認知療法:行動療法:論理療法14 -質問回答歓迎-

>>948
とりあえず、昨日の昼前のウンコのようなやり取りの中からも、
人に非難された時に浮かびがちな、私の思考パターンをいくつか
観察する事が出来、あとでゆっくり考察する事も出来ました。
自分にとってはだけど、ちょっと役に立ったかも。
結論的には無理に建設的になろうとあがく必要もない、それも
べき思考につながる、と納得。お騒がせしました。

>>949
でも、きのうたまたま見てたHPによると、認知療法のグループワークも
どんどん研究が進んでるとかなんとか？
その辺のカバーの方法論も、そのうち確立されていくのかも…。

ちょっと自分の気に入らない流れになると、荒れてるだの何だのとレッテルを貼る住人の未熟さが浮き彫りにされた

>>952
おお、役に立ったのなら良かったね。

ところで、このスレは残りいくつくらいになったら次スレをたてるのがいいのかな？
レス数が多くなったり少なくなったりするからねえ。

スレが埋まってからでいいんじゃない？
もしくは990あたりで

先ほどのパニックに関するエビデンスについて質問させて頂いた者です。

暴露法とかで無く、確かに他の方法でのやり方もあるみたいですね。暴露妨害はどちらかと云えば強迫性障害とかに効くみたいな感想を受けました。
パニックに対しても認知再構成法や応用リラクセーションを使った治し方も有るみたいですね。

パニックの症状に対してなんかいまいち伝わって無かったので、どうも不安症としか見られて無かったのかなと、思いました。
確かに不安障害の話と混ざって説明を受けたし…

取り敢えず、他の方法も試せるかそう云うcpも探してみる事にします。

>>939さん、他の方も有難う御座いました。

エビちゃんてまだいるのかな

>>956
専門の治療を受けるにしろセルフでやるにしろ、あなたに起こる変化（身体面・メンタル面）をあなたの言葉で表現していくことが大事に思われます
記録を付けられるとがよいですが、まずは感じを味わう・覚えることから始めてみるのがいいと思います

女性不信を克服する方法ってありますか？　そもそも信用しない、というのは違いますよね？
でもそれ以外、思いつかないんですよね。

>>959
信用できる女性をつきあってみれば?

今までの反省を女性に一般化するんじゃなくて、
個別に分析して今後に活かせばよい。

今の彼女は父親より信頼できるぜ。

>>960は相手に浮気されるタイプだわww

>>959
どのような女性なら信用できるのか、
詳しく書き出してみるのはどうでしょうか。

>>962
あ、なんか凄いアイデアかも。ちょっとやってみます。

>>959
認知療法的にはまず状況ですね
状況によっては必ずしも誤った認知ではないかも知れないからです
今回は「自分の好きな娘が他の男と楽しそうに話をしていた」としておきましょう
次に気分です
が、自分が感情的になってるときに気分を冷静に捕まえるのはとても難しいです
習慣づけるしかないでしょう
今回は　怒り90%　不安90%　としておきましょう
さてなぜ自分は怒ってるんでしょう？
その前に一瞬何か考えたからだとします
「俺以外の男と楽しそうに話しやがって」、「もしこのままできちゃったらどうしよう」
これを自動思考といいます
さて、この自動思考を擁護してみましょう
「自分が密かに守ってるあの娘が悪い男に食い物にされるのを黙って見てられるか！」
今度は自動思考を反論してみましょう
「一歩引いて考えてみると他の女性に対してはあの娘ほど感情的にならないな
女性不信というのは少し大袈裟かな」
合理的思考･･･

>>959
どんなことが信じられないのか、考えを紙に書いてみて
まとめwikiのtips2の15の技法の何個かを試してみたらどうかな。

行動も検討できるかも。
信用出来ないと考えるとどのような行動をとりがちになるか考えてみて
その結果相手はどんな反応をとるのか、過去のパターンを検討するのも役に立つかもしれない。
その上でうまくいくにはどんな行動をとるのが望ましいかリストを作ることもできるんじゃないかな。

詳しくはわかりませんが克服する方法としては、認知的なもの以外にもアサーション・トレーニング、ロールプレイ、
段階的な暴露法などが使えるんじゃないかな。

女性不信に便乗しちゃうけど
婚活連続殺人の女、本当酷いよな。。。

本人は悩んでないだろけど絶対に思考が歪んでるわ

それは一般化のしすぎ
すべての女性がそうではないし、そういうのは女だけとは限らないでしょ
人格障害者なんだろうけど外からはわからないし、そんなモンスターが存在する現実は恐いけど

>>967
お前こそが一般化のし過ぎだろ。
「全ての女性が酷い、全ての女性が思考が歪んでいる」などとどこにも書いて無い。
もはや言いがかり。

>>966
あれを見ると、自分の認知の歪みで悩んでいる自分たちが、
極めてまともな存在であると気付かされるな。
がんばって治していこう。

女性不信のレスが続いて殺人女性の話。記述がなくとも>>966のレスは、
だから女は酷いと解釈しても不思議ではない。

>>967はそう言いたいのかどうか聞いたうえでそれならば一般化だろうと指摘すれば問題はなかった。

>>968の「言いがかり」はラベリング

落ち着け。
死ぬまで騙され続ければ、幸せに死ねる。
途中で気付くから良くない。

＞死ぬまで騙され続ければ、幸せに死ねる。
＞途中で気付くから良くない。

言いたい事は解らなくも無いけど、字面的に「騙され続ける」ということには、
流石に抵抗感があるな。

女性不信でも何でも、本気で改善したくなるキッカケがあれば改善すりゃ
いい話だと思うし、何でもかんでも直すべきだとは思わんけどね。
恋人や結婚相手が欲しけりゃ直せばいいことだし、そうじゃなけりゃ保留して
おけばいい。それこそ、異性問題を後回しにしてる健常者もいっぱい居る。

