精神科医は単なる薬売りPart5

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701優しい名無しさん
一回5分診察、毎週ごとの通院の俺は固定客だな。
不眠だけで薬があってるので、「薬だけお願いします」、「数週間分まとめて下さい」って言っても、
「経過観察します」で毎週5分診察。
702優しい名無しさん:2010/08/07(土) 13:26:35 ID:X/MONSV1
精神科で診察受けるって言うのはむずかしいものですよね。

内科や外科なら、症状がはっきりしてるからいいですけど、

精神疾患は、症状があいまいで、どうやって自分の症状を伝えたらいいか、よくわからない。

そんなに明確に自分の症状を伝えられるなら、病気じゃないですよね。

しかも、医師が患者の言葉以上のことを、推し量ってくれたり、言葉をついでくれたりすれば
助かりますけど、
こちらが言った以上のことを何も考えてくれない先生も多いですよね。
703優しい名無しさん:2010/08/07(土) 13:47:26 ID:u5IET9IH
>>701
不眠だけで、精神科通院て・・・。もったいなくない?>¥
私、掛かり付けの内科(しかも、院内処方)で、2〜3ヶ月程度に1回、通院しているよ。
(いつも1回の支払いは、¥1,500〜¥2,000弱)
精神科は保険点数・・・精神療法(・・・たった5分程度)で、約¥1,500、内科と違って料金に上乗せできるんだからさ。
つくづくいい商売してるとオモ・・・正直。
けど。
重度の不眠症で、睡眠障害専門外来に診てもらわなくてはならないほどだと、仕方ないかな・・・。
704優しい名無しさん:2010/08/08(日) 15:22:38 ID:0dMRmof+
>>701
俺もそうだな。
固定客で7年くらい。
三分診療で薬だけなんだけど、三週間分欲しいと言っても出さない

健康保険制度にとっても負担だから、社会問題にするべき
他の科より安くてもいいくらいなのに、高いのは変
705優しい名無しさん:2010/08/19(木) 16:27:55 ID:1EVfXGjW
自己愛の家族にすっかりやられてしまい入院するハメに
家族のもとには帰りたくないと泣く自分に医者はこう説いてくれました
「家族のために何かをするということは当然のことです。
そこに感謝の気持ちを強要してはいけません、それは境界例の症状です。
家族を基地外扱いするなんてとんでもない、あなたはちょっと疲れているだけ。
だから家族に謝って新しい関係を作り直しましょうね」

おかげで自己愛家族はますます調子にのり、自分は入院を繰り返すことになりましたとさ
精神科医なら話を聞けば自己愛ってわかりそうなものなのにね

トラウマになりすぎてどこの相談機関にもいけなくなったよ
いつか社会的に正々堂々と抹殺してやる(裁判的な意味で)
706優しい名無しさん:2010/08/21(土) 19:35:26 ID:L3n01YgE
精神科患者のおこす裁判は難しそうだなあと思う
欧米ではSSRIで、かつてはベンゾジアゼピン系で
かなり大々的に裁判沙汰になったりしているみたいだけど
向こうは単剤処方だから原因がわかりやすいが
日本は薬いっぱい色々出すから何が原因でというのが
証明しにくいだろうと思う、明らかな禁忌処方とかでなければ

自分の周りでも精神科に通院しながら30代前半で二人亡くなったが
遺族は心の傷が大きくて原因追求しようとまでは思えないみたい
こういうケース(泣き寝入りを含めて)が相当数に上るのだろうと思う
707優しい名無しさん:2010/08/24(火) 16:43:59 ID:LVmUhHi6
そもそもこの分野の医学が未熟すぎる
骨折とかとは違って脳の中の問題だから、
どうしても遅れるんだろうけど
708優しい名無しさん:2010/08/29(日) 12:36:19 ID:r0wvR5jw
裁判は難しそうだよね
精神科医と精神病患者じゃ世間から見ても精神科医の方がまともだから
それにお金や体力も奪われるけどもとから疲れている心に鞭打つようなものだろ
裁判なんてする気力あるわけない

熱出して頭ふらふらになってたとき精神疲労のせいだからって薬増やされたけど
別の病院にいったらインフルエンザだった
主治医を責めたら笑ってごまかされたうえに増えた薬は減らなかったという
709優しい名無しさん:2010/09/01(水) 12:32:57 ID:uXVN1wiU
精神科医って体の不調やストレスから来る精神状態は全て
精神疾患から来ているものだと何の根拠もなく簡単に決め付けるね
甲状腺や内臓や冷えや他の疾患からも精神が不安定になったりすることは
多々あるのに思考停止状態で薬ばかりパカパカと増やす
他の可能性や体のことはまず考えようともしない、仮にも医者のくせに不勉強すぎ

診察時に軽いものから思い過ごし?と思うものまで全てまともに訴えたら大変なことになる
でも、絶対に自分の失敗や責任は何があっても認めようとしない
何でも病気のせい、患者のせいで逆ギレ・・・最低
710優しい名無しさん:2010/09/02(木) 10:09:21 ID:UlxrIa97
ぶっちゃけ症状うまく伝わらなくても薬があってたらOK。
症状が医師に理解されても薬があわなかったらだめ。
薬物療法ってそんな感じ。
711優しい名無しさん:2010/09/02(木) 12:05:40 ID:0f4CbtJ8
私が行っていた病院は、昭和大学藤が丘病院精神科です。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1234933028/301-400

↑ここのスレの>>285から>>322までの書き込みは、私である事を堂々と認めます。(>>307のみ他人)


