●回復を願う境界性人格障害の方のために●part21
境界性人格障害についての認識と、回復を目指す為に
(元)境界性人格障害の方、あるいは理性的な支援者が入り乱れて
リアルな体験を踏まえつつ、話し合えたらと思います。
↓前スレ
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1238237379/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221313690/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/
(元)境界性人格障害の方、あるいは理性的な支援者が入り乱れて
リアルな体験を踏まえつつ、話し合えたらと思います。
↓前スレ
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http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208502756/
○参考サイト
有志によるスレまとめwiki
http://www5.atwiki.jp/kaihuku/
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン
ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
境界例と自己愛からの回復
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/
境界性人格障害の認知行動療法（弁証法的行動療法）
ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/intro.html#BPD
境界性人格障害と認知行動療法
ttp://www.deborder.com/cbt.html
メンタフダイアリー(しばしばスレの話題に上るので)
ttps://www.mtop.jp/diary
○過去ログ等
「回復を願う境界例あるいは支援者のために」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992530552.html
「正しい境界例の知識と回復方法」
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メンタフダイアリー(しばしばスレの話題に上るので)
ttps://www.mtop.jp/diary
○過去ログ等
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「正しい境界例の知識と回復方法」
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「境界型人格障害って治るの？」
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986527953.html
3 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 16:46:44 ID:aVCAsYo0
人格障害なんて単なる性格でジョブだろ
見捨てられ不安からか、自分の心の中で勝手に絶縁宣言してた友達から連絡きて今かなり動揺してる。
つらい。中途半端に繋がろうとしないで欲しい。私の事なんて早く忘れてほしいのに。
認知が歪んでるのは分かってる。分かってるけど
つらい。中途半端に繋がろうとしないで欲しい。私の事なんて早く忘れてほしいのに。
認知が歪んでるのは分かってる。分かってるけど
回復ってなんだ。これがありのままの俺だ。
勝手に人格を否定して矯正しないでくれ。
勝手に人格を否定して矯正しないでくれ。
>1さん乙です。
皆が回復のために頑張れるよう、スレを活用出来ます様に。
皆が回復のために頑張れるよう、スレを活用出来ます様に。
助けてください もう、私独りでは支えられません
私だって幸せになりたかった
でも、境界性人格障害だから
何もかも自分でぶち壊してしまう
自分の幸せも 愛している人も
誰も悪いわけじゃない
私が悪い
仕事の大きなミスも多い
気分が安定しないし持続しない
本当は人と話すのが苦手 怒られてばかり
専門病院に通える時間がない
仕事もダブルワークで働かないと生きていけない
衝動を抑えることができず 相手の気持ちを思いやれる深い思慮もなく
行き当たりばったりでミスばかりで信用されず
生きていて何の意味があるの？
お願いです 死なせてください
命を交換してもいいから 死なせてください
この間の大きな地震で 死ねたら楽になれるのに
本当にそう思いました
やらなければならない大切な事があるのに
ﾊﾟｿの前から離れられず、２ちゃんとmixiばかり覗いて時間が過ぎていきます
助けてください・・もう辛い
私だって幸せになりたかった
でも、境界性人格障害だから
何もかも自分でぶち壊してしまう
自分の幸せも 愛している人も
誰も悪いわけじゃない
私が悪い
仕事の大きなミスも多い
気分が安定しないし持続しない
本当は人と話すのが苦手 怒られてばかり
専門病院に通える時間がない
仕事もダブルワークで働かないと生きていけない
衝動を抑えることができず 相手の気持ちを思いやれる深い思慮もなく
行き当たりばったりでミスばかりで信用されず
生きていて何の意味があるの？
お願いです 死なせてください
命を交換してもいいから 死なせてください
この間の大きな地震で 死ねたら楽になれるのに
本当にそう思いました
やらなければならない大切な事があるのに
ﾊﾟｿの前から離れられず、２ちゃんとmixiばかり覗いて時間が過ぎていきます
助けてください・・もう辛い
>>7
幸せは自分で選んで行くもの。
>やらなければならない大切な事があるのに
>ﾊﾟｿの前から離れられず、２ちゃんとmixiばかり覗いて時間が過ぎていきます
分かってるなら、まずパソから離れて。
離れることができたら、自分を褒めてあげてね。
やらなければいけない事、１歩１歩でいいから、
少しずつ取りかかってみて。一度に全部やらなくていいから。
自己嫌悪になるのが、ボダの心には一番良くないんだよ。
少しずつ、自分で自分を動かして、励まして行こう？
幸せは自分で選んで行くもの。
>やらなければならない大切な事があるのに
>ﾊﾟｿの前から離れられず、２ちゃんとmixiばかり覗いて時間が過ぎていきます
分かってるなら、まずパソから離れて。
離れることができたら、自分を褒めてあげてね。
やらなければいけない事、１歩１歩でいいから、
少しずつ取りかかってみて。一度に全部やらなくていいから。
自己嫌悪になるのが、ボダの心には一番良くないんだよ。
少しずつ、自分で自分を動かして、励まして行こう？
>>8
選んだよ
でもね・・いつもどん底に落ちちゃう
自分で壊しちゃう
人に嫌われて
もう、自分を励ますのがしんどいの
私だって寄り添える人が欲しいのに
もう、独りぼっちは嫌だ
なんで？なんでこんな思いして生きていかなきゃならないの
選んだよ
でもね・・いつもどん底に落ちちゃう
自分で壊しちゃう
人に嫌われて
もう、自分を励ますのがしんどいの
私だって寄り添える人が欲しいのに
もう、独りぼっちは嫌だ
なんで？なんでこんな思いして生きていかなきゃならないの
なんでそれをここに書くかな
スレタイ読んで、本スレに行ってください
スレタイ読んで、本スレに行ってください
自分と向き合ったよ
最低な人間
回復願っているけれど
生活がハードで心身ともに余裕ない
労働と家事だけで睡眠時間は４時間もないし
回復したいよ
こんな人格嫌だ
幸せがみんな逃げていく
自分で追い込んで生活が苦しくなっている
子供がいなかったら消えている
最低な人間
回復願っているけれど
生活がハードで心身ともに余裕ない
労働と家事だけで睡眠時間は４時間もないし
回復したいよ
こんな人格嫌だ
幸せがみんな逃げていく
自分で追い込んで生活が苦しくなっている
子供がいなかったら消えている
話を聞いて欲しい人、聞くからおいで 419
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248744021/
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832405/
上記２つのスレの、気に入ったほうでお願いします。
きつい言い方をして申し訳ないのですが、更にこれはあくまで
個人の意見なんですが、前スレから見ていて「これって境界例ですか？」
という質問を始め、回復を願う人のために、とわざわざスレをわけている意味が
わからない質問・書き込みが増えている気がします。
サーバーだって限りある資源なんだし（多分）もう少し落ち着いてスレタイを確認して
欲しいです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248744021/
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832405/
上記２つのスレの、気に入ったほうでお願いします。
きつい言い方をして申し訳ないのですが、更にこれはあくまで
個人の意見なんですが、前スレから見ていて「これって境界例ですか？」
という質問を始め、回復を願う人のために、とわざわざスレをわけている意味が
わからない質問・書き込みが増えている気がします。
サーバーだって限りある資源なんだし（多分）もう少し落ち着いてスレタイを確認して
欲しいです。
>>8
良い事言いますね
私もできない自分を責めて自己嫌悪に嵌りがちだから…
誰も褒めてはくれないから、
自分で褒めてみようとがんばろうかな
自分のことを幸せにできるのは自分だけだってわかってはいるんですけどね
なかなか難しい、自分を大事にするのって
>>7
1歩引いてみると案外落ち着くこともあるのかも
例えそれが100%良い事・状態じゃないとしても、
自分のココロの平静を保てることができるなら、
ちょっとだけ(←)甘えてもいいじゃないかと思っている、
今現在の私。
本当はダメかもしれないけど、じゃないと壊れちゃう
良い事言いますね
私もできない自分を責めて自己嫌悪に嵌りがちだから…
誰も褒めてはくれないから、
自分で褒めてみようとがんばろうかな
自分のことを幸せにできるのは自分だけだってわかってはいるんですけどね
なかなか難しい、自分を大事にするのって
>>7
1歩引いてみると案外落ち着くこともあるのかも
例えそれが100%良い事・状態じゃないとしても、
自分のココロの平静を保てることができるなら、
ちょっとだけ(←)甘えてもいいじゃないかと思っている、
今現在の私。
本当はダメかもしれないけど、じゃないと壊れちゃう
>>9
そっか・・まだこっちのスレは早いのかもね。
でもちゃんとお医者さんに協力してもらって、
自分で直そうって向き合えるようになれれば、
きっと少しずつ幸せな方を選べるようになっていけるから。
とりあえず、自己嫌悪になるようなことをやめて、
自己嫌悪になってる自分に浸るのもやめないとね。。
本スレ貼っとくね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832405/l50
そっか・・まだこっちのスレは早いのかもね。
でもちゃんとお医者さんに協力してもらって、
自分で直そうって向き合えるようになれれば、
きっと少しずつ幸せな方を選べるようになっていけるから。
とりあえず、自己嫌悪になるようなことをやめて、
自己嫌悪になってる自分に浸るのもやめないとね。。
本スレ貼っとくね。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248832405/l50
>>13
あ、既に誘導が。ありがとう～
あ、既に誘導が。ありがとう～
本スレ過疎ってるからついこっちに書き込んだんじゃないかな
ここでも・・迷惑かけてしまいました
本スレに移動しました
自分を大切に・・
家族を守る重圧で自分を大切にできません
いっそのこと過労死したいです
やらなければいけないのに
気力が
やる気がでないのです
本スレに移動しました
自分を大切に・・
家族を守る重圧で自分を大切にできません
いっそのこと過労死したいです
やらなければいけないのに
気力が
やる気がでないのです
よし、やらなきゃいけないこと何個か片付けた
自分エライ！
午後から病院もがんばって行こう
自分エライ！
午後から病院もがんばって行こう
23 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 13:45:24 ID:y3k0n4vs
スレ立て有り難うございました。
私もやる事やろう！まずはポストにいって次は掃除だ！w
私もやる事やろう！まずはポストにいって次は掃除だ！w
スレ立てありがとう。月曜てなかなか体動かなくて、デイケアにもいけなかった…。一人でいると余計なことしか考えないから出歩きたいけど…。今はここに書き込むので精一杯…。
25 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 17:03:26 ID:/3W5PnBi
スレ建てありがとうございます!!
私も午前中から支払いと皮膚科とDoCoMoショップ行って食材買って帰って来れた!!
今から明日の病院の準備とシャワーと洗濯物畳む。
携帯はシャットアウト!!
チラシの裏でスミマセンm(__)m
私も午前中から支払いと皮膚科とDoCoMoショップ行って食材買って帰って来れた!!
今から明日の病院の準備とシャワーと洗濯物畳む。
携帯はシャットアウト!!
チラシの裏でスミマセンm(__)m
今日は自分の誕生日。
以前は生まれたことに、存在することに罪悪感を感じてたけど、出産を経験してから感じ方が変わったと思う。
｢おめでとう｣と言われたら｢ありがとう｣って笑っていいよね？
以前は生まれたことに、存在することに罪悪感を感じてたけど、出産を経験してから感じ方が変わったと思う。
｢おめでとう｣と言われたら｢ありがとう｣って笑っていいよね？
>>26
あなたの好きなようにしたらいいと思う
あなたの好きなようにしたらいいと思う
>>26
いいんだよ＾＾
いいんだよ＾＾
>>25
チラ裏でもいいじゃないですか
私もそうだけどｗ
できたことの認識やることの整理とか
スレの消費かもしれないけど、
それ見て、私もやれたよって思う人とか感化される人いるんじゃないかな
お互い励ましあってる感じがするんですけど、ダメですかね？
>>24
できない日があって当たり前です
私だっていつも動けるわけじゃないですし
今日は他の人ができる日だったんだー
って軽く考えられればいいですね（私含めて）
チラ裏でもいいじゃないですか
私もそうだけどｗ
できたことの認識やることの整理とか
スレの消費かもしれないけど、
それ見て、私もやれたよって思う人とか感化される人いるんじゃないかな
お互い励ましあってる感じがするんですけど、ダメですかね？
>>24
できない日があって当たり前です
私だっていつも動けるわけじゃないですし
今日は他の人ができる日だったんだー
って軽く考えられればいいですね（私含めて）
おいしいごはん作って食べれた、えらいっｗ
>>24
少しずつでいいと思うよ～。焦らないで自分のペースで。
てゆか、お礼言えたしエライと思うｗ
>>29
同感です。
なんか他のボダの出来た宣言みると、こっちまで嬉しくなります。
書くほうも、見るほうも、いい心の状態になれると思う。
>>24
少しずつでいいと思うよ～。焦らないで自分のペースで。
てゆか、お礼言えたしエライと思うｗ
>>29
同感です。
なんか他のボダの出来た宣言みると、こっちまで嬉しくなります。
書くほうも、見るほうも、いい心の状態になれると思う。
31 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 21:15:06 ID:ubEp6JXr
境界性人格障害の症状ぐらい知ってるんだろ？
そこに並んでる症状と同じ事をやらなきゃいいだけだろうが
なんでそんな簡単な事が出来ないの？幼稚園児か？
そこに並んでる症状と同じ事をやらなきゃいいだけだろうが
なんでそんな簡単な事が出来ないの？幼稚園児か？
ムシャクシャして書いた
今は後悔している
今は後悔している
>>30
よかった私だけじゃなくてｗ
よかった私だけじゃなくてｗ
仕事、どうしても辞めたい
症状が悪化して元も子もない感じになってきた。
自分の考える自分の適性に揺らぎがあって、転職に失敗してしまった。
あまり前向きじゃないので、ごめんなさい。
すごくきつくて…
どう退職を切り出すか考えてます
症状が悪化して元も子もない感じになってきた。
自分の考える自分の適性に揺らぎがあって、転職に失敗してしまった。
あまり前向きじゃないので、ごめんなさい。
すごくきつくて…
どう退職を切り出すか考えてます
37 ：7：2009/08/24(月) 23:11:26 ID:UV0vUK8Q
>>35
今は我慢だよ
>>36の意見とっても良いです
私が貴方と同じ理由で転職していたら
営業しか雇ってもらえない年齢になっちゃたから
最愛の人にも嫌われて
一生会えなくしてしまったのは私自身
暴れたりとかはしなかった
でも、良かれと思ってやってたことがお門違いだった。
相手の立場や思いやる気持ちが普通の人と角度が違うんだって。
一生懸命でも自分の自己満足だと気づいたときには
相当嫌われている
いつもこのパターン
そして、最愛の人も失った
それでも生きているから
孤独感がいっぱいでも生きないと・・
今は我慢だよ
>>36の意見とっても良いです
私が貴方と同じ理由で転職していたら
営業しか雇ってもらえない年齢になっちゃたから
最愛の人にも嫌われて
一生会えなくしてしまったのは私自身
暴れたりとかはしなかった
でも、良かれと思ってやってたことがお門違いだった。
相手の立場や思いやる気持ちが普通の人と角度が違うんだって。
一生懸命でも自分の自己満足だと気づいたときには
相当嫌われている
いつもこのパターン
そして、最愛の人も失った
それでも生きているから
孤独感がいっぱいでも生きないと・・
生きてるだけでまるもうけ。
三十年過ぎてやっとわかるようになりました。
諦めないで良かったよ。
死にたい死にたいと言い続けてきて
周りにたくさん迷惑かけて
今は意地でも死ぬもんかと思える様になった。
今は風邪をひいて寝込んでも罪悪感がない。
体調が悪くなったら、眠って元気になればいい。
良くなる時は来る。
明日ダメなら明後日にでも治るだろ。
三十年過ぎてやっとわかるようになりました。
諦めないで良かったよ。
死にたい死にたいと言い続けてきて
周りにたくさん迷惑かけて
今は意地でも死ぬもんかと思える様になった。
今は風邪をひいて寝込んでも罪悪感がない。
体調が悪くなったら、眠って元気になればいい。
良くなる時は来る。
明日ダメなら明後日にでも治るだろ。
40 ：7：2009/08/24(月) 23:23:47 ID:UV0vUK8Q
ここにレスしたお陰で、ちょっとだけ元気になれた。
職場の近くの診療内科も探してみます
軽めのクスリを飲みながら上手く付き合っていかないとね
実は・・
最愛の人との永久の別れが迫っています
離婚して離れていたけれど、突然逢う事になりました
あちらに好きな女性がいるそうです
残してきた荷物を届けに来ます
だから、動揺して皆さんに迷惑かけてしまいました
ごめんなさい
今も心の中は土砂降りの雨が降っています
元夫にメールしたい衝動に駆られて我慢しています
ネットに依存しています
それでも仕事にはいけたし
夕食も作れた
それだけでも凄いと自分を誉めます
職場の近くの診療内科も探してみます
軽めのクスリを飲みながら上手く付き合っていかないとね
実は・・
最愛の人との永久の別れが迫っています
離婚して離れていたけれど、突然逢う事になりました
あちらに好きな女性がいるそうです
残してきた荷物を届けに来ます
だから、動揺して皆さんに迷惑かけてしまいました
ごめんなさい
今も心の中は土砂降りの雨が降っています
元夫にメールしたい衝動に駆られて我慢しています
ネットに依存しています
それでも仕事にはいけたし
夕食も作れた
それだけでも凄いと自分を誉めます
>>40
昨日より落ち着いているようですね、良かった＾＾
７さんは今日もがんばったがんばった＾＾
私も仕事とか家族とか恋愛とか辛いことたくさんあるけど、
いつか時間が解決してくれると信じたいな、７さんもね
昨日より落ち着いているようですね、良かった＾＾
７さんは今日もがんばったがんばった＾＾
私も仕事とか家族とか恋愛とか辛いことたくさんあるけど、
いつか時間が解決してくれると信じたいな、７さんもね
そういえば、うちは病気すると責められる事が多かったのを思い出した。
親側としてはそんなんで身体壊しててら将来自分たちがいなくなったらどうなるんだ、という
ところからきたものだというのはわかっていたけど、やっぱり弱ってる時にこれはきつかったな。
自分自身も、好きな人が病気をしても同じ思想になってしまっている事に気づいた。
本当は温かい言葉をかけてゆっくりさせてやるのがいいのにね。
今度彼が出来たらそうしてやりたいと思う。
親側としてはそんなんで身体壊しててら将来自分たちがいなくなったらどうなるんだ、という
ところからきたものだというのはわかっていたけど、やっぱり弱ってる時にこれはきつかったな。
自分自身も、好きな人が病気をしても同じ思想になってしまっている事に気づいた。
本当は温かい言葉をかけてゆっくりさせてやるのがいいのにね。
今度彼が出来たらそうしてやりたいと思う。
>>40
さん。お若いんだから色々周りを見てみなよ。
おいらなんか47でもう色恋なんていったら気持ち悪いなんていわれるぜ。
若い特権だあな。ばあちゃんになる前にまだまだ粋な恋はできるぜ。
時間はたっぷりあらあな。
さん。お若いんだから色々周りを見てみなよ。
おいらなんか47でもう色恋なんていったら気持ち悪いなんていわれるぜ。
若い特権だあな。ばあちゃんになる前にまだまだ粋な恋はできるぜ。
時間はたっぷりあらあな。
あら、私もアラフォーです
でもね、２度と恋愛はしないわ
こんな思いはしたくないせいか
男性が男性に見えなくなってしまった
異性としてドキドキもしなくなった
今、強度のネット依存症です
落ち着かない
まず、ここからね
あそこまで嫌われたら
もう２度と戻ってはこないんだもの
元ダンナの
「馬鹿だよお前は」これを連呼されました
この言葉
一生忘れられないでしょうね
でもね、２度と恋愛はしないわ
こんな思いはしたくないせいか
男性が男性に見えなくなってしまった
異性としてドキドキもしなくなった
今、強度のネット依存症です
落ち着かない
まず、ここからね
あそこまで嫌われたら
もう２度と戻ってはこないんだもの
元ダンナの
「馬鹿だよお前は」これを連呼されました
この言葉
一生忘れられないでしょうね
あぁ、この人か
確かに痛いし失礼だね
あまり回復してないんだろう
確かに痛いし失礼だね
あまり回復してないんだろう
>>35です
もともと、無理やり医療資格を取ったことが私の中の足かせになっています。
他職はすごく、続いた。でもやっぱり資格の職につかなくちゃいけないのかなって
病院に再転職したら、ブラックな感じで…
営業とかに回らないといけなくなったり…
色々、あって。
仕事に関しては、資格とか給料以前に
自分がいきいきできることをしようと改めて思った。
甘いと言われるかもしれないけど。
医療資格を取るにまつわる、学校に迷惑かけたこと実習で迷惑かけたことどう考えても適性がないこと
もしかしたら周りから認めてほしくてまた病院に入ったのかも
支離滅裂ですみません
もともと、無理やり医療資格を取ったことが私の中の足かせになっています。
他職はすごく、続いた。でもやっぱり資格の職につかなくちゃいけないのかなって
病院に再転職したら、ブラックな感じで…
営業とかに回らないといけなくなったり…
色々、あって。
仕事に関しては、資格とか給料以前に
自分がいきいきできることをしようと改めて思った。
甘いと言われるかもしれないけど。
医療資格を取るにまつわる、学校に迷惑かけたこと実習で迷惑かけたことどう考えても適性がないこと
もしかしたら周りから認めてほしくてまた病院に入ったのかも
支離滅裂ですみません
7のおばさんじゃない？
かまってちゃん全開だし
いいレスしてくれてる人は無視して
勝手に回復スレ来てるし
最近いい雰囲気だったからあまり回復してない人は来ないでほしい
かまってちゃん全開だし
いいレスしてくれてる人は無視して
勝手に回復スレ来てるし
最近いい雰囲気だったからあまり回復してない人は来ないでほしい
確かに７さんはまだまだ自分語りが抜けてない感じだけど、
このスレで厳しい意見を浴びたり、励まされたりで、
回復のヒントを得られたらいいなと思った。
>>50
分からないことはないけど、
とりあえずおばさんかどうかは別にどうでもいいんじゃない？ｗ
このスレで厳しい意見を浴びたり、励まされたりで、
回復のヒントを得られたらいいなと思った。
>>50
分からないことはないけど、
とりあえずおばさんかどうかは別にどうでもいいんじゃない？ｗ
>>51
たぶんおばさんかどうかを気にしてるのはあなただと思う。
何も気にしてない人はあえてレスしないんじゃないかな。
>>50さんがどんな気持ちでおばさんと書いたのかも聞いてないしね。
同じようにどうでもいいと思って書いてるかもしれない。
ボダは相手も自分と同じように考えていると思いがちだから、気を付けた方がいいと思うんだ。
よく墓穴を掘って失敗してるよ。
たぶんおばさんかどうかを気にしてるのはあなただと思う。
何も気にしてない人はあえてレスしないんじゃないかな。
>>50さんがどんな気持ちでおばさんと書いたのかも聞いてないしね。
同じようにどうでもいいと思って書いてるかもしれない。
ボダは相手も自分と同じように考えていると思いがちだから、気を付けた方がいいと思うんだ。
よく墓穴を掘って失敗してるよ。
53 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 07:58:46 ID:SO+fkH5b
今日は病院だ～
ペンとノートもってかなきゃ。
いつまで病院通えばいいんだ、、、かれこれ10年近く通ってる…
ペンとノートもってかなきゃ。
いつまで病院通えばいいんだ、、、かれこれ10年近く通ってる…
>>ボダは相手も自分と同じように考えていると思いがちだから、気を付けた方がいいと思うんだ。
これすごい思います
自分のことが嫌いだから無意識に相手もわたしのこと嫌いなんだって思ったりしてしまう…
現実と自分が思ってることがちがうみたいで、不安を必要以上に大きくしがちですね
この前先生に言われました
ボダの治療は長引きますよね
わたしはまだ通院は2年半くらいですが、この病的な性格とは一生の付き合いと覚悟を決めてます
もちろんよくなることを願っていますが
ボダの悪いところを徐々に減らし、プラスなところを活かせたらなって思います
うまく共存していきたいですね
これすごい思います
自分のことが嫌いだから無意識に相手もわたしのこと嫌いなんだって思ったりしてしまう…
現実と自分が思ってることがちがうみたいで、不安を必要以上に大きくしがちですね
この前先生に言われました
ボダの治療は長引きますよね
わたしはまだ通院は2年半くらいですが、この病的な性格とは一生の付き合いと覚悟を決めてます
もちろんよくなることを願っていますが
ボダの悪いところを徐々に減らし、プラスなところを活かせたらなって思います
うまく共存していきたいですね
55 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 13:45:42 ID:K8twvXBB
皆さんの役に立つか分からないけど、
私は非常に楽になったからｶｷｺ。
今の状況は恵まれてる所沢山あるくせに、不満がある事ばかり頭から離れないで
９割よい事あっても残り１割で全部だめだとか思っちゃうくせがあって
彼氏にたいしても、他の生活の中でも。
で、これじゃだめだ 楽しかった事だって 大事にされたことだって沢山あるのに
一つの嫌な事にとらわれて全然駄目！大事にされて幸せだったことばかり思い出せ！
ってずーーーっと思ってたけど無理なんですよね・・・思考回路がﾎﾞﾀﾞだんで。
で、紙に「何故そう考えられない？」
「だって私は好きだったらそんな行動相手にしないもん」
「でもこの前朝まで話聞いてくれた事はどうなるの？好きじゃないっていえるの？」
「いえないけど、でも・・」
みたいにしつこくしつこくw ずーーっと何故？何故？何故？
って紙面上で対話してみた。
すると結局幼少の親との関係に行き当たって
なんだ、今の問題とは関係ないんだって思えてよかったです。
だからっていって過去が解決するわけじゃないし、根本的に解決してるわけじゃないけど
楽になりましたよー。
私は非常に楽になったからｶｷｺ。
今の状況は恵まれてる所沢山あるくせに、不満がある事ばかり頭から離れないで
９割よい事あっても残り１割で全部だめだとか思っちゃうくせがあって
彼氏にたいしても、他の生活の中でも。
で、これじゃだめだ 楽しかった事だって 大事にされたことだって沢山あるのに
一つの嫌な事にとらわれて全然駄目！大事にされて幸せだったことばかり思い出せ！
ってずーーーっと思ってたけど無理なんですよね・・・思考回路がﾎﾞﾀﾞだんで。
で、紙に「何故そう考えられない？」
「だって私は好きだったらそんな行動相手にしないもん」
「でもこの前朝まで話聞いてくれた事はどうなるの？好きじゃないっていえるの？」
「いえないけど、でも・・」
みたいにしつこくしつこくw ずーーっと何故？何故？何故？
って紙面上で対話してみた。
すると結局幼少の親との関係に行き当たって
なんだ、今の問題とは関係ないんだって思えてよかったです。
だからっていって過去が解決するわけじゃないし、根本的に解決してるわけじゃないけど
楽になりましたよー。
56 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 14:14:28 ID:SO+fkH5b
↑↑
私は同じ内容のｺﾄを日記みたいにノートに書いてるよ。そこからの気づきは超大事なｺﾄ。かなり楽になりますね～。
余計な事は考えずに淡々と買い物や掃除やDVDみたりお風呂に入ったりできるようになってきた。
自分の今の状態を正直にノートに書くと問題点がでてくるでてくる～
これが認知行動療法になってるみたい。
映画の「17才のカルテ」の境界例の主人公はその様な行動療法で退院できたしね。まぁ最後の方そのノートを皆に見られちゃうってシナリオだったけど、私のノートは本当に誰にも見られないようにしないと。
今までのノート数冊はちゃんと保管してるよ。
私は同じ内容のｺﾄを日記みたいにノートに書いてるよ。そこからの気づきは超大事なｺﾄ。かなり楽になりますね～。
余計な事は考えずに淡々と買い物や掃除やDVDみたりお風呂に入ったりできるようになってきた。
自分の今の状態を正直にノートに書くと問題点がでてくるでてくる～
これが認知行動療法になってるみたい。
映画の「17才のカルテ」の境界例の主人公はその様な行動療法で退院できたしね。まぁ最後の方そのノートを皆に見られちゃうってシナリオだったけど、私のノートは本当に誰にも見られないようにしないと。
今までのノート数冊はちゃんと保管してるよ。
はじめまして
昨日初めて心療内科にかかったら｢境界性パーソナル障害｣と診断されました
病気だったのかぁ・・・
ビックリで何も手につきません
ずっとそういう性格だと思ってた・・・
昨日初めて心療内科にかかったら｢境界性パーソナル障害｣と診断されました
病気だったのかぁ・・・
ビックリで何も手につきません
ずっとそういう性格だと思ってた・・・
59 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 19:17:59 ID:4RLVPeUh
７だけど
良い方向に行きはじめると
大好きだった男性が出てきて
ぐちゃぐちゃになっちゃう。
それも、もう少しで終わる
一生会えなくなるから
しばらくは泣くかもしれないけれど
たくさん苦しんだら
楽しい道に進めるといいな
命の電話とか泣きながらノート書きまくるとか
そういうことはたくさんしてみたけど
やっぱり根本をどうにかしないと
今日も頑張って仕事してきた
今は食事ものどに通らないけれど
それでも倒れず働いている私はエライって
自分を誉めながら過ごしてみたら
外だと楽なんだけれど
家に帰って来るとね・・永久の別れの日が近づいてきて
不安と寂しさで一杯になる
これで、依存できる人間がいなくなったから
この障害死ぬほど嫌いだけど向き合って独りでがんばるしかないと思った
良い方向に行きはじめると
大好きだった男性が出てきて
ぐちゃぐちゃになっちゃう。
それも、もう少しで終わる
一生会えなくなるから
しばらくは泣くかもしれないけれど
たくさん苦しんだら
楽しい道に進めるといいな
命の電話とか泣きながらノート書きまくるとか
そういうことはたくさんしてみたけど
やっぱり根本をどうにかしないと
今日も頑張って仕事してきた
今は食事ものどに通らないけれど
それでも倒れず働いている私はエライって
自分を誉めながら過ごしてみたら
外だと楽なんだけれど
家に帰って来るとね・・永久の別れの日が近づいてきて
不安と寂しさで一杯になる
これで、依存できる人間がいなくなったから
この障害死ぬほど嫌いだけど向き合って独りでがんばるしかないと思った
>>59
いい反面教師になったよ、ありがとう
いい反面教師になったよ、ありがとう
61 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 20:01:40 ID:K8twvXBB
>>56
なりますよね～。
どんなさあいな事でも書くｸｾつけとくといいですよね。
１７歳のカルテって聞いた事あるー。
ﾎﾞﾀﾞの話なんだー？
今度見てみようかな。
私もノート保管気をつけようww
絶対見られたくないもの・・・・。
なりますよね～。
どんなさあいな事でも書くｸｾつけとくといいですよね。
１７歳のカルテって聞いた事あるー。
ﾎﾞﾀﾞの話なんだー？
今度見てみようかな。
私もノート保管気をつけようww
絶対見られたくないもの・・・・。
>>60
同じく
ああ、昔はこうだったんだ、他の人にはこう見えていたんだ
と色々気づかされました
>>55
それはすごくよさそうなのでやってみます
メンタフだと、字数制限に引っかかる事が多いのですが
それならよさそうだと思いました
ありがとうございます
あと、前のほうに書き込みしたのですが、お礼を忘れていました
>>1スレたてありがとうございました
同じく
ああ、昔はこうだったんだ、他の人にはこう見えていたんだ
と色々気づかされました
>>55
それはすごくよさそうなのでやってみます
メンタフだと、字数制限に引っかかる事が多いのですが
それならよさそうだと思いました
ありがとうございます
あと、前のほうに書き込みしたのですが、お礼を忘れていました
>>1スレたてありがとうございました
64 ：優しい名無しさん：2009/08/25(火) 20:15:04 ID:GB6SFCJL
>>52
えーー。。深読みし過ぎ・・
えーー。。深読みし過ぎ・・
66 ：7：2009/08/25(火) 20:21:01 ID:4RLVPeUh
回復目指しているけれど何か？
恋愛の愚痴？
違うよ。
こうやって心が乱れてしまうとき
ボダはあると思うんだよね
どうやって押さえているのかなって知りたいのもあった
一生、心の中か泣いて生きていくのって辛いでしょ。
回復したいからここにもいるし
今、心中乱れているからあちらにもいるし
それは自由でしょ
恋愛の愚痴？
違うよ。
こうやって心が乱れてしまうとき
ボダはあると思うんだよね
どうやって押さえているのかなって知りたいのもあった
一生、心の中か泣いて生きていくのって辛いでしょ。
回復したいからここにもいるし
今、心中乱れているからあちらにもいるし
それは自由でしょ
連投すみません
最近仕事でイライラする事が多くて、色々考えて自己愛を疑って
自己愛を調べて自己愛本人スレに行ってみたら
そこのテンプレの
★自己愛禁止事項
★自己愛行動心得
に、参考になる事が多くあって、手帳に書き込んで毎日仕事前に見てます。
厳密には自己愛ではないんですが、最近それっぽい考え方や言動が
多くなっていた
境界例がよくなる過程で、自己愛を通る、とあるけれど、これがそれだといいな
と思いながら、努力を続けているつもりです
あと、私は特定の相手にしか症状がでないのですが、最近相手のいう事を
信じられるようになってきた
怒っているときに「どうせ～～なんでしょ？～考えてるんでしょ？」と言って
相手が「それは違うよ」と返したときに今まではもう100％それが言い訳としか
思えなかったけれど「本当に、そう思ってないのかもしれない」と考えられるように
なった
相手と自分の境界がなくなってしまうというのはこういう事か、と改めて気づけました
このまま、努力を続けることができますように…というか頑張ろう
長文すみませんでした
最近仕事でイライラする事が多くて、色々考えて自己愛を疑って
自己愛を調べて自己愛本人スレに行ってみたら
そこのテンプレの
★自己愛禁止事項
★自己愛行動心得
に、参考になる事が多くあって、手帳に書き込んで毎日仕事前に見てます。
厳密には自己愛ではないんですが、最近それっぽい考え方や言動が
多くなっていた
境界例がよくなる過程で、自己愛を通る、とあるけれど、これがそれだといいな
と思いながら、努力を続けているつもりです
あと、私は特定の相手にしか症状がでないのですが、最近相手のいう事を
信じられるようになってきた
怒っているときに「どうせ～～なんでしょ？～考えてるんでしょ？」と言って
相手が「それは違うよ」と返したときに今まではもう100％それが言い訳としか
思えなかったけれど「本当に、そう思ってないのかもしれない」と考えられるように
なった
相手と自分の境界がなくなってしまうというのはこういう事か、と改めて気づけました
このまま、努力を続けることができますように…というか頑張ろう
長文すみませんでした
68 ：7：2009/08/25(火) 20:24:23 ID:4RLVPeUh
気分が悪いのならスルーすれば
境界例ってスルーできないんだよね
口を出したくなる
仕方が無いよね
境界例ってスルーできないんだよね
口を出したくなる
仕方が無いよね
まぁスルーするのもしないのも、本人が決めてやること。
強要することではないよ。
強要することではないよ。
都合よくボーダーを使うからねぇ
印象が悪くなるのは否めない
印象が悪くなるのは否めない
そもそも、本スレとここに分ける必要ってあるの？
回復を願わないボダなんていないと思うんだけども
回復を願わないボダなんていないと思うんだけども
73 ：7：2009/08/25(火) 20:34:14 ID:4RLVPeUh
それと
普通の人の板で恋愛相談してもだめでしょ
上手くいかなくなったときの相談してもだめでしょ
だって、あちらは普通の人の感覚
境界例の感覚なんてわからないでしょ
私達は境界例人格障害なんだから
普通の人のところに相談してもねえ
普通の人の板で恋愛相談してもだめでしょ
上手くいかなくなったときの相談してもだめでしょ
だって、あちらは普通の人の感覚
境界例の感覚なんてわからないでしょ
私達は境界例人格障害なんだから
普通の人のところに相談してもねえ
あなたのは相談ではなくて
ただの愚痴
ただの愚痴
ボダがしてんのは恋愛じゃなくて執着だよ。
どこが違うの？って思いましたか。
はは、おもしろいですね。
どこが違うの？って思いましたか。
はは、おもしろいですね。
前スレも最後の方は泣き言吐いてるレスが多かったし、
>>7さんの書き込みも別にいいと思うんだけどなぁ
>>7さんの書き込みも別にいいと思うんだけどなぁ
似たような内容でこうも反応が違うのはなんでだろうね？
泣き言や愚痴ばかりってのは良くないと思う。
ただ苦しい気持ちや辛い体験から見えてくる『気付き』ってあるし、
そういうのを見つけるために吐き出すのはスレチではないんじゃないかな。
ただ、あまりにも感情に任せた書き込みだったり、
自分に酔いすぎな内容、文章だとちょっと違うと思います。
書き込む前に10回くらい読み返して、冷静な気持ちで書き込むスレだと思うので。
ただ苦しい気持ちや辛い体験から見えてくる『気付き』ってあるし、
そういうのを見つけるために吐き出すのはスレチではないんじゃないかな。
ただ、あまりにも感情に任せた書き込みだったり、
自分に酔いすぎな内容、文章だとちょっと違うと思います。
書き込む前に10回くらい読み返して、冷静な気持ちで書き込むスレだと思うので。
日記(？)は本当にいいと思うよ。
医者も勧めてる。
イライラした時とか、悲しい時、
ただなんとなく自分の気持ちを整理するのにも使える。
後から読み返して、自分を知ることができる。
外出先では書けないから、私はブログにメール送信してる。
>>7さんは7さんなりにがんばっていると思うんだけど…
みんなのアドバイスを、
できない無理とかって簡単に言ってしまいがちなんじゃないかな…
今は多分自分の辛い状況を誰かにわかって欲しかったり、
自分の辛い状況を誰か・何かのせいにしていないと耐えられない感じなのかな？
みんな辛いのは程度の差こそあれ同じだよー
今日の私はイマひとつ…orz
そんな日もあるよねー
長文失礼
医者も勧めてる。
イライラした時とか、悲しい時、
ただなんとなく自分の気持ちを整理するのにも使える。
後から読み返して、自分を知ることができる。
外出先では書けないから、私はブログにメール送信してる。
>>7さんは7さんなりにがんばっていると思うんだけど…
みんなのアドバイスを、
できない無理とかって簡単に言ってしまいがちなんじゃないかな…
今は多分自分の辛い状況を誰かにわかって欲しかったり、
自分の辛い状況を誰か・何かのせいにしていないと耐えられない感じなのかな？
みんな辛いのは程度の差こそあれ同じだよー
今日の私はイマひとつ…orz
そんな日もあるよねー
長文失礼
やさしいレス見て、ほっこりした。。
7は2ちゃんする時間があったら子供に向き合って欲しい
自分可愛さに子供まで境界例にしたいのか
自分可愛さに子供まで境界例にしたいのか
こんなこと言いたくないけど、なんで自分にしか余裕ないのに子供産んだのかなあと思ってしまった。
同じこと思ったよ
産んでからボーダーを自覚したのかなぁと
産んでからボーダーを自覚したのかなぁと
恋とか言ってないで頼むから子供は大切にして欲しい
そうだねぇ。。
いい反面教師がたくさんいるから、私は子供産まないって決めてる・・
いい反面教師がたくさんいるから、私は子供産まないって決めてる・・
ボダを自覚して産んだなら確信犯
子供に罪はないのにね
子供に罪はないのにね
>>72>>75
前スレの500番台ぐらいで、スレタイ変更を提案したものです。
提案した時に、何人かの方がスレタイ変更に賛成してくれて、「次のスレ立てするぐらいにまたみなさんにお尋ねしてみて、どういうスレタイにするといいか考えてみよう」という話だったのですが、私もうっかりしていて、気がついたらスレ立てして頂いてた後でした。
今ごろまた、こんな話出して申し訳ない気もするのですが…。
以前から、いまいち本スレと回復スレの使い分けが良くわからなかったんです。
私だけなのかもと思ってたけど、過去に何度もボダ全開の書き込みした人に対して「あなたはまだ回復スレには早すぎる」と本スレに誘導されているのを見ました。
ということは、やっぱりスレタイが曖昧で分かりづらいのかなぁと思って…。
自己診断でも、自分がボダかもと思った瞬間から、みんな「回復を願う」と思うんですよね。
でも以前の書き込みを参考にすると、ここは「回復に向けて努力をしている人」が利用して、「回復に有益な情報を書き込むスレ」なんだそうで、それ以外は本人スレを利用するとのことでした。
今もその定義で合ってるのかなぁ？？
個人的には、とにかく発散させる「愚痴吐き場」と、相談などをする「本人スレ」と、ここの「回復スレ」と、3つぐらいあるといいなぁと思いました。
私自身まだまだボダしてるし、2ちゃん歴も浅いし、思ったことをつらつら書いただけなので、非常識または分かりづらかったらごめんなさい…。
前スレの500番台ぐらいで、スレタイ変更を提案したものです。
提案した時に、何人かの方がスレタイ変更に賛成してくれて、「次のスレ立てするぐらいにまたみなさんにお尋ねしてみて、どういうスレタイにするといいか考えてみよう」という話だったのですが、私もうっかりしていて、気がついたらスレ立てして頂いてた後でした。
今ごろまた、こんな話出して申し訳ない気もするのですが…。
以前から、いまいち本スレと回復スレの使い分けが良くわからなかったんです。
私だけなのかもと思ってたけど、過去に何度もボダ全開の書き込みした人に対して「あなたはまだ回復スレには早すぎる」と本スレに誘導されているのを見ました。
ということは、やっぱりスレタイが曖昧で分かりづらいのかなぁと思って…。
自己診断でも、自分がボダかもと思った瞬間から、みんな「回復を願う」と思うんですよね。
でも以前の書き込みを参考にすると、ここは「回復に向けて努力をしている人」が利用して、「回復に有益な情報を書き込むスレ」なんだそうで、それ以外は本人スレを利用するとのことでした。
今もその定義で合ってるのかなぁ？？
個人的には、とにかく発散させる「愚痴吐き場」と、相談などをする「本人スレ」と、ここの「回復スレ」と、3つぐらいあるといいなぁと思いました。
私自身まだまだボダしてるし、2ちゃん歴も浅いし、思ったことをつらつら書いただけなので、非常識または分かりづらかったらごめんなさい…。
>>91
有意義な書き込みどうもありがとう。
＞今もその定義で合ってるのかなぁ？？
個人的にはその定義に賛成です～。
ここのスレタイが「回復を願う～」ではなく
「回復中の～」みたいな感じになっていると分かりやすいのかなと思いました。
回復っていう呼び方も、ちょっと違和感があるのだけども、
他にいい案が思いつかないんですよね・・
ボダが良くなっていく過程って、回復というより心の成長だと思うので
そういうニュアンスが込められればいいなと思うのですが。。
他の方の意見も聞いてみたいです。
余談ですが、以前は「境界例だ開き直れ！」っていうユーモラスなスレもありましたねｗ
有意義な書き込みどうもありがとう。
＞今もその定義で合ってるのかなぁ？？
個人的にはその定義に賛成です～。
ここのスレタイが「回復を願う～」ではなく
「回復中の～」みたいな感じになっていると分かりやすいのかなと思いました。
回復っていう呼び方も、ちょっと違和感があるのだけども、
他にいい案が思いつかないんですよね・・
ボダが良くなっていく過程って、回復というより心の成長だと思うので
そういうニュアンスが込められればいいなと思うのですが。。
他の方の意見も聞いてみたいです。
余談ですが、以前は「境界例だ開き直れ！」っていうユーモラスなスレもありましたねｗ
>>91
＞ここは「回復に向けて努力をしている人」が利用して、
＞「回復に有益な情報を書き込むスレ」なんだそうで、それ以外は本人スレを利用するとのことでした。
あぁ、そうだったんだ。知らなかった
＞過去に何度もボダ全開の書き込みした人に対して「あなたはまだ回復スレには早すぎる」と本スレに誘導されているのを見ました。
回復スレには早すぎる、かぁ・・・。うーん。
なんていうか、ボダと自覚した時点で、回復に向かいたいと思ってると思うんだよね
で、そのための努力というか方向性も、頭では分かってると思うんだ
でも、無意識に刷り込まれてる不成功防衛や見捨てられ不安のせいで、うまくいかない人も多いと思うんだよね
で、私もそうだけどボダってどうしても友達少ないから、相談や愚痴を聞いてくれる人もいないじゃない？
吐き出したくなるとき、話聞いてほしいときってあるじゃん。誰でも。
病院かカウンセリング行けよって言われるんだろうけど、事情があって行けない人もいるわけよね
うーん、まとまりない文章だけど、私は回復スレと本人スレに分けないで一つのスレでいいと思う。
回復してきた人は、ボダ全開の書き込みを見ると昔の自分を見てるようでイライラするんだと思うけど。
＞ここは「回復に向けて努力をしている人」が利用して、
＞「回復に有益な情報を書き込むスレ」なんだそうで、それ以外は本人スレを利用するとのことでした。
あぁ、そうだったんだ。知らなかった
＞過去に何度もボダ全開の書き込みした人に対して「あなたはまだ回復スレには早すぎる」と本スレに誘導されているのを見ました。
回復スレには早すぎる、かぁ・・・。うーん。
なんていうか、ボダと自覚した時点で、回復に向かいたいと思ってると思うんだよね
で、そのための努力というか方向性も、頭では分かってると思うんだ
でも、無意識に刷り込まれてる不成功防衛や見捨てられ不安のせいで、うまくいかない人も多いと思うんだよね
で、私もそうだけどボダってどうしても友達少ないから、相談や愚痴を聞いてくれる人もいないじゃない？
吐き出したくなるとき、話聞いてほしいときってあるじゃん。誰でも。
病院かカウンセリング行けよって言われるんだろうけど、事情があって行けない人もいるわけよね
うーん、まとまりない文章だけど、私は回復スレと本人スレに分けないで一つのスレでいいと思う。
回復してきた人は、ボダ全開の書き込みを見ると昔の自分を見てるようでイライラするんだと思うけど。
年齢を重ねる事で良くなって来たかも。
自分は30代後半だけど。
恥をかき他人に迷惑をかけ、そんな自分をずっと責め苛んで来ました。
自分を消しゴムでゴシゴシ消し去りたい感じ。
でも徐々にこんな自分を受容せざるを得ないと思い始めた。
何と言うか、自分の救い様の無さみたいなものが身に染みて分かったからかも知れない。
やっぱり人生は思い通りにならなくて当然。
過去も他人も然り。
コントロール不可。
でも上手く行かない現実から学ぶ事は出来るし、自分の人生を自らデザインし良い方向に意味付けして行く事は出来る。
何があっても、捉え方は自分次第。
嘆くのも学びのチャンスとするのも、選択権は自分にある。
そう思ったら、これからの自分の人生を大事にしたくなった。
それと同時に周囲の人に対しても程々の距離を取れる様になって来た。
でも孤立している感じではなく、友愛みたいなものは感じる。
厄介な自分の性格、他人、過去等、『どうにもならない事』『変えがたい現実』の前に謙虚である事。
そして今あるものに感謝する事。
自分は歳と共にそう言った態度を少しずつ学んだと思います。
まだ回復の途上だけど
自分は30代後半だけど。
恥をかき他人に迷惑をかけ、そんな自分をずっと責め苛んで来ました。
自分を消しゴムでゴシゴシ消し去りたい感じ。
でも徐々にこんな自分を受容せざるを得ないと思い始めた。
何と言うか、自分の救い様の無さみたいなものが身に染みて分かったからかも知れない。
やっぱり人生は思い通りにならなくて当然。
過去も他人も然り。
コントロール不可。
でも上手く行かない現実から学ぶ事は出来るし、自分の人生を自らデザインし良い方向に意味付けして行く事は出来る。
何があっても、捉え方は自分次第。
嘆くのも学びのチャンスとするのも、選択権は自分にある。
そう思ったら、これからの自分の人生を大事にしたくなった。
それと同時に周囲の人に対しても程々の距離を取れる様になって来た。
でも孤立している感じではなく、友愛みたいなものは感じる。
厄介な自分の性格、他人、過去等、『どうにもならない事』『変えがたい現実』の前に謙虚である事。
そして今あるものに感謝する事。
自分は歳と共にそう言った態度を少しずつ学んだと思います。
まだ回復の途上だけど
やっちゃいけないけどやっちゃう
そんなんばっかりだけど、そんな自分を受け入れたい
そんなんばっかりだけど、そんな自分を受け入れたい
ｽﾚはわけたほうがいいと思います。ここは真面目に議論したり有意義な情報交換するｽﾚであり、悩み相談や愚痴するにはむかないかとわたしは思っています。
同じボダであることには変わりはないし回復したい気持ちもあるのはわかるけど、書き込みする目的はちがうのではないでしょうか？
同じボダであることには変わりはないし回復したい気持ちもあるのはわかるけど、書き込みする目的はちがうのではないでしょうか？
メンサロの開き直りスレはなくなったの？
あそこは愚痴はき場としても充分成り立っていたと思う。
メンヘル板の他のスレは、良く見てないからわからないけども
愚痴を吐く場所や、とにかく話を聞いてくれるスレとか、発散場所はたくさんあると思う。
ボダ専用のあれこれを作り始めたらきりがないと思うから
既にあるものを利用していく方が、良いんじゃないかな？
>>91-93 >>96
というよりも、ボダの回復過程でボダ的な性質の物に
過剰にマイナス感情が強くなる時期がある。
禁煙した人が、過剰に嫌煙家になるような感じで。
そういう時期の人がいると、お互いにメリットがないと思うんだ。スレも荒れるしね。
逆に回復中の人がマイナス感情にスリップする危険も孕んでいると思う。
発散したい人がいるのもわかるし、その必要があるとは思うけど
ここで共存することは、回復中の人にもボダ悪化中の人にも
どちらにもデメリットが大きすぎるんじゃないかな？と私は思う。
あそこは愚痴はき場としても充分成り立っていたと思う。
メンヘル板の他のスレは、良く見てないからわからないけども
愚痴を吐く場所や、とにかく話を聞いてくれるスレとか、発散場所はたくさんあると思う。
ボダ専用のあれこれを作り始めたらきりがないと思うから
既にあるものを利用していく方が、良いんじゃないかな？
>>91-93 >>96
というよりも、ボダの回復過程でボダ的な性質の物に
過剰にマイナス感情が強くなる時期がある。
禁煙した人が、過剰に嫌煙家になるような感じで。
そういう時期の人がいると、お互いにメリットがないと思うんだ。スレも荒れるしね。
逆に回復中の人がマイナス感情にスリップする危険も孕んでいると思う。
発散したい人がいるのもわかるし、その必要があるとは思うけど
ここで共存することは、回復中の人にもボダ悪化中の人にも
どちらにもデメリットが大きすぎるんじゃないかな？と私は思う。
98 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 14:40:24 ID:hJxodRw4
私もここは回復のための前向きな方法や、努力の過程を書き込むスレだといいなと思う
愚痴を書き込みたくなってもこのスレだけにはぐっと我慢してみる
そういうこともボダの回復には有効だし
愚痴や攻撃色の多い人格障害系スレの中では建設的な意見が多く勉強になる場所なので
愚痴を書き込みたくなってもこのスレだけにはぐっと我慢してみる
そういうこともボダの回復には有効だし
愚痴や攻撃色の多い人格障害系スレの中では建設的な意見が多く勉強になる場所なので
ああ、改めてスレタイを読むと本当に微妙だね
願うだけでは絶対に境界性人格障害は良くなっていかないだろうし
でもいい日本語が思いつかないなあ
願うだけでは絶対に境界性人格障害は良くなっていかないだろうし
でもいい日本語が思いつかないなあ
境界性人格障害～回復に向けて奮闘中～
とかダメ？
とかダメ？
>>100さんに続いてそれっぽい言葉をブレインストーミングして書いてみた。
ノウハウ
情報共有
情報交換
教室
発見
模索
道場
目指す
巣立ち
卒業
自立
自我
確立
訓練
鍛錬
携帯からすみません
ノウハウ
情報共有
情報交換
教室
発見
模索
道場
目指す
巣立ち
卒業
自立
自我
確立
訓練
鍛錬
携帯からすみません
回復に向けて闘病中の境界性人格障害者の集い
とか？
あくまでも治療中の人のスレだと主張したい
とか？
あくまでも治療中の人のスレだと主張したい
回復中の境界性人格障害者
こうすると回復を自覚していて、
そのための努力もちゃんとしてるように感じる
ただ吐き出したい人は入りにくくなると思った
メンサロに吐き出しスレがあるから
別に新しく立てることはないと思う
こうすると回復を自覚していて、
そのための努力もちゃんとしてるように感じる
ただ吐き出したい人は入りにくくなると思った
メンサロに吐き出しスレがあるから
別に新しく立てることはないと思う
心が孤独感で一杯になりそうになったら
「大丈夫」
そう口ずさむ事にした
気持ち的に違う気がしてきたよ
「大丈夫」
そう口ずさむ事にした
気持ち的に違う気がしてきたよ
ふと見ていて思ったんだけど、
多少のブレはあっても、みんなかなり回復してるよね
頑張ってるんだなと思うとすごく励みになるよ
多少のブレはあっても、みんなかなり回復してるよね
頑張ってるんだなと思うとすごく励みになるよ
>>96-97
同感です
>>97
しっかりと落ち着いて、要点がまとまったレスができて本当に凄いと思いました
昨日の流れを見ていて、自分なりに色々考えてみたけど自分にはこんな風にレス
できなかったと思う。ついマイナスな事を言ってしまいそう
見習います
前に「境界例など人格障害の改善体験談」というスレがあったけど
そんな感じで「境界性人格障害改善のための情報交換スレ」とか
ただ、キーワードで探す人もいると思うので「回復」と「境界性人格障害」は
はずさないほうがいいのかな
私は境界例だけじゃなく、PMSもあるみたいで特に生理前が酷かった
なので、毎月ピルを飲むようにして、カフェインも控えたりしています
1相性のピルではないので、それで本当に効果がでているのかはわかりませんが
確実に生理が来る日がわかるので気持ち的にも対処しやすくなりました
女性にしか参考になりませんが…
同感です
>>97
しっかりと落ち着いて、要点がまとまったレスができて本当に凄いと思いました
昨日の流れを見ていて、自分なりに色々考えてみたけど自分にはこんな風にレス
できなかったと思う。ついマイナスな事を言ってしまいそう
見習います
前に「境界例など人格障害の改善体験談」というスレがあったけど
そんな感じで「境界性人格障害改善のための情報交換スレ」とか
ただ、キーワードで探す人もいると思うので「回復」と「境界性人格障害」は
はずさないほうがいいのかな
私は境界例だけじゃなく、PMSもあるみたいで特に生理前が酷かった
なので、毎月ピルを飲むようにして、カフェインも控えたりしています
1相性のピルではないので、それで本当に効果がでているのかはわかりませんが
確実に生理が来る日がわかるので気持ち的にも対処しやすくなりました
女性にしか参考になりませんが…
>>106
私もピル飲み続けていました
そしたら・・太ってしまって
お腹の贅肉と太ももがとても太くなって
外見が変わってしまいました・・
ピルを飲むことで気持ち的に楽な部分はできた
けど・・外見にコンプレックスが出来てしまって
自分の外見を見るたびに心が泣いてしまう
大丈夫ですか？
私もピル飲み続けていました
そしたら・・太ってしまって
お腹の贅肉と太ももがとても太くなって
外見が変わってしまいました・・
ピルを飲むことで気持ち的に楽な部分はできた
けど・・外見にコンプレックスが出来てしまって
自分の外見を見るたびに心が泣いてしまう
大丈夫ですか？
訂正
>>96-98
でした
すみません
食べ物や生活習慣が思った以上に馬鹿にならないと感じます
年のせいもあるとは思いますが（30ちょっと超）
しっかり睡眠を取って、刺激物を減らす、ゆっくり入浴する（ぬるめのお湯で）
眠れなくても、目をつぶって横になって体を休める
夜寝て朝起きる、とかボーダーが酷かった時期はどれも実行できていなかった
運動もいいんだろうなあと思いますが、面倒でできていないorz
で、自分的には一番回復に役立った（今も役立っている）のは仕事だなぁ
色々な人がいて、意見が聞けて、反面教師も見習いたい人もいる
辛かったり、辞めたかったりももちろんあって、でも続けている事で自信もついた
恵まれているんだな、とすごく思います
職場の人に病気のことを一切伝えていないのですが、自分の場合それもよかったと
思っています
病気を言い訳にできないから、嫌でも自分を抑えたり自己管理をしっかりしないと
いけなくなる
周りが普通の人として接してくれるから、こちらもそうなろうと頑張る、というサイクルが
できた
長文すみませんでした
>>96-98
でした
すみません
食べ物や生活習慣が思った以上に馬鹿にならないと感じます
年のせいもあるとは思いますが（30ちょっと超）
しっかり睡眠を取って、刺激物を減らす、ゆっくり入浴する（ぬるめのお湯で）
眠れなくても、目をつぶって横になって体を休める
夜寝て朝起きる、とかボーダーが酷かった時期はどれも実行できていなかった
運動もいいんだろうなあと思いますが、面倒でできていないorz
で、自分的には一番回復に役立った（今も役立っている）のは仕事だなぁ
色々な人がいて、意見が聞けて、反面教師も見習いたい人もいる
辛かったり、辞めたかったりももちろんあって、でも続けている事で自信もついた
恵まれているんだな、とすごく思います
職場の人に病気のことを一切伝えていないのですが、自分の場合それもよかったと
思っています
病気を言い訳にできないから、嫌でも自分を抑えたり自己管理をしっかりしないと
いけなくなる
周りが普通の人として接してくれるから、こちらもそうなろうと頑張る、というサイクルが
できた
長文すみませんでした
連投申し訳ありませんorz
>>108
私も潤る茶飲んでいますw
最近はカフェインフリーのお茶も増えて嬉しいですよね
ピルの効果は実際「？」ですが、よく考えたら副作用もいろいろあるので
副作用のこともきちんと書くべきだったと反省しています
>>108
私も潤る茶飲んでいますw
最近はカフェインフリーのお茶も増えて嬉しいですよね
ピルの効果は実際「？」ですが、よく考えたら副作用もいろいろあるので
副作用のこともきちんと書くべきだったと反省しています
>>91です。
みなさんご意見ありがとうございます。
スレタイ候補を通して、ボーダーそのものについても勉強になります！
ちょっと質問なんですが…ボダは治療続けると｢回復した｣｢治った｣と言える時期は来るんですか？？
(まだカウンセリングをはじめたばかりで良く分からなくて…)
もし治るものなら、ここのスレタイを｢境界性を回復した｣とか｢元境界性の…｣とかにして、どういう方法で回復したのか等の体験談を語るという内容はどうでしょうか？(>>106さんも話題にされてますが)
｢回復中｣というと、幅広い感じもするんで、｢回復間近｣とかにするとか…
ちょっと乱暴な感じかな…
あともう1つ質問です。
このスレを｢回復に関する内容｣、ボダ全開書き込みは｢愚痴吐き場｣、では｢本人スレ｣はどういう内容を書き込むのに相応しいと思いますか？
話がまとまりかけてるのに、水をさすような書き込みしてしまってごめんなさい…
みなさんご意見ありがとうございます。
スレタイ候補を通して、ボーダーそのものについても勉強になります！
ちょっと質問なんですが…ボダは治療続けると｢回復した｣｢治った｣と言える時期は来るんですか？？
(まだカウンセリングをはじめたばかりで良く分からなくて…)
もし治るものなら、ここのスレタイを｢境界性を回復した｣とか｢元境界性の…｣とかにして、どういう方法で回復したのか等の体験談を語るという内容はどうでしょうか？(>>106さんも話題にされてますが)
｢回復中｣というと、幅広い感じもするんで、｢回復間近｣とかにするとか…
ちょっと乱暴な感じかな…
あともう1つ質問です。
このスレを｢回復に関する内容｣、ボダ全開書き込みは｢愚痴吐き場｣、では｢本人スレ｣はどういう内容を書き込むのに相応しいと思いますか？
話がまとまりかけてるのに、水をさすような書き込みしてしまってごめんなさい…
>>114
本人スレの136を参考にしてください。
現状あのスレはその人で回っています。
あちらを愚痴吐きと専門機関への誘導スレ、
こちらを回復に具体的に取り組んでいる人たちのスレ
にするのはどうですかね。
本人スレの136を参考にしてください。
現状あのスレはその人で回っています。
あちらを愚痴吐きと専門機関への誘導スレ、
こちらを回復に具体的に取り組んでいる人たちのスレ
にするのはどうですかね。
>>115
いいと思います
>>114
その両方に属さない類のものでは
例えば回復に有効な内容ではないんだけど
こういう症状ってみんなもある？的な書き込みはした事あります
各スレを細かく定義する必要はないと思うけど、
このスレに関しては自覚や前向きな姿勢を忘れちゃいけないと思う
いいと思います
>>114
その両方に属さない類のものでは
例えば回復に有効な内容ではないんだけど
こういう症状ってみんなもある？的な書き込みはした事あります
各スレを細かく定義する必要はないと思うけど、
このスレに関しては自覚や前向きな姿勢を忘れちゃいけないと思う
117 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 11:37:06 ID:Y5IGa8/v
境界性人格障害からの回復には他のメンタルの病とは違い「本人の主体的な努力、強い意志」が必要だということもありますので
回復努力中の
回復を目指す
などのキーワードはどうでしょうか
ただ、これまでに沢山のいい案が出ていますので、あえて21まで続いたスレタイはこのままに、>>1のテンプレを改変してみるのも一案かもしれないですね
回復努力中の
回復を目指す
などのキーワードはどうでしょうか
ただ、これまでに沢山のいい案が出ていますので、あえて21まで続いたスレタイはこのままに、>>1のテンプレを改変してみるのも一案かもしれないですね
118 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 13:39:05 ID:qIE19Sni
【偽鬱発見】光トポグラフィー検査【誤診回避】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251090235/
人格障害が実は、躁鬱であったりする可能性のケースもあります。
特に浪費を繰り返す方。是非一度検査を！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251090235/
人格障害が実は、躁鬱であったりする可能性のケースもあります。
特に浪費を繰り返す方。是非一度検査を！！
119 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 16:56:07 ID:WD7t9U/t
タイトルなんてなんでもいいから回復体験談がききたいんだけど。
>>119
人に教えてもらう態度じゃないよね
人に教えてもらう態度じゃないよね
122 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 17:24:28 ID:WD7t9U/t
>>122
メンサロへどうぞ
メンサロへどうぞ
まぁこの流れは書き込みにくいよ
>>91です
確かにスレタイ以外の話をしたい方は書き込みにくいですよね。
すみません…。
でも、みなさんが気持ち良く使えるようにスレタイ変更は必要だと思うし、まだまだいい案が出てきそうですよね。
ここは一旦区切りをつけて、通常のスレに戻して、またその都度スレタイ候補が浮かんだ方は書き込むとか、スレの後半になってから話題に出すようにしましょうか。
(その都度書き込む場合は、途中参加の方も分かるようにアンカーつけるとか…)
余計な提案したかなぁと心配でしたが、みなさんの意見を聞くことができて本当によかったし、勉強になりました！
確かにスレタイ以外の話をしたい方は書き込みにくいですよね。
すみません…。
でも、みなさんが気持ち良く使えるようにスレタイ変更は必要だと思うし、まだまだいい案が出てきそうですよね。
ここは一旦区切りをつけて、通常のスレに戻して、またその都度スレタイ候補が浮かんだ方は書き込むとか、スレの後半になってから話題に出すようにしましょうか。
(その都度書き込む場合は、途中参加の方も分かるようにアンカーつけるとか…)
余計な提案したかなぁと心配でしたが、みなさんの意見を聞くことができて本当によかったし、勉強になりました！
どうやったら嫌われないで上手くやっていけるか
普通に会話がかみ合うようになれるか
情緒不安定が安定した精神になれるか知りたい
都内の真ん中にボダ専門病院あるんだが
生まれついたものは良くならない それだけ知っただけで何のメリットもなかった
普通に会話がかみ合うようになれるか
情緒不安定が安定した精神になれるか知りたい
都内の真ん中にボダ専門病院あるんだが
生まれついたものは良くならない それだけ知っただけで何のメリットもなかった
>>126
人を嫌いになることは、悪い事じゃない。
まずそれを理解してから
他人が自分を嫌いになることも、自然にあることで
嫌いになられる事も、自然にあること。
ボダが人に嫌われるとすれば、極端に人に好かれようとするあまり
タゲにはすがったり、怒りをぶつけたり
タゲ以外の人を大切に出来なかったりすることが多い。
人が自分を好きになるのも
人が自分を嫌いになるのも
自分の力ではどうにも出来ないこと、どうにかしようとするといい結果を生む事はないこと。
毎日自分に言い聞かせてみては？
人を嫌いになることは、悪い事じゃない。
まずそれを理解してから
他人が自分を嫌いになることも、自然にあることで
嫌いになられる事も、自然にあること。
ボダが人に嫌われるとすれば、極端に人に好かれようとするあまり
タゲにはすがったり、怒りをぶつけたり
タゲ以外の人を大切に出来なかったりすることが多い。
人が自分を好きになるのも
人が自分を嫌いになるのも
自分の力ではどうにも出来ないこと、どうにかしようとするといい結果を生む事はないこと。
毎日自分に言い聞かせてみては？
この人たぶん７さんだ
泣きたいな
共通しているのは頑なさ。
｢無意味｣｢無駄｣｢どうにもならない｣等、完全な拒絶、否定が好き。
｢無意味｣｢無駄｣｢どうにもならない｣等、完全な拒絶、否定が好き。
必要なのは素直さ。これに尽きる。
人に忠告や助言をされる内が華。
いい年した子供に付き合う程の寛容さは普通持ち合わせていないから。
人に忠告や助言をされる内が華。
いい年した子供に付き合う程の寛容さは普通持ち合わせていないから。
これでも頑張って携帯依存は減った
けどね、まだまだメールが来ないと無視されているような気がして
情緒不安定になってしまうのが悲しい
けどね、まだまだメールが来ないと無視されているような気がして
情緒不安定になってしまうのが悲しい
回復するには、自分で選択した結果を生きてるっていう意識が必要だよね。
流されて生きてると、何か障害にぶつかるたびに、
理不尽な怒りを感じて生きづらく感じてしまう。
いつも自分で選択してるっていう意識を持って生きてると、
どんどん良い選択が出来るようになってくるよ。
そうなってくると、落ち込んだときも、
ずるずるダメになっていくこともなく、気持ちを立て直すのが上手になる。
いま辛いボーダーさんも、どんどんダメな自分にしちゃわないように、
少しずつ自分で自分をよい方向に向けていきましょう。
流されて生きてると、何か障害にぶつかるたびに、
理不尽な怒りを感じて生きづらく感じてしまう。
いつも自分で選択してるっていう意識を持って生きてると、
どんどん良い選択が出来るようになってくるよ。
そうなってくると、落ち込んだときも、
ずるずるダメになっていくこともなく、気持ちを立て直すのが上手になる。
いま辛いボーダーさんも、どんどんダメな自分にしちゃわないように、
少しずつ自分で自分をよい方向に向けていきましょう。
>>135
>回復するには、自分で選択した結果を生きてるっていう意識が必要だよね。
この意味が解らない
相手がメールを返信しないのも「自分で選択した結果」なの？
意味が解らないからボダなんだ・・
普通の人なら解るもの
>回復するには、自分で選択した結果を生きてるっていう意識が必要だよね。
この意味が解らない
相手がメールを返信しないのも「自分で選択した結果」なの？
意味が解らないからボダなんだ・・
普通の人なら解るもの
じゃあメールを送らなければいい。そういう選択もあるのよ。
最初から送らなかったら不安になる原因がなくなるでしょ。
最初から送らなかったら不安になる原因がなくなるでしょ。
>>136
こちらこそなんだか嬉しい。ありがとう。
>>137
まあボダじゃなくても、返信がないのは気になると思うけど、
「ただ単に返信がないってだけ」っていう事実を受け入れる選択は出来るはず。
相手の心理状態とかあれこれ考えても仕方が無いもの。
心の不安定さの解消を相手に求めないで、
自分で自分に心地よい、楽しくなるようなことをしようよ。
それが、選択だと思うよ。
こちらこそなんだか嬉しい。ありがとう。
>>137
まあボダじゃなくても、返信がないのは気になると思うけど、
「ただ単に返信がないってだけ」っていう事実を受け入れる選択は出来るはず。
相手の心理状態とかあれこれ考えても仕方が無いもの。
心の不安定さの解消を相手に求めないで、
自分で自分に心地よい、楽しくなるようなことをしようよ。
それが、選択だと思うよ。
事実は解っているのに
受け入れられていないだけなんだと
これも解っているのに
どうしてなんだろう
ここ２日楽しい事を探してみたけれど
まだ、見つかってない
楽しい事探さないと 壊れちゃうもの
受け入れられていないだけなんだと
これも解っているのに
どうしてなんだろう
ここ２日楽しい事を探してみたけれど
まだ、見つかってない
楽しい事探さないと 壊れちゃうもの
>>143
うんうん。。
頭で分かってても、気持ちが付いて来ないのも分かる。
だからこそ、こういう時は行動で解消するのが一番だよ。
楽しいことが見つからなくても、ストレッチしてみたりとか、
漫画を読んでみたりとか、お掃除とか、何でもいいから行動してみるの。
ゲームでもいいし、楽しい動画を見たりとかね。
私はよく猫の動画を漁ってる（笑
うんうん。。
頭で分かってても、気持ちが付いて来ないのも分かる。
だからこそ、こういう時は行動で解消するのが一番だよ。
楽しいことが見つからなくても、ストレッチしてみたりとか、
漫画を読んでみたりとか、お掃除とか、何でもいいから行動してみるの。
ゲームでもいいし、楽しい動画を見たりとかね。
私はよく猫の動画を漁ってる（笑
無理やりでも今できる他の事をやるっていいね。
マニキュア、手芸、ストレッチ、読書、片付け
こうやって何が出来るか考えてる間も結構気が紛れるものですね
マニキュア、手芸、ストレッチ、読書、片付け
こうやって何が出来るか考えてる間も結構気が紛れるものですね
２ｃｈやネットサーフィンのやりすぎも良くないよ
ノートに書いたりして自分自身と向き合わないとね
メスを入れる気持ちで向き合わないとあまり意味ないけどね。
ノートに書いたりして自分自身と向き合わないとね
メスを入れる気持ちで向き合わないとあまり意味ないけどね。
イライラしたら寝るを実行したらなんか軽くなったよ。単純だけどこれも行動化の対策なんだろね。
わたしの場合はイラついてると感情がめちゃくちゃになってて寝るどころでないな
家族にばれないように、泣いて苦しんで心の整理して、泣きつかれてやっと寝れることが多い
怒りと哀しみが混合してる
寝るっていうのはいい選択肢ですね。変なことしちゃわないですむ
やっぱノートに感情綴るのは効果あると思う
あと思考がネガティブな方向へいきそうなときは楽しみなこととか、予定考えたりすると落ち込まなくてすんだりする
家族にばれないように、泣いて苦しんで心の整理して、泣きつかれてやっと寝れることが多い
怒りと哀しみが混合してる
寝るっていうのはいい選択肢ですね。変なことしちゃわないですむ
やっぱノートに感情綴るのは効果あると思う
あと思考がネガティブな方向へいきそうなときは楽しみなこととか、予定考えたりすると落ち込まなくてすんだりする
親が原因のボーダーの参考になれば。
恋人に対する試し行為は、実は憎き親に見捨てられたいという気持ちから
やっていることだと気付いた。
恋人とはずっと一緒にいたいけれど、親の洗脳で素直に表現できない。
親の洗脳が邪魔だから嫌われたい。
それを恋人相手に表現してしまう。
文にまとまりがないけど、これが通じて楽になる人がいたらいいです。
思い込み、洗脳に支配されていただけだと気付くと少しずつ楽になってます。
恋人に対する試し行為は、実は憎き親に見捨てられたいという気持ちから
やっていることだと気付いた。
恋人とはずっと一緒にいたいけれど、親の洗脳で素直に表現できない。
親の洗脳が邪魔だから嫌われたい。
それを恋人相手に表現してしまう。
文にまとまりがないけど、これが通じて楽になる人がいたらいいです。
思い込み、洗脳に支配されていただけだと気付くと少しずつ楽になってます。
明日という日を迎えるのが怖い
心を鬼にして掃除してみる
今日は仕事も休んでしまうほど無気力
心を鬼にして掃除してみる
今日は仕事も休んでしまうほど無気力
友人相手にボーダーがぶり返した。自覚していても駄目だ。
私は元旦那
前向きになって頑張って歩んでいても
平常心でがんばっていても
元旦那の冷たい態度で逆戻り
そのたびに心身ともにクタクタ
前向きになって頑張って歩んでいても
平常心でがんばっていても
元旦那の冷たい態度で逆戻り
そのたびに心身ともにクタクタ
>>154
もう連絡とらないほうがいいと思った。。
もう連絡とらないほうがいいと思った。。
> 154
友人に相手の立場を考えろって事を言われて叱られただけだよ。
友人に相手の立場を考えろって事を言われて叱られただけだよ。
>>151
あなたのいうこと、よくわかります
私も親に見捨てられたくて嫌われたくて仕方がない気持ちが強かった
玩具扱いして人格無視して精神的な教育をしてくれなかった母親と教育に携わらなかった父親への
憎しみがあって、幼少期に都合のいいように操ろうとしてくる親が嫌いで嫌いで
だったら完全に見捨てて欲しくて反社会的な行動も引き篭もりもした。色々した
お陰で愛されることに疑心暗鬼になって、彼に愛しているといわれると
何かあるんじゃないか、この人も一番大切なところで私を裏切って壊すんじゃないかと疑ってしまった
思い切り傷ついて壊される前に自分から関係を壊したくて嫌われる行動を必死で取ってたのに気がついたよ
愛している人に素直に愛していると伝えたいし大切にしたいのに、嫌われたい気持ちがあるなんて本当に悲しい
こんなにも他人を大切に出来ない、愛せない自分が憎くて嫌いでボダ行動取り巻くって彼を傷つけた
それでも彼は愛している、と手を離さないでくれたから気がつけた以上、報いれるように必死です
彼の愛を信じて、一緒に生きて生きたいから頑張って回復します
お互いに、大切な人をこれ以上傷つけないように生きて生きたいですね
あなたのいうこと、よくわかります
私も親に見捨てられたくて嫌われたくて仕方がない気持ちが強かった
玩具扱いして人格無視して精神的な教育をしてくれなかった母親と教育に携わらなかった父親への
憎しみがあって、幼少期に都合のいいように操ろうとしてくる親が嫌いで嫌いで
だったら完全に見捨てて欲しくて反社会的な行動も引き篭もりもした。色々した
お陰で愛されることに疑心暗鬼になって、彼に愛しているといわれると
何かあるんじゃないか、この人も一番大切なところで私を裏切って壊すんじゃないかと疑ってしまった
思い切り傷ついて壊される前に自分から関係を壊したくて嫌われる行動を必死で取ってたのに気がついたよ
愛している人に素直に愛していると伝えたいし大切にしたいのに、嫌われたい気持ちがあるなんて本当に悲しい
こんなにも他人を大切に出来ない、愛せない自分が憎くて嫌いでボダ行動取り巻くって彼を傷つけた
それでも彼は愛している、と手を離さないでくれたから気がつけた以上、報いれるように必死です
彼の愛を信じて、一緒に生きて生きたいから頑張って回復します
お互いに、大切な人をこれ以上傷つけないように生きて生きたいですね
>>159
あなたの文章
昔の私を思い出しました
その頃は境界例ということ自体が表立ってなくて・・
私もボダだということを知らなくて
散々傷つけたのに、それでも愛してると結婚までしてくれたのに。
とうとう愛想つかされて離婚
相手の気持ちが離れ始めた頃、境界例かも？と思い始めて
離婚してからハッキリ解って
その時は後の祭りでした。
本当に愛していた人を手放してしまった
心変わりをした彼を責め続けていたけれど
違う、悪かったのは私だと今は思ってる。
159さん
今、理解して向き合っていけるなんて
とても幸せだと思います
今の彼の手を離さないようにね
幸せになってください
あなたの文章
昔の私を思い出しました
その頃は境界例ということ自体が表立ってなくて・・
私もボダだということを知らなくて
散々傷つけたのに、それでも愛してると結婚までしてくれたのに。
とうとう愛想つかされて離婚
相手の気持ちが離れ始めた頃、境界例かも？と思い始めて
離婚してからハッキリ解って
その時は後の祭りでした。
本当に愛していた人を手放してしまった
心変わりをした彼を責め続けていたけれど
違う、悪かったのは私だと今は思ってる。
159さん
今、理解して向き合っていけるなんて
とても幸せだと思います
今の彼の手を離さないようにね
幸せになってください
>>160
実は彼はボダではないなりに、親から愛情を得られず私と似通った幼少期を過ごした人なんです
なので、私の過去も痛みも悲しさも、状況は違うけど気持ちは痛いほどわかると言ってくれる
彼はボダにはならなかったのに、ボダの私にえられなかったからこそ分かるとものがあると思う
幸せな家庭を作ろうといってくれました
お互いの家庭環境などがあり、まだまだ結婚へは到達しませんが、
えられなかったからこそ、出来ることは確かにあると思うので彼と一緒に頑張ります
カウンセラーにも、気づけなければネグレクトや精神的虐待は繰り返されるが
気づいて戦っているあなたなら、繰り返さず愛情を与えられますよと言ってもらえました
>>160さんも、一度は駄目だったかもしれないけれど、気づけた以上あなたはこれからは人を愛せると思います
後悔があるから、なお更頑張れると思います
あなたも、幸せになってください
>>161
言葉の一つ一つ、言いたいことが凄く伝わってきました
寄り添ってくれる大切な人を、本当に大切にしていきたいですね
自分のためにも、大切な人のためにも、頑張りましょう
実は彼はボダではないなりに、親から愛情を得られず私と似通った幼少期を過ごした人なんです
なので、私の過去も痛みも悲しさも、状況は違うけど気持ちは痛いほどわかると言ってくれる
彼はボダにはならなかったのに、ボダの私にえられなかったからこそ分かるとものがあると思う
幸せな家庭を作ろうといってくれました
お互いの家庭環境などがあり、まだまだ結婚へは到達しませんが、
えられなかったからこそ、出来ることは確かにあると思うので彼と一緒に頑張ります
カウンセラーにも、気づけなければネグレクトや精神的虐待は繰り返されるが
気づいて戦っているあなたなら、繰り返さず愛情を与えられますよと言ってもらえました
>>160さんも、一度は駄目だったかもしれないけれど、気づけた以上あなたはこれからは人を愛せると思います
後悔があるから、なお更頑張れると思います
あなたも、幸せになってください
>>161
言葉の一つ一つ、言いたいことが凄く伝わってきました
寄り添ってくれる大切な人を、本当に大切にしていきたいですね
自分のためにも、大切な人のためにも、頑張りましょう
親に愛してもらえず毎日のよう金切り声であんたなんかって言われてきた。
ご飯は作ってくれたけど愛情はくれなかった。
高校の時年上の彼に愛情を求めまくり。好きじゃなかったが可愛がってくれた。
妊娠。開口一番おろせと言われて言う通りに。後日別れた。
次にできた彼にも依存しまくり→私は就職が上手くいかず抜毛症になる
どう髪を分けても禿が隠れない。でも親は何も言わない。
彼は名古屋→札幌に転勤。逃げられた。
ひとりになった私はもっと禿になり鬱にもなる。親は何も言わない。
無職だった友達と深夜までドライブ。友達ごめん。
バイト先の客や以前働いていた会社のイケメンと愛のないセックス。
居場所もなくセックスに依存して身も心もボロボロに。
やがて派遣だけどフルタイムの仕事に出会う。
会社の人は優しく私もそれに答えるように頑張った。
五年勤めた間にもボダボダしい行動を取ったけど、徐々に改善。
依存は何も生み出さない。ちょっとネット依存気味だけど…
今は薬も卒業でき、１人でも大丈夫だけど、時々子供の頃の私が寂しがって出てくる。
はやり親に愛されなかった事は深い深い傷。
どうにかして埋めたい。
ご飯は作ってくれたけど愛情はくれなかった。
高校の時年上の彼に愛情を求めまくり。好きじゃなかったが可愛がってくれた。
妊娠。開口一番おろせと言われて言う通りに。後日別れた。
次にできた彼にも依存しまくり→私は就職が上手くいかず抜毛症になる
どう髪を分けても禿が隠れない。でも親は何も言わない。
彼は名古屋→札幌に転勤。逃げられた。
ひとりになった私はもっと禿になり鬱にもなる。親は何も言わない。
無職だった友達と深夜までドライブ。友達ごめん。
バイト先の客や以前働いていた会社のイケメンと愛のないセックス。
居場所もなくセックスに依存して身も心もボロボロに。
やがて派遣だけどフルタイムの仕事に出会う。
会社の人は優しく私もそれに答えるように頑張った。
五年勤めた間にもボダボダしい行動を取ったけど、徐々に改善。
依存は何も生み出さない。ちょっとネット依存気味だけど…
今は薬も卒業でき、１人でも大丈夫だけど、時々子供の頃の私が寂しがって出てくる。
はやり親に愛されなかった事は深い深い傷。
どうにかして埋めたい。
うーん・・・申し訳ないけど、子供の時に得られなかった親からの無償の愛情って
他の誰にも埋められないし、親も今更幼児にするような無償の愛情はもてないと思うんだ
現実的に、幼児期の得られなかった親の愛情は諦めるしかないと思う
愛されなかった
悲しかった
だから今の自分は歪んだ
そんな現実を受け止めて、得られなかったことを仕方のないことと諦めて前進するしかないと思うんだよ
親の愛情を誰かに求めてしまうと、また依存が始まると思うからさ
異性との恋愛で深い愛情を受けられることもあるけど、あくまでも異性としての愛であって
親としての無償の愛情じゃないと思うんだ
異性に父性や母性を求めて子供のように縋ったら相手は潰れてしまうよ
しいて言うなら、愛されなかった自分を認めて傷ついていたことを理解してあげることで少しずつ傷がいえていくと思うんだよ
埋めるんじゃなくて、自分自信と周囲からの愛情や信用なんかをきちんと受け取って
昔は愛されなかった、傷ついた、けど今は自分自身が自分を守るんだ、と思って自己治癒していくしかないんじゃないかな
とくに人から愛されるということを真正面からきちんと受け止めることは大きな前進に繋がると思う
恋人じゃなくても、友情とかでもいい
自分に自信を持って、もう大丈夫だよ、と自分自身を癒してあげるしかないと思う
他の誰にも埋められないし、親も今更幼児にするような無償の愛情はもてないと思うんだ
現実的に、幼児期の得られなかった親の愛情は諦めるしかないと思う
愛されなかった
悲しかった
だから今の自分は歪んだ
そんな現実を受け止めて、得られなかったことを仕方のないことと諦めて前進するしかないと思うんだよ
親の愛情を誰かに求めてしまうと、また依存が始まると思うからさ
異性との恋愛で深い愛情を受けられることもあるけど、あくまでも異性としての愛であって
親としての無償の愛情じゃないと思うんだ
異性に父性や母性を求めて子供のように縋ったら相手は潰れてしまうよ
しいて言うなら、愛されなかった自分を認めて傷ついていたことを理解してあげることで少しずつ傷がいえていくと思うんだよ
埋めるんじゃなくて、自分自信と周囲からの愛情や信用なんかをきちんと受け取って
昔は愛されなかった、傷ついた、けど今は自分自身が自分を守るんだ、と思って自己治癒していくしかないんじゃないかな
とくに人から愛されるということを真正面からきちんと受け止めることは大きな前進に繋がると思う
恋人じゃなくても、友情とかでもいい
自分に自信を持って、もう大丈夫だよ、と自分自身を癒してあげるしかないと思う
今は異性に依存してないよ。友達にも依存してないし。
昔の反動と反省から最近いつもひとり。
優しい旦那と結婚して実家を出たら結構落ち着きました。
今妊娠してるから子供の頃の自分の事考える時間が増えてしまい、
やっぱり親に今でも愛されたかったなと思うんです。
少しずつ両親に昔愛してくれなくて辛かった事を話すと、
ホッとしつつ罪悪感に苛まれながらも辛い気持ちが薄くなってきた!
