【専門】ADD/ADHD専門スレッド part56【総合】
1 ：優しい名無しさん：
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part55【総合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254789189/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part55【総合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254789189/
診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は、
各地の発達障害者支援センターへどうぞ。
ttp://www8.cao.go.jp/shougai/soudan/itiran.html
センターにもよりますが、基本的な流れは、
相談申し込み→相談用紙送付→電話or外来相談となります。
いきなり問い合わせて、その場ですぐ病院を紹介してもらえる訳ではないのであしからず。
診断されたら定期的に通院する持病ができて保険に入りにくくなります。
民間医療保険などを待機中に検討しましょう。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でおながいします。
前向きにﾏﾀｰﾘ。
>>980を踏んだ方は、新スレ建てるか、不可の旨お知らせ下さい。
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■関連サイト 1
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
ttp://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
エイメン・クリニック式ADD分類チェックリスト
ttp://ex.senmasa.com/add.php
ADHDセルフアセスメント
ttp://www.webmd.com/a_to_z_guide/health_tools.htm?z=2000_00104_1113_rx_02
タイプ別spect画像
ttp://add.about.com/cs/othertreatment/a/dramen_2.htm
AD/HD Portal Site
ttp://www33.ocn.ne.jp/~osamu/
（略）ＡＤＨＤ・サプリ薬局
ttp://tietie.269g.net/
ADHDの漫画（インターネット。単行本も発売中。）
ttp://homepage2.nifty.com/ryantairan/
感覚統合療法
ttp://home4.highway.ne.jp/matsu1/kayano_si.htm
PoIC
ttp://pileofindexcards.org/wiki/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
頭の中、身の回りの情報をカードを使って収集→生産性につなげる方法。
生産性を向上させる「枠組み」が必要な人向け。
■関連サイト 2 (2chまとめサイト系)
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ズボラーのための生活術まとめサイト
http://f32.aaa.livedoor.jp/~lazy/
汚部屋から脱出したい！まとめ @Wiki
http://www9.atwiki.jp/clean2ch/
■大人のADHD 参考書
書籍タイトル検索 ttp://www.amazon.co.jp/
公共図書館 ttp://www.jla.or.jp/link/public.html
●「知って良かった、アダルトADHD 」（ヴォイス）
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」（花風社）
●「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのＡＤＨＤ 社会でじょうずに生きていくために」（ヴォイス）
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」（WAVE出版）
●「どうして私、片づけられないの？ 毎日が気持ちいい！ＡＤＨＤハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー～ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 （宝島社）
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」（花風社）
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」（漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等 ttp://www.from-a-village.com/
・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本はたくさんあります。
スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
●成人された未診断のADHDの方へ
日本の医療界はADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮にいれた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
日本の医療界はADHDを子供だけの病気と考える傾向が未だに強く
適切な知識を持つ医師に診察を求めなければ、ADHDを考慮にいれた診療は受けられません。
診断を受けたとしても、厚生労働省が処方薬の使用を18歳以下に制限しているため
薬による対処療法を期待することはできません(21年9月の時点)。
それでも診断を受けたい、でもどこに行けば分からないという人は以下を参考にしてください。
ADHDナビの対応病院検索
ttp://www.mental-navi.net/b-search/form.html?d=adhd
お住まいの地域にある成人向けの精神科・神経科外来のある病院を探しましょう。
>>1
乙
乙
>>1乙
前スレ落ちた？
気になってたりして、これをやらないといけないという事にやっと手を付けた場合に、それをやりつつ
やたら他の「やらなければいけない事」に気が向くんだが。
だから、やらなければいけない事をやる場合に、他の事と一緒にやったりで細切れになってしまう。
こんな事ない？
前スレ落ちた？
気になってたりして、これをやらないといけないという事にやっと手を付けた場合に、それをやりつつ
やたら他の「やらなければいけない事」に気が向くんだが。
だから、やらなければいけない事をやる場合に、他の事と一緒にやったりで細切れになってしまう。
こんな事ない？
7 ：優しい名無しさん：2009/11/11(水) 00:42:45 ID:QIK08dLY
8 ：優しい名無しさん：2009/11/11(水) 06:49:14 ID:OrSQK3sj
俺も他のことと同時になんて器用な事はできないが、他にもしなくちゃいけないことが気になってしまう。
>>6
そんな毎日です。というかそんな人生です。
一日紙一枚のTODOリストを作って、
基本的に上から順番にこなすことにしてますが。
気づいたのは後ろに書いて。
それでもなかなか難しいですね。
リスト書いて一列に並べるのはお勧めです。
やり残したのは明日の紙に書くか、
やりのこしリストの束にまとめます。
頭の中の無秩序を、
「物理的な順序」に変換する習慣にして
なんとかこなしてます。
そんな毎日です。というかそんな人生です。
一日紙一枚のTODOリストを作って、
基本的に上から順番にこなすことにしてますが。
気づいたのは後ろに書いて。
それでもなかなか難しいですね。
リスト書いて一列に並べるのはお勧めです。
やり残したのは明日の紙に書くか、
やりのこしリストの束にまとめます。
頭の中の無秩序を、
「物理的な順序」に変換する習慣にして
なんとかこなしてます。
>>7>>8
レスありがとう
同時進行というか細切れになったりするんだよね。
>>9
具体的な方法をありがとう。
そうなんだよ、頭の中が無秩序なのかもしれない。
でも、物事を論理的に考える事は出来るんだが。
違う事柄を、きっちり秩序立てて並べるのが苦手なのかな。
レスありがとう
同時進行というか細切れになったりするんだよね。
>>9
具体的な方法をありがとう。
そうなんだよ、頭の中が無秩序なのかもしれない。
でも、物事を論理的に考える事は出来るんだが。
違う事柄を、きっちり秩序立てて並べるのが苦手なのかな。
>>10
優先順位をコントロールするのが難しいみたいね。
だから極端に一列化して上から順番にこなすことにしてる。
物理的に一列に並べるってのが非常に重要。
あと、忘れるのが下手な気がするな。
忘れてもいいようなことでもどんどん思い浮かんじゃう。
だから話も長い傾向がある。どんどん付け足したくなる。
あれもこれも思い浮かぶと優先順位コントロール難しいのも分かる。
これは忘れ下手っていうよりも、短期記憶スロットが少ないから、
あれこれ想起されてしまうんじゃないか?
多方面からの検討、なんてのはかなり得意。
優先順位をコントロールするのが難しいみたいね。
だから極端に一列化して上から順番にこなすことにしてる。
物理的に一列に並べるってのが非常に重要。
あと、忘れるのが下手な気がするな。
忘れてもいいようなことでもどんどん思い浮かんじゃう。
だから話も長い傾向がある。どんどん付け足したくなる。
あれもこれも思い浮かぶと優先順位コントロール難しいのも分かる。
これは忘れ下手っていうよりも、短期記憶スロットが少ないから、
あれこれ想起されてしまうんじゃないか?
多方面からの検討、なんてのはかなり得意。
13 ：優しい名無しさん：2009/11/11(水) 16:47:04 ID:OrSQK3sj
今日も仕事で忘れ物二回した‥‥
重要なタスクを重要だからってフラグ立てておくと
フラグがたったタスクばかりになるんだよな。
整理すると消しすぎるんだよな。
どうしたらいいんだ
フラグがたったタスクばかりになるんだよな。
整理すると消しすぎるんだよな。
どうしたらいいんだ
15 ：sage：2009/11/12(木) 01:36:16 ID:Rl/Cwjb/
たらいまあ。
>>14
タスクがどう増えても、俺は同時に処理する能力は無いからひとつひとつ
潰すしかないと思ってる。
急用の案件以外は、簡単に終わらせるものから、バンバン片付けて、
タスクを少なくさせていく。最初から重い仕事をとりかかると、
下手すると全く何もできなかった事にもなりかねないから、優先順位は
とっても大切。
>>14
タスクがどう増えても、俺は同時に処理する能力は無いからひとつひとつ
潰すしかないと思ってる。
急用の案件以外は、簡単に終わらせるものから、バンバン片付けて、
タスクを少なくさせていく。最初から重い仕事をとりかかると、
下手すると全く何もできなかった事にもなりかねないから、優先順位は
とっても大切。
私は付箋にやること書いてPCに貼ってる
急いでやるのは左、そうでもないのは右
終わったら捨てて、順次左に移動
見えるところに順序付けないと混乱するんだよね
そのうち付箋作るのを忘れそうｗ
>>11
＞ 多方面からの検討、なんてのはかなり得意。
わかる。
いろんな方向から物事を見られるけど、解決策は見出だせないんだorz
急いでやるのは左、そうでもないのは右
終わったら捨てて、順次左に移動
見えるところに順序付けないと混乱するんだよね
そのうち付箋作るのを忘れそうｗ
>>11
＞ 多方面からの検討、なんてのはかなり得意。
わかる。
いろんな方向から物事を見られるけど、解決策は見出だせないんだorz
付箋とかタスクとか、みんな続くの？
一日しかもたないよorz
一日しかもたないよorz
仕事ではなく、やらなければいけない事が頭の隅にありながらそれをしないでズルズルしてしまう
そして２ｃｈしたくなったり、濁してる
レスするのは自分の傾向を整理する為でもあるんだが
やらなければいけない事は、夜とかに、やらないとヤバイ！と思う事もある
だが、それをやるには疲れて精力がもう無くなっている
やはり1日の早い内にやった方がいいんだよな
嫌なことだし、頭を使ったりする事でもあるから
でもやらなければ自分がヤヴァイのに、やるのが嫌で堪らない
机の上とか、メモっておくのは有効だよね
そして２ｃｈしたくなったり、濁してる
レスするのは自分の傾向を整理する為でもあるんだが
やらなければいけない事は、夜とかに、やらないとヤバイ！と思う事もある
だが、それをやるには疲れて精力がもう無くなっている
やはり1日の早い内にやった方がいいんだよな
嫌なことだし、頭を使ったりする事でもあるから
でもやらなければ自分がヤヴァイのに、やるのが嫌で堪らない
机の上とか、メモっておくのは有効だよね
20 ：優しい名無しさん：2009/11/12(木) 20:14:53 ID:fXr65AQR
一度でも頭が良くならない、
アルジャーノンに花束を状態だろ？
アスペとかＡＤＨＤってｗｗｗ
アルジャーノンに花束を状態だろ？
アスペとかＡＤＨＤってｗｗｗ
つまんないよ～20
優越感に浸りたいが無理なんだろ？
優越感に浸りたいが無理なんだろ？
22 ：優しい名無しさん：2009/11/12(木) 23:16:19 ID:fXr65AQR
23 ：優しい名無しさん：2009/11/13(金) 01:02:16 ID:4WiHp2/b
自分で判断するのが難しい。
『優先順序を決めて』、
とか整理整頓のこととかで書かれてるけど、だめ。
ほこりに目がいったら掃除機取りに行って、途中で雑巾見つけたら拭き掃除するんだもんな。
で、あこれじゃなかった、と思っても何するんだったか忘れて買い物行ってしまったり。
買い物行っても・・・
何も終わらないのに一日は終わるし
『優先順序を決めて』、
とか整理整頓のこととかで書かれてるけど、だめ。
ほこりに目がいったら掃除機取りに行って、途中で雑巾見つけたら拭き掃除するんだもんな。
で、あこれじゃなかった、と思っても何するんだったか忘れて買い物行ってしまったり。
買い物行っても・・・
何も終わらないのに一日は終わるし
24 ：優しい名無しさん：2009/11/13(金) 01:18:39 ID:G8fmlfZ1
25 ：優しい名無しさん：2009/11/13(金) 02:02:50 ID:YYJ8ctSX
前世ってｗｗｗｗｗ
前世ｗｗｗ
コテハン使う意味ないし
コテハン使う意味ないし
>>28
わりかし楽観的であっけらかんとしてるから鬱やトラウマには強い…のか？
自分の言いたいことが伝わらない
そんな意図で言ったんじゃないのに悪い方へ悪い方へ誤解される
今2chでそんなことがあった
全部単発IDだから1人が自演してるのかな？でも証拠ないし辛い…
わりかし楽観的であっけらかんとしてるから鬱やトラウマには強い…のか？
自分の言いたいことが伝わらない
そんな意図で言ったんじゃないのに悪い方へ悪い方へ誤解される
今2chでそんなことがあった
全部単発IDだから1人が自演してるのかな？でも証拠ないし辛い…
前から思ってたけど
ここ単発ID多いよねｗ
ここ単発ID多いよねｗ
よほど賑わってないとこ以外単発ばっかりなんて普通じゃね？
>>17
続くと言うか、それやらないと忘れてとんでもないことになるから。
自分はホワイトボードを部屋において月のスケジュールを全て書いてある。
割引券など期限のあるものについては別のホワイトボードを使用し
磁石でそこに貼って期限を「例えば12月20日～12月28日迄」と大きく書いておいてある。
優先的なものは赤、あまりそうでないものは青で書くようにしている。
スーパーの特売の場合はそのまま壁に貼り付けてマジックで印をつける。
但し仕事の都合で行けない事も多々あり。
続くと言うか、それやらないと忘れてとんでもないことになるから。
自分はホワイトボードを部屋において月のスケジュールを全て書いてある。
割引券など期限のあるものについては別のホワイトボードを使用し
磁石でそこに貼って期限を「例えば12月20日～12月28日迄」と大きく書いておいてある。
優先的なものは赤、あまりそうでないものは青で書くようにしている。
スーパーの特売の場合はそのまま壁に貼り付けてマジックで印をつける。
但し仕事の都合で行けない事も多々あり。
>>30
一応、そう意識して、気を使ってレスしてる。
あんまり同一ＩＤで自分の情報を沢山出しても危険な気がするから。
単に書きっぱな時もあるけど。
こんなに気を使えて、先まで考えてる自分はこの病気では無いんでしょうか。
一応、そう意識して、気を使ってレスしてる。
あんまり同一ＩＤで自分の情報を沢山出しても危険な気がするから。
単に書きっぱな時もあるけど。
こんなに気を使えて、先まで考えてる自分はこの病気では無いんでしょうか。
サザエさんてADHDっぽい
まあ、マンガに出てくる様なおっょこちょいキャラはそれっぽい
まあ、マンガに出てくる様なおっょこちょいキャラはそれっぽい
37 ：優しい名無しさん：2009/11/16(月) 00:06:36 ID:iohY0mj0
ADHD確定なのはうっかり八兵衛
最近だと“のだめ”じゃないの
ワンピースのルフィとかもね
社会人としては到底務まりそうにない
社会人としては到底務まりそうにない
よし じゃあみんなで海賊団作ろうぜ！！
メンバーが全員ルフィやのだめやうっかり八兵衛みたいなのばっかの海賊団かｗ
あずまんが大王の大阪がADDっぽい。
静かだが気が散るし忘れ物多いし。
静かだが気が散るし忘れ物多いし。
>>41
なんかすぐ沈没しそうだ。
今日、眼科検診逝って来たんだけど、視力計るときに、
前もって○のどこが切れてますかって言われてんのに、
見えたまんまに、bとか8とか３とか、あーやっとCが出てきた！
と喋って、だから形は全部○ですと怒られました。視力検査は嫌いだ。
なんかすぐ沈没しそうだ。
今日、眼科検診逝って来たんだけど、視力計るときに、
前もって○のどこが切れてますかって言われてんのに、
見えたまんまに、bとか8とか３とか、あーやっとCが出てきた！
と喋って、だから形は全部○ですと怒られました。視力検査は嫌いだ。
クレヨンしんちゃんもADHDぽいよｗ
昔は自分とギャグマンガの主人公が被って見えたよ。のび太とかあさりちゃんとか(確かあさりちゃんはクラスでちょっとうざがられてた)
もしかして暗示にかかったのかなって思ってた
>>43
乱視ｗ
昔は自分とギャグマンガの主人公が被って見えたよ。のび太とかあさりちゃんとか(確かあさりちゃんはクラスでちょっとうざがられてた)
もしかして暗示にかかったのかなって思ってた
>>43
乱視ｗ
>>44の間違いです
47 ：優しい名無しさん：2009/11/17(火) 01:57:35 ID:PyjfRdam
子供の発達障害は漫画の主役になるほど読者の共感は得られないと思うが。
発達途上の子供は大人に比べればみなどこか認識や行動がいびつで、その中でも
周囲からうざがられて隔離される存在が子供の発達障害だからね。
サザエさん程度のおっちょこちょいなら子供であれば障害というほどでもないのでは？
もっともその障害なんて絶対的基準があるんじゃなくて環境との適合の問題だから、
のんびりした家庭の主婦なら、陽気で愉快で、みんなが笑ってる～♪ですむことが、特に昨今の
シビアな景気・労働環境の職場では、非常識で迷惑で、みんなが怒ってる～、になるのだろうな。
発達途上の子供は大人に比べればみなどこか認識や行動がいびつで、その中でも
周囲からうざがられて隔離される存在が子供の発達障害だからね。
サザエさん程度のおっちょこちょいなら子供であれば障害というほどでもないのでは？
もっともその障害なんて絶対的基準があるんじゃなくて環境との適合の問題だから、
のんびりした家庭の主婦なら、陽気で愉快で、みんなが笑ってる～♪ですむことが、特に昨今の
シビアな景気・労働環境の職場では、非常識で迷惑で、みんなが怒ってる～、になるのだろうな。
48 ：優しい名無しさん：2009/11/17(火) 02:47:50 ID:jm/jCP2t
たらいまあ。
昨日このブログを見つけて、、全く納得というか。
頑張る事で、価値を求めていた自分にとっては衝撃的な題材ですた。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20091111
昨日このブログを見つけて、、全く納得というか。
頑張る事で、価値を求めていた自分にとっては衝撃的な題材ですた。
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20091111
49 ：優しい名無しさん：2009/11/17(火) 02:50:08 ID:m1uCsjnj
視力検査は嫌いだ。
>>42
>>41の海賊団にADD代表でのび太も加えればいいよ
障害あっても魅力的なとこがあるっていうのがいいよね
実際難しいけど
諦めるべきとこと諦めちゃいけないとこをはっきり
させるのは大事だと思うなあ
>>41の海賊団にADD代表でのび太も加えればいいよ
障害あっても魅力的なとこがあるっていうのがいいよね
実際難しいけど
諦めるべきとこと諦めちゃいけないとこをはっきり
させるのは大事だと思うなあ
のび太か
お利口キャラのADDぽい人はいないんだろうか
海賊とかこういう話好きなんだが、話が飛ぶと言われるのはそのせい？
お利口キャラのADDぽい人はいないんだろうか
海賊とかこういう話好きなんだが、話が飛ぶと言われるのはそのせい？
iqが高いとADDは発見されにくくなったりしないだろうか？
他の部分でカバーされたようになって、表出し難いとか
他の部分でカバーされたようになって、表出し難いとか
54 ：優しい名無しさん：2009/11/17(火) 16:19:50 ID:gvYAEHHF
こんにちは。以前、ADD/ADHDかもしれない人というスレにも書き込んだのですが、こちらでも質問させて下さい。
私は、自分がADDではないかと疑っており、友人からも疑われている者です。
ADD/ADHDの診断をしてもらうのに、診察料とは別に予約料などとして四、五千円かかるのは普通ですか？
問い合わせをした病院は、それぞれ診断に四十～五十分時間を取るので、その値段になると言われました。
私は、自分がADDではないかと疑っており、友人からも疑われている者です。
ADD/ADHDの診断をしてもらうのに、診察料とは別に予約料などとして四、五千円かかるのは普通ですか？
問い合わせをした病院は、それぞれ診断に四十～五十分時間を取るので、その値段になると言われました。
55 ：優しい名無しさん：2009/11/17(火) 18:41:11 ID:mxxsKEhf
>>48
読んでみました。
その人の考え方は、なんだか極端ですね。
要約すれば、
高い身分の出身でなければ、高望みは諦めて努力せず相応の人生を歩むべきだ
ということでしょう。
確かに合理的な考え方です。
努力しなければ楽でしょう。だからと言って、屈託無く楽な人生を遅れるとは限りません。
人間は努力しなければ何も手に入れられないのだから。
人間は対象に働きかける事によって、また対象から働きかけられて成長していく生き物です。
つまり、働きかける努力を怠れば、成長しません。
努力の無い人生はあまり感じる事の無い人生でしょう。
48さんが今あなた自身であるのは、また手にしている所有物、恋人、友人、人格なども努力の成果ですよね？
Chikirinさんは、大海全体を眺めようとするあまり、足元にある綺麗な貝殻を見過ごしてるんじゃないでしょうか？
少数の富者は多数のそれ以外の者によって成り立っています。
極論ですが、皆が富者に生まれなかったら諦めるようになると、富者も存立できません。
富者を支えるために、その他の者が努力しなければならないのは不公平だとの批判も分かりますが、
富者が得る物が大きすぎて見えないだけで、それ以外の者も少なからず得ています。
生存、且つそれ以上の物を手に入れていることは幸せ以外の何物でもありません。
それに富者も努力して、その地位を獲得した、それ以外の内の一人です。運の要素も大きいでしょうが、努力せずしての獲得は不可能です。
そもそもの間違いが富者と比較する事で、富者は先祖または本人の並々ならぬ成果です。
それ以外の人は努力が足りないだけです。
努力の結果、後世になって評価された天才も数多く居ます。
わずかでも可能性があるのに自ら放棄するのは惜しいですね。
努力を諦めて自殺するのは甘えでしかありません。
いくら才能がある人間でも、将来に絶対の保証が無いのと同様に
先天的な要素に乏しい人間にも、絶対無理という保証はありません。
あとは自分をどれだけ信じられるかでしょうね。
読んでみました。
その人の考え方は、なんだか極端ですね。
要約すれば、
高い身分の出身でなければ、高望みは諦めて努力せず相応の人生を歩むべきだ
ということでしょう。
確かに合理的な考え方です。
努力しなければ楽でしょう。だからと言って、屈託無く楽な人生を遅れるとは限りません。
人間は努力しなければ何も手に入れられないのだから。
人間は対象に働きかける事によって、また対象から働きかけられて成長していく生き物です。
つまり、働きかける努力を怠れば、成長しません。
努力の無い人生はあまり感じる事の無い人生でしょう。
48さんが今あなた自身であるのは、また手にしている所有物、恋人、友人、人格なども努力の成果ですよね？
Chikirinさんは、大海全体を眺めようとするあまり、足元にある綺麗な貝殻を見過ごしてるんじゃないでしょうか？
少数の富者は多数のそれ以外の者によって成り立っています。
極論ですが、皆が富者に生まれなかったら諦めるようになると、富者も存立できません。
富者を支えるために、その他の者が努力しなければならないのは不公平だとの批判も分かりますが、
富者が得る物が大きすぎて見えないだけで、それ以外の者も少なからず得ています。
生存、且つそれ以上の物を手に入れていることは幸せ以外の何物でもありません。
それに富者も努力して、その地位を獲得した、それ以外の内の一人です。運の要素も大きいでしょうが、努力せずしての獲得は不可能です。
そもそもの間違いが富者と比較する事で、富者は先祖または本人の並々ならぬ成果です。
それ以外の人は努力が足りないだけです。
努力の結果、後世になって評価された天才も数多く居ます。
わずかでも可能性があるのに自ら放棄するのは惜しいですね。
努力を諦めて自殺するのは甘えでしかありません。
いくら才能がある人間でも、将来に絶対の保証が無いのと同様に
先天的な要素に乏しい人間にも、絶対無理という保証はありません。
あとは自分をどれだけ信じられるかでしょうね。
映画を1本落ち着いて見てられない
ＤＶＤだと、少なくても10回は中断する
ＤＶＤだと、少なくても10回は中断する
>>55
ブログにレスしたほうが喜ばれるんじゃないの？
ブログにレスしたほうが喜ばれるんじゃないの？
58 ：優しい名無しさん：2009/11/18(水) 02:31:14 ID:6/14ReuE
たらいまあ。
>>55
うん。おっしゃることは良くわかるんだけどね。
俺、ADHDだと判るまでは、努力すれば必ず夢がかなうって思っていて。
この不遇もいつの日か、笑って思い返す日があるんじゃないかな？
とか考えても、頑張ってきた積もりだよ。
それでも、普通の人と比べても、また同窓生の人たちと比べても
惨めな生活してるわけさ。
もしもっと若いときにこのADHDだと知っていたら、それに対応した
生活設計を立てていたと思うのよね。
下手に「努力すれば夢が叶う」なんて考えていたから、気づけば、この惨めな
状況になっているのよ。
もちろん自分で決めた人生だし、自分のケツは自分で拭くけどさ。
俺みたいに年取ってハッと気づく前に、若いうちに己の天井は知るべきかなと思う。
そう考える今日この頃。
>>55
うん。おっしゃることは良くわかるんだけどね。
俺、ADHDだと判るまでは、努力すれば必ず夢がかなうって思っていて。
この不遇もいつの日か、笑って思い返す日があるんじゃないかな？
とか考えても、頑張ってきた積もりだよ。
それでも、普通の人と比べても、また同窓生の人たちと比べても
惨めな生活してるわけさ。
もしもっと若いときにこのADHDだと知っていたら、それに対応した
生活設計を立てていたと思うのよね。
下手に「努力すれば夢が叶う」なんて考えていたから、気づけば、この惨めな
状況になっているのよ。
もちろん自分で決めた人生だし、自分のケツは自分で拭くけどさ。
俺みたいに年取ってハッと気づく前に、若いうちに己の天井は知るべきかなと思う。
そう考える今日この頃。
>>55に同意。
生きるための努力ならいくらしてもいいと思う。
Do for living, not for killing & dreaming.です。
ADHDとかだと出来る事や努力すら諦めてしまったら駄目極まって終了ですね。
それなのに出来る事やってると周囲から浮いたり怠けてる遊んでると否定されたり…、または努力してると空回りして周囲に迷惑をかけたり…、なので諦めそうになります。
しかし！そこで目先の事だけに振り回されたりせずに全体や本質をなるべく見極めて、
どうしても幸せや喜びをイメージできる事なら自分を信じて諦めず続けたり努力したほうがいいと思います。
自分は周囲に迷惑かけないようにばかり気にして沢山諦めてきて、
その結果諦めた責任もろくにとれず周囲に迷惑かけてるのでかーなり後悔してます。
どうせダメモトでどっちに転んでも迷惑かけるなら、何かスキルを極めて人の役に立てれたり恩返しできるようになったほうがいい。
てか迷惑かけないようにしようとしたら死ぬしかないんだよね…
駄目な自分だけじゃなく出来る自分も忘れないようにして、マイナスの部分をプラスで補えるようになればどうにか生きてけると思う。
生きるための努力ならいくらしてもいいと思う。
Do for living, not for killing & dreaming.です。
ADHDとかだと出来る事や努力すら諦めてしまったら駄目極まって終了ですね。
それなのに出来る事やってると周囲から浮いたり怠けてる遊んでると否定されたり…、または努力してると空回りして周囲に迷惑をかけたり…、なので諦めそうになります。
しかし！そこで目先の事だけに振り回されたりせずに全体や本質をなるべく見極めて、
どうしても幸せや喜びをイメージできる事なら自分を信じて諦めず続けたり努力したほうがいいと思います。
自分は周囲に迷惑かけないようにばかり気にして沢山諦めてきて、
その結果諦めた責任もろくにとれず周囲に迷惑かけてるのでかーなり後悔してます。
どうせダメモトでどっちに転んでも迷惑かけるなら、何かスキルを極めて人の役に立てれたり恩返しできるようになったほうがいい。
てか迷惑かけないようにしようとしたら死ぬしかないんだよね…
駄目な自分だけじゃなく出来る自分も忘れないようにして、マイナスの部分をプラスで補えるようになればどうにか生きてけると思う。
度重なるミスで上司に呼び出され｢もしかして何か病気あるの？｣って聞かれて｢ADD疑いです｣って言っちゃった。
周りの人にカミングアウトしたほうが楽なんじゃないのって言われたけど、職場でされた方いますか？
私は障害って聞くと人はひくんじゃないかってあんまり言いたくないし、最近鬱が悪化してきてどのみち今の職場を続ける気はないんだけど…
周りの人にカミングアウトしたほうが楽なんじゃないのって言われたけど、職場でされた方いますか？
私は障害って聞くと人はひくんじゃないかってあんまり言いたくないし、最近鬱が悪化してきてどのみち今の職場を続ける気はないんだけど…
>>48は、新しい視点という面では評価できる部分もあると思う
日本は誰も彼も同じ地点に立って、やれば出来る！！！という教育だから
でも48の考えはやはり当てはめられない
それを受け入れる事はある種諦めの境地だよね
だって稼げず貧乏で苦しいし、その中でささやかな幸せはあっても現状のままでいたくない
ところで、エビングハウスの忘却曲線て、長期記憶に関してだよね
短期記憶に関してああいう感じにわかりやすく図になったもの無いかな
日本は誰も彼も同じ地点に立って、やれば出来る！！！という教育だから
でも48の考えはやはり当てはめられない
それを受け入れる事はある種諦めの境地だよね
だって稼げず貧乏で苦しいし、その中でささやかな幸せはあっても現状のままでいたくない
ところで、エビングハウスの忘却曲線て、長期記憶に関してだよね
短期記憶に関してああいう感じにわかりやすく図になったもの無いかな
夢が重荷でそれに苦しむなんていっているうちは全然問題ないんじゃないの。
好きに喜んだり嘆いたりして人生ゲームを楽しんでいればいいよ。
サバイバルできるかどうかってことで必死になっていることとは別次元だ。
好きに喜んだり嘆いたりして人生ゲームを楽しんでいればいいよ。
サバイバルできるかどうかってことで必死になっていることとは別次元だ。
63 ：優しい名無しさん：2009/11/18(水) 21:02:26 ID:ziXfSgAB
>>60 俺はカミングアウトしたら益々いずらくなって辞めざるをえなくなった。
｢それは甘えでは？｣
｢治るものなんですか？｣
｢治るにしろ治らないにしろ、うちのレベルについてこれないなら、（辞めることを）考えてもらうしかない｣
だってさ。
まあそうだよな、会社ってのは利益をあげないといけないから
｢それは甘えでは？｣
｢治るものなんですか？｣
｢治るにしろ治らないにしろ、うちのレベルについてこれないなら、（辞めることを）考えてもらうしかない｣
だってさ。
まあそうだよな、会社ってのは利益をあげないといけないから
障害者の福祉サービス利用に原則１割の自己負担を課す障害者自立支援法は違憲として、
京都府の障害者９人が、国や自治体に負担免除などを求めている訴訟の第４回口頭弁論が
16日、京都地裁（瀧華聡之裁判長）であり、政権交代で方針転換を打ち出している国側が
裁判進行の猶予を求めた。地裁は次回期日を来年２月15日に指定した。
弁論で、原告や保護者３人が意見陳述し、「利用料をなくし、ヘルパーを
増やしてください」「僕の楽しみを取らないでください」と訴えた。
国側は「（利用者の所得に応じた）応能負担を基本とする制度を検討している。
対応のため２月１日まで猶予をいただきたい」と述べ、原告側も了承した。
*+*+ 京都新聞 2009/11/16[23:01:43] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009111600125&genre=D1&area=K00
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258380104/
ひまなら世の中に役に立ってこい！！
そしたら俺たちも助かるよ
京都府の障害者９人が、国や自治体に負担免除などを求めている訴訟の第４回口頭弁論が
16日、京都地裁（瀧華聡之裁判長）であり、政権交代で方針転換を打ち出している国側が
裁判進行の猶予を求めた。地裁は次回期日を来年２月15日に指定した。
弁論で、原告や保護者３人が意見陳述し、「利用料をなくし、ヘルパーを
増やしてください」「僕の楽しみを取らないでください」と訴えた。
国側は「（利用者の所得に応じた）応能負担を基本とする制度を検討している。
対応のため２月１日まで猶予をいただきたい」と述べ、原告側も了承した。
*+*+ 京都新聞 2009/11/16[23:01:43] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009111600125&genre=D1&area=K00
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258380104/
ひまなら世の中に役に立ってこい！！
そしたら俺たちも助かるよ
>>58
あなたが持つ理想像と現状の自分がかけ離れてるってことだよね。
そういうことはADHDに限らず世間ではよく聞く話だけど、
もしこうだったらとか、あの時こうだったら、もしくはこうしていたら・・・、
なんて考えている時点で、気持ちが負けていやしないか？
ADHDに限らず、人にはそれぞれ向き不向き、得手不得手ってもんがある。
与えられた中で、自分なりに頑張るしかないってだけの話だと思うぜ。
もし若いうちに知ったとしても、何かと「ADHDだからしょうがない。出来ないんだ。」って、
やってみる前から枠にはめて考えてしまうようになったら意味はないだろうしね。
自己憐憫なんぞ更に意味ないし。
今からだって何かやれることはあるだろうし、諦めたらそこで終わっちまう。
たとえ出来なくても、やろうとする姿勢や過程に意味があるのだと俺は思ってる。
それから、出来る人と自分を比べることは意味がないよ。
それより少しでも何か出来たら自分を誉めた方がいい。
前へ進んだり、後ろへ戻ったりしながらも、ほんの少しずつでも前進出来たらいいと思う。
見当違いの発言だったらごめん。
あなたが持つ理想像と現状の自分がかけ離れてるってことだよね。
そういうことはADHDに限らず世間ではよく聞く話だけど、
もしこうだったらとか、あの時こうだったら、もしくはこうしていたら・・・、
なんて考えている時点で、気持ちが負けていやしないか？
ADHDに限らず、人にはそれぞれ向き不向き、得手不得手ってもんがある。
与えられた中で、自分なりに頑張るしかないってだけの話だと思うぜ。
もし若いうちに知ったとしても、何かと「ADHDだからしょうがない。出来ないんだ。」って、
やってみる前から枠にはめて考えてしまうようになったら意味はないだろうしね。
自己憐憫なんぞ更に意味ないし。
今からだって何かやれることはあるだろうし、諦めたらそこで終わっちまう。
たとえ出来なくても、やろうとする姿勢や過程に意味があるのだと俺は思ってる。
それから、出来る人と自分を比べることは意味がないよ。
それより少しでも何か出来たら自分を誉めた方がいい。
前へ進んだり、後ろへ戻ったりしながらも、ほんの少しずつでも前進出来たらいいと思う。
見当違いの発言だったらごめん。
66 ：優しい名無しさん：2009/11/18(水) 23:14:50 ID:Tzb9rJTy
自分もカミングアウトはお勧めしないね。
ADHDは世間じゃそんなに知名度高くないし、言い訳にもならないよ。
更に偏見持たれるだけさ。
大体、自分に関係ないことなんて興味ないから知ろうともしないもんだろ。
それに、ADHD/ADDの症状って、普通の人でも持ってたりするからね。
よっぽどじゃないと理解なんてしてくれない。
見た目も知的水準も人並だったら、やっぱ何言ってんのかと思うだろうし。
誤解されて悪く思われるのがオチだと思う。
ADHDは世間じゃそんなに知名度高くないし、言い訳にもならないよ。
更に偏見持たれるだけさ。
大体、自分に関係ないことなんて興味ないから知ろうともしないもんだろ。
それに、ADHD/ADDの症状って、普通の人でも持ってたりするからね。
よっぽどじゃないと理解なんてしてくれない。
見た目も知的水準も人並だったら、やっぱ何言ってんのかと思うだろうし。
誤解されて悪く思われるのがオチだと思う。
ADHD/ADDだと言うんじゃなくて、
「ちょっと忘れっぽくて」とか「要領が悪いものですみません」とか、
症状で説明した方がいいんじゃないかな。
「ちょっと忘れっぽくて」とか「要領が悪いものですみません」とか、
症状で説明した方がいいんじゃないかな。
69 ：優しい名無しさん：2009/11/19(木) 00:26:22 ID:Ec1L00t3
そのとおり、確かに一般人のミスでもあり得る事だから努力不足や言い訳ととらえられてしまう。 じっさいは三倍くらいそーゆうミスが多いから困ってるのに
まあ一般人はまだ知らないんだよ
まあ一般人はまだ知らないんだよ
そうだね。症例と対策と効果を組み合わせて訴えないと
ただ障害だと言われた側もどうしようもない。
ただ障害だと言われた側もどうしようもない。
71 ：優しい名無しさん：2009/11/19(木) 00:52:03 ID:Hyq2fBea
雇用主もボランティアじゃないからなぁ
俺も今は単純作業のバイト掛け持ちして食いつないでるけど、
バイトですら度々自主退社を迫られるのに、この先どうなるんだって思うよ
将来のこと考えるとこの世からあぼーんしたくなるわ
俺も今は単純作業のバイト掛け持ちして食いつないでるけど、
バイトですら度々自主退社を迫られるのに、この先どうなるんだって思うよ
将来のこと考えるとこの世からあぼーんしたくなるわ
73 ：優しい名無しさん：2009/11/19(木) 01:18:04 ID:Ec1L00t3
そーなんだよ、結局利益をあげなくちゃならないからな。障害があろうがなかろうがミス多いのは困る
だって俺が経営者だったとしたら俺みたいなミス多い奴いやだもんw
結局ミスが仕事に大きな影響を及ぼさないような作業、かつ他人のペースに合わせなくてよくて、そんで何度もチェック出来る仕事を探すしかない。
俺は今の仕事でなんとか人並みにまで年収上げられたら。
じっくりマイペースの仕事を探すことさ
だって俺が経営者だったとしたら俺みたいなミス多い奴いやだもんw
結局ミスが仕事に大きな影響を及ぼさないような作業、かつ他人のペースに合わせなくてよくて、そんで何度もチェック出来る仕事を探すしかない。
俺は今の仕事でなんとか人並みにまで年収上げられたら。
じっくりマイペースの仕事を探すことさ
悲しいから自分から消えたいなんて言うなよ。
自分にあった仕事が見付けられたらラッキーだよな。
職場内の理解があればもっとラッキーだけど、まあそれは期待しない方がいいだろうね。
仕事は、職種や職場の人間関係でも大分変わるしなぁ。
人間って意外とタフだと思うんだよ。
極端な話、自分は住む家があってご飯が食えるだけマシだと思うし、
体も心も自由に動け回る分幸せだとも思ったりする。
世の中苦労してる奴らは一杯いるし、何かしらやって生きていくしかないさ。
辛いこともあるけど、生きてりゃ嬉しいこともある。
障害がどうこうよりも、心の持って行き方をどうするかが大事な気がするよ。
何かと折れやすいからなｗ
自分にあった仕事が見付けられたらラッキーだよな。
職場内の理解があればもっとラッキーだけど、まあそれは期待しない方がいいだろうね。
仕事は、職種や職場の人間関係でも大分変わるしなぁ。
人間って意外とタフだと思うんだよ。
極端な話、自分は住む家があってご飯が食えるだけマシだと思うし、
体も心も自由に動け回る分幸せだとも思ったりする。
世の中苦労してる奴らは一杯いるし、何かしらやって生きていくしかないさ。
辛いこともあるけど、生きてりゃ嬉しいこともある。
障害がどうこうよりも、心の持って行き方をどうするかが大事な気がするよ。
何かと折れやすいからなｗ
ケアレスミスは多いんだけど、気配り上手ではあるんだよな・・・。
ああ、そういや俺たちには忘れやすいという特徴があるじゃないかｗ
嫌なことは忘れて次へ行くべし！
（AS持ちの人はそうもいかないのかもしれないが。）
気持ちの切り替えが早いってのは、こういう時いいもんだｗ
失敗も何かしらの糧になってるもんさ。
嫌なことは忘れて次へ行くべし！
（AS持ちの人はそうもいかないのかもしれないが。）
気持ちの切り替えが早いってのは、こういう時いいもんだｗ
失敗も何かしらの糧になってるもんさ。
77 ：優しい名無しさん：2009/11/19(木) 02:28:43 ID:J6PbqvQ8
78 ：優しい名無しさん：2009/11/19(木) 13:49:33 ID:F1/3saDg
>>48
この記事なんかわかるわ…自分はそれに気づくのに30年以上かかったってことだ…
望むと叶わない時のダメージが強いから、今はなるべく諦める事をしてる。
自分の身の丈が低いからあれしたいこれしたいと思っても無理。
執着するから辛くなる…
この記事なんかわかるわ…自分はそれに気づくのに30年以上かかったってことだ…
望むと叶わない時のダメージが強いから、今はなるべく諦める事をしてる。
自分の身の丈が低いからあれしたいこれしたいと思っても無理。
執着するから辛くなる…
80 ：優しい名無しさん：2009/11/19(木) 14:34:46 ID:Hyq2fBea
忘れやすいから、仕事そのものも忘れるｗ
不憫な生き物ですねｗ
不憫な生き物ですねｗ
シャレになんない
極端なんだろうか？
今日は今まで先伸ばしにして手を付けなかった面倒な事を2つこなした
更に先の予約まで2つ取った
飛躍的
疲れ
今日は今まで先伸ばしにして手を付けなかった面倒な事を2つこなした
更に先の予約まで2つ取った
飛躍的
疲れ
日常生活は忘れてばっかりだが失敗したらいつまで経っても忘れず
10年以上前のこととかもしつこく覚えて夜中にあああああああってなる。
そのくせ次回に生かせないとか。
10年以上前のこととかもしつこく覚えて夜中にあああああああってなる。
そのくせ次回に生かせないとか。
分かる分かる
それでなくても少ない脳内メモリーをそんなことに使ってどうすんだよと
自分でも思うけど既に常駐ソフトと化していて外せない
それでなくても少ない脳内メモリーをそんなことに使ってどうすんだよと
自分でも思うけど既に常駐ソフトと化していて外せない
失敗したことだろうと何だろうと忘れちゃうな。
つか、どうでもよくなっちまうｗ
俺は前を向いて行くぜ！
人生は冒険だー！
と、意味もなく勢いだけはあるんだよなー。
つか、どうでもよくなっちまうｗ
俺は前を向いて行くぜ！
人生は冒険だー！
と、意味もなく勢いだけはあるんだよなー。
88 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 01:57:48 ID:kf2kbVWL
たらいまあ。
会社であらたに求人をし始めた。俺のクビが危ないw
>78
努力は必要だけど、無茶な努力は無意味ってことだと思うさ。
今から宇宙飛行士や、メジャーの選手に成れっこないのに、努力するのが
滑稽なようにね。
自分のできること、向いていることを良くわかったうえで努力しなきゃといかんな。
無駄な努力はないっていう意見もあるけど、できれば成功に結びつく努力をしたほうがいい。
だから、自分を理解すること、悪いところも受け入れること。
それが大事だと昨日考えてみた。
とりあえず、目の前にあることを必死で頑張ってみるわ。
会社であらたに求人をし始めた。俺のクビが危ないw
>78
努力は必要だけど、無茶な努力は無意味ってことだと思うさ。
今から宇宙飛行士や、メジャーの選手に成れっこないのに、努力するのが
滑稽なようにね。
自分のできること、向いていることを良くわかったうえで努力しなきゃといかんな。
無駄な努力はないっていう意見もあるけど、できれば成功に結びつく努力をしたほうがいい。
だから、自分を理解すること、悪いところも受け入れること。
それが大事だと昨日考えてみた。
とりあえず、目の前にあることを必死で頑張ってみるわ。
今病院でやってるADHDの心理テスト、すごい疲れる…
ただでさえ集中力無いのに。終わった後はかなりぐったりする
ただでさえ集中力無いのに。終わった後はかなりぐったりする
90 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 03:10:27 ID:P5NY1/Iv
>>55
>それに富者も努力して、その地位を獲得した、それ以外の内の一人です。
へぇ、努力すれば金持ちの家に生まれることができるんだ？
現実を知らないバカはさっさと死ね
死ぬまで無駄な努力続けてろやw
>それに富者も努力して、その地位を獲得した、それ以外の内の一人です。
へぇ、努力すれば金持ちの家に生まれることができるんだ？
現実を知らないバカはさっさと死ね
死ぬまで無駄な努力続けてろやw
もう40代半ばのオバさんなんだけど心は若いというか20代ぐらいのまま。
まだまだやりたいこと、やりたい仕事は沢山ある。
見た目もADHDにありがちで15才は若く見える。
でもさー実年齢を言うと引かれる。
あーそんなに歳ならもう人生半分終わってますねーみたいな。
でも頭の脳みそはまだクルクル回ってる。やりたいこともアイデアも沢山ある。
なんでこの障害って、実年齢と中身と外見のギャップがあるんだろう。
いい年してそんなことを！なんて言う日本が変だと思う私が変なんだろうか。
まだまだやりたいこと、やりたい仕事は沢山ある。
見た目もADHDにありがちで15才は若く見える。
でもさー実年齢を言うと引かれる。
あーそんなに歳ならもう人生半分終わってますねーみたいな。
でも頭の脳みそはまだクルクル回ってる。やりたいこともアイデアも沢山ある。
なんでこの障害って、実年齢と中身と外見のギャップがあるんだろう。
いい年してそんなことを！なんて言う日本が変だと思う私が変なんだろうか。
>>91
ADHDだとか関係なく人間として素敵だと思いますよ。年齢で全てが成り立ってるわけでもないですし。
自身や人生を大事にして喜びを味わって生きるのって皆が幸せになれるし理想的だと思います。
ただ自分のやりたい事や自分の人生ばかり考えて、
周囲の人達を欺いたり傷つけたり使い棄てたり責任転嫁したり、
自分の要求や人生ばかり主張して、
相手の権利や人生を奪ううちの父親みたいのはいただけませんが…。
ADHDだとか関係なく人間として素敵だと思いますよ。年齢で全てが成り立ってるわけでもないですし。
自身や人生を大事にして喜びを味わって生きるのって皆が幸せになれるし理想的だと思います。
ただ自分のやりたい事や自分の人生ばかり考えて、
周囲の人達を欺いたり傷つけたり使い棄てたり責任転嫁したり、
自分の要求や人生ばかり主張して、
相手の権利や人生を奪ううちの父親みたいのはいただけませんが…。
>>90
>>55ではないけど、
「努力すれば金持ちの家に生まれることができる」って言ってる訳じゃないとオモ
気持ちは分かるが汚い罵り言葉使ってるあんたの方が感じ悪いよ
死ねとか簡単に言っちゃいかん
精神状態良くないのかもしんないけど、まあ落ち着けって
あ、自演とか言わないでねｗ
>>55ではないけど、
「努力すれば金持ちの家に生まれることができる」って言ってる訳じゃないとオモ
気持ちは分かるが汚い罵り言葉使ってるあんたの方が感じ悪いよ
死ねとか簡単に言っちゃいかん
精神状態良くないのかもしんないけど、まあ落ち着けって
あ、自演とか言わないでねｗ
シネシネはほっとけ
レスする価値もない
レスする価値もない
95 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 13:06:57 ID:FcWtEOTb
yeah!hooooooooooo!
96 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 13:13:00 ID:FcWtEOTb
久々にレス。最近、塾講師は出現しないのか？まだ虐めたりないんだけどｗ
俺も55に同意。
>>90
日本語読めねーのかよｗ読解力０．０５だなｗ（平均１として）
バカほど自己解釈が激しいけど、自己解釈を超えて妄想の域に達してるな。
どこの国籍の在日か知らないけど、ヴァカ露呈するだけだから、必要最低限の日本語を理解してから書き込めば？
もしかして、コイツ塾講師だったりしてｗ
悔しかったら、まともな日本語能力を披露してみろよｗ
>>93
＞精神状態良くないのかもしんないけど
ナイス洞察力！あんた見所あるよ。
そうなんだよ、コイツは神経症患者だな。病名はヒステリー。主因は社会からのストレス。
ヒステリーには、他者の注意を引き、その支持を期待するという無意識の作用があって、
それが行為を介する。それは突発的な行為（ヒステリ発作）として外界に表出するわけだ。
彼のレスが良い例だねｗ
彼はADHDなら精神障害兼病で悲惨だなｗ
俺はADHD単体だけど。もしかしたら、軽くギフテが入ってるかも。
ちなみに幼少期、他動性は相当酷かったけど、現在は改善され、短期記憶は一般人以上のレベル。長期記憶は相当良い。
たぶんIQが補ってる。単にADHDの症状が薄いだけかもしれないけど。ASで無いらしい。
彼も「オマエもヒステリーだろ！」とか間の抜けた主張をするかもしれないけど、
俺の場合は精神障害兼病患者は研究対象であって、端的に言えばモルモット。
まあ、彼はそこまで頭が回らないだろうけど（回ったとしても間抜けなレベルｗ）、
先手を打っておくことにするよ。
俺も55に同意。
>>90
日本語読めねーのかよｗ読解力０．０５だなｗ（平均１として）
バカほど自己解釈が激しいけど、自己解釈を超えて妄想の域に達してるな。
どこの国籍の在日か知らないけど、ヴァカ露呈するだけだから、必要最低限の日本語を理解してから書き込めば？
もしかして、コイツ塾講師だったりしてｗ
悔しかったら、まともな日本語能力を披露してみろよｗ
>>93
＞精神状態良くないのかもしんないけど
ナイス洞察力！あんた見所あるよ。
そうなんだよ、コイツは神経症患者だな。病名はヒステリー。主因は社会からのストレス。
ヒステリーには、他者の注意を引き、その支持を期待するという無意識の作用があって、
それが行為を介する。それは突発的な行為（ヒステリ発作）として外界に表出するわけだ。
彼のレスが良い例だねｗ
彼はADHDなら精神障害兼病で悲惨だなｗ
俺はADHD単体だけど。もしかしたら、軽くギフテが入ってるかも。
ちなみに幼少期、他動性は相当酷かったけど、現在は改善され、短期記憶は一般人以上のレベル。長期記憶は相当良い。
たぶんIQが補ってる。単にADHDの症状が薄いだけかもしれないけど。ASで無いらしい。
彼も「オマエもヒステリーだろ！」とか間の抜けた主張をするかもしれないけど、
俺の場合は精神障害兼病患者は研究対象であって、端的に言えばモルモット。
まあ、彼はそこまで頭が回らないだろうけど（回ったとしても間抜けなレベルｗ）、
先手を打っておくことにするよ。
97 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 13:18:06 ID:FcWtEOTb
＞現在は改善され
現在というより、厳密には中学時代だな。
ヤヴァイ、また遅刻だよーーーーーーーーーーーー。
現在というより、厳密には中学時代だな。
ヤヴァイ、また遅刻だよーーーーーーーーーーーー。
書きようがものすごくキモイんだけど
定型の人から見ると、うちらのルーズさは完全に「やる気の問題」みたいだな。
確かに好きなことになるとミスとか先延ばしは減るし、いつもとちってるわけじゃないからな。
だから、日常うちらが「ま、いっか」で済ませていることでも、んとに許せないみたいだ。
その辺のギャップをどう埋めるか、なんだが。向こうにとってはやる気の問題である以上、
「だからあ、あなたがちゃんとすればいいじゃない。何言い訳してるの？」
という展開にしかならない。歩み寄りとか理解とか、期待しても無理。
以上、結婚3か月目の感想。4か月目があるかどうか先行き不明。
確かに好きなことになるとミスとか先延ばしは減るし、いつもとちってるわけじゃないからな。
だから、日常うちらが「ま、いっか」で済ませていることでも、んとに許せないみたいだ。
その辺のギャップをどう埋めるか、なんだが。向こうにとってはやる気の問題である以上、
「だからあ、あなたがちゃんとすればいいじゃない。何言い訳してるの？」
という展開にしかならない。歩み寄りとか理解とか、期待しても無理。
以上、結婚3か月目の感想。4か月目があるかどうか先行き不明。
101 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 20:05:32 ID:FcWtEOTb
enemy?yeah!hooooooooooooooolocaust!yea!
