うつの人にがんばってねと言うのは悪くないと思う

善意で相手のことを思って出た言葉なら問題ないと思う。
問題はそれを悪く受け取って、
そこから出た苦しみを相手のせいにする人の方だと思う。
相手に気を使いすぎて、会話もしにくくなったらそれこそかわいそうだと思う。

あっそう。がんばれよ

>>1
頑張ってね！！

同年代の従兄弟が自称鬱病なので俺も気を使ってる。
「がんばれ」は酷だと思う。俺はいつも「普通にしなよ」って言ってる。
普通っなんだよみたいに口答えしてくるときもあるけど、それも彼のためになるコミュニケーションのうち。
「そういうこと言うのが普通じゃないよ」と告げると、納得して押し黙ってしまう。
彼を普通にするために、俺はこれからもコミュニケーションを惜しまないつもりだ。

鬱は甘えなんかじゃない！
君は一人じゃないんだ！
気合いだ気合いだ！！
全快目指して突き進め！
みんなが君の笑顔を待ってるぜ！
無力な俺でも言葉を届けて鬱の人を勇気付けたい！
君らを待ってる人がこんなにいっぱいいるって！！
さあStand UP！　怠けてる暇は無いぜ！　走り出せ！
アクセル全開だ！　絶対に勝つぞ！
大勝利！　大勝利！　大勝利！　大勝利！

“どうしたどうしたがんばれがんばれ！”“頑張れ”“がんばって”“ガンバレ”“がんばれ”“止まるなガンバレ！”
“どうしたがんばれ”“頑張れ”“がんばって”“ガンバレ”“君は頑張れる”“がんばれ”“振り向くながんばれ！”
“もっとやれる”“君は頑張れる”“ガンバレ”“がんばれ”“君は頑張れる”“頑張れ”“力いっぱいガンバレ！”
“がんばれ”“そうだ頑張れ！”“がんばって”“ガンバレ”“がんばれ”“ガンバレ”“君なら頑張れる！”“がんばれ”
“ガンバレ”“がんばって”“もっとがんばって”“がんばれ”“ガンバレ”“君なら踏ん張れる！”“もっとやれる！”
“がんばって”“ガンバレ”“もっともっとがんばれ！”“君は頑張れる！”“がんばれ”“がんばって”“がんばれ”
“頑張れ”“がんばって”“ガンバレ”“がんばれ”“君は頑張れる”“さあガンバレ”“君ならもっともっと頑張れる！”
“ガンバレ”“君なら頑張れる！”“がんばって”“がんばれ”“ガンバレ！”“君は頑張れる”“どうしたガンバレ”
“君なら踏ん張れる”“がんばれ”“ガンバレ”“がんばれ”“君は頑張れる”“悩むなもっとがんばれ！”“頑張れ”
“もっともっと頑張れ！”“ホラホラがんばって！”“ガンバレ”“がんばれ”“諦めるながんばれ！”“君は頑張れる”“がんばれ”
“ガンバレいけ”“がんばって”“最後までガンバレ！”“がんばれ”“諦めるながんばれ！”“君なら頑張れる”“やれ”
“よしいけガンバレ！”“ホラホラがんばって！”“成し遂げろ頑張れ”“諦めるながんばれ！”“がんばれ”“ガンバレ”
“ホラ止まるなもっと頑張れ！”“がんばって”“ガンバレ”“がんばれ”“諦めるながんばれ”“手抜くながんばれ！”
“頑張れ”“君なら頑張れる”“諦めるながんばれ”“何悩んでるんだ！がんばれ”“ガンバレ”“最後の最後までがんばれ！！”

欝はわがまま病

>>4
あんたの「普通」を押し付けることこそ、従兄弟の精神状態を悪化させる。
とマジレス。

>>1
○鬱病の人＝がんばってと言われて「はぁ…」といった反応をする人
これに対しては「がんばって」と言ってはいけないというより、過度の期待を掛けてはいけない。
本人は本人なりに現時点で全力でがんばっている上に他人の期待に応えようとしてしまうため、
それ以上がんばれといってしまえば壊れてしまう。

○似非鬱病の輩＝がんばってと言われて「がんばれって言うな！」とムキになる輩
この手の中二病は奇麗事を言われただけで発狂するので「がんばれ」という言葉自体が禁句。
しかし、期待をかける事はタブーではない。なぜかといえば、この手の人間は自尊心の塊なので
心の中では「他人はうやうやしく丁重に俺に対して期待をかけるべき」と思っているからだ。
「がんばってね」とか善人風な言い方をしてはいけないが偽悪的な言い回しで期待をかけたら気分をよくする人種。
しかし、本当にわがままで他人を搾取してくる人間なので付き合うなら人生を犠牲にするつもりで。

ウツ病だった時期を思い出すと、ウツって心が疲弊しきっている状態だと思う
全力疾走してクタクタに疲れて呼吸するのも辛い人に「頑張って」と言っても無意味だわ
もう頑張れねっス　今はただ静かにさせて下さい　だった

池沼にまつわる聞いた＆体験した怖い話 九
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1259471312/

「頑張れ」という言葉は非常に無責任。頑張って失敗しても励ました側の責任は問われないからな

本当に心配していて、励ましの気持ちがつたわれば、頑張ってと言うのは悪くないと思う。
でも、鬱の人は、何をどう頑張ればいいのか分からない。だから、頑張って！と言う言葉が重い。頑張りたいけど頑張れないんだ。

悪くとってって…それはわざとそうしている訳でも、その人の性格が悪いからでもなく、病気だから一時的にそういう風になっちゃってるだけでしょ。

頑張れって言う云々より、まず鬱病ってのを理解してない気がする。
単に弱ってる健常者だと思ってない？それじゃ鬱病じゃなくて「うつ状態」だよ。

結局、似非メンヘラといい歳こいて中二病を治してないバカが話をややこしくしてるんでしょ
>>11みたいに「なんか偽善っぽい言葉は全部否定しなきゃ」って能無しが本質を見落とす方向へ誘導してるだけで
それじゃ誰もうつ病を理解できないのも当然、こういう奴らを殺すことから始めないとな

松岡修造はどうなるんだ

松岡は普通に誰でもウザいかと

否！ 彼は熱い漢

最近のネットスラング好きな連中の松岡ネタの乱立やもてはやしはなんだろうな
本物のメンヘラならネタでもああいう奴は関わりたくないはずなんだが

90年代のなんちゃって精神医学ブームでああいうのは一番嫌われたはずなのに
なぜか2010年代目前にして復活だもんなぁ
もちろん内心はバカにしててそういう自分にみんな酔ってるんだろうが
むしろバカにしていながらもああいうのを求めているというか、そういうのを感じる

要するにメンヘラごっこは飽きてきたのだろうかね、一般人は

というよりも、国家全体が病んできて
病人の振りをしなくても自分の狂気を表に出せるようになったからかもな

>>11
頑張ったけどできなかったどうしてくれるって裁判起こせばいい

うつにたいして絶対的なことは、
自分の鬱病に飽きてきたら治るってこと。

鬱病を理解してもらえる事は難しい。でも、どういう言葉が鬱病の人には重いっていうのは分かるやん。
頑張ってという言葉じゃなくても、励ましの言葉ってあるんじゃないかな？

励まされること自体が圧力なんだけど。

「ちょっとは努力しなよ」が正解
怠け心は鬱の元

失恋時の、次いこうぜ次とかくよくよすんなよと同じようなもんかね。

「頑張ってね」はOKだけど、「だからダメなんだよ」ニュアンスを含むものや明らかにキャパオーバーな要求はダメだと思う。

結局はニュアンスだよな、鬱病の人間も特定の人間から特定の言い方をされれば「がんばって」でも気分は害さない
もちろん大方は気分を害するのだから使わないほうがいいのだから