昔の反動と反省から最近いつもひとり。
優しい旦那と結婚して実家を出たら結構落ち着きました。
今妊娠してるから子供の頃の自分の事考える時間が増えてしまい、
やっぱり親に今でも愛されたかったなと思うんです。
少しずつ両親に昔愛してくれなくて辛かった事を話すと、
ホッとしつつ罪悪感に苛まれながらも辛い気持ちが薄くなってきた!
まず自分自身を愛せたら良い。
ボダは自分にダメ出しをしがち&自分嫌いだけど。
開き直りと言うのでも無く、ダメな自分を赦しつつ他者に依存しない様に気を配るみたいな…。
親から愛情を十分に得られなかったのは、もう仕方がない。
これからは自分自身を愛し育んで行きたい。自分の人生は自分で作っていかなきゃね。
ボダは自分にダメ出しをしがち&自分嫌いだけど。
開き直りと言うのでも無く、ダメな自分を赦しつつ他者に依存しない様に気を配るみたいな…。
親から愛情を十分に得られなかったのは、もう仕方がない。
これからは自分自身を愛し育んで行きたい。自分の人生は自分で作っていかなきゃね。
>>165
まぁ妊娠してる時っていろいろ考えがちだからね・・
>少しずつ両親に昔愛してくれなくて辛かった事を話すと、
>ホッとしつつ罪悪感に苛まれながらも辛い気持ちが薄くなってきた!
もし、責めるような言い方をしたわけじゃなければ、
罪悪感に苛まれることは無いと思った。
話したくて話したなら、それでいいと思う。親子なんだしね。
子供を育てるって決めたんなら、うんと愛してあげてください。。
まぁ妊娠してる時っていろいろ考えがちだからね・・
>少しずつ両親に昔愛してくれなくて辛かった事を話すと、
>ホッとしつつ罪悪感に苛まれながらも辛い気持ちが薄くなってきた!
もし、責めるような言い方をしたわけじゃなければ、
罪悪感に苛まれることは無いと思った。
話したくて話したなら、それでいいと思う。親子なんだしね。
子供を育てるって決めたんなら、うんと愛してあげてください。。
170 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 10:20:50 ID:NYmgJ/eU
今日は携帯をサイレントにして引き出しに閉まってメールや電話に執着しない1日にする!!
掃除と歯医者と買い物とウォーキングして行動化を防ぐ。
何か不安が襲ったらノートに書き込む!!
またチラシの裏でしかもあげちゃいましてスミマセンm(__)m
掃除と歯医者と買い物とウォーキングして行動化を防ぐ。
何か不安が襲ったらノートに書き込む!!
またチラシの裏でしかもあげちゃいましてスミマセンm(__)m
173 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 12:33:30 ID:oI5HpgCl
他人の考えと自分の憶測が、ごっちゃになっちゃうんだよねｗ
私進歩した
自分で自分を誉めよう
最愛の人と永久の別れをしてしまったけれど
荒れて泣きまくると・・布団から出られないと
そう思っていたのに
案外平気で食事も出来た
メール攻撃もしてないし
電話攻撃もしてない
すごい・・自分で驚いてる
自分で自分を誉めよう
最愛の人と永久の別れをしてしまったけれど
荒れて泣きまくると・・布団から出られないと
そう思っていたのに
案外平気で食事も出来た
メール攻撃もしてないし
電話攻撃もしてない
すごい・・自分で驚いてる
ボーダーってそんなもんなんだよね
薄っぺらいと言われても仕方ないとよく思う
薄っぺらいと言われても仕方ないとよく思う
というか相手によっては別れた方が回復のためになるんだよね
自分のためでもあるし、相手のためでもあるね
176だけど
どーしても聞きたい事がある事に気づいた
どうしてもその答えが知りたいの
でも、メールは私からしないと約束した以上はメールをしてはいけない
ここが普通と違うのは
ＦＡＸなら送って聞いても良いようなと思ってしまう
聞かないと後悔しそうと思ってしまう
全て自己満足だと思っているのだか
心に湧いて出てきたものを押さえられないから困っている
何とか今は行動に移してないけれど
明日には移してしまいそう
聞かないと一生後悔する気がして仕方がない
他の人ならどうするのだろう
普通の人ならどうするのだろう
こういう衝動が普通と違うんだと思う
家に独りぼっちでいるのが
こういう時困るね
どーしても聞きたい事がある事に気づいた
どうしてもその答えが知りたいの
でも、メールは私からしないと約束した以上はメールをしてはいけない
ここが普通と違うのは
ＦＡＸなら送って聞いても良いようなと思ってしまう
聞かないと後悔しそうと思ってしまう
全て自己満足だと思っているのだか
心に湧いて出てきたものを押さえられないから困っている
何とか今は行動に移してないけれど
明日には移してしまいそう
聞かないと一生後悔する気がして仕方がない
他の人ならどうするのだろう
普通の人ならどうするのだろう
こういう衝動が普通と違うんだと思う
家に独りぼっちでいるのが
こういう時困るね
181 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 20:53:42 ID:5EexD5eR
176だけど
内容は
離婚した後も私が変われば復縁もあると
元旦那は考えていた
離婚した後、君は何ができる？
何度もそう聞かれた
箇条書きにして見せたら、これって・・受身だねと
元旦那の両親は怒っている。
おそらく・・元旦那は私がご両親に離婚した事を心からわびて
復縁を認めてもらうようにしろ・・そう言っているような気がする
なんどか・・挨拶に行くかと言われた事あったし
ＦＡＸには
「私がご両親に一緒になりたいから許してくださいと心から頭下げたら
もう一度一緒になれたのかな？」
内容は
離婚した後も私が変われば復縁もあると
元旦那は考えていた
離婚した後、君は何ができる？
何度もそう聞かれた
箇条書きにして見せたら、これって・・受身だねと
元旦那の両親は怒っている。
おそらく・・元旦那は私がご両親に離婚した事を心からわびて
復縁を認めてもらうようにしろ・・そう言っているような気がする
なんどか・・挨拶に行くかと言われた事あったし
ＦＡＸには
「私がご両親に一緒になりたいから許してくださいと心から頭下げたら
もう一度一緒になれたのかな？」
旦那とは離婚してるからこの時点で他人
その元旦那も好きな人が出来て再婚。
もう元旦那の為に中身の無い連絡はしないべき。
その元旦那も好きな人が出来て再婚。
もう元旦那の為に中身の無い連絡はしないべき。
>>182
絶対送ったほうがいいよ！ｗ
絶対送ったほうがいいよ！ｗ
176だけど
>>183
告白してないけれど家で食事をとるぐらい好きな女性が出来たんだって。
再婚はしないと言ってたけど
私とは未来がないのに
付き合っていても仕方がないって
結婚しなくても付き合っているカップルなんているのにね
本当にもう中身のない連絡はしないべきだよね
一生後悔して生きるのかな・・聞けばよかった
なんかさ・・後悔ばかりだよ。私の人生
>>184
からかってる？
>>183
告白してないけれど家で食事をとるぐらい好きな女性が出来たんだって。
再婚はしないと言ってたけど
私とは未来がないのに
付き合っていても仕方がないって
結婚しなくても付き合っているカップルなんているのにね
本当にもう中身のない連絡はしないべきだよね
一生後悔して生きるのかな・・聞けばよかった
なんかさ・・後悔ばかりだよ。私の人生
>>184
からかってる？
>>186
悪い風にとらないでね、だって送りたいんだよね？
誰に何言われたって多分送っちゃうだろうし（^-^）
何かそういうところがかわいいな、って意味での「ｗ」だよ。
送ったらまたどうなったか教えてね！
悪い風にとらないでね、だって送りたいんだよね？
誰に何言われたって多分送っちゃうだろうし（^-^）
何かそういうところがかわいいな、って意味での「ｗ」だよ。
送ったらまたどうなったか教えてね！
>>185
そうだね
もう、会う事もない相手だから
何聞いても無駄だよね
自分で選択が出来ないの・・出来なくなってしまった
自分で決めて良かった事なんてなかったから
怖くて判断できない マジ悲しいよ・・
そうだね
もう、会う事もない相手だから
何聞いても無駄だよね
自分で選択が出来ないの・・出来なくなってしまった
自分で決めて良かった事なんてなかったから
怖くて判断できない マジ悲しいよ・・
元旦那さんは別の未来、幸せに向かって歩み始めている
とっくに拒絶されている7さん。
とっくに拒絶されている7さん。
>>188
じゃあどうせ悪いならどっちを選ぶ？
聞かずに後悔か、
聞いて嫌われるか(嫌われない場合もある)
自分で決めずにずっと人に責任をなすりつけるの？
誰もそんな人の側には怖くて近寄れないよ
自分で選択ができないんじゃなくて、
選択しないことをあなた自身で選択してるんだよ
現実はあなたが今まで選択してできた賜物
どうするか自分で決めよう
じゃあどうせ悪いならどっちを選ぶ？
聞かずに後悔か、
聞いて嫌われるか(嫌われない場合もある)
自分で決めずにずっと人に責任をなすりつけるの？
誰もそんな人の側には怖くて近寄れないよ
自分で選択ができないんじゃなくて、
選択しないことをあなた自身で選択してるんだよ
現実はあなたが今まで選択してできた賜物
どうするか自分で決めよう
>>189
そうだね、とっくに拒絶されているんだね・・私
それが解っているから
そんな感じの発言したら
「そういう風にしか思えないんだよね」
そういわれて
意味が解らなくなりました
自分で這い上がらないと
この寂しさから這い上がらないと
誰も助けてはくれない
独りで這い上がるしかないんだ
そうだね、とっくに拒絶されているんだね・・私
それが解っているから
そんな感じの発言したら
「そういう風にしか思えないんだよね」
そういわれて
意味が解らなくなりました
自分で這い上がらないと
この寂しさから這い上がらないと
誰も助けてはくれない
独りで這い上がるしかないんだ
>>193
その人を応援し続ける義務はないので、
その人よりも素敵な人を見つければいいだけの話です
そのために回復を頑張ればいいんです
～しかない、そう限界を決めてるのはあなた自身です
小さな選択の連続で人生変わりますよ
その人を応援し続ける義務はないので、
その人よりも素敵な人を見つければいいだけの話です
そのために回復を頑張ればいいんです
～しかない、そう限界を決めてるのはあなた自身です
小さな選択の連続で人生変わりますよ
このスレって何だかんだで優しい人しかいないね
ちゃんと為になる事言ってくれてる
現実だったらとっくに呆れられて適当にあしらわれて終わりなのに
ちゃんと為になる事言ってくれてる
現実だったらとっくに呆れられて適当にあしらわれて終わりなのに
196 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 22:14:04 ID:TOE6QZHB
176だけど
>>194
ありがとう
こんな私でもいつか素敵な人が現れることを信じて回復頑張ります
私のこと
「君は絶対変わらない」
そう決め付けられてしまったけど・・
完全に変えることが出来なくても
回復したい
>>194
ありがとう
こんな私でもいつか素敵な人が現れることを信じて回復頑張ります
私のこと
「君は絶対変わらない」
そう決め付けられてしまったけど・・
完全に変えることが出来なくても
回復したい
これが今の彼女にとって優しさとなるかは微妙なところ。
どちらかと言うと甘えを助長させているかな。
どちらかと言うと甘えを助長させているかな。
>>197
甘えられる人いないし
自分で誉めたいのは
こんな不安定な心境でも
心の中が土砂降りの雨のようになっていても
会社に行って仕事を続けている事
思いっきり泣きたくても
ぐっと堪えて子供達には見せないでいる事
ネットの中だけで相談しているけれど
現実には誰にも相談しないで
何とか乗り切っていること
気が狂いそうになるけれど
なんとかなっていること
甘えられる人いないし
自分で誉めたいのは
こんな不安定な心境でも
心の中が土砂降りの雨のようになっていても
会社に行って仕事を続けている事
思いっきり泣きたくても
ぐっと堪えて子供達には見せないでいる事
ネットの中だけで相談しているけれど
現実には誰にも相談しないで
何とか乗り切っていること
気が狂いそうになるけれど
なんとかなっていること
>>199
彼女の気持ちに沿ってたら今のままだろうね。
彼女は自分の思い通りにならないと言うことは聞かないから。
まだ自覚のないボダに等しいと思う。
自分を作る気がないから何も心には響かなさそう。
今もポエムばかりだし。
彼女の気持ちに沿ってたら今のままだろうね。
彼女は自分の思い通りにならないと言うことは聞かないから。
まだ自覚のないボダに等しいと思う。
自分を作る気がないから何も心には響かなさそう。
今もポエムばかりだし。
なんだかスッキリした
正直、素敵な人現れても
恋愛は怖い
私は相手の気持ちをを汲み取る事ができない
相手が嫌がることが理解できない
（メールや携帯をしっつこいのとか、会おう攻撃ぐらいはいけないのは理解）
嫌われるのが怖い
ここで恋愛をしている人達
お願いだから、私のようにならないでね
もう、境界例だと解っているのなら
なんでも頼って良いから
感情の起伏を抑えてね
本当に好きな人の手を自分から離しちゃだめだからね
正直、素敵な人現れても
恋愛は怖い
私は相手の気持ちをを汲み取る事ができない
相手が嫌がることが理解できない
（メールや携帯をしっつこいのとか、会おう攻撃ぐらいはいけないのは理解）
嫌われるのが怖い
ここで恋愛をしている人達
お願いだから、私のようにならないでね
もう、境界例だと解っているのなら
なんでも頼って良いから
感情の起伏を抑えてね
本当に好きな人の手を自分から離しちゃだめだからね
>>200
今この時この瞬間に心が休まればいいんじゃないの
回復への道はこの繰り返しだと思うから。
女一人で生きていたらポエム書きたい夜もあるでしょ。
そうやって回復していけるかも。
今夜の彼女は暴れてないし、わざわざ刺激する事ない。
今この時この瞬間に心が休まればいいんじゃないの
回復への道はこの繰り返しだと思うから。
女一人で生きていたらポエム書きたい夜もあるでしょ。
そうやって回復していけるかも。
今夜の彼女は暴れてないし、わざわざ刺激する事ない。
>>200
>彼女は自分の思い通りにならないと言うことは聞かないから。
これ、本当に悩んでいる。
散々言われてきた事
私が改める事
ここからスタートなのに
知らない内に感情を抑えられなくなっている
FAXで送る件は止めました
ここに書いてよかった
送ってしまうところだった
>彼女は自分の思い通りにならないと言うことは聞かないから。
これ、本当に悩んでいる。
散々言われてきた事
私が改める事
ここからスタートなのに
知らない内に感情を抑えられなくなっている
FAXで送る件は止めました
ここに書いてよかった
送ってしまうところだった
今日こそ大切な日だと思うけど、彼女はその大切さに気付いていない。
気付こうとしていない、が正しいかな。必ず言い訳を添えているから。
その繰り返しが現状なんだろうけどね。
悲劇のヒロインがお似合いです。
気付こうとしていない、が正しいかな。必ず言い訳を添えているから。
その繰り返しが現状なんだろうけどね。
悲劇のヒロインがお似合いです。
>>203
FAX我慢できたんだ。おー頑張ったね
代わりに相手の幸せを祈ると落ち着くかも。
自分は昔そうして離れた恋人を忘れようと努力したんだ。成功しました。
毎日新しいあなた。ﾒﾝﾍﾗ板内かどこかに「今日がんばる事」を書くスレがあったので、
今日は思い通りにならなくてもカッとしないとか、
毎日小さな決意をするといいでしょう。
FAX我慢できたんだ。おー頑張ったね
代わりに相手の幸せを祈ると落ち着くかも。
自分は昔そうして離れた恋人を忘れようと努力したんだ。成功しました。
毎日新しいあなた。ﾒﾝﾍﾗ板内かどこかに「今日がんばる事」を書くスレがあったので、
今日は思い通りにならなくてもカッとしないとか、
毎日小さな決意をするといいでしょう。
>>203
仕事がんばってるの偉いじゃん！
思いとどまったのも偉いよ。
きっと聞かなくても一生後悔なんてしないよｗ
時が経って「なんであんな事に拘ってたんだろ？ｗ」って思うくらいだよｗ
どこでもいいから、思ったこと吐いて発散すると、
ガスを抜いたみたいにわりと衝動は抑えられるもの。
お仕事して、家事をして、子供と遊んで、
ちゃんと自分のペースを作っていってね。
もう感情に流されるままに生きてはだめだよ。
仕事がんばってるの偉いじゃん！
思いとどまったのも偉いよ。
きっと聞かなくても一生後悔なんてしないよｗ
時が経って「なんであんな事に拘ってたんだろ？ｗ」って思うくらいだよｗ
どこでもいいから、思ったこと吐いて発散すると、
ガスを抜いたみたいにわりと衝動は抑えられるもの。
お仕事して、家事をして、子供と遊んで、
ちゃんと自分のペースを作っていってね。
もう感情に流されるままに生きてはだめだよ。
>>205
私も質問に答えるから教えて欲しいのです。
掃除をしようと思ったけれど
頭から離れなくて
「今日こそ大切な日とは？」
親とは交流があるけれど
心の奥底までは話してない
話すといつまでもうるさいから話せない
境界例は遺伝じゃないけれど
依存症は父親がアル中とまではいかないけれどお酒が大好きだった
だから、肝臓悪くして中学生の頃亡くなった
私も質問に答えるから教えて欲しいのです。
掃除をしようと思ったけれど
頭から離れなくて
「今日こそ大切な日とは？」
親とは交流があるけれど
心の奥底までは話してない
話すといつまでもうるさいから話せない
境界例は遺伝じゃないけれど
依存症は父親がアル中とまではいかないけれどお酒が大好きだった
だから、肝臓悪くして中学生の頃亡くなった
>>209
もう結論は出たみたいですが、
大切なのは、自分で悔いのないように選択するということです
短時間で決めたようですが、そんなに簡単に結論が出せる問題だったんですか？
それも含めて自分から逃げずに考える大切な日、と言ったんです
ボーダーにとって自分で選択することはとても大切ですから
ボーダーの原因は似たようなものですね
みんな同じ道を通って回復してるんだから、あなたにもできますよ
もう結論は出たみたいですが、
大切なのは、自分で悔いのないように選択するということです
短時間で決めたようですが、そんなに簡単に結論が出せる問題だったんですか？
それも含めて自分から逃げずに考える大切な日、と言ったんです
ボーダーにとって自分で選択することはとても大切ですから
ボーダーの原因は似たようなものですね
みんな同じ道を通って回復してるんだから、あなたにもできますよ
ありがとう
感情に流されてはダメという言葉
手帳に書きました
本当に今まで感情に流されて生きてきました
そして、私が感情のままの行動は失敗の連続でした
人のせいばかりしていました
そして今に至ります
私が変わらないと完全に決め付けられてしまった元夫とは
復縁しても上手くはいかないでしょう
それにしがみついていた依存していた私から卒業します
感情に流されてはダメという言葉
手帳に書きました
本当に今まで感情に流されて生きてきました
そして、私が感情のままの行動は失敗の連続でした
人のせいばかりしていました
そして今に至ります
私が変わらないと完全に決め付けられてしまった元夫とは
復縁しても上手くはいかないでしょう
それにしがみついていた依存していた私から卒業します
いい意見が多くて為になるスレだったのに残念だ
私は心狭いから、昔の自分みてるようでイライラしてくる。
私は心狭いから、昔の自分みてるようでイライラしてくる。
卒業宣言だ 今日から新しい7さんだ
>>213
感情じゃなくて
現実を見たら
本当に不可能だもの
二人だけならなんとかるけれど
姑舅もいてね、思いっきり頭を下げないといけないし
離婚時の慰謝料、義親が払っているから返金しないといけないけれど
住居借りたりしたらなくなっちゃって
貯めなきゃいけないし難しいことこの上ないから
感情じゃなくて
現実を見たら
本当に不可能だもの
二人だけならなんとかるけれど
姑舅もいてね、思いっきり頭を下げないといけないし
離婚時の慰謝料、義親が払っているから返金しないといけないけれど
住居借りたりしたらなくなっちゃって
貯めなきゃいけないし難しいことこの上ないから
教えて下さい。
・彼女の年齢は39歳、自分の事を自分の名前で呼ぶ。
・×２で子は３人、子はわがままで注意するとキレやすい。警察沙汰になったり未成年の飲酒など、♀子だしもっと言って聞かさないとなど言うと、私がこんなに落ち込んでいる時に責めるなんてと、こっちが悪者になる。
・会話は仕事の愚痴や不平不満で成り立っているが、最終的にあなたと居ても面白くないと罵倒される。
・待ち合わせの時間に自分が遅れても平気だが、こちらが遅いと「時間を返せ」と責め立てる。そのくせ遅れた事に僕が機嫌が悪くなった事がトラウマになったかのように、遭う事自体が嫌になる時があると突然言う。
・生活費の援助をしているが、不況等の理由で遅れると機嫌が悪い。
・別に縛っている訳でもないのに、自分は自由には自由がないと言う。
・毎日酒を飲み、度が過ぎると言動も顔つきも攻撃的になる。
・僕が酒を飲めないのを良い事に、車の助手席で缶ビールを飲む。恥ずかしいからそれだけはやめてくれと言うと、ちっちゃい男だと責める。
まだまだありますが、これってやっぱりBDですか？？
・彼女の年齢は39歳、自分の事を自分の名前で呼ぶ。
・×２で子は３人、子はわがままで注意するとキレやすい。警察沙汰になったり未成年の飲酒など、♀子だしもっと言って聞かさないとなど言うと、私がこんなに落ち込んでいる時に責めるなんてと、こっちが悪者になる。
・会話は仕事の愚痴や不平不満で成り立っているが、最終的にあなたと居ても面白くないと罵倒される。
・待ち合わせの時間に自分が遅れても平気だが、こちらが遅いと「時間を返せ」と責め立てる。そのくせ遅れた事に僕が機嫌が悪くなった事がトラウマになったかのように、遭う事自体が嫌になる時があると突然言う。
・生活費の援助をしているが、不況等の理由で遅れると機嫌が悪い。
・別に縛っている訳でもないのに、自分は自由には自由がないと言う。
・毎日酒を飲み、度が過ぎると言動も顔つきも攻撃的になる。
・僕が酒を飲めないのを良い事に、車の助手席で缶ビールを飲む。恥ずかしいからそれだけはやめてくれと言うと、ちっちゃい男だと責める。
まだまだありますが、これってやっぱりBDですか？？
>>217
私たちは医師じゃないから、判断できません。
私たちは医師じゃないから、判断できません。
>>217
釣りじゃなければ
なんか希望が湧いてきた
こんな私でも一生懸命生きていれば
好きな人に嫌な思いや辛い思いをさせなければ恋愛が出来るかもしれない
217の彼女は酷いって私にだって解る
そんな女性にでも男性が離れず側にいるってこと知ったから
釣りじゃなければ
なんか希望が湧いてきた
こんな私でも一生懸命生きていれば
好きな人に嫌な思いや辛い思いをさせなければ恋愛が出来るかもしれない
217の彼女は酷いって私にだって解る
そんな女性にでも男性が離れず側にいるってこと知ったから
>>217
早く逃げて。
早く逃げて。
皆さんありがとう。
僕は彼女の不安定な言動などは、性格だと思ってたんです。
でも色んなコメント見てて、もしそうであればもう少しBDの事を理解して気をつければ良いのかなって思って質問したんです。
僕は彼女の不安定な言動などは、性格だと思ってたんです。
でも色んなコメント見てて、もしそうであればもう少しBDの事を理解して気をつければ良いのかなって思って質問したんです。
>>219
>そんな女性にでも男性が離れず側にいるってこと知った
なに言ってるの。しっかりして。
他人は他人、自分は自分。
自分にこんな人が現れるとは限らないんだよ。
あなたが本当に幸せになりたいなら、
他人の人生なんかに、自分の希望を見いだしちゃ駄目。
自分の人生なんだよ。。
正直、呆れた。
>そんな女性にでも男性が離れず側にいるってこと知った
なに言ってるの。しっかりして。
他人は他人、自分は自分。
自分にこんな人が現れるとは限らないんだよ。
あなたが本当に幸せになりたいなら、
他人の人生なんかに、自分の希望を見いだしちゃ駄目。
自分の人生なんだよ。。
正直、呆れた。
それに>>217、馬鹿男じゃん・・・
>>222
上手く伝えられなかったみたい
ちょっと違うんだけど
自分の人生か・・
他人の人生に希望を見出さずってのか解らない
まだまだだな・・
医師何人にも切実に伝えたんだよね
普通の人がわかることが私には解らないんですと・・
上手く伝えられなかったみたい
ちょっと違うんだけど
自分の人生か・・
他人の人生に希望を見出さずってのか解らない
まだまだだな・・
医師何人にも切実に伝えたんだよね
普通の人がわかることが私には解らないんですと・・
>>224
自分と他人は違うということを理解すること
ボーダーは自分と他人の境界が曖昧な障害だからね
私とあなたは同じ人生を歩んでると思う？
年齢も職業も家族も好みも全部違う人間です
これが実感できたらいいんだけどね
自分と他人は違うということを理解すること
ボーダーは自分と他人の境界が曖昧な障害だからね
私とあなたは同じ人生を歩んでると思う？
年齢も職業も家族も好みも全部違う人間です
これが実感できたらいいんだけどね
>>224
どう考えても健全じゃない恋愛に対して、
安易に希望が湧いたとか言ってるから、だめだこりゃと思ったの。。
他人のことを、自分のことのように共感するのは悪い事ではないけど、
あなたの場合はまずはきちんと「自分」を持つトレーニングをしなきゃ。
具体的には、何かをするたびに「これは自分で選択した」っていう意志を持つことだよ。
それの繰り返し。頑張って。
ちなみに私も今、自分の意志であなたにレスしてるよｗ
どう考えても健全じゃない恋愛に対して、
安易に希望が湧いたとか言ってるから、だめだこりゃと思ったの。。
他人のことを、自分のことのように共感するのは悪い事ではないけど、
あなたの場合はまずはきちんと「自分」を持つトレーニングをしなきゃ。
具体的には、何かをするたびに「これは自分で選択した」っていう意志を持つことだよ。
それの繰り返し。頑張って。
ちなみに私も今、自分の意志であなたにレスしてるよｗ
他人の言ってることが理解できないのは誰にも何ともできない
>>226
そうだよね
これは私が決めたことっていうのがなかったから
今からそうする
確かに、人も同じだと感じてしまう
トレーニングしてみる
それと、今、洗濯していたのね
洗濯しながら考えたんだけど
もう一度、カウンセリングの安いところ探してみる
保健所とか聞きまわったんだけど
ないって言われたの
斉藤クリニックも通ったけれど
一週間フルタイムでダブルワークしている私には通いきれなかった
成果のありそうな療法とも時間が合わなくて行かないって決めたのは私だった
そうだよね
これは私が決めたことっていうのがなかったから
今からそうする
確かに、人も同じだと感じてしまう
トレーニングしてみる
それと、今、洗濯していたのね
洗濯しながら考えたんだけど
もう一度、カウンセリングの安いところ探してみる
保健所とか聞きまわったんだけど
ないって言われたの
斉藤クリニックも通ったけれど
一週間フルタイムでダブルワークしている私には通いきれなかった
成果のありそうな療法とも時間が合わなくて行かないって決めたのは私だった
229 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:19:53 ID:c65bgw37
悩みを書き込む
悩みに回答する
どちらもいいと思うけれど、連続して沢山のスレを個人的な悩みで消費してしまうのは我儘だと思う
境界例を直してゆくことはただただ我儘を直してゆくこと
私も日々努力中です
悩みに回答する
どちらもいいと思うけれど、連続して沢山のスレを個人的な悩みで消費してしまうのは我儘だと思う
境界例を直してゆくことはただただ我儘を直してゆくこと
私も日々努力中です
230 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:57:35 ID:0OOhkCNy
>>229
>連続して沢山のスレを個人的な悩みで消費してしまうのは我儘
こんな理由で我儘だと言うのは違うと思う。
リアルで誰かの時間を裂いて、迷惑をかけているなら分かるけども。
悩みの内容も、やっぱりボーダーだからこその悩み。
気付きを得たい人がいて、指摘する人がいる。
他人とのコミュニケーションで、気付きを得ることができるのが
このスレのいい部分でもあると私は思ってます。
>>228さんは、文章の書き方が自分語りで、
「聞いてないよｗ」っていうような個人的な補足も多いから
スレ汚しに感じる人もいる。
そこは気をつけたほうがいいとは思う。
>連続して沢山のスレを個人的な悩みで消費してしまうのは我儘
こんな理由で我儘だと言うのは違うと思う。
リアルで誰かの時間を裂いて、迷惑をかけているなら分かるけども。
悩みの内容も、やっぱりボーダーだからこその悩み。
気付きを得たい人がいて、指摘する人がいる。
他人とのコミュニケーションで、気付きを得ることができるのが
このスレのいい部分でもあると私は思ってます。
>>228さんは、文章の書き方が自分語りで、
「聞いてないよｗ」っていうような個人的な補足も多いから
スレ汚しに感じる人もいる。
そこは気をつけたほうがいいとは思う。
231 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:01:03 ID:vMXYBWcv
7さんにはまだちょっとボダ思考わかってないとこあるね
>>219みるとすごいわかる
まだまだ他人に依存したい気持ちがある
これはバリバリのボダ思考だね
誰かに助けて貰いたい、スーパーマンが現れてくれる願望がある
そういう人が現れるかもしれないけど、いつもそばにいてくれるわけではないんだから一人でどうにかするほうが楽だよ
あと、あまりにも個人的すぎる内容を何回も書き込みするのは相談ｽﾚなのでは？
わたしも学べるところはあるけど
回復したい気持ちもあるのはわかるけどただかまってほしい気持ちもみえる
このままだと7さんとそのﾚｽによってｽﾚをほとんど消費してしまうのでは？
7さんに書き込みしないでほしいとはいわないけど、個人的な内容はもう少し控えるべきだと思います
>>219みるとすごいわかる
まだまだ他人に依存したい気持ちがある
これはバリバリのボダ思考だね
誰かに助けて貰いたい、スーパーマンが現れてくれる願望がある
そういう人が現れるかもしれないけど、いつもそばにいてくれるわけではないんだから一人でどうにかするほうが楽だよ
あと、あまりにも個人的すぎる内容を何回も書き込みするのは相談ｽﾚなのでは？
わたしも学べるところはあるけど
回復したい気持ちもあるのはわかるけどただかまってほしい気持ちもみえる
このままだと7さんとそのﾚｽによってｽﾚをほとんど消費してしまうのでは？
7さんに書き込みしないでほしいとはいわないけど、個人的な内容はもう少し控えるべきだと思います
232 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:14:07 ID:Yo3mCqBZ
７さんにレスをしないのがみんなに一番いい
自分で考えること
スルースキルを身に付けること
それぞれ学べばいいと思う
自分で考えること
スルースキルを身に付けること
それぞれ学べばいいと思う
233 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:15:35 ID:j3hut6M1
まあ、構うからそれに対してまた書き込むんだろうしね。
234 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:26:53 ID:IUUjL46I
メンタフダイアリーいいね！さっきまでイライラしていたのが落ち着いたよ。不思議な感覚だな。
235 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:39:57 ID:m3ReqoKc
>212
心が狭いんじゃないよ。回復途中には誰もがなる事だと思う。
他人は回復してもしなくても関係ないの。
あなたはあなたが回復する事だけ考えればいいの。
反面教師にするチャンスにするか波動を受けてしまうかはあなた次第。
大丈夫。
心が狭いんじゃないよ。回復途中には誰もがなる事だと思う。
他人は回復してもしなくても関係ないの。
あなたはあなたが回復する事だけ考えればいいの。
反面教師にするチャンスにするか波動を受けてしまうかはあなた次第。
大丈夫。
236 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:44:19 ID:a268mnU8
良いこと言うのぅ
メンタフダイアリー登録してみた
私、昨日迷惑かけちゃったけれど
ここに吐き出して、皆がいてくれたから
暴走しなくてすんだ・・ここ１週間死にたくて未遂しそうだったし。
ダイアリーはこうやってすぐ返事がこないのが苦しいかも
私の場合
それはいけない、止めなよとか注意されて
こういう考えもあるよってすぐ解る方が良いと思う
独りで考えて篭っていると
間違っているのに気づかずに間違った行動しまって迷惑かけてしまう
こうやって、すぐ指摘してくれるところが欲しい
後、会話がかみ合うようになりたい
「かみ合わないよ」と現実に言われ続けるのは悲しい
私、昨日迷惑かけちゃったけれど
ここに吐き出して、皆がいてくれたから
暴走しなくてすんだ・・ここ１週間死にたくて未遂しそうだったし。
ダイアリーはこうやってすぐ返事がこないのが苦しいかも
私の場合
それはいけない、止めなよとか注意されて
こういう考えもあるよってすぐ解る方が良いと思う
独りで考えて篭っていると
間違っているのに気づかずに間違った行動しまって迷惑かけてしまう
こうやって、すぐ指摘してくれるところが欲しい
後、会話がかみ合うようになりたい
「かみ合わないよ」と現実に言われ続けるのは悲しい
238 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:37:53 ID:BjqiWeEA
239 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:47:15 ID:/BPw230h
>>238
図々しいだなんて気づかなかった。
カウンセリングは予約があるのばかりで
時間制限されているし
このスレのように為になるような回答えられなかったし
カウンセリングよりも
ここのほうが良いような気がしてたけれど
間違っていたのか・・
そうか、どうしよう
図々しいだなんて気づかなかった。
カウンセリングは予約があるのばかりで
時間制限されているし
このスレのように為になるような回答えられなかったし
カウンセリングよりも
ここのほうが良いような気がしてたけれど
間違っていたのか・・
そうか、どうしよう
241 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:53:28 ID:53ZfHkLL
>>239
オマエモナー
オマエモナー
242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:56:50 ID:swm0yEih
７はまさにボダって感じで、それはそれでいいと思う
親の安心感＝甘え
とか言ってたし
すごい認知の歪みっぷり
親の安心感＝甘え
とか言ってたし
すごい認知の歪みっぷり
244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:01:01 ID:svMGcaUA
他スレでもスルーできてないのに人にスルーしなとかよく言うわ
それがボダなんだけどねｗ
それがボダなんだけどねｗ
245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:11:29 ID:/BPw230h
>>244
うわっｗ
うわっｗ
246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:14:56 ID:c65bgw37
>>229ですが
スルーする力をつけようと思いました
それも回復のための努力になりますよね
他人のレスにいらいらせず、巻き込まれず、自分自身がもっと有用なことを書き込みできそうな日にスレを覗こう
私も昔相当図々しい時代がありました･･･私私私、聞いて聞いて聞いて！で
思い出すとかなり苦いです
今日も反省
スルーする力をつけようと思いました
それも回復のための努力になりますよね
他人のレスにいらいらせず、巻き込まれず、自分自身がもっと有用なことを書き込みできそうな日にスレを覗こう
私も昔相当図々しい時代がありました･･･私私私、聞いて聞いて聞いて！で
思い出すとかなり苦いです
今日も反省
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:24:10 ID:ElmRHy/J
そうよ、私はこんなに反省してるの☆
248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:14 ID:0OOhkCNy
>>239 に同意。
>>232
>７さんにレスをしないのがみんなに一番いい
ただの自分の憶測で「みんなにいい」って決めちゃってるけど、
自分とみんなの考え方は、違うものだよ。
>それぞれ学べばいいと思う
には、すごく同意です。
>>244
思い込みが激しいようだよ。。
>>232
>７さんにレスをしないのがみんなに一番いい
ただの自分の憶測で「みんなにいい」って決めちゃってるけど、
自分とみんなの考え方は、違うものだよ。
>それぞれ学べばいいと思う
には、すごく同意です。
>>244
思い込みが激しいようだよ。。
249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:57:53 ID:th4HKn1s
>>248
よく見てみ
ま、よく見なくても反応で相手のボダっぷりもわかると思うけど
あなたも思い込みが激しいかもよ？
そもそも放っておけばいいのにレスしたかったんでしょ？
ボダはそんなもん
スルーできないんだから
できないなら人に言うなと思うけどね
自分のことは棚に上げるの好きだからね
よく見てみ
ま、よく見なくても反応で相手のボダっぷりもわかると思うけど
あなたも思い込みが激しいかもよ？
そもそも放っておけばいいのにレスしたかったんでしょ？
ボダはそんなもん
スルーできないんだから
できないなら人に言うなと思うけどね
自分のことは棚に上げるの好きだからね
境界例って解っているのに
攻撃的なレスをなんでするんだろう。
辛口や指摘のレスと
攻撃的なものは違うと思う
攻撃的なレスをなんでするんだろう。
辛口や指摘のレスと
攻撃的なものは違うと思う
251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:19:22 ID:VgvlO2yR
>>250
あなたと同じくらいしか回復してないんですよ
あなたと同じくらいしか回復してないんですよ
252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:22:35 ID:RhFH3ZYx
カウンセリングの先生に貴方に今必要な事は、待つことと我慢することと忍耐って言われた。
わかっちゃいるけどなかなかねー。。
わかっちゃいるけどなかなかねー。。
253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:37 ID:0OOhkCNy
>>250
境界例だからって、
赤の他人が何か特別に配慮しないといけないわけじゃないよｗ
叩かれることでだって、なぜ叩かれたのかを考えることで、気付きを得られる。
それと、あなたがどうしても名前を「７」のままにしたいなら別だけど、
やっぱりこういう匿名掲示板で、名前固定で書き込みすることは、
「かまってチャン」と思われて仕方ないのね。不快に思う人もいる。
名前を空白にしても、文章が自分語りだと、
７さんってバレちゃうかもしれないけどねｗ
境界例だからって、
赤の他人が何か特別に配慮しないといけないわけじゃないよｗ
叩かれることでだって、なぜ叩かれたのかを考えることで、気付きを得られる。
それと、あなたがどうしても名前を「７」のままにしたいなら別だけど、
やっぱりこういう匿名掲示板で、名前固定で書き込みすることは、
「かまってチャン」と思われて仕方ないのね。不快に思う人もいる。
名前を空白にしても、文章が自分語りだと、
７さんってバレちゃうかもしれないけどねｗ
254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:37:43 ID:/BPw230h
何イライラしてんだろうとか
相手の事苛立たせたいんだなーと思うレスはよく見かける
相手の事苛立たせたいんだなーと思うレスはよく見かける
255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:42:44 ID:IUUjL46I
256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:44:46 ID:NpoZE8+g
ＩＤでわかるけど、大体ここを回してるのは数人だね。
あとはロムがメインかな？
かなり回復してるんだろうなぁ。
あとはロムがメインかな？
かなり回復してるんだろうなぁ。
257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:58:11 ID:0OOhkCNy
>>249
文脈から「スルーすればいい」って言われちゃった方かな？
個人的には、スルーしないで文句言うのも、大切なコミュニケーションだと思いますよ。
それに対して「スルーすればいい」っていう反応があることも。
気になったのは、「放っておけばいいのに」っていうのは、
あなた個人が思っていることで、
他人は他人で、どうするかは自分で決めてると思う。
文脈から「スルーすればいい」って言われちゃった方かな？
個人的には、スルーしないで文句言うのも、大切なコミュニケーションだと思いますよ。
それに対して「スルーすればいい」っていう反応があることも。
気になったのは、「放っておけばいいのに」っていうのは、
あなた個人が思っていることで、
他人は他人で、どうするかは自分で決めてると思う。
258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:03:19 ID:0OOhkCNy
>>255
「嗚呼！」で吹いたｗ
「嗚呼！」で吹いたｗ
259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:07:18 ID:XAkH+SmT
>>257
直接あなたとは関係のない話なのでこれ以上のレスはしません。
直接あなたとは関係のない話なのでこれ以上のレスはしません。
260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:17:05 ID:/BPw230h
ルーターカチカチ
261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:21:30 ID:IUUjL46I
>>258
回復の体勢を再構築中！なう
回復の体勢を再構築中！なう
262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:55:53 ID:NGoWrr7C
>>252
私もだよ！
自分育て直しは根気がいると実感しています。
成長（結果）を早急に求め過ぎているのかな。
電化製品のスイッチ切り替えみたいに人間は単純じゃないよね。
操作できないよね。
ボーダーの自我の確立への道筋は、出産に例えると｢難産｣に相当するとの意見を聞いたことがあります。
私もだよ！
自分育て直しは根気がいると実感しています。
成長（結果）を早急に求め過ぎているのかな。
電化製品のスイッチ切り替えみたいに人間は単純じゃないよね。
操作できないよね。
ボーダーの自我の確立への道筋は、出産に例えると｢難産｣に相当するとの意見を聞いたことがあります。
263 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 23:42:36 ID:4Ze0aKyf
ルーターカチカチっ
ルーターカチカチ！
明日朝まーとまーのシステム担当が来てくれるって全て診断でやっと終わる
朝ワインも買ったよ～
今連絡きた！Kも一緒ホームエステ、ストレッチ後だし・すっぴんでお出迎えするね。 K様～ヽ(´ー｀)ノ
ルーターカチカチ！
明日朝まーとまーのシステム担当が来てくれるって全て診断でやっと終わる
朝ワインも買ったよ～
今連絡きた！Kも一緒ホームエステ、ストレッチ後だし・すっぴんでお出迎えするね。 K様～ヽ(´ー｀)ノ
264 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 00:30:35 ID:RiXONTBm
一度ほぼ回復したんだけど、彼氏が思うように動いてくれないと操作したくなるわ…
恐怖や執着が動機じゃなく、ただその方が楽に思えてしまうからってだけなんだけどね
実際は、周辺の修復に何年もかかるくらい面倒臭いことになるから、グッと我慢
恐怖や執着が動機じゃなく、ただその方が楽に思えてしまうからってだけなんだけどね
実際は、周辺の修復に何年もかかるくらい面倒臭いことになるから、グッと我慢
もう一度人生やり直したいなって考えちゃう。でもこの苦境を乗り越えると春が来ると信じてがんばる！！！
266 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 00:57:17 ID:H6i7AXaA
今日から人と会話をするのを控えよう
ただ、笑って人の話しを聞こう
人の話を黙って聞くのが苦手
話すと会話の内容が飛ぶ、会話がかみ合わない
それで、落ち込んでしまう
だから、話すの控えよう
ただ、笑って人の話しを聞こう
人の話を黙って聞くのが苦手
話すと会話の内容が飛ぶ、会話がかみ合わない
それで、落ち込んでしまう
だから、話すの控えよう
つらくて寝れねーや。
好きな人と上手く付き合えない。
はじめてでよくわからんが明日病院行ってみよう
好きな人と上手く付き合えない。
はじめてでよくわからんが明日病院行ってみよう
今日は台風だからカウンセリングキャンセルしちゃった～。雨だから今日も1日寝ていよう…
今日も誰にもすがり付かずに１日が終わります様に…
今日も誰にもすがり付かずに１日が終わります様に…
すがりつきたくても相手もいないので
独りでジッと耐えている。
終わった関係をいつまでも追いかけるのも境界性だからなのか？
安いカウンセリングを探そう。
以前は1時間５０００円で生活できなくて続かなかったよ
独りでジッと耐えている。
終わった関係をいつまでも追いかけるのも境界性だからなのか？
安いカウンセリングを探そう。
以前は1時間５０００円で生活できなくて続かなかったよ
なんとか仕事して帰ってきた
がんばった私
なんどか泣きたくなったけれど
必死で仕事をしている間は精神的に持つ
怖いのは仕事が終わってから
一生付き合って行かないといけないけれど
せめて、人に迷惑かけないようにしたい
がんばった私
なんどか泣きたくなったけれど
必死で仕事をしている間は精神的に持つ
怖いのは仕事が終わってから
一生付き合って行かないといけないけれど
せめて、人に迷惑かけないようにしたい
おつかれさま～！
わたしも仕事から帰って来た。雨で靴も靴下もぐっずぐずｗ
帰りにセールでスニーカー買った。これで勝つる！
今日は後はダラダラしようｗ
わたしも仕事から帰って来た。雨で靴も靴下もぐっずぐずｗ
帰りにセールでスニーカー買った。これで勝つる！
今日は後はダラダラしようｗ
忙しくしてると空虚感にふけるﾋﾏもないですもんね
でも考える時間なくなってわけわからなくなったりするから、自分と向き合う時間は適度に必要…
ひとりの時間は大切ですね
でも考える時間なくなってわけわからなくなったりするから、自分と向き合う時間は適度に必要…
ひとりの時間は大切ですね
シャワーやお風呂の時間にすると個人的にはスッキリ
食事は美味しく食べたいし、寝入りばなに色々考え込んじゃうのはよくないし
こうやってパソコン弄って遊んだりゲームしたり本読んだりボーッとテレビ見る時間も欲しい
となると、お風呂が最適なんだｗ
夏の暑さと冷房の寒さに狂わされた体にはお風呂はよいものです
皆様もレッツお風呂時間
食事は美味しく食べたいし、寝入りばなに色々考え込んじゃうのはよくないし
こうやってパソコン弄って遊んだりゲームしたり本読んだりボーッとテレビ見る時間も欲しい
となると、お風呂が最適なんだｗ
夏の暑さと冷房の寒さに狂わされた体にはお風呂はよいものです
皆様もレッツお風呂時間
自分が他人に対して抱いていた不満は自分の欠点だったんだな。これに気がついたのは収穫だな。
>>275
わかります！
今日は入浴剤何入れよう♪とか考えるのも楽しいし、湯船に浸かってると癒されます。
健康とか美容に気を使うようになったら心がだいぶ安定できるようになりました。
自分のからだを大事にすることを日常的に続けてると、だんだんと自分を簡単に見捨てにくくなりますね。
あと常に自分が選択している！ってことを意識するとちがいます。
ひとにやらされてる、流されてるではなく自分が決めたことなんだから自分で責任をとること
きっとﾎﾞﾀﾞのひとって他人のせいにしがちなんです
子供のときにあまり良くない環境で過ごしてきてしまいそのような思考になってしまうのは仕方ない部分もありますが、もう立派な大人なので自己責任
他人のせいにしようとしているときはちょっと立ち止まって、本当にそうかなって自問自答するといいですよ
わかります！
今日は入浴剤何入れよう♪とか考えるのも楽しいし、湯船に浸かってると癒されます。
健康とか美容に気を使うようになったら心がだいぶ安定できるようになりました。
自分のからだを大事にすることを日常的に続けてると、だんだんと自分を簡単に見捨てにくくなりますね。
あと常に自分が選択している！ってことを意識するとちがいます。
ひとにやらされてる、流されてるではなく自分が決めたことなんだから自分で責任をとること
きっとﾎﾞﾀﾞのひとって他人のせいにしがちなんです
子供のときにあまり良くない環境で過ごしてきてしまいそのような思考になってしまうのは仕方ない部分もありますが、もう立派な大人なので自己責任
他人のせいにしようとしているときはちょっと立ち止まって、本当にそうかなって自問自答するといいですよ
もう死にたい。
10年以上がんばってきたけどなんにもならなかった。
すがりつかなくなったら頼ることもできなくなった。
苦しいこと抱え込んでずっとつらいだけ。
生きてても何にも楽しくない。
やっぱり幸せになんかなれないんだ。
10年以上がんばってきたけどなんにもならなかった。
すがりつかなくなったら頼ることもできなくなった。
苦しいこと抱え込んでずっとつらいだけ。
生きてても何にも楽しくない。
やっぱり幸せになんかなれないんだ。
２１歳女で、ボダだと診断されて半年になりました。
今現在病院とカウンセリングに通ってます。
色々な本を読んで、自分に当てはまる事は極力しないようにして
再度付き合って２ヶ月になる彼氏（元彼氏）には行動化をしないように
気をつけて相手と喧嘩すらしない関係を築けるまでなったし、
人付き合いが上手になるようにさまざまな友達と遊んだり
付き合いを大事に接して色んな行事？に参加してきたつもりです。
だけど、二ヶ月いい子ぶってたツケが来て、彼氏に妄想メールを送るようになり、
離人症が強くなって自分が自分じゃないようになり、その変貌振り（親の前のみ）
が酷くなって
攻撃的になって部屋をめちゃくちゃにしたり（記憶が本当曖昧なのが怖い）
最終的に首吊り自殺未遂とODをまたするようになってしまいました。
ボダは我慢強さと忍耐力が無いといわれてるし、我慢してきたつもりです。
だけれど反動で人格が曖昧になってしまって自分の芯みたいなものが無くなる時
が多くなりました。
（記憶が曖昧、たまに全く記憶が無い、発言がめちゃくちゃ、自分にベールがかかって別視点から自分を見てる感じと妄想が酷くて発狂する）
医者には頑張り過ぎてるから今は基本生活を送れる事だけを念頭にと言われました。
だけど、我慢や無理をしなくなったらあたしはまた行動化の激しい怠けた人間に
なってしまうんじゃないかと凄い不安です。
また変な時の自分になって自殺を起こすんじゃないか、攻撃的な対象は今は自分（自傷）や物ですが、いつか愛犬や人に向かったらどうしようと
考えてもの凄い怖いです。
死にたくないんです、完全に治して普通に結婚して子供が欲しいというのが一番
の目標です。
今凄い自分の変貌が怖いです。記憶は多少あるので二重人格とかでは無いと思います。
ただ、本当別人みたいになって死ななきゃ死ななきゃとなる時期が本当怖くて
皆さんはこうなった事あるんでしょうか？もしありましたらアドバイスいただけたら
嬉しく思います。長文失礼しました。
今現在病院とカウンセリングに通ってます。
色々な本を読んで、自分に当てはまる事は極力しないようにして
再度付き合って２ヶ月になる彼氏（元彼氏）には行動化をしないように
気をつけて相手と喧嘩すらしない関係を築けるまでなったし、
人付き合いが上手になるようにさまざまな友達と遊んだり
付き合いを大事に接して色んな行事？に参加してきたつもりです。
だけど、二ヶ月いい子ぶってたツケが来て、彼氏に妄想メールを送るようになり、
離人症が強くなって自分が自分じゃないようになり、その変貌振り（親の前のみ）
が酷くなって
攻撃的になって部屋をめちゃくちゃにしたり（記憶が本当曖昧なのが怖い）
最終的に首吊り自殺未遂とODをまたするようになってしまいました。
ボダは我慢強さと忍耐力が無いといわれてるし、我慢してきたつもりです。
だけれど反動で人格が曖昧になってしまって自分の芯みたいなものが無くなる時
が多くなりました。
（記憶が曖昧、たまに全く記憶が無い、発言がめちゃくちゃ、自分にベールがかかって別視点から自分を見てる感じと妄想が酷くて発狂する）
医者には頑張り過ぎてるから今は基本生活を送れる事だけを念頭にと言われました。
だけど、我慢や無理をしなくなったらあたしはまた行動化の激しい怠けた人間に
なってしまうんじゃないかと凄い不安です。
また変な時の自分になって自殺を起こすんじゃないか、攻撃的な対象は今は自分（自傷）や物ですが、いつか愛犬や人に向かったらどうしようと
考えてもの凄い怖いです。
死にたくないんです、完全に治して普通に結婚して子供が欲しいというのが一番
の目標です。
今凄い自分の変貌が怖いです。記憶は多少あるので二重人格とかでは無いと思います。
ただ、本当別人みたいになって死ななきゃ死ななきゃとなる時期が本当怖くて
皆さんはこうなった事あるんでしょうか？もしありましたらアドバイスいただけたら
嬉しく思います。長文失礼しました。
>>277
>流されてるではなく自分が決めたことなんだから自分で責任をとること
これを自覚し始めたから、相手の為を思うならすぐしなければいけない手続きがあって
郵送しなければいけないのに出来ない。
私の決断で郵送してしまったら、相手とは永遠に会えなくなってしまう。
本当に自分勝手だと思うけれど出来ない
>流されてるではなく自分が決めたことなんだから自分で責任をとること
これを自覚し始めたから、相手の為を思うならすぐしなければいけない手続きがあって
郵送しなければいけないのに出来ない。
私の決断で郵送してしまったら、相手とは永遠に会えなくなってしまう。
本当に自分勝手だと思うけれど出来ない
>>282
離婚届は早めに送ろう
離婚届は早めに送ろう
自分は自分から逃げていたな。最大の敵であり味方は自分だ。自分をタゲってタゲりつくしてやる！頑張ろう！
285 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 13:37:09 ID:dvfQXoC8
今日は、お洗濯した！洗濯物いい香り、私えらい！
あと…今から掃除機かけて、肌手入れする！私えらい…よね？
あと…今から掃除機かけて、肌手入れする！私えらい…よね？
286 ：とおりすがりのものですが。：2009/09/01(火) 13:51:12 ID:/gNFhg79
>>285
うん、えらいっ！よくやった！
うん、えらいっ！よくやった！
287 ：sage：2009/09/01(火) 14:18:50 ID:3dRxMuVi
>>279
喧嘩すらしない関係ってはたして良好といえるのかな。
逆に私は喧嘩が必要なくらい遠慮しちゃう。
言うべきことは言わないと自分がつらくなっちゃうよ。
それにお互いにいい関係にはなれない。
なにもかもを我慢するのではなく、適度に。でないと爆発するよ。
理不尽なことは我慢すべきだけど、我慢や無理しないでいい意味で甘えることも場合によっては大事。
わたしもあなたみたいにすごい荒れていたこともあって、何回も入院しました。
きっと今は冷静に物事を考えられないのかもしれない。
病的な行動で気持ちをあらわすのではなく、考えて言葉で表現するといいんですけどなかなかそれも難しいですよね。
今はきっとストレスがたまってる状態だと思うので、何か健康的にからだを動かすとか
あとはカラオケ行くとかで発散しないと行動化がとまらないと思います。
薬は飲んでいますかね？？
あまりにも行動化が激しく自分をコントロールできないようであるのなら、入院をすすめます。
いいこでずっといることは不可能です。
人間だれしも悪い面はもっているので。
悪い自分も認めてあげられるように。
また自傷しちゃった、また暴れちゃった→ダメな自分→こんな自分いらない→自傷、暴れる・・・
悪循環。
自傷や暴れることをしたとしても、少しでも耐える努力をしたのなら自分をほめてあげる。
しないにこしたことはないのですが、たぶんちがう行為に転換しないで我慢し続けたらもっと酷いことになると思います。
ノートに自分の気持ちを書くと少し整理できるのでは。
>>285
えらいえらい＾＾
わたしも今日は仕事にも行けたし、穏やかな気持ちで過ごせてる。
えらいえらい。
喧嘩すらしない関係ってはたして良好といえるのかな。
逆に私は喧嘩が必要なくらい遠慮しちゃう。
言うべきことは言わないと自分がつらくなっちゃうよ。
それにお互いにいい関係にはなれない。
なにもかもを我慢するのではなく、適度に。でないと爆発するよ。
理不尽なことは我慢すべきだけど、我慢や無理しないでいい意味で甘えることも場合によっては大事。
わたしもあなたみたいにすごい荒れていたこともあって、何回も入院しました。
きっと今は冷静に物事を考えられないのかもしれない。
病的な行動で気持ちをあらわすのではなく、考えて言葉で表現するといいんですけどなかなかそれも難しいですよね。
今はきっとストレスがたまってる状態だと思うので、何か健康的にからだを動かすとか
あとはカラオケ行くとかで発散しないと行動化がとまらないと思います。
薬は飲んでいますかね？？
あまりにも行動化が激しく自分をコントロールできないようであるのなら、入院をすすめます。
いいこでずっといることは不可能です。
人間だれしも悪い面はもっているので。
悪い自分も認めてあげられるように。
また自傷しちゃった、また暴れちゃった→ダメな自分→こんな自分いらない→自傷、暴れる・・・
悪循環。
自傷や暴れることをしたとしても、少しでも耐える努力をしたのなら自分をほめてあげる。
しないにこしたことはないのですが、たぶんちがう行為に転換しないで我慢し続けたらもっと酷いことになると思います。
ノートに自分の気持ちを書くと少し整理できるのでは。
>>285
えらいえらい＾＾
わたしも今日は仕事にも行けたし、穏やかな気持ちで過ごせてる。
えらいえらい。
288 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 14:53:22 ID:ddHPaffB
>>280さん
レスありがとうございます。
医者には我慢しすぎと頑張り過ぎてるから爆発しちゃう。朝起きして夜寝る、犬のめんどうを見るという事だけしっかりやればいいと言われてます。
ボダ診断される前はその反対で怠け者だったのでそんな出来なくなる甘えた自分になったらと思うと力のぬきかたすらわからなくて…
ごめんなさい文がめちゃくちゃで意味がわからないですよね；
レスありがとうございます。
医者には我慢しすぎと頑張り過ぎてるから爆発しちゃう。朝起きして夜寝る、犬のめんどうを見るという事だけしっかりやればいいと言われてます。
ボダ診断される前はその反対で怠け者だったのでそんな出来なくなる甘えた自分になったらと思うと力のぬきかたすらわからなくて…
ごめんなさい文がめちゃくちゃで意味がわからないですよね；
>>288
朝起きして夜寝る、犬の面倒を見る
というのは至極簡単なことなのに
それらに付随するイメージが先行しすぎて、うまくいかなくなってるのかも知れないと感じます。
これらの逆というのは
夜起きて朝起きて、犬の面倒を見ないということであって
それ以上に言外の意味を持たせないとしても難しいのでしょうか。
朝起きして夜寝る、犬の面倒を見る
というのは至極簡単なことなのに
それらに付随するイメージが先行しすぎて、うまくいかなくなってるのかも知れないと感じます。
これらの逆というのは
夜起きて朝起きて、犬の面倒を見ないということであって
それ以上に言外の意味を持たせないとしても難しいのでしょうか。
ごめん、夜起きて朝寝てですねｗ間違えちゃった。
291 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 15:09:35 ID:ddHPaffB
>>287
レスありがとうございます。
確かに我慢するレベルと我慢しなくていい問題の区別がよくわからなくて、それなら行動化しないで済むよう我慢しようって考えでした。
喧嘩は相手があたしの負担になるような事、不安な事をあまりして来なかったので特に言う事も無かったからって感じもします。
でも、もしかしたら今自分は何が嫌なのかもよくわからない状況だったのかもしれないです。自分が別の自分に支配されてるみたいな感じで
病院とカウンセリングには通っています。リスペリドンと抗不安薬、鬱の薬、睡眠薬、痙攣泊める薬を飲んでいます。
自分で自分を認めてあげるってなかなか難しいですよね；
馬鹿過ぎてそれがよくわからないんです；
最近ODで一度入院したのですが初日は暴れて、早く退院したいのもあって二日目からやっぱりいい子ちゃんを演じて即退院って感じでした。
まずノートに自分の気持ちを整理して書いてみて、運動もしてみたいと思います。
長い為になるレス本当有難うございました！
文がめちゃくちゃで本当読みにくくてすみません；
レスありがとうございます。
確かに我慢するレベルと我慢しなくていい問題の区別がよくわからなくて、それなら行動化しないで済むよう我慢しようって考えでした。
喧嘩は相手があたしの負担になるような事、不安な事をあまりして来なかったので特に言う事も無かったからって感じもします。
でも、もしかしたら今自分は何が嫌なのかもよくわからない状況だったのかもしれないです。自分が別の自分に支配されてるみたいな感じで
病院とカウンセリングには通っています。リスペリドンと抗不安薬、鬱の薬、睡眠薬、痙攣泊める薬を飲んでいます。
自分で自分を認めてあげるってなかなか難しいですよね；
馬鹿過ぎてそれがよくわからないんです；
最近ODで一度入院したのですが初日は暴れて、早く退院したいのもあって二日目からやっぱりいい子ちゃんを演じて即退院って感じでした。
まずノートに自分の気持ちを整理して書いてみて、運動もしてみたいと思います。
長い為になるレス本当有難うございました！
文がめちゃくちゃで本当読みにくくてすみません；
とうとう離婚か。
治したいと思って治せなかった私のせいだね。
最後は家とびだした。
これであなたの心は完全に離れてしまった。
今だけど更気づいた。ごめんね。
くうぅ、長い付き合いだったぶん泣けてくる。
立ち直れるかな‥
いや、立ち直んなきゃ。
子供みてかなきゃ。
よし、全部なくなったつもりで一からやろう。
天気よくなったしちょっと散歩してこよ。
治したいと思って治せなかった私のせいだね。
最後は家とびだした。
これであなたの心は完全に離れてしまった。
今だけど更気づいた。ごめんね。
くうぅ、長い付き合いだったぶん泣けてくる。
立ち直れるかな‥
いや、立ち直んなきゃ。
子供みてかなきゃ。
よし、全部なくなったつもりで一からやろう。
天気よくなったしちょっと散歩してこよ。
>>292
まるで私を見ているよう
家を飛び出さなかったら離婚しなくてすんだのだろうか？と思うときがあり
後悔している。
もう、お子様がいるなら
やりなおせないの？完全にムリなの？
少しでもやり直すチャンスがあるなら戻ったほうが良いよ
境界例でシングルは本当に大変よ
まるで私を見ているよう
家を飛び出さなかったら離婚しなくてすんだのだろうか？と思うときがあり
後悔している。
もう、お子様がいるなら
やりなおせないの？完全にムリなの？
少しでもやり直すチャンスがあるなら戻ったほうが良いよ
境界例でシングルは本当に大変よ
>>293ありがとう。
現在は旦那も離婚はやむを得ない。と考えていて私にはどうにもできない‥
話していれば今までの言動を罵倒される。
それだけ追い詰める事をしていたんだろう。
別居になっているが不倫がチラつき不安ばかり。
何してるのか聞けばうざがる。
精神的にも離婚したほうがいいのかと思ってる。
でも‥の、繰り返し。
暗くてごめん。これが自分の言動の結果だがどう転んでも辛い。
回復したいのに悪循環だな。
現在は旦那も離婚はやむを得ない。と考えていて私にはどうにもできない‥
話していれば今までの言動を罵倒される。
それだけ追い詰める事をしていたんだろう。
別居になっているが不倫がチラつき不安ばかり。
何してるのか聞けばうざがる。
精神的にも離婚したほうがいいのかと思ってる。
でも‥の、繰り返し。
暗くてごめん。これが自分の言動の結果だがどう転んでも辛い。
回復したいのに悪循環だな。
もともと生真面目なタイプが多いのかもしれないですね
回復途上は自己嫌悪もすごいし孤独やらなにやら辛いけれど頑張ろう！
今日は仕事から帰る途中の夕焼けがとてもきれいだった
ボダ全開の頃は自然現象に感動するなんて皆無だったな
回復途上は自己嫌悪もすごいし孤独やらなにやら辛いけれど頑張ろう！
今日は仕事から帰る途中の夕焼けがとてもきれいだった
ボダ全開の頃は自然現象に感動するなんて皆無だったな
298 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 19:36:33 ID:XZQajf1W
果汁
はじめまして。
頭がおかしいと自覚して10年。通院もしていますが、ボダと診断されたことはありません
ですが、過去の自分を振り返ると
恋人への依存・執拗な電凸攻撃・暴言・SEX依存