>>FcWtEOTb
なんかよくわからんがもちつけ
なんかよくわからんがもちつけ
103 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 20:41:18 ID:FcWtEOTb
>>100
＞おまえ頭大丈夫？
＞０．０５っておまえの知能指数のことだろ、ウジ虫君ｗｗｗ
＞害虫は存在自体が無駄であり悪だからさっさと死ね
オマエは中学生かｗレヴェルが低すぎる。
これは中学生以下じゃなかったら、ヤヴァイだろｗ
日本の終焉だなｗ冗談抜きで。こんな奴が社会人してると思うとゾッとするｗ
あ、中学生か在日なんだね？そうか、そうだったのか。それなら、まだ修正の余地があるな。
知能指数0.05って何だ？ｗ
IQ70以下なら、この文章水準に到達し得ないよｗオマエの文章レヴェルなら可能だろうけどなｗ
案外、軽度の知的障害者は社会生活に順応してるみたいだしな。
読解力0.05はオマエが完全に意味把握を出来ていなかったからであって妥当といえる。
＞おまえ頭大丈夫？
＞０．０５っておまえの知能指数のことだろ、ウジ虫君ｗｗｗ
＞害虫は存在自体が無駄であり悪だからさっさと死ね
オマエは中学生かｗレヴェルが低すぎる。
これは中学生以下じゃなかったら、ヤヴァイだろｗ
日本の終焉だなｗ冗談抜きで。こんな奴が社会人してると思うとゾッとするｗ
あ、中学生か在日なんだね？そうか、そうだったのか。それなら、まだ修正の余地があるな。
知能指数0.05って何だ？ｗ
IQ70以下なら、この文章水準に到達し得ないよｗオマエの文章レヴェルなら可能だろうけどなｗ
案外、軽度の知的障害者は社会生活に順応してるみたいだしな。
読解力0.05はオマエが完全に意味把握を出来ていなかったからであって妥当といえる。
104 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 20:43:02 ID:FcWtEOTb
それに生命体に無駄な存在など存在しないんだよ。
害虫が害虫であるのは人間観への依拠に過ぎない。食物連鎖も知らないのか？ｗ
ああ、中学生だったな。いや、食物連鎖は中学校における教育課程の範疇だな。
真面目に勉強しろよ、中学生ｗ
誰にでも死ね死ねだってｗ
何だか社会生活で周囲の人間から疎外されてストレスが溜まってるみたいだけど、
そんなんじゃ、誰も同情してくれないぞｗ
だから、死ねとは言わないけどな。
下手に自殺を勧めて、本当に自殺されたら、
刑法第二〇二条（自殺関与及び同意殺人）の罪でしょっぴかれちゃうからなｗ
自殺教唆がネットの掲示板による書き込みで適用されるか分からないけど、
昨今の取り締まりは厳しいからな。警告を示唆したことは理解できただろ？
ニートで２ｃｈネラーのオマエと、将来エリートの可能性が高い俺ではどちらが社会的に無駄か一目瞭然だろうｗ
ニートのオマエは国益を損ねて、日本のイメージを落とすだけ。
さあ、ヴァカをカラカウのもこれくらいにして、予習復習でもするか。
ヴァカ相手に貴重な時間をロスしちゃったよ。さあ挽回するかｗ
害虫が害虫であるのは人間観への依拠に過ぎない。食物連鎖も知らないのか？ｗ
ああ、中学生だったな。いや、食物連鎖は中学校における教育課程の範疇だな。
真面目に勉強しろよ、中学生ｗ
誰にでも死ね死ねだってｗ
何だか社会生活で周囲の人間から疎外されてストレスが溜まってるみたいだけど、
そんなんじゃ、誰も同情してくれないぞｗ
だから、死ねとは言わないけどな。
下手に自殺を勧めて、本当に自殺されたら、
刑法第二〇二条（自殺関与及び同意殺人）の罪でしょっぴかれちゃうからなｗ
自殺教唆がネットの掲示板による書き込みで適用されるか分からないけど、
昨今の取り締まりは厳しいからな。警告を示唆したことは理解できただろ？
ニートで２ｃｈネラーのオマエと、将来エリートの可能性が高い俺ではどちらが社会的に無駄か一目瞭然だろうｗ
ニートのオマエは国益を損ねて、日本のイメージを落とすだけ。
さあ、ヴァカをカラカウのもこれくらいにして、予習復習でもするか。
ヴァカ相手に貴重な時間をロスしちゃったよ。さあ挽回するかｗ
だめだ…
三行以上の文を読もうとすると日本語が読めなくなる
三行以上の文を読もうとすると日本語が読めなくなる
107 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 22:14:35 ID:fOjeOe+B
若い頃や新人扱いなら許されるが、
何度も同じ失敗を繰り返し
年を重ねていくたびに更に酷くなり
周りに阻害される
不憫な生き物だねｗ
何度も同じ失敗を繰り返し
年を重ねていくたびに更に酷くなり
周りに阻害される
不憫な生き物だねｗ
108 ：優しい名無しさん：2009/11/21(土) 01:59:45 ID:IKlWuTNn
たらいまあ。
なんか乱暴な人増えたね。。
ADD/ADHDは優しい人が多いと思ってたけど違うのか。
とりあえず。疲れたあ。明日も出社。
効率的に仕事を廻せるようになったけど。多分慣れてきたのかな。
>>107 同感
全く信用されていないから信用されるように努めたい。
神さま。どうぞ宜しくお願いします。
なんか乱暴な人増えたね。。
ADD/ADHDは優しい人が多いと思ってたけど違うのか。
とりあえず。疲れたあ。明日も出社。
効率的に仕事を廻せるようになったけど。多分慣れてきたのかな。
>>107 同感
全く信用されていないから信用されるように努めたい。
神さま。どうぞ宜しくお願いします。
110 ：優しい名無しさん：2009/11/21(土) 22:18:16 ID:BDD/vnKI
おまいらNHK見れ
111 ：優しい名無しさん：2009/11/22(日) 01:39:04 ID:PL2WBqoT
たらいまあ。
仕事終わんないよっ。明日は自宅で残作業ですよ。
>>109
ADDで診断済みですよ。職種はIT系。ずっとパソコンの前に座ってます。
最近は、ADDそのものというより、前に犯したミスの為に
信用を失っている状態が苦痛です。二次障害ていうのかな。
鬱になりかけです。よくこれで、会社に行ってるよ。
自分を褒めてあげたいｗ
現時点ではADD的なミスは前に比べて少なくなったかも。
仕事終わんないよっ。明日は自宅で残作業ですよ。
>>109
ADDで診断済みですよ。職種はIT系。ずっとパソコンの前に座ってます。
最近は、ADDそのものというより、前に犯したミスの為に
信用を失っている状態が苦痛です。二次障害ていうのかな。
鬱になりかけです。よくこれで、会社に行ってるよ。
自分を褒めてあげたいｗ
現時点ではADD的なミスは前に比べて少なくなったかも。
112 ：優しい名無しさん：2009/11/22(日) 01:40:32 ID:NeHa+Qk7
何故扉を力任せに閉めるんだろ～
ADHD児ってみんなあんな感じなのかな
ADHD児ってみんなあんな感じなのかな
俺は何故かいつも戸が微妙に開いたままになってる
小さい頃>>112みたく言われたからなんだろうか
小さい頃>>112みたく言われたからなんだろうか
私は逆に、開いてるものは何でもかんでも閉める癖があるなぁ
でに閉まっているものを、わざわざあけてまた閉めたり
閉めなくていい場面で閉めるので、やっぱり健常の人には何度も怒られるorz
でに閉まっているものを、わざわざあけてまた閉めたり
閉めなくていい場面で閉めるので、やっぱり健常の人には何度も怒られるorz
力加減が難しいよな。ひとことでいうとぶきっちょ。
力の入れ方がわからない→非言語性のLD
戸を閉めずにほかの事にすぐ注意がいく→ADHD
まあ、併発している人は多いけどね。
そういえば、ADHD、LD併発の子が
句点、句読点がほとんどない
小学校の先生が書いた文章をうまく読めず
「句点、句読点がおかしい」と文句を言っていた。
それを聞いていて
１最近の小学校の先生のレベルの低さ
２ADHD、LDの子に「おまえが言うな」
３誤読の多い人はLDの疑い濃厚
という3点が一時に心に浮かんだ。
戸を閉めずにほかの事にすぐ注意がいく→ADHD
まあ、併発している人は多いけどね。
そういえば、ADHD、LD併発の子が
句点、句読点がほとんどない
小学校の先生が書いた文章をうまく読めず
「句点、句読点がおかしい」と文句を言っていた。
それを聞いていて
１最近の小学校の先生のレベルの低さ
２ADHD、LDの子に「おまえが言うな」
３誤読の多い人はLDの疑い濃厚
という3点が一時に心に浮かんだ。
117 ：優しい名無しさん：2009/11/22(日) 09:29:03 ID:wusvGmCd
119 ：塾講師のレスを訂正：2009/11/22(日) 11:04:37 ID:wusvGmCd
力の入れ方がわからない→塾講師は不器用で醜い
戸を閉めずにほかの事にすぐ注意がいく→塾講師は自分の容姿が醜いにも関わらず、イケメンに目移りしてしまい、生涯独身ｗ
まあ、塾講師を嫌っている人は多いけどね。
そういえば、塾講師が
句点、句読点がほとんどない
小学校の先生が書いた文章をうまく読めず
「句点、句読点がおかしい」と文句を言っていた。
それを聞いていて
１塾講師のレベルの低さ
２塾講師へ「おまえが言うな」というやり場の無い怒り
３誤読の多い人は塾講師の疑い濃厚
という3点が一時に心に浮かんだ。←妄想したの間違いでは？ｗ
＜塾講師を評論＞
こんな奴が自分の子供を教えてたら、詐欺罪で告訴してしまいますねｗ
仮にボランティアでの指導であったとしても、間違った知識を吹き込まれそうで、
まさに「徒より高い物は無い」という諺が相応しいと感じるでしょうね。
所詮は小学生に算数しか教えられない分際で、自分の教え子を貶める発言をする態度には怒り以外の言葉が見つかりません。
特に上記の２では特殊な児童に対する差別心が在り在りと見受けられます。
近年では教育に対する保護者の責任追及の矛先が教師に向かいがちですが、
結果的にこのような悪徳塾講師が見過ごされがちです。
保護者の皆さんは塾内という不透明な空間で塾講師による児童に対する差別が蔓延していないと言い切れますか？
この閉塞感漂う御時世では人々の倫理観も鈍ります。
今後、保護者は一層広範な視野で子供を見守っていかなければならないでしょう。
そのために子供とのスキンシップ、塾内における活動の情報公開請求など様々な「防衛手段」を推進していくべきです。
戸を閉めずにほかの事にすぐ注意がいく→塾講師は自分の容姿が醜いにも関わらず、イケメンに目移りしてしまい、生涯独身ｗ
まあ、塾講師を嫌っている人は多いけどね。
そういえば、塾講師が
句点、句読点がほとんどない
小学校の先生が書いた文章をうまく読めず
「句点、句読点がおかしい」と文句を言っていた。
それを聞いていて
１塾講師のレベルの低さ
２塾講師へ「おまえが言うな」というやり場の無い怒り
３誤読の多い人は塾講師の疑い濃厚
という3点が一時に心に浮かんだ。←妄想したの間違いでは？ｗ
＜塾講師を評論＞
こんな奴が自分の子供を教えてたら、詐欺罪で告訴してしまいますねｗ
仮にボランティアでの指導であったとしても、間違った知識を吹き込まれそうで、
まさに「徒より高い物は無い」という諺が相応しいと感じるでしょうね。
所詮は小学生に算数しか教えられない分際で、自分の教え子を貶める発言をする態度には怒り以外の言葉が見つかりません。
特に上記の２では特殊な児童に対する差別心が在り在りと見受けられます。
近年では教育に対する保護者の責任追及の矛先が教師に向かいがちですが、
結果的にこのような悪徳塾講師が見過ごされがちです。
保護者の皆さんは塾内という不透明な空間で塾講師による児童に対する差別が蔓延していないと言い切れますか？
この閉塞感漂う御時世では人々の倫理観も鈍ります。
今後、保護者は一層広範な視野で子供を見守っていかなければならないでしょう。
そのために子供とのスキンシップ、塾内における活動の情報公開請求など様々な「防衛手段」を推進していくべきです。
ADD疑いです。
定形ではないのは確かだと思うんだけど、最近どこまでが性格でどこからが障害なのか考えてしまう…。
仕事ができない。
毎日周りに迷惑かけてる。
普通のことができなくて、くだらないことで怒られる自分が嫌。
もっと徹底的な診断方法とか支援制度ができればいいのにね。
定形ではないのは確かだと思うんだけど、最近どこまでが性格でどこからが障害なのか考えてしまう…。
仕事ができない。
毎日周りに迷惑かけてる。
普通のことができなくて、くだらないことで怒られる自分が嫌。
もっと徹底的な診断方法とか支援制度ができればいいのにね。
死にたい
>>111
>>119だけど、答えてくれてありがとう。
ADDなんだね。
なんとなくそうじゃないかと思って、聞いてみたかったんだ。
ちなみに自分はADHDの診断済み。
自分は二次障害はないんでよく分からないけど、
欝症状大変そうだね。
病院は行ってんの？
悪化する前になんとかした方がいい気がするけど、
忙しそうだから難しいのかな？
今の時世だとIT関係も転職は厳しそうだけど、
自分は職場の人間関係に耐えられなくなって、
後先考えずに辞めたことがあるｗ
辞めたらスッキリしたけどね。
まぁ、あまり無理し過ぎないよーにね。
健闘を祈ってるよ。
>>119だけど、答えてくれてありがとう。
ADDなんだね。
なんとなくそうじゃないかと思って、聞いてみたかったんだ。
ちなみに自分はADHDの診断済み。
自分は二次障害はないんでよく分からないけど、
欝症状大変そうだね。
病院は行ってんの？
悪化する前になんとかした方がいい気がするけど、
忙しそうだから難しいのかな？
今の時世だとIT関係も転職は厳しそうだけど、
自分は職場の人間関係に耐えられなくなって、
後先考えずに辞めたことがあるｗ
辞めたらスッキリしたけどね。
まぁ、あまり無理し過ぎないよーにね。
健闘を祈ってるよ。
脳の画像だけで発達障害の診断って下せるもんですかね？
ADDの人はケアレスミスとかがやっぱ気になるのかね。
自分はADHDなので、それよりも衝動性や多動の方が気になる。
衝動的な言動とか、そわそわ落ち着きないのとかさ。
まぁ忘れたり失敗したことも、結局忘れちゃったりして
気にならなくなったりもするんだけど、
それだと成長もないような気がして痛いｗ
ADDっぽい話が多いような気もするんだけど、
大人のADHDっつーのは少ないのかなぁ？
大人になると多動や衝動はある程度抑えられるらしいし。
でもお喋りとか落ち着きのなさとか残ると思うんだけど。
単にあんま書き込まないってだけか。
自分もすごいムラあるしｗ
自分はADHDなので、それよりも衝動性や多動の方が気になる。
衝動的な言動とか、そわそわ落ち着きないのとかさ。
まぁ忘れたり失敗したことも、結局忘れちゃったりして
気にならなくなったりもするんだけど、
それだと成長もないような気がして痛いｗ
ADDっぽい話が多いような気もするんだけど、
大人のADHDっつーのは少ないのかなぁ？
大人になると多動や衝動はある程度抑えられるらしいし。
でもお喋りとか落ち着きのなさとか残ると思うんだけど。
単にあんま書き込まないってだけか。
自分もすごいムラあるしｗ
部屋の中は物が散らかって混沌としてるが
社会人としては普通に、一応充実して過ごせてる人いる？
社会人としては普通に、一応充実して過ごせてる人いる？
>>123
画像だけじゃ無理。
問診と、生育歴や、知能検査、親からの聞き取り、
通信簿の記録、心理テストなんかで
発達障害の専門医から総合的に判断される。
その辺は調べると色々出てくると思うよ。
病院によって内容は結構異なるらしい。
画像だけじゃ無理。
問診と、生育歴や、知能検査、親からの聞き取り、
通信簿の記録、心理テストなんかで
発達障害の専門医から総合的に判断される。
その辺は調べると色々出てくると思うよ。
病院によって内容は結構異なるらしい。
補足。
ADHD/ADDの症状は、一般的によく見られるものでもあるし、
他の疾患や発達障害でも出る特徴だから、
診断は慎重に行われるべきだと思う。
また自己診断はあてにならなかったりもするんで、要注意。
ADHD/ADDの症状は、一般的によく見られるものでもあるし、
他の疾患や発達障害でも出る特徴だから、
診断は慎重に行われるべきだと思う。
また自己診断はあてにならなかったりもするんで、要注意。
128 ：塾講師のレスを訂正：2009/11/22(日) 17:06:54 ID:lXpOgjkw
129 ：119：2009/11/22(日) 17:19:24 ID:lXpOgjkw
今、正高信夫著『天才はなぜ生まれるか』ちくま新書を読んでるんだけど、
第一章うわの空のエジソンには感動した。
特に、第一章の最後の２項におけるスターリング・ノース著によるエジソンの伝記は泣けた。
なんだか救われた気がしたよ。
俺も白昼夢は夜寝る前に必ず２～３時間＋気が緩んだらしてるから「本当の天才」かもな。
まあ、それで物心付いた頃から熟睡した事は無いんだけどなｗ
将来、歴史的大発見をするかもｗ
発達障害者は是非読んで欲しいな。
第一章うわの空のエジソンには感動した。
特に、第一章の最後の２項におけるスターリング・ノース著によるエジソンの伝記は泣けた。
なんだか救われた気がしたよ。
俺も白昼夢は夜寝る前に必ず２～３時間＋気が緩んだらしてるから「本当の天才」かもな。
まあ、それで物心付いた頃から熟睡した事は無いんだけどなｗ
将来、歴史的大発見をするかもｗ
発達障害者は是非読んで欲しいな。
>>128
あぁ、ごめん。
>>109だったｗ
>>130
あー、そういうことが言いたかった訳じゃないんだけど、
なんつーか、ケアレスミスの話が多いなというか、
ADDの人の方が多いのかなと言いたかったんだけど。
日本語不自由で紛らわしくてすまん。
あぁ、ごめん。
>>109だったｗ
>>130
あー、そういうことが言いたかった訳じゃないんだけど、
なんつーか、ケアレスミスの話が多いなというか、
ADDの人の方が多いのかなと言いたかったんだけど。
日本語不自由で紛らわしくてすまん。
>>129
あんたが>>55だとか特に気にしなかったけど、
>>96のギフテッドの人とは違うんだよね？
その本は読んだことないけど、白昼夢って空想してるってこと？
実際に妄想を見るとか？
揚げ足を取る気はないけど、天才って評価は他人が決めることだと思う。
成果が出てから言わないと、ただの戯言としか思われないよ。
あんたが>>55だとか特に気にしなかったけど、
>>96のギフテッドの人とは違うんだよね？
その本は読んだことないけど、白昼夢って空想してるってこと？
実際に妄想を見るとか？
揚げ足を取る気はないけど、天才って評価は他人が決めることだと思う。
成果が出てから言わないと、ただの戯言としか思われないよ。
133 ：優しい名無しさん：2009/11/22(日) 21:47:02 ID:8dw2qJg/
>>132
オマエは物分りが悪い奴だなｗ鈍感すぎ。
55以来の個性的な長文は全部俺だ。
自称天才とかツマラナイ批判をしたいんだろうけど、可能性の話をしてるんだよ。ギフテにしてもな。
実際、高IQだしな。
あと妄想じゃなくて、お前が言いたいのは幻覚だろ？
俺のは幻覚じゃなくて空想だな。哲学的理論的考察だ。
「天才の可能性」も冗談的ニュアンスで書いてあるだろ？何でこんなに「天才」という単語に敏感な奴が多いんだ？ｗ
自分を凡人だと意識し過ぎてるから批判的になるんじゃないか？
言葉一辺倒の解釈しか出来ず、鈍感なところを見るとASっぽいな。ASだろ？
俺自体、君らからすれば荒らしみたいなもんだろうけど、基本的に荒らしと塾講師しか潰す気ないから絡まないでくれる？
まあ、なかなか面白かったから『天才はなぜ生まれるか』を読んでみてよ。
発達障害に対する別視点を与えてくれるかもしれないからさ。
オマエは物分りが悪い奴だなｗ鈍感すぎ。
55以来の個性的な長文は全部俺だ。
自称天才とかツマラナイ批判をしたいんだろうけど、可能性の話をしてるんだよ。ギフテにしてもな。
実際、高IQだしな。
あと妄想じゃなくて、お前が言いたいのは幻覚だろ？
俺のは幻覚じゃなくて空想だな。哲学的理論的考察だ。
「天才の可能性」も冗談的ニュアンスで書いてあるだろ？何でこんなに「天才」という単語に敏感な奴が多いんだ？ｗ
自分を凡人だと意識し過ぎてるから批判的になるんじゃないか？
言葉一辺倒の解釈しか出来ず、鈍感なところを見るとASっぽいな。ASだろ？
俺自体、君らからすれば荒らしみたいなもんだろうけど、基本的に荒らしと塾講師しか潰す気ないから絡まないでくれる？
まあ、なかなか面白かったから『天才はなぜ生まれるか』を読んでみてよ。
発達障害に対する別視点を与えてくれるかもしれないからさ。
135 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 00:04:16 ID:0barYy46
♀ IQ120 ADD診断済みですが、医師に言われたのは、
「あなたのようなひとを例えるなら、坂本竜馬」
だそうです。
意味がわかりません。
どういうことだと思いますか？
「あなたのようなひとを例えるなら、坂本竜馬」
だそうです。
意味がわかりません。
どういうことだと思いますか？
136 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 00:20:19 ID:HXzwLrqy
君が言う、「自分を鍛える」というのは、
生きるうえで必要な能力を身につけようと努力すること
という理解でいいかな？
生きるうえで必要な能力を身につけようと努力すること
という理解でいいかな？
>>135
意味はわからないけど、その先生は坂本竜馬好きです。
後、IQIQって書きますが動作性と言語性の両方を書いて下さい。
ちなみに私は言語性より動作性の方が高いADHDです（珍しい？）。
先生からは「普通です」。
「一番低い数値でも平均です」。
「あなたはできないのではなくやらないんです」。
と言われました。バカヤローIQの高さと発達は関係ないんだよー。
得意不得意の差が激しいから苦しんでんだよー。
意味はわからないけど、その先生は坂本竜馬好きです。
後、IQIQって書きますが動作性と言語性の両方を書いて下さい。
ちなみに私は言語性より動作性の方が高いADHDです（珍しい？）。
先生からは「普通です」。
「一番低い数値でも平均です」。
「あなたはできないのではなくやらないんです」。
と言われました。バカヤローIQの高さと発達は関係ないんだよー。
得意不得意の差が激しいから苦しんでんだよー。
138 ：135：2009/11/23(月) 01:25:14 ID:0barYy46
>>137
言語性、動作性に差が無いADDです。
もう一回先生のところに行って、検査の結果内容を詳しく説明してもらいます。
因みに、わたしは、
「求められる能力には、十分応えられる能力はあります」
と言われました。
坂本竜馬の例えが理解できなかったので…。
言語性、動作性に差が無いADDです。
もう一回先生のところに行って、検査の結果内容を詳しく説明してもらいます。
因みに、わたしは、
「求められる能力には、十分応えられる能力はあります」
と言われました。
坂本竜馬の例えが理解できなかったので…。
139 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 01:28:04 ID:QtMEvaU6
>>136
55の事かい？ｗ
表面的な内容しか読み取れてないみたいだねｗ
愚かで教養の無い貧者はこれだから好きだよ♪貧者は自ずと支配されてゆくｗ
It's mindcontrol!!
もう一度55をよく読んでみろよ。
このレスに何の疑問も持たず、肯定した愚かな貧者がどれ程居たか。
136も別のしょうもない論点でしかないｗ
・貧者の努力は何のため？
・富者が貧者を搾取する正当性は？
・俺は貧者に存在意義を与えてやった
君らは反抗せず自ら認めたんだよｗ奴隷根性全開！！
結論から言えば、我々富者は安泰だ♪
初めから、意識的に構成してあったんだよｗ気づかなかったの？
実は、君らには見えてないだけで世界は一層広いのだよ。
高次元の世界が君らの遥か上空で展開されている。
君らの場合は、足元にある綺麗な貝殻を見る能力しかないから、大海全体を眺める試みも適わない。
でも、もし俺がその立場だったらと思うと半端なく怖いｗ同情するよ。
あと、君呼ばわりしないでくれる？生意気だよｗ
>>135
なぜそんな低いIQを自慢するの？
その医者がヤブだったってことだろ？ｗ
まあ、君ら「二人」の意図はだいたい把握してるからね。
その数行が途轍もない情報量だと自覚して書き込んだ方がいいよｗ
君らの心理なんて筒抜けだからｗ
そうでなければ、わざわざレスなんてしないだろ♪
あと最低限55の真意を読み取れるくらいのレベルになってから俺に意見して。
分かった？ｗ
55の事かい？ｗ
表面的な内容しか読み取れてないみたいだねｗ
愚かで教養の無い貧者はこれだから好きだよ♪貧者は自ずと支配されてゆくｗ
It's mindcontrol!!
もう一度55をよく読んでみろよ。
このレスに何の疑問も持たず、肯定した愚かな貧者がどれ程居たか。
136も別のしょうもない論点でしかないｗ
・貧者の努力は何のため？
・富者が貧者を搾取する正当性は？
・俺は貧者に存在意義を与えてやった
君らは反抗せず自ら認めたんだよｗ奴隷根性全開！！
結論から言えば、我々富者は安泰だ♪
初めから、意識的に構成してあったんだよｗ気づかなかったの？
実は、君らには見えてないだけで世界は一層広いのだよ。
高次元の世界が君らの遥か上空で展開されている。
君らの場合は、足元にある綺麗な貝殻を見る能力しかないから、大海全体を眺める試みも適わない。
でも、もし俺がその立場だったらと思うと半端なく怖いｗ同情するよ。
あと、君呼ばわりしないでくれる？生意気だよｗ
>>135
なぜそんな低いIQを自慢するの？
その医者がヤブだったってことだろ？ｗ
まあ、君ら「二人」の意図はだいたい把握してるからね。
その数行が途轍もない情報量だと自覚して書き込んだ方がいいよｗ
君らの心理なんて筒抜けだからｗ
そうでなければ、わざわざレスなんてしないだろ♪
あと最低限55の真意を読み取れるくらいのレベルになってから俺に意見して。
分かった？ｗ
>>137
同じく動作性優位のADHDです。
動作性優位って珍しいのですか？
私もIQは高めで人並以上にあったけど、差が激しいし、あまり恩恵を感じません。
高さよりバランスが大事なのかなと思います。
というか、継続する力が欲しいですね。
同じく動作性優位のADHDです。
動作性優位って珍しいのですか？
私もIQは高めで人並以上にあったけど、差が激しいし、あまり恩恵を感じません。
高さよりバランスが大事なのかなと思います。
というか、継続する力が欲しいですね。
子供の頃から、ドアの閉め忘れとか電気の消し忘れで怒られてた。
とりあえず使ったものを元に戻すのを徹底しろと言われてる。
わかってるんだがなあ。
とりあえず使ったものを元に戻すのを徹底しろと言われてる。
わかってるんだがなあ。
143 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 04:10:38 ID:UE0PBFZf
今日は休みなので、たらいまあっじゃないけど。
自宅で残作業中。やること多すぎで明後日まで終わるか、わからん。
焦りながら仕事するのは、胃に悪すぎるわ。
なんかキモイスレが増えているんだけど。
ADDとかADHDとか云う前に、人間性に欠けてそうな人がいるのは不愉快だねえ。
たとえ障害が無かったとしても、勇んで相手を不愉快にさせるような人よりは
まだ、ADD・ADHDで苦労している人の方が俺は善いと思うわ。
自宅で残作業中。やること多すぎで明後日まで終わるか、わからん。
焦りながら仕事するのは、胃に悪すぎるわ。
なんかキモイスレが増えているんだけど。
ADDとかADHDとか云う前に、人間性に欠けてそうな人がいるのは不愉快だねえ。
たとえ障害が無かったとしても、勇んで相手を不愉快にさせるような人よりは
まだ、ADD・ADHDで苦労している人の方が俺は善いと思うわ。
みんな自己生存させるために努力してて、時には必死すぎて人を傷つけてしまう事もあるだろうと思う。
自分の事を守れるのは最終的には自分だけだし。
ただ自分一人だけ生きてるわけではないし、なるべくみんなが心地よく共存できる事を望みます。
尊重や思いやりを忘れないようにしたいです。
自分の事を守れるのは最終的には自分だけだし。
ただ自分一人だけ生きてるわけではないし、なるべくみんなが心地よく共存できる事を望みます。
尊重や思いやりを忘れないようにしたいです。
自己愛性傾向の奴が湧いてんのかと思った
きっとこれは己のスルー能力を試されているのじゃ
きっとこれは己のスルー能力を試されているのじゃ
>>143
２ちゃんにコテハンで毎日愚痴書いてるのも、
ぶっちゃけウザいと思うけどね。
てっきり自己顕示欲が強い自称の奴なのかと思ってたよ。
そろそろブログでやったらどうだい？
その方がここより身のある交流が出来ると思うよ。
２ちゃんにコテハンで毎日愚痴書いてるのも、
ぶっちゃけウザいと思うけどね。
てっきり自己顕示欲が強い自称の奴なのかと思ってたよ。
そろそろブログでやったらどうだい？
その方がここより身のある交流が出来ると思うよ。
147 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 16:44:40 ID:Yxizn/Kn
たらいまあ。
12時頃に電話がかかってきてクビにされちゃった。
すぐ会社に事情を聞きに行ったんだけど、ろくに相手にしてもらえず帰宅。
明日から俺はどうすればいいんだろう？
仕事探さなければならないから当分レスできない。
皆、辛くて寂しいだろうけど、必ず帰ってくるから挫けずに待っててくれ。
>>146
皆が読むのを楽しみにしてるから書いてる。ブログを始める気は無いよ。
12時頃に電話がかかってきてクビにされちゃった。
すぐ会社に事情を聞きに行ったんだけど、ろくに相手にしてもらえず帰宅。
明日から俺はどうすればいいんだろう？
仕事探さなければならないから当分レスできない。
皆、辛くて寂しいだろうけど、必ず帰ってくるから挫けずに待っててくれ。
>>146
皆が読むのを楽しみにしてるから書いてる。ブログを始める気は無いよ。
嘘つきがキャラチェンジ画策中
昔から絵が得意なんだけど、描いてる途中で飽きちゃうからなかなか作品にならないんだよね。
得意って言わないかぁ。
得意って言わないかぁ。
150 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 19:36:11 ID:Yxizn/Kn
151 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 19:53:11 ID:Y+ZdSP8d
152 ：たらいまあゥザイ：2009/11/23(月) 19:54:29 ID:Yxizn/Kn
たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。
153 ：たらいまあゥザイ：2009/11/23(月) 19:55:09 ID:Yxizn/Kn
たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。
たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。
たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。
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たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。たらいまあ。
154 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 20:06:49 ID:Y+ZdSP8d
うんおかえり
挨拶は大事だな。
156 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 21:31:19 ID:UE0PBFZf
たらいまあ。ってとうとう、ネタにされたかｗ。
いろんな人がいるんだな。
いろんな人がいるんだな。
いろんな人がいるのに語り口が私的だから違和感があるのだね。
ブログでやったらいいと思いますよ。
ブログでやったらいいと思いますよ。
殺伐として来たな
159 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 01:01:49 ID:OOju3gRS
たらいまあ。
160 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 01:03:08 ID:OOju3gRS
確かに、たらいまあは前々からウザかった。
ブログに書けばいいだろ？
ブログに書けばいいだろ？
うん、私的なのはどうかブログでやって下さい。
ここは公共の匿名掲示板で、私物じゃないんだしさ。
もういい加減潮時でしょ。
ここは公共の匿名掲示板で、私物じゃないんだしさ。
もういい加減潮時でしょ。
今はADDっていう診断名は正式には無いんだけど、
ADDが多く見えるのは、自称しやすいからっつーのもあるかも。
忘れ物とかミスとか汚部屋とか分かりやすいし、話題にも出しやすい。
似たような症状が出る疾患は他にも色々あるから、
そういう人も紛れてんだと思うんだよな。
それで、どうも様子が変な奴もいるんじゃないかと。
もしくは何か併発してんのか知らないけどね。
ADDが多く見えるのは、自称しやすいからっつーのもあるかも。
忘れ物とかミスとか汚部屋とか分かりやすいし、話題にも出しやすい。
似たような症状が出る疾患は他にも色々あるから、
そういう人も紛れてんだと思うんだよな。
それで、どうも様子が変な奴もいるんじゃないかと。
もしくは何か併発してんのか知らないけどね。
洗いカゴに高く洗った食器類積み上げた状態で、カゴの下にゴミが挟まってるの発見。
ちょっとだけ持ち上げて引っ張っても取れないので更に持ち上げて、ガシャー！と盛大に崩れて
どんぶり割れた。こんな感じで普通なら避けられる状況で食器割りまくり。
安全装置ついてないミルで指切り裂いたこともある。
一瞬でさっきまで気をつけようと思ってたことが忘却の彼方。
ちょっとだけ持ち上げて引っ張っても取れないので更に持ち上げて、ガシャー！と盛大に崩れて
どんぶり割れた。こんな感じで普通なら避けられる状況で食器割りまくり。
安全装置ついてないミルで指切り裂いたこともある。
一瞬でさっきまで気をつけようと思ってたことが忘却の彼方。
164 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 02:36:05 ID:OOju3gRS
>>163
プラスチックの食器を買えばいいじゃん。
プラスチックの食器を買えばいいじゃん。
無理
>>163
結局何がいいたいんだか分かんないけど、
プラスチックが嫌なら、高く積み上げられないようにしとくとか、
カゴの下にゴミが挟まんないようにすりゃいいんじゃないの？
あと、対策は覚えてるうちにすぐやっとかないとだめだよ。
結局何がいいたいんだか分かんないけど、
プラスチックが嫌なら、高く積み上げられないようにしとくとか、
カゴの下にゴミが挟まんないようにすりゃいいんじゃないの？
あと、対策は覚えてるうちにすぐやっとかないとだめだよ。
欠席の連絡を入れる際に電話口で、頭が痛いので・・と言おうとしてる最中
具合が悪いので、と言った方が良かったかなと思い浮かび
その瞬間、実際口では「頭が、悪いので」と喋ってしまっていた
相手も反射で笑って慌てて引っ込めた感じで、ばつが悪かった。はあ
こんな事を口走るのもこの病気ならでは？
具合が悪いので、と言った方が良かったかなと思い浮かび
その瞬間、実際口では「頭が、悪いので」と喋ってしまっていた
相手も反射で笑って慌てて引っ込めた感じで、ばつが悪かった。はあ
こんな事を口走るのもこの病気ならでは？
ADHDでも緊張しやすいとか他人の顔色伺いすぎるとか完璧主義っぽかったりする？
ADHD可能性有りらしいけどそれよりACとか神経質の特徴当てはまる感じする…。どっちかな？二次障害かな？
運動神経は良く活発だったけど時と場合を無視して動き回るとかでは無かったし、大人が怖くて大人の前では大人しく言う事もよく聞いてたと思う。
元々は勉強も偏りなくできたしよくリーダー任されたりして集中力もオーガナイズ能力も人並みだったと思う。
今よりもアイデアとかは豊富だったし、友達もいたし楽しかったし積極性も協調性もあったと思う。
ただ家庭環境良くなかったのでアレコレ考えて寝付きが悪くて朝起きれず遅刻多かったし、落とし物もよくしたし、次の日の準備出来なくて宿題も嫌いだった。
あといつも汚い古い服装で嫌だったのと、お風呂にあまり入らせてもらえなかったのが嫌で抑うつみたいでズル休みもよくしてた。
中学で親に留学したいと希望したら全否定に合ってやりたくない事ばかり押し付けられ、得意な事は批判され自分が自分でいられなくなって落ちぶれた…。
ADHD可能性有りらしいけどそれよりACとか神経質の特徴当てはまる感じする…。どっちかな？二次障害かな？
運動神経は良く活発だったけど時と場合を無視して動き回るとかでは無かったし、大人が怖くて大人の前では大人しく言う事もよく聞いてたと思う。
元々は勉強も偏りなくできたしよくリーダー任されたりして集中力もオーガナイズ能力も人並みだったと思う。
今よりもアイデアとかは豊富だったし、友達もいたし楽しかったし積極性も協調性もあったと思う。
ただ家庭環境良くなかったのでアレコレ考えて寝付きが悪くて朝起きれず遅刻多かったし、落とし物もよくしたし、次の日の準備出来なくて宿題も嫌いだった。
あといつも汚い古い服装で嫌だったのと、お風呂にあまり入らせてもらえなかったのが嫌で抑うつみたいでズル休みもよくしてた。
中学で親に留学したいと希望したら全否定に合ってやりたくない事ばかり押し付けられ、得意な事は批判され自分が自分でいられなくなって落ちぶれた…。
ごめん、中途半端で送信しちゃった
大人になってからでも勉強はできるんだから、
本当にやりたいことがあるならあきらめるなって言いたかった
大人になってからでも勉強はできるんだから、
本当にやりたいことがあるならあきらめるなって言いたかった
>>174-175
励ましありがとう。
高校独力で卒業したなんて素晴らしい！尊敬します。
自分は高校出てバイトしてきたけど情けない事に遅刻癖で転々です。外国人と働いてた時は良かったけど店が潰れたり、ボスが逮捕されたりで安定しなくてあまり貯金できてません。
留学は諦めたけどダンスの修行に行きたいし、
いつか移住もしたいと思ってますよ。
励ましありがとう。
高校独力で卒業したなんて素晴らしい！尊敬します。
自分は高校出てバイトしてきたけど情けない事に遅刻癖で転々です。外国人と働いてた時は良かったけど店が潰れたり、ボスが逮捕されたりで安定しなくてあまり貯金できてません。
留学は諦めたけどダンスの修行に行きたいし、
いつか移住もしたいと思ってますよ。
>>173
内容？統合失調症の人達は自分のような育成状況なの？
てか統合失調症って支離滅裂ってイメージがある。
現実的な会話ができなさそう。
ディスカバリーチャンネルのMOST EVILとか海外ドラマで描かれてるの見ると理解はできないけど可哀想ではあるね。
内容？統合失調症の人達は自分のような育成状況なの？
てか統合失調症って支離滅裂ってイメージがある。
現実的な会話ができなさそう。
ディスカバリーチャンネルのMOST EVILとか海外ドラマで描かれてるの見ると理解はできないけど可哀想ではあるね。
ADHDにニコチンが効くって記事を見かけたんだけど、ADHDでタバコ吸ってる人いますか？
あるいはADHDだけどタバコ吸うとちょっと症状が改善される人とか。
あるいはADHDだけどタバコ吸うとちょっと症状が改善される人とか。
>>177
表現上の特徴→
ムダに横文字が出てきたり
育成のような本来、人には使わず、動物の飼育に使うような言葉が出てきて
表現に違和感がある。
助詞や句点がとんだり入ったりが不自然で統一性がない。
内容上の特徴→
昔は、優秀な自分の能力が失われた。
その失われる原因は自分以外の他人のせい。
それも、本人が原因と思っている事実が
一般的には因果関係があるとは思えない（というか、因果関係に飛ばされている部分がある）
ただ、表現自体に違和感があっても、整合性を欠くには至っていないので
統合失調の症状（陽性も陰性も）が現状は出ていない状態の人に見える。
>>178
エスパーしない。
表現上の特徴→
ムダに横文字が出てきたり
育成のような本来、人には使わず、動物の飼育に使うような言葉が出てきて
表現に違和感がある。
助詞や句点がとんだり入ったりが不自然で統一性がない。
内容上の特徴→
昔は、優秀な自分の能力が失われた。
その失われる原因は自分以外の他人のせい。
それも、本人が原因と思っている事実が
一般的には因果関係があるとは思えない（というか、因果関係に飛ばされている部分がある）
ただ、表現自体に違和感があっても、整合性を欠くには至っていないので
統合失調の症状（陽性も陰性も）が現状は出ていない状態の人に見える。
>>178
エスパーしない。
ちなみに、ADHD単体だと
文章表現がおかしくなったりはしない。
LD持ちの人は
助詞が飛ぶ、句点が全くない、多すぎるなどの表現上の問題が
満遍なく見られる。
あと、内容としては、ADHDの人は
因果関係でつながる文章を書くのが得意ではないので
避ける傾向。
文章表現がおかしくなったりはしない。
LD持ちの人は
助詞が飛ぶ、句点が全くない、多すぎるなどの表現上の問題が
満遍なく見られる。
あと、内容としては、ADHDの人は
因果関係でつながる文章を書くのが得意ではないので
避ける傾向。
182 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 23:08:01 ID:CxEMUJ+J
小論は苦手(最後でまとめすぎてつまる）
だが記事とか作文とか好きだったりする
あと文作ったとき読み直すのに行とばしたり
同じ場所見直したりめちゃくちゃ時間かかる・・・・
何かいい方法ないかな
だが記事とか作文とか好きだったりする
あと文作ったとき読み直すのに行とばしたり
同じ場所見直したりめちゃくちゃ時間かかる・・・・
何かいい方法ないかな
>>184
別だがニコチンがADHDに効果があるっていう記事はちらほらみるよ。
第一製薬の特許にも一応記述がある。
ニコチンスキンパッチ療法がADHD症状を減少することが報告されているが、
ニコチンにも習慣性がある。
さらに、ニコチン受容体アゴニストABT-418がADHDの不注意症状を
改善することが報告されているが、適応を取得するには至っていない。
別だがニコチンがADHDに効果があるっていう記事はちらほらみるよ。
第一製薬の特許にも一応記述がある。
ニコチンスキンパッチ療法がADHD症状を減少することが報告されているが、
ニコチンにも習慣性がある。
さらに、ニコチン受容体アゴニストABT-418がADHDの不注意症状を
改善することが報告されているが、適応を取得するには至っていない。
自分がADDじゃないかって思うんだけど京都滋賀でいい病院ありますか？
掲示板だから自由認識でいいし、捉え方や考え方も十人十色だろうから、>>180みたいな個性的な解釈でいいんだけど。。。
ただ個人的意見としては、
◎育成は人に対しても用いる⇒"人材育成""青少年育成"など。
◎横文字は政治でも"マニフェスト"この掲示板でも"スレッド"など使われてる時代だから、許容範囲かと思います⇒通じてなければ言い換えたり補足すればいいだけ。
◎正しい句読点や文法は２ch掲示板に求めても無駄ですよ⇒文字数制限あるから意図的に消去省略して打つし、打ち間違いもあるし、何よりテキトーだから。
プライベートで手紙書いたりレポート書いてるのとは訳が違う。
あと内容も、何だか独特な解釈と論点に笑ってしまったよー。
独自のこだわり持ってるんだね。アスペルガーとかそんな感じなのかなって思った。
ただ個人的意見としては、
◎育成は人に対しても用いる⇒"人材育成""青少年育成"など。
◎横文字は政治でも"マニフェスト"この掲示板でも"スレッド"など使われてる時代だから、許容範囲かと思います⇒通じてなければ言い換えたり補足すればいいだけ。
◎正しい句読点や文法は２ch掲示板に求めても無駄ですよ⇒文字数制限あるから意図的に消去省略して打つし、打ち間違いもあるし、何よりテキトーだから。
プライベートで手紙書いたりレポート書いてるのとは訳が違う。
あと内容も、何だか独特な解釈と論点に笑ってしまったよー。
独自のこだわり持ってるんだね。アスペルガーとかそんな感じなのかなって思った。
塾講師にマジレスとか時間の無駄だろ。
塾講師なのかな。ちょっとテイストが違うような気がするけど、まあそうなのかな
>>190
あんまりムキにならなくても
あんまりムキにならなくても
>>191
>>187は多分、中高生か
その時点で引きこもっているような類だろうけどね。
言葉の使い方をそれが使われた場面とともに認識していないというのが
丸分かり。
>>177はどうも、その場面を経験しているのに
使わないような話の局面に混入している感じなんだよ。
例えば、友人との日常会話がテレビのニュースキャスターみたいな口調になっているとかよくあるんだけどね。
統合失調の人にありがちなんだよ。
>>187は多分、中高生か
その時点で引きこもっているような類だろうけどね。
言葉の使い方をそれが使われた場面とともに認識していないというのが
丸分かり。
>>177はどうも、その場面を経験しているのに
使わないような話の局面に混入している感じなんだよ。
例えば、友人との日常会話がテレビのニュースキャスターみたいな口調になっているとかよくあるんだけどね。
統合失調の人にありがちなんだよ。
193 ：優しい名無しさん：2009/11/25(水) 19:00:45 ID:ns3LJJy+
前頭葉欠陥型の社会不適合者
みんな何の話をしてるんだ
>>192
つか大丈夫？！
パラノイアぽい思考が収まらないようなら病院行くといいよ。
お大事にね。
>>194
スレ脱線させてしまってすみません…。
今後は気をつけますね。
どうぞADHDの話してください。
つか大丈夫？！
パラノイアぽい思考が収まらないようなら病院行くといいよ。
お大事にね。
>>194
スレ脱線させてしまってすみません…。
今後は気をつけますね。
どうぞADHDの話してください。
>>193
呼びました？
呼びました？
>>193
前頭葉が発達してるのがレントゲンで確認できさえすれば、いいのか？
前頭葉が発達してるのがレントゲンで確認できさえすれば、いいのか？
本当自分の前頭葉は園児並かそれ以下なんじゃないかと最近とみによく思う
だから園児のころは楽しくて成長するにしたがって少しずつ支障が出て
社会に出て決定的になったんだと思う
だから園児のころは楽しくて成長するにしたがって少しずつ支障が出て
社会に出て決定的になったんだと思う
松たか子が忘れっぽいって話してる
お茶を入れなきゃ、ゴミ捨てをしなきゃと考えてゴミを捨てようとするとお茶を忘れる
台詞は覚えられるのにって言ってたけど
これってただの忘れっぽい人なのかな
お茶を入れなきゃ、ゴミ捨てをしなきゃと考えてゴミを捨てようとするとお茶を忘れる
台詞は覚えられるのにって言ってたけど
これってただの忘れっぽい人なのかな
「ただの忘れっぽい人」「ただの無精な人」「ただの粗忽な人」
とADHDの質的な差って何かあるの？
とADHDの質的な差って何かあるの？
周りが笑って許してくれるレベルなら問題ないと思うよ
>>199
いま初めて松たか子に親近感を感じた
いま初めて松たか子に親近感を感じた
203 ：優しい名無しさん：2009/11/27(金) 00:52:32 ID:ZQl8oLIh
馬鹿と思われてても良いけど
馬鹿正直と思われるのは、なぜか嫌だな
馬鹿正直と思われるのは、なぜか嫌だな
204 ：優しい名無しさん：2009/11/27(金) 00:56:57 ID:VUvJzrj+
前頭葉欠陥型で社会不適合者なのに、
プライドだけ無駄に高い
だから周りと融合出来ない
不憫な生き物ですねｗ
プライドだけ無駄に高い
だから周りと融合出来ない
不憫な生き物ですねｗ
うーん、
自分だけは許される、他人は許せない
自分の金や物に異常に執着
他人の都合は考えない
すぐぶちキレる
そんな人間は違う障害かなあ？
自分だけは許される、他人は許せない
自分の金や物に異常に執着
他人の都合は考えない
すぐぶちキレる
そんな人間は違う障害かなあ？
>>204
はいそうです
はいそうです
病院やｾﾝﾀｰが近くにないって人は
とりあえずでハロワとかジョブカフェの一部にある
厚生労働省編一般職業適性検査っての受けてみたらどうかな。
仕事の作業能力検査が受けられる。
ttp://www.ailabor.or.jp/work/pc/kensa.html
とりあえずでハロワとかジョブカフェの一部にある
厚生労働省編一般職業適性検査っての受けてみたらどうかな。
仕事の作業能力検査が受けられる。
ttp://www.ailabor.or.jp/work/pc/kensa.html
>>171の文章を最後まで読むのは俺には無理。
普段から因果関係に囚われがちだからかもしれないが。
ID:ug0vLmtJの解釈にはかなり違和感がある。
ここまで読みにくい文章を書くにはそれなりの理由があるだろうから、
ちゃんとした診察を受けた方がいいと思う。
普段から因果関係に囚われがちだからかもしれないが。
ID:ug0vLmtJの解釈にはかなり違和感がある。
ここまで読みにくい文章を書くにはそれなりの理由があるだろうから、
ちゃんとした診察を受けた方がいいと思う。
209 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 14:43:17 ID:DzYLIN+w
翻訳♪
>ADHDでも緊張しやすいとか他人の顔色伺いすぎるとか完璧主義っぽかったりする？
ADHDでも緊張しやすい、他人の顔を窺う、完璧主義などの特徴はある？
＞ADHD可能性有りらしいけどそれよりACとか神経質の特徴当てはまる感じする…。どっちかな？二次障害かな？
ADHDの可能性が高いらしいけど、それより自分ではASや神経質の特徴が当てはまる気がする。どっちかな？
＞運動神経は良く活発だったけど時と場合を無視して動き回るとかでは無かったし、大人が怖くて大人の前では大人しく言う事もよく聞いてたと思う。
幼少期は運動神経が良く、活発な子供だったけど、他動性は無かったし、大人の前では大人しくしていた。
＞元々は勉強も偏りなくできたしよくリーダー任されたりして集中力もオーガナイズ能力も人並みだったと思う。
勉強は偏り無くできたし、よくリーダーを任されたりしていた。集中力と組織能力は人並みだったと思う。
＞今よりもアイデアとかは豊富だったし、友達もいたし楽しかったし積極性も協調性もあったと思う。
今よりアイデアは豊富だったし、友達もいて楽しかったし、積極性や協調性もあった。
>ADHDでも緊張しやすいとか他人の顔色伺いすぎるとか完璧主義っぽかったりする？
ADHDでも緊張しやすい、他人の顔を窺う、完璧主義などの特徴はある？
＞ADHD可能性有りらしいけどそれよりACとか神経質の特徴当てはまる感じする…。どっちかな？二次障害かな？
ADHDの可能性が高いらしいけど、それより自分ではASや神経質の特徴が当てはまる気がする。どっちかな？
＞運動神経は良く活発だったけど時と場合を無視して動き回るとかでは無かったし、大人が怖くて大人の前では大人しく言う事もよく聞いてたと思う。
幼少期は運動神経が良く、活発な子供だったけど、他動性は無かったし、大人の前では大人しくしていた。
＞元々は勉強も偏りなくできたしよくリーダー任されたりして集中力もオーガナイズ能力も人並みだったと思う。
勉強は偏り無くできたし、よくリーダーを任されたりしていた。集中力と組織能力は人並みだったと思う。
＞今よりもアイデアとかは豊富だったし、友達もいたし楽しかったし積極性も協調性もあったと思う。
今よりアイデアは豊富だったし、友達もいて楽しかったし、積極性や協調性もあった。
210 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 14:44:49 ID:DzYLIN+w
＞ただ家庭環境良くなかったのでアレコレ考えて寝付きが悪くて朝起きれず遅刻多かったし、落とし物もよくしたし、次の日の準備出来なくて宿題も嫌いだった。
でも、家庭環境が良くなかったので、その事で色々考えて寝つきが悪く、そのため朝に起きれず遅刻が多かった。落し物を良くしたし、次の日の準備が出来なかった。宿題は嫌いだった。
＞あといつも汚い古い服装で嫌だったのと、お風呂にあまり入らせてもらえなかったのが嫌で抑うつみたいでズル休みもよくしてた。
いつも古くて汚い服を着せられる事と、お風呂にあまり入れさせてもらえない事が嫌で、抑うつみたいな状態になって、ズル休みをよくした。
＞中学で親に留学したいと希望したら全否定に合ってやりたくない事ばかり押し付けられ、得意な事は批判され自分が自分でいられなくなって落ちぶれた…。
中学時代に、留学したいと親に希望したら否定されて、親の価値観を押し付けられて、自分が得意と思っていた事も批判されたので、全人格を否定された気になって非行に走った。
外国人が話す片言みたいだから読みにくいだけなんじゃないの？
そこまで因果関係に問題があるとは思えない。
少し想像で補えば、普通に読めるよ。
第三者の俺からすれば、どっちもどっちだな。
でも、家庭環境が良くなかったので、その事で色々考えて寝つきが悪く、そのため朝に起きれず遅刻が多かった。落し物を良くしたし、次の日の準備が出来なかった。宿題は嫌いだった。
＞あといつも汚い古い服装で嫌だったのと、お風呂にあまり入らせてもらえなかったのが嫌で抑うつみたいでズル休みもよくしてた。
いつも古くて汚い服を着せられる事と、お風呂にあまり入れさせてもらえない事が嫌で、抑うつみたいな状態になって、ズル休みをよくした。
＞中学で親に留学したいと希望したら全否定に合ってやりたくない事ばかり押し付けられ、得意な事は批判され自分が自分でいられなくなって落ちぶれた…。
中学時代に、留学したいと親に希望したら否定されて、親の価値観を押し付けられて、自分が得意と思っていた事も批判されたので、全人格を否定された気になって非行に走った。
外国人が話す片言みたいだから読みにくいだけなんじゃないの？
そこまで因果関係に問題があるとは思えない。
少し想像で補えば、普通に読めるよ。
第三者の俺からすれば、どっちもどっちだな。
酔っ払いが愚痴ってるような文だな
まったく読む気にならないところはドッコイだわ
翻訳についても疑問
まず＞大人が怖くて が省略されている
次に、翻訳なのに＞幼少時 という言葉が何故か付け加えられている
子供時代に評価される＞組織能力 ってなんだ？
＞アイデアが豊富 は具体的に何に対して？全体的に考え方がユニークでアイデアマンだったという事？
＞親に希望したら は、通常使わない表現だから違和感がある
まず＞大人が怖くて が省略されている
次に、翻訳なのに＞幼少時 という言葉が何故か付け加えられている
子供時代に評価される＞組織能力 ってなんだ？
＞アイデアが豊富 は具体的に何に対して？全体的に考え方がユニークでアイデアマンだったという事？
＞親に希望したら は、通常使わない表現だから違和感がある
アスペ併発なのか？
行間を補足するのが苦手すぎだろ
行間を補足するのが苦手すぎだろ
216 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 20:19:46 ID:Tcf1c4TS
217 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 20:21:55 ID:Tcf1c4TS
>>214
文句があるなら、オマエが翻訳しろ。
ただの構ってちゃんだろうけど、可哀想だから少しだけ相手してやるよ。
＞翻訳についても疑問
同一人物では無いようだな。
まず、前提として翻訳だから俺なりの解釈も多少は入ってる。
海外の著作の翻訳で、原書と多少の差はあるだろ？
＞まず＞大人が怖くて が省略されている
＞次に、翻訳なのに＞幼少時 という言葉が何故か付け加えられている
ADHDの症状で統一性を保つため省略が妥当と感じた。
過去形、大人という単語の用法、中段の時間軸における一貫性からの判断。
中学を用いての時期区分から、それ以前の体験と推測される。
従って、厳密には幼少期＝小学生。幼少時なんて書いたか？通常使わない表現だろ？ｗ
＞子供時代に評価される＞組織能力 ってなんだ？
組織形成能力＝リーダーシップだろ？なぜ人並みなのかは分からないけどな。人並みなら統率力も何も無い。
社会性とも採れるが、協調性と被る。本人に聞け。
＞＞アイデアが豊富 は具体的に何に対して？全体的に考え方がユニークでアイデアマンだったという事？
本人に聞け。ったく。翻訳の意味も分からないのか？
＞＞親に希望したら は、通常使わない表現だから違和感がある
留学を希望、進学を希望。普通に使う表現だ。
在日さんには分からないだろうけど、日本語は英語と違って多少入れ替えても意味が通じるんだよ。
そこが日本語の長所であり、短所なんだけどね。
「に」が重なると響きが悪くなるから、敢えてそうしただけだ。
218 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 20:44:04 ID:Tcf1c4TS
171以降の流れを改めて確認してみたけど、
173＝180＝181＝190＝192＝208＝212＝塾講師ｗ
塾講師じゃなかったら、塾講師Ⅱ世だなｗ
塾講師→たらいまあ、と続いて、今回の追放者になりそうだな。
やけに統合失調症に詳しいみたいだ。
実は自分自身が統合失調症だから詳しかったりしてｗ
因果関係という四字熟語を用いたがるのも、ボキャブラリーの乏しさの現われだなｗ
173＝180＝181＝190＝192＝208＝212＝塾講師ｗ
塾講師じゃなかったら、塾講師Ⅱ世だなｗ
塾講師→たらいまあ、と続いて、今回の追放者になりそうだな。
やけに統合失調症に詳しいみたいだ。
実は自分自身が統合失調症だから詳しかったりしてｗ
因果関係という四字熟語を用いたがるのも、ボキャブラリーの乏しさの現われだなｗ
自分の書いた文章を自分で翻訳だって。
すごいな。
すごいな。
典型的ですね
221 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 22:30:30 ID:Tcf1c4TS
>>219
苦し紛れの言い訳が痛いｗ
塾講師が得意とする「自作自演の疑い」だな。
ワンパターンで単細胞すぎｗｗｗ
コイツは完全に塾講師だろ。
まず、文章の質がどう見ても違うだろうが。
まあ、残念な文章しか書けない統合失調症の塾講師ｗは、
その区別もつかないくらい重症でキモイ顔なのだろうけどｗ
そもそも塾講師とか落ちこぼれだろ。塾は教師になれなかったゴミが行き着くゴミ箱。
まあ、難関大進学塾の塾講師ならギリギリ勝ち組だろうけどな。小学生相手って・・・終わってるねｗ
＞使わないような話の局面に混入している感じなんだよ。（192より引用）
特に、これは酷いよねｗ何語？みたいなｗ
＞助詞や句点がとんだり入ったりが不自然で統一性がない。（180）
＞昔は、優秀な自分の能力が失われた。（180）
プッｗ
追放されても執着する塾講師はホント痛い存在だなｗ
苦し紛れの言い訳が痛いｗ
塾講師が得意とする「自作自演の疑い」だな。
ワンパターンで単細胞すぎｗｗｗ
コイツは完全に塾講師だろ。
まず、文章の質がどう見ても違うだろうが。
まあ、残念な文章しか書けない統合失調症の塾講師ｗは、
その区別もつかないくらい重症でキモイ顔なのだろうけどｗ
そもそも塾講師とか落ちこぼれだろ。塾は教師になれなかったゴミが行き着くゴミ箱。
まあ、難関大進学塾の塾講師ならギリギリ勝ち組だろうけどな。小学生相手って・・・終わってるねｗ
＞使わないような話の局面に混入している感じなんだよ。（192より引用）
特に、これは酷いよねｗ何語？みたいなｗ
＞助詞や句点がとんだり入ったりが不自然で統一性がない。（180）
＞昔は、優秀な自分の能力が失われた。（180）
プッｗ
追放されても執着する塾講師はホント痛い存在だなｗ
222 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 22:34:20 ID:Tcf1c4TS
本人は心外なようだが、でもあの文では、以前にも違和感を指摘された事はあると思うんだが。
統失以外でそうなる原因は、例えば国語が苦手とかだろうか？
統失で発症してる人は、あれで整合性が無くなるのか？
でも案外ああいう文は２ｃｈで見掛けるよね。
読みにくいとは思ったが、大して気に留めていなかった。
統失以外でそうなる原因は、例えば国語が苦手とかだろうか？
統失で発症してる人は、あれで整合性が無くなるのか？
でも案外ああいう文は２ｃｈで見掛けるよね。
読みにくいとは思ったが、大して気に留めていなかった。
塾講師の粘着自作自演UZEEEEE
208だが、これで二回目の書込みだぞ。
171は本当に診察受けた方がいいと思うよ。
なんでもこじらすと大変だから。
171は本当に診察受けた方がいいと思うよ。
なんでもこじらすと大変だから。
自分以外の書き込みはジサクジエンと。
>>171は文章下手だが病的とまでは言えない。
２ちゃんでもよくあるレベル。
>>187､>>209の解釈は特に極端な飛躍も見られないし常識的なもの。
>>225は自分でも書いてる通り文面の因果関係に捉われすぎ。
塾講師っぽい人はとりあえず病院に行って見てもらった方がよい。
ID:DzYLIN+wはIQ高いのは分かったから落ち着け。
こんなとこだろ。
２ちゃんでもよくあるレベル。
>>187､>>209の解釈は特に極端な飛躍も見られないし常識的なもの。
>>225は自分でも書いてる通り文面の因果関係に捉われすぎ。
塾講師っぽい人はとりあえず病院に行って見てもらった方がよい。
ID:DzYLIN+wはIQ高いのは分かったから落ち着け。
こんなとこだろ。
228 ：優しい名無しさん：2009/11/29(日) 11:14:01 ID:yC+hHn6j
>>227
よ、町奉行！！
よ、町奉行！！
IQ
231 ：優しい名無しさん：2009/11/29(日) 15:17:20 ID:ZrVW3C6n
塾教師とか意味が分からないのだけど、
どのレスがその塾教師とかいう人なの?
どのレスがその塾教師とかいう人なの?
234 ：優しい名無しさん：2009/11/29(日) 18:21:00 ID:ZrVW3C6n
>>233
スレチだ。他のスレでやれ。
スレチだ。他のスレでやれ。
今朝の朝刊で、巻貝の細胞をねじったら逆巻きになったという
記事があった。左巻きか右巻きかを決める細胞に力を加えて
曲げると逆巻きになったそうだ。
注目するのはその後で、意図的に逆巻きにした巻貝から生まれた
子供は元の巻き方に戻ったそうで、ちゃんと巻き方向を補正する
遺伝子も残ってることが分かったそうだ。
ウチらにも、まともな遺伝子が隠れてるかも！！
記事があった。左巻きか右巻きかを決める細胞に力を加えて
曲げると逆巻きになったそうだ。
注目するのはその後で、意図的に逆巻きにした巻貝から生まれた
子供は元の巻き方に戻ったそうで、ちゃんと巻き方向を補正する
遺伝子も残ってることが分かったそうだ。
ウチらにも、まともな遺伝子が隠れてるかも！！
238 ：優しい名無しさん：2009/11/29(日) 20:39:10 ID:ZrVW3C6n
いちいち文章にトゲを仕込まないと気がすまない人が居るから荒れる
かわいそう
>>232
数ヶ月前に塾講師と名乗る人がスレで一悶着起こしたんだわ
で、それっぽい人が再来した「らしい」と「一部」の人が騒いでる状態
以前も今回もどのレスが塾講師のレスなのかは推測でしかない
>>239
はげど
数ヶ月前に塾講師と名乗る人がスレで一悶着起こしたんだわ
で、それっぽい人が再来した「らしい」と「一部」の人が騒いでる状態
以前も今回もどのレスが塾講師のレスなのかは推測でしかない
>>239
はげど
暴れた自分を自らフォロー
もう>>171の文章にこだわるのやめようよ
244 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 01:17:40 ID:NCJFgnpd
うん。方向ずれていきそうだしね
ほっとこーよ
ほっとこーよ
とりあえずこの記事でも張っとくわw
バイオファーマ企業がメディデータの Grants Managerと CRO Contractorの使用を拡大して、
臨床試験の予算編成・計画プロセスを改善へ
http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmViewId=news_view&newsId=20091104005151&newsLang=ja
> Shireは、注意欠陥多動性障害 (ADHD) と胃腸疾患のヒト遺伝子治療・処置に
> 焦点を当てた専門バイオファーマ企業であり、Grants Manager とCRO Contractor
> に信頼を寄せて、治験責任医師および外注先のCRO 向けコストに関するコスト
> 計画、予算の見積・編成を4年以上にわたり効率的に管理してきました。
バイオファーマ企業がメディデータの Grants Managerと CRO Contractorの使用を拡大して、
臨床試験の予算編成・計画プロセスを改善へ
http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmViewId=news_view&newsId=20091104005151&newsLang=ja
> Shireは、注意欠陥多動性障害 (ADHD) と胃腸疾患のヒト遺伝子治療・処置に
> 焦点を当てた専門バイオファーマ企業であり、Grants Manager とCRO Contractor
> に信頼を寄せて、治験責任医師および外注先のCRO 向けコストに関するコスト
> 計画、予算の見積・編成を4年以上にわたり効率的に管理してきました。
｢発達障害は思春期のときに治療するのが一番良くて、その時から何かしらのサインはあったはずです。どうして今になって気づいたの？｣って医者に言われたんだけど…。
え、社会に出て初めて気づく人も多いんじゃなかったっけ…？
結論も｢ミスしないように気を付ければいいだけでしょ｣だったし…まぁ、そのとおりだけどさ…それができないから困ってるんじゃん。
生きづらいね…。
え、社会に出て初めて気づく人も多いんじゃなかったっけ…？
結論も｢ミスしないように気を付ければいいだけでしょ｣だったし…まぁ、そのとおりだけどさ…それができないから困ってるんじゃん。
生きづらいね…。
その「気を付ける」が同時に１つか多くて２つくらいしか出来ないから困ってるんだけど
医者でもこれなのか
医者でもこれなのか
結婚して5年で小梨。
嫁がADHDと診断された。
今まで家庭内のことで、色々モメたけどようやく理由がはっきりした。
ただ、一番ショックなのは嫁から家庭そのものに興味がなくなったと言われたこと。
本人も理由がわからず、悩んでいる。
これってADHD関係あんのかな？
俺の魅力の問題？
なら仕方ない。
嫁がADHDと診断された。
今まで家庭内のことで、色々モメたけどようやく理由がはっきりした。
ただ、一番ショックなのは嫁から家庭そのものに興味がなくなったと言われたこと。
本人も理由がわからず、悩んでいる。
これってADHD関係あんのかな？
俺の魅力の問題？
なら仕方ない。
ＡＤＨＤは近親者にもＡＤＨＤがよくいる。
親さえまともなら、というがその親が･･･
親さえまともなら、というがその親が･･･
>>249
専業主婦ですか?
ADHDだと主婦にはかなり向かない性質だから、
主婦失格と思って、嫌気がさしたのでは。
>>246
「なぜ今頃気づいたのですか。風邪の兆候はあったはずです。」
って考えてみると、無茶苦茶な医者だな。今できることをやれよ。
専業主婦ですか?
ADHDだと主婦にはかなり向かない性質だから、
主婦失格と思って、嫌気がさしたのでは。
>>246
「なぜ今頃気づいたのですか。風邪の兆候はあったはずです。」
って考えてみると、無茶苦茶な医者だな。今できることをやれよ。
>>249
医者の診断や説明なんてどうでもいいんだよ。
ADHDや軽度発達障害を知らない人間が、
説明を受けても本を読んでもわかりっこないよ。
嫁さんの育った環境に入ってみたことは無いのかな？
ないなら入ってみな。マスオさんの真似でもなんでもいいから。
想像して悩んでもなーんにもならないよ。
今の悩みがどんだけ小さいことであるかに気づいてから行動してください。
医者の診断や説明なんてどうでもいいんだよ。
ADHDや軽度発達障害を知らない人間が、
説明を受けても本を読んでもわかりっこないよ。
嫁さんの育った環境に入ってみたことは無いのかな？
ないなら入ってみな。マスオさんの真似でもなんでもいいから。
想像して悩んでもなーんにもならないよ。
今の悩みがどんだけ小さいことであるかに気づいてから行動してください。
253 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 00:50:10 ID:OxpYQK0g
>>252が何を言おうとしているのかよく分からないし、
有効な方法を提示しているとも思えない。
有効な方法を提示しているとも思えない。
ADHDって飽きっぽいとこある人多いと思うんだけど
家庭に飽きるとかあるんだろうか。
家庭に飽きるとかあるんだろうか。
256 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 02:30:36 ID:STlTRB8m
診断されたら障害者手帳ってもらえますか？
何かをするのが面倒で嫌で堪らない
例えばメールの返事
茶碗洗い、掃除機
例えばメールの返事
茶碗洗い、掃除機
260 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 19:16:51 ID:h7FFGSUH
>>249
嫁さんが診断をどう受け止めてたか気になるけど
過去を水に流せてもこれからが大変
って先の不安がけだるさに変わったのか・・
ちなみにADHD飽きやすいとはいうけれど
人それぞれなんじゃないかと思うけどな
自分は相手にとっても自分にとっても居心地がいいとこがすき
だから散らかっても定期的に居心地よくする
>>252
意味が分からないけど
他に考えるべきところがあるでしょっ
ていいたいの？
今の悩みがどんだけ小さいことであるか
は言葉選べてないと思う
嫁さんが診断をどう受け止めてたか気になるけど
過去を水に流せてもこれからが大変
って先の不安がけだるさに変わったのか・・
ちなみにADHD飽きやすいとはいうけれど
人それぞれなんじゃないかと思うけどな
自分は相手にとっても自分にとっても居心地がいいとこがすき
だから散らかっても定期的に居心地よくする
>>252
意味が分からないけど
他に考えるべきところがあるでしょっ
ていいたいの？
今の悩みがどんだけ小さいことであるか
は言葉選べてないと思う
うちだけかな？
親兄弟、親戚、祖父母、障害者であふれてる。
ウチみたいな家系に入ったなら、まともな生活なんて望めない。
生まれてくる子供も障害者であろうと思わざるを得ない。
＞ただ、一番ショックなのは嫁から家庭そのものに興味がなくなったと言われたこと。
＞本人も理由がわからず、悩んでいる。
＞これってADHD関係あんのかな？
＞俺の魅力の問題？
＞なら仕方ない。
>>249のこの書き込みを見て、障害者の実態を知らなさ過ぎる
ような気がしてさ。
障害者の家系に入ることについて何にも理解してないような気がしてさ。
障害者のことを知らずに生きてきたのかと勝手に考えて、
うらやましくて腹が立ったんだ。
「障害者の家族を目でみて、実態を理解した上で、
本当に障害者と一緒に暮らす覚悟があるのかどうなのか
考えてくれよ」
って思って書いたんだ。感じ悪くてごめんね。
親兄弟、親戚、祖父母、障害者であふれてる。
ウチみたいな家系に入ったなら、まともな生活なんて望めない。
生まれてくる子供も障害者であろうと思わざるを得ない。
＞ただ、一番ショックなのは嫁から家庭そのものに興味がなくなったと言われたこと。
＞本人も理由がわからず、悩んでいる。
＞これってADHD関係あんのかな？
＞俺の魅力の問題？
＞なら仕方ない。
>>249のこの書き込みを見て、障害者の実態を知らなさ過ぎる
ような気がしてさ。
障害者の家系に入ることについて何にも理解してないような気がしてさ。
障害者のことを知らずに生きてきたのかと勝手に考えて、
うらやましくて腹が立ったんだ。
「障害者の家族を目でみて、実態を理解した上で、
本当に障害者と一緒に暮らす覚悟があるのかどうなのか
考えてくれよ」
って思って書いたんだ。感じ悪くてごめんね。
親族はどうでもいいんじゃない?