ただ綺麗っぽい言葉にムカついてるだけの世の中に溢れかえってる人々の言説とは分けないと危険

失恋した人に「頑張れ」って今更どう頑張るの…
鬱で頑張って来た人も似た様な感じ
優しいと自己満と思いやりは違う

自分鬱だけど頑張っては悪くない。
きっと周りはかける言葉が見つからないんだなって受けとめてます。

失恋した人に頑張っては…まーケースバイケースであり、そうなると鬱の人への頑張ってもケースバイケースなんだよね…

私見なんで理解してくれとは言わないけど人それぞれ価値観違うきに難しいさ。

言われてもいいけど受け流すだけだよ

>>28
恋破れて今は辛いでしょうけれど
成長の糧にして頑張れ。ってことでは。
最初から何でも知ってる人なんていないし。

>>31 それもそうだけど例えば便秘の人に「ふんばれ」ってゆってる様なもんだよ
切れぢなるわよ

人のアドバイスにそこまで期待できない、と最近気づいた。

ホント、他人のいうことなんてろくでもない。
ろくでなしのいうことなんてきけば、自分がろくでもない状況に
追い込まれるのは当然。

今日、どう見ても頑張ってるようには見えない同僚に「もっと頑張らなきゃだめだよ」と真顔で言われた。
当方、仕事に家事に精一杯頑張っていますが、これ以上何を頑張れと言うんだ。
イライラした。おまえが頑張れ。

後で愚痴る元気あるなら言い返せよ

言い方にもよりますよね
でも、体育会系のような人(松岡修造やガサツなオッサン等)から安易に頑張れと言われると、ムカつきます
何かあまり労られてない気がします
甘えと言われると辛いが

自分の場合は、失恋時はだいたい構ってチャンモード入るから
なんも言われんよりゃマシかなと思ってるｗ

頑張れという言葉は昇り調子の者には言って良いが、停滞している者には言うべきでない

鬱病は頑張れば克服できる
死によってね

このスレ見ても
結局は世の中詐病の似非自殺志願者だらけなんだなぁってのがわかるから
とてもいいね、世の中クソ過ぎて

>>41詐病も一つの病気、とりあえず自分をわざわざ病気に見せるために、あらゆる方法をとり、入退院を繰り返して、医学書を読みあさり、そこらのボンクラ医者より医学に精通している人達の病名をググって来い。

>>1
おいおい。あのなー・・・、
まず、頑張るという言葉は良くないから使わないほうがいい。
人間の心や感情は言葉に支配されているから
悪い言葉を使うと悪い感情を呼び起こし悪い人生を引き寄せる。
頑張るというのは頑固に我を張るということ。
かつて松下幸之助は素直な心になれば成功しやすいということを言ったらしいが、
頑固な心は実際問題として失敗や不運を引き寄せ易い厄介なものだ。
しかめ面して頑固に「頑張る」よりも
笑顔で晴れ晴れと「顔晴る」ほうが素晴らしい人生だとは思わないかい？

言われてもスルーしちゃえばいいよ

僕は そうする

>>42
病気かもしんないけど病気ではないよね

>>41
似非ばかりで三万人も自殺するか？

恋人がうつ病です。
好き勝手傷つく言葉も言われ放題です。
でも、責めたら逆効果なんですよね？
全て『そうだねそうだね』と聞いてて良いのでしょうか？
その人の改善に繋がるのかな。頑張れは言っちゃいけないのかもしれないけど、治療に専念する姿勢にもっていくのって難しい。。

>>46
似非はもっと多いってことだろ
世の中ちょっと見渡せばなんちゃってメンヘラなんて腐るほど
そしてそういう人間が本物のメンヘラを「健常者の偽善者」だと抜かしながら叩き潰して自殺に追い込む
そんなこんなで積もり積もって年間３万人、世の中その程度のもんだよなぁ

>>47
＞好き勝手傷つく言葉も言われ放題

うつかどうか以前にそいつはただの人間としてダメな奴だろう。
うつ病なら何してもいいってわけじゃない。
嫌なら嫌だとはっきり言えばいいし、
別れたいなら早く別れればいい。
君は何歳なんだ？
もし十代とか二十代なら、これ以上ダメンズに付き合って
二度と来ない貴重な青春時代を無駄にしないためにも
一刻も早く別れた方がいい。

>>49さん

ありがとうございます。
正直疑問に思ってて。
私が意見言ったら、『俺は鬱だと言ったはずだ』と言われ、動けずでした。
何かと『お前があんなこと言ったから俺は死のうと思う』とか。
突き放して大丈夫か、そこが心配ですが、自分の幸せも考えたいと思いました。ありがとうございました。

別れ方考えないとブスリだな、まあこれは健常者間でも同じだから運任せにするのがいいかもね

>>50
その人、境界例じゃないかな。

境界例って？
教えていただけるとうれしいです。

>>50
そもそも、なぜによりにもよってそんな男と付き合うことに？
付き合う前にはそういう病気だとは全然気づかなかったのかな？

ググレ

>>4
従兄弟は4にすごく感謝してると思う。
でも従兄弟は普通じゃない(4がいうところの)自分も否定しないで欲しいんだと思う。

「頑張ってね」は許容範囲

「世の中こうなんだ」を語られると結構くる

>>1善意として受け取れないくらい追い詰められてるから鬱なんだよ

調子悪い時
元カノに「逃げちゃダメだよ」って言われて
あ、こいつは何もわかってない、と思った瞬間
急速に感情が冷えた記憶がある

ある時『そんなに独りで頑張らなくてもいいんだよ』って言われた瞬間、涙がボロボロでて止まらなかった。

別になんて言おうがそいつの自由だろ
自分だって相手傷つけてるかもしれないし

｢頑張って病気を治すためにも今は仕事を頑張るのを我慢して休もう｣
ってのは結構いいんじゃないかなあ
鬱って頑張るのが好きで、頑張りすぎて潰れてる人たちだと思うから
頑張るのを頑張って放棄しよう！みたいなw

>>61
メンヘラの他傷は綺麗な他傷
なぜ世間で殺人犯がもてはやされるのか考えてもみなさい

他傷に綺麗も汚いもないだろ
アホかよ。

>>64
そうだったそうだった
メンヘラの他傷は「悪くてカッコいい汚い他傷」だったな、すまんすまん
誇り高いメンヘラ様をそこいらの綺麗とか言われて喜ぶ偽善者どもと同一に扱うのは失礼だった
これはすまない事をした

オヤジメンヘラか。
楽しいと思って書いてんだろなぁ

>>66
オッサンだって偽善的なものは嫌いだろ？
偽悪は何も若者だけの特権じゃないしさ

若い連中もジジイどもも人間みんな偽悪が大好きなんだから「仲良く」してたらどうだ、
俺はそんな安っぽい寄り合いはごめんだが。

>>59
余裕が無い時に否定系は辛いね。
自分も相手もそこまで気遣える程大人ではなかったというか。

>>53
メンタルヘルス掲示板、つまりこの板で
ボーダー、境界、ここらへんで検索すれば出て来るよ。
その他には共依存、自己愛、など。

ボーダーなのか？
自分の行動が人を傷つけている自覚が無いのはサイコパスっぽいけどな。

鬱病ってなったもん勝ちだよね
鬱病だからって何言っても許されると思ってんのかね

>>71
ネットの断片情報と、医者じゃないから正確にはわからないが
自分の周囲には欝だの発作だのいって勝手な事しちゃ
不愉快にさせるボダがいた。
まあなんかの人格障害だろうね、きっと。

>>72
それは鬱に限った話じゃないからなぁ、今の腐った世の中どこにでもいる
言ってしまえば「傷つきやすい人間を演じた者勝ち」ってところですかね

鬱病じゃなくても何やっても許されると勘違いしてる方は沢山いる
ネットの断片的な情報鵜呑みしない方がいい

久しぶりに見たら75もレスがあって驚いた。
以前のプロバはここに書き込めなかったのでロムしてた。
まず返答をしようと思ったが、たくさんレスがあって躊躇した。
また自分に関係ないレスがあって、話が解決方向に進んでいたりしてて不思議な感じがした。
一般生活では聞けない中傷が、肯定派にも否定派にも多数あり、
言いたい放題かつ、ネガティブで、自己完結して、聞く耳ない感じのレスが気になった。
メンヘラになる原因の1つは、この辺りが関係してそうだね。

