パワハラのせいで鬱になった人 part6
上司などによるパワハラで鬱病になってしまった人、
対抗手段や防止方法など語りましょう
※ローカルルールより：荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
【パワーハラスメント】＝権力や地位を利用した嫌がらせ
会社などで職権などの権力差を背景にし、本来の業務の範疇を超えて継続的に
人格と尊厳を傷つける言動を行い、就労者の働く環境を悪化させる、あるいは
雇用不安を与える行為である （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
part2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204081897/
part3 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209985706/l50
part4 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217487516/
part5 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230371337/
対抗手段や防止方法など語りましょう
※ローカルルールより：荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
【パワーハラスメント】＝権力や地位を利用した嫌がらせ
会社などで職権などの権力差を背景にし、本来の業務の範疇を超えて継続的に
人格と尊厳を傷つける言動を行い、就労者の働く環境を悪化させる、あるいは
雇用不安を与える行為である （出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』）
part2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204081897/
part3 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209985706/l50
part4 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217487516/
part5 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230371337/
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【関連URL】
パワーハラスメントとは(定義の一例)
ttp://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa4.html#q59
ＮＰＯ法人労働相談センター(無料相談)
ttp://www.rodosodan.org/
コミュニティ・ユニオン全国ネットワーク(組合に加入。会社との交渉や紛争を打開する際の手法のひとつ)
ttp://www11.plala.or.jp/kobeunion/cm_union/cm_union.html
全国労働組合総連合・労働相談ホットライン(フリーダイヤルあり)
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
日本弁護士連合会(裁判や労働審判など)
ttp://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
日本労働弁護団(労働問題に特化した裁判や労働審判など)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/
パワーハラスメントとは(定義の一例)
ttp://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa4.html#q59
ＮＰＯ法人労働相談センター(無料相談)
ttp://www.rodosodan.org/
コミュニティ・ユニオン全国ネットワーク(組合に加入。会社との交渉や紛争を打開する際の手法のひとつ)
ttp://www11.plala.or.jp/kobeunion/cm_union/cm_union.html
全国労働組合総連合・労働相談ホットライン(フリーダイヤルあり)
ttp://www.zenroren.gr.jp/jp/soudan/index.html
日本弁護士連合会(裁判や労働審判など)
ttp://www.nichibenren.or.jp/bengoshikai.html
日本労働弁護団(労働問題に特化した裁判や労働審判など)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/
個別労働関係紛争対策の概要
ttp://www-bm.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
損害賠償等の支払い(法知識)
ttp://www.ynbms.info/2007/03
労働基準法違反報告書(情報提供)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働審判制度について(初期に裁判を避ける方法)
ttp://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1911.html
しんぶん赤旗(パワハラ行為を外部漏洩化させるための一方途)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/
(※毎日新聞もまた、労働問題には動きやすい)
特定社会保険労務士(労働紛争のあっせん代理として機能)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/shahoroumu01/01.html
(社)全国労働基準関係団体連合会(厚生労働省から以下の事業を委託)
ttp://www.zenkiren.com/
全基連・労働時間等相談センター(無料電話相談を全国33か所で実施)
ttp://www.zenkiren.com/center/top.html
(※パワーハラスメント関連の書籍も多数とはいわないまでも、出版されている。
岡田康子、涌井美和子、金子雅臣氏らの著作がある。
一読し、参照参考にされるもよし)
ttp://www-bm.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/index.html
損害賠償等の支払い(法知識)
ttp://www.ynbms.info/2007/03
労働基準法違反報告書(情報提供)
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm
労働基準法違反申告書
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm
労働審判制度について(初期に裁判を避ける方法)
ttp://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1911.html
しんぶん赤旗(パワハラ行為を外部漏洩化させるための一方途)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/
(※毎日新聞もまた、労働問題には動きやすい)
特定社会保険労務士(労働紛争のあっせん代理として機能)
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/shahoroumu01/01.html
(社)全国労働基準関係団体連合会(厚生労働省から以下の事業を委託)
ttp://www.zenkiren.com/
全基連・労働時間等相談センター(無料電話相談を全国33か所で実施)
ttp://www.zenkiren.com/center/top.html
(※パワーハラスメント関連の書籍も多数とはいわないまでも、出版されている。
岡田康子、涌井美和子、金子雅臣氏らの著作がある。
一読し、参照参考にされるもよし)
<モラハラ>
●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。
●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。
●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。
●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。
自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。
●孤立させる
職場で孤立している人はモラハラ対象として狙われやすく、
そうでない場合には仲間から孤立させることからモラハラが始まります。
●個人攻撃をする
仕事を与える一方でそれをできない状態に追い込む、仕事を取り上げる、
ミスを細かく指摘するなど、仕事を利用した嫌がらせを行います。
●人格を攻撃する
仕事に関する指摘ではなく、人格を否定するような、
相手が痛みを感じるような個人的な事柄を攻撃します。
●正常な感覚を失わせる
同僚や上司から理由もわからないまま非難され、虐待され、仲間はずれにされ、
辱められることで、被害者は正常な感覚を失ってしまいます。
自己愛性人格障害の人が、パワハラなど行うことが多いです。
5 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 01:03:28 ID:r9vXI3XY
上司のいじめや高圧的態度でうつになりました。
あいさつしても無視やどっか行け、役立たず、派遣雇った方がマシ、名前で呼ばれない等
会社はその上司には何も言わずおとがめなし。
仕舞いには休職してくれないか？と。
理由は会社に迷惑がかかるから…
労働基準監督署に訴える予定。
あいさつしても無視やどっか行け、役立たず、派遣雇った方がマシ、名前で呼ばれない等
会社はその上司には何も言わずおとがめなし。
仕舞いには休職してくれないか？と。
理由は会社に迷惑がかかるから…
労働基準監督署に訴える予定。
6 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 09:57:10 ID:3xvc36aD
上司のお気に入りの社員が作業の手順を明らかに違反して仕事していた。
会社の備品を私用に使っていた。遅刻の常習を注意しない。
などで文句を言ったら
・すべて仕事を取り上げられた
・終業時間まで机に座らされている
・業務上必要な連絡が入ってこない
・取り上げられる前、書類を提出するときに言われたとおりに書いて
提出したのに、あほぼけ死ねとフロア中に聞こえる声で怒鳴られた
・何の通告もなく業務評価を最低にされて人事に提出された
（ほかの人間の場合は面談があるのにそれさえしてもらえなかった）
これはパワーハラスメントにあたりますか？
会社の備品を私用に使っていた。遅刻の常習を注意しない。
などで文句を言ったら
・すべて仕事を取り上げられた
・終業時間まで机に座らされている
・業務上必要な連絡が入ってこない
・取り上げられる前、書類を提出するときに言われたとおりに書いて
提出したのに、あほぼけ死ねとフロア中に聞こえる声で怒鳴られた
・何の通告もなく業務評価を最低にされて人事に提出された
（ほかの人間の場合は面談があるのにそれさえしてもらえなかった）
これはパワーハラスメントにあたりますか？
7 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 18:56:18 ID:I4FRKYBZ
ＴＢＳの加藤シルビア アナウンサーの父親はパワハラで部下を鬱病にして退職に追い込んだそうだよ。
9 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 19:36:03 ID:0TlmSBwt
>>8
現場は録音できなかったけど、所属部長との話し合いで
事実は認めるって言ったのは録音できました。
そろそろ復帰予定なんだけど、初めは部署を他に異動させるって
話だったのに、今は元のところでないと復帰させないって言ってます。
組合もありません。労組にでも相談しようとおもってます。
一応いつどこで何をされたかなど大体目盛ってますけど
、毎日同じようなことされてるので・・
現場は録音できなかったけど、所属部長との話し合いで
事実は認めるって言ったのは録音できました。
そろそろ復帰予定なんだけど、初めは部署を他に異動させるって
話だったのに、今は元のところでないと復帰させないって言ってます。
組合もありません。労組にでも相談しようとおもってます。
一応いつどこで何をされたかなど大体目盛ってますけど
、毎日同じようなことされてるので・・
11 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 21:45:33 ID:0TlmSBwt
やっぱそっちのがいいですかね・・
泣き寝入りする気はないので戦います
泣き寝入りする気はないので戦います
12 ：優しい名無しさん：2009/08/20(木) 23:15:18 ID:Gm5rc445
>>11
自分を守るの優先に！
とにかく冷静にな！
正しい事でも勝てなければ消耗するだけ損だよ。
まずは保健所や役所やらで相談する場所を聞いてみたら？
自分はその職場の過去に遡って、退職者にも連絡とって
過去の経緯を探ったり、職場内で協力してくれそうな人探してみたり、
気付かれるようにコッソリと色々嗅ぎ回って人事にチクリ続けたら、
態度が軟化したｗ
ようはメンと向かって敵対しないで敵意を見せてみた訳だわｗ
自分を守るの優先に！
とにかく冷静にな！
正しい事でも勝てなければ消耗するだけ損だよ。
まずは保健所や役所やらで相談する場所を聞いてみたら？
自分はその職場の過去に遡って、退職者にも連絡とって
過去の経緯を探ったり、職場内で協力してくれそうな人探してみたり、
気付かれるようにコッソリと色々嗅ぎ回って人事にチクリ続けたら、
態度が軟化したｗ
ようはメンと向かって敵対しないで敵意を見せてみた訳だわｗ
自分は人事に訴えたら嫌がらせが酷くなった。
ようは会社によって違うんだろうな。
残念ながらパワハラは今のところ法律違反じゃないから労働局に相談室はない。
総合労働相談コーナーしかない。本当に相談を聞くだけで動いちゃくれん。
医者の診断書つきで異動がないと復職無理だったが、
診断書に法的効力がないとかで労働局はなにもできんかったよ。
こういうときは労組の団体交渉が有効。
労働局経由で戦うのなら労働審判制度の利用が妥当だが、
鬱の身では多分弁護士をたてるであろう会社に対抗したところで勝ち目はない。
ユニオンに相談するか、労働弁護団に相談するかして、代理人となる弁護士を見つけないと。
攻撃は最大の防御と考えんとやっていけない場合もある。
ようは会社によって違うんだろうな。
残念ながらパワハラは今のところ法律違反じゃないから労働局に相談室はない。
総合労働相談コーナーしかない。本当に相談を聞くだけで動いちゃくれん。
医者の診断書つきで異動がないと復職無理だったが、
診断書に法的効力がないとかで労働局はなにもできんかったよ。
こういうときは労組の団体交渉が有効。
労働局経由で戦うのなら労働審判制度の利用が妥当だが、
鬱の身では多分弁護士をたてるであろう会社に対抗したところで勝ち目はない。
ユニオンに相談するか、労働弁護団に相談するかして、代理人となる弁護士を見つけないと。
攻撃は最大の防御と考えんとやっていけない場合もある。
パワハラ上司にスイッチが入るNGワード：
「やっぱり」「やはり」
「まあ」
「一応」「とりあえず」
「おそらく」
「出来れば」
「～するのもアレなんで」
等
他にもあったらよろしく。
「やっぱり」「やはり」
「まあ」
「一応」「とりあえず」
「おそらく」
「出来れば」
「～するのもアレなんで」
等
他にもあったらよろしく。
15 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 19:16:02 ID:MOWpnVer
>>13
えっ、弁護士立てないで争うつもりだったのか？！
そりゃ厳しいよ。サポートしてくれる仲間も必要だろう。
争う姿勢を示しすにしても互いの退路を断つようなやり方だと失敗した時厳しい。
だから、あくまでも臭わす程度が良いと思う。
或いは、争う姿勢はおくびにも出さなず、コイツ後々面倒な事しでかすかもって思わせるとか、そんなのが良いんじゃないか？
>>14
「はぁ～（だから何？ってニュアンスで使う）」
えっ、弁護士立てないで争うつもりだったのか？！
そりゃ厳しいよ。サポートしてくれる仲間も必要だろう。
争う姿勢を示しすにしても互いの退路を断つようなやり方だと失敗した時厳しい。
だから、あくまでも臭わす程度が良いと思う。
或いは、争う姿勢はおくびにも出さなず、コイツ後々面倒な事しでかすかもって思わせるとか、そんなのが良いんじゃないか？
>>14
「はぁ～（だから何？ってニュアンスで使う）」
>>15
早合点せんでよく読んでくれ、弁護士はもちろんだし適切な相談先を考えようって書いたの。
自分の事例だけで全てを判断しちゃいかんって。
辞めさせようとしているの明白な場合、つまり会社ぐるみの場合の事例もあるのさぁ。
そこまでこじれた関係では匂わす程度のことでも大きく問題にされるって。
だからいかに有利な条件で辞めるかが争点になる。
一番いいのは相手にパワハラを認めさせて、ニュースにでもなって解雇などできないようにすることだけどね。
15は個人が加害者でしかもそいつがヘタレだったんだろうが、
サイコパス系でカリスマ性があって頭の切れる加害者の場合だってある。
そういうやつには正面から大勢の前で糾弾したほうが効果的だし。
とにかくいろんな事例があるの。
早合点せんでよく読んでくれ、弁護士はもちろんだし適切な相談先を考えようって書いたの。
自分の事例だけで全てを判断しちゃいかんって。
辞めさせようとしているの明白な場合、つまり会社ぐるみの場合の事例もあるのさぁ。
そこまでこじれた関係では匂わす程度のことでも大きく問題にされるって。
だからいかに有利な条件で辞めるかが争点になる。
一番いいのは相手にパワハラを認めさせて、ニュースにでもなって解雇などできないようにすることだけどね。
15は個人が加害者でしかもそいつがヘタレだったんだろうが、
サイコパス系でカリスマ性があって頭の切れる加害者の場合だってある。
そういうやつには正面から大勢の前で糾弾したほうが効果的だし。
とにかくいろんな事例があるの。
17 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 21:08:50 ID:MOWpnVer
18 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 12:23:27 ID:ovJFDaN/
自己愛つよい感じの上司にこっ酷く扱かれて鬱になった。
睡眠禁止、学生時代まで遡って人格否定。
気持ち悪いからと笑顔禁止。
推論と感情論と哲学の押し付け。
そのくせ他人の目が在るときは態度が豹変する。
職場状況のエスカレーションはそいつが握っているから自社には何も伝わらない。
これからも犠牲者はでるんだろうな・・・と思うと自分に腹も立つ。
友達は多いみたいだけどどれも利害の為のものっぽい。
ハイスペックなのに彼女居ないからやっぱり性格悪いんだろうと推測できる。
多分、心の中は孤独で乾きに飢えてるに違いない。
睡眠禁止、学生時代まで遡って人格否定。
気持ち悪いからと笑顔禁止。
推論と感情論と哲学の押し付け。
そのくせ他人の目が在るときは態度が豹変する。
職場状況のエスカレーションはそいつが握っているから自社には何も伝わらない。
これからも犠牲者はでるんだろうな・・・と思うと自分に腹も立つ。
友達は多いみたいだけどどれも利害の為のものっぽい。
ハイスペックなのに彼女居ないからやっぱり性格悪いんだろうと推測できる。
多分、心の中は孤独で乾きに飢えてるに違いない。
19 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 13:26:47 ID:001DR5bs
パワハラに関する本とか読んでみたけど、
みんな対応が後手後手なんだよね。
メモとか、録音とか。
そして局に訴えるとか。
みんな後手で、こっちの手間が増えるだけ。
自分もパワハラで鬱になって休職している身だが、
鬱になってからでは遅いんだよ。
なにかいい手は無いかと思っているんだが。
それよりも、パワハラ上司が怖くて復職出来なくなっている件を
どうにかしたい。
みんな対応が後手後手なんだよね。
メモとか、録音とか。
そして局に訴えるとか。
みんな後手で、こっちの手間が増えるだけ。
自分もパワハラで鬱になって休職している身だが、
鬱になってからでは遅いんだよ。
なにかいい手は無いかと思っているんだが。
それよりも、パワハラ上司が怖くて復職出来なくなっている件を
どうにかしたい。
武蔵野市にあるＹ電機の万年ヒラのアタギ
多くの人間にパワハラを繰り返し、精神病院送りにした
元々はつぶれて、合併吸収され、だれも引き取り手がいなかった社員のくせに
この様だ
こいつのチラ見だけでノイローゼになった男性社員もいるが
なぜか、不倫女性社員や、いけず後家ばばあなどは、このアタギを庇いまくっている
なぜ、こういう自分に似合いの女性と付き合わないのだろう？
ちなみに自慢は娘が小学生の時に生徒会長をやったこと
多くの人間にパワハラを繰り返し、精神病院送りにした
元々はつぶれて、合併吸収され、だれも引き取り手がいなかった社員のくせに
この様だ
こいつのチラ見だけでノイローゼになった男性社員もいるが
なぜか、不倫女性社員や、いけず後家ばばあなどは、このアタギを庇いまくっている
なぜ、こういう自分に似合いの女性と付き合わないのだろう？
ちなみに自慢は娘が小学生の時に生徒会長をやったこと
>>19
パワハラについての法整備と、鬱に対する世間の偏見がなくなりゃ大分違うだろうな。
>>20
普通に疑問。ヒラの人間がどうやってパワハラするんだ？
陰湿な嫌がらせをする人なのだろうが、背景になるパワーの部分がないから、モラハラじゃないんかな。
まぁ気持ちはわかるが、大抵の人間は子供が小学校の生徒会長やったら自慢と思うだろう。
ハラスメントと関係ない部分まで責めてやるなよ。
というかここで書くぐらいならいいが、相談所なんかで口にすると「偏見あり」と思われて、
本当の出来事でも信じてもらえなくなる。
パワハラについての法整備と、鬱に対する世間の偏見がなくなりゃ大分違うだろうな。
>>20
普通に疑問。ヒラの人間がどうやってパワハラするんだ？
陰湿な嫌がらせをする人なのだろうが、背景になるパワーの部分がないから、モラハラじゃないんかな。
まぁ気持ちはわかるが、大抵の人間は子供が小学校の生徒会長やったら自慢と思うだろう。
ハラスメントと関係ない部分まで責めてやるなよ。
というかここで書くぐらいならいいが、相談所なんかで口にすると「偏見あり」と思われて、
本当の出来事でも信じてもらえなくなる。
23 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 01:07:04 ID:s5zlxC6/
今、復職直前のリハビリ出社でITILの勉強しているんだけど、
運用の現場って結構閉ざされていて、リーダが自己愛性人格障害気味だったりすると、
かなり深刻な苛めが発生するきがする。
集団心理でもうどうにも止まらなくなる。
ITILの管理項目に健康管理って項目を入れるべきだと思う。
安定稼動になると暇になって教育や改善活動とか証して虐めが始まるんだよ。
十分インシデントの要因となりうるんだから顧客も気にすべきなんだけどな～。
運用の現場って結構閉ざされていて、リーダが自己愛性人格障害気味だったりすると、
かなり深刻な苛めが発生するきがする。
集団心理でもうどうにも止まらなくなる。
ITILの管理項目に健康管理って項目を入れるべきだと思う。
安定稼動になると暇になって教育や改善活動とか証して虐めが始まるんだよ。
十分インシデントの要因となりうるんだから顧客も気にすべきなんだけどな～。
24 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 01:44:08 ID:GV/Rb1FG
ある電機メーカーの子会社Ｓ社
Ｓ社は九州に所在
Ｓ社の親会社がＰ社に買収される(全国ニュースで度々でてる)
Ｓ社部長Ｈ(車のメーカーと同じ名字)はパワーハラスメントしまくり
いつ訴えられてもおかしくない
今年度は新卒採用していないが、会社選びは慎重に…
辞めたくても辞められない
体調壊して辞めさせれた人もいる
Ｓ社は九州に所在
Ｓ社の親会社がＰ社に買収される(全国ニュースで度々でてる)
Ｓ社部長Ｈ(車のメーカーと同じ名字)はパワーハラスメントしまくり
いつ訴えられてもおかしくない
今年度は新卒採用していないが、会社選びは慎重に…
辞めたくても辞められない
体調壊して辞めさせれた人もいる
25 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 17:16:42 ID:XoCZ3SPp
>>6
です。労働組合のフリーダイアルに電話で相談してみました。
やはりパワーハラスメントと言う判断でした。
でももう長く休んでるし、復帰するなら会社に顔を見せるなり
誠意を見せることも必要（常識的に）といわれました。
こっちの都合で勝手に病気になったならわかりますが、強制的に
仕事を干され嫌がらせを受けているのにこっちが誠意を見せないと
復帰できないのだろうか。。僕が常識がないのでしょうか
納得できないです。
です。労働組合のフリーダイアルに電話で相談してみました。
やはりパワーハラスメントと言う判断でした。
でももう長く休んでるし、復帰するなら会社に顔を見せるなり
誠意を見せることも必要（常識的に）といわれました。
こっちの都合で勝手に病気になったならわかりますが、強制的に
仕事を干され嫌がらせを受けているのにこっちが誠意を見せないと
復帰できないのだろうか。。僕が常識がないのでしょうか
納得できないです。
>>25
労組ってのは理想派ではなく実は嫌になるほど現実派なのよ。
世の中白黒つけちゃ渡っていけない、互いに歩み寄るのが精一杯だ、と知ってる組織。
「誠意をみせて」ってのは貴方が譲るべき部分だと言ったんだと思う。
会社の側にもそれを要求するには、労組に入れてもらって団体交渉だろう。
多分だけど、貴方の会社は何もしないと前のままの対応で、一方的に譲るだけになると思う。
も一度電話して、「もちろん譲歩する覚悟はあるけど、会社がこのままじゃ潰される」という方向で話して、
今度は出向いて実際に証拠見せながら話して、はっきり「団交したい」と表明した方がいい。
納得できなくて苦しいのは判るが、復職が目的ならそこは諦めるしかない。
納得したけりゃ裁判して勝訴することだ。この道はしんどいがその覚悟のある人を心から尊敬する。
労組ってのは理想派ではなく実は嫌になるほど現実派なのよ。
世の中白黒つけちゃ渡っていけない、互いに歩み寄るのが精一杯だ、と知ってる組織。
「誠意をみせて」ってのは貴方が譲るべき部分だと言ったんだと思う。
会社の側にもそれを要求するには、労組に入れてもらって団体交渉だろう。
多分だけど、貴方の会社は何もしないと前のままの対応で、一方的に譲るだけになると思う。
も一度電話して、「もちろん譲歩する覚悟はあるけど、会社がこのままじゃ潰される」という方向で話して、
今度は出向いて実際に証拠見せながら話して、はっきり「団交したい」と表明した方がいい。
納得できなくて苦しいのは判るが、復職が目的ならそこは諦めるしかない。
納得したけりゃ裁判して勝訴することだ。この道はしんどいがその覚悟のある人を心から尊敬する。
仮の話で恐縮ですけど、
パワハラで現在鬱を発症し、病院に行きながら、休職している身分です。
例えば、パワハラが原因で鬱になったのだから、労災、という事にはならないんでしょうか？
労災になったとして、そのまま会社に在籍していられるものなのでしょうか？
パワハラで現在鬱を発症し、病院に行きながら、休職している身分です。
例えば、パワハラが原因で鬱になったのだから、労災、という事にはならないんでしょうか？
労災になったとして、そのまま会社に在籍していられるものなのでしょうか？
28 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 02:02:56 ID:kfmV+nVd
ＴＢＳの加藤シルビア アナウンサーの父親はパワハラで部下を鬱病にして退職に追い込んだそうだよ。
29 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 04:21:47 ID:L/6cU5fh
