自分でもわからなくて困ってます

いろんな意見を聞きたいです。

１９歳、女。
現在大学２年。
うつ病です。

長くなるので省略しますが（機会があれば書きます）、小さいとき……幼稚園ぐらいから自殺願望からあります。自殺というよりも、自分を殺したいぐらいの嫌悪、のほうが近いかもしれません。
こういう考え方をするようになった原因は中学までの虐待だと思います。

恋という名の依存をします。
付き合ってるときに「愛されてないかもしれない」という不安に駆られ、精神的に落ち、別れるとさらに落ちます。

数ヶ月前に別れ、「好き」という感情を持つのが怖くなりました。
それでも今、気になる人がいます。
告白はしませんし、相手の状況からしてできません。


話は戻ります。
自分に生きていてほしくない、大人になる資格なんかないという根拠のない思いから、
誕生日に自殺するつもりです。10月6日。
無駄にアルコールに強い（途中まで……）ので、急性アルコール中毒をめざそうかと。
通院時代の薬も飲もうかと思っています。

でも、気がつくと前述の「気になる人」とこの先どう関わっていくかを考えています。

自分が生きたいのか死にたいのかわかりません。
あなたはどっちだと思いますか？


説明しきれてないところ沢山あると思います。
質問してくだされれば答えます。

自殺するならもっと確実な方法を選択すべきだと思う。

じゃなきゃ、やめた方がいい

長くなってもいいから、とりあえず経緯とか書ける範囲で書いてみたら？

>>2
確実じゃないのはわかってるんです……
ただ手元にあるのがアルコールだけで……

>>3
すいません、今自分の思考力でかけるのがここまでなんです
何か具体的に質問してくださると助かるのですが……

>>4
ご両親は仲がいい？
兄弟姉妹はいる？

自殺願望というか、虐待の経緯とか？

>>5
よくしゃべる母親が父を尻に敷いてる感じです
兄弟は、障害を持つ弟が一人。今中３です

>>6
虐待は母親から受けました
7にも書きましたが
弟の障害がわかって、いろいろと試しましたが改善せず
そのもやもやを私にぶつけていたらしいです（母親談）
ただそれはきっかけかと

私が中３で不登校になったときの折檻を最後に
高校に入ってからは虐待はなくなりました

俺も先週の誕生日に自殺しようとしたな｡恐怖の方が勝って無理だったけど｡
信頼出来そうな医者かｶｳﾝｾﾗｰに相談するのは?家族とか友人でもｱﾘだけど､私情挟まれる可能性が高い｡

>>6
説明が足りなかったですね
いつ言われたか正確な時期は覚えていないのですが
・お前がいなかったら弟は障害を持っていなかったかもしれない
　→（今はもう根拠がないのはわかっていますが）
・お前は失敗作
　→避妊したのにできた子供だそうです
・（泣いてるのを見て）気持ち悪い

自分はいなくてもいいのだと子供ながら確信しました

今はお母さんとの関係は良いの？

母親が全て悪いね。こんな親に育てられて気の毒な人だ。

>>9
一時期精神科へ通っていました
自殺願望があることを言い出せず、
引越しを期に（紹介状は渡されましたが）病院へ行かなくなりました

自分に治ってほしくないという気持ちがあるんです

家族はありえません
友人は
今学校の寮に住んでいるので人に話すと一気に広がる可能性があるのと
前にちょっと虐待のことを話したときに「かわいそう」って泣かれて
話すのをやめました