先ずはうざい人を思い出さないように電話帳から削除していく。

うざいと思った人と同じ血液型の人を削除していく

人との関係を完全に絶つ

徐々にＦＯする事で憂鬱な気分から解放される。

>>72
なったもん勝ちというなら貴方も鬱になればいいよ。どこまで追い詰められれば鬱になるのか分かったら、そんな事は言えないと思う。

>>72
ああついでに幼少期からひどい目に遭った方がうつに罹りやすいから
子供からひどい目に遭ってね
自分が無理なら自分の子供で実験してみろ

鬱＝大きな不安ではないだろうか。
未来に何の不安のない人が鬱になるだろうか。
例えば犯罪をすれば、普通の人は鬱になれるのではないだろうか。
自分や人の将来の破壊、またはその可能性を増大させることにより、
鬱になれると。

俺は「がんばれ」なんて無責任な言葉は嫌いだし、極力使わないようにしている。
だいたい自分ががんばってない奴に限って他人様に偉そうに「がんばれ」を言いたがる。
誰だって自分よりがんばってない奴にがんばれなんて言われたくないだろう？
励ましたいなら「影ながら応援しているよ」とでも言えばいいんだよ。
無責任な「がんばれ」はいらない。

かと言って「頑張らなくてもいいよ」なんて言われたくはないな。

そういう時は

そこそこ負担にならない様にやってれば？

とお茶を濁す俺

じゃあ「がんばれ」のかわりに

「別に期待してないから」

そうすっとまた、無力感を煽り立てるなよぉ、とかスネやがるんだよなぁ・・・

オレはスレ立てた１の”まれさ”だけど、
>>81 の”まれき”は、オレが書いたものでないので誤解されないように。

>>81
どっちもイラネ。
気遣うな。って感じだ。

お前も頑張れ的な

大事なプロセスが抜けてるんだよな

相手と付き合いが有って
調子を把握出来る仲なら問題ない

鬱を分からない人が理解しようとせずに
「頑張れ」と言うから問題になる

しかし言われた病人は自責に走るのが鬱
言われて文句言えるのは鬱以外に患ってる可能性あり

長文になったが、理解しようとする姿勢は
今からの時代に不可欠になるよ

べつに鬱やメンヘルでなくても、重い病気で闘病中の人も頑張れ言われるのは
辛いと感じる人が多いみたいだよ
もう十分頑張ってるのに、みたいな

『頑張らなくてもいいんだよ』って言葉、ふざけてる。病気になったもん勝ちじゃないですかーーー。あー鬱になりたい。

>>89
うっせー馬鹿
（これほど辛い事はない）頑張ってんだよ

とは思う@病人

がんばれに勝る言葉があればそれを使えばいいよだけど。
「影ながら応援しているよ」という意見があったけど、
”応援”って何かしてあげてるみたいだけど、
応援っていうほど何かしてないような気がして。
「頑張らなくてもいいんだよ」は相手ががんばっていることを前提としているようだけど、
がんばってない人もいると思う。
風邪引いている人が皆がんばっているわけではないのと同様に。

鬱になりたいならなれば

>>92
がんばれに勝る言葉か・・・。
何があるんだろうな。
がんばれに似たようなポジティブな言葉といえば、
「ありがとう」とか「愛してる」ぐらいしか思い浮かばないな。

>>92
あなたは正しい日本語を用いたくて悩んでるの？

鬱の人が負担にならない丁度いい言葉を、鬱の人の為に探してるの？

それとも折角善意で頑張れって言ってやったのに一々悪く取りやがって！
挙げ句そんな人間を、頑張れって言っちゃいけないんだよとかってみんなで過保護に擁護して！って気に食わず怒ってるだけ？

まぁ、精一杯ってのは分かるが怒ったこと無いな。
むしろ落ち着いてた。
ああ、応援してくれてんのかって感じで。

うつの人に頑張ってねというのは良くないと思う

がんばってねくらい平気だよ（ウツ歴７年目）
もっと酷いこと言う奴は一杯いるじゃん

統合失調の陽性症状や躁鬱で躁炸裂してる奴とかには、誰もがんばれとは言わんわな。

持ちつけ、慌てないでってお話だから。

>>94
オレはがんばってねと同義語を探していたが、
同義でなければいけない訳ではないんだなあと思った。
>>95
がんばれという言葉に切れてた人がいて
じゃあ何がいいのと思ったわけ。

>>101
それなら受け入れ易い言葉より、言い方を探した方がいいんじゃ？

あなたは自分がとって欲しかったのとは逆の、マイナスな意味の方で受け取られたことを問題視し、今言葉の持つ意味をよく考え吟味している様だけど

大切なのはかけた言葉がどういう意味を持つかではなく、どういうニュアンスで伝わるかだと思う

そういうのは短いワードじゃなく、前後の言い回しや口調、表情により大きく変わってくると思うから、あなたが考えるべきはそういう所だと思う

暴言よりマシだよ。
がんばんなくて良いよ、だって
「本当はそんなこと微塵も思ってないくせに…」って
言われればプレッシャーだし。
どっちにしろ、プレッシャーに感じてしまう。

自分の価値観が他人に依存している人にとって
期待に応じられない状況というのは針のむしろ。

確かに主は悩むポイントを間違ってる気がする。

ただどんな卑屈な人に言っても悪い風に取り様の無い、最強の言い回しを考えてるだけみたい。
気持ちが伴ってない感じ。そういうのが伝わったから切れられたんだと思う

似非と本物の見分けが付かなかっただけだろう。

言葉の意味は状況や誰が言うかによって全然変わってくるよ。
がんばれって言葉は、言う人が言われる人よりも
普段の生活でよっぽどがんばっていないと言っちゃいけないと思う。
自分より明らかに普段がんばってない人にがんばれって言われたら、
誰でも「まず、お前ががんばれよ。お前に偉そうにがんばれなんて言われたくねーよ」
と思うことだろう。
逆に普段から非常にがんばっていて尊敬している人からがんばれと言われたら
誰でも感激することだろう。

あのさぁもうちょっと頑張ってくれる？ってのと
まぁ、大変だとは思うけど、やれる範囲でいいから頑張ってみてよ
ってのとは意味合いが違ってくるって感じかね。

上のは精一杯やってる人には確かにキツイね。

あげ

どマジレスするけど、「頑張ってね」と言われるよりも
「今までよく頑張ったね」と言われた方が、
自分の努力は無駄じゃなかったんだと、認めてもらえた気がした。
（いやあ生育歴酷すぎて、そのあと「良く今まで生きて来れたね」とも言われたが）


きっとわかってくれる人がいると思うけど、
「頑張ってね！」って言われて怒り出す人はエセだよね。
すごく苦しんでる人って、「頑張ってね！」って言われると
反射的に「はい！頑張りますっ！！」って笑って返す。
あとでどどーーーーーんと墜ちる。
自責感強いから他の人を責める気にもなれないよ。

自責感にﾜﾛﾀ
まぁ頑張ってね

>>110
分かるけど追い込みすぎだろ。
挨拶みたいなもんだとおもえば楽になれるよ。

>>112
そこが病たる所以で。

職場にいるんだけれど、こういう人は人を押しのけてでも何でも抱え込むね。
本人もなんで苦しいのかきっと分ってないんだと思う。

遠恋中の相手が中々職につけず悩んでた時があったのだが
その時に頑張れよメール送ったら切れられた。
今思えば、あれはこういう事だったのかな。

いわゆる「悲劇の主人公」状態なのかもしれん。
そうやって同情引き出す。他人が期待通りの反応しないと
怒り出すという支配欲もいっちょまえ。

まぁ、切れるのもいいんだけどさ、
は？ってなるからな。

↑分かる。ついてけない。

がんばれよ。を捻って踏ん張れよ！にすればいいと思う。

うつって真面目な人に多いからさ、
｢うつに頑張れは禁句｣って書いてあるのを見ると、
頑張れって言われたら具合悪くならなきゃ！みたいに
思ってるんじゃないの？いや真面目に。

↑同感。
固定観念ひどすぎて、言葉に敏感で呆れる。

>>120
同感さんくす。

俺鬱病って診断されてるし、薬も飲んでるけど、頑張れよって言われると単純にうれしいよ。
確かに言葉には敏感になっちゃって、気を遣わせて申し訳ないんだけど、
それだって、怪我した場所を間違って触られちゃったイテテ…程度で済むよ、普通は。
｢頑張れ｣で症状悪化する人なんて、居ないとは思わないけど少ないと思う。

