1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 17:58:38 ID:xI5Jy8BG
3 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 17:59:40 ID:xI5Jy8BG
4 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 18:00:29 ID:xI5Jy8BG
1.はじめに
実行される方は、くれぐれも自己責任でお願いします。
私にできるのは、匿名掲示板に参加する一個人として、体験を含めた情報を
提供するのみです。責任を持ってあなたをどうこうすることはできませんし、
そういう立場でもありません。
管を使って胃の内容物を出す方法は、医療目的ではいちおう確立された
ものですが、本来ならば専門家の管理下で、プロの手で十分な注意を払って
行なわれるべきものです。
それを個人的に実行しようとする限り、常に一定のリスクがつきまとうことを
どうか納得ずくでお願いします。
5 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 18:02:11 ID:BGI+CHEV
2.メリット・デメリット
【 メリット 】
○確実。体調や心理状況にまったく左右されない。
○吐き残しがほとんどないので、まちがいなくカロリーカットできる。
○身体的負担が圧倒的に軽い。時間もかからない。
○顔のむくみや唾液腺の腫れ、歯の傷み、指の吐きだこから解放される。
○まわりが汚れない。狭いところでもいい。音もしない。
【 デメリット 】
×慣れるまでは心理的負担が大きい。
×用具が必要なので、突然の外食などには対応できない。
×最初に用具の購入費用がかかる。
×最大のデメリット・・・苦しくも辛くもないので、歯止めがかからない。
食に対する依存がかえって深まるなど、根本的な解決にはつながらない。
6 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 18:03:06 ID:BGI+CHEV
3.必要なものの入手
(1)本体
・長さ:最低でも90cmから100cm程度が必要です。後述のサイフォン方式を
使うならそれ以上。
・太さ:6mmから15mmくらいまでです。とりあえず試してみるなら、管の外側が
12mm、内側の通路の部分が9mm前後のものがバランスが取れています。
・硬さ:硬すぎてはいけませんが、柔らかすぎても役に立ちません。手で直角に
曲げてみて、一点でポキッと折れるのではなく全体が滑らかなカーブを
描いて曲がり、手を放すとすぐにピンと戻ってくる程度のしなやかさがあるもの、
表面が滑りやすいものを選んでください。園芸用の散水ホースのように
滑り止めの溝があるようなものは避けます。
網目が感じられるものは強い圧力に耐えられるよう補強のための繊維が
編みこまれていますが、その必要はありません。
長さ方向に伸び縮みする必要も別にないのですが、ある程度の伸縮性は
あったほうが、漏斗(後述)と組み合わせる場合などに使い勝手が良くなります。
・材質:多くの種類がありますが、どうしてもこれでなければというのはありません。
配管材料の専門店では「食材用」と明記されたものもあります。
臭いが強いものは避けます。また、ラテックスアレルギーのある人は天然ゴムを、
可塑剤アレルギー(シックハウス症候群など)を持っている人はポリ塩化ビニルを
避けるなど、それぞれのアレルギー体質に応じた注意は必要です。
7 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 18:04:05 ID:BGI+CHEV
(2)入手方法
ホームセンターや、proflexなどの配管材料の専門店、tech jamなどの理化学用品店、
園芸店などで店頭購入できます。配管材料の専門店なら、通販でも1mから切り売り
してくれます。
また、医療用カテーテルとして専用に販売されているものもあります。2,000円前後と
高価ですが、随所に工夫が凝らされており、入手できれば最良でしょう。
(3)加工・手入れ・加工
まず先端部はできるだけ丸くしてください。カッターで丁寧に切り口の面取りをします。
また材質によってはライターの炎で炙っても効果があります。
次に最初の一回、消毒をかねて汚れを落とすため、丸くまとめて小鍋に沸かした
お湯に浸すなどして煮沸しておきます。天然ゴムはたびたび煮沸すると劣化が早く
なります。日常的な手入れについては、哺乳瓶の脱着式の人工乳首の扱い方を
参考にしてください。清潔に洗っておけば、さほど神経質になる必要はありません。
8 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 18:05:30 ID:pSo5xCkQ
4.使い方
(1)管を胃まで入れる
先端から50cmのところに、あらかじめ油性マジックで印をつけておきます。
たっぷりの水でよく濡らしたうえで、立つかまたはいすに座って鏡に向かって
背筋を伸ばし、心持ち上を向きながら大きく口を開けます。先端を扁桃腺の
奥にある喉の後壁にあて、後壁に沿ってゆっくりと押し進めます。
自分から飲み込もうとせず、管自体の弾力を生かしながら手で差しこむように
して喉に受け入れたほうがうまくいくようです(管の素材が柔らかすぎるとここで
つまづきます)。最初の数回は痛みがあるかもしれませんが、慣れると消えます。
15cmくらい入ったところでいったん何かに引っ掛かったように感じられるはず
です。つばを飲み込む要領でごっくんと喉を鳴らすと、つっかえが取れてまた
スムーズに入っていきます。
マジックの印が前歯のところまで来たらいったん止めます。慣れてくれば
もう少し奥まで入れてもかまいません。管の端から空気を吹き込むと音が
鳴りますので、先端がどこまで届いているか、大まかな位置を知ることができます。
9 :
優しい名無しさん:2009/09/28(月) 18:06:32 ID:pSo5xCkQ
(2)胃の内容物を出す
(a)自然排出方式 (漏斗を使わない)
おなかいっぱいで胃の内部の圧力が高いとき(もうこれ以上食べられない!)は、
おじぎをするように上体を傾けて口の位置を低くするだけで、自然に内容物が流れ
出てきます(うまく流れ出てこない場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、
連続的に流れ出てくるポイントを探してください)。勢いが弱ってきたら腹筋を使う
なり、右わき腹の肋骨の下をタオルでぎゅっと押さえるなりして圧力を高めれば
再び流れてきます。流出が止まったらいったん管を抜いてぬるま湯を飲み、
最初から繰り返します。
(b)サイフォン方式 (漏斗を使う)
管の入っている状態でもう一方の端に漏斗を取り付けてぬるま湯を満たし、
上体を伸ばしたまま漏斗を頭くらいの高さまで持ち上げると、重みで胃の中へ
自然に流れ込んでいきます。全部が入ってしまう前に、漏斗が胃より下に
なるよう腰くらいの高さまで下ろしてください。サイフォンの原理でゆるやかに
内容物が吸い出されてきますので、自然に止まるまで待ちます。
(すぐに止まってしまう場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、連続的に
流れ出てくるポイントを探してください)。
自然に止まったら漏斗を使ってぬるま湯を500ccほど入れ、最初から繰り返します。
なお、漏斗を持ち上げる場合の落差は胃から40〜50cm程度に留めてください。
あまり高く上げると勢いがつきすぎて吐き気を誘う場合があります。
いったん管を入れればすすぎ終わるまで抜かなくて良いこと、おなかが
いっぱいでなくとも、また腹筋などを使わなくても、サイフォンの原理がおだやかな
ポンプの役割を果たすために短時間でに済ませられることがメリットです。
○漏斗(ろうと)
断面図がY字のかたちをした道具です。後に述べるサイフォン方式に
必要です。できるだけ大きめで管にぴったり合うものを、素材は衛生的な
ものならなんでもかまいません。台所・園芸用品としてスーパーや
ホームセンターでふつうに手に入るほか、東急ハンズの理化学用品
コーナーでも各種サイズが取り扱われています。
(c)吸引方式
漏斗+サイフォンの代わりにより効率的に流し出すための工夫で、管の端に
大き目の注射器をつないで吸い取るというものです。
注射器は、「ディスポーザブルシリンジ」などの名称で、100ccくらいまでなら
プラスチック製のものが医療メーカーのテルモなどから発売されており、ハンズの
理化学用品コーナーをはじめ、通販でも入手できます。またプラスチック製では
なくなりますが、ストレートなど車用品専門店ではそれ以上のサイズのものを
取り扱っています。
粘り気があって自然に流れ出てきにくいようなものにも対応でき、また時間を
さらに短くできる(満腹でも15分くらい)ので、身体的負担がいっそう小さいことが
メリットです。
(3)管を抜く
最後に管をゆっくりと引き抜いて、きれいに洗います。
(4)お腹のケア
胃液は、食物が胃に入ったことによる神経反射だけではなく、視覚・嗅覚の
刺激によっても盛んに分泌されます。胃洗浄直後は、消化・吸収すべき食物が
突然消失したにもかかわらず胃液はしばらく分泌され続けていますので、
結果的に胃粘膜が荒れやすい状態になります。
きちんと身の養いになるような適量の食事をあらためてとるのが最善ですが、
せめてたっぷりの飲み物をとり、胃薬も活用するなど、お腹のケアもしておきます。
(5)おかしいなと思ったら
脈が普段より早くなったり遅くなったり、低血圧で寒気を感じたり視界が暗く
なったように感じたら直ちに中止して、二度と実行しないようにしてください。
体質に合わないということです。
5.Q&A
Q:食べる順序はあるの?
A:いわゆる「底」を作る必要はありません。好きな順で好きな量を食べてかまいません。
Q:食べ方に注意はあるの?
A:適度に水分をとりながら食事をしてください。パン一個食べたらお茶を一杯、というように。
Q:向いている・向いていない食べ物は?
A:基本的に好きなものを食べてかまわないのですが、管の内径が細いと詰まりやすく
なるため、その意味では向き・不向きな食べ物があります。吐きやすい・吐きにくいとは
また別ですので注意してください。
<不向きなもの>
・破片が大きく硬いもの (ゴボウサラダや酢豚のピーマン)
・繊維が多くからまりやすいもの (青菜炒め、小松菜おひたし)
・弾力があり水でふやけないもの(ゆで卵の白身やモッツァレラチーズ、イカ、肉のスジなど)
こうしたものを食べるときは予めみじん切りにしておくか、よく噛んでから飲み込むようにします。
慣れるまでは、ゼリーやアイス、ドーナツなど詰まるおそれのないもので練習してみると良いでしょう。
冷やした絹ごし豆腐を少し崩して黒みつをかけるとアジアンスイーツに早変わり。
Q:医療用の「カテーテル」はなにが違うの?
A:先端部が肉厚で食道につるりと滑り込みやすい形状にされているほか、開口部を
斜め横にずらしてあり、かつ先頭から7cmほど下がったところにもう一つ開口部が
あるために、胃壁にぶつかるなどによって穴がふさがれてしまうことがありません。
またしなやかさと柔らかさのバランスが取れた肉厚・素材が使われています。
購入にあたり特別な手続は必要ありません。宣伝扱いされても不本意なので
具体名はあげませんが、プライバシー保護のため、発送元・品名を伏せて通販に
対応してくれる業者もあります。
Q:胃のすすぎに使うぬるま湯はどういうもの?
A:乳幼児の場合は特別な電解液を使うこともありますが、大人の場合は浸透圧・
電解質の異常は起きにくいので、ふつうの水道水でかまいません(食塩水を使うと
かえって高ナトリウム血症になることもあります)。1〜3%の重曹を入れても良い
でしょう。ただし水温が低いと低体温症になったり腸の蠕動を促進して胃の内容物が
腸へ流出したりしやすいので、体温より心持ち温かい程度のぬるま湯にしてください。
温かいお湯は牛脂や業務用ショートニングなど融点の高い油脂を軟らかくして
流れ出やすくする効果もあります。なお1回に胃に入れる量は500ccまでが目安です。
Q:管が肺に入ったりしないの?
A:人間の体には、肺に食物などが入らないようなしくみが自然にそなわっており、
少しでも異物が気管に入りかけると反射により激しく咳き込んで外に排出しようと
します。意識不明でもない限り、気づかずうっかり肺に管を押し込んでしまう
ようなことは起きません。
Q:最中にセキが出たら?
A:呼吸が通る管と食べ物が通る食道とは基本的に別系統です。ちょっと違和感は
ありますがふつうにセキが出ます。
Q:管は鼻から入れるものではないの?
A:経鼻挿管は、意識不明の人が意識を回復したり、痙攣が起きたりしたときに管を
咬んでしまわないようにという趣旨もあります。
Q:管がどこかに突き刺さって血が出たりしませんか?
A:ごくまれに食道とこすれて摩擦で傷つけることがあるそうですが、私は全く経験が
ありません。胃を傷つけることはそれ以上にまれとされています。
Q:管を喉の奥に入れようとするとオエッとなってどうしても進みません
A:喉や舌の付け根を刺激すると起きる嘔吐反射は誰にでもそなわるものですが、
一説には20倍と言われるほど個人差が大きいものです。心理的な慣れの影響も
ありますので、はじめは外径6mmなど細いもので練習してみて、慣れてきたら
次第に太くする方法が考えられます。
また嘔吐反射が強いということは、オーソドックスな指吐き法の方が向いていると
いうことでもあります。
Q:管を入れるときに強い痛みがあります
A:予め先端をきちんと丸めていますか。切り口に鋭角な部分が残って喉の粘膜に
引っ掛かったりはしていませんか。また全体をたっぷりと濡らしているでしょうか。
水で効果がないようなら癖のないオリーブ油などを薄く塗ってすべりを良くする
方法もあります。
Q:嘔吐反射や強い痛みがどうしてもなくなりませんが、どうしても切り替えたいのです
A:胃洗浄について調べていると、ある局所麻酔薬の名前がすぐ出てきます。ゼリー状の
薬剤を管に塗っておくと、当たった部分だけ感覚を鈍くして痛みや嘔吐を抑えてくれると
いうもので、それを使えば問題はとりあえずなくなります。
麻薬と違って向精神作用はなく、20分ほどの短時間に限って感覚が鈍くなるだけ
ですので、医師でなくても薬局で購入できます(ポンプスプレータイプは要捺印)。
ただし決しておすすめしません。それは本当に最後の手段です。まれとはいえ
ショックやアレルギーが起きることがありあり、リスクは管そのものとは比較にならない
ほど高いのです。悪いことに喉周辺は薬品の吸収速度が速く、血中濃度が急激に
上がりがちです。
例えば歯科医で気分が悪くなった経験のある人は*絶対に*使ってはいけません。
世の中にはそういうものもあるが、専門家が十分な用意の下で使うもので素人の手に
負えるものではない、という程度の認識に留めておいて下さい。
Q:食べている間にも消化・吸収されていると思うんですが、それは止められない?
A:吐くときには胃が不自然な収縮をしますので内容物がかなり混ざりますが、静穏に
食事をしていれば、基本的には先に食べたものが下に来て先に消化されます。
消化・吸収されたとしても諦めがつくようなローカロリー食品(例えば湯豆腐)を
最初に多めに食べておき、後からハイカロリー食品をとるというのは一つの
やり方で、そういう意味での「底を作る」ことにはやや効果があります。
また消化・吸収に関わる酵素に働きかけて吸収を遅くするようなもの(例えば
α=アミラーゼインヒビター)については板違いですので、別途検索してみて下さい。
相変わらずこのスレのテンプレは長くて貼るのが大変だ。
>>1の訂正。
※過去スレは
>>2、関連スレは
>>3 ※詳しいチューブ吐きの方法については
>>4-20辺り
>>1 乙〜!ありがとう。
内9ミリから内12ミリにしたんだけど、違いにびっくり。
胃がしぼんでいくのがすごくわかる。
>>1乙
チューブは普通食を吐くなら痩せる
私は過食&チューブだと太っちゃう
回数が増えるから吐き残しだろうね。
チューブで唾液腺腫れる方いますか?
指からチューブに変更して半年経つのですが、指の頃より顔がでかくなってしまいました。
大食い選手権に出てくる人のようなフェイスラインです。
体重は減ったのですが、顔だけ見ると凄く太っているように見えて鬱です。
チューブやめたら治るのかな・・・。
最近食べすぎだからチューブしたい
>>1乙
チューブ復活したけど多少の吐き残し許してたらまったく痩せない。
そういえば昔は血がでるまで濯いでたわ、そりゃ痩せる。
どうも水分が足りないのか胃壁を吸ってるのか出が悪いから改造してみよう。
24 :
[sage]:2009/10/01(木) 06:12:16 ID:zsITTL2O
スムーズに吐けるときと全く出て来ない時がある。
何故なんだろう?
指吐き辛いからチューブに変えたのに出てこないと焦るし意味ない(x_x;
穴をあけてみた。
どこかにひっかかるのか嘔吐反応がすごい出る。
しかしそれが快感になってしまった‥
チューブは食べる食材を選ぶと思う。
ワカメ一枚や卵焼きひとかけらが地獄へといざなうw
指吐きと吐き易い食材が180度違うから、どっちで吐くかを決めて食べないと涅槃が見える。
自分の場合、肉・フランスパン・野菜・卵・練り製品は指で、チューブはスイーツ&スナック菓子専門。
使い分けさえ出来れば痩せるし、嘔吐反射→チューブ→嘔吐反射とループさせられるのでスランプ知らずだと思う。
チューブで苦戦したものでもあげてみませんか
私は練り製品、生麺、水分をあまりとらなかったパン
めかぶ、わかめ、さつまいもと米は沈みまくる。出てくるけど完全には吐ききれない。
指吐きの方が痩せてた。
チューブは危機感薄れるし回数増えるし
吐き残しで太るしお金なくなるし最悪だ。
完吐きの目安ってなんだろう。
1時間弱食べて出して濯ぎ2、3回するんだけど体重500gくらい増えてる。
最初に食べたもの消化されて腸に行ってるのかな‥ただ吐ききれてないのかな。
>>1乙です。
チューブにしてから頻度何倍にも増えて、ガリガリになったけど顔だけは太ったねと言われる…
唾液腺かなり腫れてて、食べ物口に入れるとき唾液が出過ぎてこぼれる…
そして寝てるときヨダレを垂らすようになった!
出しやすさなんて考える余裕なくてとにかく詰め込むけど、お湯で撹拌してお腹に力入れて必死になればなんでも出る!
いつも苦戦するのはわかめですな!しかし、詰まったときに、フンッてしたら一気にドピューと流れてくるのも快感…
チューブさいこぉw
どっぴゅーー
>>1乙ですありがとうございます
最近お酒に逃げてる生活をしているもので、胃を空っぽにしたあとは
焼酎ワンカップ25度を漏斗で流し込んでた
(そのあとベッドで横になりながら99の烏龍ハイを1本)
更に最近、アルコールのせいでむくんできたなぁと思い
台所にあった穀物酢も漏斗で流し込んでた
(お酢への知識はほとんど無いです 実験感覚で摂取してみた)
時々勢いがつきすぎてドボドボッとお酢を流し込んでしまったけど、
既に焼酎を摂取したあとだから 出すのは勿体無いので出さなかった
そしたらある日ドキドキして(元々の自律神経失調症のせいかもだけど)
胃が痛くなって夜間診療所で急性胃炎と言われてしまいました
悪いのはお酢であって、焼酎だけにすれば大丈夫なのかな?
焼酎+水は、むくむのでイヤなのですが・・
>>30 医者に聞いてみたら?
身内には見つからないようコソコソやってるけど、医者には迷惑かからないしむしろ相談するための機関。私は医者にはベラベラ話す。
お酢でむくみとれるんだ―
試してみよう
急性胃腸炎になったけど原因謎で吐きまくって下痢だった
辛いよね
病院で「友達と呑んでて酔って間違えて酢を飲んでしまったのですがコレが原因ですか」などと聞いてみたらどうでしょう?
>>1乙です。
よく噛んでこまめに水分とれば吐けないものはない。
濯ぎって大切だなあと思った。
チューブの先から直接お湯流し入れて濯いでるんだけど、出る出る。
濯ぎちゃんとすれば体重は±0になることに気づいた。
出ない
チューブが細い、咀嚼が足りない
水分が足りない、胃内で再塊化しやすい食べ物(白パン系など)
太る
腸に流れている(出すまで時間かけすぎなど)
※特異な状態でない限り未消化で塊状のままは流出しないが
未消化であっても流動状の物・液状の物は流出する
全て出せてない(濯ぎが未熟、不足)
デメリット
多R(廃人化、唾液腺の腫れ、費用)
自分的太らないコツ?
腹八分目で出す(満腹感→面倒臭い、眠い)
ノンシュガー飲料を→甘い飲料は出す直前が望ましい(※対策)
甘い物+飲料=甘い飲料、甘い物も出来れば出す直前が望ましい
→甘い物中心の時はお茶系をお供に、小まめに出すとか
>>35 なるほど
ちょこっと参考になった。ありがとう。
太ったのは吐き残しが原因だと思うんだけど、
チューブで痩せた人の完吐きの目安と吐くまでの時間が知りたい。その他良底などありましたらお願いします
37 :
30:2009/10/08(木) 13:24:52 ID:Do0YqyJx
>>31-32 レスありがとう
そうですね原因がお酢なのか焼酎なのか聞けばよかったなー医者に。最近は
お酢代わりにブラックコーヒー(胃に悪いという通説は承知…でも利尿作用あるって聞いて)
を流し込んだりと自己流な試行錯誤を始めちゃってたし
とりあえず焼酎・お酢・コーヒーが空っぽな胃にイクナイのかどうか、
胃炎の薬もらうときに 聞いてハッキリさせてみます
汚い話になるが
米や野菜類、まれに麺類は消化されずにう○こと出てくる。
これは
>>35の言う特異体質なのか、チューブ者みんなそうなのか(指の時はちゃんと消化されてた)
チューブ使いならではの工夫レシピってありますか?
・米はリゾットやあんかけご飯やカレーなどにする
・出にくい食材(卵の白身や野菜・ワカメ等)は食べる前にフードプロセッサーにかける
・パスタはペンネなどばらけやすい物を選ぶ
・練り製品はつくね状にして揚げる
なるべく食材の風味や美味しさを損なわず、チューブ用にカスタマイズして食べてますが、それでも出にくい事があります。
こんな工夫をしてるよ〜などありましたら教えて下さい。
(よく噛んで水分をたくさん摂るのはデフォなのでそこはご了承下さい)
>>38 度重なる酷使によって消化機能が低下してるって感じかね
過食時以外の通常食でもそのまま出てくるようなら危険かも
>>39 それらは通常嘔吐と同じかもしれんね
本来の料理の味わい(食感、風味)から遠ざかるのであれば
よく噛んで食べた方のがいい気がするよ、私はね
パンが詰まるんだけど。
嘔吐の時はマーガリンたっぷりが吐きやすいとされてたけど、チューブ吐きにマーガリンはよくないのだろうか‥
私はマーガリンとか油ものは恐いな
チューブでは危険だと思うよ
濯いでも濯いでも油の輪が浮いてて…
そんな時は開き直って濯ぎ中断して、もう一度過食始める
その時はコーンスープ(粉末)大量に飲みまくる
すると結構きれいに出てくれる(気がしてるだけかもだけどね)
これからの季節あったまるし重宝です
パン攻略には水分が必要だよ。
何も考えず詰め込みたいよね。
私はいつまでも出てくる油の輪が気に入らなくて薄い石鹸水をチューブから入れてすぐ出してた。
特に問題は無かったけどおそらくかなり危険。
油は熱めのお湯で濯ぐと良いらしいよ!
水分摂取が苦手なわたしは手作りのババロア10人前を食べてる。
体内で液化。流れるのがこわいので生クリーム不使用でローカロに作ってる
>>42、
>>43ありがとう
朝肉まんとマーガリンたっぷりの食パン過食したらほとんど出てこなくて、体重も1kg増えててショックだった。
さっき水分気をつけてごはんと菓子パンでしたらドバーっと出て体重も300gマイナス。
菓子パンは詰まるとわかっててもやめられないな‥
水分さえ気をつければ内15ミリは本当に一気に出てきて楽。
ただピンクチューブより透明のが固めなのが辛いところ。
過食メニュー毎回ほぼ同じなんだけど、不思議と飽きないよね。
自分の場合、あんかけ(卵系)ごはん→菓子パン、食パン→スナック菓子。
毎日スーパーで同じ物買ってるわ‥
たまごごはん神だったよー
1、2回でたぶん完吐き。
自分にはごはん系が合ってるのかなあ。
ごはんレシピ探してみよう。
チューブの泥沼にはまった
飲食店勤務で、廃棄食材もらえるっていう環境もあいまって1日2〜3Rが習慣になってる
完璧廃人だわ
廃棄食材を断れればいいんだけど
ついもったいない精神が働いて、もらって帰ってしまう
どうせ吐くんだからもったいないのはかわらないのに
どのくらいの時間で
どのくらいの液体が腸に流れるのか
いろいろ余裕のある方お願いします。
試したいんだけどどう考えてもわたしは余裕が無さ過ぎるんだごめん
そんなあなた自身の事はあなたにしか分からないと思いますよ
個人差、食べた物、飲んだ物、さらに言えばその日の体調、胃の状態
様々な要因で変わってくるんじゃないかな?
余裕云々言い訳いいから他力本願も休み休み言いましょう
寒くなってきてチューブが固い。痛い。
胃に刺さるので飲む前にお湯で温めて柔らかくしているけど、胃のケアも大切だよね。
私はパンシロンを使って保護しているつもり。
みんなは何か対策してる?
私も余裕がある訳ではないから、実験はできないけど9時間前に食べたラーメンと焼肉ならでたよ。
胃のケア全くしてないなあ‥
最近濯ぎの時の水が赤っぽくて怖いから、私も胃薬飲むようにしよう。
気休めにしかならないと思うけど。
どのくらいの時間で腸に流れるのか気になるよね。
私は1時間で出しちゃうからわからないけど、アイスとか吸収されやすそうなものは最後にしてるよ。
底は吸収されても許せる米類で。
過食になると普通量がわからなくて、結局食べすぎて詰め込んで出してしまう。
今日抜歯したんだけど家帰ってチューブやったら
腹に力入れる度に抜いたとこが痛み、口内もチューブも血まみれ。おかげでちゃんと濯げなかった。バター1本分パン食べたのに…
抜歯した日の過食は控えた方が良いみたい
チューブ暦2年だけど胃から血が出たのは最初の半年くらいだった気がする
痛いがほっといたら出なくなったよ
半年ほど使ってたチューブを捨て、以前と同じサイズのピンクチューブを
新しく買ったんですが めちゃめちゃ柔らかいなぁと思った
以前のチューブは何度か煮沸消毒してどんどん固くなってたから・
・・でもなんか出が悪い!たっぷりのお湯を摂取したのに
ジャーッと出るのは4秒くらいであとはブバッブバッと出る
あと 水分摂取→出すを繰り返してたらどんどん空気が胃に溜まっていく感じ
そのくせフンッてふんばっても空気でないし
一旦中断し、チューブを煮沸してから水に浸したらちょっと白く固くなったので
それを飲み込んで踏ん張ってやっと空気出した。
10分ほど空気で胃が膨らんでたせいか胃が少し痛いし
食べ物がまだ胃に残ってる気もするし・・前途多難でorzです
柔らかいより固いほうが使いやすいと思いました
空気がたまるのわかるー
空気のせいか出してもお腹が張って、まだ食べ物が胃に残ってるような気がする。
でも何度も濯いでもなにも出てこないし、体重も戻ってるから諦めるけど。
鏡で見ると胃が出てるから、もし空気じゃなくて吐き残しかと考えると怖い‥
みんなは出したらすぐ空腹になる?
私は体重が戻ってもお腹いっぱいだよ‥やっぱり残ってるのかな。
眠いけど、休んだらもう1Rしてくる。
胃洗浄して体重元に戻っても、腹は出てるわ空腹感も無いなぁ…普通食は無く普段も空腹感じないけど
あたし調子良く出せると濯いでるとき空腹感あるよ
調子良くない時は空腹感無いから吐き残してるんだろうな
過食よりもチューブ自体に依存してる人っているかな。
最初はチューブが辛くて回数も指の頃より減ったんだけど、気が付いたらチューブ自体が快感になってしまった・・・。
パンパンに張ったお腹が一気にへこむ感じが病みつきで止まらない。
もう普通に戻れないのかな・・・。
変態だと諦めて楽しむしかないのかw
チューブが快感わかるかも
ドバーっと出た時、はち切れそうだったお腹が一気に楽になる瞬間が気持ちいい
数キロ分を出すわけだから体も軽くなるし
指吐きより吐き残しの心配もないし、精神的にも楽
こうやって泥沼化していくんだろうなあ
毎日5〜7キロ入れたり出したりしてるけど、胃のケア全くしてない。
脱水症状出るからスポーツドリンクは欠かさないけど。
本当に、チューブに依存している…食べ物も、いとおしくて仕方ない!!!!!
もしもチューブに出会っていなかったら…なんて考えるとぞっとする!チューブと食べ物以上に深い関係、これからの人生で作れる自信ない。
あたしは出来れば食べたくないしチューブなんかのみたく無いなあ
スーパー行っても食べたいもの無いから何買えば良いかわからないし(詰め込みたいから買うけど)
パスタ出し辛すぎ
60 :
優しい名無しさん:2009/10/17(土) 18:31:46 ID:rzXhWYCn
楽天でカテーテル買おうと思うのですが、8フレンチと14フレンチ、どっちが向いてますか?
単位がフレンチだから分からない…。
sage忘れ本当にすみません。
挿入で食道、胃を傷つけることは十分ありえます。胃カメラは直視下に挿入しますが、盲目的にチューブを挿入するのは恐ろしい行為です。
食道裂傷による大出血をおこした場合、命にかかわるでしょう。
テンプレには指摘されていませんが、日常的に消化管に刺激が加わることは癌化のリスクをあげると考えられます。
隠される行為のためデータとしては発表されないでしょうが、茶がゆによる食道癌の明らかな増加をみてもわかると思います。
そういえば爺さんも胃癌で死んだなぁー。
もう、生きてるの嫌だから癌にでもなって
早く死にたいわ…。
摂食障害なんてうんざり。
やっぱりチューブは危険な行為だよね
普通に生きてればありえない行為だし‥
慣れって怖い
がんになってから後悔するのかな
自分なりの麺類考察
冷たいそうめんは詰まって出てこない
汁たっぷりの温かいそうめんなら早食いしなければいける
うどんは冷たいのも熱いのも危険
そばは水分吸われまくる
パスタは大量の水を飲みながら食べればまぁまぁ
春雨は最悪
揚げ麺のかたやきそばは警戒しなくて大丈夫
どんなところでチュブを購入されたのでしょうか?ホームセンターじゃ適当なものはやはり無いですかね。
ホームセンターに探しに行くも定休日でして…
ネットで探すも10m単位ばかり。
スランプで1日1kgペースで増えてます(>_<)
シニタイ
テンプレでも読んでみては?
ホームセンターの園芸コーナーにあるよ
燃料ホースって名前で
あと、ハンズにもある
1m単位から買えるよ
>>67 テンプレは読みました
ネットで探しましたが携帯な為、購入できるサイトが少なく…
田舎なので挙げられてる店も皆無です。
こちらに頼ってすいません。
わざわざテンプレの存在を教えて頂きありがとう御座いました。
>>68 園芸コーナーで探してみます!!
詳しく教えてくれてありがとう御座いましたm(_ _)m
チューブは本当にやめれなくなるね
私は指吐きほとんどできないから
チューブは楽だし時間も短くて済むし
初めてチューブ飲む時は怖かったけど、1回入ってしまえば平気
チューブ吐き人口って少ないのかな
過食嘔吐の方のblogとか見るけど、みんな指吐きみたいだし
人口少ないだろうね
怖いしさ。
堕ちたくない感も邪魔する。
チューブだと食べ方気を付けなきゃ詰まるよね。
食べたいもんも制限されそう…
吐けずに切羽詰まって移行みたいなのがほとんどじゃない?
お湯をバシャーってパンパンに満たしたら、なんでもでるよ。チューブに出会ってからなんにも気にせず詰め込むよ。
チューブ教信者を増やしたくはないけど、良すぎて、つい…
ただ私死ぬのはこわくなくて覚悟してます。あと誰から見ても異常な廃人になります
異常って自覚してるけど、うちは母親公認のチューブ吐き…。
高校時代から拒食と過食嘔吐を繰り返していて、いつの間にかバレてたけど「あんたが治そうと思った時に一緒に頑張ろう」って言ってくれる。
甘えてちゃ駄目って分かってるのにやめられない…
いや、それはお母さんから放置されているだけ
どうせあの子の人生だし、何か困ってもあたしゃあ関係ないし
って思ってるんだよ
そっかぁ…
なんか毎食たっぷり作ってくれるし買い置きもしてくれてる。食後の嘔吐時間も設けてくれたり、変な所で協力的だから。
スレチすみませんでした
使い方さえ間違わなければ、指や腹筋よりも楽で安全だと思うんだけど。週一使用とかでね。
ただ楽すぎて精神的依存が半端ない。気が付けば一日三回ペースが当たり前になっちゃう。
過食嘔吐って言うより、チューブ依存症って感じ。
そろそろやめないと短命になるだろうなぁって最近思う。
止められた人っているのかな。
皆さん材質はどの様なものを使ってますか?
今度新しく塩ビのを買おうと思うのですが、使っている方どうでしょう。
過食時間がもったいない為、過食中は必ず勉強するようにしたら、資格試験にパスしましたよ。
次は何の勉強をしようかな〜。
今まで勉強なんて全然出来なかったけど、この方法ならコツコツできるように。
勉強オススメ。
チューブに関しては廃になること間違いなしだが。
太いのと細いのを両方使い分けてる人いる?
出来たらそれぞれの素材と内径教えてください
素材と内径・外径は知らんけど
近所のホームセンターで
耐冷用透明 15
耐熱用ピンク 12
チューブの太さって二種類だけなんでしょうか?
慣れてきたら太さも増していくんですか?チューブ吐き、なんだかつまりそうで…。
透明もピンクも後は小さいサイズが2〜3種類あったような…。
私の場合は最初からピンクの12が入っちゃいましたねw
んで、慣れてから15も使うようになりました。
あくまで自分の場合ですが、15だったら水分さえあれば
ほとんど詰まる事は無いですよ。
途中で出にくくなったら、蛇口から直接チューブに水かお湯を注げばOK
あらかた15で出してしまったら、濯ぎは12で何も出てこなくなるまでします。
>>83 ありがとうございます。
実は自分は歯がボロボロで、食べ物をあまりよく噛まないで飲み込むために肉やら野菜やらけっこう大きいまま胃に入っててるんです。
だから15でも詰まるんじゃないか、と心配になりまして…。
>>84 細い方が圧力の関係で吸引力が強くなるからでは?
ではシリンジを使用している方の情報って事ですかね
数字は内径ですか?
今日ダイソーで内径15mmのを購入したのですが、初心者がいきなり15mmはキツイでしょうか…。
>>87 違います。
普通のチューブです。
詳しい事はテンプレ見てみて下さい。
チューブ愛してる。
いきなり15ミリはきついかも‥
個人差があるみたいだから一概には言えないけど
私は9→12→15ミリにしていったよ
最初は透明よりやわらかめのピンクチューブがやりやすいって人が多い気がする
個人的に9ミリは液体に近いものしか出なくて、パンはつまってしまった
透明15ミリは少しつらいけど、ほぼなんでも出せる
18ミリは息が苦しくて飲めなかった
>>91 キツいですか…。
近所に売っている場所がなく、唯一見付けたのが15mmでした。
とうしよう。ダメ元で試してみようかな。
それにしても、チューブってあまり知られていませんよね。
スレもここだけですし、mixiとかの摂食障害コミュでも話題が出ない。
ODして気持ち悪くなったときもすぐ胃洗浄。
チューブがいなかったら死んでるか、後遺症だらけでデブってるか、今頃地獄の日々かな
中が洗えないからすごい悪臭でカワイソウ…だれかチューブ洗い専用のスポンジを商品開発してくれぽ。
もともと嘔吐無し過食で指吐きはまったくできないんですが
胃カテでチューブ吐きマスターしてしまって毎日2−3Rするように……
麺類、昆布、イカ系以外は大体何でも出せます。(パスタ好きなので辛いですが)
かなり大量に食べる上に完吐きではないのでガリにはなりませんが、その方が周りにもバレなくていいと思ってます。
ちなみに吐瀉物の処理ってどうしてますか?
私は一人暮らしなので台所の流しに排水ネットかぶせて吐く→水切りで
それをビニール袋に入れてからジップロックで密封、生ゴミとして捨ててます。
スナック菓子やアイスなど液化するものは水切りでカサが減って捨てる量も減るし
ジップロックで密封すれば部屋に置いてても臭いがなく、ゴミ置き場でも野良猫に荒らされにくくなります。
ネットのおかげで排水詰まらない、万が一詰まってもキッチンの流しなので
食べ物で詰まってても残飯捨ててたといえば大家さんに嘔吐がバレることはないと思います。
やっぱり15mm飲み込めなかった。
6mmの壁は厚い。
通販にしたら家族にバレそうで怖いな。
隠し物はしないのがデフォな家だから、材料準備だけで苦労だ。
デフォな家だから→当たり前な家
デフォの使い方間違えた…恥ずかしい。
最初は9mmからの人が多いのでしょうか?
>>88 昨日、ダイソーで見たホース。内径15ミリって書いてあったけど…あれは無理!
ホースじゃないチューブって売ってたんですか?