死ぬ死ぬ詐欺・リスカ・フリーSEX・薬物。などなど
自分でも苦笑してしまうくらい典型的なボダだったと思います。
その後5年ほど引きこもり、自分を見つめなおし、考えて考えて
今は、抑うつ状態ではあるものの、ボダ症状は出ていません。
1年半ほど前にネットを通じて恋人が出来ました。
自身、うつ状態のため心配や、金銭的な負担を掛けていて
申し訳ない気持ちでいっぱいですが、とても理解してくれていて
来春、結婚することになりました。
とてもうれしい気持ちの反面、ボダの再発が本当に怖いです。
彼にだけは、あんな悲惨な思いはさせたくありません。
ボダは完治できるものなのでしょうか？
頭がおかしいと自覚して10年。通院もしていますが、ボダと診断されたことはありません
ですが、過去の自分を振り返ると
恋人への依存・執拗な電凸攻撃・暴言・SEX依存
死ぬ死ぬ詐欺・リスカ・フリーSEX・薬物。などなど
自分でも苦笑してしまうくらい典型的なボダだったと思います。
その後5年ほど引きこもり、自分を見つめなおし、考えて考えて
今は、抑うつ状態ではあるものの、ボダ症状は出ていません。
1年半ほど前にネットを通じて恋人が出来ました。
自身、うつ状態のため心配や、金銭的な負担を掛けていて
申し訳ない気持ちでいっぱいですが、とても理解してくれていて
来春、結婚することになりました。
とてもうれしい気持ちの反面、ボダの再発が本当に怖いです。
彼にだけは、あんな悲惨な思いはさせたくありません。
ボダは完治できるものなのでしょうか？
>>296
証拠はあるし弁護士にも二度あっています。相手方の住所を調べるところです。
だが今はなにもする気になれなく‥しへの思いが強い。情けない。
こんな私の元にいるよりはと子供も渡そうか葛藤する。
でも本当に離婚になったら慰謝料とって開き直って一からやらないといけないね。
しを選んだら自殺した母親のレッテル貼られるのは子供だもんな。
発症した原因は一年続いた不倫から。旦那を追いつめた私の考え方もあるけど、不倫がなければここまで全開しなかった。
こう考えちゃうのもボダかな？なんでもボダがちらついて何が正しいのかわからん。
てか書いてるうちに自分の考えフラフラなのがわかるなorz
>>297
そうですよね。お互いそのほうがいいと思います。
でもはっきり｢離婚したい｣と旦那から言われるまで踏み出せないくて。
ちなみに現在別居中。
証拠はあるし弁護士にも二度あっています。相手方の住所を調べるところです。
だが今はなにもする気になれなく‥しへの思いが強い。情けない。
こんな私の元にいるよりはと子供も渡そうか葛藤する。
でも本当に離婚になったら慰謝料とって開き直って一からやらないといけないね。
しを選んだら自殺した母親のレッテル貼られるのは子供だもんな。
発症した原因は一年続いた不倫から。旦那を追いつめた私の考え方もあるけど、不倫がなければここまで全開しなかった。
こう考えちゃうのもボダかな？なんでもボダがちらついて何が正しいのかわからん。
てか書いてるうちに自分の考えフラフラなのがわかるなorz
>>297
そうですよね。お互いそのほうがいいと思います。
でもはっきり｢離婚したい｣と旦那から言われるまで踏み出せないくて。
ちなみに現在別居中。
なんかすっきりした。でも、これがホンモノかわからない。これからが勝負だな。
こんな気持ちになれたのはこのスレのおかげです。ありがとうございます！
こんな気持ちになれたのはこのスレのおかげです。ありがとうございます！
304 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 21:39:10 ID:ew5lQu4r
久々に波がきた(;_;)苦しい。ニートだし友達いないし終わってる…
一人でも強く生きられる女性になりたい。回復傾向とは医者に言われてるけどﾔｯﾊﾟ波があるよ。。デパス飲んで寝ます。
一人でも強く生きられる女性になりたい。回復傾向とは医者に言われてるけどﾔｯﾊﾟ波があるよ。。デパス飲んで寝ます。
みんな今日もおつかれさま～。
みんなえらいっ！
みんなえらいっ！
こんな時間だけど仕事から帰ってきた
仕事中でも頭の中は別れた夫との事で頭が一杯。
苦しくなってきた・・
永久の別れになるなら、独りで色々耐えている私の希望を一つだけでも聞いてくれればいいのに・・
相手は拒否ばかりなんだから、一つぐらい我慢して願いを叶えてくれてもいいのに
自分よがりなのは解っているけれど
やっぱり、こういう風に思うのっておかしい？
どうして、普通の別れ方ができないんだろう。
自分の感情を抑えるのに必死で独り言を喋っている・・
こんなにゴタゴタしたのは初めてなんだけど。
皆の言うとおり寝るしかないか・・
309 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 03:12:44 ID:DC09TUqA
311 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 04:41:52 ID:5P9nLVKg
>>306
ｱﾅﾀの書き込み見て多分私だったらｱﾅﾀと同じ風になると思う。未婚で彼氏もいないけど彼氏がいたときは散々相手を追い込んで毎日がジェットコースターだったから・・・
でもおかしいと思ってるんなら自制しなきゃだよね。でもわかっちゃいるけどやめられないんだよね～。。
私はこんな時間に目が覚めちゃったからこのスレみたり今の気持ちをノートに書いたりしてる。明日（今日）病院だし。。
病院ではいつも待てなくてあと何番目ですか？て聞きまくって看護師や受付の人こまらせちゃってるから今日はおとなしく待ってみようと思って。
ｱﾅﾀの書き込み見て多分私だったらｱﾅﾀと同じ風になると思う。未婚で彼氏もいないけど彼氏がいたときは散々相手を追い込んで毎日がジェットコースターだったから・・・
でもおかしいと思ってるんなら自制しなきゃだよね。でもわかっちゃいるけどやめられないんだよね～。。
私はこんな時間に目が覚めちゃったからこのスレみたり今の気持ちをノートに書いたりしてる。明日（今日）病院だし。。
病院ではいつも待てなくてあと何番目ですか？て聞きまくって看護師や受付の人こまらせちゃってるから今日はおとなしく待ってみようと思って。
sage忘れてましたm(__)m
今日晴れるといいなぁ。
今日晴れるといいなぁ。
>>301です。
昨日は不安にかられたが旦那に連絡せず自然に眠りについた。
朝すっきり目が覚めた。
なんだろう？もう何しても無駄だと思って心が旦那をタゲから外したのかな？
このまましばらく連絡せずにいよう。
>>302
そう言われたのは初めてです。今まで子を捨てるなんて最悪だ！病気のせいにするな！だったので、少し楽になりました。
ありがとう。
みんな苦しんでいるんですね。
気持ちわかる分、よくなる事願いますほんと‥
昨日は不安にかられたが旦那に連絡せず自然に眠りについた。
朝すっきり目が覚めた。
なんだろう？もう何しても無駄だと思って心が旦那をタゲから外したのかな？
このまましばらく連絡せずにいよう。
>>302
そう言われたのは初めてです。今まで子を捨てるなんて最悪だ！病気のせいにするな！だったので、少し楽になりました。
ありがとう。
みんな苦しんでいるんですね。
気持ちわかる分、よくなる事願いますほんと‥
相談って麻薬だとおもう。自分の問題は自分で解決するしかない！
>>314
自分の考えだけになっちゃうとよくない場合もあるから、ときには客観的にみてくれる意見も必要だと思う。
そういった意味でわたしは先生に相談したりするよ。
こうしたほうがいいとか指図するようなアドバイスはしないで、考え方をいい方向へ促してくれる。
友達に相談するとすごい不安になるから当たり障りない相談くらいしかしなくなったなぁ。
ボダのひとは自分で考える力をつけたほうがいいから、自分なりに考えてまとめてから相談したほうがいいかも
とりあえず相談するなら相手をちゃんと選ぶべき…
たまに弱味につけこんでくるひともいるから
全く誰にも相談しないっていうのは極端かも
自分の考えだけになっちゃうとよくない場合もあるから、ときには客観的にみてくれる意見も必要だと思う。
そういった意味でわたしは先生に相談したりするよ。
こうしたほうがいいとか指図するようなアドバイスはしないで、考え方をいい方向へ促してくれる。
友達に相談するとすごい不安になるから当たり障りない相談くらいしかしなくなったなぁ。
ボダのひとは自分で考える力をつけたほうがいいから、自分なりに考えてまとめてから相談したほうがいいかも
とりあえず相談するなら相手をちゃんと選ぶべき…
たまに弱味につけこんでくるひともいるから
全く誰にも相談しないっていうのは極端かも
口頭で相談すると感情が高ぶってしまうから
文章にして先生に渡してたなあ。
出来るだけ簡潔に、箇条書きで。
ポエムっぽいのはダメ、書いてるうちに自分に酔っちゃうからｗ
文章にして先生に渡してたなあ。
出来るだけ簡潔に、箇条書きで。
ポエムっぽいのはダメ、書いてるうちに自分に酔っちゃうからｗ
子供を手放すなんて云々って古い考えだよね。
育てる側がしっかりしてないと二の舞になるってのにさ。
そんな訳で私も手放してもいいと思う。
育てる側がしっかりしてないと二の舞になるってのにさ。
そんな訳で私も手放してもいいと思う。
普通の人の相談と違っちゃうわ
丸呑みしちゃうっていうか、後からその人のせいにしちゃいがち
○○がこう言ったから～したのに～、とか、結局何もしてくれないじゃん、とか
お門違いな事ばかり言ってた
自分でも最低だって分かってる
自分の人生なのに、自分で抱えられない
ボダから回復しないとね・・・
丸呑みしちゃうっていうか、後からその人のせいにしちゃいがち
○○がこう言ったから～したのに～、とか、結局何もしてくれないじゃん、とか
お門違いな事ばかり言ってた
自分でも最低だって分かってる
自分の人生なのに、自分で抱えられない
ボダから回復しないとね・・・
320 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 19:19:39 ID:o30oNxlu
私はここに吐き出して良かったと思ってる。
大学病院とデイケア等拘束時間が長い所は仕事があるからいけないけど
診療内科はもう一度通いたいと思えるようになったし。
ネットで探してみたけど・・今のところ見つかってない。カウンセリング高いの払えないし
普通の人の考え方や感じ方が解って助かったし。
今日、職場で２５歳の女の子が６年付き合ったのに別れて１ヶ月たったと話してくれた。
辛かったはずなのに、全然そんな素振りも見せないで
仕事をバリバリこなしていた。
彼氏の物は捨てて引っ越す場所も決めて引っ越すんだって。
嫌いで別れたわけじゃないけれど、さっぱりして次に進もうと彼女は言っていた
ああ、普通の人ってこうなんだなって改めて思ったよ。
私は大切な書類も今だに書いてないし
郵送したら一生会えなくなるのが嫌だから送れないし
解放してあげるのが本当の愛だと解っていても行動に移せない
何だか・・情けなくなった
この感情をなんとかしたい
大学病院とデイケア等拘束時間が長い所は仕事があるからいけないけど
診療内科はもう一度通いたいと思えるようになったし。
ネットで探してみたけど・・今のところ見つかってない。カウンセリング高いの払えないし
普通の人の考え方や感じ方が解って助かったし。
今日、職場で２５歳の女の子が６年付き合ったのに別れて１ヶ月たったと話してくれた。
辛かったはずなのに、全然そんな素振りも見せないで
仕事をバリバリこなしていた。
彼氏の物は捨てて引っ越す場所も決めて引っ越すんだって。
嫌いで別れたわけじゃないけれど、さっぱりして次に進もうと彼女は言っていた
ああ、普通の人ってこうなんだなって改めて思ったよ。
私は大切な書類も今だに書いてないし
郵送したら一生会えなくなるのが嫌だから送れないし
解放してあげるのが本当の愛だと解っていても行動に移せない
何だか・・情けなくなった
この感情をなんとかしたい
私も子供が居ます。
×１ではなく、婚約中に妊娠→婚約者蒸発（現在も行方不明）でシングルマザーになりました。
主治医は「体調が落ち着くまで預かってくれる施設もあるので希望するなら紹介します」と言ってくれたのだけど
実家の母が大激怒！「施設に預けるなんてかわいそう！」との事。
それで、自分と母で面倒をみつつ、今はうまくやっていけてます。
でも、実家を離れて母子で暮らすのであれば大変でしょうね・・・
私の場合状況が状況だけに、周りの協力を得るのにだいぶ骨を折りました。
親族20名に囲まれて下ろせと迫られたりと・・・
でも、生んで、手放さず一緒に暮らせて本当に良かったと思っています。
こどもはかわいい！
>>313さんも1人で抱え込まず、まず手放さずに済むよう周りと相談してはいかがでしょうか？
×１ではなく、婚約中に妊娠→婚約者蒸発（現在も行方不明）でシングルマザーになりました。
主治医は「体調が落ち着くまで預かってくれる施設もあるので希望するなら紹介します」と言ってくれたのだけど
実家の母が大激怒！「施設に預けるなんてかわいそう！」との事。
それで、自分と母で面倒をみつつ、今はうまくやっていけてます。
でも、実家を離れて母子で暮らすのであれば大変でしょうね・・・
私の場合状況が状況だけに、周りの協力を得るのにだいぶ骨を折りました。
親族20名に囲まれて下ろせと迫られたりと・・・
でも、生んで、手放さず一緒に暮らせて本当に良かったと思っています。
こどもはかわいい！
>>313さんも1人で抱え込まず、まず手放さずに済むよう周りと相談してはいかがでしょうか？
>>321
まだまだボダ思考中ですね・・・
その女性の行動は、一般的にみても潔く大胆で行動的
確かにかっこいいけれど、普通ではない
長く付き合った後、引っ越すのが普通ではないでしょ
一人のいい面を見て憧れるのはいいけど、それを普通ととるのは色々危険ですよ
まだまだボダ思考中ですね・・・
その女性の行動は、一般的にみても潔く大胆で行動的
確かにかっこいいけれど、普通ではない
長く付き合った後、引っ越すのが普通ではないでしょ
一人のいい面を見て憧れるのはいいけど、それを普通ととるのは色々危険ですよ
314です。
みなさん、レスありがとうございます！今は甘えを絶ちたいから相談しません。麻薬中毒みたいなもんですからね！
みなさん、レスありがとうございます！今は甘えを絶ちたいから相談しません。麻薬中毒みたいなもんですからね！
薬では心が泣いていたり、寂しがったり、マイナス思考になるのを止める事はできなかった。
せめて、寝る以外、日中、仕事中襲ってきたらどう対処したら乗り越えられるのか・・
自分ではどうしようも出来ない
対処法を教えてもらいたいからカウンセリング受けたい
せめて、寝る以外、日中、仕事中襲ってきたらどう対処したら乗り越えられるのか・・
自分ではどうしようも出来ない
対処法を教えてもらいたいからカウンセリング受けたい
>>325
このスレ最初から読み直すと、たくさん対処法が書いてあっておすすめ。
このスレ最初から読み直すと、たくさん対処法が書いてあっておすすめ。
ボダ再発しそう。胸が痛い。こんな自分が嫌だ。普通になりたかった。
読み直すけど
職場や人と接しているときに襲ってくる悲しい気持ちを押さえる方法知りたい。
私も自分が嫌い。普通の人間になりたかった。
職場や人と接しているときに襲ってくる悲しい気持ちを押さえる方法知りたい。
私も自分が嫌い。普通の人間になりたかった。
カウンセリング高いからここに吐き出した、吐きだして助かったのでここがあって良かったって一連の書き込みしてる人
自己愛性人格障害も併発している様に思う
この人だけでなくボダと自己愛が併発することは結構多いとは主治医の弁
自己愛性人格障害も併発している様に思う
この人だけでなくボダと自己愛が併発することは結構多いとは主治医の弁
330 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 07:43:25 ID:EVAIlTx4
>327だけどなんとか抑えた！今日も頑張るぞ！
不安が襲ってきたらその感情に対して何も行動しない（頓服も飲まない）。過ぎ去るのを待てば必ず30分で治まります。
と、主治医に言われてやってみた。不安発作に不安になってマッチポンプしてることに気が付いた。
わりと改善された。
と、主治医に言われてやってみた。不安発作に不安になってマッチポンプしてることに気が付いた。
わりと改善された。
可哀想な自分に酔っていたらいつまでも治らないと思う。
彼氏に拒絶されて目が覚めた。
自分が辛いからってしがみつくのをやめた。
仕事中なのに彼氏の事ばかり考えていて集中できなかったたけど、
転職して新しい仕事を覚える事で頭を切り替えた。
私かわいそうだからってしがみついていると、自分も彼も不幸になる。
彼を解放する事で自分も自由になれた気がする。
自分が辛いからってしがみつくのをやめた。
仕事中なのに彼氏の事ばかり考えていて集中できなかったたけど、
転職して新しい仕事を覚える事で頭を切り替えた。
私かわいそうだからってしがみついていると、自分も彼も不幸になる。
彼を解放する事で自分も自由になれた気がする。
本当に相手を愛しているならば恋愛をやめようと思った。相手に負担をかけてばかりだとたよ。
みんな偉いな
すごいよ。
>>334
偉いなあ
私もそういう気持ちになろうなろうとするのに出来ないんだ
そういう気持ちにならないと解っているのに出来なくて
解放してあげることが一番の愛情と解っているのに
やっぱり自分の気持ちが優先になってしまう
情けない・・
すごいよ。
>>334
偉いなあ
私もそういう気持ちになろうなろうとするのに出来ないんだ
そういう気持ちにならないと解っているのに出来なくて
解放してあげることが一番の愛情と解っているのに
やっぱり自分の気持ちが優先になってしまう
情けない・・
>>337
出来ないんじゃなくて自分可愛さにやろうとしてないじゃん。
出来ないんじゃなくて自分可愛さにやろうとしてないじゃん。
339 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 20:28:02 ID:Qi2qc5AT
今一人の友達にかなり依存しちゃってる。毎日毎日電話一時間半。お互いニートな事をいいことにしがみついちゃってる。いい加減、依存を止めないとその子まで失っちゃう…
気を紛らわす為に掃除したり買物に行ったりしてるけどその子に今日あった事とか色々話したくなっちゃう。さっきまで二時間近く電話してたのに、見捨てられ不安を感じてしまう。しかも相手は彼氏でもなく同性の子なのに。
こりゃ彼氏なんて作ったらもっと凄いことになる。やっぱりカウンセラーの言う通り、今はまだ恋愛はできない。
求職中だけどニートでヒマだから携帯依存症で友達に執着しちゃってるんだろうなぁ…でも自分で分かって気づいているんだから今からその事をノートに書きます。
仕事始めるようになったら、執着しなくなるんだから早く社会復帰しないとなぁ～
一人でも生きていける強い性格になりたいです。
話は変わりますがあるネットで境界例について調べていたら境界例が治っていく途中に一過性の事故愛性人格障害っぽくなるって書いてあったんですが本当ですか？
気を紛らわす為に掃除したり買物に行ったりしてるけどその子に今日あった事とか色々話したくなっちゃう。さっきまで二時間近く電話してたのに、見捨てられ不安を感じてしまう。しかも相手は彼氏でもなく同性の子なのに。
こりゃ彼氏なんて作ったらもっと凄いことになる。やっぱりカウンセラーの言う通り、今はまだ恋愛はできない。
求職中だけどニートでヒマだから携帯依存症で友達に執着しちゃってるんだろうなぁ…でも自分で分かって気づいているんだから今からその事をノートに書きます。
仕事始めるようになったら、執着しなくなるんだから早く社会復帰しないとなぁ～
一人でも生きていける強い性格になりたいです。
話は変わりますがあるネットで境界例について調べていたら境界例が治っていく途中に一過性の事故愛性人格障害っぽくなるって書いてあったんですが本当ですか？
さっきからすごく酷い波が来たけど、行動に移すのを抑えられた！疲労と認識した！
自分、エライ！
自分、エライ！
>>340
お見事!!
お見事!!
>>338
>出来ないんじゃなくて自分可愛さにやろうとしてないじゃん。
怖いんだ。やった後、自分がどうなっちゃうのか・・
やったら、もう一生会えなくなる
嫌なの。
自分ひとりなら・・人を巻き込んでしまいそうで
嫌われて振られたのに執着している自分が情けない
心の中が相手でいっぱいなんです
>出来ないんじゃなくて自分可愛さにやろうとしてないじゃん。
怖いんだ。やった後、自分がどうなっちゃうのか・・
やったら、もう一生会えなくなる
嫌なの。
自分ひとりなら・・人を巻き込んでしまいそうで
嫌われて振られたのに執着している自分が情けない
心の中が相手でいっぱいなんです
>>342
＞ 怖いんだ。やった後、自分がどうなっちゃうか
やった後の事はやった後考える
最初っから拒否されてるんだから会っても会えなくても同じ。
相手のこれからの人生の中にもう7さんは居ないのだし。
これで私は乗り越えました。辛くて泣いて薬飲んでしまう日も多々あったけど、
それでも彼には届かないし、彼にはもう関係ないから。
私も一人じゃなかったけど結局自分次第。他人は何とかしてくれないので。
＞ 怖いんだ。やった後、自分がどうなっちゃうか
やった後の事はやった後考える
最初っから拒否されてるんだから会っても会えなくても同じ。
相手のこれからの人生の中にもう7さんは居ないのだし。
これで私は乗り越えました。辛くて泣いて薬飲んでしまう日も多々あったけど、
それでも彼には届かないし、彼にはもう関係ないから。
私も一人じゃなかったけど結局自分次第。他人は何とかしてくれないので。
>>343
本当に相手の人生の中に私はいない。
私がどんなに苦しんでも彼には届かないし、関係ない。
本当にそう思う。
私の悪いところは、解っちゃいるけれど行動に移せないところ
弱いんだね・・自分が可愛いんだ
頭の中と行動と気持ちが伴わなくて
自分自身が疲れてしまう
若ければ乗り越えたら次があるのかもしれない
私はもう、乗り越えても働くだけしかない
343さんのようにそう思って行動が出来るように
勇気を出して一歩踏み出さないと・・一歩に時間がかかりそう
本当に相手の人生の中に私はいない。
私がどんなに苦しんでも彼には届かないし、関係ない。
本当にそう思う。
私の悪いところは、解っちゃいるけれど行動に移せないところ
弱いんだね・・自分が可愛いんだ
頭の中と行動と気持ちが伴わなくて
自分自身が疲れてしまう
若ければ乗り越えたら次があるのかもしれない
私はもう、乗り越えても働くだけしかない
343さんのようにそう思って行動が出来るように
勇気を出して一歩踏み出さないと・・一歩に時間がかかりそう
>344
年齢は関係ないよ。どうせボロボロになっているなら死んだ気になって飛び出せば？
年齢は関係ないよ。どうせボロボロになっているなら死んだ気になって飛び出せば？
>>345
そうだね
大切な書類返信してないからメールとか連絡くるんじゃないかって
待っている私。
どうせ傷つく内容なのに連絡が来るだけで嬉しくなってしまう
やっぱりおかしいね
自分が自分でおかしいとか、普通と違うって改めて感じる
甘えているんだね
もう少しで国家試験だから
勉強します。
ここだと素直に話せてどうするのが正しいのか解らせてくれる
それに対して自分が何が足りないのか
本当に助かる。後は自分の勇気だけ
そうだね
大切な書類返信してないからメールとか連絡くるんじゃないかって
待っている私。
どうせ傷つく内容なのに連絡が来るだけで嬉しくなってしまう
やっぱりおかしいね
自分が自分でおかしいとか、普通と違うって改めて感じる
甘えているんだね
もう少しで国家試験だから
勉強します。
ここだと素直に話せてどうするのが正しいのか解らせてくれる
それに対して自分が何が足りないのか
本当に助かる。後は自分の勇気だけ
「もう若くないから」「普通と違う」事に甘えているよね。
348 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 00:15:24 ID:5zO9bLQP
>>346
自分が助かることばかりじゃん
このスレに依存して一日に沢山書き込みしてるみたいだけど、そういうのってタゲを不安電話攻めにするのと一緒
治りたいなら少しは我慢して自分ひとりで考える
ボダは際限ない不安を他者に解消してもらう癖をどうにか治す気にならないと回復しないよ
自分が助かることばかりじゃん
このスレに依存して一日に沢山書き込みしてるみたいだけど、そういうのってタゲを不安電話攻めにするのと一緒
治りたいなら少しは我慢して自分ひとりで考える
ボダは際限ない不安を他者に解消してもらう癖をどうにか治す気にならないと回復しないよ
＞ ボダは際限ない不安を他者に解消してもらう癖をどうにか治す気にならないと回復しないよ
まさに昔の私は他人に不安を解消してもらおうとしてた!!
勇気出してまず依存を止めたらだんだん自分で解決出来るようになったけど、
今となっては恋人友達に凄く迷惑かけたし、自分も時間が勿体無かったなと思う。
まさに昔の私は他人に不安を解消してもらおうとしてた!!
勇気出してまず依存を止めたらだんだん自分で解決出来るようになったけど、
今となっては恋人友達に凄く迷惑かけたし、自分も時間が勿体無かったなと思う。
大切なひとほど疲労させてしまう病気、それがボダ
恋人、友人、家族
すごい大事にしたい人たちなのに心配かけさせて怖がらせてしまった
すごい厄介な病気
しっかり病気と向き合ってもう大事な人を失いたくない
がんばる
恋人、友人、家族
すごい大事にしたい人たちなのに心配かけさせて怖がらせてしまった
すごい厄介な病気
しっかり病気と向き合ってもう大事な人を失いたくない
がんばる
みんなえらい。励まされる。
明日行ったら休みだ！１週間最後の日、ちゃんと終わらせるぞ～。
おやすみなさい。
明日行ったら休みだ！１週間最後の日、ちゃんと終わらせるぞ～。
おやすみなさい。
>>350
とても共感した。
もうこれ以上、大事な人を失いたくないし、未来で出会える（と思いたい^-^;）運命の相手も大切にできる私になりたい。
今までの私はぎゅっとしすぎて人との関係壊してしまってたから。
温かく愛を育めるような回復者になりたいな。
とても共感した。
もうこれ以上、大事な人を失いたくないし、未来で出会える（と思いたい^-^;）運命の相手も大切にできる私になりたい。
今までの私はぎゅっとしすぎて人との関係壊してしまってたから。
温かく愛を育めるような回復者になりたいな。
>>348
自分の頭で考えられないの
それは診察でも言ってみたんだけど。
感情の部分は考えられても
行動の組み立て？どうしたら良いんだろうとか
人はどう思うのだろうか？とか思考が動かないの
思考回路が無いような感じの頭の中
>自分ひとりで考える
これが出来ていたなら、違う人生が歩めていたのかも
自分の頭で考えられないの
それは診察でも言ってみたんだけど。
感情の部分は考えられても
行動の組み立て？どうしたら良いんだろうとか
人はどう思うのだろうか？とか思考が動かないの
思考回路が無いような感じの頭の中
>自分ひとりで考える
これが出来ていたなら、違う人生が歩めていたのかも
>>353
ちょっと前の自分みたいだよ。一度、被害者スレを見たら良いよ。そんな事言えなくなるよ？
ちょっと前の自分みたいだよ。一度、被害者スレを見たら良いよ。そんな事言えなくなるよ？
自分自身はなんとか持ちこたえています。まだ不安定な感じだけどね。
356 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 08:08:35 ID:5zO9bLQP
行動化全開の頃は結局自分をとても憐れんでいて、変えがたい困難な性格とか、抗いがたい運命とか、本を沢山読んで頭でっかちになりネットにも依存
少し回復してきて思っているのは本当にただのばかでただの面倒くさい嫌な奴でただただ人に迷惑をかけたなということ
自分に酔いまくっていた時代がとても恥ずかしく、だから似たような人の書き込みに投影して居心地が悪い気分になってしまう
こうして他人の感情に巻き込まれがちなところも直していかなければ
少し回復してきて思っているのは本当にただのばかでただの面倒くさい嫌な奴でただただ人に迷惑をかけたなということ
自分に酔いまくっていた時代がとても恥ずかしく、だから似たような人の書き込みに投影して居心地が悪い気分になってしまう
こうして他人の感情に巻き込まれがちなところも直していかなければ
朝起きて色々考えてたらモンモンとしていたので、ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞに行ってきました!!すれ違う人に、おはようございます!!って言って汗もかいたら気分転換できました!!皆様、波に負けずに今日も1日頑張りましょう★★
>357
おー！
おー！
おはようございます！
>>357
ちょう偉いーーーーーー！！ほっこりした(*´ω`)
わたしも団たたんで、洗濯して、しっかり朝ご飯たべてバイト行くんだ！
ビタミンのんで、がんばるぞー。
お仕事してない人も、今日いちにち心地よく過ごして充実するといいね！
>>357
ちょう偉いーーーーーー！！ほっこりした(*´ω`)
わたしも団たたんで、洗濯して、しっかり朝ご飯たべてバイト行くんだ！
ビタミンのんで、がんばるぞー。
お仕事してない人も、今日いちにち心地よく過ごして充実するといいね！
>>357
素敵すぎる。このスレの鏡みたいな方ですね。見習って頑張る！！
素敵すぎる。このスレの鏡みたいな方ですね。見習って頑張る！！
>>353
>>自分ひとりで考える
>これが出来ていたなら、違う人生が歩めていたのかも
出来るよ。ちゃんとできる。
あなたは、自分の書き込んだ文章を何回くらい読み返してる？
書き込もうとしてる文章だけじゃなく、過去に書いた文章も。
このスレや他スレにたくさん書いてるよね？
PCから書いてるのかな？ 携帯だとログあさるの大変だけど…
PCからなら、自分のログあさって、全部まとめてメモ帳に貼り付けてみよう。
ちゃんと時系列に沿うようにね。
それで、1から全部読んでみよう。自分がその時どういう気持ちだったのか、
何を想って書いたのか、どうしたかったのか、どうしてほしかったのか…
そしてもし自分が他の住人ならどう思うか、どうレスするか。
それをやってみて、それでもまだ『一人じゃ考えられない』と思うなら、
その時また、書き込んでみたらいいんじゃないかな。
>>自分ひとりで考える
>これが出来ていたなら、違う人生が歩めていたのかも
出来るよ。ちゃんとできる。
あなたは、自分の書き込んだ文章を何回くらい読み返してる？
書き込もうとしてる文章だけじゃなく、過去に書いた文章も。
このスレや他スレにたくさん書いてるよね？
PCから書いてるのかな？ 携帯だとログあさるの大変だけど…
PCからなら、自分のログあさって、全部まとめてメモ帳に貼り付けてみよう。
ちゃんと時系列に沿うようにね。
それで、1から全部読んでみよう。自分がその時どういう気持ちだったのか、
何を想って書いたのか、どうしたかったのか、どうしてほしかったのか…
そしてもし自分が他の住人ならどう思うか、どうレスするか。
それをやってみて、それでもまだ『一人じゃ考えられない』と思うなら、
その時また、書き込んでみたらいいんじゃないかな。
>>362
ありがとう
やってみます
>>360
執着は止めないといけないのにね・・
それでも連絡してないだけでも凄いよ・・私
書類は当分送りません
今は私の精神が落ち着くまで止めておきます
やっと、電話＆メール攻撃をしなくなったのだから・・
安定してないと、家族に迷惑かけちゃうから
今はどうやったら笑えるのか模索中
心がカサカサしていて砂漠のようです。
ありがとう
やってみます
>>360
執着は止めないといけないのにね・・
それでも連絡してないだけでも凄いよ・・私
書類は当分送りません
今は私の精神が落ち着くまで止めておきます
やっと、電話＆メール攻撃をしなくなったのだから・・
安定してないと、家族に迷惑かけちゃうから
今はどうやったら笑えるのか模索中
心がカサカサしていて砂漠のようです。
それと・・執着というより
どーーでも良いよって感じになってきました
元旦のことも
仕事も・・生活も
淡々と日々過ぎているだけ
それが良いのかも
どーーでも良いよって感じになってきました
元旦のことも
仕事も・・生活も
淡々と日々過ぎているだけ
それが良いのかも
なんか最近よく出てきてる愚痴日記みたいなの書いてる人、見てる人の気を
滅入らせてるのわかってるのかなあ。
滅入らせてるのわかってるのかなあ。
今日1日特に大きな波はなく平和に過ごせた!!
波がちょっとずつ小波に、その上波がきても、立ち直りが早くなってきたのが自分でよく分かる。
今後も亀の歩みでちょっとずつでも回復出来るように頑張る。
季節の変わり目が苦手だから今の時期に気を付けないと★
波がちょっとずつ小波に、その上波がきても、立ち直りが早くなってきたのが自分でよく分かる。
今後も亀の歩みでちょっとずつでも回復出来るように頑張る。
季節の変わり目が苦手だから今の時期に気を付けないと★
私も季節の変わり目がやばいんで養生しつつ仕事します。
病院の先生にも健康じゃないと頑張れるものも頑張れないよって言われたし。
明日は整体へ行って来る。
病院の先生にも健康じゃないと頑張れるものも頑張れないよって言われたし。
明日は整体へ行って来る。
今日は仕事への集中力が上がっていた！
鬼電もしなかった！
自分、エライ！
鬼電もしなかった！
自分、エライ！
ここのところ、気分の落ち込みが酷くてどうしようかと思ったけど、
なんだか全部が嘘だったみたいに今は気分が軽い。心がスッキリ空っぽ。
まだ何日か様子を見てみないと、ただの心の気まぐれかもしれないから油断は出来ない、けど
これは、良くなったんだろうか。私は私を受け入れて許す事が出来たの…？
そうだとしたら、嬉しいなぁ…。
なんだか全部が嘘だったみたいに今は気分が軽い。心がスッキリ空っぽ。
まだ何日か様子を見てみないと、ただの心の気まぐれかもしれないから油断は出来ない、けど
これは、良くなったんだろうか。私は私を受け入れて許す事が出来たの…？
そうだとしたら、嬉しいなぁ…。
最近大波がなくなって、自分をコントロールできてる気がしたのに。
友人3人で旅行に行く予定が、いつの間にかひとり増えてて4人になりそう。
4人めは私の嫌いな人で、4人めを勝手に誘った友人が憎くてたまらない。
久しぶりに死んでも構わないと思ってしまった。
NBPでも少しはキレそうなこの状況、こんなに腹が立つのはおかしいんだろうか。
友人3人で旅行に行く予定が、いつの間にかひとり増えてて4人になりそう。
4人めは私の嫌いな人で、4人めを勝手に誘った友人が憎くてたまらない。
久しぶりに死んでも構わないと思ってしまった。
NBPでも少しはキレそうなこの状況、こんなに腹が立つのはおかしいんだろうか。
>370
その不満を友人にぶつけるべき。疑問点をすぐに解消しなかったからボダが悪化したかもよ？
その不満を友人にぶつけるべき。疑問点をすぐに解消しなかったからボダが悪化したかもよ？
>>372
楽しくないですよね。
勝手に誘ったのは、別の行事に誘われて「実は○○へ行くから行けない」
「楽しそうだな～」「一緒に行く？」
という流れだそうです。
誘った友人は私の嫌いなこの人のことを大好きで恩も感じてるそうです。
文句も、その人をなぜ嫌いになったかも言ったけど、「それだけで？」「いい人だよ」
と言われました。
自分勝手な友達だけど、私には貴重な大好きな友人です。
旅行は行くのやめようと思ってます。
前向きな人ならどうするんだろ。
楽しくないですよね。
勝手に誘ったのは、別の行事に誘われて「実は○○へ行くから行けない」
「楽しそうだな～」「一緒に行く？」
という流れだそうです。
誘った友人は私の嫌いなこの人のことを大好きで恩も感じてるそうです。
文句も、その人をなぜ嫌いになったかも言ったけど、「それだけで？」「いい人だよ」
と言われました。
自分勝手な友達だけど、私には貴重な大好きな友人です。
旅行は行くのやめようと思ってます。
前向きな人ならどうするんだろ。
みんなえらい～！私も頑張ったえらい！
1年ちょっとニート状態だったけど、
バイト初めてからの3週間、無遅刻で家事もやれてて嬉しい。
家が散らかるとほんとメンタル落ちまくるから、掃除洗濯は欠かせない。
それだけで気分の浮き沈みを随分早く持ち直すことが出来るようになったけど、
やっぱり人と喋る時の言葉の選び方がすっごく下手で凹むｗ
焦ってよく分からないこと喋っちゃったり、
思わず話の内容が大げさになっちゃったり。
深呼吸して落ち着いてから、素直に話すように心がけてるんだけど
なかなか話し上手への道は遠いぜ。。
1年ちょっとニート状態だったけど、
バイト初めてからの3週間、無遅刻で家事もやれてて嬉しい。
家が散らかるとほんとメンタル落ちまくるから、掃除洗濯は欠かせない。
それだけで気分の浮き沈みを随分早く持ち直すことが出来るようになったけど、
やっぱり人と喋る時の言葉の選び方がすっごく下手で凹むｗ
焦ってよく分からないこと喋っちゃったり、
思わず話の内容が大げさになっちゃったり。
深呼吸して落ち着いてから、素直に話すように心がけてるんだけど
なかなか話し上手への道は遠いぜ。。
>>373
勝手に誘う友人がちょっと自分勝手だよね。
それでテンションが下がるのは普通の感覚だと思う。。
嫌いなものはしょうがないし。
けど行かないのも癪だし、どうするのがいいんだろう。
ちょっと斜めから見てる感じで参加するのもありかもしれないｗ
もしかしたら嫌いな気持ちが少しでも解消するチャンスかもしれないし。
私だったら、イライラしないよう薬を持参して行くと思った。
勝手に誘う友人がちょっと自分勝手だよね。
それでテンションが下がるのは普通の感覚だと思う。。
嫌いなものはしょうがないし。
けど行かないのも癪だし、どうするのがいいんだろう。
ちょっと斜めから見てる感じで参加するのもありかもしれないｗ
もしかしたら嫌いな気持ちが少しでも解消するチャンスかもしれないし。
私だったら、イライラしないよう薬を持参して行くと思った。
>>373
普通はもともといる参加者の了解を取ってから、追加するか決めます。
そもそも後から人追加ってあんまりないよ。
前向きな人でも行くの取りやめにすると思います。
その友人の恩人でも、あなたにとっては嫌いな人なんだから。
キャンセルは当然の権利ですよ
普通はもともといる参加者の了解を取ってから、追加するか決めます。
そもそも後から人追加ってあんまりないよ。
前向きな人でも行くの取りやめにすると思います。
その友人の恩人でも、あなたにとっては嫌いな人なんだから。
キャンセルは当然の権利ですよ
っていうか・・その旅行の幹事は誰？
行かないっていうと他の３人が嫌な気持ちになるだろうし
旅行後の好きなほうの友人との関係が心配で・・私なら行く
行かないっていうと他の３人が嫌な気持ちになるだろうし
旅行後の好きなほうの友人との関係が心配で・・私なら行く
>>378が上手いこと言った。同意。
･自分はどうしたいか
って自分で決められるいい機会だと思います。
３人に合わせて自分を殺してしまうか?
我慢&イライラしてまで旅行に行くのか?
元からいる他二人に話をしてみるのも誤解されなくていいかも。
って自分で決められるいい機会だと思います。
３人に合わせて自分を殺してしまうか?
我慢&イライラしてまで旅行に行くのか?
元からいる他二人に話をしてみるのも誤解されなくていいかも。
バイト中、心が押しつぶされそうになった。
「大丈夫、大丈夫」と心の中で呟くと
発作がおさまるようになった・・なんとかここまで来た
「大丈夫、大丈夫」と心の中で呟くと
発作がおさまるようになった・・なんとかここまで来た
>>382
えらいよ～。。
えらいよ～。。
おはようございます。近頃のこのスレには本当に励まされたり考えさせられたりしています。
今日も頑張りましょう!!
季節の変わり目だからか、不安定な気候が続いてるし気分の波も激しくなりがちなので慎重にやっていきたいと思います。｡
今日も頑張りましょう!!
季節の変わり目だからか、不安定な気候が続いてるし気分の波も激しくなりがちなので慎重にやっていきたいと思います。｡
>>371-381
ご意見ありがとうございます。
やはり一般的にみても変なんですね。
もし友人が、「成り行きで一人増えちゃった。悪いけど一緒に行こう。
勝手にして悪かった」と一言言ってくれれば少しは譲歩も考えるのに
一貫して、いい人だから嫌うのはおかしいと、私の考えのほうを変えようとします。
自分の考え優先でわがままなヤツです。
でも好きだし3人で行くのを楽しみにしてたし、一人で五連休を過ごすと
鬱になるのも予想される。
旅行は行かない方向で考えてますが、なんだかなあ・・・・
ご意見ありがとうございます。
やはり一般的にみても変なんですね。
もし友人が、「成り行きで一人増えちゃった。悪いけど一緒に行こう。
勝手にして悪かった」と一言言ってくれれば少しは譲歩も考えるのに
一貫して、いい人だから嫌うのはおかしいと、私の考えのほうを変えようとします。
自分の考え優先でわがままなヤツです。
でも好きだし3人で行くのを楽しみにしてたし、一人で五連休を過ごすと
鬱になるのも予想される。
旅行は行かない方向で考えてますが、なんだかなあ・・・・
>>370
どうしても好きな友人なら我慢してやっていくしかないよ。
それか「もうしょうがないなあ」ってやりすごす術を身につけていくか。
そのままだと>>370がしんどいと思うし、ここで相談する事自体自分で解決しきれない
問題を抱え込んでしまってる訳だから。
私自身ならこれを機会に付き合いに少し距離置いて様子見かな。人の考えを変えようと
する事がおこがましいし腹立てる労力が無駄ｗ
どうしても好きな友人なら我慢してやっていくしかないよ。
それか「もうしょうがないなあ」ってやりすごす術を身につけていくか。
そのままだと>>370がしんどいと思うし、ここで相談する事自体自分で解決しきれない
問題を抱え込んでしまってる訳だから。
私自身ならこれを機会に付き合いに少し距離置いて様子見かな。人の考えを変えようと
する事がおこがましいし腹立てる労力が無駄ｗ
>>385
追加です
そこに書いてある内容は、あなたも十分友人を変えようとしていますよ
お互いに相手を変えようとすることに力を使い、それを友情だと勘違いしているように思います
ボーダーらしいと言えばそれまでですが、やはり人間関係には尊重になったほうがいいと思います
それによって自分の回復の進度が変わってくると思うので
私なら旅行は行かないし友人関係もフェイドアウトします
追加です
そこに書いてある内容は、あなたも十分友人を変えようとしていますよ
お互いに相手を変えようとすることに力を使い、それを友情だと勘違いしているように思います
ボーダーらしいと言えばそれまでですが、やはり人間関係には尊重になったほうがいいと思います
それによって自分の回復の進度が変わってくると思うので
私なら旅行は行かないし友人関係もフェイドアウトします
391 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 09:58:47 ID:8XhL5ch5
>>386
距離を置いて様子見したいと思います。
この友人との関係(好きなので結構譲ってきた)がこのままでいいのかなど
考えたいと思います。
>>387
確かに友人は自己愛「傾向」はあるかも。
でも自己愛「障害」ではないようです。
別に生きづらさも抱えてないみたいなので。
>>388
いきなりFOですか？
今回の件はひっかかるけど、つきあいを止めるとか急いで結論を出すほどでも
ない気が。
その極端さのほうがボーダーぽい気がします。
距離を置いて様子見したいと思います。
この友人との関係(好きなので結構譲ってきた)がこのままでいいのかなど
考えたいと思います。
>>387
確かに友人は自己愛「傾向」はあるかも。
でも自己愛「障害」ではないようです。
別に生きづらさも抱えてないみたいなので。
>>388
いきなりFOですか？
今回の件はひっかかるけど、つきあいを止めるとか急いで結論を出すほどでも
ない気が。
その極端さのほうがボーダーぽい気がします。
>>392
いきなりという意味を含めないためにフェイドアウトという言葉を選びました 人間関係でいきなり、ということは難しいですから
もちろん旅行の件だけで決めたわけではないですよ
それまでの関係で、あなたが無理をしているのが想像できたからです
恋人とうまくいかない人が多いように、友人ともなかなか難しいようですね
いきなりという意味を含めないためにフェイドアウトという言葉を選びました 人間関係でいきなり、ということは難しいですから
もちろん旅行の件だけで決めたわけではないですよ
それまでの関係で、あなたが無理をしているのが想像できたからです
恋人とうまくいかない人が多いように、友人ともなかなか難しいようですね
嫌いな人が含まっているのが、一日だけの予定なら障りなくやり過ごせるだろうけど、
旅行となるとねー。ちょっときついね。
その嫌いな人が、普通の対応（会話や反応）等をちゃんと返してくれる人なら我慢できるけど、
明らかに嫌味や嫌がらせを個人的感情でしてくる相手なら、自分だったら行かないな。
自分が嫌いでも、他の人からしたら嫌いじゃないこともあるし、
好き嫌いは人それぞれ感じ方が違うから、その後はそのグループで嫌いな子の事を議論しないようにする。
あまり嫌いと主張したり、誘った人を詰め寄るとろくな事が無いと思う。
んで、その嫌いな人がいない時で集うことがあれば、参加するかな。
それと、他に居やすい交友関係を持つのもいいと思う。
一箇所の交友に固執することないし、自分が行きたいと思うメンバーや企画に参加するくらいの気持ちでいいと自分なら思う。
その方が、予定外のことがあっても執着したり腹が立ったりしないし。
旅行となるとねー。ちょっときついね。
その嫌いな人が、普通の対応（会話や反応）等をちゃんと返してくれる人なら我慢できるけど、
明らかに嫌味や嫌がらせを個人的感情でしてくる相手なら、自分だったら行かないな。
自分が嫌いでも、他の人からしたら嫌いじゃないこともあるし、
好き嫌いは人それぞれ感じ方が違うから、その後はそのグループで嫌いな子の事を議論しないようにする。
あまり嫌いと主張したり、誘った人を詰め寄るとろくな事が無いと思う。
んで、その嫌いな人がいない時で集うことがあれば、参加するかな。
それと、他に居やすい交友関係を持つのもいいと思う。
一箇所の交友に固執することないし、自分が行きたいと思うメンバーや企画に参加するくらいの気持ちでいいと自分なら思う。
その方が、予定外のことがあっても執着したり腹が立ったりしないし。
>>392
ごめんね、の一言も無く「自分の恩人だから、好きだから」
ってだけで済まされてそのまま旅行へってモヤモヤするね。
他の参加者にそれとなく相談できませんか？
今までもあなたが折れて来た事も多いようなので、
これを機会に他に友達を探すのもいいかもです。
ごめんね、の一言も無く「自分の恩人だから、好きだから」
ってだけで済まされてそのまま旅行へってモヤモヤするね。
他の参加者にそれとなく相談できませんか？
今までもあなたが折れて来た事も多いようなので、
これを機会に他に友達を探すのもいいかもです。
>>393
FOの意味を間違えてましたm(_ _)m
友人関係も恋愛と同じく人間関係だから、ﾎﾞﾀﾞには難しいですよね。
でも恋愛ほど排他的ではないので、自分を矯正するにはいい機会かも。
>>394
それが、嫌いな人は嫌みな言動をしてくる人ではなく、むしろ誰とも摩擦を起こさない
世知に長けた人です。
だから私以外の他の二人もその人のことが好きで。
私がその人を嫌いなのは、私に嫌がらせをし続け敵視してきた人のことを
その人が庇い、大切にしてきたからです。
職場の有力者なので、周りもそれに従いました。
器が小さいと言われても、イジメを黙認した人格者が私は嫌いです。
友人も黙認(というか多数派に合わせるのは仕方ないと言われた)してたけど、
友人のことは好きです。
FOの意味を間違えてましたm(_ _)m
友人関係も恋愛と同じく人間関係だから、ﾎﾞﾀﾞには難しいですよね。
でも恋愛ほど排他的ではないので、自分を矯正するにはいい機会かも。
>>394
それが、嫌いな人は嫌みな言動をしてくる人ではなく、むしろ誰とも摩擦を起こさない
世知に長けた人です。
だから私以外の他の二人もその人のことが好きで。
私がその人を嫌いなのは、私に嫌がらせをし続け敵視してきた人のことを
その人が庇い、大切にしてきたからです。
職場の有力者なので、周りもそれに従いました。
器が小さいと言われても、イジメを黙認した人格者が私は嫌いです。
友人も黙認(というか多数派に合わせるのは仕方ないと言われた)してたけど、
友人のことは好きです。
一カ所の関係に固執しないのが良いんでしょうね。
>396
〉私がその人を嫌いなのは、私に嫌がらせをし続け敵視してきた人のことを
〉その人が庇い、大切にしてきたからです。
白黒思考な気がするな。自分も似た思いをしたりしたけど、自分が空気を悪くしたせいだと考えたら、嫌にならなくなったよ？
〉私がその人を嫌いなのは、私に嫌がらせをし続け敵視してきた人のことを
〉その人が庇い、大切にしてきたからです。
白黒思考な気がするな。自分も似た思いをしたりしたけど、自分が空気を悪くしたせいだと考えたら、嫌にならなくなったよ？
>>393
ちょっと気になっちゃったので、横やりレスすみません。。
393さんの意見に同意できる部分ももちろんありますが、
「無理をしているのが想像できた」っていうのは憶測なので、
FOしたほうがいいと分析するのはちょっと極端だと感じました。
折り合いをつけて行くのも大切だと私は思います。
>>385
難しいね。。
誰も悪くはないけれど、その件で385さんは傷ついたんだろうね。。
385さんは、その人格者が何故自分を思いやってくれなかったんだっていう気持ちが強いのかな？
世の中の前向きな人達って、トラブルは本人にしか解決できないって思っていて、
本人が自分で乗り越えないと行けないと思ってる。
そして傷ついてる誰かに気を使って、自分の人間関係を変化させる必要なんてない。
きっと、それだけのことなのだと思う。。
私なら、友人に素直な気持ちを相談するかな。。
その人が旅行に参加することで、
やっぱりまだ心がぎくしゃくしそうで、
旅行を純粋に楽しめる自信がないって。。
だからどうか配慮をして欲しいと主張するのではなく、
ただ気持ちを伝えて、友人からの回答次第でどうするかを考える。
ちょっと気になっちゃったので、横やりレスすみません。。
393さんの意見に同意できる部分ももちろんありますが、
「無理をしているのが想像できた」っていうのは憶測なので、
FOしたほうがいいと分析するのはちょっと極端だと感じました。
折り合いをつけて行くのも大切だと私は思います。
>>385
難しいね。。
誰も悪くはないけれど、その件で385さんは傷ついたんだろうね。。
385さんは、その人格者が何故自分を思いやってくれなかったんだっていう気持ちが強いのかな？
世の中の前向きな人達って、トラブルは本人にしか解決できないって思っていて、
本人が自分で乗り越えないと行けないと思ってる。
そして傷ついてる誰かに気を使って、自分の人間関係を変化させる必要なんてない。
きっと、それだけのことなのだと思う。。
私なら、友人に素直な気持ちを相談するかな。。
その人が旅行に参加することで、
やっぱりまだ心がぎくしゃくしそうで、
旅行を純粋に楽しめる自信がないって。。
だからどうか配慮をして欲しいと主張するのではなく、
ただ気持ちを伝えて、友人からの回答次第でどうするかを考える。
>>399
「傷ついたんだね」、この一言で救われました。
私はその人格者が嫌いなのではなく、わだかまりから一緒に行きたくないんだと
気づきました。
健常者(NBP)は問題は自力でしか解決できないと考えていること、
傷ついている人に気を使って自分の人間関係に遠慮したりはしないこと、
多分そうですね。
とても参考になりました。
その人格者さんは何も悪くないです。
とはいえ、今のままでは4人で行くと私が厭な空気を出してしまうのは確実なので、
旅行の参加するかどうかは、人格者さんの最終決定を待って決めようと思います。
友人も、一言「辛かったんだね」と言ってから同じ話をしてくれれば
かなり違う気持ちで聞けたのに。
まあこんな配慮を期待しちゃいけませんよね。
「傷ついたんだね」、この一言で救われました。
私はその人格者が嫌いなのではなく、わだかまりから一緒に行きたくないんだと
気づきました。
健常者(NBP)は問題は自力でしか解決できないと考えていること、
傷ついている人に気を使って自分の人間関係に遠慮したりはしないこと、
多分そうですね。
とても参考になりました。
その人格者さんは何も悪くないです。
とはいえ、今のままでは4人で行くと私が厭な空気を出してしまうのは確実なので、
旅行の参加するかどうかは、人格者さんの最終決定を待って決めようと思います。
友人も、一言「辛かったんだね」と言ってから同じ話をしてくれれば
かなり違う気持ちで聞けたのに。
まあこんな配慮を期待しちゃいけませんよね。
波に呑まれた。まだまだ、コントロールできない！
嗚呼！
嗚呼！
>>399
なるほど、極端に感じたんですね
私は、極端と思われても彼女の立場なら自分の回復のためにフェイドアウトしますということです
ただ後の情報で、職場の人間関係ということのようですが、また純粋な友人関係とは変わってくるし詳細もわからないので答えようがないですね
友人や回復に関しても、それぞれ考えが違うでしょうから、彼女の言うように関係を続けて回復をめざすのもいいですよね
なるほど、極端に感じたんですね
私は、極端と思われても彼女の立場なら自分の回復のためにフェイドアウトしますということです
ただ後の情報で、職場の人間関係ということのようですが、また純粋な友人関係とは変わってくるし詳細もわからないので答えようがないですね
友人や回復に関しても、それぞれ考えが違うでしょうから、彼女の言うように関係を続けて回復をめざすのもいいですよね
403 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 15:01:07 ID:8XhL5ch5
404 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 15:15:19 ID:Hqp3eXm9
>>374
私も人と話す時よく挙動不審になってる
挙動不審というか･･･なにか余計なことを加えてしまったり、逆に足りなかったり、年齢の割に子供っぽいことを口走ったり後で思い出して反省してばかり
普通に自然に会話したいのだけれど、経験値を積むしかないかな
ひきこもり状態から現在求職活動中なのでお仕事がんばっている方の書き込みは励まされます
私も人と話す時よく挙動不審になってる
挙動不審というか･･･なにか余計なことを加えてしまったり、逆に足りなかったり、年齢の割に子供っぽいことを口走ったり後で思い出して反省してばかり
普通に自然に会話したいのだけれど、経験値を積むしかないかな
ひきこもり状態から現在求職活動中なのでお仕事がんばっている方の書き込みは励まされます
>>402
それぞれの考え方がある、その通りですね。
このスレでは、いろいろな考え方・見方があって、視野が広がります。
回復段階もそれぞれ違っていて、状況によって自分がどうしたらいいのか違ってきますもんね。。
私の意見を、否定的なものと受け取らずに冷静にレスをくれたこと、
回復を目指すもの同士なんだか嬉しく感じました。
それぞれの考え方がある、その通りですね。
このスレでは、いろいろな考え方・見方があって、視野が広がります。
回復段階もそれぞれ違っていて、状況によって自分がどうしたらいいのか違ってきますもんね。。
私の意見を、否定的なものと受け取らずに冷静にレスをくれたこと、
回復を目指すもの同士なんだか嬉しく感じました。
>>405
私も今嬉しく、また感謝しているところでした
気付いたのは適当でいいこと
あらゆる場面でこれがなかなかできずに自分の首を絞めていました
それから解放されるきっかけをくれたスレの存在はとても貴重です
この快感があるから回復はやめられません
私も今嬉しく、また感謝しているところでした
気付いたのは適当でいいこと
あらゆる場面でこれがなかなかできずに自分の首を絞めていました
それから解放されるきっかけをくれたスレの存在はとても貴重です
この快感があるから回復はやめられません
408 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 15:47:19 ID:xiHPq3ym
スレチかもしれんが
彼女が境界性人格障がいなんだが、彼氏の俺が何か出来ることってあるかな
彼女が境界性人格障がいなんだが、彼氏の俺が何か出来ることってあるかな
かも知れないじゃなくて完全にスレチ
410 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 15:54:00 ID:xiHPq3ym
スレチごめん
何かアドバイス貰えるかと思ったが甘くないね
指摘ありがとうノシ
何かアドバイス貰えるかと思ったが甘くないね
指摘ありがとうノシ
>>404
コミュニケーションは、やっぱり経験値を積むしかないですよね＞＜
求職活動のこと・環境が変わることで、不安になりがちかと思いますが、
お互いじぶんを励まし続けてがんばろ！
>>407
>この快感があるから回復はやめられません
笑ったｗ すごくよく分かりますｗ
コミュニケーションは、やっぱり経験値を積むしかないですよね＞＜
求職活動のこと・環境が変わることで、不安になりがちかと思いますが、
お互いじぶんを励まし続けてがんばろ！
>>407
>この快感があるから回復はやめられません
笑ったｗ すごくよく分かりますｗ
私は現実の人間関係が狭いので、このスレでいろんな視点からの意見が聞けて
参考になります。
リアルでは自分の回復のために時には距離を置いて
考え直すことも必要ですが、考え方が偏りがちなので
なるべく人とはつきあうようにしようとおもいます。
自信のなさに付け込んで来る人には注意しながら。
参考になります。
リアルでは自分の回復のために時には距離を置いて
考え直すことも必要ですが、考え方が偏りがちなので
なるべく人とはつきあうようにしようとおもいます。
自信のなさに付け込んで来る人には注意しながら。
>>374>>404
すっごく良くわかる！！
自分も全く同じだよ。
あと、人の目を見て話せなくて…でもちゃんと見なきゃと思うんだけど、意識しすぎて目が泳いだり、まばたきが多くなったりしてしまう。
自分に自信がないからそうなるのかなぁ？
少し前まで保育士をしていて、『先生』という役になりきれば、200人の子どもの前でお誕生会の司会もできたし、保護者とも割りと普通に接することができたんだけど、一個人になると全くダメ…。
今は寿退職して一児のママなんだけど、ママさん達と上手く接することができなくて落ち込むよ…。
これも経験値積めば、克服できるのかな？
すっごく良くわかる！！
自分も全く同じだよ。
あと、人の目を見て話せなくて…でもちゃんと見なきゃと思うんだけど、意識しすぎて目が泳いだり、まばたきが多くなったりしてしまう。
自分に自信がないからそうなるのかなぁ？
少し前まで保育士をしていて、『先生』という役になりきれば、200人の子どもの前でお誕生会の司会もできたし、保護者とも割りと普通に接することができたんだけど、一個人になると全くダメ…。
今は寿退職して一児のママなんだけど、ママさん達と上手く接することができなくて落ち込むよ…。
これも経験値積めば、克服できるのかな？
>>414
そうか、ボダと関係なく、ただの自信のなさからくる行動なのかも…
今考えると、保育士してた時も、先生としての自信がついてきたから落ち着いて振る舞えたんだろうから、これから自分の人生の経験を積んでいけば、少しは改善するのかな。
気づかせてくれて、ありがとう！
自分が挙動不審なのは本当に悩んでたから、このスレにも同じ悩みの方がいて、『自分だけじゃないんだ、頑張ろう！』って励みになりました！
これからたくさん経験積んで、色んな人とリラックスして楽しくお話しできるようになりたいな！
そうか、ボダと関係なく、ただの自信のなさからくる行動なのかも…
今考えると、保育士してた時も、先生としての自信がついてきたから落ち着いて振る舞えたんだろうから、これから自分の人生の経験を積んでいけば、少しは改善するのかな。
気づかせてくれて、ありがとう！
自分が挙動不審なのは本当に悩んでたから、このスレにも同じ悩みの方がいて、『自分だけじゃないんだ、頑張ろう！』って励みになりました！
これからたくさん経験積んで、色んな人とリラックスして楽しくお話しできるようになりたいな！
>人の目を見て話せなくて
>一個人になると全くダメ
うわぁすごく分かるｗ
話したはいいけど、途中で恥ずかしくて下を向いちゃったり。。
自信の無さから来てるっていうの、ありそうですよね・・
上手に話さなきゃっていう焦りもあります。。
「自分」っていうものをしっかり持ってなかった時期が長かったから、
ただ人の話にうんうん合わせてたツケだなぁ。
だから多分、聞き上手にはちょっと自信があったりしますｗ
自分の言葉でいいから、ゆっくり落ち着いて人と会話ができるようになりたいな。
いろいろ調べて、訓練してみようと思った。
このスレのおかげでこんな気持ちになれたよ。
>一個人になると全くダメ
うわぁすごく分かるｗ
話したはいいけど、途中で恥ずかしくて下を向いちゃったり。。
自信の無さから来てるっていうの、ありそうですよね・・
上手に話さなきゃっていう焦りもあります。。
「自分」っていうものをしっかり持ってなかった時期が長かったから、
ただ人の話にうんうん合わせてたツケだなぁ。
だから多分、聞き上手にはちょっと自信があったりしますｗ
自分の言葉でいいから、ゆっくり落ち着いて人と会話ができるようになりたいな。
いろいろ調べて、訓練してみようと思った。
このスレのおかげでこんな気持ちになれたよ。
今、気持ちが凄い事になっていて
会いたくて電話したくてメールしたくて
相手にされない事は解っているのに
寂しくて寂しくて
一年前の私ならすぐメールしていた
今の私は・・しないようにしないように術を考えている
深夜営業のスーパーに散歩にでも行こう
じゃないと、気が狂いそう
それでも、押さえられている私は偉い
泣かなくなった私は偉い
諦めてしまったからかな。。。
会いたくて電話したくてメールしたくて
相手にされない事は解っているのに
寂しくて寂しくて
一年前の私ならすぐメールしていた
今の私は・・しないようにしないように術を考えている
深夜営業のスーパーに散歩にでも行こう
じゃないと、気が狂いそう
それでも、押さえられている私は偉い
泣かなくなった私は偉い
諦めてしまったからかな。。。
>>408-410
もそうだし、本スレでも同じような事があったけど
こういう風にきちんと「ごめん」と「ありがとう」が言えるのも
大事な事だとよく思う。
408も、本スレの事例もNBPだったけど、回復への道でまず
見習いたい所だと常々思って心がけています…。
自分に色々事情があっても、悪いことをしたら「ごめんなさい」
どんな小さな事でもなにかしてもらったら「ありがとう」と
きちんと言い続けていかないと、と自分に言い聞かせて寝よう。
自分が接客をしているせいもあって、店員さんに「ありがとうございます」
を言うように心がけたりしています。
言葉が出なかったら会計時に目を見てニコっとするだけでも、相手が返してくれて
嬉しい事が多々あって、ちょっとずつ自信をつけています。
みなさんは毎日の小さな事で、気をつけてやっている事ありますか？
教えていただけると嬉しいです。
もそうだし、本スレでも同じような事があったけど
こういう風にきちんと「ごめん」と「ありがとう」が言えるのも
大事な事だとよく思う。
408も、本スレの事例もNBPだったけど、回復への道でまず
見習いたい所だと常々思って心がけています…。
自分に色々事情があっても、悪いことをしたら「ごめんなさい」
どんな小さな事でもなにかしてもらったら「ありがとう」と
きちんと言い続けていかないと、と自分に言い聞かせて寝よう。
自分が接客をしているせいもあって、店員さんに「ありがとうございます」
を言うように心がけたりしています。
言葉が出なかったら会計時に目を見てニコっとするだけでも、相手が返してくれて
嬉しい事が多々あって、ちょっとずつ自信をつけています。
みなさんは毎日の小さな事で、気をつけてやっている事ありますか？
教えていただけると嬉しいです。
>>418
一人の時もいただきます/御馳走様を言う
レジとかでありがとうを言う
家族友達にもありがとうを言う。メールでも可。
あなたのおっしゃる通り、ありがとう/ごめん の、最低限の礼儀は必要ですよね。
一人の時もいただきます/御馳走様を言う
レジとかでありがとうを言う
家族友達にもありがとうを言う。メールでも可。
あなたのおっしゃる通り、ありがとう/ごめん の、最低限の礼儀は必要ですよね。
夜中にふと目が覚めて、これまで自分が人から疎んじられ嫌われてきたことを改めて思い出した
幼少の頃からどんな集団に属していても、しばらくすると自分だけ浮いてきて、やんわりと、またははっきりと疎外されること
そのことを受け入れるのが「いい子」な自分には耐え難かったこと
とても悲しくてつらかったのにそのことを否認し、なかったかのように振る舞い続けたこと
やるせない思い、怒りを抱えて様々なものに依存しすがりついたこと
そうした自分の行いから対人不信が悪化しより自信を失う悪循環にはまったこと
そして問題は恐らく今でも自分が疎外され易い本当の理由を自覚出来ていないこと
ボダは回復傾向にあると診断はされているのですがまだまだ未整理な部分が多く道のりは長いと痛感しています
反省はいいけれど反省しすぎて自信を失い過ぎるのも良くないというし難しいですね
もういい年齢だけれどこれからでもより良くなってゆけるのだろうか･････
幼少の頃からどんな集団に属していても、しばらくすると自分だけ浮いてきて、やんわりと、またははっきりと疎外されること
そのことを受け入れるのが「いい子」な自分には耐え難かったこと
とても悲しくてつらかったのにそのことを否認し、なかったかのように振る舞い続けたこと
やるせない思い、怒りを抱えて様々なものに依存しすがりついたこと
そうした自分の行いから対人不信が悪化しより自信を失う悪循環にはまったこと
そして問題は恐らく今でも自分が疎外され易い本当の理由を自覚出来ていないこと
ボダは回復傾向にあると診断はされているのですがまだまだ未整理な部分が多く道のりは長いと痛感しています
反省はいいけれど反省しすぎて自信を失い過ぎるのも良くないというし難しいですね
もういい年齢だけれどこれからでもより良くなってゆけるのだろうか･････
421 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 09:25:30 ID:uaifQvJc
アゲヽ(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ♪
本日の東京は晴れです!!