私の苦しみは、こんな病院の過疎スレで叫んだところでなんの効力も発揮しません。
しかし、私が書いている内容は真実のみです。100%真実と本音を書きました。
病院関係者と加害者が見れば、私が誰で、加害者が誰か、一発で分かるように書きました。
あとは世間一般の方々に誰だかお伝えしたいのですが、加害者は休職期間の為逃げました。
復帰するのは冬とのこと。名前を書いたら訴訟を起こされるのでしょうか。
私が訴訟を起こされる筋合いは無いです。むしろ、私が精神的苦痛及び病状悪化で慰謝料を請求したいくらいです!!!
加害者が冬復帰した場合に、私は思いっきり名前を書いて世に知らしめたい。
統合失調症・PMDD・鬱病をナメていた加害者。私は絶対に許さない。
薬(SSRI)も患者に選ばせるヤブ医者。薬の聞き具合も毎回チェックしない。通院に不満を抱き続け、、、最後に渡されたのが、虚偽記載の紹介状!
怒りスイッチ入りました!!!
こんなビジネス的で機械的な気持ちの悪い精神科、皆さん、絶対に行かないで下さい。
特に私のような繊細で傷付きやすい若い男女の皆様、絶対に絶対に行ってはダメです!
病状なんて改善しません!全く親身ではありません!ビジネス治療です!上から目線です!愛が有りません!
私はこの理不尽な出来事を、そう簡単には許せる事はないでしょう。
今の病状悪化が治るまで、戦い続けます。悪化が止まらない場合には、訴えます。(もしくは、名前を公表します。
712優しい名無しさん:2010/09/02(木) 12:29:28 ID:c2yGU27k
こんな長くて感情的な駄文メンヘラが読了できるわけないじゃん
713優しい名無しさん:2010/09/02(木) 16:30:18 ID:0f4CbtJ8
>>712
あなたには関係ありません。紹介状は故意に意図的に作成されていました。
間違いを証明する事も可能です。
怒っているから感情的なのです。長くもなります。当然です。駄文にもなります。
714優しい名無しさん:2010/09/03(金) 00:06:07 ID:LjUVokqa
ここで公開してもしょうがないから、病院に直接苦情を入れればいいじゃん
そっちの方が効果あるし、もし医師の名前をここに書けば訴訟は起こされないと思うけど、面倒な問題になるかもよ。
715優しい名無しさん:2010/09/03(金) 17:00:26 ID:3h8sMb2X
>>714
ごめんなさい。もう精神が崩壊しました。先程、別スレにて公表しました。面倒な問題になったら、私は喜びます。堂々と主張します。
相手にもされずに罪をうやむやにされるより100億倍良いです。私は戦いたいです。(因みに、先週病院に苦情を入れても無駄でした。受付の看護師ですが。)
716優しい名無しさん:2010/09/03(金) 18:55:34 ID:t93k+o/e
このようなやり方は、関心しません。
>>715=>>711ですか?
>こんなビジネス的で機械的な気持ちの悪い精神科、皆さん、絶対に行かないで下さい。
・・・ここまで言うことはないと思います。へたすると業務妨害にもあたりかねません。
>別スレにて公表しました。 ・・・見ていないので、内容は存じませんが。

『神奈川県医療安全相談センター』にご相談されてはいかがですか?
ただ、横浜市の場合、・・・『横浜市医療安全支援センター(横浜市医療安全相談窓口)』を紹介されると思います。
そして、当病院の 『患者相談窓口:総合相談センター』へご相談されることを勧められると思います。
『横浜市医療安全支援センター(横浜市医療安全相談窓口)』では 法的な解決を希望される場合は 弁護士会等を紹介するそうです。
とにかく、このようなネット掲示板で、中傷誹謗をしたところで、むしろ、あなたの立場が悪くなるだけだと思います。
717優しい名無しさん:2010/09/16(木) 20:56:09 ID:zCp4k4+i
薬漬けとかは言い過ぎだけど、たいして話も聞いてくれないで薬出す医者は多すぎるな
まぁそれが普通なんだろうけど
カウンセラーにも精神科・心療内科は薬出すだけなのが普通だから我慢しろって言われた
昔は精神科は駆け込み寺みたいなイメージだったのになー
718優しい名無しさん:2010/09/16(木) 21:35:01 ID:oKUPN0A1
今飲んでいる薬をスパっと全部止めて数ヶ月もすれば言い過ぎかどうかわかると思うよ
わからなかったら、相当ラッキーだね
もし長期にベンゾジアゼピン系飲んでたら、嫌でもわかると思う
ベンゾは一度依存がついたら後は増量・悪化・離脱の地獄しかない
719優しい名無しさん:2010/09/16(木) 22:01:37 ID:zCp4k4+i
もちろんそういう藪医者がいるのは聞き及んでるけど、精神科医の大部分がそうってわけじゃないだろ
「薬は害悪」って思考のせいで統失の母が薬飲まなくて個人的に苦労してるから勘弁
720優しい名無しさん:2010/09/16(木) 22:38:37 ID:oKUPN0A1
精神科医の大部分がそう、残念ながらまともな医師はほとんどいない
一度ためしにお母上の担当医にでも自分も不眠でつらい、精神的に疲れたとか嘘ででも訴えてみよう
初回からごっそり薬が出されれば、藪と思ったほうがいい
早く寝るようにしてくださいとか言って何も出なければ良心的な証拠
721優しい名無しさん:2010/09/16(木) 23:01:07 ID:zCp4k4+i
現に母と同じ医師に診察受けてるけど、その医師になってからむしろ薬が減った
昔は自ら医者に薬増やすように頼んで「病んでる俺カッケー!」してたなー
精神医療に不満を持ってるという点では俺もあんたと同じだけどね
こんなところでアンチするつもりなかったから、スレ違い野郎はもう消えます
722優しい名無しさん:2010/09/16(木) 23:27:26 ID:FJD017FH
この記事読むとバカ精神科医どもは目先の利益しか考えていなくて
そのせいでクリニックが乱立して患者の取り合いをして
淘汰が始まっているのが良くわかる。
http://mainichi.jp/select/science/news/20100916k0000m040078000c.html
723優しい名無しさん:2010/09/19(日) 15:59:12 ID:MkEMtvda
合法的な薬の売人? 
724優しい名無しさん:2010/09/19(日) 20:20:10 ID:jURk3lhU
簡単そうに書いてるけど、毎日数十人のキチガイ相手するのも考えたら大変だよ。
俺なら逆に選びにくい科だと思う
725優しい名無しさん:2010/09/19(日) 20:22:36 ID:kJGuA8Df
そういう無知な患者が今の堕落した精神科医を作ったと言っても
過言ではない。
726優しい名無しさん:2010/09/19(日) 20:27:43 ID:hJzsu63p
自分で精神科を選んだ以上仕方がない‥
727優しい名無しさん:2010/09/19(日) 20:27:58 ID:vK3XkT3n
誠実に職務をおこなう医者にとっては大変
そうじゃない適当医者には楽
だな。そして適当な医者がやたら多いので注意が必要
728優しい名無しさん:2010/10/12(火) 11:50:14 ID:LGTN468v
製薬会社の受け売りで、やたら薬出す精神科医が多すぎる。
特に街クリは酷いな。
729優しい名無しさん:2010/10/13(水) 01:36:19 ID:CTCpk+wb
開業医が力を注ぐのは金勘定だけ
馬鹿医者を税金使って量産するな
730優しい名無しさん:2010/10/30(土) 18:08:14 ID:PY79EQNj
下がってるのであげ。
開業医でも患者に合った治療をしてくれる先生はいるよ。
カウンセリングが必要ならその時間も取ってくれる。
ただ自分でその医者を探す努力も必要。