英語の翻訳者を募集してる株式会社ＯＤＣ（東京都内）は翻訳筆記試験５時間ありますが
半年以上一人も採用されていないから気をつけてとハロワの人に言われました。
またパワハラも日常茶飯事だからパワハラに耐えられる人じゃないと勤まらないとアドバイスを受けました。
半年以上一人も採用されていないから気をつけてとハロワの人に言われました。
またパワハラも日常茶飯事だからパワハラに耐えられる人じゃないと勤まらないとアドバイスを受けました。
>>27
精神疾患での労災認定者は全国で２００件程度（？）。
内パワハラが原因でというのは多分二桁行かない。
それぐらい認定されるのが難しいが、申請しなけりゃ認定もされない。
４月に“１０年ぶり”に心理的負荷の基準」が見直されて、
パワハラという対人関係について高いポイントがつくようになったし、難易度は下がったのかもしれん。
で、労災という認定がとれれば、会社側は解雇できないように労働基準法で決められてる。
（だからといって休み続ければ働けないという理由で解雇はできるから注意）
自分は去年申請して「嫌がらせ（パワハラ）があった」と担当官が判断したにもかかわらず、
旧認定基準じゃポイントがとれなくて却下された。
現在審査請求してるが、新しい基準で判断されるとのこと。
要するに旧基準ではパワハラが原因での鬱は労災にならなかったが、
新基準では違うからやってみる価値あり、つか今のうちにやらんと労基も労働局も動かんまま。
精神疾患での労災認定者は全国で２００件程度（？）。
内パワハラが原因でというのは多分二桁行かない。
それぐらい認定されるのが難しいが、申請しなけりゃ認定もされない。
４月に“１０年ぶり”に心理的負荷の基準」が見直されて、
パワハラという対人関係について高いポイントがつくようになったし、難易度は下がったのかもしれん。
で、労災という認定がとれれば、会社側は解雇できないように労働基準法で決められてる。
（だからといって休み続ければ働けないという理由で解雇はできるから注意）
自分は去年申請して「嫌がらせ（パワハラ）があった」と担当官が判断したにもかかわらず、
旧認定基準じゃポイントがとれなくて却下された。
現在審査請求してるが、新しい基準で判断されるとのこと。
要するに旧基準ではパワハラが原因での鬱は労災にならなかったが、
新基準では違うからやってみる価値あり、つか今のうちにやらんと労基も労働局も動かんまま。
31 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 21:54:31 ID:1jwOW+JP
自分もパワハラに、あいました。最初の頃は「気にしないようにしよう」と
思っていたんですが、やっぱり気になりますね。
ボクの場合は「死ね」とか「電車に飛び込んで死んでしまえ！！」とか「
精神年齢が0歳だ！！」とか「この商品を売らなかったら買え！！買わない
とブン殴るぞ！！」とか色々言われて、体調壊してウツになりました。
給料のためだからガマンしないといけないのは分かるけど、こんなことまで
ガマンしないといけないのは正直ツラい・・・・。
思っていたんですが、やっぱり気になりますね。
ボクの場合は「死ね」とか「電車に飛び込んで死んでしまえ！！」とか「
精神年齢が0歳だ！！」とか「この商品を売らなかったら買え！！買わない
とブン殴るぞ！！」とか色々言われて、体調壊してウツになりました。
給料のためだからガマンしないといけないのは分かるけど、こんなことまで
ガマンしないといけないのは正直ツラい・・・・。
心が壊れるまで我慢せんと生活できないなんて、絶対どっか狂ってるんだが、
どうすればいいのかさっぱりわかんない。
病院では我慢せずに吐き出せと言われるけど、そんなことしたら先行きはもっと暗くなる。
医者なんて普通の会社員の世界を知ってないんだね。
どうすればいいのかさっぱりわかんない。
病院では我慢せずに吐き出せと言われるけど、そんなことしたら先行きはもっと暗くなる。
医者なんて普通の会社員の世界を知ってないんだね。
33 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 21:58:44 ID:jb8c5rCn
何というか俺の会社なんてマシな方だと思うけど、
パワハラ起因の鬱って回復してきても人間不信、会社不信が残らない？
最初何もかも解らない混乱状態で自分を責めてたけど、
安定してきて記憶が整理されてきたら腹立ってきた。
パワハラ野郎を擁護する会社も信じられなくなってくる。
なんか引き続き雇用してやるから口を噤めと言われているような感じだ
裁判なんかする気にも成れないし、大人な対応が吉なんだろうな・・・
パワハラ起因の鬱って回復してきても人間不信、会社不信が残らない？
最初何もかも解らない混乱状態で自分を責めてたけど、
安定してきて記憶が整理されてきたら腹立ってきた。
パワハラ野郎を擁護する会社も信じられなくなってくる。
なんか引き続き雇用してやるから口を噤めと言われているような感じだ
裁判なんかする気にも成れないし、大人な対応が吉なんだろうな・・・
死ねとかいわれたらそりゃあパワハラなんだろうけど、
「ねえ本当にわかってる？目みえてる？日本語よめる？」
こんな風にしつこく言ってくる上司はただの嫌みなのかな？
そのへんの線引きがわからないよ…
「ねえ本当にわかってる？目みえてる？日本語よめる？」
こんな風にしつこく言ってくる上司はただの嫌みなのかな？
そのへんの線引きがわからないよ…
35 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 22:26:17 ID:jb8c5rCn
>>34
パワハラされているって言うと会社が硬直するから慎重に対応した方がいいけど、
その人と同列以上の上司に相談してみたらどうだろう？
But,相手がどんなつもりだろうとストレス溜め込めば鬱化する可能性あるから我慢しない方が良いと思う。
パワハラされているって言うと会社が硬直するから慎重に対応した方がいいけど、
その人と同列以上の上司に相談してみたらどうだろう？
But,相手がどんなつもりだろうとストレス溜め込めば鬱化する可能性あるから我慢しない方が良いと思う。
36 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 01:25:34 ID:72MhS/W7
パワハラすごくて上の方と同じように、｢口があるんでしょ!｣｢ほんとにわかってんの？｣｢困るんだけど｣挙げたらきりがないけど、私だけ集中攻撃で大きな声で皆の前で怒鳴られます ミスでもなんでもないことで…おかしくなりそうです
37 ：ﾌﾗﾝｹﾝうつに今･･･ｷﾁｶﾞｲに暴力と暴行は必要なの？：2009/09/01(火) 01:45:43 ID:uReJRnzo
>>36
ボコったらええやん
ボコったらええやん
38 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 02:41:59 ID:OxgSx3we
39 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 03:14:47 ID:72MhS/W7
介護の仕事すごいんですね…。百貨店で化粧品販売をしてます。昔うつ病だったんですが治って、五年位たちましたが上司がきてからまた同じ症状が出て、通院してます。もう限界がきてますが辞めるのは悔しいです 本当にぶっ飛ばしたいですね
40 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 06:39:58 ID:hFrRmS+i
精神的に忍耐力が限界を越えると体調に変調をきたし仕事できなくなったよ。もうダメだ
労災申請中だが役人め、
「この医師の診断書はあなたがこう書いてくれと頼んだんじゃないですか」と言われた。
その場では「いいえ、違います」としか返せなかった。
医者に内容の指示なんて考えこともない。
で、じっくり考えてみると、それって犯罪じゃないか、私はそんなことする人間にみえるって？
会社でパワハラうけて役人にモラハラうけるって、もう嫌だ、死にたい。
「この医師の診断書はあなたがこう書いてくれと頼んだんじゃないですか」と言われた。
その場では「いいえ、違います」としか返せなかった。
医者に内容の指示なんて考えこともない。
で、じっくり考えてみると、それって犯罪じゃないか、私はそんなことする人間にみえるって？
会社でパワハラうけて役人にモラハラうけるって、もう嫌だ、死にたい。
42 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 00:25:12 ID:BmTRP0RT
>>41
すごい、労災申請したんですか？
彼ら役人の質問はマニュアルがあるんだと思うよ。
気にする事無いと思います。
そういえば、医者に「仮面鬱だと思うけど、休職を考えていないなら自律神経失調症にしとくけど、どっちにする？」って言われた事はある。
病気にたいする偏見を留意しての事だと思うけど・・・
すごい、労災申請したんですか？
彼ら役人の質問はマニュアルがあるんだと思うよ。
気にする事無いと思います。
そういえば、医者に「仮面鬱だと思うけど、休職を考えていないなら自律神経失調症にしとくけど、どっちにする？」って言われた事はある。
病気にたいする偏見を留意しての事だと思うけど・・・
43 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 00:27:59 ID:VAf1Sw4f
彼女が通勤中に怪我したのでブチ切れて労災申請させた。
大騒ぎになっててテラヮロスｗｗｗｗ 労災隠しって犯罪だよなぁ
大騒ぎになっててテラヮロスｗｗｗｗ 労災隠しって犯罪だよなぁ
44 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 00:31:33 ID:VAf1Sw4f
ｵﾓﾛwww
45 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 00:39:50 ID:BmTRP0RT
幾つか不信な点があったので労働局に電話相談した。
この事を話したらかなり動揺してた。
会社が隠し事したり、するから外部に相談したんだけどな・・・
一応、磐石を期すなら一度内部で是正要求して、
2週間虫されてからアクションを起こした方が良いんだっけ？
結構、内部告発的な事ってまだまだ企業側有利なんだよね
この事を話したらかなり動揺してた。
会社が隠し事したり、するから外部に相談したんだけどな・・・
一応、磐石を期すなら一度内部で是正要求して、
2週間虫されてからアクションを起こした方が良いんだっけ？
結構、内部告発的な事ってまだまだ企業側有利なんだよね
46 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:04:15 ID:/2wF2hJ/
47 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 01:16:05 ID:BmTRP0RT
>>46
怠けては居ない
どうやって関係を築きなおすかを焦点に頑張ってる
小さめのIT企業なんて人身売買で成り立っているようなもの
せめて傷病者へのケアー位させなくては行けない
やれるだけやって福利厚生の質を高めてあげないと如何と思ってる
怠けては居ない
どうやって関係を築きなおすかを焦点に頑張ってる
小さめのIT企業なんて人身売買で成り立っているようなもの
せめて傷病者へのケアー位させなくては行けない
やれるだけやって福利厚生の質を高めてあげないと如何と思ってる
>>47
うちも小さめのIT企業です
私は事務ですが近いうち解雇させられます
さんざんパワハラ受けた後の解雇です
常務は私の事を気に入らなかったようです
取締役が相手なら逆らえるはずもありません
お前は事務員で、売り上げを上げる事もできない存在だから
いても意味がないただの間接要員だと言われました
一生許せません
殺してやりたい
うちも小さめのIT企業です
私は事務ですが近いうち解雇させられます
さんざんパワハラ受けた後の解雇です
常務は私の事を気に入らなかったようです
取締役が相手なら逆らえるはずもありません
お前は事務員で、売り上げを上げる事もできない存在だから
いても意味がないただの間接要員だと言われました
一生許せません
殺してやりたい
50 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 18:49:56 ID:BmTRP0RT
>>48
自分は今、人事や管理者向けのメンタルヘルス本読んで出来る事ないか検討してます。
会社の皆が悪い訳じゃないから難しいですね。
叩けば埃が出る業界だから「本当にそんな強気で良いの？」って思うんですけどね・・・
判断力も鈍ってるから、感情に任せて勢いで何かするのはリスク高そうにも思う
法テラスとかに相談してみるのも良いかもしれない
>>49
心理療法で如何にか出来ないか試してます
不信は治りそうなんですが、怒りの感情が手ごわい感じです。
自分は今、人事や管理者向けのメンタルヘルス本読んで出来る事ないか検討してます。
会社の皆が悪い訳じゃないから難しいですね。
叩けば埃が出る業界だから「本当にそんな強気で良いの？」って思うんですけどね・・・
判断力も鈍ってるから、感情に任せて勢いで何かするのはリスク高そうにも思う
法テラスとかに相談してみるのも良いかもしれない
>>49
心理療法で如何にか出来ないか試してます
不信は治りそうなんですが、怒りの感情が手ごわい感じです。
>>42
ありがとう。
病気になって以来、世間の言動が悪意からなのか無知だからなのか全く判らなくて、人が怖い。
病気になる前はここまで過敏に反応しなかったことを、長々といつまでもひこずる。
いっそ鬱じゃなくて統合失調症になりたかった、
そしたら殺人衝動を現実に変える勇気がでたかも、
とか統合失調症の人に実に失礼なことまで考えてしまう。
死ぬのは怖いけど死んでしまった方が世のためのような気がする。
ありがとう。
病気になって以来、世間の言動が悪意からなのか無知だからなのか全く判らなくて、人が怖い。
病気になる前はここまで過敏に反応しなかったことを、長々といつまでもひこずる。
いっそ鬱じゃなくて統合失調症になりたかった、
そしたら殺人衝動を現実に変える勇気がでたかも、
とか統合失調症の人に実に失礼なことまで考えてしまう。
死ぬのは怖いけど死んでしまった方が世のためのような気がする。
52 ：優しい名無しさん：2009/09/02(水) 20:28:55 ID:BmTRP0RT
>>52
心理療法士の方にカウンセリングとはちょっと違う感じのをやってもらってます。
知らないだろうと思って「尊敬する人はメアリー・ケイ・バーグマンです」と言ったら、
次の回に調べてきたらしくって。
尊敬してるのにそういういきかたもできない自分が情けない。
心理療法士の方にカウンセリングとはちょっと違う感じのをやってもらってます。
知らないだろうと思って「尊敬する人はメアリー・ケイ・バーグマンです」と言ったら、
次の回に調べてきたらしくって。
尊敬してるのにそういういきかたもできない自分が情けない。
54 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 21:46:30 ID:ivVZy+ZG
55 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 00:27:21 ID:DTbmo8u7
56 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 00:31:45 ID:MK4E3/Gl
コンプアライアンスなんて名ばかり
57 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 00:36:24 ID:QzbfhvXG
パワハラ上司独特の症状に、ブルーサタデー症候群やブルーサンデー症候群というものがある。
平日は部下にパワハラすることでストレス発散できるが、休日はそれができずストレスやそれに伴う疾患などが現れる。
家庭の状況によってはさらにストレスを溜め込むことも。
パワハラ上司は月曜日が楽しみでしょうがない。
平日は部下にパワハラすることでストレス発散できるが、休日はそれができずストレスやそれに伴う疾患などが現れる。
家庭の状況によってはさらにストレスを溜め込むことも。
パワハラ上司は月曜日が楽しみでしょうがない。
まじでＩＴとかだと客先にチーム組んで常駐したりするんだけど、
リーダが駄目だと皆疲弊してしまったり。
常に虐められっこが居たりする。
会社は技術面だけでなく人間性を考えてリーダを決め手欲しい。
残業代稼ぐ為に新人を教育（イビリ）している奴とか見かけると殺したい気分になる。
リーダが駄目だと皆疲弊してしまったり。
常に虐められっこが居たりする。
会社は技術面だけでなく人間性を考えてリーダを決め手欲しい。
残業代稼ぐ為に新人を教育（イビリ）している奴とか見かけると殺したい気分になる。
>>59
部下がいるような管理職は、残業代なんか無いだろ
部下がいるような管理職は、残業代なんか無いだろ
63 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 20:24:18 ID:wyk4a3g6
パワハラ受けるやつ＝能力低いやつ
だな
うちの会社じゃ
だな
うちの会社じゃ
能力というかI村が何も考えずアサインするから行けないんだｗ
65 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 23:41:44 ID:3pywt6nF
会社の絵に描いたようなパワハラで拒食、肉体労働なのに体重３２㌔まで落ちたら、
「その身体でこの業種は無理」と解雇。
そういう身体にしたくせにと憤り、弁護士に相談するも、
「パワハラは本当のようだし証拠もそろってる。
そこを争点にはできるが復職は就業できないとなると難しい」と激しく戦闘意欲をなくすお言葉。
自立支援の自己負担額が収入がなくなったので大幅に減った。
医者ときたら、「この限度額をこえると医療費もらう」とぬかした。
お金がないので栄養剤を抜いてもらった。
役所に問い合わせたら、「限度額を超えたら国への請求になるだけで、あなたに請求はないです
」だって。
会社も弁護士も医者もなにもかも私を苦しめたという意味では同罪だ。
このまま飢えて死んでやる。
といっきにきれた。
どうやら無意識に「悪意なんか耐えれる、怒っちゃ大人じゃない」と自分を追いつめてたものがあったようだ。
「その身体でこの業種は無理」と解雇。
そういう身体にしたくせにと憤り、弁護士に相談するも、
「パワハラは本当のようだし証拠もそろってる。
そこを争点にはできるが復職は就業できないとなると難しい」と激しく戦闘意欲をなくすお言葉。
自立支援の自己負担額が収入がなくなったので大幅に減った。
医者ときたら、「この限度額をこえると医療費もらう」とぬかした。
お金がないので栄養剤を抜いてもらった。
役所に問い合わせたら、「限度額を超えたら国への請求になるだけで、あなたに請求はないです
」だって。
会社も弁護士も医者もなにもかも私を苦しめたという意味では同罪だ。
このまま飢えて死んでやる。
といっきにきれた。
どうやら無意識に「悪意なんか耐えれる、怒っちゃ大人じゃない」と自分を追いつめてたものがあったようだ。
セクハラは理解できるが
どういった人生を歩めば
パワハラを受けるかがわからん。
誰か教えてくれ。
どういった人生を歩めば
パワハラを受けるかがわからん。
誰か教えてくれ。
>>68
そんな先生いたらボコるじゃん。
仮にボコれないなら、学校行かないか
転校するんじゃないの？
だからそこから先の病むって所に
行きつかないし、その先生の行為を
パワハラだといちいち思わんよ。
とち狂った先生だったなって程度で。
そんな先生いたらボコるじゃん。
仮にボコれないなら、学校行かないか
転校するんじゃないの？
だからそこから先の病むって所に
行きつかないし、その先生の行為を
パワハラだといちいち思わんよ。
とち狂った先生だったなって程度で。
>>69
その考え方もあるけど、一般化は出来ないですよ。
まずは先輩の言う事聴いて頑張れるだけ頑張ってみる訳ですよ。
それで、理不尽な事言われても訓練だと思って取り組む。
だけど、その裏で心は病みだすでしょ？
そもそも、教師をボコルってDQNならやるけど、普通はやらない。
だけど、受ける側に甘えはあると思う。
甘えはリーダーは正しい！と言う思い込みだと思う。
その考え方もあるけど、一般化は出来ないですよ。
まずは先輩の言う事聴いて頑張れるだけ頑張ってみる訳ですよ。
それで、理不尽な事言われても訓練だと思って取り組む。
だけど、その裏で心は病みだすでしょ？
そもそも、教師をボコルってDQNならやるけど、普通はやらない。
だけど、受ける側に甘えはあると思う。
甘えはリーダーは正しい！と言う思い込みだと思う。
>>70
なるほどなぁ・・・
何となくわかったわ。
でもさぁ病みそうだとか最近病んでるなぁとか
自覚症状は全くないわけ？？
気づいたら病んでんの？？
もしそうならそれはそれでちょっと
問題なような気がするんだが・・・
後俺なら転校するか学校行かないんだけど
その選択肢は全くないの？
すまんね質問ばかりで。
なるほどなぁ・・・
何となくわかったわ。
でもさぁ病みそうだとか最近病んでるなぁとか
自覚症状は全くないわけ？？
気づいたら病んでんの？？
もしそうならそれはそれでちょっと
問題なような気がするんだが・・・
後俺なら転校するか学校行かないんだけど
その選択肢は全くないの？
すまんね質問ばかりで。
>>71
そんなことまで一々訊かんと判らんって、右脳を使ってないんか？
ネタ師が踊りにきたんか？
真面目に答えるほど調子にのって馬鹿馬鹿しい質問してきそうな気配がする。
ってな感じで荒れるからスレタイに該当する人間を追い詰めるような質問は、
もっと目の前の人と話すような謙虚さと謝意を示してすることをお勧めする。
本気で知りたいなら２ｃｈよりも、学術的・法的に詳しい人間のサイトで訊くほうが近道だし。
ちなみに71の答えは「人の事情はそれぞれだからＹｅｓとＮｏでは回答不能」だってのは、
訊くまでもなく始めから判ってるよね？
自分ならこうするってのは絶対それが正しいとも間違ってるとも言えない、
実際に直面したときに本当にそうできると断言もできない、それも判ってるよね？
そんなことまで一々訊かんと判らんって、右脳を使ってないんか？
ネタ師が踊りにきたんか？
真面目に答えるほど調子にのって馬鹿馬鹿しい質問してきそうな気配がする。
ってな感じで荒れるからスレタイに該当する人間を追い詰めるような質問は、
もっと目の前の人と話すような謙虚さと謝意を示してすることをお勧めする。
本気で知りたいなら２ｃｈよりも、学術的・法的に詳しい人間のサイトで訊くほうが近道だし。
ちなみに71の答えは「人の事情はそれぞれだからＹｅｓとＮｏでは回答不能」だってのは、
訊くまでもなく始めから判ってるよね？
自分ならこうするってのは絶対それが正しいとも間違ってるとも言えない、
実際に直面したときに本当にそうできると断言もできない、それも判ってるよね？
>>71
そうそう、まさにソコが問題なんだよ
バランス感覚に優れ、自分の考えを全て上手くコントロール出来るなら病む前に手は打てるんだよ
だけど、実際に病む人が多く居る事実からもそんな完璧に近い人は稀有なんじゃないか？
私の場合も「この程度で弱音をはくような弱い人間では無い！」、「自分がこの試練に負けるような駄目人間じゃない」って最後まで自身を肯定したい気持ちの為か、病むまで無理って事を認められなかった。
今度同じような状況になったら注意深く対応出来そうな気はするけど、完全にとは思えない。
完璧なんか本当は在り得ないから、組織には問題やリスクを管理する仕組みや管理者が置かれ、また、互いに監視し合うようにするんじゃ無いだろうか？
集団心理と言うものもあるし、恐ろしいもんだよ・・・
そうそう、まさにソコが問題なんだよ
バランス感覚に優れ、自分の考えを全て上手くコントロール出来るなら病む前に手は打てるんだよ
だけど、実際に病む人が多く居る事実からもそんな完璧に近い人は稀有なんじゃないか？
私の場合も「この程度で弱音をはくような弱い人間では無い！」、「自分がこの試練に負けるような駄目人間じゃない」って最後まで自身を肯定したい気持ちの為か、病むまで無理って事を認められなかった。
今度同じような状況になったら注意深く対応出来そうな気はするけど、完全にとは思えない。
完璧なんか本当は在り得ないから、組織には問題やリスクを管理する仕組みや管理者が置かれ、また、互いに監視し合うようにするんじゃ無いだろうか？
集団心理と言うものもあるし、恐ろしいもんだよ・・・
>>74
確かに完璧に近い人間はいないもんなぁ。
逆に自分は完璧だと思い込んでる人ほど
陥るのかもしれんね。
いろいろと丁寧にありがとう！
文章だけで判断するのもなんだけど、
今は以前より状態が良いんでしょ？
あんたは良い人そうだから陰ながら応援しとくよ。
それと>>72の奴は心配だな。捻くれまくってるから。
まあ辛い事がたくさんあったんだろうね・・・
そんじゃまあこれで邪魔者は去ります！
確かに完璧に近い人間はいないもんなぁ。
逆に自分は完璧だと思い込んでる人ほど
陥るのかもしれんね。
いろいろと丁寧にありがとう！
文章だけで判断するのもなんだけど、
今は以前より状態が良いんでしょ？
あんたは良い人そうだから陰ながら応援しとくよ。
それと>>72の奴は心配だな。捻くれまくってるから。
まあ辛い事がたくさんあったんだろうね・・・
そんじゃまあこれで邪魔者は去ります！
>>75
うーん、私の言いたい事は理解して頂けたようですけど、
まだまだ不安だらけな人が多いから、建設的な流れにならないよう配慮お願いします。
とにかく被害を受けたと言う記憶から被害妄想的な志向に陥りやすく、
また、攻撃されたと感じた時、貴方が思うよりインパクトがあったりするから・・・
うーん、私の言いたい事は理解して頂けたようですけど、
まだまだ不安だらけな人が多いから、建設的な流れにならないよう配慮お願いします。
とにかく被害を受けたと言う記憶から被害妄想的な志向に陥りやすく、
また、攻撃されたと感じた時、貴方が思うよりインパクトがあったりするから・・・
77 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 00:32:59 ID:Uq6wMKqj
やっぱりどう考えてもパワハラ受けて
病む人間は無能な人間だと思うんだわ。
何でかって言うと、能力ある人間は、もしパワハラ受けたら
そんな会社すぐに見切り付けて辞めるんだよ。
そんな理不尽な会社に勤めなくても他があるし、
病むと仕事どころじゃなく、家族も養えないって
思考回路が働くからね。
だけどパワハラ受けて病んでるって人間に、
会社辞めれば？って聞くと、ほとんどが辞めれない理由を語りだす。
要するに他で雇って貰える自信とか、
家族を説得する自信が全くないからなんだよなぁ。
それなのに能力は関係無い！って言われても
ぶっちゃけ意味解んない。
確かに同情してくれる人は、中にはいると思うけど、
その会社でバリバリやってる人達はこう思ってるよ。
後たまに意地を張る人いるでしょ？
自分は何にも悪い事していないのに
何で自分が会社を去らないといけないのか！
こんな感じの人。
もうね、ますます意味解んない。
冷静に損得が判断できない無能な人々ですよそれは。
出来る人間は精神を常に安定させる事を優先させるんですよ。
それを放棄して、病んでるのに会社と戦う人達を
無能って言わないで何て言うんだろ？って本当いつも思う。
病む人間は無能な人間だと思うんだわ。
何でかって言うと、能力ある人間は、もしパワハラ受けたら
そんな会社すぐに見切り付けて辞めるんだよ。
そんな理不尽な会社に勤めなくても他があるし、
病むと仕事どころじゃなく、家族も養えないって
思考回路が働くからね。
だけどパワハラ受けて病んでるって人間に、
会社辞めれば？って聞くと、ほとんどが辞めれない理由を語りだす。
要するに他で雇って貰える自信とか、
家族を説得する自信が全くないからなんだよなぁ。
それなのに能力は関係無い！って言われても
ぶっちゃけ意味解んない。
確かに同情してくれる人は、中にはいると思うけど、
その会社でバリバリやってる人達はこう思ってるよ。
後たまに意地を張る人いるでしょ？
自分は何にも悪い事していないのに
何で自分が会社を去らないといけないのか！
こんな感じの人。
もうね、ますます意味解んない。
冷静に損得が判断できない無能な人々ですよそれは。
出来る人間は精神を常に安定させる事を優先させるんですよ。
それを放棄して、病んでるのに会社と戦う人達を
無能って言わないで何て言うんだろ？って本当いつも思う。
>>73>>75
消えると言いつつ消えないのが多いから一応レス。
喧嘩腰に読めるのは自分がそういう書き方してるからだろう。