最近の気づきは「自分を大事にして相手も大事にする」
実行したら平和でハッピーだった!!ノートにφ(..)して常に自分の思考を確認し、私は書くことは回復に繋がっていってる。読み直してみると思考の癖に気づくし。
まだまだ失敗してしまう事もあると思うけど失敗が徐々に小さな失敗にしていけば良い。波が来た時の対処法を考えておくのもひとつの手。そうしていると貴方もだんだん幸せになりますよ。by主治医のドクター
先生!!そのお言葉私は嬉しいです(涙)そして感謝しますm(__)m頑張ります！
本日の東京は晴れです!!
最近の気づきは「自分を大事にして相手も大事にする」
実行したら平和でハッピーだった!!ノートにφ(..)して常に自分の思考を確認し、私は書くことは回復に繋がっていってる。読み直してみると思考の癖に気づくし。
まだまだ失敗してしまう事もあると思うけど失敗が徐々に小さな失敗にしていけば良い。波が来た時の対処法を考えておくのもひとつの手。そうしていると貴方もだんだん幸せになりますよ。by主治医のドクター
先生!!そのお言葉私は嬉しいです(涙)そして感謝しますm(__)m頑張ります！
すごい離人感
ふわふわしている
考えがまとまらない
食べてないせいか寝てないせいか
はたまた数日前にｶﾌｪｲﾝとりすぎたせいか
人と一緒にいたら判断誤りそう
痛みつけたら生きてる感覚もどるんだろうけど、そんなこともうしたくないし
休みが必要なのかな
離人感自体には特に他人にも自分にも被害はないけど、誤った判断すると大変なことになりそうだね
どうしたら現実味あじわえるだろ
そのうち戻るかな？
ふわふわしている
考えがまとまらない
食べてないせいか寝てないせいか
はたまた数日前にｶﾌｪｲﾝとりすぎたせいか
人と一緒にいたら判断誤りそう
痛みつけたら生きてる感覚もどるんだろうけど、そんなこともうしたくないし
休みが必要なのかな
離人感自体には特に他人にも自分にも被害はないけど、誤った判断すると大変なことになりそうだね
どうしたら現実味あじわえるだろ
そのうち戻るかな？
>>421
ageるのと顔文字は…
ageるのと顔文字は…
顔文字いいじゃん＾＾
でもアゲると荒らしが来ちゃうかもね。。
>>420
夜中に目が覚めて考えたことも、
これからより回復するために必要なことのように感じました。
私の場合ですが、反省しすぎる日があったり、前向きすぎる日があったりして、
それに気付くことで、加減を意識できるようになって、
少しずつバランスが取ることが上手になってきたように思います。
うまく言葉が見つかりませんが、回復中の浮き沈みも、
きっともっと良くなるためのステップなんだと思います。
>>422
>そのうち戻るかな？
良くなるのを待つのもいい方法だと思うけど、
やっぱり食べたほうがいいし、寝たほうがいい。。
いただきます／ごちそうさま／おやすみなさい／おはよう
挨拶も加えると、少し地に足が着くように感じるはず。
ふわふわする日は、体調的な影響もかなりあるので、
ビタミンとかミネラル系のサプリメント飲むのおすすめです。
でもアゲると荒らしが来ちゃうかもね。。
>>420
夜中に目が覚めて考えたことも、
これからより回復するために必要なことのように感じました。
私の場合ですが、反省しすぎる日があったり、前向きすぎる日があったりして、
それに気付くことで、加減を意識できるようになって、
少しずつバランスが取ることが上手になってきたように思います。
うまく言葉が見つかりませんが、回復中の浮き沈みも、
きっともっと良くなるためのステップなんだと思います。
>>422
>そのうち戻るかな？
良くなるのを待つのもいい方法だと思うけど、
やっぱり食べたほうがいいし、寝たほうがいい。。
いただきます／ごちそうさま／おやすみなさい／おはよう
挨拶も加えると、少し地に足が着くように感じるはず。
ふわふわする日は、体調的な影響もかなりあるので、
ビタミンとかミネラル系のサプリメント飲むのおすすめです。
本日もこのスレには助けられ感謝しております。
>>419
レスありがとうございます。
確かに1人の時は「いただきます」「ご馳走様」を忘れがちでした。
早速取り入れます。
>>420
私は偶然にも昨日の夜中にアイデンティティについて気づきました。
今まで診断項目の中にある「アイデンティティの欠如」みたいな事が
書いてあっても意味がわからなくて、「自分はこういう人間だ」「自分はこうだ」
なんてNBPでもそうないんじゃないか、と思っていて、ただ闇雲に周りに合わせて
「人並みになった、楽になった、回復した」と思い込んでいましたが
どうも不安になる事が多かったり、自分に対して地に足がついてない感じがしたり
していて、多分理由はアイデンティティにあったんだ、と。
小さいことでも地道に自分の判断を重ねていって、結果「自分」というのが
できているのがNBPの大多数じゃないかと急に思い当たりました。
自分は「周りに合わせる」に一所懸命になりすぎて「周りはこうするのが普通だから」と
判断基準が自分にない決断をしてる事が多くなっていたのかも、だとすると
何かあったときに「だって周りが…」と自分で責任が取れなくなってしまう。
かと言って、いまだ白黒思考が残るので「自分の判断」というのにどうも疑心暗鬼な
事も多いのですが、うまく中道を意識しながらやっていこう…。
長文の上、誰かに伝わる自信が全くないのですが、自分にとってはすごく大きな発見
でした。
>反省はいいけれど反省しすぎて自信を失い過ぎるのも良くないというし難しいですね
これに近いことはよく思います。
何でも受け入れる事ができるようになってきたのはいいけど「アレもあり」「これもアリ」
で、自分の意見がよくわからなくて、混乱している事が多いです。
こうやって書いていると、よくこれで「ほぼ回復してる」と思えていたなぁと自分にちょっと
呆れてしまっています。
明日からもまた頑張ろう。
レスありがとうございます。
確かに1人の時は「いただきます」「ご馳走様」を忘れがちでした。
早速取り入れます。
>>420
私は偶然にも昨日の夜中にアイデンティティについて気づきました。
今まで診断項目の中にある「アイデンティティの欠如」みたいな事が
書いてあっても意味がわからなくて、「自分はこういう人間だ」「自分はこうだ」
なんてNBPでもそうないんじゃないか、と思っていて、ただ闇雲に周りに合わせて
「人並みになった、楽になった、回復した」と思い込んでいましたが
どうも不安になる事が多かったり、自分に対して地に足がついてない感じがしたり
していて、多分理由はアイデンティティにあったんだ、と。
小さいことでも地道に自分の判断を重ねていって、結果「自分」というのが
できているのがNBPの大多数じゃないかと急に思い当たりました。
自分は「周りに合わせる」に一所懸命になりすぎて「周りはこうするのが普通だから」と
判断基準が自分にない決断をしてる事が多くなっていたのかも、だとすると
何かあったときに「だって周りが…」と自分で責任が取れなくなってしまう。
かと言って、いまだ白黒思考が残るので「自分の判断」というのにどうも疑心暗鬼な
事も多いのですが、うまく中道を意識しながらやっていこう…。
長文の上、誰かに伝わる自信が全くないのですが、自分にとってはすごく大きな発見
でした。
>反省はいいけれど反省しすぎて自信を失い過ぎるのも良くないというし難しいですね
これに近いことはよく思います。
何でも受け入れる事ができるようになってきたのはいいけど「アレもあり」「これもアリ」
で、自分の意見がよくわからなくて、混乱している事が多いです。
こうやって書いていると、よくこれで「ほぼ回復してる」と思えていたなぁと自分にちょっと
呆れてしまっています。
明日からもまた頑張ろう。
>>424
なんとか一人で解決しようとしたけど、生きてる実感がほしくてこのままでは危険行為してしまうのではないかと思い、先生と少し電話で話しました
するといっぱい感情があふれて現実感が戻りました。
感情が麻痺していたのは、からだが疲労していたせいみたいです。少し寝て少し食べただけでだいぶ復活した
疲れてるってわかってたのにしたいことが多すぎて、さらには周りの期待にも応えたくて、頑張りすぎてた…
急いではﾀﾞﾒですね
ひとりで考える時間がないほどに行動しすぎてたので、反省
ノートに気持ちを考えてまとめたらだいぶ不安も減ったし、すっきりしました。
何よりいますべきことがわかった。
ボダのひとは極端に全部ひとりで乗り切る！でなく、いい意味で適度に人に甘えること、頼ることも必要ですね。サポートは健康な人でもないと生きていけないもん。
でもいま依存しすぎてるひとは一人で頑張る！くらいの決意も大事。ここらへんのバランスが非常に難しい
長文失礼＆>>424さんﾚｽしてくれてありがとうございました。
なんとか一人で解決しようとしたけど、生きてる実感がほしくてこのままでは危険行為してしまうのではないかと思い、先生と少し電話で話しました
するといっぱい感情があふれて現実感が戻りました。
感情が麻痺していたのは、からだが疲労していたせいみたいです。少し寝て少し食べただけでだいぶ復活した
疲れてるってわかってたのにしたいことが多すぎて、さらには周りの期待にも応えたくて、頑張りすぎてた…
急いではﾀﾞﾒですね
ひとりで考える時間がないほどに行動しすぎてたので、反省
ノートに気持ちを考えてまとめたらだいぶ不安も減ったし、すっきりしました。
何よりいますべきことがわかった。
ボダのひとは極端に全部ひとりで乗り切る！でなく、いい意味で適度に人に甘えること、頼ることも必要ですね。サポートは健康な人でもないと生きていけないもん。
でもいま依存しすぎてるひとは一人で頑張る！くらいの決意も大事。ここらへんのバランスが非常に難しい
長文失礼＆>>424さんﾚｽしてくれてありがとうございました。
>>426
なるほど、参考になります。
なるほど、参考になります。
>>426さん、>>427さんの言葉、すごく同感です。
>小さいことでも地道に自分の判断を重ねていって、結果「自分」というのが
できている
>ボダのひとは極端に全部ひとりで乗り切る！でなく、いい意味で適度に人に甘えること、頼ることも必要ですね。サポートは健康な人でもないと生きていけないもん。
この部分に特に同意です。本当にその通りだと思います。
周りに合わせたり、周りの期待に応えたいという方向に頑張り過ぎてしまうのは、
逆に言うと自分を押さえ込んでいるということですもんね。。
これを続けていては、アイデンティティも育たないはずですよね。
「他人からどう思われる人になりたいか」ではなく、
「自分がどんな人になりたいか」で行動を選んでいくことで、
希薄な自我がどんどん色濃くなっていくのだと思います。
>小さいことでも地道に自分の判断を重ねていって、結果「自分」というのが
できている
>ボダのひとは極端に全部ひとりで乗り切る！でなく、いい意味で適度に人に甘えること、頼ることも必要ですね。サポートは健康な人でもないと生きていけないもん。
この部分に特に同意です。本当にその通りだと思います。
周りに合わせたり、周りの期待に応えたいという方向に頑張り過ぎてしまうのは、
逆に言うと自分を押さえ込んでいるということですもんね。。
これを続けていては、アイデンティティも育たないはずですよね。
「他人からどう思われる人になりたいか」ではなく、
「自分がどんな人になりたいか」で行動を選んでいくことで、
希薄な自我がどんどん色濃くなっていくのだと思います。
回復の為なら
我慢しないで思いっきり泣くのも必要だと感じます。
私という人間が存在していた事すら忘れられてしまう寂しさと戦い
孤独感に負けないためにも。
我慢しないで思いっきり泣くのも必要だと感じます。
私という人間が存在していた事すら忘れられてしまう寂しさと戦い
孤独感に負けないためにも。
420です。レス下さった方々どうもありがとうございました。いろいろと考えさせられました。
浮き沈みしつつ、でもきっと良くなるイメージを持ち続けていきたいです。
私も周囲に合わせ過ぎて疲れやすいので今週はもう少しテンション低めであまり無理せず過ごしてみようと思いました。
本当はただの小心者なのに緊張すると元気そうに振る舞いたがる見栄っ張り癖を直したいなあ。
浮き沈みしつつ、でもきっと良くなるイメージを持ち続けていきたいです。
私も周囲に合わせ過ぎて疲れやすいので今週はもう少しテンション低めであまり無理せず過ごしてみようと思いました。
本当はただの小心者なのに緊張すると元気そうに振る舞いたがる見栄っ張り癖を直したいなあ。
緊張すると元気そうに振る舞いたがる見栄っ張り癖・・・
って、まんま私のことかと思った！
飲み会の次の日とか、元気に振る舞いすぎて自己嫌悪orz
アニメ見てまったりして、明日からまたお仕事がんばろう。。
って、まんま私のことかと思った！
飲み会の次の日とか、元気に振る舞いすぎて自己嫌悪orz
アニメ見てまったりして、明日からまたお仕事がんばろう。。
ボーダーは痛い人と見られる事もあるらしい。自分もそうらしい。自分を馬鹿にした奴ら、幸せになって見返してやる！
深刻に考え事をしながらタバコを買いに行ったら電柱にぶつかりました(T^T)
大地を踏み締め、本日はカウンセリングです。。
大地を踏み締め、本日はカウンセリングです。。
昨日は抑えきれず大変だったけど、なんとか復活！頑張るぜぃ！
寂しさや構ってほしさが抑えきれなくなった時の為に、
連絡を取ってしまいそうな人たちのアドレスを消去しました。
もう誰ひとり私から連絡は取らないという気持ちです。
人に頼れるという期待を捨てるために。
過去の行動を思い出して自己嫌悪したためです。
これは回復の一歩なのか、歪んだ性格に対するこれまた歪んだ処置なのでしょうか…。
自分では解りません。
連絡を取ってしまいそうな人たちのアドレスを消去しました。
もう誰ひとり私から連絡は取らないという気持ちです。
人に頼れるという期待を捨てるために。
過去の行動を思い出して自己嫌悪したためです。
これは回復の一歩なのか、歪んだ性格に対するこれまた歪んだ処置なのでしょうか…。
自分では解りません。
>>436
あなたが7さんかはわからないけど、自分の言動に迷いや不安が生じた時に連絡できる先生はいる？
またそういう人を探す努力はしてる？
少し前に、先生に連絡して現実感が取り戻せたようなレスをしていた人がいるけれど、せっかくこのスレを見ているんだからそういう人のレスを参考にしたらどうかな。
あなたが7さんかはわからないけど、自分の言動に迷いや不安が生じた時に連絡できる先生はいる？
またそういう人を探す努力はしてる？
少し前に、先生に連絡して現実感が取り戻せたようなレスをしていた人がいるけれど、せっかくこのスレを見ているんだからそういう人のレスを参考にしたらどうかな。
>>436
ちょっと極端かも？
その人たちとの関係はどういったものだったかはわからないから、なんとも言えない部分もあるけど…
迷惑かけてしまわないために、全部自分自身でつらさを背負ってしまうといつか爆発してしまうから良くないよ。あなたにとっても相手にとっても。
あなたにとって悪い関係性を断ち切るためならば、いい選択
いい意味で適度に距離をおくことは必要だけど、自分を追い詰めてしまわないようにね。
過去の行動化のために後悔した経験があるのでしょうか
それならば冷静に考えて、感情的になりすぎず、言葉で不満や不安を伝えることが大事ですよ
行動化は共感してもらいたい、理解してもらいたいがための心の叫びだと思うので
ちょっと極端かも？
その人たちとの関係はどういったものだったかはわからないから、なんとも言えない部分もあるけど…
迷惑かけてしまわないために、全部自分自身でつらさを背負ってしまうといつか爆発してしまうから良くないよ。あなたにとっても相手にとっても。
あなたにとって悪い関係性を断ち切るためならば、いい選択
いい意味で適度に距離をおくことは必要だけど、自分を追い詰めてしまわないようにね。
過去の行動化のために後悔した経験があるのでしょうか
それならば冷静に考えて、感情的になりすぎず、言葉で不満や不安を伝えることが大事ですよ
行動化は共感してもらいたい、理解してもらいたいがための心の叫びだと思うので
>>437さん
>>438さん
436です。
お返事ありがとうございます。
私は、１３歳から２１歳までカウンセリングを受けてきました。
現在はストップして３年になります。
途中から、寂しい気持ちやそこから生じる行動化を話し嘆く自分に対して自己嫌悪を感じるようになり、
カウンセリング時にそれを話すことができなくなりました。
我慢すればコントロールできるはずのことを｢できない｣と言う自分が、
甘え以外の何者でもないと感じるようになり、人にそういう話をしなくなっていきました。
寂しさや行動化をコントロールできるという考え自体が傲慢な過信なのかもしれませんが…。
自分自身が、臭いものに蓋をしたいが為に人に話すことをやめてしまったのかもしれません。
書いていて思いました、これは本当の回復を望んで戦う姿とはちがいますね。
一種の逃げなのでしょうね。
>>438さんのおっしゃる“適度に距離をおく”ことこそ本当に難しい事ですよね。
長々と申し訳ありません。
お二方、ありがとうございます。
>>438さん
436です。
お返事ありがとうございます。
私は、１３歳から２１歳までカウンセリングを受けてきました。
現在はストップして３年になります。
途中から、寂しい気持ちやそこから生じる行動化を話し嘆く自分に対して自己嫌悪を感じるようになり、
カウンセリング時にそれを話すことができなくなりました。
我慢すればコントロールできるはずのことを｢できない｣と言う自分が、
甘え以外の何者でもないと感じるようになり、人にそういう話をしなくなっていきました。
寂しさや行動化をコントロールできるという考え自体が傲慢な過信なのかもしれませんが…。
自分自身が、臭いものに蓋をしたいが為に人に話すことをやめてしまったのかもしれません。
書いていて思いました、これは本当の回復を望んで戦う姿とはちがいますね。
一種の逃げなのでしょうね。
>>438さんのおっしゃる“適度に距離をおく”ことこそ本当に難しい事ですよね。
長々と申し訳ありません。
お二方、ありがとうございます。
>>439
自己嫌悪に陥ってしまう気持ちわかります。
でも寂しさは感情であり、理性でどうにかできない。我慢はよくないよ。
行動化もコントロールできないものだと思う。病的な行動でなく、スポーツやカラオケなど自分に合った方法で消化しないと！
行動化っていうのは無意識にしちゃうことで、意識して発散させるのとでは全然ちがう。
ボダは小さい頃に経験した辛い感情を圧し殺してきたために発症したんだからいま発散させてあげるときだよ
ずっと抑圧し続けることは不可能
一番大事なのは自分がどうしたいか
>>439さんはなんだかとっても辛そう
理解しようとしてくれる人はきっといるはずだから諦めないでね
自己嫌悪に陥ってしまう気持ちわかります。
でも寂しさは感情であり、理性でどうにかできない。我慢はよくないよ。
行動化もコントロールできないものだと思う。病的な行動でなく、スポーツやカラオケなど自分に合った方法で消化しないと！
行動化っていうのは無意識にしちゃうことで、意識して発散させるのとでは全然ちがう。
ボダは小さい頃に経験した辛い感情を圧し殺してきたために発症したんだからいま発散させてあげるときだよ
ずっと抑圧し続けることは不可能
一番大事なのは自分がどうしたいか
>>439さんはなんだかとっても辛そう
理解しようとしてくれる人はきっといるはずだから諦めないでね
ボランティアに励み続けた２週間後、
一気にボダ脳へ。
頑張ってる自分に浸っちゃ駄目ですね。。。
一気にボダ脳へ。
頑張ってる自分に浸っちゃ駄目ですね。。。
好きな人に逢いたくなった
嫌われているのに、どうしたら逢えるのだろうかと
そればかり考えている
頭痛も酷くて、、こういう日は無理に回復しようとしなくていいよね？
嫌われているのに、どうしたら逢えるのだろうかと
そればかり考えている
頭痛も酷くて、、こういう日は無理に回復しようとしなくていいよね？
ボダスイッチがはいりかけたけどなんとかなったぞ！
>>440さん
439です。
自分の本音、言われて気付くことができました。
カウンセラーや、人に面と向かって話すことは難しかったですが、
画面を通してなら話せました。
実際に人が絡んでくると依存心が出たり羞恥心が出たりで今はまだ難しいですが、
この気づきを持ってして、回復に向けて諦めずにいこうと思いました。
ありがとうございます。
>>441さん、
ありがとうございます。
確かに、無意識に始まり理性で抑制できない行動化を別にして、
自ら積極的に発散、昇華しようとは今までしてこなかったように思います。
私の場合、カラオケなどに人と行くと、最初は楽しく歌っているのに、
そのうちに相手に対して依存心を感じ、べったり甘えてしまいたい気持ちが出ます。
それを抑えた帰り道は寂しさと虚しさで狂いそうになります。
私の場合、ハメを外すことは行動化と紙一重かもしれません。
今の段階では、一人で発散できる方法を考える方がいいかもしれませんね。
悩むより具体的に考えるべき事が見つかり嬉しいです。
色々とアドバイス頂き、ありがとうございました。
>>445さん
同じですね。
アドバイスできないのが悲しいです。
このスレには頑張っている人たちの良い言葉がたくさんあります。
(長々と済みませんでした)
439です。
自分の本音、言われて気付くことができました。
カウンセラーや、人に面と向かって話すことは難しかったですが、
画面を通してなら話せました。
実際に人が絡んでくると依存心が出たり羞恥心が出たりで今はまだ難しいですが、
この気づきを持ってして、回復に向けて諦めずにいこうと思いました。
ありがとうございます。
>>441さん、
ありがとうございます。
確かに、無意識に始まり理性で抑制できない行動化を別にして、
自ら積極的に発散、昇華しようとは今までしてこなかったように思います。
私の場合、カラオケなどに人と行くと、最初は楽しく歌っているのに、
そのうちに相手に対して依存心を感じ、べったり甘えてしまいたい気持ちが出ます。
それを抑えた帰り道は寂しさと虚しさで狂いそうになります。
私の場合、ハメを外すことは行動化と紙一重かもしれません。
今の段階では、一人で発散できる方法を考える方がいいかもしれませんね。
悩むより具体的に考えるべき事が見つかり嬉しいです。
色々とアドバイス頂き、ありがとうございました。
>>445さん
同じですね。
アドバイスできないのが悲しいです。
このスレには頑張っている人たちの良い言葉がたくさんあります。
(長々と済みませんでした)
>>447
すごい自己分析できてるね。
わたしも友人や恋人と一緒にいて楽しいはずなのに、あれ…なんだか寂しいつらいって感じること多々あった。
バイバイするとき一人になったら涙でて。
もっともっとって求めてしまうんだよね。なんでわかってくれないのって子供のころの自分がでてくる。
当時はわからなかったけど、今はわりと冷静に考えられて気づいた。
>>447さんはよく自分のこと理解してるね。えらいなぁ
わたしは>>441なんですけど、ちょっと自分のﾚｽみてあつくなりすぎてたな、あつかましいなって思いました…
つらそうなひとの気持ち、どうにか理解して少しでも楽にしてあげたいって思って
なんだかとっても生きづらいですね。つらいなぁ
わたしまだまだ不安定だなぁ。
>>447さん含め、このｽﾚみてるとすごい勉強になって気づくこと多い。
最近すごい敏感で感情的になりやすすぎていっぱい溢れてきます。
怒りでなく哀しみが
客観的に自分が哀しんでることみつめよう。
長文失礼しました。
すごい自己分析できてるね。
わたしも友人や恋人と一緒にいて楽しいはずなのに、あれ…なんだか寂しいつらいって感じること多々あった。
バイバイするとき一人になったら涙でて。
もっともっとって求めてしまうんだよね。なんでわかってくれないのって子供のころの自分がでてくる。
当時はわからなかったけど、今はわりと冷静に考えられて気づいた。
>>447さんはよく自分のこと理解してるね。えらいなぁ
わたしは>>441なんですけど、ちょっと自分のﾚｽみてあつくなりすぎてたな、あつかましいなって思いました…
つらそうなひとの気持ち、どうにか理解して少しでも楽にしてあげたいって思って
なんだかとっても生きづらいですね。つらいなぁ
わたしまだまだ不安定だなぁ。
>>447さん含め、このｽﾚみてるとすごい勉強になって気づくこと多い。
最近すごい敏感で感情的になりやすすぎていっぱい溢れてきます。
怒りでなく哀しみが
客観的に自分が哀しんでることみつめよう。
長文失礼しました。
普通の人の思考や感情になりたいと切に感じる。
別れた相手に迷惑だと知りながら、逢いたくて、声聞きたくて、メールしたくて仕方が無い。
普通なら押さえられるものを、行動していないが心の中は離れた相手のことばかり。
こんなままで回復なんてできるのだろうか・・
別れた相手に迷惑だと知りながら、逢いたくて、声聞きたくて、メールしたくて仕方が無い。
普通なら押さえられるものを、行動していないが心の中は離れた相手のことばかり。
こんなままで回復なんてできるのだろうか・・
>>449
回復しないよ
回復しないよ
451 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 09:07:15 ID:gBnxV0W8
>>449
そのままで回復できたらボーダーは障害ではないな
そのままで回復できたらボーダーは障害ではないな
453 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 10:42:10 ID:tGqUNTmW
常に好きな相手と会話を妄想している自分･･･
完全な片思いなんだけどね
しかも、鬱だって言ったら遠ざけられてしまったよ～
これで、もう妄想しなくて済むと思ってたけど
まだ頭の中にその人が住んでるだよね。
ボダって回復しないのかな･･･
完全な片思いなんだけどね
しかも、鬱だって言ったら遠ざけられてしまったよ～
これで、もう妄想しなくて済むと思ってたけど
まだ頭の中にその人が住んでるだよね。
ボダって回復しないのかな･･･
自分は境界例だから
→やってしまってもしょうがない！ と思ってしまうか
→しないように気を付けなければ！ と考えるか
行動化は常にこのせめぎあいです。
境界例と診断されて(もしくは自分で気付いて)しばらくは前者の考え方が強まりました。
そうして色んなことをやらかした結果を自分なりに受け止め、
徐々に後者の考え方に移って行ったように思います。
一時酷くなる事も回復には必要な道程でした。
今でも動揺を繰り返しますが。
→やってしまってもしょうがない！ と思ってしまうか
→しないように気を付けなければ！ と考えるか
行動化は常にこのせめぎあいです。
境界例と診断されて(もしくは自分で気付いて)しばらくは前者の考え方が強まりました。
そうして色んなことをやらかした結果を自分なりに受け止め、
徐々に後者の考え方に移って行ったように思います。
一時酷くなる事も回復には必要な道程でした。
今でも動揺を繰り返しますが。
普通の人間関係ってどんなんだろう？
ふと、疑問に思った。
ふと、疑問に思った。
>>449
「普通なら押さえられるものを、行動していないが心の中は離れた相手のことばかり」
７さんは自分は普通じゃないと自覚しているのに、なぜ「普通の人は抑えられる」とわかるの？
普通の人だって別れた相手を忘れるために努力するんじゃないかなあ・・・
普通じゃないから境界性は人一倍努力しなきゃね。
「普通なら押さえられるものを、行動していないが心の中は離れた相手のことばかり」
７さんは自分は普通じゃないと自覚しているのに、なぜ「普通の人は抑えられる」とわかるの？
普通の人だって別れた相手を忘れるために努力するんじゃないかなあ・・・
普通じゃないから境界性は人一倍努力しなきゃね。
ボダが努力なんかするわけないじゃん
458 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 16:54:00 ID:45anjgPY
ボダの他人への憎悪は人100倍
>>449
好きなものは好き
これは感情だからもう受け入れるしかない
行動してないのはえらい
ふつうっていうのは、他人のためを思ってのコミュニケーションができる人でないかなー
いつかつらいことも思い出にできるといいですね
好きなものは好き
これは感情だからもう受け入れるしかない
行動してないのはえらい
ふつうっていうのは、他人のためを思ってのコミュニケーションができる人でないかなー
いつかつらいことも思い出にできるといいですね
行動化せずに、一人で過ごすのが苦痛･･･
さみしい
自分で解決できないような気がして、誰かに依存したくなる
さみしい
自分で解決できないような気がして、誰かに依存したくなる
461 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 22:31:30 ID:nQxjDK0j
ここ最近自己破壊行為してしまって担当医にキレ気味に
あんたね、ボダは治らないよ
って断言された…
カウンセラーはそんな事無い！って断言してくれたけど
しばらくポカン状態。
今は悲しくて仕方ない今まで治るって信じて認知の歪みも少しだけまともになってきた事が増えた気がする。だけど無意味なのかな
あんたね、ボダは治らないよ
って断言された…
カウンセラーはそんな事無い！って断言してくれたけど
しばらくポカン状態。
今は悲しくて仕方ない今まで治るって信じて認知の歪みも少しだけまともになってきた事が増えた気がする。だけど無意味なのかな
>>461
医師のいう回復と
カウンセラーの言う回復は違うかもしれません。
あなたが考えている回復の形ともまた違うかも。
あなたは努力を続けてますか？
少しでも改善したと感じる事はありますか？
あるなら努力する理由はあるでしょ。少しでも快適に生きたいでしょ？
私は行動化や振り回し行為で、自分や他人の日常生活を壊すことのない段階を目指してます。
ボダじゃない人も、もちろん他人に迷惑をかけることはあるけど
今いる場所で暮らせない程のダメージを自分にも他人にも与えないこと、という目標を立てています。
私は今の所順調に5年が過ぎようとしています。
医師のいう回復と
カウンセラーの言う回復は違うかもしれません。
あなたが考えている回復の形ともまた違うかも。
あなたは努力を続けてますか？
少しでも改善したと感じる事はありますか？
あるなら努力する理由はあるでしょ。少しでも快適に生きたいでしょ？
私は行動化や振り回し行為で、自分や他人の日常生活を壊すことのない段階を目指してます。
ボダじゃない人も、もちろん他人に迷惑をかけることはあるけど
今いる場所で暮らせない程のダメージを自分にも他人にも与えないこと、という目標を立てています。
私は今の所順調に5年が過ぎようとしています。
治療目標の共有って必要だと思います。
双極性障害って診断（誤診）されてた時
私は「前のように働けること」が目標で医者は「死なないこと」だったから、ずれまくりで辛かった。
双極性障害って診断（誤診）されてた時
私は「前のように働けること」が目標で医者は「死なないこと」だったから、ずれまくりで辛かった。
>>461
医師を切れさせるほど、何をしたのか考えて治したら？
人格の歪みに対して、治療という認識は確かにできないでしょうし医師は悪くないでしょ
医師に怒鳴らせるほどのなにをした？
第三者から見てもなーんにもしてなくていきなり医師が切れた？
治せない！と言わせるほどのことするって凄いよ
回復に関しては実際に回復した先人を見習って、揺るがなきゃいいだけ
他人の言葉１つで無駄なのね、と諦めるなら確かに無駄だから今すぐやめたらいい
医師を切れさせるほど、何をしたのか考えて治したら？
人格の歪みに対して、治療という認識は確かにできないでしょうし医師は悪くないでしょ
医師に怒鳴らせるほどのなにをした？
第三者から見てもなーんにもしてなくていきなり医師が切れた？
治せない！と言わせるほどのことするって凄いよ
回復に関しては実際に回復した先人を見習って、揺るがなきゃいいだけ
他人の言葉１つで無駄なのね、と諦めるなら確かに無駄だから今すぐやめたらいい
私は依存して相手をうんざりさせた経験から
連絡する相手（古くからの友達）のローテーションを組んでいる。
連絡は、１回目から２週間は空ける様にして、相手の負担を減らすようにしてる
死ぬ死ぬとかは言わないようにしてるし
でも、本当に苦しい
連絡する相手（古くからの友達）のローテーションを組んでいる。
連絡は、１回目から２週間は空ける様にして、相手の負担を減らすようにしてる
死ぬ死ぬとかは言わないようにしてるし
でも、本当に苦しい
>>465
自分なりの工夫、えらいと思いました。
苦しい時間を減らすには、
好きなことをする時間を持つよう心がけることだと思います。
何か楽しみな娯楽や趣味はありますか？
興味があることを増やしていくことで、ずいぶん違いますよ～。
自分なりの工夫、えらいと思いました。
苦しい時間を減らすには、
好きなことをする時間を持つよう心がけることだと思います。
何か楽しみな娯楽や趣味はありますか？
興味があることを増やしていくことで、ずいぶん違いますよ～。
>>466
レスありがとう
習い事は誰かと一緒じゃなきゃ嫌なんだけど･･･
一人でフィットネスクラブに入りました
一人で体を動かしてるだけでも、時間が過ぎてく
あと、夫と過ごす時間も減らして、喧嘩にならないようにしてる
寝室も別にしたし
ボダって、夫も他人なんだと言い聞かせて生きなきゃいけないので
さみしい。
ちなみに夫は自己愛
一度喧嘩になると大変なことになるｗ
レスありがとう
習い事は誰かと一緒じゃなきゃ嫌なんだけど･･･
一人でフィットネスクラブに入りました
一人で体を動かしてるだけでも、時間が過ぎてく
あと、夫と過ごす時間も減らして、喧嘩にならないようにしてる
寝室も別にしたし
ボダって、夫も他人なんだと言い聞かせて生きなきゃいけないので
さみしい。
ちなみに夫は自己愛
一度喧嘩になると大変なことになるｗ
働いていると良いね・・衝動が抑えられる
家に居たら、相手に連絡して迷惑かけるところだった
夜は家に居ないでダブルワークで辛いけれど
働いている方が良いのかも。
嫌われるのが嫌という気持ちから衝動を抑えられるようになったことは
進歩したって自分を誉めます
家に居たら、相手に連絡して迷惑かけるところだった
夜は家に居ないでダブルワークで辛いけれど
働いている方が良いのかも。
嫌われるのが嫌という気持ちから衝動を抑えられるようになったことは
進歩したって自分を誉めます
私は逆だな。
働いて、ボダ悪化したクチ。だって職場にタゲが出来たから・・・。(最初はタゲから私に近付いて来た。その頃はしあわせだった)
それに、他の人には迷惑掛けないように極力私語とか関わりを避けたら、仕事上どうしても話したり協力要請しなくてはならない時に、距離感がわからずに空回りしてしまいさらに自己嫌悪に・・・。
ダゲも今では周りを巻き込んで、社内で私と二人きりにならないような努力(？)始めちゃってるし・・・人が沢山いる中で毎日孤独と闘うのは本当に苦痛。
働いて、ボダ悪化したクチ。だって職場にタゲが出来たから・・・。(最初はタゲから私に近付いて来た。その頃はしあわせだった)
それに、他の人には迷惑掛けないように極力私語とか関わりを避けたら、仕事上どうしても話したり協力要請しなくてはならない時に、距離感がわからずに空回りしてしまいさらに自己嫌悪に・・・。
ダゲも今では周りを巻き込んで、社内で私と二人きりにならないような努力(？)始めちゃってるし・・・人が沢山いる中で毎日孤独と闘うのは本当に苦痛。
470 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 06:58:53 ID:RXIfUo4s
やっぱり朝がきたｗ
目覚めた時の嫌悪感。
睡眠薬をのんで眠る時だけが唯一ほっとする時間ｗ
起きてると誰かに連絡を取りたくなるから･･･
いまのところ、家事ができてるけど、いつできなくなるか不安にもなる…
ひとまず、自分を褒めることにしようｗ
よくここまで頑張ってきた！
目覚めた時の嫌悪感。
睡眠薬をのんで眠る時だけが唯一ほっとする時間ｗ
起きてると誰かに連絡を取りたくなるから･･･
いまのところ、家事ができてるけど、いつできなくなるか不安にもなる…
ひとまず、自分を褒めることにしようｗ
よくここまで頑張ってきた！
472 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 13:26:12 ID:RzqUuZ2t
>>461です。
皆さんレス有り難うございます。
好きな人や友達への行動化は無くなってきたんですが、相手の気持ち考えて我が儘言わず尽くしてきて辛くなり我慢してたら乖離が始まり未遂しました。
その未遂から担当医が顔を見るなり急に言ってきました。
先生も治してあげようという気持ちの中で未遂して気持ちを踏みにじってしまったのかもしれないです。
それに諦めようとしてた自分に改めて罪悪感が出て頑張らなくちゃと思う事ができました。
皆さん色々な指摘有り難うございました。諦めず、生産的に頑張って健常者に近づけるようにしていこうと思います
皆さんレス有り難うございます。
好きな人や友達への行動化は無くなってきたんですが、相手の気持ち考えて我が儘言わず尽くしてきて辛くなり我慢してたら乖離が始まり未遂しました。
その未遂から担当医が顔を見るなり急に言ってきました。
先生も治してあげようという気持ちの中で未遂して気持ちを踏みにじってしまったのかもしれないです。
それに諦めようとしてた自分に改めて罪悪感が出て頑張らなくちゃと思う事ができました。
皆さん色々な指摘有り難うございました。諦めず、生産的に頑張って健常者に近づけるようにしていこうと思います
>>472
その調子！
私も解離しながらの行動化がひどかったけれどこの4､5年間でだいぶ穏やかになりました
主治医やカウンセラーのことも随分呆れさせがっかりさせましたが今は回復してきたことを喜んでくれています
ずっと「あるべき自分」と「本当の自分」が離れ過ぎていて無理し続けたせいで歪んでしまったんだなと思います
ボダ真っ盛りの頃はもっと複雑な理由をこねくり回していたのだけれど･･･
自分を見捨てず諦めず一緒にがんばりましょう
その調子！
私も解離しながらの行動化がひどかったけれどこの4､5年間でだいぶ穏やかになりました
主治医やカウンセラーのことも随分呆れさせがっかりさせましたが今は回復してきたことを喜んでくれています
ずっと「あるべき自分」と「本当の自分」が離れ過ぎていて無理し続けたせいで歪んでしまったんだなと思います
ボダ真っ盛りの頃はもっと複雑な理由をこねくり回していたのだけれど･･･
自分を見捨てず諦めず一緒にがんばりましょう
みんな頑張ってるなぁ。
ここに来ると「自分も頑張ろう」という気持ちと「自分でも頑張れるんだ」という気持ちに
なれてすごく励みになります。
周りに病気の事を伝えていないので、ここがあって本当に助かっています。
逆に真っ最中の人がいると辛いものがあるのですが、自分を強くもって頑張ろう。
本当に、周りに染まりやすいというか自分がなくて、そんな自分に驚いています。
今までいかにカメレオンのように過ごしてきたか。
>>467
すごいと思いました。
1人でフィットネス、何度も考えたのですが結局投げてしまいそうで躊躇しています。
寝室別も、いいアイディアですよね。
私は怒りにかられた時どうするか、というのを「自傷行為と辛い感情に悩む人のために」
という本を参考に行動を組み立てて話しておこうと思っています。
実行したらまた書き込みます。（とか言っておかないとだらだら逃げてやらなさそうで）
自傷行為はもう何年もなくて、これからもちょっと考えられませんが、とてもいい本でした。
>>472
まだ白黒感情が強そうに見えるので、罪悪感を持ちすぎて危ない事にならないように
気をつけてくださいね。
でも、行動化がなくなったり、今頑張らないとと思っている気持ちとかはすごいと
思いました。
頑張り過ぎないでね。
長文すみませんでした。
ここに来ると「自分も頑張ろう」という気持ちと「自分でも頑張れるんだ」という気持ちに
なれてすごく励みになります。
周りに病気の事を伝えていないので、ここがあって本当に助かっています。
逆に真っ最中の人がいると辛いものがあるのですが、自分を強くもって頑張ろう。
本当に、周りに染まりやすいというか自分がなくて、そんな自分に驚いています。
今までいかにカメレオンのように過ごしてきたか。
>>467
すごいと思いました。
1人でフィットネス、何度も考えたのですが結局投げてしまいそうで躊躇しています。
寝室別も、いいアイディアですよね。
私は怒りにかられた時どうするか、というのを「自傷行為と辛い感情に悩む人のために」
という本を参考に行動を組み立てて話しておこうと思っています。
実行したらまた書き込みます。（とか言っておかないとだらだら逃げてやらなさそうで）
自傷行為はもう何年もなくて、これからもちょっと考えられませんが、とてもいい本でした。
>>472
まだ白黒感情が強そうに見えるので、罪悪感を持ちすぎて危ない事にならないように
気をつけてくださいね。
でも、行動化がなくなったり、今頑張らないとと思っている気持ちとかはすごいと
思いました。
頑張り過ぎないでね。
長文すみませんでした。
行動では解放したつもり
でも、心の中はぐちゃぐちゃでぐちゃぐちゃな気持ちを抑えるのに
体力消耗しちゃって仕方が無い
でもね、以前の私なら、メールや電話攻撃が凄かったし
会いにも行ってた
それをしなくなった、出来なくなった体力がないのもあるけれど
怖くて、これ以上、嫌がられるのが怖くて出来ない
それだけでも、少しずつ進歩してるんだなあって感じで
自分自身を誉めてあげようかな
でも、心の中はぐちゃぐちゃでぐちゃぐちゃな気持ちを抑えるのに
体力消耗しちゃって仕方が無い
でもね、以前の私なら、メールや電話攻撃が凄かったし
会いにも行ってた
それをしなくなった、出来なくなった体力がないのもあるけれど
怖くて、これ以上、嫌がられるのが怖くて出来ない
それだけでも、少しずつ進歩してるんだなあって感じで
自分自身を誉めてあげようかな
本人スレで書いたら、回復スレのほうが詳しい人がいるかもしれないと言われたので、
失礼ですがコピペさせて頂きます。
ボダの方で障害者年金を貰ってる方はいますか？？
また貰えると思いますか？
どうしても外へ出る事が出来ません…ましてや働く事などもっての外です。
現在は彼の家に居候中ですが、実家の母（父はおりません）もうつ傾向で
あまり働けていませんので、仕送りなど出来ればしたいのですが…。
コピペ失礼致しました。
失礼ですがコピペさせて頂きます。
ボダの方で障害者年金を貰ってる方はいますか？？
また貰えると思いますか？
どうしても外へ出る事が出来ません…ましてや働く事などもっての外です。
現在は彼の家に居候中ですが、実家の母（父はおりません）もうつ傾向で
あまり働けていませんので、仕送りなど出来ればしたいのですが…。
コピペ失礼致しました。
>476
仕送りのための年金はしたらダメだよ。
そのお金はどこから出ていると思う？
仕送りのための年金はしたらダメだよ。
そのお金はどこから出ていると思う？
>>475
あのね、健康な人でもいつまでも好きな人とか気になる人に粘着するものなんだよ。
でもそれは大抵心の中だけで、必死に押さえ込んでる。
あなたのしている事は、ボダでない人と同じこと。
すごいと思わないか？
当たり前の事とはいえ、今まで出来なかった事を頑張っている。
しかも普通の人と同じことだよ？
最初は慣れないことをしているのだから消耗するよ。当たり前だ。
でも少しずつ慣れて来るから頑張り続ける価値はあるよ。
>>476
ボダそのものでは受給出来なかったはず。
ただ二次症状で重度の鬱と診断出来るようであれば、もらえるケースがあった気がする。
数年前の話なので、今はもっともっと審査が厳しいと思うし、あなた自身が外へ出て手続きする必要があるよ。
お母さんが生活苦しいのであれば、お母さん自身で解決できる道を探した方が良いかもね。
どちらにせよ、主治医と相談した方がいいかと。
頑張れるようなら、地区の保健センターに電話して相談してみると良いと思う。
あのね、健康な人でもいつまでも好きな人とか気になる人に粘着するものなんだよ。
でもそれは大抵心の中だけで、必死に押さえ込んでる。
あなたのしている事は、ボダでない人と同じこと。
すごいと思わないか？
当たり前の事とはいえ、今まで出来なかった事を頑張っている。
しかも普通の人と同じことだよ？
最初は慣れないことをしているのだから消耗するよ。当たり前だ。
でも少しずつ慣れて来るから頑張り続ける価値はあるよ。
>>476
ボダそのものでは受給出来なかったはず。
ただ二次症状で重度の鬱と診断出来るようであれば、もらえるケースがあった気がする。
数年前の話なので、今はもっともっと審査が厳しいと思うし、あなた自身が外へ出て手続きする必要があるよ。
お母さんが生活苦しいのであれば、お母さん自身で解決できる道を探した方が良いかもね。
どちらにせよ、主治医と相談した方がいいかと。
頑張れるようなら、地区の保健センターに電話して相談してみると良いと思う。
>>477
レスありがとうございます。
そうですね…皆さんが汗水流して得たお金ですもんね。
>>478
レスありがとうございます。
私は重度の鬱ではないので、受給は無理そうですね…。
母も出来る限りの保護は受けているみたいです。
外へ出るのは困難ですが、母や彼など親しい人と一緒であれば短時間なら出来ます。
仕送りの件は申し訳ありません。母も切羽詰っていたようなので…。
みなさんが汗水流して得たお金だと言う事を忘れていました。申し訳ありません。
レスありがとうございます。
そうですね…皆さんが汗水流して得たお金ですもんね。
>>478
レスありがとうございます。
私は重度の鬱ではないので、受給は無理そうですね…。
母も出来る限りの保護は受けているみたいです。
外へ出るのは困難ですが、母や彼など親しい人と一緒であれば短時間なら出来ます。
仕送りの件は申し訳ありません。母も切羽詰っていたようなので…。
みなさんが汗水流して得たお金だと言う事を忘れていました。申し訳ありません。
>480
なでなで (^_^)ヾ(^^ )ナデナデ
なでなで (^_^)ヾ(^^ )ナデナデ
今日は疲れているだけだと念じて行動化を抑えた！
自分、頑張った！
自分、頑張った！
483 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 22:33:22 ID:N73q/U0T
自分で境界性（自己愛性？）だと気づかなかったころに職場で真性の自己愛性の人に絡んでしまい、ボコボコに
されて、自分が一番大切にしていたことの破壊、それこそそんな酷い事したのかってぐらい毎日執拗に攻撃をされて、
大げさではなく狂いそうになり鬱病に。（自分も相当相手を攻撃していたのでお互い様かもしれません）
回復に半年間をようして、その間に自分が自分でない感覚、離人症のような症状や長期間の頭痛も乗り越えて、今にいたりましたが、
今はもうあれほど強かった攻撃性とか見捨てられ不安はほとんどありません。これを超回復というのでしょうか。
怖いことを言うようですがこの障害は本当に脳の器質的なダメージ（変質）も関わっているように思います。
気が狂いそうになるぐらいの衝撃を受けて初めてわかりました。自分は自己愛性のほうが強かったのかもしれませんが。
されて、自分が一番大切にしていたことの破壊、それこそそんな酷い事したのかってぐらい毎日執拗に攻撃をされて、
大げさではなく狂いそうになり鬱病に。（自分も相当相手を攻撃していたのでお互い様かもしれません）
回復に半年間をようして、その間に自分が自分でない感覚、離人症のような症状や長期間の頭痛も乗り越えて、今にいたりましたが、
今はもうあれほど強かった攻撃性とか見捨てられ不安はほとんどありません。これを超回復というのでしょうか。
怖いことを言うようですがこの障害は本当に脳の器質的なダメージ（変質）も関わっているように思います。
気が狂いそうになるぐらいの衝撃を受けて初めてわかりました。自分は自己愛性のほうが強かったのかもしれませんが。
484 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 23:04:38 ID:N73q/U0T
わかりにくかったので。
境界性かつ自己愛性人格→自己愛的防衛失敗→境界性人格→？？？（現在の状態）
て感じだと思います。
境界性かつ自己愛性人格→自己愛的防衛失敗→境界性人格→？？？（現在の状態）
て感じだと思います。
>>478
>>475へのレス、私にもぐっときました
今鬱でリアル世界に現実感がなく、本当の自分がわからない状態です。
遠ざけられた相手に連絡してないけど、まだその相手に執着して妄想する自分がいる。
まだまだ頭で理解できてないんでしょうね；；
普通の人はこんなに悩まず、処理できるのかな…
今日は普通の人のように行動化しなかったことでよしとします。
>>475へのレス、私にもぐっときました
今鬱でリアル世界に現実感がなく、本当の自分がわからない状態です。
遠ざけられた相手に連絡してないけど、まだその相手に執着して妄想する自分がいる。
まだまだ頭で理解できてないんでしょうね；；
普通の人はこんなに悩まず、処理できるのかな…
今日は普通の人のように行動化しなかったことでよしとします。
今日も一日頑張るぜぃ！
>>485
>遠ざけられた相手に連絡してないけど、まだその相手に執着して妄想する自分がいる。
まだまだ頭で理解できてないんでしょうね；；
私も同じだ・・頭の妄想で疲れちゃう自分がいます。
考えるのは止めようとしているのに・・
>遠ざけられた相手に連絡してないけど、まだその相手に執着して妄想する自分がいる。
まだまだ頭で理解できてないんでしょうね；；
私も同じだ・・頭の妄想で疲れちゃう自分がいます。
考えるのは止めようとしているのに・・
488 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 12:19:50 ID:cReyQz4I
やはり一階は暗くて厭だ。。早く越したい。。
ちきしょうあの忌ま忌ましい部屋め、働くぞ！(>_<)
※書いたよん
ちきしょうあの忌ま忌ましい部屋め、働くぞ！(>_<)
※書いたよん
>>485
>>487
487は7の人かな。
まだちょっとこのスレは早いのかも知れないと思いました。
（来るなって言ってるんじゃないですよ。そんな事は誰も強制できないし、相手を変えよう
というのはおこがましい行為だとも思っています）
>>485さんはまだこの辺大丈夫そうですが「自分に対してナイーブで、他人に対して鈍感」
て所をまずなんとかするって事を頑張ったらいいと思います。
私も前はそうでした。今は恥ずかしい事だったなぁと思います。
私の場合は、まず自分が被害者ではなくて加害者だった、という風に考え方を
変える所から始めましたが、今思えばそれも極端だし、オススメではありませんが（汗）
今日は天気のいい休日（自分の）でよかった。
早起きして洗濯物も布団も干したし、銀行、役所なんかのたまっていた用事も
済ませたし、掃除機もかけた。後半も頑張ろう。
ボーダーに限らずしたい事とかできた事の報告専用スレが欲しいけど、あったら
荒れるのかな。
>>487
487は7の人かな。
まだちょっとこのスレは早いのかも知れないと思いました。
（来るなって言ってるんじゃないですよ。そんな事は誰も強制できないし、相手を変えよう
というのはおこがましい行為だとも思っています）
>>485さんはまだこの辺大丈夫そうですが「自分に対してナイーブで、他人に対して鈍感」
て所をまずなんとかするって事を頑張ったらいいと思います。
私も前はそうでした。今は恥ずかしい事だったなぁと思います。
私の場合は、まず自分が被害者ではなくて加害者だった、という風に考え方を
変える所から始めましたが、今思えばそれも極端だし、オススメではありませんが（汗）
今日は天気のいい休日（自分の）でよかった。
早起きして洗濯物も布団も干したし、銀行、役所なんかのたまっていた用事も
済ませたし、掃除機もかけた。後半も頑張ろう。
ボーダーに限らずしたい事とかできた事の報告専用スレが欲しいけど、あったら
荒れるのかな。
>>488みたいなよく分からない書き込みの為にも独り言とか報告スレは必要
>>489自己レス。
>て所をまずなんとかするって事を頑張ったらいいと思います。
は「頑張ったらいいんじゃないかな」程度のニュアンスで。
何度も読み返しているつもりだけど、間違うなぁ。
申し訳ありませんでした。
>>490
レスありがとうございます。
相談所か自治スレで聞いてみようかなぁ。
>て所をまずなんとかするって事を頑張ったらいいと思います。
は「頑張ったらいいんじゃないかな」程度のニュアンスで。
何度も読み返しているつもりだけど、間違うなぁ。
申し訳ありませんでした。
>>490
レスありがとうございます。
相談所か自治スレで聞いてみようかなぁ。
７が名無しで書き込んでいる時には指摘せずにいた方がいい様に思うよ･･･互いのために
気持ちはわかるけど
今日頑張れたことみたいな報告スレはあったらいいなと思います
いい天気だったから私も布団干ししました
ボダ全開の頃は家事なんてそっちのけ、四六時中自分のことで思い悩んでいたのでこういう日常行為を穏やかに出来るようになったことが嬉しい
対人依存せず嗜癖に走らず明日も頑張るぞ
気持ちはわかるけど
今日頑張れたことみたいな報告スレはあったらいいなと思います
いい天気だったから私も布団干ししました
ボダ全開の頃は家事なんてそっちのけ、四六時中自分のことで思い悩んでいたのでこういう日常行為を穏やかに出来るようになったことが嬉しい
対人依存せず嗜癖に走らず明日も頑張るぞ
>>492
それもそうでした、すみません。
指摘ありがとうございました。
久しぶりに時間のある休日だったので、午後からは長めにお風呂に浸かったり
洗濯物をたたみながら空を見てたりしていました。
本当に、こんな風に穏やかに過ごせるのが夢のようです。
まだまだ課題は山積みだけど、ひとつひとつ頑張ろう。
それもそうでした、すみません。
指摘ありがとうございました。
久しぶりに時間のある休日だったので、午後からは長めにお風呂に浸かったり
洗濯物をたたみながら空を見てたりしていました。
本当に、こんな風に穏やかに過ごせるのが夢のようです。
まだまだ課題は山積みだけど、ひとつひとつ頑張ろう。
ダブルワーク
手紙
普通の人
わからないの
心が泣いてる
ダメだよね…
これの繰り返し。突っ込みたくもなるｗ
手紙
普通の人
わからないの
心が泣いてる
ダメだよね…
これの繰り返し。突っ込みたくもなるｗ
自分を誉めてあげよう。
もね。
ちょっとでもアレな書き込み見ると7にかと思えて仕方ない。
もね。
ちょっとでもアレな書き込み見ると7にかと思えて仕方ない。
496 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 21:10:18 ID:mEgOfkyg
>>489
>>485です。レスありがとうございました。
「自分に対してナイーブで、他人に対して鈍感」かもしれません。
今すごく混乱してて、まだ相手に執着している自分がいます。
行動化はしてませんが、見捨てられ感が強く出てきます。
このスレや被害者スレを読んだりして、時間が過ぎるのをやり過ごそうと思ってます。
今日、私はシーツを洗いました。
>>485です。レスありがとうございました。
「自分に対してナイーブで、他人に対して鈍感」かもしれません。
今すごく混乱してて、まだ相手に執着している自分がいます。
行動化はしてませんが、見捨てられ感が強く出てきます。
このスレや被害者スレを読んだりして、時間が過ぎるのをやり過ごそうと思ってます。
今日、私はシーツを洗いました。
ネガティブな意味でも7さんに執着してしまう人も多いだろうね。
あくまで回復「過程」にある人の集まりだし。
7さんも少し隠れて欲しい（書き込むにしても、特定されない部分で書く）し
スレの人達もうまくスルー出来たら一番良いんだろうけども。
一日の報告スレ、励みになるようならばルールを整えて立てるというのも良さそうですね。
あくまで回復「過程」にある人の集まりだし。
7さんも少し隠れて欲しい（書き込むにしても、特定されない部分で書く）し
スレの人達もうまくスルー出来たら一番良いんだろうけども。
一日の報告スレ、励みになるようならばルールを整えて立てるというのも良さそうですね。
多分、７の方の発言は自分に浸っているところが多分に見られる所為なんだと思う。
それが昔の自分を思い出してｒｙ
それが昔の自分を思い出してｒｙ
後、駄目だ駄目だいいつつ皆に色々言われ捲っても書いてるところがある意味ふてぶてしく
見えるんだろう。
ほんと強いと思うよ。その強さを別のところに向けられたらいいんだろうな。
見えるんだろう。
ほんと強いと思うよ。その強さを別のところに向けられたらいいんだろうな。
人それぞれ色んな感じ方があるから、仕方ないですね。
ボダまっただ中の人も、回復過程の人も、
ボダ同士が励まし合うスレだったらこんな雰囲気にはならないのかもね。
明日お仕事行けば、お休みです。
脱ニートして不安だったけど、遅刻もせず仕事に行けてる自分が嬉しい。
みんな自分を励まして頑張ってるから、私も頑張ろう。
ボダまっただ中の人も、回復過程の人も、
ボダ同士が励まし合うスレだったらこんな雰囲気にはならないのかもね。
明日お仕事行けば、お休みです。
脱ニートして不安だったけど、遅刻もせず仕事に行けてる自分が嬉しい。
みんな自分を励まして頑張ってるから、私も頑張ろう。
回復したいけれど難しい気がしてきた
自分の感情を抑えられるようになったボタの人は偉いよ。がんばった。
自分の感情を抑えられるようになったボタの人は偉いよ。がんばった。
>>91です
スレも折り返しになったんで、また｢次スレのスレタイ変更｣について書き込んでおきます！
(言い出しっぺなんで…)
ちなみに、スレタイ変更についての流れは>>91-125あたりを参考にされて下さい。
スレ後半あたりで、またみなさんとスレタイ候補について、意見交換できたらいいなと思います。
このスレが、みんなの元気の源になるように、気持ち良く使用していけるように、いいスレタイを考えましょうね^^
スレも折り返しになったんで、また｢次スレのスレタイ変更｣について書き込んでおきます！
(言い出しっぺなんで…)
ちなみに、スレタイ変更についての流れは>>91-125あたりを参考にされて下さい。
スレ後半あたりで、またみなさんとスレタイ候補について、意見交換できたらいいなと思います。
このスレが、みんなの元気の源になるように、気持ち良く使用していけるように、いいスレタイを考えましょうね^^
>501
自分を見つめ続けていたら、抑えるより自然と沸かなくなってきた。
自分を見つめ続けていたら、抑えるより自然と沸かなくなってきた。
>>502
乙です！502さんのようなタイプがいると助かります～。
>>501
抑えるというより、割り切ることが出来るようになってくる感じです。
いつも、自分の行動が幸せにつながるかを考えて、選択していくことだと思います。
あしたも笑顔でお仕事できるよう、元気をたくわえるために寝ます。
おやすみなさ～い！
乙です！502さんのようなタイプがいると助かります～。
>>501
抑えるというより、割り切ることが出来るようになってくる感じです。
いつも、自分の行動が幸せにつながるかを考えて、選択していくことだと思います。
あしたも笑顔でお仕事できるよう、元気をたくわえるために寝ます。
おやすみなさ～い！
昨晩送った仕事の相談メールに返信が来なかった。
真面目に相談しただけに、相手も真面目に考えてくれて時間がかかってるのさ、と
必死に自分に言い聞かせてるけど
最近は１、２ヶ月に１度くらいの季節のメールもスルーされてる相手だから、
またスルー！？といらいらな見捨てられ不安がむくむくと。
このまま仕事行ったら無関係の同僚に迷惑かける。
落ち着け自分、落ち着け落ち着け！
書いてたらぽっちりとだけ目から汁出た。
真面目に相談しただけに、相手も真面目に考えてくれて時間がかかってるのさ、と
必死に自分に言い聞かせてるけど
最近は１、２ヶ月に１度くらいの季節のメールもスルーされてる相手だから、
またスルー！？といらいらな見捨てられ不安がむくむくと。
このまま仕事行ったら無関係の同僚に迷惑かける。
落ち着け自分、落ち着け落ち着け！
書いてたらぽっちりとだけ目から汁出た。
香山リカさんの「しがみつかない生き方」を読んだことある方いますか？
私は買ったんですが結構難しい内容でまだ「すぐに白黒つけない」のページの二三ページしか読んでないのですが。
主治医のドクターが三回くらいこの本についてしきりにおっしゃるので…
私は一般常識がパッパラパーなので苦戦しますが最後まで読んでみるつもりです。
ﾜﾗをも掴む気持で。。
私は買ったんですが結構難しい内容でまだ「すぐに白黒つけない」のページの二三ページしか読んでないのですが。
主治医のドクターが三回くらいこの本についてしきりにおっしゃるので…
私は一般常識がパッパラパーなので苦戦しますが最後まで読んでみるつもりです。
ﾜﾗをも掴む気持で。。
507 ：優しい名無しさん：2009/09/11(金) 08:21:56 ID:Ew4cJBSA
>>507
真面目に相談したのに返事がないとへこむよね。私もそういうことあったよ。見捨てられ不安があるので普通からは想像もつかないほどひきずってしまった･･。
「認める力のない人から認められようとするのはやめよう。他人を受け入れる余裕のない人に受け入れてもらおうとするのはやめよう。」
というような言葉を某家族問題サイトで昨日読んで、返事のない相手に必死で執着していた過去を振り返り、自分は本当にばかだったし悲しかったんだなあと昨夜少し泣いてしまった。
今日も落ち着いてゆっくりと頑張ろう。
真面目に相談したのに返事がないとへこむよね。私もそういうことあったよ。見捨てられ不安があるので普通からは想像もつかないほどひきずってしまった･･。
「認める力のない人から認められようとするのはやめよう。他人を受け入れる余裕のない人に受け入れてもらおうとするのはやめよう。」
というような言葉を某家族問題サイトで昨日読んで、返事のない相手に必死で執着していた過去を振り返り、自分は本当にばかだったし悲しかったんだなあと昨夜少し泣いてしまった。
今日も落ち着いてゆっくりと頑張ろう。
ageてしまった。ごめんなさい。
みんな私の事をわかっていたと気がついたら、すべてが馬鹿らしくなった。笑ってしまった。
こういう気づきが大切だと思った。
変なストレスが減ったよ。
こういう気づきが大切だと思った。
変なストレスが減ったよ。
見捨てずに助けてくれた。
そんなことを忘れて、相手を責めるのはやめよう･･･
感謝の気持ちを持とうと思った。自分、がんばるぞと
そんなことを忘れて、相手を責めるのはやめよう･･･
感謝の気持ちを持とうと思った。自分、がんばるぞと
>>506
先日、香山リカさんの講演に行ってきました。
とてもわかりやすい話しで、さまざまな観点から物事みる人だと思いました。
著書はまだ読んだことないのですが、「しがみつかない生き方」興味あるので読んでみたいと思います。
先日、香山リカさんの講演に行ってきました。
とてもわかりやすい話しで、さまざまな観点から物事みる人だと思いました。
著書はまだ読んだことないのですが、「しがみつかない生き方」興味あるので読んでみたいと思います。
>>511
優雅だね
優雅だね
本当だね。うらやましいよｗｗ
妬まない妬まない
>>512
優雅とはどういう意味ですか？
お金という意味ですかね？それとも時間？
わたしはちなみにお金はありませんw
時間も作ればあるくらい…
その講演は地域主催で無料でした
わたしは自殺について関心があったので聴きにいったのですがとてもためになりましたよー
優雅とはどういう意味ですか？
お金という意味ですかね？それとも時間？
わたしはちなみにお金はありませんw
時間も作ればあるくらい…
その講演は地域主催で無料でした
わたしは自殺について関心があったので聴きにいったのですがとてもためになりましたよー
うん!>>515さんは忙しいね
>>515
ほどほどにスルーで良いと思います
ほどほどにスルーで良いと思います
>>521 きもちわるいから死ねばいいのにー＾＾
以下、スルー推奨
最近上から目線の人多いね…
人の事は細かく分析してるけど、自分は今日反省する事は無いのか？
と思う。女性が多いスレ特有なんだろうか。
見慣れない顔文字は自分も好かんｗ
今日無心になれた事は仕事と膝にクリーム塗ってる時。
確実に良くなってる、孤独も楽しめてると感じる。
会社ではあんま喋らないし、友達に過去に迷惑かけちゃったからメールもしてない。
なんか極端だけど、今の自分にはこれが合ってるからいいや
人の事は細かく分析してるけど、自分は今日反省する事は無いのか？
と思う。女性が多いスレ特有なんだろうか。
見慣れない顔文字は自分も好かんｗ
今日無心になれた事は仕事と膝にクリーム塗ってる時。
確実に良くなってる、孤独も楽しめてると感じる。
会社ではあんま喋らないし、友達に過去に迷惑かけちゃったからメールもしてない。
なんか極端だけど、今の自分にはこれが合ってるからいいや
上から目線の人は居ないと思うけどなー。
新スレになってから変な流れが多かったし、その所為じゃないかい？
他人分析は自分の為にもやってるよ。
いい事を勉強したり反面教師にもしてる。
そんなかでわかったのが、普通といわれる人はいい意味で適当に生きてるって事だ。
新スレになってから変な流れが多かったし、その所為じゃないかい？
他人分析は自分の為にもやってるよ。
いい事を勉強したり反面教師にもしてる。
そんなかでわかったのが、普通といわれる人はいい意味で適当に生きてるって事だ。
自分は人を分析してそれをもって諭したりは出来ないな…
心の中で解釈はするけど、まだ回復途中だから下手な事言えない。
結構ｸﾞﾜっと反論したり、「これは～だからこう」みたいな人がいてビックリしただけ
心の中で解釈はするけど、まだ回復途中だから下手な事言えない。
結構ｸﾞﾜっと反論したり、「これは～だからこう」みたいな人がいてビックリしただけ
自分や人を分析して、他人とすり合わせていくことも大切だと思ってる
まぁ、２chでやるなよ、とは思うけどｗ
>>524
美容関係に夢中になっていると確かに無心になれていいですよね
一生懸命考えるのもいいけど、何かに没頭する時間も気晴らしになっていいと思う
自分はさっきまで、眉毛抜いてた
すっごい必死に抜いていたよｗ
まぁ、２chでやるなよ、とは思うけどｗ
>>524
美容関係に夢中になっていると確かに無心になれていいですよね
一生懸命考えるのもいいけど、何かに没頭する時間も気晴らしになっていいと思う
自分はさっきまで、眉毛抜いてた
すっごい必死に抜いていたよｗ
精神的におかしくなってる時って、身なりも乱れる気がする
熱中しすぎちゃうとまた別の病気が出てくるだろうけど、ほどほどに身なりを整えるのは有効かもですね
部屋掃除もそうだけど、身なりや部屋が綺麗だと気持ちが落ち着く気がする
熱中しすぎちゃうとまた別の病気が出てくるだろうけど、ほどほどに身なりを整えるのは有効かもですね
部屋掃除もそうだけど、身なりや部屋が綺麗だと気持ちが落ち着く気がする
>>511
>>506です。レスありがとうございます。香山リカさんは講習会も開いてらっしゃるんですね。私も行ってみようかなぁ～。とりあえず「すぐに白黒つけない」だけ読み終わりました。
とても為になりました。その章だけでも為になったので買って損はなかったです。でも全部読むのはかなりエネルギー消耗します・・・
>>506です。レスありがとうございます。香山リカさんは講習会も開いてらっしゃるんですね。私も行ってみようかなぁ～。とりあえず「すぐに白黒つけない」だけ読み終わりました。
とても為になりました。その章だけでも為になったので買って損はなかったです。でも全部読むのはかなりエネルギー消耗します・・・
>>517はスルーで。
精神的におかしくなってる時は、かならず２ちゃん三昧のヒッキーにｗ
今はその状態
四六時中、しゃべりたい相手にしゃべりたい内容を空想･･･
人に迷惑はかけないけど、ぼーっとして他のことがなかなかできない
今日は買い物に行って、切れて放置していた電球を取り替えることができた。
平穏無事？に過ごせてよかった
今はその状態
四六時中、しゃべりたい相手にしゃべりたい内容を空想･･･
人に迷惑はかけないけど、ぼーっとして他のことがなかなかできない
今日は買い物に行って、切れて放置していた電球を取り替えることができた。
平穏無事？に過ごせてよかった
眉毛の手入れするのが精一杯だよ…
爪なんて切るのも億劫。でどっかにぶっつける。痛い。
爪なんて切るのも億劫。でどっかにぶっつける。痛い。
>>531もムキになるから
ネイルは医者にもすすめられました。面倒だからずっとジェルネイルしてたけど「自分でやった方が良い」と言われました。
不器用なんで大変ですがなるべくがんばってる。
不器用なんで大変ですがなるべくがんばってる。
豚切りで悪いけど
ボダの原因って父親の存在って関係ないの？
色んなサイト見ても母親との関係ばかりだし･･･
自分は母親には愛されて育った実感は物凄いあるのだけれど父親という存在だけは欠如している。可愛がられた経験もないし自己中に怒鳴られたり毛嫌いされていた思い出しかないし。
ボダの症状が大分マシになった今、実の子に叱る時、自分の父親が憑依してるのかと思う程、似たキレ方になってしまう。
大嫌いなのに嫌なところが似てしまい凄く落ち込んでしまう。
少なくとも自分は生まれた時から父親には愛された経験はない。ボダの原因だと思うので。
長文すまん。
ボダの原因って父親の存在って関係ないの？
色んなサイト見ても母親との関係ばかりだし･･･
自分は母親には愛されて育った実感は物凄いあるのだけれど父親という存在だけは欠如している。可愛がられた経験もないし自己中に怒鳴られたり毛嫌いされていた思い出しかないし。
ボダの症状が大分マシになった今、実の子に叱る時、自分の父親が憑依してるのかと思う程、似たキレ方になってしまう。
大嫌いなのに嫌なところが似てしまい凄く落ち込んでしまう。
少なくとも自分は生まれた時から父親には愛された経験はない。ボダの原因だと思うので。
長文すまん。
>>536
私も父親に愛された感じがない
浮気して母を苦しめ、その母の死後、すぐに再婚した父ｗ
母の死後、私の精神状態は急速に悪化した。
私も子供がいて、ストレスがたまると狂ったように怒ることがある
最近になってボダだとわかり、ショックだった
意識して理性的な母親を演じることにした
子供にはボダになってなって欲しくないね
私も父親に愛された感じがない
浮気して母を苦しめ、その母の死後、すぐに再婚した父ｗ
母の死後、私の精神状態は急速に悪化した。
私も子供がいて、ストレスがたまると狂ったように怒ることがある
最近になってボダだとわかり、ショックだった
意識して理性的な母親を演じることにした
子供にはボダになってなって欲しくないね
>>532
私も。
調子のよい時は、趣味のための外出、買い物、家での読書やそうじと
過ごすけど、精神状態が悪くなると2ちゃん三昧。
調子が良いときも2ちゃんは見るけど、短時間で趣味や料理の情報を得るだけの
ROMが多いけど、調子が悪いとメンヘル板、鬼女板、テレビ系と様々な板を
徘徊。
満たされない心を埋めてくれるようなレスを探し、癒しや会話を求めてしまう。
私も。
調子のよい時は、趣味のための外出、買い物、家での読書やそうじと
過ごすけど、精神状態が悪くなると2ちゃん三昧。
調子が良いときも2ちゃんは見るけど、短時間で趣味や料理の情報を得るだけの
ROMが多いけど、調子が悪いとメンヘル板、鬼女板、テレビ系と様々な板を
徘徊。
満たされない心を埋めてくれるようなレスを探し、癒しや会話を求めてしまう。
>>536
うちは父の不倫が原因で両親別居してる
ただ、父は母や子供を愛していなかったわけではなく
どうしても浮気癖が治らなかっただけみたい
法的な問題や面倒を考えて、離婚はしていません
父親に対しては「家族と他人の中間」ぐらいの気持ち
でもそれがボダの一因か？と言われるとわからないなー
うちは父の不倫が原因で両親別居してる
ただ、父は母や子供を愛していなかったわけではなく
どうしても浮気癖が治らなかっただけみたい
法的な問題や面倒を考えて、離婚はしていません
父親に対しては「家族と他人の中間」ぐらいの気持ち
でもそれがボダの一因か？と言われるとわからないなー
今までは自分は悪くないと人のせいにしていた
自分という人間が解り、自分が悪いんだと思い始めたら
全てが自分が悪いんだと思うようになって辛い