自分が鬱の時は「大丈夫大丈夫！」って楽観的な意見をくれると気が楽になるな。
逃げたっていいよ、また頑張れる時に頑張ればいいじゃん！的な…
頑張れって励まされたり一緒に深刻な顔になって悩んでくれるとその人からも
逃げ出したくなる。有り難いけど楽にはなれない。

うつの人にがんばってねと言うのは良くないと思うｗ

｢頑張って｣の言い方やタイミングによって、嫌がるかそうでもないか分かれる気がする。
受け入れられるときと、そうでないときがあるってのは、
腹痛い時に、ちゃんと食えと言われるような感じかな。原因によりけり。

フンバレはいいと思う。

はい、力んで！そう！いいね！うまいよ！そのちょーし！いいね！いいね！すんごい！ン〜♪すんごい！ン〜♪すんごい！ン〜♪(加藤 鷹風に

［おかしい］は禁句だと思うんだけど。どうなの？

嫌みよりいいじゃない＞頑張れ

頑張れと言われて、その影響を他人のせいにする
そんな人鬱じゃないよ

「頑張れ」って善意から、衷心から言われるほど重くのしかかってくると思う。
良い人から言われたら、その言葉に応えないといけないプレッシャーが発生する。
ネットでなら、がんばれがんばれ言われても冗談半分だから心に響かないしなんとも無い。
身近な人で真剣に良くなって欲しいと思っている人ほど、「頑張れ」と口に出さない方が良い。

>>128
うつだよ
うつの人に言っちゃいけない事を言って文句を言われたからといって
その人をうつではないと言いたい気持ちは分かるが、悪いのは君だ

頑張れって励まして
怒られたり叩かれたりしたらたまったもんじゃないわ。
例え鬱であったとしても人としてどうなのかと。

↑
禿同。

非難するのはおかしい。

>>131>>132
人としての前にまずうつとして病気なんだから常識は通用しないと思われ
頑張って励ますのが間違っていると言ってるのに頑張って励ますからこそ
怒られたり叩かれたりするんだろ

頭が普通の人間と違うってことだよな
健常者にはなかなか理解できないよ

いや俺欝だけど、非難は普通しないと思う。
非難もはなはだしいようなら、他の病気の気も疑われるよね。ボダとかさ。

言いたいことはわかる！が、今は無理だから言わないでくれ頼む…
…ってのが、大半じゃないか？

ふんばれ！は良いかも。

>>131
自分には鬱の人の気持ちなんて分からないんだから、どういう言葉をかければいいのか分からないし、
傷付けてしまうかもだけど…とかって気持ちで声かけてないの？

逆効果でキレられたりしても腹を立てない人は、そういう心構えの上で接してるから苛つかないんだと思う。

鬱じゃなくて失恋した人だって「頑張れ」連発されて辛そうだったよ
「頑張れ」は一見善意だけど思いやりとは違う
健常者に対してもあくまでレース中の言葉であって負けた選手や失恋して傷心の最中にある人ににかける言葉だろうか？

>>126おいしい

>>137んだ。

禿げている人をハゲ増してはいけません。
「頑張れば君だってフサフサになれるさ」なんて嘘です。

ハゲは頑張らなくてもどうしても治らないじゃないか

うつの人にがんばってねと言うのは良くないと思うｗ

言われる相手にもよると思う。

自分、うつ病で会社追い出されて友達とも絶縁状態で
ボロボロの次期あったけど好意を持つ相手から「がんばれ」って
言われたらちょっとだけ前向きに考えられるようになれた。

昨日の夜テレビでカツマーとかいうの見てたら気分が悪くなった。
あれ欝の人には毒だね。

>>143
それわかるかも。
がんばれにも違いがあるよね。
何もわからないのに無責任にがんばれっていわれるのはつらい。
自分をよく理解してくれてる人が応援してるから見守ってるから
あなたの努力は理解してるよ大変だよねって思いで言うがんばれならいいかも。
ただ鞭打つような励ましのがんばれはNG

>>131
人としてって所すら保てない状態だから鬱なんじゃ？

>>145
だな　それならよくわかる

どこの誰かも分からない人に「頑張れ」と言われるとイラッとする
よく知ってて関係の深い人に言われると勇気づけられる気がする
そういう意味から言うとネットで励ますのはだめだとわかるね

>>147
>どこの誰かも分からない人に「頑張れ」と言われるとイラッとする

だよね。欝じゃなくてもそう思うんだから、欝の人の身になると……。
あああ言葉ってむずかしいな！

>>148
いや別に難しくないよ
「責任」の所在の有無だよ

どこの誰かもわからない人が頑張れって言ったってそれは「無責任」でしょ
よく知ってる人が言うと自ずから言った事に対して「責任」が生じる

無責任な事を言われると「こいつ、人の気も知らないでよくもいけしゃあしゃあと・・・」
と思うわけよ

うん…よくわかる。レスありがとう。

欝の人に対しては慎重にならざるをえないってこと、会社の研修でも教わった。
でも人間ってさ、カッとなってつい…が多いでしょ？
そればっか心配してても仕方ないけど、励ますつもりで誰かをどこかで傷つけてないか時々心配になる。

もう耳栓して自分を守れよ人と話すな傷つくから

>>150
いや、鬱の人だからって特別扱いしないでいいと思うよ
今は「励ます」事の責任の所在について話してるんだから

知らない人を励ますと善意で言ったつもりでも仇になる事があるから
知らない人とはできるだけ関わらない方がいいよって話

そうだね。重ね重ねありがとう。
このスレの目的を失念して、構ってちゃんになってしまったみたいだ。ごめん。
耳栓の使用も検討してみるよｗ

頑張ってないだろ？お前って感じの言い方だと、面倒臭い奴で申し訳ないけど取り乱したりしてしまう。

本当にただ応援する感じで頑張ってって言われたら普通に嬉しい。
応えられない自分に苛々することはあっても、相手に怒ったりはしない。

人の善意や厚意の裏をかいて墓穴掘るのは性格の問題。

鬱診断されて通院もしてるが、頑張れの言葉で乱されたりしたことはない。
>>154後半に同感。
応えようと自分で追い込んで上手くいかず焦燥感、ってのはよくあるけど
他人からの言葉で追い込まれてるとは感じないね。
「状況が良くなるといいですね」みたいな意味だと素直に受け止めてるよ。

頑張れ言われてキレるのは、配慮強制症候群という病気だろｗ

鬱がどんなんだか知らない人もいるからなんともいえん。
逆切れされても、知ってていってるなら確信犯だが
そうでないなら ちとかわいそうだとも思える。

最近、欝は自業自得なきがしてきたんだ。
自業自得とはいっても、無自覚な。
他人を自分が思った通りにしようと干渉し、
支配が失敗すると欝に陥り、
成功すれば他人に依存開始、さらに思い通りにしようと
しがみつき始め、疎まれて非常に不安定な状態になる。

頑張れは、あなたの力で立ちなさいというのを
促す言葉なので、こういう人らには自己否定に聞こえるんでしょうね。
他者に愛されなかった人は自分を本当に愛せないし
愛されるチャンスを失いやすいスパイラルにはいる。

「がんばれ」＝自助努力が足りないという風に解釈してしまう。
特にお袋から言われるとつらい

「頑張れ」を多用してくる人は、お互いの為に距離を置いた方が良い。
現状より踏ん張る、向上するという事は
無いところからひねり出すようなもんで、余裕が無い時にするもんじゃない。

自分ができるから他人も同じだと考える人や
自分に甘く他人に厳しい人には、それがわからないし
配慮や配分ペースなんかも当然わからない。
無茶にあわせて期待に沿おうとすれば疲れるだろうし
これができるならあれもこれも自分ではせずに「してもらおう」と、
要求が間違いなくエスカレートしていくだろう。

自分のペースは、自分しかわからないし
時として、自分でさえそのペースを見失って体調こわす。
そんな人に「頑張れ」は自己の否定、こきおろしの一種でしかない。
他人に評価されることで価値観を埋める人にとって
期待にそえない自分は無価値であり、そう信じ込むと死に至る病に。