既に結婚して一緒に暮しているんだから。
既に結婚して一緒に暮しているんだから。
嫁さんの育成環境等を知る事で
何か原因を知る手がかりになるんじゃないか？
って
エスパーした俺見事にハズレw
何か原因を知る手がかりになるんじゃないか？
って
エスパーした俺見事にハズレw
一人で塾講師がどうこうとか
ニセエピソードをこさえているから
精神的に疲れてレスできなくなると
こうやって、スレに空白ができちゃうんだよね。
ニセエピソードをこさえているから
精神的に疲れてレスできなくなると
こうやって、スレに空白ができちゃうんだよね。
267 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 17:51:13 ID:Vl2pETxs
【MLB】昨オフ以降のドーピング検査の結果を公表 3,722回の検査で陽性反応は13件、ほか115件がADHD治療目的として違反を免れる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259740543/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259740543/
素朴な疑問なんだけど、家事が嫌いなのに主婦になる理由は？
ほとんど家事がメインの暮らしになるんだから辛いだけじゃね？
ほとんど家事がメインの暮らしになるんだから辛いだけじゃね？
>>268
私の場合、寿退社したのは、これ以上会社に迷惑かけたくなかったという思いが
一番強いかな。自分の勘違いっぷりで余りにも多くの人々を振り回してしまったので。
同僚に陰口を叩かれまくりで会社で居場所なくなってたし。
主人はその辺(私の変人ぶり)は理解してくれてるので、少々家事オンチでも許してくれてる。
配偶者控除がなくなるとかいろいろきな臭い話も聞くので、復職した方が
いいのかなとも思うのだけど、実は今でも自分のどこに他人をあそこまで怒らせる要素が
あるのかイマイチ理解しきれていないので、多分同じことの繰り返しになると思われ。
もう一度あの怒りの渦の中に放り込まれたら、もう生きていられない。
私の場合、寿退社したのは、これ以上会社に迷惑かけたくなかったという思いが
一番強いかな。自分の勘違いっぷりで余りにも多くの人々を振り回してしまったので。
同僚に陰口を叩かれまくりで会社で居場所なくなってたし。
主人はその辺(私の変人ぶり)は理解してくれてるので、少々家事オンチでも許してくれてる。
配偶者控除がなくなるとかいろいろきな臭い話も聞くので、復職した方が
いいのかなとも思うのだけど、実は今でも自分のどこに他人をあそこまで怒らせる要素が
あるのかイマイチ理解しきれていないので、多分同じことの繰り返しになると思われ。
もう一度あの怒りの渦の中に放り込まれたら、もう生きていられない。
ずっと自分のことアスペだと思ってたけど、ADHDだったみたい。
会社入ったけど、会議とかで人の話を聞き続けるのが
すごい辛くて、途中で耐えられなくて寝てしまうorz
思えば、小学校から動きこそしなかったけど
授業あんまり聞いてなかったなぁ。。。
親はなんで気づかなかったんだろう。
会社入ったけど、会議とかで人の話を聞き続けるのが
すごい辛くて、途中で耐えられなくて寝てしまうorz
思えば、小学校から動きこそしなかったけど
授業あんまり聞いてなかったなぁ。。。
親はなんで気づかなかったんだろう。
>>270
・昔はADHDなんて知られていなかった
・一目でわかるような池沼ならともかく、気付くのは困難
職場で一緒に働いているおじさんの子供がADHDの診断下されたんだけどさ、
おじさんも医師の説明受けるまでは自分の子供は普通だと思ってたから
ショックだと言っていたよ。
「目の前にADHDの子供の成れの果てがいますよ」と言いたかったが我慢したw
・昔はADHDなんて知られていなかった
・一目でわかるような池沼ならともかく、気付くのは困難
職場で一緒に働いているおじさんの子供がADHDの診断下されたんだけどさ、
おじさんも医師の説明受けるまでは自分の子供は普通だと思ってたから
ショックだと言っていたよ。
「目の前にADHDの子供の成れの果てがいますよ」と言いたかったが我慢したw
249です。亀スマソ。
>>251
ずっと家で家事がツラかったようで、最近仕事はじめました。
>>263
自分が無知であったことは確かに反省すべきかもです。
ホント、ADHDって最近知ったので。。
ただ、それから自分なりに聞いたり調べたりして、ADHDを理解し、
そんな、嫁とうまくやってこうと思ったところ。。
>>264
そのとおりです。。
>>251
ずっと家で家事がツラかったようで、最近仕事はじめました。
>>263
自分が無知であったことは確かに反省すべきかもです。
ホント、ADHDって最近知ったので。。
ただ、それから自分なりに聞いたり調べたりして、ADHDを理解し、
そんな、嫁とうまくやってこうと思ったところ。。
>>264
そのとおりです。。
専業主婦における「家庭」の構成要素で、
一番多くの時間を占めるのは家事であって、
夫との夫婦生活じゃないぜ？
一番多くの時間を占めるのは家事であって、
夫との夫婦生活じゃないぜ？
リンク集の一番最初の簡易チェックみたいなのでは可能性は低いって出たけど、
症状を見れば見るほど自分のことにしか考えられなくなる…
三年間で定期10回以上落とすし部屋は汚いし遅刻は多いしどんなに頑張ってもバイトのミスは減らないし…もろ不注意型って感じだ
他は自分にしか迷惑掛からないからまだいいけどバイトのミスだけは本当に何とかしたい、
周りに気を遣われたり呆れられたりしてるのが分かる
症状を見れば見るほど自分のことにしか考えられなくなる…
三年間で定期10回以上落とすし部屋は汚いし遅刻は多いしどんなに頑張ってもバイトのミスは減らないし…もろ不注意型って感じだ
他は自分にしか迷惑掛からないからまだいいけどバイトのミスだけは本当に何とかしたい、
周りに気を遣われたり呆れられたりしてるのが分かる
>>274
夫との夫婦生活も含んでることが問題。
また、個人にとって「家庭」の各構成要素が
それぞれどれだけの比重を占めるかは人によって異なるし、
その基準は必ずしも主として時間であるとは限らないんだぜ？
心の問題は数値的客観的に把握可能な簡単なものでもないのだ。
夫との夫婦生活も含んでることが問題。
また、個人にとって「家庭」の各構成要素が
それぞれどれだけの比重を占めるかは人によって異なるし、
その基準は必ずしも主として時間であるとは限らないんだぜ？
心の問題は数値的客観的に把握可能な簡単なものでもないのだ。
>>249さん
ＡＤＨＤによくある症状に「よく考えずに暴言を吐く」ようなことがあるんだよ。
自分も気が付かないうちに人をたくさん傷つけたらしい。
でも自分の言ったどれが人を傷つけたかよく分からないんだ。
頭にひらめいた言葉が、その言葉が相手にどう思われるか考えないで口から出る。
深く考えたことでも何でもなく思いつきを全部言っちゃうらしい。
だから奥さんに言われたことで傷つく必要はないかも知れないよ。
ＡＤＨＤによくある症状に「よく考えずに暴言を吐く」ようなことがあるんだよ。
自分も気が付かないうちに人をたくさん傷つけたらしい。
でも自分の言ったどれが人を傷つけたかよく分からないんだ。
頭にひらめいた言葉が、その言葉が相手にどう思われるか考えないで口から出る。
深く考えたことでも何でもなく思いつきを全部言っちゃうらしい。
だから奥さんに言われたことで傷つく必要はないかも知れないよ。
今警察から釈放されました。レジを完全に忘れて違う階で
お茶してたら、警察官が２人私に挨拶して何だろと思って
会計してない事を思い出した。
万引きと言われ、本当に忘れてたと何回も弁明したのが余計に印象わるく、このまま認めないと、拘留になると言われ
早く帰りたくて、子供も猫も居るし、
万引きしましたと
言いました。
忘れるって事はないそうです。レジを忘れたのは過去にもありました。ＡＤＤでこんな事ないですね‥認知症の検査しようと思います。 警察で本当に忘れたと切れそうになって裁判や長引く事と
初犯だから帰れるから正直に話しなさいと強く言われました。凄く悲しいです。本当に忘れる人って居ないんですね‥。愚痴失礼しました。
>>279
乙彼
私も昔、コンビニで花火セット持ったまま店出たあるなぁ
かなりでかいサイズのだったんだけど、あまりに堂々と持って行ったせいか、誰一人呼び止めなかったｗ
家に着いてから気づいて、慌てて返しに行ったら警察沙汰にはしないでくれたけど
279は何かを無意識にカバンにしまっちゃったの？
でも、わざとだろうと無意識だろうと、
金を払わないで店の外に商品持ってったら盗みだから、やっぱり仕方ないよ
例えば車に乗っててうっかりで人はねても、しっかり犯罪者として捕まっちゃうわけだから
頭の中で考えてることは外から見えないからね
それだけ危険な物忘れだってことだよね、嫌な思いしたね
乙彼
私も昔、コンビニで花火セット持ったまま店出たあるなぁ
かなりでかいサイズのだったんだけど、あまりに堂々と持って行ったせいか、誰一人呼び止めなかったｗ
家に着いてから気づいて、慌てて返しに行ったら警察沙汰にはしないでくれたけど
279は何かを無意識にカバンにしまっちゃったの？
でも、わざとだろうと無意識だろうと、
金を払わないで店の外に商品持ってったら盗みだから、やっぱり仕方ないよ
例えば車に乗っててうっかりで人はねても、しっかり犯罪者として捕まっちゃうわけだから
頭の中で考えてることは外から見えないからね
それだけ危険な物忘れだってことだよね、嫌な思いしたね
>>281
そのカートは、清算済みの品物を、
車や自転車まで入れたまま運べるものなの?
そうだとすると、あっちが疑うのもそれなりの根拠はあるよね。
もともとカートが別の階に運ぶようなものでないなら、
わざわざ目立つことをしていて、何かおかしいわけだけども。
自分は、清算してから袋づめするのを忘れて、
店の買い物カゴのまま、自宅に帰ったことあるよ。
診断済みだと、かかった医者に証言して貰えたかもね。
警察だって「忘れてました」で放免していたら、
仕事にならないわけで、妥協するか、闘うしかないよね。
そのカートは、清算済みの品物を、
車や自転車まで入れたまま運べるものなの?
そうだとすると、あっちが疑うのもそれなりの根拠はあるよね。
もともとカートが別の階に運ぶようなものでないなら、
わざわざ目立つことをしていて、何かおかしいわけだけども。
自分は、清算してから袋づめするのを忘れて、
店の買い物カゴのまま、自宅に帰ったことあるよ。
診断済みだと、かかった医者に証言して貰えたかもね。
警察だって「忘れてました」で放免していたら、
仕事にならないわけで、妥協するか、闘うしかないよね。
>>281
1回だけあるよ
建物が幾つかある郊外の広い本屋で買い物してた時
停めた車の近くの館に行って駐車場出入り口が目に入ったら
車に戻りたい用事を思い出して、そのまま外に出た
５ｍ位出たとこで、未会計の本を持ってる事に気付いて慌てて店内に戻った
で自分で驚いたし笑っちゃったけど
お茶してる真っ最中にいきなり警察が来たんですか？警備員ではなく
どの段階で万引きだと目を付けたんですかね
未会計の商品を持って違う階に行く段階で見てたのか
お茶してるときに、商品積みのカートを発見されて変だと思われたのか
1回だけあるよ
建物が幾つかある郊外の広い本屋で買い物してた時
停めた車の近くの館に行って駐車場出入り口が目に入ったら
車に戻りたい用事を思い出して、そのまま外に出た
５ｍ位出たとこで、未会計の本を持ってる事に気付いて慌てて店内に戻った
で自分で驚いたし笑っちゃったけど
お茶してる真っ最中にいきなり警察が来たんですか？警備員ではなく
どの段階で万引きだと目を付けたんですかね
未会計の商品を持って違う階に行く段階で見てたのか
お茶してるときに、商品積みのカートを発見されて変だと思われたのか
スーパーでのバイト経験から言わせていただくと
よほど目をつけられるようなことをしない限り
警察に万引きを通報したりはしない。
例えば、こちらが顔を覚えてしまうくらいの常習とか。
あと、深夜に釈放する警察ねぇ
例の作り話の人だろうけど
惜しいんだよね。
早朝4時、5時にそういうレスジサクジエンを我慢できないってのが
昼夜逆転のヒキコモリ生活丸出しだ。
よほど目をつけられるようなことをしない限り
警察に万引きを通報したりはしない。
例えば、こちらが顔を覚えてしまうくらいの常習とか。
あと、深夜に釈放する警察ねぇ
例の作り話の人だろうけど
惜しいんだよね。
早朝4時、5時にそういうレスジサクジエンを我慢できないってのが
昼夜逆転のヒキコモリ生活丸出しだ。
そういえば、TOKYO MX NEWS は3日連続万引き特集で昨日も放送したという話を聞いたが
診断は受けてないけど、買い物かごに商品をいれたまま外に出て
店から５分ほど歩いたところで気がついたことがある
返しにいくのも出来なくて店のそばに放置しちゃった・・・
店から５分ほど歩いたところで気がついたことがある
返しにいくのも出来なくて店のそばに放置しちゃった・・・
それ、実際あるよ…。店員に気付かれるより自分が気付くほうが先だったから、特に問題にならなかっただけ。
ほんと、ヒヤヒヤものだ。気をつけなくちゃ。
ほんと、ヒヤヒヤものだ。気をつけなくちゃ。
みんな結構あるのね
買い物でトラブったことは幸い無いが交通事故に遭いそうになったことは
５回くらいある
５回くらいある
>>281です。レスくださった方ありがとうございます！
カートは大型で車や自転車に乗りませんし他の階にもそのまま行けます。長年行ってたスーパーで
コーヒー屋さんも
馴染みだった。弁明したいが当分は大型スーパーには怖くて行けないですね‥。実際にあった出来事です。
カートは大型で車や自転車に乗りませんし他の階にもそのまま行けます。長年行ってたスーパーで
コーヒー屋さんも
馴染みだった。弁明したいが当分は大型スーパーには怖くて行けないですね‥。実際にあった出来事です。
椎名誠のエッセイにもそんな話あったな。
292 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 22:45:07 ID:lwG016DT
おつりとかもらい忘れたなぁ
会計も忘れたこともある
手袋試着してそのまま店の外ってのも・・
会計も忘れたこともある
手袋試着してそのまま店の外ってのも・・
お釣もらい忘れあるある。品物もよく忘れそうになって、店員さんに呼び止められる。
つり銭だけ受け取って帰ろうとしてレジの人に呼び止められるってのは何度かあるな
自販機でも札使った場合によくやらかすw
自販機でも札使った場合によくやらかすw
295 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 00:53:36 ID:aMEVB3bK
ラーメン屋で金払うの忘れて店出たら、店員が追ってきたことはあるよ。
最近は食券の店が増えてるから、食った後にすぐ店を出る癖がついてた。
その後に思ったが、食券がこれだけ増えた現代ってどこまでが食い逃げでどこまでが払い忘れか判断が難しくなってると思う。
松屋と吉野家なんかも同じ牛丼屋なのに片方だけ食券だしなぁ。
最近は食券の店が増えてるから、食った後にすぐ店を出る癖がついてた。
その後に思ったが、食券がこれだけ増えた現代ってどこまでが食い逃げでどこまでが払い忘れか判断が難しくなってると思う。
松屋と吉野家なんかも同じ牛丼屋なのに片方だけ食券だしなぁ。
会社の減税徴収すっかりわすれてたorz
中途で昔数種フリーターしてたけど、半強制解雇だから怖くて請求できずに置いてたらorz
最近今の会社でも毎日怒られて呆れられてるから絶望的だ
なんで前もって準備出来なかったのだろう。過去に戻りたい。
心機一転なおそうとしてもこれ。死んだ方が周りに迷惑かけないのに。
中途で昔数種フリーターしてたけど、半強制解雇だから怖くて請求できずに置いてたらorz
最近今の会社でも毎日怒られて呆れられてるから絶望的だ
なんで前もって準備出来なかったのだろう。過去に戻りたい。
心機一転なおそうとしてもこれ。死んだ方が周りに迷惑かけないのに。
品物忘れはしょっちゅう。
お金を財布にしまったらもう品物のことすっかり忘れてるんだよね…
お金を財布にしまったらもう品物のことすっかり忘れてるんだよね…
「わざとじゃない」は、定型の人には言い訳にしか聞こえないから通用しない。
わんこ見ながら歩いてたら柱に激突したｗ
>>300
そして思わず柱に謝る
そして思わず柱に謝る
そして下げた頭を柱にぶつける
超整理法とかLife Hackとか
ああいうのを極端に簡略化したのを採用すべき。
仕事で困っている人は。
俺のやってるのは次の方法。
紙一枚に今日やるべき事を書き足していく。
思いついたらすぐに書く。
仕事終わりにチェック。
どうしても必要なことだけ次の日の紙に書き移して、
他は紙と一緒に捨てる。
すぐにメモする。本当にすぐに！
そのためにポケットに入れてる。
1mmくらいの薄い平型ボールペンと一緒に。
仕事終わりに捨てるときは思いきって。
ここでどんどん貯めていくとシステムが崩壊するから。
ああいうのを極端に簡略化したのを採用すべき。
仕事で困っている人は。
俺のやってるのは次の方法。
紙一枚に今日やるべき事を書き足していく。
思いついたらすぐに書く。
仕事終わりにチェック。
どうしても必要なことだけ次の日の紙に書き移して、
他は紙と一緒に捨てる。
すぐにメモする。本当にすぐに！
そのためにポケットに入れてる。
1mmくらいの薄い平型ボールペンと一緒に。
仕事終わりに捨てるときは思いきって。
ここでどんどん貯めていくとシステムが崩壊するから。
>300-302
ワロタ。でも実際やりそうだから困る。
ワロタ。でも実際やりそうだから困る。
307 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 18:35:42 ID:XGRt8WA+
柱を避けて
『バカめ！』
と思ったらスリッパ踏んで誤った
セーフ！
『バカめ！』
と思ったらスリッパ踏んで誤った
セーフ！
308 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 18:38:32 ID:/0tnNbru
基地害死ねや！
│ ↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
∩∧ ∧
ヽ（ ﾟДﾟ）
＼⊂＼
Ｏ-､ ）～
∪
>>306
だよね。
俺は無理に明るくしてたら｢反省もないのか｣と言われたから、
暗くなってたら｢見た目だけ装っても改善しないということは
反省してないってことだ｣と言われた。
どうせ嫌われるなら無理にでも明るくしてた方がいい。
だよね。
俺は無理に明るくしてたら｢反省もないのか｣と言われたから、
暗くなってたら｢見た目だけ装っても改善しないということは
反省してないってことだ｣と言われた。
どうせ嫌われるなら無理にでも明るくしてた方がいい。
引越しをしないといけないのだが辛い
契約済まして、今の不動産に連絡して家賃日割りで払って床や壁の修復して立ち退き立会いの日決めて
郵便とかの変更を知らせて新旧のガスとかの連絡して
引越し業者頼んで新しい賃貸の鍵その他やりとりして荷造りして
1人暮らしだから、これ全部ひとりでやるとは
引越し自体あんまりした事ない上に、貧乏だし
ひとつひとつの仕事が面倒過ぎて辛くて気持ち悪い
辛い
契約済まして、今の不動産に連絡して家賃日割りで払って床や壁の修復して立ち退き立会いの日決めて
郵便とかの変更を知らせて新旧のガスとかの連絡して
引越し業者頼んで新しい賃貸の鍵その他やりとりして荷造りして
1人暮らしだから、これ全部ひとりでやるとは
引越し自体あんまりした事ない上に、貧乏だし
ひとつひとつの仕事が面倒過ぎて辛くて気持ち悪い
辛い
問題があると何でも私のせいにしたがって、ちょっとしたミスでも逐一上司や周りに報告するパートのおばさんがいる。
毎日気をつけようとすればするほどテンパってミスっておばさんに嫌味言われて上司に怒られるの繰り返しで、今日なんか休みなのに仕事で失敗する夢みて起きたら泣いてた。
本当毎日つらい…死にたくなる。
毎日気をつけようとすればするほどテンパってミスっておばさんに嫌味言われて上司に怒られるの繰り返しで、今日なんか休みなのに仕事で失敗する夢みて起きたら泣いてた。
本当毎日つらい…死にたくなる。
きっといつも後手後手に周るから一層苦痛なんだ
>>303
それができる奴がADHDやADDだとはとても思えんなw
それができる奴がADHDやADDだとはとても思えんなw
質問と答えがかみ合ってないとか
人の話聞いてないとかよく言われる
なんかの症状なのかな
人の話聞いてないとかよく言われる
なんかの症状なのかな
>>316
はいはい、軽症さんか定型さんね。
はいはい、軽症さんか定型さんね。
みなさん「自分はこんな対策をしている、習慣づけている、気を付けている」
みたいな事ってありますか？
あるいはそういうスレがあれば誘導お願いします。
もう、自分が情けなさすぎてどうしていいか分かんない…
みたいな事ってありますか？
あるいはそういうスレがあれば誘導お願いします。
もう、自分が情けなさすぎてどうしていいか分かんない…
ひたすらメモ
決まった場所にメモ
決まった場所にメモ
携帯が鳴ってるから出ようと思ったのに無い
そしたら鳴り止んだ
もっと鳴らしてくれよ、場所が分からないだろうが
こんなゴチャゴチャな人生もう嫌
そしたら鳴り止んだ
もっと鳴らしてくれよ、場所が分からないだろうが
こんなゴチャゴチャな人生もう嫌
ズレを具体的に説明されて、
俺「なるほどーそういうことですかーありがとう」
と心の底から納得して、
俺「○○が△△ということだったんですね」
と言ったとたんに、
相手「違うだろーが！！！！」
以後無限に続きますあははははは
俺「なるほどーそういうことですかーありがとう」
と心の底から納得して、
俺「○○が△△ということだったんですね」
と言ったとたんに、
相手「違うだろーが！！！！」
以後無限に続きますあははははは
>>317
逆にADHDが軽微な疾患だから何もせず、改善しない人も多いのでは?
記憶障害の酷い人なんて、ノートやヴォイスレコーダに頼らずに、
生活、仕事するのは全く不可能な人いる。
>>318
「気を付けている」はあまり効果ないね。
それで済むならもともと問題になってないはずだし。
システムをかっちり作ることが重要。>>320がお勧め。
努力するんじゃなくて、システムをつくる。
逆にADHDが軽微な疾患だから何もせず、改善しない人も多いのでは?
記憶障害の酷い人なんて、ノートやヴォイスレコーダに頼らずに、
生活、仕事するのは全く不可能な人いる。
>>318
「気を付けている」はあまり効果ないね。
それで済むならもともと問題になってないはずだし。
システムをかっちり作ることが重要。>>320がお勧め。
努力するんじゃなくて、システムをつくる。
326 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 00:59:53 ID:VZF043TB
自分、小5の時にADHDと診断されました
それからの生活は特別学級に通ってるからといって、いじめにあっていました
それでも我慢してリタリンを飲んでました
もう自殺してやろうとナイフを持ち出したこともありました
中1の時に、コンサータを服用するようになりました
中学に上がった途端にいじめはなくなり、みんな優しくなりました
中2の現在、あまり学校にはいってません
それからの生活は特別学級に通ってるからといって、いじめにあっていました
それでも我慢してリタリンを飲んでました
もう自殺してやろうとナイフを持ち出したこともありました
中1の時に、コンサータを服用するようになりました
中学に上がった途端にいじめはなくなり、みんな優しくなりました
中2の現在、あまり学校にはいってません
327 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 01:03:47 ID:od7pQvKa
いじめられなくなったのに学校いかなくなったとはこれいかに？
328 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 01:08:47 ID:VZF043TB
>>327
それはただ端に先生がムカつくだけなんですよ・・・
それはただ端に先生がムカつくだけなんですよ・・・
329 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 02:21:14 ID:5lwIue8V
家では彼氏からクズ扱いされるし、会社では頭おかしい奴で他の部署まで広まっちゃってるし
家庭でも社会でも言ってることが何一つ信用されなくて、
正直、かなりキツくなってきたよ…orz
新人(高校生のバイト)の子が困ってたので、解らないところを教えてあげていたら、先輩に
「まず自分のこと出来るようになってから人に教えてね」
って大声で叱られるし
あとでその子にみんなで「あいつちょっと頭があれだから」って言ってるのが聞こえてきて、
涙ちょちょぎれたｗ
まぁホントのことだから怒りは全くないけど、ただ毎日悲しいよ
みんなはこういうことってないかな？
どうやって自尊心保ってる？
診断済みaddだってカムしたところでどうなるもんでもないし
もっと打たれ強くならないとだめなんだろうなぁ
家庭でも社会でも言ってることが何一つ信用されなくて、
正直、かなりキツくなってきたよ…orz
新人(高校生のバイト)の子が困ってたので、解らないところを教えてあげていたら、先輩に
「まず自分のこと出来るようになってから人に教えてね」
って大声で叱られるし
あとでその子にみんなで「あいつちょっと頭があれだから」って言ってるのが聞こえてきて、
涙ちょちょぎれたｗ
まぁホントのことだから怒りは全くないけど、ただ毎日悲しいよ
みんなはこういうことってないかな？
どうやって自尊心保ってる？
診断済みaddだってカムしたところでどうなるもんでもないし
もっと打たれ強くならないとだめなんだろうなぁ
何かをしないといけない場合にすごい嫌な気持ちが湧いてくる
やれる事を今やればいいんだろうけど、そういう日を送ったら気持ち悪い
やる事が無制限にあり過ぎて、精神に無理が来る感じ
疲れて無感動になる
嫌な気持ちを押し通してやって、嫌な事を片付ける
ただ、やった後に爽快感や自信の様なものが湧いてくる場合もある
やれる事を今やればいいんだろうけど、そういう日を送ったら気持ち悪い
やる事が無制限にあり過ぎて、精神に無理が来る感じ
疲れて無感動になる
嫌な気持ちを押し通してやって、嫌な事を片付ける
ただ、やった後に爽快感や自信の様なものが湧いてくる場合もある
333 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 10:23:16 ID:VZF043TB
>>328です
>>389
副作用はありましたよ
30分経つと、心臓のドキドキが止まんなかったり
食欲がなくなったり・・・
「こんな自分は嫌だ」、「こんなの本当の自分じゃない！」と思って、コンサータの服用をストップしてしまいました
それからの生活は、小学校の担任の先生がカウンセリングに来たりして、「コンサータは飲んだ方がいいよ」と言ってくれます
それから、親とか中学の担任とか教頭先生とか校長先生とか病院の先生とかに、「コンサータは自分の為にも飲んだ方がいいよ」
と言われます
自分でも、コンサータを服用出来る期間は今、14歳だからあと4年しかないと言うことも分かってるのに、薬を飲むことを拒むのです
授業もろくにでてないのに、このあとの将来はどうするんだろう
高校行けるのかな・・・
と毎日毎日思いながら生活してます
>>389
副作用はありましたよ
30分経つと、心臓のドキドキが止まんなかったり
食欲がなくなったり・・・
「こんな自分は嫌だ」、「こんなの本当の自分じゃない！」と思って、コンサータの服用をストップしてしまいました
それからの生活は、小学校の担任の先生がカウンセリングに来たりして、「コンサータは飲んだ方がいいよ」と言ってくれます
それから、親とか中学の担任とか教頭先生とか校長先生とか病院の先生とかに、「コンサータは自分の為にも飲んだ方がいいよ」
と言われます
自分でも、コンサータを服用出来る期間は今、14歳だからあと4年しかないと言うことも分かってるのに、薬を飲むことを拒むのです
授業もろくにでてないのに、このあとの将来はどうするんだろう
高校行けるのかな・・・
と毎日毎日思いながら生活してます
本当に何かやるのが１つ１つ気が重い
そんな事ない？
これはこの病気の症状だけでは無いのか
そんな事ない？
これはこの病気の症状だけでは無いのか
鬱とか気分障害じゃなくて？
二次障害かね
いったんスイッチ切れると何もかもが億劫になる負の連鎖モードになってまずい
部屋も散らかりだすし友人との連絡も無精になる
部屋の模様替えとかするとスイッチが刺激されて活動開始
こんな波の激しいのに付き合ってくれてる数少ない友人には感謝しきれない
いったんスイッチ切れると何もかもが億劫になる負の連鎖モードになってまずい
部屋も散らかりだすし友人との連絡も無精になる
部屋の模様替えとかするとスイッチが刺激されて活動開始
こんな波の激しいのに付き合ってくれてる数少ない友人には感謝しきれない
>>331
>どうやって自尊心保ってる？
彼氏いるんでしょ？彼氏がいることが自慢にならないかい？
俺は、彼女(後に奥さんになってくれた人)がいてくれることだけが、
全ての自尊心の源だったよ。こんな素晴らしい人が、俺と一緒にいて
くれている。自分に威張れるものなんて何一つないけど、
彼女の存在だけは俺の誇りだって。
今は、奥さんプラス子供になった。
職場でどんなに辛いことがあっても、携帯を広げたら
息子の笑顔がある。家に帰ったら息子がいる。
それ以外、結局自慢できることは何もないよ。
>どうやって自尊心保ってる？
彼氏いるんでしょ？彼氏がいることが自慢にならないかい？
俺は、彼女(後に奥さんになってくれた人)がいてくれることだけが、
全ての自尊心の源だったよ。こんな素晴らしい人が、俺と一緒にいて
くれている。自分に威張れるものなんて何一つないけど、
彼女の存在だけは俺の誇りだって。
今は、奥さんプラス子供になった。
職場でどんなに辛いことがあっても、携帯を広げたら
息子の笑顔がある。家に帰ったら息子がいる。
それ以外、結局自慢できることは何もないよ。
東京都世田谷区の精神障害者共同作業所「ハーモニー」が障害者の幻聴や妄想の体験を理解して
もらおうと、昨年１０月に製作・販売した「幻聴妄想かるた」が評判を呼んでいる。
「星が人々だと思って叫んでいた」「コンビニに入るとみんな友達だった」などの幻聴や妄想を
ユーモラスな読み句にし、１年で約２５０セットが売れ、１８日から区内で展覧会も開かれる。
作業所は「かるたを通じて精神障害者のことをもっと多くの人に知ってほしい」と話している。
ハーモニーは、地域で孤立しがちな在宅の障害者に居場所や軽作業などを提供する施設。
集団精神療法士の藤田貴士さんが中心となり、利用者同士でお互いの体験を話し合う
グループ療法を開いており、精神障害者の体験談を一般の人にも分かりやすく発信しようと、
かるたを作った。
かるたは「弟を犬にしてしまった」という読み句に「弟が犬に見えて、左側をずっと歩かせて
いたそうです。それにしてもやさしい弟さんですね」という解説文を付けるなど、幻聴や妄想を
ユーモアで包み、親しみやすい形にした。
看護の専門誌などで取り上げられ、福祉や看護の大学などから注文が相次ぎ、教材として取り入れる
学校もあった。学生からは「幻聴がどんなものか楽しみながら学べた」などの感想が寄せられた。
かるたづくりにかかわった統合失調症の男性（５４）も、しばしば謎の集団に地面を
揺らされているように感じることがあり、苦しめられてきた。しかし、かるたをきっかけに
施設の障害者同士で体験を語り合うようになり「初めて理解された気がした」という。
ハーモニーの新澤克憲施設長は「幻聴や妄想がよく現れるのは、孤独感や疲労感が強いとき。
体験を話し合い、時に笑い合える居場所があることが、障害者が地域で暮らす上で重要」と話す。
展示会は１８～２０日、世田谷文化生活情報センターで開かれる。
問い合わせはハーモニー（TELはソース参照）へ。
ソースは
http://mainichi.jp/select/science/news/20091208k0000e040032000c.html
もらおうと、昨年１０月に製作・販売した「幻聴妄想かるた」が評判を呼んでいる。
「星が人々だと思って叫んでいた」「コンビニに入るとみんな友達だった」などの幻聴や妄想を
ユーモラスな読み句にし、１年で約２５０セットが売れ、１８日から区内で展覧会も開かれる。
作業所は「かるたを通じて精神障害者のことをもっと多くの人に知ってほしい」と話している。
ハーモニーは、地域で孤立しがちな在宅の障害者に居場所や軽作業などを提供する施設。
集団精神療法士の藤田貴士さんが中心となり、利用者同士でお互いの体験を話し合う
グループ療法を開いており、精神障害者の体験談を一般の人にも分かりやすく発信しようと、
かるたを作った。
かるたは「弟を犬にしてしまった」という読み句に「弟が犬に見えて、左側をずっと歩かせて
いたそうです。それにしてもやさしい弟さんですね」という解説文を付けるなど、幻聴や妄想を
ユーモアで包み、親しみやすい形にした。
看護の専門誌などで取り上げられ、福祉や看護の大学などから注文が相次ぎ、教材として取り入れる
学校もあった。学生からは「幻聴がどんなものか楽しみながら学べた」などの感想が寄せられた。
かるたづくりにかかわった統合失調症の男性（５４）も、しばしば謎の集団に地面を
揺らされているように感じることがあり、苦しめられてきた。しかし、かるたをきっかけに
施設の障害者同士で体験を語り合うようになり「初めて理解された気がした」という。
ハーモニーの新澤克憲施設長は「幻聴や妄想がよく現れるのは、孤独感や疲労感が強いとき。
体験を話し合い、時に笑い合える居場所があることが、障害者が地域で暮らす上で重要」と話す。
展示会は１８～２０日、世田谷文化生活情報センターで開かれる。
問い合わせはハーモニー（TELはソース参照）へ。
ソースは
http://mainichi.jp/select/science/news/20091208k0000e040032000c.html
>>333
あなたには、コンサータを飲む権利がある。飲まない権利もある。
あなたには、学校に行く権利がある。
あなたには、幸せになる権利がある。
義務というより権利だと考えてみるのはどうだろう。
僕の頃はADHDという病名もコンサータという薬もなかった。
でもまあ、何となく幸福に生きている。
だから、飲まなくても死にはしないから、
自分のために、薬なり学校なりを利用してみたらいいと思う。
あなたには、コンサータを飲む権利がある。飲まない権利もある。
あなたには、学校に行く権利がある。
あなたには、幸せになる権利がある。
義務というより権利だと考えてみるのはどうだろう。
僕の頃はADHDという病名もコンサータという薬もなかった。
でもまあ、何となく幸福に生きている。
だから、飲まなくても死にはしないから、
自分のために、薬なり学校なりを利用してみたらいいと思う。
341 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 16:18:42 ID:VZF043TB
>>333です
助言をしてくださった皆様、本当にありがとうございました！
みなさんの助言を読んでたら、涙が出てきました
今まで薬を飲むのを拒んでいましたが、飲まなくても死なない、飲んでも死なない、
飲むも飲まないも自由
自分の為になんでも利用すればいい。
義務はない、権利がある
考え方を変えればよかったんだ！
これからは、この考え方で頑張ってみます
この方法に我慢の限界がきたら、また相談相手になってください！
本当にありがとうございました！
助言をしてくださった皆様、本当にありがとうございました！
みなさんの助言を読んでたら、涙が出てきました
今まで薬を飲むのを拒んでいましたが、飲まなくても死なない、飲んでも死なない、
飲むも飲まないも自由
自分の為になんでも利用すればいい。
義務はない、権利がある
考え方を変えればよかったんだ！
これからは、この考え方で頑張ってみます
この方法に我慢の限界がきたら、また相談相手になってください！
本当にありがとうございました！
342 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 16:19:23 ID:VZF043TB
>>333です
助言をしてくださった皆様、本当にありがとうございました！
みなさんの助言を読んでたら、涙が出てきました
今まで薬を飲むのを拒んでいましたが、飲まなくても死なない、飲んでも死なない、
飲むも飲まないも自由
自分の為になんでも利用すればいい。
義務はない、権利がある
考え方を変えればよかったんだ！
これからは、この考え方で頑張ってみます
この方法に我慢の限界がきたら、また相談相手になってください！
本当にありがとうございました！
助言をしてくださった皆様、本当にありがとうございました！
みなさんの助言を読んでたら、涙が出てきました
今まで薬を飲むのを拒んでいましたが、飲まなくても死なない、飲んでも死なない、
飲むも飲まないも自由
自分の為になんでも利用すればいい。
義務はない、権利がある
考え方を変えればよかったんだ！
これからは、この考え方で頑張ってみます
この方法に我慢の限界がきたら、また相談相手になってください！
本当にありがとうございました！
脳みそがぼけてぼけて仕事にならんので
サプリ投下
脳みそやっと動き出してきた
サプリ投下
脳みそやっと動き出してきた
344 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 16:33:34 ID:VZF043TB
連レスしてしまった
>>331
なんという自分ｗ
私も診断済みADDで、職場の人から頭アレな子だと思われてる。
上司から｢一年もいるのにまだ信頼して仕事頼めない｣って言われるし、怒られてばっかだから周りの楽しい話にも入れないし…本当毎日つらい。
でも>>337の言うとおり、彼氏がいること誇りに思って大切にするべきだよ！
私は唯一救いだったはずの彼氏に最近振られちゃった…
なんという自分ｗ
私も診断済みADDで、職場の人から頭アレな子だと思われてる。
上司から｢一年もいるのにまだ信頼して仕事頼めない｣って言われるし、怒られてばっかだから周りの楽しい話にも入れないし…本当毎日つらい。
でも>>337の言うとおり、彼氏がいること誇りに思って大切にするべきだよ！
私は唯一救いだったはずの彼氏に最近振られちゃった…
>>337
>>346
彼氏は…orz
彼氏の子供出来たときに「お前とは結婚するつもりはないから、おろしてくれ」
って言われておろしてから、彼氏と結婚は諦めますたorz
それに、毎日なにをやっても怒鳴られてばかり(私が悪いんだけど)だから、
一緒にいるのが苦痛になってきて
今は同居してるだけで、もう少しお金が貯まったら別れることになってます
でも、やっぱり私だけじゃないんだなぁって元気でたよ
根性なくて産んであげられなかったけど、子供の顔見れてたらまた違ったかなぁ
みんなありが㌧
>>346
彼氏は…orz
彼氏の子供出来たときに「お前とは結婚するつもりはないから、おろしてくれ」
って言われておろしてから、彼氏と結婚は諦めますたorz
それに、毎日なにをやっても怒鳴られてばかり(私が悪いんだけど)だから、
一緒にいるのが苦痛になってきて
今は同居してるだけで、もう少しお金が貯まったら別れることになってます
でも、やっぱり私だけじゃないんだなぁって元気でたよ
根性なくて産んであげられなかったけど、子供の顔見れてたらまた違ったかなぁ
みんなありが㌧
友達がいるとか恋人がいるとかホントかよ。
恋人はおろか人を好きにすらなったことねえわ
女はADHDでも彼氏だの旦那だのが普通にいるんだよな
おい！自民が陳情減って困ってるらしい！
今なら成人にコンサータ承認工作できるかな！？
今なら成人にコンサータ承認工作できるかな！？
>>349
人を好きになりにくいよね。外見まったく見ないし、顔の判別つかないから
容姿で火を好きになったことないよ。
>>350
女性は若いだけで価値があるし、ADHD的ミスも天然で済まされるからね。
男は頼りない・情けない・だらしないのレッテル貼られるからねー。
人を好きになりにくいよね。外見まったく見ないし、顔の判別つかないから
容姿で火を好きになったことないよ。
>>350
女性は若いだけで価値があるし、ADHD的ミスも天然で済まされるからね。
男は頼りない・情けない・だらしないのレッテル貼られるからねー。
353 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 13:08:27 ID:IF7s7Fnr
>>341
そうです、そうです。
あなたが幸福になって困る人はいません。
もしいたら、そのときに考えたらいいのでは。
>>347
それはそれは。
次に是非良い人を見つけられることを祈っています。
家でも職場でも怒鳴られたら辛いですよね。
僕も上司には年に数回、怒鳴られます。
>>353
あなたはどんな仕事してるの？
そうです、そうです。
あなたが幸福になって困る人はいません。
もしいたら、そのときに考えたらいいのでは。
>>347
それはそれは。
次に是非良い人を見つけられることを祈っています。
家でも職場でも怒鳴られたら辛いですよね。
僕も上司には年に数回、怒鳴られます。
>>353
あなたはどんな仕事してるの？
ADHDだと「血液型がB型でしょ」とか言われない？
実際はB型じゃないのに。
いわゆるB型人間？なのかな。
せわしくてテンションが上がって天然っぽいところが。
実際はB型じゃないのに。
いわゆるB型人間？なのかな。
せわしくてテンションが上がって天然っぽいところが。
野球選手にADHDが多いというのがあったけど、
野村監督は活躍する選手を見るとほとんどB型だとどこかで言ってたよ
野村監督は活躍する選手を見るとほとんどB型だとどこかで言ってたよ
今まで頑張って生きてるつもりで
自分で自分の性格に自尊心があったけど
周りの人から自己中心的だってはっきり言われ
あぁそうかって自覚してから少し楽になった
>>355
Ａ型と言うと驚かれる毎日を過ごしてる
自分で自分の性格に自尊心があったけど
周りの人から自己中心的だってはっきり言われ
あぁそうかって自覚してから少し楽になった
>>355
Ａ型と言うと驚かれる毎日を過ごしてる
血液型性格判断は、疑似科学そのものであり迷惑。
wikipediaでも「日本文化における血液型」
http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_types_in_Japanese_culture
ということで、日本独特の珍文化として記載されている。
なんだけれども、自分のきょうだいまでが真に受けてるのを見ると
泣けてくるorz
wikipediaでも「日本文化における血液型」
http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_types_in_Japanese_culture
ということで、日本独特の珍文化として記載されている。
なんだけれども、自分のきょうだいまでが真に受けてるのを見ると
泣けてくるorz
B型的と言われる性格で本当にB型なので、ものすごく迷惑してるな。
俺が自分勝手なのは脳のせいで、血液型のせいじゃない！
って力説してよけい「B型的」と言われたりする。
俺が自分勝手なのは脳のせいで、血液型のせいじゃない！
って力説してよけい「B型的」と言われたりする。
Ａ型人間と血液型のＡ型の区別がつかない
オバカ
周期的に来るね。
オバカ
周期的に来るね。
でも、血液型を決める糖鎖がかかりやすい病気や体質に影響を与えるという研究結果もある。
体質やかかりやすい病気は性格にも影響を与えるから一概には否定できない。
現時点で根拠が見当たらないということと否定されているというのは違うからね。
まあでも性格を決める要因はたくさんあるし、ADHDと血液型は関係ないと思うけどね。
体質やかかりやすい病気は性格にも影響を与えるから一概には否定できない。
現時点で根拠が見当たらないということと否定されているというのは違うからね。
まあでも性格を決める要因はたくさんあるし、ADHDと血液型は関係ないと思うけどね。
微熱があるといつもより(といっても人並み以下orz)仕事出来るのは血流が良くなるからかな？
教えて頂けますか？
AD/HD：ADという場合、注意欠陥障害が主
HDという場合、多同性障害が主
AD(/)HDという場合、二つの障害がある者で、それをアスペルガーと言い
で、
ADD：エイメン氏が、AD/HDを脳の画像診断等によって、独自に何種類かに分類したもの
こういう考えでいいのでしょうか？
AD/HD：ADという場合、注意欠陥障害が主
HDという場合、多同性障害が主
AD(/)HDという場合、二つの障害がある者で、それをアスペルガーと言い
で、
ADD：エイメン氏が、AD/HDを脳の画像診断等によって、独自に何種類かに分類したもの
こういう考えでいいのでしょうか？
>>361
血液型のABOと、性格とは、全く関係がありません。
戦前から、散々議論されて否定されてきたことなのに、まことしやかに
デマを拡散する側になってはいけませんです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B%E5%8D%A0%E3%81%84
>A・B・Oにはホルモンに近い作用がある（例えば興奮するものや逆に冷静にな
>るものなど）。しかし、脳には血液脳関門（blood-brain barrier, BBB）があ
>るためそれらの物質は入ってくることはない。つまりA・B・Oで性格が左右さ
>れることはないのである。
血液型のABOと、性格とは、全く関係がありません。
戦前から、散々議論されて否定されてきたことなのに、まことしやかに
デマを拡散する側になってはいけませんです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B%E5%8D%A0%E3%81%84
>A・B・Oにはホルモンに近い作用がある（例えば興奮するものや逆に冷静にな
>るものなど）。しかし、脳には血液脳関門（blood-brain barrier, BBB）があ
>るためそれらの物質は入ってくることはない。つまりA・B・Oで性格が左右さ
>れることはないのである。
>>363
よくない……。
なんつーか、テンプレの各サイトかWikipediaくらいはちゃんと落ち着いて読んだ方がいい。
不注意と多動が揃ったらアスペルガーだなんて、どこをどう読んだらそうなるんだろ。
(もしそういう文献があるなら読みたい)
ADHDとPDD(自閉圏)は、高頻度に合併はするが、同一のものではない。
ADHDの著しいものが自閉という訳でもない。
また、『AD』『HD』と分割した言い方も、普通はしない。
以前どこぞのTV局が食い物でHD起こすと報道した時に見たくらい。
よくない……。
なんつーか、テンプレの各サイトかWikipediaくらいはちゃんと落ち着いて読んだ方がいい。
不注意と多動が揃ったらアスペルガーだなんて、どこをどう読んだらそうなるんだろ。
(もしそういう文献があるなら読みたい)
ADHDとPDD(自閉圏)は、高頻度に合併はするが、同一のものではない。
ADHDの著しいものが自閉という訳でもない。
また、『AD』『HD』と分割した言い方も、普通はしない。
以前どこぞのTV局が食い物でHD起こすと報道した時に見たくらい。
あるところに書いてあったけど、なんだかんだで
後悔するのがADHDで、後悔しないのがアスペルガーのように思う
後悔するのがADHDで、後悔しないのがアスペルガーのように思う
>>365
御迷惑おかけしました
御迷惑おかけしました
自分が発達障害じゃないかと思いうつ病メインで入院する事度々。
原因不明の人格障害って新患カルテに書いてた。
変わり者。こだわりが強い。無口。くよくよしやすい。
はは（笑）
わかってんじゃねーかよ。
無口ってのはとっさに返す言葉が見つからなかったり、自己完結していてわざわざ相手に
問うまでも無いっていうか。
自分はwise-Rでのテストがそんなにばらつかなかったので。
でも子供の面談で
「漢字が苦手で。小学生3年生レベルから分からないんです」
読めるし意味も分かるんですよ。
と話したら心理士さんも教育委員会の発達障害児専門の方もうなずいてた。
なんかちょっと嬉しかった。
原因不明の人格障害って新患カルテに書いてた。
変わり者。こだわりが強い。無口。くよくよしやすい。
はは（笑）
わかってんじゃねーかよ。
無口ってのはとっさに返す言葉が見つからなかったり、自己完結していてわざわざ相手に
問うまでも無いっていうか。
自分はwise-Rでのテストがそんなにばらつかなかったので。
でも子供の面談で
「漢字が苦手で。小学生3年生レベルから分からないんです」
読めるし意味も分かるんですよ。
と話したら心理士さんも教育委員会の発達障害児専門の方もうなずいてた。
なんかちょっと嬉しかった。
仕事で発達について知ってから気になって色々調べてたら
自分がADDの可能性が濃厚だとわかり
だんだん鬱になってきた
友達に言っても避けられそうで怖いからADD持ちなんて言えないし
仕事に行けば不注意で何度も怒られるも人員不足で辞めるに辞められないし
なんかもう死んでもいいかもと思えてきた
いや死ぬつもりないけどさ…
私みたいに、もしくは私以上に同じようなことで辛い思いをしてる人っているんだね
2ch、もといネットがなかったら本当に死んでたかも知れない
ちなみにほへと数秘術では成長しないとか時間がゆっくり流れてるみたいな結果が出たｗ
自分がADDの可能性が濃厚だとわかり
だんだん鬱になってきた
友達に言っても避けられそうで怖いからADD持ちなんて言えないし
仕事に行けば不注意で何度も怒られるも人員不足で辞めるに辞められないし
なんかもう死んでもいいかもと思えてきた
いや死ぬつもりないけどさ…
私みたいに、もしくは私以上に同じようなことで辛い思いをしてる人っているんだね
2ch、もといネットがなかったら本当に死んでたかも知れない
ちなみにほへと数秘術では成長しないとか時間がゆっくり流れてるみたいな結果が出たｗ
>>372
そんなに気にすんなよ、今までも生きてきたんだからこれからだって生きていけるさ
俺も必要以上に自分がADHDだって意識しすぎた時期があった
実際ミスばっかりだし、周りと違うって自分でも分かったからすごく隔絶感を感じた
でもさ、どうせ治らないんだし気楽にいけばいいじゃん
「ADHDだから仕方ないか」ってある程度開き直ることも大切だと思う
勿論それを周りに言っちゃいけないし、障害だからってミスを見逃せなんて言ったらアウトだが
あと、ADHDと定型は違う部分より同じ部分の方が多いと考えたら何か気が楽になった
自分がADDだって分かったんなら改善策も見つけやすいし、前向きに行こうや
たまに言われることだが、ADHDやADDって基本楽天的な気質だと思うよ
そんなに気にすんなよ、今までも生きてきたんだからこれからだって生きていけるさ
俺も必要以上に自分がADHDだって意識しすぎた時期があった
実際ミスばっかりだし、周りと違うって自分でも分かったからすごく隔絶感を感じた
でもさ、どうせ治らないんだし気楽にいけばいいじゃん
「ADHDだから仕方ないか」ってある程度開き直ることも大切だと思う
勿論それを周りに言っちゃいけないし、障害だからってミスを見逃せなんて言ったらアウトだが
あと、ADHDと定型は違う部分より同じ部分の方が多いと考えたら何か気が楽になった
自分がADDだって分かったんなら改善策も見つけやすいし、前向きに行こうや
たまに言われることだが、ADHDやADDって基本楽天的な気質だと思うよ
楽天的と言うか、落ち込んだ気分を覚えていられないというかねｗ
何かやってる間は忘れて、終わったら思い出してまた落ち込んで…の繰り返しだなぁ私は
逆に忘れられないほど鬱な気分の場合は、ほかのことが何一つできないよね
ガチで一桁の足し算もできなくなるｗ
何かやってる間は忘れて、終わったら思い出してまた落ち込んで…の繰り返しだなぁ私は
逆に忘れられないほど鬱な気分の場合は、ほかのことが何一つできないよね
ガチで一桁の足し算もできなくなるｗ
375 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 00:37:00 ID:cF1AtVCZ
職場では扱いにくい存在
カムしなくても確実にバレる
カムしなくても確実にバレる
自分、幼少期は自閉傾向が強かったけど
その代わり何かに集中するのは得意だったし、物覚えは良かった。
で、成長するにすれ、自閉をなんとかしようと努めて
当時よりはマシになったんだけど、
代わりに物忘れ・不注意の方がやばいくらいひどくなってきてる…orz
脳のメモリ増設したいよーー
その代わり何かに集中するのは得意だったし、物覚えは良かった。
で、成長するにすれ、自閉をなんとかしようと努めて
当時よりはマシになったんだけど、
代わりに物忘れ・不注意の方がやばいくらいひどくなってきてる…orz
脳のメモリ増設したいよーー
中３の息子が教育ｾﾝﾀｰの検査でADD疑いに。
親からされて言われて嫌だった事、嬉しかった事があれば教えて下さい。
親からされて言われて嫌だった事、嬉しかった事があれば教えて下さい。
もっと注意しなさいと言われると死にたくなったな。今もだけど。
ある程度自由にさせてくれたことには感謝してるなぁ
メル友と会うのはさすがに怒られたけどｗ
料理も洗濯もできないし面倒臭いしで未だに実家暮らしだ
服は脱ぎっぱなしで端っこか自分の机の上に置いてあるし
いくつかの服は知らない間になくしたし
皿洗いとか掃除とかは気が向いたときにやれば誉められたし
習い事も続けさせてくれて練習を強制されたことはないし…
親父もADHDっぽいからかな
メル友と会うのはさすがに怒られたけどｗ
料理も洗濯もできないし面倒臭いしで未だに実家暮らしだ
服は脱ぎっぱなしで端っこか自分の机の上に置いてあるし
いくつかの服は知らない間になくしたし
皿洗いとか掃除とかは気が向いたときにやれば誉められたし
習い事も続けさせてくれて練習を強制されたことはないし…
親父もADHDっぽいからかな
>>378
片付けなさい、きれいにしなさい、みたいな漠然とした言い方で怒られると嫌だった。
これはこの箱に入れて、これはここに仕舞って、って具体的な指示をくれるようになって嬉しかった。
ADHDの本とか読めば上手な対処法がのってたりするよ。
上手な対処＝傷つけない、自分も傷つかない、だと思う。
片付けなさい、きれいにしなさい、みたいな漠然とした言い方で怒られると嫌だった。
これはこの箱に入れて、これはここに仕舞って、って具体的な指示をくれるようになって嬉しかった。
ADHDの本とか読めば上手な対処法がのってたりするよ。
上手な対処＝傷つけない、自分も傷つかない、だと思う。
嬉しかったことと言ったらやっぱりコネを駆使してテレビ業界に就職させてくれたことかな。
変な人が多すぎて俺全然目立たないし、下積みの頃はみんな出来無さ過ぎて均一に怒鳴られてたしｗ
この業界だから何とか15年も同じ仕事を続けられているんだと思う。
診断されたのは数年前だけど、親は俺がちょっと変だって分かってたらしい。
変な人が多すぎて俺全然目立たないし、下積みの頃はみんな出来無さ過ぎて均一に怒鳴られてたしｗ
この業界だから何とか15年も同じ仕事を続けられているんだと思う。
診断されたのは数年前だけど、親は俺がちょっと変だって分かってたらしい。
出来ない事と得意な事がはっきり別れているからコツを掴んで対処すれば
そんなに大変じゃないと思うけど、就職の事だけは手に職をつけるとか、
何とかしないと社会人になって相当苦労すると思う。
普通の会社で事務とかお役所が一番向いてない職種かも？
３連レスで申し訳ないｗ書いてから「あ、これも！」ってなっちゃうんだよな。
そんなに大変じゃないと思うけど、就職の事だけは手に職をつけるとか、
何とかしないと社会人になって相当苦労すると思う。
普通の会社で事務とかお役所が一番向いてない職種かも？
３連レスで申し訳ないｗ書いてから「あ、これも！」ってなっちゃうんだよな。
ポジティブADHD（だったかな）という本読んでサイトも検索してみて下さい
>>378です。
みなさんありがとうございます。
子供が小さい時から言っても言ってもわかんない子だな…とは思っていたんです。
本人は説明してもまだあまり自覚がないようで、将来が凄く心配です。
ここでのﾚｽや紹介して頂いた資料で勉強し、支えていきたいと思います。
みなさんにも社会の理解があるよう祈ってます。