人のせいにして恨んでいることは楽なことだと感じる
自分という人間が解り、自分が悪いんだと思い始めたら
全てが自分が悪いんだと思うようになって辛い
人のせいにして恨んでいることは楽なことだと感じる
536です。
自分自身、ボダになった原因は家庭環境云々というより自分自身のコアな部分にあると思っているし事実そうなのだろうけど色々サイトを調べていると原因は母親が大きく関係すると書かれてあるから私個人としては腑に落ちない感じです。
今は子供に影響ないよう気をつけながら生きる感じで･･･
ただ出産した事によって大分改善された。
守るべきものがある事と自分の為に生きるのではなく人の為に生き、人生の主人公ではなく脇役に徹する事で凄く変わった。
自分自身、ボダになった原因は家庭環境云々というより自分自身のコアな部分にあると思っているし事実そうなのだろうけど色々サイトを調べていると原因は母親が大きく関係すると書かれてあるから私個人としては腑に落ちない感じです。
今は子供に影響ないよう気をつけながら生きる感じで･･･
ただ出産した事によって大分改善された。
守るべきものがある事と自分の為に生きるのではなく人の為に生き、人生の主人公ではなく脇役に徹する事で凄く変わった。
>>541
うちは父親がモラハラしまくりだった。今でもそうだ。
でもボダになった原因は親のせいじゃないと思ってる。
>540の言う通り、人のせいにして恨むのは楽だ。
でも治らないでしょ、人のせいにしてたら。
あの人がこうしないから私は治らない、と恨み続ければ良いだけで楽だろうね、すごく。
私も出産して人生が大きく変わった。
自分をかわいそうな人間にしていたら、子どもは幸せにならない。
自分を幸せにするためにはどうしたらいいか、必死になって自分を変えて来たよ。
脇役に徹するあなたは、ある意味人生の主役に初めてなれたんじゃないかな？
うちは父親がモラハラしまくりだった。今でもそうだ。
でもボダになった原因は親のせいじゃないと思ってる。
>540の言う通り、人のせいにして恨むのは楽だ。
でも治らないでしょ、人のせいにしてたら。
あの人がこうしないから私は治らない、と恨み続ければ良いだけで楽だろうね、すごく。
私も出産して人生が大きく変わった。
自分をかわいそうな人間にしていたら、子どもは幸せにならない。
自分を幸せにするためにはどうしたらいいか、必死になって自分を変えて来たよ。
脇役に徹するあなたは、ある意味人生の主役に初めてなれたんじゃないかな？
子供に怒鳴り散らすあたり、回復とはほど遠いと思うけどな
ボダと自覚せずに産んでしまったなら仕方ないけど、自覚してる人は産まないでほしい
私自身、母親の八つ当たりで怒鳴られて育ったからレス見てなんとも言えない気分になったわ
原因をきちんと見つめることと誰かに責任を求めて努力しないことは別だよ
私はむしろ、親が悪かったと正しく理解してから回復へ向かえた
ボダと自覚せずに産んでしまったなら仕方ないけど、自覚してる人は産まないでほしい
私自身、母親の八つ当たりで怒鳴られて育ったからレス見てなんとも言えない気分になったわ
原因をきちんと見つめることと誰かに責任を求めて努力しないことは別だよ
私はむしろ、親が悪かったと正しく理解してから回復へ向かえた
最近すんなりと理解できたんですけどボダになった多くの原因は親です
全てを親のせいにはしません
自分の資質や環境も少なからずある
いまは親も変わってきて好きだけど、わたしが子供の頃の親は憎むべき対象ですね
親だけでなく家庭環境も悪かった
母がずれているひとなのでそれがいろいろな悪影響を及ぼしたかな
感情が乱れるのって無意識に昔のつらい記憶をよみがえさせられる出来事があるときになることに気づきました
昔と現在をごっちゃにさせてしまう
今は感情が大きく乱れるほどつらいことではないはずなのに
原因追及したくなくて避けてきたけど、日々思考してある日ふと自然と気づいたらｽｯｷﾘしました
全てを親のせいにはしません
自分の資質や環境も少なからずある
いまは親も変わってきて好きだけど、わたしが子供の頃の親は憎むべき対象ですね
親だけでなく家庭環境も悪かった
母がずれているひとなのでそれがいろいろな悪影響を及ぼしたかな
感情が乱れるのって無意識に昔のつらい記憶をよみがえさせられる出来事があるときになることに気づきました
昔と現在をごっちゃにさせてしまう
今は感情が大きく乱れるほどつらいことではないはずなのに
原因追及したくなくて避けてきたけど、日々思考してある日ふと自然と気づいたらｽｯｷﾘしました
親の影響は大きいと思う。
でも、そんな親でも自分をしっかりと見ていたと気がついたら、楽になったよ。
でも、そんな親でも自分をしっかりと見ていたと気がついたら、楽になったよ。
>>538
私も２ちゃんを徘徊ｗ
ヒッキーで２ちゃん三昧→ネカフェ→普通の人の振りをした生活･･･ の繰り返し。
調子が悪いと、なんで２ちゃんに依存しちゃうんだろうね、不思議
今、洗濯中ー。早く第3段階に行こうと画策中
私も２ちゃんを徘徊ｗ
ヒッキーで２ちゃん三昧→ネカフェ→普通の人の振りをした生活･･･ の繰り返し。
調子が悪いと、なんで２ちゃんに依存しちゃうんだろうね、不思議
今、洗濯中ー。早く第3段階に行こうと画策中
出産してからボダだと気付いたけれど
後悔しても始まらない。
意識して行く事で大分変わるよ。
客観的になる事で日常は改善された。
「結婚したら治るんでしょ？」とか
「子供生めば治るっていうし・・・」とリアルで
ぬかす人もいるけれど（その人もボダね）
それは絶対に違うから。
結婚前や出産前にボダだと判明していたら
私は絶対に結婚も出産もしていない。
ただ事の後に判明してしまったから
どうにか改善したく毎日を必死に生き抜いた。
ボダにしがみついて自分をがんじがらめにするより
今をより良くしたいと心から思ったから・・・
後悔しても始まらない。
意識して行く事で大分変わるよ。
客観的になる事で日常は改善された。
「結婚したら治るんでしょ？」とか
「子供生めば治るっていうし・・・」とリアルで
ぬかす人もいるけれど（その人もボダね）
それは絶対に違うから。
結婚前や出産前にボダだと判明していたら
私は絶対に結婚も出産もしていない。
ただ事の後に判明してしまったから
どうにか改善したく毎日を必死に生き抜いた。
ボダにしがみついて自分をがんじがらめにするより
今をより良くしたいと心から思ったから・・・
もう出産談は要らないから…
自分の場合（未婚だけど）
出産すると自分のやりたいこと（仕事や趣味など）を全部奪われるから
間違いなく悪い方向に向かう、矛先が子供に向かうだろうと予測してる
「やりたいことを優先」ってのがそもそもの間違いなのかもしれないけど。
知人に「悲劇のヒロインぶってるよね」と言われてガーンと落ち込んだ。
親しい間柄でもないので、この障害・症状のことは話してないけど
普段の言動がそんな感じ、聞いてて鬱陶しい、だって。
言いたい事をズバズバ言うタイプの人が近くにいるとキツイですね
愚痴すいません
出産すると自分のやりたいこと（仕事や趣味など）を全部奪われるから
間違いなく悪い方向に向かう、矛先が子供に向かうだろうと予測してる
「やりたいことを優先」ってのがそもそもの間違いなのかもしれないけど。
知人に「悲劇のヒロインぶってるよね」と言われてガーンと落ち込んだ。
親しい間柄でもないので、この障害・症状のことは話してないけど
普段の言動がそんな感じ、聞いてて鬱陶しい、だって。
言いたい事をズバズバ言うタイプの人が近くにいるとキツイですね
愚痴すいません
みんな回復途中にズバズバ物事言われる人と、どう付き合ってる？
私の場合親しい間柄(生活するのに困らない)関係ならFOする。自分に的確な正論なんだろうけど精神的にはマイナス。これは逃げてるんだろうか…？
私の場合親しい間柄(生活するのに困らない)関係ならFOする。自分に的確な正論なんだろうけど精神的にはマイナス。これは逃げてるんだろうか…？
>>553
時に相手を避けたり、距離を置くのも人として当然の人間関係の築き方だと思うよ。
それができるってのは、むしろ回復傾向にあるってことだと思うし。
むしろムリに付き合いを続けて自分の気持ちがぐちゃぐちゃになるまで耐えたり、
そうなってから怒りをぶつけたり、強い感情のせいで依存ぽくなったりする方が異常。ボダっぽいと思う。
合わない人とムリに付き合わないのが、普通の人間関係です。
時に相手を避けたり、距離を置くのも人として当然の人間関係の築き方だと思うよ。
それができるってのは、むしろ回復傾向にあるってことだと思うし。
むしろムリに付き合いを続けて自分の気持ちがぐちゃぐちゃになるまで耐えたり、
そうなってから怒りをぶつけたり、強い感情のせいで依存ぽくなったりする方が異常。ボダっぽいと思う。
合わない人とムリに付き合わないのが、普通の人間関係です。
>>553
私は非常にボダ的な思考で、わかってくれないと思い、距離を置くｗ
精神状態の良い時は、しょせん他人は他人、親兄弟だってわかってくれないんだからって思える。
精神状態の悪い時は、なんでわかってくれないのーーーーって、怒りが湧いたりする。
そして傷ついたり、凹んだり、執着したりするｗ
そんでもって、疲れてＦＯ
今はあまり良くないから、あらゆる人と距離をとってる
私は非常にボダ的な思考で、わかってくれないと思い、距離を置くｗ
精神状態の良い時は、しょせん他人は他人、親兄弟だってわかってくれないんだからって思える。
精神状態の悪い時は、なんでわかってくれないのーーーーって、怒りが湧いたりする。
そして傷ついたり、凹んだり、執着したりするｗ
そんでもって、疲れてＦＯ
今はあまり良くないから、あらゆる人と距離をとってる
556 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 18:17:00 ID:pF8dZuPi
距離が近づくほど症状が悪くなる障害ですからね
やばいと思ったら距離をとる、必要以上に関わらない
ドライな思考を持てるようになるってのも回復なのかもだね
552だけど
例の相手は週1回は会わざるを得ない関係なので困った・・・
スルースルー、気にしない落ち込まない、と自分に念じ続けてるｗ
やばいと思ったら距離をとる、必要以上に関わらない
ドライな思考を持てるようになるってのも回復なのかもだね
552だけど
例の相手は週1回は会わざるを得ない関係なので困った・・・
スルースルー、気にしない落ち込まない、と自分に念じ続けてるｗ
>>552の前半同意。
ともかく自分で一杯一杯が血を分けた者でも気を廻せるはずがないっていうか。
子持ち既婚者に「なんとかなるって～子供いいよ～」とか結構言われるけど、そんな簡単だったら
自分自身もとっくになんとかなっとりますがな（'A`)
そしてそういう人とは距離を置いてしまいます。
ともかく自分で一杯一杯が血を分けた者でも気を廻せるはずがないっていうか。
子持ち既婚者に「なんとかなるって～子供いいよ～」とか結構言われるけど、そんな簡単だったら
自分自身もとっくになんとかなっとりますがな（'A`)
そしてそういう人とは距離を置いてしまいます。
私は夫や子供とも距離を置いてるよ
家族にも親切にがスローガン
満たされない感じは常にある
家族にも親切にがスローガン
満たされない感じは常にある
なんで結婚出産したんだろう
自分が招いた結果なのに
自分が招いた結果なのに
変わったのは表面上だけで
内面はちっとも変えることが出来ないんだ
気持ちが一杯になると。中の境界例の自分の方が大きくなる
内面はちっとも変えることが出来ないんだ
気持ちが一杯になると。中の境界例の自分の方が大きくなる
>>553
実は、会社の先輩がすっごいずけずけと物を言うタイプで辟易している
体育会系の筋肉脳で自称サバサバ女
頼りになる時は頼りになるし、物事を引きずらないのは見習うべきだけど疲れるｗ
仕事上、グループで一緒に仕事しなきゃならないから離れられないよ
避けたり距離を置いたりなんて絶対無理な上下関係だからズケズケ言われても
気にせずかわせるように対応をカウンセラーと相談しながら付き合ってる
コミュニケーションの上手い人を見習って、気にせず笑って過ごしていたら
段々対応がよくなってきたから、笑って過ごすのはいいかもしれない
先輩の性格を私の望むように矯正は出来ないし、今の仕事続けたければ先輩との付き合いは必須
そうなると、先輩と上手くやっていくしかないから、体育会系の先輩に合わせて逆らわず笑顔で対応しているよ
今のところ、正解の対応みたいだ
依存せず、崇拝せず、こき下ろさず、このままさっぱりやっていけるようにしたい
ズバズバ先輩には、言わせる代わりに私のコミュニケーション力向上の練習台になってもらってるｗ
実は、会社の先輩がすっごいずけずけと物を言うタイプで辟易している
体育会系の筋肉脳で自称サバサバ女
頼りになる時は頼りになるし、物事を引きずらないのは見習うべきだけど疲れるｗ
仕事上、グループで一緒に仕事しなきゃならないから離れられないよ
避けたり距離を置いたりなんて絶対無理な上下関係だからズケズケ言われても
気にせずかわせるように対応をカウンセラーと相談しながら付き合ってる
コミュニケーションの上手い人を見習って、気にせず笑って過ごしていたら
段々対応がよくなってきたから、笑って過ごすのはいいかもしれない
先輩の性格を私の望むように矯正は出来ないし、今の仕事続けたければ先輩との付き合いは必須
そうなると、先輩と上手くやっていくしかないから、体育会系の先輩に合わせて逆らわず笑顔で対応しているよ
今のところ、正解の対応みたいだ
依存せず、崇拝せず、こき下ろさず、このままさっぱりやっていけるようにしたい
ズバズバ先輩には、言わせる代わりに私のコミュニケーション力向上の練習台になってもらってるｗ
>>548
なんでだろうね。
世間では2ちゃんなんかやると鬱が悪化すると言われるけど
私は違う。
鬱が悪化すると外出や前向き行動ができなくなり、布団の中で堂々巡りなことを
考えてイライラしてくる。
その状態がすごく辛いので2ﾁｬﾝやゲームに逃げてる。
何が理由かわからないうちに浮上してる。
最近、この嫌な鬱の期間が短い。
厭な鬱になると、小林正観の本を読む。
状態のよい時は読まないんだけどね、なぜか鬱の時に読むと治るきっかけになる。
文中の呪文とか唱えるわけじゃないけどね。
別に立派でなくてもいい、と思えるからかな。
なんでだろうね。
世間では2ちゃんなんかやると鬱が悪化すると言われるけど
私は違う。
鬱が悪化すると外出や前向き行動ができなくなり、布団の中で堂々巡りなことを
考えてイライラしてくる。
その状態がすごく辛いので2ﾁｬﾝやゲームに逃げてる。
何が理由かわからないうちに浮上してる。
最近、この嫌な鬱の期間が短い。
厭な鬱になると、小林正観の本を読む。
状態のよい時は読まないんだけどね、なぜか鬱の時に読むと治るきっかけになる。
文中の呪文とか唱えるわけじゃないけどね。
別に立派でなくてもいい、と思えるからかな。
今日すごく疲れたけど、自分で自分を癒やさないといけないからつらい。甘えたくなる。
>>561
ほぼ似た状況。
自称サバサバ、私は酸いも甘いもわかってる、なんでも相談して！的な女性
そこまで自分に自信が持てるのは羨ましいし見習いたいところだけど
「私は言いたいことを言って、やりたいことだけやって、問題なく生きてこられた」
「我慢するなんて性に合わないし、もったいない」とか言うけど
それは周りの人たちが561さんのように
笑ってスルーして、ちょっと我慢してくれてるからだ、って気づいてない
そこで「悔しい」って思いそうになる自分を我慢するｗ
ほぼ似た状況。
自称サバサバ、私は酸いも甘いもわかってる、なんでも相談して！的な女性
そこまで自分に自信が持てるのは羨ましいし見習いたいところだけど
「私は言いたいことを言って、やりたいことだけやって、問題なく生きてこられた」
「我慢するなんて性に合わないし、もったいない」とか言うけど
それは周りの人たちが561さんのように
笑ってスルーして、ちょっと我慢してくれてるからだ、って気づいてない
そこで「悔しい」って思いそうになる自分を我慢するｗ
>>562
私はボダに回避が入ってるんじゃ？と思ってる
誰かにかまってほしいけど、もう嫌われるのは嫌→回避→ヒッキー
だけどかまってほしいし、孤独はつらい→２ちゃん
２ちゃんにいくら書いても無駄と諦める→日常生活に復帰
小林正観、機会があれば読んで見ます。
自分の鬱の経過パターンがだんだんわかってきたので
そろそろ前向きになれそうです。
私はボダに回避が入ってるんじゃ？と思ってる
誰かにかまってほしいけど、もう嫌われるのは嫌→回避→ヒッキー
だけどかまってほしいし、孤独はつらい→２ちゃん
２ちゃんにいくら書いても無駄と諦める→日常生活に復帰
小林正観、機会があれば読んで見ます。
自分の鬱の経過パターンがだんだんわかってきたので
そろそろ前向きになれそうです。
>>564
そうそう、周りが大人だからあなたは自称サバサバでいられるんですよーと思うｗ
自称サバサバ女性はほとんどがわがままなオンリーワンだよねｗ
その我がままで周りが見えない点は見習っちゃいけないなーと思うよ
でも、確かにさっぱり気質で引きずらないから彼女に対して失言しても謝れば許してもらえて
ボダとしては（失礼だけど・・・）社会復帰にちょうどいい人材なので助かってもいる
いいなぁ、と思うところを取り込めるように努力して、駄目だな、と思うところは反面教師にしたい
実際、仲よさそうに見える職場の人たちが結構愚痴言っているのを聞く機会があって
あぁ・・・やっぱりなぁ・・・みんな我慢しているんだな、と思った
でも職場で苦手な人のいない状態なんかそうそうないことだし、ここで上手くやっていくのが
社会人としての成長だと思うから、逃げ出さずに頑張ってみるよ
ズケズケ言われても、彼女みたいに気にしないであっけらかんとしてりゃいいんだ
最近は寝たら忘れることを心がけてるｗ
そうそう、周りが大人だからあなたは自称サバサバでいられるんですよーと思うｗ
自称サバサバ女性はほとんどがわがままなオンリーワンだよねｗ
その我がままで周りが見えない点は見習っちゃいけないなーと思うよ
でも、確かにさっぱり気質で引きずらないから彼女に対して失言しても謝れば許してもらえて
ボダとしては（失礼だけど・・・）社会復帰にちょうどいい人材なので助かってもいる
いいなぁ、と思うところを取り込めるように努力して、駄目だな、と思うところは反面教師にしたい
実際、仲よさそうに見える職場の人たちが結構愚痴言っているのを聞く機会があって
あぁ・・・やっぱりなぁ・・・みんな我慢しているんだな、と思った
でも職場で苦手な人のいない状態なんかそうそうないことだし、ここで上手くやっていくのが
社会人としての成長だと思うから、逃げ出さずに頑張ってみるよ
ズケズケ言われても、彼女みたいに気にしないであっけらかんとしてりゃいいんだ
最近は寝たら忘れることを心がけてるｗ
身内がボダだと最近気づきました
治療を勧めたほうが良いでしょうか?今、かなりやばくなってきてます
治療を勧めたほうが良いでしょうか?今、かなりやばくなってきてます
昨日は行動化しそうだったが、余り無理せずに乗り切った。
疲れただけだと考えたら楽だね。
疲れただけだと考えたら楽だね。
>>568
治療を勧めるのもよいと思いますがもしボダであれば本人が認めて回復しようと相当努力しなければなおりません
治療を勧めたことによりかえってすがりつかれたり逆に恨まれたりすることもあります
共依存に気をつけてください
それとややスレ違いです
治療を勧めるのもよいと思いますがもしボダであれば本人が認めて回復しようと相当努力しなければなおりません
治療を勧めたことによりかえってすがりつかれたり逆に恨まれたりすることもあります
共依存に気をつけてください
それとややスレ違いです
回復するということは
自分が解ってきたという事
解ってきたら、自分が悪いんだとおもうようになり
苦しい自分と新たなる戦いが始まった
回復してきた今だから
余計に長生きはしたくない。
自分の心と戦うのに日々疲れている
自分が解ってきたという事
解ってきたら、自分が悪いんだとおもうようになり
苦しい自分と新たなる戦いが始まった
回復してきた今だから
余計に長生きはしたくない。
自分の心と戦うのに日々疲れている
>>572
まだ回復「した」んじゃないよ
回復「しようとする」段階に入っただけ
回復を願わない人は自分が悪いとも思っていないんだから
ここからが戦いで、ここのみんなもずっと戦ってる
私もこんな自分が10年20年生き続けるのかと思うとつらくなる
そのとき誰か側にいてくれるんだろうか、独りなんだろうか、って
自分を追い詰めるんじゃなく、見つめて対話して、
ここのレスでも眺めて無理せずゆっくり戦っていってね
まだ回復「した」んじゃないよ
回復「しようとする」段階に入っただけ
回復を願わない人は自分が悪いとも思っていないんだから
ここからが戦いで、ここのみんなもずっと戦ってる
私もこんな自分が10年20年生き続けるのかと思うとつらくなる
そのとき誰か側にいてくれるんだろうか、独りなんだろうか、って
自分を追い詰めるんじゃなく、見つめて対話して、
ここのレスでも眺めて無理せずゆっくり戦っていってね
人にいい顔しすぎる。かっこつけすぎる。見栄張りすぎる。世間体気にし過ぎる。
強い癖だ。
あまりにも他人本位だから、変えていきたい。
強い癖だ。
あまりにも他人本位だから、変えていきたい。
わたしは逆に長生きしたくなったなぁー
今までいろんな人に散々迷惑かけてきたし心配もかけさせたから、安心させてお礼がしたい
何様かと思われるかもだけど、同じように苦しんでる人に対して少しでも役に立ちたいって気持ちがある
一番ははちゃめちゃだったり、引きこもってたころの時間を取り戻すため冷静な自分のままで生きたいから
まぁ感情の不安定さはまだまだあるから程遠い目標…
今までいろんな人に散々迷惑かけてきたし心配もかけさせたから、安心させてお礼がしたい
何様かと思われるかもだけど、同じように苦しんでる人に対して少しでも役に立ちたいって気持ちがある
一番ははちゃめちゃだったり、引きこもってたころの時間を取り戻すため冷静な自分のままで生きたいから
まぁ感情の不安定さはまだまだあるから程遠い目標…
あんまり先のことを考えても不確定すぎるだろと気付いて
今日と明日、明後日くらいの事までを考える事にしました。
明後日くらいまで、何とか楽に生きようと。
だから明日居心地の悪くなるようなことはしない。
苦手な人とは出来るだけ距離を置いたりして、今少し楽になる。
今日だめだった事は、明日良くなるかもしれない。
明日だめなら明後日良くなるかも。
先が見えなかったら、今この時間をなんとか楽に過ごそう、頓服飲もう。
そんな感じで過ごしてる。悪くないよ。
今日と明日、明後日くらいの事までを考える事にしました。
明後日くらいまで、何とか楽に生きようと。
だから明日居心地の悪くなるようなことはしない。
苦手な人とは出来るだけ距離を置いたりして、今少し楽になる。
今日だめだった事は、明日良くなるかもしれない。
明日だめなら明後日良くなるかも。
先が見えなかったら、今この時間をなんとか楽に過ごそう、頓服飲もう。
そんな感じで過ごしてる。悪くないよ。
近頃、朝が気持ちよくなってきた。前までなら考えられない事だ。
これも回復の証拠かな？
しかし、こうなると再チャレンジしたくなる。まだ、しがみつきが残っているのかな？
これも回復の証拠かな？
しかし、こうなると再チャレンジしたくなる。まだ、しがみつきが残っているのかな？
>>578
少し残ってるのかな･･･
行動化で迷惑をかけた相手？
私には、行動化はしてないけど、理想化してる依存者がいて・・・
距離を置いてたつもりだけど、どんどん距離が近づいてきて、迷惑を掛けるからもう二度と連絡しないと誓ったのに
でも、調子が良くなると、また連絡してみよっかな～って思ったりする。
気軽に誘って、会ってくれればいいし、会ってくれなければ受け入れるってことが
できればいいなと思ってる。
これもしがみつき？
少し残ってるのかな･･･
行動化で迷惑をかけた相手？
私には、行動化はしてないけど、理想化してる依存者がいて・・・
距離を置いてたつもりだけど、どんどん距離が近づいてきて、迷惑を掛けるからもう二度と連絡しないと誓ったのに
でも、調子が良くなると、また連絡してみよっかな～って思ったりする。
気軽に誘って、会ってくれればいいし、会ってくれなければ受け入れるってことが
できればいいなと思ってる。
これもしがみつき？
>579
向こうから近づいてくるなら構わないと思う。
自分もそんな整理をしているけど、次に接近したなら距離感に気をつけるつもり。
向こうから近づいてくるなら構わないと思う。
自分もそんな整理をしているけど、次に接近したなら距離感に気をつけるつもり。
ああ、同じだ･･って共感できる書き込みが沢山ある
今日はなんだかへこみがちだったけれど地道に回復に向かって頑張ろう
私も最近になってふと「長生きしたいなあ」と考えることがあって、以前から比べると自分でも信じられない変わり様です
今日はなんだかへこみがちだったけれど地道に回復に向かって頑張ろう
私も最近になってふと「長生きしたいなあ」と考えることがあって、以前から比べると自分でも信じられない変わり様です
>>580
そうだね。
でも、私はまだ感情をコントロールできる自信がないｗ
理想化してる相手だから、この人と会えなくなるとやっていけないかもって
たぶんどこかで思ってる。
気軽に誘っても、断られるとショックを受けて見捨てられ不安が増大しそう
認知の歪みを矯正しようとしてるけど、回避がひどくなっていく感じかな。
朝は、気軽にさそってみようかな～って思ったけど、今はそう思えない
やはりこのまま会わない方がいいのだろうね
>>578
ちょとしたウキウキ気分が本当に伝わってきて、私も一瞬ウキウキしまった。
状況も何もわからず、無責任なレスだけど、再チャレンジうまくいくといいね。
そうだね。
でも、私はまだ感情をコントロールできる自信がないｗ
理想化してる相手だから、この人と会えなくなるとやっていけないかもって
たぶんどこかで思ってる。
気軽に誘っても、断られるとショックを受けて見捨てられ不安が増大しそう
認知の歪みを矯正しようとしてるけど、回避がひどくなっていく感じかな。
朝は、気軽にさそってみようかな～って思ったけど、今はそう思えない
やはりこのまま会わない方がいいのだろうね
>>578
ちょとしたウキウキ気分が本当に伝わってきて、私も一瞬ウキウキしまった。
状況も何もわからず、無責任なレスだけど、再チャレンジうまくいくといいね。
>582さん
>578と>580です。
レスありがとう。
>579さんもありがとう。
強く生きなきゃと思うので、再チャレンジについては>580の通りやる気なしかな。相手と自分は別な人だからね。
>578と>580です。
レスありがとう。
>579さんもありがとう。
強く生きなきゃと思うので、再チャレンジについては>580の通りやる気なしかな。相手と自分は別な人だからね。
今日もキレずに修了できそうｗ
生産性は低いけど、今日のやるべきこともなんとかできた。
良かった
生産性は低いけど、今日のやるべきこともなんとかできた。
良かった
>>577
そうだよね～。。
無理しないで、ほどほど加減って大事だよね。
今日、ちょっと凹むことあったけど、
今からでも、どうやったら気楽で楽しい気持ちになれるか、
行動を選んでいこうって思った。
このスレ、しばらく覗いてなかったんだよね。
やっぱり他の人が頑張ってることに励まされるし、
ちょっと気持ちを整理したりして、自分を立て直すのにちょうどいいみたい。
そうだよね～。。
無理しないで、ほどほど加減って大事だよね。
今日、ちょっと凹むことあったけど、
今からでも、どうやったら気楽で楽しい気持ちになれるか、
行動を選んでいこうって思った。
このスレ、しばらく覗いてなかったんだよね。
やっぱり他の人が頑張ってることに励まされるし、
ちょっと気持ちを整理したりして、自分を立て直すのにちょうどいいみたい。
楽になったと思ったら悪夢を見るようになった。
眠りも浅くなった。
眠りも浅くなった。
>586 の続きです。
まだまだ封じ込めている黒い想いがあるのかな？
やだな。
まだまだ封じ込めている黒い想いがあるのかな？
やだな。
今日は気分転換に１ヶ月ぶりに一人で電車に乗って吉祥寺にいってきまーす!!
携帯はサイレント!!
薬も飲んだしいってきまーす★
携帯はサイレント!!
薬も飲んだしいってきまーす★
夢は感情のバランスを取るらしい。
静かな生活になると、やけに疲れる夢を見るよ。
今まで自らストレスフルな生活を過ごしてたんだと思うよ。
そのうち慣れるよ。
静かな生活になると、やけに疲れる夢を見るよ。
今まで自らストレスフルな生活を過ごしてたんだと思うよ。
そのうち慣れるよ。
一人でフィットネスで燃焼してきた
疲れたから、今日は薬なしで眠れそう
ちょっと幸せ
疲れたから、今日は薬なしで眠れそう
ちょっと幸せ
>590さん
鬱病の症状のような気がして気になった。
でも、そんな見方があるんだね。
レスありがとう！
鬱病の症状のような気がして気になった。
でも、そんな見方があるんだね。
レスありがとう！
593 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 01:52:13 ID:RF7hzvzM
DBTやCBT等々色々な療法や、
カウンセリングしたりここのスレ等見ても、
大分煮詰まってる方へ。
ある意味諸刃の剣だけど、読んで良かった本があります。
私はすっきり出来て、自分で自分を追い詰めてるのに気付けたし、読んでるうちに笑えてきた＆しっかり落ち込んだ。
ガス抜きと ﾎﾞﾀﾞ客観視出来た、みたいな。
本谷有希子の「生きてるだけで、愛。」という小説？本です。
頭ｶﾞﾁｶﾞﾁで気持ちが暗くてどうしようもない時にどうぞ。
文章が、一文一文楽しい（ﾎﾞﾀﾞ的で恐いが）です。
姉が大笑いして読んでたので借りたら、自分もハマって一気読み。
調子良い時は敢えて読みませんが、
長文失礼しました
カウンセリングしたりここのスレ等見ても、
大分煮詰まってる方へ。
ある意味諸刃の剣だけど、読んで良かった本があります。
私はすっきり出来て、自分で自分を追い詰めてるのに気付けたし、読んでるうちに笑えてきた＆しっかり落ち込んだ。
ガス抜きと ﾎﾞﾀﾞ客観視出来た、みたいな。
本谷有希子の「生きてるだけで、愛。」という小説？本です。
頭ｶﾞﾁｶﾞﾁで気持ちが暗くてどうしようもない時にどうぞ。
文章が、一文一文楽しい（ﾎﾞﾀﾞ的で恐いが）です。
姉が大笑いして読んでたので借りたら、自分もハマって一気読み。
調子良い時は敢えて読みませんが、
長文失礼しました
ひどい鬱だ。
なんにもできない。→朝からバナナジュースを作ったではないか。
部屋はぐちゃぐちゃ。→たまにはこういう日もあるよ。
依存相手に会えない。→またいつか笑って会えるよ。（ボダ思考でNG）
なんにもできない。→朝からバナナジュースを作ったではないか。
部屋はぐちゃぐちゃ。→たまにはこういう日もあるよ。
依存相手に会えない。→またいつか笑って会えるよ。（ボダ思考でNG）
595 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 11:24:08 ID:iCAlf4EB
>>591
体を動かすのは気持ち良いですよね。
私はもっぱらヨガ！
>>594
鬱の時は仕方ない。それでも少しでも何か出来た事を見つけて、褒めてあげるのも大事。
因みに「いつか笑って会えるさ」はボダ思考とは私は思わない。（勿論、連絡しちゃダメだけど）
私も、かつてそう考え、今現実に会えば笑って話せる友人になった人もいるよ。連絡等を我慢出来ているだけで十分、貴方は頑張っている。
鬱抜けたら大掃除しよう…位に考えて、今はゆっくり休んでくださいね。
体を動かすのは気持ち良いですよね。
私はもっぱらヨガ！
>>594
鬱の時は仕方ない。それでも少しでも何か出来た事を見つけて、褒めてあげるのも大事。
因みに「いつか笑って会えるさ」はボダ思考とは私は思わない。（勿論、連絡しちゃダメだけど）
私も、かつてそう考え、今現実に会えば笑って話せる友人になった人もいるよ。連絡等を我慢出来ているだけで十分、貴方は頑張っている。
鬱抜けたら大掃除しよう…位に考えて、今はゆっくり休んでくださいね。
週末だからか、疲れがたまって行動化してしまった。
つい、連絡をしてしまった。
そんな自分が嫌になる。今日、帰ったらおとなしくしよう。
つい、連絡をしてしまった。
そんな自分が嫌になる。今日、帰ったらおとなしくしよう。
病気じゃないのに薬が必要。
性格だから完治はしない。
なのに自立支援が受けられない…。通院代、薬代が辛くなってきた…。
性格だから完治はしない。
なのに自立支援が受けられない…。通院代、薬代が辛くなってきた…。
>>597
ボダが自立支援受けられないってことは無いよ。受けられないってのは正直医者の怠慢だと思ってる。
病名に「うつ病」なり何なり付け加えるだけで自立支援法の対象になるんだもん。
余談ながら、私はマジでうつ病も併発してて今のところ就労不能だから、自立支援・手帳2級・年金2級フルコンプ。
自分から言う前に、主治医の方からこうした方がいいよと勧めてくれた。
そういうフレキシブルな対応してくれるお医者さんに変えてみるのもひとつの手だよ。
金銭面でつらくなると精神的にもつらくなるからね。
ところで、自分から「自立支援法使いたいんですけど」って言ってみたかい？
言ってないなら、次回診察で言ってみる価値はあるよ。
ボダが自立支援受けられないってことは無いよ。受けられないってのは正直医者の怠慢だと思ってる。
病名に「うつ病」なり何なり付け加えるだけで自立支援法の対象になるんだもん。
余談ながら、私はマジでうつ病も併発してて今のところ就労不能だから、自立支援・手帳2級・年金2級フルコンプ。
自分から言う前に、主治医の方からこうした方がいいよと勧めてくれた。
そういうフレキシブルな対応してくれるお医者さんに変えてみるのもひとつの手だよ。
金銭面でつらくなると精神的にもつらくなるからね。
ところで、自分から「自立支援法使いたいんですけど」って言ってみたかい？
言ってないなら、次回診察で言ってみる価値はあるよ。
2ちゃんやる元気と金があるんだから手帳とか自立支援なんて要らないよ!大丈夫!
>>595
「またいつか笑って会えるよ」って考えを容認してくれて、ありがとう
いつかは永遠に来ないかもしれないけど、まず自分ができることからやろうと思い始めたところ
本当に、またいつか笑って会えるといいよね
「またいつか笑って会えるよ」って考えを容認してくれて、ありがとう
いつかは永遠に来ないかもしれないけど、まず自分ができることからやろうと思い始めたところ
本当に、またいつか笑って会えるといいよね
うちも自立支援をお医者さんから積極的に薦められたよ。
薬代の事を考えてって感じで。
薬代の事を考えてって感じで。
女性上司から、「あなたが○○してくれてたら、
今私はこんな気持ちにならなかったのに！」ってメールがｗ こんな夜にｗ
なんという「自分の感情の責任を他人に押し付けちゃう」人の美しいお手本・・・
・・・今までだったら「怒らせちゃった！どうしようどうしよう」で慌ててたのに、
冷静に「仕事的にはこうしたほうが正しいと判断しました」
と、たいした動揺しなくてすんだーー
やったー！
今私はこんな気持ちにならなかったのに！」ってメールがｗ こんな夜にｗ
なんという「自分の感情の責任を他人に押し付けちゃう」人の美しいお手本・・・
・・・今までだったら「怒らせちゃった！どうしようどうしよう」で慌ててたのに、
冷静に「仕事的にはこうしたほうが正しいと判断しました」
と、たいした動揺しなくてすんだーー
やったー！
>>598
まさしく詐病の典型って感じだな・・・
「日常生活に著しい困難があり、時に応じて他人の援助が必要な人」がなんで２chなんて出来るのかと
本当に、嘘偽りなく就労不可能なほどのうつ病ならネットなんてやるべきじゃないしやってらんないだろ
まさしく詐病の典型って感じだな・・・
「日常生活に著しい困難があり、時に応じて他人の援助が必要な人」がなんで２chなんて出来るのかと
本当に、嘘偽りなく就労不可能なほどのうつ病ならネットなんてやるべきじゃないしやってらんないだろ
>>598
あなたの言っていることは大体間違っていないと思うけれど、あなたの主治医のようなフレキシブルな判断をしてくれる医者はごく少数派。
探して変えてみたら？という様なことを言われても人により事情は様々でそう容易く出来ることではないことは分かりますか。
金銭面で苦労をしながらそれでも前向きに治療を受け回復を目指している人も多いスレなので、年金の話はここではなるべくしない方がよいと思う。
あなたの言っていることは大体間違っていないと思うけれど、あなたの主治医のようなフレキシブルな判断をしてくれる医者はごく少数派。
探して変えてみたら？という様なことを言われても人により事情は様々でそう容易く出来ることではないことは分かりますか。
金銭面で苦労をしながらそれでも前向きに治療を受け回復を目指している人も多いスレなので、年金の話はここではなるべくしない方がよいと思う。
>>604
>金銭面で苦労をしながらそれでも前向きに治療を受け回復を目指している人も多いスレなので、
私は働きながら鬱とボダの治療をしています。
本当に辛いなと思う時も多々ありますが、やり遂げた達成感が嬉しくて頑張ってます。
一時期は仕事を辞めて失業手当てで家で療養しましたが、
やはりネットしてしまったり時間が有りすぎて良くはなれませんでした。
正直「頑張ってる私偉い!」みたいな気持ちもあります。
働いて社会の一員になっている、その気持ちが私の支えになってる気がします。
だからあなたの一文はとっても嬉しかった。今日もがんばります(｀･ω･´)
>金銭面で苦労をしながらそれでも前向きに治療を受け回復を目指している人も多いスレなので、
私は働きながら鬱とボダの治療をしています。
本当に辛いなと思う時も多々ありますが、やり遂げた達成感が嬉しくて頑張ってます。
一時期は仕事を辞めて失業手当てで家で療養しましたが、
やはりネットしてしまったり時間が有りすぎて良くはなれませんでした。
正直「頑張ってる私偉い!」みたいな気持ちもあります。
働いて社会の一員になっている、その気持ちが私の支えになってる気がします。
だからあなたの一文はとっても嬉しかった。今日もがんばります(｀･ω･´)
>>605
日本語をよく読もう
>>598は手帳２級
手帳２級ってのはね、就労はおろか日常生活すら著しく困難な人のものなの
働けません、生活すらしづらいですって人が２chなんてちゃんちゃらおかしいわ
なんちゃって鬱の典型例だよ
つまり、嘘つきの税金泥棒
日本語をよく読もう
>>598は手帳２級
手帳２級ってのはね、就労はおろか日常生活すら著しく困難な人のものなの
働けません、生活すらしづらいですって人が２chなんてちゃんちゃらおかしいわ
なんちゃって鬱の典型例だよ
つまり、嘘つきの税金泥棒
どこに気力が向くかは人それぞれなんだけどもねえ。
確かに超スレ違いだよな。回復に全く関係ないし。
確かに超スレ違いだよな。回復に全く関係ないし。
年金とか手帳は相応しいスレがあるからそちらで。不快になる人もいるからね
611 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 18:32:49 ID:0WClrrRS
鬱と言っても色々ある訳で、
大鬱病から鬱、抑鬱、非定型まで。
現実に、酷い鬱があっても出勤前後や仕事中に、
隠れて泣きながら薬飲みながら、毎日12時間とか働く人もいる。
「２ちゃん出来るから、たいしたことないし詐病でしょ」ってﾚｽは見飽きた。どんな病気のスレでも必ず見かける意見と思う。
回復スレに来て貴重な実体験書いてくれてるのにその人から学ぶ姿勢はないのかな、と少し思った。
はいー、チラシすいません。
大鬱病から鬱、抑鬱、非定型まで。
現実に、酷い鬱があっても出勤前後や仕事中に、
隠れて泣きながら薬飲みながら、毎日12時間とか働く人もいる。
「２ちゃん出来るから、たいしたことないし詐病でしょ」ってﾚｽは見飽きた。どんな病気のスレでも必ず見かける意見と思う。
回復スレに来て貴重な実体験書いてくれてるのにその人から学ぶ姿勢はないのかな、と少し思った。
はいー、チラシすいません。
ACの治療を並行してやっている方いますか？
ごめんなさい、スレチ便乗で質問
手帳〇級ってのは「本人」が申請しないと貰えないんでしょうか
妹が日常生活も困難なうつを何年も続けてるけど
自分が重症という自覚がないんです
手帳〇級ってのは「本人」が申請しないと貰えないんでしょうか
妹が日常生活も困難なうつを何年も続けてるけど
自分が重症という自覚がないんです
スレチだけでもなんなので
今の担当医があまりに合わないので、転院を検討したら
「でしたら、前の医師からの紹介状を…」と言われてしまった
「あなたとは合わないから病院を変えたい」と
面と向かって言う勇気が出ないのです…困った
今の担当医があまりに合わないので、転院を検討したら
「でしたら、前の医師からの紹介状を…」と言われてしまった
「あなたとは合わないから病院を変えたい」と
面と向かって言う勇気が出ないのです…困った
615 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 21:46:46 ID:rCllvbYd
本人スレにも書いたのですが、質問させて下さい。
妹(20代後半)の症状について簡単に記載します。
以下のような状態がもう7～8年は続いているみたいです。
①ほぼ常にイライラしている。
②相手が少しでも思い通りの受け答えをしないと罵倒する。
③酷い時は１時間以上も罵倒し続け、死ねというような過激な言葉も使う。
④罵倒する相手は基本的に母。
⑤『そうだよ』というような簡単な返事に対して、納得するまで『あ？あ？』とか『何？何？』と何回も聞き返すことがある。
これだけじゃ分からないかも知れませんが、①～④は境界性人格障害の症状に近いと思いますか？
また、⑤は境界性人格障害の人にもみられる症状でしょうか？
よろしくお願いします。
妹(20代後半)の症状について簡単に記載します。
以下のような状態がもう7～8年は続いているみたいです。
①ほぼ常にイライラしている。
②相手が少しでも思い通りの受け答えをしないと罵倒する。
③酷い時は１時間以上も罵倒し続け、死ねというような過激な言葉も使う。
④罵倒する相手は基本的に母。
⑤『そうだよ』というような簡単な返事に対して、納得するまで『あ？あ？』とか『何？何？』と何回も聞き返すことがある。
これだけじゃ分からないかも知れませんが、①～④は境界性人格障害の症状に近いと思いますか？
また、⑤は境界性人格障害の人にもみられる症状でしょうか？
よろしくお願いします。
家族という第三者が介入して当事者（患者
の状態を、客観的に伝えたり、本人と担当医との橋渡しをする事はありだと思うけど
ボダスレではそれさえもある意味対人操作含んでたりするのでどうなのかな。
妹さんが自分の意思を伝える練習にするのもｱﾘだし、
家族の中での状態を医師が知るのには良い。
一般論？として、紹介状や診療情報提供書（経過報告書？）は、
どんな病気でも治療には大切で、
それを要請するのは、ダラダラしてないきちんとした医者だと私は思うよ。
ただ、患者の生死に関わる切羽詰まってる状況で それを要請する医師は居ないと思うし、
転院する際には大概決まってる手続きかと思います。
鬱スレや他スレのが詳しいかと。ボダは転院するにしても色々複雑なことがあったりするから
上げてしまいました…。
618 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 21:49:06 ID:0WClrrRS
ｽﾏｿ
愚痴電話に悪口、再びボダが復活しそう。
疲れたからだと思うのだが、しばらくぶりに感情が制御できなくなっている。
疲れたからだと思うのだが、しばらくぶりに感情が制御できなくなっている。
今日はプールに行って泳いだ。
まあまあの一日。
行動化だと考えられるタバコは減らないなｗ
まあまあの一日。
行動化だと考えられるタバコは減らないなｗ
もー!!!!!!!!自分と向き合うのに疲れた!!!!
明日は晴れてよね。洗濯物干して今からもー寝て誰にもストーカーしないから絶対に！
明日は晴れてよね。洗濯物干して今からもー寝て誰にもストーカーしないから絶対に！
いろいろと試して回復への努力をしているが、ふと思う事がある。
平穏無事な幸せな生活は自分にとって、ドラマや小説でしか見れないフィクションだと言う事。
今、やっている回復作業は、まるでサスペンスかホラーみたいだと言う事。
こんなんで、大丈夫かな？
平穏無事な幸せな生活は自分にとって、ドラマや小説でしか見れないフィクションだと言う事。
今、やっている回復作業は、まるでサスペンスかホラーみたいだと言う事。
こんなんで、大丈夫かな？
>>613
病院によってはケースワーカーさんが手続きの代行をある程度してくれるところもあるよ。
基本はやっぱり本人が書類書くんだけど、どう書いたらいいか(受給できるように)詳しくレクチャーしてくれる。
妹さんに重症だという自覚が無いなら「手帳持ってると携帯料金半額になるよ」と甘い言葉で誘うのも良し。
日常生活も困難なレベルならそれこそ年金出るぐらいひどいんだろうし、まずは最寄のケースワーカーさんにご相談を。
病院によってはケースワーカーさんが手続きの代行をある程度してくれるところもあるよ。
基本はやっぱり本人が書類書くんだけど、どう書いたらいいか(受給できるように)詳しくレクチャーしてくれる。
妹さんに重症だという自覚が無いなら「手帳持ってると携帯料金半額になるよ」と甘い言葉で誘うのも良し。
日常生活も困難なレベルならそれこそ年金出るぐらいひどいんだろうし、まずは最寄のケースワーカーさんにご相談を。
自立支援とか障害者認定？受けると、
あとあと何かしらのデメリットあるんだよね？多分
あとあと何かしらのデメリットあるんだよね？多分
>625
回復最中に辛い過去と向き合うのがホラーなんだよ。
足元の幸せって言っても、孤独しかなくて実感がないよ。
回復最中に辛い過去と向き合うのがホラーなんだよ。
足元の幸せって言っても、孤独しかなくて実感がないよ。
>>627
自分も実感がない。
家庭があるので、そこでは出来るだけ穏やかな人間を演じているだけ。
ボダな自分を押し込めようとしてるけど、人格が分裂しそう。
どうしてもボダな自分の人格が残ってて、ｺﾜｲ
自分も実感がない。
家庭があるので、そこでは出来るだけ穏やかな人間を演じているだけ。
ボダな自分を押し込めようとしてるけど、人格が分裂しそう。
どうしてもボダな自分の人格が残ってて、ｺﾜｲ
今、涙が出た。
愛している人や友人を追い詰めた事に気がついた時の涙と同じ。
この涙を忘れずに回復を頑張ろう！
愛している人や友人を追い詰めた事に気がついた時の涙と同じ。
この涙を忘れずに回復を頑張ろう！
630 ：優しい名無しさん：2009/09/20(日) 22:19:46 ID:dy1MO44b
無理だから諦めたら？
>630
劇的に回復はしないだろうね。
でも、回復への努力をしないで居直って暴れるよりはマシだと思うよ。
劇的に回復はしないだろうね。
でも、回復への努力をしないで居直って暴れるよりはマシだと思うよ。
>>629
薄皮をはがすみたいに治るというのかな。
自分に自信をもってください。
あなたが回復を望なら、半分治ってるようなものだと思うけどね。
諦めず、根気よくがよくなる秘訣だから。
失敗しても落ち込まず、反省してそれを生かせばいいと思うよ。
薄皮をはがすみたいに治るというのかな。
自分に自信をもってください。
あなたが回復を望なら、半分治ってるようなものだと思うけどね。
諦めず、根気よくがよくなる秘訣だから。
失敗しても落ち込まず、反省してそれを生かせばいいと思うよ。
>632
ありがとう。
頑張る！
ありがとう。
頑張る！
>633 だけど頑張るぞ！
636 ：優しい名無しさん：2009/09/21(月) 22:03:49 ID:Zdya6LPC
自分の彼女、自分の病気は、かれこれ6年病院に、通ってわかってるのですが、どーせ治らないと諦めています。どーしたら、せめて治らないまでも、回復したいと、思ってくれるか、悩みです。長文すいません
>>636
周りからアプローチされてやる気になることは、ほぼないと諦めた方がいいと思います。
あなたがきっぱりと見捨てて別れたときが、彼女のチャンスじゃないですかね。
ほだされてよりを戻したら、更に悪化するだけなんですが。
周りからアプローチされてやる気になることは、ほぼないと諦めた方がいいと思います。
あなたがきっぱりと見捨てて別れたときが、彼女のチャンスじゃないですかね。
ほだされてよりを戻したら、更に悪化するだけなんですが。
638 ：優しい名無しさん：2009/09/21(月) 22:29:49 ID:9tP9ZKFb
覚せい剤も怖いけど、精神科の薬もやばいですよね？
★華原朋美が路上奇行で警察沙汰。７回目。
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/06/40468.html
★中学生が精神科で薬殺される。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2008/12/29
★大量投薬 突然死の恐れ（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090901-OYT8T00233.htm
★大量投薬で記憶障害（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm
★薬の副作用で筋肉硬直（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090826-OYT8T00221.htm
★不登校の中１に大量投薬、みるみる生気がなくなり、よだれを垂らし
尿失禁するまで状態が悪化（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
★患者を診察しないで投薬開始（精神科）
ttp://homepage3.nifty.com/widetree/machizawa/index.html
★華原朋美が路上奇行で警察沙汰。７回目。
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/06/40468.html
★中学生が精神科で薬殺される。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2008/12/29
★大量投薬 突然死の恐れ（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090901-OYT8T00233.htm
★大量投薬で記憶障害（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm
★薬の副作用で筋肉硬直（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090826-OYT8T00221.htm
★不登校の中１に大量投薬、みるみる生気がなくなり、よだれを垂らし
尿失禁するまで状態が悪化（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
★患者を診察しないで投薬開始（精神科）
ttp://homepage3.nifty.com/widetree/machizawa/index.html
孤独感が襲ってきた時に救いになるのは、やっぱり趣味や娯楽だと思う。
他人とうまくコミュニケーションが取れないボダにとって、
趣味や娯楽は話のネタとしてもかなり重要。。
他人とうまくコミュニケーションが取れないボダにとって、
趣味や娯楽は話のネタとしてもかなり重要。。
ボダだと気づいてから、人に依存しないようにして周囲には迷惑をかけてないけど･･･
好きな相手との脳内会話が止まらない･･･
四六時中脳内会話
こんな人いる？
どうしたらいいんだろう？
好きな相手との脳内会話が止まらない･･･
四六時中脳内会話
こんな人いる？
どうしたらいいんだろう？
4年くらい大人しく行動化おさえてる
彼氏も作らない
最近、セックスがしたくてたまらない
寂しくて人が恋しい誰でもいいわけじゃない
セックスしたい
彼氏も作らない
最近、セックスがしたくてたまらない
寂しくて人が恋しい誰でもいいわけじゃない
セックスしたい
疲れた。
私も疲れた
私もすきな相手とセックスしたいよ
今日は睡眠薬のんで寝逃げする
私もすきな相手とセックスしたいよ
今日は睡眠薬のんで寝逃げする
治そう直そうとしても同じ失敗を繰り返す。
言葉使いは違っても、結局は悪口のオンパレード。
もう、嫌になる。
言葉使いは違っても、結局は悪口のオンパレード。
もう、嫌になる。
回復すると、以前の恋愛という名の依存とは違う、心から幸せな恋愛ができる。
回復してからは、前よりも数段素敵な男性にモテて仕方ない。
これを目標に頑張ってきたから、ご褒美をもらえてよかったと思う。
ボーダーは元々容姿は魅力的な人が多いから、あとは中身を良くすれば最高なんだよね。
感情で動いていた日々を改め、頭をフル回転させて回復に努めたのがよかったみたい。
死にたいと思ってた頃が今では懐かしいや。
このスレは気付きを得る助けになりました。ありがとう。
回復してからは、前よりも数段素敵な男性にモテて仕方ない。
これを目標に頑張ってきたから、ご褒美をもらえてよかったと思う。
ボーダーは元々容姿は魅力的な人が多いから、あとは中身を良くすれば最高なんだよね。
感情で動いていた日々を改め、頭をフル回転させて回復に努めたのがよかったみたい。
死にたいと思ってた頃が今では懐かしいや。
このスレは気付きを得る助けになりました。ありがとう。
>647
私も>646に同意。
短所は長所でもあって出し方を変えれば感情の起伏の激しさすら可愛く見えるようだ。
そんな事で嫌いになる女性なんて足引っ張るような人だよ。
余裕のある同性と付き合えばヨロシ。
自分を幸せにしてくれる人を幸せにする事だけを考えればいいと思う。
今迄は逆だったんだよね…
私も>646に同意。
短所は長所でもあって出し方を変えれば感情の起伏の激しさすら可愛く見えるようだ。
そんな事で嫌いになる女性なんて足引っ張るような人だよ。
余裕のある同性と付き合えばヨロシ。
自分を幸せにしてくれる人を幸せにする事だけを考えればいいと思う。
今迄は逆だったんだよね…
最近、自分に何が起きたか見えてきた。
境界型性格(10代後半)→
自己愛型性格(20代前半)→
境界型人格障害(20代後半)→
境界型人格障害と自己愛型人格障害(30代前半)→
回復最中←いまここ
滅多に誉められない境界型が、社会的に自信がついて病的に舞い上がって自己愛になったと思う。
今、周囲の自己愛に粘着されている。
迷惑をかけました。
失ったものは多い。
人生をやり直したい。
死んでたまるか！
回復するぞ！
境界型性格(10代後半)→
自己愛型性格(20代前半)→
境界型人格障害(20代後半)→
境界型人格障害と自己愛型人格障害(30代前半)→
回復最中←いまここ
滅多に誉められない境界型が、社会的に自信がついて病的に舞い上がって自己愛になったと思う。
今、周囲の自己愛に粘着されている。
迷惑をかけました。
失ったものは多い。
人生をやり直したい。
死んでたまるか！
回復するぞ！
気にしすぎじゃない？ 病院でそう診断されたの？
真性なら、自覚しないし、自己愛なら特に反省しないよ
真性なら、自覚しないし、自己愛なら特に反省しないよ
>650
レスありがとうございます。
考えすぎは良く言われる。
人格崩壊まで追い詰められて自覚したんだよね。
基本は境界型だと思う。
カウンセラーにそう言われたよ。
レスありがとうございます。
考えすぎは良く言われる。
人格崩壊まで追い詰められて自覚したんだよね。
基本は境界型だと思う。
カウンセラーにそう言われたよ。
652 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 12:40:38 ID:Q0LzC707
>>646
＞ボーダーは元々容姿は魅力的な人が多いから
そうなの？初耳でした
回復してモテモテなんて羨ましい
自分は軽い鬱と容姿嫌悪(醜形恐怖だっけ？)も入ってて
すっぴんで外出すると
すれ違う人に「ダサい」「ブス」と言われてる気がしちゃうんです
周りにいくら「そんなことない」と言われても信じられない…
自分に自信を持つって難しい
＞ボーダーは元々容姿は魅力的な人が多いから
そうなの？初耳でした
回復してモテモテなんて羨ましい
自分は軽い鬱と容姿嫌悪(醜形恐怖だっけ？)も入ってて
すっぴんで外出すると
すれ違う人に「ダサい」「ブス」と言われてる気がしちゃうんです
周りにいくら「そんなことない」と言われても信じられない…
自分に自信を持つって難しい
ダイアナ妃もボダってよく聞くけど
それってダイアナ本人が告白したものなのかな？
それともただのゴシップなのかしら
それってダイアナ本人が告白したものなのかな？
それともただのゴシップなのかしら
>>652
>>646のいう、ボダは魅力的な人が多いってのは俗説ｗ
自分をきちんと愛せない、愛されずに育った人が人格歪んだ末の障害だから
本気の美人ってむしろ少ないと思うよ
30代40代になれば自然に治るなんていってた人たちが何スレか前にいたけど、
その少し後のスレに30代40代の自称ボダが何人かレスしてたし
人格障害系って医者によって診断変わることあるし、自覚すると厄介だと判断すると
医者が本当の病名を通知しない場合も多い（私も最初は躁鬱との診断だった）
統計なんてあってないような障害だと思うな
言い方キツイけど、容姿が魅力的な人が多いってのは、むしろボダ＋自己愛の人たちのうぬぼれが入っていると思う
とくにボダは依存体質になりやすい障害だから、恋愛依存やセックス依存になってもおかしくない
セックス依存になって簡単に股を開けば、美醜に関係なく男性はいくらでもよってくるもの
もてる、と言うことが本当に美醜に関係のあることか冷静に考えることは大切だと思うよ
>>646のいう、ボダは魅力的な人が多いってのは俗説ｗ
自分をきちんと愛せない、愛されずに育った人が人格歪んだ末の障害だから
本気の美人ってむしろ少ないと思うよ
30代40代になれば自然に治るなんていってた人たちが何スレか前にいたけど、
その少し後のスレに30代40代の自称ボダが何人かレスしてたし
人格障害系って医者によって診断変わることあるし、自覚すると厄介だと判断すると
医者が本当の病名を通知しない場合も多い（私も最初は躁鬱との診断だった）
統計なんてあってないような障害だと思うな
言い方キツイけど、容姿が魅力的な人が多いってのは、むしろボダ＋自己愛の人たちのうぬぼれが入っていると思う
とくにボダは依存体質になりやすい障害だから、恋愛依存やセックス依存になってもおかしくない
セックス依存になって簡単に股を開けば、美醜に関係なく男性はいくらでもよってくるもの
もてる、と言うことが本当に美醜に関係のあることか冷静に考えることは大切だと思うよ
＞ボーダーは元々容姿は魅力的な人が多いから、
orz
本とか読むと芸術的文学的な才能があったりなんてのも書いてあるよね
orz
本とか読むと芸術的文学的な才能があったりなんてのも書いてあるよね
うちの父親ってすごくおかしい
私が幼稚園の時に私と同伴なのにポルノ小説古本屋に売りに行ってた
あと、子供の前でわざと性的なジョークばっかり…
ちょっと妙に抑制がきかないのかな？私を車に乗せて声をあげて恐がってるのに100キロのスピード出して「ひょーい！」とか叫んだり…
なんかおかしい人なの
こんな親の影響がきついんだ
性に対して凄い嫌悪感だらけだよ
親がボーダーとかの人もいるのかもしれないね
若干スレチ気味でごめんね
私が幼稚園の時に私と同伴なのにポルノ小説古本屋に売りに行ってた
あと、子供の前でわざと性的なジョークばっかり…
ちょっと妙に抑制がきかないのかな？私を車に乗せて声をあげて恐がってるのに100キロのスピード出して「ひょーい！」とか叫んだり…
なんかおかしい人なの
こんな親の影響がきついんだ
性に対して凄い嫌悪感だらけだよ
親がボーダーとかの人もいるのかもしれないね
若干スレチ気味でごめんね
性的虐待を受けていたことがボダとなぜ繋がるのか理解不能
若干どころかまるっきりスレ違いなんじゃないの？
若干どころかまるっきりスレ違いなんじゃないの？
ボーダーの容姿がなぜ魅力的なのかというと、容姿が魅力的だからこそ、みた目だけで男や女の子が寄ってきてしまい、
別に自分の心が好かれてるわけじゃないんじゃないか？
という疑心暗鬼にとらわれてしまうんだな。
だから相手が誠実な人間なのかどうか試し行為をしてしまう。
逆に言うと美貌以外誇れるところがなく、自信がないから、好かれても疑いの眼を向ける。
大抵見た目だけでよってくる異性でしつこくしてくるやつはろくなもんじゃないんだけどね
だからあながち間違った説ではないとおもう
別に自分の心が好かれてるわけじゃないんじゃないか？
という疑心暗鬼にとらわれてしまうんだな。
だから相手が誠実な人間なのかどうか試し行為をしてしまう。
逆に言うと美貌以外誇れるところがなく、自信がないから、好かれても疑いの眼を向ける。
大抵見た目だけでよってくる異性でしつこくしてくるやつはろくなもんじゃないんだけどね
だからあながち間違った説ではないとおもう
> 657
ボダ全員じゃないけど、性的虐待がボダ化の原因になっている人は数多くいると思うよ？
ボダ全員じゃないけど、性的虐待がボダ化の原因になっている人は数多くいると思うよ？
付き合ってる相手に「自分はとても幸せにしてもらってるけど、それと同じかそれ以上にあなたを幸せにできているか」
と問い詰めたいのを我慢中
これも根底にあるのは見捨てられ不安だよね
幸せにできなかったら捨てられる、自分の存在価値が無くなる、みたいな
今月から日記を付け始めた、それこそ10分単位で(ﾆｰﾄですｻｰｾﾝｗｗｗ)思ったことをとにかく書いていく
想像以上に痛々しい自分の精神が白日の下にさらされる気分だ
だがこれで回復に向かってやるという意欲も出てきた
もう黒歴史量産はいい加減
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
と問い詰めたいのを我慢中
これも根底にあるのは見捨てられ不安だよね
幸せにできなかったら捨てられる、自分の存在価値が無くなる、みたいな
今月から日記を付け始めた、それこそ10分単位で(ﾆｰﾄですｻｰｾﾝｗｗｗ)思ったことをとにかく書いていく
想像以上に痛々しい自分の精神が白日の下にさらされる気分だ
だがこれで回復に向かってやるという意欲も出てきた
もう黒歴史量産はいい加減
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
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ヽ ,イ ヽ :イ
661 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 00:41:38 ID:A5KiDawF
相談させてください
初めて心療内科にいったら『双極性２型』と言われましたが、双極性より、ボダのほうが自分には当てはまってる気がします
でも、持病の薬も毎日飲んでいるので、これ以上、薬を飲みたくありません
そのため、カウンセリングだけに行きたいのですが、それだけでも回復は可能でしょうか
テンプレのサイトを読んだけど、私ひとりだけでは到底回復できそうにありません
アドバイスお願いします
初めて心療内科にいったら『双極性２型』と言われましたが、双極性より、ボダのほうが自分には当てはまってる気がします
でも、持病の薬も毎日飲んでいるので、これ以上、薬を飲みたくありません
そのため、カウンセリングだけに行きたいのですが、それだけでも回復は可能でしょうか
テンプレのサイトを読んだけど、私ひとりだけでは到底回復できそうにありません
アドバイスお願いします
ボダ全員が容姿端麗なわけではないでしょ
わたしの場合だけど薬の副作用で過食ってたときなんて悲惨…
ボダ症状からくる見捨てられたくないという気持ちがために、理想的な自分に見た目だけでもなるように努力するから容姿がいいとか言われるのかもね
もちろん外見ではなく、人並み以上に勉強や仕事をがんばる人もいる
あと小さいころは欲求を我慢していいこちゃんでいたから、みんなに愛される術知ってるっていうのもあるんじゃないかなー
ボダって感情がコロコロ変わりますよね
笑ったり泣いたり
行き過ぎない程度の喜怒哀楽が表情にでるっていうのは魅力的にみえたりするみたいです
わたしの場合だけど薬の副作用で過食ってたときなんて悲惨…
ボダ症状からくる見捨てられたくないという気持ちがために、理想的な自分に見た目だけでもなるように努力するから容姿がいいとか言われるのかもね
もちろん外見ではなく、人並み以上に勉強や仕事をがんばる人もいる
あと小さいころは欲求を我慢していいこちゃんでいたから、みんなに愛される術知ってるっていうのもあるんじゃないかなー
ボダって感情がコロコロ変わりますよね
笑ったり泣いたり
行き過ぎない程度の喜怒哀楽が表情にでるっていうのは魅力的にみえたりするみたいです
> 661
なぜ、ボダだと思うのかな？
鬱病や統合失調症でも、ボダっぽい感じになるらしい。
主治医を信じた方が良いよ？
なぜ、ボダだと思うのかな？
鬱病や統合失調症でも、ボダっぽい感じになるらしい。
主治医を信じた方が良いよ？
664 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 01:09:21 ID:hSYN7Teo
ボダだって周りに分かった時点で、もう終わった。外に出ても警戒されてるし、人が何買おうと自由じゃない？価値観、育ち、愛がない家庭で育っても虐待で悩んでも、例え死のうとも家には帰りたくない。
酒乱で暴れて蹴り入れられるのがオチ。
何年母親と我慢したか、一緒に逝っておけば良かった。患者に必要な物はお金はあった方がいいかもしれないけど１番は愛情だよ。
警戒して、そんなに興味があるなら友達になれば？
酒乱で暴れて蹴り入れられるのがオチ。
何年母親と我慢したか、一緒に逝っておけば良かった。患者に必要な物はお金はあった方がいいかもしれないけど１番は愛情だよ。
警戒して、そんなに興味があるなら友達になれば？
665 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 01:19:38 ID:A5KiDawF
>>663
ボダだと思うのは、見捨てられ不安が強い、白黒はっきり付けたい、感情の波が激しい、世話焼き女房タイプに当てはまるからです
家庭環境も実父から見捨てられたし、母親も過保護でコントロールしてきます
主治医からは、感情の起伏が激しくアップダウンの波があるから双極性と言われましたが、いまいちピンとこなくて。
ボダだと思うのは、見捨てられ不安が強い、白黒はっきり付けたい、感情の波が激しい、世話焼き女房タイプに当てはまるからです
家庭環境も実父から見捨てられたし、母親も過保護でコントロールしてきます
主治医からは、感情の起伏が激しくアップダウンの波があるから双極性と言われましたが、いまいちピンとこなくて。
>>654
>>647だけど、654さんの意見にも同意。
回復中って、自分を愛して大切にする喜びに気付いて、
それで幸せな気分にもなれるんだけど、一方周りが見えなくなることもあるんだよね。
やっぱり加減というか、その発言をすることで自分が損しないか考えて発言することも大切だと思う。
デパスを唱えた(´ω`) まったり
>>647だけど、654さんの意見にも同意。
回復中って、自分を愛して大切にする喜びに気付いて、
それで幸せな気分にもなれるんだけど、一方周りが見えなくなることもあるんだよね。
やっぱり加減というか、その発言をすることで自分が損しないか考えて発言することも大切だと思う。
デパスを唱えた(´ω`) まったり
667 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 02:56:01 ID:pzlnSiFB
゜･｡＊゜･｡ｏ ･｡+ﾟ｡＊
ｏﾟ｡／￣￣￣￣＼｡･ ﾟ
＊／／･＼ ／･＼＼ｏ
ﾟ｜ ￣￣ ￣￣ ｜+
･｜ (＿人＿) ｜｡
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ご 冥 福 状 態 ！
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ご 冥 福 状 態 ！
>>654
痛いなあ･･･自分が可愛げのある我がまま美人だと勘違いし続けていた黒歴史
高慢と自己卑下とで男と酒にはまり続けるものすごく嫌な女だったよ･･･
私もずっと診断名は躁鬱で、あまりひどいからもう一生薬飲んでいくのしかないと思ってた
10年経って別の医者に境界性人格障害だと診断され減薬開始、現在回復中
まだまだ道のりは遠いけれど、今日も地道に一日を生きようと思います
痛いなあ･･･自分が可愛げのある我がまま美人だと勘違いし続けていた黒歴史
高慢と自己卑下とで男と酒にはまり続けるものすごく嫌な女だったよ･･･
私もずっと診断名は躁鬱で、あまりひどいからもう一生薬飲んでいくのしかないと思ってた
10年経って別の医者に境界性人格障害だと診断され減薬開始、現在回復中
まだまだ道のりは遠いけれど、今日も地道に一日を生きようと思います
>665
ボダかもだけど、医者を信じて治療に専念した方が良いかもね。
心配ならボダに対応している病院に行ったら良いよ。
ボダかもだけど、医者を信じて治療に専念した方が良いかもね。
心配ならボダに対応している病院に行ったら良いよ。
670 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 08:29:29 ID:A5KiDawF
671 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 12:40:09 ID:iR0sdwIV
誤診や儲け主義、「薬出しときゃいいだろ」で
余計に悪化するケースもあるけど(テレビでも特集してた)
ボダの場合はあえてそうだと告げない医師も多いと聞くから、
主治医を信用できると思うなら
自分で勝手に素人判断はしない方がいいと思います
不安なら、初診で心理士さんのカウンセリングがある病院に行ってみても良いかも
相性が合わない医師だと治るものも治りませんから
余計に悪化するケースもあるけど(テレビでも特集してた)
ボダの場合はあえてそうだと告げない医師も多いと聞くから、
主治医を信用できると思うなら
自分で勝手に素人判断はしない方がいいと思います
不安なら、初診で心理士さんのカウンセリングがある病院に行ってみても良いかも
相性が合わない医師だと治るものも治りませんから
ごめんなさい…上げてしまった
674 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 13:16:05 ID:zcPNvb2j
私も何年も精神科通っていますが感情障害と言われボダの認識ありませんでした
環境の変化で病状悪化
最近別の病院でボダと言われマジ凹みです
環境の変化で病状悪化
最近別の病院でボダと言われマジ凹みです
>>673
病気ではなく障害、薬で治療できるものじゃない、と知ると
諦めたり鬱が悪化したり自暴自棄になったり、
逆に甘えて「育った環境が悪かったから」と決めつけたり
「治らないんだから仕方ないでしょ！」となったりするから
と、本には書いてありました。
私も、他人に怪我を負わす大暴れをやらかすまでは
「病気じゃない、気の持ちよう、性格の問題」としか言われなくて
ますます悩んだよ…
病気ではなく障害、薬で治療できるものじゃない、と知ると
諦めたり鬱が悪化したり自暴自棄になったり、
逆に甘えて「育った環境が悪かったから」と決めつけたり
「治らないんだから仕方ないでしょ！」となったりするから
と、本には書いてありました。
私も、他人に怪我を負わす大暴れをやらかすまでは
「病気じゃない、気の持ちよう、性格の問題」としか言われなくて
ますます悩んだよ…
実際ボダ診断済の子、3人いたけど
一番ひどかった頃の自分も含め
共通項は「とにかく感謝の心がない」
って感じ。
本当に嫌な感じだった。
不安からくるんだろうけど、なりふり構わず自分が！自分が！私よ！私よ！みたいな…
そこに他人からの気持ちや存在から成り立つものに対しての気配りなんか全くない。
困った病気だけど、自分はどうにか、考えて改善していってます。
一番ひどかった頃の自分も含め