でも自分はその医者から並々ならぬ野心を感じる・・・
興味がある=親切にするだもんね。
人の精神に興味があって仕方ないのだろう。
開業するくらいだし。
731優しい名無しさん:2010/10/31(日) 14:40:45 ID:Tk/i8bZE
下がっているのはいい兆候なんじゃね?
下手な薬売りが以前よりも減ったということでは?
それか、どっぷり薬漬けになって思考できないほど廃人化したか…
どっちか?w
732優しい名無しさん:2010/11/05(金) 01:07:48 ID:wWKrYZ39
age
733優しい名無しさん:2010/11/17(水) 09:02:51 ID:9iV0gZl/
あげ
734優しい名無しさん:2010/11/18(木) 17:11:16 ID:U36kwy71
明らか異常なのに病名つかないって辛い…病名つく人とつかない人の境目ってなんなんだろ
735優しい名無しさん:2010/11/18(木) 23:21:48 ID:EAcepFNx
東大の故沖中重雄教授は生涯の誤診率は67%だったと最終退官記念講義で述べておられる。
天下の名医と言われた沖中教授であっても、これぐらい誤診するのであり、
現在とは時代背景もことなり、誤診自体の意味あいも異なるので、
これに対して云々することは出来ない。
http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zuihitu/gosin.html


優秀な内科医ですらこの誤診率
医者の中でもあほが集まるという精神科医なんて
ほとんど診断できてないんだろうな
736優しい名無しさん:2010/11/27(土) 22:23:11 ID:VKRq1rQx
追跡!A to Z「向精神薬 乱用の実態」★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1290862463/
737優しい名無しさん:2010/12/01(水) 02:22:16 ID:20Qvvf4M
診断自体、意味ないからどうでもいい。
治療法ないし。薬物依存にして、自殺、殺人等の衝動行為をもたらす、
脳を破壊し後遺症を残す、これが問題。
738優しい名無しさん:2010/12/03(金) 17:42:07 ID:kEvs8JeZ
最近、通っているクリニックで患者が急増しているんだけど
不景気や就職難の影響かな?
739優しい名無しさん:2010/12/09(木) 20:59:01 ID:BoQ7cM++
わりと新しい薬で、2度目のお試しで薬が合わず、
医者と喧嘩腰になりました。おまえなんか2錠・・なわけないだろと暴言吐かれた。
おまえなんか嫌いだと言うと、おまえなんかな〜とめちゃくちゃバカにされた。
今はいちにち2錠に増えましたが、来年1月に発売予定の
新薬を薦められています。
また合わなくてラリって喧嘩してみたいのか、この医者。
ずいぶん今までこの医者に我慢してきたんだよ。涙でるよ。
740優しい名無しさん:2010/12/15(水) 00:47:43 ID:z9l+lxh0
303 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 01:01:30 ID:REnAzUiVP
薬代の7割以上は税金だろ?
どの薬を処方するかは、医師と薬剤師が決めるよな。
そんな医師や薬剤師が、薬剤メーカーから接待を受けているのは
刑事罰に相当するのではないか。

公共事業で発注先から接待受けたら即逮捕だぞ。

311 :名無しさん@十一周年:2010/12/11(土) 01:13:04 ID:REnAzUiVP
>>307
は?お前問題理解してないだろ。
私立病院でも関係大有りだよ。
1000円の薬を売るか、2000円の薬を売るかを決めるのは医師。
接待を受けて、2000円の薬を売りつける。
このうち1400円以上(場合によっては2000円満額)か税金か保険料。
国民負担が増えてるだろ?
その分薬剤メーカーが儲かって、一部が医師に還元されるんだ。
大問題じゃねーか。