みなさんありがとうございます。
子供が小さい時から言っても言ってもわかんない子だな…とは思っていたんです。
本人は説明してもまだあまり自覚がないようで、将来が凄く心配です。
ここでのﾚｽや紹介して頂いた資料で勉強し、支えていきたいと思います。
みなさんにも社会の理解があるよう祈ってます。
本「めざせ！ポジティブADHD」
サイト「フロンティア ADHD」
でした。
親子で楽しんで勉強できる内容です。
ADHDは病気や障害ではありません。
冷え症だったら厚着するし、貧血だったら鉄分採るし…
みたいな感覚で取り組んで下さい。
サイト「フロンティア ADHD」
でした。
親子で楽しんで勉強できる内容です。
ADHDは病気や障害ではありません。
冷え症だったら厚着するし、貧血だったら鉄分採るし…
みたいな感覚で取り組んで下さい。
>>378
母親は普通の人だったので、「どうして普通は出来るのに、あなたはできないの？やる気がないからでしょ？」
って言われるのがすごく辛かった。
服装やら、趣味やら、言動やら、母とは親子だとは思えないほどに、全然合わず、全否定され続けた。
本当に、褒められた事ってないなあ。
息子さんはまだ若いし、ぜひ、いい所伸ばしてあげて下さい。
どなたかも言ってましたけど、手に職つけたほうが良いです。
何か息子さんが興味を持っていることで、職業になりそうな物ないですか？
母親は普通の人だったので、「どうして普通は出来るのに、あなたはできないの？やる気がないからでしょ？」
って言われるのがすごく辛かった。
服装やら、趣味やら、言動やら、母とは親子だとは思えないほどに、全然合わず、全否定され続けた。
本当に、褒められた事ってないなあ。
息子さんはまだ若いし、ぜひ、いい所伸ばしてあげて下さい。
どなたかも言ってましたけど、手に職つけたほうが良いです。
何か息子さんが興味を持っていることで、職業になりそうな物ないですか？
>>378
されて嫌だった事。
一方的な命令や、それに準ずる口調。批判や嫌味や中傷。
されたかった事。
話しを聞いてもらう事。一方的ではない対話。
されて良かった事。
自然との交流のきっかけ作り。
これは発達障害に関係なくだとも思いますが。
されて嫌だった事。
一方的な命令や、それに準ずる口調。批判や嫌味や中傷。
されたかった事。
話しを聞いてもらう事。一方的ではない対話。
されて良かった事。
自然との交流のきっかけ作り。
これは発達障害に関係なくだとも思いますが。
やかんに火をかけてたこと忘れて昼寝して2時間ぐらいやかん空炊き怖すぎる
つポケットタイマー
ヤカンってはじめから水入れないの？
タイマー付の器具を使うべきだな。事故がおきてからでは遅すぎる。
なんでタイマーが鳴ってるかしばし考える。わたしだけ？
やかんは湧くと水蒸気で笛が鳴る奴があるだろ。
買い換えるなり、ポットにするなりしろよ。
愚痴言っても何も変らない。
買い換えるなり、ポットにするなりしろよ。
愚痴言っても何も変らない。
>>385
もういないかもしれませんが。
興味の持てる分野があるなら、それを伸ばす手助けをしてあげて下さい。
「これ」というものが定まればADHDはすごい力を発揮でるはずです。
なければ、それを探す手助けをして上げて欲しいと思います。
また、存在を肯定してあげてください。
中３ならまだそれ程でもないかもしれませんが、ADHDは
人間関係で失敗したり、他者から低い評価を受ける
ことが多く、自尊心を砕かれがちです。
なので、家族の方がその存在そのものに価値があることを認めてやる
ことは非常に重要だと思います。
もっとも、それは行為ではなく存在の肯定ですので、間違ったこと
をしている場合はそうはっきりと告げてあげてください。
もういないかもしれませんが。
興味の持てる分野があるなら、それを伸ばす手助けをしてあげて下さい。
「これ」というものが定まればADHDはすごい力を発揮でるはずです。
なければ、それを探す手助けをして上げて欲しいと思います。
また、存在を肯定してあげてください。
中３ならまだそれ程でもないかもしれませんが、ADHDは
人間関係で失敗したり、他者から低い評価を受ける
ことが多く、自尊心を砕かれがちです。
なので、家族の方がその存在そのものに価値があることを認めてやる
ことは非常に重要だと思います。
もっとも、それは行為ではなく存在の肯定ですので、間違ったこと
をしている場合はそうはっきりと告げてあげてください。
ADHDの人間は非ADHDの方には理解し難い思考回路を
していると思います。
しかし、そもそも一般的な思考形態をしていない
ということを前提に、本などを補助とし、どういう
思考をしているのかを理解するように努力してあげて欲しいと思います。
最後に、ADHDは失敗を叱って、それが理解できていても同じ失敗
を繰り返しますが、それは必ずしも反省していないからではない
ということも理解してあげてください。
反省を要求することで変えようとするのでなく、そのような
失敗を犯さないような方法を考案することが効果的です。
具体的にはADHD関連の本にも色々書いてあると思いますし、
お子さんと一緒に考えてあげるのも良いと思います。
長文になってしまって申し訳ありません。
していると思います。
しかし、そもそも一般的な思考形態をしていない
ということを前提に、本などを補助とし、どういう
思考をしているのかを理解するように努力してあげて欲しいと思います。
最後に、ADHDは失敗を叱って、それが理解できていても同じ失敗
を繰り返しますが、それは必ずしも反省していないからではない
ということも理解してあげてください。
反省を要求することで変えようとするのでなく、そのような
失敗を犯さないような方法を考案することが効果的です。
具体的にはADHD関連の本にも色々書いてあると思いますし、
お子さんと一緒に考えてあげるのも良いと思います。
長文になってしまって申し訳ありません。
思えば親から否定されまくってたなあ
進路も駄目、興味ある分野にも進むな
国立に行けと
文系得意だったからそれだけに集中して勉強したかったし、
興味ある学部に行きたかった…
もうどうにもならないことだけど
進路も駄目、興味ある分野にも進むな
国立に行けと
文系得意だったからそれだけに集中して勉強したかったし、
興味ある学部に行きたかった…
もうどうにもならないことだけど
402 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 01:33:51 ID:g5SIYkQf
>>400
仕事で、失敗をしない方法を考えて何度も何度も教えてやったが、
返ってきた言葉は
｢何で出来ないか分かりません｣で本人の努力は一切無し。
最終的には教える方が参ってしまう。
結論として、駄目な者は駄目で淘汰される。
仕事で、失敗をしない方法を考えて何度も何度も教えてやったが、
返ってきた言葉は
｢何で出来ないか分かりません｣で本人の努力は一切無し。
最終的には教える方が参ってしまう。
結論として、駄目な者は駄目で淘汰される。
ごめん、485じゃなくて385だね
市橋はアスペルガーぽいよな。
アスペでもADHDでも、それを受け入れて
より良い自分になるよう工夫する奴もいれば
悲観して諦めて自棄になる奴もいる。
性格にもよるけど環境も大事。
うまく導いてくれたりコントロールしてくれる人がいれば
幸せだと思う。
アスペでもADHDでも、それを受け入れて
より良い自分になるよう工夫する奴もいれば
悲観して諦めて自棄になる奴もいる。
性格にもよるけど環境も大事。
うまく導いてくれたりコントロールしてくれる人がいれば
幸せだと思う。
>>385です。
引き続き意見をありがとうございます。
息子の得意分野はまだ見付けられません。本人に「好きな事・やりたい事」を聞いても要領を得ません。
まだわからない事だらけですが、ADDを知らなかった時よりも子供に対して怒ったりｲﾗｲﾗせずに済んでいます。
引き続き意見をありがとうございます。
息子の得意分野はまだ見付けられません。本人に「好きな事・やりたい事」を聞いても要領を得ません。
まだわからない事だらけですが、ADDを知らなかった時よりも子供に対して怒ったりｲﾗｲﾗせずに済んでいます。
>>399、400を書いた者ですが、>>402さんの書き込みを見て、
>>399、400に書いたことを若干訂正、補足したいと思いました。
まず、>>402さんの接したADHDの方については、本当にやる気がない
人間ならば、それはADHDの問題ではなく当人の性格の問題だと思います。
ですが、ADHDの場合、一般人から見ると努力していないよう
に見えても、当人は苦心し、努力し悩み、それが結実した
ことに深く絶望さえしているということもままありうるのです。
非ADHDの方が一般的に有効と思われる方法を考案し、教えた
としても、それがADHDの思考形態に適合的なものでなければ、
幾らADHD当人が反省し、努力したところで効果を上げることは
ありません。
社会においては、非ADHDの方が親切心や見かねた気持ちからADHDに対して
助言をしたり叱咤するということはよくあると思うのですが、
ADHDの性質自体を理解することは非常に困難であり、
また、社会においては他者、ましては思考様式の全く違うような
人間を理解するということに労力を注ぐゆとりもないため、
大抵ADHDに関与した一般人は、「努力する気がない」、
「反省していない」と判断して、怒り、呆れ、ADHDを
見捨てることになります。
>>399、400に書いたことを若干訂正、補足したいと思いました。
まず、>>402さんの接したADHDの方については、本当にやる気がない
人間ならば、それはADHDの問題ではなく当人の性格の問題だと思います。
ですが、ADHDの場合、一般人から見ると努力していないよう
に見えても、当人は苦心し、努力し悩み、それが結実した
ことに深く絶望さえしているということもままありうるのです。
非ADHDの方が一般的に有効と思われる方法を考案し、教えた
としても、それがADHDの思考形態に適合的なものでなければ、
幾らADHD当人が反省し、努力したところで効果を上げることは
ありません。
社会においては、非ADHDの方が親切心や見かねた気持ちからADHDに対して
助言をしたり叱咤するということはよくあると思うのですが、
ADHDの性質自体を理解することは非常に困難であり、
また、社会においては他者、ましては思考様式の全く違うような
人間を理解するということに労力を注ぐゆとりもないため、
大抵ADHDに関与した一般人は、「努力する気がない」、
「反省していない」と判断して、怒り、呆れ、ADHDを
見捨てることになります。
>>400では、お子さんと一緒に方法を考えることも勧めたのですが、
上に書いたような理解できないことによる困難は、
一般人とADHDの間であれば、それがたとえ真摯に理解しようとしている親と
それに応えようとする子供との間であっても起こり得るものと思います。
なので、>>378さんにはやはり、まずはお子さんを、そしてADHDというものを理解する
ことに集中してもらう方がよいかもしれません。
困難かもしれませんが、うまくいくことを願っています。
度々長文で申し訳ありません。
上に書いたような理解できないことによる困難は、
一般人とADHDの間であれば、それがたとえ真摯に理解しようとしている親と
それに応えようとする子供との間であっても起こり得るものと思います。
なので、>>378さんにはやはり、まずはお子さんを、そしてADHDというものを理解する
ことに集中してもらう方がよいかもしれません。
困難かもしれませんが、うまくいくことを願っています。
度々長文で申し訳ありません。
市橋は定型だろ…
>>407
得意分野、好きな事・やりたい事は、色々な経験を
させ、その中から自分で見つけ出させるのが一番ではないかと思います。
勿論、簡単に見つかるものでもなければ、結局見つかることがない
ということもありうるのですが、
ADHDは当人の向かない、或いは嫌いな方向に進むとほぼ確実に失敗するので
普通の子より長い目で見てやって欲しいと思います。
＞まだわからない事だらけですが、ADDを知らなかった時よりも子供に対して怒ったりｲﾗｲﾗせずに済んでいます。
大きなことだと思います。
少しずつで良いのでお子さんのことを理解していってあげてください。
ADHD/ADDの人間では同じような思考回路をしている人
が多いので、ここの方々の書き込みなども参考になるのではないか
と思います。
得意分野、好きな事・やりたい事は、色々な経験を
させ、その中から自分で見つけ出させるのが一番ではないかと思います。
勿論、簡単に見つかるものでもなければ、結局見つかることがない
ということもありうるのですが、
ADHDは当人の向かない、或いは嫌いな方向に進むとほぼ確実に失敗するので
普通の子より長い目で見てやって欲しいと思います。
＞まだわからない事だらけですが、ADDを知らなかった時よりも子供に対して怒ったりｲﾗｲﾗせずに済んでいます。
大きなことだと思います。
少しずつで良いのでお子さんのことを理解していってあげてください。
ADHD/ADDの人間では同じような思考回路をしている人
が多いので、ここの方々の書き込みなども参考になるのではないか
と思います。
>>402
原因がわからなきゃ努力のしようがないわな。
原因がわからなきゃ努力のしようがないわな。
>>413
まぁとりあえずADHDに有効だといわれてるやつなんかを
色々とやってみるしかないよね。
ちょっとでもマシになればラッキーだし。
マシにならなくてもまた違う方法があるかもだし。
そもそも創意工夫は得意分野なんだしさｗ
あとはサポートしてくれる人がいたらほんとラッキー。
そういう人脈は大事だから、自分の人間性には磨きをかけた方がいいね。
同じことをしても人柄や態度で印象は大分変わるもんだし。
努力する方向って自分次第で色々あるような気がするな～。
うーん、頑張ろっとｗ
まぁとりあえずADHDに有効だといわれてるやつなんかを
色々とやってみるしかないよね。
ちょっとでもマシになればラッキーだし。
マシにならなくてもまた違う方法があるかもだし。
そもそも創意工夫は得意分野なんだしさｗ
あとはサポートしてくれる人がいたらほんとラッキー。
そういう人脈は大事だから、自分の人間性には磨きをかけた方がいいね。
同じことをしても人柄や態度で印象は大分変わるもんだし。
努力する方向って自分次第で色々あるような気がするな～。
うーん、頑張ろっとｗ
親が子供のADHDを認知している、ということだけでも、既に子供にとっては
救いだよなぁ！うちの親なんて、「この子は変わってるさかい」だけで
全部を済まされたよw
でも、「あんたはアッサリしてる」「あんたは優しいさかい」と
良く言われた。兄がネッチリしてて他人に厳しいタイプだったから、
俺がアッサリしてて優しいのは事実なんだがw、
それにしても、この二つを連呼し続けてくれたことには感謝したい。
グズグズ怒るような時でも、「アッサリしてる」と言われると
怒っちゃいけない気になった。ADHDの特徴そのものなんだが、
これを肯定してもらえたのは、救いだった。
救いだよなぁ！うちの親なんて、「この子は変わってるさかい」だけで
全部を済まされたよw
でも、「あんたはアッサリしてる」「あんたは優しいさかい」と
良く言われた。兄がネッチリしてて他人に厳しいタイプだったから、
俺がアッサリしてて優しいのは事実なんだがw、
それにしても、この二つを連呼し続けてくれたことには感謝したい。
グズグズ怒るような時でも、「アッサリしてる」と言われると
怒っちゃいけない気になった。ADHDの特徴そのものなんだが、
これを肯定してもらえたのは、救いだった。
>>415
柔軟性のある親が羨ましい
柔軟性のある親が羨ましい
うちなんか母親が(おそらく)ADHDで、どんなに私が悩んでても
「お母さんにもそんなことあるよ」
で全部済まされてたw
幼稚園の担任には精薄と疑われ、高校では問題児扱いされ、
大学には不登校、職場では問題起こしまくり。でも母に相談するといつも
「大丈夫。お母さんにもそういうことあった!」
大丈夫じゃねえじゃん! 恨むよ母ちゃん……。
「お母さんにもそんなことあるよ」
で全部済まされてたw
幼稚園の担任には精薄と疑われ、高校では問題児扱いされ、
大学には不登校、職場では問題起こしまくり。でも母に相談するといつも
「大丈夫。お母さんにもそういうことあった!」
大丈夫じゃねえじゃん! 恨むよ母ちゃん……。
3年ぶりぐらいに来ました。診断済み37歳既婚♂です。
集中できる環境を作りたいのですが、何かいい方法は無いでしょうか。
一番集中できるのはほかに何も無いトイレなのですが、冷暖房効いてない＆椅子が快適じゃない、
妻とかから完全に孤立するので困ってます。
自分の机を囲い込み、PCの液晶しか机の上に置かないようにすればだいぶ改善するかもしれませんが、
やはり物音がしてしまいますし、如何せん机の上が古墳状態なもので、
机の上は作業をする場所と割り切ろうと思っています。
やっぱり机で汁！などでも構いません。
何かよい方法がありましたら教えてください。
集中できる環境を作りたいのですが、何かいい方法は無いでしょうか。
一番集中できるのはほかに何も無いトイレなのですが、冷暖房効いてない＆椅子が快適じゃない、
妻とかから完全に孤立するので困ってます。
自分の机を囲い込み、PCの液晶しか机の上に置かないようにすればだいぶ改善するかもしれませんが、
やはり物音がしてしまいますし、如何せん机の上が古墳状態なもので、
机の上は作業をする場所と割り切ろうと思っています。
やっぱり机で汁！などでも構いません。
何かよい方法がありましたら教えてください。
なんで市橋呼ばわりされなきゃいけないのか分からない
以前の自分に脳の癖を教える事が出来れば、
違う道をすすめたかも知れないと思っただけなのに
以前の自分に脳の癖を教える事が出来れば、
違う道をすすめたかも知れないと思っただけなのに
やっぱり定型の女性には、ADHDの男は結婚相手としてはストレス源でしかないみたいね。
結婚相手、体壊したわ。
自分が蔑まれたり怒られたりするのはもういいけど、相手が持たないんじゃおしまいだな。
結婚相手、体壊したわ。
自分が蔑まれたり怒られたりするのはもういいけど、相手が持たないんじゃおしまいだな。
>>418
何に集中したいのか判らんけど、とりあえず
・読書に集中したいなら耳栓、もしくは図書館、ネカフェ
・PCに集中したいならイヤホンやヘッドホン、もしくはネカフェ
・瞑想したいなら耳栓にアイマスク、風呂
・手軽に静かで快適な空間がほしいなら、仕事終わってからすぐに寝て、夜中に起きる
何に集中したいのか判らんけど、とりあえず
・読書に集中したいなら耳栓、もしくは図書館、ネカフェ
・PCに集中したいならイヤホンやヘッドホン、もしくはネカフェ
・瞑想したいなら耳栓にアイマスク、風呂
・手軽に静かで快適な空間がほしいなら、仕事終わってからすぐに寝て、夜中に起きる
>>418
ゴミ溜めになると自分の部屋を持つ事に反対された俺は押し入れをマイスペースに改造した。
真ん中の板はずしたら一間のナイススペースに。
必要な時に必要な物だけを持ちこめばおｋ。
>>420
何があったか分からんが、何がきついのかちゃんと言ってもらって、
2人で対処法を考えてみてはどうだろう？ダメだったらまた次の対処法を。
定型嫁さんの適応力が皆無だと無理かも知れないが。
俺はよく無神経な事を言うと言われたが、嫁は俺に口を挟ませない戦法で対処してる。
喧嘩した時など弾丸のようにまくしたてて「あなたの言い分は明日聞く！」と言って寝てしまう。
翌日になると俺は言いたい事忘れてる。ついでに怒っていた事も忘れてる。
ゴミ溜めになると自分の部屋を持つ事に反対された俺は押し入れをマイスペースに改造した。
真ん中の板はずしたら一間のナイススペースに。
必要な時に必要な物だけを持ちこめばおｋ。
>>420
何があったか分からんが、何がきついのかちゃんと言ってもらって、
2人で対処法を考えてみてはどうだろう？ダメだったらまた次の対処法を。
定型嫁さんの適応力が皆無だと無理かも知れないが。
俺はよく無神経な事を言うと言われたが、嫁は俺に口を挟ませない戦法で対処してる。
喧嘩した時など弾丸のようにまくしたてて「あなたの言い分は明日聞く！」と言って寝てしまう。
翌日になると俺は言いたい事忘れてる。ついでに怒っていた事も忘れてる。
市橋はADHDだよ、衝動的でカッとなりやすい、アスペルガーでは無い。
>>424
なんか、奥さんがADHDを理解しているとも、
理解してくれようともしていないように見えるが。
ADHDについて本なりサイトなりで勉強はしてもらったかい？
あとは診断済みなら一緒に病院行って医師から説明してもらうとか。
発達支援センターに一緒に行って相談聞いてもらうとか、
そのくらいしか思い浮かばないな。
とにかく理解してもらわないことにはお互いのストレスできつかろう。
どうしても理解してもらえなくて傷つけあうだけなら離婚もやむなしか。
なんか、奥さんがADHDを理解しているとも、
理解してくれようともしていないように見えるが。
ADHDについて本なりサイトなりで勉強はしてもらったかい？
あとは診断済みなら一緒に病院行って医師から説明してもらうとか。
発達支援センターに一緒に行って相談聞いてもらうとか、
そのくらいしか思い浮かばないな。
とにかく理解してもらわないことにはお互いのストレスできつかろう。
どうしても理解してもらえなくて傷つけあうだけなら離婚もやむなしか。
>>425
「私の方が被害者なのに、なんでこっちが歩み寄って理解しなきゃいけないの？
怠けて問題を起こしてるのはそっちなのに」って感じだなぁ。
正直、もう修復は難しいと思う。でも真摯な助言ありがとう。
「私の方が被害者なのに、なんでこっちが歩み寄って理解しなきゃいけないの？
怠けて問題を起こしてるのはそっちなのに」って感じだなぁ。
正直、もう修復は難しいと思う。でも真摯な助言ありがとう。
>>421
集中したいのはPCと本の未読処理。
BGMや耳栓はやってるけど、視界で何か動くとそっちが気になってしまう。
ネカフェはチェアが原因なのか、周囲の音が耳に入るからなのかはわからないけど、
集中できなかった。もしかしたら人の物だからってのがあるのかも。
集中したいのはPCと本の未読処理。
BGMや耳栓はやってるけど、視界で何か動くとそっちが気になってしまう。
ネカフェはチェアが原因なのか、周囲の音が耳に入るからなのかはわからないけど、
集中できなかった。もしかしたら人の物だからってのがあるのかも。
ADHDとかASとか、自閉症系には、なるべく関わらないほうがいい。
メリットないし、関わった分だけ、ストレスになるから。
関わるなら、最低限まで。困っててもほっとけばいい。
変に助けようなんか考えて行動すると、巻き込まれる。
基本無視でいいと思う。自閉は勝手に一人遊びでもしてるから。
メリットないし、関わった分だけ、ストレスになるから。
関わるなら、最低限まで。困っててもほっとけばいい。
変に助けようなんか考えて行動すると、巻き込まれる。
基本無視でいいと思う。自閉は勝手に一人遊びでもしてるから。
>>428
わざわざここに来て書かなくても良いだろw
わざわざここに来て書かなくても良いだろw
>>427
>・手軽に静かで快適な空間がほしいなら、仕事終わってからすぐに寝て、夜中に起きる
これは？
ちなみにネタで言った訳じゃないよ
俺もたまにやるんだけど、夜中から出社までの数時間、
みんな寝静まってるし外も静かだし、かなりゆったり集中できるよ
>・手軽に静かで快適な空間がほしいなら、仕事終わってからすぐに寝て、夜中に起きる
これは？
ちなみにネタで言った訳じゃないよ
俺もたまにやるんだけど、夜中から出社までの数時間、
みんな寝静まってるし外も静かだし、かなりゆったり集中できるよ
なんか、仕事遅くてミスも多くて怒られてばかりなんだけど
この前いちいちメモとかしないでぱっとやればいいとか言われた
やってる最中にも色々言われるからメモしてやってるのに
もうどうしたらいいかわからない
どうやって生きていったらいいかわからない
この前いちいちメモとかしないでぱっとやればいいとか言われた
やってる最中にも色々言われるからメモしてやってるのに
もうどうしたらいいかわからない
どうやって生きていったらいいかわからない
メモを断片的にするとか。全部メモってたらさすがに遅いよ
難しそうなところとかキーワードだけ書いて、後で読んで補完
さすがに難しいと思われる仕事はメモしたほうがいいけど、それを怒る人はさすがに少ないと思うし、
相手もメモしてくれていたほうが安心すると思うけど
難しそうなところとかキーワードだけ書いて、後で読んで補完
さすがに難しいと思われる仕事はメモしたほうがいいけど、それを怒る人はさすがに少ないと思うし、
相手もメモしてくれていたほうが安心すると思うけど
うちの上司はメモ取るのは一生懸命でよろしいって言ってくれてる…
馬鹿丁寧にメモをとってたのに
真逆の理解をしてしまう後輩がいた
無駄だからメモとるな的に怒られれてたなあ・・・
真逆の理解をしてしまう後輩がいた
無駄だからメモとるな的に怒られれてたなあ・・・
教えてくれる人の仕事のやり方や社風によって
違う訳ですよ、相当。
違う訳ですよ、相当。
あのさ、この症状の人達というか自分もそうなんだけど、
人に言われたり、後悔したりして初めておかしいことだって気付くよね？
まともな人は最初から変なことしないのに…
自分はまともな人間になったつもりだけど、注意されたことの積み重ねがあったからで、
最初から今のようにしてればまともな青春だったかもしれなかったのに…
普通な人は普通な青春送れてたのに。
人に言われたり、後悔したりして初めておかしいことだって気付くよね？
まともな人は最初から変なことしないのに…
自分はまともな人間になったつもりだけど、注意されたことの積み重ねがあったからで、
最初から今のようにしてればまともな青春だったかもしれなかったのに…
普通な人は普通な青春送れてたのに。
うぜえ
>>430
それだと嫁と会話する時間が無くなって離婚しちゃいます＞＜
それだと嫁と会話する時間が無くなって離婚しちゃいます＞＜
>>415-417
もういいオッサンなんだが、そんな話を読むと死んだカーチャンが恋しくなるな。
ウチの母も自分の性格を認めてくれてたよ。
母が自分以上にアッサリした性格だった事もあるけどね。
人間だから不機嫌だったり怒ったりする事はあったけど、必ずその後はニコニコしている人だったし。
大人になって振り返ると「親は何があっても最終的には愛情をくれる物」と思って成長出来たのは
幸せだったと思う。
今も散々な状況だけど、人を恨む事とは余り縁がない性格になれたのは多分、母の存在も大きい。
「苦手な人」は結構いても「嫌いな人」と感じる事はほとんどない。
人に意地悪されていたとしてもその場で気が付かないとか、すぐ忘れて次の事を考えてる、
腹が立っても長時間同じ感情を維持出来ないってのは、やっぱりあるんだけどね。
この良い事も悪い事もすぐ忘れる性質を良い方向に考えてみよう。（自分に言い聞かせる意味もあり）
「忘却力にはとても自信があります（キリッ！）」
「人を嫌いになる事は皆無です」（お人よし？アホ？）
もういいオッサンなんだが、そんな話を読むと死んだカーチャンが恋しくなるな。
ウチの母も自分の性格を認めてくれてたよ。
母が自分以上にアッサリした性格だった事もあるけどね。
人間だから不機嫌だったり怒ったりする事はあったけど、必ずその後はニコニコしている人だったし。
大人になって振り返ると「親は何があっても最終的には愛情をくれる物」と思って成長出来たのは
幸せだったと思う。
今も散々な状況だけど、人を恨む事とは余り縁がない性格になれたのは多分、母の存在も大きい。
「苦手な人」は結構いても「嫌いな人」と感じる事はほとんどない。
人に意地悪されていたとしてもその場で気が付かないとか、すぐ忘れて次の事を考えてる、
腹が立っても長時間同じ感情を維持出来ないってのは、やっぱりあるんだけどね。
この良い事も悪い事もすぐ忘れる性質を良い方向に考えてみよう。（自分に言い聞かせる意味もあり）
「忘却力にはとても自信があります（キリッ！）」
「人を嫌いになる事は皆無です」（お人よし？アホ？）
海外旅行に行ったらみんな自然体で働いてる感じがして羨ましかった
>>444
親に無条件で愛されているっていうのは幸福なことだよね。
この世の中で、何が起ころうとも、基本的に自分を認め、信頼し、
受け入れてくれる人がいるということは、とても幸運で有難いことだと思う。
生きる力になるし、根底にそれがあるかないかで、人生が変わってくるようにも思う。
全てを肯定し、甘やかすという話ではなくて、叱咤激励しつつ、
無償の愛で、ありのままの自分を認めてくれる存在というものに感謝している。
本来親とはそういう存在だと思うんだけど、世の中そんな親ばかりではないから。
親に無条件で愛されているっていうのは幸福なことだよね。
この世の中で、何が起ころうとも、基本的に自分を認め、信頼し、
受け入れてくれる人がいるということは、とても幸運で有難いことだと思う。
生きる力になるし、根底にそれがあるかないかで、人生が変わってくるようにも思う。
全てを肯定し、甘やかすという話ではなくて、叱咤激励しつつ、
無償の愛で、ありのままの自分を認めてくれる存在というものに感謝している。
本来親とはそういう存在だと思うんだけど、世の中そんな親ばかりではないから。
447 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 21:45:24 ID:6STFyTn5
ADHDは若く見える。
周りの人々にはいつも実年齢を伝えるまでかなり若いと思い込まれる。
しかし私はそう見られたくない。
まるで精神や知覚の足りなさが奇異に外見に表出しているかのように感じられるからだ。
だから年齢で大騒ぎされるのは嬉しくない。
同年齢の人との精神年齢の落差が歳を追うごとに大きく広がってきたように思う。
いつの間にかみんなこんなに物事をうまくさばける、悟った大人になったんだろうって。
内面も外見も、私だけが取り残されているかのようだ。
ただ、広い年齢層の異性が良い印象をいただいてくれるのは、メリットといえばメリットかもしれない。
それも一瞬で消える線香花火のようになくなっていくのだが。
周りの人々にはいつも実年齢を伝えるまでかなり若いと思い込まれる。
しかし私はそう見られたくない。
まるで精神や知覚の足りなさが奇異に外見に表出しているかのように感じられるからだ。
だから年齢で大騒ぎされるのは嬉しくない。
同年齢の人との精神年齢の落差が歳を追うごとに大きく広がってきたように思う。
いつの間にかみんなこんなに物事をうまくさばける、悟った大人になったんだろうって。
内面も外見も、私だけが取り残されているかのようだ。
ただ、広い年齢層の異性が良い印象をいただいてくれるのは、メリットといえばメリットかもしれない。
それも一瞬で消える線香花火のようになくなっていくのだが。
「若いねー」 「なんかかわいいねー」 「いいかも」
↓
「馬鹿じゃん」
一瞬だよね。
でもさ、肌つるつる、瞳きらきらは馬鹿と関係ないよね。
外見は個人差があるけど、俺の外見は異様に若いよ。
↓
「馬鹿じゃん」
一瞬だよね。
でもさ、肌つるつる、瞳きらきらは馬鹿と関係ないよね。
外見は個人差があるけど、俺の外見は異様に若いよ。
やっと良い病院を見つけられたかも…
先生に｢あなたに合う生き方を一緒に考えて行きましょうね｣って言ってもらえてめっちゃ泣いた
あるところじゃ｢普通に大学卒業出来てるんだからそんなに問題ないでしょ｣って言われたからな…
先生に｢あなたに合う生き方を一緒に考えて行きましょうね｣って言ってもらえてめっちゃ泣いた
あるところじゃ｢普通に大学卒業出来てるんだからそんなに問題ないでしょ｣って言われたからな…
１。手に持ってたものをどこに置いたかほとんど覚えてないから、
次に使うときに探す時間がかかる。
２。優先順位が分からずに、やるべきことをやってないので怒られる。
３。メモをなくす。
４。どうしても集中できない。
無理に集中しようとすると、集中しようとすることに集中してしまって、視野が狭くなる。
バイト先でも嫌われて、留年したので家族、親戚からも白い目。
精神病院じゃ努力不足と説教される。
まじで死んだほうがいいのかな
次に使うときに探す時間がかかる。
２。優先順位が分からずに、やるべきことをやってないので怒られる。
３。メモをなくす。
４。どうしても集中できない。
無理に集中しようとすると、集中しようとすることに集中してしまって、視野が狭くなる。
バイト先でも嫌われて、留年したので家族、親戚からも白い目。
精神病院じゃ努力不足と説教される。
まじで死んだほうがいいのかな
中年ですが、顔に限れば大分歳よりも若く見えるらしいです。
肌も体形も運動神経も年齢より若さを保っている自信があります。
でもハゲです。
肌も体形も運動神経も年齢より若さを保っている自信があります。
でもハゲです。
20代で禿げかけの俺よりまし
ADHD×若ハゲはかなりきついよ
ADHD×若ハゲはかなりきついよ
とりあえず勉強は予習したりして凌いでたね
数学とか生物とかまで予習してたけど、そうしなくちゃ集中できないし
数学とか生物とかまで予習してたけど、そうしなくちゃ集中できないし
顔が若く見えるって言うのはなぜか良く話題になるけど、
個人差があるからADHD関係ないって話で毎回落ち着いてるじゃない
診断済みaddな上に父親と夫婦に見られる私には、この話題毎回辛いよorz
個人差があるからADHD関係ないって話で毎回落ち着いてるじゃない
診断済みaddな上に父親と夫婦に見られる私には、この話題毎回辛いよorz
俺はとくに若く見えるわけではないが
一回だけ母親の知人らしい人に「お孫さん？」と聞かれた
一回だけ母親の知人らしい人に「お孫さん？」と聞かれた
457 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 09:05:50 ID:XWeVlm91
実際この中にちゃんと診断受けてるＡＤＨＤってどれくらいいるの？
ＡＤＨＤの特徴、っていっても、自称ちゃん同士で議論してても話がグダグダになる。
ＡＤＨＤの特徴、っていっても、自称ちゃん同士で議論してても話がグダグダになる。
458 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 09:09:10 ID:unyBgbcm
精神病院一回だけ母親の知人らしい人に精神病院「お孫さん？」と聞かれた 精神病院
>>457
診断済みスレへ
診断済みスレへ
それじゃ自称ちゃんは自称スレへどうぞ
薬とかサプリとかの話題は診断済みスレ、雑談はこっちと使い分けてたｗ
>>455
すまん、でも俺も若くみられる。
大人の男って落ち着きがあるのが普通なんだけど、
俺の場合は子供と変わらないからなあ。
顔もそうだけど、動きも含めて若くみられるんだと思う。
息子とはノリが合って、ガキ同士良い感じなんだがorz
すまん、でも俺も若くみられる。
大人の男って落ち着きがあるのが普通なんだけど、
俺の場合は子供と変わらないからなあ。
顔もそうだけど、動きも含めて若くみられるんだと思う。
息子とはノリが合って、ガキ同士良い感じなんだがorz
>>450
自分と一緒だわ
だからかね、死んで欲しくないよ
周囲に誰か一人でも理解者がいれば大分違うと思うんだけどなあ
病院変えてみるとかはどうかな？
ちなみに自分は今波があって辛い
調子いいとき「あのときもっと頑張れたらな」と思うの分かってるのに
自分と一緒だわ
だからかね、死んで欲しくないよ
周囲に誰か一人でも理解者がいれば大分違うと思うんだけどなあ
病院変えてみるとかはどうかな？
ちなみに自分は今波があって辛い
調子いいとき「あのときもっと頑張れたらな」と思うの分かってるのに
465 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 14:55:35 ID:XWeVlm91
>>465
いるじゃん
いるじゃん
468 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 19:47:25 ID:fCQx7eoM
ADDですが、
このまま若年性アルツハイマーになっても気がつかないかも...。
このまま若年性アルツハイマーになっても気がつかないかも...。
今日も完璧と思って提出した書類にミスが有り、
目の敵にされているお局さんから、
こってり叱られた。
一番傷つくのは、「何度言ったらわかるの！？」と
書類を放り投げ返される事だ
お怒りはごもっともだけど、どうしても間違えてしまう。つらい
目の敵にされているお局さんから、
こってり叱られた。
一番傷つくのは、「何度言ったらわかるの！？」と
書類を放り投げ返される事だ
お怒りはごもっともだけど、どうしても間違えてしまう。つらい
>>469
私も似たようなものだよ…異常なミスの多さからお局様に徹底マークされてる
パートのオバサンにも馬鹿にされてるし本当つらい
気をつけてるつもりなのに同じこと何回もミスるんだよね…もうどうしたらいいのかわからんｗ
私も似たようなものだよ…異常なミスの多さからお局様に徹底マークされてる
パートのオバサンにも馬鹿にされてるし本当つらい
気をつけてるつもりなのに同じこと何回もミスるんだよね…もうどうしたらいいのかわからんｗ
>>453
もう今はネタに出来るけど、確かに若い頃は悩みの種だったな。
俺の場合は大学受験の頃に三ヶ月位、あっと言う間に抜けちゃった。
持病悪化と受験で精神的に追い詰められたせいか、カフェイン漬けがいけなかったか。
一時的なものかと思ったら、その後も一進一退を繰り返しながら進行は止まらず。
気付けば二十年以上経過、まさに>>467の言う通り年齢と吊り合って来た。
不惑を迎えハゲ如きに惑わず、、、しかし日常生活は不惑に至らず。
鍵が無い、書類が見付からない、メガネメガネ・・・
もう今はネタに出来るけど、確かに若い頃は悩みの種だったな。
俺の場合は大学受験の頃に三ヶ月位、あっと言う間に抜けちゃった。
持病悪化と受験で精神的に追い詰められたせいか、カフェイン漬けがいけなかったか。
一時的なものかと思ったら、その後も一進一退を繰り返しながら進行は止まらず。
気付けば二十年以上経過、まさに>>467の言う通り年齢と吊り合って来た。
不惑を迎えハゲ如きに惑わず、、、しかし日常生活は不惑に至らず。
鍵が無い、書類が見付からない、メガネメガネ・・・
>>431
メモが活かされてないと思ったから、
「メモとかしないで」って言ったんだと思う。
その通りならメモが活かされる方法を考えないといけないし、
それが誤解ならちゃんと説明しないといけない。
どちらもADHDだから出来ないということはない。
メモが活かされてないと思ったから、
「メモとかしないで」って言ったんだと思う。
その通りならメモが活かされる方法を考えないといけないし、
それが誤解ならちゃんと説明しないといけない。
どちらもADHDだから出来ないということはない。
>>473
メモしておかないとすぐに忘れるんですよ
ただでさえ遅いのに、いちいちメモを取るので余計仕事が遅くなる
するとやってる最中にやることが増えていく、やることができたら
すべて憶えておけなくてメモに頼るしかできなかったんです
でももう仕事は辞めることになりました。
これから先どうしていいのか本当にわからない
働けない人間はこの社会では死ぬしか残されてないので
できそうな仕事を探そうと思ってますが、見つかるか不安でたまらないです
自殺はしたくないので、大病を患うまでは生きていかないと・・・
メモしておかないとすぐに忘れるんですよ
ただでさえ遅いのに、いちいちメモを取るので余計仕事が遅くなる
するとやってる最中にやることが増えていく、やることができたら
すべて憶えておけなくてメモに頼るしかできなかったんです
でももう仕事は辞めることになりました。
これから先どうしていいのか本当にわからない
働けない人間はこの社会では死ぬしか残されてないので
できそうな仕事を探そうと思ってますが、見つかるか不安でたまらないです
自殺はしたくないので、大病を患うまでは生きていかないと・・・
私も、本メモと一時メモとわけてるな…
言われた事は片っ端からキーワードを一時メモに書いていく
少し時間のあるときに一時メモを何度も確認して、取捨選択しながら整理して本メモに移す
一時メモには極力些細な事でも書き込むようにしてるよ
自分がさっき何をしてたのかすら思い出せないことが多いし、
指示の意味に、随分後になってからやっと気付いたりするしorz
言われた事は片っ端からキーワードを一時メモに書いていく
少し時間のあるときに一時メモを何度も確認して、取捨選択しながら整理して本メモに移す
一時メモには極力些細な事でも書き込むようにしてるよ
自分がさっき何をしてたのかすら思い出せないことが多いし、
指示の意味に、随分後になってからやっと気付いたりするしorz
>>474
メモを取って整理しながら、忙しい仕事をこなす、
これをADHDが苦手だってのは分かる。
ただ後から何処が悪かったかよく考えてみる、
これはADHDが不得意なことなのではない。
しかしADHDはそういうミスに慣れきってしまっているから、
後で修正する努力をする習慣をも失ってしまっている。
定型がいらつくのはそういう部分も含めて。
失敗しないやり方を作り上げていって、習慣にするしかない。
こういうことをADHDは苦手ではない。だからやらないと仕方ない。
LD併発していれば別だけどね。
メモを取って整理しながら、忙しい仕事をこなす、
これをADHDが苦手だってのは分かる。
ただ後から何処が悪かったかよく考えてみる、
これはADHDが不得意なことなのではない。
しかしADHDはそういうミスに慣れきってしまっているから、
後で修正する努力をする習慣をも失ってしまっている。
定型がいらつくのはそういう部分も含めて。
失敗しないやり方を作り上げていって、習慣にするしかない。
こういうことをADHDは苦手ではない。だからやらないと仕方ない。
LD併発していれば別だけどね。
メモをPCで管理してて
出張先で「アレはどうなった？」
って聞かれてドツボにハマった俺
既に上司に苛め？られてたから
「アレ」が何なのか教えてくれないしさ・・・
って言う鬱な思い出ですよ
色々やってみて万策尽きて呆然・・・
って場合もあると思うんだぜ
二次障害で鬱ってたり自己評価低いと
自分を責める方が第１番に来てしまって改善が難しい場合もある
（空回りが空回りを生む悪循環）
そう言う人でも環境変わると上手くいったりする事もあるんだぜ
と言う訳で747がんばれよ
出張先で「アレはどうなった？」
って聞かれてドツボにハマった俺
既に上司に苛め？られてたから
「アレ」が何なのか教えてくれないしさ・・・
って言う鬱な思い出ですよ
色々やってみて万策尽きて呆然・・・
って場合もあると思うんだぜ
二次障害で鬱ってたり自己評価低いと
自分を責める方が第１番に来てしまって改善が難しい場合もある
（空回りが空回りを生む悪循環）
そう言う人でも環境変わると上手くいったりする事もあるんだぜ
と言う訳で747がんばれよ
どういう仕事がいいんだろうね。
淡々とこなせる単純作業とか分担とかできっちりこれだけやればよし！みたいなの？
内職みたいに自分の好きな時間に自分のペースでできる仕事も良さそうだけど。
淡々とこなせる単純作業とか分担とかできっちりこれだけやればよし！みたいなの？
内職みたいに自分の好きな時間に自分のペースでできる仕事も良さそうだけど。
病院で見てもらいたいけど、なんかカウンセリングとかしかしないんだね
行っても意味ないし、むしろ診断されたら生きずらくなりそう
会社にも報告しなきゃだろうし、普通の保険とかにも入れなくなりそう
自分は隠し通す道を選ぶよ
隠せてないけどさ
行っても意味ないし、むしろ診断されたら生きずらくなりそう
会社にも報告しなきゃだろうし、普通の保険とかにも入れなくなりそう
自分は隠し通す道を選ぶよ
隠せてないけどさ
>>478
単純作業、俺は駄目。
他のこと考えながらやってしまってミスが増える。
他のこと考える暇ないくらいスピード上げると雑になる。
うまく行くのと駄目なのと、境目が難しくて、
仕事だと選べないから難しそう。
>>479
> 行っても意味ないし
決めつけるなよw
それはADHDの逃避癖だよ。
単純作業、俺は駄目。
他のこと考えながらやってしまってミスが増える。
他のこと考える暇ないくらいスピード上げると雑になる。
うまく行くのと駄目なのと、境目が難しくて、
仕事だと選べないから難しそう。
>>479
> 行っても意味ないし
決めつけるなよw
それはADHDの逃避癖だよ。
2chでもちょいと長文書き込めば、日本語でおｋと帰って来る
そんなに変なこと言ってないだろと思ったら、誤字脱字テンコ盛り
PC板とかで質問してもパーツやメーカーの名前間違えてるし
そりゃ？？？としか帰って来ないはずだ
そんなに変なこと言ってないだろと思ったら、誤字脱字テンコ盛り
PC板とかで質問してもパーツやメーカーの名前間違えてるし
そりゃ？？？としか帰って来ないはずだ
通院先の精神科クリニックで、WAIS-IIIを受けて結果見せてもらった。
所見の欄に「発達障害（アスペルガー）の可能性が高い」とあった。
もうこっちとしては十二分に承知していたし、診断下ってどうこうということは
さして無いだろう、と構えていたが、案外文面で指摘されるとズキっとくるから不思議だよなｗ
「説明が回りくどく、周囲から敬遠される傾向にある」とか書かれてたが、
「周囲ってか、友達すらいないし、家族としか話しない自宅警備員ですが何か？」って感じ。
主治医は現在の症状である躁うつ病は、ピュアな双極性障害というより、むしろ発達障害に
ともなう二次障害の色彩が濃厚だ、と云っていたけどな…。
所見の欄に「発達障害（アスペルガー）の可能性が高い」とあった。
もうこっちとしては十二分に承知していたし、診断下ってどうこうということは
さして無いだろう、と構えていたが、案外文面で指摘されるとズキっとくるから不思議だよなｗ
「説明が回りくどく、周囲から敬遠される傾向にある」とか書かれてたが、
「周囲ってか、友達すらいないし、家族としか話しない自宅警備員ですが何か？」って感じ。
主治医は現在の症状である躁うつ病は、ピュアな双極性障害というより、むしろ発達障害に
ともなう二次障害の色彩が濃厚だ、と云っていたけどな…。
>>482
発達障害だったらほとんどだめだろうけど
躁うつ病だと障害年金が貰えるんじゃないの？
ただ躁うつはアスペや人格障害、場合によっては糖質以上にウザがられるだろうけど
実際に医師、看護師、PSWの3人から聞いた話しなので間違いないと思う
発達障害だったらほとんどだめだろうけど
躁うつ病だと障害年金が貰えるんじゃないの？
ただ躁うつはアスペや人格障害、場合によっては糖質以上にウザがられるだろうけど
実際に医師、看護師、PSWの3人から聞いた話しなので間違いないと思う
>>482が医師・看護師・PSWの三者に
「躁うつ病の香具師って、AS・人格障害系・等質以上にウザいと思いますか？」
と一般論的に訊いたのか、
あるいは実は>>482自身が躁うつ病で、実体験として周囲の治療者にウザがられているのか。
今ひとつ云いたいことが判らんｗ
# 30で就労経験無し、幻聴もあるからお先真っ暗なのは確かかな。
「躁うつ病の香具師って、AS・人格障害系・等質以上にウザいと思いますか？」
と一般論的に訊いたのか、
あるいは実は>>482自身が躁うつ病で、実体験として周囲の治療者にウザがられているのか。
今ひとつ云いたいことが判らんｗ
# 30で就労経験無し、幻聴もあるからお先真っ暗なのは確かかな。
>>482
アスペだったってこと？
何にせよ結果がはっきりして良かったじゃん。
WAISの結果も参考になると思うし。
誰も未来なんて分かんないし、お先真っ暗なんて決め付けることないよ。
昔自分もそう思ったことがあったけど、人生何が起こるかほんと分かんないから。
>>484
自分が本当にADHDなのか、他の発達障害なのか、何かを併発してるのか、
そういうことがはっきりする。
明確な傾向が分かれば、対策を立てる目安にもなる。
そもそも自己診断はあてにならないもんだから。
アスペだったってこと？
何にせよ結果がはっきりして良かったじゃん。
WAISの結果も参考になると思うし。
誰も未来なんて分かんないし、お先真っ暗なんて決め付けることないよ。
昔自分もそう思ったことがあったけど、人生何が起こるかほんと分かんないから。
>>484
自分が本当にADHDなのか、他の発達障害なのか、何かを併発してるのか、
そういうことがはっきりする。
明確な傾向が分かれば、対策を立てる目安にもなる。
そもそも自己診断はあてにならないもんだから。
俺、音楽業界で働いているんだけど合ってる気がする。
デスクワークほとんどなくて落ち着きが無いのが目立たないし、
思った事ぽんぽん言っちゃうのがむしろ評価されたり。
上の方でテレビ業界でうまくいってる人がいたよね。
たぶんいわゆるギョーカイ系ってＡＤＨD向きなんじゃないかな。
これから就職考える人はぜひ候補に入れてみて。
デスクワークほとんどなくて落ち着きが無いのが目立たないし、
思った事ぽんぽん言っちゃうのがむしろ評価されたり。
上の方でテレビ業界でうまくいってる人がいたよね。
たぶんいわゆるギョーカイ系ってＡＤＨD向きなんじゃないかな。
これから就職考える人はぜひ候補に入れてみて。
アイデアマンとして評価されているんでしょうね
ごきげんように出てた西岡徳馬の発言聞いてたら
ADHDぽいなーと思った
ADHDぽいなーと思った
芸能人でもADHDってきっといるよね、むしろ多いのかな
マイナーな面白くないお笑いの人とか見てると結構思うだけどあれはどうなんだろ…
マイナーな面白くないお笑いの人とか見てると結構思うだけどあれはどうなんだろ…
裏方なら良いけど、役者とミュージシャンは暗記が苦手な人間には向かない。
常に萎縮してる
積極的に動けない
積極的に動けない
496 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 02:57:08 ID:LyJem1fO
>>476-477
アドバイス・レスありがとう。
その失敗しないやり方とかマニュアルを作るのは得意なのですが
全否定されました。職場の人には全部無駄なことにしか見えないみたい
別の職場では評価もされたりしたんですけれどね・・・
散々レス頂いてきましたが未診断です。
テンプレには「発達障害支援センター」とありますが、
一般的な精神科では診断は無理なのでしょうか。
現在鬱（と思われる）病の治療を始めたばかりで、一箇所ですませたいのです。
といってもざっと見たところ効果のある薬などはないみたいですね。
アドバイス・レスありがとう。
その失敗しないやり方とかマニュアルを作るのは得意なのですが
全否定されました。職場の人には全部無駄なことにしか見えないみたい
別の職場では評価もされたりしたんですけれどね・・・
散々レス頂いてきましたが未診断です。
テンプレには「発達障害支援センター」とありますが、
一般的な精神科では診断は無理なのでしょうか。
現在鬱（と思われる）病の治療を始めたばかりで、一箇所ですませたいのです。
といってもざっと見たところ効果のある薬などはないみたいですね。
>>496
>一般的な精神科では診断は無理なのでしょうか。
出来る医師と出来ない医師がいるって言うか
そんな感じ
聞いてみると良いかも
ただ
「ADHD？あぁ子供の障害ね」
って無理解な医師もいるのでガッカリしない様に・・・
>全否定されました。職場の人には全部無駄なことにしか見えないみたい
>別の職場では評価もされたりしたんですけれどね・・・
企業のカラーだね
その企業も勿体ない事したもんだ・・・
>一般的な精神科では診断は無理なのでしょうか。
出来る医師と出来ない医師がいるって言うか
そんな感じ
聞いてみると良いかも
ただ
「ADHD？あぁ子供の障害ね」
って無理解な医師もいるのでガッカリしない様に・・・
>全否定されました。職場の人には全部無駄なことにしか見えないみたい
>別の職場では評価もされたりしたんですけれどね・・・
企業のカラーだね
その企業も勿体ない事したもんだ・・・
>>494
音楽の仕事と舞台の裏方は、十年間程それで生計を立てていたよ。
役者のプロ仕事はエキストラの経験しかないけど。
台詞覚えや曲覚えが悪い事は物凄く辛い事です。
役者も音楽も常に演目を自分のモノにする時間との戦いだから。
その手前の段階で「覚える」作業が他の人より極度に遅いと余計な辛さ
（連日徹夜とか）を味わうか、結果の質が下がるかのどちらか。
仮に優れた表現力を持った人だったとしても、本番に間に合わなければ
話にならないので。
才能以前に十代～二十代で胃潰瘍四回という時点で不向きだったのかも。
音楽業界底辺の内職仕事（カラオケ土方や教則本制作）は部屋のグチャグチャ
具合の進行と先送り癖出まくりで、毎度締め切りが辛くなる事の繰り返しになり
身体を壊しました。
通信カラオケのデータとかその辺の楽器屋にある教則本のCDや楽譜の中には自分
が作った物がまだ若干出回ってるよ。
子供のエレクトーンの発表会のPAのバイトをした時に、自分がアレンジした楽譜
を見かけた時はちょっと感動したかな。
音楽の仕事と舞台の裏方は、十年間程それで生計を立てていたよ。
役者のプロ仕事はエキストラの経験しかないけど。
台詞覚えや曲覚えが悪い事は物凄く辛い事です。
役者も音楽も常に演目を自分のモノにする時間との戦いだから。
その手前の段階で「覚える」作業が他の人より極度に遅いと余計な辛さ
（連日徹夜とか）を味わうか、結果の質が下がるかのどちらか。
仮に優れた表現力を持った人だったとしても、本番に間に合わなければ
話にならないので。
才能以前に十代～二十代で胃潰瘍四回という時点で不向きだったのかも。
音楽業界底辺の内職仕事（カラオケ土方や教則本制作）は部屋のグチャグチャ
具合の進行と先送り癖出まくりで、毎度締め切りが辛くなる事の繰り返しになり
身体を壊しました。
通信カラオケのデータとかその辺の楽器屋にある教則本のCDや楽譜の中には自分
が作った物がまだ若干出回ってるよ。
子供のエレクトーンの発表会のPAのバイトをした時に、自分がアレンジした楽譜
を見かけた時はちょっと感動したかな。
職種の向き不向きはある程度人によりけりだと思うけど
まあパイロットとか外科医は勘弁してほしいけども
まあパイロットとか外科医は勘弁してほしいけども
暗記そのものは出来なくはないと思う。それに集中できる環境かが問題であって。
原付免許は取らないほうがいいと親に言われたんだけど
運転には向いてないのかな？
新聞配達したいんだけど・・・
って今気づいたけど新聞配達って配達先覚えないとだめじゃんorz
運転には向いてないのかな？
新聞配達したいんだけど・・・
って今気づいたけど新聞配達って配達先覚えないとだめじゃんorz
502 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 04:08:56 ID:8ei/rtFe
俺は仕事に関しては介護で手ごたえを得られたな。
覚える事が多すぎて、要領も悪いから研修でうつ病になったけど、
一通り流れを覚えたら何とか人並みにこなせる様になってた。
スピードも要求される場面があるけど、
ノルマもないし、ごまかせる場面もあったから、
俺には向いている仕事だと思った。
でも、最初の研修を乗り切れるかどうかだな。
もしかしたら他の仕事でも同じなのかもしれないが・・・
皆どんなにつらくてもとりあえず仕事をある程度覚えるまで頑張って。
そうすれば自分なりに失敗への対応の仕方が分かるようになるかも。
覚える事が多すぎて、要領も悪いから研修でうつ病になったけど、
一通り流れを覚えたら何とか人並みにこなせる様になってた。
スピードも要求される場面があるけど、
ノルマもないし、ごまかせる場面もあったから、
俺には向いている仕事だと思った。
でも、最初の研修を乗り切れるかどうかだな。
もしかしたら他の仕事でも同じなのかもしれないが・・・
皆どんなにつらくてもとりあえず仕事をある程度覚えるまで頑張って。
そうすれば自分なりに失敗への対応の仕方が分かるようになるかも。
>>501
バイク運転にリア厨のころ興味あったが（藤島漫画の影響で）、圧倒的に
運動音痴でかつ大学在学中に四輪教習でMTから中途でATに変更したヘタレなんで、
無理だと悟ったｗ
# それ以前に椎間板ヘルニアだし、気分安定剤4剤で主治医から運転禁止のお達しが
# あるからなぁ…。というか、自動車の運転すらここ3年ほどしてないような…。
バイク運転にリア厨のころ興味あったが（藤島漫画の影響で）、圧倒的に
運動音痴でかつ大学在学中に四輪教習でMTから中途でATに変更したヘタレなんで、
無理だと悟ったｗ
# それ以前に椎間板ヘルニアだし、気分安定剤4剤で主治医から運転禁止のお達しが
# あるからなぁ…。というか、自動車の運転すらここ3年ほどしてないような…。
ヘルニアはキツいよな‥。
ADHDは記憶悪いって事はないぞ。
LD併発だろ。
LD併発だろ。