共通項は「とにかく感謝の心がない」
って感じ。
本当に嫌な感じだった。
不安からくるんだろうけど、なりふり構わず自分が！自分が！私よ！私よ！みたいな…
そこに他人からの気持ちや存在から成り立つものに対しての気配りなんか全くない。
困った病気だけど、自分はどうにか、考えて改善していってます。
感謝の気持ちは大切だよね
わかってるけど、なかなか実行できないｗ
相手の立場にたつのも難しいｗ
ありがとう日記でも書かないといけないとは思いつつ
ノートを買っただけ・・・
わかってるけど、なかなか実行できないｗ
相手の立場にたつのも難しいｗ
ありがとう日記でも書かないといけないとは思いつつ
ノートを買っただけ・・・
679 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 20:35:33 ID:f8xZ9LkI
>>679
あと、誠意を込めた説明が言い訳も追加。
あと、誠意を込めた説明が言い訳も追加。
配慮のつもりが、嫌な気持ちにさせてしまったり、難しいよね・・・
なんていうか、もっと肩の力を抜い生きたいなぁ。
先月社会復帰して毎日なんとか頑張ってるけど、
お仕事そのものより、人間関係で凹んだりしちゃう。
と言っても、苦手な人は社内にたった１人なんだけど。。
あまり愛想がよくない人で、緊張してうまく話せない。
その人が他の子とは楽しそうに話してると、なんか凹んじゃうｗ
私が苦手っていうのが、相手にも伝わっちゃってるのかなぁ・・・
愚痴スマソ。
栄養つけて、あしたも頑張る！
なんていうか、もっと肩の力を抜い生きたいなぁ。
先月社会復帰して毎日なんとか頑張ってるけど、
お仕事そのものより、人間関係で凹んだりしちゃう。
と言っても、苦手な人は社内にたった１人なんだけど。。
あまり愛想がよくない人で、緊張してうまく話せない。
その人が他の子とは楽しそうに話してると、なんか凹んじゃうｗ
私が苦手っていうのが、相手にも伝わっちゃってるのかなぁ・・・
愚痴スマソ。
栄養つけて、あしたも頑張る！
今日、母の愚痴(というより精神化悩み相談)を聞いてアドバイス(らしきもの)をしたら「本当にありがとう」と
言ってもらえた
そこで、自分は本来長女として当たり前のことをしてるだけだし、ありがとうと言いたいのは自分の方だと言い直した
母親はここ数年見たことも無いぐらいほっとした顔で笑ってくれた
ボダ診断されてから5年、こんなに頼ってもらえるのは初めてで、いつも私が頼ってばかりいた
だからその家族に少しでも恩返しができる人間になりたいと思い続けてきた
ばらばらになった家族ではあるけれど、その中でも長女として「頼りになるお姉ちゃん」になりたいと願い続けてきた
そして今日その夢がひとつ叶った、母親が家に帰った後で、嬉しくて少し泣いた
これだから生きてるっていいよなあと思います、今日は気持ちよく眠れそうです
言ってもらえた
そこで、自分は本来長女として当たり前のことをしてるだけだし、ありがとうと言いたいのは自分の方だと言い直した
母親はここ数年見たことも無いぐらいほっとした顔で笑ってくれた
ボダ診断されてから5年、こんなに頼ってもらえるのは初めてで、いつも私が頼ってばかりいた
だからその家族に少しでも恩返しができる人間になりたいと思い続けてきた
ばらばらになった家族ではあるけれど、その中でも長女として「頼りになるお姉ちゃん」になりたいと願い続けてきた
そして今日その夢がひとつ叶った、母親が家に帰った後で、嬉しくて少し泣いた
これだから生きてるっていいよなあと思います、今日は気持ちよく眠れそうです
>>680
誠意を込めた、おもいっきり言い訳もあるあるある・・・orz
誠意を込めた、おもいっきり言い訳もあるあるある・・・orz
彼のおかげで見捨てられ不安がかなり改善しました。
でも、感情の起伏の激しさがおさまらない。
特に怒りの制御ができない。自覚すらなくて・・
これはどうしたらよくなっていくものでしょうか。
でも、感情の起伏の激しさがおさまらない。
特に怒りの制御ができない。自覚すらなくて・・
これはどうしたらよくなっていくものでしょうか。
>>685
宣伝かって言うくらいあちこちで書いていますが、ここでオススメされていた
「自傷行為とつらい感情に悩む人のために」という本の後ろのほうの章で
激しい怒りの対処について書いてありました。
自分的には結構よかったです。最近は大爆発がなくなりました。
自分なりの考え方として、そういう本を読んだり色々ためしたりする時に
「どうして（悪い）相手のために自分がこんなに苦労しないといけないの？」と
変な怒り方もしていたりして、「相手のためじゃなくて、怒ると自分が嫌な思いをする
自分のために怒りを制御するんだ」と念じたり（？）しました。
あと、認知療法スレで紹介されていた「怒りをコントロールできる人、できない人」
という本も読んでいるところですが、あわせて読むといいかもです。
「怒りを～」はちょっと？なところもあるのですが。しかし怒りの制御、本当に
大事なんだけど難しいですよね…。
お互い頑張っていきましょう。
長文すみませんでした。
宣伝かって言うくらいあちこちで書いていますが、ここでオススメされていた
「自傷行為とつらい感情に悩む人のために」という本の後ろのほうの章で
激しい怒りの対処について書いてありました。
自分的には結構よかったです。最近は大爆発がなくなりました。
自分なりの考え方として、そういう本を読んだり色々ためしたりする時に
「どうして（悪い）相手のために自分がこんなに苦労しないといけないの？」と
変な怒り方もしていたりして、「相手のためじゃなくて、怒ると自分が嫌な思いをする
自分のために怒りを制御するんだ」と念じたり（？）しました。
あと、認知療法スレで紹介されていた「怒りをコントロールできる人、できない人」
という本も読んでいるところですが、あわせて読むといいかもです。
「怒りを～」はちょっと？なところもあるのですが。しかし怒りの制御、本当に
大事なんだけど難しいですよね…。
お互い頑張っていきましょう。
長文すみませんでした。
あと「怒りをコントロールできる人、できない人」に書いてあった
「健康な反応」「不健康な反応」みたいのが参考になりました。
相手に理不尽な事をされた時に、落ち込んだりするのが健康な反応云々…。
今ちょっと読み返せないので曖昧ですが、ネガティブな反応が全くダメってわけじゃ
ないんだ、というのが目から鱗というか、怒らなくなったからといって何もかも素晴らしく
なるわけじゃない、というのがリアルな感じで逆に好印象でした。
独り言ですが、マインドフルネスにしろセルフヘルプの本にしろ、うっかりすると
新興宗教っぽいというか、宗教っぽいところにいきかけそうだけど（禅とか中道とか）、どうしても
その辺りに拒否感があるのはやはり私の人間不信みたいのがすごく強いからなんだろうか。
気持ちが落ち着くから自然音のＣＤとか環境ＤＶＤみたいのとか見たりして、一歩間違えたら
スピリチュアルとかの世界にいきそうだけど、そういうものにものすっごい拒否感があります。
タナトなのも関連してるのかな。
境界例でもタナトの人っているんだろうか。
宗教、という事では危うい所でバランス取ってるのかも、と思うとちょっと自分が怖い。
というか、明日（今日か）仕事なのに何やってるんだろう。寝ないと。
またも長文と連投すみませんでした。
「健康な反応」「不健康な反応」みたいのが参考になりました。
相手に理不尽な事をされた時に、落ち込んだりするのが健康な反応云々…。
今ちょっと読み返せないので曖昧ですが、ネガティブな反応が全くダメってわけじゃ
ないんだ、というのが目から鱗というか、怒らなくなったからといって何もかも素晴らしく
なるわけじゃない、というのがリアルな感じで逆に好印象でした。
独り言ですが、マインドフルネスにしろセルフヘルプの本にしろ、うっかりすると
新興宗教っぽいというか、宗教っぽいところにいきかけそうだけど（禅とか中道とか）、どうしても
その辺りに拒否感があるのはやはり私の人間不信みたいのがすごく強いからなんだろうか。
気持ちが落ち着くから自然音のＣＤとか環境ＤＶＤみたいのとか見たりして、一歩間違えたら
スピリチュアルとかの世界にいきそうだけど、そういうものにものすっごい拒否感があります。
タナトなのも関連してるのかな。
境界例でもタナトの人っているんだろうか。
宗教、という事では危うい所でバランス取ってるのかも、と思うとちょっと自分が怖い。
というか、明日（今日か）仕事なのに何やってるんだろう。寝ないと。
またも長文と連投すみませんでした。
怒りのコントロール、まだまだできない(；ω；)
暴力や物破壊はここ数ヶ月ないけど、
唐突なイライラや不安感、暴言が止められない
正直に医者に報告すると
「真剣に治す気ある？」「あるなら我慢しなさい」
「無理ならその人と距離を置きなさい」と言われて余計凹む…
もう別れた方が相手にも自分にもいいのかな…と悩む毎日
暴力や物破壊はここ数ヶ月ないけど、
唐突なイライラや不安感、暴言が止められない
正直に医者に報告すると
「真剣に治す気ある？」「あるなら我慢しなさい」
「無理ならその人と距離を置きなさい」と言われて余計凹む…
もう別れた方が相手にも自分にもいいのかな…と悩む毎日
怒りって大事な感情だなぁって少しずつだけど回復してきて思います
今までは悲しみのほうが大きすぎた
思えば怒りは常に悲しみの裏に隠れてはいたけど、自分で全く気づいていなかったなぁ
わたしも沸々と怒りに満ち溢れてしまうことが多々あります
そういうときは感情で相手に訴えるのではなく、1回頭で考えてから冷静に話すようになりました
逆に考えてこれは言う必要ないことだなということもある
たまに罵倒したらスッキリするだろうなぁってこともあるけど我慢！相手のため、何より自分のため
良い関係を築こう！そのためにはどのようにコミュニケーション取ればいいかと考えたら自然と身につきました
ボダ症状からくる、言い様のないイライラ不安感は小さい頃の記憶からで現実とは無関係だったり
自分自身で気持ちをスポーツや趣味で紛らわしてあげるしかないですよね…
わたしはこれが一番厄介
離人感とか根拠もないのに突然みんなわたしのことなんて嫌いなんだという思い込み
…つらい
長文失礼しました
今までは悲しみのほうが大きすぎた
思えば怒りは常に悲しみの裏に隠れてはいたけど、自分で全く気づいていなかったなぁ
わたしも沸々と怒りに満ち溢れてしまうことが多々あります
そういうときは感情で相手に訴えるのではなく、1回頭で考えてから冷静に話すようになりました
逆に考えてこれは言う必要ないことだなということもある
たまに罵倒したらスッキリするだろうなぁってこともあるけど我慢！相手のため、何より自分のため
良い関係を築こう！そのためにはどのようにコミュニケーション取ればいいかと考えたら自然と身につきました
ボダ症状からくる、言い様のないイライラ不安感は小さい頃の記憶からで現実とは無関係だったり
自分自身で気持ちをスポーツや趣味で紛らわしてあげるしかないですよね…
わたしはこれが一番厄介
離人感とか根拠もないのに突然みんなわたしのことなんて嫌いなんだという思い込み
…つらい
長文失礼しました
>>682
お母さん喜んでくれてよかったね。
私もお母さんに優しくしようって思った。
>>687
私も宗教とかスピ系は苦手です。
否定はしないけど、疑ってかかっちゃうｗ
あと、タナトってどういう意味？ぐぐってもわかんなかった。。
お母さん喜んでくれてよかったね。
私もお母さんに優しくしようって思った。
>>687
私も宗教とかスピ系は苦手です。
否定はしないけど、疑ってかかっちゃうｗ
あと、タナトってどういう意味？ぐぐってもわかんなかった。。
そんな人は滅多にいないんだけど、人格者に救われたいって思いがあったな。
自分は、苦しいほどのストレスで参っていて逃げ出したくても逃げ出せないでもがいていた。
現実をみないといけないんだけどね。
がんばって回復に努めるぞ！
自分は、苦しいほどのストレスで参っていて逃げ出したくても逃げ出せないでもがいていた。
現実をみないといけないんだけどね。
がんばって回復に努めるぞ！
>>686さん、本読んでみます。ありがとうございました。
>>688さん
わたしはそのせいでか去られてしまいました。
喪失感とか後悔とか思慕とか・・いまはいろんな感情で苦しいです。
相手につけた傷を後で回復するのはわたしの場合は無理だと思いました。
>>688さん
わたしはそのせいでか去られてしまいました。
喪失感とか後悔とか思慕とか・・いまはいろんな感情で苦しいです。
相手につけた傷を後で回復するのはわたしの場合は無理だと思いました。
>>686
「自傷行為とつらい感情に悩む人のために」今読んでます。
過去を振り返るのは結構しんどい。
だけど、それでもサポートしてくれる親や兄弟、長年の友人がいて、
なんて恵まれてるんだって気づいた。
普通の人の振りをして、社会生活を送るのが目標
「自傷行為とつらい感情に悩む人のために」今読んでます。
過去を振り返るのは結構しんどい。
だけど、それでもサポートしてくれる親や兄弟、長年の友人がいて、
なんて恵まれてるんだって気づいた。
普通の人の振りをして、社会生活を送るのが目標
>>690
タナトってのは
死に対する強い恐怖、死ぬ痛みが怖い、
いつ死ぬのかと常に怯えながら暮らしてる、
みたいな人じゃなかったかなー
ボダや鬱だと逆に
死にたいとか、死んだ方が周りのためとか思う人が多いから
珍しいのかな？
タナトってのは
死に対する強い恐怖、死ぬ痛みが怖い、
いつ死ぬのかと常に怯えながら暮らしてる、
みたいな人じゃなかったかなー
ボダや鬱だと逆に
死にたいとか、死んだ方が周りのためとか思う人が多いから
珍しいのかな？
スレチだったらごめんなさい。
彼と同棲してるんだけど被害者の会とかのスレみてると関わらないのが一番とかあるし…別れたほうが彼氏のためなのかなって思う。
どうしたらいいんだろう？別れたくないけど別れたほうが彼のためになるのかな？
ちなみにボダと診断されたことは伝えたし私の過去のＯＤ歴も知ってるので薬の管理は全て彼がしています。
彼と同棲してるんだけど被害者の会とかのスレみてると関わらないのが一番とかあるし…別れたほうが彼氏のためなのかなって思う。
どうしたらいいんだろう？別れたくないけど別れたほうが彼のためになるのかな？
ちなみにボダと診断されたことは伝えたし私の過去のＯＤ歴も知ってるので薬の管理は全て彼がしています。
>>696
彼の了解を取って、同棲しているのなら答えは出ているはず。
あなたは何らかのレスを期待して、ここに書いていると思うよ。
あなたの中でもう答えは決まっているんじゃない？
例えどういう答えが返って来ても、あなたは自分の中の確信を強めたいだけに思える。
あなたは別れたくない。
彼のためとか、そういうのはどうでもいい。
別れたくないなら、別れないために、どんな具体的な努力が出来る？
それを考えようよ。
彼の了解を取って、同棲しているのなら答えは出ているはず。
あなたは何らかのレスを期待して、ここに書いていると思うよ。
あなたの中でもう答えは決まっているんじゃない？
例えどういう答えが返って来ても、あなたは自分の中の確信を強めたいだけに思える。
あなたは別れたくない。
彼のためとか、そういうのはどうでもいい。
別れたくないなら、別れないために、どんな具体的な努力が出来る？
それを考えようよ。
>>686さん
685ですが、昼間お礼もまともにできていませんでした。
ご自身の体験も含めて教えていただき、ありがとうございます。
自分の場合、脳を通らずに脊髄から怒りが来る感じで制御する時間が無い・・
「わたしはちゃんとやっているのに（誰々は、ﾅﾝﾄｶは、社会は）だめじゃん」
みたいな怒りが多いみたいで、しかも怒った後に何の解決も無く、周りを脅かすだけ・・
制御とともに、怒りの発生するパターンを止めたいです。
685ですが、昼間お礼もまともにできていませんでした。
ご自身の体験も含めて教えていただき、ありがとうございます。
自分の場合、脳を通らずに脊髄から怒りが来る感じで制御する時間が無い・・
「わたしはちゃんとやっているのに（誰々は、ﾅﾝﾄｶは、社会は）だめじゃん」
みたいな怒りが多いみたいで、しかも怒った後に何の解決も無く、周りを脅かすだけ・・
制御とともに、怒りの発生するパターンを止めたいです。
今日も、いろいろ考えながらもなんとか無事終わりそう
シーツも洗ったし、フィットネスにも行った。
タルタルソースも作った。銀行にも行った。疲れた。
後は睡眠薬を飲んで寝るだけ。
みなさん、おやすみー
シーツも洗ったし、フィットネスにも行った。
タルタルソースも作った。銀行にも行った。疲れた。
後は睡眠薬を飲んで寝るだけ。
みなさん、おやすみー
>>696
697さんに同意です。
私も同棲後に症状が出て彼氏に受診を勧められ、
最初の医師には「距離を置きなさい」「一度別居しては」と言われて
ショックを受けました。
本心は彼と別れたくない、結婚したい
でも「私といることが彼の人生を台無しにしているかも」
という気持ちも同時にあります。
「被害者の会」や「恋人・配偶者がボダ」などのスレでは
「すぐに別れろ」「治療は無駄」という意見ばかりですが
それは「回復の意志がない患者」に対してじゃないかな。
感情コントロールは、本人の意志の強さ次第だと思います。
「彼のために別れる」か「彼のために自分を変える」か
大変なのは後者だけど、頑張ってる人もたくさんいます
長文失礼しやした
697さんに同意です。
私も同棲後に症状が出て彼氏に受診を勧められ、
最初の医師には「距離を置きなさい」「一度別居しては」と言われて
ショックを受けました。
本心は彼と別れたくない、結婚したい
でも「私といることが彼の人生を台無しにしているかも」
という気持ちも同時にあります。
「被害者の会」や「恋人・配偶者がボダ」などのスレでは
「すぐに別れろ」「治療は無駄」という意見ばかりですが
それは「回復の意志がない患者」に対してじゃないかな。
感情コントロールは、本人の意志の強さ次第だと思います。
「彼のために別れる」か「彼のために自分を変える」か
大変なのは後者だけど、頑張ってる人もたくさんいます
長文失礼しやした
回復って言うけど、元々狂っていたから、回復とも違うんだよね。
第一自分は正しい社会常識を知らない。
第一自分は正しい社会常識を知らない。
私は今でも狂ってるよ。常識を逸脱してる部分がある。
ここにも書けない、どうしても治らないダークなとこがある。
毎日の小さな積み重ねをぶち壊しそうになる。
回復じゃないよね。
単に抑制してるだけかもしれない。
コントロールできなくなったらどうなるんだろう･･･こわい
ここにも書けない、どうしても治らないダークなとこがある。
毎日の小さな積み重ねをぶち壊しそうになる。
回復じゃないよね。
単に抑制してるだけかもしれない。
コントロールできなくなったらどうなるんだろう･･･こわい
私も狂ってる
書いてもいいけどスレの雰囲気壊すからやめとく
ひとりで抱えるのきついよね
わかるよ
さて
1時までには寝るかな
おやすみ。
書いてもいいけどスレの雰囲気壊すからやめとく
ひとりで抱えるのきついよね
わかるよ
さて
1時までには寝るかな
おやすみ。
686です。今帰宅。たくさんのレスありがとうございました。
>>687
>>695さんが答えてくれましたが、タナトフォビアです。
この板にもスレがありますが、スレを見るのすら怖いです。
とにかく小学生の頃から「死んで無になる」事の恐怖がすごく、今でもふっと
はまり込んで大変な事になってます。
その割りにボダ状態が酷かった時期は当たり前のようにODやリスカもして
ODで死にかけたり…。死ぬ気はなかったにせよ、これは本当によくわからないです。
>>694
特に虐待された記憶もなかったのですが「児童期の虐待に取り組む」という
エクササイズがすごくしんどかったです。
「怒りに向き合う」エクササイズも、「向き合う」と考えただけですごくしんどかったり
しました。
>>698
独り言のような、すごく分かりづらいレスにお礼を言ってもらえてこちらこそありがとう
ございます。
脊髄から怒り、ものすごくよく分かります。私は怒るとまず鳥肌が立ちます。
「わたしはちゃんとやってるのに」というのも一緒です。
生活背景や立場も違うと思うので一概には言えないのですが、仕事の事では私は
とりあえず「みんな仲良く」というのを念頭に置くことにしました。
「自分はできてる」「相手はできてない」というのを置いておいて、皆で気持ちよく…
難しいし、できてない事が多いのですが、そんな感じで、あとは本にあった通りにしています。
運よく本が自分と合っていた、というのもあると思います。
私が言うのもおこがましいですが、止めたいという気持ちがあるなら、きっと良くなると
思います。お互い頑張りましょう。
またも長文、申し訳ありませんでした。
>>687
>>695さんが答えてくれましたが、タナトフォビアです。
この板にもスレがありますが、スレを見るのすら怖いです。
とにかく小学生の頃から「死んで無になる」事の恐怖がすごく、今でもふっと
はまり込んで大変な事になってます。
その割りにボダ状態が酷かった時期は当たり前のようにODやリスカもして
ODで死にかけたり…。死ぬ気はなかったにせよ、これは本当によくわからないです。
>>694
特に虐待された記憶もなかったのですが「児童期の虐待に取り組む」という
エクササイズがすごくしんどかったです。
「怒りに向き合う」エクササイズも、「向き合う」と考えただけですごくしんどかったり
しました。
>>698
独り言のような、すごく分かりづらいレスにお礼を言ってもらえてこちらこそありがとう
ございます。
脊髄から怒り、ものすごくよく分かります。私は怒るとまず鳥肌が立ちます。
「わたしはちゃんとやってるのに」というのも一緒です。
生活背景や立場も違うと思うので一概には言えないのですが、仕事の事では私は
とりあえず「みんな仲良く」というのを念頭に置くことにしました。
「自分はできてる」「相手はできてない」というのを置いておいて、皆で気持ちよく…
難しいし、できてない事が多いのですが、そんな感じで、あとは本にあった通りにしています。
運よく本が自分と合っていた、というのもあると思います。
私が言うのもおこがましいですが、止めたいという気持ちがあるなら、きっと良くなると
思います。お互い頑張りましょう。
またも長文、申し訳ありませんでした。
平凡でも幸福な毎日を過ごしたい。
回復頑張るぞ！
回復頑張るぞ！
708 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 07:51:08 ID:H6OQ+p9N
常識がよくわからない
自分もそう
薄氷を踏むような日々だけど今日も他人に迷惑をかけないように、かといって自分を抑圧しすぎないように
って難しいよねー
でも回復のためこつこつ頑張るぞ
自分もそう
薄氷を踏むような日々だけど今日も他人に迷惑をかけないように、かといって自分を抑圧しすぎないように
って難しいよねー
でも回復のためこつこつ頑張るぞ
常識がなくても、この社会で生きて行くしかないから
こればかりは毎日訓練だよね。
回復は学習。
回復は訓練。
発達障害併発してるので、余計にそう思うのかも知れないれど
どういう考え方をしたらいいのか
どう行動したら良いのか、考えて学習してる。
きついと思う時もあるけど、不幸だとは思わないよ。
こればかりは毎日訓練だよね。
回復は学習。
回復は訓練。
発達障害併発してるので、余計にそう思うのかも知れないれど
どういう考え方をしたらいいのか
どう行動したら良いのか、考えて学習してる。
きついと思う時もあるけど、不幸だとは思わないよ。
悪いのは全部君だと思ってた
狂っているのはあんたなんだって
つぶやかれてもぼんやりと空を眺めまわしては
聞こえてないふり
…今自分ここだ。
狂っているのはあんたなんだって
つぶやかれてもぼんやりと空を眺めまわしては
聞こえてないふり
…今自分ここだ。
>>709
私は診断されてはいないけれどかなり注意欠陥なので発達障害関係の書籍を読んで生活上の工夫を勉強したりもしています
回復というのは本当に日々訓練という感じ
昔はいつ何時も自分が不幸だと思っていたけれど確かに今は思わないなあ
私は診断されてはいないけれどかなり注意欠陥なので発達障害関係の書籍を読んで生活上の工夫を勉強したりもしています
回復というのは本当に日々訓練という感じ
昔はいつ何時も自分が不幸だと思っていたけれど確かに今は思わないなあ
>>710
ポエムなら本人スレで
ポエムなら本人スレで
713 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 17:23:37 ID:Q13lTeNR
薬飲みはじめたら衝動的な狂暴さとかイライラが収まって、周りの人達の気持ちなども考えられるようになっていい感じ。
昔の自分が久しぶりに戻ってきた感覚。
でも薬はあくまで悪い部分を抑えてくれてるだけだから、この落ち着いてる状態から根っこにあるものを改善していく。
そして｢自分は自分でいいんだ。｣って頭でじゃなく感覚でそう思えるようになって、
いちいち他人の態度に振り回されなくなる。すがらなくても平気になる。
さらに自分で自分の人生を楽しめるようになって、周りの人も大事に出来るようになる。
何ヶ月何年かかるのかわからんが、必ずそうなる。うん。
昔の自分が久しぶりに戻ってきた感覚。
でも薬はあくまで悪い部分を抑えてくれてるだけだから、この落ち着いてる状態から根っこにあるものを改善していく。
そして｢自分は自分でいいんだ。｣って頭でじゃなく感覚でそう思えるようになって、
いちいち他人の態度に振り回されなくなる。すがらなくても平気になる。
さらに自分で自分の人生を楽しめるようになって、周りの人も大事に出来るようになる。
何ヶ月何年かかるのかわからんが、必ずそうなる。うん。
質問失礼します。
つい最近、精神科の初診を受けたのですが
それほど症状が酷くはないようなので（バイトですが働けています）
抗うつ薬や鎮静薬での治療か、カウンセリングでの心理療法か、
どちらか好きな方を選んでよいと言われました。
希望するなら両方でもいいとのことですが、それは金銭的に厳しいです。
薬での治療は長期間になるし、副作用や減薬などが大変なので
不要なのに無理に薬を出すことはしない、ということです。
人格障害の場合は、薬で抑えつけるだけでは回復にならない、
心理療法で根本的な原因を探っていかないと、ということでしょうか。
できるなら薬には頼らず、カウンセリング中心の方がいいのかな・・・？
つい最近、精神科の初診を受けたのですが
それほど症状が酷くはないようなので（バイトですが働けています）
抗うつ薬や鎮静薬での治療か、カウンセリングでの心理療法か、
どちらか好きな方を選んでよいと言われました。
希望するなら両方でもいいとのことですが、それは金銭的に厳しいです。
薬での治療は長期間になるし、副作用や減薬などが大変なので
不要なのに無理に薬を出すことはしない、ということです。
人格障害の場合は、薬で抑えつけるだけでは回復にならない、
心理療法で根本的な原因を探っていかないと、ということでしょうか。
できるなら薬には頼らず、カウンセリング中心の方がいいのかな・・・？
>>706
今更親にしつけしてくれと言っても、親も自分達も受け入れられないよ
社会常識なんて馬鹿にされてでも付けていくしかないから、どうしようもないなんていってる暇ないよ
それに、会社にいても部内の人が全員社会常識身につけているとは言い難い（一応全国ＣＭとかやってる一流企業）
実際、社会常識をきちんと身に着けていてコミュニケーション能力があって他人に迷惑かけない超人なんて一握りだから
昨日より今日、今日より明日、一度やった失敗は二度はしない努力を毎日続けるしかない
毎日コツコツやっていると、半年前より「あーここはとてもよくなってきたなー」という部分が出てくる
そうやって毎日前の自分よりいい自分を作り上げていくしかないよ
ネグレクトを受けたり、虐待されたりして育ったから何かがかけていて周囲と比べガチになるかもしれないけど
比べるのは前の自分であってほしい
今更親にしつけしてくれと言っても、親も自分達も受け入れられないよ
社会常識なんて馬鹿にされてでも付けていくしかないから、どうしようもないなんていってる暇ないよ
それに、会社にいても部内の人が全員社会常識身につけているとは言い難い（一応全国ＣＭとかやってる一流企業）
実際、社会常識をきちんと身に着けていてコミュニケーション能力があって他人に迷惑かけない超人なんて一握りだから
昨日より今日、今日より明日、一度やった失敗は二度はしない努力を毎日続けるしかない
毎日コツコツやっていると、半年前より「あーここはとてもよくなってきたなー」という部分が出てくる
そうやって毎日前の自分よりいい自分を作り上げていくしかないよ
ネグレクトを受けたり、虐待されたりして育ったから何かがかけていて周囲と比べガチになるかもしれないけど
比べるのは前の自分であってほしい
波が来た。明日急遽カウンセリング予約して今デパスとワイパックスを６錠ずつ飲んで明日に早送りします。社会が怖い。自分が何者かわからない、誰にもすがりつけない情けない苦しい。
>>717
なでなで (´･ω･`)ノ
なでなで (´･ω･`)ノ
>>717
薬で寝逃げがよい
薬で寝逃げがよい
どっかに帰らなきゃっていう考えがしょっちゅう頭を占めるんだけど薬でどうにかならんのかなこれ
恥ずかしくて先生にきけない
恥ずかしくて先生にきけない
>>715なんかその言葉聞いて安心した
私もアルコール依存の母親とその同棲相手にぼこられたりしてて躾なんか受けてなくて
前に今いる所を伝えなかったから、子供じゃないんだからどこそこにいるって言わなきゃ分からない！って言われたことあって、あつそっかって
もう実地で覚えていくしかないよね
ところでデパスって効きますか？いまもらおうか悩んでるんですが
私もアルコール依存の母親とその同棲相手にぼこられたりしてて躾なんか受けてなくて
前に今いる所を伝えなかったから、子供じゃないんだからどこそこにいるって言わなきゃ分からない！って言われたことあって、あつそっかって
もう実地で覚えていくしかないよね
ところでデパスって効きますか？いまもらおうか悩んでるんですが
自分は回復をはじめた時、関係をすべてたたなかった。
それで良かった。
こんな自分を相手してくれる友人に感謝！
その友人のためにも回復につとめなきゃね。
それで良かった。
こんな自分を相手してくれる友人に感謝！
その友人のためにも回復につとめなきゃね。
見捨てられ恐怖があるからもう当分恋愛したくないと思ってたんだけど、
１００の愛情上げたら１２０で返してくれるような人に出会えれた。
薬の断薬で副作用出てる間、仕事とかなかったらずっとずっと側にいて
飲まんでも大丈夫になるまでおってやりたいなーとか
つぶやいてくれるような。
依存しすぎないようにしなきゃ。
１００の愛情上げたら１２０で返してくれるような人に出会えれた。
薬の断薬で副作用出てる間、仕事とかなかったらずっとずっと側にいて
飲まんでも大丈夫になるまでおってやりたいなーとか
つぶやいてくれるような。
依存しすぎないようにしなきゃ。
724 ：優しい名無しさん：2009/09/27(日) 18:09:15 ID:8flGua/c
>>721
私は適応障害でアップアップ（笑）になった時、本当にデパスに助けられたよ。
緊張感や焦燥感が、ふんわりほぐれる感じ。
筋肉の緊張をほぐすから、肩こりがひどい人にも出される薬みたい。
ずっと飲み続けると効き目が薄くなってくるから、
普段は自立訓練法でなるべくリラックスして、
それでもダメな時にとんぷく薬として飲むのがいいと思う！
私は適応障害でアップアップ（笑）になった時、本当にデパスに助けられたよ。
緊張感や焦燥感が、ふんわりほぐれる感じ。
筋肉の緊張をほぐすから、肩こりがひどい人にも出される薬みたい。
ずっと飲み続けると効き目が薄くなってくるから、
普段は自立訓練法でなるべくリラックスして、
それでもダメな時にとんぷく薬として飲むのがいいと思う！
最近は感情をコントロールするようにして、毎日が淡々と過ぎていく。
これでいいんだと思う反面、ボダでおバカな自分も愛おしく
無謀な日々に帰りたくなる･･･
これでいいんだと思う反面、ボダでおバカな自分も愛おしく
無謀な日々に帰りたくなる･･･
実家にいた時は、早く家を出たいと思ってた。
実家を出てからは、実家に帰りたいといつも思う。
帰ってもつまんないんだけど
実家を出てからは、実家に帰りたいといつも思う。
帰ってもつまんないんだけど
730 ：優しい名無しさん：2009/09/27(日) 23:55:55 ID:OTqyy/BI
覚せい剤も怖いけど、精神科の薬もやばいですよね？
★華原朋美が路上奇行で警察沙汰。７回目。
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/06/40468.html
★中学生が精神科で薬殺される。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2008/12/29
★大量投薬 突然死の恐れ（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090901-OYT8T00233.htm
★大量投薬で記憶障害（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm
★薬の副作用で筋肉硬直（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090826-OYT8T00221.htm
★不登校の中１に大量投薬、みるみる生気がなくなり、よだれを垂らし
尿失禁するまで状態が悪化（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
★患者を診察しないで投薬開始（精神科）
ttp://homepage3.nifty.com/widetree/machizawa/index.html
★華原朋美が路上奇行で警察沙汰。７回目。
ttp://news.ameba.jp/domestic/2009/06/40468.html
★中学生が精神科で薬殺される。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/archive/2008/12/29
★大量投薬 突然死の恐れ（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090901-OYT8T00233.htm
★大量投薬で記憶障害（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081106-OYT8T00174.htm
★薬の副作用で筋肉硬直（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20090826-OYT8T00221.htm
★不登校の中１に大量投薬、みるみる生気がなくなり、よだれを垂らし
尿失禁するまで状態が悪化（精神科）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20081031-OYT8T00240.htm
★患者を診察しないで投薬開始（精神科）
ttp://homepage3.nifty.com/widetree/machizawa/index.html
731 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 00:25:08 ID:p/ZzmXzb
精神科の投薬なんか動物実験だってあれほど言っただろ
732 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 02:04:07 ID:4fs4dj3v
好きな人ができて、症状が治まった。
なのに、今
仕事から忙しいからと無視されてる。
別れるとか、色々酷い言葉を言われて3年ぶりに病状悪化。
この病気、治らないね。
なのに、今
仕事から忙しいからと無視されてる。
別れるとか、色々酷い言葉を言われて3年ぶりに病状悪化。
この病気、治らないね。
焦らずゆっくり少しずつ。
その繰り返しの先には必ずきっと今より幸せになれるはず。
誰にも迷惑をかけなければ良いだけ。
明日は今日よりはマシな１日になりますように。
その繰り返しの先には必ずきっと今より幸せになれるはず。
誰にも迷惑をかけなければ良いだけ。
明日は今日よりはマシな１日になりますように。
自己嫌悪にならないよう、なるべく自然体になれるようって心がけてきたんだけど、
生理前で弱気になっちゃって、自然体を必死で演じてるだけな気がしてきて今日は泣けてきた。
もう毎日じゅうぶん頑張ってるから、気負うのをやめよう・・・
おやすみなさい。
生理前で弱気になっちゃって、自然体を必死で演じてるだけな気がしてきて今日は泣けてきた。
もう毎日じゅうぶん頑張ってるから、気負うのをやめよう・・・
おやすみなさい。
良く言えば正直、悪く言えばKYな同僚に
「〇〇さんって悲劇のヒロインぶってる感じｗ」
と面と向かって言われた
気にするなと自分に言い聞かせてるけど
やっぱり凹んだよ…
「普通の人」にはそう見えるよね…
うー、寝つけない
「〇〇さんって悲劇のヒロインぶってる感じｗ」
と面と向かって言われた
気にするなと自分に言い聞かせてるけど
やっぱり凹んだよ…
「普通の人」にはそう見えるよね…
うー、寝つけない
人と仲良くなればなるほど自分の中の見捨てられ不安が、恐怖になって。恋人も友達も怖くて関係切ってきた。この癖いつになれば落ち着くんだろう。人と介在しないで回復する道てないんだろうか。人が怖い。
ヤバい。波が来た。
一人で乗り越えてみせるぞ！
一人で乗り越えてみせるぞ！
738 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 08:57:10 ID:fj8StFAX
自分の元彼女なんですが、境界性人格障害なのか分かりません。
・親から愛情をもらってない・めちゃくちゃ寂しがり屋
・メール、電話の量がすごい・電話で自殺をほのめかす
・公衆の面前で携帯を投げて切れる
・留守電サービスセンターの女性の声を聞いて浮気してると怒る
・機嫌がいい時は甘えて、悪いと俺に対して死ねを連発
とっいた感じでした。２年間大変でしたが楽しいこともあったし
俺は彼女のことが好きでした。だから何でも我慢しました
でも俺の力じゃ彼女を変えれませんでした・・・
今も電話は毎日してるんですけどね。気になる人もできたらしいです
オレはその恋を応援したいと思います。
結局、俺が自分の夢を選んだのが悪かったです。
やはり境界性人格障害ってのは誰かの力で変えれるものではなく
彼女自身が変わる意志を持たなければダメかもしれませんね
ちょっとスレ違いで長文ですみませんでした
・親から愛情をもらってない・めちゃくちゃ寂しがり屋
・メール、電話の量がすごい・電話で自殺をほのめかす
・公衆の面前で携帯を投げて切れる
・留守電サービスセンターの女性の声を聞いて浮気してると怒る
・機嫌がいい時は甘えて、悪いと俺に対して死ねを連発
とっいた感じでした。２年間大変でしたが楽しいこともあったし
俺は彼女のことが好きでした。だから何でも我慢しました
でも俺の力じゃ彼女を変えれませんでした・・・
今も電話は毎日してるんですけどね。気になる人もできたらしいです
オレはその恋を応援したいと思います。
結局、俺が自分の夢を選んだのが悪かったです。
やはり境界性人格障害ってのは誰かの力で変えれるものではなく
彼女自身が変わる意志を持たなければダメかもしれませんね
ちょっとスレ違いで長文ですみませんでした
自傷行為あるひとは自分に、ないひとは他者に攻撃性が向くのかな？
わたしは基本自分だけど、間接的に他者に怒りが向くことありました
自分を傷つけてお前のせいだ！って言葉ではいってないけど行動で現してた
自傷行為はつらい気持ちを理解してほしいというのもあったんだろうなって今になって思います
高機能ボダの人って低機能より正直うらやましいと思ってしまうけど、本人は本人でやっぱり辛いですよね…
ここのｽﾚのひとはどっちが多いんだろ
わたしは基本自分だけど、間接的に他者に怒りが向くことありました
自分を傷つけてお前のせいだ！って言葉ではいってないけど行動で現してた
自傷行為はつらい気持ちを理解してほしいというのもあったんだろうなって今になって思います
高機能ボダの人って低機能より正直うらやましいと思ってしまうけど、本人は本人でやっぱり辛いですよね…
ここのｽﾚのひとはどっちが多いんだろ
私は、人が怖いっていうより自分が恐ろしい
毎日、がんばってるのに
何度も何度でもぶり返す
毎日、がんばってるのに
何度も何度でもぶり返す
>>725おお。やっぱり緊張ほぐれますか
じゃあ一回もらってみようかな（笑）
>>738私もそんな感じでした
やっぱり自分の思い通りにならないと小さな子供みたいにキレてしまうというか
彼と話してる時に携帯を何度も壁に投げつけて相当数こわしました
外とかでもキレて改札機の所に腕をたたきつけながら、何でわかってくれないのって叫んだりとか
メール、電話の量がすごい→30件でした
観察自我がはたらかなくなると現実認識がダメになって、自分が何をしているか、何を言ってるのかわからなくなるそうです
退行もあるみたいだけど
じゃあ一回もらってみようかな（笑）
>>738私もそんな感じでした
やっぱり自分の思い通りにならないと小さな子供みたいにキレてしまうというか
彼と話してる時に携帯を何度も壁に投げつけて相当数こわしました
外とかでもキレて改札機の所に腕をたたきつけながら、何でわかってくれないのって叫んだりとか
メール、電話の量がすごい→30件でした
観察自我がはたらかなくなると現実認識がダメになって、自分が何をしているか、何を言ってるのかわからなくなるそうです
退行もあるみたいだけど
ボダの症状って幼い乳児と同じだからね
機嫌がいいときはニコニコ、気に入らないと泣き叫ぶ
相手が一番大事な「母親」という人間だろうが一瞬で評価が変わる
勉強に読んだ「境界性人格障害」という本に
「乳児というものは、相手の人格や自分との関係などは考えません
あるのはただ「いいオッパイ」か「わるいオッパイ」か
それだけです」
と書いてあって、納得した
機嫌がいいときはニコニコ、気に入らないと泣き叫ぶ
相手が一番大事な「母親」という人間だろうが一瞬で評価が変わる
勉強に読んだ「境界性人格障害」という本に
「乳児というものは、相手の人格や自分との関係などは考えません
あるのはただ「いいオッパイ」か「わるいオッパイ」か
それだけです」
と書いてあって、納得した
744 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 15:48:25 ID:fj8StFAX
７３８です
自分の夢は漫画家です。７月に担当さんがついてちょっと
調子にのって、彼女と会う機会も減りました。
そしたら彼女から突然「私が○○（俺）の夢の邪魔になっちゃう」
と言われました。まぁ他にも理由はあったらしいです
彼女と別れはしましたが、今は兄と妹みたいな感じです。
今もあいつの相談にのって俺が安定剤みたいな感じですね。
それだけでは彼女のためにならないので、いろいろキツイ意見言ったり・・・
彼女の幼少のころの酷い話を聞いたりするとやっぱりほっとけないんですよね・・・
自分の夢は漫画家です。７月に担当さんがついてちょっと
調子にのって、彼女と会う機会も減りました。
そしたら彼女から突然「私が○○（俺）の夢の邪魔になっちゃう」
と言われました。まぁ他にも理由はあったらしいです
彼女と別れはしましたが、今は兄と妹みたいな感じです。
今もあいつの相談にのって俺が安定剤みたいな感じですね。
それだけでは彼女のためにならないので、いろいろキツイ意見言ったり・・・
彼女の幼少のころの酷い話を聞いたりするとやっぱりほっとけないんですよね・・・
>>736
それって境界性だけじゃなく回避性も入ってるよ
スレ検索したらあるよ
境界性だけの私はあなたみたいに不安を感じて関係切るなんてできない
見捨てられると不安を感じたら
異常に距離を縮めたり、仮病使って心配かけて
離れられないように工作したりしてしまう
それって境界性だけじゃなく回避性も入ってるよ
スレ検索したらあるよ
境界性だけの私はあなたみたいに不安を感じて関係切るなんてできない
見捨てられると不安を感じたら
異常に距離を縮めたり、仮病使って心配かけて
離れられないように工作したりしてしまう
>>744漫画家素敵な夢ですね
元彼女さんも、「私が○○（俺）の夢の邪魔になっちゃう」と言えているから情緒的に成長してる所もあるけど、やっぱり成長できてない部分で不適応を起こしていたと思う
でも元彼女さんは幸せだったとおもいます
これからもその方の精神的というか情緒的成長を見守ってあげて下さいね
私は、彼に気持ち悪いと言われましたが、トホホホホ
元彼女さんも、「私が○○（俺）の夢の邪魔になっちゃう」と言えているから情緒的に成長してる所もあるけど、やっぱり成長できてない部分で不適応を起こしていたと思う
でも元彼女さんは幸せだったとおもいます
これからもその方の精神的というか情緒的成長を見守ってあげて下さいね
私は、彼に気持ち悪いと言われましたが、トホホホホ
親に愛されなかったっていうのは
自分の思い込みだってことに気付いた
親に愛されなかったからボダになったとずっと思い込んでたけど、
実際にはボダだから愛されなかったという被害妄想をしてただけ
自分の理想の愛以外は愛と見なさなかっただけ・・・
これに気付いてからは恋人にキレることも少なくなった
自分の思い込みだってことに気付いた
親に愛されなかったからボダになったとずっと思い込んでたけど、
実際にはボダだから愛されなかったという被害妄想をしてただけ
自分の理想の愛以外は愛と見なさなかっただけ・・・
これに気付いてからは恋人にキレることも少なくなった
>>735
落ち着いて
『普通の人』は面と向かってそんな人を傷つけることは言わない
それ、自称サバサバ系の無神経女
世間から嫌われる『ハズレモノ』だよ
ただ、悲劇のヒロインぶってると言われて思い当たることがあるならこれから直せばいいよ
思い当たらないなら、性格悪いな…ああはならないどこう、と反面教師にして終わればいい
人を無闇に傷つける人に一々付き合ってたら、きりがない
傷付かないで
落ち着いて
『普通の人』は面と向かってそんな人を傷つけることは言わない
それ、自称サバサバ系の無神経女
世間から嫌われる『ハズレモノ』だよ
ただ、悲劇のヒロインぶってると言われて思い当たることがあるならこれから直せばいいよ
思い当たらないなら、性格悪いな…ああはならないどこう、と反面教師にして終わればいい
人を無闇に傷つける人に一々付き合ってたら、きりがない
傷付かないで
>>738
私もそんな感じで彼に嫌われてしまいました
「俺がひいてるのわからないの？」って言われました
彼はとても優しい親身になってくれる性格でした
私の外見や発言（普通～ごきげん時）、絵文字の使い方まで全体的に好みだといっていました。
その二つがあって、それでも最高に嫌われるほど私の性格は本当に最悪なんです。
あなたのような人がいて、彼女はうらやましい。
しかも新しい彼ができそうとか。
同じ病気でもきっと、人の良さだったりがあるんでしょうね・・・
私はどんどん歪んでいきます。本当に死にたい
誰も私のことなんて要らないんだし
こんなに毎日どこにいても何をしててもイヤでいやで生きてるのばかみたい
私もそんな感じで彼に嫌われてしまいました
「俺がひいてるのわからないの？」って言われました
彼はとても優しい親身になってくれる性格でした
私の外見や発言（普通～ごきげん時）、絵文字の使い方まで全体的に好みだといっていました。
その二つがあって、それでも最高に嫌われるほど私の性格は本当に最悪なんです。
あなたのような人がいて、彼女はうらやましい。
しかも新しい彼ができそうとか。
同じ病気でもきっと、人の良さだったりがあるんでしょうね・・・
私はどんどん歪んでいきます。本当に死にたい
誰も私のことなんて要らないんだし
こんなに毎日どこにいても何をしててもイヤでいやで生きてるのばかみたい
なんか普段、そんなこと人前で人に対して言わないよねってことを言う人は、どこか成長してない気がする
カチンとくることとか
カチンとくることとか
>>745
>>736です。レスありがとう。私も自分で回避性もある気がしてて。ただ診断はボダだったの。10代の時は関係きれなくて、心配かけて人つなぎとめるとことかあった。20代になって悟ったのかしなくなって回避ばかりしてる。主治医にも聞いてみるよ。
>>736です。レスありがとう。私も自分で回避性もある気がしてて。ただ診断はボダだったの。10代の時は関係きれなくて、心配かけて人つなぎとめるとことかあった。20代になって悟ったのかしなくなって回避ばかりしてる。主治医にも聞いてみるよ。
大事な人との関係終わってしまった人の話聞くと
かなり考えさせられる。
わたしもやっぱり終わったんだ。
再生は無いんだな・・・
と自覚。
かなり考えさせられる。
わたしもやっぱり終わったんだ。
再生は無いんだな・・・
と自覚。
今まさに、終わらないように頑張ろうとしてるけど
結婚前提で同棲を始めた彼から
「このままじゃ結婚は考えられない」と宣告され
医師にも親にも「一度離れるべき、お互い独り暮らしで落ち着くまで待てば」と言われ
でも彼は「そこまでしなくても・・・」と言う
現状はお互い逃げてるだけなのかなぁ
数万払って引越してでも、とにかく距離を離せば治るのか
そのままフェードアウト終了しそうで怖くてたまらない
結婚前提で同棲を始めた彼から
「このままじゃ結婚は考えられない」と宣告され
医師にも親にも「一度離れるべき、お互い独り暮らしで落ち着くまで待てば」と言われ
でも彼は「そこまでしなくても・・・」と言う
現状はお互い逃げてるだけなのかなぁ
数万払って引越してでも、とにかく距離を離せば治るのか
そのままフェードアウト終了しそうで怖くてたまらない
前はイライラするたび周りの物や自分に当たりまくってたのが、今は自分のイライラに気付いた時にすぐ
「あ、頓服(リスパダール液2ml)飲もう」
という思考にさっと切り替わえられるようになったのがほんのり嬉しい。
自分がイライラ→周りもそれ見てイライラ→自分が余計イライラ→周(ry
そのループがなくなっただけでも成長したんじゃないかな、とお手軽に自分をほめてる。
今日もカバンを壁に投げつける寸前で「そうだ、リスパ飲もう」と思えた。
おかげで限定版のPSPが助かりました。良かった良かった。
「あ、頓服(リスパダール液2ml)飲もう」
という思考にさっと切り替わえられるようになったのがほんのり嬉しい。
自分がイライラ→周りもそれ見てイライラ→自分が余計イライラ→周(ry
そのループがなくなっただけでも成長したんじゃないかな、とお手軽に自分をほめてる。
今日もカバンを壁に投げつける寸前で「そうだ、リスパ飲もう」と思えた。
おかげで限定版のPSPが助かりました。良かった良かった。
恋人話が続いてるようなので便乗してみる。
自分の体験上、自分の恋人に向いてるのは飴と鞭の使い方が上手い、さばけた人だと思った。
甘やかすときは思い切り甘やかして、叱るときはきちんと論理的にかつ思い切り叱るけど、だらだら引きずらないでその場で解決する人。
自分の場合、なにかやらかしたらその場ですぐ子供に言い聞かせるように叱られると、何が悪かったのか気付くのがわりと早い。
まっすぐ目を見て「今のは一般常識に照らすと悪かったよね、次からはしないようにしようね」みたいな。
教育者みたいな人が合ってるんだろう、自分には。
逆に、叱るのではなく感情的に「怒る」人とは相性が悪い。
感情で怒るのはボダの特技みたいなものだから、同じ対応をされると自分を見ているようで自己嫌悪した結果、その嫌悪は相手への
怒りにつながって、それが更に相手を怒らせる。
こうなるともう無限ループだよね。延々続く喧嘩はなんとも不毛。
自分の体験上、自分の恋人に向いてるのは飴と鞭の使い方が上手い、さばけた人だと思った。
甘やかすときは思い切り甘やかして、叱るときはきちんと論理的にかつ思い切り叱るけど、だらだら引きずらないでその場で解決する人。
自分の場合、なにかやらかしたらその場ですぐ子供に言い聞かせるように叱られると、何が悪かったのか気付くのがわりと早い。
まっすぐ目を見て「今のは一般常識に照らすと悪かったよね、次からはしないようにしようね」みたいな。
教育者みたいな人が合ってるんだろう、自分には。
逆に、叱るのではなく感情的に「怒る」人とは相性が悪い。
感情で怒るのはボダの特技みたいなものだから、同じ対応をされると自分を見ているようで自己嫌悪した結果、その嫌悪は相手への
怒りにつながって、それが更に相手を怒らせる。
こうなるともう無限ループだよね。延々続く喧嘩はなんとも不毛。
いままで気づかずにかなりの我慢を強いてた。
我慢してたんだ、って言われてショックだった
終わりだ。
我慢してたんだ、って言われてショックだった
終わりだ。
ボダは恋愛じゃなくて依存してるだけなんだと思う
依存、しがみつき。私を全部受け入れてって。
ボダを克服しない限りは本当の恋愛は分からないんだろうなと思うと悲しくなる
依存、しがみつき。私を全部受け入れてって。
ボダを克服しない限りは本当の恋愛は分からないんだろうなと思うと悲しくなる
>>758
本当の恋愛なんてないよ
普通の人にだって、永遠の愛とか無償の愛とかないから･･･
そんなに悲観的にならなくても大丈夫
むしろ、全部を受け入れてくれる人なんかいないと思うほうがいいのでは？？
本当の恋愛なんてないよ
普通の人にだって、永遠の愛とか無償の愛とかないから･･･
そんなに悲観的にならなくても大丈夫
むしろ、全部を受け入れてくれる人なんかいないと思うほうがいいのでは？？
>>758
ボダだけど、彼と付き合い始めた４年前より格段に彼に対して愛情を感じているよ
今幸せだろうか、悲しいことはないだろうか、辛くはないだろうか
そんなことを考えて本当に心配できるようになれた
前は私が辛いのになんで気がつかないの！？とか、離れているのにエスパーしろと思ってたｗ無理ｗｗ
会えば自分の話だけ聞いて欲しくて自分に同意してほしかったのが、彼の話しを落ち着いて聞けるようになれたよ
同意されなくても、彼の考え方を受け入れる気持ちが生まれてきたし、彼が『他人』であることを少しずつ理解できている
他人なんだよ、ということを彼が少しずつ教えてくれた
愛しくて愛しくて離れていてもいつも幸せでいてほしい
彼が私のあずかり知らぬところで楽しいことがあっても不愉快にならなくなったしむしろ嬉しくなった
これが愛情ではなく依存だというなら、私には生涯、喜怒哀楽も愛情も生まれないと思う
ボダでも人を愛することは出来ると思うよ
初めは歪んでいたし、今も真っ当じゃない部分はあるだろうけど、私と彼はお互いの感情を愛情だと信じてる
ボダだけど、彼と付き合い始めた４年前より格段に彼に対して愛情を感じているよ
今幸せだろうか、悲しいことはないだろうか、辛くはないだろうか
そんなことを考えて本当に心配できるようになれた
前は私が辛いのになんで気がつかないの！？とか、離れているのにエスパーしろと思ってたｗ無理ｗｗ
会えば自分の話だけ聞いて欲しくて自分に同意してほしかったのが、彼の話しを落ち着いて聞けるようになれたよ
同意されなくても、彼の考え方を受け入れる気持ちが生まれてきたし、彼が『他人』であることを少しずつ理解できている
他人なんだよ、ということを彼が少しずつ教えてくれた
愛しくて愛しくて離れていてもいつも幸せでいてほしい
彼が私のあずかり知らぬところで楽しいことがあっても不愉快にならなくなったしむしろ嬉しくなった
これが愛情ではなく依存だというなら、私には生涯、喜怒哀楽も愛情も生まれないと思う
ボダでも人を愛することは出来ると思うよ
初めは歪んでいたし、今も真っ当じゃない部分はあるだろうけど、私と彼はお互いの感情を愛情だと信じてる
今日は忙しくてイライラして、宿題をしない子供を怒った
怒った事柄＋前のテストが悪いことも言及してしまったorz
小さな幸せも大変です
怒った事柄＋前のテストが悪いことも言及してしまったorz
小さな幸せも大変です
詳細はかけないけど、自分が回復を目指すきっかけを振り返ってみた。
片思いだけど愛していた人に避けられ、実は自分を嫌っていた自分が信じていた人に人格否定され、自分が振り回していた親友に苦言を言われて、さすがに自分がおかしいと気がついたのがきっかけだ。
人格が根本から崩壊したよ。
これって、結局、自分から逃げていた自分自身から天誅をくだされたのかなって思う。
元々狂っていたから、回復というより改造なんだけど頑張るよ。
片思いだけど愛していた人に避けられ、実は自分を嫌っていた自分が信じていた人に人格否定され、自分が振り回していた親友に苦言を言われて、さすがに自分がおかしいと気がついたのがきっかけだ。
人格が根本から崩壊したよ。
これって、結局、自分から逃げていた自分自身から天誅をくだされたのかなって思う。
元々狂っていたから、回復というより改造なんだけど頑張るよ。
休み明けの仕事、ちょう鬱だったけどちゃんと行けてホッとしてる。。
>>743
その本、私も読んでなるほどって思いました。
だけどいいオッパイわるいオッパイのとこしか覚えてないｗｗ
>>751
カチンと来るぐらいは健全な感情だと思う。
そのままブチキレたり行動化に移るってのなら成長してないと言えると思うけど。
>>743
その本、私も読んでなるほどって思いました。
だけどいいオッパイわるいオッパイのとこしか覚えてないｗｗ
>>751
カチンと来るぐらいは健全な感情だと思う。
そのままブチキレたり行動化に移るってのなら成長してないと言えると思うけど。
766 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 01:23:45 ID:20qXC1Ax
みんな、頑張ってるね。
自分は、もう駄目だ。
絶望的。。
彼氏にいつまで無視されるんだろう。
死にたいんだよね。
死んだら、私の事を思ってくれるかな？
多分、今は仕事が忙しくて死んだ事にも気付かないね。
ああ、
ボダくさい私、死ね！
自分は、もう駄目だ。
絶望的。。
彼氏にいつまで無視されるんだろう。
死にたいんだよね。
死んだら、私の事を思ってくれるかな？
多分、今は仕事が忙しくて死んだ事にも気付かないね。
ああ、
ボダくさい私、死ね！
ttp://xy.yu.to/
夜中寂しい人向け
混む時間帯は人気ありすぎて定員オーバーで入れん
24時間荒れ放題の超カオスな絵チャット
本当の本当に完全無法地帯の絵チャット
（２ちゃんとは比較にならない）
荒しとプログラマーと防衛プログラマーの攻防戦
防衛側が強し、求強力荒しプログラマー
しかも外国サーバー（イギリス）で管理人は荒し容認
殺人予告すらOKっぽい。ログなんて当然取ってないし
夜中寂しい人向け
混む時間帯は人気ありすぎて定員オーバーで入れん
24時間荒れ放題の超カオスな絵チャット
本当の本当に完全無法地帯の絵チャット
（２ちゃんとは比較にならない）
荒しとプログラマーと防衛プログラマーの攻防戦
防衛側が強し、求強力荒しプログラマー
しかも外国サーバー（イギリス）で管理人は荒し容認
殺人予告すらOKっぽい。ログなんて当然取ってないし
768 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 01:55:47 ID:iFedExSR
受験生だけど、成績落ちたら激しい自己嫌悪で死にたくなって、安定剤
大量に飲んでしまう。学校とか行っても友達に本心見せられなくて、い
つも場違いだと感じてしまう・・・辛い・・・
大量に飲んでしまう。学校とか行っても友達に本心見せられなくて、い
つも場違いだと感じてしまう・・・辛い・・・
769 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 01:59:36 ID:T66S/xHF
ヤリたくないのに断れない、嫌われたくないから断れなかった、結局自分が後で落ち込みまくるだけ。
はっきり言って小さい頃から男に触れられるだけでイライラするのに言えない。
気持ち悪い。
はっきり言って小さい頃から男に触れられるだけでイライラするのに言えない。
気持ち悪い。
770 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 02:01:12 ID:d+BRiafQ
知的障害者相手だと本当にイライラするよな。
771 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 02:12:07 ID:d+BRiafQ
結論：マカーのヒッキーは最強
773 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 07:32:44 ID:kg0cqbvZ
失せろや
ここはアドバイスは禁止なんだよ ぼけ。
ここはアドバイスは禁止なんだよ ぼけ。
少し荒れているみたいだねsage
回復のために努力しているみんなの書き込み読んでなんだかちょっと朝から泣けた
いやいや結構辛いけど今日もがんばるぞー
行ってきます
回復のために努力しているみんなの書き込み読んでなんだかちょっと朝から泣けた
いやいや結構辛いけど今日もがんばるぞー
行ってきます
友達も恋人もいたことない
社会にでたらどうせ友達なんていなくなるよ
どんなに仲良かったとしても、そのうち付き合いが面倒臭くなる
どんなに仲良かったとしても、そのうち付き合いが面倒臭くなる
今日も頑張ってるよsage
>>762
私も忙しくてイライラしてる時に、子に必要以上に怒ってしまう事あるよ。そして自己嫌悪。
今日はいっぱい可愛がってあげよう。
大丈夫、完璧な親なんていないから。
育児スレ見てわかるけど、子育ての渦中にいる人は、普通の人でも余裕がないもんだよ。
自己嫌悪からの切り換えが大事。
今日は頑張ろう！
私も忙しくてイライラしてる時に、子に必要以上に怒ってしまう事あるよ。そして自己嫌悪。
今日はいっぱい可愛がってあげよう。
大丈夫、完璧な親なんていないから。
育児スレ見てわかるけど、子育ての渦中にいる人は、普通の人でも余裕がないもんだよ。
自己嫌悪からの切り換えが大事。
今日は頑張ろう！
彼氏とも約束して、自傷したり泣き叫ぶのとかやめようってしばらく我慢してなんとか抑え込んでた。
もともと生理前になったりすると本当に抑制できなくて。その反動なのか今日大爆発して彼氏の目の前で自分の手に包丁刺してしまった。「バイト行くなそばにいろ」って理不尽な理由で。
よく頑張ってるね、偉いね、って言ってくれてたのに、裏切ってしまった。今更誠意ってどう表したらいいんだろう。
もともと生理前になったりすると本当に抑制できなくて。その反動なのか今日大爆発して彼氏の目の前で自分の手に包丁刺してしまった。「バイト行くなそばにいろ」って理不尽な理由で。
よく頑張ってるね、偉いね、って言ってくれてたのに、裏切ってしまった。今更誠意ってどう表したらいいんだろう。
781 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 16:11:34 ID:uhPWXqDc
初めは歪んでいたし、今も真っ当じゃない部分はあるだろうけど、
私と彼はお互いの感情を愛情だと信じ実況率400％だと信じてる
私と彼はお互いの感情を愛情だと信じ実況率400％だと信じてる
私も余裕ないなあ･･･
秋になって日が短くなってきたらさらに鬱っぽくなってイライラしがちだし
でも今日も何とか行動化なしに乗り切れそうです
きっとこういう積み重ねなんだよね、地味で辛いけどなあー
ふうー深呼吸、がんばるぞ
秋になって日が短くなってきたらさらに鬱っぽくなってイライラしがちだし
でも今日も何とか行動化なしに乗り切れそうです
きっとこういう積み重ねなんだよね、地味で辛いけどなあー
ふうー深呼吸、がんばるぞ
783 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 17:16:17 ID:bZOjMAj/
観察自我がはたらかなくなると現実認識がダメになって、自分が何をしているか、何を言ってるのかわからなくなるそうです
退行もあるみたいだけど
退行もあるみたいだけど
784 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 17:20:03 ID:bZOjMAj/
計算に高い集中力を発揮している時は、脳のごく一部以外は、活動が低下している状態でした。
つまり、集中すればするほど、脳は働かなくなっていたのです！
つまり、集中すればするほど、脳は働かなくなっていたのです！
寝たいところだけど家事するぞー
家族に優しく頑張れ自分sage
家族に優しく頑張れ自分sage
786 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 17:28:39 ID:q/cDXeSG
初めは歪んでいたし、今も真っ当じゃない部分はあるだろうけど、
私と彼はお互いの感情を愛情だと信じ実況率400％だと信じてる
私と彼はお互いの感情を愛情だと信じ実況率400％だと信じてる
>>779
落ち着いて、冷静に話せそうなときに
素直に自分の本心を、反省していることを、伝えるしかないと思うよ。
あとは彼の判断次第…。
あとは、抑え込んだ部分が爆発する前に
違う形で発散できる方法を、見つけられるといいね
スポーツや趣味、日記をつけるとか
落ち着いて、冷静に話せそうなときに
素直に自分の本心を、反省していることを、伝えるしかないと思うよ。
あとは彼の判断次第…。
あとは、抑え込んだ部分が爆発する前に
違う形で発散できる方法を、見つけられるといいね
スポーツや趣味、日記をつけるとか
行動化ってどういう範囲？自傷？こき下ろし？
今はしてないけど、抑え過ぎると表情がなくなるのが判る。
集中力や記憶力が落ちるし。この疾患には抗うつ剤は要らないね。
私の場合、眠剤は一生飲むだろうけど。
フラバもあるけど、PTSDの診断はないから症状は軽い。
そんな中で就活中。この就職難の時代で、ブランクあるから落ちまくり。
正直言って、障害年金もらえる人たちが羨ましい。
これも歪みかな。
今はしてないけど、抑え過ぎると表情がなくなるのが判る。
集中力や記憶力が落ちるし。この疾患には抗うつ剤は要らないね。
私の場合、眠剤は一生飲むだろうけど。
フラバもあるけど、PTSDの診断はないから症状は軽い。
そんな中で就活中。この就職難の時代で、ブランクあるから落ちまくり。
正直言って、障害年金もらえる人たちが羨ましい。
これも歪みかな。
今日は妙な一日だった。接客業ですが、変なお客さんも多かったので
前線か気圧の関係かなと思ったり。
朝からイライラしてたし、帰り道では仕事場の人が悪口言ってるんじゃないかとか
嫌な想像で一杯になってしまった。
さすがに今は「錯覚だー」と思えるけど、とにかく普段から人間不信が酷い。
仲良く喋っていても、後ろ向いた途端に悪口言われてるんじゃないかと真剣に思うくらいorz
30も過ぎて子供みたいな事考えてアホじゃなかろうかと自分でも思うのですが。
気のせい、と思うより「そういう人もいるけど、そうじゃない人もいる、そうじゃないといいな」と
思うほうが楽になれるので、そんな風に考えて乗り切っていますが、人間不信が楽になった
（？）人いますか？参考になる本とか方法とかがあれば、教えて欲しいです。
自分なりに色々考えても、どうもどうしていいのかわからなくて困っています。
それでも今日は晩御飯も作ったし、なんだかんだ一日頑張ったと思う。早く寝ちゃおう。
愚痴寄りで申し訳ありませんでした。
前線か気圧の関係かなと思ったり。
朝からイライラしてたし、帰り道では仕事場の人が悪口言ってるんじゃないかとか
嫌な想像で一杯になってしまった。
さすがに今は「錯覚だー」と思えるけど、とにかく普段から人間不信が酷い。
仲良く喋っていても、後ろ向いた途端に悪口言われてるんじゃないかと真剣に思うくらいorz
30も過ぎて子供みたいな事考えてアホじゃなかろうかと自分でも思うのですが。
気のせい、と思うより「そういう人もいるけど、そうじゃない人もいる、そうじゃないといいな」と
思うほうが楽になれるので、そんな風に考えて乗り切っていますが、人間不信が楽になった
（？）人いますか？参考になる本とか方法とかがあれば、教えて欲しいです。
自分なりに色々考えても、どうもどうしていいのかわからなくて困っています。
それでも今日は晩御飯も作ったし、なんだかんだ一日頑張ったと思う。早く寝ちゃおう。
愚痴寄りで申し訳ありませんでした。
今日は酷い一日だった
ぼーっとして鍋はこがすし
大切な物を忘れてでかけて･･･泣きながら取りに帰った。
泣きながら夫に電話orz
どうして、一人で我慢できなかったのだろうか
ぼーっとして鍋はこがすし
大切な物を忘れてでかけて･･･泣きながら取りに帰った。
泣きながら夫に電話orz
どうして、一人で我慢できなかったのだろうか
>>747
そういう決めつけやめて欲しい
私はほんとに親に愛されずに育ったよ
親は妹ばっかり可愛がってたし、それが原因で
自分は愛されないんだという不安感が出てボダになってしまった
あなたは親に愛されてたから軽症のボダですんだんだと思う
ほんとに愛されなかった苦しみを知らないから言えるんだろうね
あなたみたいに人のこと決めつける人がいるかぎりメンヘラが苦しむんだよ
あなたみたいな人に批判されて苦しいから症状が出てしまう、
症状が出たらまたあなたみたいな人に甘えと批判される、
その繰り返しがどれだけ辛いかわかって欲しいよ
そういう決めつけやめて欲しい
私はほんとに親に愛されずに育ったよ
親は妹ばっかり可愛がってたし、それが原因で
自分は愛されないんだという不安感が出てボダになってしまった
あなたは親に愛されてたから軽症のボダですんだんだと思う
ほんとに愛されなかった苦しみを知らないから言えるんだろうね
あなたみたいに人のこと決めつける人がいるかぎりメンヘラが苦しむんだよ
あなたみたいな人に批判されて苦しいから症状が出てしまう、
症状が出たらまたあなたみたいな人に甘えと批判される、
その繰り返しがどれだけ辛いかわかって欲しいよ
うんうん。やっぱり愛が得られなかったりした環境で過ごすと愛をこれでもかっていうほどに求めてしまうかも？ね
>>791
別に>>747は決め付けてるわけじゃなく自分の経験を述べてるだけだと思いますよ。
片親だけに愛された場合ってどうなんでしょうねえ。やっぱりこれじゃ片手落ちなんでしょうか。
母親には父親の分も合わせて二人分愛されてると思ってるけど、父親からは愛情のあの字も感じないで育ちました。
このへんに歪みの原因があるのかなーとも思うけど、原因はどうあれどうにかしなきゃならないのは過去じゃなく、
現在と未来の自分だから、変えようが無い過去の事はどうしようもないよなー、と思うことにしました。
その代わり、今日の自分をよりよくするようにしてます、明日の自分のために。
どうせ足元しか見えないんだから、その足元を磐石にしちゃえという「逆に考えるんだ」の思考で、今のところ自分の中では
ある程度納得してます。
完璧な理想を追い求めたってつらいだけだから、そこそこの生活があればいいや、みたいなね。
別に>>747は決め付けてるわけじゃなく自分の経験を述べてるだけだと思いますよ。
片親だけに愛された場合ってどうなんでしょうねえ。やっぱりこれじゃ片手落ちなんでしょうか。
母親には父親の分も合わせて二人分愛されてると思ってるけど、父親からは愛情のあの字も感じないで育ちました。
このへんに歪みの原因があるのかなーとも思うけど、原因はどうあれどうにかしなきゃならないのは過去じゃなく、
現在と未来の自分だから、変えようが無い過去の事はどうしようもないよなー、と思うことにしました。
その代わり、今日の自分をよりよくするようにしてます、明日の自分のために。
どうせ足元しか見えないんだから、その足元を磐石にしちゃえという「逆に考えるんだ」の思考で、今のところ自分の中では
ある程度納得してます。
完璧な理想を追い求めたってつらいだけだから、そこそこの生活があればいいや、みたいなね。
>>791
落ち着けー。
>747はあくまで自分についての気付きを書いているだけだよ？
脊髄反射で反応しない方がいい。
そして>747を読んで苦しくなったとしても、それはあなたの選んだ行動だよ。
回復したいからこのスレにいるんだよね。
回復する努力をしようとここにいるんだよね？
批判に耐えられる力が、まだ蓄えられていないのなら
ここを見ない選択をするのも、あなたに取ってはいいことだと思うよ。
>>789
誰かの一言がひっかかって、人間不信になることはあるある。
そういう場合は、物理的に距離を置けるのなら、少しだけ距離を置く。