741優しい名無しさん:2010/12/15(水) 02:42:09 ID:gPKbR6h6
だいたいセロトニンを増やす薬しかないとか終わってる
742優しい名無しさん:2010/12/28(火) 18:26:35 ID:LNMtsw1W
精神科の対象は別に医師でなくても解決できるだろ
とにかく治ればいいんだから
精神科なら外の科と違って知識云々ではなかろう
自身の体験が最強の医術になる分野
しかも重病だったほどよい
743優しい名無しさん:2010/12/29(水) 19:51:12 ID:wsCaYnoj
世の中で最も儲かる商売は洗脳カルト。
特にカルトだと到底思われていないような洗脳カルトが一番信用されて儲かる。
それが精神科。
精神病は精神科でしか治せないと信仰されているが、実際にはそうではない。
むしろ悪化する場合が多く、薬によって症状が改善されていると思っていても、
実際は精神科にかかる前に比べて、肉体がボロボロにされてしまっているのである。
実際には環境を変えたり(都会から田舎に引っ越したり)ストレスの元を断つほうが
効果が大きい。(今就いているブラック企業を辞めて自由になるなど)。他には音楽
療法なども非常に有効である。

744優しい名無しさん:2011/01/02(日) 20:42:33 ID:O5uyLA+6
医療の犯罪―1000人の医師の証言
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4879191353/ref=pd_luc_sbs_02_01
745優しい名無しさん:2011/01/02(日) 20:54:05 ID:O5uyLA+6
「薬をやめる」と病気は治る―免疫力を上げる一番の近道は薬からの離脱だった
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E8%96%AC%E3%82%92%E3%82%84%E3%82%81%E3%82%8B%E3%80%8D%E3%81%A8%E7%97%85%E6%B0%97%E3%81%AF%E6%B2%BB%E3%82%8B%E2%80%95%E5%85%8D%E7%96%AB%E5%8A%9B%E3%82%92%E4%B8%
8A%E3%81%92%E3%82%8B%E4%B8%80%E7%95%AA%E3%81%AE%E8%BF%91%E9%81%93%E3%81%AF%E8%96%AC%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E9%9B%A2%E8%84%B1%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F-%E5%AE%89%E4%BF%9D-%E5%BE%B9/dp/4837670202
746優しい名無しさん:2011/01/02(日) 20:55:22 ID:O5uyLA+6
「薬をやめる」と病気は治る―免疫力を上げる一番の近道は薬からの離脱だった
http://kobe-haricure.net/book/b119.htm
747優しい名無しさん:2011/01/06(木) 01:15:40 ID:tjOMq7Rj
通っているクリニックの先生、ホモかもしれない。
男性の若い患者だと診察時間が長いし、笑い声が絶えない。
748優しい名無しさん:2011/01/06(木) 05:15:43 ID:L6t3a6GD
それは十分ありえる。
俺が通っていた精神科デイケアの看護師もその態度を見ていると負け組みブサイク男子が好みのようだった。
キモイから通うの辞めた。
精神科の従事者は精神病患者を診ているから相対的にまともに見られがちだが、実際はまともじゃないのが多い。
749優しい名無しさん:2011/01/07(金) 18:36:38 ID:xVXzTWCj
「医学部に入学する学生は、速呑みこみと速出しだけが得意。自分でかんがえる力がない。ソフトというよりCPUが狂うちょる」。
ある医学生は「なぜ医者になったの?」と開かれて「オレッて偏差値、高かったじゃん」
お気楽な答えに周囲は引いてしまう。偏差値が高い。だから難問医学部を目指す。
なぜなら医者は高額所得者。なんともわかりやすい三段論法。
思考停止の速呑みこみ″の頭脳に、製薬メーカーが作成した悪魔のレシピ″治療ガイドラインが注ぎ込まれる」
かくしてオートマチックに毎年、約二五万人のガン患者が虐殺″され、墓場に送り込まれる。
750優しい名無しさん:2011/01/07(金) 20:49:46 ID:y6XFYZof
反社会性精神障者医師、高橋龍太郎の軌跡
高橋龍太郎は、慶應義塾大学では、精神障害でその時も社会や善良な市民に迷惑をかけたことから、大学を永久追放された。
そのあと、東邦大学医学部に入学し、自分の精神障害をよくすることができないままタカハシクリニックなるものを開いてしまった。
彼の診察(?)方法はこうだ。
お前はバカだ気違いだ異常だと罵声を浴びせ続け、考えられないような薬の組み合わせの、原則に反する多剤併用をいきなりしはじめる。
主にインターネットを用いた宣伝文句は、「あなたの心が壊れる」だ。というよりも自分の精神障害で善良な人間の心を破壊して、薬をたくさん売りつける、というのが実際だ。
院内処方なども積極的に行う。
なぜか。
薬価差損によって一番金儲けをすることができるからである。
そんな風に自分の精神障害で気違い性を発揮していきつつも、人から金をむしりとり、趣味の悪いアートや施設などを次々と建設していく。まるで、そのやり方は怪しげなカルト教団のようで、このような「悪」に満ちたものをはびこらせておいていいのだろうか。
Amazonのレビューに病院の実態が記述されている。
このようなものに健康保険を適用していいのだろうか(貴重な国民の血税を)?
善良な市民に甚大なダメージを与え続け金をむしりとり反社会的なものをどんどん拡張させていく。
善良な市民はこのような反社会的な勢力を社会から追放することが大事である。
751優しい名無しさん:2011/01/08(土) 00:35:10 ID:I2guW2cg
ここまで露骨じゃないけど
うちの先生も患者を治すというより
活かさず殺さず飼っているって感じ。
752優しい名無しさん:2011/01/08(土) 00:39:41 ID:I2guW2cg
こういう先生でも自分の家族なら必死に治そうとするんだろうね。
医者を頼ってくる患者は金だからっていう姿勢がビンビン伝わってくるよ。
医師としての使命や人としての慈愛が欠片でもあれば…
753優しい名無しさん:2011/01/12(水) 03:51:43 ID:k31Clen2
アメリカで癌を治す技術が1930年代に開発されてたのに
米国医師会と製薬会社につぶされた
マジな話、医者は患者を治す気なんてねえだろ
病気なくなったら自分らが食いはぐれるんだから
754優しい名無しさん:2011/01/13(木) 08:35:19 ID:nMTGciax
ES細胞は医療業界のいい商売になるから
つぶされなかったけどね
755優しい名無しさん:2011/01/13(木) 12:21:34 ID:2xvWc5Yl
巨大なカルト利権構造であるという正しい認識を持たないと病気にされて殺されるだけ。
多くの人間は病院で死ぬのだから。病院と死は隣り合わせ。病院に近付くべからず。
756優しい名無しさん:2011/01/22(土) 12:06:23 ID:ggoC+Y6G
うつ病の薬はなんで即効性がないのだろうか。
医者は「徐々に効いてくるタイプ」とか「長期連用で効力が出てくる」というが、
市販風邪薬では長期連用が好ましくないのは常識だし、
麻薬だったら即効性ありまくりなんだが。