チューブ吐き、試してみたいけど自分にできるか不安。
初心者です。
近くにあったのがダイソーしかなくて、無謀だけど内径15ミリのでチャレンジして、
何回かえづきつつなんとか奥まで通ったんだけど、頭を下にしても内容物が出てこない・・・
テンプレを参考に何回かやったんだけど、ちょびっとしか出てこなかった。
なにかコツがあればぜひ教えて頂きたいです。
あとどうやってみんな呼吸してるの?鼻?呼吸法がわからなくて何回も吐き出してしまった
>>98 とりあえず、ダイソーのは止めといた方がいいよ。
遠くてもホームセンター等へ行って、チューブを買うべきかと…。
>>99 やっぱ無茶だったか。道理で喉が異常に痛いわけだ…
ちゃんとハンズ行って買ってきます。
呼吸は普通にできるよー
鼻でも口でも
でも私の場合内18ミリだと息苦しくなった
出てこないのはなんでだろ
ちゃんと胃まで入ってる?
50cmくらい入れれば胃に届いてると思うけど
あとは水分が少ないとかかな?
>>101 昨日ハンズで透明チューブ買ってやってみたら、すごい勢いで出た!
やっぱり量とチューブのせいだったみたい。
呼吸も落ち着いてみたら普通にできました。お騒がせしてすいません。
丁寧な説明ありがとうございます!
>>102 よかったねとは素直に言えないけど‥
お腹ぱんぱんで苦しむより出した方が気分も楽になる私としては
102が精神的に楽になれたらいいなと思ってみたり
チューブは大体吐けるから制止が効かないのがこわいね
うまく付き合えれば時間的にも体力的にも楽なんだろうけど
私は過食による散財が痛い‥
チューブ初挑戦なんですけど、内容物って“ザー”か“ぼとぼと”かどういう出かたですか?
手を出していない今のうちに止められたら良いのにな。
でも、カショオの辛さに比べたら楽になれそうな気がして…。
水分量によって出方違うけど、パン系ならぼとぼと
他はザーっと出る
濯ぎは水道の蛇口並に勢いよく出るよ
>>104 楽にはなるかもしれんが、コレと一生付き合うつもりでな…。
>>105ー106
ありがとうございます。
ザーッとぼとぼと、両方あるんですね。
多分一度経験したら後戻りはできないと思うので、よく悩んで始めます。
最初はザーッと流れるんだけど、途中でチューブが生きてるみたいに
ドッドッドッてなって途切れ途切れで出るようになる。
逆流してるのかな?空気が胃に入って結構いたい。
他にもなってる人いますか?
>>108 私もなるよ
胃壁吸ってたのかと思ってたんだけど、実際どうなんだろう
チューブを浅めにすれば治まる
あと胃に空気入るのもわかる
げっぷがこんなに気持ちいいものかとw
なにか食べたら過食してしまうし
毎日買い出しでお金もないし
吐くのもつらいし
すごく虚しいよ
>>108 あるあるwある程度胃の内容物が減ると、中の気圧が外と変わらなくなって、流れが止まるのかな。
そういう時はお腹をバコバコさせてさらに出すか、お湯でまたお腹を膨らますのを繰り返してる。
>>109 私も。お腹すいたからって油断して何か食べるとスイッチ入るw健康食品系しか安心して食べられない。
その我慢が更なる過食を呼んで…
111 :
優しい名無しさん:2009/11/01(日) 17:28:25 ID:eTD7r8H8
チューブはじめようと思って10mm買ってきたんですけど、面取りって具体的にどうやればいいんですか?
自分はライターで炙った後、紙やすりで削ってる。
ライターで炙るだけでは足りないでしょうか?
あと、最初の煮沸は何分くらいするものなのですか?
うだうだうぜぇよ
何故面取りをするのか、何故最初に煮沸するのか
質問する前に過去ログあさるか
検索かけて自分で探しな
少なくとも「私は」そうしたよ
炙っただけでいいと思うならそれで飲んでみりゃあいいじゃん
確かに細かい質問ばかり、まずは自分で試してみたら?と思うけど、うぜぇって言い方はないと思う。苛々するのは分かるけど、落ち着こうー。
透明1.5を使ってる方は最初から透明使いでしたか?
ピンク使いなので1.2が最大なのですが、1.5に移行したいので透明を検討しています。
ただホームセンターで触ってみてあまりの硬さに愕然としました。
太さは問題なく飲めそうなのですが、硬さが凄くて・・・。
透明の使用感など教えて頂ければありがたいです。
(ちなみにシリコンは中折れして使いづらく、胃カテはゴム臭さにKOでした)
>>116 ちゃんと最初からレスを読もうね。
使用感は、あなたが感じた通りだよ。
完吐きの目安として今まで海苔やぼんたん飴が出てきてたけど
海苔よりぼんたん飴のが完吐きの目安になるかも
底つくってる人とかいる?
ガムシャラに食べるから底は何も作らないよ。お湯バシャーで全部混ざるような気も。
なんとなくだけどゼロカロリーゼリーから始めてる。
まあ混ざってるだろうから、すすぎに時間かけてるよ。
クッキーやパンは胃に張り付く気がしてチューブを結構奥まで入れて出してたら、
胃を傷つけたみたいで血と一緒に出てきた。
痛くは無いけどみんなも気をつけてね
パスタ食いてえ…詰まりそうだけど。
なるほどね〜。やっぱ底なんて意味無いか。
指の時はめかぶや生卵で吐きやすくしてたけど
チューブで吐きやすくするために食べるものってないよね。
パスタはつまるよ。時間おくと更に辛くなる。
そのまま飲み込むより軽く切る程度に噛んだ方が出しやすいかも。
時間を長く過食する人は底は大事だと思うよ。
後、自分はチューブでもネバネバは出やすい。
>>120ですが、パスタは多少つまったけど水分とってすすぎをしたら普通に吐けたよ!
ちなみにカルボナーラ。クリーム系がよかったのかな。
やっぱ水分だな、チューブは。
水分が大事なのはわかってるんだけどついついがっついちゃって
出すとき辛くなるっていうのの繰り返しだわ自分
水分少ないとパン系はつまって大変だね
しかもあんぱんのあんこは沈むみたい‥
濯ぎ後半でごぽっと出てくることもしばしば
ラーメンは出ると今まで思ってたけど、ラーメンのみ過食したら
食べた量と程遠い出方でへこんだ‥
友達とのご飯でパスタと魚介類のリゾット食べたけど全く吐けない……
まぁ人付き合いのご飯なので仕方ないけど
最近チュブ三昧で過食しても吐けばいいって感じだったからちょっとパニックです。
パスタやら麺類詰まる人は何mmのチューブ使ってるの?
自分は内径15だけどこまめに水分取れば全く問題なく出る。
ちなみに過食する2時間で水4リットル飲んでます。
友達の家で衝動がきて、粉と砂糖をお湯で溶いて飲んだ。液体だからわからないくらい楽に出る。
ちなみにチューブは常備。これもう五回目wエスカレートして見つかって迷惑かけるのが恐い…
わたしも15使ってるけどつまる。
水分とらないからなあ…
食パンはつまるつまる
>>127 私も胃カテ15mmだけど詰まります。
多分麺類って水で液状にならないし、噛まずに飲みこみやすいからだと思いますが……
もともと歯並び悪いせいか、過食のときって早食いするせいか、肉も良く噛まないと危険。
30分〜1時間で1リットルくらい飲みながら過食した後、吐いて、水道水飲んで、吐くって感じです。
パスタとかの麺類って、コンサート会場で非常ベルが鳴った時に出口がひとつしかなくて人が殺到してるイメージを想像してしまう。落ち着いて順序良く出ろよ!!!みたいなw
詰まったチューブを抜いて入り口付近を見てみると、パスタがあちこちから詰まって将棋倒し状態になってるw
>>127 >65書いた者ですが内10です
水はかなり飲んでるほうだと思う
>>131 おまいさんの比喩にわろた
133 :
優しい名無しさん:2009/11/10(火) 17:28:30 ID:CrJ9OP4N
チューブ後に頭痛する方いませんか?
吐き時力むからかな↓↓
食欲おさまらん…太りたくないし、血管切れるのも怖いしどうしよ(´;ω;`)
チューブを買いたいんですが、通販で買えるサイトがあれば教えて下さい
そんなもんケータイでもググれるよ。
命がけで自己責任でする行為なんだから、そのぐらい調べるのも面倒
だと思ってんならやめといたほうがいい
136 :
優しい名無しさん:2009/11/13(金) 04:32:53 ID:HMPdoLOR
ググったんだけどなかったから…
チューブってかホースだから
園芸用ホース とかでぐぐったら出るんじゃないかな?
まあ私はぐぐってないからわからないけどw
>>136 ないのは情報ではなく検索力と努力なのでは?
胃カテーテル
燃料、チューブ(ホース)、ピンク
シリコンチューブ
この3つでググってみて
ただ、下2つは10m〜とか最小単位が大きいとこが多いから
近所のホムセン巡ったほうがいいと思う
>>135 全面的に同意
だらだら質問されるのもうざいので少しヒント出しときます
過食
ごめ ミスった
喘息もちがチューブしたら発作おきるかなあ?
胃カテ買ったけど発作が怖くてできない…
自己責任で
143 :
優しい名無しさん:2009/11/16(月) 00:02:47 ID:STFSwZhA
チューブ終わってからオナラがたくさん出るのは空気が入ってるからなの?
みんな出ますか?
出ません><
皆さん、チューブ歴はどれくらいですか?
カショオ6年・チューブ1年・・・最近、そろそろ死ぬかぁと思ってしまう。
やっぱり精神病むのかな。
チューブ使ってても心身ともに元気いっぱいの人っていますか?
>>143おならは出ないがゲップは出る。
>>145カショオ暦5年チューブ暦は2年。体に不調はあってもなかなか死なないなぁ。
そもそもチューブやってる時点で少なくとも心は健康じゃないだろw
>>145 私は過食6年チューブ3年
チューブ10年の人っているのかな?
前晒されてたブログから飛べるその子の趣味?のサイト見たんだけど
お洒落で楽しい普通の子なのにチューブ飲み込んで苦しい思いしてるんだなあと思ったら可哀想になった…
私は引きこもりニートでいろいろ諦めてるけどこの子は応援したくなるw
前話題に出てたぼんたん飴出すの楽しすぎw
やり始め〜しばらくは3時間したらチューブってたが
2時間にしたら体が骸骨化した
>>145 私はチューブ歴=カショオ歴で4ヶ月くらい。
チューブだから病むってより私は病んでたからチューブに手を出したって感じです。
10年前くらいからダイエットの反動やストレスで吐かない過食気味ではありながらも普通に食事とかも楽しめてたのに、
今年に入って病むようなことがあって精神崩壊、ダイエットや痩せ願望とは全く無関係の拒食&アル依気味になりました。
その後何とかその環境から離れ拒食は治ったものの、人付き合いや楽しみがなくなり今度はずっと食べ続けるように……
もう死んでもいいやって心境だったし、ちょっとでも食べることで暇がつぶせるようにチューブに手を出しました。
(嘔吐なしだと限界があるし、多分吐かないと健康に問題があるほど肥満になるので)
極端な痩せ願望はないので消化されて太る恐怖はないけど、毎日食べて吐いて何やってんだろって虚しくなります。
あと元々けっこうグルメなもんで、費用がかさむのが困ります……
まぁ自分で選んだことだし、チューブがなかったら多分太りすぎて外出できない=働けないので
今はカショオと付き合いながら何とか生きてます。
>>145 お前のせいでつまらん自分語りレスばかりになったじゃないか
特に
>>149とかこんだけ長々と何考えて作文してんだか理解に苦しむ
管を胃まで入れるってまじ?
言葉にするとすごく怖いけど苦しくないって嘘でしょ?
苦しいけど気持ちいいよ
管から(=体の中から)汚い液体が出るのを見るのはある種カタルシスすら感じる
さて吐いてくるか
流石に入れる時は異物感じはあるけど、なれっこになると
チューブを入れたままクシャミ出来るよw
>異物感じはあるけど×
異物感はあるけど○
>>150 チューブスレでチューブ歴の話して何が悪い。
嫌ならスルーしろ。オマエのスレじゃねぇんだよ。
この程度の文を長文ってどんだけチューブ脳なんだよw
157 :
152:2009/11/18(水) 17:01:45 ID:jL3GHyik
そうなんだwd。
あともうひとつ気になるんだが
胃に入れました。で、どうすんの?
もう自然と出るの?お腹押したりして出すの?
水分が多ければそのままドバーっと出るし
少なければ、お腹に力を入れないと出ない。
160 :
優しい名無しさん:2009/11/18(水) 22:14:49 ID:V2jwZc8V
ロートを使う時は、ロートに逆流してきてロートから出すのですか? チューブ入れるの一度でいいみたいだけど、イメージがわかないです。
あげんなカス
質問厨うざ
>>160 何でそんなに想像力が無いの?
普通外して出すだろw
そういうお馬鹿はしなくていいよ。
ログ読んで
考えても考えてもわからない初心者はチューブやらなければ良いと思う。
>>160 こういう無知で自分で考えることをしない人って
安易にチューブ試して失敗、怪我したとして
「2chに危険な行為をそそのかす書き込みがあった」とか2chのせいにしそう
>>154 くしゃみワロタwww分かるwww
私は風呂吐きだからチューブ突っ込んだまま掃除してるわ
166 :
優しい名無しさん:2009/11/19(木) 18:51:02 ID:lECFWrs9
違うよ
チューブとロート買って本当にしりたかったんだよ
チュブ使い始めて口臭(体臭も含め)がひどくなったと感じますか?
「胃が悪い?」と聞かれる事が多くなったので不安です。
チュブやりすぎて、胃の噴門部がバカになったんだろうか。。。
胃の内容物の臭いが湧き上がってる気がするil||li _| ̄|○ il||li
下半身がむくむ…上半身は気持ち悪いくらいガリガリなのに。
濯ぎすぎかな?体重は30ないです。
あたしも上半身だけガリガリ
骨が浮き出まくりで二の腕は余裕でつかめるくらい。
下半身は別人みたいに太い 普通の人より太い
指で痩せた時はこんな風じゃなかったんだけどなあ
>>168 一日何回くらい過食して、どんくらい時間かけてるの?
程度とか状態教えてくれないと、胃が悪くなるかどうかの目安わからないと思う
みんなチューブの内側ってどうやって洗ってるの?
<<174
胃カテ使いです。
・使ったあと、穴に食器用洗剤と少量の水入れて何度かすすぐように洗う。
・洗ったあと干しておくときに除菌用アルコール(食器類に使える人体に害のないもの。薬局に売ってます)を穴の端っこから中に目掛けて噴射する。
・たまに洗面器などに水を張り、キッチンハイターなど除菌剤に漬け置きして洗う。
って感じです。
胃カテは中が透けてないのでカビとか生えてたら嫌だ……
>>176 アンカミスすみません。
基本的によく流せばキッチンハイターとかでもおkだけど薬が残るのが心配なら
赤ちゃんの哺乳ビンの吸うところを漬け置き除菌するやつ(薬局で売ってる)とかがいいと思います。
10代で近所の薬局とかだったら買いにくいかもしれないけど、ネット薬局とかでも買えるのでどーぞ。
チューブ買ったは良いけど、飲み込めない。
引っかかった感じのところで“ごっくん”ってしても中に入っていかない。
手で押し込んでも進まない。
向いてないってことなのかな?
ちなみに透明の9mmです。
179 :
優しい名無しさん:2009/11/24(火) 15:02:43 ID:ukfrpecf
サイフォン方式が上手くできないのは何が悪いのかな
頭の高さから腰の高さにまで下げても出てこない
結局おじぎするようにして出してるケド・・・
>>168 私も母親に胃悪い?言われた。親くらいしか指摘してくれないけど臭うんだろうな…
ケド胃のケアしようとわ思えない。早く身体悪くして寿命縮めたい。こんな口クサ女の人生なんてはやくフィニッシュしたいお〜!
オレオ食べたらチューブの内側に白いカスがべったり
胃の壁にも白いクリームがべったり貼りついてる夢みてうなされた
>>180同意。早く胃癌か食道ガンになれと思いながら毎日やってる。
同じく 煙草もあえて吸う
半透明シリコンチューブ内径15×外径20の1mがあります。どなたかいりませんか?
外径20は私には無理でした;
185 :
優しい名無しさん:2009/11/30(月) 07:55:19 ID:HclJqdMZ
>>184 いりませんかと言われてもどうやって…?
私ちょうど内径15欲しいと思ってるけど
あげてしまいましたごめんなさい
貧血気味の人いる?
私は元々血が薄いんだけど、最近食欲なくなって貧血が酷い。
食欲なくても詰め込んで吐くけども。
吐瀉物に血が毎回混じってるし、これが原因なのかな。
ちなみに朝昼は野菜ジュースやパンなど好きなものをそれなりにとってる。
同じような人がいたら是非参考にしたいです
チューブ始めて半年、毎日カショオしてます。
完全には濯ぎきらないで残す日もあるんですが、抜け毛がヤバイ。みなさんは大丈夫ですか?
>>189 自分も歴同じくらいで毎日です。
秋って抜け毛多くなる季節なのと、髪長い(自己最長)せいだと思ってたけど
お風呂のとき抜け毛がすごいです。
今のところ髪が少なくなってる感じはないけどちょっと怖い……
191 :
優しい名無しさん:2009/12/03(木) 03:54:08 ID:zGQnht+/
私も抜け毛気になりだしたら怖くなった
なんで?栄養足りないのかな。
なんか薄くなってるような気がして。
白髪も増えたよ
年のせいなのかなぁ
192 :
優しい名無しさん:2009/12/03(木) 10:43:43 ID:G2yqnHvG
胃カテーテル購入したけど、胃まで入れた後、上手くいかなくて断念しました
下げろよ
胃袋に砂糖と油詰め込みあたまグラグラ〜
チューブでジャバったらあたまスカスカ〜
あの感覚はなんだろう…ほんと、クセになる…
真似してみたいけど
頭ぐらぐらしたら吐きにいくのもだるくて寝そうだから真似できないな
チューブ痩せねー
きちんと出せてれば痩せますよ…。
出せてればか…内12mmなんだけど、出せてないんだろうか…
チュブ中、胃の中がどうなってるか見てみたい。
出したいけど出せないんだよね
出せたと思っても出せてないし
指で吐いてた時より太ってる
それではお帰り下さい
スレが止まるようなつまらんこと言うなよおい
肉まんは詰まるかな…どうしよ
良く噛まなくちゃいけないのに
よく噛んで沢山水分摂って2時間以内に出せば、絶対痩せる。
濯ぎは念入りに。
3時間以上あけると太るか現状維持。
皆さん何時間くらいでチューブしますか?
私は2時間食べたらです。
濯ぎ大事だよね。
私は最後に温めのウーロン茶で濯いでるけど痩せるよ。
どうしても出せなくてカショりたい時は、確実に出せるメニューにするしかないよね。
反射が弱いのか指じゃあんまり吐けないくせに、チューブはえづいて出してしまう…
もうほんとどうしたらいいんだろ…
過食で20キロ太って死ぬことばかり考えています…
でも吐けない。
昔、鬱だったときにODして胃洗浄したときはめちゃくちゃ苦しかったのですが、大丈夫かな…。
>>203 一気に吐くのがしんどいのと、お腹パンパンで苦しいのが嫌なので
底を作る→普通にお腹いっぱいくらい食べる→底が出てこない程度に仮吐き、を繰り返して
終盤になるにつれ食べる量<出す量にしていき、最後は濯ぎで底まで出す、というパターンです。
時間は合計で2〜3時間くらいです。
つらっ!
本日、チューブデビューを試みているのだが0センチぐらいまでしか入らない・・・。
喉の奥になにかつかえるようなところがあって、
なかなかそれ以上入らない。涙目。クラクラするー
208です。
なんとか50〜60センチは入ったんだけど・・・。
嘔吐反応の方が先に出ちゃって、全然チューブの先から出てこない。
おえーって吐いて終わり。連続的に出てこない。
訓練積めば上手く出せるようになりますか?
チューブの人、初めの頃はどんな感じだったでしょうか?
私はチューブを飲み込めてからは普通に出せた。
水分量が足りないのかも?
最初は水分オンリーとかゼリーやアイスでいろいろ試してみたらどうだろう?
水分が足りないと感じたらホースから蛇口で水を入れればいいんだよ
それで吐けるようになったら無限ループの始まりだ
んだ。
サイフォン式難しい!
ものすごい吐き気でチューブと口から吐き出してしまう。
落差とかの問題なのかなー
>212
同じく。
チューブとか無視して口と両方から出てきてしまう・・・。
おそらくチューブの挿入の仕方が浅いと思われ
つまっていると思われ
水分量が大切です
しりこんフニャッ
>214 >215
アドバイスありがとうございます。
下手すると1mぐらい入っちゃいそうで怖い・・・。
チューブ二日目。
やっと入れ方のコツが見えてきました。
まだチューブの先からドロドロ出てくるのとは遠いが。
喉がクソ痛いっす。
お風呂でチューブするひとは、お風呂の壁にチューブをかけているのかな
私は可愛い透明のお花の飾りがついた吸盤に透明チューブをかけている。
ピンクチューブはクリアーピンクのお花のついた吸盤にかけている。
チューブは可愛い。
最近思うけどもっとチューブの素晴らしさを語り合うようなスレであって欲しい。
チューブはじめました。みたいなのわイラン。勝手に一人でやっとけデブデブデブw
ベランダに干してる。
日光にさらさないと、何か不安。
>>218 チューブって慣れちゃえば楽過ぎて、取立てて話す事もないんだよね。
やり方うんぬんはテンプレ読めば終わる事だし。
でも、チューブをどこに掛けてるかなんてもっと興味ないわw
そんな、みもふたもない事いうなよ
222 :
優しい名無しさん:2009/12/16(水) 18:46:19 ID:+i9NN6AJ
チューブを始めて1ヶ月。いまいちどのくらい出たのかが分からない。チューブした後なんだかお腹が張っていよような・・・
これは完吐きできてないから?
>222
私も。チューブ始めて1週間ぐらいなんだけど、今までは腹筋や指だったから、
嘔吐物が口を通過するときの胃液の味で完吐き図ってた。
でもチューブだといまいちわからん。
むしろ残ってるような気もするし・・・。
体重変動などはどんな感じですか?
224 :
優しい名無しさん:2009/12/17(木) 07:52:02 ID:6a71ZF9u
そうですよね。チューブだと残ってるような気がします。
何回か濯ぎしてもう大丈夫かな。って思っても不安。
指吐きしてた時は週1、2回だったけど、チューブ始めたら食べる量も増えたし、体重は1ヶ月で1キロ増えました。
なんだかなー
過食後、水を飲んで食道から食べ物を胃に落とす
チューブ挿入、水道水ジャパ-注いで胃をさらに広げた状態から一気にドピュー
流れが滞ったら、二回目また水道水注ぐ。食道にこべりついてそうなときはチューブ抜いて水を飲んでから二回目
だんだんと固形物が減ってくる。胃がカラッポになりチューブがゴボゴボ言って最後カスが出てくる。カスもほとんど無くなるまで計10回濯ぐ。
体重はだいたい±0。歴一年半にして10キロ減
ちなみに過食時間一時間半強、量は5キロ強、チューブにかける時間20分強
>>225 短時間で食べて出したり、濯ぎ沢山やる行為って低血糖になって
体ガクガクブルブルになりませんか?
ちなみに、底に豆腐とかおから食べておくと低血糖になりにくいかもです
甘い物等は最後の方で。
他に何か対策ってあるかな?
今日、チューブを内径1から内径1.5に変えた。
今まではお肉とか突っかかって吐くのがすごい苦しかったんだけど、
すごい勢いで何もかもドピューって出してくれて感動・・・!
チューブが愛しいって人の気持ちがわかってきた。。。
ただ・・・。入るようになるまでが・・・、地獄。です。
>>228 どうやって入るようになりましたか?
地獄の経過を知りたいです。
>>229 228です。
ひたすら嘔吐反射の苦しさ、喉の痛み、大量出血の恐怖、との戦い。
>>どうやって入るようになりましたか?
根性!です。
>>207さん、物凄く遅れたレスごめん。
>>203です。なるほど。私の場合シリコン内15で2時間以内。
首から下は骸骨化してます。3時間以内の時の体型に戻した方がいいのだが…
いいなー私も骸骨になりたい
チューブ地獄にはまって仮吐きしながらだらだら食べるようになったから体重微増した
基本チューブ以外食べなければ痩せるはずなんだけどなぁ…。
>>231 >>207です。
私は骸骨とまではいかないけど確かに元より痩せすぎて困りつつあります。
痩せたいより周りに心配されたくない方が大きいので……
この時期、年末年始で久しぶりに親戚と会うから特に焦ります。
でも食べたら過食せずにはいられず、過食したら吐かずにはいられないorz
235 :
優しい名無しさん:2009/12/25(金) 18:44:08 ID:EWQIEQas
内径15を買ってみましたが これ結構苦しいし入りずらいですね。
すごい出るからこれ使いたいんだけど、慣れるまで大変そう。
でも食べるもの気にしないで平気だね。すごい
>235もか・・・。。
私も今日、内径15にチャレンジ。
クリスマスになにやってんだか・・・。泣
ちなみに詰まりそうな肉とか繊維の強い野菜とか色々食べたけど問題なしだったよ。
しつこい米粒を必死で出し終えたチューブから真っ赤な血がタラタラ流れてきたよ(T_T)
なんだか胃が痛いような……いや、気のせい気のせい。
昨日から左胸が息を吸う度に締め付けられるように痛い…
同じ症状になった方いらっしゃいませんか?
いたらなんだ
この馴れ合い厨が
痛みの緩和方法や原因を知りたいんです。
>240
痛みの原因がチューブだと思ってるからここに書き込んでるわけでしょ?
だったら、今すぐチューブも嘔吐もやめるべき。
ちなみに私はあくび等で大きく息を吸うとあばらの辺りがうずくまる程痛いけど。
まあ、すぐ治るし気にしない。
242 :
優しい名無しさん:2009/12/29(火) 22:37:51 ID:wmv+Hxj+
私は血は出たことないけど、チューブしたあとなんか変な咳がでる。
血が出たってことは胃か食道に傷がついたの?
チューブの先端丸くしないと怖いね
使い過ぎでチュブ穴地道にどんどん裂けてきて最近はたまに胃をきずつけてる。
でもなんか愛着あるしできれば換えたくないって思ってしまうね。
新調したチュブは弾力あって飲み込みにくいしなんか胃壁吸いまくりでスムーズに出てこない。
>243
亀裂入ってるところ切ってもう一度面取りしてみたら?(ちょっと短くなると思うけど
245 :
優しい名無しさん:2010/01/02(土) 15:34:44 ID:pa4ywshU
休みが長いと意味もなくムダな過食
もうやだ
今日もチューブしちゃった
246 :
優しい名無しさん:2010/01/07(木) 22:46:45 ID:PVSH9P6/
チューブってすごいことするんですね。
指吐きしていますがスランプで、吐けなくなりチューブしてみようか悩み中。
慣れたら簡単みたいですけど。
今日念願のチューブを購入してきたけど、あまりの硬さにびっくり。
小規模のハンズだったから透明チュブ1種類しかなかったけど、
はたしてこれでいいんだろうか…
思わず店頭で試し飲みしたくなった。
もつ鍋が無償に食べたいのだが、内径1.5でいけるだろうか・・・
ああ食べたい!
249 :
247:2010/01/12(火) 16:05:52 ID:vt3DKx43
一人レポ。
初日は切り口そのままつっこんだら激痛で無理と思ったけど、
後日加工して再チャレンジ。
あれよあれよと食道の中を通り、今までの苦痛が嘘のよう快適嘔吐でした。
今日で二日目だけど、すでにチュブという行為が当たり前かのように、
余裕で突っ込んでる・・・
安易に勧めるものじゃないと分かっていつつ、この興奮をだれかに伝えずにはいられなかった。
しかし胃壁を吸ってしまうのは少々やっかい。
>>247 2日目でちゃんとチュブ使えるようになるなんてすごいですねー。
私は1ヶ月くらいかかりました。
チュブ上達した!なんて誰にも言えないし、こういうところで言うしかないですよねw
私は最近麺類克服して一人で興奮してました。
普通に水飲んだりするだけじゃダメだったのにチュブ入れたまま蛇口のお湯を流し込むとドバドバ出てきます。
ラーメンやパスタ祭りができるのが嬉しいです。
251 :
247:2010/01/12(火) 23:21:19 ID:vt3DKx43
>>250 うん。もう一服するような様子で鼻歌まじりにうんこ座りしながらスルスル入ってしまう。
初めてチュブの存在を知った時は、正直スレ読むだけで恐怖を覚えたのに
いざ自分ができてしまうと、必死で吐いてた指吐きよりよっぽどスマートな嘔吐で
異常な行為だという認識すら薄れてしまう…
チュブ吐きたった2日でえらそうに語ってしまって申し訳ないが。
252 :
優しい名無しさん:2010/01/14(木) 04:04:02 ID:OE0KpsVa
胃壁を吸った時ってどんな感じなの?
痛みあるの?
hosyu
255 :
優しい名無しさん:2010/01/31(日) 16:47:34 ID:gkF12yT3
歴一年半程で約10Kg程度痩せた。興味本意で始めたあの日を後悔。チューブ抜け出せない。あー金消える消える。
>>254 保守ったから、ってなんだ?クレクレ厨の他人を実験台にするような精神が気に食わなかっただけ。
257 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 17:24:19 ID:sKbA7H/f
一人暮らしのユニットバスでやってる人いる?
258 :
優しい名無しさん:2010/02/07(日) 17:25:51 ID:sKbA7H/f
一人暮らしのユニットバスでやってる人いる?
なんかみんな好きなだけ食べられて、全部出し切れていいなあって思うw
自分は吐けない体質だからチューイングだけでガマンしてるんだよ。
まあこんなことやらない私のほうがまだマシなのかもしれないけど。
このスレが羨ましいって思っちゃう自分は病んでるなあと思うわ。
せめて簡単に指を使わず吐けるのなら毎日やってるだろうなあとおもう。
私も思う存分食べてみたい。今は高カロリーなもの食べるのに
ものすごい罪悪感あってほとんど食べられない。
チューブ始めて3年なるけど、吐きにくくなってきた。
12を使ってるせいか、少し吐いたら詰まり、また詰まりで時間がかかる。
12も内径小さくないと思うんだけど…。
ピンク12からシリコン15にかえようかと思うんだけど、だいぶ吐きやすさ違うかな?
柔らかさとか入れるときの痛みとかも違うんだろうか?
>>260 内径が12なのか、外径が12なのかによる。
私は透明内18だけど、出ないものはほとんどないよ
>>261 260だけど、内径って書いてるよ。
てか外径って入れにくさには関係あっても、吐き出しやすさには関係ないから、
外径書いても意味ないし。
透明内15やってみたけれど、出しやすさあんまり変わんない。
腹筋かなり使わないと出ないし、20分くらいかかる。
内15でドバドバ出たって人と何か違うんだろうか?
よく噛んで食えよ、デブ
みんな体位どんな感じ?
私便器に仁王立ちしてやってるんだけど、なかなか出ない時があって・・・
>264
同じく仁王立ちで便座に向かって直角に腰曲げてやってる。
一番胃に力入れやすい体位だと思う。
出なくなった時は、もっと10センチくらい深くチュブ入れてみると出たりするよ。
あー過疎ってんなぁ…。
まあ、こんな所流行ってたら恐ろしいわなw
もっと暖かくなってチューブが使いやすい季節にならんかなー。
気温の寒暖とチューブってなにか関係あるの?
真冬でも普通にチューブしてた
これで摂取カロリーコントロールしないと生きていけない
普通の人の一人前の量がどれくらいなのか もうわからない
透明は堅いけど暖かくなると柔らかくなるし
水でできるからだよ。
硬くなるのは胃酸の影響もあるよね。
何度か使うとプラスチックのようにカチカチになって、
お湯でふやかしても飲み込むのがキツイ。
先端加工めんどくさいから、あんまり買い換えたくないんだけどなぁ。
経験上、1ヶ月くらいで硬くなり始めるね
あのズッズッって音めっちゃ響く
面取りしてるけど、毎回血が出る。
あー痛。痛みで過食減って拒食に移行できそうだ。
>>271 不謹慎だけど、拒食に移行できるなら
うらやましいと思ってしまt(ry
拒食移行、ホント羨ましい。。。
気が付いたらカロリーカットの為でも満腹解消の為でもなく
「チュブる為」に過食してる自分
終わったな・・・
摂食気味の友達にチュブの存在を教えてしまってすごい自己嫌悪
これはもう殺人罪に値すると思う
カショオが煙草だとしたら、チューブは覚せい剤だよね。
依存性もハンパないし、確実に身体も心も壊す。
辞められた人がいたとしたら尊敬するわ。
チュブ依存症という言葉はここでしか通用しないけど
間違いなく存在する言語だね。
まあ過食症も依存症の一種だしね。
チュブは普通のカショオより依存性が高いのは確か。
太りたくないとか食べたいというより、もうチュブりたくて食べてる。
修学旅行や社員研修のような持ち物検査ある行事のときチュブを隠し持つとしたらどこに入れる?
使うわけじゃなく、家族バレとかで家においとけないから持っていく感じで。
携帯禁止なので持ち物検査されるみたいなんだけど、けっこうかさばるのでどうやって隠すか悩み中。
>>278 複数日に対応しているコインロッカーにでも入れておくか、
自分宛に局留め使って郵便で送っておけばいいんじゃね?
相手にすんな
本当は使う気なんだよ
>>279 その方法は思いつかなかった。ありがとう!
1週間以上だからコインロッカー対応してるかわからないけど調べてみるよ。
カテーテルって普通のお店じゃ売ってないんですね…
工作へたくそだけどがんばるしかないか…
283 :
sage:2010/04/01(木) 00:49:18 ID:f4WMSqSN
すごい久々に来たんですけど、テンプレのすすぎの仕方、「一度管をぬいて水を飲み」
とありますが私はそのままで蛇口からチューブに水いれてます。
状況的にできるならばそちらのほうが負担がすくないんじゃないかと・・。
胃洗浄とか胃カメラって、実は管を抜く時に一番注意が必要らしいです。
すみません、大変申し訳ございませんでした。
今時そんな蛇口の家に住んでないっつうの
チューブ吐きになってから一日に何度も過食してしまう。
水道代も一気に上がってしまった。
痩せないしお金苦しいのにやめられなくて辛い。
287 :
優しい名無しさん:2010/04/14(水) 10:08:15 ID:cQdKDeAL
指吐きからチュブ吐きに移行してから
今まで底にしてた海藻類やキノコ類が食べれなくなった。
ワカメは穴を塞いで他の食ったものが出てこなくなる。
いけると思った海苔はチュブ内に張り付く。
お陰で一時期、大好きなおにぎりが食べれなくなった。
今は海苔なしで食べる始末。
底をつくらないで、しょっぱなから
ポテチやスナック菓子類をガンガン食ってるせいか
体重が徐々に増加しつつある。
豆腐を底にしてみようか考え中。。。
みなさん、チュブでも底はつくってますか?
何を底にしてますか?
指で吐けないからチュブにしようとしたんだがチュブが飲み込めない。
食べ物は少々大きくても平気なのに
たった10mmのチュブが飲めないのが悔しい。
チュブなのに唾液腺はれるのは何故?
290 :
優しい名無しさん:2010/04/15(木) 15:15:10 ID:lkV7SqSm
同じく唾液腺腫れる。。。
特に休日、調子にのって食っちゃチュブって…を繰り返してると
唾液腺の腫れと浮腫みで顔が一回りデカくなってるw
やっぱりチュブでもそれなりに唾液腺を刺激してるからだと思う。
私の場合、指吐きの時よりも確実に過食が増えて
チュブる度に唾液腺を刺激してるから指吐きの時よりも唾液腺が腫れてる。
お陰で常にエラはったような輪郭になり
母に「あんた最近、顔の輪郭変わったよね」と
指摘を喰らったΣ>―(´・ω・`)→
仕事中も邪魔だから髪の毛しばりたいんだけど
もろに輪郭さらけ出す勇気が中々もてないでいるよ
291 :
優しい名無しさん:2010/04/15(木) 16:42:22 ID:efzUSM9F
カショって動くと食ったものが腸に流れていきそうだから
カショ中は極力動きたくないので最近はやるべき事を
ある程度終えてからカショるようにしてるんだけど
カショる以外の事をしてる時間がもったいないし
早く腹いっぱい食いたいから、やたらキビキビ動くようになった
で、ダラダラ過食。。。
何をしてる時も食い物の事が頭から離れず常に空腹状態。。。
PC開けばネットで食い物ばかり物色…
検索キーワードは『訳あり メガ盛り 業務用』
店に行っても購入の決め手は安くて大量のもの
業務用スーパーに行くとやたらテンション上がって一心不乱に物色
毎回買う量が半端じゃないから、いい加減店員にも顔覚えられてる
初めのうちは気まずかったのが今じゃもう開き直って
買い物カゴ2〜3個かかえてお買い物。慣れって恐ろしい…
自分の事ながらかなりの異常者。
店員に変なあだ名とか付けられてそう。。。
つーか摂食障害だとバレちゃいないか心配なんだけど…
292 :
優しい名無しさん:2010/04/15(木) 16:43:11 ID:efzUSM9F
毎回しっかりチュブで出しきってるつもりが
何故かウンコもりもり出るんだけど…何で??