>>12
母親も悪いけど、影の薄い父親も同罪だよ。見て見ぬふりしているんだろうし

>>11
はたから見ればかなり仲の良い親子だと思います
ただ私の中で「母さんの言うことは絶対」という刷り込みができてしまっています

>>12
しょうがなかったと思うんです
母親は母親なりに弟の障害を自身のせいにしていた節があるので

>>14
母親が口達者なので父は口では母親に勝てませんでした
守ろうとはしてくれたんですが

ACスレとか見てる？

>>17
ACを知らなかったので今調べてみました
アダルトチルドレン、でしょうか
スレは見てないです

>>16
そこで父親をかばっても意味がないんだよ。

>>19
事実を述べただけです
かばったつもりはないのですが

私も母親に虐待されて いま鬱でメンヘラだけど 良い旦那に巡り会えてとりあえず幸せだよ。旦那が死んだら自殺するけどね。
もう少し生きてみたら？

私は等質だけど、死ななきゃいけないという思いに取り付かれていた時、ODして病院にかつぎ込まれた。
ODじゃ死ねない事が分かって海に飛び込んだけど漁船に助けられた。
次は包丁を部屋に隠し持って胸を刺そうとしたけど勇気が出なくて出来なかった。
死ぬか死なないか迷ってるなら死なない方がいいに決まってる。
絶対に死ぬんだって決めてもなかなか死ねないんだもの。

>>18
そうアダルトチルドレンで、この板にもスレ立ってるから、気が向いた時に少し覗いてみるといいかも。

あなたは私とよく似ています。
妹は障害（ごく軽度だけど）をもって生まれ、その障害を持った原因を私（＆姉）のせいにされました。
母親からは、目が合うたびに「本当にお前は憎たらしい」と言われました。
小学高学年時「お前なんか死ね」と言われました。
母親いわく「お前は親を頼らなくて子供らしくない。可愛げがない。」とのこと。
私が着ていた衣服を「お前のは汚いからみんなのと一緒には洗えない」と母親に言われ、私の洗濯物だけが洗われないまま洗濯かごに放置されていました。
私の分だけ、ごはん（おかず）が準備されていませんでした。
外で、高熱で倒れた時に母親は、倒れている私の前を無言で通過していきました。
私が寝ている（と、母親が思ってたと思う）時に「ああ。早く○○（私の名前）死なないかな」と言う言葉が聞こえてきました。

死にたい、消えたいという気持ちは中学時代から持っています。
母親に、ひどい呪いの言葉をかけられて大きくなったからだと私は思っています。
涙が出てきました。よく似た境遇の人が他にもいた・・・
あなただけではありません。それでもこうやって生きています。

>>21
前にも死のうとして数ヶ月前に別れた彼に精神的に助けられました
付き合って結局依存してしまって別れたのですが

>>22
人間てゴキブリ並みにしぶといのはわかってるんですけどね
自分が生きてるのが怖いんです

>>25
典型的なアダルトチルトレンだと思うよ。
この板にもそのスレがいくつかあるから見てみるといいよ。

本心は生きたいと願っているからこのスレ立てたんだろうし、
誰か助けてと叫んでいるんだと思う

モニタの前からヒントは出して並べるのは可能だけど、
それを使って実行するかどうかは>>1次第

>>23
わかりました
もう少し気持ちに余裕ができたらちょっとのぞいてみます

>>24
私よりも耐えてきたのですね
よく生きてきたと思います

訂正　アダルトチルドレンね

さっき書き込んだものです。
上にも書いてあるけど死ぬか死なないか迷っている時は死ねないと思います。
中途半端に自殺して障害が残ったら絶対後悔しますよ。
僕も19才ですが、病気盾に生きていく覚悟をしました。
甘えと思われても僕らにはこの盾が必要だと思います。