ボダがやりがちなのは0か100かで、切るか切らないかの選択だけど、少しだけ離れるだけでも楽だよ。
同じ場所で過ごさなきゃならなかったら、少し離れた席に座るとか。
物理的に離れられなかったら、精神的に距離をおく（イメージ。私はその人を箱にしまうイメージを頭の中でしてる）
そして自分の好きなことをする時間を作って、自分一人も楽しい時間を持てることを確認する。
それと、精神的に不安定なのかなーと自覚出来てるのなら、それだけでもとても自分を助けられてると思う。
落ち着けー。
>747はあくまで自分についての気付きを書いているだけだよ？
脊髄反射で反応しない方がいい。
そして>747を読んで苦しくなったとしても、それはあなたの選んだ行動だよ。
回復したいからこのスレにいるんだよね。
回復する努力をしようとここにいるんだよね？
批判に耐えられる力が、まだ蓄えられていないのなら
ここを見ない選択をするのも、あなたに取ってはいいことだと思うよ。
>>789
誰かの一言がひっかかって、人間不信になることはあるある。
そういう場合は、物理的に距離を置けるのなら、少しだけ距離を置く。
ボダがやりがちなのは0か100かで、切るか切らないかの選択だけど、少しだけ離れるだけでも楽だよ。
同じ場所で過ごさなきゃならなかったら、少し離れた席に座るとか。
物理的に離れられなかったら、精神的に距離をおく（イメージ。私はその人を箱にしまうイメージを頭の中でしてる）
そして自分の好きなことをする時間を作って、自分一人も楽しい時間を持てることを確認する。
それと、精神的に不安定なのかなーと自覚出来てるのなら、それだけでもとても自分を助けられてると思う。
チンタラ書いてたらかぶった。ごめん。
なんかすごい自分をみたような気がした
>>791さんが自分で、そのあとのレスが私の周りの人
「そんなこといってない」「どうして今の話をそうとるんだ？」
「思い込みが激しい」「人の感情を勝手に決め付けるな」
よく言われる
でも、その発言は、行動は、私にはそれ以外考えれないんだよ
こうとしか思えない
といってもいってもわかってもらえない
私も流れを読んで、>>791さんに対して「>>747さんは決めてつけてないと思うよ」って思った
私の周りの人ってこういう感じなのかな・・・
>>791さんが自分で、そのあとのレスが私の周りの人
「そんなこといってない」「どうして今の話をそうとるんだ？」
「思い込みが激しい」「人の感情を勝手に決め付けるな」
よく言われる
でも、その発言は、行動は、私にはそれ以外考えれないんだよ
こうとしか思えない
といってもいってもわかってもらえない
私も流れを読んで、>>791さんに対して「>>747さんは決めてつけてないと思うよ」って思った
私の周りの人ってこういう感じなのかな・・・
そうだね、>>747さんは自分の体験を語っただけで
他の人もそうだなんて書いてない
>>791さんには悪いけど、反面教師というか
ああ、自分もこういうこと言ってるんだろうな、って客観的に思えた
>>791さんは自分が傷ついた、批判された、と言うけど
あなたの脊髄反射レスで>>747さんが傷ついてるかもしれない
落ち着いたらよく読み直してみて
他の人もそうだなんて書いてない
>>791さんには悪いけど、反面教師というか
ああ、自分もこういうこと言ってるんだろうな、って客観的に思えた
>>791さんは自分が傷ついた、批判された、と言うけど
あなたの脊髄反射レスで>>747さんが傷ついてるかもしれない
落ち着いたらよく読み直してみて
まあまあ、みなさん、もちつけｗ
うん。でもみんな仲間だから
そんな意識いらないか・・・
本当に穏やかに暮らせる日がくればいいと思う
みんなが、わたしも
そんな意識いらないか・・・
本当に穏やかに暮らせる日がくればいいと思う
みんなが、わたしも
これこそ決め付けって言われちゃいそうだけど、
私が８年お世話になってる医師が言ってたことなんだけど
実はボーダーのように愛を過剰に求める人は
幼い頃 親にたくさんの愛情を受けてた人が多いんだって
幼い頃に受けてた愛情を 大人になるにつれ受けられなくなるから、
そのせいで愛情が足りてないと感じる人が多いんだとか。
逆に幼い頃に全く愛情をもらえなかった人は
すごくドライなさっぱりとした性格になる傾向があるらしい
愛情というものをそもそも知らないから、欲しいと思わないんだそう
あくまで精神科医の言ってたことで
みんながみんなそうとは限らないけどね。
私が８年お世話になってる医師が言ってたことなんだけど
実はボーダーのように愛を過剰に求める人は
幼い頃 親にたくさんの愛情を受けてた人が多いんだって
幼い頃に受けてた愛情を 大人になるにつれ受けられなくなるから、
そのせいで愛情が足りてないと感じる人が多いんだとか。
逆に幼い頃に全く愛情をもらえなかった人は
すごくドライなさっぱりとした性格になる傾向があるらしい
愛情というものをそもそも知らないから、欲しいと思わないんだそう
あくまで精神科医の言ってたことで
みんながみんなそうとは限らないけどね。
どっちもあると思いますよ
実際、親に愛されなくてボダという人も多いし
今日は比較的落ち着いて過ごせた
おやすみなさい
実際、親に愛されなくてボダという人も多いし
今日は比較的落ち着いて過ごせた
おやすみなさい
ボダの治療って回復っていうより、歪みの矯正だよね。
骨格が歪んでて歩きづらいのを矯正して歩きやすくしていくイメージ。
偏った考え方とか思い込みを矯正していったら、昔よりずっと生きやすくなった。
だけど正直、自分はやっぱりいつかは自殺するんじゃないかと思ってるｗ
なるべく毎日が楽しくなるよう選択して生きてるけど、
もし不幸なことが起こってしまったら、乗り越えられる自信は無い。。
とりあえずは毎日がなるべく充実するよう生きることが目標なんだけど
やっぱり中長期的な目標が決まってないまま頑張るのって何だか不安定だな。
みんなは何か目指してたりするのかなぁ。
骨格が歪んでて歩きづらいのを矯正して歩きやすくしていくイメージ。
偏った考え方とか思い込みを矯正していったら、昔よりずっと生きやすくなった。
だけど正直、自分はやっぱりいつかは自殺するんじゃないかと思ってるｗ
なるべく毎日が楽しくなるよう選択して生きてるけど、
もし不幸なことが起こってしまったら、乗り越えられる自信は無い。。
とりあえずは毎日がなるべく充実するよう生きることが目標なんだけど
やっぱり中長期的な目標が決まってないまま頑張るのって何だか不安定だな。
みんなは何か目指してたりするのかなぁ。
自分は過剰に愛情を受けたのと虐待と両方です。
一概に何とも言えませんね。
一意見として書いておきます。
一概に何とも言えませんね。
一意見として書いておきます。
うちの親も過保護と父の拳骨。
よーし、今日は早起きできた！天気もいいし、家事がんばるぞー！
昨日はgdgdだったからこれもひとつの成長・回復と思いたい。
昨日はgdgdだったからこれもひとつの成長・回復と思いたい。
>>803
＞骨格が歪んでて歩きづらいのを矯正して歩きやすくしていくイメージ
すごくよくわかるたとえだと思います。
骨格(人格)自体は歪んでいても、それに負担をかけない歩き方(生き方)をだんだんに習得していくのが、我々境界例の
回復につながっていくんじゃないかな、と。
私が目指してるのは「今日をより良いものにすること」です。
5年10年先のことなんかまだ考えられない、でも、そうなれた時のために、短期的なスパンでの「よりよい生活」をする。
行動化を起こさないことを念頭に、今はまだ、今日という日を一生懸命生きることが目標です。
いつか5年10年先のことを考えて行動できるようになったら、それがこの障害と縁が切れる時なんじゃないかなあって。
＞骨格が歪んでて歩きづらいのを矯正して歩きやすくしていくイメージ
すごくよくわかるたとえだと思います。
骨格(人格)自体は歪んでいても、それに負担をかけない歩き方(生き方)をだんだんに習得していくのが、我々境界例の
回復につながっていくんじゃないかな、と。
私が目指してるのは「今日をより良いものにすること」です。
5年10年先のことなんかまだ考えられない、でも、そうなれた時のために、短期的なスパンでの「よりよい生活」をする。
行動化を起こさないことを念頭に、今はまだ、今日という日を一生懸命生きることが目標です。
いつか5年10年先のことを考えて行動できるようになったら、それがこの障害と縁が切れる時なんじゃないかなあって。
808 ：優しい名無しさん：2009/09/30(水) 06:57:32 ID:Z4CHhx0z
見捨てられ不安から彼に試し行為をしてしまったみたいで、気が付いたら捨てられてしまいました
はじめて信じられた人で、支えて欲しかったのに捨てられてしまうなんて哀しいです
私のことを見捨てないで優しく支えてくれる人なんているのかな
はじめて信じられた人で、支えて欲しかったのに捨てられてしまうなんて哀しいです
私のことを見捨てないで優しく支えてくれる人なんているのかな
愛情いっぱいの家庭で育ったはずなのにこんなに変になってごめんなさいとずっと思っていた
自分が子供を産んでから気がついた
ああ、愛情過多はとても悲しい虐待なんだと
ボダの育った家庭環境は様々だと思うけれど、耐え難い「欠落感」「欠損感」（専門用語があるかもしれませんが）は共通しているのだと思う
愛情が多すぎても少なすぎても駄目って、実際に育児をしてみると本当に難しい
親も人間、でも子供のため、また、将来子供に迷惑をかけない自分自身の人生のために頑張ってボダ思考を直していきたい
って、ちょっと固いなあ、深呼吸
自分が子供を産んでから気がついた
ああ、愛情過多はとても悲しい虐待なんだと
ボダの育った家庭環境は様々だと思うけれど、耐え難い「欠落感」「欠損感」（専門用語があるかもしれませんが）は共通しているのだと思う
愛情が多すぎても少なすぎても駄目って、実際に育児をしてみると本当に難しい
親も人間、でも子供のため、また、将来子供に迷惑をかけない自分自身の人生のために頑張ってボダ思考を直していきたい
って、ちょっと固いなあ、深呼吸
回復を目指しているけど、依存相手の反応が自分の期待通りでないと
心の中で死ねと思ってしまう。
以前と違うのは、いい状態の時に相手のことを考えられるようになったことと、
死ねと思う回数が減ったことと、まともに戻るまでが早くなったこと。
自分的には楽になったし成長してるなと思うけど、普通の人と較べるとやっぱり
変だと思う。
心の中で死ねと思ってしまう。
以前と違うのは、いい状態の時に相手のことを考えられるようになったことと、
死ねと思う回数が減ったことと、まともに戻るまでが早くなったこと。
自分的には楽になったし成長してるなと思うけど、普通の人と較べるとやっぱり
変だと思う。
あと、親の性格と子供の生まれ持った性格との相性、これは結構大きいと思う
この辺はまだ自分の中で未消化でうまく言い表せないのだけれど、いろんな乳児を見ていると本当に物心つかないうちから個性ばらばらだなあと･･･
親もただの人で、言っちゃうと「失敗しちゃった」ってこともあるわけで（ひどい話だけど）
それに対する怒りや悲しみを乗り越え、「親が求めた私」から脱却することが回復への道のりかなと思っています
この辺はまだ自分の中で未消化でうまく言い表せないのだけれど、いろんな乳児を見ていると本当に物心つかないうちから個性ばらばらだなあと･･･
親もただの人で、言っちゃうと「失敗しちゃった」ってこともあるわけで（ひどい話だけど）
それに対する怒りや悲しみを乗り越え、「親が求めた私」から脱却することが回復への道のりかなと思っています
過剰な愛というのは愛する側の独りよがりであって、
だから愛情不足と紙一重なのかもしれない
だから愛情不足と紙一重なのかもしれない
うちは母親のネグレクトがあったなぁ
逆に父は異常にスキンシップを求めてきた
嫌がってたのに
少なくとも少しは愛されていた記憶があるから、今になって補いたいがためにもっともっとって求めちゃうんだろうな
>>800さんがいうとおり、過去に愛された記憶がなければ求めないよね
逆に父は異常にスキンシップを求めてきた
嫌がってたのに
少なくとも少しは愛されていた記憶があるから、今になって補いたいがためにもっともっとって求めちゃうんだろうな
>>800さんがいうとおり、過去に愛された記憶がなければ求めないよね
皆さん。お早うというかこんにちわ
やっぱり結果的に求めすぎると不幸になる場合もあるし、求めすぎないとこれまたおかしいしってことになるのかな
やっぱり結果的に求めすぎると不幸になる場合もあるし、求めすぎないとこれまたおかしいしってことになるのかな
精神科で診断が出て、入院もした経験もあるけど、
誰かに死んでほしいと思ったことはない。
そういった思考は常に自分に向けられるタイプ。
結果的には周りを振り回せてしまうのが難題。
誰かに死んでほしいと思ったことはない。
そういった思考は常に自分に向けられるタイプ。
結果的には周りを振り回せてしまうのが難題。
今日は友達の悩み相談の電話を受け
その後、フィットネス
昼食にはまた別の友人に誘われてランチ
一応家事も済ましたし、全然普通に生活できたーーー！！！！
その後、フィットネス
昼食にはまた別の友人に誘われてランチ
一応家事も済ましたし、全然普通に生活できたーーー！！！！
迷惑かけるわけでもなく、意識して明るくしてたら操に見えるってさ。
誰だって、いろいろ機嫌とか変わるじゃない。
もう、どうすりゃいいのよー
誰だって、いろいろ機嫌とか変わるじゃない。
もう、どうすりゃいいのよー
>>817おめでとー！明日むその調子で無理しないようにファイト！
820 ：優しい名無しさん：2009/09/30(水) 19:54:06 ID:8rmEr8Jo
わたしはちなみに両親共に愛情過多＋勉強が少しできたから期待過多でとても重たく感じてた
>>787
レスありがとう
今の彼氏と付き合ってから欲求がどんどん増してって症状がひどくなった。
それまでは趣味の旅行とかいろいろ活動範囲も広かったけど、彼氏としかいないようになったのもよくなかった
大切だからもう少ししたら落ち着いて話してみます
>>787
レスありがとう
今の彼氏と付き合ってから欲求がどんどん増してって症状がひどくなった。
それまでは趣味の旅行とかいろいろ活動範囲も広かったけど、彼氏としかいないようになったのもよくなかった
大切だからもう少ししたら落ち着いて話してみます
私は自己中な子供たちに育てられて苦労した
母親？ありゃ子供だｗ
私はままごとに使われた人形扱い
成長するにつれ、操れなくなったから母は私で遊ぶのをやめた
ままごとの後に育てられた妹と弟はままごとでの失敗を生かして育てられた
だから兄弟なのに私だけものすごい歪
母親からは私が病気になってから『子供なんてみんな母親のオモチャよ!!私だけじゃないわ!!』と言われた
だからあなたの友達の子供はみんな引きこもったりプー太郎だったりするんだろ？と笑えた
10代でぼんやり毎日母を殺そうかと考えていたけど、幸か不幸か懸命にも殺さなかった
今ではそれが少し誇りではある
母を親ではなく、『母』という名前の赤の他人だと思うと少し楽になれたよ
親だと思うとまだちょっとむりだ
とんだ女に遊ばれたもんですよ
子供には心があるのにね
投げても踏んでも怒鳴ってもなんにも言わない人形じゃないのに
そんなことすらわからない人に遊ばれたことが悲しい
母親？ありゃ子供だｗ
私はままごとに使われた人形扱い
成長するにつれ、操れなくなったから母は私で遊ぶのをやめた
ままごとの後に育てられた妹と弟はままごとでの失敗を生かして育てられた
だから兄弟なのに私だけものすごい歪
母親からは私が病気になってから『子供なんてみんな母親のオモチャよ!!私だけじゃないわ!!』と言われた
だからあなたの友達の子供はみんな引きこもったりプー太郎だったりするんだろ？と笑えた
10代でぼんやり毎日母を殺そうかと考えていたけど、幸か不幸か懸命にも殺さなかった
今ではそれが少し誇りではある
母を親ではなく、『母』という名前の赤の他人だと思うと少し楽になれたよ
親だと思うとまだちょっとむりだ
とんだ女に遊ばれたもんですよ
子供には心があるのにね
投げても踏んでも怒鳴ってもなんにも言わない人形じゃないのに
そんなことすらわからない人に遊ばれたことが悲しい
過去を振り返って愚痴を言うなら、本スレに行こうね。
ここは回復スレ。
ここは回復スレ。
ありゃりゃ…天気のせいかな？
一瞬、本スレに来たのかと思ったわ。
一瞬、本スレに来たのかと思ったわ。
ごめん。>>822が意見してくれてたね。ちょっとアクシデント発生で、チンタラ書き込んでたからスマン。
更に連投ごめん。
更に連投ごめん。
>>821
ｽﾚﾁだけど、歪んだ母親の影響を受けるのって長女に多いよね。
ｽﾚﾁだけど、歪んだ母親の影響を受けるのって長女に多いよね。
>>821
自分の気持ちとそっくり
最近回復してきてからやっとはじめてＡＣの本を読み始めた
スレチになってしまうけれど、ボダの辛さとＡＣの辛さってかぶるところが多い様に思う
「ＡＣって診断されてないのだから学ぶべきではない」とか「親を批判して楽になるべきではない」とか思っていたんだけれど、そういう頑ななかんじがまさにボダだったんだなーと今は思えるようになった
ちなみに自分も長女
自分の子供はおもちゃにしないように、気まぐれな愛情で縛らないように努力したい
自分の気持ちとそっくり
最近回復してきてからやっとはじめてＡＣの本を読み始めた
スレチになってしまうけれど、ボダの辛さとＡＣの辛さってかぶるところが多い様に思う
「ＡＣって診断されてないのだから学ぶべきではない」とか「親を批判して楽になるべきではない」とか思っていたんだけれど、そういう頑ななかんじがまさにボダだったんだなーと今は思えるようになった
ちなみに自分も長女
自分の子供はおもちゃにしないように、気まぐれな愛情で縛らないように努力したい
おはよう。
あのさ、この障害になる人は、大抵、親とは何らかの確執がある人、多いと思うよ。
それを愚痴ったり、恨んだりしているうちは、まだ回復過程とは言わないし、回復の為に何とか前向きに頑張っている人にとっては、気持ちの良い書き込みじゃないのはわかるかな？
だから、毒親について語りたいなら本スレに行ってって言われているでしょ。
住み分けのルーム位、守ろうよ。
さて、今日も天気はイマイチだけど、頑張ろっと！
あのさ、この障害になる人は、大抵、親とは何らかの確執がある人、多いと思うよ。
それを愚痴ったり、恨んだりしているうちは、まだ回復過程とは言わないし、回復の為に何とか前向きに頑張っている人にとっては、気持ちの良い書き込みじゃないのはわかるかな？
だから、毒親について語りたいなら本スレに行ってって言われているでしょ。
住み分けのルーム位、守ろうよ。
さて、今日も天気はイマイチだけど、頑張ろっと！
×ルーム
○ルール
○ルール
>>827
イライラしないでいこうよ
確かにＡＣとか毒親とか、他スレのキーワードを持ってくるのはあまり良くないかもしれないけれど、あなたも言うようにボダの生育史に親との確執があることは多いわけで、そのことについて前向きに考える意見まで排除しなくてもよいと思う
イライラしないでいこうよ
確かにＡＣとか毒親とか、他スレのキーワードを持ってくるのはあまり良くないかもしれないけれど、あなたも言うようにボダの生育史に親との確執があることは多いわけで、そのことについて前向きに考える意見まで排除しなくてもよいと思う
私もこのスレで愚痴や恨み節を読むのはどちらかというと嫌だし辛い
でも、きれいな意見ばかりがずらっと並ぶスレになってもそれもまたボダっぽいかなと思う
ある程度適当な感じも大切なんじゃないかなと
でも、きれいな意見ばかりがずらっと並ぶスレになってもそれもまたボダっぽいかなと思う
ある程度適当な感じも大切なんじゃないかなと
みんな、餅つけｗ
親は酷かったけど今はこう考えて前進出来たよと書いてる人たちを
親のことで愚痴るなんてまだ回復過程じゃない！ってどうなんだろう？
多くのボダにとってどうしても乗り越えなきゃならない過程だと思うけどね
乗り越えるにしても、ある日いきなり
『親を家族として愛せるようになれました。お父さんお母さんありがとう。』
なんてならないと思うよ
自分を歪めた親をなんとかして自分の中で理屈つけて、
まずは憎んだり依存したり求めるのを止めるとこからでしょ
それは回復への一歩だし間違いなく回復過程だと思う
少しずつ前進する人も、前進と後退を繰り返す人もみんな、辛い過去と向き合うひとだと思う
ある日いきなり親との適度な距離感を見つけて過去を受け入れる人はいないと思う
他人の葛藤すら聞きたくない！書くな！！って、それはそれでボダ思考じゃないかな？
親のことで愚痴るなんてまだ回復過程じゃない！ってどうなんだろう？
多くのボダにとってどうしても乗り越えなきゃならない過程だと思うけどね
乗り越えるにしても、ある日いきなり
『親を家族として愛せるようになれました。お父さんお母さんありがとう。』
なんてならないと思うよ
自分を歪めた親をなんとかして自分の中で理屈つけて、
まずは憎んだり依存したり求めるのを止めるとこからでしょ
それは回復への一歩だし間違いなく回復過程だと思う
少しずつ前進する人も、前進と後退を繰り返す人もみんな、辛い過去と向き合うひとだと思う
ある日いきなり親との適度な距離感を見つけて過去を受け入れる人はいないと思う
他人の葛藤すら聞きたくない！書くな！！って、それはそれでボダ思考じゃないかな？
私も熱くなってしまった、ごめんなさい
みんな仲良くいこー
今日も地道に頑張ります
みんな仲良くいこー
今日も地道に頑張ります
>>821さんは回復過程にいると思う。愚痴ではなくって過去の話として書き込みしてる。
一度毒親の本読んだことあるけど、いい気持ちしなかったなぁ…
それ以来触ってもないけど前とまた違った視点で読めるかもしれないからぺら見くらいしてみるかな
ちなみにわたしも長女
中間っ子
今日も一日がんばりましょう☆
一度毒親の本読んだことあるけど、いい気持ちしなかったなぁ…
それ以来触ってもないけど前とまた違った視点で読めるかもしれないからぺら見くらいしてみるかな
ちなみにわたしも長女
中間っ子
今日も一日がんばりましょう☆
ごめん。私のレスで気分を害した人には謝るよ。
勿論、親とはいろいろあったけど、今ではこう考えられるようになったよ等の意見は良いと思うし、私も励みになる。
ただ昨日からのこの流れ。ちょっとイライラしてたと思う。
全てを排除したいなんて考えてないさ。
いろんな意見があって当然だしね。
ただ私は気分が鬱の時や落ちてる時は本スレに行く。親からこんな仕打ちを受けた云々で完結。それからどうしたとか、どうしようとか。そういう場所だと思ってたので。
怒ってる人、言葉足らずで、感情的な意見だったと思うよ。
本当にごめんね。
喧嘩しないで仲良く行こうよ。
以上、電車の中から失礼。取り急ぎ、謝罪までです。
勿論、親とはいろいろあったけど、今ではこう考えられるようになったよ等の意見は良いと思うし、私も励みになる。
ただ昨日からのこの流れ。ちょっとイライラしてたと思う。
全てを排除したいなんて考えてないさ。
いろんな意見があって当然だしね。
ただ私は気分が鬱の時や落ちてる時は本スレに行く。親からこんな仕打ちを受けた云々で完結。それからどうしたとか、どうしようとか。そういう場所だと思ってたので。
怒ってる人、言葉足らずで、感情的な意見だったと思うよ。
本当にごめんね。
喧嘩しないで仲良く行こうよ。
以上、電車の中から失礼。取り急ぎ、謝罪までです。
回復でつらいのは、過去のきれいな恋愛が痛々しい記憶に変わった事だね。
これも、受け止めて乗り越えないといけないのだろうね。
これも、受け止めて乗り越えないといけないのだろうね。
>>837
同じく、昔の恋愛を思い出すと「かずいぃー！記憶を消してくれえええ！」と叫びたくなるほどに黒歴史まみれです。
これからは繰り返さないように気をつければいいんだと気付いたのはごく最近のことでした。
恋人には「無条件な信用」ではなく「本心からの信頼」を、と気をつけるだけで、結構変わりました。
信用と信頼って、似ているようで違うんですよね。前者は不健全な依存、後者は健全な愛情。私の中では、そういう認識です。
昔の自分を思い返すにつけ、私は恋人を心から信頼するのではなく、只管盲信していたのだなあと思います。
これからはそこに気をつけて、お互いに信頼しあえる恋愛をしたいと願っています。
同じく、昔の恋愛を思い出すと「かずいぃー！記憶を消してくれえええ！」と叫びたくなるほどに黒歴史まみれです。
これからは繰り返さないように気をつければいいんだと気付いたのはごく最近のことでした。
恋人には「無条件な信用」ではなく「本心からの信頼」を、と気をつけるだけで、結構変わりました。
信用と信頼って、似ているようで違うんですよね。前者は不健全な依存、後者は健全な愛情。私の中では、そういう認識です。
昔の自分を思い返すにつけ、私は恋人を心から信頼するのではなく、只管盲信していたのだなあと思います。
これからはそこに気をつけて、お互いに信頼しあえる恋愛をしたいと願っています。
会社で面と向かって
あなたみたいなタイプ嫌いなんだ～ごめんねぇｗ
粘着質でウザイとこが特に嫌でほんとダメｗｗ本当にＯ型ぁ～？ｗ
とやたら絡んでくるウザババアがいる
頭の中でゴミ箱にブチ込んだらなんかスッキリした
明日も罵詈雑言言われながら仕事出来そう
>>794も>>839もありがとう
あなたみたいなタイプ嫌いなんだ～ごめんねぇｗ
粘着質でウザイとこが特に嫌でほんとダメｗｗ本当にＯ型ぁ～？ｗ
とやたら絡んでくるウザババアがいる
頭の中でゴミ箱にブチ込んだらなんかスッキリした
明日も罵詈雑言言われながら仕事出来そう
>>794も>>839もありがとう
すごいねそれ…
何がどうなったら人に面と向かってそんなこと言えるんだろう
自己中でKYで自称サバサバ大人の女、を
表面上はスルーしてたつもりでも
無意識ではすっごく抑圧されてたみたいで、
久しぶりに会った知人に愚痴ってたら涙が出てしまった
この障害、一般的に怒っていい境界もよくわからなくなるね
何がどうなったら人に面と向かってそんなこと言えるんだろう
自己中でKYで自称サバサバ大人の女、を
表面上はスルーしてたつもりでも
無意識ではすっごく抑圧されてたみたいで、
久しぶりに会った知人に愚痴ってたら涙が出てしまった
この障害、一般的に怒っていい境界もよくわからなくなるね
うちもそういう人会社にいるけど、何故か私より上手く人間関係やってるんだよね。
裏では色々言われてるみたいだけどさ。なんなんだろうねこれ。
占いで好き勝手やりなさいって言われたーって言ってるの聞いて「迷惑だからやめてー！」って思ったｗ
裏では色々言われてるみたいだけどさ。なんなんだろうねこれ。
占いで好き勝手やりなさいって言われたーって言ってるの聞いて「迷惑だからやめてー！」って思ったｗ
社会に出ると、すっごい困った人がいて吃驚するよね。
相手によって態度がほんっと分かりやすく違ったりする人とか。
自分は何でも理解してる、自分が正しいって思い込んでる人とかｗ
かなり反面教師になる。
相手によって態度がほんっと分かりやすく違ったりする人とか。
自分は何でも理解してる、自分が正しいって思い込んでる人とかｗ
かなり反面教師になる。
844 ：優しい名無しさん：2009/10/02(金) 00:22:48 ID:fU8VzVLe
いるいるｗ
「彼は私の飾らない素直なところが好きって言ってくれるの☆」
とか言うから、その男を殴りたくなったわ
自分に従う人だけ集めて女王様気取りなんだよね
裏では叩かれまくってるけど
その人を見てると自分がイライラしてしまうのが本当に困る
「彼は私の飾らない素直なところが好きって言ってくれるの☆」
とか言うから、その男を殴りたくなったわ
自分に従う人だけ集めて女王様気取りなんだよね
裏では叩かれまくってるけど
その人を見てると自分がイライラしてしまうのが本当に困る
でも、それも結局はボダの歪んだ人物観だったというオチもあったり。
サバサバとずけずけをはき違えてるように見えるのに人間関係が円満な人って
よく観察してると、フォローが上手だったり気配りができてたり、
積み重ねられた人間関係・信頼関係の上でずけずけ物を言うんだなーと思った。
サバサバとずけずけをはき違えてるように見えるのに人間関係が円満な人って
よく観察してると、フォローが上手だったり気配りができてたり、
積み重ねられた人間関係・信頼関係の上でずけずけ物を言うんだなーと思った。
困った人に対する周囲の対応を、じっくり観察すると良いよ？
あくまでも自分のケースだけど、自分がどう対応されていたか良くわかるよ？
ちなみに、自分の周囲にいた人は、困った人に冷静に対応していてボロが出るまでこらえていた。
結局、困った人は、ボロを出して、その集団から追放された。
スルーできなかったのは、自分だけで、悲劇の主人公としてマジメに対応した自分が一番自分の評価をさげた(笑)
スルーの重要性がよくわかる話かもね。
今思うと、そいつは末期症状の自己愛型人格障害な気がする。
あくまでも自分のケースだけど、自分がどう対応されていたか良くわかるよ？
ちなみに、自分の周囲にいた人は、困った人に冷静に対応していてボロが出るまでこらえていた。
結局、困った人は、ボロを出して、その集団から追放された。
スルーできなかったのは、自分だけで、悲劇の主人公としてマジメに対応した自分が一番自分の評価をさげた(笑)
スルーの重要性がよくわかる話かもね。
今思うと、そいつは末期症状の自己愛型人格障害な気がする。
しかし実父母に比べれば社会人は全員マトモ…。
と思ってスルーしてる。
少なくとも暴力はふるわれないしね。
と思ってスルーしてる。
少なくとも暴力はふるわれないしね。
>>845
そういう場合もボダ真っ最中なら多々あると思うけど、ほんっとに困った人もいるｗ
まあでも色んな人がいて、それでいいかなと思う。
その環境の中で自分がどう立ち振る舞ったら幸せかを選んで行くしかないですね。
明日会社に着ていく服を決めた。
たぶん土日も仕事だけど、ぜんぶ終わったら長期休みだ！
おやすみなさい。
そういう場合もボダ真っ最中なら多々あると思うけど、ほんっとに困った人もいるｗ
まあでも色んな人がいて、それでいいかなと思う。
その環境の中で自分がどう立ち振る舞ったら幸せかを選んで行くしかないですね。
明日会社に着ていく服を決めた。
たぶん土日も仕事だけど、ぜんぶ終わったら長期休みだ！
おやすみなさい。
>>846
ものっそわかる!!
私もまともに対応しちゃって逆にしんどくなった。
はっきり反応するのだけが人間関係じゃなくて、スルー出来るのってすごいよなあって思った。
まあその人、人によって態度もろ変わりで、自分や一部の人にピンポイントで言う奴だったんだが。
ものっそわかる!!
私もまともに対応しちゃって逆にしんどくなった。
はっきり反応するのだけが人間関係じゃなくて、スルー出来るのってすごいよなあって思った。
まあその人、人によって態度もろ変わりで、自分や一部の人にピンポイントで言う奴だったんだが。
ボダじゃなくても、本当に嫌な人っているよね。
周りは腹の中では「あの人は嫌だ」って思っても、表に出さないで対応してる。
表向ききれいに応じて、裏で悪口っていけない事だと思って
生理的な罪悪感を感じるけど、それでも良いんだと思った。
人間関係は何もかも真っ正面から立ち向かわなくても良いんだとわかった時に
ちょっと楽になった気がする。
人を嫌いになることはいけないことじゃないよね。
その気持ちまでは否としなくて良いんだと思う。
ボダが問題を起こすとしたら、それを表現してしまうことで
嫌いだと思ったら「あわない人なんだな」と思うだけにして、距離をおく。
周りは腹の中では「あの人は嫌だ」って思っても、表に出さないで対応してる。
表向ききれいに応じて、裏で悪口っていけない事だと思って
生理的な罪悪感を感じるけど、それでも良いんだと思った。
人間関係は何もかも真っ正面から立ち向かわなくても良いんだとわかった時に
ちょっと楽になった気がする。
人を嫌いになることはいけないことじゃないよね。
その気持ちまでは否としなくて良いんだと思う。
ボダが問題を起こすとしたら、それを表現してしまうことで
嫌いだと思ったら「あわない人なんだな」と思うだけにして、距離をおく。
>>854
でも、健常な一般の人たちだって
悪口陰口一切なし、なんて滅多にいないよ？特に女性は。
無理に我慢して、スルーしたつもりでドロドロ溜め込むより
裏では愚痴で発散して、表は上辺だけのお付き合い、って
誰でも少なからずやってる処世術なんじゃないかなぁ
「根も葉もない悪口を流す」だとボダっぽいけど
相手がみんなに嫌われるようなタイプなら
それを口に出したっていいと思う
でも、健常な一般の人たちだって
悪口陰口一切なし、なんて滅多にいないよ？特に女性は。
無理に我慢して、スルーしたつもりでドロドロ溜め込むより
裏では愚痴で発散して、表は上辺だけのお付き合い、って
誰でも少なからずやってる処世術なんじゃないかなぁ
「根も葉もない悪口を流す」だとボダっぽいけど
相手がみんなに嫌われるようなタイプなら
それを口に出したっていいと思う
ボダを相手にする人って、ちょっと自己愛なのかな・・・
見捨てる自分にはなりたくないと思っているのかな
相手にしない人のほうが普通なのかも
相手にしないことってボダにとっていいことに繋がると思うし
誰からも相手にされず苦しんで死んでしまうかもしれないけど
反省して人に合わせることを覚えるかもしれない
とにかく相手にしたら付け上げるから
今自分がそうです
悪い悪いと思っていても相手にしてくれる人に会うたび泣き言をいって
自分の意見に同意を求めて、優しくしてくれと訴えています
その人は誰に対しても優しくて面倒見がよくて、人のために何かをすることが大好き
その友達のこと大好きだからもう苦しめたくない
でも反省して、離れて行っちゃう前に自分を治そうと思っても
あっというまに感情が高ぶって繰り返してる
見捨てられたくないけど、もう見捨てていいよとも思う
見捨てる自分にはなりたくないと思っているのかな
相手にしない人のほうが普通なのかも
相手にしないことってボダにとっていいことに繋がると思うし
誰からも相手にされず苦しんで死んでしまうかもしれないけど
反省して人に合わせることを覚えるかもしれない
とにかく相手にしたら付け上げるから
今自分がそうです
悪い悪いと思っていても相手にしてくれる人に会うたび泣き言をいって
自分の意見に同意を求めて、優しくしてくれと訴えています
その人は誰に対しても優しくて面倒見がよくて、人のために何かをすることが大好き
その友達のこと大好きだからもう苦しめたくない
でも反省して、離れて行っちゃう前に自分を治そうと思っても
あっというまに感情が高ぶって繰り返してる
見捨てられたくないけど、もう見捨てていいよとも思う
859 ：優しい名無しさん：2009/10/02(金) 13:21:22 ID:fU8VzVLe
>>857
空気・流れを読もう、ってことではないかな
一区切りついた話題をわざわざ蒸し返して
感情的に「こういうの嫌い」と書き込むことが
このスレやあなたの精神にとってプラスですか？
この程度が押しつけに感じてスルーできないなら
まだ回復スレは早いように感じるよ。
空気・流れを読もう、ってことではないかな
一区切りついた話題をわざわざ蒸し返して
感情的に「こういうの嫌い」と書き込むことが
このスレやあなたの精神にとってプラスですか？
この程度が押しつけに感じてスルーできないなら
まだ回復スレは早いように感じるよ。
わ、ごめんなさい、上げてしまった
861 ：優しい名無しさん：2009/10/02(金) 13:27:55 ID:cY0HJlg3
(⌒"⌒)
ﾌｧﾋﾞｮ―|llll――ﾝ!!
∧＿∧
∩<#｀Д´> ＜ どうして動かないニダ！！
＿＿ミつ/￣￣￣/＿
ﾊﾞﾝ＼/＿＿＿/
ﾊﾞﾝ
＼,,(' ⌒;;)
ｱｲｺﾞ!!(;; (^ ;⌒)/
∧_∧(;. (⌒ ;) )
Σ<;'Д'>(（ :,( ;)ﾉ
⊂ ⊂) /￣￣￣/
￣￣￣￣＼/＿＿＿/
おはよう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
('Aﾟ)つc□ 残業確定ついでにﾓｰﾆﾝｸﾞｺｰﾋｰ､ﾄﾞｿﾞｰ!
ﾌｧﾋﾞｮ―|llll――ﾝ!!
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>>856
友達が自分を見捨てるんじゃなくて、自分が友達の感情を見捨ててない？
それに、人は理由がない限りは、滅多に人を見捨てたりしないよ。
友人関係を続けたいなら、楽しい時間が持てるよう、共通の趣味を持つことだと思う。
例えば本の貸し借りとか、料理のおいしい店に行ったりとか。
結論を言えば、自分の世界を広げていくしかないと本当に思う。
失敗してもいいから、どんどん広げて行けば、
自然に快適な距離感の友人が増えて行くよ。
友達が自分を見捨てるんじゃなくて、自分が友達の感情を見捨ててない？
それに、人は理由がない限りは、滅多に人を見捨てたりしないよ。
友人関係を続けたいなら、楽しい時間が持てるよう、共通の趣味を持つことだと思う。
例えば本の貸し借りとか、料理のおいしい店に行ったりとか。
結論を言えば、自分の世界を広げていくしかないと本当に思う。
失敗してもいいから、どんどん広げて行けば、
自然に快適な距離感の友人が増えて行くよ。
>>863
元ボダにも色々あるのかな。
私は、嫌うとか悪口を極端に避けるボダだったから、
別に嫌なことは愚痴っていいんだと思うようになった。
スルースキルが大切なことは同意。
でも、スルーもただのひとつの選択肢。
元ボダにも色々あるのかな。
私は、嫌うとか悪口を極端に避けるボダだったから、
別に嫌なことは愚痴っていいんだと思うようになった。
スルースキルが大切なことは同意。
でも、スルーもただのひとつの選択肢。
ま、なにはともあれ、みんなでリア充目指そうぜ！
ｗｗｗｗｗ
どの意見も、同じように思ったこともあったりするんだけど、
今の自分から見たらちょっと極端に見えたりとか、
だけど少し前とか、すこし後になったら、すごく共感できたりとか。
回復過程のひとたちは、各々の状況で、
心のバランスの取りどころが違うんだろうなと
そんなふうに思いました
今の自分から見たらちょっと極端に見えたりとか、
だけど少し前とか、すこし後になったら、すごく共感できたりとか。
回復過程のひとたちは、各々の状況で、
心のバランスの取りどころが違うんだろうなと
そんなふうに思いました
>>862
そのとおりです。
私は自分のことしか考えてなくて、人にも感情があることを考えていません。
優しい、見捨てないでいてくれるとわかると、どんどん調子に乗って甘えていきます。
自分で努力して治すべきだと思う。でも治せない。そっちから突き放してほしい。
こうやって相手に解決してもらおうとするのも本当に最悪でずるいけど
「今日は仲良くしよう」って、くだらない会話、楽しい会話、日常会話を携帯にメモして、
それだけ話して楽しく過ごそうと思っていても、すぐにいつもの最悪な私になる
世界を広げる努力は1年前からしていたのですが、やっぱり自分がこういう性格だからか
失敗に終わってばかりでその度に辛くなった。
どんなに出会いの場を広げても、人付き合いがうまくできない
しばらく誰とも会わずに一人で過ごしたほうがいいのかな？
それが自分のため、他人のためになるのかなと最近思います。
そのとおりです。
私は自分のことしか考えてなくて、人にも感情があることを考えていません。
優しい、見捨てないでいてくれるとわかると、どんどん調子に乗って甘えていきます。
自分で努力して治すべきだと思う。でも治せない。そっちから突き放してほしい。
こうやって相手に解決してもらおうとするのも本当に最悪でずるいけど
「今日は仲良くしよう」って、くだらない会話、楽しい会話、日常会話を携帯にメモして、
それだけ話して楽しく過ごそうと思っていても、すぐにいつもの最悪な私になる
世界を広げる努力は1年前からしていたのですが、やっぱり自分がこういう性格だからか
失敗に終わってばかりでその度に辛くなった。
どんなに出会いの場を広げても、人付き合いがうまくできない
しばらく誰とも会わずに一人で過ごしたほうがいいのかな？
それが自分のため、他人のためになるのかなと最近思います。
>>869
そうかもね。
回復過程も人それぞれだし、その方法論も人それぞれだからね。
自分の場合は自己愛転移する途中から回復に入ったから、
「怒り」のコントロールに注意してるよ。
この経験から思うのは、自信を持つのはよいけど、
自己愛に転身するのに気をつけた方がよいということかな。
そうかもね。
回復過程も人それぞれだし、その方法論も人それぞれだからね。
自分の場合は自己愛転移する途中から回復に入ったから、
「怒り」のコントロールに注意してるよ。
この経験から思うのは、自信を持つのはよいけど、
自己愛に転身するのに気をつけた方がよいということかな。
上から目線スマン。
ノンフィクションめちゃめちゃ読んでるうち
色んな知識が増えて余計ボダ値がうｐしてる。。。
色んな知識が増えて余計ボダ値がうｐしてる。。。
私も悪口陰口を極端に言わないボダだった
で、自分は実はとてもいい人だと思っていた！
恥ずかしー
自信がなくて怒りがいつも内にこもっていただけだったのに気がつかなかった
ボダが回復してきた今は欠点だらけの自分がまあまあ好きになってきたかなあ
負の感情ももちろんあるけど人間って大体みんなこうして生きてるんだね
もういい年なのに青臭いけど
で、自分は実はとてもいい人だと思っていた！
恥ずかしー
自信がなくて怒りがいつも内にこもっていただけだったのに気がつかなかった
ボダが回復してきた今は欠点だらけの自分がまあまあ好きになってきたかなあ
負の感情ももちろんあるけど人間って大体みんなこうして生きてるんだね
もういい年なのに青臭いけど
>>873
ボダ値上がってるようなら、しばらくその本？（ごめん良く知らなくて）は
横に置いといた方がいいかも。
合わない本ってあるもんだよね。
一時期ボダについて調べまくったことがあるけど
逆に「ボダはこういう考え方をするんだ」って心の奥で思い込んでしまって
知らず知らずのうちにボダが悪化したことがある。
>>874
うんうん。
悪口や陰口はいけないことだと思ってて、そういう事をする人を極端に嫌ってた。
でも悪口を言いたくなるような嫌な人はどこにでもいるし（自分に合わないだけなのに）
その気持ちを溜め込んだりしてるうちに、余計嫌いになってたかも。
ボダ値上がってるようなら、しばらくその本？（ごめん良く知らなくて）は
横に置いといた方がいいかも。
合わない本ってあるもんだよね。
一時期ボダについて調べまくったことがあるけど
逆に「ボダはこういう考え方をするんだ」って心の奥で思い込んでしまって
知らず知らずのうちにボダが悪化したことがある。
>>874
うんうん。
悪口や陰口はいけないことだと思ってて、そういう事をする人を極端に嫌ってた。
でも悪口を言いたくなるような嫌な人はどこにでもいるし（自分に合わないだけなのに）
その気持ちを溜め込んだりしてるうちに、余計嫌いになってたかも。
結局、いや～な感情を上手く処理できないから抑えこんでいただけだったんだな。
出したらすごいことになって更にややこしくなったり。
ほどほどってほんとに難しいね。
出したらすごいことになって更にややこしくなったり。
ほどほどってほんとに難しいね。
>>870
そっか、いろいろ努力してたんですね。。
それでも失敗したりして、ちょっと今は疲れちゃってるのかもしれないね。
それで何ひとつダメになんてなってないから、とりあえず大丈夫よ。
>しばらく誰とも会わずに一人で過ごしたほうがいいのかな？
>それが自分のため、他人のためになるのかなと最近思います。
うん、自分でそう思うのなら、こうしようって決めて実行してみるのもいいことだと思います。
一人で過ごすことも、いろいろ考えたり、趣味を広げたりできて、
回復の過程だと引き蘢りを2年やった私は思うｗ
そっか、いろいろ努力してたんですね。。
それでも失敗したりして、ちょっと今は疲れちゃってるのかもしれないね。
それで何ひとつダメになんてなってないから、とりあえず大丈夫よ。
>しばらく誰とも会わずに一人で過ごしたほうがいいのかな？
>それが自分のため、他人のためになるのかなと最近思います。
うん、自分でそう思うのなら、こうしようって決めて実行してみるのもいいことだと思います。
一人で過ごすことも、いろいろ考えたり、趣味を広げたりできて、
回復の過程だと引き蘢りを2年やった私は思うｗ
見捨てられた自分を直視するのがつらい。
本当に捨てられたのかどうか確かめもできなくて
宙ぶらりんのままもつらい・・（現実検討できてないのかな）
相手にすがりつくことだけはしないようにしないと。
しかし、どうやって時を過ごせばいいんだ。意識保っているのが苦しい。
本当に捨てられたのかどうか確かめもできなくて
宙ぶらりんのままもつらい・・（現実検討できてないのかな）
相手にすがりつくことだけはしないようにしないと。
しかし、どうやって時を過ごせばいいんだ。意識保っているのが苦しい。
>>878
同じく･･･
昨日くらいまでは、相手を忘れようとしたけど、
今日は、相手に感謝しようと考え直した。
またいつか会える時（永遠に会えないかもしれないけど）まで、
自分の鬱や甘えを治そうって思っている。認知の歪みの矯正も
いつも相手のことを考えて、自分の生活がおろそかになっていたから、
まずそれを立て直して、やるべきことを少しずつでもやっていこうと考えてる。
今日は気分転換にフィットネスにいって汗をながしてきたよ。
勉強も少しした。
自分の好きなことを始めてみるのはどうかな？
同じく･･･
昨日くらいまでは、相手を忘れようとしたけど、
今日は、相手に感謝しようと考え直した。
またいつか会える時（永遠に会えないかもしれないけど）まで、
自分の鬱や甘えを治そうって思っている。認知の歪みの矯正も
いつも相手のことを考えて、自分の生活がおろそかになっていたから、
まずそれを立て直して、やるべきことを少しずつでもやっていこうと考えてる。
今日は気分転換にフィットネスにいって汗をながしてきたよ。
勉強も少しした。
自分の好きなことを始めてみるのはどうかな？
880 ：優しい名無しさん：2009/10/03(土) 01:12:40 ID:DcD4oXtT
このｽﾚは、電通様とﾄﾖﾀ様の提供でお送りしています。
昨日、自分がボダ全開時代を知っている人としばらくぶりに会った。
「健康的になったね！」って言われた！
よっしゃあ！
リア充目指してがんがるぞ！
「健康的になったね！」って言われた！
よっしゃあ！
リア充目指してがんがるぞ！
症状が酷くて、暴力、自殺脅し、リスカをしてた時期よりは
だいぶ良くなった(と思う)
今は、いろいろな本を読んでインプットを増やしてます
今日は「人を＜嫌う＞ということ」
「生きるのも死ぬのもイヤなきみへ」
の2冊を購入。
上でも話題になってたけど、嫌いな人なんているのが当たり前、みたいな本
何か参考になるといいな
だいぶ良くなった(と思う)
今は、いろいろな本を読んでインプットを増やしてます
今日は「人を＜嫌う＞ということ」
「生きるのも死ぬのもイヤなきみへ」
の2冊を購入。
上でも話題になってたけど、嫌いな人なんているのが当たり前、みたいな本
何か参考になるといいな
これだといわれて、色々なサイト読んで調べてみました。
全てが私の自己紹介でした。
被害者スレもみて、どれだけ周りの人を苦しめてきたのか
すぐに去った人、
頑張ってくれたけど限界を感じて去った人、
苦しみながらもまだいてくれる人
ごめんなさい
治せる自信はない
治したい
自分も苦しまず、他人も苦しめず、
大きな幸せなんていらないから、穏やかに暮らしたい
死にたいなんて思わずに、
ただご飯が食べられることや、健康なこと、
少なくても家族や友人がいてくれること
感謝して生きていきたい
生きていたいと思えるようになりたい
全てが私の自己紹介でした。
被害者スレもみて、どれだけ周りの人を苦しめてきたのか
すぐに去った人、
頑張ってくれたけど限界を感じて去った人、
苦しみながらもまだいてくれる人
ごめんなさい
治せる自信はない
治したい
自分も苦しまず、他人も苦しめず、
大きな幸せなんていらないから、穏やかに暮らしたい
死にたいなんて思わずに、
ただご飯が食べられることや、健康なこと、
少なくても家族や友人がいてくれること
感謝して生きていきたい
生きていたいと思えるようになりたい
私も中島義道すきだなー
明日の運動会のお弁当の準備がやっと終わった
疲れた・・・
明日不機嫌にならずに過ごすことが目標
疲れた
疲れた・・・
明日不機嫌にならずに過ごすことが目標
疲れた
土日はいろいろ疲れるよね
平和な一日目指して頑張りすぎずに頑張ろう
私も仕事家事育児でくたくただけれど、アップダウンが激しくならないようにまったりいくぞー
平和な一日目指して頑張りすぎずに頑張ろう
私も仕事家事育児でくたくただけれど、アップダウンが激しくならないようにまったりいくぞー
今日の付き合い飲み会
正直いきたくはないがどうせ行くなら楽しんでくる
だが初対面のひとがいると自分をよく見せようと取り繕ったり、テンションが無意識に上がっていて、無理して笑っていたりする
結果的にあとでどっと疲れる
そして自分がなんなのかわからなくなる
最悪不安発作でてくる…
普段のわたしは大人しいほうだと思います
なのにかなり明るくしようとがんばっちゃう
ボダの人って本当の自分がどれかわけわからなくなることってありませんか？
自分作っちゃうのしんどい
正直いきたくはないがどうせ行くなら楽しんでくる
だが初対面のひとがいると自分をよく見せようと取り繕ったり、テンションが無意識に上がっていて、無理して笑っていたりする
結果的にあとでどっと疲れる
そして自分がなんなのかわからなくなる
最悪不安発作でてくる…
普段のわたしは大人しいほうだと思います
なのにかなり明るくしようとがんばっちゃう
ボダの人って本当の自分がどれかわけわからなくなることってありませんか？
自分作っちゃうのしんどい
>>888
あるある。
反動で、いつも自然にしようと思ってるんだけど、
これも自然体を演じようとしてるんじゃないかって混乱したりするｗ
気のすすまない飲み会とかでは、
自分から余計なことを話さないよう気をつけて、
笑って人の話に相槌を打ってやり過ごすようにしてる。
肩の力抜いて、行ってらっしゃい＾＾
あるある。
反動で、いつも自然にしようと思ってるんだけど、
これも自然体を演じようとしてるんじゃないかって混乱したりするｗ
気のすすまない飲み会とかでは、
自分から余計なことを話さないよう気をつけて、
笑って人の話に相槌を打ってやり過ごすようにしてる。
肩の力抜いて、行ってらっしゃい＾＾
890 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 12:57:53 ID:EESqPHZe
>>888
あるある
カウンセリングで「自分はどんな性格だと思いますか？長所・短所はなんですか？」
に答えられなくて動揺した
「明るく元気、人つき合いが好き」と思われてしまうと
余計に苦労して悪循環に陥るんだよね…
いまだに自分の「地の性格」はわからないや
あるある
カウンセリングで「自分はどんな性格だと思いますか？長所・短所はなんですか？」
に答えられなくて動揺した
「明るく元気、人つき合いが好き」と思われてしまうと
余計に苦労して悪循環に陥るんだよね…
いまだに自分の「地の性格」はわからないや
>>889
そうですよね
うまくやり過ごせばいいんですよね
器用にスマートになりたいものです
無意識に自然体でいられるようになるにはまずはきっと意識して訓練していくのが大事なのかなって思いました
目指すはナチュラル！
今日は練習だと思って気楽に行ってきますー
>>890
場面場面によって自分を演じがちですよね…
ふつうの人でもそうだろうけど、ボダの人は無理しすぎちゃうのかなあ
よくよく考えたら、地の性格は余計なことを考えず自然体でいられる相手と一緒にいるときの自分なのかもって思いました
そういうときでも幼少時代の記憶とリンクすることがあると、人が変わりそうになるくらい感情が乱れそうになるのが困ったもんです
そうですよね
うまくやり過ごせばいいんですよね
器用にスマートになりたいものです
無意識に自然体でいられるようになるにはまずはきっと意識して訓練していくのが大事なのかなって思いました
目指すはナチュラル！
今日は練習だと思って気楽に行ってきますー
>>890
場面場面によって自分を演じがちですよね…
ふつうの人でもそうだろうけど、ボダの人は無理しすぎちゃうのかなあ
よくよく考えたら、地の性格は余計なことを考えず自然体でいられる相手と一緒にいるときの自分なのかもって思いました
そういうときでも幼少時代の記憶とリンクすることがあると、人が変わりそうになるくらい感情が乱れそうになるのが困ったもんです
>>888
同じくあるある。
数年前までは会社の飲み会から帰るたびにすごい虚無感と寂寥感を感じてた。
あと、自分をどんな性格に設定するかは、その場で自分に期待されている役割によって
演じ分けていたので、友人の集まりのような正解がわからない場では
どういう設定にしたらよいか解らず戸惑った。
同じくあるある。
数年前までは会社の飲み会から帰るたびにすごい虚無感と寂寥感を感じてた。
あと、自分をどんな性格に設定するかは、その場で自分に期待されている役割によって
演じ分けていたので、友人の集まりのような正解がわからない場では
どういう設定にしたらよいか解らず戸惑った。
>>886
不機嫌になっても良いんだよ。
人間なんだから疲れるもんなんだよ。
課題は「不機嫌になったとき、どう対処するか」だと思うんだ。
もしも不機嫌な自分を見せてしまったら
一秒でも早くその相手にフォローする所から初めて見ると良いと思う。
最初から不可能なハードルを自分に与えるもんじゃないよ。
>>888
多かれ少なかれ、みんなそうだよ。
良くドラマでも見るじゃない。お母さんがよそゆきの声で電話に出るの。
程度の問題だと思う。
そして「私は異常だ」と過度に認識しているから出てくる物だと思う。
人前に出たら、誰でも明るくなるもんだよ。
普段はまたーりしてるもんだよ。
人と会って疲れるのも、ボダのせいじゃない。みんなそう。
地の性格について悩んで、ドツボにはまるよりも
人と会って「つかれたー」と思ったり
「しばらく引きこもって寝てたいや」と思う自分に対して
「全くだよね」とお疲れさましてあげる方が、ずっと楽だし健全だと思う。
本当の自分探しなんて、しない方がいいよ。
私はそれで鬱になってボダ悪化して、10年潰しました。
不機嫌になっても良いんだよ。
人間なんだから疲れるもんなんだよ。
課題は「不機嫌になったとき、どう対処するか」だと思うんだ。
もしも不機嫌な自分を見せてしまったら
一秒でも早くその相手にフォローする所から初めて見ると良いと思う。
最初から不可能なハードルを自分に与えるもんじゃないよ。
>>888
多かれ少なかれ、みんなそうだよ。
良くドラマでも見るじゃない。お母さんがよそゆきの声で電話に出るの。
程度の問題だと思う。
そして「私は異常だ」と過度に認識しているから出てくる物だと思う。
人前に出たら、誰でも明るくなるもんだよ。
普段はまたーりしてるもんだよ。
人と会って疲れるのも、ボダのせいじゃない。みんなそう。
地の性格について悩んで、ドツボにはまるよりも
人と会って「つかれたー」と思ったり
「しばらく引きこもって寝てたいや」と思う自分に対して
「全くだよね」とお疲れさましてあげる方が、ずっと楽だし健全だと思う。
本当の自分探しなんて、しない方がいいよ。
私はそれで鬱になってボダ悪化して、10年潰しました。
894 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 15:43:40 ID:nXVK+VSv
うえーーーーーーーーーーーん
多重人格が辛いよーーーーーーーーーーー
うえーーーーーーんうえーーーーーーーーーーーーーーーーん
ｯｶﾞｧｯｶﾞｧｯｶﾞｧｯｶﾞｧ
ｯｶｧｯｶｧｯｶｧｯｶｧー
うえーんｯｶｧｯｶｧー
ｯｶｧｰｯｶｧｰ
おいしゃさんに行きたいよーーｯｶｧｯｶｧー
多重人格が辛いよーーーーーーーーーーー
うえーーーーーーんうえーーーーーーーーーーーーーーーーん
ｯｶﾞｧｯｶﾞｧｯｶﾞｧｯｶﾞｧ
ｯｶｧｯｶｧｯｶｧｯｶｧー
うえーんｯｶｧｯｶｧー
ｯｶｧｰｯｶｧｰ
おいしゃさんに行きたいよーーｯｶｧｯｶｧー
895 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 15:54:05 ID:A3s+M3gs
同じ脳内物質の分泌異常といっても
「ちょっと変な奴」
レベルの状態と
「ケガも病気もしていないのにベッドから起き上がれない」
「有りもしないものが見える」
レベルの状態には大きな差がある
「ちょっと変な奴」
レベルの状態と
「ケガも病気もしていないのにベッドから起き上がれない」
「有りもしないものが見える」
レベルの状態には大きな差がある
896 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 15:59:19 ID:EhNBE2RF
おーい、どうしたのウジ虫君？
愚かな間違いで悔しくて恥ずかしくて仕方ないの？
最低以下のクズのおまんこにプライドなんかあんのかよ？
意気地なし、弱虫、妄想出来損ない以下の出来損ないはさっさと死ねやｗｗｗ
愚かな間違いで悔しくて恥ずかしくて仕方ないの？
最低以下のクズのおまんこにプライドなんかあんのかよ？
意気地なし、弱虫、妄想出来損ない以下の出来損ないはさっさと死ねやｗｗｗ
同棲してた恋人が行方をくらませて一人きりになりました。
自傷行為も抑えられます。
一人暮らし、無職。
誰かに依存したりはないけど
誰とも関わってない。
仕事はいつも続かない…。
リア充目指すにはこの先どのようなことをしたらいいでしょうか？
自傷行為も抑えられます。
一人暮らし、無職。
誰かに依存したりはないけど
誰とも関わってない。
仕事はいつも続かない…。
リア充目指すにはこの先どのようなことをしたらいいでしょうか？
>>897
自分は医者に同棲相手と離れて独り暮らしをしなさいと言われています
まずは距離の近すぎる人をなくすこと
つまり、攻撃対象をなくすことで「依存や行動化をなくす」
それが第一段階で、次は同僚や友人知人、など
「普通でいられる距離感」を見極めていくのが回復だと
それには寂しくても辛くても、何年もかかることを覚悟しなさい、って
まだ離れる決断のできない自分が言うのもなんですが
「何故いつも仕事が続かないのか」を考えるところからじゃないでしょうか
もし働けないほどの鬱があるのなら、薬で治療するなり手帳を申請するなり
自分から逃げて辞めてしまうのなら、強い意志を持つしかない
自分は医者に同棲相手と離れて独り暮らしをしなさいと言われています
まずは距離の近すぎる人をなくすこと
つまり、攻撃対象をなくすことで「依存や行動化をなくす」
それが第一段階で、次は同僚や友人知人、など
「普通でいられる距離感」を見極めていくのが回復だと
それには寂しくても辛くても、何年もかかることを覚悟しなさい、って
まだ離れる決断のできない自分が言うのもなんですが
「何故いつも仕事が続かないのか」を考えるところからじゃないでしょうか
もし働けないほどの鬱があるのなら、薬で治療するなり手帳を申請するなり
自分から逃げて辞めてしまうのなら、強い意志を持つしかない
愛されたことがないから愛し方が分からない、
これまでずっと傷つけられてきたから苦しい、
そういう理屈なんですね。
でも愛されたことがないのなら、なおのこと誰かを愛そうと努力したり、
傷つけられたのなら、せめて周りの人は大事にしよう、
そうシフトはできないのでしょうか？
酷く見捨てられた経験があったとしたって、
それよりも明日何しようかと考えた方が楽しいし、
また誰かに見捨てられたところで死ぬわけじゃないんだし。
一人で脅えてるのは可哀想だけど、
他の人を振り回していいなんて理屈、通用しないよ。
これまでずっと傷つけられてきたから苦しい、
そういう理屈なんですね。
でも愛されたことがないのなら、なおのこと誰かを愛そうと努力したり、
傷つけられたのなら、せめて周りの人は大事にしよう、
そうシフトはできないのでしょうか？
酷く見捨てられた経験があったとしたって、
それよりも明日何しようかと考えた方が楽しいし、
また誰かに見捨てられたところで死ぬわけじゃないんだし。
一人で脅えてるのは可哀想だけど、
他の人を振り回していいなんて理屈、通用しないよ。
>>899
えっと…あなたはボダ患者？経験者？
なんだか医者や被害者の発言みたいな書きこみだけど。
そんな理想や正論で解決しないほど歪みが生じてしまってるから
「人格障害」なんですよね
そこからなんとか矯正していこうというスレなのに
「できないのでしょうか？」「もっと前向きに！」なんて言われても。
えっと…あなたはボダ患者？経験者？
なんだか医者や被害者の発言みたいな書きこみだけど。
そんな理想や正論で解決しないほど歪みが生じてしまってるから
「人格障害」なんですよね
そこからなんとか矯正していこうというスレなのに
「できないのでしょうか？」「もっと前向きに！」なんて言われても。
なんていうか、メンヘラを追い込む一般人のテンプレ発言みたいだ。
普通はこうでしょう？こうした方が楽しいでしょう？
死ぬわけじゃないでしょ？なんでできないの？
そういうのが一番傷つく
普通はこうでしょう？こうした方が楽しいでしょう？
死ぬわけじゃないでしょ？なんでできないの？
そういうのが一番傷つく
>>899はﾎﾞﾀﾞ本人だよね？
ここは本人スレだから、一般人ならｽﾚﾁだよ。
ﾎﾞﾀﾞなら、愛そうと努力しても困難にぶつかる愛されなかった人間の大変さを
わかってると思うのに、なんで上から目線なのかな？
ここは本人スレだから、一般人ならｽﾚﾁだよ。
ﾎﾞﾀﾞなら、愛そうと努力しても困難にぶつかる愛されなかった人間の大変さを
わかってると思うのに、なんで上から目線なのかな？
誰かに見捨てられたところで死ぬわけじゃあるまいし…って、
死ぬほうが楽かな？と迷いながら必死で生きてる人間に、あまりにきれいごとを
言ってくれるよなー
死ぬほうが楽かな？と迷いながら必死で生きてる人間に、あまりにきれいごとを
言ってくれるよなー
一応>>1には
＞(元)境界性人格障害の方、あるいは理性的な支援者が入り乱れて
とは書いてあるから、本人じゃなくてもいいんだけど
>>899はなんだか上から目線な雰囲気がどうにも引っかかる・・・
これも甘えた被害妄想ですかね。
＞(元)境界性人格障害の方、あるいは理性的な支援者が入り乱れて
とは書いてあるから、本人じゃなくてもいいんだけど
>>899はなんだか上から目線な雰囲気がどうにも引っかかる・・・
これも甘えた被害妄想ですかね。
>>899には基本的に同意
ただ最後の一文にある理屈は、自覚のあるボダは通用するとは思っていないだろうから、違和感がある
ただ最後の一文にある理屈は、自覚のあるボダは通用するとは思っていないだろうから、違和感がある
>>899
極端な例だけど
実母に愛されず、虐待され、栄養失調になり
道具として犯罪行為の手伝いまでさせられ
母親の愛人にレイプされ
挙げ句の果てに捨てられた
そんな過去で障害になった人だっているんです
その人に「見捨てられても死ぬわけじゃあるまいし」は、酷だと思いませんか
死んだ方がマシ、と思うくらいツラいこともあるんです
極端な例だけど
実母に愛されず、虐待され、栄養失調になり
道具として犯罪行為の手伝いまでさせられ
母親の愛人にレイプされ
挙げ句の果てに捨てられた
そんな過去で障害になった人だっているんです
その人に「見捨てられても死ぬわけじゃあるまいし」は、酷だと思いませんか
死んだ方がマシ、と思うくらいツラいこともあるんです
>>907
>>902 だけど、やはり正当な理由にはならないよ。
自分だって辛い思いを経験している。
でも、それは自分の問題であり、他人は関係ないと思っている。
自分が不幸な経験したからと言って、他人まで不幸にしてよいとは限らないよ。
>>902 だけど、やはり正当な理由にはならないよ。
自分だって辛い思いを経験している。
でも、それは自分の問題であり、他人は関係ないと思っている。
自分が不幸な経験したからと言って、他人まで不幸にしてよいとは限らないよ。
>>907
私はその言葉を聞いて救われたんだよね
見捨てられたら死ぬと思っていたけど、現実はそうじゃないと気付いて、生きる希望がわいたんだ
恐怖に対して冷静に向き合うことの大切さを学べた言葉だったなぁ
親を信じきっている時にはなかなか受け入れられない言葉かもしれない
私はその言葉を聞いて救われたんだよね
見捨てられたら死ぬと思っていたけど、現実はそうじゃないと気付いて、生きる希望がわいたんだ
恐怖に対して冷静に向き合うことの大切さを学べた言葉だったなぁ
親を信じきっている時にはなかなか受け入れられない言葉かもしれない
>>908
あのね、>>907含めてそんなことは気付けているから回復スレにいるんだよ
たださ、理想論や現実を上から目線で突きつけられることで物凄い傷つくこともあるの
今まで他人を傷付けて振り回して、それに気付いて立ち上がろうとする人に
過剰に罪悪感植え付けてるだけなんだよ、>>899は
親に見捨てられたりまともに育ててもらえなかったりで、人格障害と言われるほどひねくれて
社会の中に溶け込めず右往左往していろんな人傷付けてようやく、障害を自覚して
やってしまったことは取り返しがつかないと理解しながらも、なんとかして生きていくしかないから
謝りたくても謝ることすら許されないことも理解して背負って生きていく
そんな生半可じゃない覚悟をして回復しようとしている人がたくさんいるスレだよ
>>899はしたり顔でわざわざ他人の気力を無くす底意地の悪い人間に見える
>>899のようなことはとうに理解しているんだよ、みんな
あのね、>>907含めてそんなことは気付けているから回復スレにいるんだよ
たださ、理想論や現実を上から目線で突きつけられることで物凄い傷つくこともあるの
今まで他人を傷付けて振り回して、それに気付いて立ち上がろうとする人に
過剰に罪悪感植え付けてるだけなんだよ、>>899は
親に見捨てられたりまともに育ててもらえなかったりで、人格障害と言われるほどひねくれて
社会の中に溶け込めず右往左往していろんな人傷付けてようやく、障害を自覚して
やってしまったことは取り返しがつかないと理解しながらも、なんとかして生きていくしかないから
謝りたくても謝ることすら許されないことも理解して背負って生きていく
そんな生半可じゃない覚悟をして回復しようとしている人がたくさんいるスレだよ
>>899はしたり顔でわざわざ他人の気力を無くす底意地の悪い人間に見える
>>899のようなことはとうに理解しているんだよ、みんな
>>910
>>902 です。
あのね。
「理解しているから許してよ」と言い訳しているように見えるよ。
本当に理解しているならば、「ごもっともです」となると思うな。
>>899は、回復に向けた努力に対する鞭だと思うよ。
>>902 です。
あのね。
「理解しているから許してよ」と言い訳しているように見えるよ。
本当に理解しているならば、「ごもっともです」となると思うな。
>>899は、回復に向けた努力に対する鞭だと思うよ。
>>910
そんな押し付けがましい言い方やめようよ
そんな押し付けがましい言い方やめようよ
ここのスレにいる人は他人振り回していいなんて誰も思ってないと思うな。
振り回して後悔する人はいそうだけど。
彼と遠距離になってから依存少なくなった。距離って重要かもね。
振り回して後悔する人はいそうだけど。
彼と遠距離になってから依存少なくなった。距離って重要かもね。
大事な話をしている最中に申し訳ありません。
そろそろ次スレになりそうですが、スレタイ変更について話し合えそうでしたら
スレタイ案の意見をお願いします。
>>100-103
>>106
>>115-117
辺りにいくつか候補、意見がありました（見落としがあったらすみません）。
テンプレの改変案もありましたら併せてお願いします。
そろそろ次スレになりそうですが、スレタイ変更について話し合えそうでしたら
スレタイ案の意見をお願いします。
>>100-103
>>106
>>115-117
辺りにいくつか候補、意見がありました（見落としがあったらすみません）。
テンプレの改変案もありましたら併せてお願いします。
なんか、上手く言えないけど何言われたって受け入れろとか、それは違うと思うな。
916 ：899：2009/10/04(日) 21:48:52 ID:vEBkxEO2
少なくても、上から目線のつもりは全くありませんでしたので、
ご気分を害された皆様方、大変申し訳ありませんでした。
ご気分を害された皆様方、大変申し訳ありませんでした。
>>899(>>916)がどうして突然そんなことを書き込んだのか
ボダ患者目線なのか、第三者のアドバイスなのか
そこらへんは気になるけど
あんまズルズル引きずっても気分悪くなるだけかな
甘えたことを言って言い訳している人に対してならともかく
回復しようと努力しているところに唐突に鞭打たれて
「ごもっともです」もないだろうと思うんだけど
ボダ患者目線なのか、第三者のアドバイスなのか
そこらへんは気になるけど
あんまズルズル引きずっても気分悪くなるだけかな
甘えたことを言って言い訳している人に対してならともかく
回復しようと努力しているところに唐突に鞭打たれて
「ごもっともです」もないだろうと思うんだけど
919 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 22:46:39 ID:4Jfbnwrp
>>918
他人のレスへの批判はそのへんでやめようよ
他人のレスへの批判はそのへんでやめようよ
>>920
>あんまズルズル引きずっても気分悪くなるだけかな
って>>918はわかってる
～しようよって言い方は場合によってはちょっと癪に触るよ
押しつけがましく人をコントロールしようとしてるように思えちゃう
>>920にはそんな気持ちはないのかもしれないけどね
>>899の書き込みは理屈ではわかるけど正直ボダのこと理解していないなと思いました
きっとボダ本人ではなくノンボダの意見なんだろうなあ
子供のころは大人がそばにいてくれないと生死に関わる問題だったけども、もう大人なんだからまた見捨てられても死ぬようなことは絶対ない
けど、死に値するくらいの恐怖を味わうよ
現実と過去はちがうってわかっているのに
他のひとを振り回してもいいなんて回復途中のボダで思ってる人はいないと思う
振り回したくないがためがんばって抑えているのに症状がでちゃうのが病気でしょ
自覚ありのボダには最後の文は本当酷だなと思った
>>899は自覚なしのボダには効く言葉だろうね
>>916で謝っているのに蒸し返すのは悪いかと思ったけど、理解してほしくて書き込みしたくなりました
もう>>899についてのﾚｽはしません
長文失礼しましたm(__)m
>あんまズルズル引きずっても気分悪くなるだけかな
って>>918はわかってる
～しようよって言い方は場合によってはちょっと癪に触るよ
押しつけがましく人をコントロールしようとしてるように思えちゃう
>>920にはそんな気持ちはないのかもしれないけどね
>>899の書き込みは理屈ではわかるけど正直ボダのこと理解していないなと思いました
きっとボダ本人ではなくノンボダの意見なんだろうなあ
子供のころは大人がそばにいてくれないと生死に関わる問題だったけども、もう大人なんだからまた見捨てられても死ぬようなことは絶対ない
けど、死に値するくらいの恐怖を味わうよ
現実と過去はちがうってわかっているのに
他のひとを振り回してもいいなんて回復途中のボダで思ってる人はいないと思う
振り回したくないがためがんばって抑えているのに症状がでちゃうのが病気でしょ
自覚ありのボダには最後の文は本当酷だなと思った
>>899は自覚なしのボダには効く言葉だろうね
>>916で謝っているのに蒸し返すのは悪いかと思ったけど、理解してほしくて書き込みしたくなりました
もう>>899についてのﾚｽはしません
長文失礼しましたm(__)m
正論を振りかざすだけが最善ではないからなー
現にうつ病患者には「責めない」「頑張れと言わない」がセオリーなわけだし
でも新型うつ病なんかは甘えサボリと紙一重だし
押しつけは良くないと思うけど
ここは２ちゃんだから見たくないものを見てしまう覚悟は必要かもね
現にうつ病患者には「責めない」「頑張れと言わない」がセオリーなわけだし
でも新型うつ病なんかは甘えサボリと紙一重だし
押しつけは良くないと思うけど
ここは２ちゃんだから見たくないものを見てしまう覚悟は必要かもね
久しぶりに来てみたらみんな>>899のレスに右往左往してたさ･･･
