『毒になる親』４６人目

>>951
それ、普通だから。

無理無理。カッコ良過ぎ。

なぜ暴れると分かっていて酒を飲むのか、脳が逝ってるのかもしれないが悪びれなく覚えてないとか言うし、酒が入っていなければいないでやはり切れまくるし
周りは喘息なのに締め切ってチェーンスモークするし
両方医者に止められてるのに自虐したいならリスカでもしてろ

それ、普通だから。

ID:qDOc5c9u
先ず
> 普通、一人の人間が成長するには一つの家庭しか知らない筈だ。
> んで、なんで、自分の家庭が「おかしい」家庭だと談じることが出来るのか？
> フィクションから普通の家庭像を想像して「おかしい」と言ってるなら、説得力ないぞ。
フィクションじゃなくても、他から情報は入ってくるわなあ?
フィクションしか情報源って無いのか?　友達の反応とか解るべ。

> このスレの人間全てが普通じゃないってことを忘れてはいけない。
> あなた方の家庭が一般的平均からどう違うのかは分からないが。
> 確実に異常なのは貴方なのだ。
異常を自覚してるから、このスレにいるんだけど?

> 貴方の家庭が異常かどうかは貴方自身にも、他の人々にも分からない。
> 自分が基地外だということを肝に命じて本当に自分の家庭が異常なのかどうかを考えて欲しい。
客観的観測ってのが出来る立場の人いるよね?
精神科医とか。　それから、書物でも[毒親]関連書籍もある訳だ。

> このスレの人間全ては異常なんだと。
ID:qDOc5c9u←貴方も含めてねｗ　全然客観的根拠にも基づかず、ヒステリックに
喚いている貴方の異常性の方が際立っているんだわｗ
今のところ。

まるで、カルトだよ、貴方。

>>947
> ぶっちゃけ大学なんぞおとこやおんな見つけにいく場所だろw
> てめえみたいな不細工アスペは頭ゆるい母親しかみつけらんなかったからって、それと学歴コンプだからってひがむなよ きめぇな そして死ね

なんかレベル低いなぁ〜・・・。
私の両親は５歳の時に離婚して
私は母親についていったのだけど
そっからはもう地獄
母親は色んな男を家につれこんで
男は私のことをレイプしまくり
ご飯は日に１回コンビニ弁当。
それもあるだけマシ・・・・。
何回か再婚して子供できて
私は空気。
ネットって居心地いいね。

この人まだいたんだ
そのことにびっくり

認めたくはないが、俺も異常だな。
両親の毒親っぷりを見てきて反面教師にしてるつもりなんだけど、時折同じことをやってしまってショックを受ける。
遺伝子レベルで異常、それを自分の力で矯正できなかった俺は欠陥品。

だから結婚しないし子供も作らない。そもそもまともな恋愛できないし。
つか、俺と違って健康で上場企業の良いポジションで、普通に恋愛できる兄ですら
「この家の血は絶やした方が良いから結婚しない」と言ったときにはゾっとした。

>>959
いちいち報告しなくていいから
誰もあんたのことなんか興味ないし

クソ親と同じ行動を無意識でやってきたのが怖いよ。
大切にすべき身近な人間に辛くあたったり、浮気しまくったりした。
自分は躁転でそうなってた部分もあるけど、身内は馬鹿にしてもいいという価値観に染まっていたなぁと思う。

結婚したくなくなるよね
努力次第であたたかい家庭を築ける人もいるようだけど自分には無理
老いて孤独に死のうとも同じ悪夢を子供に見させるよりマシだと思ってしまう
まさに「血を絶やす」って感じ

＞身内は馬鹿にしてもいいという価値観
本当にこれってなんなんだろう
自分の親がそうなんだけど、その兄弟もそう
みんな絶対に「ありがとう」「ごめんなさい」って身内に言わない
なのに自分が軽んじられるとすごい勢いで怒り狂う

言わないわ家の親も。手足や物を思いっきりぶつけられたりしても無視で
「ごめん」という習慣がなかった。(自分も自然とそうなってたが、気付いてから弟にはいうようにしてる)
そのくせ他人には異常な程へりくだって気使うんだよね。
肩書や見かけの明るさとかで人をみて、行動や言動で判断しない。
おかしい人間にいつまでも気に入られようとする。

ありがとうも「自分の思い通りになって満足」「褒めればまた自分の楽になる事をする」
というニュアンス丸出しだった。

身内と他人とで態度や喋り方を変えるのは普通だと思うけど、
家の親(特に母)は作り過ぎてる方だと小さい頃から感じてた。
真の他人の親の身内に対する態度なんてみたことないが、
少なくとも、完璧にセールスの電話みたいな喋りと表情の母親はみたことない。