頑張れ禁止って言えばいいのに。
人のせいにばかりするのはちょっとどうかと思う。

>>160
言っても聞かないから・・・

学生時代、体育祭や今から告白しに行くっていう友達には頑張ってと
言った記憶がある。
頑張ってなんてありきたりな言葉は反射神経みたいなもん。
言葉のボキャブラリーがあるかどうか。
頑張ってと言われたら
自分の状況を、うわべだけは理解してくれたんだと思えばいい。

友達の友達、鬱とPDの診断を受けた人が友達伝に言ってくれたものを
抜粋してみました。

>>162
自ら「気張っていくぜ、頑張ろう！」って他人には
ベストな応援だと思う。花を添える、というか。

所詮、他人の勝手な言葉だしね。
他人の言葉の１つ１つを、自分の最優先事項にしてしまう人が
追いつめられてるんだと思う。

なんで鬱の人に構うの？放っておこうってのは無いの？
俺は鬱じゃないけど、周りに鬱だと思われていてもおかしくない状況だし、そういう性格の持ち主。
言葉とかいらんから放っておけってのが本心なんだけど。

>>164
言われても心の中でスルーしとけばいいんでないの。
普通の人は社交辞令の範疇だが、
世の中には、他人が困ってるのをﾁｬﾝｽだと思うやつもいる。
隙だらけだから、付け入り放題。

保守

頑張らないことを頑張れってよく応援される

心がほっこりする

頑張れって応援してもらえる事自体は嬉しいんだけど
「頑張れって言っちゃいけないっていうけど、頑張れって言うしかないから！」
とか、得意げに言ってくるヤツがムカついてしゃあないわ。
良いこと言ったつもりになってるんだろうな。

こんなこともできないの？
が一番重く来る

ガンバレは挨拶みたいなもんだし

強そうなだけの似非と、強い人の違いは
弱った人を前にして自分の強さを誇示するかしないかだと思う。

「頑張れ」も「頑張らなくていい」もいらない。
放っておくか普通に接してほしい。

だが、そんなささやかな願いも健常者には届かない・・・

自分が頑張ってって言いたいだけで
相手の事は何も考えてない

はいっがんばります！　が裏目に出ていたのだと気づくのはかなり後になってからだった。

人には３種類いて
あら探しやダメ出しが生き甲斐な人、
ダメな人を救済するのが使命だとおもって付きまとう人、
放っとく人がいるな。

このスレたてたのは健常者なのね？

身近に鬱の人が居るのならそっとしておいてください。
堕ちたばかりの人に「頑張れ」は辛い
時間が経てばスルーできるようになれるかもしれないと思うけど
重症になれば自殺してしまうかも知れないよ。

鬱の人の心理状態をよく理解してあげるべきだと思う。
漏れは身近に２人、ネット仲間で２人自殺してるから
「頑張る限界」はとうに過ぎてしまっていた人たちだけどね

釣りスレです

>>1が善悪いってる時点で　中二

>>175
＞ネット仲間で２人自殺

昔から不思議なんだが、
自分とネットだけで繋がっていて普段接点が無い人たちが
本当に自殺を決行したのかをどうやったら確認できるんだろう。
自殺した人の親族の方から直接メールで報告が来るとか？

>>177
>本当に自殺を決行したのかをどうやったら確認できるんだろう

２人ともmixi仲間だったんだけどオフ会での繋がりがある友達から
知らされたんだよ
当時（５年位前）はみんな酷く心に痛みを感じてた。
mixiだけでなくチャット仲間でもあったからね

178
ちなみにみんな首吊りだった

どうしても善意を押しつけたいなら、せめて『頑張ってるね』と言ってくれ

三ツ矢サイダーに牛乳と砂糖入れて飲むのは悪くないと思う

>>181
分離しない？炭酸いりミルクおいしそうだけれど。

>>182
分離しないけど砂糖入れるとすごい泡が盛り上がるからこぼれないように注意

>>183
おもすれーw気がついたらやってみよ。
>>180
認めるのはいいみたいね、ありのままを。
頑張れは要求であり、ありのままの否定で、
頑張ってるんだねはその反対なのかもしれない。

そういや知り合いにカウンセラーいるけど
がんばってうつ、疲れてしまってうつ、状態と見たら
がんばってるね、ではなくとも今そこにいるその人を認める方向の言葉を使う
流石その道の人だなと改めて思うわ

頑張れ、というのが悪いというか、うつの時は期待されてると感じると
すごいプレッシャーになって、それが上手く出来ない自分に落ち込んで
…という感じ。
私はなんとか仕事に行ってるんですが、そういうニュアンスを感じると
落ち込むし、「もう何もはなしかけないで」って思う。

だよな。
励ましはそいつの自己満足。

イライラして誰かに八つ当たりしてやりたい時に励ませば、善人ぶってストレス解消できるね

自覚がない本物のうつ病患者に、がんばれっていうと本当に危険
だったりするんだけど(怒るどころか自分を責めるから)、
最近は「頑張れって言わないで下さい！私はうつ病なんですよ！」
って、自分からいう抑うつ神経症が増えてて困惑している。
神経症は少し頑張った方が良い・・・って医者が言ってた。

頑張れ！

頑張れってことは、今は頑張ってない、努力が全く足りないってことだからな
指摘されてもっともだと思う

俺サボってるから俺の分もお前「頑張れよ！」
俺頑張らない！

あー俺認識変わってきたなー。
欝の人は一度自己愛の線疑ってみるといいかも。

まさに母親から「がんばれ」「努力が足りない」「直す気あるのか？」と
マシンガンのようにプレッシャーかけられてる漏れが来ましたよorz

医者に「もしかして擬態うつ病か？」って聞いたら怒られたけど
とりあえず母親からプレッシャーかける言葉はスルーしろといわれてるけど
なかなかできない・・・・・・

>>194
擬態を疑える人が擬態なわけない、と私は思う。
擬態をするのであれば、それはもっとも隠したい事だし。

まあ無理しない方がいいと思う。
できる限り席を外してみるとか。

>>195
thanks

とりあえず辛くても家から外に出るようにしてるけど、帰ったら帰ったらで
マシンガン炸裂。で憂鬱になって下を向こうとすると「顔上げろ」というし、
「明るくなったでしょ？」と同意を強制させられる。どんどんがけっぷちに追い込まれてる気がする。

主治医と話しても苦笑いして「とりあえず無視していいから」と言うだけだし、
医者と母親が直接話しても、「あの医者、人の話をちっとも聞いてくれない」
と愚痴をこぼす始末。

スレ違い、チラ裏スマソ orz

>>196
つらそうだな
出かける努力してるんだもの、偉いよ。
書きこんでつらさを吐きだすのも悪いことではないさ

鬱の人は視界が狭さくしてることが多い
「がんばれ」といい意味で言ってくれたとしても、
よくない方向・自分を追い詰める方向に考えてしまいがち。
その危険性も理解した上で気長に接してあげるのが、周りの人の思いやりじゃないかな

>>196
つらかったら無理しないでください。
素人判断が裏目になってしまったようで、申し訳ない…。
衰弱しきってる196さんにとって
専門医の指示は、それらを緩和する術だと思います。

>>197
>>198
改めて感謝！

母親からとうとう最後通告来ました。
「一年以内（今年中）に自立して出て行け」

もう生きていることにまつわる煩わしさかあら開放されたい気分・・・

>>200
生活保護で自立ということも出来る。
が、その前に徹底抗戦がある。

まずは引きこもる。トイレ以外部屋から出ない。
食事も拒否（断食、水分だけは取る）。3日くらいは続けよう。
これで親が変わらなかったら、あきらめて生活保護。

お母さんもうつ入ってるかもね

兄貴からも「努力しないと欝は直らないぞ」追い討ちサンクス。
好きなはずの自転車で１７０キロほど走ってきたけど、頭の中では
「努力が足りない」「根性が無い」がぐるぐる回ってて、気晴らし
どころかへとへとになって筋肉痛と胸の痛みが増すばかり・・・

チラ裏スマソ

好きなこととは言え自転車で１７０キロ走って来れる人が根性ないなんて‥
おれにはできん‥

しゅごい

もう頭の中は「努力が足りない」「根性が無い」「甘えてはいけな」
「穀潰し」という言葉がぐるぐる回ってます。

外出ても、好きな自転車乗ってても気晴らしにもならず帰ってくると
ぐったりな状態。それでも家族から発破をかけられる。
家族の意見は「とにかく運動さえすれば、うつは直る」らしい・・・？