ＡＤＨＤ、ＬＤの人間は暗記が一般の人間より得意なんだけど。
逆に、学習面で丸暗記に逃げてしまって
発展性がない。
とっさの判断ができない。
逆に、学習面で丸暗記に逃げてしまって
発展性がない。
とっさの判断ができない。
>>506
あーそれはあるな。高校時代のテストでも、定期試験はほぼ教科書＋板書の
範囲内なので、自分は頭の中にそれをハードコピー（スキャン）しちゃうのよね。
だから、そういうものやセンター試験なんかは、かなり高得点だった。
一方、応用問題・論述なんかはてんでダメ。だから、いわゆる実力試験とか、
模試・小論文なんかは壊滅してたなぁ。手ごたえで完全に判るのよ。受けてる間にね。
だから「うぬぉぉぉぉ～！」って考えて受けたテストは、ほぼ結果は最悪。逆に、内容を
脳内にハードコピーしてクリアできる試験は、他人より15分くらい早く終えて、
屁ぇ扱いて寝てた、とか。
あーそれはあるな。高校時代のテストでも、定期試験はほぼ教科書＋板書の
範囲内なので、自分は頭の中にそれをハードコピー（スキャン）しちゃうのよね。
だから、そういうものやセンター試験なんかは、かなり高得点だった。
一方、応用問題・論述なんかはてんでダメ。だから、いわゆる実力試験とか、
模試・小論文なんかは壊滅してたなぁ。手ごたえで完全に判るのよ。受けてる間にね。
だから「うぬぉぉぉぉ～！」って考えて受けたテストは、ほぼ結果は最悪。逆に、内容を
脳内にハードコピーしてクリアできる試験は、他人より15分くらい早く終えて、
屁ぇ扱いて寝てた、とか。
>>501
原付きも車も問題なく乗れてます。車は合宿免許だけど。
意識して前！横！後ろ！って確認するクセをつけた感じ。
新聞配達はやったことないから分からないな。
仕事は体を動かす仕事や感性を生かせるクリエイター系が向いているってことかな。
ＡＤＨＤ繋がりの知人もＣＭ制作のディレクターだ。
自分はあいまいさの無いパソコン作業が得意でデータ入力のパートしてる主婦です。
ひたすらデータを入力していくだけだから人と話す事もないし過集中でのりきってます。
家事は家族に助けられながらなんとか・・・全然だめだけど。
みんな自分に合った仕事が見つかるといいね。
岡本太郎もＡＤＨＤっぽいなーと思った。これから受験の人は芸大目指すのもありかも！
原付きも車も問題なく乗れてます。車は合宿免許だけど。
意識して前！横！後ろ！って確認するクセをつけた感じ。
新聞配達はやったことないから分からないな。
仕事は体を動かす仕事や感性を生かせるクリエイター系が向いているってことかな。
ＡＤＨＤ繋がりの知人もＣＭ制作のディレクターだ。
自分はあいまいさの無いパソコン作業が得意でデータ入力のパートしてる主婦です。
ひたすらデータを入力していくだけだから人と話す事もないし過集中でのりきってます。
家事は家族に助けられながらなんとか・・・全然だめだけど。
みんな自分に合った仕事が見つかるといいね。
岡本太郎もＡＤＨＤっぽいなーと思った。これから受験の人は芸大目指すのもありかも！
509 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 13:01:52 ID:FQLTjyO3
参考までに以下コピペ
■高機能自閉症の特徴や症状1
(01) こだわりが強い
(02) 規則や理屈を重んじる
(03) 頑固
(04) 変化を嫌う
(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
(06) 暗黙のルールがわからない
(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
(09) 記憶力の異常
(10) 音に過敏
(11) 感情表現がへた
(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
(13) 狭い範囲での優れた知識
(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
(15) 科目で得意不得意の差が激しい
(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある
■高機能自閉症の特徴や症状1
(01) こだわりが強い
(02) 規則や理屈を重んじる
(03) 頑固
(04) 変化を嫌う
(05) 冗談，比喩，ほのめかし，皮肉などの理解が弱い（マジで受け取るなど）
(06) 暗黙のルールがわからない
(07) 自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく
(08) 雑念にとらわれやすく、嫌なことや今不要な思考を排除できない
(09) 記憶力の異常
(10) 音に過敏
(11) 感情表現がへた
(12) ストレスを受けやすく怒りっぽい
(13) 狭い範囲での優れた知識
(14) とても論理的で理数系に強いことが多い
(15) 科目で得意不得意の差が激しい
(16) 宇宙人，変人，ボケのどれか言われたことがある
510 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 13:03:19 ID:FQLTjyO3
■高機能自閉症の特徴や症状2
----以下は子供（３歳以上）の頃に現われやすい特徴----
(17) 分解／組み立てを好む。機械いじりが好き
(18) 板、ダンボール、布などで囲いを作り隠れる（遊びでなく）
(19) 回るモノに強くひかれる（洗濯機，扇風機，モーターなど）
(20) 自分の空想世界に深く没頭する
(21) とても些細なことでもめる（本に折れや指紋をつけると怒るなど）
(22) 絵など芸術的な才能を持つ者が多い
(23) 人に触れられるのが苦手
(24) 物を規則的に並べる
(25) 視線をそらす
(26) オウム返し
(27) 物集めが好き
(28) 形式張った大人っぽく難しい言葉をよく使う
※9割くらいヒットすれば高機能自閉症の可能性がありますが、診断は専門機関へ相談する事。
----以下は子供（３歳以上）の頃に現われやすい特徴----
(17) 分解／組み立てを好む。機械いじりが好き
(18) 板、ダンボール、布などで囲いを作り隠れる（遊びでなく）
(19) 回るモノに強くひかれる（洗濯機，扇風機，モーターなど）
(20) 自分の空想世界に深く没頭する
(21) とても些細なことでもめる（本に折れや指紋をつけると怒るなど）
(22) 絵など芸術的な才能を持つ者が多い
(23) 人に触れられるのが苦手
(24) 物を規則的に並べる
(25) 視線をそらす
(26) オウム返し
(27) 物集めが好き
(28) 形式張った大人っぽく難しい言葉をよく使う
※9割くらいヒットすれば高機能自閉症の可能性がありますが、診断は専門機関へ相談する事。
今年、一番有名になった
ＡＤＨＤ、ＬＤの人といえば
スーザン＝ボイル。
決勝の結果発表のとき
http://www.youtube.com/watch?v=zMz03DnirQY
名前を呼ばれたスーザンは
その場で他の結果の発表が終わるまで待たないといけないのに
段取りを間違えて前へ。
司会者に止まって、止まってと注意される。
次に呼ばれた人は、高校の音楽の先生。
自然と、スーザンを元の位置に連れ戻している。
準決勝でも同じミスをしている。
http://www.youtube.com/watch?v=phUU7yDKZFQ
ＡＤＨＤ、ＬＤの人といえば
スーザン＝ボイル。
決勝の結果発表のとき
http://www.youtube.com/watch?v=zMz03DnirQY
名前を呼ばれたスーザンは
その場で他の結果の発表が終わるまで待たないといけないのに
段取りを間違えて前へ。
司会者に止まって、止まってと注意される。
次に呼ばれた人は、高校の音楽の先生。
自然と、スーザンを元の位置に連れ戻している。
準決勝でも同じミスをしている。
http://www.youtube.com/watch?v=phUU7yDKZFQ
ＡＤＤかＡＳを疑ってて来月診断予定。
普通の精神科では、ＡＤＤの可能性が強いと言われてる。
（項目に９割当てはまるので。）
けど、違ったらただのだらしないひとなんだよね……
すごく怖いです。
似た気持ちの方いますか？
普通の精神科では、ＡＤＤの可能性が強いと言われてる。
（項目に９割当てはまるので。）
けど、違ったらただのだらしないひとなんだよね……
すごく怖いです。
似た気持ちの方いますか？
子供の頃にやった学力テストは暗記とは違ったテストでそれなりに出来たけど
ADHDとだらしない人、そこつな人って本質的な違いがあるんかしらん？
ADHDのせいで思春期メチャクチャだったけど、
よく、どんな人にも悩みあるとか・悩みは消えないって言われるのはなぜ？
普通の人よりも悩み多いってこと？それか悩みが重過ぎるってこと？
変人扱いされたり、イジメを受けたり
よく、どんな人にも悩みあるとか・悩みは消えないって言われるのはなぜ？
普通の人よりも悩み多いってこと？それか悩みが重過ぎるってこと？
変人扱いされたり、イジメを受けたり
診断自体は症状を見た医師がガイドラインに沿って判断しているだけなのかな？
ドーパミン機能障碍らしい、とは言われているけど脳の中を調べる訳じゃないよね。
自分は身内や周りからもADDではないかと言われているけど、訳有って診断は受けず。
ドーパミンは他の持病のせいもあり上手く働いていない。（学説上の話だけど）
加えてアドレナリン・ノルアドレナリンの分泌が極度に少ない。（これは検査済み）
実際にADDなのか別の障碍なのかは不明。
上記の事が原因で、ADD"的"様相を呈しているのかも知れない。
一応大学に行けたし接客業も問題ないので、LDとASは無いとは思う。
ドーパミン機能障碍らしい、とは言われているけど脳の中を調べる訳じゃないよね。
自分は身内や周りからもADDではないかと言われているけど、訳有って診断は受けず。
ドーパミンは他の持病のせいもあり上手く働いていない。（学説上の話だけど）
加えてアドレナリン・ノルアドレナリンの分泌が極度に少ない。（これは検査済み）
実際にADDなのか別の障碍なのかは不明。
上記の事が原因で、ADD"的"様相を呈しているのかも知れない。
一応大学に行けたし接客業も問題ないので、LDとASは無いとは思う。
今のところはガイドラインだね。
自分は医学は素人ですが、おそらく器質的原因が解明されたら別の病名がつくように思う。
人によって注意欠陥は器質性や心因性の症状である可能性もあるのだろうね。
自分は医学は素人ですが、おそらく器質的原因が解明されたら別の病名がつくように思う。
人によって注意欠陥は器質性や心因性の症状である可能性もあるのだろうね。
>>517
とりあえず、内分泌系を専門に扱ってる病院で相談してみるとか？
とりあえず、内分泌系を専門に扱ってる病院で相談してみるとか？
なんか言われてからじゃないと気付けない
後悔してからじゃないと気付けないこの性格が本当に嫌
一応考えてから行動に移すようにはしているけどさ
まともな人は最初からへんなことしないし
後悔してからじゃないと気付けないこの性格が本当に嫌
一応考えてから行動に移すようにはしているけどさ
まともな人は最初からへんなことしないし
ADDの診断って神経や何かの異常を検査したりはしないの？
単に行動を見るだけ？
単に行動を見るだけ？
原因が簡単に分かってたら、神経の検査してるでしょ
>>517
血圧の異常（上が80mmHg下が30mmHgを切った）の原因を調べる過程で血液検査。
説明ではアクセルとブレーキが両方足りない状態との事。
ADD/ADHDがドーパミン機能の異常というのは学説の段階なのか、そこから研究が
進んでいるのか分からないけれど、とりあえず自分はドーパミンの異常を抱えてます。
そしてドーパミンはアドレナリンやノルアドレナリンの前駆体なので症状と関係はある
のかも知れないと思った次第。
上流物質が同じグループである甲状腺ホルモンも怪しくて、甲状腺機能機能低下症
を経験しています。
血圧の異常（上が80mmHg下が30mmHgを切った）の原因を調べる過程で血液検査。
説明ではアクセルとブレーキが両方足りない状態との事。
ADD/ADHDがドーパミン機能の異常というのは学説の段階なのか、そこから研究が
進んでいるのか分からないけれど、とりあえず自分はドーパミンの異常を抱えてます。
そしてドーパミンはアドレナリンやノルアドレナリンの前駆体なので症状と関係はある
のかも知れないと思った次第。
上流物質が同じグループである甲状腺ホルモンも怪しくて、甲状腺機能機能低下症
を経験しています。
甲状腺ホルモンかー
これもADHDと類似の症状招く可能性があるんだよねぇ
だから掛かり付け内科の医師に「甲状腺ホルモン調べて」
って言ったら
「どうすればいいの？？」
って言われて、俺も知らんわwと困ったので
甲状腺ホルモンの血中濃度を調べて貰ったんだけど
コレで良かったのか未だに判らん・・・
これもADHDと類似の症状招く可能性があるんだよねぇ
だから掛かり付け内科の医師に「甲状腺ホルモン調べて」
って言ったら
「どうすればいいの？？」
って言われて、俺も知らんわwと困ったので
甲状腺ホルモンの血中濃度を調べて貰ったんだけど
コレで良かったのか未だに判らん・・・
ADDの人に質問なんだけど大人しいって言われる？
あとはテンション低いとか元気ないとか…
あとはテンション低いとか元気ないとか…
みんなで話してた時につまらない？って聞かれたことがある。
１つの話題について頭の中で話す事を整理しているうちに他の話題になってて
話を振られても「え？なに？」ってなるからだろうな。
１つの話題について頭の中で話す事を整理しているうちに他の話題になってて
話を振られても「え？なに？」ってなるからだろうな。
飲みあわせ悪いの忘れてて、コンサータと風邪薬併用したら死ぬおもいだった
初めて幻覚をみたよ。
初めて幻覚をみたよ。
２６歳でＡＤＨＤとＬＤ（計算）障害と診断された。
部屋が恐ろしく汚くて片付けられない・・・
今日こそやろう、やろうと思ってるのに違うことをはじめてしまう。
自分でもコントロールできないくらい他の事が気になってしまう。
夕飯の支度、ごみ捨て、洗濯、シンクにたまったお皿、明日着ていく洋服
メールの返信、暖房つけたいのにリモコンみつからない、など・・・
そして今こうやってネットなんかやってしまう・・・
普通の人は今頃は正月に向けて少しづつ大掃除をしたりしてるのに
昨日使ったお皿の後始末もできない自分にイライラする
部屋が恐ろしく汚くて片付けられない・・・
今日こそやろう、やろうと思ってるのに違うことをはじめてしまう。
自分でもコントロールできないくらい他の事が気になってしまう。
夕飯の支度、ごみ捨て、洗濯、シンクにたまったお皿、明日着ていく洋服
メールの返信、暖房つけたいのにリモコンみつからない、など・・・
そして今こうやってネットなんかやってしまう・・・
普通の人は今頃は正月に向けて少しづつ大掃除をしたりしてるのに
昨日使ったお皿の後始末もできない自分にイライラする
532 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 19:04:11 ID:kJIW9P9z
テンション低いとか元気がないっていうのは二次障害の可能性が高い
確かにボーッとしてることが多いADDだが、喋りだすと止まらなかったりは今でもする
ただ思春期あたりでどこか他人と違うところを自覚したり指摘されるようになってからは
自分を抑えてるけど、定形から見たら自然な感情の解放と抑制の上手なやり方がよく分からないから、
人前ではとにかく静かな人間だと誤魔化すしかない。そうしてると静かで暗いけど平凡な人間に見てくれるみたいだ
仲良くなるとすぐボロがでるんだけどねｗ
確かにボーッとしてることが多いADDだが、喋りだすと止まらなかったりは今でもする
ただ思春期あたりでどこか他人と違うところを自覚したり指摘されるようになってからは
自分を抑えてるけど、定形から見たら自然な感情の解放と抑制の上手なやり方がよく分からないから、
人前ではとにかく静かな人間だと誤魔化すしかない。そうしてると静かで暗いけど平凡な人間に見てくれるみたいだ
仲良くなるとすぐボロがでるんだけどねｗ
>>530
同じ成分のリタリンと風邪薬を含む市販薬の併用で、不具合が出た
経験はこの十年間一度も無いなあ。
コンサータの方が効き方がゆっくりだから、起き難そうに思えるけど。
何か特別禁忌な組み合わせをしちゃったの？
同じ成分のリタリンと風邪薬を含む市販薬の併用で、不具合が出た
経験はこの十年間一度も無いなあ。
コンサータの方が効き方がゆっくりだから、起き難そうに思えるけど。
何か特別禁忌な組み合わせをしちゃったの？
ADHDの自分は真逆だわ。
テンション高くて、うるさくて、元気がいいと言われる。天真爛漫とかさ。
喋らないと心配される程だ。
そんなに見た感じ違うのかねー。
ADDでも騒がしい人もいるみたいだけど。
でもADHDもADDも頭の中は似てるんだよね？
頭の中がお喋りなのに、実際に喋らないでいられるってのは凄いと思う。
自分は気付くと喋ってるし、我慢できなかったりする。
多少ムラもあるけどね。
テンション高くて、うるさくて、元気がいいと言われる。天真爛漫とかさ。
喋らないと心配される程だ。
そんなに見た感じ違うのかねー。
ADDでも騒がしい人もいるみたいだけど。
でもADHDもADDも頭の中は似てるんだよね？
頭の中がお喋りなのに、実際に喋らないでいられるってのは凄いと思う。
自分は気付くと喋ってるし、我慢できなかったりする。
多少ムラもあるけどね。
いろいろ話したいことはあるんだけど
性能の低いパソコンがやたら検索に時間掛かるごとく
「えーーーーと」としている間に機会を逃してしまって
結局一言二言しか口にしない癖がついてしまっている
性能の低いパソコンがやたら検索に時間掛かるごとく
「えーーーーと」としている間に機会を逃してしまって
結局一言二言しか口にしない癖がついてしまっている
のだめを初めて観てるが、これはADHDか？
なんかADHDを超えて知的障害な気がするw
ADHDは話し方や言動がこんなにヤバくないよw
なんかADHDを超えて知的障害な気がするw
ADHDは話し方や言動がこんなにヤバくないよw
どちらかというと考えずに浮かんでくる言葉をすぐに喋ってしまうので
コミュニケーションが潤滑に行えないのが悩みだな
リアルタイムで気の利いた発言というのは定型でも難しいが、発言が衝動的だと尚更難しい
喋りながら考えられる人は凄いわ。かといって黙ってるとただのツマラない奴になっちゃうんだよね
好きなことだと考えながら喋れるので、パターン化してしまえれば他の会話も
多少は気の利いたことが言えるようになるとは思うんだが、
そのパターンが曖昧で誰に習うものでもないし
多岐に渡るから大変だ。何か会話で心がけるコツみたいなのはないのかな
コミュニケーションが潤滑に行えないのが悩みだな
リアルタイムで気の利いた発言というのは定型でも難しいが、発言が衝動的だと尚更難しい
喋りながら考えられる人は凄いわ。かといって黙ってるとただのツマラない奴になっちゃうんだよね
好きなことだと考えながら喋れるので、パターン化してしまえれば他の会話も
多少は気の利いたことが言えるようになるとは思うんだが、
そのパターンが曖昧で誰に習うものでもないし
多岐に渡るから大変だ。何か会話で心がけるコツみたいなのはないのかな
ちなみに衝動的に発言をしてしまうが相手を傷つけそうなキツイ言葉はできるだけ発さないようにしている
自分が今まで傷ついてきたからこの辺はセーブできる
こうやって多少のブレーキは利かせられるから、会話面でも絶対に進歩が無いとは思わないんだよね
ただキツイ言葉は発しないけど流れにあった言い回しができなくて傷つけたりはしてるんだろうなｗ
悪意の無い顔をしてやってるから余計にムカツク人も居るんだろうか
この辺を防ぐために学習せねばならない
自分が今まで傷ついてきたからこの辺はセーブできる
こうやって多少のブレーキは利かせられるから、会話面でも絶対に進歩が無いとは思わないんだよね
ただキツイ言葉は発しないけど流れにあった言い回しができなくて傷つけたりはしてるんだろうなｗ
悪意の無い顔をしてやってるから余計にムカツク人も居るんだろうか
この辺を防ぐために学習せねばならない
>>525
言われる。
他には、「自覚が無い」「何事にも無関心」「心を閉ざしている」など。
>>527
いつも言われる。
不用意に口を開くと災いを招くのがわかっているし、たまに自分の得意分野の話題になると
止まらなくなって周囲に迷惑かけるから黙っているんだけどね。
>>532
自分も感情の抑制がうまくいかないからいつも黙って静かにしている。
たまに溜め込んだのが人の見ていない所で爆発して物をぶっ壊したりしているけど。
前にも職場のゴミ捨て場でゴミに蹴り入れまくっていたら同じ職場のおじさん(ADHDの息子持ち)に見つかって
羽交い締めにされたわ。
ちなみにそのおじさんには「お前は発達障害の可能性が高いよ」と言われたw
言われる。
他には、「自覚が無い」「何事にも無関心」「心を閉ざしている」など。
>>527
いつも言われる。
不用意に口を開くと災いを招くのがわかっているし、たまに自分の得意分野の話題になると
止まらなくなって周囲に迷惑かけるから黙っているんだけどね。
>>532
自分も感情の抑制がうまくいかないからいつも黙って静かにしている。
たまに溜め込んだのが人の見ていない所で爆発して物をぶっ壊したりしているけど。
前にも職場のゴミ捨て場でゴミに蹴り入れまくっていたら同じ職場のおじさん(ADHDの息子持ち)に見つかって
羽交い締めにされたわ。
ちなみにそのおじさんには「お前は発達障害の可能性が高いよ」と言われたw
上の方にも書いてあったけど、
「ADHDのせいで思春期最悪だった。」みたいなことを他の人に言ったりすると、
「悩みは消えない。」とか「みんなそうだよ。」とか言われるのはなぜ？
明らかに他の人とは違っていたとは思うのに。
まともな人にも悩みはあるけど、何が違うのかな？
「ADHDのせいで思春期最悪だった。」みたいなことを他の人に言ったりすると、
「悩みは消えない。」とか「みんなそうだよ。」とか言われるのはなぜ？
明らかに他の人とは違っていたとは思うのに。
まともな人にも悩みはあるけど、何が違うのかな？
ADHDだけなら軽いから。
だから。
だから。
>>541
具体的にって言われるとあまり思い出せないな
そういう体験をしたことは定型でもたまにはするだろうし感覚的に分からないかな？
まぁKYみたいなもんだよ。「こんな時にそんな話するか？」みたいなね
具体的にって言われるとあまり思い出せないな
そういう体験をしたことは定型でもたまにはするだろうし感覚的に分からないかな？
まぁKYみたいなもんだよ。「こんな時にそんな話するか？」みたいなね
チケット取りと言われた程の電話予約に勝ったぞ
半年間頑張ったかいがあったわ(´・ω・｀)
半年間頑張ったかいがあったわ(´・ω・｀)
久々にADHDのWikipedia見てみたら、
「加害者が注意欠陥・多動性障害と診断された主な事件」
っていうページがあるんだけど、前からこんなページあったっけ？
そこに事件は一つしか載ってないんだけど、
神戸連続児童殺傷事件の加害者が事件前だかにADHDと診断されてたらしい。
でも、ネットで見てるとアスペルガーだという情報もあるし、訳わからん。
ADHDだとしたら、たぶん行為障害起こしてたんじゃないかな。
情報を見る限り両親の態度も微妙だし、育て方や環境の影響もありそうに思うんだけど、
Wikiにあんな風に書かれたら誤解されないだろうか。
「加害者が注意欠陥・多動性障害と診断された主な事件」
っていうページがあるんだけど、前からこんなページあったっけ？
そこに事件は一つしか載ってないんだけど、
神戸連続児童殺傷事件の加害者が事件前だかにADHDと診断されてたらしい。
でも、ネットで見てるとアスペルガーだという情報もあるし、訳わからん。
ADHDだとしたら、たぶん行為障害起こしてたんじゃないかな。
情報を見る限り両親の態度も微妙だし、育て方や環境の影響もありそうに思うんだけど、
Wikiにあんな風に書かれたら誤解されないだろうか。
神戸のはADHDとかより機能不全家庭で育った影響が大きそうですね
逆にADHDじゃ無かったら自殺してた可能性もあるみたい
逆にADHDじゃ無かったら自殺してた可能性もあるみたい
ASやADDに限らず事件起こしたやつが何らかの病気や障害を持ってるなんて腐る程あるし当たり前なんだけどな
中でも人格障害はダントツだってーのに
発達だけ書かれるのはフェアじゃないよな
よくあるレッテル張りでしょ
別にそれで免罪になる訳でもねーのに
中でも人格障害はダントツだってーのに
発達だけ書かれるのはフェアじゃないよな
よくあるレッテル張りでしょ
別にそれで免罪になる訳でもねーのに
>>549
そうだよね、あの家庭はちょっとおかしいよね。
母親が野良猫をＢＢ弾を発射するピストルで威してたとか、
すごい厳しく躾してて、布団たたきで叩いたりもしてたみたいだし、
両親が書いた手記を読んでもズレてるな～と思ったよ。
両親は自覚がないみたいだったけど、それがまた悲劇だよね。
>>550
人格障害はよく分からないけど、健常者で事件を起こしてる人数の方が、
全体犯罪数で見ればはるかに多いんじゃないだろうかと思うんだけど、
少数派が事件を起こした方が目立つんだろうね。
ASのWikiを見てみたらもっと犯罪事件が載ってたけど、
人格障害や精神疾患なんかをちょっと見てみても、
犯罪のことなんか何にも載ってなかったよ。
なんだかなー。
こういうのが偏見に繋がらないといいんだけど。
そうだよね、あの家庭はちょっとおかしいよね。
母親が野良猫をＢＢ弾を発射するピストルで威してたとか、
すごい厳しく躾してて、布団たたきで叩いたりもしてたみたいだし、
両親が書いた手記を読んでもズレてるな～と思ったよ。
両親は自覚がないみたいだったけど、それがまた悲劇だよね。
>>550
人格障害はよく分からないけど、健常者で事件を起こしてる人数の方が、
全体犯罪数で見ればはるかに多いんじゃないだろうかと思うんだけど、
少数派が事件を起こした方が目立つんだろうね。
ASのWikiを見てみたらもっと犯罪事件が載ってたけど、
人格障害や精神疾患なんかをちょっと見てみても、
犯罪のことなんか何にも載ってなかったよ。
なんだかなー。
こういうのが偏見に繋がらないといいんだけど。
「神戸連続児童殺傷事件」のWikiには、
「精神鑑定結果は、Ａは完全な責任能力があるが、
成人の人格障害に相当する行為障害（18歳未満の場合は
人格形成途上なので行為障害と表現する）であり」
って書いてあった。
やっぱ行為障害なんじゃん。
快楽殺人みたいだし、尋常じゃないもんなー。
ADHDだっていうあの記述じゃ誤解されそうな気がする。
「精神鑑定結果は、Ａは完全な責任能力があるが、
成人の人格障害に相当する行為障害（18歳未満の場合は
人格形成途上なので行為障害と表現する）であり」
って書いてあった。
やっぱ行為障害なんじゃん。
快楽殺人みたいだし、尋常じゃないもんなー。
ADHDだっていうあの記述じゃ誤解されそうな気がする。
あれはヤバイよね
犯罪犯した相手がADHDだったってのはまだ分かるが
何の因果関係も書いてないのにあれじゃADHDだから犯罪犯したみたいな感じじゃん
一般でも凶悪犯罪犯すやつなんて腐る程いるのに
ASとかADHDとかは人の上には立てないから
健常の指導者による戦争とか大量虐殺とか圧倒的に悲劇引き起こすのは健常の方が多いはずなんだがなぁ
犯罪犯した相手がADHDだったってのはまだ分かるが
何の因果関係も書いてないのにあれじゃADHDだから犯罪犯したみたいな感じじゃん
一般でも凶悪犯罪犯すやつなんて腐る程いるのに
ASとかADHDとかは人の上には立てないから
健常の指導者による戦争とか大量虐殺とか圧倒的に悲劇引き起こすのは健常の方が多いはずなんだがなぁ
それが健常がカタストロフィやジェノサイドを起こさない証明にはまるでならんでしょうがｗ
以前、神戸に住んでた時に偶然話した刑事さんが、あの事件を担当してたらしい。
事件の時の少年の部屋とかは本当に有り得ないほど散らかってってよ。あと部屋が臭かったと言ってた。
あと親も凄い変わってて少年の部屋以外も滅茶苦茶に荒れてたって。｢あれは親が酷すぎるわ｣と刑事さんは言ってた。
事件の時の少年の部屋とかは本当に有り得ないほど散らかってってよ。あと部屋が臭かったと言ってた。
あと親も凄い変わってて少年の部屋以外も滅茶苦茶に荒れてたって。｢あれは親が酷すぎるわ｣と刑事さんは言ってた。
社会に適応するのですら問題なのに人の輪の中で上に立てる位ならもはや障害になってないわｗ
ま、単独でもできるスポーツとか芸術分野なら別だけどね
ま、単独でもできるスポーツとか芸術分野なら別だけどね
両親が障害持ちなのかは分かんないけど、
手記やネット上の記録を見るだけでもおかしいっていうのは分かるよね。
ADHDという診断よりも、やっぱ家庭環境の影響の方が大きいと思う。
なんで「神戸連続児童殺傷事件」にはADHDという記述はないのに、
「ADHD」の方には何の事情の説明も無しに載ってるのか意味が分かんない。
載せるならほんと因果関係をちゃんと説明して欲しいよね。
そして行為障害なのだとも載せて欲しい。
ADHDだから犯罪を起こしたなんて単純に思われたくないや。
手記やネット上の記録を見るだけでもおかしいっていうのは分かるよね。
ADHDという診断よりも、やっぱ家庭環境の影響の方が大きいと思う。
なんで「神戸連続児童殺傷事件」にはADHDという記述はないのに、
「ADHD」の方には何の事情の説明も無しに載ってるのか意味が分かんない。
載せるならほんと因果関係をちゃんと説明して欲しいよね。
そして行為障害なのだとも載せて欲しい。
ADHDだから犯罪を起こしたなんて単純に思われたくないや。
のだめ見てると辛いなぁ
不器用でもいい感性を活かすんだ
中小やベンチャー企業の社長に発達障害はよくいる。
計算高く目端がきく人間ならやってられないような苦労やリスクに
自ら飛び込んでいくようなところがあるからね。
成功するには人的魅力としっかり者の理解者を得ることが不可欠のようだが。
計算高く目端がきく人間ならやってられないような苦労やリスクに
自ら飛び込んでいくようなところがあるからね。
成功するには人的魅力としっかり者の理解者を得ることが不可欠のようだが。
ＡＤＨＤ＋ＬＤの子に犯罪傾向は全くないな。
多分無理だと思う。
ＡＤＨＤ＋ＡＳの子にもあまりないと思う。
ただ、実際に犯罪に走るかってのは
家庭環境の方が大きいと思う。
ちなみに発達障害の犯罪で私が知っているのは
奈良の家に放火して家族を殺した高校生と
岡山の駅でサラリーマンを突き落とした高校生と
静岡の伊豆の薬品で母親を殺した高校生
愛知の人を殺してみたくて殺した高校生。
全部高校生だな。
多分無理だと思う。
ＡＤＨＤ＋ＡＳの子にもあまりないと思う。
ただ、実際に犯罪に走るかってのは
家庭環境の方が大きいと思う。
ちなみに発達障害の犯罪で私が知っているのは
奈良の家に放火して家族を殺した高校生と
岡山の駅でサラリーマンを突き落とした高校生と
静岡の伊豆の薬品で母親を殺した高校生
愛知の人を殺してみたくて殺した高校生。
全部高校生だな。
＞中小やベンチャー企業の社長に発達障害はよくいる
例えば？
まさか当人の見立てじゃないよね？
ちゃんと医者の診断済みの人だよね？
「昔～だった」はなしよ。子供の時なってて大人になって治った人間ならばそりゃ沢山いるだろうよ
例えば？
まさか当人の見立てじゃないよね？
ちゃんと医者の診断済みの人だよね？
「昔～だった」はなしよ。子供の時なってて大人になって治った人間ならばそりゃ沢山いるだろうよ
単に腕だけで伸し上がった人間なら分かるが
対人スキル等色々とないと管理職は無理だよ
ビルゲイツとかああいうのはただいい所はあっても障害とは言わんのではない？
対人スキル等色々とないと管理職は無理だよ
ビルゲイツとかああいうのはただいい所はあっても障害とは言わんのではない？
あ、ちょっと訂正するわ
技術者や科学者サイドのそういう人は確かにいるんだろうが
もっぱら技術面で突出してる訳で経営とかはその道のプロがやってると思うんだけどね
それでも社長だからTOPと言ってしまえばそれまでなんだが
ただ株みたいに数字だけの世界で動かせばOKな仕事もあるだろうしそこは確かに・・・・
民主主義の為政者に関してはどう？
技術者や科学者サイドのそういう人は確かにいるんだろうが
もっぱら技術面で突出してる訳で経営とかはその道のプロがやってると思うんだけどね
それでも社長だからTOPと言ってしまえばそれまでなんだが
ただ株みたいに数字だけの世界で動かせばOKな仕事もあるだろうしそこは確かに・・・・
民主主義の為政者に関してはどう？
>>564
当人の見立だよ。医者が診てるかなんて知らない。
あちこち抜けていて周囲の人間を振り回していても、周囲への影響全体の収支では
プラスで人に協力してもらえる人間がいる、ということだ。
生活に支障をきたさないなら障害ではないというなら障害ではないんだろうな。
当人の見立だよ。医者が診てるかなんて知らない。
あちこち抜けていて周囲の人間を振り回していても、周囲への影響全体の収支では
プラスで人に協力してもらえる人間がいる、ということだ。
生活に支障をきたさないなら障害ではないというなら障害ではないんだろうな。
中小企業の社長は「ＡＤＨＤタイプ」の人多いよ。
中小企業の社長なんて、どこかネジ飛んでる感じじゃないとやってらんない。
細かいこと気にしないで、えいやーってリスク取るから起業なんて出来るんだし。
診断の基準に「生活に著しく支障がある」ってのがあるから、
困ってなけりゃＡＤＨＤって診断されないからな。そういう意味で言うとＡＤＨＤの人は
いないのかもね。
でも、うっかり不渡りとか出しちゃうと、そこからＡＤＨＤ診断されたりするかな？
「生活に著しく支障がある」からｗ
そんな俺も零細企業の社長さん。
未診断。
でも、ＡＤＨＤ向けのお役立ち情報のほとんどがすごく役に立つ。
（桜井先生の猫の本は、今でもバイブル）
中小企業の社長なんて、どこかネジ飛んでる感じじゃないとやってらんない。
細かいこと気にしないで、えいやーってリスク取るから起業なんて出来るんだし。
診断の基準に「生活に著しく支障がある」ってのがあるから、
困ってなけりゃＡＤＨＤって診断されないからな。そういう意味で言うとＡＤＨＤの人は
いないのかもね。
でも、うっかり不渡りとか出しちゃうと、そこからＡＤＨＤ診断されたりするかな？
「生活に著しく支障がある」からｗ
そんな俺も零細企業の社長さん。
未診断。
でも、ＡＤＨＤ向けのお役立ち情報のほとんどがすごく役に立つ。
（桜井先生の猫の本は、今でもバイブル）
「犯行後、家に帰るとお母さんはテレビを見ながら大笑いしていた。
僕はそのときものすごい衝撃を受けた。(中略)
僕の母親はやっぱしブタ野郎だ、
あいつは人間やない、母親じゃないと思った。」
「お母さんから愛情をかけられたという憶えはなかった」
「僕自身、家族のことは別に何ともおもっていないものの、
僕にとっておばあちゃんだけは大事な存在でした。
僕からお祖母ちゃんを奪い取ったものは死というものであり、
僕にとって、死とは一体何なのかという疑問が湧いてきたのです。」
たったひとつの懐かしい思い出は
「おばあちゃんの背中で眼をつむって、全身で温かさを感じていたこと」
なんだか宮崎勤みたいだな。
やっぱり家庭環境が悪かった影響が大きいと思う。
「僕は小さい頃、親に『運動会で緊張するなら、
周りの人間を野菜と思ったらいいよ』と言われていました。
そこで僕は、周りの人間が『野菜』に見えてしまうのです。」
これなんかはアスペっぽい気がしなくもない。
他人の痛みが分からなくて共感能力低そうだし、
酒鬼薔薇がアスペだという話はこういうとこから出てきてるのかもね。
僕はそのときものすごい衝撃を受けた。(中略)
僕の母親はやっぱしブタ野郎だ、
あいつは人間やない、母親じゃないと思った。」
「お母さんから愛情をかけられたという憶えはなかった」
「僕自身、家族のことは別に何ともおもっていないものの、
僕にとっておばあちゃんだけは大事な存在でした。
僕からお祖母ちゃんを奪い取ったものは死というものであり、
僕にとって、死とは一体何なのかという疑問が湧いてきたのです。」
たったひとつの懐かしい思い出は
「おばあちゃんの背中で眼をつむって、全身で温かさを感じていたこと」
なんだか宮崎勤みたいだな。
やっぱり家庭環境が悪かった影響が大きいと思う。
「僕は小さい頃、親に『運動会で緊張するなら、
周りの人間を野菜と思ったらいいよ』と言われていました。
そこで僕は、周りの人間が『野菜』に見えてしまうのです。」
これなんかはアスペっぽい気がしなくもない。
他人の痛みが分からなくて共感能力低そうだし、
酒鬼薔薇がアスペだという話はこういうとこから出てきてるのかもね。
未診断の人に対しては「ADHDかもしれない」というだけで、
果たして正確にADHDなのかどうかは分かんないと思うから、
別にADHDだと断定する必要はないんじゃないかな～。
ADHDっぽい人でいいんじゃん。
自己診断はあてにならないというのが定説らしいしね。
果たして正確にADHDなのかどうかは分かんないと思うから、
別にADHDだと断定する必要はないんじゃないかな～。
ADHDっぽい人でいいんじゃん。
自己診断はあてにならないというのが定説らしいしね。
>>568
ADHDだとしても社長できるんならかなり軽度で障害とは言えないレベルだと思う
というか、そんな生易しくないよ障害レベルといえるものは
「傾向」位はあるんだろうが、社長できる位じゃ「障害」とは言わないよ
そこは程度の問題でしかないんだわさ
メンヘルで言えば欝病ではなく抑鬱程度なものでさ
ADHDだとしても社長できるんならかなり軽度で障害とは言えないレベルだと思う
というか、そんな生易しくないよ障害レベルといえるものは
「傾向」位はあるんだろうが、社長できる位じゃ「障害」とは言わないよ
そこは程度の問題でしかないんだわさ
メンヘルで言えば欝病ではなく抑鬱程度なものでさ
皆様ジェイゾロフトを２ヶ月くらい飲むとやる気かなりでるらしい。攻撃性がでるとか効くまで副作用でるけど、全くミスなくなったかな？副作用はかなりキツかった
>>571
「生き辛さ」でいえば軽度かもしらんけど、
出来ることは、そう変わんないのかもしれないと思うけどね。
だって俺、普通にライン工とかレジ打ちやったら、即首になる自信あるもんｗ
手取り足取りまでいかないけど、フォローしてくれるスタッフがいるから仕事できる。
自分がやるのは、アイディアを出したり決断を下したり、自分のやりたいことを熱く
語ったり、お客さんのところに謝りに行ったり・・・みたいなことばっかりなので、
あんまりＡＤＨＤ的なボロが出ないんだよね。
そりゃでかい会社の社長とかは、それじゃ勤まらないのかもしれないけどさ、
売り上げ１億ぐらいまでの会社だったら、ぜんぜんいけるって。
本田総一郎も盛田昭夫も、ADHDかどうか知らないけど、なんらかの発達障害の
要素を持った変人タイプだと思うな。
あと、ロバート・キヨサキの本に「子どもの頃、ＡＤＨＤというレッテルを貼られるのがイヤだった」
みたいな記述があったと思う。
（なんか子供向けの本）
まぁ、定型の社長さんだって沢山居るわけで、全部がそうだって言いたいわけじゃないんだけど、
すごくＡＤＨＤっぽいが、環境がいいので何とかなってたり、注意欠陥や多動がビジネスにプラスに
働いてる様に見える零細企業のオーナー社長さんが沢山いるよって話。
結構小さい会社を起こしてオーナー社長になるってのはＡＤＨＤタイプの人間には向いたスタイル
なんじゃないかと思うよ。
正直公務員試験通ったり、医者になったり、芸術系でのし上がるより楽チンだと思う・・・
「生き辛さ」でいえば軽度かもしらんけど、
出来ることは、そう変わんないのかもしれないと思うけどね。
だって俺、普通にライン工とかレジ打ちやったら、即首になる自信あるもんｗ
手取り足取りまでいかないけど、フォローしてくれるスタッフがいるから仕事できる。
自分がやるのは、アイディアを出したり決断を下したり、自分のやりたいことを熱く
語ったり、お客さんのところに謝りに行ったり・・・みたいなことばっかりなので、
あんまりＡＤＨＤ的なボロが出ないんだよね。
そりゃでかい会社の社長とかは、それじゃ勤まらないのかもしれないけどさ、
売り上げ１億ぐらいまでの会社だったら、ぜんぜんいけるって。
本田総一郎も盛田昭夫も、ADHDかどうか知らないけど、なんらかの発達障害の
要素を持った変人タイプだと思うな。
あと、ロバート・キヨサキの本に「子どもの頃、ＡＤＨＤというレッテルを貼られるのがイヤだった」
みたいな記述があったと思う。
（なんか子供向けの本）
まぁ、定型の社長さんだって沢山居るわけで、全部がそうだって言いたいわけじゃないんだけど、
すごくＡＤＨＤっぽいが、環境がいいので何とかなってたり、注意欠陥や多動がビジネスにプラスに
働いてる様に見える零細企業のオーナー社長さんが沢山いるよって話。
結構小さい会社を起こしてオーナー社長になるってのはＡＤＨＤタイプの人間には向いたスタイル
なんじゃないかと思うよ。
正直公務員試験通ったり、医者になったり、芸術系でのし上がるより楽チンだと思う・・・
そういうものなのかな？
職場で一緒に働いている人の子供がＡＤＨＤと診断されたんだけどさ、診断受けた大学病院で
医師から「このままいけば将来ほぼ間違いなく犯罪者になる。ＡＤＨＤの子供が一番危ないのが
小学校高学年～高校生の時期。育て方には特に気を付けて下さい」と言われたって言っていたんだけどな。
ちなみにその人は俺がＡＤＨＤであることを疑ってるよ。（職場では隠している）
病院でＡＤＨＤについての説明を受けた時、特徴を列挙されて真っ先に思い浮かんだのが
俺だって言っていたしw
職場で一緒に働いている人の子供がＡＤＨＤと診断されたんだけどさ、診断受けた大学病院で
医師から「このままいけば将来ほぼ間違いなく犯罪者になる。ＡＤＨＤの子供が一番危ないのが
小学校高学年～高校生の時期。育て方には特に気を付けて下さい」と言われたって言っていたんだけどな。
ちなみにその人は俺がＡＤＨＤであることを疑ってるよ。（職場では隠している）
病院でＡＤＨＤについての説明を受けた時、特徴を列挙されて真っ先に思い浮かんだのが
俺だって言っていたしw
殺人みたいな大きな事件を起こせばニュースになるけど、放火や傷害、窃盗だったら
ニュースにもならずに埋もれちゃう。
ニュースにならないような犯罪を起こす確率はどうなんだろうね？
ニュースにもならずに埋もれちゃう。
ニュースにならないような犯罪を起こす確率はどうなんだろうね？
ADHD・AS等だけではイカれたことはしないけど
行為障害・人格障害になったら危ないぜ
ADHD＆行為障害といえば数は少なくても危うさMAXだから
十分気をつけれってことでそ。
このままいけばの下りは又聞き状態なんでするーしとく
行為障害・人格障害になったら危ないぜ
ADHD＆行為障害といえば数は少なくても危うさMAXだから
十分気をつけれってことでそ。
このままいけばの下りは又聞き状態なんでするーしとく
軽い重いはあるだろうし、得手不得手なんかも人によって違うんだから、
社長業が向いてるとは一概には言えない気もするけどね。
運とかもありそうだし。
ADHDの要素って健常でも似たような特徴持ってる奴いるしさ、
そもそもほんとにその人がADHDなのか分からんし。
もしASも入ってたりしたら、また違うんじゃないのかねー。
単なるうっかり屋のお調子者なのか、障害レベルなのか、
生育歴や個人的な環境も分かんないし、そう単純な話でもないんじゃないかな。
ここでも、診断受けたら違ってたっていう人が何人かいたしね。
もしくはADHDかと思ってたらASという結果だったとかさ。
外から見たのと、自己診断では分かんないもんだと思うよ。
社長業が向いてるとは一概には言えない気もするけどね。
運とかもありそうだし。
ADHDの要素って健常でも似たような特徴持ってる奴いるしさ、
そもそもほんとにその人がADHDなのか分からんし。
もしASも入ってたりしたら、また違うんじゃないのかねー。
単なるうっかり屋のお調子者なのか、障害レベルなのか、
生育歴や個人的な環境も分かんないし、そう単純な話でもないんじゃないかな。
ここでも、診断受けたら違ってたっていう人が何人かいたしね。
もしくはADHDかと思ってたらASという結果だったとかさ。
外から見たのと、自己診断では分かんないもんだと思うよ。
>>573
ADHDが苦手とする分野(例えばスケジュールや計画、進度、金銭などの管理)は社員に任せられるなら
社長は最も適した仕事かもしれんな。
本田宗一郎は自分の苦手分野(経営、資金調達、営業など)をカバーしてくれるパートナー(本田宗一郎なら藤沢武雄)がいたから
自分の得意分野(技術開発)に集中できて成功したんだよ。
>>580
多動や衝動性、頭の回転の速さが前面に出ていて、なおかつ不注意が軽微な人が社長向き。
そういう意味では最も悲惨なのがADDタイプの人。
不注意やぼんやり、持続力の無さといった欠点にしかならない要素ばかり前面に出ていて、武器になる多動や頭の回転の速さがないから
社長はもちろん、サラリーマンも無理。公務員試験も無理。
ADHDが苦手とする分野(例えばスケジュールや計画、進度、金銭などの管理)は社員に任せられるなら
社長は最も適した仕事かもしれんな。
本田宗一郎は自分の苦手分野(経営、資金調達、営業など)をカバーしてくれるパートナー(本田宗一郎なら藤沢武雄)がいたから
自分の得意分野(技術開発)に集中できて成功したんだよ。
>>580
多動や衝動性、頭の回転の速さが前面に出ていて、なおかつ不注意が軽微な人が社長向き。
そういう意味では最も悲惨なのがADDタイプの人。
不注意やぼんやり、持続力の無さといった欠点にしかならない要素ばかり前面に出ていて、武器になる多動や頭の回転の速さがないから
社長はもちろん、サラリーマンも無理。公務員試験も無理。
有能な秘書が付いてれば仕事が上手くいくってのは、
社長業に限らずADHD者にとっては良い環境だよね。
ただ、世の中には秘書が付かないような仕事の方が多い気がするけど。
上に立つ人って人格も大事なんだろうなー。
ライン工はやったことないけど、バイトは何度かクビになってる。
コンビニとかファミレスとかよくあるバイト色々だけど。
仕事も長く続かないし。
そんな自分は一応診断受けてて、親も自分と似てるんだけど、
長く働いてるし、友人も多くて慕われてて、ちゃんとやってる。
忘れ物やうっかりやお喋りとかADHDらしい特徴は多々見られるんだけど、
もしかしてああいうのを傾向があるとか、軽度とかいうのかな。
親子なのに、見習いたいけどなかなか上手くいかなくて難しいよ。
やる気はあるんだけどなぁ。
社長業に限らずADHD者にとっては良い環境だよね。
ただ、世の中には秘書が付かないような仕事の方が多い気がするけど。
上に立つ人って人格も大事なんだろうなー。
ライン工はやったことないけど、バイトは何度かクビになってる。
コンビニとかファミレスとかよくあるバイト色々だけど。
仕事も長く続かないし。
そんな自分は一応診断受けてて、親も自分と似てるんだけど、
長く働いてるし、友人も多くて慕われてて、ちゃんとやってる。
忘れ物やうっかりやお喋りとかADHDらしい特徴は多々見られるんだけど、
もしかしてああいうのを傾向があるとか、軽度とかいうのかな。
親子なのに、見習いたいけどなかなか上手くいかなくて難しいよ。
やる気はあるんだけどなぁ。
>>581
多動や衝動や回転の早さの勢いみたいなのも分かるけどさ、
その発言はADDの人に失礼なんじゃ・・・。
ていうかさ、AS併発してる人はどうなんだろう。
また結構違うんじゃないかな。
あと、社長を始めるまでが大変そう。
計画なくなれるなら勢いですぐなれそうだけど。
あ、ブレーンが付いてればいいのか・・・ってそんな都合良くいてくれないよねｗ
人格と運と環境にもよるんじゃないかなー。
多動や衝動や回転の早さの勢いみたいなのも分かるけどさ、
その発言はADDの人に失礼なんじゃ・・・。
ていうかさ、AS併発してる人はどうなんだろう。
また結構違うんじゃないかな。
あと、社長を始めるまでが大変そう。
計画なくなれるなら勢いですぐなれそうだけど。
あ、ブレーンが付いてればいいのか・・・ってそんな都合良くいてくれないよねｗ
人格と運と環境にもよるんじゃないかなー。
>>583
詳しく知らないけど、
アメリカなんかだと、ある程度の役職や営業なんかに
秘書みたいなのが付くんじゃなかったっけ。
ごめん、適当な発言なんだけど。
秘書いるとほんと楽なんだろうね。
書類作業はほんと苦手だからなー。
詳しく知らないけど、
アメリカなんかだと、ある程度の役職や営業なんかに
秘書みたいなのが付くんじゃなかったっけ。
ごめん、適当な発言なんだけど。
秘書いるとほんと楽なんだろうね。
書類作業はほんと苦手だからなー。
障害の軽重は本人の絶対的資質もあるだろうが、環境次第な面もあるね。
いまから一世代前ぐらいだと社会も高度成長時代で職場のＯＡ化ロボット化も
すすんでいなくて、人手不足だった。多少要領が悪くてもおっちょこちょいでも
待遇さえ気にしなければ出来る仕事はたくさんあった。
今は単純作業は自動化か海外へいってしまい、社会の流動性も増していて
器用でないと使い物にならないことが多い。流動性と情報化をプラスに生かして
自分に向いた環境を探し続けるしかないのかな。
いまから一世代前ぐらいだと社会も高度成長時代で職場のＯＡ化ロボット化も
すすんでいなくて、人手不足だった。多少要領が悪くてもおっちょこちょいでも
待遇さえ気にしなければ出来る仕事はたくさんあった。
今は単純作業は自動化か海外へいってしまい、社会の流動性も増していて
器用でないと使い物にならないことが多い。流動性と情報化をプラスに生かして
自分に向いた環境を探し続けるしかないのかな。
障害の軽重、ADHDかADDか、併発はあるか、
あとは運と環境と人柄で変わるって感じかね。
どの職業に関わらず人柄って結構大事だよね。
態度によって周りが受ける印象も多少は変わると思うし。
自分はADHDという診断で、親も似てるって言ったけど、
うちの親は、周りを飲み込むような雰囲気があるらしいよ。
なんていうか、威圧感というか、オーラが強いって感じというか。
エネルギッシュっていうのかな。
いい意味で、なんかすぐ中心的存在になっちゃうような感じ。
実際強引な訳でもないんだけどね。
日本じゃ場合によっては叩かれるのかもしれないけど。
そういう、人から出る雰囲気も大事な気がする。
せめて謙虚で感じの良い、雰囲気の良い人間になりたいもんだ。
あとは運と環境と人柄で変わるって感じかね。
どの職業に関わらず人柄って結構大事だよね。
態度によって周りが受ける印象も多少は変わると思うし。
自分はADHDという診断で、親も似てるって言ったけど、
うちの親は、周りを飲み込むような雰囲気があるらしいよ。
なんていうか、威圧感というか、オーラが強いって感じというか。
エネルギッシュっていうのかな。
いい意味で、なんかすぐ中心的存在になっちゃうような感じ。
実際強引な訳でもないんだけどね。
日本じゃ場合によっては叩かれるのかもしれないけど。
そういう、人から出る雰囲気も大事な気がする。
せめて謙虚で感じの良い、雰囲気の良い人間になりたいもんだ。
何度もごめん。
言い忘れたんだけど、ADHD/ADDといっても、
特徴が似てるってだけで、皆同じような人間って訳じゃないんだし、
個人の資質とか、得手不得手とか、性格とかも一人一人違うよね。
だから、一概には言えない面もあるよね。
これを前提で話してるのかもしれないけど、混同しないようにしないと、
「ADHD/ADDだから～なんだ。」って思い込んじゃう人もいそう。
個人差があるってことを念頭に入れとかないと。
ラベリングも良し悪しがあるよね。
言い忘れたんだけど、ADHD/ADDといっても、
特徴が似てるってだけで、皆同じような人間って訳じゃないんだし、
個人の資質とか、得手不得手とか、性格とかも一人一人違うよね。
だから、一概には言えない面もあるよね。
これを前提で話してるのかもしれないけど、混同しないようにしないと、
「ADHD/ADDだから～なんだ。」って思い込んじゃう人もいそう。
個人差があるってことを念頭に入れとかないと。
ラベリングも良し悪しがあるよね。
失礼も何も本当にそのとおり
ADDは欠点要素しかないよ…
ADDは欠点要素しかないよ…
ああ、そうなんだ。
ADDのことはよく分かんないもんでごめん。
ADDは頭の回転の早さとか発想力（創意工夫、ひらめきなど）ってないのかな？
頭の中は多動だっていう話は見たことあるけど。
ADDのことはよく分かんないもんでごめん。
ADDは頭の回転の早さとか発想力（創意工夫、ひらめきなど）ってないのかな？
頭の中は多動だっていう話は見たことあるけど。
そこに挙げられてる要素がそもそも主観的で曖昧だからなぁ
個人的にはそういった決まり文句は半分眉唾ものだと思ってる
本人の知的能力に依存する部分がきっと多いと思うけどね
前頭葉の機能が弱い分ちょっとズレた発想をすることはあるかもしれないけどね
それが閃きが多いと勘違いされてる所だと思う
特別閃く回数は定型と変わんないんじゃないかなぁ
個人的にはそういった決まり文句は半分眉唾ものだと思ってる
本人の知的能力に依存する部分がきっと多いと思うけどね
前頭葉の機能が弱い分ちょっとズレた発想をすることはあるかもしれないけどね
それが閃きが多いと勘違いされてる所だと思う
特別閃く回数は定型と変わんないんじゃないかなぁ
>>591
>ADDは頭の回転の早さとか発想力（創意工夫、ひらめきなど）ってないのかな？
ない。
あるのは不注意、衝動性、記憶力の悪さ、集中力のなさ、飽きっぽさ、空気の読めなさ、過集中、
計画性のなさなどADHDの悪い面ばかり。
さらに、これにADD独自のオプションとしてぼんやり、無気力などが加わる。
>ADDは頭の回転の早さとか発想力（創意工夫、ひらめきなど）ってないのかな？
ない。
あるのは不注意、衝動性、記憶力の悪さ、集中力のなさ、飽きっぽさ、空気の読めなさ、過集中、
計画性のなさなどADHDの悪い面ばかり。
さらに、これにADD独自のオプションとしてぼんやり、無気力などが加わる。
そんなにつらいなら
医者に行けばいいのに。
医者に行けばいいのに。
当てはまるというだけで診断しているわけではないんだろう？
というかADHDの診断基準なんて当てはめようと思えば誰でも当てはまるんだよ
本人がその項目に生きづらさを感じるレベルに達してはじめて障害なんだ
そもそも少年犯罪板の常識と言われても精神疾患のプロフェッショナルが集まる板でも無いのに、
そこの常識が根拠とか失笑モノだよ
というかADHDの診断基準なんて当てはめようと思えば誰でも当てはまるんだよ
本人がその項目に生きづらさを感じるレベルに達してはじめて障害なんだ
そもそも少年犯罪板の常識と言われても精神疾患のプロフェッショナルが集まる板でも無いのに、
そこの常識が根拠とか失笑モノだよ
少年院って教育、保護施設だし。
勘違いしているのだろう、色々。
勘違いしているのだろう、色々。
それと少年犯罪者にの家庭に多い、小さい頃から親による虐待や満足な扱われ方をされていない子供は
妙に怯えていたり落ち着きがなかったり、情緒不安定で、社会的に反抗してADHDのような振る舞いに見えるということもある
まともなADHDに知識のある精神科医、というかADHDに知識のあるここの住民でもよく知っているだろう
愛情をしっかり注いでしっかり教育して、本人がまともでありたいと強く思っても
中々まともにできないのがADHD
ただADHDの少年犯罪に絶対に繋がらないとも言わないよ
衝動性が犯罪に結びつくこともあるだろう
ただADHDだから健常より犯罪者としての割合が大きいと判明していないのなら
うかつな発言はやめるべきだということだ
妙に怯えていたり落ち着きがなかったり、情緒不安定で、社会的に反抗してADHDのような振る舞いに見えるということもある
まともなADHDに知識のある精神科医、というかADHDに知識のあるここの住民でもよく知っているだろう
愛情をしっかり注いでしっかり教育して、本人がまともでありたいと強く思っても
中々まともにできないのがADHD
ただADHDの少年犯罪に絶対に繋がらないとも言わないよ
衝動性が犯罪に結びつくこともあるだろう
ただADHDだから健常より犯罪者としての割合が大きいと判明していないのなら
うかつな発言はやめるべきだということだ
今、エチカの鏡を見てる人いるかな
社長業か・・・起業したけど破綻して後には借金が残った。
良いパートナーがいれば？途中で死んじゃった、マジで。
元々行動力だけで後始末が苦手な者同士だったけど、その点相棒は俺以上だったな。
身体も壊してしまい現在社長と言う名のニート、体調が良い時でフリーター。
良いパートナーがいれば？途中で死んじゃった、マジで。
元々行動力だけで後始末が苦手な者同士だったけど、その点相棒は俺以上だったな。
身体も壊してしまい現在社長と言う名のニート、体調が良い時でフリーター。
割り込むようで恐縮ですが、相談いいですか?