人を不快にさせる文書は、結局自分を不幸にする（敵を招く）と知らんと。
何スレか前に何レスも全く同じ口調で全く同じ主張して、
相手してくれた人には「あんたは話がわかるが他はうんぬん」と
言わんでいいことまでいってた奴がいるが、過去レス読んだ？
その上から目線が文章からヒシヒシ伝わってきてやな感じだったよ。
答えてる方は敬語つかってるのに、質問者は答えるほどにどんどん言葉が汚くなっていってね。
自分はその答えてた方なんだよ。
こんな失礼な奴に褒められてもうれしかないわと思ったね。
要するに「無知は罪」を自覚させるしかないのだが、
誰得な教育係なんてバカらしいし誰も相手しないが正解だったんだよね。
自分の言動を棚に上げつつ、攻撃してる（と思い込んでる）人間は侮辱で返す。
あんまり褒められた人間性とはいえない。
これから矯正するよう心がけた方がいい。
消えると言いつつ消えないのが多いから一応レス。
喧嘩腰に読めるのは自分がそういう書き方してるからだろう。
人を不快にさせる文書は、結局自分を不幸にする（敵を招く）と知らんと。
何スレか前に何レスも全く同じ口調で全く同じ主張して、
相手してくれた人には「あんたは話がわかるが他はうんぬん」と
言わんでいいことまでいってた奴がいるが、過去レス読んだ？
その上から目線が文章からヒシヒシ伝わってきてやな感じだったよ。
答えてる方は敬語つかってるのに、質問者は答えるほどにどんどん言葉が汚くなっていってね。
自分はその答えてた方なんだよ。
こんな失礼な奴に褒められてもうれしかないわと思ったね。
要するに「無知は罪」を自覚させるしかないのだが、
誰得な教育係なんてバカらしいし誰も相手しないが正解だったんだよね。
自分の言動を棚に上げつつ、攻撃してる（と思い込んでる）人間は侮辱で返す。
あんまり褒められた人間性とはいえない。
これから矯正するよう心がけた方がいい。
パワハラ受けてても、いきなり辞めて違う場所就職とかって、家族とかいるとなかなか…
無能って訳でも、余所でやっていけない訳でもない人もいるんじゃないかな～
うつ病になる人はこういうパターンでなる人多いと思うけど。
無能って訳でも、余所でやっていけない訳でもない人もいるんじゃないかな～
うつ病になる人はこういうパターンでなる人多いと思うけど。
>>77
無能な社員を雇う会社も無能
無能な社員をパワハラする奴の下へアサインするのも無能、または冷酷。
無能な人間にパワハラを働く上司も建設的な人間とは言えず、
管理能力に疑問がつく。
当人も順応能力について良いとは言えない。
無能な社員を雇う会社も無能
無能な社員をパワハラする奴の下へアサインするのも無能、または冷酷。
無能な人間にパワハラを働く上司も建設的な人間とは言えず、
管理能力に疑問がつく。
当人も順応能力について良いとは言えない。
81 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 08:54:58 ID:r8Ipn0RI
>>77が自己愛性人格障害な件について
病院行った方がいいよ。
病院行った方がいいよ。
パワハラとまでは言えないが、上司に「あんた、薬合って無いよ」と言われ鬱が加速お前医者かよ！と反論も出来ず。
>>82
医者と話して貰ったらどうです？
医者と話して貰ったらどうです？
>>84
皆に有能とでも言われているのかも知れないけど、君は影で酷い事言われているんじゃない？
家の会社にもそう言う人います。
皆に褒めちぎられているのだけど、それが反語だって気付いて無いらしい。
影じゃワケワカメって呼ばれているのだが・・・
皆に有能とでも言われているのかも知れないけど、君は影で酷い事言われているんじゃない？
家の会社にもそう言う人います。
皆に褒めちぎられているのだけど、それが反語だって気付いて無いらしい。
影じゃワケワカメって呼ばれているのだが・・・
“パワハラをされた”わけでも“鬱病”なわけでもないのに、わざわざこのスレで、
「何故パワハラを受けるのか」とか「何故病気になるまで耐えるのか」って言う人って、
会社で辞めさせたい人間がいて実際に虐めてるんじゃない？
そんで、「自分ならさっさと辞めるのに、何故こいつは辞めんのだ？」となって、
でも病気になられちゃ自分の身が危ないから、
そうならない程度の見極めをここで探ろうとしてるんじゃないか、とか考える。
どー考えても変だもん。
普通は「パワハラが存在するって許せん、できることは何か」とか、
「どういった行為がパワハラにあたるのか」とか、
「知り合いがパワハラ鬱なんだが、辞めようとしないのは何故か」とか、
そういうことを知りたがるもんじゃないの？
言い分がすごくバランス感覚が欠如してて気持ち悪い。
「何故パワハラを受けるのか」とか「何故病気になるまで耐えるのか」って言う人って、
会社で辞めさせたい人間がいて実際に虐めてるんじゃない？
そんで、「自分ならさっさと辞めるのに、何故こいつは辞めんのだ？」となって、
でも病気になられちゃ自分の身が危ないから、
そうならない程度の見極めをここで探ろうとしてるんじゃないか、とか考える。
どー考えても変だもん。
普通は「パワハラが存在するって許せん、できることは何か」とか、
「どういった行為がパワハラにあたるのか」とか、
「知り合いがパワハラ鬱なんだが、辞めようとしないのは何故か」とか、
そういうことを知りたがるもんじゃないの？
言い分がすごくバランス感覚が欠如してて気持ち悪い。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/13(日) 21:01:34 ID:J5I/PKGl
本当に有能な人ってのは自分より優秀な部下を作ろうとする人だと思う。
他人を無能と判断して、無視したり、パワハラする人なんて当然、無能なんだが無能だからこそ
自分が無能だという事に気づいていない。
他人を無能と判断して、無視したり、パワハラする人なんて当然、無能なんだが無能だからこそ
自分が無能だという事に気づいていない。
89 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 00:07:17 ID:RUNTthdV
90 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 00:50:44 ID:HN5WWhK6
パワハラは人事では済まされない問題。
けれど大なり小なりどこにでもあると思う。
特に女性の多い職場では当たり前にある。
感情で物事考える人多い気がする。
それを真に受け止めれば日々余計辛くなるだろうし
受止めないで無視してたり勘違いと思っているとね
身体に影響出るまで解らない場合もある気がする。
例えパワハラした方がおかしいと誰しもが思っていたとしても、
その場に居ない人や他人事には皆好き勝手言えるから。
気にしちゃいけないよ。
私の場合は身体に影響が出るまで受止められなかったよ。
明らかに周りとは違って仕事量が多く、
何度も仕事量分散させてほしいとお願いしたけれど改善されなかった。
仕事量が多すぎて小さなミスを責められ続けた。執拗に。
無能と言われたらそれまでだけど毎日一生懸命やって疲れ果てた。
退職の意思は伝えてあるけど辞めないでほしいと言われてて
休職→復職→休職状態だけど
実際、こうなってみて・・・・・
ボロボロになる前にもっと自己防衛できていればと。
例えば心を許せる人に相談するとか。
何かしら方法はあったはずかなと。
今は自分を保つだけでいっぱいいっぱいで何もできやしない。
このスレ観てる人は特にお大事にね。
けれど大なり小なりどこにでもあると思う。
特に女性の多い職場では当たり前にある。
感情で物事考える人多い気がする。
それを真に受け止めれば日々余計辛くなるだろうし
受止めないで無視してたり勘違いと思っているとね
身体に影響出るまで解らない場合もある気がする。
例えパワハラした方がおかしいと誰しもが思っていたとしても、
その場に居ない人や他人事には皆好き勝手言えるから。
気にしちゃいけないよ。
私の場合は身体に影響が出るまで受止められなかったよ。
明らかに周りとは違って仕事量が多く、
何度も仕事量分散させてほしいとお願いしたけれど改善されなかった。
仕事量が多すぎて小さなミスを責められ続けた。執拗に。
無能と言われたらそれまでだけど毎日一生懸命やって疲れ果てた。
退職の意思は伝えてあるけど辞めないでほしいと言われてて
休職→復職→休職状態だけど
実際、こうなってみて・・・・・
ボロボロになる前にもっと自己防衛できていればと。
例えば心を許せる人に相談するとか。
何かしら方法はあったはずかなと。
今は自分を保つだけでいっぱいいっぱいで何もできやしない。
このスレ観てる人は特にお大事にね。
91 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 01:22:01 ID:S0Gic3Wg
>>90
どのへんがパワハラなんですか？
べつにふつうの職場じゃないの？
自分だけ仕事が多いからへらしてくれって？
それを聞いてもらえないからメンヘラだって？
ただのわがままじゃねーの？
どうせ休職中は海外旅行にいってましたとかだろあんた
どのへんがパワハラなんですか？
べつにふつうの職場じゃないの？
自分だけ仕事が多いからへらしてくれって？
それを聞いてもらえないからメンヘラだって？
ただのわがままじゃねーの？
どうせ休職中は海外旅行にいってましたとかだろあんた
>>90
今からでもやれることはあるよ。
ユニオンはなんやかんやいっても男性がしきってるから、
女性支部とかだといいかもしれない。
こないだの地裁で、とある会社に人事に関する様々な書類の提出命令が会社にでた、
これって全国初らしいよ。
会社は多分改ざんしたのだしてくるだろうけど、そんなの原告も裁判所も承知してるしね。
そういう命令が出されたってことは裁判所が、原告側に理があるんではと疑念を抱いたってこと。
これは原告が女性だったんで相談された女性支部が頑張ったらしいよ。
裁判おこしてからこの人へのパワハラは日々酷くなってるらしいけど、
「負けません」って笑って頑張ってる。
今からでもやれることはあるよ。
ユニオンはなんやかんやいっても男性がしきってるから、
女性支部とかだといいかもしれない。
こないだの地裁で、とある会社に人事に関する様々な書類の提出命令が会社にでた、
これって全国初らしいよ。
会社は多分改ざんしたのだしてくるだろうけど、そんなの原告も裁判所も承知してるしね。
そういう命令が出されたってことは裁判所が、原告側に理があるんではと疑念を抱いたってこと。
これは原告が女性だったんで相談された女性支部が頑張ったらしいよ。
裁判おこしてからこの人へのパワハラは日々酷くなってるらしいけど、
「負けません」って笑って頑張ってる。
あの服やのくそにやけてた店員しねばいいかすがしねわらってんじゃねえ
ついでにおれをくいもんにしやがったくそしょっぷのあほてんいんもしねｗ
いっしょうていちんぎんではたらいてろかすやろうがｗｗくそたばてろかすがｗｗ
しぶやでｇクラスみてもってるもってるいってたくそかっぷるもしね
こえがあたまわるそうで低学歴がなんでもってんだよあほかそうかのみそあほまじっくか
ああはきだしたスレちがいおつ
しねしねせいぜいしょうしかにこうけんして
あああとびようしつでジロジロみやがったあの柳原かなこにもくそ店員ばれがばｂｂもくた
ついでにおれをくいもんにしやがったくそしょっぷのあほてんいんもしねｗ
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こえがあたまわるそうで低学歴がなんでもってんだよあほかそうかのみそあほまじっくか
ああはきだしたスレちがいおつ
しねしねせいぜいしょうしかにこうけんして
あああとびようしつでジロジロみやがったあの柳原かなこにもくそ店員ばれがばｂｂもくた
94 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 17:52:24 ID:dL+zz4AI
【社会】居酒屋ﾁｪｰﾝ｢ﾜﾀﾐ｣の渡辺美樹会長が髪を切るなどのﾊﾟﾜﾊﾗ?理事長務める学校の元教師が提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877921/
学校法人「郁文館夢学園」（東京都文京区）に教師として勤務していた男性（５０）が、
「上司からいわれのない中傷を受け解雇された」として、同校を相手取り地位保全と慰謝料
３００万円の支払いを求める訴訟を近く東京地裁に起こすことが１３日、分かった。
「―夢学園」は居酒屋チェーンを展開する「ワタミフードサービス」の渡辺美樹会長（４９）が、
理事長を務めている。
訴えによるとこの男性は、２００５年４月から０９年３月まで同校で体育教師として勤務。
学校の備品を購入した際、金銭管理の不備を一方的に責められ、解雇されたという。
また男性は陳述書などで、渡辺理事長によるパワーハラスメントを指摘。０８年１０月２４日、
渡辺氏が同校で行われた職員会議後に、４０代の男性教師の髪形が気に入らないとし、ハサミを
持ってくるよう部下に命じ、教師の髪を切らせたとしている。渡辺氏自身も、ハサミを手に髪を切り
「これは断髪式だ」と言ったという。
渡辺氏らによるパワハラは、校内で日常的に行われていたとしている。
この件について、複数の教師が当時の校長に事情説明を要求。校長は複数の学校関係者にメール
を送り「断髪式」の事実を認めたという。メールでは「（断髪は理事長と教師の間で）合意が
とれていたとはいえ、理事長に『話を知らない人から見れば、理事長の権威を示すような印象の
よくない行為である』と意見できなかったことを悔やんでいます」などと説明している。
▽スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090914-OHT1T00054.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252877921/
学校法人「郁文館夢学園」（東京都文京区）に教師として勤務していた男性（５０）が、
「上司からいわれのない中傷を受け解雇された」として、同校を相手取り地位保全と慰謝料
３００万円の支払いを求める訴訟を近く東京地裁に起こすことが１３日、分かった。
「―夢学園」は居酒屋チェーンを展開する「ワタミフードサービス」の渡辺美樹会長（４９）が、
理事長を務めている。
訴えによるとこの男性は、２００５年４月から０９年３月まで同校で体育教師として勤務。
学校の備品を購入した際、金銭管理の不備を一方的に責められ、解雇されたという。
また男性は陳述書などで、渡辺理事長によるパワーハラスメントを指摘。０８年１０月２４日、
渡辺氏が同校で行われた職員会議後に、４０代の男性教師の髪形が気に入らないとし、ハサミを
持ってくるよう部下に命じ、教師の髪を切らせたとしている。渡辺氏自身も、ハサミを手に髪を切り
「これは断髪式だ」と言ったという。
渡辺氏らによるパワハラは、校内で日常的に行われていたとしている。
この件について、複数の教師が当時の校長に事情説明を要求。校長は複数の学校関係者にメール
を送り「断髪式」の事実を認めたという。メールでは「（断髪は理事長と教師の間で）合意が
とれていたとはいえ、理事長に『話を知らない人から見れば、理事長の権威を示すような印象の
よくない行為である』と意見できなかったことを悔やんでいます」などと説明している。
▽スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090914-OHT1T00054.htm
パワハラって言葉忘れてたよ…
俺も新卒で入社(営業)して上司と先輩から
・仕事教えてくれない
→聞くとKYとか言われる
・仕事無いのに残される
→8:00～23:00まで
朝一番に来て一番最後に帰らされる
・仕事のミスとか俺の悪口(いびり的な)を社内紙に書かれる
→マジで凹む。普通に凹む・俺の分だけ弁当頼んでくれない。
→新人は昼食べない
弁当片付けるだけ
代金は俺が払う
→週2で 20人分で1万
・プライベートで足
→断ったら仕事教えて貰えなくなる
→休日に酒呑むの禁止
などなど
体育会系だから仕方ないと思ってたけどキツくなってきた。
殴られたりしてキツいが仕事で負かすつもりだったけどバカらしくなってきたよ。
俺も新卒で入社(営業)して上司と先輩から
・仕事教えてくれない
→聞くとKYとか言われる
・仕事無いのに残される
→8:00～23:00まで
朝一番に来て一番最後に帰らされる
・仕事のミスとか俺の悪口(いびり的な)を社内紙に書かれる
→マジで凹む。普通に凹む・俺の分だけ弁当頼んでくれない。
→新人は昼食べない
弁当片付けるだけ
代金は俺が払う
→週2で 20人分で1万
・プライベートで足
→断ったら仕事教えて貰えなくなる
→休日に酒呑むの禁止
などなど
体育会系だから仕方ないと思ってたけどキツくなってきた。
殴られたりしてキツいが仕事で負かすつもりだったけどバカらしくなってきたよ。
96 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 18:23:38 ID:31H7ccgJ
>>95
それって傷害や恐喝になるんじゃ
それって傷害や恐喝になるんじゃ
98 ：優しい名無しさん：2009/09/15(火) 00:35:35 ID:hOG8shJs
自分がスレチな自覚もない奴の発言は放置が一番
あぁやっぱそうなのかな
正直体育会系だから仕方ないかなって我慢してた。
同期(他)より厳しいんだろうなぁとは思ったけど
殴る蹴るって中学の部活だわ！社会人じゃないよね
何ていうか会社の中でもウチは売上が高いんだよ。
だから
『新人を即戦力にする』
つもりでやってるんだろうけど、すごい有難いんだけど、辛いよ。
昼飯とか食いたいし、寝たい！
毎晩1時に布団で6時に起きて7時に出発。帰宅中に寝そうになって車ぶつけたくない！最近じゃヘトヘトなのに寝れないし、寝つき悪くなったよ。
『新人ってどこまでやりゃいいんだ』
『先輩も新人の時は出来なかったはず。』
『悪質教育係りを管理出来ない上司』
『仕事を他営業所の人から聞かせる環境』
『いびる連中が組合の人』
など色々おかしいと思ってきた！落ちついて考えてみると
これが毎日続くとパワハラとか分からないよ！
仕事で見返えすつもりだったがこいつらを相手にしても時間の無駄かも。
辞める前に医者行ってくるよ！まず寝たい！
正直体育会系だから仕方ないかなって我慢してた。
同期(他)より厳しいんだろうなぁとは思ったけど
殴る蹴るって中学の部活だわ！社会人じゃないよね
何ていうか会社の中でもウチは売上が高いんだよ。
だから
『新人を即戦力にする』
つもりでやってるんだろうけど、すごい有難いんだけど、辛いよ。
昼飯とか食いたいし、寝たい！
毎晩1時に布団で6時に起きて7時に出発。帰宅中に寝そうになって車ぶつけたくない！最近じゃヘトヘトなのに寝れないし、寝つき悪くなったよ。
『新人ってどこまでやりゃいいんだ』
『先輩も新人の時は出来なかったはず。』
『悪質教育係りを管理出来ない上司』
『仕事を他営業所の人から聞かせる環境』
『いびる連中が組合の人』
など色々おかしいと思ってきた！落ちついて考えてみると
これが毎日続くとパワハラとか分からないよ！
仕事で見返えすつもりだったがこいつらを相手にしても時間の無駄かも。
辞める前に医者行ってくるよ！まず寝たい！
それでもパワハラ上司に言わせれば、
「５時間も寝りゃ充分だろ。てか寝すぎだろ。」
なんだろうね。
「５時間も寝りゃ充分だろ。てか寝すぎだろ。」
なんだろうね。
こっちにもスレがあったのか・・・。
コピペさせてね。
87 ：優しい名無しさん：2009/09/13(日) 14:56:46 ID:wkpnBcw+
会社の左隣にスゴイパワハラ野郎がいる。
直接パワハラを受けている訳ではないが、
彼に気が取られて仕事ができない、
たまらず、精神安定剤を服用することもある。
金曜日に会社のセクハラ相談的口にパワハラ相談も追加された。
周囲の女の子から即座に相談され、さっそく告発することにした。
その際、彼のことを知っている部長にも転送しておいた。
夕刻その部長に呼び出され、よくやった、応援するから月曜日に
総務人事部長に直接掛け合ってくれると約束してくれた。
パワハラ野郎、首洗って待ってろよ。
88 ：87：2009/09/14(月) 22:24:20 ID:0RdQOfsq
続報
今日総務人事部から呼び出しを受けた。
そこの部長から、今日は時間ないけど
その問題は会社として既に把握済みで役員レベルで
すでに動いているから心配しないでと言われた。
明後日たっぷり時間をとって面談する予定。
これで精神安定剤も減らせそうだ♪
逆に奴に言いたい「震えて眠れ！」
コピペさせてね。
87 ：優しい名無しさん：2009/09/13(日) 14:56:46 ID:wkpnBcw+
会社の左隣にスゴイパワハラ野郎がいる。
直接パワハラを受けている訳ではないが、
彼に気が取られて仕事ができない、
たまらず、精神安定剤を服用することもある。
金曜日に会社のセクハラ相談的口にパワハラ相談も追加された。
周囲の女の子から即座に相談され、さっそく告発することにした。
その際、彼のことを知っている部長にも転送しておいた。
夕刻その部長に呼び出され、よくやった、応援するから月曜日に
総務人事部長に直接掛け合ってくれると約束してくれた。
パワハラ野郎、首洗って待ってろよ。
88 ：87：2009/09/14(月) 22:24:20 ID:0RdQOfsq
続報
今日総務人事部から呼び出しを受けた。
そこの部長から、今日は時間ないけど
その問題は会社として既に把握済みで役員レベルで
すでに動いているから心配しないでと言われた。
明後日たっぷり時間をとって面談する予定。
これで精神安定剤も減らせそうだ♪
逆に奴に言いたい「震えて眠れ！」
>>102
そうそう！
確かに5時寝れば平気って言っても
上司とか先輩とかみんな家近い(15～30分)から帰宅しても自分の時間があるし！そもそも先に帰るし！
俺なんて1時間だよ！
>>103
うちはセキュリティとかパソコンのログインで俺が異常に働いてるって言われて総務課から注意が来たらしいんだが、
『新人だから仕事とか勉強してる』って言っやがった！
だからもう諦めている
医者からうつ状態って言われた！うつになるよって言われて休職になった
リスミーって薬貰った！
とりあえず休む
現状を総務に伝えてやる！使えない総務だろうが
これ訴えたい。会社は好きだから改善したいよ本当に！
そうそう！
確かに5時寝れば平気って言っても
上司とか先輩とかみんな家近い(15～30分)から帰宅しても自分の時間があるし！そもそも先に帰るし！
俺なんて1時間だよ！
>>103
うちはセキュリティとかパソコンのログインで俺が異常に働いてるって言われて総務課から注意が来たらしいんだが、
『新人だから仕事とか勉強してる』って言っやがった！
だからもう諦めている
医者からうつ状態って言われた！うつになるよって言われて休職になった
リスミーって薬貰った！
とりあえず休む
現状を総務に伝えてやる！使えない総務だろうが
これ訴えたい。会社は好きだから改善したいよ本当に！
だんだんｽﾚﾁが多くなってるｗ
パワハラで「鬱」になった、だからね。どうみてもうつの患者の書き込みじゃないのが多いぞ。
パワハラで「鬱」になった、だからね。どうみてもうつの患者の書き込みじゃないのが多いぞ。
＞95
休んで一段落したら、労働局の相談コーナーと組合（なければユニオン）へ行っておいてね。
労働時間だけとっても労働基準法に違反してるようだし、
改善のためにできることが見つかるかもしれないし。
そうしとけば最悪の事態のときに会社都合にもできるし、
組合が本気出せば最悪の事態に立ち向かえるから。
いままでの金額的負担とか暴言とかは覚えてるうちに記録しといてね。
リスミーは睡眠導入剤だね、不眠の時とかに飲むやつ。
不安があるから眠れないんだろうから、効不安剤とかもあると気分が楽になるよ。
医者とじっくり話して適切な薬をさぐってね。
休んで一段落したら、労働局の相談コーナーと組合（なければユニオン）へ行っておいてね。
労働時間だけとっても労働基準法に違反してるようだし、
改善のためにできることが見つかるかもしれないし。
そうしとけば最悪の事態のときに会社都合にもできるし、
組合が本気出せば最悪の事態に立ち向かえるから。
いままでの金額的負担とか暴言とかは覚えてるうちに記録しといてね。
リスミーは睡眠導入剤だね、不眠の時とかに飲むやつ。
不安があるから眠れないんだろうから、効不安剤とかもあると気分が楽になるよ。
医者とじっくり話して適切な薬をさぐってね。
107 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 17:46:34 ID:QUS7P84e
【大阪】「（喫煙や）勤務態度なじられ、いつかやってやろうと」 同僚の目や胸を研磨機で尖らせたドライバーで刺す 会社員逮捕…八尾
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2009/09/18(金) 11:25:37 ID:???0
同僚の目や胸、ドライバーで刺した疑い ４９歳を逮捕
同僚の目や胸をドライバーで刺したとして、大阪府警は１８日、同府八尾市田井中２丁目、
会社員平野慶治容疑者（４９）を殺人未遂容疑で緊急逮捕し、発表した。
被害者は重傷で、左目を失明する可能性が高いという。八尾署によると、平野容疑者は
「勤務態度をなじられ、半年前から、いつかやってやろうと思っていた」などと供述し、容疑を認めているという。
同署によると、平野容疑者は１７日午後１０時４０分ごろ、同市高美町７丁目にある自動車部品製造会社の工場内で、
同僚の谷口満さん（５１）を更衣室に呼び出し、殺意をもってドライバーで胸や左目を刺し、重傷を負わせた疑いが持たれている。
調べに対し、平野容疑者は「職場で喫煙することなどで、谷口さんにたびたび注意された」と説明。
「ドライバーを職場の研磨機でとがらせ、半年前から持ち歩いていた」と供述しているという。
平野容疑者はその後、現場を離れたが、約１時間半後に捜査員が市内で見つけた。
朝日新聞 2009年9月18日11時4分
http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK200909180023.html
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2009/09/18(金) 11:25:37 ID:???0
同僚の目や胸、ドライバーで刺した疑い ４９歳を逮捕
同僚の目や胸をドライバーで刺したとして、大阪府警は１８日、同府八尾市田井中２丁目、
会社員平野慶治容疑者（４９）を殺人未遂容疑で緊急逮捕し、発表した。
被害者は重傷で、左目を失明する可能性が高いという。八尾署によると、平野容疑者は
「勤務態度をなじられ、半年前から、いつかやってやろうと思っていた」などと供述し、容疑を認めているという。
同署によると、平野容疑者は１７日午後１０時４０分ごろ、同市高美町７丁目にある自動車部品製造会社の工場内で、
同僚の谷口満さん（５１）を更衣室に呼び出し、殺意をもってドライバーで胸や左目を刺し、重傷を負わせた疑いが持たれている。
調べに対し、平野容疑者は「職場で喫煙することなどで、谷口さんにたびたび注意された」と説明。
「ドライバーを職場の研磨機でとがらせ、半年前から持ち歩いていた」と供述しているという。
平野容疑者はその後、現場を離れたが、約１時間半後に捜査員が市内で見つけた。
朝日新聞 2009年9月18日11時4分
http://www.asahi.com/national/update/0918/OSK200909180023.html
108 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 17:51:32 ID:Z/tiaJKj
いや、パワハラという言葉が存在しない仕事がある。
109 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 17:56:41 ID:Z/tiaJKj
110 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 18:12:49 ID:Z/tiaJKj
油断してるところに不意打ちくらうと意識飛ぶよ。
111 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 19:59:38 ID:EZaAYo78
パワハラで鬱になった場合、
とりあえず自分から会社に辞めると言わない。
治らなくても解雇されるまで待つ。
とりあえず自分から会社に辞めると言わない。
治らなくても解雇されるまで待つ。
112 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 20:03:50 ID:xeJhAQc/
林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉林知哉こいつのせいでボロボロになった!!くそ中国人!!