>>29
障害が残って自力で死ねなくなるのがいやで
もっと確実な方法を探したいのですけど

私自身が今の自分の状況を甘えだと思ってるので

ごめんなさいどう言っていいかわからないです

『頼る』と『依存』の境目が分からないから、
他人に近づけないんじゃないかな。

私も似たような境遇さぁ。
ただ、自分の気持ちが分からないまま死にたくなくて今も生きてる。

職場のみんなのオカン的なおばちゃんから
アンタは甘え方を知らないんだねって言われた時に泣いた。

独りはキツい→他人のそばに行く→頼る程度が分からず負担かけて(かけたと思って)しまう→相手に申し訳なくて自分が情けない→離れる→独りはキツい
の繰り返し


あなたからはそんなかんじがしたよ

>>30
今の状況が甘えだなんて事は無いですよ。
むしろ逆に凄いなぁって感心出来るんですけど…

ところで「大人になる」って20歳になる事を意識してます？

>>31
ほんとにそんな感じです
そのまま。

「いま気になっている人」に対しても
相手の負担になりそうで何も話せないんです

甘えでもいいじゃないですか。甘えない人間なんてこの世にいませんから。

>>31
『頼る』と『依存』の違い
あー私もイマイチ分からん。ACにとっては凄い難しい問題だよね

>>32
よくそう言われるんですけどね
凄くもなんともないです

一応社会的？責任は20歳からですから……
自分が自分の責任を持てるぐらいの力があるとは思えないんです

>>34
頭ではわかってるんですが
どこまでいいのか程度がわからなくて……

>>35
難しすぎて頭沸騰しそうです

えと、自分の考え垂れ流すだけなんですが、こういう意見もあるんだなって思ってもらえれば。

最近18歳から成人の法案が〜とか、あったけど、
ぶっちゃけ年齢なんて法律で決められる数字程度の意味しかなくて、
精神的に自立出来るかどうか、っていうのが、大人か子供かの違い。

自分もACなんで>>31とか凄いよくわかるんだけど、>>1はまず、ACについて色々と調べてみると良いと思うよ。

>>38
何回も同じ言葉つかって申し訳ないのですが
頭ではわかってるんです……
心との折り合いがつかなくて。

少しWikiとか読んでみました
ACについてはどういうものか理解しましたが
具体的にどうしたらいいかわからないです

ACは主語を他の人にして生きていく受身の人間なんだよね。
自分を主語にするのが凄い苦手で

ありのままの自分って何？と考え出すと空っぽでびっくりしちゃうぐらい。

親の顔色伺って育つと、周囲の人の顔色も伺うようになる。
それはもう仕方のない事実。
三つ子の魂百までというけど、ちょっとずつ変えていこうと思えば、変わるよ。
まず変えたいと思うことからスタートなんだよ。

自分って何だろうと自分を主語にして考えるのもいいよ。
自分に焦点を当てる。これ凄く重要なことだから。

頼ってもいいんだよ。
あなたはいらない子じゃない。
あなたを必要としてる人もいるはずですよ。
親友と呼べる人はいますか？
もしあなたが自殺した時、どうして頼ってくれなかったんだと苦しむ思いをする人もいるはずです。
うまく言えないけど、あなたの心の負担が少しでも軽くなる事ができたらと願ってます。

>>40
素の自分
前の彼にだけは結構出せてたんです
ACの部分を除いても……

自分を主語にしようとずっと考えてきました
全部他人を主語にしてるのはわかってたので
でも未だに自分の意思っていうのがなくて困ってます

>>41
そんな人が自分にいるのかと考えて泣きたくなりました
一人も思い浮かばないです

泣けないんですが

>もしあなたが自殺した時、どうして頼ってくれなかったんだと苦しむ思いをする人もいるはずです。
>うまく言えないけど、あなたの心の負担が少しでも軽くなる事ができたらと願ってます。

ここでレス入れてる人が、皆こう考えてると思っていいよ。

>>42
でもさ、ここの板にこのスレ立てたのは現実逃避の一つだったかもしれないけど、
>>1の意思だからね。

ラッキーな方向に転がると思うよ。
悩んで進もうとしているからスレ立てしたんだろうし、向き合おうとしているから
こうやってカキコしているんだから。

>>44
ほんとうにそうならそう信じたいです

>>45
無意識のうちに私は前に進みたいと思ってるのかな……

>>46

ちょっと依存ぽいけど、少なくとも自分はそう思ってる。

もともと>>1の書き込みの時に「死にたい」って書いてないよね。
時間を掛けないとのんびり気持ちの整理をしていこうよ。

人は死にたいと思ったら、脳が死に向かっていってしまうので、
痛いとか失敗したらどうしようとは考えられなくなってしまうそうです。
ということは、>>1は生きたいんじゃないかなって思います。