自分の携帯電話が鳴ってても普通に気づかないんです。
特に何かに注意を奪われているとき。人との会話、スーパーの買い物程度でも。
♀で主婦なので、携帯を入れておける内ポケットもないのでバイブにもできないし……。
注意力が散漫なのと、バカ耳(信じられないような聞き違い多し。耳が悪いんじゃないかと
疑ったこともあった)のせいだと思うのですが。
同じような悩みを持つ方いらっしゃらないでしょうか。
自分の携帯電話が鳴ってても普通に気づかないんです。
特に何かに注意を奪われているとき。人との会話、スーパーの買い物程度でも。
♀で主婦なので、携帯を入れておける内ポケットもないのでバイブにもできないし……。
注意力が散漫なのと、バカ耳(信じられないような聞き違い多し。耳が悪いんじゃないかと
疑ったこともあった)のせいだと思うのですが。
同じような悩みを持つ方いらっしゃらないでしょうか。
>>592
うん、ADHD関連でよく見かける言葉だから使ってみただけで、
確かに根拠のなさそうな決まり文句ではあるよね。
自分は、通信簿に「創意工夫が得意」ってよく書かれてて、
自分でも閃きみたいなのがよくあるんで、当てはまるかと思ってたけど、
そうじゃない人もいるんだろうと思う。
>>593
教えてくれてありがとう。
うん、ADHD関連でよく見かける言葉だから使ってみただけで、
確かに根拠のなさそうな決まり文句ではあるよね。
自分は、通信簿に「創意工夫が得意」ってよく書かれてて、
自分でも閃きみたいなのがよくあるんで、当てはまるかと思ってたけど、
そうじゃない人もいるんだろうと思う。
>>593
教えてくれてありがとう。
遺伝的な発達障害って少ない気がする。
遺伝より環境の方が重要性が高いと思う。
発達障害って、ある意味レッテルだけど
例えば優柔不断である事が強く否定的な社会であれば
決断不能障害とか病名が出来る可能性もありますよね。
遺伝より環境の方が重要性が高いと思う。
発達障害って、ある意味レッテルだけど
例えば優柔不断である事が強く否定的な社会であれば
決断不能障害とか病名が出来る可能性もありますよね。
>>602
基本は着信音＋バイブで両方onにしておいた方が良い
バッグの中に入れてるの？
バッグに中に色々硬めのモノが入っててるとバイブの時に
硬いモノに当たって結構な音がする
あと着メロとかにしてないかい？
着信音は単純な電子音の「ピリリリリリ♪」的な音の方が聞き取りやすい
バカ耳に関しては出来るだけ受話音量の大きな携帯電話を選択
デザインは二の次
基本は着信音＋バイブで両方onにしておいた方が良い
バッグの中に入れてるの？
バッグに中に色々硬めのモノが入っててるとバイブの時に
硬いモノに当たって結構な音がする
あと着メロとかにしてないかい？
着信音は単純な電子音の「ピリリリリリ♪」的な音の方が聞き取りやすい
バカ耳に関しては出来るだけ受話音量の大きな携帯電話を選択
デザインは二の次
>>602
ADHDに当てはめるなら過集中と、多動性による注意力散漫だと思いますが。
ADHDに当てはめるなら過集中と、多動性による注意力散漫だと思いますが。
>>597,>>599
禿げ同だわ。
成人の凶悪犯罪犯した奴らの家庭環境も悪いことが多いし、
犯罪と家庭などの周囲の環境は、切っても切れない関係だよね。
色々な要因が絡んでる場合もあるし、単純にいえる問題じゃないと思う。
ADHDが犯罪に直結する訳ではないからね。
禿げ同だわ。
成人の凶悪犯罪犯した奴らの家庭環境も悪いことが多いし、
犯罪と家庭などの周囲の環境は、切っても切れない関係だよね。
色々な要因が絡んでる場合もあるし、単純にいえる問題じゃないと思う。
ADHDが犯罪に直結する訳ではないからね。
>>606>>607
即レスありがとうございます。606さんの解決策は早速実行させていただきます。
>>607さん
正におっしゃる通りだと思います。
しかし一応コンサータ飲んでるんですが……。
投薬はADHDの症状を軽くするだけで、普通の人並みにはなれないのかしら。
即レスありがとうございます。606さんの解決策は早速実行させていただきます。
>>607さん
正におっしゃる通りだと思います。
しかし一応コンサータ飲んでるんですが……。
投薬はADHDの症状を軽くするだけで、普通の人並みにはなれないのかしら。
>>604
レスありがと。
へー、やっぱ個人差あるみたいだね。
>>602
ズボンやスカートのポケットにバイブ＋着信音にして入れとくか、
外にもポケットがないなら首からぶら下げたらいいんじゃないかな。
この際、変だとか気にしないで。
レスありがと。
へー、やっぱ個人差あるみたいだね。
>>602
ズボンやスカートのポケットにバイブ＋着信音にして入れとくか、
外にもポケットがないなら首からぶら下げたらいいんじゃないかな。
この際、変だとか気にしないで。
ネックストラップはビジネスマンは結構やってるからなー
そんなに変じゃないかも
そんなに変じゃないかも
ADHDはすべて起業をするべき！ってほど特段向いてるってわけではないと思うけど、
どうせ雇われるほうも向いてないんだから、より夢があるほうっていうか、最終的に
我慢が少なかったりＱＯＬの高い方を目指してみる方がいい気がするんだ。
自分には無理、って思う人はやめておけばいい話だし。
選択肢の一つとしてね。
>>601
起業のトライ回数って何回ぐらい？
ユニクロの柳井さんは「１勝９敗」なんて本を出してなかったっけ？確か
ちなみに自分は「２勝６敗」ぐらい。
（もちろん、勝ったつっても規模がぜんぜんちがうんだけどｗ）
最初の１勝あげるまでは、あんまりお金借りないほうがいいよね。
（このあたりはベンチャー起業論になっちゃうからスレチか・・・）
>>602
お勧めなのは「Bluetooth対応」の携帯電話に機種変して、
携帯電話の着信音を無線で飛ばして、ヘッドホンやイヤホンで
聞けるようにすること。
さすがにイヤホンから着信音が聞こえたら、電話かかってきたの
気がつくよ！
自分も、着信音でもバイブでも気がつかないので、この方式に
したら、ちゃんと電話に気がつくようになった。
あと、携帯とヘッドホンの受信機が一定距離（５ｍ～１０ｍぐらい？）離れると、
警告音がなるので、携帯をどこかにおき忘れることが少なくなった。
（置き忘れて移動しても「プー」って警告音がヘッドホンからするので気がつく）
どうせ雇われるほうも向いてないんだから、より夢があるほうっていうか、最終的に
我慢が少なかったりＱＯＬの高い方を目指してみる方がいい気がするんだ。
自分には無理、って思う人はやめておけばいい話だし。
選択肢の一つとしてね。
>>601
起業のトライ回数って何回ぐらい？
ユニクロの柳井さんは「１勝９敗」なんて本を出してなかったっけ？確か
ちなみに自分は「２勝６敗」ぐらい。
（もちろん、勝ったつっても規模がぜんぜんちがうんだけどｗ）
最初の１勝あげるまでは、あんまりお金借りないほうがいいよね。
（このあたりはベンチャー起業論になっちゃうからスレチか・・・）
>>602
お勧めなのは「Bluetooth対応」の携帯電話に機種変して、
携帯電話の着信音を無線で飛ばして、ヘッドホンやイヤホンで
聞けるようにすること。
さすがにイヤホンから着信音が聞こえたら、電話かかってきたの
気がつくよ！
自分も、着信音でもバイブでも気がつかないので、この方式に
したら、ちゃんと電話に気がつくようになった。
あと、携帯とヘッドホンの受信機が一定距離（５ｍ～１０ｍぐらい？）離れると、
警告音がなるので、携帯をどこかにおき忘れることが少なくなった。
（置き忘れて移動しても「プー」って警告音がヘッドホンからするので気がつく）
>>613
まだ起業＆破綻は初回です。
大怪我をして、親が死んで、相棒が死んで、と続いたので落ち込んでました。
今は車に跳ねられた後遺症があって賠償も裁判中。
元々事業に失敗したと言うより、前述の状況から欝で仕事が出来なくなり
パンクした状態だったので心身共に治ったら、という気持ちはあります。
まとまったお金が入って身体が治ったらまたやる気も出てくると思う。
それにしても>>613氏、アクティブだなあ。
今バイトで食い繋いでいると、改めて駄目人間っぷりを思い知らされます。
どうせ人並みの事が出来ないのなら、人がやらない事でもしようかって
ところですね。
まだ起業＆破綻は初回です。
大怪我をして、親が死んで、相棒が死んで、と続いたので落ち込んでました。
今は車に跳ねられた後遺症があって賠償も裁判中。
元々事業に失敗したと言うより、前述の状況から欝で仕事が出来なくなり
パンクした状態だったので心身共に治ったら、という気持ちはあります。
まとまったお金が入って身体が治ったらまたやる気も出てくると思う。
それにしても>>613氏、アクティブだなあ。
今バイトで食い繋いでいると、改めて駄目人間っぷりを思い知らされます。
どうせ人並みの事が出来ないのなら、人がやらない事でもしようかって
ところですね。
過集中って考えことしてぼーっとしてるのも含まれる？
昔それで先生のいうこと聞いてなくて（聞こえていなくて？）、結果的に殴られた。
聞いてないこと多かったな。
昔それで先生のいうこと聞いてなくて（聞こえていなくて？）、結果的に殴られた。
聞いてないこと多かったな。
それはきっと
過集中とは言わない
過集中とは言わない
過集中は無いタイプなんで何気に憧れる・・・
のだめの上野樹里が笑っていいともに出てるけど、役だけじゃなく本人も変だな。
天然でボケーッとしてて、話に全く論理性がない。これなんかの発達障害じゃないか？
天然でボケーッとしてて、話に全く論理性がない。これなんかの発達障害じゃないか？
>>617
私も子供の頃から人の話聞いてないってよく言われる
自分ではそんなつもりないんだけどね…
あとは複数での会話に入って(ついて)いけないから、聞いてなくても一緒って思って自分から聞くのやめちゃうことがある…興味ない話だと特に
私も子供の頃から人の話聞いてないってよく言われる
自分ではそんなつもりないんだけどね…
あとは複数での会話に入って(ついて)いけないから、聞いてなくても一緒って思って自分から聞くのやめちゃうことがある…興味ない話だと特に
頭ぼんやりだからレッドブルーとか毎日飲んで学校行ってたらついに今日家で倒れた＋めちゃくちゃ不安定でずっと寝てる
カフェインとりすぎたのかな？でもレッドブルー飲んでたら結構てきぱきうごけてた
今すごくつらい
カフェインとりすぎたのかな？でもレッドブルー飲んでたら結構てきぱきうごけてた
今すごくつらい
自分以外の人の頭を使ってみたい・・
上の方で記憶力の話が出てたけど、やっぱり無機質なもののほうが覚えやすいんだね
レストランのウエイトレスやってるんだけど、
たった今受けたばかりの注文はきれいさっぱり頭から消滅してるのに、
予約を受けて、たった一度メモっただけのお客さんの電話番号を、
何故か三日たっても空で言えたり
レジを締めた時の現金の数を、万札の数から一円の枚数まで、全部思い出せたりするんだ
(これは二日くらいは遡って思い出せる)
特に覚えようとも思ってないのに…
そして覚えていても何の役にも立たないのに
こんな無駄なメモリいらなかったよorz
これが役に立ったことといったら、例えばウェブマネーのキーワードを、
買ったその日に次々すぐ暗記して、いつでも使えたことくらいかな…
レストランのウエイトレスやってるんだけど、
たった今受けたばかりの注文はきれいさっぱり頭から消滅してるのに、
予約を受けて、たった一度メモっただけのお客さんの電話番号を、
何故か三日たっても空で言えたり
レジを締めた時の現金の数を、万札の数から一円の枚数まで、全部思い出せたりするんだ
(これは二日くらいは遡って思い出せる)
特に覚えようとも思ってないのに…
そして覚えていても何の役にも立たないのに
こんな無駄なメモリいらなかったよorz
これが役に立ったことといったら、例えばウェブマネーのキーワードを、
買ったその日に次々すぐ暗記して、いつでも使えたことくらいかな…
蒸し返すようだけど企業経営がADHDに向いてる職種な訳ないってｗ
社長がたまたまADHDっぽい部分があるってだけだよそれ
だから所詮程度の差なんだってば
ここで「自分はADHDらしい」という事に関して別に嘘だとは思ってないよ
でもしっかり社長できてるようじゃ障害レベルとは言わないな
ましては「向いてる」なんて。大体向いてたら「障害」だなんて言ってないでしょ？
実際支障が出てるから「障害」だと思って問題視してる訳でしょ？
だからそれは障害まで行ってなくて所謂「個性」と言われるレベルでのお話
無論、中にはそれでも「成り立つ」人だっているだろうよ？
でもそれは特殊な例で職種によってはって話で一般的に向いてるのとは訳が違う
社長がたまたまADHDっぽい部分があるってだけだよそれ
だから所詮程度の差なんだってば
ここで「自分はADHDらしい」という事に関して別に嘘だとは思ってないよ
でもしっかり社長できてるようじゃ障害レベルとは言わないな
ましては「向いてる」なんて。大体向いてたら「障害」だなんて言ってないでしょ？
実際支障が出てるから「障害」だと思って問題視してる訳でしょ？
だからそれは障害まで行ってなくて所謂「個性」と言われるレベルでのお話
無論、中にはそれでも「成り立つ」人だっているだろうよ？
でもそれは特殊な例で職種によってはって話で一般的に向いてるのとは訳が違う
例えばアスペの人で「こだわり」や「過集中」という要素が特定の仕事にプラスになっているとしよう
ここで問題なのはアスペで「支障」になっている対人コミュニケーション等や感覚のズレであって
この場合は仕事に関してはあまり「支障」にはなってない訳だな
むしろプラスに働いている。だから「向いている」
「向いてる」ってのはそういう事を言うんだよ
ここで問題なのはアスペで「支障」になっている対人コミュニケーション等や感覚のズレであって
この場合は仕事に関してはあまり「支障」にはなってない訳だな
むしろプラスに働いている。だから「向いている」
「向いてる」ってのはそういう事を言うんだよ
>>628
上にカキコしてた社長経験者さん？
上にカキコしてた社長経験者さん？
>>630
に、話してるんです
企業経営に必要なのは発達障害的な特別な才能じゃないよ
酷く当たり前の事を当たり前に臨機応変にオールマイティに行える能力
人の能力を見抜き、操作する人心術、管理能力
休みがあって無いようなものだから何に増しても体力と責任感
ONとOFFを切り替えできる融通性・決断力
発達的な突出した才能なんていらないんだよ、むしろ
確かに多動の部分を活かせるかもってのはあるかもしれないけどね
でも発達にとっては苦手な要素の方が多過ぎ
そしてこれらが安定してないと意味ない。起業だけなら簡単かもしれないが経営維持するのは大変そう
に、話してるんです
企業経営に必要なのは発達障害的な特別な才能じゃないよ
酷く当たり前の事を当たり前に臨機応変にオールマイティに行える能力
人の能力を見抜き、操作する人心術、管理能力
休みがあって無いようなものだから何に増しても体力と責任感
ONとOFFを切り替えできる融通性・決断力
発達的な突出した才能なんていらないんだよ、むしろ
確かに多動の部分を活かせるかもってのはあるかもしれないけどね
でも発達にとっては苦手な要素の方が多過ぎ
そしてこれらが安定してないと意味ない。起業だけなら簡単かもしれないが経営維持するのは大変そう
確かにベンチャー系とかはアイデア次第で多少何とかできる部分もあるとは思う
ただ零細企業って、零細企業だからこそ大きいところだと役割分担できるところを
みんな一人で何役もこなして色々やらなきゃいけない訳でしょ？ムリだって
そんな事は社長なら分かってるはずでしょう？
社長さんがどんな仕事してるか分からないけど、社長さんのは障害レベルじゃなくて立派な個性だよ
もっと自信持っていいと思うよ。多分本当に障害で悩んでるレベルとは話噛み合わないと思うよ・・・・
ただ零細企業って、零細企業だからこそ大きいところだと役割分担できるところを
みんな一人で何役もこなして色々やらなきゃいけない訳でしょ？ムリだって
そんな事は社長なら分かってるはずでしょう？
社長さんがどんな仕事してるか分からないけど、社長さんのは障害レベルじゃなくて立派な個性だよ
もっと自信持っていいと思うよ。多分本当に障害で悩んでるレベルとは話噛み合わないと思うよ・・・・
個人的にはADHDはアイデアとか出すタイプで締め切りとかあんま気にしなくて出来る
仕事が向いてそうな気がするけど・・・・・
自分はLDも併発してるから何がとは言えないけどね
なんか頭ちゃんとしてたら構成作家とか向いてそうだなとは思ったけど
あれも納期厳しそうだから難しいのかな
仕事が向いてそうな気がするけど・・・・・
自分はLDも併発してるから何がとは言えないけどね
なんか頭ちゃんとしてたら構成作家とか向いてそうだなとは思ったけど
あれも納期厳しそうだから難しいのかな
>>627
君、多分アスペだと思う
君、多分アスペだと思う
失礼。正確には学習障害だな
アスペってこっち系の学習障害併発多そうなんでついついそう言っちゃったけど
逆パターンの人っているのかな？
数字とかが覚えるの苦手で論理思考が得意な人
アスペってこっち系の学習障害併発多そうなんでついついそう言っちゃったけど
逆パターンの人っているのかな？
数字とかが覚えるの苦手で論理思考が得意な人
ノ
電話番号おぼえられないです。郵便番号も。
意味付けなしの無機質なものはだめみたい。
論理的思考やその場で考えるのはおK。
電話番号おぼえられないです。郵便番号も。
意味付けなしの無機質なものはだめみたい。
論理的思考やその場で考えるのはおK。
誕生日、電話番号、ダメ。全然覚えられない。
あと地図見て分かった気になって道に迷う…
これからはコピーして持っていこ
車の運転は全然ダメなんでペーパーなんだが、方向音痴の人も多いのかな。
あと地図見て分かった気になって道に迷う…
これからはコピーして持っていこ
車の運転は全然ダメなんでペーパーなんだが、方向音痴の人も多いのかな。
俺はアスペとADHD併発だが、勉強はハマったらできたな。主に暗記系に強かった。
一応、私大の中では最高峰の大学に入学できた。正直、日本の偏った知識重視の教育システムに助けられた気がする。
一応、私大の中では最高峰の大学に入学できた。正直、日本の偏った知識重視の教育システムに助けられた気がする。
今日ADHDと診断されますた。
コンピューターで簡単なテストを受けて、その結果を見て診断されました。
所要時間たった１時間でした。もっとかかると思ったんですけどw
アメリカでの診断だったんだけど、親と心理カウンセラーが会えないので、
過去と現在の問診票で少しやりとりした後、即テスト受けさせられました。
６～９才の子が受けるテストとか言われたから楽勝と思っていたら
途中でやっぱり集中力きれました orz
来年からお医者さんとカウンセラーと会いつつ、薬物治療と学習方法のカウンセリングが
始まります。
ところで、アメリカの大学は発達障害持ちの生徒の支援が手厚いのですが、
日本の大学でもテスト時間を延長してくれたり、学習のサポートなどしてくれる
所はあるのでしょうか？
卒業したら日本の医学部に編入しようと思っているんだけど、どうしよう。。。
システムが違うみたいだから悩んでます。
詳しい方回答お願いします。。。。
コンピューターで簡単なテストを受けて、その結果を見て診断されました。
所要時間たった１時間でした。もっとかかると思ったんですけどw
アメリカでの診断だったんだけど、親と心理カウンセラーが会えないので、
過去と現在の問診票で少しやりとりした後、即テスト受けさせられました。
６～９才の子が受けるテストとか言われたから楽勝と思っていたら
途中でやっぱり集中力きれました orz
来年からお医者さんとカウンセラーと会いつつ、薬物治療と学習方法のカウンセリングが
始まります。
ところで、アメリカの大学は発達障害持ちの生徒の支援が手厚いのですが、
日本の大学でもテスト時間を延長してくれたり、学習のサポートなどしてくれる
所はあるのでしょうか？
卒業したら日本の医学部に編入しようと思っているんだけど、どうしよう。。。
システムが違うみたいだから悩んでます。
詳しい方回答お願いします。。。。
>>640
集中が保たないのに医者？こわいからやめてｗ
集中が保たないのに医者？こわいからやめてｗ
>>630
>>628は俺じゃないぞ、一応念のため。
経営者が向いている訳ではないと言うのには同意、ハンデには違いない。
でもやりたい人を止めようとまでは思わない、成人なら個人の責任で好きにすれば良い。
俺は失敗したけど別の部分で行動不能になってるので、なんとも言えない。
財産として残ったのは人間関係、交際範囲は未体験の速さと規模で広まる。
>>628は俺じゃないぞ、一応念のため。
経営者が向いている訳ではないと言うのには同意、ハンデには違いない。
でもやりたい人を止めようとまでは思わない、成人なら個人の責任で好きにすれば良い。
俺は失敗したけど別の部分で行動不能になってるので、なんとも言えない。
財産として残ったのは人間関係、交際範囲は未体験の速さと規模で広まる。
628の人は、主に俺に対してレスしてくれてんだと思う。
（ちなみに俺が書いたのが、>>568,573,613）
628と同じ認識の部分もあるし、見解が違うところもあるし、
ちょっとゆっくり返事したいところでなんだけど、今日の夜できるかなぁ・・
明日ならできるかな・・・
（ちなみに俺が書いたのが、>>568,573,613）
628と同じ認識の部分もあるし、見解が違うところもあるし、
ちょっとゆっくり返事したいところでなんだけど、今日の夜できるかなぁ・・
明日ならできるかな・・・
>>640
ADHDのために試験時間延長なんて聞いたことが無いなぁ
てか成人のADHDが国からなかったことにされて投薬もされないこの国では
カミングアウトしても殆ど良いこと無いんだよ。全部甘えだから
学士編入も世間が医療ミスに敏感な昨今、ADHDをカミングアウトすることは
研究者志望とはいえ何らかの理由で臨床に進路変更された時のリスクを考えて
合格を出すのに渋るかもしれないレベル
ADHDとして生きていくなら投薬しながら治療できるアメリカの方が良いと思うけどね
ADHDのために試験時間延長なんて聞いたことが無いなぁ
てか成人のADHDが国からなかったことにされて投薬もされないこの国では
カミングアウトしても殆ど良いこと無いんだよ。全部甘えだから
学士編入も世間が医療ミスに敏感な昨今、ADHDをカミングアウトすることは
研究者志望とはいえ何らかの理由で臨床に進路変更された時のリスクを考えて
合格を出すのに渋るかもしれないレベル
ADHDとして生きていくなら投薬しながら治療できるアメリカの方が良いと思うけどね
ああ、何だか後ろ向きなことばかり書いてしまったな
でも現状はやっぱ厳しいね
学力的に一般の人と同じ水準で試験を受けられないなら厳しいかも
ただ頼めば個室で受けるくらいはさせてもらえるかもしれないね
まぁ学士編入は一般入試と同じくらい狭き門だけど、試験自体は一部を除いて
大学で理系の科目を習得していれば（ただし日本の大学基準）
そこまで難しい問題ではないと聞いた事がある
よほど重度じゃなけりゃ普通に受けても何とかなるかもしれない
でも現状はやっぱ厳しいね
学力的に一般の人と同じ水準で試験を受けられないなら厳しいかも
ただ頼めば個室で受けるくらいはさせてもらえるかもしれないね
まぁ学士編入は一般入試と同じくらい狭き門だけど、試験自体は一部を除いて
大学で理系の科目を習得していれば（ただし日本の大学基準）
そこまで難しい問題ではないと聞いた事がある
よほど重度じゃなけりゃ普通に受けても何とかなるかもしれない
>>645, 646
教えてくださってありがとうございます。やっぱり試験時間延長してくれる
サポートはないんですね。。。。もちろん入学の試験はこちらでも
時間は延長してくれないので、それはなんとかすると思っていたのですが、
中に入ってからのサポートがないとなるとやっぱりこっちに残った方が
いいかなって思いました。
まだ時間があるのでよくよく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
教えてくださってありがとうございます。やっぱり試験時間延長してくれる
サポートはないんですね。。。。もちろん入学の試験はこちらでも
時間は延長してくれないので、それはなんとかすると思っていたのですが、
中に入ってからのサポートがないとなるとやっぱりこっちに残った方が
いいかなって思いました。
まだ時間があるのでよくよく考えてみようと思います。
ありがとうございました。
ADHDが理由で、勉強というか試験に苦労した経験ある。雑音や環境の変化に弱いのよね。
隣の人の鼻水の音が凄まじい某大学入試は落ちた。あと、机がガタガタに揺れる某大学入試も落ちた。
何もトラブルがなかった第一志望だけ受かったw
隣の人の鼻水の音が凄まじい某大学入試は落ちた。あと、机がガタガタに揺れる某大学入試も落ちた。
何もトラブルがなかった第一志望だけ受かったw
年齢言って｢もっと若いかと思ってた｣って言われると最近本当落ち込む…
外見はともかく年相応の態度がなってないからだな…とか色々考えてしまう
外見はともかく年相応の態度がなってないからだな…とか色々考えてしまう
私も「もっと若いかと思ってた」って言う言い方だと、ニュアンス的に
「もう若くない歳だよね、自覚してる？」
って意味にとっちゃうな…
実際そういうことなんだろうし
「○歳くらい若く見える」とか「○歳でもいけるよ」みたいな
言い方なら気にならないけど、そんな言い方されないしねorz
「もう若くない歳だよね、自覚してる？」
って意味にとっちゃうな…
実際そういうことなんだろうし
「○歳くらい若く見える」とか「○歳でもいけるよ」みたいな
言い方なら気にならないけど、そんな言い方されないしねorz
>>638
俺もフルコースでまったく一緒だｗ
自分の場合は、常に二重の視点で物事を見ているという感覚があるけど、
638さんはどんな感じなんだろうかな
あとは直接的な実体験と感情が絡むと異常に記憶力がいいんだけど、数字や
人の名前、パッと言われた事など、自分の中で無機質だと判断されるような物事
だと全く頭の中に入らないという偏りがあるｗ
俺もフルコースでまったく一緒だｗ
自分の場合は、常に二重の視点で物事を見ているという感覚があるけど、
638さんはどんな感じなんだろうかな
あとは直接的な実体験と感情が絡むと異常に記憶力がいいんだけど、数字や
人の名前、パッと言われた事など、自分の中で無機質だと判断されるような物事
だと全く頭の中に入らないという偏りがあるｗ
確かに、エピソード記憶は別枠って感じ。誰でもそうか。
653 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 13:27:33 ID:FYlFwuut
口が軽い、ってのは既出だっけ？
今日、昼飯食ってるときに、毎日一緒に話をしてる同僚に
ついつい妻の家族の秘密話をポロっとしてしまって、
「お前、そんなこと喋っていいのかよ」と言われた。
たしかにそうだ。今日はもう仕事する気になれない。
今日、昼飯食ってるときに、毎日一緒に話をしてる同僚に
ついつい妻の家族の秘密話をポロっとしてしまって、
「お前、そんなこと喋っていいのかよ」と言われた。
たしかにそうだ。今日はもう仕事する気になれない。
不注意ってそういう意味の不注意も含まれるよね。
絶対に言っちゃいけない発言をポロっと言っちゃう。それが軽いと見られることはあるかも
絶対に言っちゃいけない発言をポロっと言っちゃう。それが軽いと見られることはあるかも
やっぱ、お前らもある？
つまらないことも深刻なことも、昔から、たとえば
子どもの頃に借家に住んでたんだが、そこの家賃を
母の友人に喋ってしまったり、
姉が、その友人の成績を教えてくれたんだけど、
それをその友人が遊びにきたときに口に出したり、
戦国時代マニアだった頃に、近所の人について
「この人はさしずめ足軽か」と家族内でいってたんだが、
それを相手に言ってしまったり、
生きていて申し訳ない。
(だからといって、自殺したり出来ないんだろうけど)
申し訳ないという気持ちがすぐに沸いて、後悔してるんだけど、
後悔するくらいだったら言わない方がいいのに。
黙って生きていたい。
つまらないことも深刻なことも、昔から、たとえば
子どもの頃に借家に住んでたんだが、そこの家賃を
母の友人に喋ってしまったり、
姉が、その友人の成績を教えてくれたんだけど、
それをその友人が遊びにきたときに口に出したり、
戦国時代マニアだった頃に、近所の人について
「この人はさしずめ足軽か」と家族内でいってたんだが、
それを相手に言ってしまったり、
生きていて申し訳ない。
(だからといって、自殺したり出来ないんだろうけど)
申し訳ないという気持ちがすぐに沸いて、後悔してるんだけど、
後悔するくらいだったら言わない方がいいのに。
黙って生きていたい。
>>635
> 数字とかが覚えるの苦手で論理思考が得意な人
俺はそうだね。職種は頭脳労働。
エピソード記憶はかなり強いけど、名前とか数字とか型番とかはまるで駄目。
忘れ物も酷いんで、大学生くらいまでは首から財布ぶら下げてた。
今は腰にぶら下げてる。首には携帯電話をぶら下げることになったから。
傘は折り畳みしか使わない。すぐに折り畳んで防水袋と共に鞄に。
工夫するのから逃避するのは損だね。
まあその人の選択だから、好きにすればいいと思うが。
>>640
医学系はあまり知らないんだが、
一般的な大学だとADHDに対する配慮ってはの皆無だと思った方がいい。
小中学校には発達障害のブックレットが配られているし、区役所なんかにもあるが。
基本的に日本の臨床の世界では子供固有の障害だと考えられている。
臨床心理や認知心理やるんなら、多少理解あるはずだと思うけど、
日本は全般的にルール作りで弱者をサポートするのが苦手で、
今はハラスメント関係でようやくルール作りが進んできたところ。
> 数字とかが覚えるの苦手で論理思考が得意な人
俺はそうだね。職種は頭脳労働。
エピソード記憶はかなり強いけど、名前とか数字とか型番とかはまるで駄目。
忘れ物も酷いんで、大学生くらいまでは首から財布ぶら下げてた。
今は腰にぶら下げてる。首には携帯電話をぶら下げることになったから。
傘は折り畳みしか使わない。すぐに折り畳んで防水袋と共に鞄に。
工夫するのから逃避するのは損だね。
まあその人の選択だから、好きにすればいいと思うが。
>>640
医学系はあまり知らないんだが、
一般的な大学だとADHDに対する配慮ってはの皆無だと思った方がいい。
小中学校には発達障害のブックレットが配られているし、区役所なんかにもあるが。
基本的に日本の臨床の世界では子供固有の障害だと考えられている。
臨床心理や認知心理やるんなら、多少理解あるはずだと思うけど、
日本は全般的にルール作りで弱者をサポートするのが苦手で、
今はハラスメント関係でようやくルール作りが進んできたところ。
>>657
>工夫するのから逃避するのは損だね。
ADHDの多くは工夫から逃避しているのではなく、工夫してもそれ自体を忘れてしまうんだよ。
で、工夫を忘れない工夫をしてもそれさえ忘れて以下無限ループ(ry
>工夫するのから逃避するのは損だね。
ADHDの多くは工夫から逃避しているのではなく、工夫してもそれ自体を忘れてしまうんだよ。
で、工夫を忘れない工夫をしてもそれさえ忘れて以下無限ループ(ry
忘れないように、体に結び付けたり、服の選択を買えたり。
頑張るんじゃなくて、どうやってもできるような状態にするのが「工夫。」
傘の防水袋は、傘と離れないように結んである。
だから防水袋だけを忘れるということはない。
鞄からわざわざ防水袋を出す必要もないのですぐに入れられる。
だから鞄のサイドポケットにすぐ入れられる。
工夫がないと出来ないのは障害の性質上当たり前。
頑張るんじゃなくて、どうやってもできるような状態にするのが「工夫。」
傘の防水袋は、傘と離れないように結んである。
だから防水袋だけを忘れるということはない。
鞄からわざわざ防水袋を出す必要もないのですぐに入れられる。
だから鞄のサイドポケットにすぐ入れられる。
工夫がないと出来ないのは障害の性質上当たり前。
>>659
賢そうなのでお聞きしたいが、「不注意で言ってはいけないことを言う」のを
やめるためには、何か工夫はしてますか？
何か、トラウマのように記憶に重くのしかかる失言が、生きていれば
生きているほど増えていく。ADHD特有の楽観から普段は忘れてるけどね。
ときどき思い出して、大反省する。
確実に他人に迷惑になることは、もうあまり言わなくなっているけれども、
ときどき今日のように心を許す友達に余分なことを言ってしまう。
賢そうなのでお聞きしたいが、「不注意で言ってはいけないことを言う」のを
やめるためには、何か工夫はしてますか？
何か、トラウマのように記憶に重くのしかかる失言が、生きていれば
生きているほど増えていく。ADHD特有の楽観から普段は忘れてるけどね。
ときどき思い出して、大反省する。
確実に他人に迷惑になることは、もうあまり言わなくなっているけれども、
ときどき今日のように心を許す友達に余分なことを言ってしまう。
661 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 17:29:41 ID:WOCPzQf5
>>655
あるよ。言った後に凄い後悔する。だけど後でフォローできるほで器用ではない。
考える前に口に出してしまうんだわ。言う前に、それが言っていいか悪いかを自分の中で判断してから、言わなきゃいけないのに、それができない。
そういう意味での注意力がない。本当はずーと黙っていた方がいいのかもな
あるよ。言った後に凄い後悔する。だけど後でフォローできるほで器用ではない。
考える前に口に出してしまうんだわ。言う前に、それが言っていいか悪いかを自分の中で判断してから、言わなきゃいけないのに、それができない。
そういう意味での注意力がない。本当はずーと黙っていた方がいいのかもな
『フレンズ』のジョーイが自分にそっくりだ
664 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 19:02:47 ID:/uE1I+gn
このスレの住人は、発達障害支援センターで診察受けるべきの人が多い件。
665 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 19:10:33 ID:eXydSLlE
ここにいる方たちは高学歴？
で、人間関係も良い感じ？
で、人間関係も良い感じ？
>>660
どれも完全に防げているわけじゃないが、
失言については、
・性格が合わない、好きじゃない人とは、二人きりにならない。
・大勢で勢いに任せて喋らない。
ってやってるけど、これは「頑張る」範疇のことだからみんなやってると思う。
それ以外では、
・その時も、後日も素直に謝る。
ってのかな。嫌いな人、相手の方が悪い場合でもね。
自分の失敗から逃避しないことは大切。
相手が謝罪を受け入れてくれなくてもね。
上の二つが内向的なのに、この謝罪は外向的なもので、
内に篭るのを防ぐ効果がある。(また謝罪は当然のこと)
人間関係の失敗は意外にも修復が可能なケースが多い。
まあ謝罪から逃げちゃうことも、ままあるんだけど…
どれも完全に防げているわけじゃないが、
失言については、
・性格が合わない、好きじゃない人とは、二人きりにならない。
・大勢で勢いに任せて喋らない。
ってやってるけど、これは「頑張る」範疇のことだからみんなやってると思う。
それ以外では、
・その時も、後日も素直に謝る。
ってのかな。嫌いな人、相手の方が悪い場合でもね。
自分の失敗から逃避しないことは大切。
相手が謝罪を受け入れてくれなくてもね。
上の二つが内向的なのに、この謝罪は外向的なもので、
内に篭るのを防ぐ効果がある。(また謝罪は当然のこと)
人間関係の失敗は意外にも修復が可能なケースが多い。
まあ謝罪から逃げちゃうことも、ままあるんだけど…
>>657
>工夫するのから逃避するのは損だね。
凄く同意だ
得意不得意が分かっているなら、その得意な能力を伸ばす努力をする
ミスをしても後悔をして落ち込まない、何故ミスをしたのか理論的に考え
ほんの少しでも上手く行くような方法を見つける努力を
そして完全にダメな事なら吹っ切ったり、笑い話に昇華したりとかね
まあこういう事は自分達が理論的思考が出来るおかげで、見極め等が上手に
出来ているから可能なのかも知れないけど……
ただ自分が理論的思考が強くなった一番の理由としては、自分や周りに対し
常に「何故」と問いかけをし続ける努力をした結果ではあるな
>工夫するのから逃避するのは損だね。
凄く同意だ
得意不得意が分かっているなら、その得意な能力を伸ばす努力をする
ミスをしても後悔をして落ち込まない、何故ミスをしたのか理論的に考え
ほんの少しでも上手く行くような方法を見つける努力を
そして完全にダメな事なら吹っ切ったり、笑い話に昇華したりとかね
まあこういう事は自分達が理論的思考が出来るおかげで、見極め等が上手に
出来ているから可能なのかも知れないけど……
ただ自分が理論的思考が強くなった一番の理由としては、自分や周りに対し
常に「何故」と問いかけをし続ける努力をした結果ではあるな
>>667
その場で直ぐに相手と心から向かい合い、素直に謝ってしまえば結構簡単に
上手くいったりするんだよね
引きずってしまうというのは、自分の中で綺麗に消化できていないと事なんだし、
謝るって行為が出来ていたら、そこまで後引かないんだよな
それに誠意を持って謝ったとしても理解して貰えなかった場合なら、それだけの
安い相手だったという事で吹っ切ればいい訳だし
その場で直ぐに相手と心から向かい合い、素直に謝ってしまえば結構簡単に
上手くいったりするんだよね
引きずってしまうというのは、自分の中で綺麗に消化できていないと事なんだし、
謝るって行為が出来ていたら、そこまで後引かないんだよな
それに誠意を持って謝ったとしても理解して貰えなかった場合なら、それだけの
安い相手だったという事で吹っ切ればいい訳だし
>>660
謝る時はミスした理由をウダウダ説明するのじゃなく、言葉短めに申し訳ないって
気持ちを伝えるようにするのが一番だよ
あと個人的な無意識レベルでしている処世術としては他人のアラを捜すのではなく、
他人の良い部分を見つけるようにする事かな
そうすれば嫌いな人より好きな人の方が増えていくわけだしね
（こちらが嫌うより好いている方が相手も自分に対して好意を持ちやすい、
好意が高い方が意思の疎通が通じ、失言に対しての対応も緩くなる訳だし）
謝る時はミスした理由をウダウダ説明するのじゃなく、言葉短めに申し訳ないって
気持ちを伝えるようにするのが一番だよ
あと個人的な無意識レベルでしている処世術としては他人のアラを捜すのではなく、
他人の良い部分を見つけるようにする事かな
そうすれば嫌いな人より好きな人の方が増えていくわけだしね
（こちらが嫌うより好いている方が相手も自分に対して好意を持ちやすい、
好意が高い方が意思の疎通が通じ、失言に対しての対応も緩くなる訳だし）
>>651
>>683だけど、
腐った脳ミソのせいなのか精神の調子が悪いからなのか、
つねに意識がぼんやり気味で二重視点とまではいかないな。クリアじゃない。
一人で落ち着いた状態で紙とペンを持って（←ワーキングメモリが少ない）考えるといい感じ。
なんかひらめいてそこから論理展開しても、他のことすると結論忘れてしまって悲しい。
昔は即ひらめきなおして再度結論出してたりしたけどなー
>>683だけど、
腐った脳ミソのせいなのか精神の調子が悪いからなのか、
つねに意識がぼんやり気味で二重視点とまではいかないな。クリアじゃない。
一人で落ち着いた状態で紙とペンを持って（←ワーキングメモリが少ない）考えるといい感じ。
なんかひらめいてそこから論理展開しても、他のことすると結論忘れてしまって悲しい。
昔は即ひらめきなおして再度結論出してたりしたけどなー
幼少のときＡＤＨＤ発症して成人になっても衝動性、計画性なしと合わせて心の病にも悩まされてきました｡空白の20代でしたよ。
しかし自分の欠点は分かっているので一生反省の毎日が続くのかもしれません。
心から自分の至らなさ不完全さを受け入れられると楽になります｡自分の力では必ず限界があります。
ハイヤーパワーを信じれば救われます。
しかし自分の欠点は分かっているので一生反省の毎日が続くのかもしれません。
心から自分の至らなさ不完全さを受け入れられると楽になります｡自分の力では必ず限界があります。
ハイヤーパワーを信じれば救われます。
>>670
>謝る時はミスした理由をウダウダ説明するのじゃなく、言葉短めに申し訳ないって
>気持ちを伝えるようにするのが一番だよ
横からだけど、なるほどなぁと思った
当たり前のことなのに、毎日軽ミスを山ほど注意されるうちに頭から抜けてたよ…
「何でこうしようと思った？まさか○○だって勘違いしてないか？」とか
「何が分からないんだ？解らないところがあるなら言え」
とか聞かれると、健常ぶってついあれこれ言い訳がでちゃうんだけど、
考えてみれば、原因は「不注意」ただ一つなんだから、改善するはずもないし
改善しない限り言い訳でしかないよね…
上司の身になって考えてみたら、申し訳なさすぎて消えたくなってくる
>謝る時はミスした理由をウダウダ説明するのじゃなく、言葉短めに申し訳ないって
>気持ちを伝えるようにするのが一番だよ
横からだけど、なるほどなぁと思った
当たり前のことなのに、毎日軽ミスを山ほど注意されるうちに頭から抜けてたよ…
「何でこうしようと思った？まさか○○だって勘違いしてないか？」とか
「何が分からないんだ？解らないところがあるなら言え」
とか聞かれると、健常ぶってついあれこれ言い訳がでちゃうんだけど、
考えてみれば、原因は「不注意」ただ一つなんだから、改善するはずもないし
改善しない限り言い訳でしかないよね…
上司の身になって考えてみたら、申し訳なさすぎて消えたくなってくる
くどくど言い訳しないのは大事だけど、あまり聖人君子的な
アドバイスは実践しすぎない方が良いと思うけどね。時には言い訳も大事
定型なら言い訳せずに乗り切るのは有効だが、いくら気をつけても
ミスばっかのADHDが自分を抑えつけて謝るだけだと、いずれ自分を殺すことになるよ
まぁ結局はミスが多くて仕事ができなくて苦しい現状をどうにかしないと、
どうにもなんないってことだけどｗ
アドバイスは実践しすぎない方が良いと思うけどね。時には言い訳も大事
定型なら言い訳せずに乗り切るのは有効だが、いくら気をつけても
ミスばっかのADHDが自分を抑えつけて謝るだけだと、いずれ自分を殺すことになるよ
まぁ結局はミスが多くて仕事ができなくて苦しい現状をどうにかしないと、
どうにもなんないってことだけどｗ
別の話題しているとこ、また蒸し返して申し訳ない。
（うまいこと読み飛ばしてね）
>>628
もともとは562の「中小やベンチャー企業の社長に発達障害はよくいる。 」に賛同するところから
俺この話に参加してるんだけど、ADHDタイプの人間が「企業経営全般に向いている」と思って
いるわけじゃなくて、「起業」に向いてるって思ってる。
「企業」と「起業」って音は同じだけど、意味だいぶちがう。
ビジネスを立ち上げる（「スタートアップ期」とか「アーリーステージ」とか良く言う）部分においては
ADHDタイプの人間に適正があると思ってます。
行動力や、衝動性、多動、快活さ、常識の無さ（＝自由な発想）、注意欠陥（＝甘めのリスクマネジメント）等
起業には欠かせないスキルや、あったらよいスキル。
>でもしっかり社長できてるようじゃ障害レベルとは言わないな
そう。だからＡＤＨＤじゃなくてADHD「タイプ」って書いてるんだ（まぁ分かり難いかｗ）
診断基準に「困っているかどうか」なんて主観的なものがあるわけで、ADHDの人がいろいろな工夫を通じて
困らなくなったら、その人はADHDじゃなくなるわけだよね？
極端な話、ロト６が当たりました、嫁がファイナンシャルプランナーで、もう一生働かなくても生活できます！
みたいなことになったら、その人は特に工夫をすることなくADHDじゃなくなるわけだよね？
困んないんだもん。
つまり、今被雇用者の人で、雇用されるという形態にとても生きづらさを感じるひとや、子どもがADHDと
診断されていて、先々どんな道を選択すればいいか？みたいな人が、「良い社員」になる
トレーニングばかりするのではなく（学校教育ってこのトレーニングしかしてないよね？）、「起業」という
選択肢もあるんじゃないの？っていうのが俺の言いたいこと。
定型だって終身雇用なんて夢のまた夢って時代に、ADHDやADHDタイプの人が苦手ジャンルで争っても
勝てないんじゃないかなぁって。
（うまいこと読み飛ばしてね）
>>628
もともとは562の「中小やベンチャー企業の社長に発達障害はよくいる。 」に賛同するところから
俺この話に参加してるんだけど、ADHDタイプの人間が「企業経営全般に向いている」と思って
いるわけじゃなくて、「起業」に向いてるって思ってる。
「企業」と「起業」って音は同じだけど、意味だいぶちがう。
ビジネスを立ち上げる（「スタートアップ期」とか「アーリーステージ」とか良く言う）部分においては
ADHDタイプの人間に適正があると思ってます。
行動力や、衝動性、多動、快活さ、常識の無さ（＝自由な発想）、注意欠陥（＝甘めのリスクマネジメント）等
起業には欠かせないスキルや、あったらよいスキル。
>でもしっかり社長できてるようじゃ障害レベルとは言わないな
そう。だからＡＤＨＤじゃなくてADHD「タイプ」って書いてるんだ（まぁ分かり難いかｗ）
診断基準に「困っているかどうか」なんて主観的なものがあるわけで、ADHDの人がいろいろな工夫を通じて
困らなくなったら、その人はADHDじゃなくなるわけだよね？
極端な話、ロト６が当たりました、嫁がファイナンシャルプランナーで、もう一生働かなくても生活できます！
みたいなことになったら、その人は特に工夫をすることなくADHDじゃなくなるわけだよね？
困んないんだもん。
つまり、今被雇用者の人で、雇用されるという形態にとても生きづらさを感じるひとや、子どもがADHDと
診断されていて、先々どんな道を選択すればいいか？みたいな人が、「良い社員」になる
トレーニングばかりするのではなく（学校教育ってこのトレーニングしかしてないよね？）、「起業」という
選択肢もあるんじゃないの？っていうのが俺の言いたいこと。
定型だって終身雇用なんて夢のまた夢って時代に、ADHDやADHDタイプの人が苦手ジャンルで争っても
勝てないんじゃないかなぁって。
>企業経営に必要なのは発達障害的な特別な才能じゃないよ
>酷く当たり前の事を当たり前に臨機応変にオールマイティに行える能力
>人の能力を見抜き、操作する人心術、管理能力
>休みがあって無いようなものだから何に増しても体力と責任感
>ONとOFFを切り替えできる融通性・決断力
>発達的な突出した才能なんていらないんだよ、むしろ
これは、番頭タイプの取締役や、雇われ社長、中間管理職はそうだけど、オーナー社長は
こんなに高性能じゃなくてＯＫだよ。
人の能力なんかそんなにきっちり見抜けなくていいし（大体そんなに人雇わないし）、人心は操作できるに
越したことはないけど、操作できなくても、合わない人はやめてくって。管理は中間管理職の仕事。
自分の管理は秘書とかスタッフに（小さいうちは自分で自分の管理はしないとだめだけどね）。
体力と責任感は必要だけど、ADHDやADHDタイプが不得意なジャンルじゃないよね。
融通性や決断力もそう。案外、ADHDやADHDタイプに向く職種だと思うんだけどね。
>そしてこれらが安定してないと意味ない。起業だけなら簡単かもしれないが経営維持するのは大変そう
もちろん、安定したらいいよね。
でも、会社勤めしてたって、バイトorパートしてたって、派遣社員やってたって、結局そんなに安定なんてしないんだよね。
定型でも絶対安定が無い時代。ADHDやADHDタイプの人は、職場で安定なんて程遠いしんどい思いをしてるよね？
（2chのADHD関連スレ、そういう書き込みすごい多いじゃん）
まぁ、なら、日常のＱＯＬが高い方にチャレンジしてみませんか？っていうか、チャレンジしてよかったよって話。
>酷く当たり前の事を当たり前に臨機応変にオールマイティに行える能力
>人の能力を見抜き、操作する人心術、管理能力
>休みがあって無いようなものだから何に増しても体力と責任感
>ONとOFFを切り替えできる融通性・決断力
>発達的な突出した才能なんていらないんだよ、むしろ
これは、番頭タイプの取締役や、雇われ社長、中間管理職はそうだけど、オーナー社長は
こんなに高性能じゃなくてＯＫだよ。
人の能力なんかそんなにきっちり見抜けなくていいし（大体そんなに人雇わないし）、人心は操作できるに
越したことはないけど、操作できなくても、合わない人はやめてくって。管理は中間管理職の仕事。
自分の管理は秘書とかスタッフに（小さいうちは自分で自分の管理はしないとだめだけどね）。
体力と責任感は必要だけど、ADHDやADHDタイプが不得意なジャンルじゃないよね。
融通性や決断力もそう。案外、ADHDやADHDタイプに向く職種だと思うんだけどね。
>そしてこれらが安定してないと意味ない。起業だけなら簡単かもしれないが経営維持するのは大変そう
もちろん、安定したらいいよね。
でも、会社勤めしてたって、バイトorパートしてたって、派遣社員やってたって、結局そんなに安定なんてしないんだよね。
定型でも絶対安定が無い時代。ADHDやADHDタイプの人は、職場で安定なんて程遠いしんどい思いをしてるよね？
（2chのADHD関連スレ、そういう書き込みすごい多いじゃん）
まぁ、なら、日常のＱＯＬが高い方にチャレンジしてみませんか？っていうか、チャレンジしてよかったよって話。
>ただ零細企業って、零細企業だからこそ大きいところだと役割分担できるところを
>みんな一人で何役もこなして色々やらなきゃいけない訳でしょ？ムリだって
>そんな事は社長なら分かってるはずでしょう？
今は「アウトソーシング」なる便利な仕組みがある。
必要なときに必要なだけ外部発注ができるので、苦手なことは、ちょっとお金払ってやってもらうんだ。
楽天ビジネスとか、ネットで気軽にアウトソーシング先が探せるから便利。
あとは、だらだらやってても怒られないから、あわてずじっくりやれば、いろいろやっててもミスが少ない
ってのもある。
（人に急かされると、なんであんなにボロボロミスしちゃうんだろうね・・・）
ADHDって診断されていて、今日明日の生活がとにかくしんどいって人に「起業しちゃいなよ！」って
言う気はあまりないんだけど、中長期的な話、人生の指針を考える上で、「起業」っていうのは十分
検討に値する選択肢だと思うんだよね。その証拠に、中小企業の社長さんはADHDタイプの人多いし
（ふりだしに戻るw）
>みんな一人で何役もこなして色々やらなきゃいけない訳でしょ？ムリだって
>そんな事は社長なら分かってるはずでしょう？
今は「アウトソーシング」なる便利な仕組みがある。
必要なときに必要なだけ外部発注ができるので、苦手なことは、ちょっとお金払ってやってもらうんだ。
楽天ビジネスとか、ネットで気軽にアウトソーシング先が探せるから便利。
あとは、だらだらやってても怒られないから、あわてずじっくりやれば、いろいろやっててもミスが少ない
ってのもある。
（人に急かされると、なんであんなにボロボロミスしちゃうんだろうね・・・）
ADHDって診断されていて、今日明日の生活がとにかくしんどいって人に「起業しちゃいなよ！」って
言う気はあまりないんだけど、中長期的な話、人生の指針を考える上で、「起業」っていうのは十分
検討に値する選択肢だと思うんだよね。その証拠に、中小企業の社長さんはADHDタイプの人多いし
（ふりだしに戻るw）
あぁ、そうだ社長さん二人いたんでしたね
経験者の方ではなく確かに>>568の方宛てでした
＞「起業」に向いてるって思ってる
実はそれに関しては意見全く同意なんですよ
起業だけなら（アイデアだけじゃなくて起業まで運べる能力あれば）向いてると思う
ただ自分はADHDはアイデアとか出すのに向いてるんではと思ってるので特許とかのアイデア出すのがいいのではと思うけど
ああいうのってサンプル商品みたいの自分で拵えないとアイデアだけじゃ認めて貰えない所あるから難しくてね
ビジネスアイデアも同じようなものでただ形に出来ないだけっていうか
まー情報処理得意なタイプと違って論理タイプで普通の職に就くのは難しいね
他の学力がまともなら全然社会の中で伸ばせる可能性はあるとは思うんだけど
なんで俺が言ってるのはご指摘の通り飽くまでも起業経営じゃなくて企業経営ねｗ
後はもうgdgdになるだけだと思うのでｗ
一つだけ書き忘れて追加で書くけどやっぱコミュニケーション（交渉）能力は必要不可だ～
経験者の方ではなく確かに>>568の方宛てでした
＞「起業」に向いてるって思ってる
実はそれに関しては意見全く同意なんですよ
起業だけなら（アイデアだけじゃなくて起業まで運べる能力あれば）向いてると思う
ただ自分はADHDはアイデアとか出すのに向いてるんではと思ってるので特許とかのアイデア出すのがいいのではと思うけど
ああいうのってサンプル商品みたいの自分で拵えないとアイデアだけじゃ認めて貰えない所あるから難しくてね
ビジネスアイデアも同じようなものでただ形に出来ないだけっていうか
まー情報処理得意なタイプと違って論理タイプで普通の職に就くのは難しいね
他の学力がまともなら全然社会の中で伸ばせる可能性はあるとは思うんだけど
なんで俺が言ってるのはご指摘の通り飽くまでも起業経営じゃなくて企業経営ねｗ
後はもうgdgdになるだけだと思うのでｗ
一つだけ書き忘れて追加で書くけどやっぱコミュニケーション（交渉）能力は必要不可だ～
ADHDの中に過集中って書いてあったけど自分は過集中はASの要素で本来ADHDのものじゃないと思ってるんだ
勿論、自閉スペクトルがあるから大体少し位は混ざってそうなもんだけどね
ADHDの唯一のプラスと言ったらやっぱ多動をアイデアとか交渉術に利用する事かも
↑で交渉術必要って書いたけどAS要素なしでADHDだけならむしろ気配り上手で色々と気付く所も出て来るはず
ただ多動に突き動かされる故に暴走に注意ってカンジ
分かり易く言えば黒柳徹子やアンタッチャブル山崎のならないように、というかｗ
なんか多動はほっといても薪くべられる感あるんでそういう部分をいかにプラスに換えて行く方法が解決の肝なのかと
アイデア作りに関してはやろうと思ってやるんじゃなくて普段の空想癖を利用して常日頃メモ帳を持ち歩き
集中してそのアイデアを搾り出そうとするのではなく、それに関連する視聴物等をどんどんブチ込んで反応させるカンジ
そしたら自然とイメージ連鎖反応みたいにパカパカ出て来るはず
集中障害なんだからムリに机にしがみ付くよかこの方法がベターだと思います
後は関連アイデアを上手く網で掬って整理し「思考の流れに乗せる」
そしたらただ一から集中して考えるよりか俄然エンジン掛かり易くなってくるんじゃないかと思う
どうでもいいけどこのスレの流れの速さ見るとADHDって結構人口あるんだねぇ
やっぱ最近有名になって増えて来たのかな
>>679
ＡＤＨＤ発展途上の日本では先ずＡＤＨＤが深刻な障害であることが認知される必要があるね｡
そのためにはこの病をの深刻さを身を以って知っている私たちが様々な出来ることをこつこつと積み上げ行動に移して行くのがいい。
ＡＤＨＤ発展途上の日本では先ずＡＤＨＤが深刻な障害であることが認知される必要があるね｡
そのためにはこの病をの深刻さを身を以って知っている私たちが様々な出来ることをこつこつと積み上げ行動に移して行くのがいい。
がんばって努力して出来たら出来たであまり深刻視されずなかったものと扱われるのが辛い所w
アスペとか事件とかで問題視されてるけど国が事態を深刻に受け止めるためには
もっと方々で事件起こった方がいいのではとすら思ってしまう時もたまにある
差別とは永遠に戦わないといかんのだろうけどね・・・・・・
目に見えない障害は辛いな
見えない部分は全部多数派の都合良い方に処理される
アスペ問題並びにリタリン問題に関しては現代の魔女狩り化してるような感が
アスペとか事件とかで問題視されてるけど国が事態を深刻に受け止めるためには
もっと方々で事件起こった方がいいのではとすら思ってしまう時もたまにある
差別とは永遠に戦わないといかんのだろうけどね・・・・・・
目に見えない障害は辛いな
見えない部分は全部多数派の都合良い方に処理される
アスペ問題並びにリタリン問題に関しては現代の魔女狩り化してるような感が
昨日の>>653です。このスレを忘れるところだった。
>>661
やっぱりありますか。
>>663
ないですか、うーむ。
>>666
>>655に書いた例については、どうしてそういうことを口走ったのか
忘れてしまったけど、最近の例では、「姪や甥を自宅で育てる可能性」
について友人と喋っていたときに、「嫁の弟はパチンコで借金を
作ったことがあって、そのときは引き取らなきゃと思って」みたいに
具体例として「嫁弟のパチンコの借金」を挙げてしまった。
正確にいうと「別のことを話すのに夢中で、喋ってしまったあとで
後悔する」です。
>>667
ありがとうございます。
なるほど、謝る相手が本人の場合は、たしかに謝っているかも。
まあ、許してくれる人だけしか友人に残ってないわけだがorz
難しいのは、上記の嫁の例のように、嫁には多分敢えて言う必要はないケース。
で、友人からは「口が軽い奴だ」と思われてしまうから、大事なことを
打ち明けてもらえないと思うわけです。
>>661
やっぱりありますか。
>>663
ないですか、うーむ。
>>666
>>655に書いた例については、どうしてそういうことを口走ったのか
忘れてしまったけど、最近の例では、「姪や甥を自宅で育てる可能性」
について友人と喋っていたときに、「嫁の弟はパチンコで借金を
作ったことがあって、そのときは引き取らなきゃと思って」みたいに
具体例として「嫁弟のパチンコの借金」を挙げてしまった。
正確にいうと「別のことを話すのに夢中で、喋ってしまったあとで
後悔する」です。
>>667
ありがとうございます。
なるほど、謝る相手が本人の場合は、たしかに謝っているかも。
まあ、許してくれる人だけしか友人に残ってないわけだがorz
難しいのは、上記の嫁の例のように、嫁には多分敢えて言う必要はないケース。
で、友人からは「口が軽い奴だ」と思われてしまうから、大事なことを
打ち明けてもらえないと思うわけです。
人のミスを指摘したつもりがその指摘こそ自分の勘違いだった
こうだ！と思いこんだら突っ走ってしまう
オマケに段取りを組むのが苦手だし物忘れはあるしで、未だに仕事でミスする…もう嫌だ
こうだ！と思いこんだら突っ走ってしまう
オマケに段取りを組むのが苦手だし物忘れはあるしで、未だに仕事でミスする…もう嫌だ
他の人に比べて凄まじく周辺視野が狭い
自分は妙な方向に広過ぎる
よく｢着眼点や発想が面白い｣とか褒められるけど、
普通のことや大事なことには気づかずに怒られることも多い
だから結局狭い
医者には｢それは気が散っているということ｣と言われた
自分も普通に生きていけるようになりたいから治療はするけど、
いいところはいいところとして残したい。
どうなるんだろう
よく｢着眼点や発想が面白い｣とか褒められるけど、
普通のことや大事なことには気づかずに怒られることも多い
だから結局狭い
医者には｢それは気が散っているということ｣と言われた
自分も普通に生きていけるようになりたいから治療はするけど、
いいところはいいところとして残したい。
どうなるんだろう
>>687
あなたのレスからＡＤＨＤに与えられた素敵な才能だと思いました｡
失敗をしたら反省して新しくされ、過去を振り返らず将来について悲観しないでください。あなたの才能を大切に育て、間違ったら反省すればいいのですよね。
人間は死ぬまで反省しながら同時に成長するのだと思います｡この障害を私自身持つようになって毎日よい方向にされていますからね♪
あなたのレスからＡＤＨＤに与えられた素敵な才能だと思いました｡
失敗をしたら反省して新しくされ、過去を振り返らず将来について悲観しないでください。あなたの才能を大切に育て、間違ったら反省すればいいのですよね。
人間は死ぬまで反省しながら同時に成長するのだと思います｡この障害を私自身持つようになって毎日よい方向にされていますからね♪
>>688
ありがとう、すごく元気が出た
日々後悔と反省を繰り返しながら生きてる
今は長所は長所として置いておいて、弱点は少しずつ克服できるように頑張ってる
お互い頑張りましょう～
でも最後の１行が微妙に日本語でおｋになってますよ
ありがとう、すごく元気が出た
日々後悔と反省を繰り返しながら生きてる
今は長所は長所として置いておいて、弱点は少しずつ克服できるように頑張ってる
お互い頑張りましょう～
でも最後の１行が微妙に日本語でおｋになってますよ
障害について自覚してからって意味じゃ？
691 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 18:20:52 ID:+IzwYQw2
障害は一生治るものじゃないから努力でカバーしていくしかないことは十二分にわかってるけど、努力したつもりでも人並以下のことしかできない
そもそも努力して何とかなるレベルだったら、自分がおかしいとか病院行こうとか思わないよ！とか最近すごい卑屈な考え方しちゃうし…こういう考えが甘えって言われるのかなぁと思ったり…
今あまりの仕事のできなさに別の部署行きの話が出ていて、その話を受けて心機一転頑張るか、辞めて別の職種探すか超迷ってるよ
そもそも努力して何とかなるレベルだったら、自分がおかしいとか病院行こうとか思わないよ！とか最近すごい卑屈な考え方しちゃうし…こういう考えが甘えって言われるのかなぁと思ったり…
今あまりの仕事のできなさに別の部署行きの話が出ていて、その話を受けて心機一転頑張るか、辞めて別の職種探すか超迷ってるよ
>>690
ニュアンスはわかるんだけど、最後の最後とか文法的にちょっとアレｗ
こういうちまちましたことを突っ込んじゃうのもADD？
最近バイト始めたんだけど、使う機械の名前の由来とかがわからなくて聞いちゃう
（例えば｢Attention Deficit / Hyperactivity Disorder｣が正式名称だけど
一般的には｢AD/HD｣という略称が使われているみたいに、略称が通称で、一般用語と化している）
自分としては、何の略で、何のための道具なのかきっちりして納得しないと覚えられないから聞きたいのに、
教える側とからは｢そういうどうでもいいことばっかり聞いて仕事は覚えない｣って思われてるみたいで嫌われてる
しかも、やっぱりどうでもいいからその答えはもう忘れてるらしくて、そこがまた神経を逆撫でしたっぽい
ニュアンスはわかるんだけど、最後の最後とか文法的にちょっとアレｗ
こういうちまちましたことを突っ込んじゃうのもADD？
最近バイト始めたんだけど、使う機械の名前の由来とかがわからなくて聞いちゃう
（例えば｢Attention Deficit / Hyperactivity Disorder｣が正式名称だけど
一般的には｢AD/HD｣という略称が使われているみたいに、略称が通称で、一般用語と化している）
自分としては、何の略で、何のための道具なのかきっちりして納得しないと覚えられないから聞きたいのに、
教える側とからは｢そういうどうでもいいことばっかり聞いて仕事は覚えない｣って思われてるみたいで嫌われてる
しかも、やっぱりどうでもいいからその答えはもう忘れてるらしくて、そこがまた神経を逆撫でしたっぽい
>>692
うわー心当たりあるあるな展開
うわー心当たりあるあるな展開
ADD診断済み
手先が不器用、それと同じような感じで舌も不器用
カツゼツ悪い、常にカミカミ、言いまつがいだらけ
英会話ひど過ぎあきらめた…
医者にはADDとは関係無いねって言われたけど、じゃあなんなんだろう
手先が不器用、それと同じような感じで舌も不器用
カツゼツ悪い、常にカミカミ、言いまつがいだらけ
英会話ひど過ぎあきらめた…
医者にはADDとは関係無いねって言われたけど、じゃあなんなんだろう
>>693
やっぱりそうなのかな？
ちなみに最後の行の忘れてるのは教えてくれる人ね
｢答えられないこと聞くなよ、不必要な恥かかせんな｣みたいな感じで嫌われる
>>694
自分は手先は器用、緊張するとちょっと噛んだり詰まったりするけど、滑舌は悪くは無い
ADDじゃない人でも不器用だったり滑舌悪い人はいるし、関係ないか別の何かなんじゃないかな？
やっぱりそうなのかな？
ちなみに最後の行の忘れてるのは教えてくれる人ね
｢答えられないこと聞くなよ、不必要な恥かかせんな｣みたいな感じで嫌われる
>>694
自分は手先は器用、緊張するとちょっと噛んだり詰まったりするけど、滑舌は悪くは無い
ADDじゃない人でも不器用だったり滑舌悪い人はいるし、関係ないか別の何かなんじゃないかな？
>>692
どっちかというと、それアスペの要素だよ。
１社会性の障害、２コミュニケーションの障害、３興味や関心の偏りが
自閉症・アスペ含めたＰＤＤの３要素。
どーでもよいことに興味もったり、物事の手順に異常にこだわったりすることがある。
ＡＤＨＤの衝動性・過集中とも重なるけど。
（ちなみに併発の場合、ＰＤＤが優先して診断される。）
どっちかというと、それアスペの要素だよ。
１社会性の障害、２コミュニケーションの障害、３興味や関心の偏りが
自閉症・アスペ含めたＰＤＤの３要素。
どーでもよいことに興味もったり、物事の手順に異常にこだわったりすることがある。
ＡＤＨＤの衝動性・過集中とも重なるけど。
（ちなみに併発の場合、ＰＤＤが優先して診断される。）
それが病的なのかは良くわからないですが、略語の原語を
気にするのは、好奇心の表れであって、別に良いことだと思いますよ。
私も今日も、仕事中の会議で「ある略語が上層部の会議で使われていて
意味がわからないんだけど、いまさら恥ずかしくて聞けない」と上司が言ったので、
最初はあてずっぽうで「○○じゃないですか？」って言って(ここがADHDぽい)、
でも間違ってるような気がしてきて、会議中でしたが携帯電話でググって、教えました。
略語は、明らかに意味があるので気になります。
映画「レインマン」で電話帳の番号を丸暗記するのとかとは、意味が違うと思う。
知的好奇心が散漫であるということなんだと思う。良いことなのかはわかりませんがｗ
気にするのは、好奇心の表れであって、別に良いことだと思いますよ。
私も今日も、仕事中の会議で「ある略語が上層部の会議で使われていて
意味がわからないんだけど、いまさら恥ずかしくて聞けない」と上司が言ったので、
最初はあてずっぽうで「○○じゃないですか？」って言って(ここがADHDぽい)、
でも間違ってるような気がしてきて、会議中でしたが携帯電話でググって、教えました。
略語は、明らかに意味があるので気になります。
映画「レインマン」で電話帳の番号を丸暗記するのとかとは、意味が違うと思う。
知的好奇心が散漫であるということなんだと思う。良いことなのかはわかりませんがｗ
あ、でも無意味な数字列(電話番号など)にゴロを当てはめるのも
得意です。何か気になる数字列があったらゴロを考えてあげますよ。
得意です。何か気になる数字列があったらゴロを考えてあげますよ。
あーそっか。それ知的好奇心か。
言われて今気が付いた。
言われて今気が付いた。
>>699
それもあるあるｗ
あてずっぽうで「○○じゃないですか？」って言うのも、
携帯電話でググるのもあるあるｗでも会議中はちょっとどうかと思う…
知的好奇心があるのはいいんだけど（物知りって言われるし、発言が多いのも褒められることが多い）、
基本的な社会生活が営めないのがなあ…
長所を伸ばしながら、短所を克服していきたいよね
あとID真っ赤でごめんｗ卒論書きながらでつい息抜きで見てしまう…
それもあるあるｗ
あてずっぽうで「○○じゃないですか？」って言うのも、
携帯電話でググるのもあるあるｗでも会議中はちょっとどうかと思う…
知的好奇心があるのはいいんだけど（物知りって言われるし、発言が多いのも褒められることが多い）、
基本的な社会生活が営めないのがなあ…
長所を伸ばしながら、短所を克服していきたいよね
あとID真っ赤でごめんｗ卒論書きながらでつい息抜きで見てしまう…
まぁアスペルガーかどうかは医師に相談してみるのがいいのでは？ただ他人任せにしないで自分の長所短所が分かってるのだから短所を改める努力を続ければ必ず新たな自分になれると経験しました｡
ADHDの私が15歳のときに編み出した独特の読書法。
普通に読むのではなく、逆さから読んでいく。
普通に読んでいたんじゃ絶対気が持たない。
逆さから読むことによって意味不明さと斬新さが増すのだ。
普通に読むのではなく、逆さから読んでいく。
普通に読んでいたんじゃ絶対気が持たない。
逆さから読むことによって意味不明さと斬新さが増すのだ。
>>702
多分似たような経歴だと思うんだが・・・
就職する際は職種や勤務形態よく考えて職選ばないと、厳しい現実が待ってる。
（脅かすわけじゃないけど、社会に出てから苦労するタイプ）
学生時代は協調性に難があっても、勉強出来ていれば何とかなるんだよな～。
正社員になると、周囲の空気読みながら報連相が出来ない奴は「使えない」の一言で終わり。
あと、基本的に事務職は同時進行が常だから、この点でも厳しい。
学生時代、図書館で12時間普通に勉強できたのに、会社での8時間労働は壊滅的にできなかった。
しかも、中途半端に知識あるから、上司からは「怠けている」としか見られない。
多分似たような経歴だと思うんだが・・・
就職する際は職種や勤務形態よく考えて職選ばないと、厳しい現実が待ってる。
（脅かすわけじゃないけど、社会に出てから苦労するタイプ）
学生時代は協調性に難があっても、勉強出来ていれば何とかなるんだよな～。
正社員になると、周囲の空気読みながら報連相が出来ない奴は「使えない」の一言で終わり。
あと、基本的に事務職は同時進行が常だから、この点でも厳しい。
学生時代、図書館で12時間普通に勉強できたのに、会社での8時間労働は壊滅的にできなかった。
しかも、中途半端に知識あるから、上司からは「怠けている」としか見られない。
709 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 23:24:04 ID:GRT5vCWh
接客業してます。
師走に入っててんてこ舞いに忙しい上に、新人の女の子に教えならがやっていたら
シフト交代の時に
「あれも、これもやってないし・・・忙しかったって言ったって優先順位って物があるでしょう？！」
優先順位は接客じゃないかと思ったけど
その「優先順位」にコンプがあるので凄く落ち込んだ。
師走に入っててんてこ舞いに忙しい上に、新人の女の子に教えならがやっていたら
シフト交代の時に
「あれも、これもやってないし・・・忙しかったって言ったって優先順位って物があるでしょう？！」
優先順位は接客じゃないかと思ったけど
その「優先順位」にコンプがあるので凄く落ち込んだ。
>>707
>>702だが、自分は社会にまだ出てない
正確に言うと出られなくて、もう２年勉強することになった
就活に失敗して、何かおかしいな、と思って病院行ったら診断された
来年もう一度就活するから、それまでに克服しなきゃいけない
中学、高校、大学後半はたまたま運が良くて、自分の長所を好意的に見てくれて、
短所を見逃してくれる（今となってはそのツケが来たんだけど）環境に恵まれた
でも社会は厳しいって、最近ようやく気がついたんだ…
どういう仕事がいいんだろう？
医者にも相談していくつもりだし、こういうスレも含めて色々調べたんだけど、
改めて意見を聞かせてくれると助かります
ちなみに女です
>>702だが、自分は社会にまだ出てない
正確に言うと出られなくて、もう２年勉強することになった
就活に失敗して、何かおかしいな、と思って病院行ったら診断された
来年もう一度就活するから、それまでに克服しなきゃいけない
中学、高校、大学後半はたまたま運が良くて、自分の長所を好意的に見てくれて、
短所を見逃してくれる（今となってはそのツケが来たんだけど）環境に恵まれた
でも社会は厳しいって、最近ようやく気がついたんだ…
どういう仕事がいいんだろう？
医者にも相談していくつもりだし、こういうスレも含めて色々調べたんだけど、
改めて意見を聞かせてくれると助かります
ちなみに女です
>>698
覚えやすいってのもあるけど、
｢意味がわからないまま言葉を使いたくない｣って気持ちが強いんだよね
それを納得しないと記憶することを脳が許さないというかなんというか
>>709
優先順位は自分もよく注意される…お互い頑張りましょう
覚えやすいってのもあるけど、
｢意味がわからないまま言葉を使いたくない｣って気持ちが強いんだよね
それを納得しないと記憶することを脳が許さないというかなんというか
>>709
優先順位は自分もよく注意される…お互い頑張りましょう
>>707
涙が出るくらい分かる
涙が出るくらい分かる
>>700
自分もゴロ合わせ得意。
つか、電話番号とかゴロじゃないと覚えられない。
試験もゴロで乗り切ってたよ。
>>707
図書館で12時間勉強って凄すぎ！
自分は図書館行くと、すぐキョロキョロ色々な本見ちゃったりして駄目。
30分以上もたないよ。
自分もゴロ合わせ得意。
つか、電話番号とかゴロじゃないと覚えられない。
試験もゴロで乗り切ってたよ。
>>707
図書館で12時間勉強って凄すぎ！
自分は図書館行くと、すぐキョロキョロ色々な本見ちゃったりして駄目。
30分以上もたないよ。
>>710
俺の場合は、事務処理をしないで済む仕事。
これが最優先事項。書類がどんどんたまる。
事務仕事ってのは意味があるんだかないんだか
やっている本人にはよく分からないものが多い。
そんなこと気にせずにどんどんこなさないといけないが、
どいつもこいつも(こなせてないのは)優先順位不明の書類ばかりだから、
どんどん溜る。積んで下から順にこなしても溜る。
とにかく溜る。
俺の場合は、事務処理をしないで済む仕事。
これが最優先事項。書類がどんどんたまる。
事務仕事ってのは意味があるんだかないんだか
やっている本人にはよく分からないものが多い。
そんなこと気にせずにどんどんこなさないといけないが、
どいつもこいつも(こなせてないのは)優先順位不明の書類ばかりだから、
どんどん溜る。積んで下から順にこなしても溜る。
とにかく溜る。
>>710
>>707じゃないけど、
ADHDに向く仕事っていうスレがあるから、見てないなら見てみたらどうかな。
個人差もあるから一概にはいえない面もあるけど、
大体のADHDに向く向かないの傾向は掴めるかも。
否定的な意見も多いようにも思うけどね。
あとは、やってみて駄目ならまたチャレンジするぐらいの気持ちで。
チャレンジするうちに自分の得意分野が分かってくると思うよ。
あとは、職場の人間関係の影響も大きいから、これは運だね。
何事も良い経験にはなるよ。
応援してます。
>>707じゃないけど、
ADHDに向く仕事っていうスレがあるから、見てないなら見てみたらどうかな。
個人差もあるから一概にはいえない面もあるけど、
大体のADHDに向く向かないの傾向は掴めるかも。
否定的な意見も多いようにも思うけどね。
あとは、やってみて駄目ならまたチャレンジするぐらいの気持ちで。
チャレンジするうちに自分の得意分野が分かってくると思うよ。
あとは、職場の人間関係の影響も大きいから、これは運だね。
何事も良い経験にはなるよ。
応援してます。
>>710
仕事に関しては仕事スレ参照
学習面で問題ないならIT系か理系の研究職あたりがよく挙がる。
発達障害の場合、文系で法律とか経済選ぶと逆に潰しが効かない。
>>713
他動が出ないタイプなら、学習能力の出来不出来は定型とそんなに変わらない。
あくまで「学習は」ね・・・
仕事に関しては仕事スレ参照
学習面で問題ないならIT系か理系の研究職あたりがよく挙がる。
発達障害の場合、文系で法律とか経済選ぶと逆に潰しが効かない。
>>713
他動が出ないタイプなら、学習能力の出来不出来は定型とそんなに変わらない。
あくまで「学習は」ね・・・
>>714
確かに短所直撃で向いてなさそうです…
あと、長所を活かせなさそう、という意味でも向いてないと周りの人に言われます
>>715
そのスレは見てみたのですが、｢余裕があるならニートが一番｣とか
｢才能を活かせる仕事は狭き門ばかり｣みたいな書き込みが多くてかなり凹みました…
（予想はしていたのですが）
＞やってみて駄目ならまたチャレンジするぐらいの気持ちで
そうですね、失敗するのが嫌で色々なことを避けていたのですが頑張ってみます
お互い頑張りましょうー
確かに短所直撃で向いてなさそうです…
あと、長所を活かせなさそう、という意味でも向いてないと周りの人に言われます
>>715
そのスレは見てみたのですが、｢余裕があるならニートが一番｣とか
｢才能を活かせる仕事は狭き門ばかり｣みたいな書き込みが多くてかなり凹みました…
（予想はしていたのですが）
＞やってみて駄目ならまたチャレンジするぐらいの気持ちで
そうですね、失敗するのが嫌で色々なことを避けていたのですが頑張ってみます
お互い頑張りましょうー
ADD診断は受けたけど実はADHDなのかもしれない。
一箇所にずっと居続けることができないで、結構な頻度で
タバコを吸いに行ったりしている。
一箇所にずっと居続けることができないため常に本筋から
外れた事を行っているようなので本日クレームになりました。
なんか、原点以下の状況が続いていてもう限界・・・
一箇所にずっと居続けることができないで、結構な頻度で
タバコを吸いに行ったりしている。
一箇所にずっと居続けることができないため常に本筋から
外れた事を行っているようなので本日クレームになりました。
なんか、原点以下の状況が続いていてもう限界・・・
>>716
俺は他動型だけど、学習は問題ない。
勉強もできれば、論理的思考も得意で、頭脳労働。
ただ、授業を受けるのは苦手だった。宿題出すのも。
まあ>>717の言うのは、
他動でない → 学習に問題なし
であって
他動 → 学習に問題あり
じゃないから、それはいいんだけど、
このスレを読むと不注意優勢型の人間が、
勉学勤務不調っぽい感じなのはどうしてだろうか。
俺は他動型だけど、学習は問題ない。
勉強もできれば、論理的思考も得意で、頭脳労働。
ただ、授業を受けるのは苦手だった。宿題出すのも。
まあ>>717の言うのは、
他動でない → 学習に問題なし
であって
他動 → 学習に問題あり
じゃないから、それはいいんだけど、
このスレを読むと不注意優勢型の人間が、
勉学勤務不調っぽい感じなのはどうしてだろうか。
>>702
人によって色々あると思いますが個人的には長所を伸ばして
短所を克服ってのが両立しないんじゃないかなとか思ってたりします
過去の個人的な経験としては脳の使い方を意識的に変更し、苦手な事を改善する事は多少上手くは行ったんですが……
強調性に関しては、今まで優れていた洞察力やひらめきに使っていた脳のリソースを
大量に消費して、他人と調子を合わせるという事が人並み以下で成功
短期記憶に関しては、自分なりの理屈で必死で記憶をしたとしても、その後に新しい
方法や情報が入って来てしまい混乱、更に追加があれば完全に限界突破ｗ
多少人並みっぽくなれたかもしれないけど、以前と脳の使い方を変えたと言うことは、
ひらめきや洞察力が無くなってしまっている、無理をして合わせているので長期間同じ
職場にいれば色々な面でボロが出てしまったという結果に
これらの事で自分自身を見失い内向的になってしまい心身ともに散々でしたｗ
人によって色々あると思いますが個人的には長所を伸ばして
短所を克服ってのが両立しないんじゃないかなとか思ってたりします
過去の個人的な経験としては脳の使い方を意識的に変更し、苦手な事を改善する事は多少上手くは行ったんですが……
強調性に関しては、今まで優れていた洞察力やひらめきに使っていた脳のリソースを
大量に消費して、他人と調子を合わせるという事が人並み以下で成功
短期記憶に関しては、自分なりの理屈で必死で記憶をしたとしても、その後に新しい
方法や情報が入って来てしまい混乱、更に追加があれば完全に限界突破ｗ
多少人並みっぽくなれたかもしれないけど、以前と脳の使い方を変えたと言うことは、
ひらめきや洞察力が無くなってしまっている、無理をして合わせているので長期間同じ
職場にいれば色々な面でボロが出てしまったという結果に
これらの事で自分自身を見失い内向的になってしまい心身ともに散々でしたｗ
とは言っても個人的には何らかの努力が常に必要だと思ってます
ADHDの本などに書かれている弱点との上手く付き合って行く為のテクニック、
脳の回転や記憶力を鍛えるようなトレーニングなどは凄く役に立ちますしね
完全に弱点を克服しようという極端に方法ではなく、欠点や弱点はあるもとして受け入る
そして長所を伸ばしつつ、短所の上手い付き合い方を構築するという方法
これがベストなんじゃないかなと思ってます
あとは素直に諦めてしまうのも大切な場合もあるという事も覚えておいてくださいね
（不得意がのしかかってしまい、どうしようも出来ない、続けたとしても摩耗するだけで
得るものがないという事もありますので……）
ADHDの本などに書かれている弱点との上手く付き合って行く為のテクニック、
脳の回転や記憶力を鍛えるようなトレーニングなどは凄く役に立ちますしね
完全に弱点を克服しようという極端に方法ではなく、欠点や弱点はあるもとして受け入る
そして長所を伸ばしつつ、短所の上手い付き合い方を構築するという方法
これがベストなんじゃないかなと思ってます
あとは素直に諦めてしまうのも大切な場合もあるという事も覚えておいてくださいね
（不得意がのしかかってしまい、どうしようも出来ない、続けたとしても摩耗するだけで
得るものがないという事もありますので……）
はいこんな日も遅刻だよ
お店予約してるのに遅刻だよ
お店予約してるのに遅刻だよ
買い物から帰ってきたのはいいけど
自転車忘れてきた
自転車忘れてきた
>>724
私自転車を置きっぱなしなことを3日間くらい忘れてて、駐輪代が5000円近くなってたことがある…
私自転車を置きっぱなしなことを3日間くらい忘れてて、駐輪代が5000円近くなってたことがある…
自分は実家のパソコンで年賀状作らせてもらいに行ったのに
買った年賀状を忘れて行った
買った年賀状を忘れて行った
お風呂をあがる
→パンツを履こうとパンツを手に持つ
→痔の薬を入れ忘れていることに気づき、パンツをどこかに置く
→痔の薬を探し、見つけ、使う
→いざパンツを履こうとすると、パンツが見つからない
ストラテラ処方してもらったら痔が悪化するは
それを飲んでも頭はゆるいままだは最悪だ
→パンツを履こうとパンツを手に持つ
→痔の薬を入れ忘れていることに気づき、パンツをどこかに置く
→痔の薬を探し、見つけ、使う
→いざパンツを履こうとすると、パンツが見つからない
ストラテラ処方してもらったら痔が悪化するは
それを飲んでも頭はゆるいままだは最悪だ
ストラテラ服用してるけど、うちも痔になったorz
タイムテーブルを震えて知らせてくれる機械が欲しいなぁ…
腕時計サイズで、時間になると震えて用件名が表示されて、
赤外線か何かで別の端末から管理できるようなの
腕時計サイズで、時間になると震えて用件名が表示されて、
赤外線か何かで別の端末から管理できるようなの
要望で限りなく近そうなのが
携帯電話だな
USBクレイドルな携帯と管理ソフト使えば
スケジューラーから時間指定でバイブするとかは出来るし
画面に用件は出る
更に携帯にこれを組み合わせれば・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu_2.html
携帯電話だな
USBクレイドルな携帯と管理ソフト使えば
スケジューラーから時間指定でバイブするとかは出来るし
画面に用件は出る
更に携帯にこれを組み合わせれば・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/0301/24/n_nakamatu_2.html
うん、俺の嫁も携帯電話を使ってるよ。
「俺に書類のコピーをとってきてもらう」とか
「俺に買い物にいってもらう」とか。
まあ、俺が忘れないようにするためなんだがorz
「俺に書類のコピーをとってきてもらう」とか
「俺に買い物にいってもらう」とか。
まあ、俺が忘れないようにするためなんだがorz
携帯電話よりコンパクトって無茶だろw
それは「酸っぱい葡萄」型逃避なのでは?