それこそ普通に食べてた頃と同じくらい出るわ出るわ。。。
医学的に納得のいくように説明して欲しい
全部出してるつもりがやっぱり出てないのかな?
濯ぎの水→透明
カスが出なくなった後にもう一回濯ぎで
透明の水にカスが混じってない事を今一度確認して終了なんだけど…
万が一消化吸収してて体重増加してたらと思うと
恐ろしくて体重計に乗れない
私もウン出るよ
ちなみにシリコン内15で2時間以内に出す感じ
寝る前にタケダの漢方薬の下剤を飲んでます
体とかガイコツ低体重でもウン毎日出ます
294 :
優しい名無しさん:2010/04/16(金) 14:42:21 ID:xMgypKEX
>292です
私もシリコン内15でいつも大体2時間くらいカショってチュブる
…でも、3時間ぐらい平気でカショってる時もあるよ。。。
同じく寝る前に下剤使用です。
体は骸骨、特に二の腕やばくて半袖はとても着れないです。
去年も真夏なのに七部丈の袖の服とか着てた。
ここ最近は危機感薄れて仮吐きしたり
平気で3時間カショってたりしてたから
大量うんこの原因はもしかしたらここにあるのかも。。。
やっぱり2時間以内にチュブるって大切ですよね??
そろそろ内18に変えてみようと思ってるんですけど
使用してる方、15と比べてどうですか?
カショの内容にもよるとは思いますが
けっこう時間短縮できますか??
15はすんなり飲めるけど
何度も水入れて出して…を時間かけて繰り返しやってると
嘔吐反射が出てきてキツくなるので。。。
ちなみに水を注ぐ時、空気も一緒に入ってるようで
注いでる最中に水が空気に押し出されて
噴水みたいに反対側から噴き出す事があるんだけど
その水が自分の顔面とかにかかって水浸し…
「何してんだ、私」って急に我に返る
295 :
293:2010/04/16(金) 15:08:27 ID:JzmDJhAS
私も二の腕かなりやばい。
最近付き合いとかで長々と食べてたりする…
なんとかやめなければ
シリコン18ってなくないですか?
あとできたらsageましょう
>>294>>295 私と似てて思わずレス。同じくシリコン15で過食時間も似てます。
お二人は顔のリンパはどうですか?何かマッサージ等してますか?
297 :
295:2010/04/17(土) 00:31:05 ID:nVWo/J8I
>>296さん、私は特になにもしてないです
でも気になってます
みなさんパンツのサイズに困ったりしません?
12mmチューブで途中2、3回仮吐きしながら3〜4時間過食して下剤使用。普通の食事全く摂れない。体はガリガリ、更に痩せてく。
チューブ使いだして過食が瞬く間に悪化した。チューブ歴2年半くらい。もう廃人です。
皆さん底とか気を付けてますか?私は最近は気休めに最初にバナナやらキムチ豆腐をいっぱい食べてる。キムチが目印になる。口臭くなるけど。
>>297 私はチビだから楽天の『シューローズ』のでピッタリだ。
チューブ人口って本当に少ないよね。
知名度が低いのかな?
チューブしてる人のblogもなかなかないよね。
いろいろ語り合いたいのになぁ‥過食嘔吐スレじゃ場違いに感じることもしばしば。
チューブしてるblogなんかやって、2ちゃんに晒されたりした日にゃぁ…。
遊びに行ってあげるから、貴方がやれば?
私前晒された(笑)
mixiやってるけどmixiにチューブいるのかな
私もチューブ使ってる人と語りたいなあ。まわりにチューブの話なんか出来るはずもなく。
みなさんどんなきっかけでチューブはじめたとか歴とか今の状態とか知りたいです。
連投ごめんなさい。
私の場合なんだけど、この時期みかんがどこでも売ってるから常備しています。
2、3回仮吐きしたあとにみかん5くらい食べて、すすぎに入ると、みかんの繊維が胃の中の汚れを巻き込んでくれるんだか、水だ透明になるまでが早い!半分くらいの時間ですすぎおわるようになりました。
みかんは必需品になりました。
305 :
297:2010/04/19(月) 13:07:10 ID:baE5fad5
>>304さん、私も語りたい
みかんなくなる時期とかどうするの?
チューブは本当にやめられなくなるね。
吐いてすぐにスーパー行ったら、自分がどこを歩いてるのかわからない程朦朧としてきたことがあった。
改めてこわいなぁと思ったよ。
あと、貧血にもなった。
たまに思い切り食べて吐く、みたいなストレス発散に使えればいいのに、もはや過食嘔吐に振り回された生活だよ。
みんなは体調どう?
最近完吐き出来なくなってきたのでここのスレみてチューブピンク内9を80センチ購入
ピンクは透明より分厚いから外13もある…
これで吐けない恐怖とおさらば…
内9じゃあ安心して食えんのは
アイス、プリン、チョコ、ゼリーとかの液体・流動系
米、小豆とかの粒系くらいだべ
しかも液体・流動系はすぐに腸へ流れ始めっから要注意だし
濯いでも水しか出て来ないから安心です!って
いや、それはチューブ通過できない食塊が残ってる可能性大だから
そりゃあ次の日うんこもりもりですが、何か?
>>295さん
294です。
今までは内15で自己満足してたんで
18を使うなんて考えてもいなかったんだけど
こうも毎日何回も使用してると、いい加減内15の欠点も見えてきて
更に欲が出て18にまで手を出そうとしてる今日この頃…
だからホームセンターでは18までは探してないからわからないんだけど…
やっぱり15までが限界なんでしょうか??
御指摘ありがとうございます。
sage方わからなくて2ちゃんねるのヘルプに行きました。
これで大丈夫でしょうか???
>>296さん
顔やばいですよ。。。
リンパというか耳の下の唾液腺が尋常じゃないくらい腫れてます
現在エラ張り面で生活してます
気休めで昨日冷えピ夕で冷やしてみたけど何も変わらない
マッサージは特にしてません
なので、しつこいようですが現在エラ張り面です
チューブ暦のある人で、胃カメラ検査した事ある人いますか?
過去スレにそんな書き込みあったかな?
チューブの跡とかついてるもんなのかなぁ。
ちなみに5年超なので、影響がないと思えない。
今までも胃が痛くなって病院行った事あったんだけど、
「激痛ってほどじゃないから軽い胃炎だと思うんです」みたいに言ってたから、
(チューブの事はもちろん言わないし)
検査とかにならずに触診だけで、胃薬だけくれてて、
それ飲むと良くなってたんだけどさ、
保険利くし、念のためにと言われて胃カメラになってしまったよ。
昨年、胃カメラ飲みました
胃もそうだけど食道とかも傷つけてるんだろうと思ってたけど
食道に関しては医者から何も指摘されませんでした
ただ胃の表面が荒れてると言われ(そりゃそうだろ)
念のためにピロリ菌の検査をしましょうと言われ検査したらピロリだったよ
絶対にチュブのせい。。。
ちなみに歴は9ヶ月です
どうでもいいけどチュブくせー
洗っても洗ってもにおいが落ちないんだけど
にんにく系とかカレー食べるの躊躇する
みかんって皮が詰まらない??
私もみかん大好きで無我夢中で5個食った後に過食したら
皮が詰まって他の食ったものまで流出阻止しされた
焦りまくってお腹ベコベコして必死に出したけど
まじで窒息死しそうになった
しかもそういう時ってズーズー音がやたらでかい(笑)
それ以来みかん恐怖症で食べれない
>>306さん
私も過食嘔吐に振り回されてます
外でチュブれないから外出とか会社の飲み会とかすごく憂鬱…
この病気になってから人付き合いがホント悪くなったし
ひどい時期には会社さぼってまで過食嘔吐してたよ
そして食い物にやたらと執着するようになってものすごく意地汚くなった
友達コレクションのお宝で『ゴムチューブ』っていうのがあるんだけど
それにやたら反応する自分がいる
>>311 レスありがと。
ピロリ菌は生活環境(地域の水とか)もあるらしいし、
他の原因かもだけど、このせいだと思ってしまうよね。。。
でも、やめられるならはじめてないとも思う。。。
私も胃が痛くなって、絶対このせいだと思っても、
痛みが治まったらやっぱ辞められないしなぁ。
他にも胃カメラの経験ある方いらっしゃったら、レスください。
時々、喉(たぶん食道なんだと思うけど)から
胃の入口付近(胸の辺り)にかけてすごく痛む時がある
いつも大体30〜1時間くらいで自然に治まるからほっとくんだけど
痛んでる間は地獄。。。冷静に仕事とかしてらんない。
たまにだし、どういうきっかけで痛み出すのか不明だから
医者に行こうとも思わないけど絶対にチュブのせい。
しかも最近痛む頻度が増えてきた。
チュブは体を曲げる角度によっても出しやすかったり
出しにくかったりする。
私の場合、最初のドバッと出るうちはお辞儀の角度やや高め
そのうちボトボトしか出てこなくなったらお辞儀の角度深め
これでも出が悪くなってきたら左足を上げてお辞儀しながら
体を右に傾ける。そうするとまた一気にドバドバ出てきます。
濯ぎの時も、もっぱらこの方法。
体を右に傾ける事で下手したらそのまま
腸へ流れ出す危険性も伴ってるわけだけど
ここは流れていない事を信じる事にしてる
みなさんは出しやすい角度とか体勢とかってありますか?
詰まったり出にくくなったらどう対処してますか?
やっぱりひたすら濯ぎするしかないんですかね?
まじスレです。
私少し霊感があるらしく、たまにですけど
そこにいるはずのない人を見たりするんです。
昨日、いつものようにチュブってたら
チュブもそろそろ終盤に差し掛かった頃
左横の方からいるはずのない人に顔を覗き込まれました。
ものっすご近くで目が合いました。
チュブ飲み込んでるから声こそ出なかったものの
びっくりして壁に頭ぶつけました。
でも濯ぎを完璧に終わらせたいので、そんなのに構ってる場合じゃないと
その後もチュブり続けました。どんだけだよ、本当に。。。
その時は出し切る事に必死だったけど後で冷静に考えたら凍りつきました。
だって、びっくりした私を見てそいつ一瞬ニヤッとしやがった!!
・・・というか、チュブ飲み込んでる私の姿をみてそいつは一体
どう思ったんだろ・・・とか気になった。
今日も覗き込まれたらどうしよう。。。
怖さを紛らわして必死に出し切る事だけに専念できるように
出しにくい食材でも過食するべきなのか考え中・・・
スレちっぽくなってしまったので。。。↓
今日百均でお菓子とカップラーメンをひたすら買いました。
しめて3675円(税込)。。。
あまりの買い込みっぷりに店員さんが車まで荷物を運んでくれたよ。
毎日2000円〜3000円くらい使ってるから
そろそろお金も底をついてきた。
近いうちに万引きでもやらかしそう。。。
死ね
>>314 内臓は痛覚が皮膚とは違うから、
痛む位置で、胃のどのあたりとかはわからないそうです。
痛いのは多分、みぞおちのあたりだと思うけど、
胃だけでなく、十二指腸より上の臓器のどれが痛んでも、
そのあたりが痛いそうです。
最近、チューブを以前より細くしてみた。
よく噛む事で食べる量を減らせるかと思って。
私の場合結構効果ありました。
てゆか、チューブより大きいものでも釣りみたいに出せるけどね。
>>317 レスありがとうございます
そうなんですね〜
じゃぁ臓器のどれが痛んでるかは
検査してみないとわからないって事ですよね
確かにみぞおち辺りが特に痛むような気がします
チューブ細くする勇気を持てたあなたを尊敬したい
内径大きくなってく一方
過食の回数も増えてく一方
過食時間も3時間を越える頃からやたら眠気が襲ってきて困る
この間なんか眠たいのを必死にこらえてチューブしてたら
チューブしながら二度三度、一瞬だけど眠ってた
ここは人少ないね。
わたしも、チュブにしてからスランプもないから、
情報収集に過食関連スレ見なくなった。
それ以前は吐きたいスレとか、常駐してたけどw
ちなみに、多分最初のスレの頃から居ました。
>>318 もしかして肋間神経痛じゃないかな?
わたしは昔、仕事のストレスでなったんだけど、
みぞおちの左あたりにずしーんて強い痛みが突然きて、
ちょっとの間ですぐ治ってしまうの。
原因も治療法もよくわからないみたい。
>>315 100均で2〜3千円なんてしょっちゅう使うけどなw
そんなたいそうな事か?w
>>320 情報ありがとうございます。
肋間神経痛って初めて耳にする言葉だったので
ネットで症状や原因などいろいろ調べてみました。
個人判断としてどうやらそのようです。。。
『決まった皮膚や粘膜の刺激で触発されます』や
『普段の生活で体をねじったり・・・肋骨の動きによって
誘発され神経に痛みが走ります』とかの下りを読んで確信。
普段、無理な姿勢で右側を向いたりすると痛くなる事が多い。
そして私の場合
『血腫内出血が起こった際にその血液が内部で固まってしまい
その塊が肋間神経を覆ってしまい痛みが発症してしまう可能性があります』
という辺りが原因かと思われ。
チュブで毎日決まった粘膜を刺激し
もしかしたら食道辺りに内出血が起こってて
その内出血の血の塊が神経を刺激?
・・・いずれにしても心当たりあり過ぎw
最後に
『引き金になる箇所を刺激しないように
工夫するのが大事です』とあったけど
いや、それは無理だ(笑)
・・・つーか毎日ゴミ出すぎw
世の中はエコブームだけど
私はエコもへったくれもないよ。
・・・つーか毎日チラ裏すぎw
いや、そうゆう板だし。
ちら裏見てる方もそれにコメントする方も同じ穴のなんとやら。
325 :
ミッキー:2010/04/24(土) 20:28:00 ID:3IpSdo38
毎日かかさず四年間チューブってた私ですが足を骨折し入院。無理やり病院食のみです食べたいものじゃないもの食べて吐けずに太るのがツライ
>>325 いやあ私も入院中はきつかった
病院の三食で1800キロカロリーを食べたくないのに
出されると食べてしまう
チューブやりたくてしょうがなかったし持ってくればよかったとまで思った
>>325 >>326 お気持ちお察し致します・・・
もはやチューブのない生活なんて考えられない
もし入院なんて事になったら間違いなく私はチューブ持参します
最近、仮吐き&だらだら食いのせいで体重増えた。。。
怖くてずっと測ってなかったんだけど
今日の朝、なぜか衝動的に体重計に乗ってしまった
測らなきゃよかったと後悔。。。
チュブしてこれだけ増えるなら普通に食ったらどんだけ太るんだ!?
それでも懲りずに今日も過食用食材買い込んだ
誰か私を殺してくれ
328 :
優しい名無しさん:2010/04/26(月) 17:10:16 ID:A8CcYI4/
明日は我が身。。。
。。。
家族いる人はどこでチュブってますか??
トイレだと濯ぎができないため
必然的に風呂吐きになったりしませんか??
チュブとかどうやって隠してますか??
みんなどうしてるんだろう・・・とかすごく気になります。
チュブってる時とかたまに『いつまでこんな生活が続くんだろう』と
不安になる時がある・・・というかいつまで続けられるんだろう・・・
金銭的にもそうだし体力的にもそうだし。。。
藁にもすがる思いで催眠療法とか情報収集して本気で試してみようか検討中
>>331 2リットルのペットボトルに水いれて、トイレに持ち込んでチュブってるよ。
保管方法は部屋にビニール袋にいれてる。別に部屋に入ってこないからばれない。
334 :
優しい名無しさん:2010/04/30(金) 10:26:28 ID:e11Tvj0r
>>331 私は壁とタンスの間に裸のまま隠してるよ。
ピンクから透明、太さも色々隠してる。
>>315 万引きはいけないよ。誰かに不利益をもたらす行為はだめ!
わたしは一人暮らしなので給料だけじゃ過食用の費用をまかなえず
かといって借金はしたくないので、仕方なく援してます。
日本の法律では違法ですが、援は誰かに不利益を与えたりしないし
時代や国によって合法なので罪悪感は皆無です。
よく援は「もっと自分を大事にしろ」とか「自分自身を貶めている」と言われますが
チュブる方が援や風俗の100000倍も自分を傷つけている気がします。
チュブラーに落ちてしまった身では、援なんて屁でもないです。
ホースを50cm以上丸飲みしてる女に今更失うものなんてないです。
>>332 私のメル友(カショオ→チュブ)は実家パラのフリーター→専業主婦です。
旦那は30代で年収700万弱なので、余裕の専業過食チュブラーです。
チューブタイムは平日の昼に思う存分やり放題で独身時代より泥沼だそう。
チュブラーは高く売れる20代のうちに過食代を稼ぐ男をつかまえないと終わりかも。
年金暮らしの親の介護があるから自殺もできず
スーパーで激安食材を大量買いしつつ親の糞尿処理をしつつホースを丸飲みする中年女
そんなリアルな未来像が…
そろそろ婚カツするかな。
笑えないなぁ、
わたしも親の介護はないけど、メル友さんと同じ感じ。
旦那さんは干渉しないタイプだし、部屋に入ってくる事もないので、
10メートル買いしてるチューブも、
過食用に別に買ってる米や調味料や砂糖も、
仕事から帰るまでにしまっておけばおそらくばれない。
ただ、事故にあっていきなり入院とかなって、
着替えとか探しに部屋入られたりしたら困るなーとか思ってる。
死んじゃうなら、後のことは知ったこっちゃないけどさw
一度、洗ったチューブを持って、自室に向かって廊下を歩いてる時に、
突然帰ってきたことがあって、それ何?とか言われたけど、
「流しの掃除してて〜」とか言ったら、掃除道具のなんかだと思ってくれたみたいw
>>337 私はそれで親にばれた。
チャリで事故ってそのまま搬送されて入院。
着替えとかもろもろ準備する時に見事にチュブと過食材料を発見された。
今となってはそこでバレてよかったけどね。今は親公認でチュブってる。
もちろん良い顔はしないけど、「あんたのペースで治せばいいよ」って。
チュブ暦8年。
ずーっとなんのトラブルもなく、
4年目くらいで受けた胃カメラも異常なしだったんだけど、
ピンクチュブを買ってた近所の店が潰れてなくなってしまった。
劣化して硬くなるので、1ヶ月程度で交換、
未使用もあまり置いておくと劣化するので3メートル(半年分)くらいで、
買ってた。
仕方ないので、別の店で別のメーカーのピンクを買ってみたんだけど、
これが私の身体に合わなかったみたいで、
使用数日で激しい胃痛と発熱。
アレルギーのような症状。
チュブはもちろん、普通に食事なんてできなくなって、
流動食(野菜ジュースとか)を取りながら、
胃潰瘍治療に使うような胃薬を服用して1週間寝込んだ。
医者は行かなかった。
良くなれたら、もう2度としませんと神様にお願いして、
なんとか治まった、病院行ってないから、お腹の中どうなってるかわからないけど。
チューブは医療用のものか、シリコン製にしたほうが無難かもと思った。
内径16愛用してたんだけど、買いに行った店に売って無くて18ミリを買ってしまった・・
2ミリの違いでも相当太く思えるんだけどいけるだろうか・・・
18ミリ使用の方の使い心地を聞きたい。
18ミリ使用ではないけど・・・
私も内12から15に変えた時はたった数ミリの違いに泣かされました
最初は唾液もだらだら、嘔吐反射みたいなのでとてもじゃないけど
長時間入れてなんていられなかったけど
そんなのも数日経てば平気になりあれ程苦しかったのに
毎日余裕でチュブってます
苦しいのも最初の数日間だけなので問題ないと思いますよ
私の近所には16ミリとかなくて15ミリからいきなり18ミリです
15ミリ歴も相当長いし私もそろそろ
18ミリデビューでもしようかと思う今日この頃・・・
>>335 援する時間も惜しいほど過食したい私はどうすればいいでしょう。。。
>ホースを50cm以上丸飲みしてる女に・・・の下りにワロタww
私も昔はドラッグストアなどに買い物に行けば
美容コーナーに入り浸りだったくせに
今は美容コーナー素通りで食品コーナーに直行
・・・で、買い物カゴ片手に入り浸り。。。
完全に女捨ててる
・・・いや、それ以前に人間捨ててるか(笑)
>>337 私も何度か旦那さんにチュブ見られてます
毎回「何それ」って聞かれるから「掃除用」って答えるんだけど
かなり怪しんでて「それでどうやって掃除してんの?」とか
しつこくツッコまれてる。。。
その度に適当にごまかしてるんだけど
「じゃあ、やってみせろ」とか言われた日にはもう死ぬしかない
「何してようがどうでもいいだろ」と逆ギレしたい衝動に駆られてる
>>338 私もカショオは母親公認だけど
さすがにチューブ飲み込んでる事までは
未だにカミングアウトできないでいる。
私の分だけ牛丼3つ買ってきてくれたり
母親と過食しながら団らんしてる時に
「そろそろ出したいんだけど」って言うと
「そうだね、早く出してきな」って言ってくれて
台所を貸切にしてくれたり(流し吐きだから)
過食嘔吐の私を受け入れてくれてる事に甘えて
そろそろチューブもカミングアウトしようかと思ってる。
この間も「どうでもいいけどこのホースは何なの?」って聞かれたし。
母親が悲しむんじゃないかと思って
せめてチュブの事はひた隠しにしようと思ってたけど
冷静に考えたら今更何を聞いてもびっくりもしないだろう。
自分のあまりの親不孝っぷりに自己嫌悪。。。
>>343 無責任なことは言えないけど…大丈夫、カミングアウトしてもお母さんは受け入れてくれると思うよ。
私も自分の親不孝っぷりに自己嫌悪しまくりだった。今ももちろんそう。
でも、打ち明けたことで母親との距離は近くなったし「一緒に治そう」って言ってくれるから
精神的に楽になったよ。そのせいかカショオ回数も少し減ったし、体重へのこだわりも前よりゆるくなった。
家族の支えって大切だと思う。もう23歳だからいい加減自立しないとなんだけどね・・・
美容体重信仰。
その時代や民族の思想などにより身体の一部を何らかの方法で奇形させる事。
生まれ育った環境でこの奇形信仰が生じ、脳みそスカスカ状態の女性に多発する傾向がある。
現在の日本では体重計で測った時に得られる物質的重量や、
体脂肪計で測った時に得られる、「あてにならない」体脂肪率という数値を
モデルや有名女優と比べて有難がる、歴史的にも奇妙な女性特有の信仰。
2000年前後から先進国の一部の女性の間で起きた、標準より痩せた奇形スタイルを良しとする宗教的思想。
過去にも同じような奇形信仰がある。
・ホッテントットのエプロン(お尻が大きい程美しい)
・首長族(首が長いほど美しい)
・中国の纏足(足が小さいほど美しい)
だからと言って、標準値の服が売られていない訳はなく
標準型の女性に似合う服も売られている。
続く
多くの男性がグラビアアイドル級(標準〜標準よりちょいポチャ)のスタイルを要求しているのに対し、
一部のカルト(美容体重信仰)信者は、バスト・ヒップの貧相なスタイルを目指し
日々、無駄な努力を重ねている。
※「聖子ちゃんカット」とは1980年代の流行。今の時代の変な髪形。
美容体重もただ単に一過性の流行。将来的には変なスタイル。
まぁ、落ち着いて、この曲を聴いて。
(p)
http://www.youtube.com/watch?v=I-_-FtreNAk 美容体重が重要なのか?
重要なのは、別にあるのではないか?
目的と手段。 ダイエットとはただの手段に過ぎず目的ではない。
と、思うんだけどね。
甘ったれるな!ボケェ!
と、言ってやる事も『優しさ』なんじゃないかなぁ・・・
自分と闘う事、周りの評価(?)と闘う事。
あなたは、それが出来る人なんだっって
教えてあげないといけなんじゃないかなぁ・・・
黙れ小僧
349 :
340:2010/05/07(金) 10:57:19 ID:VPie5DIr
18ミリ、余裕で入っちゃいました。
だけど穴が大きすぎで胃壁を吸いやすいのか、16ミリより出が悪かった。
出し入れするときの小回りも利きにくいし、やっぱり16がベストみたいだ。
シリコン内15ミリ使用中
ホームセンターに1メーター2500円くらいで売ってた高級品
もう何ヶ月も使ってるけど透明チュブみたいに硬くなったりしないし
空気穴に亀裂が入る事もないし(この亀裂で喉を傷つけた経験あり)
変な折れ目もつかないから、かなり重宝してた
でも最近、そのしなやかさ故に実は中折れして
透明よりも出しにくいんじゃないかと疑問をもつように。。。
実際のところどうなんだろう・・・
シリコンチュブを使用してる方、
出しやすさは透明チュブとそれ程変わりませんか??
9ミリでチュブ吐き試して4回だけど、入れ方が分からない。
15cmあたりでひっかかるところから奥へ入らないや。向いてないのかな・・・
>>350 自分は内10シリコンと内12ピンクを持ってるけど、もっぱらシリコン愛用派だよ
ピンクチューブは後から買ったんだけど固すぎて飲みにくいし
すすぎやりづらいよ
シリコンはやわらかで苦しくない
内径細いけど問題なく出てる
>>352 中折れは私の思い違いかな・・・
シリコン愛用者としては
これで安心してまた使い続ける事ができる
スレありがとう〜
>>351 15cmあたりでひっかかるところに差し掛かったら
ごっくんってチュブを飲み込むような感じでやってみて下さい。
私も初めはそこで苦戦して挫折しそうになったけど
指吐きスランプで切羽詰まってる時に飲んでみたらイケました(笑)
そこを通過してしまえば後は難なく入っていってくれます。
一回思い切って飲み込んでしまえば2回目3回目は
それ程気張らなくても入ってくれます。いいんだか悪いんだか
私は今ではチュブを飲むのに費やす時間はわずか10秒程です。。。
諦めずに挑戦してみて下さい。本当はこんな事
アドバイスとかするものじゃないと思いますが陰ながら応援してます。
>>350 シリコン内15o愛用者だけど、もっと安い奴使ってる(1000円ちょっと)
ちゃんと完吐きできるよ。155p20キロ台後半。
一応念のために12oも併用して細かいものまで出すようにしてる。
使い込みすぎて鉄と化してる透明チューブ、飲むのは辛いけど
ブツの出具合は買ったばっかりの柔らかいときより一番激しく出る気がする。
食道や胃で変に曲がったりしないからか、よどみなくジャー!!と出る感じ。
シリコンってどうやって面取りしてる?
ライターで炙れなくない?私上手くいかなくって結局鉄のような透明飲んでる。
それと、これからの時期はきゅうりを底にいいね。既出かな。
細かくなるし、吸収されてもカロリー低いし、むくみに良いらしいし。
あと、豆腐でババロアを手作りしてるんだけど、
これをシメに食べると胃の中で即液化。
飲み物をあまりとらなかったな、って時に食べてる。
ちゃんとデザート食べてるみたいでおいしいし、
いつも大量に作っておけば突然の過食衝動に対応できる。そして吐きやすい。
過食4時間してたら太りまくっちゃったよあーあ
シリコン使用です。
気分的に炙っておきたいので
ライターの火をチュブから若干離して少し炙ってます。
カッターで面取りしてその後はひたすら紙やすりです。
順番的には
カッターで面取り→紙やすり→ライター(少し)→紙やすり(ひたすら)で
シリコンの面取りも私の場合は問題なくできてます。
それにしてもシリコンは長持ちする。
もう同じものを使い続けて半年以上経ちますが
まだまだイケそうです。。。
きゅうりを底、いいかもしれないですね。
豆腐でババロアはいいアイデアですが
私は面倒なので水分足りないと感じた時は
500g98円のプレーンヨーグルト(砂糖大量投入)を
吐く直前に一気食いしてます。
こちらもかなり吐きやすくなりますよ。
>>354 いいな、痩せてて。。。
前まではいい感じに痩せてたんだけど
最近、体重が徐々に増えつつある
美容体重よりちょい痩せ程度
風に飛ばされそうなくらいフラフラしてた頃に戻りたい
過食時間はどのくらいですか??
やっぱり15oオンリーの濯ぎじゃ出し切れてないのかな??
ちょっと前に、チューブを少し(内径で2ミリだけ)細くしてみたんだけど、
食べた物によって、細いと出すのが大変で、以前のと二本使いになってます。
で、太いのはあまり噛んでない物も勢い良く出せるけど、
いくらすすいでも小さいものが残るのかもと思った。
以前ので完璧にすすいだつもりでも、
細いのでもう一度すすいでみると、まだ結構出るんだよね。
もう、維持だけでチューブじゃ痩せないと思ってたんだけど、
するする体重落ちてきたよ。
チューブって欠点なさそうに見えたけど、
匂いか…。胃が悪いみたいな匂いって。
私は現状維持すらできなくなってきたから
チュブ2本使いしてみようかな・・・
スナック菓子系は気をつけないと
固まりのまま胃の底に沈んでる事が度々ある
もう大丈夫だと思って念のためにもう一度胃を
思いっ切りベコベコするとゴボッと出てきたりする
私は濯ぎの途中で食器用洗剤を少量流し入れた後に
お湯を流し込んで胃の中でシェイクするんだけど
「泡のチカラ」、ネーミング通り泡が最強
いい感じに食べたものを巻き込んで出てきてくれる
私も現状維持すらできないから
二本使いにしたけどイマイチやせないな…
泡のチカラ、私も試してみよう
いやいや危ないでしょ
食器用洗剤て
1回目は喉につっかえてチューブがなかなか入らなかった。
結局その日は指吐き。
2度目にチューブを使う時、
ゼリー飲料・オリーブオイル・卵白を混ぜたものにチューブを浸してから喉に入れた。
そうしたらすんなり入った・・・。よかった。
でも内径9ミリのせいか出すのに時間が掛かる。
2,5キロくらい出すのに1時間はかかってしまった。
でも指吐きのときは、底にしていた野菜や海藻まで出てしまって、
すぐに過食衝動に襲われたが、チューブ吐きだと繊維質のもの(個人的に、吐かなくても大丈夫だと思えるもの)は、
少し胃に残ってくれるので出した後の過食衝動があまりない。
チューブ吐きにすることで身体的な負担も減ってよかった。
チュブ吐きは指吐きよりも明らかに身体的負担はかかります
私の場合、チュブに移行してから身体がボロボロになりました
体重も最初は痩せますが、そのうちよくて現状維持か徐々に増えていきます
それでもチュブ吐きを(過食も)止められない私は
完全にチュブに依存してしまったのでしょう
せめて体重だけでも現状維持したい。。。
どうせ後で食べたもの吐くから…と
最近は多少賞味期限切れてる物でも平気で食べるようになった
もっと酷いのがハンバーグや唐揚など
火の通りがイマイチで微妙に赤みが残ってても
躊躇なく食べるようになった
食べる物も質より量で
安くても大量に入ってないと買わないようになった
もちろん小洒落たスウィーツなんかより
大容量のせんべいやおかきなんかを好んで食べてる
>>366 赤みの肉うまいよね!
家族で肉食べる時は自分のだけ早めに火からおろしてる
チュブにして悪化はしたけどある意味普通みたいな
生活になった。顔もパンパンにならないし目も充血も
しないし、時間も全然短縮できるし痩せるし。
スランプないし、食べるもの前より選ばないし。
精神的には完全楽になった私は。多分結構な人がそうだと
思うけど。ただね、チューブってさみんな胃カテみたいに
4センチくらい穴あけてるよね、そこが使い古して
ちぎれて先端から5センチくらいが吐き終わった時に
抜いたらなくなってたwwあのー、食道あたりに
固いチューブがある感じがすごくわかってww
あー、自分やってしまったって思ったよ。
救急車呼ぼうとしたけどそんな大ごとじゃないし
病院にいくのもどうかと思って痛いし息苦しかった
けど少し横になって寝たら大丈夫になってた。
その数時間後には食べてチュブってた。
なんか文章まとまらなかったけど、とにかく
危険性は大だからみなさん気をつけてください。
>>368 ちょっっ大丈夫ww??(汗)
つーか、そのチュブの切れ端はどこへ…??
消化されるとも考えにくいし
チュブったところで内径が同じチュブの切れ端が
出てくる事もないだろうし。。。
その後、身体の方は異変ありませんか??
人事じゃないだけにとても心配なのですが。。。
>その数時間後には食べてチュブってた。
何だか、それわかります…
もう何があろうともチュブる事だけは止められない
もし家族に何かがあって緊急に病院なり警察なり
行かなくちゃいけないような状況になったとしても
既に過食してたら、きっとチュブってから行くと思う
…ところで空気穴の事で疑問が。。。
私はチュブの先端(面取りしてある方)から
7pくらいの場所に左右に二箇所、直径1p程度の穴
(正確に言うとその穴も面取りしてるうちに大きくなってはいますが)を
開けていますが、実はそれって間違いだったのかな!?
4cmって直径ですよね??かなりでかくないですか??
私もチュブるようになってから
過食が悪化して過食費もかさんで大変ですが
指吐きスランプを経験してる身としては
スランプもないし嘔吐の時のように苦しくもないし
精神的にはかなり楽になりました。
ですが、顔は身体に比べるとデカいし
それ程、時間短縮にもならないし
痩せない(むしろ増えてきてる)し
指吐きの時よりも食べる物も選ぶようになりました。
底にしてた食材(海藻類、キノコ類)は詰まりやすい為に
一切口にしなくなりました。
噛む回数も以前よりも気をつけて多く噛むようになったし
肉も硬くて噛み切れない肉は飲み込むのを止めるようになりました。
正直言って、全然楽しく食事する事が出来ません。。。
なのにチュブは止められない…最悪です。
>>368 その後大丈夫?
下から出てくるのかなぁ。。。
今日チューブデビュー
12?買っていざ!面取りがいまいちわからずとりあえず先端を薄く?してみた、
はじめは全くできず、なんだこれ?状態だったけど最終的にはすすぎまでいけた、時間がとてもかかって、やっぱ慣れなのかな?てかサイフォン方式やりたいけどよくわからずいちいち管抜いて水飲んで管飲んでがつらいお
通販で胃カテ購入しました。。。
今までずっと吐けない過食で20キロ太ってしまって戻したい。。。
でも、結構太いのですね。
ちょっと心配になってきたけどもし過食してしまったときは頑張ります。
胃カテって、挿入する方に2つ穴があいてますが、その小さな2つの穴できちんと摂取した食べ物が胃の中で吸引できるのでしょうか。
あまりにも小さかったので不安のいなってしまいました。
初心者質問で申し訳ありません。。。
>>372 チューブデビューおめでとう!!
…いや、本当は「おめでとう」なんて不謹慎なんだけどね。。。
私もサイフォン方式はいまいちやり方がわからずなんだけど
管をいちいち抜かなくても挿入してる方の反対側から
水道水ジャバジャバ流し込めばOK
私はいつも胃の中の満腹度で大体の水の量を計って
シェイクシェイクでGO
濯ぎの時なんかはいつも洗面器一杯分くらいの水が出てくる
あまりお薦めすべきではないんだけど今よりは
絶対に時間短縮になるから試してみて
サイフォン方式を実際にしてる方はいますか?
普通にチュブるよりも出しやすさとか
やっぱり違いますか?
>>374 はいサイフォン式やってます
私はずっと内9だから他の太さのことは分からないけど
内9でも問題なく全部出しきれて体重維持できている
(普通食も食べてるから維持でOK
>>374 ありがと!自分的には最近吐けないスランプだったから精神的に楽になった。
でも踏み入れていけない領域なのかなとも思ってる。
自分はトイレでやる派だから蛇口がなー
風呂でやった方が効率いいのかな
でも前に風呂で吐いてそれを流すときに全部ばっしゃーんしちゃった過去があるから怖いんだよな、
飲み込む違和感は慣れで解消されるかな?
それとも面取りがたりないのかな?
>>374 レスありがとう〜
サイフォン方式、試してみたくなった。。。
私は内9の時よりも内15の今の方が
随分出しやすいって自覚してるから
内15でサイフォンだと
もう神の領域なんだろうか。。。
>>376 どういたしまして〜
大したアドバイスもできませんでしたが…^_^;
私はチュブに移行したばかりの頃は
スランプの苦しみから解放されて
チュブの後ろめたさとか気にならなかったけど
チュブ歴長くなっていく度にチュブの落とし穴というか
恐ろしさを実感するようになってきた
おばあちゃんになっても食欲と体力が続く限りチュブってそう。。。
お風呂でもトイレでもどこでもチュブれるけど
やっぱり水分って大切なんだとその偉大さを実感する
水分足りない状態で頑張っても出せない物も水を流し込む事で
うそのように凄まじい勢いで出てくるよ
チュブを飲み込む違和感はそのうち慣れてくるよ
私も初めはチュブを飲み込むだけでも上手くできず
違和感と戦いながら苦戦して飲み込んでた為
かなり時間がかかってたけど今ではほんの数秒でスルっと飲めるようになった
そのうち自分なりの飲み込むコツなんかもわかってくると思うし。。。
でも面取りは丁寧にやるに越した事はないよ
喉への負担なんかが全然違うから
>>378 >水分足りない状態で頑張っても出せない物も水を流し込む事で
>うそのように凄まじい勢いで出てくるよ
どのくらい水分流し込んでますか?