私も思春期迎えた頃からずっと死にたい、というか消えたいと思ってます。
>>1>>31のように虐待や障害があったわけではなく、両親と祖父母の普通の家庭で育ちました。
特別貧乏でも裕福でもなく。
小さい頃は習い事をたくさんして(させられて？)毎日忙しくて
友達とはあまり遊ばなかったような気がします。

なにに原因があるのか自分では本当に不明なのですが、
頼ることができなくて、いつも依存してしまいます。
自分でもわかっているから、>>31の仰る通りのループ状態。
そんなこんなで25才で未だ学生・・・

周りが働いて新しい出会いや生活で楽しそうにしているのを見聞きすると
死にたくなります。
だんだん話も合わなくなってきたし。

毎日涙が止まらないけど、ここを覗いたってことは私もまだ生きたいのかな。

☆☆アダルトチルドレン 37人目☆☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248357403/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251933699/21-22

回復スレの過程段階は読んでおくといいよ。

>>47
死にたい……というか自分を殺したいんですけどね
とりあえず今は恋愛に対する依存をどうにかしたいです
相手がそんな状況じゃないのに。

>>48
痛みと失敗したときのことは言われて初めて「そういえば……」って感じです
虐待を受けていたときから痛みはもう感じないので気にしてないのですが

>>49
ありがとうございます
過程をいくつかすっ飛ばしているのですが；

やっぱり病院いったほうが良いのかな……

失恋板の名言集にあったんだけどね。

「痛いのは生きてるから、
転んだのは歩いたから、
迷ってるのは前に進みたいから、
逃げだしたいのは戦っているから。」


自助グループのリンク張っておくね。ttp://aca-japan.org/index.html
カウンセリングを受けてみるのもあるよ。

表現の話かもしれないんだけど、死にたいって気持ちと、殺したいって気持ちは別な気がしたんですよね。


恋愛の話で、書いて差し支えの無い範囲で大丈夫だけど、
気になった経緯とか相手の状況とかって？

>>52
死にたい、自分を殺したいと思うのは何かから逃げ出したいんでしょうか……

カウンセリング……
一度病院予約してもらったんです。学校の保健室から。
でも起きれなくて行けなくて。
もう治らなくていいやって思いました。

>>54
本の受け売りでいいなら
寂しい寂しいのアピールかも知れません。
孤独なのに気がついて欲しいって

>>53
死にたい、ではないんです。
やっぱり「殺したい」が一番ぴったりくる。

相手は高校が一緒でした
そのときも好きになりかけてて
でも卒業を期にもう会うことも殆どないし……って無理やりあきらめました

が、卒業してからも何回か遊ぶ機会があって
向こうが１浪して今は地元の同じ大学です
いろいろ縁あって部活も同じに……
ただ、仮面浪人で今年も受験するので
受験が終わるまで恋愛を考えてる余裕は無いとのこと

向こうの車で部活帰りに夜景見に行くぐらい
仲はそこそこ良いとは思うんですが

>>55
もしそうなら私かなりめんどくさい人間ですよね……

>>57
メンタルヘルスの板の一部住人の立場はいったいどうなるｗ

ごめん
もう寝るね。

>>58
すいません。

起きててくださってありがとうございました。

>>56
この話を読んだ限りだと、それほど依存している様には見えないけど…
むしろ、相手の状況を考えて告白をしない、ってのはなかなか出来ないんじゃ？

今日、このスレで出てた内容について、じっくり考えるだけで数ヶ月は掛かりますよ。
気持ちの整理が終わる頃に丁度受験も終わるから、それからの事を考えるには凄い良いタイミングだったと思いますよ。

すいません。
自分もそろそろ寝ます。
明日もたぶん来ますｗ

大丈夫かな。
アダルトチルドレンについてよく知らないからレスはなかなか出来なかったんだけど、
自分を殺したいほどの嫌悪感や、相手に愛されてないかもしれない不安とか
１は自分が嫌いで自信がないのかな。
あなたには相手のことを考えられる優しさがあるよ。