「やらないのではなくて、自分にマッチしたものがないから『出来ない』のだ」
「今から始めても今年中に大掃除は終わりそうにないから、
『大掃除』としては意味がなさそうだ」
Android端末(現在docomo HT-03Aのみ)は、
Googleカレンダーと同期して、
バイブ、音、メールで通知できるよ。
自分に来た用件メールをコピーしてGoogleツールバーの
カレンダーボタン押せば、簡単にエントリ作れるし。
今は携帯電話切り離されたPDAタイプも売ってる。
ただwifiがないとGoogleカレンダーに新たに登録できない。
もうすぐカレンダーにもメールみたいに、
オフライン編集機能がはいると思うけど。
Gmailタスクと合わせて、かなり生活が改善した。
PlamOSあたりはどうもうまくいかなかったけれど、
PC側の生活環境と一致しているのがいいわ。
ADHDのせいで、逃避癖が身に付いているから、
そこから逃げたら絶対に改善できない。
それは「酸っぱい葡萄」型逃避なのでは?
「やらないのではなくて、自分にマッチしたものがないから『出来ない』のだ」
「今から始めても今年中に大掃除は終わりそうにないから、
『大掃除』としては意味がなさそうだ」
Android端末(現在docomo HT-03Aのみ)は、
Googleカレンダーと同期して、
バイブ、音、メールで通知できるよ。
自分に来た用件メールをコピーしてGoogleツールバーの
カレンダーボタン押せば、簡単にエントリ作れるし。
今は携帯電話切り離されたPDAタイプも売ってる。
ただwifiがないとGoogleカレンダーに新たに登録できない。
もうすぐカレンダーにもメールみたいに、
オフライン編集機能がはいると思うけど。
Gmailタスクと合わせて、かなり生活が改善した。
PlamOSあたりはどうもうまくいかなかったけれど、
PC側の生活環境と一致しているのがいいわ。
ADHDのせいで、逃避癖が身に付いているから、
そこから逃げたら絶対に改善できない。
iPhoneもなかなか良いよ。自分は携帯は滅多になくさないからTodoは全部iPhoneに入れてる。
入力しなきゃいけないことが多すぎて面倒なのが玉にきずだけど、PCから入力もできるしだいぶ助かってる。
入力しなきゃいけないことが多すぎて面倒なのが玉にきずだけど、PCから入力もできるしだいぶ助かってる。
んもうっ
置き忘れた自転車をとりに行くのに、自転車に乗っていこうとする
↓
あれ？自転車が無ぇ、あれ？
↓
………。(フリーズ)
↓
あ、そっか
無事自転車を保護
ブレーキが壊れ気味なので自転車屋へ
「修理お願いします」
「はい、自転車どれですか？」
「あ…あれ？？？」
自転車探してくる
置き忘れた自転車をとりに行くのに、自転車に乗っていこうとする
↓
あれ？自転車が無ぇ、あれ？
↓
………。(フリーズ)
↓
あ、そっか
無事自転車を保護
ブレーキが壊れ気味なので自転車屋へ
「修理お願いします」
「はい、自転車どれですか？」
「あ…あれ？？？」
自転車探してくる
>>733
ホテル内レストラン、宴会、祭儀場のホールスタッフ
掛け持ちで、夜は居酒屋のウエイトレスやってます
酸っぱいブドウの心理なんだろうか
でもマジで欲しいんだ…
五万までなら出すかなってくらいには
携帯は、仮に上司からOKが出てお客さんの目もいったんおいておくとしても、
ポケットから出して見ている時間がないから無理だろうなと…
ホテル内レストラン、宴会、祭儀場のホールスタッフ
掛け持ちで、夜は居酒屋のウエイトレスやってます
酸っぱいブドウの心理なんだろうか
でもマジで欲しいんだ…
五万までなら出すかなってくらいには
携帯は、仮に上司からOKが出てお客さんの目もいったんおいておくとしても、
ポケットから出して見ている時間がないから無理だろうなと…
738 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 18:05:28 ID:3CWfjHKY
皆さんが楽しいと感じたり、
リラックス出来る時はどんな時ですか。
自分はADDですが、くだらないテレビやネットにはまっている時が
楽しいです。あと好きになった音楽は、ループで聞き続けます。
突然話題が変わってすみません。
リラックス出来る時はどんな時ですか。
自分はADDですが、くだらないテレビやネットにはまっている時が
楽しいです。あと好きになった音楽は、ループで聞き続けます。
突然話題が変わってすみません。
私男だけど、他の人が言ってるほどループで聴かないな。
音楽は好きだけど、一度聴いたら当分の間はあまり聴きたくなくなる。
リラックス度で言えば、布団でムフフな妄想してる時が一番リラックスできるかも。
音楽は好きだけど、一度聴いたら当分の間はあまり聴きたくなくなる。
リラックス度で言えば、布団でムフフな妄想してる時が一番リラックスできるかも。
小学生のころにひょんなことから軽度ながらもADDだと診断され、いまにいたるまで気にせずきたのですが今年受験で1年を過ごして集中しづらさを感じています。
親は根性がたらないとしきりに言っていて私もその通りだと思うのですが、やはりどうにもなりません。
集中できるなら薬を使いたいのですがどれくらいきくのでしょうか？
あとできれば根性だせそうなやり方を教えてください
親は根性がたらないとしきりに言っていて私もその通りだと思うのですが、やはりどうにもなりません。
集中できるなら薬を使いたいのですがどれくらいきくのでしょうか？
あとできれば根性だせそうなやり方を教えてください
薬は使ったこと無いが、勉強ならダイソーで買った耳栓付けて教科書音読するのが
外音シャット＋自分の声が頭に響いて集中出来た。
外音シャット＋自分の声が頭に響いて集中出来た。
ADDへの理解なしにガミガミ根性論を押しつける親に洗脳されてるのは、入学後どうにかするとして、
今は、集中できない理由を根性の無さにせいにして、勉強しなくてよい言い訳を作るのを止めることだな。
いちいち根性に論をつけて行動する奴は、根性の無さを根性で補うのでなく、
論で補うというトンチンカンなことを繰り返すから、大人になっても後回しにする癖が激しい。
それに、無闇矢鱈に根性頼みにするから、全然先のことも考えずに努力して失敗を繰り返したり、
強引に状況を打開しようとして非効率な苦労をいつまでも続けたりしがちだ。
今のうちから、根性論を卒業して、本物の根性を身につけるようにした方がいいぞ。
根性なんて考えないのが本物の根性であり、それにはADDに適する脳科学的根拠もある。
「茂木健一郎流 短期集中法」では、「とにかくどんな状況でも１秒後には集中すると決める。そして集中しちゃう！とりあえずやっちゃう」。
何でもそうだが、方法なんて考えないのが本物の方法。武道でも技なんて考えないのが本物の技。
ADDだと苦手な脳の使い方だからこそ、これを普段から習慣づける意義は大きい。
今は、集中できない理由を根性の無さにせいにして、勉強しなくてよい言い訳を作るのを止めることだな。
いちいち根性に論をつけて行動する奴は、根性の無さを根性で補うのでなく、
論で補うというトンチンカンなことを繰り返すから、大人になっても後回しにする癖が激しい。
それに、無闇矢鱈に根性頼みにするから、全然先のことも考えずに努力して失敗を繰り返したり、
強引に状況を打開しようとして非効率な苦労をいつまでも続けたりしがちだ。
今のうちから、根性論を卒業して、本物の根性を身につけるようにした方がいいぞ。
根性なんて考えないのが本物の根性であり、それにはADDに適する脳科学的根拠もある。
「茂木健一郎流 短期集中法」では、「とにかくどんな状況でも１秒後には集中すると決める。そして集中しちゃう！とりあえずやっちゃう」。
何でもそうだが、方法なんて考えないのが本物の方法。武道でも技なんて考えないのが本物の技。
ADDだと苦手な脳の使い方だからこそ、これを普段から習慣づける意義は大きい。
ADHDって猫的性格だよね？多くの日本人は犬的性格だけど。
>>744
ASは？
ASは？
>>732
俺が知ってる携帯の中で最小なのはコレなんだが
Xmini | ソニー・エリクソン
http://www.sonyericsson.co.jp/product/au/xmini/index.html
俺が知ってる携帯の中で最小なのはコレなんだが
Xmini | ソニー・エリクソン
http://www.sonyericsson.co.jp/product/au/xmini/index.html
>>745
家の親がASっぽいけど、親を動物に例えると闘牛だ
家の親がASっぽいけど、親を動物に例えると闘牛だ
>>737
似たような仕事内容でかけもちすごい
自分は絶対混乱するから、事務と接客などと異業種で掛け持ちしてた
2chでも空気が読めないとか叩かれるw
「しつけで猫をベランダに１時間放置した」とあって
釣りやネタでもいいやと思い「お前のやり方は間違ってる」とレスしたら
なに臭い書き込みにレスしてんだとか叩かれた
もうマジで病院行ったほうがいいんだろうか…掃除洗濯片付け全然できないし
前に出てた桜井先生の猫の本、読みたいと思っても部屋が散乱して見つからないし
似たような仕事内容でかけもちすごい
自分は絶対混乱するから、事務と接客などと異業種で掛け持ちしてた
2chでも空気が読めないとか叩かれるw
「しつけで猫をベランダに１時間放置した」とあって
釣りやネタでもいいやと思い「お前のやり方は間違ってる」とレスしたら
なに臭い書き込みにレスしてんだとか叩かれた
もうマジで病院行ったほうがいいんだろうか…掃除洗濯片付け全然できないし
前に出てた桜井先生の猫の本、読みたいと思っても部屋が散乱して見つからないし
>>734-735
ありがとう、やっぱりみんな機械活用してるんだなぁ
pcのツールはあんまり詳しくないのでわからないけど、
携帯のスケジュール機能はフル活用してるよ
昼シフトの休みは全部休日設定でカレンダーに入力して、目覚ましと連動させてるし、
ゴミの日も曜日繰り返しで残らず入力して、
朝の出勤の時間に合わせてアラーム鳴るようにしてるし、
予定が入ると即アイコン付きで登録、事前アラーム通知設定にして
待ち受けも、上部に忘れ物メモ、中部に今週のイベント、
下部に今日の予定が箇条書きで表示されるようにしてあるんだ
今の携帯の機能に不満はないんだけど、無い物ねだりだねorz
>>746
ゴメン、せっかく貼ってくれたのにリンク先見てなかったorz
バイト先なんで画像は見られなかったけど、ウデンワが字面で想像できてわろたｗ
中松さんに期待したいｗ
なんか、みんな親切にレスくれてありがとう
優しさで癒されました
ありがとう、やっぱりみんな機械活用してるんだなぁ
pcのツールはあんまり詳しくないのでわからないけど、
携帯のスケジュール機能はフル活用してるよ
昼シフトの休みは全部休日設定でカレンダーに入力して、目覚ましと連動させてるし、
ゴミの日も曜日繰り返しで残らず入力して、
朝の出勤の時間に合わせてアラーム鳴るようにしてるし、
予定が入ると即アイコン付きで登録、事前アラーム通知設定にして
待ち受けも、上部に忘れ物メモ、中部に今週のイベント、
下部に今日の予定が箇条書きで表示されるようにしてあるんだ
今の携帯の機能に不満はないんだけど、無い物ねだりだねorz
>>746
ゴメン、せっかく貼ってくれたのにリンク先見てなかったorz
バイト先なんで画像は見られなかったけど、ウデンワが字面で想像できてわろたｗ
中松さんに期待したいｗ
なんか、みんな親切にレスくれてありがとう
優しさで癒されました
>>737
横レス。
ウェイトレスってことは女子なんだな？
パソコンがある程度得意だったら、時計＋パソコンで近いことができると思う。
（英語が出来れば、相当選択肢は広がるけど）
とりあえず、かるく調べてみた感じだと
http://citizen.jp/topics/2009/20091006_2.html
ソフバンの携帯に変えて、この腕時計を付けて、スケジュール管理をremember the milkやらgoogle calenderと併用してメールで飛ばす方式にする。
カシオのDATA BANKは入力がめんどくさそう。
TIMEXのDATA LINKは日本語表示がダメ？っていうか海外通販じゃないと買えない。
調べる気があるなら調べてみそ？
横レス。
ウェイトレスってことは女子なんだな？
パソコンがある程度得意だったら、時計＋パソコンで近いことができると思う。
（英語が出来れば、相当選択肢は広がるけど）
とりあえず、かるく調べてみた感じだと
http://citizen.jp/topics/2009/20091006_2.html
ソフバンの携帯に変えて、この腕時計を付けて、スケジュール管理をremember the milkやらgoogle calenderと併用してメールで飛ばす方式にする。
カシオのDATA BANKは入力がめんどくさそう。
TIMEXのDATA LINKは日本語表示がダメ？っていうか海外通販じゃないと買えない。
調べる気があるなら調べてみそ？
度重なるミスの多さや仕事の覚えの悪さから職場の人たちの信頼を失い、空気みたいな存在になってしまって毎日仕事行くのが辛くて仕方ないです…。
障害を理由に退職した方いますか？
障害を理由に退職した方いますか？
>>751
ケータイにつながる腕時計、アイバートM - ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20090803_306692.html
希望に添う様な気がするね
ケータイにつながる腕時計、アイバートM - ケータイ Watch
http://k-tai.impress.co.jp/docs/column/stapa/20090803_306692.html
希望に添う様な気がするね
754 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 00:34:36 ID:Pb1R82xF
ミスとかはないんだけど「人の気持ちがわからない」というのも症状の一つですか？
それはAS
>>750
ありがとう。ベランダ放置した人も悪気はなく,猫スレにて２人で３レスほど消費しただけで
なんでギャースカ言われなきゃならんのか悶々としてたが…そうか、流れかw
>>752
まんまレスじゃなくて悪いけど、会社の他部署とか相談は無理なの？
自分は明らかな八つ当たりのパワハラ受けた時に人事課に相談したよ。
公務臨時・雇用期間満了を待たずして辞めようとしたけど、今踏みとどまってる。
お節介なおばはんに「独身の人がいるよーここの仕事終わったらどう？」とかマジで付き合い勧められて
切れそうになった。「結婚は考えていません」と言ったら言ってこなくなったけど、その独身の人含め何人かで食事に行ったら
「今日、食事行くんだよね？」「昨日の食事どうだった？」とか食い下がってくる。
このオバハンも人事課にチクったほうがいいんだろうか。自分の後に独身女性が入ったらまた同じことしそうで
ありがとう。ベランダ放置した人も悪気はなく,猫スレにて２人で３レスほど消費しただけで
なんでギャースカ言われなきゃならんのか悶々としてたが…そうか、流れかw
>>752
まんまレスじゃなくて悪いけど、会社の他部署とか相談は無理なの？
自分は明らかな八つ当たりのパワハラ受けた時に人事課に相談したよ。
公務臨時・雇用期間満了を待たずして辞めようとしたけど、今踏みとどまってる。
お節介なおばはんに「独身の人がいるよーここの仕事終わったらどう？」とかマジで付き合い勧められて
切れそうになった。「結婚は考えていません」と言ったら言ってこなくなったけど、その独身の人含め何人かで食事に行ったら
「今日、食事行くんだよね？」「昨日の食事どうだった？」とか食い下がってくる。
このオバハンも人事課にチクったほうがいいんだろうか。自分の後に独身女性が入ったらまた同じことしそうで
>>750
正直アスペミックスADHDだけど猫ってﾏｼﾞﾃで虐待したくなるんだよね。
近所のクソネコに屋根裏から不法侵入されて研究用に飼ってたｳｰﾊﾟｰ殺されて愛テグーを傷物にされて以来駄目、
アスペミックスADHDならではの発想でこっそり始末したけどな。（17年前不凍液＋頭痛薬＋マタタビを思いついただけなんだが）
今でも長期記憶に惨殺されたｳｰﾊﾟｰと血を流して怯えて逃げ惑うテグーが映像で鮮明に焼きついてるからさ～、
鳴き声聞いてたらﾏｼﾞでぶっ殺したくなる。あと動物実験やったことあるなら常識だけどネコって
断末魔までナ”～～～～～ゴなんだぜ？皮剥ぎ取られててもナ”～～～～～ゴって生意気な声を出すんだぜ？
不細工で本当に気持ちが悪いわ、犬は紳士的だからちゃんとしつけたらペットは襲わなくなるだろ？（日本犬とか犬種によって例外は
あっても）それに犬は見た目が美しいし許せる、むしろ犬大好き。
ここで俺が空気を読まずにネコバッシングした訳だがこの後絶対ネコヲタがさらに空気を読まないレス（俺の気持ちを微塵も
読まない）ﾌｧﾋﾞｮりレスをするだろうな。
犬派万歳
正直アスペミックスADHDだけど猫ってﾏｼﾞﾃで虐待したくなるんだよね。
近所のクソネコに屋根裏から不法侵入されて研究用に飼ってたｳｰﾊﾟｰ殺されて愛テグーを傷物にされて以来駄目、
アスペミックスADHDならではの発想でこっそり始末したけどな。（17年前不凍液＋頭痛薬＋マタタビを思いついただけなんだが）
今でも長期記憶に惨殺されたｳｰﾊﾟｰと血を流して怯えて逃げ惑うテグーが映像で鮮明に焼きついてるからさ～、
鳴き声聞いてたらﾏｼﾞでぶっ殺したくなる。あと動物実験やったことあるなら常識だけどネコって
断末魔までナ”～～～～～ゴなんだぜ？皮剥ぎ取られててもナ”～～～～～ゴって生意気な声を出すんだぜ？
不細工で本当に気持ちが悪いわ、犬は紳士的だからちゃんとしつけたらペットは襲わなくなるだろ？（日本犬とか犬種によって例外は
あっても）それに犬は見た目が美しいし許せる、むしろ犬大好き。
ここで俺が空気を読まずにネコバッシングした訳だがこの後絶対ネコヲタがさらに空気を読まないレス（俺の気持ちを微塵も
読まない）ﾌｧﾋﾞｮりレスをするだろうな。
犬派万歳
すまん、ただのフラッシュバックだ、頭冷やしてくる
人間と同じで、猫だって凶悪DQNもいればいい子もいるさ
爪を憎んで猫を憎まず、だよ
爪を憎んで猫を憎まず、だよ
>>757
＞ アスペミックスADHDならではの発想でこっそり始末したけどな。（17年前不凍液＋頭痛薬＋マタタビを思いついただけなんだが）
これは虐待したってことじゃないのか？
というか殺したのか。
>>757はアスペADHD別として病んでるだろ。
文章読んでて寒気がした。
頭冷やすのもだけど医者に行った方がいいと思うぞ。
＞ アスペミックスADHDならではの発想でこっそり始末したけどな。（17年前不凍液＋頭痛薬＋マタタビを思いついただけなんだが）
これは虐待したってことじゃないのか？
というか殺したのか。
>>757はアスペADHD別として病んでるだろ。
文章読んでて寒気がした。
頭冷やすのもだけど医者に行った方がいいと思うぞ。
爪を憎んで猫を憎まずとはうまい言葉だな
>>737
PDAをスマートにベルトへぶら提げるケースがあればお客さんの目を考えても良いかも。
取り出して見るにしても、プライベートな事をしてサボってる様に見えかねない携帯とは大分イメージが違うと思う。
むしろ大きくてコンビニや宅急便屋のバーコード対応の入力端末みたいな見た目をしていた方が仕事をしてる様
に見えるんじゃないかな。
自分は外回りなので条件は違うけど、それをWillcomのW-ZERO3[es]でやってます。（もう旧機種だなあ）
その方面に詳しくない人から見ると、電話に見えず端末から伝票でも出てくるんじゃないかと思うらしい。
お客さんから質問を受けた時に「今社に確認を取りますね」と普通に電話として取り出した時でも
「それはなんですか？」「あ、これはPDAと電話が一緒になってるんです」という会話になる事が多いです。
PDAをスマートにベルトへぶら提げるケースがあればお客さんの目を考えても良いかも。
取り出して見るにしても、プライベートな事をしてサボってる様に見えかねない携帯とは大分イメージが違うと思う。
むしろ大きくてコンビニや宅急便屋のバーコード対応の入力端末みたいな見た目をしていた方が仕事をしてる様
に見えるんじゃないかな。
自分は外回りなので条件は違うけど、それをWillcomのW-ZERO3[es]でやってます。（もう旧機種だなあ）
その方面に詳しくない人から見ると、電話に見えず端末から伝票でも出てくるんじゃないかと思うらしい。
お客さんから質問を受けた時に「今社に確認を取りますね」と普通に電話として取り出した時でも
「それはなんですか？」「あ、これはPDAと電話が一緒になってるんです」という会話になる事が多いです。
>>737
> ポケットから出して見ている時間がないから無理だろうなと…
それじゃどんな機器でも無理じゃんw
というか二次障害で強迫神経症になってんじゃない?
そもそも携帯、PDAをポケットから出している暇がない仕事じゃないよ。
そんなことやっていたら、怒られそうだってだけでしょう。
認知の歪みが出て、理性的な判断ができなくなってる。
>>738
テレビ観ない。
気に入った音楽をループで聴くのは定型もやる。
それほど気に入ってないのにループで聴き出すのは定型の振る舞いじゃない。
> ポケットから出して見ている時間がないから無理だろうなと…
それじゃどんな機器でも無理じゃんw
というか二次障害で強迫神経症になってんじゃない?
そもそも携帯、PDAをポケットから出している暇がない仕事じゃないよ。
そんなことやっていたら、怒られそうだってだけでしょう。
認知の歪みが出て、理性的な判断ができなくなってる。
>>738
テレビ観ない。
気に入った音楽をループで聴くのは定型もやる。
それほど気に入ってないのにループで聴き出すのは定型の振る舞いじゃない。
>>757
犬派猫派関係なく、動物を殺した事を正しい行為の様に発言すりゃ叩かれるだろ
動物実験の話を常識の様に語ったりとか、自分の気持ちを盾に歪んだ価値観を
正当化しているし……
それに貴方ならではの発想であって、ミックスならではの発想と言うべきではないと思う
ぶっちゃけて言うと両方入っている自分も同類扱いされている様で酷く不快な発言に感じたし
上で書いている事が認識できていない、つまりADHD・ASというより他の問題で色々と
物事の境界線の付け方がずれているんだと思うよ
（自分の気持ちが理由となればどんな言動でも社会的にも認められるべきという価値観
つまり自分の気持ち＝社会の通念、そしてADHD・ASミックス全体＝自分と同じ、
自分のペットを殺した猫＝猫全体とか自分の世界と外の世界を一緒にしすぎ）
しかもそのズレからの行動はどうみても危険なので、ADHD・AS以外の本当に問題と
なっているモノをキチン診断してもらう為に病院へ行った方がいいと思うよ
犬派猫派関係なく、動物を殺した事を正しい行為の様に発言すりゃ叩かれるだろ
動物実験の話を常識の様に語ったりとか、自分の気持ちを盾に歪んだ価値観を
正当化しているし……
それに貴方ならではの発想であって、ミックスならではの発想と言うべきではないと思う
ぶっちゃけて言うと両方入っている自分も同類扱いされている様で酷く不快な発言に感じたし
上で書いている事が認識できていない、つまりADHD・ASというより他の問題で色々と
物事の境界線の付け方がずれているんだと思うよ
（自分の気持ちが理由となればどんな言動でも社会的にも認められるべきという価値観
つまり自分の気持ち＝社会の通念、そしてADHD・ASミックス全体＝自分と同じ、
自分のペットを殺した猫＝猫全体とか自分の世界と外の世界を一緒にしすぎ）
しかもそのズレからの行動はどうみても危険なので、ADHD・AS以外の本当に問題と
なっているモノをキチン診断してもらう為に病院へ行った方がいいと思うよ
>>764
反社会性人格障害の人を相手にしない。
前から、書いているけど
人格障害系列の人って
ＡＤＨＤやアスペルガーに近いように見えるんだよね。
ただ、ＡＤＨＤ、アスペルガーの人間は
人間関係上のズレとか矯正不可能なんだけど
人格障害の人間は周囲の人間を見て
行動するんだよね。
つまり、ＡＤＨＤ的行動を周囲の様子を見ながらやって
周囲に迷惑を故意にかけるというか。
反社会性人格障害の人を相手にしない。
前から、書いているけど
人格障害系列の人って
ＡＤＨＤやアスペルガーに近いように見えるんだよね。
ただ、ＡＤＨＤ、アスペルガーの人間は
人間関係上のズレとか矯正不可能なんだけど
人格障害の人間は周囲の人間を見て
行動するんだよね。
つまり、ＡＤＨＤ的行動を周囲の様子を見ながらやって
周囲に迷惑を故意にかけるというか。
仕事に支障きたすほどのミスを1日に何回も起こす
聞き間違え、鳥頭なので言われた事の大事な部分のいくつかをすぐ忘れる
書き間違え、抜け等、注意が一点にしか向かない（指摘されたすぐ後でも）
説明しようにも相手に「意味わからん」としか返されない
これはＡＤＤ疑いあり？
聞き間違え、鳥頭なので言われた事の大事な部分のいくつかをすぐ忘れる
書き間違え、抜け等、注意が一点にしか向かない（指摘されたすぐ後でも）
説明しようにも相手に「意味わからん」としか返されない
これはＡＤＤ疑いあり？
もうちょっと重い発達障害だと思われる。
ADHD・ASに人格障害が乗っかるケースはあると思う
そういうのはリアルに接しないと分からないだろうけど
そういうのはリアルに接しないと分からないだろうけど
そりゃ何だって重なる可能性はあるでしょうが>>757みたいな人だともう「手足に障碍があるから」
「幼い時に両親が死んだから」くらいの関連性ではありませんか？
"偶然"本当に重なっているのかも知れませんけれど。（通常の確率の中での併発）
何だか「何らかのハンデキャップで苦労した為に病んだ」事と「物理的な脳機能障害が重なる」確率や
関連性の問題をごちゃ混ぜにしている気配がある気がします。
私はよく言われるADHDとASの併発さえ、具体的な関連性となると明確に分かっていないと状況と
認識していました。（誤認であれば詳しい方のフォローを頂けると有り難いです）
これだけ関連が疑われているASでさえ、全くの別原因で起きる別疾病の類似症状を「症候群」として
一括りにしている可能性がある筈です。（なにせ「症候群」なのですから）
更に別の症状も別の人格障害までADHDに関連付けていたら、そのうちに一昔前の自律神経失調症
や百年前の神経衰弱みたいな便利な受け皿病名にされそうです。
「幼い時に両親が死んだから」くらいの関連性ではありませんか？
"偶然"本当に重なっているのかも知れませんけれど。（通常の確率の中での併発）
何だか「何らかのハンデキャップで苦労した為に病んだ」事と「物理的な脳機能障害が重なる」確率や
関連性の問題をごちゃ混ぜにしている気配がある気がします。
私はよく言われるADHDとASの併発さえ、具体的な関連性となると明確に分かっていないと状況と
認識していました。（誤認であれば詳しい方のフォローを頂けると有り難いです）
これだけ関連が疑われているASでさえ、全くの別原因で起きる別疾病の類似症状を「症候群」として
一括りにしている可能性がある筈です。（なにせ「症候群」なのですから）
更に別の症状も別の人格障害までADHDに関連付けていたら、そのうちに一昔前の自律神経失調症
や百年前の神経衰弱みたいな便利な受け皿病名にされそうです。
>>768
多分、医者で診断を貰うクラスだと
人格障害は乗らないと思う。
社会からの逸脱という要素以前の状態だから。
ただ、人格障害を引き起こすレベルでも
やはり、正常ではなく
ＡＤＨＤ的な要素があると思うんだよね。
正常とＡＤＨＤの境界線上というか。
その辺の判断が難しいから
広汎性発達障害という言い方とかそういう曖昧表現になるのだと思う。
多分、医者で診断を貰うクラスだと
人格障害は乗らないと思う。
社会からの逸脱という要素以前の状態だから。
ただ、人格障害を引き起こすレベルでも
やはり、正常ではなく
ＡＤＨＤ的な要素があると思うんだよね。
正常とＡＤＨＤの境界線上というか。
その辺の判断が難しいから
広汎性発達障害という言い方とかそういう曖昧表現になるのだと思う。
ADHDの診断基準に、
「E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、
他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。」
というのがあるんで、人格障害がある時点で除外の対象になるんじゃないの。
ADHDっぽい症状があっても、診断名は人格障害になるのでは。
「E．その症状は広汎性発達障害、統合失調症、その他の精神病性障害の経過中にのみ起こるものではなく、
他の精神疾患（たとえば気分障害、不安障害または人格障害など）ではうまく説明できない。」
というのがあるんで、人格障害がある時点で除外の対象になるんじゃないの。
ADHDっぽい症状があっても、診断名は人格障害になるのでは。
>>769
＞私はよく言われるADHDとASの併発さえ、具体的な関連性となると明確に分かっていないと状況と
＞認識していました。
併発に関しては、発生機序が違うのではないかということで、
疑問視をしている意見を見かけたことがある。
ADHDでは効果がある薬が、アスペルガーでは効果が出ないというのもあるし。
アスペルガーでもADHD様の症状を呈することがあるが、
背景が違うということらしい。
詳しくは知らないけれど、専門家でも詳細は分からないのでは。
＞更に別の症状も別の人格障害までADHDに関連付けていたら、そのうちに一昔前の自律神経失調症
＞や百年前の神経衰弱みたいな便利な受け皿病名にされそうです。
自律神経失調症はそんな状態だったよねｗ
とりあえず原因がよく分からないものは自律神経失調症にしとけって感じで。
ADHD様な症状は、他の障害や疾患、更には普通の人でも出ることは周知のことだけど、
そういうのを全てひっくるめてADHDとして語るのもちょっと乱暴かと思う。
例えば今回の>>757のような書き込みをどこかでされた場合に、
それがADHDからくるものではなかったとしても、たまたま読んだ人に、
ADHDの人はこういう傾向があるのかと誤解をされる場合もある。
ADHDのような症状があるからといって、何でもADHDに絡めるのは、
過ったADHD像を世間に知らしめる危険性もある訳で、
本来のADHD者にとっては迷惑でしかない話だと思う。
＞私はよく言われるADHDとASの併発さえ、具体的な関連性となると明確に分かっていないと状況と
＞認識していました。
併発に関しては、発生機序が違うのではないかということで、
疑問視をしている意見を見かけたことがある。
ADHDでは効果がある薬が、アスペルガーでは効果が出ないというのもあるし。
アスペルガーでもADHD様の症状を呈することがあるが、
背景が違うということらしい。
詳しくは知らないけれど、専門家でも詳細は分からないのでは。
＞更に別の症状も別の人格障害までADHDに関連付けていたら、そのうちに一昔前の自律神経失調症
＞や百年前の神経衰弱みたいな便利な受け皿病名にされそうです。
自律神経失調症はそんな状態だったよねｗ
とりあえず原因がよく分からないものは自律神経失調症にしとけって感じで。
ADHD様な症状は、他の障害や疾患、更には普通の人でも出ることは周知のことだけど、
そういうのを全てひっくるめてADHDとして語るのもちょっと乱暴かと思う。
例えば今回の>>757のような書き込みをどこかでされた場合に、
それがADHDからくるものではなかったとしても、たまたま読んだ人に、
ADHDの人はこういう傾向があるのかと誤解をされる場合もある。
ADHDのような症状があるからといって、何でもADHDに絡めるのは、
過ったADHD像を世間に知らしめる危険性もある訳で、
本来のADHD者にとっては迷惑でしかない話だと思う。
家族を糞猫に殺されても復讐しないドM達がいっぱいですね＾＾
>>765
>ここで俺が空気を読まずにネコバッシングした訳だがこの後絶対ネコヲタがさらに空気を読まないレス
とかの発言で明らかに自分の言動がどういう質の物か理解し、しかも周りがどういう
反応をするか分かってやってるもんな
本当にADHD・AS的なものから発しているのなら、自分が問題行動を
起こしている事自体に気が付けない、
逆に感情に振り回されてやってしまっているのに気が付いているのなら
自己嫌悪も同時に感じるハズだしね
>ここで俺が空気を読まずにネコバッシングした訳だがこの後絶対ネコヲタがさらに空気を読まないレス
とかの発言で明らかに自分の言動がどういう質の物か理解し、しかも周りがどういう
反応をするか分かってやってるもんな
本当にADHD・AS的なものから発しているのなら、自分が問題行動を
起こしている事自体に気が付けない、
逆に感情に振り回されてやってしまっているのに気が付いているのなら
自己嫌悪も同時に感じるハズだしね
ID:qWzx5ajyの人気に嫉妬ｗ
スレ違いの障害持ちだからスルーしようよ。
もう年の瀬だなぁ
まだ衣替え終わってない奴いる？
まだ衣替え終わってない奴いる？
俺は猫大好きだけどな、美味しいし。
味付けを甘口で濃くしっかりすればイケる、貧乏なので野良猫喰ってるよまじで
味付けを甘口で濃くしっかりすればイケる、貧乏なので野良猫喰ってるよまじで
自称ちゃんのネガティブキャンペーンにはもうウンザリだわ
ADHDにとって迷惑
ADHDにとって迷惑
塾講師まだいたのか
ADDとかについて他の併発する精神的障害の多くは
仕事の出来なささから来るストレスじゃないかしら
仕事してないときだと叩かれる機会なんてほとんどないし
思いつめる事少ないからなぁ自分の場合
仕事の出来なささから来るストレスじゃないかしら
仕事してないときだと叩かれる機会なんてほとんどないし
思いつめる事少ないからなぁ自分の場合
そうだな
ホント発達障害は病気じゃなくて障害って感じするわ
そしてその障害は個人というよりかは社会が作ってるって感じが
等質とかは脳の障害とか言ってもストレスの負荷かかった時に各症状が出るから
限りなく精神病って感じがするけど
発達は環境さえ整ってたら社会不安とかはあってもそれ単体で欝とかなる訳じゃないもんね
何とかしていい職場並びに人間関係でいい環境を整えれば・・・・・とは思うけど
ホント発達障害は病気じゃなくて障害って感じするわ
そしてその障害は個人というよりかは社会が作ってるって感じが
等質とかは脳の障害とか言ってもストレスの負荷かかった時に各症状が出るから
限りなく精神病って感じがするけど
発達は環境さえ整ってたら社会不安とかはあってもそれ単体で欝とかなる訳じゃないもんね
何とかしていい職場並びに人間関係でいい環境を整えれば・・・・・とは思うけど
みんな大掃除なんて関係ないよね？
荷物の山の前で途方に暮れたままこんな時間になっちゃった。。。
荷物の山の前で途方に暮れたままこんな時間になっちゃった。。。
なんで片付けられないんだろう。怠け者なだけ？
整理は会社では得意できっちりしていて綺麗好きと思われたけど
家はぐちゃぐちゃ。
片付けようと思うと、きっちりしようとして全く進まないし、
維持できない。
今手元にパキシルとアモキサンあるけど、片付けられる動機付けに
効果あるだろうか。山済みの荷物どうにかしたいよ
整理は会社では得意できっちりしていて綺麗好きと思われたけど
家はぐちゃぐちゃ。
片付けようと思うと、きっちりしようとして全く進まないし、
維持できない。
今手元にパキシルとアモキサンあるけど、片付けられる動機付けに
効果あるだろうか。山済みの荷物どうにかしたいよ
やる気のもととなるドーパミンの働きが鈍いので
天性の怠け者っていう言い方もできないこともない
天性の怠け者っていう言い方もできないこともない
>>787
会社は全部片付けテンプレが元々あるから楽
家ではどういう部屋にしてどのくらいのものを何年残すか
自分で優先順位付けて決めなくちゃいけないから
その辺の能力があぼんしてるととたんに難しくなる
会社は全部片付けテンプレが元々あるから楽
家ではどういう部屋にしてどのくらいのものを何年残すか
自分で優先順位付けて決めなくちゃいけないから
その辺の能力があぼんしてるととたんに難しくなる
自分は床が見えるようになれば掃除完了ってことにしてる
目標はなるべく近視眼的に
目標はなるべく近視眼的に
可視床面積が一割をキープするのは至難の技。
半分も床が見えるくらいの片付けを実行した後は必ず数日は寝込み、
数週間は体調不調に悩まされ、一ヶ月はダメージが残る。
前回三日かかって片付けたら三ヶ月経っても駄目、腰痛も治らない。
毎回それくらい消耗して、その頃には元よりも荒廃。
半分も床が見えるくらいの片付けを実行した後は必ず数日は寝込み、
数週間は体調不調に悩まされ、一ヶ月はダメージが残る。
前回三日かかって片付けたら三ヶ月経っても駄目、腰痛も治らない。
毎回それくらい消耗して、その頃には元よりも荒廃。
就職先の上司たちに年賀状も書いてない
町内ですぐ届くはずとはいえやばいー
町内ですぐ届くはずとはいえやばいー
というか年賀状は一切返事書いてない、出してない。
インクジェット紙に鉛筆の跡付けてしまったり、
印刷屋がくれたはがきの枚数足りなかったことに気付かず、
途中で気づいて買いにいったり散々だった
もう本当に嫌
印刷屋がくれたはがきの枚数足りなかったことに気付かず、
途中で気づいて買いにいったり散々だった
もう本当に嫌
袋はいいですと断ってかばんの中に入れるまではいいんだけど
そのまま忘れて溶けてたり期限切れることは1～2ヶ月に1度ある
そのまま忘れて溶けてたり期限切れることは1～2ヶ月に1度ある
>>795
コートの内ポケットが鬼門
コートの内ポケットが鬼門
鬼門というのは無難ってこと？
forgottenとかバミューダトライアングルとか
底なし沼とか神隠しポイントってことだろう
底なし沼とか神隠しポイントってことだろう
今年は喪中はがきが３枚来た
２枚は誰から来たか覚えていた
探して１枚見付かった 覚えてた人だった
覚えてない１枚が見つからん
年賀状が出せない…ｏｒｚ
２枚は誰から来たか覚えていた
探して１枚見付かった 覚えてた人だった
覚えてない１枚が見つからん
年賀状が出せない…ｏｒｚ
年賀状は出さなくても平然としていられるのがADHDぽいと思う
昔はAS親の影響で出してたけど、習慣毎に従うのが嫌になって出さなくなった
>>800
全然平然とはしてられません。
私は多動がないので、じっくり落ち着きながら（？）うろたえています。
外見は「静かなる事、林の如し」「動かざる事、山の如し」
頭の中は「あわわわわ、うわばばばばぁぁ、どどど、どーしよう」
そして出した結論は「年賀状も大掃除も無理だから諦めよう」
ちょっとだけ平静を取り戻したかも。
でも喪明けなのに・・・色々お世話になった人も沢山いるのに・・・
全然平然とはしてられません。
私は多動がないので、じっくり落ち着きながら（？）うろたえています。
外見は「静かなる事、林の如し」「動かざる事、山の如し」
頭の中は「あわわわわ、うわばばばばぁぁ、どどど、どーしよう」
そして出した結論は「年賀状も大掃除も無理だから諦めよう」
ちょっとだけ平静を取り戻したかも。
でも喪明けなのに・・・色々お世話になった人も沢山いるのに・・・
待て待て待て慌てるんだ！
ADHDでもそれなりに正社員になれていいねえ・・・
もうすぐ３０歳だけど
ずっとパートで手取りが７万超えた事がない
もうすぐ３０歳だけど
ずっとパートで手取りが７万超えた事がない
過去最高バイトで12万くらいかな
正社員は病気になる
正社員は病気になる
>>800
年賀状出さなくて平然としていられるのはアスペルガーだろう。
ADHDは出さないといけないと頭では考えているが出来ないでアタフタ。
アスペは出さなくていいと思ったら出さなくてもいいのである。
駄目だと思ったら行動しない。
ADHDはしたくても出来ない→テンパ
年賀状出さなくて平然としていられるのはアスペルガーだろう。
ADHDは出さないといけないと頭では考えているが出来ないでアタフタ。
アスペは出さなくていいと思ったら出さなくてもいいのである。
駄目だと思ったら行動しない。
ADHDはしたくても出来ない→テンパ
年賀状出す相手いないから、年賀状出さなくても平然としていられる人は？
年末というのにの交通事故しちまった・・
あー自分の注意力不足が嫌になるorz
これでせっかくためたバイト代がパァだ・・orz
まぁ人身事故じゃなかっただけましか。
あー自分の注意力不足が嫌になるorz
これでせっかくためたバイト代がパァだ・・orz
まぁ人身事故じゃなかっただけましか。
八割そば買ったのに見当たらない
さっきは別のそばとパスタを撒き散らした
部屋の中もぐちゃぐちゃ
吐きそう
明日は親に会いに行かなきゃいけないけど笑えない
全て放棄して死んでしまいたい
でも猫いるから猫の人生だけはきちんとしてやりたい
ちょっと足場めちゃくちゃでごめん
あしたはなんとかがんばってみる
さっきは別のそばとパスタを撒き散らした
部屋の中もぐちゃぐちゃ
吐きそう
明日は親に会いに行かなきゃいけないけど笑えない
全て放棄して死んでしまいたい
でも猫いるから猫の人生だけはきちんとしてやりたい
ちょっと足場めちゃくちゃでごめん
あしたはなんとかがんばってみる
今年なんとか正社員の職にありついたけど、もう辞職。
ミスばかり、仕事遅い、毎日変ななんくせつけられる。
さっさと死ねばいい
ミスばかり、仕事遅い、毎日変ななんくせつけられる。
さっさと死ねばいい
>>810
自分の飯は適当だけど猫の飯はいいやつだｗ
自分の飯は適当だけど猫の飯はいいやつだｗ
815 ： 【ぴょん吉】 【24円】 ：2010/01/01(金) 02:50:41 ID:dyjq0v1H
あけおめ
なんか過集中が来た
部屋めちゃくちゃなのに、洗面所磨きが止まらなくなってそこだけピカピカ
なんか過集中が来た
部屋めちゃくちゃなのに、洗面所磨きが止まらなくなってそこだけピカピカ
816 ： 【大吉】 【204円】 ：2010/01/01(金) 09:45:44 ID:BqpZFpt6
自称たちにはつらい正月
限りなくクロに近い物証の揃った自称だが、全て諦める事でパニックは去った。
ただの連休だと思う事にする。
ただの連休だと思う事にする。
あけおめ
少しだけ部屋の掃除をした
窓から日が射し込む様になった
俺の部屋って本当はこんなにも明るかったんだなぁ、と気づけた
少しだけ部屋の掃除をした
窓から日が射し込む様になった
俺の部屋って本当はこんなにも明るかったんだなぁ、と気づけた
部屋の片付けは一切してない
でもDVD一枚やいた。がんばった気がするのにむなしい
でもDVD一枚やいた。がんばった気がするのにむなしい
>>804-805>>811
四十、独身、借金あり、身体壊してフルタイム労働不可、肉体労働も不可、
過去に正社員の経験は半年位、ピーク時の日当≒現在の月収。
まあなんだ、俺も辛うじて生きてるレベルだが、とりあえずイ㌔
人生に波はある、十年に一回くらいは良い事だってあるかも知れん。
偉そうな事を言ってスマン、>>804より十年歳食ってると言う事で大目に見てくれ。
四十、独身、借金あり、身体壊してフルタイム労働不可、肉体労働も不可、
過去に正社員の経験は半年位、ピーク時の日当≒現在の月収。
まあなんだ、俺も辛うじて生きてるレベルだが、とりあえずイ㌔
人生に波はある、十年に一回くらいは良い事だってあるかも知れん。
偉そうな事を言ってスマン、>>804より十年歳食ってると言う事で大目に見てくれ。
小学生のときから年賀状書くのが苦痛で苦痛で
途中まで書くけど出せなくてどうしようって悩むのを繰り返して
今は一切書いてないし一枚も来ない。人間関係に支障ありまくりんぐ。
メールが当たり前の時代に生まれてればまだ楽だったのに。
途中まで書くけど出せなくてどうしようって悩むのを繰り返して
今は一切書いてないし一枚も来ない。人間関係に支障ありまくりんぐ。
メールが当たり前の時代に生まれてればまだ楽だったのに。
年賀状は郵便局の陰謀だ！
今は便利なソフトがあるんだから、
住所入力だけ頑張ってコメント書かなきゃなんとかなるよ
昔よりは楽になったよな
つか友達でも年賀状出さない主義の奴何人かいるけど、
それぐらいで別に友人関係に支障きたさないから気にスンナ
住所入力だけ頑張ってコメント書かなきゃなんとかなるよ
昔よりは楽になったよな
つか友達でも年賀状出さない主義の奴何人かいるけど、
それぐらいで別に友人関係に支障きたさないから気にスンナ
今さらぐだぐだ言ってても始まるまい
腹をくくるのだ
出来ることをやればいい
それだけだ
腹をくくるのだ
出来ることをやればいい
それだけだ
死んだ母ちゃん宛に届いてた。
これに返事を書くの俺の仕事かよ・・・気が重い。
これに返事を書くの俺の仕事かよ・・・気が重い。
年末に嫌々大掃除始めたら、楽しくなっちゃって、過集中が来て止まらなくなったｗ
最初は815氏みたいにガラス製品磨きだけにハマってたんだけど、
途中面倒になってガラクタをガンガン捨ててるうちに
なぜか適材適所な物の配置や取捨選択にこだわり始めて
年末からずっと四時間睡眠であちこち掃除し続けてるんだ…
折角の正月休みなのに、私は馬鹿なんじゃないだろうかoｒｚ
でも止まらないｗｗ
最初は815氏みたいにガラス製品磨きだけにハマってたんだけど、
途中面倒になってガラクタをガンガン捨ててるうちに
なぜか適材適所な物の配置や取捨選択にこだわり始めて
年末からずっと四時間睡眠であちこち掃除し続けてるんだ…
折角の正月休みなのに、私は馬鹿なんじゃないだろうかoｒｚ
でも止まらないｗｗ
子供の頃から兄と揃って親に怒られまくってた。
なんでこんな当たり前のことが出来ないんだ！としょっちゅう叩かれたし
家から閉め出されたり、学校での素行不良とかは無くて
自分ではいい子のつもりだったのに、親からは出来損ないと罵られてた。
自分は大人になってから気づいてあれこれ行動したのでマシにはなったが兄は気づいてない様子で
久しぶりに実家に帰ったら相変わらずドア閉めない、シンクに食器放って割る、汚部屋住まい、等色々。
免許取った当初はしょっちゅう事故ってた。自分は下手すぎるのでペーパー。
親に言ってもあなたたちはやればできるのに努力が足りなかっただけ、と言って聞かないし
兄は育てられ方のせいか荒んでるし。
なんか気が重くなる年始だった。
なんでこんな当たり前のことが出来ないんだ！としょっちゅう叩かれたし
家から閉め出されたり、学校での素行不良とかは無くて
自分ではいい子のつもりだったのに、親からは出来損ないと罵られてた。
自分は大人になってから気づいてあれこれ行動したのでマシにはなったが兄は気づいてない様子で
久しぶりに実家に帰ったら相変わらずドア閉めない、シンクに食器放って割る、汚部屋住まい、等色々。
免許取った当初はしょっちゅう事故ってた。自分は下手すぎるのでペーパー。
親に言ってもあなたたちはやればできるのに努力が足りなかっただけ、と言って聞かないし
兄は育てられ方のせいか荒んでるし。
なんか気が重くなる年始だった。
ここの人たちの平均年収っていくらくらいだろうね
ちなみに月給23万の仕事ができなくて現在収入0円です
ちなみに月給23万の仕事ができなくて現在収入0円です
ADHDは誤解されてるなーと思う。
健常者で事件を起こしてる人数の方が、 全体犯罪数で見ればはるかに多いんじゃないだろうかと思うんだけど。
神戸の事件は家庭環境が原因の行為障害だし。
健常者で事件を起こしてる人数の方が、 全体犯罪数で見ればはるかに多いんじゃないだろうかと思うんだけど。
神戸の事件は家庭環境が原因の行為障害だし。
833 ：優しい名無しさん：2010/01/05(火) 00:01:15 ID:thI0QTf+
835 ：通りすがり：2010/01/05(火) 00:15:48 ID:thI0QTf+
>>832-834
少数派が起こした事件だから注目を集めたんだろうね。
オリンピックで16個のメタルを取った水泳選手のマイケル・フェルプスがADHDだというのはあまり知られてないけど、
ADHDで有能な人は珍しくないし、ADHDで無能な人よりはるかに多いよね。
アメリカン・ドリームじゃないけど、有能なADHDの人の存在がないがしろにされてしまう今の社会制度を何とかしてほしいな。
少数派が起こした事件だから注目を集めたんだろうね。
オリンピックで16個のメタルを取った水泳選手のマイケル・フェルプスがADHDだというのはあまり知られてないけど、
ADHDで有能な人は珍しくないし、ADHDで無能な人よりはるかに多いよね。
アメリカン・ドリームじゃないけど、有能なADHDの人の存在がないがしろにされてしまう今の社会制度を何とかしてほしいな。
ADD/ADHDをのび太／ジャイアンとか呼ぶのも、
誤解をされやすいんじゃないかと心配。
あれ、やめて欲しいなぁ。
誤解をされやすいんじゃないかと心配。
あれ、やめて欲しいなぁ。
発達障害じゃないにしろ、普通と違った人はどっかしら変わっているだろうけどね
>>836
司馬さんの所昔通ってたけどADHD判定もちゃんとしてくれないしリタくれただけで
他は何も代わらなかったからなぁ
頭の事で悩んでいたのにLDの事も教えてくれないし
このままじゃ進展ないから他の所行って検査して貰ってあっさり認定出たけどね
あそこは子供意外は何もしてくれない感じだな
俺もあの呼び方は偏見を生むから止めてくれと言いたい
患者がこれだけ差別と戦ってるのに医者がレッテル張ってどうすんだよな・・・・・
司馬さんの所昔通ってたけどADHD判定もちゃんとしてくれないしリタくれただけで
他は何も代わらなかったからなぁ
頭の事で悩んでいたのにLDの事も教えてくれないし
このままじゃ進展ないから他の所行って検査して貰ってあっさり認定出たけどね
あそこは子供意外は何もしてくれない感じだな
俺もあの呼び方は偏見を生むから止めてくれと言いたい
患者がこれだけ差別と戦ってるのに医者がレッテル張ってどうすんだよな・・・・・
結局自分の子供がADHDだからって子供の問題だけ取り上げてるだけなんだろうな
有名だから信用しちゃいけないいい例
有名だから信用しちゃいけないいい例
840 ：通りすがり：2010/01/05(火) 01:53:11 ID:thI0QTf+
のび太→馬鹿
ジャイアン→凶暴
という誤解を持たれそうだよね。
本当は頭良いし礼儀正しいんだけどなADHDの人は。
ジャイアン→凶暴
という誤解を持たれそうだよね。
本当は頭良いし礼儀正しいんだけどなADHDの人は。
ASがなかったら結構気配り上手だったりするんだけどなADHDは
人を楽しませようとするところあるし
このレッテルからはそんなイメージは皆無だな
人を楽しませようとするところあるし
このレッテルからはそんなイメージは皆無だな
のび太はエジソンちっくだね。
いや、犯罪率から言ったら健常の方が多分圧倒的に高いよ
詐欺とかやってるヤツらにしろ８９３にしろ発達障害には殆どムリだし
ましてや戦争等を犯す体制側の上に立てるヤツなんて殆ど発達にはいないんじゃ
ただ「一般人が犯罪犯しました」と報道されないだけ
まぁADHDでも良いヤツも悪いヤツもいるってのは同意だがね
詐欺とかやってるヤツらにしろ８９３にしろ発達障害には殆どムリだし
ましてや戦争等を犯す体制側の上に立てるヤツなんて殆ど発達にはいないんじゃ
ただ「一般人が犯罪犯しました」と報道されないだけ
まぁADHDでも良いヤツも悪いヤツもいるってのは同意だがね
データ無しにADHDをひと口で語るのはナンセンスだと思うが。
一例を挙げれば、過集中型だと、一般人がオナニーのオカズ探しの時に夢中になって
冷静さを失ってるのに近いレベルの視野狭窄がしょっちゅう続く。
冷静さを失うと言っても、広い文脈を意識できなくなるというだけの事であって、
何も犯罪的衝動がわき上がるという事を必ずしも意味しないが、
それでも、視野の欠如により独断的な認知が生まれ、統制しがたい感情が生まれ、
それが犯罪的行動に結びつくことはありうる。
つまり、一般人より犯罪を起こしやすい要因と起こしにくい要因の両方があり、
どちらの要因がより大きく作用するかは、データをとってみないと何とも言えないと思う。
一例を挙げれば、過集中型だと、一般人がオナニーのオカズ探しの時に夢中になって
冷静さを失ってるのに近いレベルの視野狭窄がしょっちゅう続く。
冷静さを失うと言っても、広い文脈を意識できなくなるというだけの事であって、
何も犯罪的衝動がわき上がるという事を必ずしも意味しないが、
それでも、視野の欠如により独断的な認知が生まれ、統制しがたい感情が生まれ、
それが犯罪的行動に結びつくことはありうる。
つまり、一般人より犯罪を起こしやすい要因と起こしにくい要因の両方があり、
どちらの要因がより大きく作用するかは、データをとってみないと何とも言えないと思う。
起こしにくい要因のほうを説明し忘れた。
これは、過集中のほうが好きな物事に没頭しやすいから、
没頭できる事がある限りは、孤独や暇により、クヨクヨした思考が起きにくいという事。
この要因が鬱屈した感情、自我の崩壊にどれくらい寄与するかは、環境に大きく依存する。
例えば、良い仕事環境が与えられれば、過集中型は二次障害が起きにくい。
これは、過集中のほうが好きな物事に没頭しやすいから、
没頭できる事がある限りは、孤独や暇により、クヨクヨした思考が起きにくいという事。
この要因が鬱屈した感情、自我の崩壊にどれくらい寄与するかは、環境に大きく依存する。
例えば、良い仕事環境が与えられれば、過集中型は二次障害が起きにくい。
没頭し出すと、それ以外を感知しなくなるね。
遠回しに好意を示されても、助言を示されても、全く気付かなかった事が多々。
遠回しに好意を示されても、助言を示されても、全く気付かなかった事が多々。
てか、没頭する事柄がないと生きてる気がしない
過集中と没頭の違いは、集中の対象が安定してるかどうか。
不適切な過集中だと、集中の対象が揺れ動いているため、状況に合致した意識を作りがたいが、
適切な集中になると、狙い通りの意識を作り、目的に見合った認識を形成できる。
過集中型においては、ケアが無いと適切に集中することが困難だが、
没頭できる課題・環境が与えられれば、著しい集中を示しがちである。
不適切な過集中だと、集中の対象が揺れ動いているため、状況に合致した意識を作りがたいが、
適切な集中になると、狙い通りの意識を作り、目的に見合った認識を形成できる。
過集中型においては、ケアが無いと適切に集中することが困難だが、
没頭できる課題・環境が与えられれば、著しい集中を示しがちである。
古い話しですが、ブラクラのポップアップを踏んだように
勝手にタスクが実行されていってマルチタスクになり
処理に不具合が起こる的な状況に陥る事がありますね。
集中が拡散してしまって何もまともに出来なくなってしまう感じ。
勝手にタスクが実行されていってマルチタスクになり
処理に不具合が起こる的な状況に陥る事がありますね。
集中が拡散してしまって何もまともに出来なくなってしまう感じ。
やんばるっていうADHDの精神科医ものび太、ジャイアンって使ってるよね。
ADHDのAC（のび太）、自己正当化型ADHD（ジャイアン）って感じで。
あの人独自の主張みたいだけど、あれも世間に要らぬ誤解を生むんじゃないかなあ。
ちなみに自分はあの人の諸々の文章を読んでて違和感を感じるんだけど、
ADHDの他の方々は納得をするものなんでしょうかね。
（一応自分は診断は受けてます。）
ブログには共感した人々も集まってるし支持をされてるようだけど、
あの精神科医はエピソードを聞く限りASなんじゃないかとつい思ってしまう。
ADHDのAC（のび太）、自己正当化型ADHD（ジャイアン）って感じで。
あの人独自の主張みたいだけど、あれも世間に要らぬ誤解を生むんじゃないかなあ。
ちなみに自分はあの人の諸々の文章を読んでて違和感を感じるんだけど、
ADHDの他の方々は納得をするものなんでしょうかね。
（一応自分は診断は受けてます。）
ブログには共感した人々も集まってるし支持をされてるようだけど、
あの精神科医はエピソードを聞く限りASなんじゃないかとつい思ってしまう。
↑
詐称か誤診
詐称か誤診
851の人のエピソードはどこにある？
誤診かどうかはセカンドオピニオンをしないと分からないけど、
詐称ではないです。
支援センターで紹介された病院で検査を受けて診断されました。
エピソードというのは
教育テレビの「ハートをつなごう」という番組のもの。
これを見た時にASっぽいなと思ったんだ。
ASのスレでもそういう指摘をされてたんで、
ASの人から見てもそう思えるのかなと思ってた。
携帯からなんで上手く貼れるか分からないけど、
下のURLの過去スレの51から番組の内容が紹介されてて、
やんばる氏のエピソードは57以降から。
http://www.unkar.org/read/life9.2ch.net/utu/1219322776
ご本人のことはよく知らないので、あくまでも個人的な印象です。
違和感を感じるのはやっぱ自分がおかしいのかな。
長文で失礼しました。
詐称ではないです。
支援センターで紹介された病院で検査を受けて診断されました。
エピソードというのは
教育テレビの「ハートをつなごう」という番組のもの。
これを見た時にASっぽいなと思ったんだ。
ASのスレでもそういう指摘をされてたんで、
ASの人から見てもそう思えるのかなと思ってた。
携帯からなんで上手く貼れるか分からないけど、
下のURLの過去スレの51から番組の内容が紹介されてて、
やんばる氏のエピソードは57以降から。
http://www.unkar.org/read/life9.2ch.net/utu/1219322776
ご本人のことはよく知らないので、あくまでも個人的な印象です。
違和感を感じるのはやっぱ自分がおかしいのかな。
長文で失礼しました。
ブログに、出演してた人にASじゃないか？と言われたことは書いてたよ
言語IQと動作性IQが３０以上違うと、この障害の可能性があるということだけど
それは低い方の動作性IQも100以上であってもですか？
それは低い方の動作性IQも100以上であってもですか？
>>858
そう。IQのバラツキが小さいほど生活は普通になる。
そう。IQのバラツキが小さいほど生活は普通になる。
>>858
IQの高低は関係ない。
一般に言語と動作の差が15～20以上離れてると
発達障害の可能性があると言われてる。
ただ、定型でも15以上の差がある人はは普通にいる。
WAISの結果をどんだけ重視するかは担当医の判断次第。
自分の先生は、あんまりWAISを重視しない人だった。
（問診、性格検査、親への聞き取り、母子手帳や小学校の通知表確認がメイン）
言語と動作は同じくらいだけど、診断は降りた。
WAISの結果を必要以上に気にするのもどうかと思う。
実際に受けた人なら分かると思うが、
当日の調子や試験慣れで、簡単に数値が変わってくる検査だし。
IQの高低は関係ない。
一般に言語と動作の差が15～20以上離れてると
発達障害の可能性があると言われてる。
ただ、定型でも15以上の差がある人はは普通にいる。
WAISの結果をどんだけ重視するかは担当医の判断次第。
自分の先生は、あんまりWAISを重視しない人だった。
（問診、性格検査、親への聞き取り、母子手帳や小学校の通知表確認がメイン）
言語と動作は同じくらいだけど、診断は降りた。
WAISの結果を必要以上に気にするのもどうかと思う。
実際に受けた人なら分かると思うが、
当日の調子や試験慣れで、簡単に数値が変わってくる検査だし。
ADHDは天才肌。
エジソンもアインシュタインもレオナルド・ダヴィンチもADHDと言われている
エジソンもアインシュタインもレオナルド・ダヴィンチもADHDと言われている
ちなみに知り合いのADHDの人は言語IQも動作性IQも250を超える天才。
今はNASAでエンジニアをしているよ
ADHDの人は几帳面で論理的な思考が得意なんだから化学者の素質がある
のび太でもジャイアンでもなく出木杉と呼ぶべきだ
今はNASAでエンジニアをしているよ
ADHDの人は几帳面で論理的な思考が得意なんだから化学者の素質がある
のび太でもジャイアンでもなく出木杉と呼ぶべきだ
という人がADHDの中の1000人に一人ぐらいいるって話だけの話だけどな
アインシュタインはIQ高くてもさみしい人生だったな
生きてるの苦痛だったとおもう