世の中に出て、「いい印象を演じてる感」のある人は
ヤバイ奴が多いと気付いたのは絡まれた後だった。

>>965
はいはい
かわいそうかわいそう

ナイナイの岡村が闘病中に、母親に手を握ってもらうのが一番安心できたと言うのを聞いて
そういう感覚が自分には全く無いな、と思ったよ。
うちの母親は母性というか慈愛がまったくないくせに外面はものすごく良い人から、
手を握ってきたら「他人に見せつけるための演技か？」と思う。

人間は口ではなんとでも言えるのに、行動をろくに見ていないためある日クソ親がハンコついて大変なことになったクソ実家。

自分高校生、弟これから中学みたいな一番金もかかる、精神もゆれる思春期に。
それすら自分のせいにされた。
えーっと家族が空中分解寸前だけど、どーするぅ？みたいに。
マジでヤったら出来たレベルで生まれたと思うwww
授かり婚()だしwwww

毒親は基本的に心が子どもなんだよね。
自分が子どもだから、
子どもに対して大人の対応を求め
そうならないと傷つけるんだよ。

>>965>>967
凄い同意

母親にやさしくされると安心感より不信感や恐怖心のほうが先立つ
このやさしさはいつ終わるのかという方面に意識がいって気もそぞろ

>>969
そこに行きつくね
だから子供が困ったら、知らない、わかんないって逃げたり、
わかんないって言うのがプライドに関わって言えないときはやたら怒ったりする

子供らしくなくて可愛くないと言われたけれど、
なんのこたぁないそうならざるを得なかったんだった

>>972>>965>>967
しゃっちょこばった言い方しちゃうと
[毒親]って、発達障害だと思うんだ。
自分と同価値というか、同等の他者が精神世界にいないって図。
肛門期って大体2-5歳ぐらいまでだっけ?
その辺りで止まってる状態。

だから、他人に人格が有る事すら健全には解って無いと思う。

「無視されたぐらいで傷つくほうが悪い」
っていわれた時にはたしかにそう感じた。

「嫌なら欠点がなくなるように努力すればいい」って言われても、　
毎日嘲笑われてると、子供としても気力に限度があるというか……
無視や嘲笑をやめて欲しいって訴えるのはそんなに悪いことなんだろうか

母親にほめてもらったり喜んだもらったりするのが嬉しくて
子供って頑張ることができるんだよね。

って、いうことを30年以上たって、初めて経験しました。
習い事をしている先生に対して。
その時、初めて自分って、母親の愛情というものを
知らずに生きてきたんだなと思った。

母がメールで暴言を吐くようになった
「死ね」
「おまえは人間じゃねーなー」
声が聞こえないだけマシだけど反応はしっかり出る

このスレの人も耳の中が痙攣した様になったり、テレビ画面がザーっと
なってる様なのがうっすら視界に出たりする？
動悸とか震えは自然にあると思うんだけどこれはどうなんだろう

>>973
うん、自分もそう思う＞毒親は発達障害
ちょっと訳あって鬼女板の発達スレをロムってるけど
自分の母親にガチで当てはまるもの。

>>975
分かる。
自分もいいトシして、少し年上の先生に習い事してるけど、ぶっちゃけその先生に母親がしてくれなかった事をもっとして欲しい欲求がある。

次スレ

『毒になる親』50人目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291434351/

>>973
俺の母親も子供だもんなあ。昨日も夜遅くまでムキになって趣味に没頭して
今朝は寝不足と疲労で機嫌が悪くて、いきなり俺に八つ当たり連発。

「私は不器用で本音を言っちゃうから皆に嫌われる」
「みんなみたいに要領よくできない」

・・・

60歳過ぎてこれじゃ、もう矯正できないな。

>>980
俺の親と似たような感じだなぁ……
「私は正直な人間だから」と言えばどんな暴言でも通ると考えてるというか。

正直や本音で出てきた言葉が醜いものなら許容されるわけもないのに。

学歴や資格、地位を得るには、試験など各種の選抜システムを経るだけに、
本人は「自力で得た成果だ」と錯覚しがちですが、生まれつき手にしていた親の学歴、
収入の差という「既得権」を元手につかんだ実績なのであれば、それは最初から公平な競争
ではなかったのではないでしょうか。こういう競争を「出来レース」と呼びます。
「世襲」とは、言い換えれば「出来レース」ということです。