>>60
「いま気になっている人」に極力こころを使わないようにしてます
気を抜くとすぐかまってちゃんになりそうなので

依存の件で言えば前に付き合っていた人とはすごかったです

起きててくださってありがとうございました
お待ちしております

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>>61
もっと自信もちなよ、とはよく言われます
最近自分でも少し「自信がないのかなー」と思うようにはなったのですが
いまだはっきり自覚したわけではなく。

この間ふざけてやった、とあるサイトの「恋愛証明書」という診断テストで
あまりにも思い当たる節が多すぎて笑えたので次にアップしてみます

>>63
ねこ……！
大好きです。ちょっと癒されました

◆恋愛証明書◆
これは1に関する恋愛傾向を証明した書面である。

略

【普段の人柄】
ユルい感じ、情に厚い、かまわれたがり、優しい、わかりやすい。

【恋愛で出る人柄】
デレデレ、感情の起伏が激しい、彼氏に甘い、癒し系。

【恋愛力評価内訳】
※評価は上から◎○△×の順

◆愛される上手さ →○
◆愛する上手さ →△
◆心の余裕 →○
◆男性への自信 →○
◆相手の気持ちへの理解 →◎
◆自分の気持ちへの理解 →○
◆セクシャリティ →○
◆ポジティブさ →○

【恋愛における長所】
いい意味で単純、人を安心させる空気あり。調和を図り、場を和ませ、場に溶け込む。自分の気持ちを大事にするほう。

【今後の課題】
基本、嫉妬しやすい。思いやるより、まず求める姿勢になりやすい。寂しさなどを我慢した挙句に爆発させることも。

上記を考慮し、恋愛総合力を「59点」と認定する。以上。

その他、追加的分析。

【基本恋愛ﾃﾝｼｮﾝﾊﾟﾀｰﾝ】
以下はあなたの気持ちの盛り上がり推移を予想したものです。相手によっても異なりますが、よくある（ありそうな）パターンとして捉えてください。

◇◆恋愛初期◆◇（出会い〜付き合う前）
●テンション ★★★★☆
●説明
とても惚れっぽいが自信がないので表には出さない（がバレやすい）。少し期待させられると相手のことで頭がいっぱいになるほど純粋。最初から暴走することも。

◇◆恋愛中期◆◇（付き合い始め〜半年）
●テンション ★★★★☆
●説明
不安はずっと感じているが、単純なので、うまくいっている時期は全力で甘えることができる。大好きすぎて赤ちゃんに戻る時期。このまま時間よ止まれと願う。

◇◆恋愛後期◆◇ （それ以降）
●テンション ★★★☆☆
●説明
相手に重たいと思われることが怖くて、少しブレーキを踏む。甘えるのが怖くなる。不安を抑えては爆発して、ますます相手が遠ざかることを繰り返す。

【アドバイス】
◆ 自信のなさから、はっきり意見を言えなかったり、ちゃんと相手の気持ちを聞くということが苦手になりがちです。自分の中で考えすぎたりして発酵させず、コミュニケーションをとりましょう。
◆ 「自分は弱いから全てを包める神様のような相手を希望」という無理な要求を緩める必要があります。ネガティブになりすぎる、相手のせいにしすぎる、という自分をまず攻略しなければいけません。
◆ 親しみやすい反面、ときに「ナメられる」「振り回される」ことがありませんか？ときに主体性に欠ける恋愛をしてしまい、自ら愛し、恋愛をつくっていくという気持ちを忘れることがあります。


いろんなところ省略しましたがこんな感じです
テンションパターンのあたりが笑えるぐらい当たりまくってました

これって元のサイトのURLのっけたほうがいいんですかね

自信てなかなかつくもんじゃないから、これが自分だ、と認めるとこから始まると思う。

診断テスト当たってるとこもあるんだ。
１が言ってた事が出てる気もする。
私もやってみたい(笑)

