールくれる人に対して、ウザいなんて言わない。無視することはあっても。
それと、ウザいと言っときながら、連絡しないと怒るような奴は、ボダだから一目散に逃げるべきだ。

しばらく来ない間に殺伐としたスレになっているな、

どこが殺伐なのかわからないんだけど。

殺伐
★　猫の面白い虐待の仕方語ろう22　★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1286525526/

うつ病の方との接し方。

「よォ〜、うっつ〜〜〜ん。久しぶり」

これでOK

うつ病の癖して健常者訪問するってどんだけー

自分なら誰にも会いたくないけどな
そうやって電話もメールも無視してたら誰も居なくなったよ
友達は。

励ますんです！自分の愚かさや怠け癖を理解さし叱咤激励してやるんだ！バカの甘え野郎なんだから。皆は頑張れてる事をわからすんです。根気よく

>>972
うつ病は伝染病なんだから仕方ないよ
ちゃんと確実に完治してからまた友達作ればいいさ
うつ病のうちは健常者に近寄ったらダメだ
お互いの幸せのためにもね

うつ病と人格障害を同じように考えてる人多いけど
暴力的なかまってちゃんはボダだよね。

で、家族がボダってどうしたらいい？

>>975
遠ざかること
一人暮らしして連絡をとれないようにするのがベスト
無理なら在宅時間を減らして（図書館や学校、友人宅などを利用）
そのボダと関わる時間を極力減らす。
会話もしない（徹底した無視や拒絶ではなく「ふーん」程度の相槌は打つ）。
ボダから「反応無い、つまんない奴」と思われるよう仕向ける。

怒ったり、正論を言い聞かせようとしたり、何とかしてあげようとしたり
そういうアクションは間違っても起こしてはいけない。

鬱病で１ヶ月くらい仕事を休んでて、休みの期間が終わってまた仕事が始まる前日とかって、友達と会ったり、遊んだりする気になりますか？

>>977
「明日へむかってテンションあげよう」と、
ムリヤリそういう気分にもっていく目的で「遊び」に出ることはある。
心の中は不安でいっぱいなんだけど、
それをごまかすために友人と話していたいってのもあるかも。
まぁ私だったら休養とって翌日に備えるけど、鬱の人が皆同じ行動や判断をするわけじゃないしね。

>>977です。
>>978仕事を休んだこの１ヶ月間、ほとんど家から出てないような人だったら、いきなり『遊ぼう！』なんてならない人がほとんどですかね？

>>979
うん、ほとんど。でもその質問は無意味では？
「１ヶ月間ほとんど家から出てない鬱病患者」のうち、
いきなり「遊ぼう！」とはならない人がほとんどではあるけど、
あなたが知っている鬱病患者がその「ほとんど」に該当するかどうかはわからないんだから。

接しなくていいんです。
何かあったらこっちから話します。