生きてるの苦痛だったとおもう
1000人に一人という証拠は？
ADHDは元来しっかり者なんだから2人に1人は天才が居るはず
それが表に出ないのは学校などでバカ扱いされて苛められたりして、
教育を受ける機会が奪われるから。
定型にはない斬新な発想が得意だからノーベル賞を取ったりもする。
ADHDは元来しっかり者なんだから2人に1人は天才が居るはず
それが表に出ないのは学校などでバカ扱いされて苛められたりして、
教育を受ける機会が奪われるから。
定型にはない斬新な発想が得意だからノーベル賞を取ったりもする。
>>865
そうそう君は天才だよ天才すごいすごい のーべる賞とるの楽しみにしてるよ
そうそう君は天才だよ天才すごいすごい のーべる賞とるの楽しみにしてるよ
>>866
そうそう、才能あるし思慮深い人が多いよね。
でもちゃんと考え事をしているのに、何故かボーッとしているように見られちゃったり、
体育が苦手だから、クラスでのポジションが低くなっちゃったり。
（小中学校では体育のできる人がクラスの人気者になるから）
そうそう、才能あるし思慮深い人が多いよね。
でもちゃんと考え事をしているのに、何故かボーッとしているように見られちゃったり、
体育が苦手だから、クラスでのポジションが低くなっちゃったり。
（小中学校では体育のできる人がクラスの人気者になるから）
思慮深い人多い？
俺はとてつもなく浅いわ・・・
そっちの方の集中力がないというかなんというか
俺はとてつもなく浅いわ・・・
そっちの方の集中力がないというかなんというか
>>869
その人が受けたのはWAIZじゃなくてWISC。
>>870
本当に思慮深いよ
ほとんどのADHDは囲碁や将棋のような頭を使うゲーム得意だし
ちなみに将棋の羽生さんもADHDだといわれてる。
その人が受けたのはWAIZじゃなくてWISC。
>>870
本当に思慮深いよ
ほとんどのADHDは囲碁や将棋のような頭を使うゲーム得意だし
ちなみに将棋の羽生さんもADHDだといわれてる。
ADHDって思慮深さは無いんだよなあ
自分はちゃんと病院とかで知能検査受けたわけじゃなくて
職業適性検査を受けたら、言語が160で動作が100とかその辺だった
で、それにしても数値の差が激しすぎると思って
勉強は出来ないわけでもなかったが、おっちょこちょいぶりが結構凄い
単純なことをよく忘れたり間違える
今日は、水と間違えてスポーツドリンクを買った
でも動作性で100と普通に数値があれば問題ないようにも思えるが
そこで言語が上回ると、どういうカラクリでそこに問題が生じるんだろう？
>>871
将棋に関してはおっちょこちょいは、たまには出ないんだろうかね？
職業適性検査を受けたら、言語が160で動作が100とかその辺だった
で、それにしても数値の差が激しすぎると思って
勉強は出来ないわけでもなかったが、おっちょこちょいぶりが結構凄い
単純なことをよく忘れたり間違える
今日は、水と間違えてスポーツドリンクを買った
でも動作性で100と普通に数値があれば問題ないようにも思えるが
そこで言語が上回ると、どういうカラクリでそこに問題が生じるんだろう？
>>871
将棋に関してはおっちょこちょいは、たまには出ないんだろうかね？
言語120動作155だけど、単なる個性かとおもいきや、発達障害にモロ関係してたとは。
言語性知能偏向型は、抽象構造の認識が苦手なのに、言葉は達者というパターンだから、ある意味独断的になりそう。
動作性知能偏向型は、抽象構造の認識は出来るが、それを言葉に出来ないから、理解されない苦しみが伴うと経験的に思う。
言語性知能偏向型は、抽象構造の認識が苦手なのに、言葉は達者というパターンだから、ある意味独断的になりそう。
動作性知能偏向型は、抽象構造の認識は出来るが、それを言葉に出来ないから、理解されない苦しみが伴うと経験的に思う。
>>871
将棋は小学生で憶えて先生や公民館の爺ちゃんと打ってたや。
将棋は小学生で憶えて先生や公民館の爺ちゃんと打ってたや。
880 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 05:01:59 ID:bCqX3HnV
『ID:thI0QTf+』の自演が痛いです。
ADHDが頭が良くて礼儀正しくて天才肌でしっかり者で思慮深くてめったに犯罪を犯さないと主張するなら、その事を証明しうる客観的な資料を提示するべき。
現実離れしてるし、証拠を提示せずに言いたいだけ言うのは卑怯な事だよ
著名人にADHDのレッテルを貼るのは本人に対して失礼な事なので止めよう。
つか、『ID:pO2VGEIr』や『ID:wkRAEq0s』と文章が似てるね。
ADHDが頭が良くて礼儀正しくて天才肌でしっかり者で思慮深くてめったに犯罪を犯さないと主張するなら、その事を証明しうる客観的な資料を提示するべき。
現実離れしてるし、証拠を提示せずに言いたいだけ言うのは卑怯な事だよ
著名人にADHDのレッテルを貼るのは本人に対して失礼な事なので止めよう。
つか、『ID:pO2VGEIr』や『ID:wkRAEq0s』と文章が似てるね。
そういえば鳩山首相見てたらあの人にも
ADHDのケがあるように見えるんだけどなぁ
どうなんだろうか
ADHDのケがあるように見えるんだけどなぁ
どうなんだろうか
>>880
確かにADHDを神秘化するのは良くないよな。障害っていったら障害なんだよね。
で、特別ADHDが犯罪を犯すような事はないが、社会にこのまま追い詰められていったら
当然その分追い詰められ型の自暴自棄的犯罪は多くなる。
だがそれは何も発達に限った話ではない。マイノリティはみんなそう。
その中で発達だけがずば抜けて多いという証明をまずしなければならない。
当然の事ながら、ADHDにも良いな人間もいれば悪い人間もいる。
一般人と同じように、ね。
言わずもがな一般人が犯罪を犯さない訳はないし、むしろ犯罪率だけみれば
一般人が引き起こる率はハンデ（失敗や追い詰められる要因）もないのにかなり高いと言わざるを得ない。
こんな所じゃない？
発達の起こす犯罪が多いみたいな話がデータもないのに勝手に言われてるから
単にその返しだと思ってればいいよ
ちゃんとした証明もないのにレッテル張りはやめよう
確かにADHDを神秘化するのは良くないよな。障害っていったら障害なんだよね。
で、特別ADHDが犯罪を犯すような事はないが、社会にこのまま追い詰められていったら
当然その分追い詰められ型の自暴自棄的犯罪は多くなる。
だがそれは何も発達に限った話ではない。マイノリティはみんなそう。
その中で発達だけがずば抜けて多いという証明をまずしなければならない。
当然の事ながら、ADHDにも良いな人間もいれば悪い人間もいる。
一般人と同じように、ね。
言わずもがな一般人が犯罪を犯さない訳はないし、むしろ犯罪率だけみれば
一般人が引き起こる率はハンデ（失敗や追い詰められる要因）もないのにかなり高いと言わざるを得ない。
こんな所じゃない？
発達の起こす犯罪が多いみたいな話がデータもないのに勝手に言われてるから
単にその返しだと思ってればいいよ
ちゃんとした証明もないのにレッテル張りはやめよう
885 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 21:54:22 ID:bCqX3HnV
天才がどーのこーの言ってる人は自分が天才になれる訳ないんだから
あんまり虚しい事いうの止めたらいいのになーって思う
アスペとかが突出した能力にプライドがあってそれに対してアピールしたい気持ちは分かるが
マニアックオタクが傍目から見たらキモイだけなのに尊大になってるだけって感じで
単にイメージ悪くなってるだけのようなオチが多そう
「これだからオタ（AS）は」みたいな
一部天才の人が確かにいるかもしれないが、そういうのは周りが認めるものであって
当事者がどうこう言うモンじゃないよ
証明したかったら自分がなればいい
あんまり虚しい事いうの止めたらいいのになーって思う
アスペとかが突出した能力にプライドがあってそれに対してアピールしたい気持ちは分かるが
マニアックオタクが傍目から見たらキモイだけなのに尊大になってるだけって感じで
単にイメージ悪くなってるだけのようなオチが多そう
「これだからオタ（AS）は」みたいな
一部天才の人が確かにいるかもしれないが、そういうのは周りが認めるものであって
当事者がどうこう言うモンじゃないよ
証明したかったら自分がなればいい
887 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 22:22:54 ID:bCqX3HnV
ADHDが天才とか犯罪を起こしにくいとか言っている人は少数派だから、
自作自演で多数派工作するしかなかったんだろうね。
自作自演で多数派工作するしかなかったんだろうね。
ADHDが犯罪起こし難いって事はないが、大して起こし易くもないだろｗ
その考えも少数派だよ
社会的に追い詰められてる人間は犯罪を犯し易くなる
それは当たり前
何もADHDに限った話ではない
その考えも少数派だよ
社会的に追い詰められてる人間は犯罪を犯し易くなる
それは当たり前
何もADHDに限った話ではない
少なくても俺はないな
働いてて一般の人間の方がよっぽどズル（不正）器用にやってるよ
発達にそんな不正できるような器用さなんてないしね
つか、ここにいる人間そんなに思い当たるフシあんのか？ ＞犯罪
働いてて一般の人間の方がよっぽどズル（不正）器用にやってるよ
発達にそんな不正できるような器用さなんてないしね
つか、ここにいる人間そんなに思い当たるフシあんのか？ ＞犯罪
890 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 22:56:23 ID:bCqX3HnV
叱られたり嫌な事を言われるとイライラする。（理性がない）
いつも我慢してるけど、限界点に達してキレたら自分は何をするか分からないという怖さはある。
ADHDはおしなべて地頭悪いから手の込んだ犯罪は無理だろうけど。
いつも我慢してるけど、限界点に達してキレたら自分は何をするか分からないという怖さはある。
ADHDはおしなべて地頭悪いから手の込んだ犯罪は無理だろうけど。
思い当たるフシなんて全くないよｗ＞犯罪
白か黒か両極端な意見はおかしい。
環境なんかで行為障害になってるのはまた別問題だし。
みんながみんな地頭悪い訳でもないでしょ
白か黒か両極端な意見はおかしい。
環境なんかで行為障害になってるのはまた別問題だし。
みんながみんな地頭悪い訳でもないでしょ
>>876
下位項目の差もあんまりなかった。
各尺度では多少ばらつきがあったけど、
４つの群指数は見事に同レベル。
>>889
昼飯を松屋で食べることが多いんだけど、たまたま吉野屋に入ったとき
金払わずに出ていきそうになったことがある。（>>279のパターン）
不注意優位の場合の「意図しない万引き」「自動車事故（業務上過失致死傷）」
衝動性優位の場合の「粗暴犯（暴行・傷害）」なんかは
多い可能性はあるかも。
知能犯は確かに少ないと思う。
（というか、知能犯が出来るくらいなら会社で苦労してないよ・・・）
下位項目の差もあんまりなかった。
各尺度では多少ばらつきがあったけど、
４つの群指数は見事に同レベル。
>>889
昼飯を松屋で食べることが多いんだけど、たまたま吉野屋に入ったとき
金払わずに出ていきそうになったことがある。（>>279のパターン）
不注意優位の場合の「意図しない万引き」「自動車事故（業務上過失致死傷）」
衝動性優位の場合の「粗暴犯（暴行・傷害）」なんかは
多い可能性はあるかも。
知能犯は確かに少ないと思う。
（というか、知能犯が出来るくらいなら会社で苦労してないよ・・・）
>>890
なんかストレス溜まってんの？
余計なお世話だけど、環境変えるとかした方がいいんじゃないのかな。
イライラやキレ易いのを回避する方法を考えた方がいいよ。
理性はある程度鍛えられるもんだし、何かしら方法はあるよ。
なんかストレス溜まってんの？
余計なお世話だけど、環境変えるとかした方がいいんじゃないのかな。
イライラやキレ易いのを回避する方法を考えた方がいいよ。
理性はある程度鍛えられるもんだし、何かしら方法はあるよ。
知能犯って言葉尻に誤魔化されていると思うが
例えば、お釣りをちょろまかすでも詐欺罪だから。
お札をコピーしたら通貨偽造だし。
これらはすごく簡単なことだけど知能犯だし。
あと、相変わらずＡＤＨＤとＬＤとＡＳの区別がつかない人間がいるんだな。
例えば、お釣りをちょろまかすでも詐欺罪だから。
お札をコピーしたら通貨偽造だし。
これらはすごく簡単なことだけど知能犯だし。
あと、相変わらずＡＤＨＤとＬＤとＡＳの区別がつかない人間がいるんだな。
脳的に犯罪（失敗）を犯す可能性があるって話なら
せめて同じハンディキャップ内で比較しないとな（身体や内部障害除く）
定型と比べるんならそりゃ障害あるんだからミス犯しやすいのは当たり前だろって話にしかならない
せめて同じハンディキャップ内で比較しないとな（身体や内部障害除く）
定型と比べるんならそりゃ障害あるんだからミス犯しやすいのは当たり前だろって話にしかならない
896 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 23:23:22 ID:bCqX3HnV
＞不注意優位の場合の「意図しない万引き」「自動車事故（業務上過失致死傷）」
＞衝動性優位の場合の「粗暴犯（暴行・傷害）」なんかは 多い可能性はあるかも。
その通り。
ADHDは反社会性人格障害に発展しやすいと町沢先生の本に書いてあったし。
＞衝動性優位の場合の「粗暴犯（暴行・傷害）」なんかは 多い可能性はあるかも。
その通り。
ADHDは反社会性人格障害に発展しやすいと町沢先生の本に書いてあったし。
>>892
へー、下位項目の差もなかったんだ。
それでも診断降りるんだね。
生育歴なんかで顕著な症例があったのかな。
てゆーか、犯罪ってデカいやつかと思ってたんだけど、万引きとかも入るのか。
だったら手に握ったまま忘れて出てっちゃったことはあるけどｗ
衝動で暴行とかはないね。
カッとなってもすぐ冷めるし。
計画的なのは途中で気が変わりそうだ。
へー、下位項目の差もなかったんだ。
それでも診断降りるんだね。
生育歴なんかで顕著な症例があったのかな。
てゆーか、犯罪ってデカいやつかと思ってたんだけど、万引きとかも入るのか。
だったら手に握ったまま忘れて出てっちゃったことはあるけどｗ
衝動で暴行とかはないね。
カッとなってもすぐ冷めるし。
計画的なのは途中で気が変わりそうだ。
発達障害が社会的に追い詰められ易く、結果犯罪を犯し易いなら解る。
手の込んだ犯罪が出来ないと言うより、追い詰められた結果の犯罪は
手の込んだ事が出来なくなるでしょ。場当たり的になってしまうだろうし。
手の込んだ犯罪が出来ないと言うより、追い詰められた結果の犯罪は
手の込んだ事が出来なくなるでしょ。場当たり的になってしまうだろうし。
>>896
んな事言っても定型が反社会性人格障害にならない訳じゃあるまいし
脳の話だけじゃなくてハンディキャップによって受ける社会ストレスを度外視しちゃいかんよ
そういう人もいるかもしれんがそれも少数派だし
まるでADHDの大多数がそういう風になるというのはちょっと発言としてヤバイんじゃない？
それこそデータ出そうぜ
そういう発言してる人は本気でそれがADHDの中で多数派だとでも思ってるの？
んな事言っても定型が反社会性人格障害にならない訳じゃあるまいし
脳の話だけじゃなくてハンディキャップによって受ける社会ストレスを度外視しちゃいかんよ
そういう人もいるかもしれんがそれも少数派だし
まるでADHDの大多数がそういう風になるというのはちょっと発言としてヤバイんじゃない？
それこそデータ出そうぜ
そういう発言してる人は本気でそれがADHDの中で多数派だとでも思ってるの？
言ってみればメンヘラはみんな犯罪者犯すと言ってるようなもんだわな
＞例えば、お釣りをちょろまかすでも詐欺罪だから。
そういうのは圧倒的に定型の方が多い
ASなんかはルール遵守の意識かなり高いし
そういうのは圧倒的に定型の方が多い
ASなんかはルール遵守の意識かなり高いし
>>898
＞発達障害が社会的に追い詰められ易く、結果犯罪を犯し易いなら解る。
そうそう、言いたかったのはそれ。
>>899
町沢氏の「自己チュー人間の時代」という本を読むといい。話はそれからだ。
少数派だというデータはあるの？
＞発達障害が社会的に追い詰められ易く、結果犯罪を犯し易いなら解る。
そうそう、言いたかったのはそれ。
>>899
町沢氏の「自己チュー人間の時代」という本を読むといい。話はそれからだ。
少数派だというデータはあるの？
>>896
＞ADHDは反社会性人格障害に発展しやすいと町沢先生の本に書いてあったし。
その町沢先生とやらの本は読んだことないけど、その主張に根拠はあるの？
鵜呑みにしていいもんなのか？
反社会性人格障害に発展しやすい＝犯罪を犯しやすいでもないしね
統計学的なデータなんて多分ないでしょ。
てゆーか、こういう話するならちゃんと統計学的にやらないとおかしなことになる。
極論で飛躍してトンデモ主張広めるのは危険。
ユダヤ人は～、左利きの人は～、Ａ型は～とかいう話と一緒になってる。
＞ADHDは反社会性人格障害に発展しやすいと町沢先生の本に書いてあったし。
その町沢先生とやらの本は読んだことないけど、その主張に根拠はあるの？
鵜呑みにしていいもんなのか？
反社会性人格障害に発展しやすい＝犯罪を犯しやすいでもないしね
統計学的なデータなんて多分ないでしょ。
てゆーか、こういう話するならちゃんと統計学的にやらないとおかしなことになる。
極論で飛躍してトンデモ主張広めるのは危険。
ユダヤ人は～、左利きの人は～、Ａ型は～とかいう話と一緒になってる。
＞少数派だというデータはあるの？
いやいや、多数派だと言ってるのはお前だろｗ
言ってるお前がまずデータを出せよ
一応ハンデが人格形成に影響与える事もあるとは思うが
人格障害はメンヘラ系が多いと思うがねぇ・・・・・特にボ（ry
いやいや、多数派だと言ってるのはお前だろｗ
言ってるお前がまずデータを出せよ
一応ハンデが人格形成に影響与える事もあるとは思うが
人格障害はメンヘラ系が多いと思うがねぇ・・・・・特にボ（ry
だから発達に限った話じゃないだろ
社会的ストレス負った人種が犯罪犯し易くなるってーのは
一体何がしたいんだろうねこういう人はｗ
社会的ストレス負った人種が犯罪犯し易くなるってーのは
一体何がしたいんだろうねこういう人はｗ
>>902
ところでお前さんはADHDなのかい？
俺の場合は自分がそうだから断じてそんな事ないって分かるわ
むしろルールに関してはマジメな方
他の人が裏表顔使い分けてズルしてるところを自分はできないような場面も多々ある
勿論社会との適応や勝手な事ばかり言う言い分に憤りを感じる場面も多々ある
で、君が言うように俺は反社会的に世の中に復讐しなきゃいけない訳か？ｗ
ところでお前さんはADHDなのかい？
俺の場合は自分がそうだから断じてそんな事ないって分かるわ
むしろルールに関してはマジメな方
他の人が裏表顔使い分けてズルしてるところを自分はできないような場面も多々ある
勿論社会との適応や勝手な事ばかり言う言い分に憤りを感じる場面も多々ある
で、君が言うように俺は反社会的に世の中に復讐しなきゃいけない訳か？ｗ
＞俺の場合は自分がそうだから断じてそんな事ないって分かるわ
貴方自身の場合をADHD全体に当てはめるのは不適切な一般化かと。
一口にADHDと言っても生い立ちは多種多様です。
貴方自身の場合をADHD全体に当てはめるのは不適切な一般化かと。
一口にADHDと言っても生い立ちは多種多様です。
>>907
それ、あなたも同じことやってるかと(ry
それ、あなたも同じことやってるかと(ry
うん、だからさ
君が言う○○○＝△△△である、という命題を持ち出すのは
大半の人間（大多数）がそうである事を証明しないといけない訳だよ
勿論、ハンデを持った事が原因で性格に歪みをもたらす事はあるとは思う
それに関してはハードの問題で言ってるのか環境の問題で言ってるのか話は変わって来るしな
「そうなる可能性がある」程度では反社会に限らず何に関しても言える事な訳だからさ
○＝△の図式とは程遠いんだよ
んで、それは何も発達に限った話ではない訳さ
実際等質にも同じ事言えるし、環境的な観点からだったら定型の非差別人種にも言える事だろ？
これで宗旨が変われば国際テロ、アルカイダな訳だｗ
で、なぜわざわざ発達に関しそこまでお前さんがこだわらないといけないのかって点だよ要点は
君が言う○○○＝△△△である、という命題を持ち出すのは
大半の人間（大多数）がそうである事を証明しないといけない訳だよ
勿論、ハンデを持った事が原因で性格に歪みをもたらす事はあるとは思う
それに関してはハードの問題で言ってるのか環境の問題で言ってるのか話は変わって来るしな
「そうなる可能性がある」程度では反社会に限らず何に関しても言える事な訳だからさ
○＝△の図式とは程遠いんだよ
んで、それは何も発達に限った話ではない訳さ
実際等質にも同じ事言えるし、環境的な観点からだったら定型の非差別人種にも言える事だろ？
これで宗旨が変われば国際テロ、アルカイダな訳だｗ
で、なぜわざわざ発達に関しそこまでお前さんがこだわらないといけないのかって点だよ要点は
あ、いつの間にかID変わってるわｗ
俺zSrHkpOIな
俺zSrHkpOIな
同一人物がケータイとPCから投稿か？？
分かったら少数例を持ち上げてさぞ全体のように反映させる画策は止めてくれよな
それが「THEレッテル張り」というヤツだ
お前さんもメンヘラなんだろうが、定型によるメンヘラへのレッテル張りを見て分からんもんかね
メンヘルにだって良いヤツもいれば悪いヤツもいるだろうに？
それが「THEレッテル張り」というヤツだ
お前さんもメンヘラなんだろうが、定型によるメンヘラへのレッテル張りを見て分からんもんかね
メンヘルにだって良いヤツもいれば悪いヤツもいるだろうに？
911で言ったのは「犯罪起こし易い」を否定している人の事ね
話がズレてますｗ
逸らそうとしないで正論で返して下さい
逸らそうとしないで正論で返して下さい
逸らすって…？
911で初めて書き込んだんだけど…
911で初めて書き込んだんだけど…
w
ところで、こんな統計がある。
http://d.hatena.ne.jp/sessendo/20081109/p1
http://d.hatena.ne.jp/sessendo/20081109/p1
＞貴方自身の場合をADHD全体に当てはめるのは不適切な一般化かと。
＞一口にADHDと言っても生い立ちは多種多様です
なら、それがそのまま答えだｗ
ADHDの一部が反社会になったとしても全体がそうという訳ではない
何を言っているんだ君は
後、自分で証明しちゃってどうする
＞一口にADHDと言っても生い立ちは多種多様です
なら、それがそのまま答えだｗ
ADHDの一部が反社会になったとしても全体がそうという訳ではない
何を言っているんだ君は
後、自分で証明しちゃってどうする
にゃーって叫んでみる
>>918
それがどうかしたん？
肝心の軽度発達障害の所のデータが・・・・・
発達障害が犯罪犯したからって無罪になる訳じゃないしなぁ
にしてもそういう問題があるのは誰にも分かってるだろうに
何の解決策にも触れようとしてない無責任なコラムだなぁ
それがどうかしたん？
肝心の軽度発達障害の所のデータが・・・・・
発達障害が犯罪犯したからって無罪になる訳じゃないしなぁ
にしてもそういう問題があるのは誰にも分かってるだろうに
何の解決策にも触れようとしてない無責任なコラムだなぁ
>>921
自分に思い当たる事ないかな？↓
【自己正当化型モラハラADHD】
自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。
自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。
自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。
論理的でなく非常に情緒的。
自分に思い当たる事ないかな？↓
【自己正当化型モラハラADHD】
自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける。
自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない。
自分の評価にはこだわり、無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない。
論理的でなく非常に情緒的。
やっぱり話を逸らして来たｗ
お前もID変わったってだけでこれが発言初めてじゃないだろｗｗｗ
自分で自分の首絞めてるようなネタ出しだな、メンヘラさん
メンヘルの風当たりを強くしたいって事か？理解に苦しむな
お前もID変わったってだけでこれが発言初めてじゃないだろｗｗｗ
自分で自分の首絞めてるようなネタ出しだな、メンヘラさん
メンヘルの風当たりを強くしたいって事か？理解に苦しむな
＞逸らすって…？
＞911で初めて書き込んだんだけど…
（笑）
論点随分ズレて来てるんだけど、もしかしてわざとやってるんですか？
＞911で初めて書き込んだんだけど…
（笑）
論点随分ズレて来てるんだけど、もしかしてわざとやってるんですか？
やっぱりこの子自己正当化型ACっぽい。
>>921の方が理に適ってるけど
ADHDの頭ではそう思えるのかもね。
そろそろ寝るわ
おやすみジャイアン
そろそろ寝るわ
おやすみジャイアン
＞:fr87jcj9
（笑）
bCqX3HnV、援護してあげようよｗ
どこ行っちゃったの？
（笑）
bCqX3HnV、援護してあげようよｗ
どこ行っちゃったの？
あぼーんと連鎖あぼーんでスッキリ
>>927
おやすみ、のび太くん（笑）
おやすみ、のび太くん（笑）
>>911
おいらのことか？
FaＯrpbFXは自分だけど、同一人物じゃないよ。
昨夜は阿呆くさくて寝た。
自分に都合の悪いことは全然答えないで、論点をズラすやり方・・・
よく見かけるもんだけど、自分で地頭悪いって言ってんの納得した。
人格を攻撃したり、筋とは関係ない悪口に転じたり、
うやむやにして逃げるんだよなあ。
しかし、やっぱ自己正当化ジャイアンってのよくないな。
ここ以外にもADHDを攻撃するのに使われてるの見たことあるし
また余計な偏見を生むんだろうな。
おいらのことか？
FaＯrpbFXは自分だけど、同一人物じゃないよ。
昨夜は阿呆くさくて寝た。
自分に都合の悪いことは全然答えないで、論点をズラすやり方・・・
よく見かけるもんだけど、自分で地頭悪いって言ってんの納得した。
人格を攻撃したり、筋とは関係ない悪口に転じたり、
うやむやにして逃げるんだよなあ。
しかし、やっぱ自己正当化ジャイアンってのよくないな。
ここ以外にもADHDを攻撃するのに使われてるの見たことあるし
また余計な偏見を生むんだろうな。
ADHDは個々イメージが違うだろうから、
自分のことだけがんばってればいいんじゃないの
自分のことだけがんばってればいいんじゃないの
新年初傘忘れorz
対策を怠ったらすぐこれだ
ちゃんとやらんとな
対策を怠ったらすぐこれだ
ちゃんとやらんとな
ID:bCqX3HnV
ID:zSrHkpOI
↑
こいつら本当はADHDではなくただの知的○害じゃないの？
会話の内容が低(ry
そして>>886は非論理的だ。
＞アスペとかが突出した能力にプライドがあってそれに対してアピールしたい気持ちは分かるが
このスレはASではなくADHDのスレだし、自分の憶測をさも事実であるかのように言っている。
知的水準の低さが窺い知れる。
ADHDとは進化した人種であって、馬鹿や犯罪者はあり得ない。
ADHDの人は本当は賢いよ。
イメージ下げるような書き込みするなと。
あと
＞頭が良くて礼儀正しくて天才肌でしっかり者で思慮深くてめったに犯罪を犯さない
これは親の会で聞いた話（体験談
証拠を出すのは不可能だし義務も無い。
ID:zSrHkpOI
↑
こいつら本当はADHDではなくただの知的○害じゃないの？
会話の内容が低(ry
そして>>886は非論理的だ。
＞アスペとかが突出した能力にプライドがあってそれに対してアピールしたい気持ちは分かるが
このスレはASではなくADHDのスレだし、自分の憶測をさも事実であるかのように言っている。
知的水準の低さが窺い知れる。
ADHDとは進化した人種であって、馬鹿や犯罪者はあり得ない。
ADHDの人は本当は賢いよ。
イメージ下げるような書き込みするなと。
あと
＞頭が良くて礼儀正しくて天才肌でしっかり者で思慮深くてめったに犯罪を犯さない
これは親の会で聞いた話（体験談
証拠を出すのは不可能だし義務も無い。
自作自演とか疑われているので言っとく。
前回来た時はネットカフェから書き込んだ。
同じ店舗ならルーターを共有してるからIDが同じになる。
結構有名なネットカフェだから人口が多い。
たまたま誰かがこのスレッドを見てたんだろ
前回来た時はネットカフェから書き込んだ。
同じ店舗ならルーターを共有してるからIDが同じになる。
結構有名なネットカフェだから人口が多い。
たまたま誰かがこのスレッドを見てたんだろ
にゃー(ﾉ`Д´)ﾉ.:･┻┻
議論が成立してないように思えるけど自分もそういう時があるや。
＞ADHDとは進化した人種であって、馬鹿や犯罪者はあり得ない。
頭大丈夫か？
幾らADHDのスレとは言っても自閉スペクトルを忘れてはいかんよ
全体像を語るというなら部分的に良い所だけを抽出して考える事は出来ない
アンバランスに突出した能力はLD要素だし過集中はASの要素だしADHDの利点なんて多動の活用位しかない
これってネタなのかね？
まさか親の会の言う事なんて鵜呑みにするとは
親なんて子供の存在を何とかして肯定したいあまり障害を持ってても個性と特化したがるもの
だが障害と感じている時点で既に個性ではない。それは活躍してる未診断の人のみの話
その天才肌の人間がどれだけ実際にいると思ってるの？
もっと現実をみようよ・・・・・・・
こういった極論の人達が正しい現状把握を困難にさせてるんだよな
頭大丈夫か？
幾らADHDのスレとは言っても自閉スペクトルを忘れてはいかんよ
全体像を語るというなら部分的に良い所だけを抽出して考える事は出来ない
アンバランスに突出した能力はLD要素だし過集中はASの要素だしADHDの利点なんて多動の活用位しかない
これってネタなのかね？
まさか親の会の言う事なんて鵜呑みにするとは
親なんて子供の存在を何とかして肯定したいあまり障害を持ってても個性と特化したがるもの
だが障害と感じている時点で既に個性ではない。それは活躍してる未診断の人のみの話
その天才肌の人間がどれだけ実際にいると思ってるの？
もっと現実をみようよ・・・・・・・
こういった極論の人達が正しい現状把握を困難にさせてるんだよな
君は歳幾つだ？かなり若いだろ？
あんたも現状を客観的に知ってるわけじゃなくて、
聞きかじり&主観で語ってるんじゃないの？
データを示しなさいよデータを
何物知り顔で語ってるんだか
聞きかじり&主観で語ってるんじゃないの？
データを示しなさいよデータを
何物知り顔で語ってるんだか
どちらにしろADHD自体の研究も進んでないのに
あれだこれだと断定するには早急すぎる
あれだこれだと断定するには早急すぎる
恋愛についてだけど、
定型の人は別れるのが前提で付き合うのかなと思ってしまう
これって私だけかな？
定型の人は別れるのが前提で付き合うのかなと思ってしまう
これって私だけかな？
女はADHDでも恋愛とか結婚とかしてるよね。
>>944
それは考えたこと無かった
それは考えたこと無かった
天才肌は多いかも知れないけど、それが成功に繋がるかどうかに大きな問題があると思う。
>>939
お前、ID:zSrHkpOI-ID:iq2gw5U6だろ？
お前、ID:zSrHkpOI-ID:iq2gw5U6だろ？
成功のために何が大切かという話になった時、「運だよ運」って誰かが言ったら、
「何が運だ、非科学的だ、運のせいにせず自分の努力のせいにしろ」なーんて言う人がよくいる。
そういう凝り固まった人が大嫌いなんだよね。
その反対に、「だよね運だいじー」なんて間抜けな口調で言って、何ら具体的に何をするのかも
考えて無さそうな人も、俺は大嫌いだ。
前者のタイプは、頭がたとえ良くても、それがメンタリティに繋がってないタイプ。
後者のタイプは、人生をサイコロゲームか何かと勘違いしてる、ただのアホ。
ADHDに限らず、ついどっちかに偏ってしまうと思うんだよね。
ADHDの場合は、前者に偏ってる人が多いという印象があるけれども。
「何が運だ、非科学的だ、運のせいにせず自分の努力のせいにしろ」なーんて言う人がよくいる。
そういう凝り固まった人が大嫌いなんだよね。
その反対に、「だよね運だいじー」なんて間抜けな口調で言って、何ら具体的に何をするのかも
考えて無さそうな人も、俺は大嫌いだ。
前者のタイプは、頭がたとえ良くても、それがメンタリティに繋がってないタイプ。
後者のタイプは、人生をサイコロゲームか何かと勘違いしてる、ただのアホ。
ADHDに限らず、ついどっちかに偏ってしまうと思うんだよね。
ADHDの場合は、前者に偏ってる人が多いという印象があるけれども。
>>949
ポジの時は前者でネガの時は後者だ。
ポジの時は前者でネガの時は後者だ。
そもそも、ADHDの定義（DSM-Ⅳ）って
＞.社会的、学業的または職業的機能において、
＞臨床的に著しい障害が存在する明確な証拠が存在しなければならない。
ってのが大前提なんだよね。
不注意や衝動・多動の傾向が見られる人でも
職場や学校を普通にこなせてる場合、そもそも発達障害に該当しない。
このあたりが、客観的に判断出来る身体障害や知的障害と違うところ。
＞.社会的、学業的または職業的機能において、
＞臨床的に著しい障害が存在する明確な証拠が存在しなければならない。
ってのが大前提なんだよね。
不注意や衝動・多動の傾向が見られる人でも
職場や学校を普通にこなせてる場合、そもそも発達障害に該当しない。
このあたりが、客観的に判断出来る身体障害や知的障害と違うところ。
>>840
その他にも、
のび太＝ぐず、のろま、すぐ人を頼る、弱虫、いじめられっ子、泣き虫、怠け者
ジャイアン＝わがまま、自分勝手、頭が悪い、いじめっ子、短気、高飛車
etc...
普通ADD/ADHDなんてよく知らないだろうし
勝手にこんなイメージ持たれそうだな
わざわざドラえもんの登場人物に当てはめる必要性もないだろうに
想像力が足らない気がする
その他にも、
のび太＝ぐず、のろま、すぐ人を頼る、弱虫、いじめられっ子、泣き虫、怠け者
ジャイアン＝わがまま、自分勝手、頭が悪い、いじめっ子、短気、高飛車
etc...
普通ADD/ADHDなんてよく知らないだろうし
勝手にこんなイメージ持たれそうだな
わざわざドラえもんの登場人物に当てはめる必要性もないだろうに
想像力が足らない気がする
>>955
その他にも、
しずかちゃん＝風呂、キャーッ、のび太さんのエッチー！
すね夫＝ナルシスト、イヤミ、口が上手くウソつき、強者には徹底してへりくだる、自慢話
etc...
普通ADD/ADHDなんてよく知らないだろうし
勝手にこんなイメージ持たれそうだな
わざわざドラえもんの登場人物に当てはめる必要性もないだろうに
想像力が足らない気がする
その他にも、
しずかちゃん＝風呂、キャーッ、のび太さんのエッチー！
すね夫＝ナルシスト、イヤミ、口が上手くウソつき、強者には徹底してへりくだる、自慢話
etc...
普通ADD/ADHDなんてよく知らないだろうし
勝手にこんなイメージ持たれそうだな
わざわざドラえもんの登場人物に当てはめる必要性もないだろうに
想像力が足らない気がする
「おかしなレッテル張りは止めましょう」でいいじゃない？
執筆者はドラえもんの名を借りて本を売りたかったか
皆が知ってるもので例えたつもりか
皆が知ってるもので例えたつもりか
>>851
「AC」なんて言っている人は、業界でもかなり異端で、
トンデモ学説扱いする人もいるくらいですよ。
「アルコール依存者の親のいる家庭」ってのは
黎明期にはカテゴライズする意味があったんだけど。
「AC」なんて言っている人は、業界でもかなり異端で、
トンデモ学説扱いする人もいるくらいですよ。
「アルコール依存者の親のいる家庭」ってのは
黎明期にはカテゴライズする意味があったんだけど。
のびたジャイアン症候群はすでに本になって出てるだろ
もう何年も前に
もう何年も前に
>>949
偏ってるかな？
多くの人は「どっちも大事」と考えていると思う
ただ障害者に関しては、俺は後者に偏っているんじゃないだろうかと思う
障害を持って生まれてきた事は運が悪かったとしか思い様が無いしね
偏ってるかな？
多くの人は「どっちも大事」と考えていると思う
ただ障害者に関しては、俺は後者に偏っているんじゃないだろうかと思う
障害を持って生まれてきた事は運が悪かったとしか思い様が無いしね
ああごめん、なんか勘違いしてたっぽい
運が大事か努力が大事か、という話かと勘違いしてた
運が大事か努力が大事か、という話かと勘違いしてた
>>962
のび太ジャイアンで分けなくても、自己正当?とか勝手に付けなくてもちょっと古いがこういうのが出てる
ttp://www.crn.or.jp/LIBRARY/NEWS/2004/0408.HTM
のび太ジャイアンで分けなくても、自己正当?とか勝手に付けなくてもちょっと古いがこういうのが出てる
ttp://www.crn.or.jp/LIBRARY/NEWS/2004/0408.HTM
966 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 03:26:03 ID:Gxbg2ohl
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
ID:pO2VGEIr ＝ ID:wkRAEq0s ＝ ID:thI0QTf+ ＝ ID:rLUhkWbB
553「健常の指導者による戦争とか大量虐殺とか」
559「ADHDだから犯罪を起こしたなんて単純に思われたくないや」
833「健常の指導者による戦争とか大量虐殺とか」
834「ADHDだから犯罪を犯すと思われたくないや」
セリフがほとんど一緒。明らかに同一人物。
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
ID:pO2VGEIr ＝ ID:wkRAEq0s ＝ ID:thI0QTf+ ＝ ID:rLUhkWbB
553「健常の指導者による戦争とか大量虐殺とか」
559「ADHDだから犯罪を起こしたなんて単純に思われたくないや」
833「健常の指導者による戦争とか大量虐殺とか」
834「ADHDだから犯罪を犯すと思われたくないや」
セリフがほとんど一緒。明らかに同一人物。
◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆ ◆
>>966
うわー、何か見覚えがある気がして確認したら、
559は自分だったけど、他は違うよ。
こう書いても嘘つけと言われるのかもしれないけど、
嘘ついてもしょうがないし、違うものは違うとしか言いようがない。
台詞が似てるって言われてもねえ。。。
ていうか、何がしたいのか分かんないけど、
わざわざこんなことしてるのが気持ち悪いと思ってしまった。
精神的に疲れてるんじゃないの？大丈夫かい？
うわー、何か見覚えがある気がして確認したら、
559は自分だったけど、他は違うよ。
こう書いても嘘つけと言われるのかもしれないけど、
嘘ついてもしょうがないし、違うものは違うとしか言いようがない。
台詞が似てるって言われてもねえ。。。
ていうか、何がしたいのか分かんないけど、
わざわざこんなことしてるのが気持ち悪いと思ってしまった。
精神的に疲れてるんじゃないの？大丈夫かい？
「投影」だよ
969 ：939：2010/01/11(月) 02:59:17 ID:Xe7/bmde
>>941
なんで特殊な事言ってるんじゃなくただ普通の通念語ってるだけなのにデータ出せとか言わないといかんのだｗ
一応マジレスで返せば障害だと思って医者に通い障害として認定されてる人の数
それがそのままデータだ。現状に問題ないならそもそも医療機関なんて通ってないだろ？
ADHDが皆天才というならそれ以上の天才著名人の数を幾らでも出せるはずだろ？
いい加減根拠のない事言うの止めにしたら？
迷惑する人沢山いるんだよね
障害なんてそれ以上でもそれ以下でもないのに妙に特化しようとするからおかしくなる
なんで特殊な事言ってるんじゃなくただ普通の通念語ってるだけなのにデータ出せとか言わないといかんのだｗ
一応マジレスで返せば障害だと思って医者に通い障害として認定されてる人の数
それがそのままデータだ。現状に問題ないならそもそも医療機関なんて通ってないだろ？
ADHDが皆天才というならそれ以上の天才著名人の数を幾らでも出せるはずだろ？
いい加減根拠のない事言うの止めにしたら？
迷惑する人沢山いるんだよね
障害なんてそれ以上でもそれ以下でもないのに妙に特化しようとするからおかしくなる
970 ：939：2010/01/11(月) 03:02:15 ID:Xe7/bmde
まともな人なら大体気付いているとはいると思うけど
ADHDは天才だ、絶対犯罪犯さない、いや必ず犯す、この極端な意見ってのは
全く違うようでいながら実は「カードの裏と表」なんだよね
後者は飽くまでも言ってるのが当事者なら、の話だけど
「そういう風に思わないといけない何かが当人の中にある」という事に注目
どっちかというとメンヘラに特有なんだけどね、こういう二極化の意識は
自分を「全肯定」か「全否定」、どちらかしか出来ないという。大概どっちでもないのにさ
本当は障害なんてそれ以上でもそれ以下でもない
だが発達障害はただのハンデではなく、伸ばせる部分も多いので正当化のため天才論みたいな
極端な意見も出て来るが一部の人の話だそれは
いる事自体は別に否定しないし、かといって「そうに違いない！」と思い込んでる本人が
幾ら自己正当化してても天才になれる訳でもなし、ただ虚しいだけｗ
天才君、自分で言ってて虚しくならないかい？
変な極論に惑わされずに、かといって一般常識に縛られずに
苦手な部分は工夫をして対処し、伸ばせる部分はコツコツと伸ばして行くのが吉
ADHDは天才だ、絶対犯罪犯さない、いや必ず犯す、この極端な意見ってのは
全く違うようでいながら実は「カードの裏と表」なんだよね
後者は飽くまでも言ってるのが当事者なら、の話だけど
「そういう風に思わないといけない何かが当人の中にある」という事に注目
どっちかというとメンヘラに特有なんだけどね、こういう二極化の意識は
自分を「全肯定」か「全否定」、どちらかしか出来ないという。大概どっちでもないのにさ
本当は障害なんてそれ以上でもそれ以下でもない
だが発達障害はただのハンデではなく、伸ばせる部分も多いので正当化のため天才論みたいな
極端な意見も出て来るが一部の人の話だそれは
いる事自体は別に否定しないし、かといって「そうに違いない！」と思い込んでる本人が
幾ら自己正当化してても天才になれる訳でもなし、ただ虚しいだけｗ
天才君、自分で言ってて虚しくならないかい？
変な極論に惑わされずに、かといって一般常識に縛られずに
苦手な部分は工夫をして対処し、伸ばせる部分はコツコツと伸ばして行くのが吉
ADHDやADDが最高に幅を利かせて生きられる時代はもうすぐそこまで来ているよ。
それはロボットとA.I.が普及し、宇宙開拓が始まる時代だ。
今まで農耕民族志向で社会が成立した理由の一つに、
命令を聞き、従い、我慢し、じっくり考え、計画を立てて
「全員で頑張る」というのが大事だった。
しかし、
この「全員で頑張る必要性」は、
「人が多くいないとでかい事が出来なかったから」に過ぎない。
これからの時代は、
命令を聞き、従い、我慢し、じっくり考え、計画を立てる作業は
オートメーション化される。
このような時代になった時、瞬時に複雑な思考を系統立てて独創的な発想をし、
命令を下す事が出来る反射神経の良い脳が必要になる。
それを最も得意とするのが、君達だ。
現在最もその領域に近いのが株式投資の世界だ。
膨大な情報から情熱的な勢いでその値動きを追い、リスクという重圧を快楽に変換しながら、
莫大な金額を動かし続ける事が出来るのは、ADDやADHDのような人達だけなんだぜ。
悲観的になる必要は全く無いどころか、
発想力の無い人間は生きられなくなる時代がもうすぐ来ているのだ。
うらやましいぐらいだ。
それはロボットとA.I.が普及し、宇宙開拓が始まる時代だ。
今まで農耕民族志向で社会が成立した理由の一つに、
命令を聞き、従い、我慢し、じっくり考え、計画を立てて
「全員で頑張る」というのが大事だった。
しかし、
この「全員で頑張る必要性」は、
「人が多くいないとでかい事が出来なかったから」に過ぎない。
これからの時代は、
命令を聞き、従い、我慢し、じっくり考え、計画を立てる作業は
オートメーション化される。
このような時代になった時、瞬時に複雑な思考を系統立てて独創的な発想をし、
命令を下す事が出来る反射神経の良い脳が必要になる。
それを最も得意とするのが、君達だ。
現在最もその領域に近いのが株式投資の世界だ。
膨大な情報から情熱的な勢いでその値動きを追い、リスクという重圧を快楽に変換しながら、
莫大な金額を動かし続ける事が出来るのは、ADDやADHDのような人達だけなんだぜ。
悲観的になる必要は全く無いどころか、
発想力の無い人間は生きられなくなる時代がもうすぐ来ているのだ。
うらやましいぐらいだ。
夜釣りですか
973 ：939：2010/01/11(月) 03:17:01 ID:Xe7/bmde
テンプレにあった『めざせ!ポジティブADHD』を今更ながら読んだが
結構良い本だね、コレ。
何より分かりやすい。
結構良い本だね、コレ。
何より分かりやすい。
>>973
「ADHDが犯罪犯す訳がない！」って主張してるのは自作自演の人。
966はそれを指摘する側の人でしょ。
ID:pO2VGEIrとID:wkRAEq0sは異様に短い間隔で交互に発言してたから、
俺も同一人物の自作自演じゃないかと思ってたよ。
やっぱりそういう事だったのか。
そこまでしてADHDを美化したいかね…
「ADHDが犯罪犯す訳がない！」って主張してるのは自作自演の人。
966はそれを指摘する側の人でしょ。
ID:pO2VGEIrとID:wkRAEq0sは異様に短い間隔で交互に発言してたから、
俺も同一人物の自作自演じゃないかと思ってたよ。
やっぱりそういう事だったのか。
そこまでしてADHDを美化したいかね…
擁護しまくりと批判しまくりが繰り返されてる気がする…
>>975
自分はID:pO2VGEIr＝>>559だけど、自作自演とか一切してないし、
>>966で書かれてる他のIDは違う人物だって言ってるんだけどなー。
「ADHDが犯罪犯す訳がない！」なんて自分は書いてないし、
そもそも絶対する・しないの二極論なんてものは成り立たないし、
そういう主張してる人は釣りとしか思えないんだけど。
＞やっぱりそういう事だったのか。
どこを見てこういう思考回路になるんでしょうか？
自分はADHDに対する余計な偏見は嫌だと思うけど、
美化したいなんて思ったことないし、
違う人と同一人物だと勝手に思うのはいい加減やめて欲しいです。
自作自演までして自分の意見が賛同を得てると周りに思わせたいとか、
自分の意に沿わない意見には感情的になって否定しようとやっきになるとか、
そういうのはADHDとかいう前に、精神的にちょっと病んでるんじゃないの。
議論するなら、冷静に論理的な意見交換をしないとただの罵り合いになっちゃうよ。
自分はID:pO2VGEIr＝>>559だけど、自作自演とか一切してないし、
>>966で書かれてる他のIDは違う人物だって言ってるんだけどなー。
「ADHDが犯罪犯す訳がない！」なんて自分は書いてないし、
そもそも絶対する・しないの二極論なんてものは成り立たないし、
そういう主張してる人は釣りとしか思えないんだけど。
＞やっぱりそういう事だったのか。
どこを見てこういう思考回路になるんでしょうか？
自分はADHDに対する余計な偏見は嫌だと思うけど、
美化したいなんて思ったことないし、
違う人と同一人物だと勝手に思うのはいい加減やめて欲しいです。
自作自演までして自分の意見が賛同を得てると周りに思わせたいとか、
自分の意に沿わない意見には感情的になって否定しようとやっきになるとか、
そういうのはADHDとかいう前に、精神的にちょっと病んでるんじゃないの。
議論するなら、冷静に論理的な意見交換をしないとただの罵り合いになっちゃうよ。
ADHDというよりストレスが高いからだよ
>>977の訂正。
「やっぱりそういうことだったのか」というのは、
>>966を見てそう思ったということなんだね。
すいません、早とちりしちゃいました。
>>966は間違ってるんで鵜呑みにしないで下さい。
後の人が自演なのかは知らないけど、自分は自演はしてません。
自演なんて面倒なこといちいちしないし、ここでしても意味ないと思うけどね。
「やっぱりそういうことだったのか」というのは、
>>966を見てそう思ったということなんだね。
すいません、早とちりしちゃいました。
>>966は間違ってるんで鵜呑みにしないで下さい。
後の人が自演なのかは知らないけど、自分は自演はしてません。
自演なんて面倒なこといちいちしないし、ここでしても意味ないと思うけどね。
障害者：政府が定義見直し 「社会の制約」考慮
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263182927/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263182927/
言うまでもないが、>>980のような定義、すなわち医学的症状だけでなく、
社会的制約も考慮して障害を定義するという観点は、以前からあった。
その障害の定義は、医療の場でもある程度は適用されてきた。
今回は、国の方針として、そういう障害観を採用するに踏み切った
というのがポイントなんだよね。
以上は、知らない人のための初歩的な説明。
で、ここからは俺の意見だが、ADDの我々が社会のなかで適応的に暮らしていく上でも、
今回の定義見直しは大きな意義があると思う。
例えば、就労や介護、それからADDの人権。
今までは、軽度ADDと診断されたが、社会的には厳しい制約を抱えた人が、
あまり重度の障害とは見なされなかった。
親を養わないといけないから俺は重度だなんて言い訳は通用しなかった。
そういう言い訳が、社会制度的なレベルで通るようになった意義は大きい。
社会的制約も考慮して障害を定義するという観点は、以前からあった。
その障害の定義は、医療の場でもある程度は適用されてきた。
今回は、国の方針として、そういう障害観を採用するに踏み切った
というのがポイントなんだよね。
以上は、知らない人のための初歩的な説明。
で、ここからは俺の意見だが、ADDの我々が社会のなかで適応的に暮らしていく上でも、
今回の定義見直しは大きな意義があると思う。
例えば、就労や介護、それからADDの人権。
今までは、軽度ADDと診断されたが、社会的には厳しい制約を抱えた人が、
あまり重度の障害とは見なされなかった。
親を養わないといけないから俺は重度だなんて言い訳は通用しなかった。
そういう言い訳が、社会制度的なレベルで通るようになった意義は大きい。
マイノリティはみな社会的に追い詰められやすく、追い詰められた者は結果として
犯罪に手を伸ばしてしまう事が多い。
だからマイノリティである発達障害者は「定型に比べ」犯罪者になりやすい
もうこれで良くね？
まあ現実は、ADHDは人を攻撃する事を好まない人が多いだろうから
犯罪なんて起こさず自殺する人が大多数だと思う
犯罪に手を伸ばしてしまう事が多い。
だからマイノリティである発達障害者は「定型に比べ」犯罪者になりやすい
もうこれで良くね？
まあ現実は、ADHDは人を攻撃する事を好まない人が多いだろうから
犯罪なんて起こさず自殺する人が大多数だと思う
>>981
見直しでは，障害者は「社会参加に支援やサービスが必要な人」との考え方を基に、
一人一人の経済状況や住環境などを踏まえて障害者として認定する定義のあり方を検討する
ここ、是非検討してほしいね
個人的には障害を認めてもらってリタリン程の効果のある服用薬さえ手に入る様になればそれだけでいい
見直しでは，障害者は「社会参加に支援やサービスが必要な人」との考え方を基に、
一人一人の経済状況や住環境などを踏まえて障害者として認定する定義のあり方を検討する
ここ、是非検討してほしいね
個人的には障害を認めてもらってリタリン程の効果のある服用薬さえ手に入る様になればそれだけでいい
社会主義の限界か
ハード面から見ると発達に限らず何らかのハンデが背負った人間が犯罪という「失敗」を起こすケースもあるけどね
ただ身体（もしくは難病）の人関しては物理的制約の意味で犯罪は起こし難いんだろうけど
ただ身体（もしくは難病）の人関しては物理的制約の意味で犯罪は起こし難いんだろうけど
>>986
ADHDは基本的に、追い詰められない限り犯罪とは縁遠い存在だって言いたいのかな？
まあ、982ではああ書いたけど、実際に俺が982で言いたかったのは下の部分だし基本的に同意かな。
俺は自分が味わったような苦しみは他者には味わって欲しくない。犯罪なんてもっての他だ。
ADHDは同じ様に思う人おおいんじゃないかな？そうであって欲しい。
ADHDは基本的に、追い詰められない限り犯罪とは縁遠い存在だって言いたいのかな？
まあ、982ではああ書いたけど、実際に俺が982で言いたかったのは下の部分だし基本的に同意かな。
俺は自分が味わったような苦しみは他者には味わって欲しくない。犯罪なんてもっての他だ。
ADHDは同じ様に思う人おおいんじゃないかな？そうであって欲しい。
>>988
自分もなるべく他人に苦痛を与える事なんてしたくないし、
他人の人生はむやみに侵害するものではないと思ってるよ。
定型にも色々な人がいるように、ADHDにも色々な人がいるとは思うけどね。
ADHDが特に犯罪を犯しやすいのかどうかは、きちんとした統計がないと
現時点では推論しかないようだし、はっきりとは何ともいえないと思う。
ただ、Wikiにあるように犯罪と関連させて語ることで、
世間から不必要な誤解を受ける可能性も杞憂されるので、
そういう誤解はなるべく避ける方向に向かうといいなと思ってる。
同じWiki内の「ADHDに関する論争」では、
「ADHDと犯罪の可能性に関しては、確かに行為障害が発現しやすいと言われるが、
精神科医のピーター・ブレギンは、ADHD自体は、教室で教師を悩ます行動の全リストに過ぎないと言う。」
となってるけどね。
とりあえず極論はおかしいと思うし、こういう話題は慎重に扱わないといけないと思う。
すぐに結論に至って断定したり、よく知らないのにイメージだけで決め付けるのは危険なことだけど、
それらは日常的によくあることだしね。
ごめん、長くなった。
自分もなるべく他人に苦痛を与える事なんてしたくないし、
他人の人生はむやみに侵害するものではないと思ってるよ。
定型にも色々な人がいるように、ADHDにも色々な人がいるとは思うけどね。
ADHDが特に犯罪を犯しやすいのかどうかは、きちんとした統計がないと
現時点では推論しかないようだし、はっきりとは何ともいえないと思う。
ただ、Wikiにあるように犯罪と関連させて語ることで、
世間から不必要な誤解を受ける可能性も杞憂されるので、
そういう誤解はなるべく避ける方向に向かうといいなと思ってる。
同じWiki内の「ADHDに関する論争」では、
「ADHDと犯罪の可能性に関しては、確かに行為障害が発現しやすいと言われるが、
精神科医のピーター・ブレギンは、ADHD自体は、教室で教師を悩ます行動の全リストに過ぎないと言う。」
となってるけどね。
とりあえず極論はおかしいと思うし、こういう話題は慎重に扱わないといけないと思う。
すぐに結論に至って断定したり、よく知らないのにイメージだけで決め付けるのは危険なことだけど、
それらは日常的によくあることだしね。
ごめん、長くなった。
なんか長文で必死に持論展開してる人見るとADHDっつーよりアスペ？って思える。
俺読む気になれねーもんｗ
俺読む気になれねーもんｗ
真面目に考察を書くなら長文になるのは仕方がない事
天才論唱えてる人、確かにADHDというかASのように見受けられる
まぁそう思ってるならがんばって結果出してくれ
＞確かに行為障害が発現しやすいと
それが脳障害として発現し易いのか、それともADHDを取り囲む環境因子によるものなのか
そして全体のどの程度が発現するのか、それは大部分がそうなるのかそれとも一部なのかが問題だな
境界例みたいに分裂（障害）抱えてないと発現しないタイプの人格障害じゃないだろうし
下手するとAという行為障害は全部ADHDって単純図式になりかねない
発達障害しかならない行為障害なんて勿論聞いた事がないし多分存在しない
ただ起こり易いっていうだけの話じゃ
ハンデ抱えてる人はストレスから押し並べて欝やノイロになり易い→そりゃ当たり前だろ
で話終わっちまう
まぁそう思ってるならがんばって結果出してくれ
＞確かに行為障害が発現しやすいと
それが脳障害として発現し易いのか、それともADHDを取り囲む環境因子によるものなのか
そして全体のどの程度が発現するのか、それは大部分がそうなるのかそれとも一部なのかが問題だな
境界例みたいに分裂（障害）抱えてないと発現しないタイプの人格障害じゃないだろうし
下手するとAという行為障害は全部ADHDって単純図式になりかねない
発達障害しかならない行為障害なんて勿論聞いた事がないし多分存在しない
ただ起こり易いっていうだけの話じゃ
ハンデ抱えてる人はストレスから押し並べて欝やノイロになり易い→そりゃ当たり前だろ
で話終わっちまう
>>990
どっちかと言えば、君のほうが・・・。理由は自分で考えて。
どっちかと言えば、君のほうが・・・。理由は自分で考えて。
>>990
LDですか？
LDですか？
>>995
俺みたいにADDかつASな人もいるから、ASも診て貰ったら？
俺みたいにADDかつASな人もいるから、ASも診て貰ったら？
999 ：優しい名無しさん：2010/01/12(火) 03:33:17 ID:MLAxbnL/
自演を指摘された後でいくら>>979のように言っても説得力無いかと…。
私から見てもID:pO2VGEIrとID:wkRAEq0sは不自然なくらいに気が合うので、おかしいと思いましたし。
私から見てもID:pO2VGEIrとID:wkRAEq0sは不自然なくらいに気が合うので、おかしいと思いましたし。
1000 ：優しい名無しさん：2010/01/12(火) 03:41:57 ID:MLAxbnL/
結論はつまり、
ADHDの人は100%事件を起こすわけではないけれど、
理性が足りないため、定型の人よりも起こしやすい傾向があるということですね。
普通の部屋で火を起こしても静かに燃えるだけですが、ガスが充満した部屋で火を起こすと爆発します。
定型の人の精神状態が前者でADHDの人の精神状態が後者。
ここでいう「火」とはストレスなどのこと。
ただ、ガスが充満した部屋でも火を起こさなければ爆発しないように、
ADHDの人でもストレスが加わらなければそう簡単に犯罪に繋がらないと。そういう話ですね。
ADHDの人は100%事件を起こすわけではないけれど、
理性が足りないため、定型の人よりも起こしやすい傾向があるということですね。
普通の部屋で火を起こしても静かに燃えるだけですが、ガスが充満した部屋で火を起こすと爆発します。
定型の人の精神状態が前者でADHDの人の精神状態が後者。
ここでいう「火」とはストレスなどのこと。
ただ、ガスが充満した部屋でも火を起こさなければ爆発しないように、
ADHDの人でもストレスが加わらなければそう簡単に犯罪に繋がらないと。そういう話ですね。
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