>>206
それらの言葉はただの対人操作で、無自覚自己愛系の人がよくやる手段。
親と言う冠ついてても、彼等もただの人。
認知行動療法にもし興味があったら
スレ検索なりググるなりしてみるといいかもしれない。

神経内科→精神科に変わったけど、医者の態度はあからさまに「甘え・怠け」といわんばかりの態度とってきたよ。しかも親にとって精神科の先生とのウマが会うらしく評価は高いようだ。
溜めていた金がそろそろ尽きそうなんで、働いて稼がないとまずいんだがその一歩が踏み出せないorz
（治療費自分もち）

ｶﾞﾝｶﾞﾚは言われると辛いけど
説教されるともっと辛い
同情もされたく無い
放置プレイでおk

がんばれって言われても別に辛くない。気の持ちよう、考えすぎのほうが辛いな。
頑張れと言ってくれる人は治療頑張れ！とか具合悪そうだけどとりあえず頑張れ！という意味で言ってくれるし。
友達が頑張ってるように見えるように頑張れ！が嬉しかったｗ

>>210
訂正
友達が→友達の

心の中で応援してるよ

連絡がしばらく取れなかった友人に鬱重くなってないか？とかなにかトラブってる事ないか？って聞いたら
キレたようにメンヘラ扱いするなと怒られた。
放っておくのが最良の付き合い方なのかな？
それが友達なのかな？
頑張ってなんて一度も言った事無いけど、心配する言葉も掛けない方が良いってこと？

鬱病は頑張って結果壊れた人が多いから｢頑張れ｣はやっぱまずいと思うんだよね。
ただ中には実は統合失調症陰性の人も多数いるだろうと思ってて
｢頑張れ｣と言われなければどこまでも殻に閉じこもり堕ちていく。
期待されている事が分からなければ病気の進行に抗おうとしないだろう。
本当に鬱病なのか見定める事も大事だと思う。
何故か突発的に鬱状態に陥った人は要注意だ。｢頑張れ｣ が必要な言葉かもしれないから。

「がんばって」自体は悪くないと思う。
使い方と受け取り方だから、なんとも言えない

自分の場合は、極力ほっといてほしい。
ひたすら他人と関わりあいたくないという感情だけ。

「ほどほどに頑張ればいいよ〜」って親友に言われた言葉は暖かった
自称うつ病克服の同僚の女から
「もっと頑張んないとまずいでしょ！！！！」
「こういう時代なんだからさ！頑張らないとだめだよ！あたしは頑張ってうつと
たたかったから今があるんだよ！」って言われた時は
会社行くだけで精いっぱいなのに追い詰めないでくれと思った。
この女自称うつ病克服だけど、たんなるヒステリーで上司ぶん殴って会社これなく
なって１年半も休んだ偽鬱のくせしてさ

相手の状況に応じて、
「頑張り過ぎない程度に、ほどよく頑張ればいいんだよ」
というような、言葉のサジ加減が必要じゃないかな。

俺の主治医も「頑張って」「規則正しい生活を」といつも言う。
患者がクヨクヨしてると怒鳴る。

ネタではなく事実なのが凄い。

>>218
スゴイ主治医だね

>>218
ツレが入院中だけど、面談で同じようなこと言われてるみたい。
え？先生？それっていいの！？って思ってしまう。

>>218
医者がそういうなら　もうそういう状態まで回復しているんだろう。
もう頑張っていいんだ。
頑張れ。

ともかく規則正しい生活をするのは基本中の基本だ。
俺ももう寝る。

周りの奴らは仕事は続けろと言う。でも今までみたいに仕事は頑張らなくていいと言う。

頑張らなきゃクビになるだろ。ざけんな

とにかく１人になりたい。
唯一の支えは家族だが今は親元離れて学生やってる。

友達は出来ても集団が苦手で結局は街やイベント行くときも友達誘わず１人で行く。
接客業やってるけど、結構つらい。

鬱病の人だって何とか行きようともがいてるだろうから、適所で「頑張って」と励ますのはいいと思う。

でもちゃんと話を傾聴して共感して上げないと無意味か逆効果だから難しいよ。

後、その人が鬱になった直接の原因を解決するための「頑張れ」は絶対にご法度な。

「うつの人に頑張れと言ってはいけない」
この言葉をお題目のように使うバカなカウンセラーのために、うつ病治療が遅滞している
時と場合に応じて頑張ってうつ病を治す事が必要なのだ

おっと、カウンセラーにとってはうつ病が治ると不都合だったな
仕事がなくなっちゃうからなｗ

一緒に働いてて、同じ条件下にあって
同僚だから大事に思ってるけど、あまりにも文句ﾀﾗﾀﾗ
作業は進まない、任せられないくらい集中力がないけど
ペラペラと口は動く　しかも悪態ばかり
そのフォローでサービス残業やってる同僚には
ストレスが全くないと思ってんのか　
なにせ思慮深さ以前の話　もうウンザリ　
辞めるなら誰も止めないからさ　どうぞ休んで
もしくは辞めれば？と言いたいが　ガラスのような中身w
いわく、いまある人生はすべて人のせいだから
呪い殺されるのも胸クソわりーし　とんだお荷物だよ

投げっぱなんだよ、言葉が！
「そうは言うjけど、状況が〜」「相手の立場が〜」
言う奴に限ってなのがまたはらが立つんだよ！

私は「がんばれ！」って言われると
ちょっとだけうれしい。

大変だったね、とか言われると逆にマニュアル通りっぽくていらいらする

ある時期、鬱病やそのほかの精神疾患に対して理解がなかった時代には、
「頑張って、といってはいけない」
というアナウンスは有効だった。
鬱病者にどう接していいかわからない人たちには、対応の指針のひとつになったし、
患者本人にもこういったアナウンスがあること、それ自体が救いのひとつにもなった。

しかしそれから十年以上経って、状況は変わっている。
患者自身が
「私に頑張ってと言うな、そんな基本的なことも知らないのか！」
などとキレるような状況になると、
むしろ「頑張ってと言ってはいけない」というアナウンスが患者の治療の停滞を招くこともあるし、
患者の周囲の人間も対応策を失うし、時にはトラブルに発展する。
また病態自体もメランコリー親和型の鬱病からディスチミア親和型に流行が移り、
頑張らなくていいと患者に言うこと自体も、以前のような治療的効果を失っている。

もちろん、メランコリー親和型ないし大うつ病の患者に対しては、
今でも「頑張らなくていい」と言えばいいし、
介助者にも「頑張れとは言わないように」という指導は有効だろう。
しかしそれは現在の大きな状況を見る限り、あくまで個別の対応として有効だという他なく、
「頑張ってと言ってはいけない」と大きくアナウンスすることは、
現状にそぐわない啓蒙だ、というほかない。

柔軟性がないね、時と場合によって言っては駄目な言葉なんて変化する。
将棋をやれよ、対戦相手、局面によって有効な手はかわる。その能力が
ないなら単一ごり押し思考で頑張ればいい。

そもそも鬱病の奴なんて２ｃｈやるわけないし、仮にやっても文字が頭に入らないだろ。
「頑張れw！」とか鬱病の奴に書き込んでる奴ってアホとしかいいようがないｗ

認知に問題のある身内患者の介護疲れ看護疲れで参って鬱ってる状態で
「がんばって」などと言われたら
これ以上どうがんばれと言うのかと逆に問いたいわ

同じ『がんばって』でもニュアンスとかでちがうとおもう。

人による
言われて辛くない人も居れば辛い人も居るよね

＞これ以上どうがんばれと言うのかと逆に問いたいわ

オマエが精神科で貰ってきたそれ　何の薬かオマエの体で試してやるよ

しかしそれから十年以上経って、状況は変わっている。

ｽｰﾊﾟｰで安い缶詰買うと中国製かタイ製なんだよ。

女性ボクサーでしたが、実家のジムが借金のかたに、
取られちゃいました。

父親は病死しちゃいました。。

その後はどうなったと思います？

何かしようとしてたら頑張れと言って、何もしたくない状態の時は余計な根性論は言わない方が良いね

おれもいいともうよ、だって挨拶じゃん
明日デートなんだー←がんばれ
今から料理するんだ←がんばれ
どうやってこれ以上どうやってがんばるんだって人もいるんだろうけど
頑張れる要素、頑張らなきゃいけない理由があるから言ってるんだと思う
「がんばれ」には「いいじゃん」「やるじゃん」って意味合いのほうが強い