最初は凄まじい勢いで食べ物が出てくるんだけど、
途中から出でこず、結局最後は指で吐いています。
チューブしている時に出てこなくなった時は水を一口二口飲んでいるんですが、
やはりもうちょっと飲んだほうがいいんだろうなあ・・。
痛くてチューブが飲み込めなくなった、
面取りがたりないのかなあ
面取りってどのくらいの範囲するんでしょうか?
>>379 >水を一口二口
少ないよ!!
私はお腹が膨れるまで水分流し込んでる
ちなみに飲むのではなく水道水を蛇口から
直接チュブに流し込んでる
>>380 もしかしたらチュブが硬くなってきてるのかも…
チュブの種類は何ですか??
私は今はシリコンですが透明チュブの時は
すぐに硬くなってしまい、酷い時は亀裂が入って
痛くて飲み込めない時がありました
チュブの面取りは先端をひたすら丸く滑らかに
空気穴も一応面取りしてあります
もし今、透明チュブとか使用なら
一度シリコンを試してみるのもいいかも。。。
382 :
379:2010/05/28(金) 17:42:28 ID:Zmc/zWaq
>>381 本当にありがとう!
蛇口から水をいっぱい流し込んだらでたよー!
本当に水分が命だ・・。
今まではチューブを胃に突っ込んだままコップで水を飲んでたけど、
蛇口から直はいいね。いっぱい入る。
外径13ミリに慣れてきたからもう少し太くするつもり。
今の太さだとアイス、ヨーグルト、豆腐、プリンぐらいしか安心して食えん。
吐かなくてもいいと思っているもの(野菜や海藻)が原因で詰まることもあるから、
めちゃくちゃよく噛むようにはなったけど・・もうちょっと落ち着いて食べたいw
シリコンチューブを先日購入し三日間チューブを入れるのに悪苦闘中です!
どうしてもチューブ15センチのとこでつっかえますorz
色々しらべつばをのみこむようにすれば入るとかいてあったので実践したのですが
やはりはいりません
みなさんチュブ当初はこんな感じでしたか?
また入れるコツなどありましたらアドバイスおねがいします!
貴重なスペース長々と失礼しました!
>>383 最初は私も痛くてたまらなかったよ〜。
でも今では全然痛くないよ。すぐに慣れるから大丈夫!
卵白・ゼロキロカロリーのゼリー飲料・油を混ぜたやつを、
レンジ(500ワット)で10〜20秒くらい温めてそれをチューブの先に塗るといいよ。
あと、それでうがいをして喉のすべりもよくすると良いと思う。
チューブの先を面取りしたり、あぶったりすると入り易い。
焦らないでゆっくり入れて。無になれば絶対に入るから大丈夫。
>>384 ありがとうございます!!
はげまされました!
今からがんばってみますっ!
やっぱり入らない…
外9mmなのに
するするはいってしまう人たちがうらやましい
ごっくんしても食道管にはいってくれない
>>382 最後の指吐きから開放されてよかったね!!
自分もチュブ初心の頃はあれこれ悪戦苦闘してた事を思い出して
見ず知らずのあなたですが、なんだか自分の事のように嬉しい
>チューブを胃に突っ込んだままコップで水を…
それにしても過酷過ぎる。。。(笑)
やむを得ず消化吸収されても許せる食材って確かに詰まるよね。。。
指吐きの時は喜んで最初に大量投入してた海藻類は
詰まる&チュブの穴塞ぐ…で最近はめっきり口にできなくなった
警戒しなくてもイケそうなメカブ、とろろ芋も
上手に水分摂らないと悲惨な事態に陥る事に気づいた
自炊する時なんか、肉類や詰まりそうな食材を
無意味にひたすら細かく刻んでたりする。。。
私も噛む回数、やたら多くなった
それなのに早くチュブらないと…って焦るから噛むスピード半端ない
>>383 飲み込むコツというか…
私の場合↓
@蛇口のお湯(42〜3度くらい)でチュブ全体を柔らかくする
(特に飲み込む方は念入りに)その後、チュブを左右に引っ張って
真っ直ぐにする←自己満足程度で可
A顔は斜め上の向きで…でも目線はチュブの先端辺りを見る感じで
口は若干半開き(軽くチュブを前歯で甘噛み)で喉のつかえる場所まで
手でチュブを押し入れる
Bつかえる所まできたら手でチュブを押し込みながら思いっきり
大きな飴玉でも飲み込むような感覚でチュブがそこを通過するまで
何度もゴックンを繰り返す(私の場合2〜3回ゴックンで通過)
C難所を通過してしまえばあとは手で入れていけば
スルスルと入っていくのでお好みの場所まで…
私は毎回こんな感じです
…でも、私も最初は時間かかったな。。。
早く飲める時と時間かかって上手く飲めない時があったりなんかして…
今となっちゃ、チュブ飲み込むのに要する時間、10秒もかからない程…
いいんだか悪いんだか。。。
一番最初に飲めた時は過食しまくった挙句
スランプで指吐きできなくて窮地に追い込まれた時だった。。。
その前の試し飲みでは全く飲めなかったのに。。。
火事場の馬鹿力というか…
人間、追い込まれると出来ない事なんてないんだって思い知らされた
極限状態でトライしてみたら意外と成功するかも。。。
何はともあれ頑張って下さいね(>_<)
約1名
このスレに異様に依存している人がいるねw
>>389 こんな異様なスレに定住してる人が多いはずはないので
ごく少数でスレをまわしてるんだから
毎日書き込んでる人がいれば目立つのはしょうがない
391 :
優しい名無しさん:2010/06/01(火) 12:00:05 ID:uzqM35aY
>>389 このスレじゃなければ他に情報交換の場がないので仕方ないのでは??
数日前にチュブってから右胸の少し上辺りが内側からズキズキと痛む・・
痛みで咳きが出来ない。
チュブでどっか傷つけたかな。
>392 私も!息吸っただけで痛くない?
んー。
左じゃなくて?
右の肩と胸の間くらいがずきっ、てなるんだよ
結局カショオみたいな顔になるの?
>>396 私は、指吐きをやめてチューブにしてから顔が別人化した。
むくみが一気に取れた。
398 :
392:2010/06/05(土) 09:54:45 ID:mEi00NVA
ジンって漫画の八巻に詳しくやり方かいてるケド
あんな感じなんやろなー
大出血した・・・バケツに鮮血がドバドバ出てきた。
怖い。体が恐怖で震えてる。
徹底的に面取りしてるから、胃や食道に傷は付けてないはずなのに。
ちなみに内12ピンク。
半年くらい毎日やってるから無理がきてるのか・・・
明日すぐ病院いてきまつ。
>>400 大丈夫かな…
病院に行ったあと書き込みできたらどうだったか教えてね。
402 :
優しい名無しさん:2010/06/07(月) 08:59:07 ID:wEGu4+Ah
>>400 ひえぇぇ〜
大丈夫ですか??
まさにこれからチュブろうって時に、この書き込み見て怖くなった。。。
ピンクチューブなら透明よりは柔らかいはずだし
私もチュブ暦一年くらいになるけど
飲み込む際、喉を傷つけたと思われる時に
痰に血が混じるくらいの経験しかないから。。。
しかも詰まるとチュブをかなり奥まで押し込んだり
逆にチュブの位置を浅くしたり体をよじったり。。。
毎回、相当無茶しながらチュブってる
そして毎日、余裕で4〜5R
そのうち私も吐血したりするんだろうか・・・
怖いけど今から私もチュブってきます。。。。
404 :
優しい名無しさん:2010/06/07(月) 15:52:42 ID:Khdw8J6X
>>400 わたし、一昨日チュブったときに、血が混じっててビックリした。
少しだけだったから、スルーしたけど、内心まだ少し怖い。
ドバドバは心配。人ごとじゃない..
私は、力の入れ具合を間違えると、
口の中〜喉の奥に大きな血栓(血豆)ができたりする。
それこそ、直径2センチとかの。
できると、すっごい痛いんだけど、
潰れちゃって出血すると、痛みもなく治る。
(粘膜は荒れるので、治ったとは違うかな)
出血は多くても、大匙2以下なんだけど、すっごい大出血したように感じる。
基本的に、水の力で出して、何処にも力を入れないようにしてるんだけど、
力んじゃって失敗すると、唾液腺痛くなったり、血栓できたりする。
あ〜
力むと唾液腺、腫れるよね〜。。。
私も出来るだけ力まないように
意識して腹筋使って出すようにしてる
そうすると少しはマシになるような気がしてる
ホント、チュブは気をつけないと大変な事になるよね。。。
ピンク内12_から透明内15_に変えてみたけどピンクの方が出やすい。
透明は硬くてキツキツなせいか上手く踏ん張れなくて苦しい。
ピンクの内径を9から12に変えた時は劇的に出方が違ったから透明15
に期待したんだけど・・・。
同じような方いますか?
ピンクと透明じゃコツが違うのかな。両方使いの人に聞いてみたい。
私は内9と内12持ってるけど
内9のほうを気に入って使ってる
太ければ太いほどいいというものではないのでは?
細い方が体に合ってるという場合もある
>>407 私もピンク12→透明15に変えた時は
あまりの硬さに嘔吐反応がすごくて愕然としました
ピンク15が売ってれば一番いいのですが
透明15で大方出して濯ぎをピンク12で・・・っていうように
使い分けてみたらどうでしょうか??
私もこれから二本使いにして
濯ぎをピンク12でやってみようと思ってます
癌家系だし、喫煙者だし、胃のケアも全くしてないし
10年後も元気に生存できてる自信、全くなし
少しでも周囲に迷惑かからないように
アリコのがん保険の資料請求でもしようかと思ってる
>>408 そうですね。太さにこだわる事ないですよね。
太い方がさらに出やすくなるかと欲をかいてしまいました。
>>409 使い分けいいですね。やってみます。
アドバイスありがとうございました。
昨日、久しぶりに近所のホムセンへ行って
改めて透明・ピンク・シリコンのチュブの硬さを比べてみました
シリコンの柔らかさに慣れてしまっている為か
透明チュブのあまりの硬さに驚愕した
ピンク→透明→シリコンの順に変えていって
長い間シリコン使いですが、内径同じでも今更透明飲み込める気がしない
シリコン柔らか過ぎるし透明硬すぎるし
中間のピンクが一番いいような気がするけど
内径12までしか売ってない。。。
なんとかならないかな??
ところで過食するようになってから
尿の色がやたら濃いんだけど・・・
しかも下痢ウン(下剤乱用)したら
便器に溜まってる水が脂ぎったんですけど。。。
憂鬱過ぎて体重計る気になれない
私も最初は透明チュブの硬さに驚愕したけど、
使い込みすぎて更に硬化したチュブを飲み込んでる今は、
使用前の透明チュブの柔らかさに感動するよ。
慣れって怖い。
ネバネバの唾液がチュブってる最中も
チュブ抜いた後もウザい
特に濯ぎの時なんか絶対あのネバネバが
チュブの穴塞いでる(>_<)
ところで、極限まで出し切ると最後の方でボトボト出てくる
黄色い苦い汁は何・・・??
恐ろしいな、そんな事も分からないうちにチューブかよ…。
普通は色々試してみて、それでも駄目だから手を出してしまうものなのに。
>>413 体調不良とかで限界まで吐くと出るよね。
黄色っぽくて苦いやつ。胃液じゃなくて、
まったく自信ないけど胆汁?とかそんなやつだったはず。めっちゃ胃荒れてるよ
胆汁って逆流するの?
>>368です。
私が使ってるチュブは透明の外18で
相当固くなってたから結構
食道らへんに異物感があって本当焦りましたよ‥。
でも横になったら大丈夫になってて‥。
なんか人間の体って不思議ですね。
一体どこに透明チューブはいってしまったんだろう。
溶けたのかな?ww
話し変わるけど、最近食べ物が消化されるのが嫌で
吐くというより‥もちろんそれも嫌だけど
胃になにか入ってる感じ、胃が重たくなった感じ?
胃が膨らんだ感じが許せなくなってきた。
水さえも胃にある事が嫌で、喉が渇いて水を飲んでもすぐチュブってしまう。
体が吸収していいのは下剤だけかも。
共感してくれる人はいるはず。
あと私が働いてるところは飲み屋だから
女の子の中で吐いてる子がいるんだけど、
食べてる物がチーズとか(多分他イロイロだけど)
だからその子の後トイレが乳製品特有のゲロ臭だし
流したと思ってても1回しか流してないから
トイレの水に油浮いてるし、その子の口に
ティッシュかゲロのカケラか、なんか付いてるし。
もっと吐くなら完璧に吐いてよ‥って思って苛々してしまう。
自分もチュブってるし人の事言えないけどチュブだと
口汚れずに綺麗におつりも飛ばず吐けるからなんか変な優越感みたいなw
こんな事ばっかり考えてる自分、orz。
チュブの優越感かぁ。。。
むしろ私はその逆だな〜
チュブを丸飲みしてる行為に
指吐きの時よりも罪悪感というか後ろめたさ??
みたいなのが大きい。。。
胃に何か入ってる感じが許せない気持ちわかる〜
平日は仕事の為、お昼のみ低カロの食事
それすら許せないけどチュブれないし
仕方なく消化吸収してるけど、食べた後すごく違和感があって嫌だ。。。
過食以外の時に喉が渇いたら
もっぱらお茶、麦茶、カロリーゼロのジュースだけど
3口以上飲むのはためらう
みんなは休日に出かけた時の食事とか
どうしてるんだろう・・・ってすごく気になる
外ではチュブれない為、休日は引きこもり
会社の飲み会も終わったら速攻で自宅に戻りチュブってる
お陰で二次会に出席する事もなくなって
会社の人達や知人らにはうつ病だと思われてる
まぁ、ある意味病気だから否定できないやww
チュブ人口少な過ぎのせいか
ここのスレのみんなが愛おしくて仕方ない(ノω`*)ノ
気持ち悪い
>>418 ここは馴れ合いスレじゃない
下2行みたいなきもいこと言うのやめれ
こころの中で思うのは勝手だけどそれを書いちゃうのはないわ
>>420 別になれ合ってなくない?
わたしもチュブ移行して更に同族いなくなって
このスレはすごく心のオアシスになってるよ。
>>390,391
依存の意味理解できたか?
こいつの人生このスレだけが生き甲斐なんだよ
>>421 お前も危ないな
>>422 じゃぁ、なぜお前はこのスレに来る?と聞きたい
ここに来る理由はみんなそれぞれだから別にいいんじゃない?
>419、420も気に入らない書き込みは放置の方向で
私もたまに最後の方で胆汁が出てきたりします
チュブの位置が悪くて出てくるんだと思ってたけど
もしかして搾り出しすぎ??
個人的には、位置の問題で出るんだと思う。
黄色が出たら、食べ物は全部出てるだろうって目安にしてたら、
体重増えてきた。。。
>黄色が出たら、食べ物は全部出てるだろうって
私もずっとそう思ってました
最近体重減るどころか、現状維持すらできなくなってきたので
自分なりにいろいろ模索したところ
やっぱり食べ出してからチュブるまでの時間が
1番大きく影響してるんじゃないかと思うようになった
チュブるまでの時間2〜3時間→1〜1時間半にまで
短縮するように気をつけて、そのほかの条件は一切変えず・・・
始めて一週間足らずですが1キロ減りました
たかが1キロだけど、よくて現状維持だった体重が
1キロ減ったという事は私の中ではかなりのミラクル
それにしても胃腸の栄養の吸収率、凄すぎる。。。
消化吸収まで1時間って基本的な知識だろw
3時間も喰ってたらチュブっても太るに決まってるだろ。
どんだけチュブ脳なんだw
途中で出せよデブ。
427 :
優しい名無しさん:2010/06/16(水) 05:49:24 ID:OC+UFxPh
そう言い方はやめようよ
このスレに約1名、他人のレスに何かとケチつけたい
救いようのない本当のチュブ脳がいる
>>426 お前の事だよ
てめーよりはデブじゃないと確信ww
お前の母ちゃんでべそレベル
胃液が出れば完吐の目安とかイミフだよね。
吐ききれず、米や小豆など重いものが水に沈んでる状態で
胃酸が分泌されれば、胃酸混じりの上澄み水がシャパーっと出てくるんでないの。
胃液と胆汁の区別も付かず、3時食べてもチュブれば大丈夫と思ってる奴、頭悪すぎ。
比重も知らないのか?
アフォが食って吐いてるかんすい麺にもボーメ度は使われてんだよwww
みんな精神病なんだから
同じ病気持ってる者どうしで喧嘩してもしょうがない
仲良くしようず
うんうん。別に仲良しじゃなくてもいいけど
言い合いは辞めようぜい。
チュブ歴、長い人で最長どれくらいなのかな・・・
私、これから一生チュブ飲んで生きてくのだろうか?
短命を望む
最近指じゃ全く吐けなくなってスランプです
今までカショオで精神安定してたので、鬱状態。。。
チューブしたいのですが、やっぱり吐しゃ物はチューブから出るの?
最近指じゃ全く吐けなくなってスランプです
今までカショオで精神安定してたので、鬱状態。。。
チューブしたいのですが、やっぱり吐しゃ物はチューブから出るの?
↑ごめんなさい、要領得てなくて同レスしました(´;ω;`)
そうだよ。吐瀉物が綺麗にチューブから出るよ。
でも私はまだやってない人にチュブはオススメ出来ない。
精神的に楽になるのは事実だけど。
まあ結局決めるのは貴方だけどね。実際私は始めた1人だからさ。
439 :
436:2010/06/17(木) 18:44:22 ID:Sw2QUEJh
内径0.9mmのチュブ買ってきました( ゚ω゚ )
ちょっと細そうだけど、これで出るんだよね…
泥沼化するのは解ってるけどせずにはいられない・・・
水で吐けるかとりあえずやってみます。。
0.9センチメートル
441 :
436:2010/06/17(木) 19:17:39 ID:Sw2QUEJh
あああごめんなさい
>>439 チュブをお薦めする事もできないし
応援すべき事ではないとわかっているけど
チュブり始めた状況が私とよく似ていて応援せずにはいられない
これから慣れるまで、いろんな壁にブチ当たる事も多々あると思うが
早くスランプでの鬱状態から抜け出せるといいですね
443 :
439:2010/06/18(金) 11:20:23 ID:SrgFbnJq
ありがとうございます(´;ω;`)
444
可愛い女の子にやってもらいたい
はーい、あーーんして
・・はい、ゴックンして
ウッウエッ、は、吐きそう。
ごめんね、気持ち悪いときは我慢しないで吐いていいからねー。ニコニコ
はーい、ゴックンして。
ゴックン・・ウッうえー〜、ゲェッ、ビチャビチャ
ごめんねー、、、食道通ったからもう大丈夫だよ。
ハァハァ、ウエッ、ハァ、ハァ
じゃあこれから胃を洗うからね。お水入れますねー。
ゥ、うぇ、ハァハァ、うえっ
大丈夫?吐いちゃってもいいからね。
こんな感じで女の子にやってもらいたい
チューブ入れるとき手がゲロだらけになるかも
面取り面倒くさいけど
そろそろチュブ交換しようかな・・・
シリコンで面取りとかしないのですが私だけでしょうか?
シリコンでしてる方はいますか?
シリコン使用です
面取りしますよ!!
たまに間違えて反対側飲み込もうとする時があるけど
切りっぱなしはいくらシリコンでも痛過ぎ(>_<)
面取りするのとしないのとでは全然違います!!!
空気穴、直径何pくらいあけてますか??
穴が小さいのか詰まる詰まる
もっと大きくあけたら今よりマシになるのかな??
因みに直径1pくらいの穴を左右にあけてます
面取りするのは透明とか堅いチューブだけかもと思ってた。
私は慣れちゃったのもあるし初めから内15を根性で飲んでたので…(笑)
空気穴?みたいなのはチョコのダースの一個の大きさより気持ち大きめな感じです。
きっと私の穴はみなさんより大きい気がする。
穴って必要ある?
自分はシリコン使いだけど穴あけてない
別に不自由ない
あけるとどう変わるの?
胃カテにあったので習って同じくらいのとこにあけてます。
大きさは違いますが…
なんか身体が骸骨状態なのが当たり前になってしまった。
452 :
448:2010/07/03(土) 14:14:24 ID:RjYk3ims
過去ログで穴を1個から2個に増やしたらすごい出る・・・
みたいなレスを読んだ事あったから
自分は最初から穴をあけてる
穴をあけてないチュブは経験ないからわからないけど
詰まった時にチュブ抜いたら食べた物が固まりになって
穴を塞いでたからもう少し穴を大きくしたらいいのかと。。。
穴も一応、面取りしてるから結構な重労働
あけなくても大して変わらないならその方が助かる
先端部分の面取りに専念できる
>>449 大きいですね〜
自分はパチ玉を意識して球形っぽくあけてるけど
形は縦長っぽい感じですか??
胃カテの実物を見た事ないので参考にさせて下さい
>>452 もしできたら時間がある時にイメピタしてみます。穴の様子とか。
穴も面取りするんですか!それはなぜ?飲みこむ先端はわかるのですが…
454 :
452:2010/07/03(土) 20:42:04 ID:RjYk3ims
>>453 レスありがとう〜
時間・余裕のある時でいいのでお願いします。
カショオはかなり体力奪われますしね。。。
穴も面取りする理由ですが、今はシリコン使いですが
以前、透明チュブ使用で穴の面取り怠ったら
喉や食道が傷付いた経験あったので・・・
飲み込む時に激痛で出血しておかしいなと思いよく見たら
チュブ使い込み過ぎて穴部分が劣化して亀裂が入ってた
飲み込む時に特に食道辺りは穴の部分なんかも
擦れながら入っていってる事が判明
それ以来は穴も切りっぱなしにしないように面取りしてる
シリコンだったら透明のように硬くないし平気なのかもしれないけど
何となく面取りしてしまう。。。
>>454 穴の面取りしている理由の説明ありがとうです。
体力も気力も落ちまくっているのでイメピタする作業さえ…でも必ずしますね。
内15より大きいシリコンが欲しい(笑)
457 :
454:2010/07/04(日) 10:53:29 ID:/SnsXObJ
>>455-456 早速ありがとう〜♪
やっぱり私のよりも全然大きいですね
なんか自分のが小さ過ぎて
穴あけてる意味がないんじゃないかと思えてきた
縦長?にあける事もわかったし、とても参考になりました
本当にありがとうございます
私も内18くらいのシリコン欲しい(笑)
穴大きいと中折れしねぇの?
>>457 穴とか色々と自分次第だと思いますよ〜
だから気にしないで自分のやり方がベストなはず!使ってるのはシリコン内15同じですか?
460 :
優しい名無しさん:2010/07/05(月) 00:40:00 ID:F6rOxTDv
海外にチューブ持って行ったら,
空港で何に使うんだって言われて、怪しまれるかな?
スーツケースの中とかって、機械で全部見えちゃうからさ。
持って行ったことある人なんているかな?
>>458 中折れ!!
考えた事もなかったけど・・・
シリコン使用なのでどっちみち中折れしてそう
>>459 穴の大きさで出しやすさとか変わるのかな〜なんて色々と模索中なんです
出す時の体勢なんかも日々研究してる
もっと他にやらなきゃいけない事あるだろうに。。。
今はシリコン内15使用です
内18に変えたいけど近所のホムセン巡った結果
店頭ではどこも売ってなかったから取り寄せてもらおうかと考え中・・・
でもシリコン高いしそのお金を食材に回したいと思ってしまって
中々変えられずにいます
>>460 わぁ〜海外旅行。。。
チュブるようになってからは旅行にすら興味がなくなったから
海外旅行はおろか国内旅行にすら行ってないんだけど
やっぱりチューブとかも危険物とみなされるのかな??
何に使うと聞かれても私はうまい言い訳できる自信ない。。。
空港の職員にもそうだけど、もしそうなったら
連れにもチューブの存在がバレたりしない??
そっちの方が心配。。。
なんか役に立てずにすみません。。。
462 :
883:2010/07/05(月) 15:29:03 ID:W7Uy49kk
みんな入れるとき一回も嘔吐反射ないの?
ないよ
>>462 3回に1回くらいの割合である
調子いいと全くなくスルスル入ってくし
嘔吐反射ある時も嘔吐反射で喉が開いた瞬間に
すかさずチュブ突っ込むって感じ
>460
先週、海外行ったよ、
行はスーツケースに、帰りは手荷物にいれて帰ってきたが全く問題なし。
466 :
459:2010/07/07(水) 04:42:06 ID:lVtNLIjv
>>461 内18とかあるのですか?製造してるなら私はすぐにでも取り寄せたい!
タブーですが、みなさん体重やBMIってやっぱり低いんだろうか。
私は身長の-121くらいのBMI14くらいです。
467 :
461:2010/07/07(水) 09:57:35 ID:Osh/46f3
>>467 両方見れなかった(涙)パソコンないので。さて、そろそろ今のを新しくするかなー
過去ログ読みまくって、いつかチュブをマスターできる日を夢見てる
だがまだ15cmの難関にすらたどり着いてない…痛い
道のりは長いな
内径9mmで肉片詰まった・・・
よく噛まないとなぁ。
12mmにしようか迷い中。
>>469 頑張って気合いだ〜根性で乗りきれ〜でも無理はしないでね
>>470 内径広げたら確かに出やすいかもですね
透明内15_で喉を傷つけて流血・・・。
仕方なくピンク内12_に切り替え。
透明・シリコン関係なく15_飲める人が羨ましい。
3_の壁が越えられないよ。
>>472 自分15_だよ
週末のカショオに備えて今日チュブを久しぶりに交換
仕事中に会社の更衣室でせっせと面取り
新しいチュブと使い古しのチュブのあまりの色の違いに絶句した
私も18_に変えてみたいけど
3ミリの壁を越えられるか不安
シリコンなら固くならず半永久的に使えるのかな?
それとも劣化する?
475 :
473:2010/07/11(日) 11:46:25 ID:7YmqJPtN
私の場合ですが、シリコン硬くならないです
むしろ使い込んでいくうちに柔らかくなってた事が判明
チュブを新しく交換したはいいけど硬くて飲み込む時に
嘔吐反射がすごい。。結局、今まで使ってたチュブに戻した
使い始めてかれこれ一年近く経ちますが特に劣化してるとか
そういう事はありません。ただ匂いがキツくて
変えようと思ったんですが・・・
シリコン半永久的じゃなきゃ困る。。
頑張って胃までチューブ差し込んでも、断続的に流れてくるポイントが見つからない
飲み込んでる間に嘔吐反射が来るからチューブの中にブツは流れるんだけど、
体傾けてもお腹に力入れても嘔吐反射がなければ何も出て来ない
水も結構飲んでるし、チューブを抜けばどろどろ流れ出るから詰まってる訳じゃないと思うんだけど
解決策ありますか?
猛烈な吐き気と闘いながらチューブ入れても出て来ないってのが辛い
チューブを抜けば流れ出るっていうんならそれでいいじゃん
チューブに頼らず吐けてるんなら結果オーライなのでは
>>476 大抵の原因って水分が足りなかったりとかなんだけど
水分摂取もしてるのに何で出てこないのかな??
自分の場合、最初なんて下を向くだけでドバドバ出てきますが。。
ドロドロ程度じゃまだ水分足りないのでは??
自分はお腹いっぱいになるくらい水分摂ってるよ
あとはチューブの挿入が十分じゃないとか・・・
少し危険かもしれないけど自分はある程度出たらその後は
結構奥までチューブ入れて濯ぎしてる
何故か最近、チュブ吐きが絶好調で
一時期増えていた体重がまた一気に減りだした
(二週間で約−4キロ位)
今までと何が違うのかよくわからないんだけど・・・
体重が減るのは嬉しいけど若干フラフラするし立ちくらみも酷い。。
この間までは本当に人並みに生活出来てたのに
今はチュブ始めた頃のように生きてるだけで精一杯
かと言ってチュブは止められないし完吐きしなきゃいられない
唯一消化吸収を許してるお昼を今日から増やそうかな・・・
脱水
食事に関しては通常食+αが過食と言っていいのかわかりませんが、
拒食→拒食嘔吐→通常食→通常食嘔吐→過食嘔吐になり2年程
スランプになって掲示板にしがみつく日々
チュブ吐きの説明を読んでるだけで怖かったけど、体重増える方がもっと怖い
明日チュブ購入しに行く予定です
医療用を検索してみたけど、1種類しか見当たらず、天然ゴムだったのでシリコンで
チャレンジしたいと思ったのですが薬局や通販では販売していませんか?
明日はとりあえず試しにホームセンターでシリコン買ってみたいと思います
>>480 シリコン、ホームセンターで普通に売ってるので
まずは近所のホームセンターをハシゴしてみたらどうでしょう??
実際に手にとって透明、ピンク、シリコンの硬さの違いや
太さなども目の当たりにしておいた方がいいと思います
あー久しぶりにやっちまう。
卒業したっちゃ卒業した者だけども、たまーに此処に戻ってきます。
〆のチキンラーメン食って出陣してきま。
ほぼ回復した自分が個人的に思うことだけど止めれるか止めれないかは
やっぱり精神的な面の問題で
チュブでRが増えるのは否定できないけど
"吐きやすくなる=卒業から遠ざかる"ではないと思うな。
吐けないほうが気持ち苦しいしね。
過食しちゃう間はやっぱり吐きやすいほうがいい。
チューブ様様だよorz
規制で遅レスすみません。
海外にチュブ持っていきましたw
実家なので置いていくと親バレ心配だし。
海外よく行くけどスーツケースの方は基本的にチェックゆるいのか一度も咎められたことないです。
違法などよっぽど変なもの入れない限り大丈夫と思います。
手荷物は最近厳しいけど基本的に刃物、危険物、液体チェックなのでチュブ見えたとしても何か言われることはないと思います。
ちなみに私はチュブのポーチに消毒スプレー入れてたら中身開けろと言われ焦りましたが
チュブはタオルに包んでたので見られず、スプレー出されてもう一度スキャンされて終わり。
余談ですが、蛇口から水流し入れてチュブる人多いけど海外では水道水ヤバイ地域多いから気をつけて。
吐くとはいえ菌が体内に入るので……
あと水道水飲めるとしても蛇口の菌にも注意です。
>>482 確かに精神的な問題でやっちゃう間は少しでも楽な方がいいよね。
私は周りの目(家族や友達の心配、水商売でウケが悪い)があるから痩せたいとかなく早く体重増やしたいくらいだけどなかなか吐かずにいるのは難しい。
最近は精神的な問題が少し解決したのもあって意識して少しでも吸収するようにしてるしかなり改善したんだろうな……
精神的にやばかったときは痩せようと不健康だろうと構わなかったし周りの目なんて気にしてる余裕なかったから。
>>483 このスレに自宅以外で吐くような非常識な人はいないから大丈夫だよ
自分は自宅以外では吐かないけど
(ていうか濯ぎもするとなるとどっちみち自宅以外で吐けなくない?)
別に
>>483みたいなカキコあってもいいんじゃない??
今はもう海外というか旅行自体に興味もないけど
カキコ読んで、へぇ〜って思ったし。
わざわざレポしてくれるなんて律儀だと思ってしまったのは自分だけ??
最近、見た目とかもうどうでもよくて
体重の数字にばかり捉われてるような気がする
これ以上痩せたら本当に病的でヤバイってわかってるんだけど
どうしても体重の数字に一喜一憂してしまう。。。
鏡に映る自分、不細工すぎるorz
私も自宅のベストポジションで吐くタイプだけど、旅行中だけならともかく「自宅」が海外に移るケースもあるしね。
自分が留学と家族の都合で海外にいたときは過食嘔吐してなかったけど……
ちなみに胃カテ通販の三○ファミリー薬局さんは海外発送もしてくれるみたいです。
胃カテって外径と内径の差ってどれくらい?
画像見る限りかなり分厚いので外15でも内10なさそうだと思って
胃カテ使いの人いらっしゃったら教えてください
>>488 外15じゃなくて内15を買えばいいのでは??
1.はじめに
実行される方は、くれぐれも自己責任でお願いします。
私にできるのは、匿名掲示板に参加する一個人として、体験を含めた情報を
提供するのみです。責任を持ってあなたをどうこうすることはできませんし、
そういう立場でもありません。
管を使って胃の内容物を出す方法は、医療目的ではいちおう確立された
ものですが、本来ならば専門家の管理下で、プロの手で十分な注意を払って
行なわれるべきものです。
それを個人的に実行しようとする限り、常に一定のリスクがつきまとうことを
どうか納得ずくでお願いします。
5 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/09/28(月) 18:02:11 ID:BGI+CHEV
2.メリット・デメリット
【 メリット 】
○確実。体調や心理状況にまったく左右されない。
○吐き残しがほとんどないので、まちがいなくカロリーカットできる。
○身体的負担が圧倒的に軽い。時間もかからない。
○顔のむくみや唾液腺の腫れ、歯の傷み、指の吐きだこから解放される。
○まわりが汚れない。狭いところでもいい。音もしない。
【 デメリット 】
×慣れるまでは心理的負担が大きい。
×用具が必要なので、突然の外食などには対応できない。
×最初に用具の購入費用がかかる。
×最大のデメリット・・・苦しくも辛くもないので、歯止めがかからない。
食に対する依存がかえって深まるなど、根本的な解決にはつながらない。
3.必要なものの入手
(1)本体
・長さ:最低でも90cmから100cm程度が必要です。後述のサイフォン方式を
使うならそれ以上。
・太さ:6mmから15mmくらいまでです。とりあえず試してみるなら、管の外側が
12mm、内側の通路の部分が9mm前後のものがバランスが取れています。
・硬さ:硬すぎてはいけませんが、柔らかすぎても役に立ちません。手で直角に
曲げてみて、一点でポキッと折れるのではなく全体が滑らかなカーブを
描いて曲がり、手を放すとすぐにピンと戻ってくる程度のしなやかさがあるもの、
表面が滑りやすいものを選んでください。園芸用の散水ホースのように
滑り止めの溝があるようなものは避けます。
網目が感じられるものは強い圧力に耐えられるよう補強のための繊維が
編みこまれていますが、その必要はありません。
長さ方向に伸び縮みする必要も別にないのですが、ある程度の伸縮性は
あったほうが、漏斗(後述)と組み合わせる場合などに使い勝手が良くなります。
・材質:多くの種類がありますが、どうしてもこれでなければというのはありません。
配管材料の専門店では「食材用」と明記されたものもあります。
臭いが強いものは避けます。また、ラテックスアレルギーのある人は天然ゴムを、
可塑剤アレルギー(シックハウス症候群など)を持っている人はポリ塩化ビニルを
避けるなど、それぞれのアレルギー体質に応じた注意は必要です。
(2)入手方法
ホームセンターや、proflexなどの配管材料の専門店、tech jamなどの理化学用品店、
園芸店などで店頭購入できます。配管材料の専門店なら、通販でも1mから切り売り
してくれます。
また、医療用カテーテルとして専用に販売されているものもあります。2,000円前後と
高価ですが、随所に工夫が凝らされており、入手できれば最良でしょう。
(3)加工・手入れ・加工
まず先端部はできるだけ丸くしてください。カッターで丁寧に切り口の面取りをします。
また材質によってはライターの炎で炙っても効果があります。
次に最初の一回、消毒をかねて汚れを落とすため、丸くまとめて小鍋に沸かした
お湯に浸すなどして煮沸しておきます。天然ゴムはたびたび煮沸すると劣化が早く
なります。日常的な手入れについては、哺乳瓶の脱着式の人工乳首の扱い方を
参考にしてください。清潔に洗っておけば、さほど神経質になる必要はありません。
4.使い方
(1)管を胃まで入れる
先端から50cmのところに、あらかじめ油性マジックで印をつけておきます。
たっぷりの水でよく濡らしたうえで、立つかまたはいすに座って鏡に向かって
背筋を伸ばし、心持ち上を向きながら大きく口を開けます。先端を扁桃腺の
奥にある喉の後壁にあて、後壁に沿ってゆっくりと押し進めます。
自分から飲み込もうとせず、管自体の弾力を生かしながら手で差しこむように
して喉に受け入れたほうがうまくいくようです(管の素材が柔らかすぎるとここで
つまづきます)。最初の数回は痛みがあるかもしれませんが、慣れると消えます。
15cmくらい入ったところでいったん何かに引っ掛かったように感じられるはず
です。つばを飲み込む要領でごっくんと喉を鳴らすと、つっかえが取れてまた
スムーズに入っていきます。
マジックの印が前歯のところまで来たらいったん止めます。慣れてくれば
もう少し奥まで入れてもかまいません。管の端から空気を吹き込むと音が
鳴りますので、先端がどこまで届いているか、大まかな位置を知ることができます。
(2)胃の内容物を出す
(a)自然排出方式 (漏斗を使わない)
おなかいっぱいで胃の内部の圧力が高いとき(もうこれ以上食べられない!)は、
おじぎをするように上体を傾けて口の位置を低くするだけで、自然に内容物が流れ
出てきます(うまく流れ出てこない場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、
連続的に流れ出てくるポイントを探してください)。勢いが弱ってきたら腹筋を使う
なり、右わき腹の肋骨の下をタオルでぎゅっと押さえるなりして圧力を高めれば
再び流れてきます。流出が止まったらいったん管を抜いてぬるま湯を飲み、
最初から繰り返します。
(b)サイフォン方式 (漏斗を使う)
管の入っている状態でもう一方の端に漏斗を取り付けてぬるま湯を満たし、
上体を伸ばしたまま漏斗を頭くらいの高さまで持ち上げると、重みで胃の中へ
自然に流れ込んでいきます。全部が入ってしまう前に、漏斗が胃より下に
なるよう腰くらいの高さまで下ろしてください。サイフォンの原理でゆるやかに
内容物が吸い出されてきますので、自然に止まるまで待ちます。
(すぐに止まってしまう場合は、管を出し入れして先端の位置を変え、連続的に
流れ出てくるポイントを探してください)。
自然に止まったら漏斗を使ってぬるま湯を500ccほど入れ、最初から繰り返します。
なお、漏斗を持ち上げる場合の落差は胃から40〜50cm程度に留めてください。
あまり高く上げると勢いがつきすぎて吐き気を誘う場合があります。
いったん管を入れればすすぎ終わるまで抜かなくて良いこと、おなかが
いっぱいでなくとも、また腹筋などを使わなくても、サイフォンの原理がおだやかな
ポンプの役割を果たすために短時間でに済ませられることがメリットです。
○漏斗(ろうと)
断面図がY字のかたちをした道具です。後に述べるサイフォン方式に
必要です。できるだけ大きめで管にぴったり合うものを、素材は衛生的な
ものならなんでもかまいません。台所・園芸用品としてスーパーや
ホームセンターでふつうに手に入るほか、東急ハンズの理化学用品
コーナーでも各種サイズが取り扱われています。
(c)吸引方式
漏斗+サイフォンの代わりにより効率的に流し出すための工夫で、管の端に
大き目の注射器をつないで吸い取るというものです。
注射器は、「ディスポーザブルシリンジ」などの名称で、100ccくらいまでなら
プラスチック製のものが医療メーカーのテルモなどから発売されており、ハンズの
理化学用品コーナーをはじめ、通販でも入手できます。またプラスチック製では
なくなりますが、ストレートなど車用品専門店ではそれ以上のサイズのものを
取り扱っています。
粘り気があって自然に流れ出てきにくいようなものにも対応でき、また時間を
さらに短くできる(満腹でも15分くらい)ので、身体的負担がいっそう小さいことが
メリットです。
(3)管を抜く
最後に管をゆっくりと引き抜いて、きれいに洗います。
(4)お腹のケア
胃液は、食物が胃に入ったことによる神経反射だけではなく、視覚・嗅覚の
刺激によっても盛んに分泌されます。胃洗浄直後は、消化・吸収すべき食物が
突然消失したにもかかわらず胃液はしばらく分泌され続けていますので、
結果的に胃粘膜が荒れやすい状態になります。
きちんと身の養いになるような適量の食事をあらためてとるのが最善ですが、
せめてたっぷりの飲み物をとり、胃薬も活用するなど、お腹のケアもしておきます。
(5)おかしいなと思ったら
脈が普段より早くなったり遅くなったり、低血圧で寒気を感じたり視界が暗く
なったように感じたら直ちに中止して、二度と実行しないようにしてください。
体質に合わないということです。
5.Q&A
Q:食べる順序はあるの?