実力はないがキレてキレてキレまくる、それがパワハラマンだ。
>>ID:Z/tiaJKj
典型的にパワハラ被害者の「正常な判断力を失う」の状態じゃんか。
どんな業種だろうがそれが許される時代は過ぎた、『蟹工船』じゃあるまいし。
貴方の職場では普通なんじゃなくて、貴方の職場は異常なんだよ。
目をさませ。
典型的にパワハラ被害者の「正常な判断力を失う」の状態じゃんか。
どんな業種だろうがそれが許される時代は過ぎた、『蟹工船』じゃあるまいし。
貴方の職場では普通なんじゃなくて、貴方の職場は異常なんだよ。
目をさませ。
えー、知り合いが何人か自衛隊にいるけど、そんなのない安定した高給取りだ。
２０代で家建ててたのもいる。
訓練はきついけど、結構リベラルだし命張ってるから給料もいいんだとか言ってた。
やっぱ業種じゃなくて、そこの部隊（っていうの？）がおかしい。
実はおかしいと思ってるから書き込んだだよな。無意識でも気づいてるんじゃないか？
理不尽な暴力・暴言の恐怖のない職場にいきたいだろ？
うーん、公務員となるとどういう手段があるんだろ？労働局は公務員の相談にものるのか？
２０代で家建ててたのもいる。
訓練はきついけど、結構リベラルだし命張ってるから給料もいいんだとか言ってた。
やっぱ業種じゃなくて、そこの部隊（っていうの？）がおかしい。
実はおかしいと思ってるから書き込んだだよな。無意識でも気づいてるんじゃないか？
理不尽な暴力・暴言の恐怖のない職場にいきたいだろ？
うーん、公務員となるとどういう手段があるんだろ？労働局は公務員の相談にものるのか？
不況で悲観的になり買い手市場なのに人を取らないアホ会社
今のうちに赤字覚悟で人や企業基盤に金を使う会社が後で笑うのは明白なのに
今のうちに赤字覚悟で人や企業基盤に金を使う会社が後で笑うのは明白なのに
早稲田アカデミー
自衛隊の奴は自分の職場はこれで普通だって思いたいらしいな
>>95みたいに何か行動しようとするわけでもなし、ただ小出しに愚痴るだけ
デモデモダッテで愚痴ったところで、
鬱がよくなるわけでも、状況がかわるだけでもない
ま、本人の好きにさせてやれや
>>95みたいに何か行動しようとするわけでもなし、ただ小出しに愚痴るだけ
デモデモダッテで愚痴ったところで、
鬱がよくなるわけでも、状況がかわるだけでもない
ま、本人の好きにさせてやれや
121 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 08:00:47 ID:hm8LEATM
これからパワハラ時間が始まる。会社にいられないかも。もうダメだ。会社は好き。上司は合わない。たぶん明日から俺は限界を越えてぶちキレちゃうかもしれん。
122 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 08:04:44 ID:bNEDRvg4
123 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 09:51:55 ID:txfFJ/lv
俺は明日からパワハラ時間だ。俺がいったい何をやったってんだ。にやにや笑いながら、決済書類を「だめだ」の一言で突き返すはやめてくれ。こっちは、その書類を作るのにどんなに苦労したか。
124 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 10:14:11 ID:Wdz+b/6o
125 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 10:27:09 ID:Me+Kfis8
同僚がミスをしたのですが、上司が､何故かその同僚&私&もうひとりの3人にいきなり、ｷﾚながら『全員帰って』と言い出して。で､言われた通りお昼で帰ったら､『(私達が)帰ったせいで､俺は休み時間返上で働いた』と､激ｷﾞﾚされた。
127 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 13:33:11 ID:vTQC00q5
パワハラが原因で統合失調症になった人っていませんか？
今、労災申請中なんですがパワハラが主原因になっている
と思うのですが、やっぱりダメなんでしょうかね。
今、労災申請中なんですがパワハラが主原因になっている
と思うのですが、やっぱりダメなんでしょうかね。
パワハラが原因で会社を辞めた
すぐに職に就くつもりだったがパワハラで受けた仕打ちが
トラウマになって仕事に就けない
どうせ死ぬならいっそのこと会社に復讐したいと思う今日この頃
もうダメかもしんね
すぐに職に就くつもりだったがパワハラで受けた仕打ちが
トラウマになって仕事に就けない
どうせ死ぬならいっそのこと会社に復讐したいと思う今日この頃
もうダメかもしんね
>>127
パワハラの在った事実と統合失調症になった事とパワハラの因果関係が証明できれば、
労災認定されるでしょうが、２ｃｈで聴くより労働局や弁護士などに相談した方が良いと思いますよ！
>>128
良く解ります。
心理療法などの非内科的な治療も必要になると思います。
私は退職してませんが、かなりの被害妄想が残り苦労してます。
パワハラの在った事実と統合失調症になった事とパワハラの因果関係が証明できれば、
労災認定されるでしょうが、２ｃｈで聴くより労働局や弁護士などに相談した方が良いと思いますよ！
>>128
良く解ります。
心理療法などの非内科的な治療も必要になると思います。
私は退職してませんが、かなりの被害妄想が残り苦労してます。
130 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 22:25:30 ID:mMNIPAKg
>126 それが手よ。３人は帰るべきではなかったね。
「いえ、帰らず頑張ります！」っていうセリフを待ってたんじゃないかな。
熱い上司で良いじゃないか。
「いえ、帰らず頑張ります！」っていうセリフを待ってたんじゃないかな。
熱い上司で良いじゃないか。
>>130
そんな仕事と関係ないところで人を試す上司のどこが良い上司なんだ。
しかも後からその旨説明するどころか、被害者面かましてるし、
信頼関係を築こうとする努力がない奴じゃんか、普通に嫌われるわ。
そんな仕事と関係ないところで人を試す上司のどこが良い上司なんだ。
しかも後からその旨説明するどころか、被害者面かましてるし、
信頼関係を築こうとする努力がない奴じゃんか、普通に嫌われるわ。
>>126
フォローはしておいた方が良いと思うけど、
普通なら部下の作業進捗を管理して、問題があった時に、
問題を解決し、再発しないように再発防止案を話し合うのが良いと思います。
管理職にしては寛容さが無く子供じみた印象を受けます。
上司が動かないなら、あなたから歩み寄って考え方のすり合わせをした方が良いのでは？
フォローはしておいた方が良いと思うけど、
普通なら部下の作業進捗を管理して、問題があった時に、
問題を解決し、再発しないように再発防止案を話し合うのが良いと思います。
管理職にしては寛容さが無く子供じみた印象を受けます。
上司が動かないなら、あなたから歩み寄って考え方のすり合わせをした方が良いのでは？
↑上司だって人間なんだからキレることもあるだろ
>>126です。熱い…と言うか、気分屋なのかな？自分の機嫌がなおるまで､部下を休ませる癖があります。それ以外では､胸&お尻を触られたり、抱きつかれたりします。『やめて下さい』と言った所､『他店舗では文句は言われなかった』と､逆に怒られました。
135 ：優しい名無しさん：2009/09/25(金) 12:08:00 ID:TZxlXI0B
お触り、抱きつきはアカンやろ。
もっと鬼畜的なエピソードを希望しやす。
もっと鬼畜的なエピソードを希望しやす。
136 ：優しい名無しさん：2009/09/25(金) 13:01:37 ID:V5pYK+nm
今、労災申請中なんですがパワハラが主原因になっている
と思うのですが、やっぱりダメなんでしょうかね。
と思うのですが、やっぱりダメなんでしょうかね。
続報
結局総務は調べた結果、パワハラ認定されたなかった。
部長に相談すると、貴職は療養過程にあり受忍限度を超えた場合は
至急当職へ報告すべし、席替えを検討すると。
まぁこれだけでもめっけもん。
三十六計逃げるにしかず。
結局総務は調べた結果、パワハラ認定されたなかった。
部長に相談すると、貴職は療養過程にあり受忍限度を超えた場合は
至急当職へ報告すべし、席替えを検討すると。
まぁこれだけでもめっけもん。
三十六計逃げるにしかず。
>>136
間違っても労働基準監督署の役人にパワハラが「主原因」とは言うな。
パワハラが原因だ、と断言するんだ。
他の要因なんて検討されたら認定への道は遠ざかるばかりだ。
労災は「誰であってもこの状況ならこの疾患になった」という不可解な大原則がある。あほらしいが。
うちの主治医曰く「そんなことは病気でも怪我でもありえん、
急所を刺されても死ぬ人もいれば死なない人もいる、
労基はもっと現実的な医療現場を知るべき、精神疾患ならなおさらだ」とのこと。
でも医者がどう言おうがその原則をとっぱらえんのがお役所だ。
間違っても労働基準監督署の役人にパワハラが「主原因」とは言うな。
パワハラが原因だ、と断言するんだ。
他の要因なんて検討されたら認定への道は遠ざかるばかりだ。
労災は「誰であってもこの状況ならこの疾患になった」という不可解な大原則がある。あほらしいが。
うちの主治医曰く「そんなことは病気でも怪我でもありえん、
急所を刺されても死ぬ人もいれば死なない人もいる、
労基はもっと現実的な医療現場を知るべき、精神疾患ならなおさらだ」とのこと。
でも医者がどう言おうがその原則をとっぱらえんのがお役所だ。
140 ：優しい名無しさん：2009/09/27(日) 21:03:23 ID:lmGWlaqL
甘え
労災認定スキルを持ってる人が親切に＞136に答えるのがわからないとは
自分の感想が全てと思うのは、自意識過剰な証拠だからね
私は老婆心から忠告するね、そういうの意識してやめんさい、自分に厳しくなりんさい
周囲の人間って自分が思ってるよりあんたのこと良く見てるから、損するよ
自分の感想が全てと思うのは、自意識過剰な証拠だからね
私は老婆心から忠告するね、そういうの意識してやめんさい、自分に厳しくなりんさい
周囲の人間って自分が思ってるよりあんたのこと良く見てるから、損するよ
>>14
「そんな事したら会社の信用ガタ落ちですからやめてください」
「そんな事したら会社の信用ガタ落ちですからやめてください」
IT業界の中堅イカの人で、死にたい位やばい人がいたら、
是非、戦って欲しいな。
業務委託契約やESSだっけとか言って実情は2重3重派遣当たり前で、
劣悪な環境で仕事してたりしますよね。
派遣契約じゃないからムチャな残業にもなりかねない危ない状態。
だれか守秘義務とか解らないくらい狂って、全部ぶちまけて欲しい。
俺にとってはそいつはヒーローだ。
俺らはあまりに人間扱いされていない気がする。
是非、戦って欲しいな。
業務委託契約やESSだっけとか言って実情は2重3重派遣当たり前で、
劣悪な環境で仕事してたりしますよね。
派遣契約じゃないからムチャな残業にもなりかねない危ない状態。
だれか守秘義務とか解らないくらい狂って、全部ぶちまけて欲しい。
俺にとってはそいつはヒーローだ。
俺らはあまりに人間扱いされていない気がする。
utu：メンタルヘルス［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205469157/321-322
321:前田 09/10/01 12:32 HOST:p2185-ipad02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250696586/112
削除理由・詳細・その他： 掲示板アドレス：http://academy6.2ch.net/china/
削除対象アドレス：http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1209140459/106
掲示板アドレス：http://changi.2ch.net/part/
削除対象アドレス：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1252140504/94
掲示板アドレス：http://gimpo.2ch.net/jinsei/
削除対象アドレス：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1239605057/698
掲示板アドレス：http://psp.2chsearch.jp/newsplus/
削除対象アドレス：http://psp.2chsearch.jp/newsplus/1253306489/484
【削除理由】
上記すべて誹謗中傷の個人特定が目的である為、削除のほどお願いいたします。
322:不動 ◆HpcRk2ELiM＠削除明王 ★ 2009/10/01 17:43:55 0
>>321
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。
＃なお、china/1209140459/106，part/1252140504/94，jinsei/1239605057/698はスレ違いなので受理しません。
＃newsplus/1253306489/484はスレ違いの上にURLが正しくありません。
＃ただし、同様なレスであれば正式に削除依頼し直しても却下あるのみです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205469157/321-322
321:前田 09/10/01 12:32 HOST:p2185-ipad02kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080> []
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250696586/112
削除理由・詳細・その他： 掲示板アドレス：http://academy6.2ch.net/china/
削除対象アドレス：http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1209140459/106
掲示板アドレス：http://changi.2ch.net/part/
削除対象アドレス：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1252140504/94
掲示板アドレス：http://gimpo.2ch.net/jinsei/
削除対象アドレス：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1239605057/698
掲示板アドレス：http://psp.2chsearch.jp/newsplus/
削除対象アドレス：http://psp.2chsearch.jp/newsplus/1253306489/484
【削除理由】
上記すべて誹謗中傷の個人特定が目的である為、削除のほどお願いいたします。
322:不動 ◆HpcRk2ELiM＠削除明王 ★ 2009/10/01 17:43:55 0
>>321
却下。名前だけなら削除対象ではなく、削除する理由なし。
＃なお、china/1209140459/106，part/1252140504/94，jinsei/1239605057/698はスレ違いなので受理しません。
＃newsplus/1253306489/484はスレ違いの上にURLが正しくありません。
＃ただし、同様なレスであれば正式に削除依頼し直しても却下あるのみです。
逃げたいが、逃げるとあの人に会えなくなるのがつらいところ…
逃げたいが、逃げるとあの人に会えなくなるのがつらいところ…
149 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 04:58:42 ID:KV1KAmQ+
パワハラと言えば。登木○○！塾講師？
150 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 05:07:30 ID:a41Fb6I4
逃げたいが、逃げるとあの人に会えなくなるのがつらいところ…
151 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 05:17:07 ID:L9cgxvs7
乙シャンビリ
最近、物覚えが悪くなったのですが
これも鬱の症状ですか?( 35男)
これも鬱の症状ですか?( 35男)
はぁ。
パワハラのために鬱になって休職した職場に
来週から復帰ですよ。
復帰出来る自信がねぇ……。
パワハラのために鬱になって休職した職場に
来週から復帰ですよ。
復帰出来る自信がねぇ……。
パワハラ上司、暴言の一部です。
「薬(坑鬱剤)飲んだら攻撃性が増すそうやないか」
マイナスイメージ情報のみ仕入れてるのか？
今まで我慢していた事を発言するようになっただけです。
「あんたとは仕事の話以外はせん」
少なくともここ1年、仕事の話もまともにしてくれなくて
何度か問題起きてるのに気づいてないようだ。
「病気が悪化したのをわしのせいにするな」
申し訳ないけどその通りじゃないですか？
「体調悪いなら休めや」「今後の事(自己都合退社)も考えろや」
など、言葉の暴力を散々浴びせる。
どこまで追い詰めたら気が済むのかな…。
限界なので今日から今月いっぱい休職する事にしたけど、
こんな感じなんで復帰しても「忙しい時に休んで嫌がらせか！」
とか言われそうです。
主治医は「2ヶ月位休む？」と言ってくれたが
そこまで休むと復帰した時の上司が怖すぎる。
部署は違うけど、心を許せる二人に休職の事を伝えたら
「帰ってきてよ！」って声をかけてもらえた。
ありがたい言葉でした。
長々とすみませんでした。
「薬(坑鬱剤)飲んだら攻撃性が増すそうやないか」
マイナスイメージ情報のみ仕入れてるのか？
今まで我慢していた事を発言するようになっただけです。
「あんたとは仕事の話以外はせん」
少なくともここ1年、仕事の話もまともにしてくれなくて
何度か問題起きてるのに気づいてないようだ。
「病気が悪化したのをわしのせいにするな」
申し訳ないけどその通りじゃないですか？
「体調悪いなら休めや」「今後の事(自己都合退社)も考えろや」
など、言葉の暴力を散々浴びせる。
どこまで追い詰めたら気が済むのかな…。
限界なので今日から今月いっぱい休職する事にしたけど、
こんな感じなんで復帰しても「忙しい時に休んで嫌がらせか！」
とか言われそうです。
主治医は「2ヶ月位休む？」と言ってくれたが
そこまで休むと復帰した時の上司が怖すぎる。
部署は違うけど、心を許せる二人に休職の事を伝えたら
「帰ってきてよ！」って声をかけてもらえた。
ありがたい言葉でした。
長々とすみませんでした。
>>155さん、たいへんだったんですね。
本当に、その上司の上から目線の言葉を拝見して、ぶん殴ってやりたい気持ちにかられました。
ここ最近、私も貴方に近い事をいろいろ言われました。
それも、その上司だけでなく、こっちは何もいやな事をしてないのに、同僚の方があることないことチクる形で上司に伝えてきて、息が詰まります。
>>155さん、その励まして下さってる方が、貴方のことを大切に思ってるのはわかった上で、これからの事をじっくり考えて下さいね。まだ時間はありますよ。
本当に、その上司の上から目線の言葉を拝見して、ぶん殴ってやりたい気持ちにかられました。
ここ最近、私も貴方に近い事をいろいろ言われました。
それも、その上司だけでなく、こっちは何もいやな事をしてないのに、同僚の方があることないことチクる形で上司に伝えてきて、息が詰まります。
>>155さん、その励まして下さってる方が、貴方のことを大切に思ってるのはわかった上で、これからの事をじっくり考えて下さいね。まだ時間はありますよ。
労災申請して判明したんだけど、
仕事のときなにくれとなく励ましてくれてた同僚が、労基での聞き取りで、
「パワハラの事実はなかったし、仕事も辛そうじゃなかった」と証言してた。
とってつけたみたいに「仕事は早いしミスもなかった」とか言ってたが、
自分の人を見る目の無さはもう充分自覚してたつもりが、全然充分じゃなかった。
あ、この資料は再審請求まで行かないと見れない。
労基の段階では絶対こっちに教えないから、バレないと思ってたんだろう。
復職してももうあいつは信用できん。
世の中そんな奴ばかりと思っておいたほうがいい。
結局、義侠心より大事なものは自分の身なんだろう。そんなやつら全員破滅しちまえ。
唯一の救いはその証言にも関わらず、労基担当官が「イジメの事実があった」としたことだ。
それでも労災にならんかったんで審査請求したんだが。
>>155
その本心の部分をはっきり人事に言っていい。
むしろ言っておかないと「やるべきことをやってない」になってしまう。
仕事のときなにくれとなく励ましてくれてた同僚が、労基での聞き取りで、
「パワハラの事実はなかったし、仕事も辛そうじゃなかった」と証言してた。
とってつけたみたいに「仕事は早いしミスもなかった」とか言ってたが、
自分の人を見る目の無さはもう充分自覚してたつもりが、全然充分じゃなかった。
あ、この資料は再審請求まで行かないと見れない。
労基の段階では絶対こっちに教えないから、バレないと思ってたんだろう。
復職してももうあいつは信用できん。
世の中そんな奴ばかりと思っておいたほうがいい。
結局、義侠心より大事なものは自分の身なんだろう。そんなやつら全員破滅しちまえ。
唯一の救いはその証言にも関わらず、労基担当官が「イジメの事実があった」としたことだ。
それでも労災にならんかったんで審査請求したんだが。
>>155
その本心の部分をはっきり人事に言っていい。
むしろ言っておかないと「やるべきことをやってない」になってしまう。
>>156さん、ありがとうございます。
156さんのように、私も同僚女二人がある事ない事チクられ
事実確認しないで悪者扱いされた感じです。
この同僚は上司のお気に入り。
私の言い分＜＜＜＜＜＜女たちの言い分となる。
156さんのレスでまた号泣してしまいました。
いい言葉が思い浮かびませんが、私は156さんの味方です。
ひとりで苦しまないで下さい。
>>157さん
困った事に、私が人事関連事務担当でその上司がパワハラ。
「出るとこ（労基局）出てもいいんぞ」と脅された事もある。
相談に行こうと思った事もあるけど、今はその気力がない…。
やるべき事はしっかりやってきた自身はあるので
もう少し気力がでたら考えたいです。
156さんのように、私も同僚女二人がある事ない事チクられ
事実確認しないで悪者扱いされた感じです。
この同僚は上司のお気に入り。
私の言い分＜＜＜＜＜＜女たちの言い分となる。
156さんのレスでまた号泣してしまいました。
いい言葉が思い浮かびませんが、私は156さんの味方です。
ひとりで苦しまないで下さい。
>>157さん
困った事に、私が人事関連事務担当でその上司がパワハラ。
「出るとこ（労基局）出てもいいんぞ」と脅された事もある。
相談に行こうと思った事もあるけど、今はその気力がない…。
やるべき事はしっかりやってきた自身はあるので
もう少し気力がでたら考えたいです。
「氏ね！」とかここで書ききれんような暴言が１秒に１回は飛び交う職場
鬱日にしにかけた・・・
早く辞めたい、月末まで待てないよ
鬱日にしにかけた・・・
早く辞めたい、月末まで待てないよ
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
「ブログが３カ月で２０００万ＨＩＴ行かなかったら引退しろ」
同時にＴＢＳが愛媛出身グラビアアイドルにセクハラ・パワハラ
田代砲使ってみないか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255626533/
正直引退はどうでもいいけど、祭りだから参加してる
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
「ブログが３カ月で２０００万ＨＩＴ行かなかったら引退しろ」
同時にＴＢＳが愛媛出身グラビアアイドルにセクハラ・パワハラ
田代砲使ってみないか？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255626533/
正直引退はどうでもいいけど、祭りだから参加してる
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
162 ：優しい名無しさん：2009/10/17(土) 11:03:00 ID:bLMFCym5
なぜか自分に配布された資料だけわざわざ裏紙苦笑
他課では当たり前の電話の内線連絡音を自分専用に変更することについて元に戻せとの命令。
おまえは仕事が少ないからロッカーはやらないと命令。
どれも二年半普通に続いていたことだが、ある日突然自分を嫌いになるのに拍車がかかったらしく気まぐれで命令がくだった。
どれも仕事が効率よく出来なくなるもと。
こういう小さい些細ないじめって積み重なると神経にくるんだよなー。
もまいら、こういうのってどうやってかわす？達観したいが、テレビのむこうの話とかならかわせるけど、自分に直接チクチク来るからなかなかかわせなくてさ。
他課では当たり前の電話の内線連絡音を自分専用に変更することについて元に戻せとの命令。
おまえは仕事が少ないからロッカーはやらないと命令。
どれも二年半普通に続いていたことだが、ある日突然自分を嫌いになるのに拍車がかかったらしく気まぐれで命令がくだった。
どれも仕事が効率よく出来なくなるもと。
こういう小さい些細ないじめって積み重なると神経にくるんだよなー。
もまいら、こういうのってどうやってかわす？達観したいが、テレビのむこうの話とかならかわせるけど、自分に直接チクチク来るからなかなかかわせなくてさ。
>>162
キチンと日記に書きとめておく。
口頭で言われた事も改めて確認メールを出す。
その際、上長の上の人など出来るだけ他の人もCCへ入れておく。
また、個人の判断なのか、会社としての判断なのかも確認する。
キチンと日記に書きとめておく。
口頭で言われた事も改めて確認メールを出す。
その際、上長の上の人など出来るだけ他の人もCCへ入れておく。
また、個人の判断なのか、会社としての判断なのかも確認する。
>163
ありがとう。日記は毎日つけてる。言われたときの時間、口調、自分の気持ちの動きやダメージとかね。
あとそいつよりももっと上にも確認はとっていたけど、口頭のみでちゃんとメールにはのこしてなかったわ。
いつ相談したかは日記につけていたが、甘かったな。助言ありがとう。たすかるよ。
抗うつ剤でぼんやりすることもあったからすぐ書かないと忘れちゃってね。
ありがとう。日記は毎日つけてる。言われたときの時間、口調、自分の気持ちの動きやダメージとかね。
あとそいつよりももっと上にも確認はとっていたけど、口頭のみでちゃんとメールにはのこしてなかったわ。
いつ相談したかは日記につけていたが、甘かったな。助言ありがとう。たすかるよ。
抗うつ剤でぼんやりすることもあったからすぐ書かないと忘れちゃってね。
165 ：優しい名無しさん：2009/10/17(土) 21:57:13 ID:s+57jXPG
>>115
自衛隊の感覚はおかしいです。
自衛官は退職後、再就職するみたいだけど、
あんなかすどもは、雇用先が迷惑するだけだな。
俺のとこにもいるが、そいつが雇用先でオーエルども
に煙たがれて、やめんのが楽しみだよ。
自衛隊の感覚はおかしいです。
自衛官は退職後、再就職するみたいだけど、
あんなかすどもは、雇用先が迷惑するだけだな。
俺のとこにもいるが、そいつが雇用先でオーエルども
に煙たがれて、やめんのが楽しみだよ。
>>162
よほど心臓が毛深いやつじゃなきゃ、明らかな悪意をかわせるわけないじゃないか。
そうやって耐えようとせずに、しかるべき場所に相談しなよ。
で、そのときに役立つのが日記やメモや録音だから。
メモは携帯で自宅ＰＣに送ってた。そうすっと日時が確定すると思ったんだ。
以前テレビで昔は郵便で自宅に送ることで、日時を確定させてたっての見てね。
あと、なるべく最後まで残って、嫌がらせの証拠になるものゴミ箱あさって持って帰ってた。
すでに病院いってる段階なら、早急に団交すべき時期だよ。
これ以上進むと、労働審判やら裁判やら労災やらで面倒になるよ。
よほど心臓が毛深いやつじゃなきゃ、明らかな悪意をかわせるわけないじゃないか。
そうやって耐えようとせずに、しかるべき場所に相談しなよ。
で、そのときに役立つのが日記やメモや録音だから。
メモは携帯で自宅ＰＣに送ってた。そうすっと日時が確定すると思ったんだ。