もう少し話したかったけど頭が回らなくなってきた。
また明日も来る？
あまり考えすぎないように１も早く寝るんだよ。遅くまでごめんね。
おやすみなさい…

>>68
自分だと認める……私にできるんだろうか。

「ハニホー」で検索すれば出ると思います

明日も来るつもりです
起きててくださってありがとうございました

今夜はPC使えるかわからないので今インしてます

って真昼間にはあんまりひといないですよね……

恋愛相談所じゃねえんだよ くだらねえ
恋愛絡めなきゃ真剣に考えてくれる人いたかもな

>>62
きちんと相手の状況考えて、自分を抑えられてるってことだよね。
たぶん「恋人」ってなった時に、その抑えが利かなくなるとか？

恋人＝心許せる人、って感じだけど、それって恋愛関係なくて、
普通の友人関係で「親友」みたいな人にもそうなっちゃったりする（した）？

昼間はあまり見れないけど、暇な時に覗きますｗ

恋愛相談をしているように見えるオマエが異常。おちつけ。

依存体質について自己評価から肯定への手がかりにしてるだけだろう。カリカリすんな、喪。

恋愛証明書やってみたら恋愛総合力49点だったorz

自分の場合は、当たってると思う所が少しはあるけど、
あんまりピンとくる程では無かったかな。

　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.　　　　　　　
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×　　何言ってるか
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''

>>75
最初から読みましょう。

こんにちは。
恋愛証明書、私もやってみた。52点…
>>67は１と全く同じだったけど私もあまりピンとは来なかった。
ただ１が当たってる部分があるというなら１を知る手がかりにはなるかも。
とは言え、女の子は彼氏が出来ると友達付き合いが薄くなったり、彼氏一直線になったり
依存と言えるような部分が多々ある気がするから…
精神面で依存しすぎないよう、自分をもっと大事にできたらと思うんだけど…
的外れかもしれないけど、こんな私だっていいじゃないって気持ち。

恋愛証明書やってみたけど28点でワロタ！

>>71
恋愛カテにしようかとも思ったんですけど
少し違う気がして……

>>72
そうですね、関係に恋人っていう名前がついた途端歯止めが効かなくなる感じです
女子の友人にも信頼している子はいますが
もっと頼りなよ！と言ってもらってから
自分のキャパシィ超えるとすぐその子のところ行くようになっちゃって
他の子にその子が抱えてるほかの問題聞いて頼りすぎてたことに気づいて
今は距離置いてます

>>73
＞依存体質について自己評価から肯定への手がかりにしてるだけ
もうちょっと噛み砕いて言ってもらえませんか……
すごく重要なこと言われてる気がするんですけど
頭が足りなくて理解しきれないんです

>>75
わかりづらくてすみません

>>76
ありがとうございます

イケメン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
テンションの推移が、前に付き合ってたときの私を言い当ててました

彼氏一直線とかじゃないんです……
愛されてない不安にいつもまとわりつかれてて
何か相手のためにしてあげなきゃいけない
そうしないと自分から離れていっちゃう、みたいな変な考えにとりつかれて
家事全般とかと
トラウマでしたくないのに身体奉げてました

>>83
イケメン……？

脳内イケメン

>>86
あー……なるほど？

アナル？
しようとしたら逃げたじゃん。

>>88
スルーするつもりでしたが

ふつうのひとは逃げると思います

単発質問スレ立てんなよ

誘導

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.60
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251904103/

心の相談室「野の花」八鉢目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1237623490/

>>81

>>1で書いた様に今の自分が嫌だって、自覚はしてるけど、
じゃあ、どうすればいいのか？って今はわからないよね？

こうして、色々と質問とかに答える形で、
現時点の状況（依存とか）について話をしてもらって、
それについて良い／悪いとか自己評価を考えられるよね。

昨日からずっと見てるけど、1には凄い良い所一杯ある。
良い所は伸ばして行けばいいし、悪い所は直せばいいし、
それを色々と整理して行くのが肯定していくってことだよね。

すまん、私はあまり普通の喋りが出来んのだ。

誰かが居ないと居られない、っていうあなたを
あなたは知っていこうとしてて。
それが今は恋人っていう名前、関係の相手に対してどんなやり方で接してるのか、ここはあってる、ここは違う、と言っていくことをしてる。
それで自分を確かめて自分で自分に頷いてあげられるようになろうとしてるってこと。