A:いわゆる「底」を作る必要はありません。好きな順で好きな量を食べてかまいません。
Q:食べ方に注意はあるの?
A:適度に水分をとりながら食事をしてください。パン一個食べたらお茶を一杯、というように。
Q:向いている・向いていない食べ物は?
A:基本的に好きなものを食べてかまわないのですが、管の内径が細いと詰まりやすく
なるため、その意味では向き・不向きな食べ物があります。吐きやすい・吐きにくいとは
また別ですので注意してください。
<不向きなもの>
・破片が大きく硬いもの (ゴボウサラダや酢豚のピーマン)
・繊維が多くからまりやすいもの (青菜炒め、小松菜おひたし)
・弾力があり水でふやけないもの(ゆで卵の白身やモッツァレラチーズ、イカ、肉のスジなど)
こうしたものを食べるときは予めみじん切りにしておくか、よく噛んでから飲み込むようにします。
慣れるまでは、ゼリーやアイス、ドーナツなど詰まるおそれのないもので練習してみると良いでしょう。
冷やした絹ごし豆腐を少し崩して黒みつをかけるとアジアンスイーツに早変わり。
Q:医療用の「カテーテル」はなにが違うの?
A:先端部が肉厚で食道につるりと滑り込みやすい形状にされているほか、開口部を
斜め横にずらしてあり、かつ先頭から7cmほど下がったところにもう一つ開口部が
あるために、胃壁にぶつかるなどによって穴がふさがれてしまうことがありません。
またしなやかさと柔らかさのバランスが取れた肉厚・素材が使われています。
購入にあたり特別な手続は必要ありません。宣伝扱いされても不本意なので
具体名はあげませんが、プライバシー保護のため、発送元・品名を伏せて通販に
対応してくれる業者もあります。
Q:胃のすすぎに使うぬるま湯はどういうもの?
A:乳幼児の場合は特別な電解液を使うこともありますが、大人の場合は浸透圧・
電解質の異常は起きにくいので、ふつうの水道水でかまいません(食塩水を使うと
かえって高ナトリウム血症になることもあります)。1〜3%の重曹を入れても良い
でしょう。ただし水温が低いと低体温症になったり腸の蠕動を促進して胃の内容物が
腸へ流出したりしやすいので、体温より心持ち温かい程度のぬるま湯にしてください。
温かいお湯は牛脂や業務用ショートニングなど融点の高い油脂を軟らかくして
流れ出やすくする効果もあります。なお1回に胃に入れる量は500ccまでが目安です。
Q:管が肺に入ったりしないの?
A:人間の体には、肺に食物などが入らないようなしくみが自然にそなわっており、
少しでも異物が気管に入りかけると反射により激しく咳き込んで外に排出しようと
します。意識不明でもない限り、気づかずうっかり肺に管を押し込んでしまう
ようなことは起きません。
Q:最中にセキが出たら?
A:呼吸が通る管と食べ物が通る食道とは基本的に別系統です。ちょっと違和感は
ありますがふつうにセキが出ます。
Q:管は鼻から入れるものではないの?
A:経鼻挿管は、意識不明の人が意識を回復したり、痙攣が起きたりしたときに管を
咬んでしまわないようにという趣旨もあります。
Q:管がどこかに突き刺さって血が出たりしませんか?
A:ごくまれに食道とこすれて摩擦で傷つけることがあるそうですが、私は全く経験が
ありません。胃を傷つけることはそれ以上にまれとされています。
Q:管を喉の奥に入れようとするとオエッとなってどうしても進みません
A:喉や舌の付け根を刺激すると起きる嘔吐反射は誰にでもそなわるものですが、
一説には20倍と言われるほど個人差が大きいものです。心理的な慣れの影響も
ありますので、はじめは外径6mmなど細いもので練習してみて、慣れてきたら
次第に太くする方法が考えられます。
また嘔吐反射が強いということは、オーソドックスな指吐き法の方が向いていると
いうことでもあります。
Q:管を入れるときに強い痛みがあります
A:予め先端をきちんと丸めていますか。切り口に鋭角な部分が残って喉の粘膜に
引っ掛かったりはしていませんか。また全体をたっぷりと濡らしているでしょうか。
水で効果がないようなら癖のないオリーブ油などを薄く塗ってすべりを良くする
方法もあります。
Q:嘔吐反射や強い痛みがどうしてもなくなりませんが、どうしても切り替えたいのです
A:胃洗浄について調べていると、ある局所麻酔薬の名前がすぐ出てきます。ゼリー状の
薬剤を管に塗っておくと、当たった部分だけ感覚を鈍くして痛みや嘔吐を抑えてくれると
いうもので、それを使えば問題はとりあえずなくなります。
麻薬と違って向精神作用はなく、20分ほどの短時間に限って感覚が鈍くなるだけ
ですので、医師でなくても薬局で購入できます(ポンプスプレータイプは要捺印)。
ただし決しておすすめしません。それは本当に最後の手段です。まれとはいえ
ショックやアレルギーが起きることがありあり、リスクは管そのものとは比較にならない
ほど高いのです。悪いことに喉周辺は薬品の吸収速度が速く、血中濃度が急激に
上がりがちです。
例えば歯科医で気分が悪くなった経験のある人は*絶対に*使ってはいけません。
世の中にはそういうものもあるが、専門家が十分な用意の下で使うもので素人の手に
負えるものではない、という程度の認識に留めておいて下さい。
Q:食べている間にも消化・吸収されていると思うんですが、それは止められない?
A:吐くときには胃が不自然な収縮をしますので内容物がかなり混ざりますが、静穏に
食事をしていれば、基本的には先に食べたものが下に来て先に消化されます。
消化・吸収されたとしても諦めがつくようなローカロリー食品(例えば湯豆腐)を
最初に多めに食べておき、後からハイカロリー食品をとるというのは一つの
やり方で、そういう意味での「底を作る」ことにはやや効果があります。
また消化・吸収に関わる酵素に働きかけて吸収を遅くするようなもの(例えば
α=アミラーゼインヒビター)については板違いですので、別途検索してみて下さい。
最近いくら水流し込んでも下にどっさり沈んでて出て来なくなってきた
チュブ入るギリギリまで思いっきり押し込んで
沈んだ所に刺さった分だけちょっとずつ出てくるだけ
輸入物のコーヒー豆とかの検品で管刺して取り出してるようなイメージ
食べる量がどんどん増えたせいで胃が下に延びちゃったんだと思う
ベルトの辺りの上腹部が膨らむ感覚ってほとんどなくて
食べだすとまず脚の付け根ギリギリのあたりから膨らんでくる
メニュースレじゃないから書かないけど
前は米4合くらいで仮吐きしたい感じだったのが今は10合余裕でいけて
そのまま続けて麺とかパンとかお菓子とかもう大量にどんどん入る
起きてる間は毎日カショオの廃人だけどスランプや体重増とはもう無縁と思ってたのに
維持すら出来ず太ってきて食べる量は異常に増えたまま減らせなくて死にたくなる
チュブってる事がかなり後ろめたくて
TVとかのニュースで犯罪者とか見ても
「でもこの人、チュブってないし」って自分よりも
まだまともに思えて仕方ない
みなさんはどうですか??
>>502 同じ人がいた・・・
着実に体重増加してて、本格的に人生オワタ
おへそのずっと下から先にふくれるよね
伸びて、胃の弾力も無くなってるんじゃないかな
腹圧が高くならない感じ
めいっぱい水分注入しても、流れ出て来ないんだよね
お腹パンパン、というよりカッチカチなのに
ずっとこのスレにいるけど、そういう報告ないよね
歴長いから?体質とか年齢とかもあるかな
米十合は私も全然行けるけど、ここの住民と比べても多いのかな?
だとしてもへらせそうにないけど・・・
出が悪くなってきた人、他にいない?
米10合・・・・・・・・・・・
自分も10号全然いけるというか基本の米が10号なんだが
5号炊き×2回分だから1回目分食べる間に早炊きで15分
これがもう毎日の儀式のようになっている
おかず・パン・カップラ・お菓子・デザートとかもちろん別
ちなみに身長150センチ台なんで体がでかいわけではない
テンプレ通り目安線を付けてるがかなり下まで差し込んでいるし
食べてる間に消化しているにしろどれだけ胃が広がっているのかオソロシス
>米10合
つっこんで悪いけど、それは一升って言うんじゃね?
米10合はさすがに無理だ・・・
水分も摂りながらだしお菓子等も食べたいから
今のところせいぜい3合が限度
・・・というか米って沈むし詰まらない??
だから食べるの無意識に躊躇してるのかもしれないけど。。
でもモロヘイヤ茹でて細かく刻んだものをかけたり
山芋かけたりする事で解消できた
他の食材も残らず引き連れてきてくれて面白いほど出てくる
昨夜は怖くてずっとご無沙汰だった蕎麦もこれでイケたよ
卵かけ御飯は大丈夫って思ってたけどそうじゃない事に最近気づいた
米や麺類は水分よりもネバネバ投入の方が効果絶大
空気穴を大きくしたんだけどこの影響かどうか
最近、特に詰まるようになった
以前は適度に吸引(?)できてたような気がするんだけど。。
穴も大きけりゃいいってもんじゃないらしい
シリコンでも買い換えは必要だな私は大体3ヵ月くらいで
3ヶ月!?何で??
これといって不備もないし買い換える必要性もないから
一年以上同じシリコン使ってるけど、もしかして異常!??
買い換えるのは柔らかくなりすぎるからです。ある程度かたくないと中で曲がっちゃうし?
出やすさも衰えていくので…
サイズは?
内15
普通に手で曲げたってそう簡単にクニャクニャとは折れんばい?
焦って突っ込みすぎ胃潰瘍とか気を付けて
ありがとう気を付けますね。でも3ヵ月たったのとたってないのでは固さがあきらかに違います。
買い換えとかする私、特に必要ない人、人によってだと思います。
お互いにとってベストなのが一番ですね。
今日初めてチューブ買って、テンプレ通りにやってみたんだけど喉通らない…
>>8に書いてある
>15cmくらい入ったところ
らへんで嘔吐反応?というかすごくむせちゃってチューブ抜いちゃう
最初のうちはこんなものですか?内径10mm外径13mm使ってます。
私もはじめはそうだよ
ごっくんじゃなくてごくごくってイメージでやるといいかも
いまチュブ中なんだがもつ煮が詰まって他のものが出て来ない
超テンパる
みんな!もつ煮は敵だ
飲み込む前に気づけよ
チュブにとって噛み砕けないもの/繊維質のものは鬼
もつ、かたまり肉、すじのある肉、こんにゃく
胃の中の水分を奪う乾めんやおから
生のセロリやキャベツも胃の中で塊になってしまうらしく出しにくかった(加熱すれば大丈夫)
チュブは指吐きの時なんかよりも何倍も食べる物に気を使う
チュブにしてからはモツ食べてないや・・・
安くて硬い肉なんか飲み込むのこわくて口から出してる
チュブは制限される食べ物多すぎ
でも食べ物考えるだけで体重のコントロールが楽になるなら全然いいや。
指や腹筋の頃よりも体重増えることがないしスランプもない。そうしてどつぼにはまって3年
透明15&ピンク12使ってると食べ物の事も考えなくて、楽過ぎて金がかかる。
しかし、こりゃ、一生抜け出せないよ…。
>>526 シリコン15オンリーだけど食べる物考えないと酷い目にあうよ
出せないっていうよりも出すのに苦労する
完吐きするのに時間かかる
でも確かにスランプないし一生このまま抜け出せる気がしない
>>527 もう10年近くやってるけど、水分を入れれば20分位で出しきれるよ。
出なかったことはほとんど無いな。
>>528色々あるし人それぞれなのもあると思うけど
共通するのは繊維質で噛み切るのに苦労するもの。
上でも出たけどもつとか、焼肉類とかは
とにかくチミチミ噛み切らないと詰まる。
野菜炒めとかもガッツいちゃうと詰まる時がある。
でも今言った物も私は食べたいからかなり小さく
切って食べるし、口の中でめちゃくちゃ咀嚼する。
飲み込めないの?ってよく聞かれる。
焼肉とかはハサミが必需品になってしまったw
だから詰まるものとかはあっても
それを食べる為にどう攻略するか
って考えたほうか食べる事に楽しみになるよ
皆さん耳下腺の腫れはどんな感じですか?
私は腹筋からチュブに移行してから回数が増えた事もあり
耳下腺がパンパンで、特に耳の下辺りが酷いです。
チュブ飲んでる時も唾液ダラダラだからかな・・・。
(血中アミラーゼ値が高くて内科の医者に吐いてるのばれたw)
>>532 体重は減るのに顔はどうしても痩せない、むしろよけい大きくなった気がします…
>>532 その値が恒常的に高いと、自分の消化液で臓器を消化したり、膵炎につながったりと、最悪死ぬこともあるらしいよ。
私も数値が高くて、医者から暴飲暴食してないか指導を受けたんだけど、その時上に書いたような注意をうけた。
お互い、あまり無茶しないようにしたいね。
あと、私もチューブをした日と次の日あたりは耳下腺の腫れは目立ちます。
唾液腺からくるアミラーゼ高値は膵臓には関係なくて
気にすることはない ただ摂食障害ってばれるだけ
>>535 いやー安心したよ
何も言われないけどどっちみち主治医にはバレてそう
自分は毎日だから常に唾液腺の腫れはすごいよ
主治医にも「身体の細さの割りには顔はそうでもないけど生まれつき?」
みたいなこと言われた・・・「さぁ・・・」って首かしげることしかできなかったよ
チュブ歴一年半ちょい
毎回尿の色がやたら濃いんだけど・・・
チュブの影響というよりも過食の影響??
だとしても尿が濃くなるメカニズムを知りたい
尿の色が濃いのは十中八九で脱水症状。
嘔吐すると脱水が酷いからチューブした後は水分補給必須。
喉かわいてなくても一つまみの塩と水飲むといいよ。
皆さん、食パン・菓子パンはどうやって攻略していますか?
私はひたすら浸してみたのですが、味は変わるし、結局最後の方で散って出てきました。
じゃあ逆にと トースターで焼いてバターたっぷりで食べてみたら、見事に詰まりました。もちろん一口二口食べてから、水分は流し込んだのですが…
皆さんはどうしていますか?
>>538 レスありがとうです
そっか、脱水症状だったのか・・・
これからは水分補給に気をつけるw
>>539 パンはいつ食べてる?
私はパンを食べる時はほぼ底くらいに食べてる
吐く寸前とかはどうやってもつまりやすいイメージがある
底にしておけば吐く頃にはドロドロだから
パンで苦労した記憶はあまりないなー
ついでに言うと蒸しパン系は特に楽に吐けるよ
さっきマーガリン塗りたくってロールパン5個食べたけど
苦労することなくすんなり出てくれた
うまい棒は意外と曲者
袋に入った輪切りになってるやつ買ったんだけど
塊になって沈むしいつまでもボトボト出てくる
何度も濯いでるのに濯ぎの水に油が浮いてるのも憂鬱になる
サラダ味おいしくて好きなのにさ。。。
>540
私も540さんと同じで、パンはほぼ底にしています。
540さんはどの位で出しに行っているんですか?
私はだいたい一時間で出しに行くのですが、全然ドロドロになっていないんです。
粉々になっていて、濯いでも濯いでも出てくるか
塊になって急にボゴッと出てきます。
蒸しパンも固まって出てくるんじゃないかって、飲み物に浸さないと食べれなくて…
でもデロデロになって、正直美味しくないorz
マーガリンを塗りたくったロールパン食べてー!
本当はマーガリンをこれでもかって塗りたくった食パンが食べたいのに、詰まるか粉々に散るかで食べられない(>_<)
>>541 自分は二時間くらいを目安にしてる
同じパンでも生地によって塊になって沈んでるやつもあるから
その辺見極めないと後で酷い目に合うよね。。
特に気をつけたいものは「もちもち」とうたってるパン系
その中でもヤマザキの白いパン系ではホント酷い目にあった
蒸しパンは私も警戒してたけどこの間見切り品の誘惑に負けてデビューした
意外と噛んでる時からドロドロになってくれたから見事完吐き
それ程心配しなくても良さそうだよw
私は飲み物にパンを浸すってよりもある程度噛んで飲み込む時に
飲み物と一緒に混ぜながら飲み込む感じかな?
でもそんなに気にせず好きなように食べてる
米に比べたらパンなんてちょろいもんだよー
その人にもよるのかもね?
夕食の過食後の嘔吐時に濯ぎも終盤に差し掛かった頃
なんか詰まってるなーと思ったら
昼に食べたワカメが消化されずにゴボゴボと次から次へと出てきた
こいつらが穴を塞いでたらしい・・・
今日の昼も大量にワカメ食べたしこわいわ
パンはデニッシュ系は散らないし沈みもしないし濯ぎもらくちんな気がする。
出す時は蛇口から直接お湯突っ込めば食べてる時そんなに水分とらなくても何でも出てくるよ。
先にある程度出して自力で出すのが辛くなってから
お湯を蛇口から直にホースへ注いで濯ぎしてる
焦って勢い良くホースに流し込むから腸の方へ流れていきそうで・・・
みなさんは自分なりのこだわりというか
マイルールというか工夫みたいな事って何かあります?
そういえば詰まりやすいパスタはクリーム系&マヨ大量で面白いほどスルスル吐けたw
最近チューブに移行したけど楽、
指吐きと体力消耗の度合いが全然違うし。
使用後の体液まみれチューブの扱いはちょっと面倒だけど。
>>546 体液??唾液じゃなくてw??
自分もスランプからチューブへ移行した時は
地獄から天国へ這い上がったように思えた
しかし、その楽さ故に今は別の地獄の苦しみを味わってる
無限ループ・・・チュブ吐きが楽過ぎて確実に吐ける為に
死ぬ以外はこれから抜け出せる気がしない
>542
レスさんきゅうです
パンの生地によって塊になって沈む奴がいますよね!?
私も「もちもち」系(ファミマに多い)と白いパン系は警戒しています。
他に避けた方が良いパンとかありますか?
食パンも物によっては塊になって沈みます(>_<)
蒸しパン試してみよっとw
まあ確かに米やパスタとかの麺類に比べたら、出しやすいですね(笑)
>544
デニッシュ系 今度試してみます!
蛇口から直接お湯を突っ込んで濯ぐんですけど…エンドレスで辛いんですよねorz
まだいたな!みたいな
私は漏斗からシャワーの水勢い良く流しいれてるけど、
すすぎ何回もやって「水も透明になったしもういっかなぁ?」
って思った時にパンの塊がつるりと出てきたりするorz
ある程度で妥協してやめちゃうけど、どのくらい胃に残ってんのか見てみたい・・
>>548 >>544です。
まだいたな!ってすごくわかるw
米や乾麺も濯ぎめんどくさいけど、パンもデニッシュ以外は水が透明になるまで濯ごうと思うと結構大変な気がするんだけどみんなどうなんだろう?モチモチ系は確かに沈むよね。
ポテチもチーズも種類によってはいつまでもしつこく出てきたやつがあったから用心してる。
でも何の食べ物にしろ吐けない時のパニック考えたらチューブは楽だから過食ひどくなった。
死ぬ前にチューブは処分しておきたい。
過去レスを見る限り、やはり側面の穴も必要なのだろうか。
さっきから梨が詰まって仕方がない。
いらないよ。
何であんなの開けなきゃいけないんだか…。
はまちのお刺身ヤゥ゙ァイ
詰まる詰まる..地獄を見たよ
連続でチュブると口の中がしょっぱくなりませんか?
常に塩味を感じると言うか、白米やプレーンオムレツを食べてもしょっぱく感じる。
血の味にも似ているような・・・。経験ないですか?
数字は晒さないけど
順調に体重を落としてったら
だんだん周りがうるさくなってきた。
言われてる事はわからなくないから
少し体重を戻そうと思って
ストイックなのを少し緩めて生活してみた。
やっぱり体重はほんの少しづつ戻ってきた。
と同時に自分の体の感覚が気持ち悪くて気持ち悪くて
1kgしかかわらないはずなのに
デブに見えて見えて気がくるいそう。
みんなの意見なんかきくんじゃなかった。
私のメンタルが治ってないのに体重戻しても意味ないね。
体は確かに少し楽だけど肉が気持ち悪くて
たまらないからまた今日から
ストイックに戻します。
今からチューブで胃をジャボジャボ洗ってきます。ノシ
>>551 側面の穴は絶対に必要だよ!!
自分は初めの頃、一応小っさい穴を二つ開けてたけど
別の人のレスを参考にその穴を大きくしてみた
そしたら出るわ出るわ・・・
特に濯ぎの時にその威力を実感する
微増してた体重も徐々に減ってきてて
それは過食からチュブるまでの時間を短縮したせいだと思ってたけど
その時間を今はまた前と同じくらいに元に戻してるけど
体重も安定してるしたまに減りはするけど滅多に増えはしない
穴が小さかった時は出し切ったつもりが結構残ってたみたい
大きさでこんなにも違いが出るって事は
きっと穴がないと相当詰まるんだよね・・・
>>553 刺身は詰まるねw
詰まるし沈むし最悪
最後の方でゴボッて出てくる
これからの時期、ブリの刺身や秋刀魚の刺身が美味しい季節になるけど
警戒しちゃって思う存分食べるの躊躇するよ
横穴は
チューブの素材や口径、横穴の大きさによりけりだけど
濯ぎ入れたときに期待できる攪拌のメリットより
中折れ中曲がり→詰まりのデメリットの方が大きいと思う
558 :
ナナシ:2010/09/28(火) 23:16:48 ID:sRBDkqSm
いまピンク13使ってるんだけどみんな大きさどれくらいの使ってる?
最近よく詰まるから変えようと思って
>>558 シリコン内15使用中
使い込み過ぎて柔らかくなってるから
若干中折れしてるような使用感
ピンク15が売ってればそれが一番いいんだけど
どこのホムセン行っても売ってないよ
560 :
優しい名無しさん:2010/10/01(金) 03:39:02 ID:qDHEtOBy
こんばんみ。
今週チュブり始めました…
透明18〜20くらい?のとピンク12で頑張ってまつ…
全部ピンクならベストなんですがね(汗
牛肉って詰まります?
すごいタンとホルモンが食べたい…
過去レス見て春雨最悪ってあったけど
細いから大丈夫なんじゃないでしょうか?
今日試してみよう!
独り言すまそ
胃カテですが肉類は詰まります。
基本的によく噛んで、噛み切れない筋っぽいところとか飲み込まずにティッシュに吐き出したりしないと大変なことに……
チュブにしてから噛む回数増えて食べるの遅くなりましたw
ちなみに肉や魚介類は注意してよく噛むけど、意外とカレーの福神漬とか噛まずに飲み込んじゃって苦労します。
春雨は細いし、吐き残してもヘルシーだから平気だと思います。
私は春雨サラダ好きだし底あたりによく食べてます。
562 :
優しい名無しさん:2010/10/01(金) 10:45:24 ID:qDHEtOBy
560です(・∀・)
丁寧なレス感謝です!
肉詰まるのですか…
昨夜粗挽きソーセージ食べましたが
一応出まんた。
魚系も注意ですか…
ネギトロとかなら平気そう♪
食べる前35.0kgで
嘔吐後34.8sだったので
(身長は169.6cmだす)
透明ちゃん18〜21号クラスは
優秀だと思われます。
春雨もきっと…!
たこ焼きやお好み焼き、
チヂミとか粉物も
どろどろ調味料で挑戦してみまつ。
チュブの二大柱は
咀嚼と水分てとこですかね?
体重さらしてんじゃねぇよ糞が
チューブで吊ってください
564 :
優しい名無しさん:2010/10/01(金) 11:01:39 ID:qDHEtOBy
すんません…
過去レスに書いてる人いたんで…
消えます。
ほんとごめんなさい。
>>564 次から気をつければいいんでない?
まああんま気にすんな。お大事に
566 :
優しい名無しさん:2010/10/01(金) 11:50:56 ID:BheijrI0
561です。
私はダイエットや痩せ願望ないんで自分より軽い体重見ても気にならないですが
摂食障害という病気の性質上NGみたいです。
自分はむしろカショオ怪しまれないために痩せて見られない方法考えてるくらいだし
生理止まる話とか体重出さなきゃ分かりづらいよねーと思うくらいですが
気にする人がいるならそのルールに従った方がお互い安心できるので良いかなって感じですね。
(150cmない低身長なので個人的には身長の方が羨ましくて仕方ない><)
肝心のチュブの話。
粗挽きソーセージ出るなら楽勝な感じですね。
胃カテから乗り換えようかと悩んでしまいます。
ネットで買えるとこないかなぁ。
ちなみに私はソーセージすごい苦手です。
朝食バイキング行くと調子に乗って食べてしまいいつもあとで苦戦・・・
タコ焼きはタコとこんにゃくに気をつければドロドロ出てきていい感じ。
(基本的に具は細かく切ってるので普通に噛めばおk?)
関西なので粉モノやさんがいたるところにあってチュブ人には助かりますw
すみません、下げ忘れました
ダイエットでも痩せ願望でもないのに何故チューブるの?
チュブ初めてやってみた。
最初、何度も喉でつっかえてエグエグ→オロロロロー
これじゃ指吐きと変わりないw
失敗しつつもなんとか胃まで行けました。
初めてなんで水を飲んでトライしたんですが、
水が出る前にオエッってきてチュブ抜いてしまった…。
慣れるまで指吐きと併用かなー
ダイエットじゃないのにカショオって変ですよね。
過食は依存症的にいろいろ考えたくないからひたすら食べて現実逃避みたいな感じ?と思ってます。
普通に食べられなくて一日中食べ続けてしまいます。
食べるだけだと苦しくなるので吐く→また食べるの繰り返し。
吐きはじめるとチュブる行為自体が強迫的になってしまい濯ぎ〜掃除までしないと気が済まないんです。(元々強迫神経性っぽかった)
栄養取るため食べようとする→過食→嘔吐→吐き残せばいいのに濯ぎ→また食べられるので過食
みたいな感じで矛盾してるけど辞められません。
痩せに関しては仕事先でいろいろ言われ、かなり普通になりましたが……
今は過食以外よりどころがなくて、でも過食のせいで身動きとれない状態です。
>>568 自分の病気に関してもう少し勉強したほうがいい
みんな濯ぎはどうしてるー?
私はチュブの先からお湯をドバドバ入れているけど、結構辛い(^O^)
途中でしゃっくりでるしw
濯ぎの水が残って、体重が増えてる時もあるし
みんな濯ぎの時に工夫していることがあったら教えて下さい!
体勢とか絞り出し方とか
私はひたすら右下腹部を押してみる。
すると米粒がエンドレスorz
ここではずっと内径いくつで通じてるから、ピンクもシリコンも標準的なのがあるんだと思うんだけど
田舎のでかいホムセンなんで無駄に商品揃ってて、内径同じで何種類もあって迷っちゃった
どのくらいの厚さのを使ってるのか、内径と外径の両方を大体でいいから教えてもらえませんか?
ピンクは最大で内径12、外径15
透明は内径15、外径18
ピンクが柔らかいからいいよ
チュブ初心者なのですが、
中折れしている部分に
穴って空けるべきですかね?
>>571 摂食障害で痩せ願望が強い自分からしたら566の行動は不可解にうつっただけ。
570よんで納得しました566さん詳しくありがとうございます。
>>575 開けない。
中折れしてる部分ってのがどこか今一わからんけど、食道と仮定して。
そんなとこ下手に穴開けたら嘔吐物が器官に入る恐れがあるよ。
穴を開けるのは原則として胃に入れる側の先だけ。
食道じゃなく、ホースを飲んだ時に食道部分を通過している部分ですね。
日本語おかしくてすみません。
胃の先に入るほうの側面に楕円形の穴を二つあけたら今まで異常にドバドバでた…。
自分にはあってるみたいだ。
>>577 ごめん、やっぱり意味わからん
側面の空気穴のこと言ってるのかな??
もしそうなら開けた方が断然いいと思うよ
何故か最近やたらとチュブが胃壁吸う・・・
ズーズーうるさいし家族に「何の音?」って
指摘くらわないか冷や冷やしてる
穴空けたら噴射する勢いで出てきました…
びっくり。。。
濯ぎ用のピンクにも空けた方がいいのかな?
なぜか今日出が悪かった…
皆様底ってどうしてます?
気休めにしらたきを投入してる私…
海苔の佃煮は張り付かないし、
そのまま出てくるので目印にはなる。
内15の透明でチューブ歴3年
最初の一年は痩せてったけどその後は増加。
パスタ大好きなのにつまるつまる。
今日穴開けてやってみたらパスタもばっちり出せて
久しぶりに嘔吐後に体重落ちてた!
吐きやすい物スレに胃の中は温かい方が出しやすい とあるけれどチューブにも関係あるのかな?
>>581 私も暦3年くらい。そして私も今日初めて穴2個あけてやってみた。
面取りちゃんとしなかったせいで胃の中で動かしたら痛い痛い。
因みに今までずっと内12のシリコンだけど穴あけてもあまり変わらなかったような気がする。逆に慣れてなかったからか使いづらく感じた。
あと、私は食事中は温かい飲み物ちょっと飲むくらいで出す時に蛇口からお湯突っ込んでだしてる。油は水なんかだと固まるから胃に張りついちゃうじゃないかと思って何となくそうしてるよ。
マックのソーセージエッグマフィンを冷たいカフェオレ飲みながら大量食いしたら
チュブの内部に油分がベッタリ張り付いてすごかった
きっと胃の内部でも同じ現象が起きてるんだと思ったら落ち込んだ
カフェオレのミルクの凝固作用なんだと思うけど
マックがネ申だっただけに久しぶりに恐怖を感じた
カフェオレ+マックは要注意だよ
なるほど。だから温かい方が良いんだ!
温かい飲み物って、基本的に何飲んでる?お茶とか沸かして飲んでるの?
>>581 私も前に穴の面取りしないで使ったら痛いだけで良さがわからなかったけど
面取りしたら大丈夫だったよ
>>582 マック神なんて羨ましい。
どうしてもパテ類が散って濯ぎに苦労する。
チューブを始める前は
卵が、納豆が、オクラが引き連れてきてくれたけど
チューブにそう言う神食材は存在しないのだろうか…
長文失礼しました
>>584 明日のために早速夢中で面取りしたよー。
食事中は私は味噌汁とかスープとかをちょこちょこつまらない程度に飲んでるだけだよ。インスタントなららくちん。
散らない食材だけ食べた方が濯ぎは楽だけど、それじゃ満足しないから最後だけ濯ぎ頑張る覚悟で好きなもの食べてる。
米とか散らないようにする食材あったら楽だけど多分無いよね。
チューブにしたら今まで完吐き出来てたと思ってたけど全然出来てなかったことがわかった。
卵かけ御飯って胃の中で固まって詰まらない?
基本的にチューブは底に最適な食材ってNGだよね?
例えば海藻類、キノコ類など・・・
マーボー豆腐を御飯にぶっかけて食べたら意外と散らずに済んだかも・・・
豆腐も詰まりの原因になる時があるからよく噛むこと忘れずに!!
面取りがうまく出来ない…
内18使用なんですが(神なくらい何でも出る!!)
面取りちゃんと出来なくて血出たw
カッター?
ライター?
包丁?
何を使えばいいの…
喉が痛くてたまらにゃい…
今日はじめて内19の透明チューブ入れてみた。入ったけど苦しかった…
内19なら本当になんでもでるね。でも苦しすぎて短時間しかいれてられない。
だから濯ぎが微妙。
ちなみにいつも内15だったのですが兄弟喧嘩して愛用のチューブしらぬまにすてられてた。
とっさに使わないけど試しに買っておいた内19を必死こいて面取りして無理矢理つっこみました。
思い出すだけで泣きそう…
>>587 面取りはカッターである程度角を取った後に
ひたすら紙やすり
これでおk
>>588 >兄弟喧嘩して愛用のチューブしらぬまにすてられてた
えっ!?兄弟喧嘩の腹いせに捨てられてたって解釈でいいの?
て事は兄弟チュブってる事知ってるの??
>>589 そうです;;腹いせに捨てられました。
家族は私がチューブ使っているの知ってます…。
やっぱり、皆さんはチューブ使ってるのばれてないんですかね(>_<)?
家族はチューブ公認。
洗った食器をあげる横にチューブを置いておくフックが置いてる。
異常な光景。
内15→18に変えてみた。
あっさり飲めたけど圧迫感が15の比じゃないな。
吐いてる途中しゃっくりが出てくる。
18は勢いはないけどどぼどぼ出てくるね。
公認なんてすごいね。
私も過食嘔吐自体は公認でチューブも見られたことあるけど、まさか胃まで突っ込んでるとは思ってないよ。
チューブの側面に穴2つあけてみたけど、穴につっかえたりしてどうも出にくい。慣れかなあ?
チューブを見られ『それ何?』って怪しまれたけど、テレビでちょうど
「ゴムチューブを使ったエクササイズ」をやってた 笑
だからそれを言い訳にしました。
ありがとう、テレビ。
報告までに。
内18使用。
焼肉(牛タン、カルビ、ロース、ハラミ)見事出ました。
今まで胃カテ使いだったけどネットで医療用の透明チューブ注文してみました。
胃カテは最大でも内径11だし。
あと親が医療系なので万が一見られたらごまかしきかない……
透明使いやすいといいなぁ。
透明飲み込めない……
胃カテと違って先が丸くなってないから喉ちんこにひっかかる感じ。
先端で引っかかってさらに喉の入口でチュブが曲がった状態になるとき横穴の部分が引っかかる……
横穴もうちょっと奥に開けるべき?
>>596 ちゃんと先端の面取りはしてる??
穴は先端から約7pのところにあけてる
因みに両サイド(計2個)
面取りはして胃カテみたいに先の穴を少し斜めに切りましたが
胃カテみたいに先が球状になっていないのが飲み込めない原因みたいです……
透明やピンク使いの皆さんはそれが普通なんですよね。
胃カテは1番太いのを楽に飲めるだけになかなか切り替えられませんorz
私は先っぽは面取りしてるけど斜めには切ってないよ
胃カテから切り替えたいなら透明やピンクよりも
シリコンの方が柔らかいからシリコンから始めてみたらどう?