頑張れと言われて全部背負い込むのはバカとしかいい様が。

頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ

リアルで知ってるけどカウンセラーはWEB上では
必ず末語にがんばりましょう！をいれる。

スレタイだけ読んで俺の思うところ。ケースバイケースじゃね?
俺はまずまずのときは「大丈夫?」とかよりも「頑張って！」
と言われる方がいい。
基本的に負けず嫌いなところがあるから大丈夫?なんて言われるとカチンと来る。w
でも、最悪期は「頑張って！」はかなり落ちこんだなあ。

ひとのいたみがわからないのね

無駄に頑張って自分を労れない。他人にそれはもう都合よく
求められるまま、受け入れられたくて必死。

そもそも、じゃあなんで頑張らなきゃいけないか考えると
それは自分の欲求解消のためであったりする。
自分の欲求満たすためだとか不潔と思ったりする人いない？
そういう部分が受け入れられない人がぶち当たるんだとおもう。

私はバイトとかでやる気が出ないとき自分に頑張ろーって言ってる

ちょっと落ち込んだ時に頑張れはいいんだけどね。元々俺頑張れ肯定派根性論を好む

ただ動けない食べないぐらい精神的にキた時は「頑張れ」も「頑張りましょう」も無理
これ以上どう頑張れと？おまえ経験してみろやってなる

後者もてめー1人頑張っとけやとか俺の事微塵もわかってねーから言えるんだなどと思う

俺の場合、本当に親身になって聞いてくれる人が欲しかった。
なれあいだと言われても否定できないがそれは心を軽くできる手段の1つなんだよ

所詮他人事ですし。

>>250そのとおり
俺>>249だけどそう思って鬱無理矢理脱出したｗｗ

まあそうだよな
頑張ってって本当に頑張って欲しいから言ってるわけじゃない
本当に頑張て欲しいなら眠眠打破とかくれる、そのレベルまでいったら怒っていい

鬱病の方、鬱病の家族の方
ttp://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10386972433.html

鬱病の家族を抱えている方へのお願い
http://ameblo.jp/shigeko-k/entry-10447141409.html

この人の場合、頑張って！と言ってはいけない…と言われてるのが
自身鬱病になった人間として、それには賛同できないということらしい。

確かに、気合入れてもらった方がいいかな。

がんばれは社交辞令。
心病んでなくてもおせっかいに聞こえる言葉。

心病んでいる今はおせっかいを
回避するゆとりがないから余計にうざくかんじる

>>1学説だしぃ
（期待されてるのに頑張れない自分に生きる価値無し）とか思うわけで
別に「頑張れ」って言った人のせいにするわけじゃ無いかと？

頑張り過ぎないでってよくいわれる
マニュアル通りに気を使って言ってくれてるんだろうけど

仕事サボリ魔からこの言葉聞くと憤慨する
頑張ってる人から聞くと素直に受け止められるけど

>>1
うつの人は
・頑張りたくても頑張れない
・善意も悪意にとらえてしまうことが多い
ような状況らしいよ

自分では治ったと思っている、薬も頓服だけになった者だが
すでに医者にかかっている者に対してであれば、こう言いたい
「がんばれ」じゃなくて「薬が効いてくるまで、もう少しの間だけ我慢しろ」と

心のこもった頑張れは伝わる
友達にうつを打ち明けた時、なんて言ったらいいかわかんないって言われた
とても困った顔してた
私を想ってじゃなく、まいったな、どうしよう。っていう感じ

別の友達に打ち明けたら、どうしたの、なにがあったの、つらかったの？って本気で心配してくれたのが伝わってきた
この友達になら、頑張れって言われたら頑張れると思った。

そんなに適切な言葉がほしいならカセットにじぶんで吹き込んでろ、自己中

相手にもよるよ…

他人の期待に押しつぶされそうな苦しみと
中二病的な他人の気遣いを否定する自分カッコいいな感情を混同されても…

結局は言う側の心情次第で受け取り方が変わるんでしょ。
自分は誰に言われても“出来たらやってるわ”と思うけど。

出来ないなら
おとなしく家で休んでろやって事だろうな。
子供のお手伝いじゃないんだから

越年age

わるかないし嬉しいけど、本人がハマるからお勧めじゃないと思う。
休めばいいのに休むきっかけを失うことにもなるし。
疲れてんだからとにかく休ませないとダメ。

つか放置がいいね。
実際、自ら放置願いしたら大分落ち着いた。

まだ報道されていない犯罪です。
夜中に家屋に侵入し睡眠中の人の体内に装置を埋め込み追跡したり
また装置を遠隔操作することでくしゃみをさせたり針で刺したような傷みを加えている者がいます。
奈良県生駒市北部に被害者多数のようです。

言うならタイミング見計らって言うほうがいい
自責していたり神経質になっている時は放置のほうが本人のためだろう
アドバイスも最初は共感を増やしてから小出しがいいだろうな
頑固だからではなく余裕がないからだ
受け取められると開示して素直に聞けるはずだ
誤解されるから怒るようにでなく明るく励ますのがベスト

　「そんなことで悩んでるの〜！ｗ

　　元気だしなよ〜ｱﾊﾊ

　　昔からマジメちゃんなんだから

　　不器用な人間は損するよ〜　ｗ」

頑張れないのは、BCAAが欠乏しているのが原因

　　「そんなことで挫けちゃう人だと思わなかったな〜

　　堪えてるのは自分だけなんて、勘違いもいいとこだよ

　　みんなガマンして生きてるから世の中成り立ってるんだよ

　　甘ったれてないで！　アンタそんな弱虫だったの？」

悪くないだろうな、よくないだけで。
周りが自分の事を考えてくれて当たり前という
思想はヤバイ

うつ病の人に「頑張れ」と言ってはいけないというのが、マニュアル的で無意味。
治療中であれば、悪くないと思う。

まだ報道されていない犯罪です。
夜中に家屋に侵入し睡眠中の人の体内に装置を埋め込み追跡したり
また装置を遠隔操作することでくしゃみをさせたり針で刺したような傷みを加えている者がいます。
奈良県生駒市北部に被害者多数のようです。

管理職が言うべき言葉じゃないよね。

両足の骨を折ってる人に「頑張って歩いてね」って言ってんのと変わらないんじゃ…
悪意ないならいいとかじゃないだろ空気読めってなるよ

頑張れと言われても頑張らなくていいんだよと言われても
要するに鬱のときは何言われても落ちこむのでほうっておいてほしい

>>278
だね。
善意からの言動なら全て容認しなきゃいけないのかっていう。
まぁ善意つうか自己陶酔だし。

「頑張って」なんて言われたくない
これ以上頑張りたくないってのに
あと「少し休め」も嫌だな
少し休んだらまた頑張らないといけないんだって絶望する

>>279
それならばと放っとくと
「自分は要らない子なんだ」とｳｼﾞｳｼﾞしだす
ああそうだようぜえよ要らねえよ勝手に氏ね

怠けろ

＞１
「頑張れ」なんて言ってはいけない。
絶対言ってはいけない言葉。
色々考えて、真っ直ぐに向き合って、最良を尽くしている、努力もしている人にかける言葉としては失礼です。
でもさ、普通の人だって他人から「頑張れ！」なんていわれてうざいでしょーに。嬉しいか？
単に「頑張れ！」が気合かけ、応援的ならｶﾝに触る人もいるし、大人な対応出来る人はｽﾙｰするかも。
社交辞令には良く使われる言葉だけどね。
嫌いな言葉だな〜、「頑張れ」って