以前テレビで昔は郵便で自宅に送ることで、日時を確定させてたっての見てね。
あと、なるべく最後まで残って、嫌がらせの証拠になるものゴミ箱あさって持って帰ってた。
すでに病院いってる段階なら、早急に団交すべき時期だよ。
これ以上進むと、労働審判やら裁判やら労災やらで面倒になるよ。
167 ：優しい名無しさん：2009/10/18(日) 10:37:14 ID:9myC53xg
最初に働きはじめたとこ､上司からの叱責でストレスが貯まりに溜まって､鬱になってたった1年で辞めた
今でもそれが治らない｡
ぬくいってやつとあらいってやつが今でも許せない｡
今でもそれが治らない｡
ぬくいってやつとあらいってやつが今でも許せない｡
168 ：優しい名無しさん：2009/10/18(日) 11:31:40 ID:6AzpfIvX
>166
ありがとう。だが、うちの会社には組合ないんだ…orz
あと復帰の際に総務に言って気晴らしにと席を変えたのも悪かったぽいんだな。
ちょこっとだけ離れたんだが、以前にも増してすごくなってきたよ。
自分だけ資料が裏紙でもにっこりしてありがとうございます！っていったけどな！
挨拶無視もするしな。
あるモラハラHPからの抜粋なんだが、(長文ｽﾏｿ)
>ハラスメントを継続的に受けていると、集中力を欠き仕事に没頭できません。必然的にミスが多くなります。ミスは同僚がフォローしなければならず、彼らに迷惑をかけるようになります。
そんな状態が続くと、同僚からも、「あいつは使えない。まわりに迷惑ばかりかける。○○さん（加害者）が△△（被害者）を叱るのももっともだ」というようなコンセンサスができてしまうのです。
これが一番避けなければならない悪循環です。
仕事に集中できないことがおきるのは不可避ですが、それを最小限にとどめ、悪循環を断ち切ることが大切です。
そのためには、職場に理解者を作ることです。
モラルハラスメントの加害者は、多くは被害者を孤立化させるという巧みな方法を使うことがあります。
それは、権力を利用したものである場合もあるし、うまく周りを言いくるめている場合もあります。
しかし、その中でも、あなたのことをわかってくれる同僚、部下、他部署の上司など、を持っていることが大切なのです。モラル・ハラスメントは、被害自体が他人から見たら微妙すぎるので、愚痴を吐くのが難しいところなのですが、信頼できる理解者を探してください。
必要があれば、専門家（カウンセラー）のところなどに同行してもらい、専門家から説明してもらうことも有効かもしれません。
ここまで課内ではきちゃってんだよ。
仕事ミスるのは自分が悪いんだ、この人が上だから正しいんだっていろいろ我慢していて休職に追い込まれたんだが、復帰の際の総務との連絡で復帰場所は今のとこしか４月まで無いって言われてさ。
ありがとな。
ありがとう。だが、うちの会社には組合ないんだ…orz
あと復帰の際に総務に言って気晴らしにと席を変えたのも悪かったぽいんだな。
ちょこっとだけ離れたんだが、以前にも増してすごくなってきたよ。
自分だけ資料が裏紙でもにっこりしてありがとうございます！っていったけどな！
挨拶無視もするしな。
あるモラハラHPからの抜粋なんだが、(長文ｽﾏｿ)
>ハラスメントを継続的に受けていると、集中力を欠き仕事に没頭できません。必然的にミスが多くなります。ミスは同僚がフォローしなければならず、彼らに迷惑をかけるようになります。
そんな状態が続くと、同僚からも、「あいつは使えない。まわりに迷惑ばかりかける。○○さん（加害者）が△△（被害者）を叱るのももっともだ」というようなコンセンサスができてしまうのです。
これが一番避けなければならない悪循環です。
仕事に集中できないことがおきるのは不可避ですが、それを最小限にとどめ、悪循環を断ち切ることが大切です。
そのためには、職場に理解者を作ることです。
モラルハラスメントの加害者は、多くは被害者を孤立化させるという巧みな方法を使うことがあります。
それは、権力を利用したものである場合もあるし、うまく周りを言いくるめている場合もあります。
しかし、その中でも、あなたのことをわかってくれる同僚、部下、他部署の上司など、を持っていることが大切なのです。モラル・ハラスメントは、被害自体が他人から見たら微妙すぎるので、愚痴を吐くのが難しいところなのですが、信頼できる理解者を探してください。
必要があれば、専門家（カウンセラー）のところなどに同行してもらい、専門家から説明してもらうことも有効かもしれません。
ここまで課内ではきちゃってんだよ。
仕事ミスるのは自分が悪いんだ、この人が上だから正しいんだっていろいろ我慢していて休職に追い込まれたんだが、復帰の際の総務との連絡で復帰場所は今のとこしか４月まで無いって言われてさ。
ありがとな。
ICレコーダもって仕事したらいいんじゃないの？
それをもって労基へいけば認定されやすいんじゃない？
自分ならそうするけど･･･
それをもって労基へいけば認定されやすいんじゃない？
自分ならそうするけど･･･
170 ：優しい名無しさん：2009/10/18(日) 17:39:04 ID:6AzpfIvX
うん、かった！
ただそこまで長時間とれないんだなー。今は時短出勤だけどフルになったら結構つらいかなー。
でも、明日からはフルで回してみるよ。
持ってはいたけど、回してなかった…毎日トラップがあるってわかってんだから少しでも気を抜いたらだめだよね。ありがとう！
ただそこまで長時間とれないんだなー。今は時短出勤だけどフルになったら結構つらいかなー。
でも、明日からはフルで回してみるよ。
持ってはいたけど、回してなかった…毎日トラップがあるってわかってんだから少しでも気を抜いたらだめだよね。ありがとう！
171 ：優しい名無しさん：2009/10/18(日) 17:39:09 ID:Zxn0GW6R
ミス（と言っても些細なことだけど
サブチに給料減らすぞとか言って蹴られたな
サブチに給料減らすぞとか言って蹴られたな
172 ：優しい名無しさん：2009/10/18(日) 18:19:14 ID:Zue1JM3g
パワハラで休職しています。休職を延長する場合、上司に連絡しなければいけないのでしょうか？診断書をそのまま会社に郵送ではいけないのでしょうか？正直、上司に連絡するのも怖いです。
うちは上司に電話でまた何日間延びますと言って、今日とか明日とかでれそうな日に発送しますと伝えたよ。
持って行く必要はないんじゃないかなぁ。まぁ来いと命令されちゃったら終わりだよな。
トラウマみたいなところに行くのはまた悪化させるもとだしな…。
持って行く必要はないんじゃないかなぁ。まぁ来いと命令されちゃったら終わりだよな。
トラウマみたいなところに行くのはまた悪化させるもとだしな…。
174 ：172：2009/10/18(日) 18:38:43 ID:Zue1JM3g
電話連絡するのも辛いです。
それなら総務宛に電話をいれて総務からいってもらうとか…それもきついかな。
自分もモラハラだから気持ちはすごいわかるんだよ。
でも、筋通すためにも念の為連絡は必要じゃないかな。いや、二週間とか余裕あるんなら郵送だけでもいいかなとは思うんだけどさ。
ちなみに自分は今の部署の前は人事総務だったが、歴代の休職者のファイルをみたら、ロング休職の人の診断書には手紙が着いていた。
それ思い出して書きたくもなかったけど、ご迷惑おかけしておりますとか反吐がでそうになりながらも一筆箋買って書いたよ。普通の便箋なんか長くて書くことねーよと思って。
でも、筋通すためにも念の為連絡は必要じゃないかな。いや、二週間とか余裕あるんなら郵送だけでもいいかなとは思うんだけどさ。
ちなみに自分は今の部署の前は人事総務だったが、歴代の休職者のファイルをみたら、ロング休職の人の診断書には手紙が着いていた。
それ思い出して書きたくもなかったけど、ご迷惑おかけしておりますとか反吐がでそうになりながらも一筆箋買って書いたよ。普通の便箋なんか長くて書くことねーよと思って。
自分はパートですが社長にレポート請求され提出したら
複数コピーされ幹部に読まれ
そこから始まった課長からの無視
社長からの仲間外れ的精神面の苦痛
部署移動
終いには解雇です
コピーされ幹部に読まれるとか聞いてないし
なんの特別手当ももらってないパートなんですが…
内容は客の立場にたってこうしたら良いとかしか書いてません
納得行かないです
辛くて眠れない日々です
複数コピーされ幹部に読まれ
そこから始まった課長からの無視
社長からの仲間外れ的精神面の苦痛
部署移動
終いには解雇です
コピーされ幹部に読まれるとか聞いてないし
なんの特別手当ももらってないパートなんですが…
内容は客の立場にたってこうしたら良いとかしか書いてません
納得行かないです
辛くて眠れない日々です
>>177 そんなゴミ屑と手が切れて良かったと思う
179 ：172：2009/10/18(日) 22:33:22 ID:Zue1JM3g
やっぱり筋を通すべきでしか…
親もこうなったのは上司のせいもあるんだから言いたいこと言えばいいと言っています。
辛いですが連絡するしかないのかな…
親もこうなったのは上司のせいもあるんだから言いたいこと言えばいいと言っています。
辛いですが連絡するしかないのかな…
昨晩も書いたけど気持ちは本当にわかるよ。ただその後も会社に残る気あるんなら嫌々でも２～３分だし連絡いれたほうがいいかなと。
自分がいない間に他課などのなにも知らない人になにいわれてるかわからないじゃん。あらぬ噂立てられたら復帰後辛いだろうし。
パワハラ側が筋通さなくても自分は筋通さないと味方が減るかもと自分は思ってるんだ。
ちなみに今自分はマジレスくれた人たちにいつか報告できるようにまずは復帰後１ヶ月のやられたことをすべて記録。今日からはICレコーダも回すよ。
自分がいない間に他課などのなにも知らない人になにいわれてるかわからないじゃん。あらぬ噂立てられたら復帰後辛いだろうし。
パワハラ側が筋通さなくても自分は筋通さないと味方が減るかもと自分は思ってるんだ。
ちなみに今自分はマジレスくれた人たちにいつか報告できるようにまずは復帰後１ヶ月のやられたことをすべて記録。今日からはICレコーダも回すよ。
>>172
そういう状態のとき、すでに労働局の相談コーナーに通ってたんだけど、担当相談員が
「診断書は郵送したらいい。会ったり話したりするとまた心をえぐるような事をいわれるでしょ」って言ったよ。
それで、一筆箋に「同封のとおりになりましたので、よろしくお願いします」って書いて、
同封して送った。
法的には診断書だけでも問題ないらしい。
ただ自分の場合、労働局の相談員の指導のもとってのがあるから、
会社もあとでぐだぐだ言えない状況だった。
そういう背景作っておいた方がいいかも。
電話でいいから「連絡すら辛いのですが、聞いた話では郵送でも大丈夫とか。本当でしょうか？」って、
相談実績の形で背景を作る。
そういう状態のとき、すでに労働局の相談コーナーに通ってたんだけど、担当相談員が
「診断書は郵送したらいい。会ったり話したりするとまた心をえぐるような事をいわれるでしょ」って言ったよ。
それで、一筆箋に「同封のとおりになりましたので、よろしくお願いします」って書いて、
同封して送った。
法的には診断書だけでも問題ないらしい。
ただ自分の場合、労働局の相談員の指導のもとってのがあるから、
会社もあとでぐだぐだ言えない状況だった。
そういう背景作っておいた方がいいかも。
電話でいいから「連絡すら辛いのですが、聞いた話では郵送でも大丈夫とか。本当でしょうか？」って、
相談実績の形で背景を作る。
うつ病発症してからの所長からのパワハラで休職に追い込まれた。
要約すると生産性のないやつは辞めろって内容のこと言われて追いつめられた。
調子いいときに、労働基準監督署行ったり、東京労働局、労災病院メンタル相談電話かけたりして対応方法確認して、会社に謝罪の要求書と日記や診察メモから日にち確認して、発症してから休職になるまでの会社側の対応まとめた紙作って会社に持って行った。
直接役員に渡すと隠蔽されるのは明らかだったから、事前に先輩達に集まってもらって書類読んでもらって事情を説明して、役員と話す時も立ち会ってもらった。
そこまでできるならウツじゃない気もするけど、あのときの会社に対する攻撃態勢は普段おとなしい私には考えられないほどだったね。自分じゃ押さえ効かなかった。
これがSSRIの攻撃性なのか？？
要約すると生産性のないやつは辞めろって内容のこと言われて追いつめられた。
調子いいときに、労働基準監督署行ったり、東京労働局、労災病院メンタル相談電話かけたりして対応方法確認して、会社に謝罪の要求書と日記や診察メモから日にち確認して、発症してから休職になるまでの会社側の対応まとめた紙作って会社に持って行った。
直接役員に渡すと隠蔽されるのは明らかだったから、事前に先輩達に集まってもらって書類読んでもらって事情を説明して、役員と話す時も立ち会ってもらった。
そこまでできるならウツじゃない気もするけど、あのときの会社に対する攻撃態勢は普段おとなしい私には考えられないほどだったね。自分じゃ押さえ効かなかった。
これがSSRIの攻撃性なのか？？
抗うつ剤のんで動けるようになったらそれくらい、いやそれは偉大なことだと思うからそれくらいとは決していえないが、やろうと心に堅く決めたら出来るだろう。
事実自分もいま証拠集めしてるから。やられたことやそれにより受けた仕事上、プライベート上のダメージなどがきっちり表に出来上がったら総務人事に持って行き部署替えを要求する。
復帰直後でいまでも抗うつ剤とか抗不安剤とか眠剤のんでるけど、俺はやるよ。
本当は総務人事に戻りたいが今の今は人が足りていて無理そうなんだ。悔しいが。
あとは、あまりにミスり叱責された期間が去年6月あたりからで長かったから自分の仕事に自信が持てなくなっている。それ後遺症みたいなものかもしれん。
事実自分もいま証拠集めしてるから。やられたことやそれにより受けた仕事上、プライベート上のダメージなどがきっちり表に出来上がったら総務人事に持って行き部署替えを要求する。
復帰直後でいまでも抗うつ剤とか抗不安剤とか眠剤のんでるけど、俺はやるよ。
本当は総務人事に戻りたいが今の今は人が足りていて無理そうなんだ。悔しいが。
あとは、あまりにミスり叱責された期間が去年6月あたりからで長かったから自分の仕事に自信が持てなくなっている。それ後遺症みたいなものかもしれん。
>>182
怒りを抑えきれず暴力振るった訳じゃなく、理性的に行動出来ているから問題無いと思うけど・・・
怒りを抑えきれず暴力振るった訳じゃなく、理性的に行動出来ているから問題無いと思うけど・・・
185 ：優しい名無しさん：2009/10/19(月) 23:04:22 ID:9uCwCQoK
ほんとここって能力ないのを周りのせい他人のせいにしてる奴らばかりだな
エラソーなこという前に成果だせよ、じゃなきゃやめてしまえ
エラソーなこという前に成果だせよ、じゃなきゃやめてしまえ
>>185
パワハラしている奴なんか影でボロクソ言われてるよ
皆関わりたくないから放置してたり、褒めちぎったりしてるけど、
上の方も人材育成能力無しって判定してるから余り出世も出来ないじゃない？
結構、勢いで部長になる奴も居るけど誰もついて来ないから部として成績が悪く、
降格されたりしてるな
パワハラしている奴なんか影でボロクソ言われてるよ
皆関わりたくないから放置してたり、褒めちぎったりしてるけど、
上の方も人材育成能力無しって判定してるから余り出世も出来ないじゃない？
結構、勢いで部長になる奴も居るけど誰もついて来ないから部として成績が悪く、
降格されたりしてるな
187 ：優しい名無しさん：2009/10/20(火) 00:19:28 ID:sCdSJeo3
>>186
じぶんは悪くない？そうですかそうですか？
つらかったねー、わるかったねー
とでも言ってほちいんでちゅか？
この甘え野郎！！
おまえの会社だれが部長になろうがおまえみたいな
バカのせいでつぶれるよ
じぶんは悪くない？そうですかそうですか？
つらかったねー、わるかったねー
とでも言ってほちいんでちゅか？
この甘え野郎！！
おまえの会社だれが部長になろうがおまえみたいな
バカのせいでつぶれるよ
一橋大学大学院の伊藤くにゼミでひどいパワハラにあいました。
その間にうつ病を発症しました。
先生、今でも恨んでいます。
その間にうつ病を発症しました。
先生、今でも恨んでいます。
189 ：優しい名無しさん：2009/10/20(火) 00:47:02 ID:+we6EylG
>>187
そんな馬鹿雇ってる時点で企業も終わってる。
私なんて居なくても会社は回る。
①キーマンに抜擢されている人が明暗を分けると思うよ。
②キーマンを選ぶのは会社で、受けるのは本人。
明らかに①と②が大きな権限を持ちながら機能せず、
客先に見放されているのが現状。
端的に言えば自分は会社を選び間違えたって事だと思うね。
そんな馬鹿雇ってる時点で企業も終わってる。
私なんて居なくても会社は回る。
①キーマンに抜擢されている人が明暗を分けると思うよ。
②キーマンを選ぶのは会社で、受けるのは本人。
明らかに①と②が大きな権限を持ちながら機能せず、
客先に見放されているのが現状。
端的に言えば自分は会社を選び間違えたって事だと思うね。
>>189 周りの性じゃなくてお前のせいだ！
鬱病になって自殺しろ！
鬱病になって自殺しろ！
192 ：優しい名無しさん：2009/10/20(火) 01:07:19 ID:05+df85r
>>191
あんた誰？
企画部クビになった○○？
生産行ってもまた休んでるみたいだね？散々パワハラとかいって騒いでたけど
べつの部署でもおんなじだね？性格のせいじゃね？
どこいってもやってけないよおまえなんか
あんた誰？
企画部クビになった○○？
生産行ってもまた休んでるみたいだね？散々パワハラとかいって騒いでたけど
べつの部署でもおんなじだね？性格のせいじゃね？
どこいってもやってけないよおまえなんか
>>188
それはパワハラじゃなくて、アカハラだね。
ここじゃ対処のしかたはわかんない人が多いと思うから、
ほかのスレで訊いてみたほうがいいと思う。誘導できなくてすまんね。
一橋なら学生相談室ぐらいあると思うし、根回しして教務課直訴とか行動あるのみ。
それはパワハラじゃなくて、アカハラだね。
ここじゃ対処のしかたはわかんない人が多いと思うから、
ほかのスレで訊いてみたほうがいいと思う。誘導できなくてすまんね。
一橋なら学生相談室ぐらいあると思うし、根回しして教務課直訴とか行動あるのみ。
パワハラ上司の威圧と威嚇で、抑うつ状態です。毎日新聞のi-mode速報ニュースに「パワハラ対策」が載っていました。全部に該当するパワハラ上司です。
196 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 03:06:51 ID:1ei6e8bs
197 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 03:35:19 ID:cg8HKOI0
自身の自業自得だが
パワハラはよくない
パワハラはよくない
総合失調症の皆様こんにちわ
今日もありもしない脳内妄想語ってくださいね＾＾
今日もありもしない脳内妄想語ってくださいね＾＾
>>196
なんでも人の弱さの性にすんな！
お前みたいな無神経な奴が暴利を貪っているからいかんのだろ？
死んだりしないで、犯した罪の重さを味わえ！
どれだけの人間を不幸にして、会社にどれだけのリスクを背負わせているのか解ってるのか？
なんでも人の弱さの性にすんな！
お前みたいな無神経な奴が暴利を貪っているからいかんのだろ？
死んだりしないで、犯した罪の重さを味わえ！
どれだけの人間を不幸にして、会社にどれだけのリスクを背負わせているのか解ってるのか？
えっとー、スルーすべき人はそうしましょうね！
正論返しを読むのは爽快なんだけど、本人は相当きつい追体験してると思う。
自分を守るためにね。
正論返しを読むのは爽快なんだけど、本人は相当きつい追体験してると思う。
自分を守るためにね。
すまん、１ちゃんと見てなかったｍ（＿＿）ｍ
202 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 21:17:21 ID:Hf4xJLEq
パワハラやるやつは死刑にしろ
203 ：優しい名無しさん：2009/10/21(水) 21:49:01 ID:JwtnaZpC
会社上層に訴え、他証言もとれたから元凶の団塊オヤジは降格になったよ。
まだ市ねとは思ってるが少し気は楽になった
まだ市ねとは思ってるが少し気は楽になった
ケースバイケースなんだろうけど、パワハラとかモラハラする人って、
自己愛性人格障害者？って思う面が多々ある。
彼らは彼らでベストを尽くし、結果パワハラに至っている気もする。
メンヘラ界では上記人格障害者がパワハラしやすいと言うのが常識だけど、
会社の人達はまったく知識を持たないから困る。
直ぐに八方丸く収まるように相性問題で片付けようとする。
本当は両者にケアが必要だと思うんだけど、学校と同じで、
苛められｯ子だけに焦点が当るんだ。
人事や人事権を持つ管理者はもっと勉強して欲しい。
自己愛性人格障害者？って思う面が多々ある。
彼らは彼らでベストを尽くし、結果パワハラに至っている気もする。
メンヘラ界では上記人格障害者がパワハラしやすいと言うのが常識だけど、
会社の人達はまったく知識を持たないから困る。
直ぐに八方丸く収まるように相性問題で片付けようとする。
本当は両者にケアが必要だと思うんだけど、学校と同じで、
苛められｯ子だけに焦点が当るんだ。
人事や人事権を持つ管理者はもっと勉強して欲しい。
>>204
まっとうな会社で良かったね。
うちなんか、内部通報窓口に通報しがたが最後、
排斥されたよ。会社にとって都合の悪いことは
調査せず、何故調査しないのかと尋ねたら
「コンプライアンス委員会が適切と判断する方法
で調査をしたまでです」との回答だった。
あとは何を言っても「あなたに落ち度がある」
「そこまで言うなら証拠を出せ」など、ハナから
こちらの意見を否定する言葉しか出てこなかった。
文書での回答は「調査しましたが、問題ありませんでした」
という趣旨の紙ペラ２枚。
あとは口頭による証拠がのこらない形での誹謗中傷めいた
回答。
まっとうな会社で良かったね。
うちなんか、内部通報窓口に通報しがたが最後、
排斥されたよ。会社にとって都合の悪いことは
調査せず、何故調査しないのかと尋ねたら
「コンプライアンス委員会が適切と判断する方法
で調査をしたまでです」との回答だった。
あとは何を言っても「あなたに落ち度がある」
「そこまで言うなら証拠を出せ」など、ハナから
こちらの意見を否定する言葉しか出てこなかった。
文書での回答は「調査しましたが、問題ありませんでした」
という趣旨の紙ペラ２枚。
あとは口頭による証拠がのこらない形での誹謗中傷めいた
回答。
うちの場合、わたしがパワハラオヤジＡのいじめで鬱病になり休職中に、Ａが別のＢ君に陰湿ないじめをしてＢ君も発病。
ようやくわたしの件もパワハラと認められた。
Ａは降格、他部署に左遷。
だからといってわたしの鬱病が治る訳じゃない。
休職で仕事をしなかったという事実をもってボーナスはゼロ。
復職後も人事部付で半年干されている。
会社なんてそんなものだと思う。
ようやくわたしの件もパワハラと認められた。
Ａは降格、他部署に左遷。
だからといってわたしの鬱病が治る訳じゃない。
休職で仕事をしなかったという事実をもってボーナスはゼロ。
復職後も人事部付で半年干されている。
会社なんてそんなものだと思う。
わが社のパワハラ野郎のBは、3年かそこらの間に3人を退職に追い込み、心労による体調不良で長期休暇をとった社員も1人いる。
こいつのせいで無駄になった経費は、1000万は余裕で突破しているはず。
たいして仕事ができるわけでもないくせに、これだけやっておいて未だに左遷にも降格にもならないのが不思議でしょうがない。
業績の悪化でリストラが実施されたが、それならこいつの首を真っ先切るべきだったんじゃないのか？
こいつのせいで無駄になった経費は、1000万は余裕で突破しているはず。
たいして仕事ができるわけでもないくせに、これだけやっておいて未だに左遷にも降格にもならないのが不思議でしょうがない。
業績の悪化でリストラが実施されたが、それならこいつの首を真っ先切るべきだったんじゃないのか？
モラハラにより４ヶ月休職。
復帰後、医師の復帰プログラムにより半日→三時までを二週間ずつと決まっており、その時間内では納期に間に合わない仕事を与えられ残業したところ、早速昨日課長から会議室によばれる。
(課長にいっても状態が一切変わらないからたまに部長へ直接交渉する。その日も残業後課長が不在のため部長に仕事が多すぎると直談判。その後課長に嫌みを言われるが。)
今日総務と課長と話合をしたが、総務次長は電話をかけてきた際に次の派遣のこともあるからいつ戻れるかなぁと、鬱真っ最中の自分からしたらはよこいや！的な言い方をしたので、致し方なく４ヶ月で切り上げて復帰した。
あまりに環境が悪く派遣がすぐやめたがると後から回りに聞いた。
にも関わらず、完全に治ってからでないと困ると言われた。
モラハラがあったことを詳細に伝えてもやっぱり本当に被害者側が悪いみたいになるんだな。身を持って実感したよ。
今フランスのイルゴイエンヌ(モラハラを世間に知らしめた権威)の本をよんで勉強しているんだが、これは本当に組織が腐ってるいい見本だと思った。本のまんますぎてしまいには笑けてきた。
課長としてはモラハラ野郎から直接仕事がいかないように間に私が入っていますとか色々自分なりに講じている策を披露された。
今日から三時まで勤務で仕事をするのは嫌じゃないから構わないが、いつ人気の無いときにモラハラされるかわからない恐怖と戦いながら仕事をしている。
現に帰ると精神的にぐったりしてしまい夕ご飯もままならない。
今日明日と三時までやってみて土曜日再度医師の診断をあおげとのことだったが、この場合、半日勤務をどのあたりまでのばしたらいいものだろうか。二週間ずつでは短すぎたというのが勤務しての感想。
もまいらならどんなプログラムで復帰する？自分としてはこうなったら11月中は半日でもいいかななんて思っている。肉体に支障がでないうちにソフトランディングで復帰したい。やる気はある。
復帰後、医師の復帰プログラムにより半日→三時までを二週間ずつと決まっており、その時間内では納期に間に合わない仕事を与えられ残業したところ、早速昨日課長から会議室によばれる。
(課長にいっても状態が一切変わらないからたまに部長へ直接交渉する。その日も残業後課長が不在のため部長に仕事が多すぎると直談判。その後課長に嫌みを言われるが。)
今日総務と課長と話合をしたが、総務次長は電話をかけてきた際に次の派遣のこともあるからいつ戻れるかなぁと、鬱真っ最中の自分からしたらはよこいや！的な言い方をしたので、致し方なく４ヶ月で切り上げて復帰した。
あまりに環境が悪く派遣がすぐやめたがると後から回りに聞いた。
にも関わらず、完全に治ってからでないと困ると言われた。
モラハラがあったことを詳細に伝えてもやっぱり本当に被害者側が悪いみたいになるんだな。身を持って実感したよ。
今フランスのイルゴイエンヌ(モラハラを世間に知らしめた権威)の本をよんで勉強しているんだが、これは本当に組織が腐ってるいい見本だと思った。本のまんますぎてしまいには笑けてきた。
課長としてはモラハラ野郎から直接仕事がいかないように間に私が入っていますとか色々自分なりに講じている策を披露された。
今日から三時まで勤務で仕事をするのは嫌じゃないから構わないが、いつ人気の無いときにモラハラされるかわからない恐怖と戦いながら仕事をしている。
現に帰ると精神的にぐったりしてしまい夕ご飯もままならない。
今日明日と三時までやってみて土曜日再度医師の診断をあおげとのことだったが、この場合、半日勤務をどのあたりまでのばしたらいいものだろうか。二週間ずつでは短すぎたというのが勤務しての感想。
もまいらならどんなプログラムで復帰する？自分としてはこうなったら11月中は半日でもいいかななんて思っている。肉体に支障がでないうちにソフトランディングで復帰したい。やる気はある。
ちなみになぜか復帰後は自分を守らねばならないという気持ちが働き攻撃的になっているような気がする。気に障る文面だったら申し訳ない。
とにかく復帰をしたい。でも、人事は異動は考えていないという回答だった。多分定例の異動まではないという意味だろうから、３月まで我慢はする。
また、他部署で休職→復帰→結構すぐ休職の人がいたらしく二の舞は避けてくれとも言われた。
部長は医師の診断書に任せると言ってくれた。体を一番大事にしろと。
多分このまま最初のプログラムだとすぐにまたモラハラに関わる仕事が増えて休職になる可能性がある。
どのくらい時短勤務をするのが適当だろうか。マジレス頼む。
とにかく復帰をしたい。でも、人事は異動は考えていないという回答だった。多分定例の異動まではないという意味だろうから、３月まで我慢はする。