内径にもよるけど透明やピンクはそれに慣れてからの方が楽に飲めるかも・・・
シリコンは葉野菜のカスなんかが表面にくっつきやすく喉に刺さるのが嫌だ
飲み込むときのキュキュッていう感じも苦手だった
チュブってる時が一番幸せ
一番生きてるって実感できる
調子乗って最初に日清カップラ食ったら散りまくった…
教訓にしよう。
でも内18ならファミチキもジャンボフランクも出る出る!
底は重要だ。
チュブだとパンや洋菓子系(ドーナツとか)が良い目安になりません?
チョコとか丁寧に色まで出てくれるし…
私だけ?
不謹慎かもだけど食べ放題やビュッフェで
思い切りチュブりたい…
メール欄のsageは小文字で^^
底は何を使ってるの?
私は海草類が詰まって使えないからこわいけどタンパク質にしてる。
良いのがあったら教えてほしい!
ビュッフェとかで食べ放題して家で吐いたりするよ。
私はできれば吐くことを辞めたいから
罪悪感はすごくあるけど食べ放題は経済的だから。。。
ただ、一緒に行く人が居ないから寂しい(笑)
チューブは何でも吐ける
好き勝って食材を詰めてますか?
それとも順番とか、何をどれ位とか決めていますか?
他の人が1Rで何をどの位食べるのか気になる。。。
>602
内18はシリコンですか?
どこで買いましたか?
>>602>>603 私は底作るときはお豆腐にしてるよ。お豆腐好きだから夏なら冷奴、今くらいからは湯豆腐とか。まとめて出てくれるから結構目印になってくれる。
パンてカスの濯ぎが面倒だからあまり食べないなあ。
ビュッフェは食べたいもの何でもすぐ食べられるし素晴らしい環境だよね。で私は出す時も濯ぎも水道の蛇口から直接水突っ込むからやっぱり家が安心。
>>604 前はいちいち目印になるもの食べて底作ったりしてたけど、どうせ大体出るしどうせ散る食材は散るし、今は適当に苦しくない程度に突っ込んで出しての繰り返し。
ちなみにご飯とちょっとしたおかずだけならご飯は6合くらいは入ってしまうようになった。
私はめかぶ、梅干し、塩昆布など色がわかりやすいものを底にして目印にしてます。
あとは気休め程度におかず、ご飯→パン、お菓子みたいな感じ。
菓子パンの固まりが出てくるのが恐ろしい……
米は散るけどまあ別に大量でなければ健康的に問題なさそうだし
菓子パンに比べたら許せる範囲だと思ってます。
昨夜チュブりました
怖かったけど指吐きより凄く楽でした
夕方、普通食を指吐きしたら少ししか出ませんでした
チューブを覚えたら指吐き出来なくなるのでしょうか?
むしろ喉が刺激に弱くなったからたまに指吐きするとあっさり吐ける
指吐きしてた頃は喉がだんだん刺激に鈍くなるから
時々ダウン期間をもうけて喉を休ませないといけなかったけど
チューブはスランプなしだから毎日毎食のように吐いてる・・・
底なんか気にしたことが無い…
>>604 さっきチュブったもの
食パン一斤と三枚
米ニ合を三合の目盛りで炊いたやわ米 八合(炊き込みご飯とふりかけご飯で
痩せすぎて困ってたけど毎晩これくらい食べて寝る→朝起きてチュブってたら太った。
今日は食べる前にコーヒー1リットル飲んだから眠らずチュブれた。
お腹パンパン快楽で、そのまま寝るのはハッピーハッピーww
>604
私はパンはカス&塊
米や麺類はエンドレス
お菓子も、ポテチやクッキーは物によっては鬼になるし
好き勝って食べていそうで食べてないかも
でも1Rでパンも米も麺もお菓子も水分も入れるわ
目印とかはつけたことないかも…
私も食べて寝て吐くようになったら太った。
そりゃ太るのは当たり前だけど、あの幸福感がやめられない。
順番は大体
底→パンか米→スナックかおかず→デザート類→麺類
で食べてる。たまに関係なく食べるけどね。
量は食パンだけで3、4斤に飲み物2リットルにアイス2個くらい。
>>609さん
回答、有難うございます
私の場合は昨日初めてのチューブですが今日は指吐きダメです(涙)
さっき過食して指吐きしたのですが、まだ300g残ってるので今からチュブります
うまく出来るかな…
皆さんは何処でチュブるんですか?
チューブで濯ぎまでやったあとに指で更に濯いだ方が良くない?
ある程度の内容物出すだけならチューブのが楽だよ。
今はユニットバスでチュブってる一人暮らし。
実家にいる時は風呂場で、大容量のプラスチック製洗濯物入れに出してトイレに運んで流してた。
よくあんなことしてたなぁ… 今も十分におかしなことしてるけど
私は都内のマンションにいる時は風呂場でバケツに出してトイレに流すけど、実家の田舎の一戸建てではトイレに流すと浄化槽うんぬんで流せなくて困ってる。水分だけすらダメみたい。嘔吐物の処分てみんなどうしてるんだろう?
ちなみに私はチューブの側面に穴あけない方が出しやすい気がする。穴にひっかかってつまったりうまく水分が出てくれない。
あと米はもちろん、パンの他にナッツ類も濯ぎが面倒な事がわかった。
何でも出せるけど濯ぎってかなり面倒だから好き放題食べられない。て言ってもやけになったら何でも食べて濯ぎの時に毎回後悔するんだけどw
私は一人暮らしなので台所の流し台で蛇口から直接水流して吐いてます。
ザルで水切り→ジップロックに入れて生ゴミに。
実家の洗面台に直接流したら詰まったので怖くて実家では吐けない。
>>617 摂食障害のカウンセリングに通ってるんだけど、先生から生ごみで出したら嘔吐物ってわかって処理の人に持ってってもらえなくなった人の話きいたことあるよ。お節介だけど水切ってるなら大丈夫かもしれないけど気を付けてね。
今は摂食障害も結構認知されてきてるからマンションでもどこの家か調べられたりするみたい。胃液が少しでも混じっちゃうと腐らなくなっちゃうんだって。
ディスポーサーがついてるマンションは何も心配無くていいよね。
ところでチューブ使用者って過食嘔吐の何割くらいなんだろう?みんな普通に生活してるのかな。治療とかしてる?
>>618 私も気になってた
カショオ人口もだけど
チュブ人口は更に少なそうだよね
一番最初にチュブった人すごいと思うよ
ここのスレのテンプレ読んでなければ
チューブ突っ込んで吐くなんて発想出てこなかったよ
因みに私は治療せずに普通に生活してるよ
普通というか・・・チューブしてる時点で少なくとも普通じゃないけどw
>>618 ありがとうございます。
私もその話聞いたことあってガタブルしてるんですが
路上に不法投棄で逮捕されたみたいなこと言ってたから
ゴミ置き場なら大丈夫なのかなと思ってました。
イメージ的には料理しててご飯やおかず焦がして失敗、全部捨てるみたいな。
ジップロックに入れて洗剤かけてるからカラスとかも食べないだろうし……
量的にかなり大量なんで本当に怖いです。
ちなみに私はすごく珍しいと思うけど、最初からチュブ。
指は絶対できないと思うし、チュブが楽だからやろうと思わないです。
でもチュブなかったら吐けないってよく考えると怖いかも。
チュブと水道の蛇口がなかったらパニックになりそうw
>>619 チューブ以外普通に生活出来てるならいいね。
変な言い方だけど、適度にチューブとうまく付き合って他は普通に生活してるのがいいと思ってしまう。
私はかなり重度で普通に生活出来なくなっちゃって、今は家族療法とやらしてる。チューブ使ってなくても同じ状態になってたとは思うけど、何でも楽に出るから食べる量も回数も増えた。
スランプで吐けないとかブログで見かけると複雑な気持ち。
>>620 同じく蛇口とチューブ無かったらパニくるwというか無かったら過食出来ないから死ぬほど辛い。
最初からチューブってすごいね。私は最初から過食嘔吐だけどチューブに手出したのは3年目くらいから。吐けなくなったわけじゃないけどやっぱり苦しいし、チューブは楽そうだから手出したら難なく使いこなせるようになってしまって、今じゃチューブ様様。
嘔吐物の処理は本当に困るよね。何となくイメージわかる。変だけど
>>620さんがうまくやることを願ってます…
>>614さん
皆さん
回答&アドバイス頂き有難うございます
さっき普通食をチュブりました
やはり飲み込み時?にオェってなり苦しいので四苦八苦してます
私はチューブはお風呂でなければ無理みたいです
口からローションのヌルヌルした液体が大量に出る、鼻水ダラダラ、涙ボタボタなので…
指吐きの時はトイレです
浄化槽が気になりますが止めれません
お風呂の排水溝から流し続けていたらバレますか?
612さん
それは1Rの量?
食パン3.4斤を水分2gじゃ、詰まらない!?
っていうか1R食べて食べて、で水分2リットルでチュブっても
バーっとは出ずに
出すのに力んでかなり体力消耗。
みんな出す時、ドバァーっと出るの?
あたしみたいに必死こいて詰まり気味?
水分量が少ないのか
>>621 >>620です。
心配してくださってありがとうございます。
チュブスレのみなさんに感謝です。
ちなみに吐瀉物の話聞いて怖くなって家庭用ゴミ処理機ネット購入しましたw
高いけど逮捕とかマンション強制退去とかなったらそんな金額じゃすまないし。
ちなみに市町村によっては助成金出たりするみたいです。
一気に処理できる量は限りあるし追いつくかわからないけど
少しでも生ゴミの量減ればかかる迷惑も怪しまれる可能性も減りますもんね。
つか、そんな労力あるならカショオ治すべきなんですがorz
>>624 水分多めに摂取するとやっぱりドバーっと出る
それでも最初は順調だけど底近くなるとドロドロって感じかなー
米多くカショした時や水分摂らずにがっついたりすると
やっぱり必死だよ・・・詰まって死にそうになる
でも2リットルっつったら決して少なくないと思うんだけど・・・
中折れしててうまく出てこないのか胃壁吸っちゃってるとか・・・??
>>625 >>621です。
家庭用ゴミ処理機ネットって家庭用ディスポーサーのことだよね?かなり高くない!?
あれって生ごみ粉砕して腐らせて捨てるってやつ?
何か嘔吐物って普通の生ごみとかトイレの汚れと違って、胃酸のせいで腐敗させるバクテリアっていう菌が死んじゃって全然腐らないらしいの。
おどしてるわけじゃなくって、水切って捨てるよりは安心かもしれないけどいずれにしても気を付けてください。
ディスポーサー備え付きのマンションとかだったら粉砕して流せちゃうから大丈夫だと思うんだけどなあ。
本当に処分に困るよね。
>>622 各家庭とか地域によって水処理の仕方は違うから何とも言えないけど、下水なら何とか大丈夫かもしれない。それでも調べられたらばれちゃうみたいだけど。
浄化槽だったらそのうち臭ってくるかも。私の家がそうですぐばれた。
嘔吐物流してると水質検査ですぐバレるし、場合によっては水流せなくなったり浄化槽自体が胃液の酸でやられてダメになったりするって聞いたこともあるよ。
>>624>>626 確かに水分多くとってればどろどろ出てくるけど、私はそれすら面倒だから入るだけ食べてあとは水道の蛇口からお湯突っ込んで出すの繰り返し。
シャーって出て来るw
お腹パンパンの時はちょっと苦しいけど内12のチューブで大して詰まる食物もないしらくちん。
蛇口から直接お湯突っ込めない環境から、出が悪くなったらチューブ抜いて水分とってまた出すの繰り返ししかないよね。
生ゴミ処理機高いけど市町村によって2〜3万くらい助成金出ることもあるし
オークションで展示品買ったりすれば半額以下で買えます。
吐瀉物腐らないらしいですがバイオ式でなく乾燥式なら大丈夫かなと思ってます。
また使ったらレポします(笑)
>>628 乾燥式なんてあるんだね!それは私も使いたいかも。ぜひレポお願いします!
久しぶりに豆腐が食べたくなって大量に底に食べたらやっぱり米の散り方が違った。チューブも完璧に濯ぎしようと思ったらやっぱり底作った方が楽かも。
透明の内18を使ってピンク12で濯いでるんですが、
たまに内18が苦しくなります。
ちなみに完吐きまで15分弱掛かります。
食材は順序だけ気を付けてカショってます。
ネットでチューブって買えないのでしょうか…
過去スレも一通り目を通しました(汗
>>630 わざわざありがとう。
うまい事処理出来るといいね。私も良く見てみます。
>>631 医療用のカテーテルなら通販で買った事あるけど、チューブはどうだろう?
チューブは都内だったらハンズとか種類も豊富に売ってたよ。
15とか18も試したんだけど固くて痛かった。シリコンなら柔らかくて12でも何も問題なく全部出るからシリコンの12で全部すませてる。
>>632 私12だとスピード遅くなっちゃうんですよね(涙)
18だとほんとドバドバ出るので楽なんです(・ω・)
チューブって色々個人差あるのかなぁ。。。
12で全て済ませられるの羨ましい!!
>>627さん
教えて頂き有難うございます
私はカショオ歴3年です
嘔吐は家のトイレに流してきました
最近になりスランプや喉の痛み等でチューブに手を出しました
こちらは田舎で、浄化槽の水質調査?が3ヶ月か半年に1回オジサンが調べに来ます
3年間トイレに流してますが、まだ何も言われてません
黙っててくれてるのかな
いつ親にバレてしまうか不安です
635 :
優しい名無しさん:2010/10/16(土) 21:06:01 ID:7QEi2WE3
私もトイレだけど
アパートだから大丈夫かな。
自分チューブするとき
涙鼻水唾液ダラダラで酷い姿だけど
みんなもそんな感じですか?
何分くらいでチューブ終わる?
>>633 私が12で慣れちゃってるからなだけで、15とか18も楽に使いこなせるんなら本当はその方が濯ぎも早くおわるのかなって思うけど、12でも満足してるからそのまま使ってます。
自分が使いやすいのが一番だよね。
>>634 >>627です。
私も今、田舎の一戸建てで浄化槽で同じく定期的に水質検査に来られます。
前にトイレに流してて、浄化槽が臭ったり水質検査ではお兄さんが言いにくそうに「具合の悪い方でもいるんですか?」とか言ってきたらしい。
元々、過食嘔吐は公認だったけど、それ以来トイレにも風呂場にもちょっとでも流すなって口うるさく言ってきて今はバケツに出してる。
今はお風呂場で出してるけど、手とかについちゃった汚れ流しちゃうだけでも浄化槽から臭い出ちゃうみたい。
3年間も何も言われないってなんだろう?浄化槽にも色んな種類があるのかな?
汚い水流し続けてると国の方から水流しちゃだめって言われちゃうだとか、胃液の成分で下手したら浄化槽が壊れて修理するには何百万てかかるとかきいたから私もこわい。かなり慎重になってるよ。
マンションで下水でも臭いが出たり下水故障したりで賠償させられた人の話もきいたことある。
>>636 バケツに出してそのあとどうしてるの?
どうしよう
今まで普通に風呂で流してたけど怖くなってきた…
>>637 >>636です。
こんな事言ったら最悪と思われると思うけど、父が処分してくれてます。自分でも最低なのは良くわかってる。
うちは家族でカウンセリング通ってるんだけど、過食嘔吐自体は嫌な顔せずにいてくれて、むしろそれで少しでも栄養つくなら嘔吐してもいいから食べてくれ、ただ一滴でもトイレやお風呂場に流さないでくれって言われてる。
それもちょっと違うんじゃないかなぁと思うんだけど、この病気の心理を全部理解してくれなんて無理だし、病気認めてくれてありがたいです。
うちは本当に田舎で誰も入らないような山とか川がいっぱいあるので流したり埋めたり父もかなり大変そうで申し訳なくて頭があがらないです。
というかそれも不法投棄だよね…
>>635 指吐きだった頃はそうだったけど、チューブにしてからは全然。
何も出てこなくなるまで20分くらいかな?
家は古い団地で、でっかい排水溝に風呂吐きしてる。
下水道だから浄化槽も心配ないしね。
>>638 余計なお世話かもしれないが
なぜ自分で処分しないの??
>>640 言訳になるけど、重くて持ち運べない、車も運転出来ない、人気がない山や川にまで自分で運べないなどの理由です。
以前は近くの自分の家の畑に穴を掘ってもらって自分で捨てに行って埋めたりしてたけど、普通の生ゴミなら腐って肥料になってくれるけど嘔吐物だから腐らなくてどうしようもなくなってしまって。
田舎だから近所の目もあるし、父が捨てに行くと言ってくれて頼ってる。
結婚生活がちゃんと出来なくて旦那ほったらかしで実家で引きこもって親に頼りっぱなしでチューブなんてしてる最低な人間です。
一応病院とカウンセリングに両親と一緒に通ってて旦那も来たりしてるんだけどね。
長々と自分の話ごめん。
このスレってみんな穏やかな感じがするし、他の摂食障害のスレみたいに変になぐさめあったり暗かったりしなくて淡々とチューブの話してるから好き。
最近、散らないし濯ぎが楽って理由で最中アイスとかチョコとかシュークリーム食べまくってたんだけど、出す時、もわ〜って出てきて腹筋と唾液線が意外と疲れるw
しかし糖類とかチョコってすごく依存性がある気がする。
>>634です
>>641さんが羨ましいです
私の親は絶対に過食嘔吐の事、理解してくれない
だから言わない、言えない!
昨夜、菓子パンを過食しました
詰まってしまい大変でした
よく噛んだつもりだけど菓子パンは私にとって鬼だ…
指吐きの時は納豆が神だったんですが、チューブにも神な食材って有りますか?
皆さんの神な食材教えて下さいm(__)m
>>642 羨ましく思われる事なんて何もないよ。
私も親はわかってくれないって思ってたからずっと隠してたし。
でも体力も無くなって見るからにおかしくなっちゃって精神的にも限界でマトモに暮らせなくなるまでひどくなっちやって。
摂食障害って親子関係が原因ていうじゃない?
それで話して旦那からも説得してもらって一緒にクリニック行ってカウンセリングも通うようになったの。それからやっと摂食障害って病気があるって事と過食嘔吐の事だけはわかってくれた。
今も家族療法は続けてるけど、中々家族関係とか根本的な問題まではいまいち理解出来てないみたい。
でも親に病気の事話してからカウンセリングのお陰もあってやっと私も自分と病気と向き合えるようにはなったよ。
このスレでこういう話はスレ違いになっちゃうのかな?
ちなみにパンはちょっと時間置いてお湯突っ込めばどろどろになるから根気強く濯げば出ると思う。
たまに沈む種類のパンもあたり、普通のパンだと胃にこびりついて濯ぎが面倒だけど、パンならデニッシュ系なら出しやすいし沈まないし濯ぎも楽な気がするよ。
これぞ神!って食材は思い浮かばないけど、散るの覚悟なら米はドバドバ出るし、豆腐も楽たなあ。
あとやっぱりネバネバ系食べてお湯つっこめばニュルニュル〜って出てきて出しやすい気がします。
確かに淡々とレポと疑問がでて、治そうって意見が無いのがすごいな
スランプないから止め時がわからん
>>642です
>>643さんは親に理解、受け入れてもらえて羨ましいですよ
やっぱり親子関係が原因ですかね…
いい年して親のセイにする訳じゃないですが、私は子供の頃に母親に虐待されてました
現在は父子家庭で一人っ子です
今でも母親が憎くて殺せるものなら…
母親はポッチャリ体型で似るのが嫌でダイエットを始めたのがキッカケです
病院に行こうかなと思う反面、言いたくない事を聞かれたら嫌で
私的な事を書いて、すみません
パンは時間を置くですか!?
恐いです
1分でも早く出さないと消化吸収されてしまいそうで恐いです
デニッシュを食べてみます
あとネバネバ系もOKなんですね
教えて頂き有難うございますm(__)m
またまたバカな質問なのですが、皆さんの書き込み読みましたが、やはりチューブのサイズがよく分かりません
チューブのサイズってどうやって計るんですか?
多分、私のチューブ細いと思うんで買い替えたいと思ってます
長文、失礼しました
>>646 >>643です。
私も一人っ子で母親からは虐待に近い事されてました。母親はそんなつもりは無かったみたいだけど。
でも、今は誰かが悪いわけではなくて家庭環境の色々な事が今の私を作ってしまったと思ってます。
私は病院に行くしかない状態になってしまってから親に言って親子でカウンセリングも通いだしたけど、病院に行ったから治るわけじゃないし、本当に自分と親と向き合って根本から病気を解決したいと思うなら良い病院に通ってカウンセリング受ける意味があると思うよ。
摂食障害だけじゃなくて、精神的な病気って親子関係が原因というか、幼少期の人間が作られる大切な時期の環境が良くないとなりやすいんじゃないのかなって思う。
長々と暗い話ごめんなさい。
パンは時間を置くというか、多少水分含ませてデロデロにしてからの方が出しやすくないかな?
早く出さなきゃって気持ちわかるけど、私は仮吐きしながら3時間くらい食べて最後に濯ぐけど、全然体重増えないよ。
みんなどのくらいの時間食べてるんだろう?
あと、チューブのサイズは買う時にサイズだけ見て買ってきたから実際に自分ではかったことはないや。
普通にチューブの円になってるところの内側の直径のサイズの事だよね?
私も気になってた!
みんな1Rごとに濯いでいるの?それとも仮吐きしながら、最後に濯いでいるの?
私は1Rを一時間って決めて、しかも濯いでる。
>>647さん
>>646です
あなた様もお辛い経験されたのですね…
親と向き合う…
親に過食嘔吐を言うと嫌な思いや辛い思いをさせてしまうのではないかと…
もちろん理解されないから言えないのですが
この間、過食したパンはシュガーバターパンで、炭酸ジュースで水分補給したつもりだったのですが塊になって詰まっちゃいました
もしかしてデニッシュも時間を置かないとダメですか?
仮吐きって何ですか?どうゆう事ですか?
3時間って凄いですね!私なんか少しでも消化吸収されたら体重増えてしまいます(>_<)
なので私は食べ始めから1時間が過食時間です
それ以上は、もう出したくて我慢出来ません
>>647さんのチューブの内のサイズとチューブの長さも教えて頂けませんか?
あと何処で購入されましたか?私の地元にはコ〇ナンやコ〇リがあります。そこでも売ってますでしょうか?
質問や長文で失礼いたしました
ここ最近のスレの空気がうざい
多少の自分語りはスレの性質上仕方ないことだけど
長文でだらだら生い立ちから語るのってスレチじゃないの
長文自分語りがメインならそういうスレにいけばいいのに
熱出たり、元気なくても妊婦まで過食するとアドレナリン全快で不思議なパワーがでてくるよね。
風邪ひいてて、今日の昼過食量少なくて腹に力入らなくて完吐きできなかったけど
夜は思い切り食って完吐き成功
>>649 私は小さい頃は辛い事気付いてすらいなかった気がするよ。
病気と向かい合って色々考え出してから、今の自分の事も昔の自分の事もちゃんと理解してずっと辛かったんだってわかった感じ。
親に言ったら親も辛い思いするだろうけど、自分も辛いんだし親なら自分の子供の事なら向かい合ってくれるんじゃないかな。
時間はかかるだろうけど、本当に乗り越えたいなら理解してもらうまで自分も頑張る覚悟で伝えるべきだと思います。
また真面目な話になったゃった。偉そうにごめんなさい。でも本当にそう思うよ。
私は過食時間は決めてないけど、お腹いっぱいで入らなくなったら仮吐きしてまた食べてって感じ。
大概1時間ぐらい食べて仮吐きしてって3回くらい繰り返して最後は水がキレイになるまで濯いでるよ。
仮吐きってのは徹底的に濯がないで、また食べられるくらいにとりあえず出しとく事じゃないかな?
パンは固まって沈むのあるよね。濯ぎも意外と面倒だから私は最近食べてないなあ。
ロールパンとか食パンとかもっちり系のパンて沈まない?
デニッシュとかパイは固まらないからそんな時間おかなくても出て来る気がするよ。
ちなみに私はシリコンの12をずっと愛用してます。
あなたの言ってるお店がわからないんだけど、田舎の方ならホームセンターに行けばあるんじゃないかな?私は都内のロフトで買いました。
>>650 やっぱりこのスレではこういった話はダメですか?
普通の過食嘔吐とも感覚が違うと思うのでチューブ使用者と話したくて書き込んでしまいました。
一応スレチにならないようにチューブの話もしたつもりです。ごめんなさい。
>>652 2chは語り系の馴れ合い非推奨なとこもあるから……
でもカショオ人の中でもマイナーなチュブ使用者で語り合いたい気持ちも分かります。
mixiやアメブロのコミュとかなら語り受け入れられるんじゃないかなと思うんだけど、どうでしょう?
アメブロには過疎ってるけどチュブ専用トピあったような。
長文失礼します。
詰まるけど、うどんか蕎麦がどうしても食べたくて
短ければ吐けるかも?と、10センチほどに折った蕎麦を食べた。
半端じゃない。がっつり詰まった。
泣くわ嘔吐反射ヒドいわ唾液腺は痛いわ…
どうにか嘔吐前の体重に戻したけど
麺類の攻略法は無いものか…。
パンは私も凄く苦手だったけど、人差し指の第一次関節くらいの大きさに千切りながら食べる。
それである程度水分とれば絶対出るよ。私は。
串団子なんかは1つの玉を8回くらいにわけてかじって食べれば出る。ただ団子は沈む。
底の話なんだけど、アーモンドは食事の前に食べると血糖値の急な上昇を抑えるらしい。
最近底に食べるようにしてる。
吐きやすさは神では無いが鬼でもない。
ちなみに透明の内15で穴1つ開けてます。参考までに…
>>650さん
>>649です
不愉快な思いをさせてしまい、済みません
2chもチューブも初心者で同じ病の方とついお話したくて、お許し下さい
>>652さん
私は物心ついた頃から辛かったです
母親は故意に虐待してましたから…
今はまだ親に言う勇気や覚悟が無いです
治したいけど父を傷付けたくない、辛い思いをさせたくないです
アドバイス有難うございますm(__)m
あなた様のアドバイスを実行出来るように少しずつ頑張ってみます
仮吐きを3回ですか!?凄いです…
私は今のところ1日1Rで、過食時間は1時間で直ぐにGOですね(時々1日2Rし、指吐きの時は1日4Rしてました)
ロールや食パン、コンビニで売ってるモチモチパン確かに沈むし塊になりますね(>_<)
指吐きでも大変ですよ 次、パンの過食時にはデニッシュやパイにしてみます
チューブのサイズですが12とは内サイズ12センチて事ですか?
出来ればチューブの長さも教えて頂けたら有難いのですがm(__)m
ロフトは私の住む県には無いですね… とりあえず地元にあるホームセンター行ってみます
>>654さん
え!?おうどんや、お蕎麦って詰まるんですか!?それは恐い…
ならカップラも詰まるんでしょうか?
パンもお団子も小さくですね。アーモンドも試してみます
貴重な情報、チューブの事も教えて頂き有難うございますm(__)m
あの〜、穴を開ける意味は何ですか?
端から何センチ位に開ければいいのですか?
質問ばっかりで長文、本当に済みません
いい加減しつこい。きもい。
>648
みんなが過食に何時間かけて
何回仮吐きしてるとか
確かに気になるよね・・・
毎Rごとに濯ぐって大変じゃない!?
あたしはみんな仮吐きしながら
最後に濯いでるんだと思ってた。
あたしが変なのかw
チューブデビューしたくて、
ネットで胃カテーテルを買ってみました。
ゴムでオレンジ色の2000円程のヤツ・・・、使ってる方いますか?
もしいらっしゃったら、使い勝手など教えてください。
私は、飲み込もうとがんばるんですが、オエッとなってしまい全くダメで。
もしかしたら、シリコンピンクの方が柔らかくて使いやすいのでしょうか?
>>652です
>>653 アメブロにチューブのトピがあるんですか!?
深い話なら2ちゃんよりそっちか2ちゃんの専用スレいった方がいいですね。
>>654 私はうどんとかカップラーメンは詰まる時あるけど、蕎麦とか素麺、冷麦なら全然詰まらない。乾麺は沈むけど。
というか基本的に何でもよく噛むようにして、出す時は詰まったら一旦チューブ抜くか、また蛇口からお湯突っ込めば何でも出ます。
私はナッツ類は結構カロリー高いし胃にこびりついて濯ぎが面倒なので食べないようにしてるなあ。
>>655 何か行動しないと何も変わらないし、本当で治したいと思ったら頑張ってみるといいと思うよ。
過食はただの症状であって心が健康にならなきゃどうしようもないもんね。
私は確か内側のサイズが12ミリってのを1メートル買って使ってるよ。
田舎のホームセンターでも見かけた事あるから売ってるんじゃないかな。
初心者だったんだ。
穴の事は私もよくわからない。あけた方が濯ぎがラクとか出やすいって方もいるみたいだから、前にチューブの穴の写メ載せてくれた方がいて同じようにあけてみたけど、私は穴がない方が出しやすくて今はそのまま使ってます。
そういう事も自分が出しやすい物とか出しやすい食べ方とかも慣れてくればコツ掴めるから大丈夫だよ。
詰まったら焦るし、沈んだら面倒だけどチューブは時間かければほとんど何でも出せると思うから太ることは無いと思うよ。
仮吐きしながら半日くらい過食に費やしてた時期もあったけど、低体重のままでした。
>>657 変じゃなくない?
私もそうだよ。
1Rごとに濯ぐのは大変だから最初は沈まないものばっかり食べて最後ちゃんと濯ぐ直前に好き放題食べるようにはしてる。
けど、スイッチ入ったら濯ぐ覚悟で開き直って食べちゃうw
>>659さん
>>655です
的確、親切なご指導有難うございますm(__)m
12ミリですか。私は腸内洗浄をやっていて、そのチューブを使ってます。なのでサイズが分からなくて、でも確実に細いです(新品を通販で買って)
近々ホームセンターに見に行って来ます。穴も自分にはどうなのか色々と研究してみます
時々、チーズが食べたくなります
チーズは詰まりますか?
あと、お鍋の食材で「これはヤバイ!」て食材はありますか?
>>658 胃カテ使いです。
胃カテは最初のうち固くて飲みにくいですよね。
使い古してカビ生えてきそうなやつ捨てたいんだけど
新品買ってもつい楽な古い方使っちゃう。
胃カテには元から穴あいてるけど、それをハサミやカッターで広げると詰まりにくくなるのでオススメ。
透明やピンクは内径上げたくて挑戦してみたけど、胃カテの先端の丸い部分を飲みこむ取っ掛かりにしてるので
それがないと飲めませんでした。
>>659 アメブロのコミュ(グルっぽとかいうやつ)の「過食嘔吐」がいくつかあって
その中のひとつにチューブ専用というトピがあったはず。
私はそこの管理人さんではないしそこなら大丈夫!とは言えないけど
ブログ系サイトだけにここよりは語り系やりやすいんじゃないかなと思います。
661さん、色々教えていただきありがとうございます。
ゴムの胃カテを使用されてるんですね〜。
また、オェオェ言いながら挑戦してみます^^;
自分は胃カテ15号使ってます。
パスタとかうどんは詰まるから素麺をパスタ風にして食べてるよ。
パンは水分含みながら食べる様にしてる。
肉が食べたいのだが分厚いのは筋が残って詰まるから食べれないし…。
ペラい肉を食べるしかない。
今の心配事は浄化槽がうちのマンションにあるのか?
6年間住んでて今のところ何も言われてないが大丈夫か!?
>>659です
>>660 腸内洗浄のチューブ?
見たことないから想像つかないや。
ちなみにチューブはホームセンターでは園芸コーナーの辺りでホースとかと一緒に置いてあるの見かけたよ。
チーズは類ではさけるチーズはかなり塊になって沈んだ!普通のプロセスチーズも結構沈むかも。ブルーチーズとか水に溶けるイメージのチーズは大丈夫な気がするよ。
あと、鍋物は何を入れたいの?野菜ならちゃんと噛めば詰まらないんじゃないかな?ちくわとか練り物はちょっと沈む。
ただ単に太るのが怖いだけなら、そんなに慎重にならなくても水が透明になるまで濯げば多少散って残っててもチューブで出し切れなかったくらいじゃ太らないから大丈夫だよ。
私は太る太らないより自分が許せない食べ物が胃に残ってるのが嫌なんだけどね
>>661 ありがとう!
アメブロ覗いてみます。
>>663 浄化槽だったら3ヵ月か半年か定期的に水質検査されるから6年間も何も問題無かったから浄化槽では無いと思う。
ただ、下水処理のマンションに住んでた時に排水溝が臭ったりしちゃって調べられた事あるよ。
私はその時は注意だけで大丈夫だったけど、胃液の成分て機械溶かしちゃったりするらしくて運悪く機械が壊れたて修理代何百万て払わされた話もきいたことある。
チューブって濯ぎは面倒だけど、水突っ込んでドバーって出して胃の中の物が出ていく感じが気持ちいい。食べる事考えてる時と食べだした頃が一番幸せ。
終わってるねw
>>663 胃カテ15号ですか!私は11でオェオェです・・・。
15でも、結構詰まるんですね。
使いこなせる日は来るのかなぁ、不安。
私も胃カテ15号です。もっと太いのでないかなぁ。
ちなみに生ゴミ処理機レポします。
かなり吐瀉物のカサが減るし、臭いも肥料のような臭いはしますが腐ったりしないので良いですね。
処理後の生ゴミはジップロックに入れてゴミの日に出すか肥料にもできるらしいです。
ただしっかり水切りしないといつまでも乾燥せずドロドロになるので注意です。
処理にかなり時間かかるのでその間にカショオした場合は吐瀉物を入れた三角コーナーやザルを
フタ付きバケツや米びつのような大きいタッパーで臭いが漏れないよう密封して水切りも兼ねて保存、前の処理が終わったらまた入れます。
こんな感じなのでディスポーザーの方が楽そうだけど、一人暮らしか家族が知ってるなら
ゴミで逮捕されたり浄化槽や排水詰まりの心配はないので試してみる価値あるかもです。
>>659さん
>>655です
的確、親切なご指導有難うございますm(__)m
12ミリですか。私は腸内洗浄をやっていて、そのチューブを使ってます。なのでサイズが分からなくて、でも確実に細いです(新品を通販で買って)
近々ホームセンターに見に行って来ます。穴も自分にはどうなのか色々と研究してみます
時々、チーズが食べたくなります
チーズは詰まりますか?
あと、お鍋の食材で「これはヤバイ!」て食材はありますか?
>>667は間違えました
>>664さん
>>660です
コーヒーエネマって言う腸内洗浄です。前から愛用してて、イメージとしては点滴みたいな感じでチューブを使用するんです
そのチューブが細いんです。細いチューブなのに、まだ初心者だからかオェオェします
ホームセンターの園芸コーナーですね。有難うございますm(__)m
ブルーチーズは苦手で、結構チーズって沈むんですね… 気を付けます
お鍋の食材でキノコやコンニャクはどうですか? 詰まっちゃいますか?
太るのも恐いですし、もっと痩せたいんです。こんな体嫌いです
明日、行けたらホームセンター行ってみます
やっぱりチューブは透明の方が分かりやすいからいいですか?
>>666 >>632です
詳しくレポあありがとう!かなりゴミの量減るんだね。
ちょっと気になるけど、ただの生ごみなら粉砕したあと腐るだろうけど胃液が混ざってる嘔吐って腐ってくれないんじゃないの?
何はともあれ処分量が減るのはすごいいいね。真面目に検討してみます。
丁寧に教えてくれてありがとうございます!
>>68 >>664です
コーヒーエネマか!
きいたことはあるけど、実際わからないや。
ところでコーヒーエネマっていいの?
鍋ってキノコとか蒟蒻かあ。どっちもよーく噛めば私は詰まらないよ。沈みはしないし。
鍋物が食べたくなる季節だよね。
チーズはキレートチーズだったかな?あれなら大丈夫だったよ。カッテージとかも大丈夫そうじゃない?過食してもチューブなら少し胃に残ってもは太らないから大丈夫!
過食してチューブで出す意外に食事とってる?
全くとらないんなら確実に痩せるよ。私は元々太ってなかったけどチューブ使いだして、普通の食事もほとんどとらなくなって15キロくらいは痩せた。
他のみんなも普通の食事ってどうしてるんだろう?
チューブは透明がいいのかな?私は今はシリコンだけど、透明内15とか18も使ってみたことあるけど太かったせいもあったし、チューブ自体が固くて痛くて使わなくなっちゃった。
ピンクのも柔らかいみたいだけど、細いのしか売ってないみたいよ。
慣れるまでは色々思考錯誤だ!頑張って。
何にしろ無事チューブ手に入ることを願ってます。
鍋かあ。
あたしの場合、きのこは舞茸なら大丈夫。
しめじやエノキは詰まるなあ。
あと白菜も噛んでるつもりが噛めてなくて詰まる。
こんにゃくも同じ。
白滝とかなら大丈夫かな?
チーズは若干沈むけど
出せなくはないよ。
餅や前に話が出てたぼんたん飴、芋系の方が沈む。
シリコンと透明って、出方に違いはあるのかな?