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/10(火) 21:48:45
派遣・ワープアは自己責任って発想はいくらなんでも傲慢過ぎる。
自分より立場の少しだけ低い人間をおとしめて悦に浸っているだけに過ぎない。
むしろ心の拠り所にして、すがっているというとでも言うべきか。
そもそも派遣・ワープアの人間が今の状態を抜け出そうとして、
それらを満たし得るだけのカネ・資源が現在の我が国にあるのか？
答はノーだ。全ては賄い切れない。何十％かの人間は脱落せざるを得ない。
自分で自発的に選んだとする自己責任論は現実からは程遠い。
正社員はそこのところ、既得権益がもたらす薄氷の安心を自己の能力と混同して勘違いしている。
その優越感の根拠は能力に裏付けられた自信ではなく、
ただの法的保護の産物に過ぎない事に早めに気付くべきだ。

そもそも貴方にしか出来ない仕事など存在するのだろうか？

派遣の仕事もかつては正社員の仕事だった。
だが知っての通りオートメーションが進み、賃金の安い新興国が
参入するに至って採算が合わない事から法的保護から外れてしまったのだ。
では正社員である貴方の今の仕事はといえばどうだろう？
向こう三十年は安泰だと心から言える人がどれほどの数いるのか。
それでも自己責任論を貫けるとなると傲慢というよりそれは無知だ。

>>973
家の親の言動はそれでほとんど説明がつく

親が「こうするだろう」って思うのの範囲が親自身の感覚そのものだったから、
親が思ってもみないことばかりすれば「お前は狂ってる！」ってなっちゃったんだって

そういう理屈か、しょうもないって思えた時に苦しみが少し減った感じがした

>>979 乙です

>>973
あーうちの両親も発達障害かもしれない
そう考えてみると父の両親も発達障害だわ。ネグレクト系祖父母だし。
父はノイローゼ持ちで、アスペと自己愛気味

母の両親はわからないけど、母も祖母の愛情に飢えて人でさ。
同じ女性としても、色々な心情を察せるようにはなったけど
本人に反省の色無しで糠に釘だから、何を言っても無駄。

両親とも優しくすればつけあがってくるから、飴と鞭を使い分けなきゃ。

発達障害か人格障害でしょう
早期に逃げて縁を切るしか解決はない　
希望を消すようなことを言うけど、逃げても大変だよ
健常者を装う努力がうまく行き過ぎて、他人からは苦労してないと思われ「お前はずっと夏休み」と言われる
健常者演技に違和感を感じる奴には「曲者ー！！」と言われる
なんか知らんが自称できる男（女）に、自分がいかに正しいか、努力家か、の演説を聞かされる
親に高下駄履かせてもらっている人間に説教されるプレイ
場末実家のとばっちりから逃げても、中流のファシズムが待っている

普通の家庭は子どもの心に愛情を与え心を少しずつ育てていく
毒親の家庭は子どもの心に毒を与え心を少しずつ殺していく

>>987
はいはい
上手いこと言えましたね、６点
もう少し捻りが必要かな

場末家族 まさに わろた

負け犬は無意味に生きて無意味に死ぬべきだ。

またグダグダ説教たれられそうだけど、
寒い時期ほんとつらい
真冬に半裸で叩きだされたのが生々しくよみがえるから辛い(しかも思春期に)
全身ヒートテックでガードしてるけど顔は外気に晒されるためにガードできない
自分個人はどうなってもいいので目出し帽で出歩きたいくらいだけどまあ、通報されるといらん時間使うから我慢してる
この思考がすでに異常なのもわかってる

>>986
ありがとう
実は私自身おばちゃんで、４人の祖父母は鬼籍。両親も老齢です。
自分が若い頃は、ACとか毒親とか発達・人格障害など
広く認知されていなかったし、子育ても終わりやっと自分と親に目を向け始めました。

社会に出ようかという頃から、どことなく自分の両親が変だなと思い始めて
祖母と父の過干渉に耐えきれずさっさと結婚して逃げたんだけど
過干渉電話攻撃と、家族の愚痴が代わる代わるでキレた。
酷いときは日替わりで両親・祖母・妹って順番に他の家族の悪口電話があった。

祖母はアスペかな。祖父は愛人さんの所で暮らしてたからわからんけど。
そういや父と母は共依存。
ずっと物理的距離でも離れていたかったけど、戻らざる終えなくなり
今は完全別居の二世帯暮らしです。
先も長くないだろうし、適当に折り合い付けていくつもり。でも絶対に許さない。

長くてすみませんでした。

毒親に精神をじわじわと殴られ続けられるぐらいなら
すっぱり殺してもらった方がよほどマシだよ

さてと

どうしたものかな

止めたくても止められない

なんだい、みんな。どっか行っちゃったのか？

おーい、帰っておいでよ

母がまじでアスペくさい
自分のことしかしたくない性格悪い人というより
そもそも「意志持つ他者」というものが思考内に存在してない感じ

終わり

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