恋愛出来なくて辛いひとには辛くなる内容ではあるだろうね。
けど、私はあなたが大事なことを頑張ってるんだから、出来るだけ多目に見てあげて欲しいんだ。

10代や20代なら、恋愛＝理想の投影と依存症、の割合が大部分を占めていても
ごく普通、だと思いますよ。むしろ「そうでないと恋愛できない」と言っても
過言ではない、気がします。 （周りもいろいろ悩んでいても言わないだけで）
>>1さんもごくノーマルな１８歳かと。

大昔にとある演劇関係者さんに「若いうちに恋愛や友人関係でいったん自分の
どろどろした 部分を知っておかないと、うすっぺらい人間観しかもてないし、
失敗したひとに優しくなれないイヤな奴になるから、恋でも人付き合いでも、
どんどんしたほうがいいと思うよ」
と真面目に諭されたことがあるけど、年取った今ならあの言葉の意味がよく判ります。

家庭や学校で虐待があったなら、死にたい、と思ったり、そのせいで 周りの大人が
信じられず、無意識に「大人がああいうものなら、自分は子供のままで いい＝
大人にならずに死にたい」と思い込んでも不思議ではありません。

でも、周りに大人と認められる年齢になれば、自分で仕事をしてお金を稼いで、
そういうイヤな大人（親含む）から離れて暮らすこともできます。
今後重要なのは、大人がイヤだ、と思わないですむような、貴方を害さないひと
との「かかわりをみつける」こと。

ああ、１さんは１９歳でしたね。ミスごめんなさい。

で、将来こうなりたい、という見本探し,生き方探しには、10代後半から20代後半までが
一番適していて、この時期の人間関係は、その後の一生にかかわるほど大切。
別に大人だとか年上だとか年下だとか、恋愛か尊敬か憧れか甘えたいだけか、とか、
難しく考えていろいろ限定したりせずに、
「一緒にいてここちよい感じのするひとと、かかわる」
ように頑張ってみては いかがでしょう。

10〜20代の間にそれをやっておかないと、いわゆる中年の危機で、心身ともに
エネルギー不足なのにこれやって、なし崩しに自分探しの不倫やら、全人間関係の
破綻やらになり、重度のうつ病ほか心の病になるかたが増えているし、早めに気づけて
よかった、のかも知れません。

１さんが、「これって、甘えすぎかな？」と素直に聞けるひとたちと、よい友人になれる
よう、 応援していますね。

あとつけたし。甘えたい気持ちが強いのは、虐待経験があるひとでは当たり前ですが、
少数のひとに全部がーっと持ちかけようとすると、「重い」と感じさせがちだし、
１さんもそれでなおさら、「逃げ出されたらどうしよう」と怖くなるのでしょう。

「自分の何もかもを全部受け止めてー」とやらないためには、
たまに電話して近況を教えて雑談しあう友人、うんと辛いときにそばにいてくれる
友人、あえてきついアドバイスもしてくれる知人、など、１さんの「部分的なニーズを
その部分で受け止めてくれる」（当然１さんも相手のそれを受け止められる）
たくさんの友人知人をもつようにこころがけていくとよいのでは。

自分でさえ受け止めきれない「ひとりの人間の悩み苦しみ」を、ほかの誰かひとりふたりで
受け止めきれるはずはないのですから、「重いものは分散して運び」ましょう。
全部受け止めてくれるのが、本当のともだちだ、というのは、アニメや漫画で流布されがちな
実はとても傲慢な「うそ」なのですから･･････

>>1
>>86や>>88みたいなレスに反応しなくていいよ
1の神経が余計疲れちゃうよ

１が気づいてないだけであなたの事を気にかけてくれてる人は必ずいるはず。
私は友達がいないけど一人だけいる。
ODで入院した話を酔ったついでにしたらすごく心配してショックをうけた高校の同級生。
ふだんは会わないよ、ただ同級生が田舎に帰ってきた時にたまに会うくらい。
だけど等質の私のことをつかず離れず見守ってる。
そんな友達見つかるよ。こっちがどうでもいいやって思っても心配してくれる人。
誕生日でそんな心の支えになる可能性のある人達を失うのはもったいないよ。
私が死のうと思っていた時、一緒に死のうかって言ってた親が言ってた。
人生一生勉強。
恋愛もそうだよ。
うまく行かなかったら直せばいい。
何度間違えたっていいじゃない。
それが勉強。
頑張ろ！