＞２８１
同意！
自分のの心に他人が支配して命令されているかと思い私は拒絶するね〜。
＞２８２
のこの部分＞要らねえよ勝手に氏ね
はカットすれば良い対応。

ってか祖父祖母に
無神経だろって思ってしまう。
もうなるだけ会いたくない。

うつの人に無理しないでねって言ったら不機嫌な返事だった

無理しないでねなんて言われたら自分はありがとうございますって思えるんだけど
うつの人に何を言っても響かないから関わらない

>>287
関わらないのが一番。
ベストな対処。

ボラ　「何かできることは？」
被災者　「お前も不幸になれ！」

>>287
「無理しない程度に頑張ってね」

俺個人の感覚では
無理するなって言われると
おちょくられてる/低く見られてる/みそっかす扱い、etc…な感じがする
頑張れって言われると素直に励まされる感じがする

無理しないでねって実は失礼なのか
うわ、やらかした

サッカー選手｢日本の強さは団結力です。がんばりましょう。｣
自殺したくなるCMナンバーワン。

>>287
自分は自分のスタンス守りたかったらマジ深くかかわるな。
ろくな事ない。わざと空気壊して来るし。

無理すんな　頑張って
それしか言うことなんかねーのにそれも言えない難病乙
いい加減恥ずかしい病気だと気付けよｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1304414111/l50
こいつには何言っても無駄だよ

がんばれって言ってくれるのは嬉しいけど、同時に応えられない自分がクズで最低な人間だと感じる
そして、好意善意でそういってくれてるのに捻くれた捕らえ方しか出来なくて申し訳なくなる
あと、がんばれって言われて上手くがんばれないのも申し訳なくなる
それで謝ったらごめんなさいの安売りとか、偽善者構ってちゃんと言われてしまうのが悲しい

職場に空回りする人いてさ、落ち着きがない→失敗増えるわけよ。
萎縮してそうなるのはわかる。
他人に急かされて自分のペース乱して悪い結果になるパターンばっかりだろ。
そうして、どんどん萎縮してがんじがらめスパイラルも本当にありがち。

どっかで自分に対する他人の評価を切り離す場面は必要になるとおもうよ。
更に小さい成功体験の積み重ねでこれに打たれ強くなっていくんだとさ。
狡猾な奴は下僕のがすまいとこういう成功体験の積み上げ時にケチつけてくる。
こういうのは無視に限る。
自分の清いイメージがなにか崩れそうな気がするかもしれないが
それが苦悩の元凶だと思った方がいい。

>>1
＞問題はそれを悪く受け取って、そこから出た苦しみを相手のせいにする人
ではなく、そうさせる鬱だよ。
そんな風に言われると、病識が無いor鬱否定派の体育会系なのかなと思う。

問題はそれを悪く受け取って、そこから出た苦しみを相手のせいにしてしまう病気
に掛かる様な生き方をして来た、あなた
だと言われたなら、あぁそうかそういう感じの人なのかって何か諦めつく。

>>297
つーか頑張れっつー言葉にそこまで気持ちこめねーしｗｗｗ
会話のつなぎ的に言うだけだからｗｗｗ
考えすぎて自爆とか迷惑すぎる

>>300
そうですよね、申し訳ありません…。私も、あまり気にしないように出来れば良いのですが。

スレチっぽい気がしてきたので私は去ります

頑張って。って言われるより
頑張ってるね。とか、頑張ったね。って言われたほうが次の気力わくような感じがする

＞３０２
それ私はダメだな、
＞頑張ってるね。とか、頑張ったね。
なぜ、上から目線の会話なのかと、、、
それ以外話すことがなく、相手に語り掛けたかったら天気の話やおまえ自身の
飯の話が一番だ。
いちいち他人になだめられるなんて本人は…受け止めれん。

うつの人にがんばってねと言った僕は悪くないと思う。
善意で相手のことを思って出た言葉なんだから。
問題はそれを悪く受け取って、そこから出た苦しみを相手のせいにするあいつだ。

って聞こえた

ひねくれ者共

鬱を何も知らないで、善意で言った頑張れ。でも鬱病患者はプレッシャーを感じた。励ました人は悪くない？
悪くはないよ。でもね、それで鬱病患者が傷付いたことをしったら、一言謝れるのが素敵な人だよ。
よかれと思ってやってやったんだ！俺は悪くないあやまらないぞ！なんて。そっちのが人格に問題がある。
善意から出た行動、言葉ならぜったいに罪はないなんて、独善的過ぎる。
なんであれ自分自身は悪くない！と主張する前に、>>1は一言を思いやれるようになれるといいね。

謝られると逆に
気を遣わせてしまった、何て私は駄目な存在なんだ、とまた落ち込む
始末におえない鬱人間

うつは甘え

うつは〜〜だから
こう接しろ、というのは甘えだなｗ

鬱をはじめとする精神疾患を「甘え」とか「弱い」とかいう人って
鬱の人に頑張れっていうのはダメより説得力が無い。根拠が無いから。

定型が自分より弱い立場の人間を叩いてストレス解消してるのか
甘えてる人間を叩くオレｶｺｲｲ的中二病思考なのか・・

鬱の人にがんばってねと言うのは悪くないとか
鬱は甘えとか、そう断定した納得出来る根拠を示せる奴はいないのか？

自分の経験とか価値観とかじゃなくて、医学的論理的根拠ね。

そもそも病気の奴がやさしくしてもらえて当たり前というのが甘え、
際限が無い。

ひたすら「みつを風」の言い訳をするスレ 3だもの
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/

人が辛い状況の中頑張れって言う人は明石家さんまや松岡修三といい仲間になれるよ

受け取る側がなに言ってもマイナスに受け取る（認知の歪み）から
こればっかりはしょうがないよな。
それ間違ってるよ、と指摘しても処理できないし、
ダメと言われた事自体をまた自責のネタにする。
周りは見守るしかないけれど、ただ傍観するのとも違うだろうね。

>>310
結局楽な方法が他人の言動の先読みをしない事かもしれん。
ひたすら相手にイエスといえば愛され報われると
思っていた時期があったが、増長だけだった。
こういう楽を手抜きとか良くない事だという考えがある人ほど
奴隷根性を培う土壌になってると思う。楽していいよ。

休んでもらうのが一番だよ。
頑張ってねっていわなくても、
勝手に頑張って、勝手にてんぱっちゃうんだもの。

俺からすると何もやらせんなと言いたい。

「頑張れ」イコール現状の否定。

「この程度?　ダメダメ。もっともっと」と
相手の事情など酌み取らず、すべてを簡単に否定してしまう
シールド無視のクリティカル魔法のような言葉。

自分の力が買いかぶられてるとなおさらつらい。
「こんなもんじゃないでしょう。もっとやれるはずだよ」

死ぬ思いをして維持してる現状が、その人にとっては「こんなもん」。
その事実を否が応にもつきつけられた瞬間、号泣してしまう。

泣いている自分を見て、その人は励ましに心打たれたと勘違いして
「そうだよ、あなたならやれるよ。もっと頑張ろう、もっともっと頑張ろうよ。ね」
などと一緒になって泣いて、さらに頑張れを連呼してくる。

けっきょく自分は何一つ、泣いてしまった理由すら理解されていないのだと
思い知らされ、絶望をつきつけられる。

>>316
他人に認められる（YESと言われる）事「だけ」に
しか居場所感じられない人だと、何もするなと言うのも
プレッシャーになるかもしれない。
何もしない=サボリだ、いけない事だ、何かしなくてはって。

でもそのレベルになってるとすでに思考がうまく回らなくなってて
（壊れたおもちゃみたく意味もなく自責の念がループして思考がまとまらない）
ミス重ねてさらに悪循環してツまるっぽい。医者の出番だろうね。

>>317
>などと一緒になって泣いて、さらに頑張れを連呼してくる。
演技みたいにきれい事が多い奴は警戒した方が良い。
こういうのは相手がヘコむ様を心底楽しんでるフシがある。
本気で分が悪くなると全力で相手が悪いのスタンス取るやつなら注意。

>>316
うつの人は、「休まされた」「いらないんだ」
とか思ったりもするよ
もう、どうしようもない。

非定型うつ病や気分変調症の人に、時にプッシュするよう励ますのは、いいことだよ。大うつ病には絶対ダメだけど。その見極めはとても難しい。

がんばろう東北！がんばろう福島！！！！

これが一番ダメだろ
がんばろうって言葉がダメなんじゃなくて
空気読まない体育会系がダメなんだよ

何もしてくれなくていい。
ただ、自分達と同じくらい不幸になってほしい。