>>972
悪い、半分冗談だよ。
女性不信とか、一般化の極限みたいなもんなので、
比較的治しやすいんじゃないかな。
身体症状が出てれば別だが。

>>973
いやいや、冗談にマジレスした俺の方が非が大きいな、こりゃ。

人間不信の系統って、巡りあわせとか、周囲の人間のレベルにもよるからなあ。
一概にどうこう言えない気もする。
ホントに横暴な奴に囲まれてる状況も、あり得ない話じゃあないし＾＾；
もしそういう状況だったら、そこから抜け出す算段をするのが第一歩になるんだろうけど。

>>968
指摘�d
自分でも違和感があったから指摘されてよかったお

>>970
フォロー�d
ベテランの

＜続き＞
方でしょうか（途中で書き込んでしまったお）

久しぶりに書き込めるようになった。
微妙な残りレス数のときに大規模規制になったものよのう。

規制ばかり・・・

規制もあるんだろうけど、寒くもなってきたからな〜。
今年の冬の書込み数はどうなるのかな。

　 ＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　.//|:| 　 /'∧
　| |..|.|　 (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ　ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
　￣ll ]-､と/~　ノ　）
　￣￣￣|(＿ (　 ,_）
　　　　　 　　 ￣~

去年ぐらいまで親切な人が多かった

いまは

親切な人は治っちゃったからな〜

過去ログだとどこらへん？
去年の良かったの

みんなでマインドマップ作ろうよ

FreeMind　フリーマインド
http://sourceforge.jp/projects/freemind/

マニュアル
http://img3.imageshack.us/img3/6450/freemindmanual02.jpg
http://img691.imageshack.us/img691/8084/freemindmanual03.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/1633/freemindmanual04.jpg
http://img11.imageshack.us/img11/4489/freemindmanual05.jpg
http://img11.imageshack.us/img11/6515/freemindmanual06.jpg
http://img691.imageshack.us/img691/6933/freemindmanual07.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/5084/freemindmanual08.jpg
http://img688.imageshack.us/img688/7874/freemindmanual09.jpg
http://img97.imageshack.us/img97/6907/freemindmanual10.jpg
http://img203.imageshack.us/img203/648/freemindmanual11.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/8821/freemindmanual12.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/1267/freemindmanual13.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/2541/freemindmanual14.jpg
http://img202.imageshack.us/img202/871/freemindmanual15.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/531/freemindmanual16.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/4105/freemindmanual17.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/8563/freemindmanual18.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/9627/freemindmanual19.jpg
http://img59.imageshack.us/img59/2429/freemindmanual20.jpg
http://img3.imageshack.us/img3/3171/freemindmanual21.jpg
http://img94.imageshack.us/img94/5669/freemindmanual22.jpg

>>980
そこに書いた思考をコラムしないの？

>>983
セントラルイメージ「昔は良かった」

認知行動療法を図式化してみました。
皆さんもに、マインドマップを使って図式化して、自分の考えを整理してみてはいかがですか？
症状の改善・安定のために、情報を共有しましょう。

http://img42.imageshack.us/img42/8875/cbt091106002.jpg

異性問題はほんとしんどいわ。あらゆる認知の歪みが襲ってくる。自己否定せずにい続ける
というのは凄く自分の認知療法のスキルが試される。

>>986
よくまとまってると思うぽ。
あとは｢下向き矢印技法｣や｢スキーマ｣といった
より根深い思考へのアクセス手順が入るとベターかもしれんねー。

>>986
おれはそういうのを見たらうんざりするタイプだな。まぁ血液型にもよるかもしれん。
おれは大雑把なＯなｗ

ご意見ありがとうございましす。
個人的な考えですが、あまり血液型は性格に関係ないと思います。

「心理テストはウソでした」という本に血液型と性格は関係ないことが書いてあったかな。
著者は認知心理学、統計分析が専門。今は文庫ででてるから暇潰しに読んでみるのもいいかも。

>>986
解りやすく纏まっているねえ。まあ、マインドマップ以外の方法を使っている人もいるんじゃないかな。
そういうものがいくつかでてきたらそれらを纏めて
まとめwikiのその他に追加するのも面白いかもしれないね。

>>991
例えば、どのような方法でしょうか？
最近、自分の考えを整理するような方法やソフトウェアに興味があります。

>>990
別にお礼を言われるようなことはしてないけど。それは皮肉かな？
おれは関係あると思っている。参考に聞かせてもらえないかな。君の血液型。

>>991
西洋科学が万能でないことをおれは身をもって知ってるからな・・・・　そういう本が
あるのは知ってるけど、だからといって結論は変わらないかな。

セントラルイメージ「親切な人とは？」

>>992
今までも何回か使えそうな方法が出て来たと思うのですが、ごめんなさい技法名を覚えていないです。

考えを整理したり纏めたりするなら「論理的」「考え　整理」「考え　まとめる」「思考力」などで
Amazonで検索すると色々でてきますが、ビジネス本ばかりなので、
人によっては子供用の本のほうが取っ付きやすいと思います。

次スレをたてようとしたら、
「ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」
と言われてしまいました…。
どなたかスレたて、よろしくお願いします。

新スレたてました

認知療法:行動療法:論理療法15 -質問回答歓迎-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1257579781/

>>997
乙です。
ありがと〜。

問題がなかなか解決できないのは、間違った思い込みをしているために
解決策を排除しているからだ。　--- ラッセル・アコフ

人間は、物事そのものではなく物事の受け止め方によって心を惑わせる。
　　　--- エピクテトス　古代ギリシャの哲学者

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