>>90
すいません
不慣れなもので

>>91
誘導ありがとうございます
次からはそっち行きますので

>>92
なるほど
そうですね、質問されて答えて、そこで初めて気づくこともあるので

助かります

>>93
ありがとうございます
大目に……ですか
少し目からうろこでした

>>94-96
長文ありがとうございます
たくさんのこと学ばせていただきました

自分も友人たちのことを受け止められるぐらい大きな器を持てるようになりたいです
まぁ初めは小さなことから、ですが

>>97
そうですね……
ありがとうございます

>>98
そんなひとがいたら……
（すいません、つい「今気になってるひと」が一番最初に浮かんでしまいました）

間違えたら直せばいい……
今までの私は失敗したらもう直せないと思い込んでいたところがある気がします

>>99
慣れてないなら先ずROMれ
自分が立てたんだから責任もって削除依頼出してこい

>>104
依存しすぎないように、普通の「気の置けない友人」の悩み相談レベルなら
「今気になってるひと」にそうなってもらうのも良いかもよ。
相手の受験が終わるまでは、とにかく依存しちゃう距離にならないよう、
距離感を保てる様にする練習だと思って。

受験でストレス掛かるだろうから、たまの息抜きの食事とか散歩とかは
相手にとってもプラスになるはずだよ


>>105
言い方はともかく、そろそろこのスレ閉じてもいいかもね。

突き放す様な言い方で申し訳ないんだけど、
たぶん1に対して皆言える事ってほとんど出尽くしていて、
後は1が自分の中で整理して、そこで湧いた疑問とかは
質問スレに単発で質問レス入れれば良さそう。

後は、スレ主みたいな余計な責任負う必要はないでしょ。

>>105
すいません
しばらくROMってたんですが
なかなか……

>>106
そうですね……部活もあるので
ちょこちょこ相談してみようかと思います
ある程度の距離は必要ですね……誰に対してでもですが


>>みなさま
106のおっしゃるようにそろそろ閉じます
たくさんのことを教えていただきました
自分の中で整理して
もう少し人間として成長したいと思います

本当にありがとうございました

>>107
お疲れさま。
最後に「もう少し人間として成長したいと思います」って
凄い前向きな意見が聞けて、この二日間レスしてて良かったと思った。

自分もACとして悩んでる事もあり、こうしてレスしたりして、
実は凄い勇気づけられた事もありました。
自分からもありがとうと言わせて下さい。

まだこれから、悩む事は沢山あると思うけど、無理せず成長出来るといいね。
応援してます。

>>1
また見に来るかな

あなたは”あなた自身”として、
これから少しずつ自分のペースで成長していけばいいんだ。
途中、たぶん色々葛藤だとか、大変な思いもする事があるけど。。

言い方悪いかもしれないけど、自分を殺すのはいつだってできるから、
やれる事やってみてからでも遅くないと思うよ。

と、ACの自分が言ってみるｗ

>>94〜>>96を書き込んだものです。

１さんは今のままでも、とても魅力的。
だからここのレスも暖かい返事が多かったのだと思います。
なので、くれぐれも無理してがんばらず、

「また明日も生きていられれば、なんとかなる」

くらいの気持ちでね。
108さんや109さんほかのような、「ひととして魅力的なひとたち」が
あなたのまわりにも、気づいていないだけでたくさんいることでしょう。
生きていれば、あなたがいま想いを寄せる彼のような素敵なひとたちに
もっともっとたくさん出会えますから、あせらずに、ゆっくりと。

ほしゅ

自分は一体何なのか

皆声を揃えて迷惑がっています。
こういった発達障害(おそらくアスペルガー症候群)の人はどうやって
あしらえばよいでしょうか？