透明使ってたけどシリコンにしたら痩せた って方とかいますか?
それか、太くしたら痩せた とか。
>>669さん
>>668です
こんな私を応援し、支えて下さり有難うございますm(__)m
ついに今日チューブ買って来ました! かなりドキドキしました
内12ミリにしようかと思いましたが、大きさにビックリで、まだ初心者なので内10ミリで外13ミリのシリコンチューブにしました
飲み込めるかチョット不安ですが頑張ります。 さっき煮沸消毒して、今は乾燥させてます
また面取りしないと… 良い面取り方法がないものか…
私はコーヒーエネマいいですよ 指やチューブで出しても、やっぱり少しの食べ物カスがお腹にあるのが許せなくて私は定期的に腸内洗浄してます
お鍋等の温かい物が食べたくなる季節ですね〜 ガッツリ過食です キノコやコンニャクは沈まないんですね チーズ食べたいけど勇気がいりますね
私はチューブで出す以外の食事はしてません 果物を、ほんの少量を食べる位ですね
私は指吐きで−8キロ、スランプで+4キロ、チューブ始めて−3キロです 太ってないらしいですが、私は太ってます。心身共に醜いです
私も皆さんが普通の食事をしているのか、また何をどの位食べてるのか気になります。
>>670さん
お鍋の食事情報、有難うございますm(__)m
お餅とかは恐そうですね〜 お餅、大好きなのに〜
シリコンと透明って何か違いがあるんですか!?
長文、失礼いたしました
>>671 >>669です
一つ前の書き込みアンカーミスしちゃった。ごめんなさい。
コーヒーエネマ情報ありがとう。気になってはいたんだけど、何か勇気入りそうで。
私チューブは3年くらいだけど頻繁に過食嘔吐しだしてから4、5年たってて、やっぱり消化器が弱ってるみたい。
チューブ意外には野菜と果物たくさん食べてて下剤も使わなかった時期があったんだけど、ある日突然動けない程お腹痛くなって病院運ばれたら便秘だった。
病院で腸内洗浄されて恥ずかしくて死にそうでした。なので今は下剤頼りっぱなし。
今は
>>671さんと同じでチューブ意外は果物と野菜ちょっとの生活です。
お鍋食べたくなってきた〜白菜つっこんで魚のあらとか入れてつくろうかな。しめは雑炊で!
あ、団子は沈むけど、お餅は佐藤の切餅をお雑煮にしてぐちゃぐちゃになるまで煮込んで、よーく噛んで納豆とか一緒に食べてたことあるけど全然つまらなかったよ。
詰まってもチューブひっこぬいたりまたお湯突っ込んだりすれば出てくるから。大好きなお餅も入れられるね!
シリコンの面取りは私はライターで一応やったけどよくわかんない。
たぶんシリコン内12ならすぐ入るようになるよ〜
最初は唾液だらだらでオエオエしてたけど、今じゃチューブの先濡らせばするする入る。
今日も明日もどうせ明後日も過食。過食の用意めんどくさいとか濯ぎめんどくさいとか思うのに終わった瞬間から明日何食べるかワクワク考えてる…終わってるw
>>672さん
>>671です
アンカーミスなんて気にしないで下さい。大丈夫ですよ いつもお返事有難うございますm(__)m
便秘辛いですよね。私も便秘で友達から勧められてコーヒーエネマしています
チューブやり始めてから更にお通じがなくなりましたが、やっぱり腸内洗浄するとカスが出てきます。濯ぎがキチント出来てないのかな…
私の場合は腸内洗浄に抵抗無く、使用後はスッキリで300g〜400g減ります。
チューブ以外の食事同じですね。時々、青汁や体がフラフラする時は栄養ドリンク飲んだりしてます
お鍋のしめは雑炊ですよね!水分多いから出しやすいし!
なるほど!お餅は煮込んで納豆とですね。 ネバヌルで挑戦してみます
さっき面取りして直ぐに過食…orz 10ミリ喉が痛かったし喉で引っ掛かってオェオェして中々チューブを飲み込むのに苦労しました(;_;)
内12ミリがスルスル入るなんて羨ましい… うまく飲み込めるコツとかありますか?
え?私なんかもっと最悪です 過食してる途中&チュブってる途中に次や次の日何食べるか考えてるw 私も終わりまくってる…ww
長文、失礼いたしました
助けて!体重が増えていく!
過食中の水分量が多過ぎてどんどん腸に流れていくのか、濯ぎの時の水分量が多い&チューブを突っ込み過ぎなのか…
あたしは1Rの過食中 2リットル以上飲んでるし
濯ぎの時もジャンジャン飲んだり、蛇口からバンバンお湯を入れた挙げ句に
チューブをかなり底まで(85センチくらい)突っ込んでるんだけど、やり過ぎ!?
ついつい 水分量が多い方が出しやすいと思ってガブガブ飲んでたんだけど、逆に腸に流れちゃってるのかな?
チューブも、底にあるものが気になってorz
腸にまで突っ込んでるのかも…
みんなはどうなの!?そして意見を聞かせてくれm(_ _)m
ずっと黙ってたけど言わせてくれ
長文うざい
自分も便乗する。
スレの空気悪くしたくなかったし、そのうち静かになるだろうと思ってromしてたけど
>>672 >>673 ここは交換日記じゃないんだよ
あなたたちがスレで交換日記始めてから、他の住人が次第に書き込まなくなったのわかってる?
あなたたち2人は気が合うみたいで楽しそうだけど、スレ占有してること気付いて欲しい
あくまでも外部サイトに行く気がない
2ch上で交換日記したいというのなら、過疎スレ再利用するなりなんなり、2ch上でのルールに従ってくれ
胃カテ11mmと一時間ほど風呂場で格闘。
25センチぐらいが限度。。オェオェしただけで終わりました。
ピンクは柔らかいとここで見て
ハンズとロフトに行きましたが、透明しか発見できず。
非嘔吐の過食で、最近過食食欲が酷くて焦ってる。
頭の中食べ物のことばかりで気がおかしくなりそう。
>>672です
>>673 いくらチューブでも少しはカス残るよね。
私は下剤でいつも水便だよ。
コーヒーエネマもちょっと考えみる。ありがとう。
チューブ飲み込むコツは慣れだよ。
私も最初のうちはうまく入らなくて唾がすごく出て唾液線が腫れまくったけど、すぐ慣れたし最初苦しくても少し使い続けてみるといいと思うよ。
>>675 >>676 ごめんなさい。
一応チューブと摂食障害に関する話だったんでみんなと共有出来るかと思って。
2ちゃんなんて詳しくなくてそんなルールわからなくてごめんなさい。
ROMに戻ります。
チューブ歴10年の廃ジンです。
五年以上摂食関連のスレから遠ざかってたので、チューブスレなんてのが出来てたとはびっくり。
過去ログ読んだけど、自分が開発した(と思っている)空気吐きというのやってる方いますかね?
濯ぎいらずで楽チンなんだが。
なにそれー??
教えて!
出す時の姿勢が皆さんと違うかもだから、伝わるかわからないけど。
チューブいれたまま腹圧で空気を胃に風船みたいに入れて、腹圧で一気に出す。
カスまで空気と一緒に出てくるよ。
以前これ徹底し過ぎて鳥ガラになったから完吐き出来てたと思う。
欠点はお腹空っぽになりすぎてすぐお腹減ること(苦笑)
出す時の姿勢を詳しく!
水分はどうするの?
っていうか
チューブ加えたままどうやって空気を胃に入れるの?
同じくもう少し詳しく知りたいです!
横レスだけど自分のやり方
腹圧であらかた出す→出てこなくなったら、チューブを天井に向けて自分も上を向き、喉をまっすぐにする
みぞおりのあたりを意識して力をいれると自然にチューブの中身が逆流して胃に空気が入る
空気の話したものです。
テンプレ読んだけど、チューブ吐きしてるかた、お辞儀姿勢ですか?
私がチューブあみだした頃ってこういうスレなかったので、全部自己流なのですが…
まずチューブから普通に出す時も、私は長いソファーに左を下にして横になります。これは腸に胃の内容物が流れにくくなる姿勢とどこかで聞いたなごりです。
これでだいだいの内容物30秒程で出ます。
水分は一回満腹でリバースまでに二リットルとっています。あまり噛みませんが詰まって困ることはあまりないです。
食べたいだけこれを繰り返します。仕上げが空気です。
長いのでつづく。
因みに内径15ミリ燃料用透明ホース使用です。
つづき
15ミリ70センチチューブ使用 仕上げ時は口から30センチくらいたらして、ソファーに正座して床に右手をつき、左手でチューブを支えます。自分はバケツ吐きですのでチューブをバケツにたらします。
腹筋に力を入れて、お腹を凹ませるようにしながらチューブを出し入れしてポイントを探してるうちに、口から出てるチューブの先から、空気がごーっと胃に入ってきます。そしたら力を抜いて胃に空気をいっぱい入れます。
今度はお腹を凹ませて下腹部に力を入れます。そうすると空気と一緒にごぼごぼとカスがチューブから出てきます。
最初の排出が足りないと空気が入りづらいみたいです。
こんなかんじですがわかりますかね?説明下手ですみません。ワケわからなかったらスルーしてください…
チュブ初心者。
チュブスレ読む。
↓
「おkwwコツ把握w」
↓
細めシリコン用意して面取り後トライ
↓
あっさり玉砕 「うはwwwぜってー入んねー無理無理無rwww」
↓
「こんなのスルスル入るとかwあのスレ住人どんな喉してんだよww」
↓
チュブスレ読む。(ループ)
>>689 まさに、今それ。
胃カテが喉にこすれる感じが辛くて、
何度も出しては入れての繰り返し。
今日、オリーブオイルをちょっとたらしたら多少滑りやすかったかも。
初めて出すことが出来たけど、
過食したのが、パンとクッキーとチョコとアイスだったんで
茶色い液体しか出てこなかった。パンは無理だったみたい。
ゴムって、滑らないから痛くないですか?
ゴムの胃カテ使いの方、何か滑りやすくする工夫とかしてますか?
せっかく鳥ガラなったのに、体力がなさすぎてチューブもできなくなり太ったw
ひきこもりチューブ生活してまた鳥ガラになってやるw
最近チューブ使い始めた。因みに内12のピンクチューブ。
意外と苦労せずにするっと入って、
今までの指吐きの苦労が何だったのかと思うぐらいジャージャー吐けた。
もう指吐きには戻れないなぁ・・
>>686 >>688 乙です
その状況を想像してみたら申し訳ないがワロタww
いや、変な意味じゃなくて私もだけどみんなも必死なのだなと。。。
この説明読んでる限り濯ぎしてないみたいだけど完吐きできてる?
私は濯ぎ徹底してて濯ぎの途中で食器用洗剤とお湯を流し込んで
腹の中でシェイクして出す・・・以降またお湯で濯ぎ開始。。。
みたいな事までしてるんだけど・・・
因みに仮吐きだけど私はちゃんと濯ぎまでしてるよ
前に濯ぎ怠ってある程度出してまた過食って感じでやってたらじわじわ体重増えてった
濯ぎ入れるようになってからまたスルスル体重減ってきて安定してる
688です。
前は空気やったあとお湯がぶ飲みして30回ジャンプしてまた出して…
とかしてたけど、空気しっかりしたらお湯しか出てこないことに気付きやめた。
鶏ガラになって歩けなくなり入院になったので、今は嘔吐後消化のよいもの補うようにしてます。
強烈な痩せ願望もなくなってきたし、もはや摂食ではなく、ただのゲロ吐き趣味の変質者www
693さん
私も何Rもしちゃうんだけど
1Rごとに濯げばいいの?
私は今 693さんの以前の状況と同じく
ある程度出してまたカショって
ってやって、体重増加中w
でも米も麺も肉片もエンドレスなんだもん…濯いでも濯いでも出てくる
1Rごとに底は作ってますか?
今日飲みに行って、さっき風呂場で胃カテと格闘してたら
顔中が赤いブツブツになってしまった!
毛細血管が切れたみたい・・・・。
こんな風になった方いますか?
チューブ向いてないのかな?
それとも酒飲んだらしないほうがいい?
怖い!治るのか不安!
>>696 指吐きやるとよく出てきたよ>赤いブツブツ
顔面に力入りすぎると出来るらしい
2〜3日で治るとオモ
>>697 ありがとう・・・。
チューブを胃まで入れて、踏ん張るときに
どうしても顔に力が入って。
2,3日練習するのやめてみる。こんな顔嫌だ。
せっかく深く足を突っ込まないで済むかも知れないところ悪いが、力まなきゃ出ないのは水分不足かチューブの内径が小さいせいだとおも。自分は力むのは水飲まないでパン詰め込んだときくらいだなあ。
>>694 >>693ですが・・・
実は昨日、密かにその空気方式にチャレンジしてみたんだけどダメだったorz
空気がゴーって入るポイントがわからないよ・・・
因みにトイレでお辞儀姿勢
>>695 そうです。
1Rごとに徹底的に濯ぎしてます。
米は確かにいつまでもバラバラ出てきますが
お湯注いで何度も吐いてれば絶対にそのうちに出てこなくなるので
それまでは努力あるのみです。
私は肉、麺はそれ程苦労なく出てきてくれます。
底は特に作っていません。いきなり脂っこいものからガツガツいってますw
>>699 ありがとう・・・。
まだ初心者なんで、外で11mm。内径は8mmぐらいかも。
ホースからお湯を胃に流し込むのが怖くて、
少ししか入れられないせいもありますね。1/4も吐けてないのが現状です。
もともと非嘔吐の過食で、過食と絶食の繰り返しなんだが
ストレスが凄いし、このままだと絶対デブる。
藁にもすがる思いで、胃カテを注文しました。
699です
>>700 チューブが深く入り過ぎているかもしれない。イメージ的にはゴム風船をふーふーするような感じかなあ
でも濯ぎがめんどくさくなければ空気は不要かも。
自分は家族に気付かれないようにやらなきゃいけないので、トイレ往復があまり出来ないので…
>>701 自分も最初は胃カテから始めました。サイズも同じくらいだったと思います。
内径12にしてもピンクの燃料用ホースだと柔らかいので辛くなかったです。慣れたので15の透明ホースにして、今は18と使い分けてます。
飲み込むとき喉に力を入れてると苦しいかも。力を抜いて指で送るように挿入していくと意外と奥まで入るよ。分かりにくくてごめん。
あれ?ROMに戻るんじゃなかったの?
長かった上に連投すまん
>>701 お湯ホースから流し入れてるの?自分はやったことない… 水道水を二リットルやかんいっぱい、食べながら合間にがぶ飲みだよ。ぬるま湯なら更にこなれやすいかも。でも自分の場合お湯飲むと嘔吐後喉が傷むので水にしてる。
指吐きスランプで過食止まらなくて太って辛くてOD繰り返してた頃のしんどさ思い出して、つい感情移入してしまいました。
早く楽になるといいね。
馴れ合いっぽい流れ作ってしまってごめんなさい。
701です。
>>702 ピンクは柔らかいんですね。入手したいがシリコンしか見つかられず。。
以前使ってらっしゃった胃カテは、オレンジのゴムでしたか?
滑らなくて、入れる時も出す時もこすれて痛くなかったですか?
痛いし硬い!と、感じてしまうのは、慣れなのかな。
喉の力を抜く、ですね!心してやってみます。ありがとう。
>>704 お風呂場でコップにお湯を準備してて
それを胃カテの反対側から流してます。40度ないぐらい?
食べる時、もっと温かい飲み物を飲むようにしてみます。
チューブに関しては、自分はここしか交流(?)と言うか・・・、
情報を与えてもらえる場所が無いので、とてもありがたいのです。
ありがとう。
>>702 あー深く入り過ぎてる感はあるな
風船膨らませるように・・やってみる!
いろいろ親切にありがd
>>705 >情報を与えてもらえる場所が無いので
自分は・・・というかみんなそうでしょw
過食スレでもチューブの話題はご法度みたいな雰囲気あるしね・・・
「チューブスレいけ」とか相手にしてもらえない
結局ここのスレが一番落ち着くなぁ。。。
今日初めてチューブ飲み込めました!!
詰まってしまったのか胃の中でチューブが暴れて、何度かチューブを出すはめに…
なかなか難しいです
親が起きたので一時休戦です
708 :
優しい名無しさん:2010/10/26(火) 13:05:56 ID:HrwpiFsA
馴れ合い晒しage
ほっといてくれよ
同じく・・・
ほっといてくれw
>>707 チューブは詰まると出ないからねorz
良く咀嚼して水分摂って再チャレンジしてね。
チューブにしてから咀嚼時間が長くなったから食べるのに時間かからない?
でも調子乗ってガツガツ食べると後でチュブる時に地獄を見るorz
そう!詰まるよね。。。焼き海苔なんかもチューブに張り付く感じだし。
底に海藻類とかコンニャクとかこわくてムリ。
これら自体のカロリーは吸収されてもどうってことないけど
これらに阻まれて出てこれない高カロリーの食材達の吸収を考えると...ね。
713 :
優しい名無しさん:2010/10/27(水) 18:23:14 ID:x/Om8Eyb
挑戦2日目です。6ミリも飲めないです(;_;)みなさまアドバイス下さい。
6ミリじゃあ飲めたとしても詰まりまくって苦しいでしょ。どうせならもうちょい太いのチャレンジしたらどうかな?
先をよく角取って炙って丸くして、ごくごく飲むのと合わせて指でチューブを持って送り込むべし!
ある程度喉を通ればあとはするする入ると思うよー
>>713 内径6ミリかな?
私は胃カテ12飲むのに1ヶ月位かかったから絶対飲めるようになるよ。
大丈夫。
指吐きスランプで崖っぷちに立たされた状況で9ミリを2回目の試みで飲めた
その後一週間くらい・・・だったかなー12ミリ飲めるようになって
一ヶ月もしたら15ミリ飲んでた
慣れってこわいわww
717 :
優しい名無しさん:2010/10/27(水) 23:42:56 ID:x/Om8Eyb
713です。
みなさまアドバイスありがとうございます(涙)
私が買ってきたのは内径6ミリのシリコンです。先日内径9ミリを透明を買ったら全くだめで、、、。シリコンの柔らかさに感動したのにできませんでした。またやってみますね!色々試してみます。
人生の大半がぽっちゃりなんで、変わりたいです。心も変えたい!体も変えたい!
718 :
優しい名無しさん:2010/10/28(木) 01:32:28 ID:m6rW5fY9
は?食うだけ食ってゲロ吐いて、どう心が変わるんだよwww
一生ピザでいてください
心を変えたいなら過食も嘔吐もしない方法を考えて努力した方が良いよ
まったりやりましょ。
まったりはいいけど仲良しこよしや自分語りは要らないし
初心者がダメとは言いたくないけど寒い顔文字とか半角とか
sageやアンカーも使えないのは勘弁して欲しい
>>721 sageやアンカーの点は同意だけど
顔文字、半角の件は余計なお世話なんじゃない?
性格悪すぎだよw
不快だったらスルーしなよ。
自分から言わせればこんな初歩的な事を
いちいち言わせるあんたも勘弁して欲しい。
>>722 同意。
寒くなって鍋物美味しい。水分とらなくてもスルスル出しやすいし最高!
724 :
優しい名無しさん:2010/10/28(木) 17:05:37 ID:XULkV7a+
はじめまして。今日、チューブを買ってしまいました(>_<)
指より吐けると聞いて….
カショ頻度が上がってしまったので頑張って飲み込みたい(;_;)
昔はスプーン飲み込んだり無我夢中で吐いたから多分それよりはましだろうなって感じです(>_<)
初心者ですが、よろしくお願いします(;_;)
ホース初心者も2ch初心者も半年ROMれ。
以前の殺伐としたスレにもどらんかな。
言ってるそばから
>>724みたいなのってなんなの?釣り?
まぁ自分が
>>721だったら
>>722以下が苛つくぐらい
顔文字半角連発ageageしまくるけどね
で、文句がでたら言ってやるの
そんなのは余計なお世話なんじゃない?
不快だったらスルーして下さいって
ゲスパー乙
妄想引き下げてカエレ
>>729 性格わりーな、てめーw
低脳チュブ脳www
納豆が腐ってる的な発言
733 :
優しい名無しさん:2010/10/31(日) 20:25:30 ID:bUNugBca
落ちちゃうよ〜
喉?食道?かを傷付けたらしく
チューブを入れる度に激しい痛み
チューブを引き抜く度に流血。
どうしよう!?
誰か同じような状態になったことがある人いませんか?
あったけど放置したら治った。
心配なら病院へ。
ポテチをほぼ噛まないで飲みこんだら突き刺さるような痛みが〜…
とかでおk
ここ2日ほど外出が多くて、
食べても吐けない日が続いて一気に+2kg。
生理遅れるし、吐かなきゃ増えるし、
満腹感がすぐさま嫌悪感になる。
でも止めたくないし止められない
>735
即レスありがとう
放置の間はカショオはしていましたか?
私カショオを休むことができなくて、今日も痛みと流血を伴いながら何Rも…
それでも大丈夫ですかね?
大丈夫じゃないだろうけど止めれない以上どうしようもない。
自分が同じ状況になったら過食嘔吐してる^p^
なるようになるしかない。
>>737 今も流血が続いてるなら病院に行くべきだと・・・。
チューブって、入れるときより出すときのほうが
こすれるっていうか、苦しくないですか?
入れるときも出すときも苦しくもなんともない。唾液出過ぎかも。
>738
だよねw
少し気が楽になった
ありがとう!
>737
流血というか
チューブを出す時に傷口に空気穴がひっかかっるのか
血がべっとり・・・
同じく
チューブを出す時に苦戦する。
どういう体勢でチューブを出してますか?
私は下を向いたまま引っ張ってます。
>740
入れる時も出す時も痛いし苦しいorz
どうやってチューブ
出し入れしてます?
>>741 自分は、下向き。
入れる時は上向きだから、そうするべき?と思うが、
汚物が垂れるの嫌で下向きになる。
出し入れで傷つけそうで、チューブが詰まっても出すのをためらう。
だから、すすぎが出来てない。
してたよ。
知識は無いけど、膜をはったら少しは良いんじゃない?
チューブ後に牛乳少し飲んだりさ。
チューブを引き抜く時が一番傷つきやすいと過去ログにあったから
気をつけてゆっくり引き抜いた方がいいかもね
喉傷付けて流血しちゃった場合は、しばらく一回り細いチューブにしたりしたら負担減るんじゃないかな?
出は悪くなるだろうけど、喉への負担は軽くなりそうじゃないかな。
>>741 740です。
チューブ入れるときも出すときも二本指で持って送り込むだけ。
やりはじめの頃は喉切れたこともあったけど、慣れてくればなんともないよ。
恥ずかしながら、もう10年チューブ飲んでるから、最初どんなかんじだったかあまり覚えてない・・・
喉ぬーるスプレーとかでケアしてた気がします。
喉は痛かったりする時あるけどチューブで流血の経験はないです。
自分は出す時はスポンって抜ける
痛くもなければ苦しくもないのですが・・・
因みに下向きではなくて、ほぼ正面向いて抜いてますw
チュブってる時のズーズー音ってトイレの外にも結構響いてるものなのかな・・・
あの音さえなければいつでも気兼ねなく過食→チュブできるのに
ズーズーってどんなときなるの?
自分は無音だけど…
うん。自分もズーズーとはならない。
出始めはジャーと音するけど。
内径が太いとなるのかな。
空気を(胃の中に)吸ったり吐いたりして残りかすを絞り出してるときにズーズー音がすることはある
751 :
優しい名無しさん:2010/11/03(水) 15:55:28 ID:REYL0CQ/
15cmのところからがつらすぎる。
胃カテ13mm使用だけど、先端が喉の奥にあたって痛い。
顔とか背筋伸ばしたらまっすぐ入る?
sage忘れすみません
741です
>743
流血しながらチュブってても 、いつの間にか治っていたっていう感じですか?
牛乳のアドバイス
ありがとうございます!
チューブを引き抜く時に空気穴がひっかかって
空気穴に血がべっとり状態ですorz
>742
空気穴がひっつきませんか?
>745
一回り細いチューブか。
空気穴に血がベトリでもチューブが止められないキチガイだから
そうしてみようかな…
>746
入れる時
チューブ上向きにしてますか?
出す時は下向き?
>747
スポンってw
羨ましすぎる(^O^)
全レスと無駄な改行。。。
>>753 空気穴が引っ付いてるのかな。そうかもね。
喉に、キューって感じ。
苦しいけど、まだ流血はしたことない。
透明orピンク使用ですか?自分はシリコン。
>>754 最近のここは、こういうのが有りらしいね
規制で書けなかったけど、
>>722からの流れにはビックリしたよ
妙な顔文字なんてあり得ないし、
>>724なんて上げ荒らしにしか見えないのに
どうせ過去ログとかもちゃんと読んでないんだろうな・・・
消えてくれるのを待ってたけど、次から次へとわいてきて、もうウンザリ
違和感満載の変なのばっかり余りに増え過ぎな気がして、もしかすると
どこか変な所に貼られたりした?なんて少し心配してる
>755
空気穴がかなりデカいから…
他の人より引っ付くのかな。
まさに喉にキューって感じw
私もシリコン!
チューブ飲み込めた。
ほんとに水分と食べるものが大事だね。指吐きのつもりで、ハムサンドやらホットドッグ食べたら見事に詰まる。
結局チューブごと吐いてしまったけど、スランプが怖くなくなって良かった。
>>748 >>750と同じ感じ
出始めはジャーみたいな感じで出るけどある程度出ると今度はズーズーみたいな?
順番的にはジャー→ドボドボ→ズーズーって感じです。
胃壁でも吸ってるんじゃないかと思うけどズーズー音しない人は完吐きできてる?
ちょっと疑問に思ったよ・・・
ちなみに内径15ミリのシリコン使用です。
でも内径小さい時は多少ズーズーしたかもしれないけど
それ程気にならなかったかも・・・?
やっぱり内径が大きいと胃壁吸っちゃうのかもしれないです。
でも私はズーズー毎回なんだけど・・・みんなそうだと思ってたけど違うの!?
>>756 >違和感満載の変なのばっかり
あなた含めチューブ丸呑みしてる時点で普通人間じゃないんだから
違和感満載の変人ってのは仕方ないんじゃないw?
>どこか変な所に貼られたりした?
考えもしなかったけど大丈夫なんじゃない?
・・・って思うようにしてるけど。。。
確かにage荒らしは最近少し多いように思う。
>>760 場所にそぐわない書き込みに対する違和感って意味でしょう?
全レス、改行、顔文字、ブログみたいなノリをここで続けてる人に
本当に違和感覚えないって言うなら(しかも複数人、指摘した方が叩かれてる)
よそから来た人達なのかなって私も思うよ。ログも読んでなさそうだなって。
食欲抑制剤が買えなくなったり、嘔吐ゴミや吐きダコの事が一般に知られたりとか
初心者に急激に広まったせいでやり辛くなる事って、今まで色々とあった。
ニュース記事になるような事でもやらかして、チューブが買いづらくなったら困るよ。
このごろの流れを見てると不安だし、本当にうんざりしてる。
・とりあえずみんな書き込む前にログ読もう
・メール欄に小文字でsage
・水分はしっかりとろう
・チューブの先端は炙ろう
・繊維類や練り物はつまりやすい
・底は豆腐類などのタンパク質
・飲み込めない初心者はサイズを小さいものへ
・血が出た時は気になるなら病院。
・過食始めから1、2時間以内に吐くと痩せる(らしい)
・胃壁の詰まり防止は10センチくらいのところにパチンコ玉くらいの穴(その穴も炙る)
・チューブは抜くとき気をつけて
・詰まったら一度ぬいてみる
・チューブはホームセンターなどで購入
ここのスレ、優しすぎる
吐きやすいもの、詰まりやすいもの挙げて
少しでも有用なスレになること希望
イトウのチョコチップクッキーはどろどろして、流れ悪くて詰まり気味だった
>>746 チューブ暦10年て、凄い。
当時は、こんなスレは無かったですよね。
人づて?自ら生み出した感じですか?
すみません、言いにくかったらスルーしてください。
ブルボンのチョコ&コーヒー沈んだ
底に食った豆腐のあとから出てきたよ
でもぬるま湯で濯いだら胃壁から剥がれやすいみたいで、濯ぎまくって完吐き
ただお湯入れると気持ち悪さも半端ないんだよね
これから寒くなるしつらいわ……
766 :
優しい名無しさん:2010/11/05(金) 06:48:05 ID:f1kllrEP
助けてください
吐きたいのにチューブ飲み込めないです…
お腹パンパンだしパニック
チューブ買ったから吐けると思ってカショったのに
767 :
優しい名無しさん:2010/11/05(金) 06:54:25 ID:EP6S/U9U
馬鹿なヤシ。
>>764 私もこのスレが立つ前からやってるよ。
他の摂食スレに書き込みがあったから知った。
胃カテ13mmで、実質内径9mmくらいだから、大体のものが詰まる。
麺類は特にやばい。
チューブからはほとんどでなくて、チューブが弁を抑える役割して、
結局横から吐いてる感じ。
まぁ、目的が果たされるならいいけど。
内10だけどたいていのものはほぼ何の問題もなく出せてるよ
だめなのは肉のかたまり、こんにゃく、アルデンテのパスタ
水分で溶けないものや、胃の中でふくらむものを避ければ困らない
>>769 私も慣れるまで麺類はだめだった
上にも書いてるけど、特にアルデンテや「こし」のある麺はだめ
胃の中で飲み物の水分を奪って膨らむのが敗因と思う
やわらかく茹でて細かく噛んで、吐く前に水分補給でクリアできる
マックかモス食べたいけど、出てこなさそうでこわい。
あー食べたい痩せたい
>>768 そーなんだー。10年やってる方とか結構いるんですね。
てか、生み出して実践した人、すごい。
>>771 マックやモスは、よく噛めば出てくると思ってるけど
実際、手強いのか?
内12だけどマックやモスはよく噛めばでてくるけどな。
麺類だけは手がだせない。モノによっては大丈夫なんだろうけど
詰まったときにパニックになるし・・・
唾液腺の腫れなんとかしたい・・・
もうこれは仕方ないんだろうか?
>>768 10年前は吐きたいスレがあったけど、(今もあるのかな?) チューブさんは見当たらなかった。
自分は病院で鼻からチューブ突っ込まれて注射器で胃の内容物を吸い取ってもらったことがあって、それで思い付きました。
こんなことしてるの自分だけだと思ってたから、このスレ知った時はびっくりしました。
去年の今ごろは、吐けない過食で太って自殺まで考えてたのに
まさかチューブを飲み込むようになるとは
>>773 テンプレには、唾液腺の腫れが無くなると書いてあるけど。
腫れない人は頻度が少ないとか、食べる量が多いとか?
自分は腫れたり腫れなかったり。
777 :
優しい名無しさん:2010/11/06(土) 12:25:31 ID:6mREfAx+
777
胃カテ使ってる人、肉とか詰まりませんか?
779 :
優しい名無しさん:2010/11/06(土) 19:10:44 ID:6mREfAx+
詰まりますん
米粒・麺・パンかす・チョコのかす…散るは散るはorz
何を底にすればいいんだろう?
皆さんの散らない工夫は?
あたしは豆腐やヨーグルトから食べ始めるけど
なんかこれらも散るような気が
底なんかつくらない
どうせ混ざって出るんだから同じ
ただし糖分は吸収が早いから、加糖のドリンクや甘いお菓子は序盤には摂らない
>>781と同じく。
どうせ混ざるから順番関係なしに食べる。
ただし甘いものは吸収が早いから序盤には食べない。
油分は胃の働きを妨げると聞いたことがあるし、潤滑にもなるからがしがしとる。
パン焼かないで水分とらずがっつくと、だまだまになって地獄をみるのは私だけ…?
でもさ いきなり米とか麺類をがっつくと
濯ぎの時に地獄を味あわない?
味あわない。
鍋の季節到来、本当に神だ。
白菜からネギから一瞬で完吐き。
本当に鍋最高だよね。
合間に納豆かとろろ昆布食べたらもっと出しやすい。ただ納豆は散るよね。他の食べてるカロリー考えたら微々たるものだけど。
麺が詰まるってよくわからない。スルスル出て来る。
うどんはするする出てくるが、焼きそばスパゲッティは胃の中でホウキみたくなる。
多分ずるずる丸飲みしてるからだと思うけど。
米は詰まったことも散ると感じたこともない。最強。
>786
米が散らないなんてうらやましすぎる
どのタイミングで食べてるの?
うどんこそ
パスタや焼きそばより重たそうで試せなかったから試してみる
>>786 米どうやったら散らないの?うらやましすぎ。教えて欲しい。
麺は乾麺とかパスタ、焼きそばは沈むけどインスタントラーメンとかカップラーメンの生じゃないやつなら出しやすい。
自分も米が怖くて食べられない。
今日、ブラックサンデー食べたら、セブンの紫いもまんまで、すべて黒くなって何がなにやら。
全部出たかよくわからないし、濯ぎしても黒く出てきて困った。
面倒だから体重で判断して終了。
米吐けないって言ってる人はホースの内径と吐き方の表記よろしく。
自分は内18で蛇口から水注いで吐いてるけど米余裕。
内15の時も余裕でした。
>>790 胃カテの外径13ミリで内径は9くらい
お腹へこましたり、手で押したりしながら吐いてる
>>790 内径12ミリ。
水道の蛇口から水突っ込んで出してます。
米は吐けないんじゃなくてむしろどぼどぼ出てくるけど、最後が沈むし散るし濯いでもいつまでも出てくるから全部は出せてないし面倒くさくて食べるの躊躇しちゃう。
みんな逆に米以外に
なにを過食してるの?
パンとか麺類?
>>793 大体、パン・アイス・ケーキ・スナックとか
チューブにしてから吐いてる最中にやたら鼻水が出る。
まぁ、自分の場合、チューブで胃を直接刺激して嘔吐って感じだけど。
米散らないと書いたものですが、内径18です。
食べるタイミングはとくにありません。
パン餅お菓子肉揚げ物麺類、なんでも詰め込みますが、出ないものはないです。
水を合間にこまめにとるのが必須ですが。
やっぱ米沈む。もう少し慣れて痛みが少なくなったら、内径広げよ。
>>795 濯ぎはどれくらいで終わる?
>>796 一回。1分くらい。
水が透明で食べ物が混ざってなければ終了する。
濯ぎ前に出し切っておくから、濯ぎ要らずなんだけど念のため。
>>797 出し切ってから濯ぎは1回って事?
出し始めから出し切るまではどのくらい時間かかる?
しつこくごめん。
なんか出すのと濯ぎとの違いが人によってまちまちな気がする。
ちなみに私は出し始めから濯ぎまで5、6分くらい。
5分とか羨ましい。
内径細いからか、30分以上、ひどいときは1時間以上かかるorz
水分の取り方がうまくいかない。
ザーザー出る人は、1口ごとに水飲んだりしてるの?
濯ぎ一回で水きれいになる?
私内径18使ってて、あらかたのブツを出すのは5分程度で終わるけど
そのあと何度すすいでも細かくカスが出てくるから
水2リットルを投入→出すの繰り返しで濯ぎだけで15分20分かかってしまうよ。
あらかた出すのに1分くらい、あと腹筋使って残りカスを出して、それで計5分くらいかな。
それで胃液まで出しちゃうんだけど、念のため更に水二リットル飲んで、ジャンプして混ぜてから出す。
ほとんど濁りのない水しか出ません。
チューブやるまえ腹筋で吐いてたから、ただチューブで垂れ流しでもないので、他の方と少し違ってるのかなあ…?
空気穴?とかも空けないし、水も流し込むとかわからない…
>>799 太いのは飲み込めないの?
>>800 水分はあんまり気にしない。喉つまらない程度にしかとらないよ。
蛇口からお湯つっこむだけ。
>>801 みんながどこからが濯ぎとしてるかわからないよね。私も大方出すのは1分くらい。濯ぎは水が透明になって何も出なくなるまでするけど、食べ物気を付けてれば5分もかからない。
>>802 私も空気穴開けてない。
腹筋使った方が早く出るよね。でも私はチューブ使わないで吐いてた時は腹筋吐きは出来なかった。
今日はやけくそで家にあったインスタントラーメン食べたら散った。何でかと思ったらノンフライ麺だった。今後気を付けよう。
すべりを良くしようと、
合間にめかぶやオクラを食べてるんだが、
その粘りが空気穴をふさいでるような気がしないでもない。
同じように感じる方いますか?
てか、チューブの場合は粘りは不要かな。
805 :
優しい名無しさん:2010/11/09(火) 19:06:22 ID:r/fPm+vQ
>>805 さげろ
シリコンの12ミリ飲めた。やっとチューブから出てくるようになった。
>>804 粘りより、水分が大事だとおも
めかぶとかは目印にはなるけど。オクラとか詰まりそう
>>804 >>805 私は、柔らかく茹でたオクラにかなり助けられてる。
もちろん水分もいるけど、オクラのおかげで出せないものはない。
ちなみに内15、外20のシリコン使用。
胃にいれた途端、バシャーと出る人ってどんな食べ方してるの?やっぱ水分?