技術力がない言い訳はやめれ。


医者に薬が合わないと言ったら
「効き目が弱いだけでしょ」ってことで増量されただけだった。
薬自体を変えてくれよ。
757優しい名無しさん:2011/01/23(日) 00:24:12 ID:lGz+sGL8
今の医者、すごい量薬出すのに病院紹介に薬物依存からの脱却とかコラムかいてた。
すぐ新しい薬だしたがるし採血やたらするし、でもこっちが悩みごととかいうと返答できない挙げ句、じゃあ薬でも増やしますかっていう流れ。

本当に薬売りだわ。薬貰いに行ってるからいいんだけどさ。

ある程度薬溜め込んだら通院やめる。やめてどうしたらいいのとは思うけど行っても無駄なものは無駄だしね。
758優しい名無しさん:2011/01/23(日) 07:58:00 ID:9UQdOdFa
ネットで知ったことを言ったら、4錠→17錠に増やされたのも今となっては良い思い出。

精神科医は、反論=病気って解釈しかできないんだな。
「飲まなければ再入院だ」って脅してきたし。

サイクバスターさまさまだわ
759優しい名無しさん:2011/01/23(日) 08:06:22 ID:9UQdOdFa
書くとこまちごうた、ごばーく
760優しい名無しさん:2011/01/23(日) 13:15:02 ID:LXQrH4BJ
>>758
減らすどころか増やしたのかよ
761優しい名無しさん:2011/01/23(日) 13:18:08 ID:LXQrH4BJ
>>747
俺も同性愛者だが、ホモを悪くイワンでほしい
762優しい名無しさん:2011/01/23(日) 13:47:42 ID:zkTu9Cs4
薬じゃなくて、上手く自分を洗脳する技術を教えて欲しい。
763優しい名無しさん:2011/01/26(水) 17:49:33 ID:YDeMJRRP
ま、日本は診察代がやすいからな
薬を売りまくって病院経営してる構造自体が悪い
764優しい名無しさん:2011/01/26(水) 21:11:07 ID:JBN1Ypqk
三年行ってるが全く改善無し。抗鬱薬もう何千粒飲んだことか
765優しい名無しさん:2011/01/27(木) 00:59:37 ID:MxKg+xQN
お買い上げありがとうございます
今後も宜しくお願いしますBy医師・製薬会社
766優しい名無しさん:2011/01/27(木) 08:24:11 ID:HER0e1NY
徐々に上げ下げする言うけど抗鬱薬て急に止めると具体的にどうなるんだろう。飲むのを止めさせないための口実か?
767優しい名無しさん:2011/01/27(木) 10:19:00 ID:apEM1Dtd
>>766
パキシル飲んでるけど、急にやめると離脱症状(禁断症状?)でるよ。
別に「薬が飲みたいぃぃ!」ってわけじゃないけど、全身だるくなって
とてもじゃないけど健康な生活送れないのでのまざるを得ない。

副作用も依存性もほとんどありませんって医者に説明受けたはずなんだけどなぁ?
断薬スレみたら、完全に断つのに1年近くかかるし、やめるときはやっぱ
つらいらしい。こんな薬だって知ってたら最初からのまなかったけど。

なので、薬によるとは思うが、急にやめるのはお勧めしない。ドクターが
断薬に否定的なら医者替えるのはありだと思うが、「断薬」を目標に長期
スパンで計画たてて実行することをお勧めする。
768優しい名無しさん:2011/01/27(木) 13:55:04 ID:WpkbTAVl
>>756
必ずしも即効性がないわけではない。
医者は副作用が先に現れるというが、これはウソ。
先に現れる影響と、ある程度時間が経って蓄積してから現れる影響もあるが。
薬にとっては作用も副作用もない。人間の勝手な価値観による非科学的概念に過ぎない。