なんだかタイミング遅いけど
>>899は上から目線で切って捨てるだけ、共感性のかけらもなし
>>916で短文ageで謝罪、慇懃に終了
自己評価の低すぎるボダは、こういった自己愛が肥大したタイプの人間に苦労したことがありませんか？
もちろんスルーがベストなんだけど、回復のためにはこの手「正論」を振りかざす人間がどれだけ毒かということを冷静にわかっているべきかなと思いました
なんだかタイミング遅いけど
>>899は上から目線で切って捨てるだけ、共感性のかけらもなし
>>916で短文ageで謝罪、慇懃に終了
自己評価の低すぎるボダは、こういった自己愛が肥大したタイプの人間に苦労したことがありませんか？
もちろんスルーがベストなんだけど、回復のためにはこの手「正論」を振りかざす人間がどれだけ毒かということを冷静にわかっているべきかなと思いました
925 ：899：2009/10/05(月) 08:25:41 ID:eg1ZpD1u
>>921
いえいえ、スレの主旨的に理解を求めるレスはあっても良いと思いますよ。
あと、パーソナリティ障害を回復させる道程で、
「これが絶対」というものはないだろうし、
押しつけのつもりでもありませんでしたので、
酷に思われた皆様方には重ね重ねお詫び申し上げます。
典型的ではありませんが、６年前には「境界性人格障害」と
診断されたはずなのに、（理解できなくなったのは良くないかもしれませんが）
ボダじゃないと思われるようになってしまったらしいので、
決して回復の見込みの無い障害ではないと思っています。
皆様の回復を、心よりお祈り申し上げます。
いえいえ、スレの主旨的に理解を求めるレスはあっても良いと思いますよ。
あと、パーソナリティ障害を回復させる道程で、
「これが絶対」というものはないだろうし、
押しつけのつもりでもありませんでしたので、
酷に思われた皆様方には重ね重ねお詫び申し上げます。
典型的ではありませんが、６年前には「境界性人格障害」と
診断されたはずなのに、（理解できなくなったのは良くないかもしれませんが）
ボダじゃないと思われるようになってしまったらしいので、
決して回復の見込みの無い障害ではないと思っています。
皆様の回復を、心よりお祈り申し上げます。
ああ、ただ日本語が苦手な人だったのね･･･
>>926
皆様方
いやはや申し訳ありません、
ボケボケしながらメンヘルスレに書き込んではいけませんね。
sageも忘れるし非常に軽率でした･･･
回復を願い、完治されるまで、人それぞれ年数は違うかもしれません。
頑張れなどとおこがましいことは申し上げません。
ただ、諦めないで下さい。
このスレで必死で戦っているご自分自身を、
ご自分が見捨てないで下さいね＾＾
皆様方
いやはや申し訳ありません、
ボケボケしながらメンヘルスレに書き込んではいけませんね。
sageも忘れるし非常に軽率でした･･･
回復を願い、完治されるまで、人それぞれ年数は違うかもしれません。
頑張れなどとおこがましいことは申し上げません。
ただ、諦めないで下さい。
このスレで必死で戦っているご自分自身を、
ご自分が見捨てないで下さいね＾＾
^^
中学生２人の息子に依存してしまって自分でも困ってます。旦那がいた時はそんな事なかったのですが、離婚して今べったりです。
真っ最中のボダと、回復してしまったボダの間には
被害者意識があるかないかっていう、かなり大きな壁があると思う。
ボダの程度も過去の辛い経験も人それぞれ違うし、
現時点でそれを乗り越えるのが本当に困難な人もいると思う。
だけど、他人に理解してよって言ってても仕方ない。
自分が自分を救うために何ができるかっていう考え方ができるようにならないと、
ずっと被害者意識の苦しさからは逃れられないよ。
被害者意識があるかないかっていう、かなり大きな壁があると思う。
ボダの程度も過去の辛い経験も人それぞれ違うし、
現時点でそれを乗り越えるのが本当に困難な人もいると思う。
だけど、他人に理解してよって言ってても仕方ない。
自分が自分を救うために何ができるかっていう考え方ができるようにならないと、
ずっと被害者意識の苦しさからは逃れられないよ。
自分のボダとうつが治ってきたら、弟にボダ診断が下された。とはいえ、本人にではなく私に告知という形で。
本人に対しては軽うつという診断だけど、実際はボダの私から見てどう見てもボダだったし、こうして診断も下りた。
弟を見てると正直過去の自分を見てるようで「こいつ本当どこまで甘えんだよクズが」と嫌悪してしまう。
その感情を必死に抑えて、主治医と相談しながらどうやって弟に病識を持ってもらうか、理性のみで行動している。
弟がボダになったのは私のせいかということは、意識的に考えないようにしている。
一度考え始めたら、今度は私のボダとうつが酷くなるだけだった。
回復などまだまだ先だろうけれど、それにつながるよう、せめて自覚を持って欲しい。
私の他の家族は困惑しているし、私の時の悪夢ふたたびかと恐怖もしているけれど、私に回復のためのアドバイスを求めてもいる。
家族は最後の砦なのだということ、信頼はさせても依存はさせないこと、甘やかしと愛情の違いを理解すること。
この三つを家族全員に周知徹底している最中です。
自分もまだまだ回復途中ではあるけれど、ボダだからこそできるアドバイスがあると思う。
そしてこうやって家族にアドバイスを求められる立場になれたこと、ありがとうを言い合えるようになったことを、本当に嬉しく思う。
弟が自覚できたら、依存は楽だけど幸せではないよ、と伝えたい。
本人に対しては軽うつという診断だけど、実際はボダの私から見てどう見てもボダだったし、こうして診断も下りた。
弟を見てると正直過去の自分を見てるようで「こいつ本当どこまで甘えんだよクズが」と嫌悪してしまう。
その感情を必死に抑えて、主治医と相談しながらどうやって弟に病識を持ってもらうか、理性のみで行動している。
弟がボダになったのは私のせいかということは、意識的に考えないようにしている。
一度考え始めたら、今度は私のボダとうつが酷くなるだけだった。
回復などまだまだ先だろうけれど、それにつながるよう、せめて自覚を持って欲しい。
私の他の家族は困惑しているし、私の時の悪夢ふたたびかと恐怖もしているけれど、私に回復のためのアドバイスを求めてもいる。
家族は最後の砦なのだということ、信頼はさせても依存はさせないこと、甘やかしと愛情の違いを理解すること。
この三つを家族全員に周知徹底している最中です。
自分もまだまだ回復途中ではあるけれど、ボダだからこそできるアドバイスがあると思う。
そしてこうやって家族にアドバイスを求められる立場になれたこと、ありがとうを言い合えるようになったことを、本当に嬉しく思う。
弟が自覚できたら、依存は楽だけど幸せではないよ、と伝えたい。
家族内で2人は大変そうですね。
弟さんも良くなりますように。
うちは妹も重度のうつ病なんだけど、
主治医から「ボダの原因は家庭環境、歪んだ親子関係などが多い」
「ボダやうつは遺伝することもある、特に女性は多い」と言われた。
母は医者に何を言われたかの報告を求めるので（心配してるんだと思う）
その通り伝えてみたら、かなり怒ってた
怒るというか、傷ついた感じだった
「私のせいなの？育て方が悪かったってこと？」って・・・
私自身は母を憎んだりはしていないつもりだし、
あまり心配もかけたくないから「そうじゃない」と伝えたけど
医者的にはそうなっちゃうのかなあ・・・
弟さんも良くなりますように。
うちは妹も重度のうつ病なんだけど、
主治医から「ボダの原因は家庭環境、歪んだ親子関係などが多い」
「ボダやうつは遺伝することもある、特に女性は多い」と言われた。
母は医者に何を言われたかの報告を求めるので（心配してるんだと思う）
その通り伝えてみたら、かなり怒ってた
怒るというか、傷ついた感じだった
「私のせいなの？育て方が悪かったってこと？」って・・・
私自身は母を憎んだりはしていないつもりだし、
あまり心配もかけたくないから「そうじゃない」と伝えたけど
医者的にはそうなっちゃうのかなあ・・・
被害者意識を許せ、というのではなく、加害者だった(である)ことを認識して
そこから立ち直ろうとする人間に、石を投げるようなことは止めようよってこと
自分が障害のある人間であることを認めて、過去にやってしまったことを認める
それは容易なことじゃないし、実際にみんな年単位で苦しんでる
そんな人たちの場においてまで、加害者なんだから自覚しろ、と言うのはどうなんだろう？
すでに追い詰められている人を更に追い込んでなにがしたいんだろう？
そこから立ち直ろうとする人間に、石を投げるようなことは止めようよってこと
自分が障害のある人間であることを認めて、過去にやってしまったことを認める
それは容易なことじゃないし、実際にみんな年単位で苦しんでる
そんな人たちの場においてまで、加害者なんだから自覚しろ、と言うのはどうなんだろう？
すでに追い詰められている人を更に追い込んでなにがしたいんだろう？
私も自覚出来て回復しようと努力出来るまでに4年かかった。
長い道のりだったけど
ここから。
長い道のりだったけど
ここから。
936 ：優しい名無しさん：2009/10/05(月) 18:40:16 ID:+mVtG1a3
ボダ、甘えんな！
ボダはもっと厳しく扱うべきである。
ボダはもっと厳しく扱うべきである。
>>934
んー、その人のレスをスルーするのも、間に受けて落ち込むのも自由じゃないかな
ボダは被害者意識が強すぎるのと、相手との距離が近すぎると思うんだよね
相手を勝手に上に見て、自分を卑下する
相手のレスを吟味せず受けとめようとする
結局は自分で自分を苦しめてるような気がする
追い詰められたその先に死を選ぶか、光を見つけようとするかは本当にその人次第だと思う
同じ環境でもボダになる人ならない人がいるのも考え方の違いなのかと最近思うようになった
んー、その人のレスをスルーするのも、間に受けて落ち込むのも自由じゃないかな
ボダは被害者意識が強すぎるのと、相手との距離が近すぎると思うんだよね
相手を勝手に上に見て、自分を卑下する
相手のレスを吟味せず受けとめようとする
結局は自分で自分を苦しめてるような気がする
追い詰められたその先に死を選ぶか、光を見つけようとするかは本当にその人次第だと思う
同じ環境でもボダになる人ならない人がいるのも考え方の違いなのかと最近思うようになった
>>914
テンプレを変えたい…気がするのですが、上手く言葉が見つからない。診断、愚痴、自分語り
意見の押し付けなんかは荒れる元になるので自粛して下さい、とかsage進行のお願い、あと
各該当スレへの誘導とかあったらいいかなと思いますが、どうでしょうか？
テンプレを変えたい…気がするのですが、上手く言葉が見つからない。診断、愚痴、自分語り
意見の押し付けなんかは荒れる元になるので自粛して下さい、とかsage進行のお願い、あと
各該当スレへの誘導とかあったらいいかなと思いますが、どうでしょうか？
節度って難しいね。
>>938
全体的に賛成です。
>>7(とそれ以降)の荒れた例もあるし
愚痴やポエムは本人スレへの誘導・住み分けがあると良いかも
ただ回復スレと本人スレの境界は各自の判断だから
やんわりと良識に任せる感じですかね…。
全体的に賛成です。
>>7(とそれ以降)の荒れた例もあるし
愚痴やポエムは本人スレへの誘導・住み分けがあると良いかも
ただ回復スレと本人スレの境界は各自の判断だから
やんわりと良識に任せる感じですかね…。
sageは昔ほど意味はないし、何よりsage進行をテンプレ化すると
アンチsageスレが荒らしに来たりするからお勧めできない
age、sageは個人の自由でよくないかな
>>938の言いたいことには賛成なので、言葉を考えたいね
アンチsageスレが荒らしに来たりするからお勧めできない
age、sageは個人の自由でよくないかな
>>938の言いたいことには賛成なので、言葉を考えたいね
一般的な精神論、目指す先は同じだけど
ただの精神論じゃ、漠然とがんばれよ！って言われてるだけで
どうすりゃ良いんだよってキレたくなるね。
行きたい先は同じなんだよ。
でもどう道を進んで行けばいいのか、良く分からないでもがいて
結果、他人に迷惑をかける形でしか進めない。
ボダのまっただ中にいる人が欲しいのは、ただ通り一遍の励ましだけじゃない
漠然と個人を否定するような叱責だけじゃない
どっちに進んだらいいのかという示唆なんだと思う。
ただの精神論じゃ、漠然とがんばれよ！って言われてるだけで
どうすりゃ良いんだよってキレたくなるね。
行きたい先は同じなんだよ。
でもどう道を進んで行けばいいのか、良く分からないでもがいて
結果、他人に迷惑をかける形でしか進めない。
ボダのまっただ中にいる人が欲しいのは、ただ通り一遍の励ましだけじゃない
漠然と個人を否定するような叱責だけじゃない
どっちに進んだらいいのかという示唆なんだと思う。
>>942
ここ最近仲がよくなった人がそんなんだったorz
精神論は今までもうさんざ聞かされたからイインダヨー。
どうせ叱責するならどうしたらいいのかって答えがほしいんだよー。
そして、その人は自分大好きな人だった。
長いこと仲良くしてる人たちはそこらへんわかってるので、ほどよく放置してくれる。
ここ最近仲がよくなった人がそんなんだったorz
精神論は今までもうさんざ聞かされたからイインダヨー。
どうせ叱責するならどうしたらいいのかって答えがほしいんだよー。
そして、その人は自分大好きな人だった。
長いこと仲良くしてる人たちはそこらへんわかってるので、ほどよく放置してくれる。
明日、生きていて一番愛した人に逢うんだけど（最後だと思う）
もう、当に別れているんだけど
実は私が未練タラタラで、もう一生会えなくなるのが嫌だという気持ちで
胸が一杯
あちらからはメールも電話もこない
明日、乗り越えられるか解らない
相手を想うのなら引くことが出来ない私が嫌い
何だか悲しい、寂しい
もう、当に別れているんだけど
実は私が未練タラタラで、もう一生会えなくなるのが嫌だという気持ちで
胸が一杯
あちらからはメールも電話もこない
明日、乗り越えられるか解らない
相手を想うのなら引くことが出来ない私が嫌い
何だか悲しい、寂しい
そろそろスレタイの件を考えないと。このままの流れだと次スレが立つ前に、書き込めなくなってしまいます。
私的には>>103>>115辺りの意見が落ち着いたスレになって良いかと。>>938の意見にも同意です。
確かにどの辺りまでが回復のボーダーラインかの定義は難しいですが、愚痴やポエム等は誘導して、個人的に気に入らない（上から目線だとか）レスはやんわり注意するなりスルーするなり。
これも（怒りや感情のコントロールの訓練）になりますし。
とにかく、現状の問題（揉め事やこのスレの主旨が曖昧な事等）を減らすように、（よくこのスレがまだ早いとか、早いって意味わからない等の揉め事も多いようなので）
境界例だけど、回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からのアドバイス等のアピールがあるスレタイ・テンプレが良いかと思います。
個人的な意見なので、他にも皆さんからの意見がでると嬉しいのですが。
長文、乱文申し訳ありません。
でもそろそろ本気で決めないとと思ったので。
すでに決まっていたらごめんなさい。
私的には>>103>>115辺りの意見が落ち着いたスレになって良いかと。>>938の意見にも同意です。
確かにどの辺りまでが回復のボーダーラインかの定義は難しいですが、愚痴やポエム等は誘導して、個人的に気に入らない（上から目線だとか）レスはやんわり注意するなりスルーするなり。
これも（怒りや感情のコントロールの訓練）になりますし。
とにかく、現状の問題（揉め事やこのスレの主旨が曖昧な事等）を減らすように、（よくこのスレがまだ早いとか、早いって意味わからない等の揉め事も多いようなので）
境界例だけど、回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からのアドバイス等のアピールがあるスレタイ・テンプレが良いかと思います。
個人的な意見なので、他にも皆さんからの意見がでると嬉しいのですが。
長文、乱文申し訳ありません。
でもそろそろ本気で決めないとと思ったので。
すでに決まっていたらごめんなさい。
テンプレ案を投下します。添削して頂けると助かります。
以下テンプレ案======================
境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221824829/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221313690/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part●16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208502756/
以下テンプレ案======================
境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221824829/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221313690/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part●16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208502756/
>947は、過去スレとか直してません。ごめん。
行動化という言葉は、初めての人は耳慣れないかも知れないね。
以下に今までのスレタイ案をまとめます。見落としあったらフォロー下さい。
境界性人格障害～回復に向けて奮闘中～ → >>100
回復に向けて闘病中の境界性人格障害者の集い Part22 → >>102
回復中の境界性人格障害者 Part22 → >>103
境界性人格障害改善のための情報交換スレ → >>106
回復中の境界性人格障害者の集い Part22 → >>113
回復に具体的に取り組んでいる人たちのスレ Part22 → >>115
キーワード的な案
>>101
>>114
>>117
一応スレタイ案考えてみました。
境界性人格障害から回復するために出来ること Part22
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part22
案がゲシュタルト崩壊した。
行動化という言葉は、初めての人は耳慣れないかも知れないね。
以下に今までのスレタイ案をまとめます。見落としあったらフォロー下さい。
境界性人格障害～回復に向けて奮闘中～ → >>100
回復に向けて闘病中の境界性人格障害者の集い Part22 → >>102
回復中の境界性人格障害者 Part22 → >>103
境界性人格障害改善のための情報交換スレ → >>106
回復中の境界性人格障害者の集い Part22 → >>113
回復に具体的に取り組んでいる人たちのスレ Part22 → >>115
キーワード的な案
>>101
>>114
>>117
一応スレタイ案考えてみました。
境界性人格障害から回復するために出来ること Part22
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part22
案がゲシュタルト崩壊した。
よく、「親がどんな親であろうと、どんな家庭であったとしても、
あなたは大人になったんだから、もう親のせいにしてはいけない。
これからの人生はあなたの責任」
みたいなことを聞くけど、
それって健全な人の思考だってよく思う。
私だってそう思って頑張った、友だちをつくろうと、社会に溶け込もうと。
だけど、常識のある接し方ができない。だって知らないんだもん。
そして、「いい年して非常識なことしかできない奴」を受け入れてくれる人も、社会も、無い。
べつに今の自分は親を憎んではいない。
でも、なすすべが無いと思うことが非常にしょっちゅうある。
今日も頑張ります。
あなたは大人になったんだから、もう親のせいにしてはいけない。
これからの人生はあなたの責任」
みたいなことを聞くけど、
それって健全な人の思考だってよく思う。
私だってそう思って頑張った、友だちをつくろうと、社会に溶け込もうと。
だけど、常識のある接し方ができない。だって知らないんだもん。
そして、「いい年して非常識なことしかできない奴」を受け入れてくれる人も、社会も、無い。
べつに今の自分は親を憎んではいない。
でも、なすすべが無いと思うことが非常にしょっちゅうある。
今日も頑張ります。
>>948
とても良いと思います。
夜遅くに、今までの案を参考にいろいろ考えて、まとめてくれてありがとう。お疲れ様です。
このスレも所々で、何かと揉め事が多くなったり、次々と愚痴や自分語りが書き込まれて行くと、正直具体的な意見等が減り、書き込みにくい雰囲気になっていたので、次スレは有意義なスレになると良いですね。
とても良いと思います。
夜遅くに、今までの案を参考にいろいろ考えて、まとめてくれてありがとう。お疲れ様です。
このスレも所々で、何かと揉め事が多くなったり、次々と愚痴や自分語りが書き込まれて行くと、正直具体的な意見等が減り、書き込みにくい雰囲気になっていたので、次スレは有意義なスレになると良いですね。
>>947さんいろいろとまとめてくれてどうもありがとう。お疲れさまでした。
>>946さんの
＞確かにどの辺りまでが回復のボーダーラインかの定義は難しいですが、愚痴やポエム等は誘導して、個人的に気に入らない（上から目線だとか）レスはやんわり注意するなりスルーするなり。
これも（怒りや感情のコントロールの訓練）になりますし。
という意見に同感で、ボダ回復にはどうも不適切なレスをスレ住人がやんわりと指摘、またはスルーしながらおさめて行くのも勉強になるかなと思うところもあり、スレタイ案を少しだけ緩やかな表現に変えてみたのですがどうでしょうか。
（以下、「過度な」と「全ての」の二語を足しました）
＞境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また過度な愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
>>946さんの
＞確かにどの辺りまでが回復のボーダーラインかの定義は難しいですが、愚痴やポエム等は誘導して、個人的に気に入らない（上から目線だとか）レスはやんわり注意するなりスルーするなり。
これも（怒りや感情のコントロールの訓練）になりますし。
という意見に同感で、ボダ回復にはどうも不適切なレスをスレ住人がやんわりと指摘、またはスルーしながらおさめて行くのも勉強になるかなと思うところもあり、スレタイ案を少しだけ緩やかな表現に変えてみたのですがどうでしょうか。
（以下、「過度な」と「全ての」の二語を足しました）
＞境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また過度な愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
アドバイスください
わたしはいい子ではなかったし、親の言うこともあまり聞かなかった。
父は蒸発しました。
母は優しいけど、わたしは子供のころからツンツンしてた
甘えるのが恥ずかしかった
周りにもサバサバしてると思われたくてそうしてたけど、
周りには「本当に女の子だね」と言われることも多かった
本当の自分、周りに見せてる自分、周りからみた自分
何もかも違う
最近は他人にはプライドも何もなくなって素のままにしてる
母にもそうやって甘えてみようかと思う
母は散々、私の「タゲ」だったけど、未だに優しいし。
兄にも親友にも攻撃じゃなく、素直に甘えて、感情だけ子供からやり直したい
これ解決になると思いますか？
わたしはいい子ではなかったし、親の言うこともあまり聞かなかった。
父は蒸発しました。
母は優しいけど、わたしは子供のころからツンツンしてた
甘えるのが恥ずかしかった
周りにもサバサバしてると思われたくてそうしてたけど、
周りには「本当に女の子だね」と言われることも多かった
本当の自分、周りに見せてる自分、周りからみた自分
何もかも違う
最近は他人にはプライドも何もなくなって素のままにしてる
母にもそうやって甘えてみようかと思う
母は散々、私の「タゲ」だったけど、未だに優しいし。
兄にも親友にも攻撃じゃなく、素直に甘えて、感情だけ子供からやり直したい
これ解決になると思いますか？
>>949
常識のある接し方がわからない。良くわかります。
でもそれは社会で揉まれて身につけられるもの。
私も以前は散々、会社や異性を点々としながら、ことごとく関係を破壊してきましたが、もう嫌っていうほど辛酸を舐めて身につけていきました。
「だって、知らないんだもん」と今後も辛い道を歩くか、今は辛いけれど、現実を受け入れて、今後成長していくかは貴方次第です。
頑張ってください。
>>952
甘えるのが恥ずかしいと子供の頃に感じたのは、甘える空気ではなかったのでしょうね。
「感情だけ子供からやり直す」それは無理だという事を理解・納得が出来てからが貴方の回復の一歩だと思います。
今は一番辛い渦中ですね。頑張って乗り越えられると良いですね。
私も久々の休み。
有意義に頑張ろうっと。
常識のある接し方がわからない。良くわかります。
でもそれは社会で揉まれて身につけられるもの。
私も以前は散々、会社や異性を点々としながら、ことごとく関係を破壊してきましたが、もう嫌っていうほど辛酸を舐めて身につけていきました。
「だって、知らないんだもん」と今後も辛い道を歩くか、今は辛いけれど、現実を受け入れて、今後成長していくかは貴方次第です。
頑張ってください。
>>952
甘えるのが恥ずかしいと子供の頃に感じたのは、甘える空気ではなかったのでしょうね。
「感情だけ子供からやり直す」それは無理だという事を理解・納得が出来てからが貴方の回復の一歩だと思います。
今は一番辛い渦中ですね。頑張って乗り越えられると良いですね。
私も久々の休み。
有意義に頑張ろうっと。
連投すみません。
>>951の案はソフトな感じがして、相談する側の人も安心感を覚えるかも知れませんね。
でも「過度な」の表現は、ボダにとっては、どこからが「過度」なのか解らない方もいるのではないでしょうか？
「全て」を入れるのは、響きとしてもはっきりしていて良いと思います。
>>951の案はソフトな感じがして、相談する側の人も安心感を覚えるかも知れませんね。
でも「過度な」の表現は、ボダにとっては、どこからが「過度」なのか解らない方もいるのではないでしょうか？
「全て」を入れるのは、響きとしてもはっきりしていて良いと思います。
>>952
甘えられる相手がいて幸せだね
相手がいるうちは思いっきり甘えたらいいと思うな
ボーダーじゃなくても、友人同士、恋人同士で淋しいとき甘えたいときは助け合うんだし
ただ、甘えた時に自分の思うような反応がないからと怒るようでは回復には繋がらないと思う
甘えるって確かに難しいけど、相手も喜ぶし、自分も嬉しいから病みつきになりつつあるよ
相手を信じているから甘えられるんだと思うしね
今まで甘えられなかったのは、人を信じるのが怖かったからかなーと気付いた
母親に甘えたらどんな感じになったか聞きたいので、よかったらまた書いてほしい
それができたら私もかなり変われそうなんだけどなぁ
甘えられる相手がいて幸せだね
相手がいるうちは思いっきり甘えたらいいと思うな
ボーダーじゃなくても、友人同士、恋人同士で淋しいとき甘えたいときは助け合うんだし
ただ、甘えた時に自分の思うような反応がないからと怒るようでは回復には繋がらないと思う
甘えるって確かに難しいけど、相手も喜ぶし、自分も嬉しいから病みつきになりつつあるよ
相手を信じているから甘えられるんだと思うしね
今まで甘えられなかったのは、人を信じるのが怖かったからかなーと気付いた
母親に甘えたらどんな感じになったか聞きたいので、よかったらまた書いてほしい
それができたら私もかなり変われそうなんだけどなぁ
>>951
二語足すだけで、印象が変わりますね。素晴らしいです。
ありがとうございます。
>>952
人生をどんな形であれやり直す事は出来ないと思います。
昔をやり直すのではなく、今ある自分の不満や不足をどう補って、どう変えて行くかという視点の方が
より確実に進めるんじゃないでしょぅか。
言葉遊びみたいですが。
甘えたいという気持ちそのものは、決して悪いものじゃないです。
人間誰しも優しくされたいし、許してもらいたいです。それで次に進む気力がわきますから。
ボダが問題になるのは「甘え方が間違っている」からだと思います。
いつもいつも痛みをぶつけるばかりでは、お互い利益にならないんです。
何をして欲しいかを、正直に言葉にして、依頼する、という手順を踏んでみて下さい。
お腹が空いたのなら、お腹が空いたという不足をただぶつけるのではなく
食べる物を下さいと言えば良いんです。
イライラが溜まってるなら、ちょっと愚痴を聞いて欲しいと依頼すればいい。
今は静かに眠りたかったら、少し一人にさせて欲しいと依頼すればいい。
そうすれば、相手は断るという選択肢が出来て、相手にも余裕ができます。
そして断られたら、あなたの事を嫌っているのではなく
今は都合が悪いのだと思うようにするとスムーズに行くと思います。
二語足すだけで、印象が変わりますね。素晴らしいです。
ありがとうございます。
>>952
人生をどんな形であれやり直す事は出来ないと思います。
昔をやり直すのではなく、今ある自分の不満や不足をどう補って、どう変えて行くかという視点の方が
より確実に進めるんじゃないでしょぅか。
言葉遊びみたいですが。
甘えたいという気持ちそのものは、決して悪いものじゃないです。
人間誰しも優しくされたいし、許してもらいたいです。それで次に進む気力がわきますから。
ボダが問題になるのは「甘え方が間違っている」からだと思います。
いつもいつも痛みをぶつけるばかりでは、お互い利益にならないんです。
何をして欲しいかを、正直に言葉にして、依頼する、という手順を踏んでみて下さい。
お腹が空いたのなら、お腹が空いたという不足をただぶつけるのではなく
食べる物を下さいと言えば良いんです。
イライラが溜まってるなら、ちょっと愚痴を聞いて欲しいと依頼すればいい。
今は静かに眠りたかったら、少し一人にさせて欲しいと依頼すればいい。
そうすれば、相手は断るという選択肢が出来て、相手にも余裕ができます。
そして断られたら、あなたの事を嫌っているのではなく
今は都合が悪いのだと思うようにするとスムーズに行くと思います。
甘えるってすごい大事なことだね
過去は甘えることできなくって苦しんでいて
今は甘え方がわからなくぎこちない
以前に恋人に甘えていいよと言われて困った…
でも受け入れてようとしてくれる人もいるってことがなんとなくわかってきて、すごい楽になった
素直な甘え上手になれたらボダもだいぶよくなるんでないかなぁ…
母への甘えで嬉しかったのは辛いとき泣いてるときに、抱きついたら嫌がらずにそこにいてくれたこと
ボダ真っ最中のときは煙たがられた
これはすごい悲しかった…
本音をいえば抱き締め返してほしいけどだいぶ良くなってきたなぁ
自分含めボダの人は母に対してでなくとも、子供のときに満たされなかったことを今できるようになれるといいね！
過去は甘えることできなくって苦しんでいて
今は甘え方がわからなくぎこちない
以前に恋人に甘えていいよと言われて困った…
でも受け入れてようとしてくれる人もいるってことがなんとなくわかってきて、すごい楽になった
素直な甘え上手になれたらボダもだいぶよくなるんでないかなぁ…
母への甘えで嬉しかったのは辛いとき泣いてるときに、抱きついたら嫌がらずにそこにいてくれたこと
ボダ真っ最中のときは煙たがられた
これはすごい悲しかった…
本音をいえば抱き締め返してほしいけどだいぶ良くなってきたなぁ
自分含めボダの人は母に対してでなくとも、子供のときに満たされなかったことを今できるようになれるといいね！
最近、自分事が自分じゃないような感覚が強くて
「ま、いつか魔法のバスが来て連れて行ってくれるさ」みたいな気分が強くて毎日寝るかゲーム三昧…
あと、好きな俳優の言動に自分の思考を当てはめて、こう言ってたから私もこうする、みたいな
理由あってバイトやめて就活に失敗してから悪化して、ビックリしてる
バイトでいいから社会と接点持たなきゃこんなに自分が悪化して腐る、まだまだボダなんだなーと痛感したよ…
まずはバイト探しだ
「ま、いつか魔法のバスが来て連れて行ってくれるさ」みたいな気分が強くて毎日寝るかゲーム三昧…
あと、好きな俳優の言動に自分の思考を当てはめて、こう言ってたから私もこうする、みたいな
理由あってバイトやめて就活に失敗してから悪化して、ビックリしてる
バイトでいいから社会と接点持たなきゃこんなに自分が悪化して腐る、まだまだボダなんだなーと痛感したよ…
まずはバイト探しだ
スレも終盤なのにこんな書きこみ申し訳ないです、長文です
なんとか症状を薬で抑えつつもバイトをしていましたが、
医師から「一度バイトを辞めて長期休養を」と勧められました。
そのことを店長に伝えたところ(ボダの説明はしてません)
「そういう心の問題は、休んでも辞めても何も変わらんと思うよ？
むしろ少しでも働いて体を動かした方がいいんじゃない？」
と言われ、週1でも良いから続けたらどうか、と…
自分では何が最善なのかわからず、混乱しています。
医師の言葉を信じて、断固辞めますと言うべきなのか…
でも>>958さんのような「社会参加がなくなって悪化」の例もあるし…
何かアドバイス頂けたら嬉しいです
なんとか症状を薬で抑えつつもバイトをしていましたが、
医師から「一度バイトを辞めて長期休養を」と勧められました。
そのことを店長に伝えたところ(ボダの説明はしてません)
「そういう心の問題は、休んでも辞めても何も変わらんと思うよ？
むしろ少しでも働いて体を動かした方がいいんじゃない？」
と言われ、週1でも良いから続けたらどうか、と…
自分では何が最善なのかわからず、混乱しています。
医師の言葉を信じて、断固辞めますと言うべきなのか…
でも>>958さんのような「社会参加がなくなって悪化」の例もあるし…
何かアドバイス頂けたら嬉しいです
>>959
お医者様から休養するように言われた根拠は何？
あなたがバイト先で人間関係とかでトラブル起こした？依存相手がいる？
それとも鬱病扱いで、単に休めばよくなるというマニュアル対応？
依存相手がいるなら離れるべきだし、単なるマニュアル対応で休めと言われたなら
セカンドオピニオンを受けてもいいと思う
正直、ボダでバイト先から首にされてもいない人間を辞めろというのは不思議
病気ではなく障害だから社会訓練が重要だと私は思う
少なくとも私は、社会に揉まれて徐々に回復しつつある
日進月歩だけど、社会に出ることの重要性を肌身に感じているよ
お医者様と、なぜなのかなにを目的に休養を勧めるのか話し合ってみたら？
お医者様から休養するように言われた根拠は何？
あなたがバイト先で人間関係とかでトラブル起こした？依存相手がいる？
それとも鬱病扱いで、単に休めばよくなるというマニュアル対応？
依存相手がいるなら離れるべきだし、単なるマニュアル対応で休めと言われたなら
セカンドオピニオンを受けてもいいと思う
正直、ボダでバイト先から首にされてもいない人間を辞めろというのは不思議
病気ではなく障害だから社会訓練が重要だと私は思う
少なくとも私は、社会に揉まれて徐々に回復しつつある
日進月歩だけど、社会に出ることの重要性を肌身に感じているよ
お医者様と、なぜなのかなにを目的に休養を勧めるのか話し合ってみたら？
>>960
レスありがとうございます
説明が足りませんでした
元々「ボダ＋うつ」という診断で、
ボダ症状の方はずいぶん無くなってきたところなのですが
>>960さんも仰る通り「私には社会訓練が必要、辛くても働かなくては」と思い
バイトを頑張って回復に向かっているつもりでした。
職場ではむしろ大きな問題もなく、依存相手もいません(依存対象は恋人です)
ですが、最近、出勤日になると酷い頭痛や胃痛があったり
職場に向かう途中、涙が止まらなくなったり、ということがあり
「ボダを治そうと強く考えることが逆に過度のストレスで、うつの症状が強くなっている」
と判断されたようです。
正直、自分ではよくわかりません。
レスありがとうございます
説明が足りませんでした
元々「ボダ＋うつ」という診断で、
ボダ症状の方はずいぶん無くなってきたところなのですが
>>960さんも仰る通り「私には社会訓練が必要、辛くても働かなくては」と思い
バイトを頑張って回復に向かっているつもりでした。
職場ではむしろ大きな問題もなく、依存相手もいません(依存対象は恋人です)
ですが、最近、出勤日になると酷い頭痛や胃痛があったり
職場に向かう途中、涙が止まらなくなったり、ということがあり
「ボダを治そうと強く考えることが逆に過度のストレスで、うつの症状が強くなっている」
と判断されたようです。
正直、自分ではよくわかりません。
テンプレ、スレタイ案が色々出ていて嬉しいです。みなさんお疲れ様です。
個人的には>>97の
>ボダの回復過程でボダ的な性質の物に
>過剰にマイナス感情が強くなる時期がある。
>禁煙した人が、過剰に嫌煙家になるような感じで。
>そういう時期の人がいると、お互いにメリットがないと思うんだ。スレも荒れるしね。
>逆に回復中の人がマイナス感情にスリップする危険も孕んでいると思う。
>発散したい人がいるのもわかるし、その必要があるとは思うけど
>ここで共存することは、回復中の人にもボダ悪化中の人にも
>どちらにもデメリットが大きすぎるんじゃないかな？と私は思う。
という意見がすごくいいと思ったので少し省略していれたいと思いましたが、テンプレが
あまり長くなっても読む人がいなくなってしまうかな、とも思ったり。
あと>>941
sage進行のデメリットについて教えていただいてありがとうございました。すごく勉強になりました。
今までの案でテンプレをもういちどまとめてみます。
スレタイは>>948の「回復に向けて努力中の境界性人格障害」に一票です。
個人的には>>97の
>ボダの回復過程でボダ的な性質の物に
>過剰にマイナス感情が強くなる時期がある。
>禁煙した人が、過剰に嫌煙家になるような感じで。
>そういう時期の人がいると、お互いにメリットがないと思うんだ。スレも荒れるしね。
>逆に回復中の人がマイナス感情にスリップする危険も孕んでいると思う。
>発散したい人がいるのもわかるし、その必要があるとは思うけど
>ここで共存することは、回復中の人にもボダ悪化中の人にも
>どちらにもデメリットが大きすぎるんじゃないかな？と私は思う。
という意見がすごくいいと思ったので少し省略していれたいと思いましたが、テンプレが
あまり長くなっても読む人がいなくなってしまうかな、とも思ったり。
あと>>941
sage進行のデメリットについて教えていただいてありがとうございました。すごく勉強になりました。
今までの案でテンプレをもういちどまとめてみます。
スレタイは>>948の「回復に向けて努力中の境界性人格障害」に一票です。
>>959>>961
医師の判断に委ねるのが一番ではないでしょうか
もちろん自分で最終的に決めることですが
心の問題、ボーダーは休んでも治らないけれど、症状が酷いときは休暇をとって無理をさせないことが必要です
心理的不安がもし職場、うつからくる症状ならば尚更のこと
私事ですが、わたしも涙が止まらなかったり不安発作でながらも働いていたことがあります
それが緊急入院や自傷に繋がっていたと記憶しています
何回も繰り返して(一度でわかっていればよかったのですが苦笑)無理しないことが大事だとやっとわかりました
>>960さんはがんばりすぎちゃって症状がでてきたのではないかなあと思いました
医師の判断に委ねるのが一番ではないでしょうか
もちろん自分で最終的に決めることですが
心の問題、ボーダーは休んでも治らないけれど、症状が酷いときは休暇をとって無理をさせないことが必要です
心理的不安がもし職場、うつからくる症状ならば尚更のこと
私事ですが、わたしも涙が止まらなかったり不安発作でながらも働いていたことがあります
それが緊急入院や自傷に繋がっていたと記憶しています
何回も繰り返して(一度でわかっていればよかったのですが苦笑)無理しないことが大事だとやっとわかりました
>>960さんはがんばりすぎちゃって症状がでてきたのではないかなあと思いました
添削お願いします。
＞境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
（回復過程で境界例的な性質の物に過剰にマイナス感情が強くなる時期があり、
上記の行為により、回復中の住人がマイナス感情にスリップする危険も孕みます。
発散したい人の気持ちやその必要性もわかりますが、回復中・悪化中のどちらの側にも
デメリットが大きすぎるため、自粛をお願いしています）
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
>>954の意見に賛成でしたので「過剰な」を省いて「全て」を入れてみました。
やっぱり>>97を入れると冗長すぎてしまう印象でしょうか。
良識にまかせるしかないのですが、どうしても「ダメな理由」を説明したくなってしまう。
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
＞境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
（回復過程で境界例的な性質の物に過剰にマイナス感情が強くなる時期があり、
上記の行為により、回復中の住人がマイナス感情にスリップする危険も孕みます。
発散したい人の気持ちやその必要性もわかりますが、回復中・悪化中のどちらの側にも
デメリットが大きすぎるため、自粛をお願いしています）
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
>>954の意見に賛成でしたので「過剰な」を省いて「全て」を入れてみました。
やっぱり>>97を入れると冗長すぎてしまう印象でしょうか。
良識にまかせるしかないのですが、どうしても「ダメな理由」を説明したくなってしまう。
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
ごめんなさい、変なことになっていました（汗
再度添削お願いします。
あと「みなさんお疲れ様です」ってなんか偉そうかも…重ね重ねすみません。
＞境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
（回復過程で境界例的な性質の物に過剰にマイナス感情が強くなる時期があり、
上記の行為により、回復中の住人がマイナス感情にスリップする危険も孕みます。
発散したい人の気持ちやその必要性もわかりますが、回復中・悪化中のどちらの側にも
デメリットが大きすぎるため、自粛をお願いしています）
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
再度添削お願いします。
あと「みなさんお疲れ様です」ってなんか偉そうかも…重ね重ねすみません。
＞境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ。
（回復過程で境界例的な性質の物に過剰にマイナス感情が強くなる時期があり、
上記の行為により、回復中の住人がマイナス感情にスリップする危険も孕みます。
発散したい人の気持ちやその必要性もわかりますが、回復中・悪化中のどちらの側にも
デメリットが大きすぎるため、自粛をお願いしています）
またそう言う書き込みには、治療の一環と思ってスレ住人も反応せずにスルーしましょう。
他人や家族に自分の人格障害の全ての責任を押し付けるような書き込みは
スレ住人から「回復過程には早すぎる」という判断がなされる場合が多いです。
初めてこのスレに来た方は、一度スレッドに良く目を通してからレスされる事をお勧めします。
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221824829/
【イエーイ！】境界例だぜ！！⑮【開き直れ！】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249620592/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221313690/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part●16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208502756/
メンヘルサロンのスレッドも入れてみましたが、余計かな。
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人 27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221824829/
【イエーイ！】境界例だぜ！！⑮【開き直れ！】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1249620592/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例(ボーダー)被害者友の会part77
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221313690/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 part●16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208502756/
メンヘルサロンのスレッドも入れてみましたが、余計かな。
ちなみに最新URLはこんな感じでした。
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253719295/
境界例（ボーダー）被害者友の会part87
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253527088/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248891069/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/←該当スレなし。
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253719295/
境界例（ボーダー）被害者友の会part87
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253527088/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248891069/
【気弱】境界例から離れたい人のために【恐怖】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191542862/←該当スレなし。
>>953>>956
ありがとうございます
わかるような気もします
あまりにもひどかった自分の態度を改め、母も苦労したんだと
苦労して育ち、できた子供が私じゃかわいそうだと
確かに子供みたいな甘え方はだめですよね…
甘えというか素直にっていえばいいのかな
でも私の素直ってボダ丸出しのときが素なんだよね…
>>955さん
甘えるの大変ですよね…
どこまで、どれだけ、わからない
少し先になるかもですが報告しますね！
このスレで治したいとか反省してるみたいなこといっても、
やっぱり自分の要求が通らないとイライラ、不安です。
境界の特徴らしいですね。
自分を十分に理解してる発言をする。そして周りは安心する
だけど中身は全く変わってないからまた同じ展開
わたしはまだまだです
病気がつらいと親友に頼りきってます
まだ悲劇のヒロインです
被害者スレをみて戒めています。
私の友達も家族も今は私に優しいです。
でもいつか離れてしまうかもしれない
そのまえに治したいです
長文すみませんでした
毎日ROMらせていただきます
ありがとうございます
わかるような気もします
あまりにもひどかった自分の態度を改め、母も苦労したんだと
苦労して育ち、できた子供が私じゃかわいそうだと
確かに子供みたいな甘え方はだめですよね…
甘えというか素直にっていえばいいのかな
でも私の素直ってボダ丸出しのときが素なんだよね…
>>955さん
甘えるの大変ですよね…
どこまで、どれだけ、わからない
少し先になるかもですが報告しますね！
このスレで治したいとか反省してるみたいなこといっても、
やっぱり自分の要求が通らないとイライラ、不安です。
境界の特徴らしいですね。
自分を十分に理解してる発言をする。そして周りは安心する
だけど中身は全く変わってないからまた同じ展開
わたしはまだまだです
病気がつらいと親友に頼りきってます
まだ悲劇のヒロインです
被害者スレをみて戒めています。
私の友達も家族も今は私に優しいです。
でもいつか離れてしまうかもしれない
そのまえに治したいです
長文すみませんでした
毎日ROMらせていただきます
>>961
私も少しにたような状態で、会社にいくとお腹下るわげっぷ止まらないわで参ってるｗ
でも私の場合は休んだら契約切られる派遣社員だから休めないので服薬しつつ誤魔化して続けてる
あなたの場合は確かに凄く辛そうだし、ボダ抜きにしても危ない状態なんじゃないかな
バイト先も話し合えそうなところだから、お医者さんに週一にしてみたい、とか相談してみたら？
休むと戻れなくなる不安があるならそれも含めて
自分自身、そこまでストレス症状が出てるのは辛いでしょう？
周りのためにも自分のためにも減らすなり休むなりして休養したらどうかな
その間に好きなこととか探してストレスをためない方法を探す、とか
溜め込んで休んで溜め込んで休んではよくないから、溜め込まないことを頑張る期間にしてみたら？
物は考えようだと思うんだよ
私も少しにたような状態で、会社にいくとお腹下るわげっぷ止まらないわで参ってるｗ
でも私の場合は休んだら契約切られる派遣社員だから休めないので服薬しつつ誤魔化して続けてる
あなたの場合は確かに凄く辛そうだし、ボダ抜きにしても危ない状態なんじゃないかな
バイト先も話し合えそうなところだから、お医者さんに週一にしてみたい、とか相談してみたら？
休むと戻れなくなる不安があるならそれも含めて
自分自身、そこまでストレス症状が出てるのは辛いでしょう？
周りのためにも自分のためにも減らすなり休むなりして休養したらどうかな
その間に好きなこととか探してストレスをためない方法を探す、とか
溜め込んで休んで溜め込んで休んではよくないから、溜め込まないことを頑張る期間にしてみたら？
物は考えようだと思うんだよ
>>963、>>969
ありがとうございます。
969さんのように辛くても休めない人もいる、とか
今休むと怠け癖がつく、これは甘え病だ、とか
自己暗示のように口にしていましたが、
身体にガタが出るようになってから
私の本心は辞めたいのか？続けたいのか？が
自分でわからなくなっているところです。
不眠や涙や頭痛は、やはり脳からの危険信号ですよね…。
スレ違い気味なうつ症状の悩みに対するレス、ありがとうございました。
もう少し頭を整理して、改めて医師にも相談してみようと思います。
ありがとうございます。
969さんのように辛くても休めない人もいる、とか
今休むと怠け癖がつく、これは甘え病だ、とか
自己暗示のように口にしていましたが、
身体にガタが出るようになってから
私の本心は辞めたいのか？続けたいのか？が
自分でわからなくなっているところです。
不眠や涙や頭痛は、やはり脳からの危険信号ですよね…。
スレ違い気味なうつ症状の悩みに対するレス、ありがとうございました。
もう少し頭を整理して、改めて医師にも相談してみようと思います。
>>965
うまくまとめるのは難しいですね。
境界例と境界性人格障害は、微妙に定義として違うものだったと思います。
理由づけも入れられたら良いのですが、最終的な理由として
「回復中の方にも、症状の悪化しているに方も、どちらにもデメリットが大きいため棲み分けましょう」
という部分が入れば充分かな、と思います。
長いテンプレになって、読んでもらえない事の方が問題だと思うので。
実は>>97をレスした者です。
ここまで取り上げてもらうなんて、考えてなかったです・・・。
うまくまとめるのは難しいですね。
境界例と境界性人格障害は、微妙に定義として違うものだったと思います。
理由づけも入れられたら良いのですが、最終的な理由として
「回復中の方にも、症状の悪化しているに方も、どちらにもデメリットが大きいため棲み分けましょう」
という部分が入れば充分かな、と思います。
長いテンプレになって、読んでもらえない事の方が問題だと思うので。
実は>>97をレスした者です。
ここまで取り上げてもらうなんて、考えてなかったです・・・。
具体的になってきましたね！
>>962こそ、お疲れ様です。良い感じにまとまっていると思います。
余談ですけど、「皆さんお疲れ様です。」は別にちっとも偉そうな感じなんてしませんよw
私はさっきからいろいろ意見するばかりで、具体的にまとめて頂くのは人任せで申し訳ありません。
貧乏ボッシーで子供の七五三の用意の為に今年からネットを解約していて携帯からのみなので（汗
何だか言い訳っぽいですが。
具体的なテンプレ、スレタイを出してくださっている方々、ありがとうございます。
>>969
少しスレチですが、下痢は過敏性大腸炎かと思いますが、その薬は処方されていますか？
突然襲ってくる腹痛、辛いですよね。
飲むと大分違うので、受診したら相談してみては。
既に服薬中でしたら、余計なお世話ですみません。
>>962こそ、お疲れ様です。良い感じにまとまっていると思います。
余談ですけど、「皆さんお疲れ様です。」は別にちっとも偉そうな感じなんてしませんよw
私はさっきからいろいろ意見するばかりで、具体的にまとめて頂くのは人任せで申し訳ありません。
貧乏ボッシーで子供の七五三の用意の為に今年からネットを解約していて携帯からのみなので（汗
何だか言い訳っぽいですが。
具体的なテンプレ、スレタイを出してくださっている方々、ありがとうございます。
>>969
少しスレチですが、下痢は過敏性大腸炎かと思いますが、その薬は処方されていますか？
突然襲ってくる腹痛、辛いですよね。
飲むと大分違うので、受診したら相談してみては。
既に服薬中でしたら、余計なお世話ですみません。
974 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 01:01:45 ID:+gHdO2n0
付き合う人付き合う人に浮気されてきた女はボダになってしまうってほんとですか？
今日はじめて死にたいと思いました。またそう思うときがくるかと思うと自分がこわいです。
誰か助けて下さい！
誰か助けて下さい！
回復しようと頑張ってきたけれど
無駄だと思い知らされた一日だった
ここにいる人は偉いよ
私は脱落します
人間なんて
皆、自分勝手
なんで、私だけ我慢しなければならないのか
無駄だと思い知らされた一日だった
ここにいる人は偉いよ
私は脱落します
人間なんて
皆、自分勝手
なんで、私だけ我慢しなければならないのか
>>977
自分も無駄な努力はやめようかなと思う時がよくある
ボダの自分も好きだから
何度振り返っても、自分にはあの対応しかできなかったって思うくらいだ･･･
自分の思うように物事は進まないよね
回復作業がもう嫌になるときもあるよ
自分も無駄な努力はやめようかなと思う時がよくある
ボダの自分も好きだから
何度振り返っても、自分にはあの対応しかできなかったって思うくらいだ･･･
自分の思うように物事は進まないよね
回復作業がもう嫌になるときもあるよ
スレタイ、テンプレなどまとめて下さっている方どうもありがとうございます。
個人的には（ ）内の文章がないテンプレの方が簡潔でいいのではないかと思いました。
気持ちは同じものがありますが、初めて来た人には短い方が分かりやすいかなと。
また、リンクは多くなってしまうのでメンヘル板のスレだけでもいいかもしれません。
次もいいスレになりますように･･･。
個人的には（ ）内の文章がないテンプレの方が簡潔でいいのではないかと思いました。
気持ちは同じものがありますが、初めて来た人には短い方が分かりやすいかなと。
また、リンクは多くなってしまうのでメンヘル板のスレだけでもいいかもしれません。
次もいいスレになりますように･･･。
インナーチャイルドの助け方がわからない
大人の自分でもどうやって助けたらいいのかわからない
思春期の頃、父に性的ないたずらをされていて、その後父は不倫
家庭は機能不全に陥った。
本当に嫌で嫌でしょうがなく、勉強して進学して家をでで、一流企業に就職した
第3者からみたら十分幸せだと思うけど、苦しい
認知の矯正の過程で、つまづいてしまった
インナーチャイルドになんて声をかければいいか教えてください
大人の自分でもどうやって助けたらいいのかわからない
思春期の頃、父に性的ないたずらをされていて、その後父は不倫
家庭は機能不全に陥った。
本当に嫌で嫌でしょうがなく、勉強して進学して家をでで、一流企業に就職した
第3者からみたら十分幸せだと思うけど、苦しい
認知の矯正の過程で、つまづいてしまった
インナーチャイルドになんて声をかければいいか教えてください
>>983
内容からして、このスレよりも性的な被害を受けた人のスレの方が共感する人が多いと思います
それと、自己流でトラウマを刺激しないほうがいい場合もあるようなので、医師に相談されてはいかがですか？
内容からして、このスレよりも性的な被害を受けた人のスレの方が共感する人が多いと思います
それと、自己流でトラウマを刺激しないほうがいい場合もあるようなので、医師に相談されてはいかがですか？
そうですね、２ちゃんより医師、医師よりカウンセリングだと思います
下手に他スレなどで愚痴や体験談を見てしまうより
早く専門家の心理療法を受けた方が良いかと
下手に他スレなどで愚痴や体験談を見てしまうより
早く専門家の心理療法を受けた方が良いかと
赤城高原ホスピタルがいいと思います。
これからも書きたいように書くし、私は15年病院に通ってます。
これからも書きたいように書くし、私は15年病院に通ってます。
>>987
きっと話しづらいだろうから、無理しないで話しやすい先生を探してみたらどう？
二次被害って言うんだっけ？話すことでまた傷つく可能性もあると思うから、打ち明ける相手は慎重に選んだほうがいいと思う
きっと話しづらいだろうから、無理しないで話しやすい先生を探してみたらどう？
二次被害って言うんだっけ？話すことでまた傷つく可能性もあると思うから、打ち明ける相手は慎重に選んだほうがいいと思う
ボダって基本甘えだと思ってます。だから大学も今年卒業しなきゃって奮闘してたんですが、
カウンセラーさんは今は頑張り過ぎないで留年しましょうって言ってきます。
カウンセラーさんの事は凄い信頼してるけど、本当にいいのか不安です。大学を留年する事が甘え行為にならないのか心配なんですが…
親も留年しようって言ってきます。最近は落ち着いてきて死にたいとか思う事は無くなってきたしリスカしたいとも思わなくなってきました。
皆さんの助言を聞きたいのでどなたかお願いします…
カウンセラーさんは今は頑張り過ぎないで留年しましょうって言ってきます。
カウンセラーさんの事は凄い信頼してるけど、本当にいいのか不安です。大学を留年する事が甘え行為にならないのか心配なんですが…
親も留年しようって言ってきます。最近は落ち着いてきて死にたいとか思う事は無くなってきたしリスカしたいとも思わなくなってきました。
皆さんの助言を聞きたいのでどなたかお願いします…
私はまだ全然回復への道を一歩も進んでいませんが、
周りの自分を見る目は参考にした方がいいと思います。
先日、明るい私しか知らない、境遇も過去も知らない、
知り合って半年くらいの友人に会いました。
知らない人と会うときは明るく正常な自分を演じることができました。今までは…
最近は誰がみても私は病んでるとわかるそうです。
私は普通に笑っていたのに、友人は笑ってない、視点が定まっていないと。
周りがまだまだゆっくりいこうというならそれでもいいのではないかと思います。
周りの自分を見る目は参考にした方がいいと思います。
先日、明るい私しか知らない、境遇も過去も知らない、
知り合って半年くらいの友人に会いました。
知らない人と会うときは明るく正常な自分を演じることができました。今までは…
最近は誰がみても私は病んでるとわかるそうです。
私は普通に笑っていたのに、友人は笑ってない、視点が定まっていないと。
周りがまだまだゆっくりいこうというならそれでもいいのではないかと思います。
>>989
昨日の>>959です。
学校とバイトでは重みがだいぶ違いますが、
私が頂いたレスも参考になるんじゃないかな…と思いました
「どうしてカウンセラーさんが、ボダ診断にも関わらず休養を勧めるのか」
「親から自分がどう見えているか」など
甘え怠けと決めつけず、力を抜いて対話してみてはどうでしょうか
昨日の>>959です。
学校とバイトでは重みがだいぶ違いますが、
私が頂いたレスも参考になるんじゃないかな…と思いました
「どうしてカウンセラーさんが、ボダ診断にも関わらず休養を勧めるのか」
「親から自分がどう見えているか」など
甘え怠けと決めつけず、力を抜いて対話してみてはどうでしょうか
空気読まずにテンプレテンプレでごめんなさい。どのレスもちゃんと読んでいて、色々感じる
事や肯ける事、感心する事も多数なのですが、とりあえずテンプレを投下させて頂きます。
>>971>>982 アドバイスありがとうございました。（）内削りました。
>>972 ありがとうございます。ちょっと考えすぎモードに入っていましたｗレス嬉しかったです。
境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
前スレ
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251011965/
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253719295/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例（ボーダー）被害者友の会part87
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253527088/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248891069/
↓境界性人格障害の改善にも有効とされる事が多く、本でもよく出てくる「認知行動療法」のスレはこちら
認知療法:行動療法:論理療法14 -質問回答歓迎-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252202969/←足してみました。
当事者書き込み禁止のスレもありますので、どのスレもテンプレ等を確認して、上手く有効活用
してください。←余計でしょうか？
事や肯ける事、感心する事も多数なのですが、とりあえずテンプレを投下させて頂きます。
>>971>>982 アドバイスありがとうございました。（）内削りました。
>>972 ありがとうございます。ちょっと考えすぎモードに入っていましたｗレス嬉しかったです。
境界性人格障害（ボーダーラインパーソナリティ障害・境界例）からの
回復・寛解を目指すため、努力する人のスレッドです。
回復に向けて頑張っている方、ほぼ寛解、または寛解した方からの
体験談やアドバイスを中心に、実用的な話し合いが出来れば良いと思います。
前スレ
●回復を願う境界性人格障害の方のために●part21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251011965/
スレ上で境界性人格障害の診断はできません。
また愚痴の吐き出しや自分語り、行動化の報告、個人的な意見の押しつけは
スレッドが荒れる元ですので、以下の該当スレッドへ
↓愚痴・ポエム・行動化の報告・長い自分語りはこちらへ（メンヘルサロンにもあります）
境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253719295/
↓境界性人格障害患者とのトラブル等はこちらへ
境界例（ボーダー）被害者友の会part87
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253527088/
境界例の恋人とうまくやっていく方法 Part22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248891069/
↓境界性人格障害の改善にも有効とされる事が多く、本でもよく出てくる「認知行動療法」のスレはこちら
認知療法:行動療法:論理療法14 -質問回答歓迎-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252202969/←足してみました。
当事者書き込み禁止のスレもありますので、どのスレもテンプレ等を確認して、上手く有効活用
してください。←余計でしょうか？
参考サイト
有志によるスレまとめwiki
http://www5.atwiki.jp/kaihuku/
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン
ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
境界例と自己愛からの回復
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/
境界性人格障害の認知行動療法（弁証法的行動療法）
ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/intro.html#BPD
境界性人格障害と認知行動療法
ttp://www.deborder.com/cbt.html
メンタフダイアリー(しばしばスレの話題に上るので)
ttps://www.mtop.jp/diary
過去ログ等
「回復を願う境界例あるいは支援者のために」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992530552.html
「正しい境界例の知識と回復方法」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992165824.html
「境界型人格障害って治るの？」
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986527953.html
以上です。スレタイは「回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part22」でいいでしょうか？
あと、みんなスルーしていたらごめんなさい。
>>973
正直、>>7とのやりとりは本スレでお願いしたいです…。スルーするのも回復への道とわかりながらも
スレが荒れた経緯もあり度々出てこられると辛いです。書込み禁止とはもちろん言いませんし
言えませんが、そういう人もいることをわかってもらえたら嬉しいです。
有志によるスレまとめwiki
http://www5.atwiki.jp/kaihuku/
境界例（境界性人格障害）治療ガイドライン
ttp://members.aol.com/Hikatana/guidelBPD.htm
境界例と自己愛からの回復
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/
境界性人格障害の認知行動療法（弁証法的行動療法）
ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/CBT/intro.html#BPD
境界性人格障害と認知行動療法
ttp://www.deborder.com/cbt.html
メンタフダイアリー(しばしばスレの話題に上るので)
ttps://www.mtop.jp/diary
過去ログ等
「回復を願う境界例あるいは支援者のために」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992530552.html
「正しい境界例の知識と回復方法」
http://piza.2ch.net/utu/kako/992/992165824.html
「境界型人格障害って治るの？」
http://piza.2ch.net/utu/kako/986/986527953.html
以上です。スレタイは「回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part22」でいいでしょうか？
あと、みんなスルーしていたらごめんなさい。
>>973
正直、>>7とのやりとりは本スレでお願いしたいです…。スルーするのも回復への道とわかりながらも
スレが荒れた経緯もあり度々出てこられると辛いです。書込み禁止とはもちろん言いませんし
言えませんが、そういう人もいることをわかってもらえたら嬉しいです。
おっしゃ！立ててくる！ダメだったら報告します。
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ごめんなさい。ダメでした。どなたかお願いします。
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ごめんなさい。ダメでした。どなたかお願いします。
997 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 23:40:57 ID:QN+OU5wa
>>990
レスありがとうございます。確かに自分の事がよくわからない状態の時も多々あるので回りの声を大事にしていこうと思いました。
あたしもまだ回復に向けて色々奮闘中です、まだ全然成長はほんの少しマシになったな程度ぐらいです…；
だけどまた改めてカウンセラー信じて頑張っていこうと思えました。
本当ありがとうございます！
レスありがとうございます。確かに自分の事がよくわからない状態の時も多々あるので回りの声を大事にしていこうと思いました。
あたしもまだ回復に向けて色々奮闘中です、まだ全然成長はほんの少しマシになったな程度ぐらいです…；
だけどまた改めてカウンセラー信じて頑張っていこうと思えました。
本当ありがとうございます！
998 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 00:31:16 ID:MLEnjLGA
パーソナリティー障害は等質よりタチ悪い
人として最悪だ罠
宅間もこの障害？
あ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～最悪
人として最悪だ罠
宅間もこの障害？
あ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～最悪
999 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 00:35:29 ID:MLEnjLGA
みーーーーーーーーーーーーーーーーんな精神障害絡みの地獄を背負えばええのに！！！！！！！！！！！
理不尽過ぎる不公平
煆煆煆煆煆煆煆
のうのうと暮らせる奴等 皆 生き地獄の人生になれーーーーー
理不尽過ぎる不公平
煆煆煆煆煆煆煆
のうのうと暮らせる奴等 皆 生き地獄の人生になれーーーーー
1000 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 00:37:07 ID:MLEnjLGA
1000ならワシの人生 大丈夫だ♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。