また、他部署で休職→復帰→結構すぐ休職の人がいたらしく二の舞は避けてくれとも言われた。
部長は医師の診断書に任せると言ってくれた。体を一番大事にしろと。
多分このまま最初のプログラムだとすぐにまたモラハラに関わる仕事が増えて休職になる可能性がある。
どのくらい時短勤務をするのが適当だろうか。マジレス頼む。
休職中の雇用保険等はこちらが払わなければなりませんか？
>>209
まず、鬱病は癌と同じく完治すると簡単にはいえない病気だという事を理解させたいですね。
だから、寛貝とか言う言葉を使う訳です。
扱い上は私傷病だと思いますが、仕事上の負荷や人間関係に起因しているのは間違い無いはずで、
人事や人事権の実質じょうの部長、課長などが無知すぎると私は思います。
まず、鬱病は癌と同じく完治すると簡単にはいえない病気だという事を理解させたいですね。
だから、寛貝とか言う言葉を使う訳です。
扱い上は私傷病だと思いますが、仕事上の負荷や人間関係に起因しているのは間違い無いはずで、
人事や人事権の実質じょうの部長、課長などが無知すぎると私は思います。
215 ：優しい名無しさん：2009/10/23(金) 08:18:43 ID:JuRozP12
>213
君もパワハラとかモラハラしてしまう自己愛タイプなのかな？
>214
うちの会社は医療関係に従事した仕事をしている。
だから、うつは完治ではなくそのために寛解という言葉があるという今や常識になりつつあることをしらないのは無知すぎるし、上層部としての責任が感じられない。
また、モラハラやパワハラをされたほうが規律を乱したとして孤立化させられるという事例が多いというのもネットや本で知ったが、まさにその通り。
自分はいざというときのために毎日ICレコーダーまわしてるし、日記も付けている。打合せで自分はほとんど話していない。機会も与えられていないし。
自分を雇うためのお金や自分が働けない間にも給料をだしたり、派遣代を出すのは会社にとって損害になるし、期限を切った仕事は渡さないといいながら、事実毎日ちょこちょこ期限の切られた仕事がくるのもおかしい。
部長は絶対プレッシャーになる仕事は与えるなとしょっぱなの打合せで課内に周知したがその日に、問題の復帰プログラムでは終わらない膨大な仕事を任せられた。
確かに今はもう寝込むほどの鬱はないし、出来るだけ前向きに復帰したいと願っているが、課長とモラハラ野郎が規律はずれなことばかりで部下を使いこなせていないと思う。
辞めるが吉かなと最近真面目に思っている。
君もパワハラとかモラハラしてしまう自己愛タイプなのかな？
>214
うちの会社は医療関係に従事した仕事をしている。
だから、うつは完治ではなくそのために寛解という言葉があるという今や常識になりつつあることをしらないのは無知すぎるし、上層部としての責任が感じられない。
また、モラハラやパワハラをされたほうが規律を乱したとして孤立化させられるという事例が多いというのもネットや本で知ったが、まさにその通り。
自分はいざというときのために毎日ICレコーダーまわしてるし、日記も付けている。打合せで自分はほとんど話していない。機会も与えられていないし。
自分を雇うためのお金や自分が働けない間にも給料をだしたり、派遣代を出すのは会社にとって損害になるし、期限を切った仕事は渡さないといいながら、事実毎日ちょこちょこ期限の切られた仕事がくるのもおかしい。
部長は絶対プレッシャーになる仕事は与えるなとしょっぱなの打合せで課内に周知したがその日に、問題の復帰プログラムでは終わらない膨大な仕事を任せられた。
確かに今はもう寝込むほどの鬱はないし、出来るだけ前向きに復帰したいと願っているが、課長とモラハラ野郎が規律はずれなことばかりで部下を使いこなせていないと思う。
辞めるが吉かなと最近真面目に思っている。
>>214
よく読解できるなあ…
よく読解できるなあ…
217 ：優しい名無しさん：2009/10/23(金) 09:37:52 ID:JuRozP12
>216
簡単に言えば､モラハラ同僚と、オーバーワークにさせるので鬱になった人がいる前歴があるので有名な部にたまたま配置されてしまい、自分もそれがめに４ヶ月休職。
人が足りないからと復帰してみれば、総務からは完治してから復帰してくれないと困ると怒られるわ、部長の指示に従わない課長が以前と変わらず納期いっぱいいっぱいの仕事を押し付け、モラハラを毎日する。
部長も課長もお互い逃げていて、この復帰の仕事配分について意識合わせがなされていない。
こんな中でどうやって復帰目指してプログラムをたてればいいのかということなんだが、わかってもらえるだろうか。
長文すまん。
簡単に言えば､モラハラ同僚と、オーバーワークにさせるので鬱になった人がいる前歴があるので有名な部にたまたま配置されてしまい、自分もそれがめに４ヶ月休職。
人が足りないからと復帰してみれば、総務からは完治してから復帰してくれないと困ると怒られるわ、部長の指示に従わない課長が以前と変わらず納期いっぱいいっぱいの仕事を押し付け、モラハラを毎日する。
部長も課長もお互い逃げていて、この復帰の仕事配分について意識合わせがなされていない。
こんな中でどうやって復帰目指してプログラムをたてればいいのかということなんだが、わかってもらえるだろうか。
長文すまん。
納期いっぱいいっぱいの仕事をバリッと気合い入れて仕上げられない人はｲﾗﾈっつー会社の意思だろ。
なんかキミめんどくさそうだし。
なんかキミめんどくさそうだし。
>>217
「人が足りない」とは言え休職中の人間を復職させるには、なんらかの会社規約か規定がない？
主治医の診断書と産業医の面談とかもあるよね。
それに則った手続きを踏んでの復職だった？
一ヶ月以上の休職期間があるなら、復職訓練が規約か規定にない？
休職の前に病休もあるだろうから、かなりのブランクがあるし、
いきなり完全復職は普通に無理。
復職プログラム自体がその規約か規定に明記されてあるだろうから、調べてみたら？
ただね、本当に悪質な会社は「復職できるのにさせない」。
しかもそれ、違法行為じゃない。
で、休職期間満了まで自宅で飼い殺しにして解雇にする。
世間ってのは病気の人間を公然とお荷物として扱うんだ。
貴方の責任じゃないから、よけいに悔しいよね。絶対負けないで。
「人が足りない」とは言え休職中の人間を復職させるには、なんらかの会社規約か規定がない？
主治医の診断書と産業医の面談とかもあるよね。
それに則った手続きを踏んでの復職だった？
一ヶ月以上の休職期間があるなら、復職訓練が規約か規定にない？
休職の前に病休もあるだろうから、かなりのブランクがあるし、
いきなり完全復職は普通に無理。
復職プログラム自体がその規約か規定に明記されてあるだろうから、調べてみたら？
ただね、本当に悪質な会社は「復職できるのにさせない」。
しかもそれ、違法行為じゃない。
で、休職期間満了まで自宅で飼い殺しにして解雇にする。
世間ってのは病気の人間を公然とお荷物として扱うんだ。
貴方の責任じゃないから、よけいに悔しいよね。絶対負けないで。
220 ：優しい名無しさん：2009/10/23(金) 21:07:35 ID:JuRozP12
>219
ありがとう。もと人事に自分もいたんだが、規程集は端から端まで読んだが、あなたが教えてくれたような文章は一切ないんだ。
規程集は厚みはあるが、銘文化されておらず全くできていない規程集なんだ。産業医もいない。だから面談はなかった。
被害妄想かもしれないが、人事からの電話あったときの話し方が、人が足りないと言ってるようにしか聞こえなかったから自分の判断で主治医に復帰しますといって復帰プログラムを書いてもらった。主治医も君がやるって言うなら背中を押すよと言ってくれたから。
プログラムも主治医が書いたものに従うからというのが人事の言い分だった。
とにかくいい加減な組織なんだと再確認した。名前は結構通ったとこなんだけどさ。
今の年収は失いたくないが、とりあえず派遣会社に登録してみた。
昨日の人事との面談も、課長が部長からの指示に従っていないことをばらされたくないから同席するというのがみえみえだった。顔真っ赤にして私も行く！っていってさきにいったからな。
本当に使えないのは部下を使いこなせない女の上司だろ。三時までの勤務だが、今日も三時直前にいきなり今やっている仕事から新しい表を作り出せと指示を出した挙げ句56分にはもう帰っていいよっていわれたよ。
どんな仕事にどれだけ時間がかかるか把握していない上司はいらない。
ありがとう。もと人事に自分もいたんだが、規程集は端から端まで読んだが、あなたが教えてくれたような文章は一切ないんだ。
規程集は厚みはあるが、銘文化されておらず全くできていない規程集なんだ。産業医もいない。だから面談はなかった。
被害妄想かもしれないが、人事からの電話あったときの話し方が、人が足りないと言ってるようにしか聞こえなかったから自分の判断で主治医に復帰しますといって復帰プログラムを書いてもらった。主治医も君がやるって言うなら背中を押すよと言ってくれたから。
プログラムも主治医が書いたものに従うからというのが人事の言い分だった。
とにかくいい加減な組織なんだと再確認した。名前は結構通ったとこなんだけどさ。
今の年収は失いたくないが、とりあえず派遣会社に登録してみた。
昨日の人事との面談も、課長が部長からの指示に従っていないことをばらされたくないから同席するというのがみえみえだった。顔真っ赤にして私も行く！っていってさきにいったからな。
本当に使えないのは部下を使いこなせない女の上司だろ。三時までの勤務だが、今日も三時直前にいきなり今やっている仕事から新しい表を作り出せと指示を出した挙げ句56分にはもう帰っていいよっていわれたよ。
どんな仕事にどれだけ時間がかかるか把握していない上司はいらない。
221 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 01:56:17 ID:ZQq9zQdj
>>220
こんなところで会社の愚痴をねちねちいったって・・・
おまえホント能力低そうだね？
なんかモラハラとか言ってるけど具体的に良くわからんし
会社にとって必要な人材じゃなさそうでそれなりに扱われている
だけだろ・・・甘えすぎ
こんなところで会社の愚痴をねちねちいったって・・・
おまえホント能力低そうだね？
なんかモラハラとか言ってるけど具体的に良くわからんし
会社にとって必要な人材じゃなさそうでそれなりに扱われている
だけだろ・・・甘えすぎ
222 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 02:15:45 ID:mV7EZdcA
パワハラで鬱悪化したのを自分が悪いと言われて鬱なりました…
223 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 02:16:04 ID:An9X5yS6
共通していると思う事は、ギブアップする数週間前ににっちもさっちも行かない状態、うつ状態になってしまうという事。
224 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 02:23:03 ID:r/yGXO7A
225 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 02:47:56 ID:H0hpsQNW
カウンセラーの人に言われたんだけど
最初は自分のせいだと責めていてもよく考えてみたら、なんかふにおちない。
思えば、あー、あんな理不尽なこと言われた。と気付くタイプは人のせいにしているとはいわないそうだ。
ホントに人のせいにするやつは、反射的に人のせいにするんだって。
ちなみにこういうタイプが何か問題をおこすと
後悔するけど反省なんてしない。「あ、やっちゃった。でもまーいっかー」という有り様らしい。
だいたい、パワハラなんて原因が相手にあるんだから
原因を追求するときには具体的な言葉や行為について話さなきゃならん。
それを人のせいにして、というのは泣き寝入りを示唆しているようなもん。
最初は自分のせいだと責めていてもよく考えてみたら、なんかふにおちない。
思えば、あー、あんな理不尽なこと言われた。と気付くタイプは人のせいにしているとはいわないそうだ。
ホントに人のせいにするやつは、反射的に人のせいにするんだって。
ちなみにこういうタイプが何か問題をおこすと
後悔するけど反省なんてしない。「あ、やっちゃった。でもまーいっかー」という有り様らしい。
だいたい、パワハラなんて原因が相手にあるんだから
原因を追求するときには具体的な言葉や行為について話さなきゃならん。
それを人のせいにして、というのは泣き寝入りを示唆しているようなもん。
226 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 02:57:36 ID:eLL+cpoN
227 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 03:10:04 ID:H0hpsQNW
あー、後だしでごめん。医者にも同じことを言われたよ。
まあ、あなたがパワハラ加害者だからって、あせる気持ちはわかるけど
やっちゃったことには責任とろうね♪
まあ、あなたがパワハラ加害者だからって、あせる気持ちはわかるけど
やっちゃったことには責任とろうね♪
228 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 03:19:18 ID:6GFryA4O
>>227
おまえこそパワハラを言い訳にさぼってるんだから
落とし前つけてね☆
ちなみにうちの自称パワハラ被害者は休職中に海外旅行に
行きやがったのでむかついたので辞めてもらったよ
パワハラ被害者・・・なめた奴多すぎ、死ねよ
おまえこそパワハラを言い訳にさぼってるんだから
落とし前つけてね☆
ちなみにうちの自称パワハラ被害者は休職中に海外旅行に
行きやがったのでむかついたので辞めてもらったよ
パワハラ被害者・・・なめた奴多すぎ、死ねよ
230 ：優しい名無しさん：2009/10/24(土) 08:03:55 ID:wytvyNhH
モラハラされていることに一年気がつかなかったよ。巧妙な手口でやるんだよ、とくにモラハラは。
精神をやんでから、静養して色々元気になってきてから少しずつモラハラの本やサイトをみて勉強をはじめたが、自分を取材してかいた本かと思ったりしたくらいだよ。
そのくらいモラハラはこわいもんなんだよ。
そういうちょっと調べりゃわかることも調べもせずにあーだこーだモラハラが原因で困ってる人に平気でそういう言葉の暴力を投げかけるやつは、実はモラハラを平気でするような自己愛タイプかもね。
かきっぷりも自分勝手な文章だしな。
体の傷は治っても心の傷は治らない。
自分はかなり回復して時短勤務から帰って寝込むまではいかなくなったが、それは怒りでいっぱいだから。
あまりよくない傾向だとは思っているが…。しかし、今は怒りで疲れをごまかしているような状態だ。
精神をやんでから、静養して色々元気になってきてから少しずつモラハラの本やサイトをみて勉強をはじめたが、自分を取材してかいた本かと思ったりしたくらいだよ。
そのくらいモラハラはこわいもんなんだよ。
そういうちょっと調べりゃわかることも調べもせずにあーだこーだモラハラが原因で困ってる人に平気でそういう言葉の暴力を投げかけるやつは、実はモラハラを平気でするような自己愛タイプかもね。
かきっぷりも自分勝手な文章だしな。
体の傷は治っても心の傷は治らない。
自分はかなり回復して時短勤務から帰って寝込むまではいかなくなったが、それは怒りでいっぱいだから。
あまりよくない傾向だとは思っているが…。しかし、今は怒りで疲れをごまかしているような状態だ。
東京都内の町役場のパワハラは異常だ。異常過ぎる。何で東京都は、見て見ぬふりをするんだ。アヤツはキチガイだ。
>>230
＞モラハラされていることに一年気がつかなかったよ。
気づくまでの１年間、体調はどうでしたか？
パワハラの定義で「継続的に」という条件があるけど、
物理的に継続されてなくても、モラハラの場合はずっと
苦しみ続けるんだよね。
被害者の感情（実情）と定義が解離している状況を
「パワハラ」の定義者や医師、カウンセラー、
人事、内部通報窓口担当者には理解してほしい。
＞モラハラされていることに一年気がつかなかったよ。
気づくまでの１年間、体調はどうでしたか？
パワハラの定義で「継続的に」という条件があるけど、
物理的に継続されてなくても、モラハラの場合はずっと
苦しみ続けるんだよね。
被害者の感情（実情）と定義が解離している状況を
「パワハラ」の定義者や医師、カウンセラー、
人事、内部通報窓口担当者には理解してほしい。
234 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 09:07:35 ID:GHeB5waK
>233
最初は自分がわるいんだっていう自責の念から逃れられず、だんだん眠れなくなり課内でも話せなくなった。
じわじわと追いつめられて、肩こりの痛みやめまいが激しくなり仕事に集中出来なくなった。腰痛もひどかった。
最終的にはめまいで倒れた。もしかしたら寝不足もあったかもわからない。
毎日二時間と眠れなかったから。一年モラハラされ、半年あたりから通院はじめ投薬治療受けた。
でもよくならず、一年で休職、休職おわりあたりで色々勉強したりする気持ちがでてきてふと検索したらモラハラにたどりついた。いまでも仕事がやりこなせないんじゃないか、いつ攻撃されるんじゃないかという恐怖心と毎日戦っている。
あほらしいとおもうけど、一年かけてちょこちょこやられて仕事が出来ない自分を作り上げられてしまった感じ。別な部署にいたときは自分でいうのもなんだが、輝いていたから。
最初は自分がわるいんだっていう自責の念から逃れられず、だんだん眠れなくなり課内でも話せなくなった。
じわじわと追いつめられて、肩こりの痛みやめまいが激しくなり仕事に集中出来なくなった。腰痛もひどかった。
最終的にはめまいで倒れた。もしかしたら寝不足もあったかもわからない。
毎日二時間と眠れなかったから。一年モラハラされ、半年あたりから通院はじめ投薬治療受けた。
でもよくならず、一年で休職、休職おわりあたりで色々勉強したりする気持ちがでてきてふと検索したらモラハラにたどりついた。いまでも仕事がやりこなせないんじゃないか、いつ攻撃されるんじゃないかという恐怖心と毎日戦っている。
あほらしいとおもうけど、一年かけてちょこちょこやられて仕事が出来ない自分を作り上げられてしまった感じ。別な部署にいたときは自分でいうのもなんだが、輝いていたから。
235 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 09:13:49 ID:7IpAZo8r
共感。
>231
あなたが変わらなきゃ治んないよ
あなたが変わらなきゃ治んないよ
237 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 15:13:38 ID:GHeB5waK
>236
問題なのはもちろん被害者もコーチングなどで強くなることも必要かもしれないが、加害者は罰せられずだいたいが被害者が退職したり、部内の規律を乱したりしたとなぜか余計に無視されたりすることだと思う。
とくにうちの会社はモラルハラスメントを訴える場所がない。もちろん産業医すらいない。
誰も中立に立ってきちんとどちらからもの言い分をきいて采配をふってくれないことだ。
部長も課長とは話そうとしない。総務人事もモラハラ野郎を自己保身のため擁護している課長側についている。
だいたい課長もパワハラしてきていたから余計自分のしたことがバレないように自分が総務と話し合いしたいといったときについてきた。
コーチングもよさげだなと思ったモラハラ専用のところは一回一万と高額で正直今の自分には出せない。ネットでこうして相談したり、家族に相談したりするしかない。
他課の人はモラハラパワハラは知っていて話は聞いてくれ同情はしてくれるが、(課長は他の部下を休職させた前科がある、モラハラ野郎は社内では変人で気難しいと通っている)やはり自分の首が掛かっているから味方にはなってくれても行動は起こせない。
正直なにをどう変えたらいいのか教えてくれ。スケープゴートはもう勘弁だ。
問題なのはもちろん被害者もコーチングなどで強くなることも必要かもしれないが、加害者は罰せられずだいたいが被害者が退職したり、部内の規律を乱したりしたとなぜか余計に無視されたりすることだと思う。
とくにうちの会社はモラルハラスメントを訴える場所がない。もちろん産業医すらいない。
誰も中立に立ってきちんとどちらからもの言い分をきいて采配をふってくれないことだ。
部長も課長とは話そうとしない。総務人事もモラハラ野郎を自己保身のため擁護している課長側についている。
だいたい課長もパワハラしてきていたから余計自分のしたことがバレないように自分が総務と話し合いしたいといったときについてきた。
コーチングもよさげだなと思ったモラハラ専用のところは一回一万と高額で正直今の自分には出せない。ネットでこうして相談したり、家族に相談したりするしかない。
他課の人はモラハラパワハラは知っていて話は聞いてくれ同情はしてくれるが、(課長は他の部下を休職させた前科がある、モラハラ野郎は社内では変人で気難しいと通っている)やはり自分の首が掛かっているから味方にはなってくれても行動は起こせない。
正直なにをどう変えたらいいのか教えてくれ。スケープゴートはもう勘弁だ。
238 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 19:15:08 ID:GXd5yubv
239 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 20:00:48 ID:AFP7BvL4
なんか勘違い野郎があばれてるね
ちゃんと働け甘ったれ！じゃなきゃ市ね
ちゃんと働け甘ったれ！じゃなきゃ市ね
240 ：優しい名無しさん：2009/10/25(日) 22:00:34 ID:iiiDOTep
明日はパワハラ上司にとっては楽しい楽しい月曜日ですね。鬱な休日はもう終わりです。
241 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 08:14:45 ID:CATVaQc7
>240
たしかに…先に出社して待ちかまえられていた経験のある自分には頭の痛い話だ…。
たしかに…先に出社して待ちかまえられていた経験のある自分には頭の痛い話だ…。
242 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 16:07:51 ID:CATVaQc7
うちの会社、100人くらいの規模なんだが、自分が休職中に新たに三人休職したらしい。
えっ、ここブラック？ブラック？って感じ…ちょっと異色の会社だから、仕方ないとはいえ、四年前はこんなひどくなかったのに。
悲惨すぎる。
えっ、ここブラック？ブラック？って感じ…ちょっと異色の会社だから、仕方ないとはいえ、四年前はこんなひどくなかったのに。
悲惨すぎる。
>>239
お前が死ねよ
お前が死ねよ
244 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 21:08:49 ID:845xs0EI
個人病院勤務で、院長からパワハラを継続的に受け続けています。
自分で言うのも変かもしれませんが、仕事は真面目にやっていますし、
自分からすすんで仕事を見つけてやっています。
そのかいがあってか、同僚や部下は私を理解してくれているのでなんとか続けていますが…
毎日自分に対してのみあからさまに嫌な態度をとられ、
他の人のミスを私がやったと決めつけられ怒鳴られる等、そろそろ割り切れなくなってきてしまいました。
毎日胃が痛く、下痢もしていて、憂鬱です。自信もなくなってきました。
同僚が皆、口を揃えて、異常だと言っているのでどうやら被害妄想ではなさそうです。
個人病院なので社長に嫌われたも同然です。どんなに一生懸命仕事をしても、報われない。
どうしたらいいんだろう
自分で言うのも変かもしれませんが、仕事は真面目にやっていますし、
自分からすすんで仕事を見つけてやっています。
そのかいがあってか、同僚や部下は私を理解してくれているのでなんとか続けていますが…
毎日自分に対してのみあからさまに嫌な態度をとられ、
他の人のミスを私がやったと決めつけられ怒鳴られる等、そろそろ割り切れなくなってきてしまいました。
毎日胃が痛く、下痢もしていて、憂鬱です。自信もなくなってきました。
同僚が皆、口を揃えて、異常だと言っているのでどうやら被害妄想ではなさそうです。
個人病院なので社長に嫌われたも同然です。どんなに一生懸命仕事をしても、報われない。
どうしたらいいんだろう
>>244
１ 本格的に病気になる前に心療内科に行く。
２ 戦うか泣き寝入りするかを決める。
転職は一概に泣き寝入りとはいえないから選択肢にいれる。
３ どっちにしろ証拠を集めておく。（日記、メモ、録音 等々）
４ 相談先を探し、相談実績を作っておく。
すまねーが、医療界についてよーわからんので、医師会に言うって手が有効かどうか疑問。
弁護士なんかは「絶対に医者の方の味方するからやめたほうがいい」と言うが、
これが医療関係者なら話は違うのかもしれんし。
労働局、労働組合（職業ユニオンが望ましいが、あるのか？）などに問い合わせてみる。
考えていても事態は好転なんか絶対せんから。
１ 本格的に病気になる前に心療内科に行く。
２ 戦うか泣き寝入りするかを決める。
転職は一概に泣き寝入りとはいえないから選択肢にいれる。
３ どっちにしろ証拠を集めておく。（日記、メモ、録音 等々）
４ 相談先を探し、相談実績を作っておく。
すまねーが、医療界についてよーわからんので、医師会に言うって手が有効かどうか疑問。
弁護士なんかは「絶対に医者の方の味方するからやめたほうがいい」と言うが、
これが医療関係者なら話は違うのかもしれんし。
労働局、労働組合（職業ユニオンが望ましいが、あるのか？）などに問い合わせてみる。
考えていても事態は好転なんか絶対せんから。
246 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 21:33:47 ID:CATVaQc7
とにかく毎日ICレコーダーを回しながら仕事をする。一万も出せば長時間とれるのがあります。
それから、毎日日記も必ずつけてください。
明日から初めてください。とにかく証拠を残すこと。それが大事です。
それをやるだけでも精神的にらくになります。
あとはモラハラでネットでしらべてみる。同じ経験をした人がたくさんいます。
イルゴイエンヌのモラハラの職場版2100円ですから楽天などで買って読んでください。送料無料のところがあります。
それから、毎日日記も必ずつけてください。
明日から初めてください。とにかく証拠を残すこと。それが大事です。
それをやるだけでも精神的にらくになります。
あとはモラハラでネットでしらべてみる。同じ経験をした人がたくさんいます。
イルゴイエンヌのモラハラの職場版2100円ですから楽天などで買って読んでください。送料無料のところがあります。
247 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 21:36:20 ID:CATVaQc7
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&ei=j7XZSpOYIoK2qwOXodnjCw&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.morahara.com/&wsc=pr&wsi=0c0ca376785f3dd7
ここをみてみてください。無料小冊子がダウンロードできますから、ぜひよんでみてください。
上にもあるように戦うか逃れるかしかないと思います。
ここをみてみてください。無料小冊子がダウンロードできますから、ぜひよんでみてください。
上にもあるように戦うか逃れるかしかないと思います。
249 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 21:40:33 ID:CATVaQc7
直リン失礼しました。
ただこの小冊子だけでもすこしは気が楽になります。
相談実績も大事ですよね。
うちは会社だからモラハラ野郎よりも上に訴えることができてわずかに光が見えたような気がしましたが、気がしただけかもしれないので、証拠集めは毎日しています。
個人経営なら余計やりにくいかもだけど、最悪転職も視野に入れ、最悪訴えるつもり調停でも、するつもりでなんとか踏ん張ってください。
同じ苦しみで戦いましょう。
連投すみませんでした。
ただこの小冊子だけでもすこしは気が楽になります。