パンでも菓子でもボタボタって感じで、なかなか
出てこない。
もっと吐く時間短縮させたい
米は出るよ。出ることは出る
出し方じゃなくて
何度も何度も濯がない
散らない方法が知りたいのだが…
>>807 そっかー、やっぱ粘りは無駄じゃないのかな。
ドバドバ出てくれるんだけど、
チューブを引き出したときに、
いつも、空気穴にべっとりと粘りが張り付いてて・・・。
てか、空気穴自体意味ないのかもね。
本当に少しずつしか体重減らないな。結構なカロリー吸収しちゃってるのか。
あれだけ食べて、増えてないだけまだましか。
しっかり吐けてたらガンガン減るもの?
内12のシリコンって存在する?
3件回ったけど無かった。
内径12のシリコンてピンクのやつ?なら昔使ってた。コーナンで入手してました。
今18透明ホースなんだけど、うちの近辺では遠くのホームセンター、しかもチェーン店ではない店一軒でしかみかけないから、三メートル買っといたw
劣化しません?
自分シリコン使いだけど全然劣化してない
1年以上、毎日欠かさずw
使い続けてるけどまだまだいける
時々消毒消臭のために煮沸したり漂白剤に浸したりしても変質なし
Rごとに底&濯ぎをしてる人っている?
1Rが大体出たら、そのまままた一時間くらい
食べ続けていいのかな?
1R目の消化が怖くて、濯がないと次のRにいけず
ものすっごく体力落ちたorz
>>814 ピンクじゃなくて、シリコンの12です。
3件まわっても、内10の後は15しかなくて・・・
もしかして、シリコン内12は存在しない?と思いました。
シリコン内12を使ってる方いますか?
>>815 一緒だw
若干の変色はあるものの使用上特に問題なし。
半永久的?って錯覚すらしてる
>>816 底は作ってないけどRごとに濯ぎしてる。
>1Rが大体出たら、そのまままた一時間くらい食べ続けて
一時期まさにそのやり方でダラダラ過食してたら体重増えた。
Rごとに濯ぎだしたらまた体重減ったw
濯ぎ大切って実感した。
>818
まじか…
濯ぎってカスまで出して、水が透明になるまでやりきってる?
私は米や麺がずっと出てきて
なかなか次のRにいけない。
820 :
優しい名無しさん:2010/11/11(木) 01:13:14 ID:Cvr8Po1l
>>819 はじめは吐きやすいのばかりにして
散る食材は、最後のRに食べて徹底的にすすげばいいんじゃ?
さげ忘れ
申し訳ない
なんという事でしょう。
久しぶりにスレを覗いたら以前の過疎っぷりが嘘のように大勢の匠が…
同じ奴らが何回も書き込んでるだけ
テンプレには50センチほど入れると書いてあるが、
皆は実際どれぐらい入れてる?
今日、もう出て来ないと思ってたけど、
更に、5センチぐらい突っ込んだら
ドバドバ出てきてビックリした。
どれぐらい入れても大丈夫なんだろーか。
>>819 うん。
カスが出なくなるまで&水がある程度透明になるまでやってる。
>>824 それ私も気になった。
50センチとか全く気にしてないから実際どのくらい入れてるのか自分でも把握してない。
でも相当奥まで入れてるように思う。
人それぞれだと思うけど(チューブの曲がりのくせとかあるし)
私はお辞儀姿勢のまま体を右に傾けながらお腹ベコベコするとドッと出てくる。
>825
ありがと。
入れすぎると胃壁を傷つけちゃいそうで不安だよね。
胃の中を見ながら調整できたら良いのに。
出した後、いつも胃が痛い。
傷つけちゃってんのか、胃酸の出すぎなか
辞められないくせに、続けてて大丈夫?と、怖くなるよ。
ニラとにんにくたっぷりの餃子のせいで、チューブが臭い。
臭い取るのってどうしたらいいんだ
チュブ飲み込めないひとは水と一緒にごっくんするとラクじゃない?自分がそうだった
丸呑みするように食べ、ほとんど水分をとらなかった
でないでないでない!
親が起きてくる時間のためチュブ中止…
徹夜してなにしてんだろ
>>829 ありがと
だいぶマシにはなった
牛丼食べたい。詰まるかな〜
>>830 豚丼食べまくってるけど詰まらないですよ。
外形は15だけど内径は分からないや…。
役立てずごめんね。
>>832は内径はいくつ?
>>827 すごいタイムリー
自分の昨日の夕飯がまさにそれ!!
レス読んでると空気穴って必要ないんじゃないかって思うようになった。
5分くらいで終了できる人達って空気穴あけてない人多いみたいだし。
私は最初から当然のように、今でも空気穴(計2つ)あけてるから比較ができないけど
5分で終了とか絶対不可能。
水分量を意識してがぶがぶ飲んでたら、あんまり色んなもの食べられない。
5分とかで終わるのは、内径も関係あると思う
5分とかで終わるのは内径はかなり関係すると思う。
>>837 もっともだw
肉はひき肉だと楽。
フライパンにたっぷりマーガリン溶かして、パンを投入。
表面をカリカリにしたら美味しいし、染み込んだマーガリンで吐きやすい
内径15だけど、5分で終了は有り得ない
濯ぎが辛くて仕方がない
どうやったら早く かすまで吐き出せるのか、いつも考えるorz
ドーナツ類は吐きやすい!
デニッシュは周りの皮がしつこい
ポテチってどうなんだろう?
内径12ミリ使ってるけど空気穴無しで5分もあれば殆ど出せる。濯ぎ入れても10分かからないよ。
食べてる時は特に水分とらない。
肉とかも平気
>>834だけど・・・
>>837のように逆も面取りして飲んでみたの。
結果、空気穴からブツがグニャグニャ出てきて
空気穴に食べ物詰まってたww
だから空気穴いらない・・というよりむしろ邪魔なんだと判明
でも濯ぎ時は空気穴があった方がジャバジャバ濯げるんじゃないかと思う
だからと言って両刀使いは面倒くさいし・・・
>840
どんな物を食べてるの!?
水分取らずに、米や麺やパンもいける?
>>842 流石にパンとかご飯食べてる時は喉に詰まるからちょっとは飲み物飲むけど、
>>835が言うみたいに飲み物でお腹いっぱいにしたくないし、食べてる最中は水分殆どとらないよ。
食べてる物は濯ぎが面倒な時は沈んだり散るもの避けるだけで何でも食べるよ。
まぁ最後はいつもやけくそで濯ぎも覚悟で何でも食べちゃうけどw
>>838 ちょうど食パンがあったから作ってみた
何これ、ウマ過ぎるww
嘔吐から2日前に内径9ミリのチューブに変えた。
最初から横穴開けてみたけど・・・なにこれすごい。
練り物詰まった時が地獄だったけど。
でも過食初めて食べられなくなった餅もあんこも食べられて嬉しいw
麺も米もパンも肉団子も問題なし。
ますます抜け出せなくなる。
>>844 パンを一口サイズにちぎって投入するとなお美味しかった。
熱々のうちにアイスとかのせたい
パンの耳って散らない?
あたしはとにかく散らばらないでほしいんだけど、米粒・麺類以外で散る食べ物ってある?
お菓子類って意外と散るよね…
かすが許せないorz
>>847 パン系は散らないけど、ドロドロで詰まりやすい
自分は肉とか散るけど、
スポンジ系とかドーナツとか溶けやすいものを
前後に食べれば大丈夫
肉食べてる人は焼肉とかでも詰まらない?
>>848 同じ
散らないけど詰まりやすい
対策として最初に食べてる
吐き出す時にはいい感じに消化されてるから
結果、詰まりにくい気がする
あとは沈みやすいかな?最後にボコッて出てくる時がある
ペコちゃんのミルキーパイは美味しいけど
最初の方で食べてても塊になって詰まって地獄をみた
肉も散るというよりは詰まりかな・・・
特に挽肉料理(ハンバーグや餃子)って散らない?
散るっていう感覚がいまいち分からない
固いご飯を食べるとなかなかすすぎ切れなくて、水が透明になってもぱらぱら出てくるけど、これが散るということ?
>>849 内9だから固くてすじのある焼き肉なんて絶対無理
牛丼みたいな薄切り肉も咀嚼に気を付けないと・・・。
すじのない高級焼肉なら大丈夫なんだけどw
牛角カルビやタン塩なんて一生無理
こんばんは。
今日シリコンチューブとガソリン?チューブをみつけたのですが
どちらがオススメでしょうか。
おねがいします。。
そんな高くないんだから両方使ってみなさいよ…。
848
スポンジやドーナツ系は溶けやすくて良いよね
でもパイやデニッシュやクロワッサン系って散らない?
肉はあんまり散るっていう感覚がないな
850
あたしもパンは最初に食べてる
だけどパンの種類によって塊になるよね…もっちり系とか白パン系
お菓子はどういう対策とってる?
吐いたあと、体重減ってたのにここ3日程、
微妙に増えてる。
底を変えたせいか、米のせいかも。
米沈むしもうやだ。
>855
底をなにからなにに変えたの?
>>856 底は0カロリーゼリーとめかぶから、自家製寒天とひじきにした。
めかぶとゼリーに戻したけど、あんまり変わらなかった。
役に立たず、申し訳。
それより、水に浮かぶものを食べるのが一番出しやすいと思う。
米は沈んでだめだ。
どう料理したら浮くんだ?
米食べると沈むよね。
米食べると吐ききるのに20分から30分かかるよ。
吐き切ったってどう判断してる?
チューブ通過しない大きさの物はみんな沈んでる
濯いで汚れないから完吐き?答えはノーだ
みんな何をどんな順番で食べて、
何Rくらいしてるの?
>>861 わたしはドロドロになりやすいパンとかサクサク系お菓子を食べてから、米とか麺食べてる。
なんとなくドロドロが米を包んでくれているような…気がするけど気休め程度。
吸収されてもいいヨーグルトとかゼリーがあるときは最初に食べてる。
何Rかは数えてないけど、20分くらいかけると満足できる。
誕生日の今日はチュブらないって決めたけど、なんだかお腹がきもちわるい。
チラ裏スマソ
確かにチュブ通過出来なくて沈んでる物があるって考えたら、完吐きは無理だよね。
本当、胃の中が見えたらいいのに。
2ヶ月前より+1.5s増し…
前は減っていったのに、今や一時間以内に出してもじわじわと体重が増えていくorz
みんな体重維持しているの?
チューブをはじめてから水道代が気になる。
もともと水流があまり強くないトイレだから、
散りやすい食べ物が流れきらずに2回流さざるを得ない。
水も蛇口からがぶ飲みだし…絶対水道代上がってるんだろうな。
>>866 うちも。
チューブを抜き差しするたびに、チューブ洗うし、トイレ掃除にも使うから。
風呂の残り水使ったりするw
濯ぎは何回してますか?
気が済むまで
だらだら食べてると、体重が減らない。むかつく。
どうやったら全部吐けるんだろうか。
胃の中でチューブ口に遭遇してない食材たちは悠々と腸まで流れて身になってるなんて。
久しぶりに詰まった。大丈夫大丈夫と思って焼き肉のあとスパゲティー食べたら、詰まりまくり。お肉が道塞いで、何も通過できない
タクシーの中にチュブ入りポーチ忘れた!
どのタクシーか覚えてないし他に忘れ物はないからチュブだけ探すのもアレだし……
新しいチュブって固いし詰まるから使い古したチュブがいいんだけど
いい加減汚くて新しいのに変えようと思ってたから
諦めて新しいチュブを育てますw
>>871 自分も肉詰まる。怖くて、ハンバーグとかしか食べられない。
がっつり焼肉、ステーキ食べたい。
>>872 なんのために持ち歩いていたの?
もしかして自宅以外で吐いてるの?
池沼なの?死ぬの?
今更、こんな底辺スレで説教ですかい?
>>874 実家で兄弟と同室だし置いといて見つかったらやばいし基本的に持ち歩くようにしてます。
まあどちらにせよチュブ依存な時点で逝ってこいって感じだろうけど……
過食を始めて何分後にGOしてる?
私は1時間後にチュブりに行くけど、
底まで出し切るのに1時間半はかかっちゃうんだよね
やっぱり消化し始めちゃってるかな…
2時間以内にしてる。
早いものでも腸に流れるまでに2時間ぐらいかかる。
ちょっと消化したほうが、ドロドロになって出しやすかったりするよ。
風呂場でバケツに吐いてるけど、
バケツやチューブ、風呂掃除までやって30分ぐらい。
みなさん、濯ぎする時ってチューブ突っ込んだまま?
自分は、いちいち抜いて胃を凹ませてまぜたほうが
良い気がしてそうしてるけど、
突っ込んだままでも、問題なく濯げてる?
>878
1時間って早くない!?
自分も2時間以内にはってかんじだけども
みんなそんなに早く出してる??
>898
いちいち抜いてるってすごいね。
私は喉が痛くなっちゃって何度も飲み込めないから、そのまま抜かずに濯いでる。
濯ぎの一回の水分量ってどの位とってるの?そして何回くらい濯いでる?
1時間食べたら、その都度吐くようにしてる。底まで15分〜30分程度だし。
吐き終えたら、すぐに過食再開するんだけどw
そのほうが、体重が減る。
自分の場合は、いちいち抜いて水飲んでから濯いでる。
てか、差したまま胃に水を入れることができない。
>881
水どの位飲んで濯いでる?
ガム飲み込んだらチューブがベタベタになった。
直で水道からチューブに入れるより、抜いてから水飲む濯ぎ方のほうが、よく濯げる気もする。
んなこたーない
ていうか今時そんな蛇口の家に住んでる奴がいない
>>885は蛇口とホース直結派なのかも。
で、洗濯機スペースの蛇口とかでも無い限り、今時の家は全部
散水と泡、直流なんかが切り替えられるヘッドが蛇口についていて、
チューブなんかさせないよ、ってことなんじゃ?
そういうこと
うちは洗濯機の蛇口にだって繋げませんよ
濯ぎは抜いて水飲む派です
何回も抜いてだと大変だね。
自分は最近濯ぎ最後らへんでチュブが胃壁に擦ってるのかチュブから血が出てくるんだよねorz
正直怖いです。
同じ様な方居ますか?
同じ!!胃壁吸ってんの感じる!苦しいし、怖い。
だから、ちゃんと濯げてない。
>>888 で、そういうことだと、そこで漏斗登場だと思うんだが…。
蛇口→漏斗で濯いでるっていう意味か、I see.
自分的には、あくまで自分的にはだけど
抜いて飲んでジャンプの方が効率いい
あと突っ込んだままジャンプは危険臭がするし
何よりチューブ内の残物を再度胃に送り込むのは気分的に嫌だ
漏斗も使ったことあるよ
水落ちるまでに時間かかったりするし
付けたままリバースするとより飛び散りやすいからやめた
で、みんな一回一回どん位の量を飲んで濯いでいるの?
>>893 蛇口から、水でお腹いっぱーいってなるまで
もう苦しい、までは飲まない。腸まで流れそうで怖い。
逆に、まだ余裕までだと、出し辛い。
会社の身障者用のはぴったりだし、風呂のもぴったりだから直結
>895
わかる!
大量に飲むとなんだか腸に流れていきそうで怖いよね。
でも少ないと出ないorz
私は毎回1.5リットルぐらい飲んじゃうけど
やっぱり飲み過ぎかな?
ってか胃って
一時的にどの位の水分を溜めることができんだろ…?
>>897 どうでもいいんだけど、アンカー間違ってるから。
一回の濯ぎにつき
だいたい洗面器1杯分くらいの水で
何度も繰り返し濯いでる。
因みにチュブ飲んだまま蛇口から直接。
濯ぎの水を水道から直接チュブに流し込んでる人は
わざわざチュブを水道の蛇口に繋げてるの?
自分の自宅(賃貸)は台所の流しも洗面台も浴室も
>>885のレスにある今時珍しいタイプの蛇口だけど
いちいち繋げる必要ってあるの?
みんなのチューブは全長どのくらい?
なんか自分は100cmとかだと長さすぎて…
長いとなんも出てこないし
口から出てるチューブがお辞儀したとき邪魔で仕方ない
だからいつも50cmくらいのを入れてるんだけど
完吐きなんて不可能
もっと奥に入れなきゃだめなのか
それとも穴が必要なのか…
チューブのくせにスランプきてさらに頭おかしくなりそう
蛇口に繋げる必要はないよね。
>>902 自分も100pなんてないよ。
チューブ1メートル買って2本作ってるから50pくらいだと思う。
100pもあると先端がトイレの便器につきそうだし
しまう時なんかもコンパクトに折りたたみたいし。
完吐きできてるかどうかって実際のところはわからないよね・・・
自分も毎回完吐きしてるつもりだけど毎日普通に便が出るから完吐きできてないってことだろうね。
でも体重の方はだいたい一定を保ってる感じ。
私はシリコンチューブ70cmがベスト。
穴は大小合わせて2個を、対する方向に。
食べ始めてから1時間40分くらいにチュブると痩せてく。
2時間だと維持。
チューブ50cm飲み込むんでないの!?
チューブ50cmじゃあ足りなくないの?
50cmだと、ちゃんと入ってないと思う
1m使用だけど、胃の奥まで入れたら口から出るのは40〜50cmぐらいだし。
みんなほんとにありがとう。
今ちゃんと測ったら自分のは60cmあるかないかだった
食べるものも対してかわりないし頻度も同じなのに
この1週間で+3kg
最近チューブを前の透明のから同じのに変えたんだ
前のは固くなりすぎて折れ曲がっちゃったから…
長さも太さも種類も同じなのに
そんなにちがうのかな
過食中ってどの位水分をとっていますか?
水分でお腹一杯にしたくないんだけど、飲まないと詰まるし…
>>909 食べるものにもよるけど、1L以上は飲み物摂ってる。
あとは、アイス、ゼリー、ラーメンのスープまで飲み干したり
で補ってる。
>>909 自分は大体1Rにつき2Lくらいかな
チューブの太さによるけど少なすぎると詰まるし多過ぎると上手く吐けない気がする。
あとは
>>910と同じように2Lとは別に
麺類とかコンポタとかのスープも全部飲んでる
>>909 >>910と同じような感じ。
自分も水分でお腹いっぱいにしたくないから
ラーメンの汁などを飲み干しながら過食して
過食が終盤にさしかかった頃に水分(飲み物)摂るようにしてる。
でも本当は食べながら摂るのが一番出やすい。
チューブも胃の底まで届いてるのか不明。
どこが底なのかわかんないし。
でもチューブの先端が胃の底よりも少し上辺りが
一番出しやすいような気がするんだけどな・・・。
とりあえず良く嚼むのが吉
どんだけ水飲んだって嚼まずに丸飲みすれば詰まる
逆に良く嚼んでおけば水分摂らなくても濯げば出る
途中で摂る水分の量は出し易さにしか影響しない
詰まって出なくておデブさ〜んは嫌でしょ?
今、濯いでたらチューブから血がタラタラタラ
怖くてすぐ抜いたけど、夜も絶対過食してしまう。
濯ぎ時に2リットル位ジュースを飲むのは、やっぱりダメかな?
>>914 私もチューブから血が出るけど過食辞めれてない。
怖いよね。
毎日過食だよ。
胃ガンとか心配になるよね。
日常的に刺激してるわけだから、
食道や胃ガンになるリスクは高いよね。
結局、夜も過食しました。怖くて濯ぎは不十分。
>>915 うーん…人それぞれじゃないかな。チュブを極めた人なら限りなく0に近い感じで出しきれるだろうし。
自分の場合は何度漕いでも吐き残しは絶対あるからそんなの自殺行為。
ペプシネックスとかならまだしもだけど…
カロリー0をうたってても厳密にいえばカロリー0のジュースなんて存在しないのだから止めておいた方が賢いのでは?
はぁーーー
死にたい
生きながら地獄にいるかのようだ
吐く用と漕ぎ用のチューブって別にしてる?
初歩的なことごめんなさい
空気穴ってなんのためなんですか?
あけたほうがいいのかな
謝らなくていいからこのスレ全部読み返してこい
散々既出してる
ほんと、ここって同じ質問の繰り返しだよねw
でも、他スレでチューブの話題を持ち出すと
こっちへ行けって言われるから、しょうがないか…。
>>915 濯ぎって水分をチュブに直接注ぎ込まないでいちいち抜いてる?
直でならジュースの意味なくない?水道水で十分だと思うけど。
チューブから血が・・・って人いるけど何で?
自分は血が出たこと一回もないんだけど
出血してる人はどこから出血してるんだろう?
自分も一応空気穴あけてるけど
意味があるのかないのかいまいち不明w
>>926 血、出るー。
すっごい、胃壁を吸って苦しいときに出るかも。
ブツと一緒にチュブから出てくるんで、胃からだとおも。
>926
いちいち抜いてる。
過飲の気があるから、飲みたくて飲みたくて
ジュースを2リットルくらい飲みながら濯いでる。
でも2リットルは胃の許容量を越えて、腸に流れちゃってるのかが不安で…
>>928 飲んでもすぐ出せば大丈夫じゃない?
しばらくやって、体重が増えたら0カロリーのにするとか
レスの流れ変えてしまうようで申し訳ないんだけど
みんな浄化槽とか大丈夫?
いや、決して大丈夫なわけないとは思うけど
水の流れが悪くなったり詰まったり悪臭がひどくなったり・・・
集合住宅とかに住んでる人で大家さんや管理人とかにバレたって人いる?
ゲロ流してる部屋って調査とかしたら特定されてしまうのかな?
過食者は浄化槽物件には住めませんわ
あとトイレの水勢も大事
いまどきの節水トイレとか余計なお世話ってかんじ
旧式のジャージャー流れるトイレじゃないと安心できない
上下水道料金高いけど仕方ない
浄化槽がどうとかよくわからないけど、
今まで言われたことない。
特定とかできないと思うよ。
米って普通に吐ける?
胃の上のほうにたまって
最後まで出てくるし
吐ききるのに苦労する。
すんなり吐ける方法とかない?
>>930 自分もすごく気になる。
半年くらい前だけど業者がポンプ車2台も引き連れてそこに大家も立会い
排水溝の蓋とか開けて何やら大騒ぎしてた。
「流れが悪い」だの「何かが詰まってる」だの言ってたよ・・・
せっかく食材買い込んで過食準備は万端だったのに一気にテンション下がったよ。
因みにうちのとこは上下水道じゃなくて浄化槽。
実際のところ、どの部屋からなのかって特定できちゃうもんなのかな?
みんなはいつもトイレや流しにそのまま流してる?
>>931 >過食者は浄化槽物件には住めませんわ
なぜ?やっぱり汚染元がどの家か調べたらバレてしまうの?
米をすんなりとまではいかなくても
ある程度は楽に吐く方法は底はスナック菓子、パン等にして
それらを出す時に一緒にからめて出すような感じでイケると思う。
あとは水分若干多めで。
始めのうちは、チューブ入れるのに嗚咽が
ひどくて大変だったけど
慣れると、もう気持ち悪さもまったくないね。
今はいかに早く吐ききれるか、完吐きできるかを追求w
摂食障害の本読んだら
食べることよりも、吐くことのほうが目的になっているケースもある
と書かれていて自分のことだなーと思った
「何食べたい」とか「おいしいもの食べたい」と思わなくなった
腹がふくれれば何でもいいから毎日同じようなものばかり食べてる
年末の年越し蕎麦といい
正月の雑煮といい
美味しいのに出しにくいメニュー満載の数日間
一体どう過ごせば・・・
カショオに徹していたい為に
もう3年ほど初詣すら行ってない
今年(来年?)も行こうという気すらおきない
正月は憂鬱だ・・。
内12ピンク愛用。
焼き餅、雑煮は詰まりの恐怖が目に見えてあえて食わなかったけど赤飯や粽にもち米類でもかなり苦戦した。年越し蕎麦は一口に三十回噛めばイケるでしょ。私も初詣なんか行く気になれませぬ
自宅以外で吐いたことある人いる?
そのとき、濯ぎの水どうやって確保した?
嘔吐関係のスレで外吐きの話題は荒れるからやめましょう
過疎過疎w
吐いた後いつも胃が痛い。
チューブ突っ込み過ぎかも。
チューブ吐き始めてまだ4ヶ月だけど、
痛みや違和感が全くなくなる日が来るのかな。
胃薬が手放せない。
942 :
優しい名無しさん:2011/01/08(土) 09:54:15 ID:r8a5HxgU
やめたいって思った事ないの?
楽過ぎて…。
吐けないという事がほぼ無いから…。
家族や周囲に「痩せたね」「どうやったの?」って
聞かれると言葉に詰まるわ…。
馬鹿正直に「たくさん食ってその分吐いてますwwwうはwww」
なんて言ったら丼引きされる事請け合いだよなぁ…
>>944 しかも、チューブ飲んでるなんて口がさけても言えないよねww
他人から見たら、ただの嘔吐以上に衝撃的だろう
チューブ飲んでるなんて言っても「!!?」だろうね・・・
その状況をすぐには理解できないよね、きっと。
トイレであらかた出してからチューブ飲み込んだまま風呂へ移動で濯ぎ(完了)の私は
移動時に家族とバッタリ遭遇しないことだけを、ただひたすら祈ってる。
年末年始でだいぶ肥えたよ・・・orz
自分もトイレで仮吐き、風呂場でタッパーで濯ぎ。
でも、チューブ突っ込んだまま移動は絶対無理。
遭遇したら、逝くしかない。
とにかく今は胃が・・・、痛い。
今日はイカが詰まって大変だった。
なんでだろ…内径太くしたのに細い方が体重減る…みんなみたいにドパーっていきたいよ
チューブにもスランプってあるのだろうか。なんにも変えてないのに吐き残しからかじわじわと4kg増えた。
それで鬱になってまた過食。自分の惨めさに笑えるわ
ロールキャベツつまる
白滝は散る
チュブにしてからアイスが鬼になった
出るわでるけど詰まってかなりだしにくい。
指吐きのときは神だった
>>949 私はスランプあると思うし、テンプレにあるほど永久に楽なものではないって印象
最初はよかったけど、数年経ったあたりから出せない事が多くなった
チュブ買い替えとか横穴とか、いろいろ試しても効果なし
食う量が半端なく増える一方だから、吐き残し分だけでもどんどん太る
大量すぎるし味付けもどんどん濃くなるし、時間も長くなってるのもあるしね
ある物全部食べないと気が済まなくなってるから、こないだもついコストコで買いだめして
24時間以上ぶっ通しでやってしまった
スムーズに出ないから吐くのがすごい億劫に感じて、ダラダラ先延ばししちゃうのも悪循環
過去スレで胃が伸びた感じで出しづらくなったという人がいて、それかもと思う
胃が伸びるから、下っ腹が出るのかもね
一度に詰め込む量を少なくしたほうが良いのかも
>>952 24時間以上ぶっ通しでって凄いね。
ある程度は仮眠とらないと満腹になるに連れて
睡魔が襲ってきてどうしようもないわ。。
蛇口から直に勢いよく水を注ぐと
やっぱり腸のほうへ流れていってる気がする。
で、結果下っ腹ポッコリみたいなね。
年末に実家へ帰った時の数日間は
いつもよりも注ぎの勢いを抑えて濯いでたら
ポッコリ改善されてペタンコになった。
たまに実家に帰ると下っ腹がスッキリするの何でだろう?って
ずっと不思議だったけどこれで謎が解明された。
自宅に帰ってきていつもの勢いに戻したら下っ腹もポッコリに逆戻り。
ウン○も水便w
私も最近ずっとスランプです。アドバイス貰えませんか?
水を飲むか注入するかした後、シェイクして出そうとしても
水分だけが出てきます。(勢い良く出たり、チョロチョロしか出なかったりする)
抜いてみても何も詰まってません。
お腹はパンパンで、さわってみるとすごく硬い感じで、
沈んで下のほうに固まって、水分と全然混じってないんだなと思います。
飲み物を熱くするとか、ミルク系を飲むとかも効果なしです。
口から出てる所が残らないほどギリギリまで差し込んで、やっとせいぜい2口分?くらい出ますが。
これだと果てしなく時間がかかるし、喉を数十回こする事になって辛いです。
(逆流させてるのではなく、掘って取り出してるという感じ。わかりますかね?)
最初に比べて、口から出てる部分がほとんどないくらい深く入れるようになったし、
胃が延びてるというのはそうかも知れません。
食べてるものは麺類、米、パン、お菓子など。内9ミリが細すぎるんでしょうか。
近所の店に有るのが後は15×20しかなく、何とかこれでやりたいんですが・・・
よろしくお願いします。
同じ人がいてなんだか安心。
順調に痩せてきてたからまさかチュブでスランプ来るなんて思ってもなかった
同じように横穴二つにしたり透明からピンクまで様々な太さ試してみたけど効果なし。
過去レスどうり、胃が伸びたとしか考えられない…
咀嚼と水分さえちゃんとしてれば念願の鳥ガラになれると思ってたのに…
>>955も胃が伸びたんじゃないかな?
一回に入れる量を腹八分目にしてみた方がいいかも
初チュブった、近くにホームセンターなくて近くの大型スーパー回ったけど結局なくて
キャ○ドゥのストレッチチューブでなくなくやったら痛くないし、スルスル入って面白いくらい出てきたwこれからは神と崇めますww
因みに外9mm内6mmちょいの長さ1.2mで100円
いつもと同じように出してるのに、急に太った。なんでなんでどうしよう
スランプというかチューブの入れ方で比較的スムーズに出てくれる時と出にくい時がある。
あまり奥に入れ過ぎても胃壁ばっかり吸って返って出ないような気がする。
食べた物とか食べ方もそうだけど、チューブの入れ方や出す時の体の角度なんかも
気をつけてみたら少しは改善するかも。
あと仮吐きしながらダラダラ過食は絶対に肥える。
吐く時間も食べ始めからMAXは二時間まで。
それ以上おくとやっぱりじわじわ太ってくる。
いくら同じようにしてたとしても
食べた物の比率的に冷たいものばっか(アイスとかそうめんとか)だったら
いくらお湯で漕いでも完吐きは難しい…
2時間以内とかがいいって事、理屈ではわかってるけど
それ守るのはめちゃめちゃ難しい
腹八分目で一旦止めるなんて至難の業だw
>>962 食べ始め時計と格闘しながらがっついて
中盤〜時間調整しながら普通に食べて
終盤はゆっくりで最後は飲み物で腹を満たしGO。
これでおおよそ二時間でいける。
964 :
優しい名無しさん:2011/01/25(火) 16:11:45 ID://7BZ7qU
皆さんに質問です。一日何Rですか?私は、3Rやってます(´゚ω゚`)
sageミス申し訳ないです
>>964 平日は最低2R(3Rの時も)
休日は最低4R
日に日に回数増えてきてる。
出すとすぐお腹空いちゃう
繰り返しだ
同じ。
お腹グーグー鳴る。
どうすればそれだけ完吐できるんだ……
私は、1時間くらいで出してとにかく濯いでるよ
そんなにこまめにチュブったら
食道や胃へのダメージが激しくないか?
それが怖くて濯ぎは3回までと決めてる
>>971 考えてなかった(´・ω・`)
あぁ、夜なのに眠いのにお腹へった
>>971 もはや食道や胃へのダメージとかどうでもよくなってる。
濯ぎは水に何も混ざらなくなるまで徹底的に濯いでるよ。
1時間くらいでチュブるようにすると痩せてくるんだけど
チュブるの面倒くさくてついつい長時間ズルズル過食しちゃう。
>>972 ゴメン、批判してるわけじゃないんだ。
自分はチュブ作りが下手なのか、
チュブり方が乱暴なのか食道や胃に違和感があるんで。
問題なきゃ何Rもやってる。
取りあえず今日も1R終了。
あと、明日までお預けだ。。
>>973 自分は2時間後で維持。
今日は服の重さタスの忘れて500グラムプラスで終了
凹む
自分では漕げたつもりなのに、
チュブ後体重増えてたらどうしてる?過去レス見ると
沈んでるか詰まってるんだろうけど…。
これって果てしなく漕げば
ゴボってでてくるもんなの?、いつも何度やっても透明で諦めて終了してしまう
>>976私今まったく同じ状況、焦りすぎてやばい
イライラハンパないしなきそう
>>977大丈夫?死にたくなるよね…
指だったときは、体重増えてたら少しの間拒食期間設けたりしてたけど
チューブになってからはイライラからさらに1、2Rと止まらん。
>>976 わかる、チュブったあとお腹とか出てたらすごい焦るしイライラする
私は増えた時は基本吐くまで時間置きすぎて消化されたと思ってるよ
濯いでもなにも出ないし
みんな全部吐くのにどのくらいかかってる?
私は水道とチュブ直結してジャンジャン水流し込んで濯いでるんだけど
完吐き一時間はかかっちゃうよ…
1時間かー、そこまで気力ないな。
ゴボゴボゴボって空気が出る(?)音がしたら
もう無理なんだって諦めることにしてる。
だいたい元に戻ってるけど、
過食してる間に大も小もしてるから完吐きではない。
吐瀉物の処理はどうしていますか?
大量に食べてチュブって、ガンガン水で濯いでいたら
トイレの流れが悪くなった
どうしよう…
トイレだよ 詰まったりしないけどなぁ
>>981 私もトイレだけど今のとこ問題なしだよ。
効果あるかはわからないけど、市販のパイプ汚れとるジェルとか使ってみたらどうかな?保障はできないけど
試してみないよりはいいのではないかと…
家族と同居とかじゃなかったら思い切って業者に電話してみた方がいいかも
手遅れになったら大変だよ
984 :
優しい名無しさん:2011/01/30(日) 22:17:11 ID:WGunV18W
自分は指からチューブに移ろうかなと思っています。
胃カメラでさええづいて涙ボロボロの自分にできるのかなとちょっと不安だったりします。
皆様内径9ミリ12ミリなどのサイズのチューブをお使いになってますよね、つまり飲食して飲み下したものは
それ以下の直径になっていなければ戻ってこない、ですよね?(指は魚介類肉類珍味なんでもござれなのですが)
比較的丸呑みでも大丈夫な指吐者の私がうまくチューブサイズにまで噛み砕けるようになるのか心配です。
明日ホームセンターに行ってきます。
そして、暖かいミルクをかけたコーンフレークでまず練習します。
チューブは楽すぎて何回も過食しちゃう。
最近、体重が減らなくてあせる。
濯ぎ3回くらいでほとんど水しか出てこないのに、体重が減らないってことは、それだけ吐き残して消化してるってことだよね。
どうやったら完吐きできる?
やっぱり短時間じゃない?30分以内とか
あとは量。
私はチューブの時食材の量が少ないほうが完吐きしやすい
チュブった後のお腹ポッコリは空気か濯ぎ時に腸に流れた水じゃない?
自分もチュブった後はポッコリだけど寝て次の日の朝にはペタンコなってる。
だから空気か濯ぎの水が腸に流れてるんだと思ってたんだけど・・・
下腹部が硬くて張ってるような感じであれば空気か濯ぎ時の水だと思う。
時間は大いに関係してる。実証済みだし。
>>987の言うように量とか関係あるかもね・・・
時間も早いに越したことはないと思うけど一時間以内なら大丈夫。
あとはやっぱり食べた物にもよるし食べ方にもよると思う。
鍋いっぱいにおかゆ作って全部平らげ
その後スナック菓子やらパンやらラーメンやら詰め込んでも
いつもだったら40分くらいかかるところ20分ほどで終了できる。
どろどろのおかゆよりも若干水分多目がいいみたい。
ここ数日間の仮吐き、ダラダラ過食
うっかり仮眠で思わぬ時間経過などの要因が重なって確実に肥えてきた。
会社の制服のスカート微妙にきついや・・・
過去に過食時間を短縮したら体重があっさり減った経験ありだから
またそのうち時間短縮して減らせばいいや・・・なんて開き直って
ダラダラ過食からなかなか抜け出せない現状。
>>985 レスありがとう。
いま出来てる潰瘍が治ったらチューブ頑張る。
スレの先輩方もくれぐれも食道や胃は大事に。
マーロックスって最近みないけど人気ないのかな。
コンブから作られた謎のみどり薬のまされてるけど意外に美味くて困ってる。
>>988わかる。
だらだらチュブるのは絶対太る。
夜中に過食すると満腹からか眠気に勝てず2時間後、3時間後とかになるときがしばしば…
吐くのが楽だからといって夜中のチューブは危険。
最近髪の毛の抜け毛がハンパない…
身体は鳥ガラじゃないのに前の拒食のときみたいな感じになってる。
頭スカスカ、背中ワサーッみたいな
痩せてもないのにこんなのありえんわ。
みんなは髪の毛大丈夫?
>>990 髪の毛の量、以前の半分くらいになった。
今はリバ気味だから抜け方も落ち着いてるけど
順調に体重落ちてた頃なんか放射線治療でもしてる患者並みにバッサー抜けてた。
元々髪の毛多くて煩わしかったから抜けてむしろ丁度いい感じになってるけど
これ以上抜けると見た目的にも危険w
リーブ21とかレディースアートネイチャーとか全然興味なかったのに
最近、興味持ち始めてる。
やべぇ、まじチュブりたい
>>992 チュブ未経験?
お勧めしないけど、もしやるなら自己責任でね。
スレ埋まりそうだね
立てられないので誰か立ててもらえませんか?