副作用が出ても、良い効果がなくても我慢させる。→薬物依存にさせる。
医者の金儲けと、威信確保のために薬を飲ませるに過ぎない。

とにかく薬は依存性、危険性も強いし、脳に不可逆的なダメージを与えるので、
止めたほうがいい。ただし、呑んでいる人は離脱症状に注意!
769優しい名無しさん:2011/01/29(土) 12:05:17 ID:7wTGMQg0
診察は3分間で問題ない。ってか長いだろ3分って。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296270163/l50
770優しい名無しさん:2011/01/29(土) 12:13:17 ID:N3042IeT
薬飲むのやめたいけどやめさせてくれない
771優しい名無しさん:2011/01/29(土) 21:13:46 ID:ABJOYPRm
3分診療とかってどんだけ手抜きwって思うんだが。
おれは毎回15分くらい。
772優しい名無しさん:2011/01/30(日) 21:17:14 ID:iKIEbwFh
オレも3分くらいだ
診断書と処方箋もらって終わり
手当金も期限切れたし、行くのやめたいんだけど・・・どうしたらいいかな
773優しい名無しさん:2011/01/30(日) 21:48:24 ID:rEg0vb2h
やめて副作用が出る薬があるから調べてみて

俺は残った薬徐々に減らして飲んで勝手にやめたけど
774優しい名無しさん:2011/01/30(日) 21:52:49 ID:iKIEbwFh
薬はもうやめてて通院だけ続いてる
延々と薬をかわされてる感じ
飲まない薬を買うのも馬鹿みたいだしなぁ
775優しい名無しさん:2011/01/30(日) 21:57:55 ID:rEg0vb2h
どこか田舎でのんびり静養したいなあ
先立つものがないから無理だが

大阪だと赤信号無視した上に人の前自転車で走って
こっちが立ち止まらなきゃならないことがしょちゅう。
道歩くだけでイライラする。
776優しい名無しさん:2011/01/31(月) 02:24:39 ID:adjUvXzw
質問させてください。

学生時代の登校時、下痢がひどくイリボー錠を処方してもらいに行ったのが精神科にいった初めてです。
本来、暗い…というかまぁ鬱病的なところがあったのも否定しませんし、ちょうどいいとは思って行きました。
初診の時に書かされるシートでお医者様は「中度のうつと軽度の対人恐怖症を煩ってる」と
思ってもいないことまで言ってくださいました。
正直そんなもんだろうなとは思っていて、それならそれで直したいと思うようになりました。

しかしどうにも現在の担当医がいい医者だとは思えないのです。
今まで薬をいくつか処方していただいておりますが、イリボー錠しか効果を体感できていないのです。
ソラナックスも出かける前には飲んでいるのですが、周囲の視線が過剰に気になるのは変わりませんし、
夜中布団に居る間の物音が気になって眠れないので短時間で効く睡眠剤が欲しいと言って
処方していただいたゾピクールも効いてるという実感が無いのに変更してもらえません。

最初は色々言わないでとりあえずイリボー錠出してくれればいいやという考えもあり、
医者の変更など全く頭に無かったのですが、現在は自分がうつであるならやはり直したいと
思い出しています。しかし毎回の問診では、変わりありますか? ありません。のやり取りのみで
あとは薬が効いてる効いてないが少しあるくらいです。

基本的にカウンセリングと医師の診断とは別物なのでしょうか?
本格的に直したいと思ったらカウンセリングもきちんとお願いするべきなのでしょうか?
777優しい名無しさん:2011/01/31(月) 07:50:28 ID:tSXPG1dj
3分でもいいんだが、診療報酬が高すぎるんだよな。
30分未満なら同一料金だから、
3分でも29分でも同じ。
実際はたいていの患者が3分だろう。
精神科医が儲けすぎ。
デパスとか睡眠薬程度なら内科で貰った方が遥に安い。

>>771
そういう医者が多ければいいんだがな。
君の医者は、患者全般を平均15分見てるのかな。
それだと3分診療にくらべて5分の1の収入になるけど
778優しい名無しさん:2011/01/31(月) 07:52:50 ID:tSXPG1dj
>>776
率直に言うなら、精神的な病気は持病だから一生治らない。
軽くなることはあれど。

ただあなたの場合、話を長く聴いて貰いたいようだから、
そういう医者を探してみたら

長い時間診ることのメリットが皆無だから良心的な医者を探すのは難しいだろうが
779優しい名無しさん:2011/01/31(月) 08:23:49 ID:adjUvXzw
>>778
長く話を聞いてもらいたいというか、こっちの話を取り合ってくれる医者がいいって感じです。
〜〜が効かないって言ったときに毎回「もうちょっと様子見て飲んでみましょう」ばかりなので。
一応こっちが〜〜の症状が出てるからそういう薬が欲しい、と伝えると
止めたりせず、新しく薬の追加をしてくれて正直都合がいいから医者を変えていないだけって感じでしょうか。


話を聞いてもらうならそれこそカウンセリングだとは思っています。
780優しい名無しさん:2011/01/31(月) 22:01:00 ID:w+SGS5wd
うちは妹に医者二人いて一人は精神科医だったんだけど
カウンセラーは特に資格が要らないとか、
いい加減なのが多いとか聞いた。
と思うがうつなので記憶間違いかもしれない。
とにかく良くは言ってなかったよ。
781優しい名無しさん:2011/01/31(月) 22:07:44 ID:w+SGS5wd
あ、カウンセラーの話じゃないのか

ずっと通ってた心療内科の先生に20分くらい話聞いてもらったけど
別にそれでどうということなし

やたら薬が多く体調が悪くなり妹に聞いたらちょっと多いわね
っていってたので勝手にやめたら体調回復した
782優しい名無しさん:2011/02/03(木) 15:45:51 ID:ZGpSHsLP
景気回復すりゃ
鬱治るやつ一気に急増するのにな
783優しい名無しさん:2011/02/04(金) 13:18:48 ID:bV6HNnlr
精神科って3分診察で適当とかよく言われるけど
そもそも医療費が点数制度だから仕方ないんじゃないの?
診察時間長くしたら患者の金が多くかかっちゃうじゃんじゃなの?
784優しい名無しさん:2011/02/04(金) 18:27:27 ID:aNqhLgmd
3分でも患者の容態の変化に気が付く医者ならいいんじゃないかな?