相談実績も大事ですよね。
うちは会社だからモラハラ野郎よりも上に訴えることができてわずかに光が見えたような気がしましたが、気がしただけかもしれないので、証拠集めは毎日しています。
個人経営なら余計やりにくいかもだけど、最悪転職も視野に入れ、最悪訴えるつもり調停でも、するつもりでなんとか踏ん張ってください。
同じ苦しみで戦いましょう。
連投すみませんでした。
250 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 21:47:41 ID:YOYEgmec
スレ違いかもしれませんが書き込みさせて下さい。
高校時代の先生に身内の個人情報を無断で流されました。内容が内容だったんで（凄いセンシティブ）、OGに流してたと知って精神病んでしまった。今も通院中＋療養中なんです。
頭にきて２ちゃんねるに批難の書き込みしたら、名前出してしまって、名誉毀損で訴えられてしまいました。
こういう事は良くある事なんでしょうか？
私も精神的苦痛を受けたんで、一方的にペナルティー課せられるとしたら納得いかない。
パワハラというには語弊あると思いますが、個人情報を守る立場にいる教師が、悪意を持ってわざと流した事は、何も咎められないのかな？
今も心身共に不調、全く活力も気力も奪われてしまって苦しんでるのに、あんまりだと。
パワハラを受けて精神的あるいは体そのものを壊してしまった人は、その原因になる相手がいる場合、どういった対処の仕方をしているんだろう？
スレからズレているかもですがアドバイス下さい。
高校時代の先生に身内の個人情報を無断で流されました。内容が内容だったんで（凄いセンシティブ）、OGに流してたと知って精神病んでしまった。今も通院中＋療養中なんです。
頭にきて２ちゃんねるに批難の書き込みしたら、名前出してしまって、名誉毀損で訴えられてしまいました。
こういう事は良くある事なんでしょうか？
私も精神的苦痛を受けたんで、一方的にペナルティー課せられるとしたら納得いかない。
パワハラというには語弊あると思いますが、個人情報を守る立場にいる教師が、悪意を持ってわざと流した事は、何も咎められないのかな？
今も心身共に不調、全く活力も気力も奪われてしまって苦しんでるのに、あんまりだと。
パワハラを受けて精神的あるいは体そのものを壊してしまった人は、その原因になる相手がいる場合、どういった対処の仕方をしているんだろう？
スレからズレているかもですがアドバイス下さい。
251 ：優しい名無しさん：2009/10/26(月) 21:48:23 ID:CATVaQc7
>248
自分も、一年かけてじわじわやられて自分は仕事ができない人間なんじゃないかという不安がつきまとうようになり、自責の念でうつになり休職しました。
４ヶ月ほど廃人みたいに暮らしました。
でも、今は怒りの感情があり戦う気になりました。もしも、倦怠感や肩こりがぬけない、腰痛もする、休日ねたきりになる、たしかに下痢などされているようですが、まずいと思われましたら信頼できる病院にかかりまずは自分の体を一番に考えてくださいね。
体あっての人間です。自分自身自殺も考えたりしたこともありました。でも、周りの支えでここまできました。ご自愛ください。
自分も、一年かけてじわじわやられて自分は仕事ができない人間なんじゃないかという不安がつきまとうようになり、自責の念でうつになり休職しました。
４ヶ月ほど廃人みたいに暮らしました。
でも、今は怒りの感情があり戦う気になりました。もしも、倦怠感や肩こりがぬけない、腰痛もする、休日ねたきりになる、たしかに下痢などされているようですが、まずいと思われましたら信頼できる病院にかかりまずは自分の体を一番に考えてくださいね。
体あっての人間です。自分自身自殺も考えたりしたこともありました。でも、周りの支えでここまできました。ご自愛ください。
>>250
2ちゃんに書き込んで、訴えられる、と言うのは珍しくありません
精神的打撃と相当の出費を覚悟しましょう
個人情報が流された確かな証拠があれば、今の裁判の担当弁護士に、相手を訴える相談をしましょう
裁判所が和解に持って行ってくれるかも知れません
まずは相手をこれ以上怒らせないことです
2ちゃんに書き込んで、訴えられる、と言うのは珍しくありません
精神的打撃と相当の出費を覚悟しましょう
個人情報が流された確かな証拠があれば、今の裁判の担当弁護士に、相手を訴える相談をしましょう
裁判所が和解に持って行ってくれるかも知れません
まずは相手をこれ以上怒らせないことです
＞250
なんとなくデジャヴィエ。なんか元担任が親戚の情報を云々って以前になかったっけ？
どっちにしろモラハラ関係のスレのほうが、いいアドバイスもらえそうだ。
なんとなくデジャヴィエ。なんか元担任が親戚の情報を云々って以前になかったっけ？
どっちにしろモラハラ関係のスレのほうが、いいアドバイスもらえそうだ。
254 ：優しい名無しさん：2009/10/27(火) 20:51:43 ID:jJlLdkqW
うん、君のレスは前々からよく見ていたが、自分はそういうのわからないから二つ前の人が書いてくれてるように弁護士に相談が一番じゃないかなぁ。
特にもう訴えを起こされてるならやり返す気持ちで戦わないと負けちゃうよ。がんばれ！いい弁護士にであえることを願うよ。
特にもう訴えを起こされてるならやり返す気持ちで戦わないと負けちゃうよ。がんばれ！いい弁護士にであえることを願うよ。
255 ：優しい名無しさん：2009/10/28(水) 00:22:16 ID:a2oRRFU5
>252>253>254 レスありがとうです。
以前にも書き込みしました（このスレじゃないかもですが）
弁護士には既にお願いしてあるんですが、ここで改めて聞きたかった。
起訴や裁判にはならないだろうと警察は言いますが、相手は弁護士にすら会う気はないらしいです。。
ってモラハラスレで聞いた方がいいですよね。
この板にあるのかな。。探してみます。
コメントに感謝です。
以前にも書き込みしました（このスレじゃないかもですが）
弁護士には既にお願いしてあるんですが、ここで改めて聞きたかった。
起訴や裁判にはならないだろうと警察は言いますが、相手は弁護士にすら会う気はないらしいです。。
ってモラハラスレで聞いた方がいいですよね。
この板にあるのかな。。探してみます。
コメントに感謝です。
工場で３年程アルバイトをしていますが、内向的な性格から、ずっと職場の人たちに馴染むことが出来ず、仕事だけを淡々とこなして来ました。
でも、社員の現場主任や、他のバイトの人たちから、辛く当たられ、阻害され続けて、精神的な限界を超えてしまいました。
頑張って資格を幾つか取ったので、転職も考えていますが、このご時世なのでなかなか見つけることが出来ません。
見回りや手伝いにたまに来る担当の労務課の人に相談して、対人関係が苦手でも容認してくれるような部署や仕事に回してくれるように頼んでみようかと思っているのですが、
どんな風に伝えたら良いか迷っています。それとも、こんな事を労務課の人に言うのは、非常識なことだし、無駄なことでしょうか？
「うぜえ、そんなに嫌ならやめろよ」で終了でしょうか？
でも、社員の現場主任や、他のバイトの人たちから、辛く当たられ、阻害され続けて、精神的な限界を超えてしまいました。
頑張って資格を幾つか取ったので、転職も考えていますが、このご時世なのでなかなか見つけることが出来ません。
見回りや手伝いにたまに来る担当の労務課の人に相談して、対人関係が苦手でも容認してくれるような部署や仕事に回してくれるように頼んでみようかと思っているのですが、
どんな風に伝えたら良いか迷っています。それとも、こんな事を労務課の人に言うのは、非常識なことだし、無駄なことでしょうか？
「うぜえ、そんなに嫌ならやめろよ」で終了でしょうか？
>>256
対人関係が苦手でも容認する部署も会社もない、と思っていたほうがいい。
その自覚があるなら変えようと努力しなければ、社会に出ること自体が苦痛で終わる。
労務課の人には積極的に見せるような頼み方をしたらいいのではないだろうか。
まず、あまり攻撃的だったり陰険でない人がいる部署を、自分で見つけて、
「あの部署の仕事に興味があって、ぜひやってみたいけど、無理でしょうかねぇ」って感じで。
ただアルバイトという立場であることだし、ダメ元なのも覚悟しておく。
この仕事が向いてないなんて印象をあたえるような頼み方じゃ、下手すりゃきられる。
仕事に意欲があるからそれをしたい、という印象を与えるように言う。
で、ここまでは要するに一時しのぎでしかないから、次の段階に行かなければ。
今の部署ではなんでそんなに拗れた？
自分の性格だけが原因なのか、それ以外のものがあるのか、ゆっくり冷静に考えて、
的確な対処を探ってみよう。
対人関係が苦手でも容認する部署も会社もない、と思っていたほうがいい。
その自覚があるなら変えようと努力しなければ、社会に出ること自体が苦痛で終わる。
労務課の人には積極的に見せるような頼み方をしたらいいのではないだろうか。
まず、あまり攻撃的だったり陰険でない人がいる部署を、自分で見つけて、
「あの部署の仕事に興味があって、ぜひやってみたいけど、無理でしょうかねぇ」って感じで。
ただアルバイトという立場であることだし、ダメ元なのも覚悟しておく。
この仕事が向いてないなんて印象をあたえるような頼み方じゃ、下手すりゃきられる。
仕事に意欲があるからそれをしたい、という印象を与えるように言う。
で、ここまでは要するに一時しのぎでしかないから、次の段階に行かなければ。
今の部署ではなんでそんなに拗れた？
自分の性格だけが原因なのか、それ以外のものがあるのか、ゆっくり冷静に考えて、
的確な対処を探ってみよう。
>>257 レス有難うございます。
対人関係は、本当に昔から苦労をしていて、元々が内向的な性格なのと、顔にコンプレックスがある（きつい顔をしている）のもあると思います。
なかなか変えることが出来ずに、その度に落ち込んでいます。
あいさつをしても返してもらえない、話しかけても避けられる、大きな音を立てて乱暴に目の前に物を置かれる、心から馬鹿にしたような目つきで見られる・・・など
他人からすれば些細なことかも知れませんが、毎日傷ついています。一体私が何をしたというんだろう・・・？と。
仕事は真面目に頑張っているとの評価をしてもらっていましたが、最近は集中することが出来ません。
工場なので、ヤンキーっぽい人が多くて、そういう人たちとノリが合わないというのもあります。ヤンキーだけじゃなく、おばちゃんともうまくやっていけませんが・・・。
自分が社会不適応だとして、一体何を変えたら良いのか・・・もう、わかりません。疲れてしまいました。どうして・・・という悔しい思いだけが胸にこみ上げてきます。
対人関係は、本当に昔から苦労をしていて、元々が内向的な性格なのと、顔にコンプレックスがある（きつい顔をしている）のもあると思います。
なかなか変えることが出来ずに、その度に落ち込んでいます。
あいさつをしても返してもらえない、話しかけても避けられる、大きな音を立てて乱暴に目の前に物を置かれる、心から馬鹿にしたような目つきで見られる・・・など
他人からすれば些細なことかも知れませんが、毎日傷ついています。一体私が何をしたというんだろう・・・？と。
仕事は真面目に頑張っているとの評価をしてもらっていましたが、最近は集中することが出来ません。
工場なので、ヤンキーっぽい人が多くて、そういう人たちとノリが合わないというのもあります。ヤンキーだけじゃなく、おばちゃんともうまくやっていけませんが・・・。
自分が社会不適応だとして、一体何を変えたら良いのか・・・もう、わかりません。疲れてしまいました。どうして・・・という悔しい思いだけが胸にこみ上げてきます。
>>258
掲示板の容量での情報では、そういう気質の職場なのかパワハラなのかが今一わからんなぁ。
まだパワハラというほどではない段階なら、対人関係スキルを上げてみる。
人付き合いは技術だかんね。
例えば、いつも笑顔でいる。そういう人は無口でも好感をもたれる。
笑顔なんて簡単につくれる。口角を意識してあげてりゃいい。営業人のように鏡の前で練習する。
自分もかなりひどい近眼で目つきが悪いんだが、コンタクトやめて丸めの眼鏡かけてごまかしてる。
ノリが合わない人と会話するには、「へー、知らんかった」「教えてくださいよ」と相手を持ち上げる。
おばちゃんおじちゃん連中は良く観察して、とにかく褒めてりゃ簡単なんだがなぁ。
しかし、挨拶をかえさない、会話に入れない、ってのはあんまりよくない兆候な気もするが、
仕事は正当に評価されてるわけだし、
パワハラ被害者はたいてい不当評価されてる現状からみると、どの段階なんだろ。
本物の社会不適応者は自分がそうだとは言わんし、認めんよ。だから貴方は違うと思う。
そうやって自分を貶めてるのはむしろ鬱傾向だから、早めに病院行ってみ。
効鬱薬や効不安剤で落ち込みはかなり軽減されるよ。
掲示板の容量での情報では、そういう気質の職場なのかパワハラなのかが今一わからんなぁ。
まだパワハラというほどではない段階なら、対人関係スキルを上げてみる。
人付き合いは技術だかんね。
例えば、いつも笑顔でいる。そういう人は無口でも好感をもたれる。
笑顔なんて簡単につくれる。口角を意識してあげてりゃいい。営業人のように鏡の前で練習する。
自分もかなりひどい近眼で目つきが悪いんだが、コンタクトやめて丸めの眼鏡かけてごまかしてる。
ノリが合わない人と会話するには、「へー、知らんかった」「教えてくださいよ」と相手を持ち上げる。
おばちゃんおじちゃん連中は良く観察して、とにかく褒めてりゃ簡単なんだがなぁ。
しかし、挨拶をかえさない、会話に入れない、ってのはあんまりよくない兆候な気もするが、
仕事は正当に評価されてるわけだし、
パワハラ被害者はたいてい不当評価されてる現状からみると、どの段階なんだろ。
本物の社会不適応者は自分がそうだとは言わんし、認めんよ。だから貴方は違うと思う。
そうやって自分を貶めてるのはむしろ鬱傾向だから、早めに病院行ってみ。
効鬱薬や効不安剤で落ち込みはかなり軽減されるよ。
260 ：優しい名無しさん：2009/10/28(水) 22:02:49 ID:r3CyRgGS
難しいかもしれないけど、自分自身の幸せの為にも、その人間を許すしかないと思う。でなきゃ自分自身が身も心もどん底に悪い方向行ってしまうよ。
許すのが難しいならなるべく考えないようにして忘れ去ること。もう後ろ振り返らず前を向いて進むしかないから。
許すのが難しいならなるべく考えないようにして忘れ去ること。もう後ろ振り返らず前を向いて進むしかないから。
261 ：優しい名無しさん：2009/10/30(金) 08:19:47 ID:eO8pnBvF
昨日はパワハラ上司は出張、今日は出てくるだろうな涙
香水もくさいし街中で同じ香りをかぐと過呼吸気味になる。
香水もくさいし街中で同じ香りをかぐと過呼吸気味になる。
262 ：優しい名無しさん：2009/10/30(金) 20:55:01 ID:s3bO57p9
パワハラ上司にとっての楽しい楽しい平日が終わってしまいますね。明日から休日だと思うと鬱になるでしょう。
次の月曜日が（来週は火曜からか）楽しみでしょうがないですね。
次の月曜日が（来週は火曜からか）楽しみでしょうがないですね。
263 ：優しい名無しさん：2009/10/30(金) 22:41:38 ID:nfvzosBY
>258
あなたは何も悪くないですよ。自分が悪いという考えにとらわれないで。周りはあなたに何をしているか（あなたに対する態度など）を理解できない可哀想な人なんでしょう。そういう環境でも仕事を投げ出さないで続けてるあなたは素敵ですよ！
あなたは何も悪くないですよ。自分が悪いという考えにとらわれないで。周りはあなたに何をしているか（あなたに対する態度など）を理解できない可哀想な人なんでしょう。そういう環境でも仕事を投げ出さないで続けてるあなたは素敵ですよ！
264 ：優しい名無しさん：2009/11/02(月) 15:29:28 ID:MixhjRAT
毎日日記つけICレコーダで録音しながら仕事して、証拠を握ったぞという気持ちになれてやっと少しは平安が訪れたような気がするが、診断書がなくなったらまた地獄の日々なんだろうな。
配置換えしたい。でも配置換えの希望書類すらない会社。
上には絶対動かない専門職のヒステリー女課長、その下にはモラハラ係長。係長が異動になってもパワハラヒステリーが残るし、自分が一番異動したいよー。
病休もうないし、また廃人みたいになりたくないし、生活あるから今の年収失いたくないし人間やめたい。ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ｡ちょっと追い詰められていた。
配置換えしたい。でも配置換えの希望書類すらない会社。
上には絶対動かない専門職のヒステリー女課長、その下にはモラハラ係長。係長が異動になってもパワハラヒステリーが残るし、自分が一番異動したいよー。
病休もうないし、また廃人みたいになりたくないし、生活あるから今の年収失いたくないし人間やめたい。ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ｡ちょっと追い詰められていた。
265 ：優しい名無しさん：2009/11/02(月) 15:53:24 ID:3BwQhgEk
折角病院通って寛解して、仕事も頑張れると思ったのに、また嫌がらせで逆戻り。
休んでも嫌がらせ、出勤しても嫌がらせ、プライベートでも遭えば因縁付けてくる。
リアルタイムで世界中に配信して実況してやりたい。
休んでも嫌がらせ、出勤しても嫌がらせ、プライベートでも遭えば因縁付けてくる。
リアルタイムで世界中に配信して実況してやりたい。
266 ：優しい名無しさん：2009/11/02(月) 17:57:40 ID:MO44laLW
デブの飯盛
禿げの栗林
宇宙人木巣
破壊王山口
ついでにボスの登木
こいつらはどうしようもないクズ！自分たちパワハラだと気づいてない。
労働審判で有罪になる
禿げの栗林
宇宙人木巣
破壊王山口
ついでにボスの登木
こいつらはどうしようもないクズ！自分たちパワハラだと気づいてない。
労働審判で有罪になる
267 ：優しい名無しさん：2009/11/03(火) 09:17:23 ID:blyd0DeE
>265
同じくだ。復帰前もジワジワ、復帰後もジワジワ。
でも、病休ない背水の陣でかなりテンションあげて毎日会社にいってる。またいつかプツンと切れないか心配。
しかし、プライベートでもってそんな会社の人たちの距離感近い会社なのかい？
小さな営業所とか、休みの日にはフットサルとかやっちゃうような会社？はたまた寮かな？
プライベートくらいほぅっておいてほしいよね。ただてさえウザいんだから。
同じくだ。復帰前もジワジワ、復帰後もジワジワ。
でも、病休ない背水の陣でかなりテンションあげて毎日会社にいってる。またいつかプツンと切れないか心配。
しかし、プライベートでもってそんな会社の人たちの距離感近い会社なのかい？
小さな営業所とか、休みの日にはフットサルとかやっちゃうような会社？はたまた寮かな？
プライベートくらいほぅっておいてほしいよね。ただてさえウザいんだから。
268 ：優しい名無しさん：2009/11/03(火) 12:17:01 ID:5vn11Klk
パワハラだと思い続けてきたが、６年経過し要因はそれだけではないと自覚した。誰かのせいにしていても病気はなおらん…
>>267
スマン、言葉が足りなかった。
メインで言ってくるのは利用者なんだ。
オンオフ問わず、遭遇すれば色々と…。
最近は来ても休んでばかりだから、職員からも疎まれるようになったよ。
死ねとか言ってくるんだったら殺せよ。
その方が皆笑顔で幸せになれるから。
スマン、言葉が足りなかった。
メインで言ってくるのは利用者なんだ。
オンオフ問わず、遭遇すれば色々と…。
最近は来ても休んでばかりだから、職員からも疎まれるようになったよ。
死ねとか言ってくるんだったら殺せよ。
その方が皆笑顔で幸せになれるから。
>>269
利用者ってことはお客様だよね。
お客様がクレームなりイヤミを言うのであれば、あなたの対応にも問題があるのでは？
とりあえず笑顔で空気を読んできちんと対応できるよう努力すれば、
そのうち状況が変わってくるのではないですか。
利用者ってことはお客様だよね。
お客様がクレームなりイヤミを言うのであれば、あなたの対応にも問題があるのでは？
とりあえず笑顔で空気を読んできちんと対応できるよう努力すれば、
そのうち状況が変わってくるのではないですか。
>>270
嫌味が自分の対応の不手際に関する事だったら色々言われるのも理解できるし
謝罪したりできるけど、服装やら髪型が気に食わないだの
顔やら声が不快だのと言われたらどうしようもない。
一時期服装やら髪型には気を使ってみたが、それも無意味だった。
皆私を辞めさせたいみたいだから、もう出勤しても判子押すのやめるわ。
嫌味が自分の対応の不手際に関する事だったら色々言われるのも理解できるし
謝罪したりできるけど、服装やら髪型が気に食わないだの
顔やら声が不快だのと言われたらどうしようもない。
一時期服装やら髪型には気を使ってみたが、それも無意味だった。
皆私を辞めさせたいみたいだから、もう出勤しても判子押すのやめるわ。
>>271
それはひどいですね。
でも、負けずに「そのお言葉、そのままお返しいたします」って言い返せば？
負け癖がつくと、周りの人間はよけいいじめたくなり、ストレスのはけ口にされてしまいます。
辞めてもいいと思うほどの覚悟があるなら、ガツンと大声で言い返してやれば？
あなたって心の貧しい人ね、相当ストレス溜まってんじゃない。いい加減にしてよ、って！
実は私、子どもの頃、いじめっ子だったので、
いじめられっ子に初めて反撃されたときはショックとともに感動し、以後、いじめを止めました。
相手の心の痛みや怒りを初めて感じ、自分と同じ人間だと思ったのです。
それまでは、いじめても反撃しない相手は人間扱いしていませんでした。
もちろん、そういう私もいじめられっ子になったことがあります。
が、折を見て反撃すると、相手はおとなしくなりました。
ガツンとやっちゃえ！ 応援しています！！
それはひどいですね。
でも、負けずに「そのお言葉、そのままお返しいたします」って言い返せば？
負け癖がつくと、周りの人間はよけいいじめたくなり、ストレスのはけ口にされてしまいます。
辞めてもいいと思うほどの覚悟があるなら、ガツンと大声で言い返してやれば？
あなたって心の貧しい人ね、相当ストレス溜まってんじゃない。いい加減にしてよ、って！
実は私、子どもの頃、いじめっ子だったので、
いじめられっ子に初めて反撃されたときはショックとともに感動し、以後、いじめを止めました。
相手の心の痛みや怒りを初めて感じ、自分と同じ人間だと思ったのです。
それまでは、いじめても反撃しない相手は人間扱いしていませんでした。
もちろん、そういう私もいじめられっ子になったことがあります。
が、折を見て反撃すると、相手はおとなしくなりました。
ガツンとやっちゃえ！ 応援しています！！
後出しでスマン。どこまで書いたら良いのか把握できないのでこんな調子になってしまう。
>>272
何度かオブラートに包んで言った事はあるんだが、それも駄目だった。
言ったところで「何喚いてるの？ｗ必死ですねｗｗ」みたいな感じだし
言わなけりゃ余計調子に乗って因縁付けてくる。
多分どんなに簡単に理論的に言っても「何言ってるのか分かりませ～んｗｗｗ」
みたいにおちょくって来るのが関の山。
ガツンと言えれば良いのだが、後から怖い人を連れてきて
ある事無い事言われそうなので言えないという…。
あと、家とか家族にまで被害が及ぶんじゃないかとかそんな事ばかり考えてしまう。
（偏見だが、実際にやりそうな感じ）
まぁ、どんな言い訳をしたところで私が弱虫だという事しか強調されないんだがねｗ
他の人がいれば表立って色々してくる事は無いが、毎回誰かにいてもらう訳にもいかず…。
第一に物証が無いし、周りは事なかれ主義だからあまり期待は出来ないorz
>>272
何度かオブラートに包んで言った事はあるんだが、それも駄目だった。
言ったところで「何喚いてるの？ｗ必死ですねｗｗ」みたいな感じだし
言わなけりゃ余計調子に乗って因縁付けてくる。
多分どんなに簡単に理論的に言っても「何言ってるのか分かりませ～んｗｗｗ」
みたいにおちょくって来るのが関の山。
ガツンと言えれば良いのだが、後から怖い人を連れてきて
ある事無い事言われそうなので言えないという…。
あと、家とか家族にまで被害が及ぶんじゃないかとかそんな事ばかり考えてしまう。
（偏見だが、実際にやりそうな感じ）
まぁ、どんな言い訳をしたところで私が弱虫だという事しか強調されないんだがねｗ
他の人がいれば表立って色々してくる事は無いが、毎回誰かにいてもらう訳にもいかず…。
第一に物証が無いし、周りは事なかれ主義だからあまり期待は出来ないorz
>>273
ＩＣレコーダーをこれ見よがしに首にぶら下げてはどうでしょう？
＞ガツンと言えれば良いのだが、後から怖い人を連れてきて
＞ある事無い事言われそうなので言えないという…。
＞あと、家とか家族にまで被害が及ぶんじゃないかとかそんな事ばかり考えてしまう。
＞（偏見だが、実際にやりそうな感じ）
怖い人を連れてきて、って、いったいどんな業界で働いているの？
ＩＣレコーダーをこれ見よがしに首にぶら下げてはどうでしょう？
＞ガツンと言えれば良いのだが、後から怖い人を連れてきて
＞ある事無い事言われそうなので言えないという…。
＞あと、家とか家族にまで被害が及ぶんじゃないかとかそんな事ばかり考えてしまう。
＞（偏見だが、実際にやりそうな感じ）
怖い人を連れてきて、って、いったいどんな業界で働いているの？
>>274
詳しくは言えないんだが、法に触れたりとかの危ないお仕事ではない事は先に言っておく。
「怖い人」というのは最近流行のモンスターナントカっていうやつ。
ICレコーダーも考えたんだが、安月給で金銭的余裕が殆ど無いので購入するのは難しいかな、と。
（正社員ではないので、月10万も行かない。）
それに、最初に「使います」と宣言しないと盗聴になると聞いた事がある。
宣言したところでまた例によって、後から盗聴だなんてごねるだろう事も予測している。
八方塞状態だ…。
詳しくは言えないんだが、法に触れたりとかの危ないお仕事ではない事は先に言っておく。
「怖い人」というのは最近流行のモンスターナントカっていうやつ。
ICレコーダーも考えたんだが、安月給で金銭的余裕が殆ど無いので購入するのは難しいかな、と。
（正社員ではないので、月10万も行かない。）
それに、最初に「使います」と宣言しないと盗聴になると聞いた事がある。
宣言したところでまた例によって、後から盗聴だなんてごねるだろう事も予測している。
八方塞状態だ…。
276 ：優しい名無しさん：2009/11/04(水) 23:49:58 ID:WgVwzm1F
>>271
自分も今、自己愛社長にパワハラ受けてる。
どーにもならないことで、責めてくるんだよね。
電話応対が悪い、声が低い、あんたの応対には気持ちがないのよってさ。
今まで他の会社でも応対悪いって言われたことないし、正直他の社員も応対が上手いとは言えないのだが…
最近、会社に行きたくなく、仕事のミスが増えて…今まで出来てた事が出来なかったりします。
鬱によるものでこういうこともありますか？
自分がおかしくなってる感じで、痴呆なのかも…
40前半です。
自分も今、自己愛社長にパワハラ受けてる。
どーにもならないことで、責めてくるんだよね。
電話応対が悪い、声が低い、あんたの応対には気持ちがないのよってさ。
今まで他の会社でも応対悪いって言われたことないし、正直他の社員も応対が上手いとは言えないのだが…
最近、会社に行きたくなく、仕事のミスが増えて…今まで出来てた事が出来なかったりします。
鬱によるものでこういうこともありますか？
自分がおかしくなってる感じで、痴呆なのかも…
40前半です。
277 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 01:07:29 ID:isyqbZ91
一回、ICレコーダー絡みで刑事がきたが、ポケットに入れて録音する分には良いとの事。携帯にもICレコーダー付いてるのもあるが。
278 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 08:37:50 ID:e5eFFnhM
>276
自分もモラハラパワハラでどんどん追い詰められていってミスにミスを重ねた。
モラハラで調べてみ。
抜粋↓
次に書くから。
自分もモラハラパワハラでどんどん追い詰められていってミスにミスを重ねた。
モラハラで調べてみ。
抜粋↓
次に書くから。
279 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 08:45:04 ID:e5eFFnhM