前の医者の時、2時間待ちで診察3分位だった。
薬変わって急に体がガクガク、ブルブル震えて口が捻れたように歪んでしまって、
マジヤヴぁい!と思って再診に行ったんだけど、訳のわからない注射された挙句、
違う薬も追加されて帰された。
翌日耐えられなくなって、自殺未遂で救急車で搬送。
搬送先で、全て副作用によるもの と診断された。

今の医者は薬が変わったりすると血液検査とか再診日を短くして様子を見てくれる。
その分、医者の儲けにはなっているんだろうけど、やるべき事はやってくれてはいると思う。
診察時間は容態にあわせて5分だったり15分だったりする。

ただ、だらだら長く話すのは患者にも良くないので、けじめとして時間制限を設けているらしい。


>>782
それは大きな要因だと思う。
患者が経済的に余裕があるかないかで、治る治らないも大きく違っているらしい。
785優しい名無しさん:2011/02/05(土) 14:31:45 ID:Q/Ow7EIR
私が3年間通っている精神科医は、話は比較的よく聞いてくれる医師
だと思いますが、少しでもプライベートなことに話を向けると決して
答えてくれません。例えば、「子供さんは大学生になられました?」
「なぜ(それを聞く)?」---といった具合です。これって相手を警戒してる
からですよね?3年通っていてもこれです。精神科医は一見、どんなに
相手に打ち解けて話をしているようでも、その心中は目の前の相手への猜疑心で
一杯で、こちらを決して信用していないのだと私は思いますが、どう思われます
か?

786優しい名無しさん:2011/02/05(土) 17:36:23 ID:FZI3HKQI
>>785
何年通っていようが医者が患者と距離を置くのは当たり前。
警戒とか信用の問題ではない。立場の問題。
医者はあなたの病気を治す援助をするだけ。そのために必要なことを聞くだけ。
プライベートなことを聞かれても答える必要もないし答えたくはないから。
公私混同はしないでください。
787優しい名無しさん:2011/02/06(日) 00:06:01 ID:Xn/1biaL
俺のとこは別に先生のプライベートのことを聞いていないのに
少し話がそれて自分の家族のことに話が向かうと
急に話豚切り。そのあと続かない。
病気の部分とは関係ないのかもしれないけど
急に話の腰を毎回折られると、だんだん話す気が失せてくる。
その結果、薬だけをもらって返ってくることになる。
やっぱり薬売りだと思う。
788優しい名無しさん:2011/02/06(日) 00:16:40 ID:H2M6rqK9
西成近くで花売って立ちっぱなしの婆ちゃんのほうが
よっぽど大変だ
医療行政がひどいせいで良心的な医者、看護士が
だんだんやる気なくしちゃうせいもあるだろうけど
789優しい名無しさん:2011/02/06(日) 04:45:35 ID:6OtyzuPv
数年間薬を飲み 耐性しまくり身体も気持ちも疲れ… そんな状態だから患者だって自分が飲んでいる薬の勉強をしたくなるじゃないか。
医者のプライド?を崩すつもりもなくて すみませんが相談があります… って こっちだって失礼が出来るだけないように話したのに
突然ヒステリーになってキレられてしまったよ。
『他所へ行ってください、もう次の人呼びます よく自分で薬の勉強してるようだから』との事。凄い勢いでカルテを書きながら言った。
自分だって調べたくてした訳じゃないよ。
ただどうにも時間をかけて悪化するだけだから 調べて何が悪いのかよ。7年間も。
一般論として『先生』の立場を敬いたいけど それ以上に自分が話したらダメなのか…
教える立場の人や病院の先生は やっぱり素直に首ふらないと面白くないんだな。
キレる様変わりに呆気にとられてた。出過ぎた事を言ったと謝罪したが 怒りはおさまらず結局何も処方されなかった。
あれで精神を勉強したっていうんだから意味が解らない。
790優しい名無しさん:2011/02/06(日) 10:25:32 ID:Xn/1biaL
大変だったな
今は精神病患者が溢れているから
一人くらい切ったっていいや…と思っているんだろう

医者って大概傲慢だよな
先生と敬われる医者の社会的地位や特権は手離したくないけど
リスクや責任は負いたくない。
大きな責任を背負っているからこそ
敬われ、社会地位もそれに繋がってくるのに。

医療事故でも「医者だって人間なんだから」
という割には、ミスを認めたがらないよな
人間ならってスタンスなら、ごめんなさいをすればいいに…
いつもは神の如く傲慢に振舞っているくせに
都合のいい時は人間になるんだよな


それにミスが起こって逮捕されたら
ネットでやたら医者同士庇うけど
気持ちが悪いのは、まず真実はともかく「庇いありき」のスタンスなんだよね
大体、当事者じゃないとわからないことが多いし
ウソも吐くんだから、どこまで本当のことで、どこまでがウソなんて
当事者の腹の中でしかないこともあるのに
その場にいない全国に散っている医者たちが、こぞって必死に庇う姿って異常。

理不尽なクレームだって
過労死だって医者に限ったことじゃない。
傲慢な言い方や態度を表に出せば、売り子だって客にクレームもつけられるし
殴られもするだろうさ、でも自分たちは特別らしいんだよね。
人の命を握っている、選民意識、
治してやっている、奢りもあるんだろうな。
791優しい名無しさん:2011/02/06(日) 12:04:23 ID:NbNAnmiy
メサイア・コンプレックスでぐぐれ
医療職にはそういうのが多い
792優しい名無しさん:2011/02/06(日) 15:33:02 ID:3MvHjGHT
メサイアコンプレックスって言葉初めて調べたけど
この厳しい時代だったら医療職の資格を持っていても
きつくてさっさと辞めて違う業種についてるんじゃない?
激務だから人を救済したいという名目で仕事してたら続かないと思うけど。
自分が生きてクため金のためと割り切れないとやっていけないでしょ
この時代の医療職は。
793優しい名無しさん:2011/02/06(日) 17:46:17 ID:OekSKvsM
「先生、先生」と呼ばれると、とたんに大いに勘違いしてしまうのが人間らしい
家庭教師やってた人が言ってたわ、人間としておかしくなりかけたってね
元々優秀で難関の国家試験通ってたら、それ以前の問題かもしれんが

医者も一医療サービス提供者という概念がもっと広まると良いのだが
そもそも精神はクレームつけたらどんな報復されるかわからんからね
措置入院、多量服薬で鎮静も電パチもありだから医者はやり放題だし
失敗から学ぶ、失敗に対処するということが概念として完全に欠け落ちていると思う
だからうまくいかないととたんに患者のせいにしたり、キレたりするんだよ
794優しい名無しさん:2011/02/06(日) 17:53:04 ID:gQWTd6qR
単なる薬売りでいいんじゃないの?

精神科なんだしw

医者は病気治す手段なんだし、上手いこと利用すればいいだろ。
795優しい名無しさん:2011/02/06(日) 22:33:11 ID:H2M6rqK9
俺の親父がまさにそうだった
ド田舎から商船学校でいい数学の先生にあたって
熊大医学部合格
ドライブ大好きだけど人の話しさえぎって自分の自慢、
俺は偉い、正しいみたいな話ばかり
おかげで他の家族は皆うつ、躁鬱
妹が自殺したあとも自分が最大の元凶なのに
わしは神のように偉いって言ってた
自分の好きな漢方の本読んでるのしか見たことない
こんなのが愛媛県大洲市で介護つきで働いてる
本人は先生、先生いわれてご満悦だろう
796優しい名無しさん:2011/02/06(日) 22:38:41 ID:H2M6rqK9
眼科でかかった医者もひどかったよ
どうみても20歳くらいは下なのに
口の聞き方のひどいこと

医学生時代に見てもらった先輩は二人とも
いい加減な手抜き診断
うちに漢方の本山ほどあったから薬飲むきもせず
忙しすぎてストレスでおかしくなる人もいるんだろうけど
797優しい名無しさん:2011/02/07(月) 00:22:45 ID:KosaOH/S
同意してくれた方 どうもありがとう。

ただの薬売り…にも精神科医はなってないと思う。
薬売りなら薬を出す前に副作用の説明をもっときちんとすべき。
薬漬けで初診よりじわじわと悪くなる例がどれだけあるか。大袈裟でなく本当に人生が狂っている。
気持ちが弱った患者に副作用の話は追いうちかもしれぬが
薬売りでも医術でもどちらでもよい プロなら責任を高く持ち 不安な患者にうまく説明を果たして欲しい。

それが機能していない今は 患者も薬を勉強せざるをえなくなる。
そして医師は面白くなく不機嫌になる。
自分も教える職業だから 医者がキレる気持ちも悲しいかな 実は解る。自分より知識の欠片を語られるのが嫌なのだろう。
だけど患者は自分の身体(人生)がかかっている。遠慮ばかりしてはいられない。
昔の師弟関係にあった理不尽さに疑問があるから そうならないよう心に留めている。
今回 高慢ぶらない医師が突然キレらたから程度が知れた。自分も気をつけようと思った。
素晴らしい人徳の医師も知っている。
798優しい名無しさん:2011/02/07(月) 04:39:44 ID:8aF3r/5d
本当ただの薬売り。
妊娠したら「そんな強い薬でまともな子供が産まれるわけない!!」
って発狂。
あとは突き放して「そういう事ですから!」
さようならだと。三年通ってそれかよ。
大学病院に行ったら、医者じゃなくて研究者、責任逃れる為に必死な先生に当たって災難でしたね、と。
その発狂医者の経歴みたら、肩書やアメリカの大学での自慢ばかりだった。
紹介状もかけないくらい、責任逃れと自分の経歴が大事だったんだね。
たかがパニなのに。
ね!港区の先生。紹介状に名前でるし、他の医者に見せたくない薬ばんばん飲ませてたんだね。
他の医者達も笑ってたよ。今子供は元気ですくすく。話し適当に聞いてそのたびにカウンセリングしないで薬ばっかり与える医者。
薬剤師の方が信用できるわ。
799優しい名無しさん:2011/02/07(月) 04:45:59 ID:7nV8nHTA
>>783
まったくの逆。
30分超えれば別だが、
30分未満の場合、点数は同じ。

1分でも29分でも点数同じだから、
医者は出来るだけ短くしようとする

患者がたくさんいて、一人3分未満で処理できてるなら、
かなり儲かるはず
800優しい名無しさん:2011/02/07(月) 04:49:18 ID:7nV8nHTA
>>789
患者は無知でないといけないという義務があるからね

あと、謝罪したから駄目だったんだろうね
「患者が調べたらいけない理由」を聞いた方がいい

医学が全然発達してないのに、医者が全知全能という設定だからな