280 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 08:47:47 ID:e5eFFnhM
ドコモしかみれなかったらすまない。URLの途中から拾って検索かけてみて。
あと追い詰められすぎて抑うつになってたらミスも増えるよ。そんなもん。
いつも自分が見張られている感じもするし。
連投スマソ。
あと追い詰められすぎて抑うつになってたらミスも増えるよ。そんなもん。
いつも自分が見張られている感じもするし。
連投スマソ。
さて、今日も相変わらず嫌がらせを受けてきましたよｗ
気分が悪くなり、椅子で休んでいたら、利用者の1人がとっっても嬉しそうに
わざわざ私の近くにやってきて頭に響くように何か叫んでいた。
もう黙って我慢するの辞めるわ。
レコーダーは使えないけど、文章にして全職員に情報を出す。
絶対顔は突き合せないようにしてもらって、今までの事全部ぶちまけるつもり。
大元の上司（会長みたいなもの？）、関係ありそうな知り合いにも伝えて
今後どうするかを決めたいと思う。
気分が悪くなり、椅子で休んでいたら、利用者の1人がとっっても嬉しそうに
わざわざ私の近くにやってきて頭に響くように何か叫んでいた。
もう黙って我慢するの辞めるわ。
レコーダーは使えないけど、文章にして全職員に情報を出す。
絶対顔は突き合せないようにしてもらって、今までの事全部ぶちまけるつもり。
大元の上司（会長みたいなもの？）、関係ありそうな知り合いにも伝えて
今後どうするかを決めたいと思う。
282 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 21:36:01 ID:yatpPfR7
なんか陰険で暗い奴らばっかだな
そりゃ嫌われるよ
しねば？
そりゃ嫌われるよ
しねば？
>>282
鏡を見ながら言えば？
鏡を見ながら言えば？
284 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 22:58:49 ID:e5eFFnhM
>283
>282は糖質なんだろ、かわいそうだからほっといてやれ。
>282は糖質なんだろ、かわいそうだからほっといてやれ。
285 ：優しい名無しさん：2009/11/07(土) 14:13:33 ID:IoSuJmU5
おんぎゃあああああああああああああ
286 ：優しい名無しさん：2009/11/07(土) 14:16:49 ID:nqGIkNLB
派輪原ヤロウ丘〇！！早くクタばれ”””””
287 ：優しい名無しさん：2009/11/07(土) 22:35:40 ID:Fvfpadb6
なんていうんだろう。パワハラしている上司が怖くて仕事での質問もできない状態。
288 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 03:58:55 ID:KYHZNG9z
俺のいた会社は、オーナー社長のワンマン経営だったが、
何か不明確な指示等に対して質問をすると、
『理解力が無い』『無能』等と言われ、質問自体がタブーだった。
残業も無能な者がやる行為で、『電気代の無駄』と言われたな。
何か不明確な指示等に対して質問をすると、
『理解力が無い』『無能』等と言われ、質問自体がタブーだった。
残業も無能な者がやる行為で、『電気代の無駄』と言われたな。
290 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 11:52:06 ID:Mr+eBezw
291 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 12:07:47 ID:9Mx5ESgs
パワハラやる奴が病気だからな
やられてる奴をどうこうしたって意味はない
やっている奴を病院に連れて行かないと
ま、あと何十年かしたらそういう社会になるよ
やられてる奴をどうこうしたって意味はない
やっている奴を病院に連れて行かないと
ま、あと何十年かしたらそういう社会になるよ
292 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 13:43:41 ID:GvWjAwFr
パワハラされてる奴って大体アスペっぽくない？
組織に拠るんじゃないのか。
俺が居た所は、ワンマン経営で殆どの人が平均3ヶ月で辞めていったみたいだ。
俺は3ヶ月持たせて壊れたが、前任者は1週間で辞めたらしいし。
雰囲気を読む読まない事や、上の顔色を伺うのも、全く関係なかったな。
独裁的な権力でパワハラやるヤツは、異常だと思うな。
俺が居た所は、ワンマン経営で殆どの人が平均3ヶ月で辞めていったみたいだ。
俺は3ヶ月持たせて壊れたが、前任者は1週間で辞めたらしいし。
雰囲気を読む読まない事や、上の顔色を伺うのも、全く関係なかったな。
独裁的な権力でパワハラやるヤツは、異常だと思うな。
早く法律できないかな セクハラみたいに・・・
経団連-自民党の悪党連合の力が弱まった今がチャンス
やってくれ民主党
経団連-自民党の悪党連合の力が弱まった今がチャンス
やってくれ民主党
295 ：優しい名無しさん：2009/11/08(日) 19:01:00 ID:xRsZcqgl
唯我独尊の俺様社長のパワハラが凄い
「お前は福祉支援センターには物は言えても俺にはごめんも言えないのか！」と大声でとなる
間違えて慌てて直そうとしたら手が遅いのか「どけ！」と横から突き飛ばして替わる
他の聴覚障害の男性には 言葉でわからなければ体で教え込んでやるばかり殴る蹴る
あまりに酷いので 市の福祉就労相談センターのチクってやった
でもあんな器じゃない馬鹿が社長なんて信じられない
「お前は福祉支援センターには物は言えても俺にはごめんも言えないのか！」と大声でとなる
間違えて慌てて直そうとしたら手が遅いのか「どけ！」と横から突き飛ばして替わる
他の聴覚障害の男性には 言葉でわからなければ体で教え込んでやるばかり殴る蹴る
あまりに酷いので 市の福祉就労相談センターのチクってやった
でもあんな器じゃない馬鹿が社長なんて信じられない
＞294
母子家庭の生活保護加算をもんすご早く復活させたねー
でもさ、自立支援法案廃止も言ってることはどうなんのー？
将来の稼ぎ手は助けるけど、現在病気の人間は助けないって党じゃんかー
ま、自民党もやったけど、廃案に医師会が頑張ってくれたけどさ
実際にパワハラを問題提起してるのって、無所属か共産党の議員が多い
つまり道はその方向からは開けんだろう
母子家庭の生活保護加算をもんすご早く復活させたねー
でもさ、自立支援法案廃止も言ってることはどうなんのー？
将来の稼ぎ手は助けるけど、現在病気の人間は助けないって党じゃんかー
ま、自民党もやったけど、廃案に医師会が頑張ってくれたけどさ
実際にパワハラを問題提起してるのって、無所属か共産党の議員が多い
つまり道はその方向からは開けんだろう
298 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 04:07:42 ID:nvzhC5AD
上司のパワハラにより一人退職。二人うつ病休職。その二人目が私。私自身にも問題があるかもしれないけど上司にも問題がある気がしてならない。
299 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 04:10:13 ID:nvzhC5AD
しかも部署変更願いを出したが聞き入れられず。ようは私を辞めさせたいんだろう。
300 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 14:51:38 ID:4qv6gmHb
他のスレで、鬱は他人のせいでなるもんじゃないって言われました。
でも、パワハラのせいでなるよね？
私も2年、延々と嫌味を言われ続け、鬱になりました。
でも、パワハラのせいでなるよね？
私も2年、延々と嫌味を言われ続け、鬱になりました。
302 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 16:49:24 ID:4qv6gmHb
303 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 17:30:16 ID:GCd+QeT3
すごい！良く行動しましたね！
やっぱりメモやＩＣレコーダーで
証拠取りしたのでしょうか？
やっぱりメモやＩＣレコーダーで
証拠取りしたのでしょうか？
公然と「あいつはパワハラをした」といえる境遇になれるなら、
逆に金出してもかまわない。
逆に金出してもかまわない。
307 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 22:20:09 ID:nvzhC5AD
12日に総務部長とパワハラ課長の上の部長が実家にくる。休職についてのお話らしい。いろいろ辛い
俺は気持ちもダメになって、思い出すのも関わるのも嫌で、参加しなかったが、
むかし勤めていた会社で、
クビになった人が何人か組んで、労働局にオーナーの横暴を訴えた。
法律・法令を破ってもみつからなければ良いとか、
人材は使い捨てとか公然と言っていたからな。
元気な人でも何人か組まないと難しい様だから、尊敬するな。
むかし勤めていた会社で、
クビになった人が何人か組んで、労働局にオーナーの横暴を訴えた。
法律・法令を破ってもみつからなければ良いとか、
人材は使い捨てとか公然と言っていたからな。
元気な人でも何人か組まないと難しい様だから、尊敬するな。
パワハラもそうだけど、自分(IT)のところは偽装派遣を告発したところだよ。
BPと少人数のプロパーで客先常駐だからリーダー次第で何でもありだもんな～
しかも視野狭いのが多い(-з-)
BPと少人数のプロパーで客先常駐だからリーダー次第で何でもありだもんな～
しかも視野狭いのが多い(-з-)
310 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 07:45:04 ID:eWFV813M
部下を怒鳴り付けながら勃起してるパワハラ上司がいたな
夫の転勤で関東から関西に引っ越してきてパート勤めを始めたら
「関西弁じゃないんだな」から始まり
「しゃべり方がキツイ」「冷たい」「優しさがない」と言われ
予告なくシフトも削られ収入減。
仕事の質問さえキツくあたられるようになった。
仕事行く日の朝は動悸とめまい。
うつ病診断されて辞めちゃった。
「関西弁じゃないんだな」から始まり
「しゃべり方がキツイ」「冷たい」「優しさがない」と言われ
予告なくシフトも削られ収入減。
仕事の質問さえキツくあたられるようになった。
仕事行く日の朝は動悸とめまい。
うつ病診断されて辞めちゃった。
>>311
診断書もらった？
パートタイマーは労働局で扱う立派な労働者だよ、
相談に行って、指導してもらうと調査入るし、
そういう実績づくりは自分のためならずだよ。
そんな経験してさ、周りの人間は簡単に「忘れて新しく」なんて無理難題言うから、
やりきれんね。
診断書もらった？
パートタイマーは労働局で扱う立派な労働者だよ、
相談に行って、指導してもらうと調査入るし、
そういう実績づくりは自分のためならずだよ。
そんな経験してさ、周りの人間は簡単に「忘れて新しく」なんて無理難題言うから、
やりきれんね。
労働局なりに言っても良いかもしれないね。
俺もパワハラで最後はクビになって、
周りは「忘れろ」としか言わず、どうにもならず落ち込んでいくしかなかった。
俺もパワハラで最後はクビになって、
周りは「忘れろ」としか言わず、どうにもならず落ち込んでいくしかなかった。
今は少しよくなったけど一時期セクハラとパワハラがすごかった
限界まで耐えたが
今考えると早く人事課に言えばよかったんだね
巻き添えを食うだろうそいつの家族のことなんか考えずにさ
一人で耐えてぷちっと切れた後は全力で拒絶して戦って、でも周囲に言えなくて
結局自分が疲れ果ててしまった
職場はそいつとの戦いの場だからいつも神経がぴりぴりして安まるときがない
深淵を覗くものは深淵にとらわれないようにってこういうことやね
限界まで耐えたが
今考えると早く人事課に言えばよかったんだね
巻き添えを食うだろうそいつの家族のことなんか考えずにさ
一人で耐えてぷちっと切れた後は全力で拒絶して戦って、でも周囲に言えなくて
結局自分が疲れ果ててしまった
職場はそいつとの戦いの場だからいつも神経がぴりぴりして安まるときがない
深淵を覗くものは深淵にとらわれないようにってこういうことやね
仕方が無い
それが現実
水に流そう
もう終わった事
人生はただ一度
偽装派遣で食い尽くされて終わり
何も変わらない
弱虫な私
それが現実
水に流そう
もう終わった事
人生はただ一度
偽装派遣で食い尽くされて終わり
何も変わらない
弱虫な私
水に流せるならそもそも病気になってないだろ
>>315
俺は死ぬまで絶対許すつもりはない。
自分だけならともかく、死んだばかりの親の事まで
侮辱されたからな
今、社内の正規ルートを通じたトップへの告発を皮切りにあらゆる
手段を使って反撃を開始した。
俺は死ぬまで絶対許すつもりはない。
自分だけならともかく、死んだばかりの親の事まで
侮辱されたからな
今、社内の正規ルートを通じたトップへの告発を皮切りにあらゆる
手段を使って反撃を開始した。
>>313
三年間にわたるパワハラに耐え続け、とどめにパワハラ野郎がやらかしたミスを俺がやったことにされてクビになったとき、うちの親父(だった物)は「能力がないんだから切られて当然」「お前態度が悪いからな。お前をイビった上司の気持ちも分かるよ」と言い放ちました。
親父(だった物)が折り合いが悪い上司や、自分より良い大学を出ている元部下(今は上司らしい)について愚痴をこぼしてたとき、真剣に聞いてやったのが馬鹿みたいだ。
こいつの血は何色をしているんだろう？
三年間にわたるパワハラに耐え続け、とどめにパワハラ野郎がやらかしたミスを俺がやったことにされてクビになったとき、うちの親父(だった物)は「能力がないんだから切られて当然」「お前態度が悪いからな。お前をイビった上司の気持ちも分かるよ」と言い放ちました。
親父(だった物)が折り合いが悪い上司や、自分より良い大学を出ている元部下(今は上司らしい)について愚痴をこぼしてたとき、真剣に聞いてやったのが馬鹿みたいだ。
こいつの血は何色をしているんだろう？
パワハラ（不合理な行為）によって病気にされたという
事実に対して正当な手法で対向手段を講じたり、怒りの
感情を訴えると「他罰的」と新型鬱とレッテル貼りされる。
おとなしく泣き寝入りしてろってか？
事実に対して正当な手法で対向手段を講じたり、怒りの
感情を訴えると「他罰的」と新型鬱とレッテル貼りされる。
おとなしく泣き寝入りしてろってか？
ある程度治って来てから記憶の整理がつき、パワハラされていた事に気づいた。
そもそも、ダメージの大きさやパーソナリティによって症状も変わると思うよ
そもそも、ダメージの大きさやパーソナリティによって症状も変わると思うよ
告発だの反撃だの怒りの感情だのって、どれをとっても他罰的だろ。
最初に書いたとおり、317がパワハラされたのは事実と思っている。
（否定する材料がないから）
正当な手段なるものを行使するのも、そうですか、えらいですねと思う。
だけど復讐に向けてエネルギー満々なやつが「わたしはうつ病だ！」なんて言っているのは
ちょっと違うんじゃないのということ。
うつ病ならそんな気力は出ないだろ。
新型うつ病って言われるのは嫌？
わたしは317の知り合いから、わたしが317と同じうつ病だと思われるのが嫌だな。
最初に書いたとおり、317がパワハラされたのは事実と思っている。
（否定する材料がないから）
正当な手段なるものを行使するのも、そうですか、えらいですねと思う。
だけど復讐に向けてエネルギー満々なやつが「わたしはうつ病だ！」なんて言っているのは
ちょっと違うんじゃないのということ。
うつ病ならそんな気力は出ないだろ。
新型うつ病って言われるのは嫌？
わたしは317の知り合いから、わたしが317と同じうつ病だと思われるのが嫌だな。
反撃や復讐を考えてるから違うてのも変な言い分だな
自分もたまにセクハラしてきた男や、前任者からも相談されてたのにもみ消し自分の時も何もフォローしなかった上司、
そいつの親切に指導しているのにわかってもらえないて言い分を信じて
そいつを拒絶してた自分を悪者にしてる周囲、
知ってて放置していた同僚への怒りで
頭がかーっとして止められないことがある
めそめそしているときより、そういうときのが本当に苦しい
頭が痛くなって神経を消耗する
自分もたまにセクハラしてきた男や、前任者からも相談されてたのにもみ消し自分の時も何もフォローしなかった上司、
そいつの親切に指導しているのにわかってもらえないて言い分を信じて
そいつを拒絶してた自分を悪者にしてる周囲、
知ってて放置していた同僚への怒りで
頭がかーっとして止められないことがある
めそめそしているときより、そういうときのが本当に苦しい
頭が痛くなって神経を消耗する
>>322
そういう意味では、自分が受けた被害に気づいて
活動が開始できた時点で「うつ」状態は脱してる
のかもしれないね。
ただ、現実問題パワハラに対する法制度もないし、
味方についてくれる弁護士も少ない。また、よほどの
証拠がない限り、訴えても会社から猛反撃されて、
さらに傷つく（精神的にも、金銭的にも）のが現実。
そういう現実に直面して、社会に失望してしまい
それが新たな病の原因になる事はあるかもしれない。
そういう意味では、自分が受けた被害に気づいて
活動が開始できた時点で「うつ」状態は脱してる
のかもしれないね。
ただ、現実問題パワハラに対する法制度もないし、
味方についてくれる弁護士も少ない。また、よほどの
証拠がない限り、訴えても会社から猛反撃されて、
さらに傷つく（精神的にも、金銭的にも）のが現実。
そういう現実に直面して、社会に失望してしまい
それが新たな病の原因になる事はあるかもしれない。
俺の説明不足で誤解を与えてしまったが、やられ続けていた頃は何もかも
自分が悪いと思い込んで、自殺も考えるほどだった。
産業医にかかっていたんだが、希死念慮が強くてしばらく休職しなさいという
診断書が出た。１年弱ほぼ寝たきりだったんだ。とても反撃や復讐なんて思いつかなかった。
復職して、かなり症状が回復してきてからなんだよ、321が言うように、頭がある程度まともに
働くようになって、当時の日記や、関連の本やWEBサイトを冷静に見られるようになり、自分が
受けていたのは相当悪質なパワハラだったことを確信したのは。
それらを経た上で、現在の猛烈な怒りと復讐の実行、という段階に辿りついているわけだ。
自分が悪いと思い込んで、自殺も考えるほどだった。
産業医にかかっていたんだが、希死念慮が強くてしばらく休職しなさいという
診断書が出た。１年弱ほぼ寝たきりだったんだ。とても反撃や復讐なんて思いつかなかった。
復職して、かなり症状が回復してきてからなんだよ、321が言うように、頭がある程度まともに
働くようになって、当時の日記や、関連の本やWEBサイトを冷静に見られるようになり、自分が
受けていたのは相当悪質なパワハラだったことを確信したのは。
それらを経た上で、現在の猛烈な怒りと復讐の実行、という段階に辿りついているわけだ。
IT産業は偽装派遣や偽装請負が多く、結局従業員の安全配慮がしにくい状況があると思う。
少人数で客先常駐では監視機能がリーダー次第になってしまう。
自分はやるなら、ここらの問題も視野に入れて行動したいな。
費用次第では戦うかもですね！
少人数で客先常駐では監視機能がリーダー次第になってしまう。
自分はやるなら、ここらの問題も視野に入れて行動したいな。
費用次第では戦うかもですね！
328 ：優しい名無しさん：2009/11/12(木) 10:11:40 ID:6YZndBwR
俺も、パワハラでうつ病になった。
５ケ月間は、ベッドの中でずっと、のた打ち回っていた。
労災申請や民事裁判を起こしたのは、休職後６ケ月以上経ってからだった。
５ケ月間は、ベッドの中でずっと、のた打ち回っていた。
労災申請や民事裁判を起こしたのは、休職後６ケ月以上経ってからだった。
329 ：優しい名無しさん：2009/11/12(木) 11:33:57 ID:M2SaB8ja
あい
330 ：優しい名無しさん：2009/11/12(木) 11:35:27 ID:M2SaB8ja
セクハラ混じりのパワハラを自力ではねのけた後、何もフォローしなかった上司から
終わったからもういいじゃんて言われるんだが
気持ちがついて行かない
職場に来てそいつと平然と仕事なんかできんよ…
そいつがあからさまに私に嫌われるのを嘆いたり落ち込んでみせるのを見ると
もう職場に行きたくなくなる
周りは何も知らないから私が悪者、訴えたくてももう終わったことだからと阻止される
女性職員はいないので誰にもグチを話せない
たまにもらったキモメを全職員に転送してやりたくなる
終わったからもういいじゃんて言われるんだが
気持ちがついて行かない
職場に来てそいつと平然と仕事なんかできんよ…
そいつがあからさまに私に嫌われるのを嘆いたり落ち込んでみせるのを見ると
もう職場に行きたくなくなる
周りは何も知らないから私が悪者、訴えたくてももう終わったことだからと阻止される
女性職員はいないので誰にもグチを話せない
たまにもらったキモメを全職員に転送してやりたくなる
俺もICレコーダー常備しとけばよかったよ…。
ハローワークでは「ICレコーダー常備」を勧めるべき。
ハローワークでは「ICレコーダー常備」を勧めるべき。
333 ：優しい名無しさん：2009/11/12(木) 12:37:37 ID:NaPzIdVe
毎日ICレコーダーもってるし、毎日日記も会社のメールの下書きでかいてプリントアウトして持ち帰りファイリングしてる。
しかし…昨日書いた奴がなぜかうちに帰宅してからなく、今朝出勤したら机にあった…。やべー。
大した内容じゃないが、体調の変化、仕事内容、誰が何時出勤とかそういうものをかいていた。あとはモラハラやろうの朝の挨拶無視とか。
私も四ヶ月病休してさいごらへんからいろいろ記憶を取り戻したり、社内のメールなどをプリントアウトして持ち帰り、ファイリングしてモラハラの本読んだりして戦う気になれた。
うつになってから一年半かかったわけだ。
しかし…昨日書いた奴がなぜかうちに帰宅してからなく、今朝出勤したら机にあった…。やべー。
大した内容じゃないが、体調の変化、仕事内容、誰が何時出勤とかそういうものをかいていた。あとはモラハラやろうの朝の挨拶無視とか。
私も四ヶ月病休してさいごらへんからいろいろ記憶を取り戻したり、社内のメールなどをプリントアウトして持ち帰り、ファイリングしてモラハラの本読んだりして戦う気になれた。
うつになってから一年半かかったわけだ。
>>331
＞あからさまに私に嫌われるのを嘆いたり落ち込んでみせるのを
ああ、凄くわかる。
パワハラするやつは狡猾に人を陥れる術に長けてるんだよな。
メールをプリントアウトしてその辺に置いておいたりはどうか
もやもやが溜まってどうにもならなくなる（失職）前に、弁護士に相談にいってみては。
ぐぐると公共のサービスも結構あるよ。
＞あからさまに私に嫌われるのを嘆いたり落ち込んでみせるのを
ああ、凄くわかる。
パワハラするやつは狡猾に人を陥れる術に長けてるんだよな。
メールをプリントアウトしてその辺に置いておいたりはどうか
もやもやが溜まってどうにもならなくなる（失職）前に、弁護士に相談にいってみては。
ぐぐると公共のサービスも結構あるよ。
めんどうだから転してしまえー。
＞322が正論で反撃されて頭に血が上ってるのはわかるが、
それを差っぴいても、322のような感情返しはいただけない。
特に最後の２行は人を不愉快にさせると判った上で書いてるだろ。
自分の考えを曲げない柔軟性のなさは、鬱の症状なのか、本人の資質なのかは不明だ。
前者であることを祈るが、努力して治そうとせんと、誰の支持も受けられない人間になるよ。
それを差っぴいても、322のような感情返しはいただけない。
特に最後の２行は人を不愉快にさせると判った上で書いてるだろ。
自分の考えを曲げない柔軟性のなさは、鬱の症状なのか、本人の資質なのかは不明だ。
前者であることを祈るが、努力して治そうとせんと、誰の支持も受けられない人間になるよ。
鬱だろうがそうでなかろが、苦しんでるのに変わりはないんだけどな
322は何でそんなに他人が鬱かどうかにこだわってるほうが
よほどわけわからん
みんな自分の感情だけで手一杯なのに
322は何でそんなに他人が鬱かどうかにこだわってるほうが
よほどわけわからん
みんな自分の感情だけで手一杯なのに
まあいいや
人事評価の時期なんだが自分の外部評価は最悪だろうな
去年は何もフォローしてくれなかった上司の自己評価が高くて唖然とした
あいつは変わらんからお前が我慢しろとしか言わなかったくせにな
自分の自己評価もどう考えても最悪にしかできない
周囲も大嫌いだが今の自分も嫌いだ
あいつに我慢できなかったがためにみんなに迷惑かけてるのもわかってる
でもどうしようもできない
苦しい
人事評価の時期なんだが自分の外部評価は最悪だろうな
去年は何もフォローしてくれなかった上司の自己評価が高くて唖然とした
あいつは変わらんからお前が我慢しろとしか言わなかったくせにな
自分の自己評価もどう考えても最悪にしかできない
周囲も大嫌いだが今の自分も嫌いだ
あいつに我慢できなかったがためにみんなに迷惑かけてるのもわかってる
でもどうしようもできない
苦しい
339 ：優しい名無しさん：2009/11/13(金) 02:30:47 ID:G3ZlrT0M
登木はパワハラ！
府中
府中
340 ：優しい名無しさん：2009/11/13(金) 12:12:30 ID:e32BNzHw
317さんの気持ち、わかる。
私も2年間半ずっと自分を責めてきたけど、
今はもう相手の反省の色を見たい。
私も2年間半ずっと自分を責めてきたけど、
今はもう相手の反省の色を見たい。
>>317のように、パワハラのターゲットになっているという自覚のないまま自分を責め続けたり、加害者の言いなりになってしまうところがパワハラの一番恐ろしいとこだよな。
自殺してしまった人はきっと、このパターンに嵌まってしまったのではないだろうか？
>>331
前の職場のパワハラ上司もそうだったわ。自分は一生懸命指導しているんだが、ちっとも聞く耳を持ってくれない。なんて聞こえよがしに言い放つんだよ。
まあ、その「指導」のも、同時に達成することができない、内容が矛盾している要求をいくつも同時に突きつけてきたり
ひどいときは、両親を中傷するようなことを言ったりするようなものだったが。
自殺してしまった人はきっと、このパターンに嵌まってしまったのではないだろうか？
>>331
前の職場のパワハラ上司もそうだったわ。自分は一生懸命指導しているんだが、ちっとも聞く耳を持ってくれない。なんて聞こえよがしに言い放つんだよ。
まあ、その「指導」のも、同時に達成することができない、内容が矛盾している要求をいくつも同時に突きつけてきたり
ひどいときは、両親を中傷するようなことを言ったりするようなものだったが。
労災申請が棄却された。
新基準に改正でそれを適応されれば、とユニオン幹部も考えていたが、
実際は何やかやと理由をつけて、
「基準では強度○だが、これこれの理由から一段階さげる」ってのばかり並んでいた。
またその理由がまさに初耳ってなことばかりで、
労働省や法務省ってのは真実を見極めようとするのでなく、評価をさげるための材料探しをするのが仕事だ。
何故こちらの身に覚えのない新事実が判明したら、
すぐに申請者にフィードバックして真偽を確かめないのだろう？
これじゃあまりに申請者に不利。
新基準なんか適用する気がないのがありあり。
そんなにこの国に精神疾患者はいらんというのなら、望みどおりにしてやるよ。
ただし、タダでは死なんから覚えておけよ。
新基準に改正でそれを適応されれば、とユニオン幹部も考えていたが、
実際は何やかやと理由をつけて、
「基準では強度○だが、これこれの理由から一段階さげる」ってのばかり並んでいた。
またその理由がまさに初耳ってなことばかりで、
労働省や法務省ってのは真実を見極めようとするのでなく、評価をさげるための材料探しをするのが仕事だ。
何故こちらの身に覚えのない新事実が判明したら、
すぐに申請者にフィードバックして真偽を確かめないのだろう？
これじゃあまりに申請者に不利。
新基準なんか適用する気がないのがありあり。
そんなにこの国に精神疾患者はいらんというのなら、望みどおりにしてやるよ。
ただし、タダでは死なんから覚えておけよ。
よしかわけいこめ！！ゆるさない
私をこんなにして！人生狂わせて・・・
ほんとに、どうしてくれよう
私をこんなにして！人生狂わせて・・・
ほんとに、どうしてくれよう
数名の同僚に挨拶をしても無視されたり、冷たい態度を取られたりして、職場にいるのが辛い。
溶け込めないからという理由で、自分だけ別の場所で仕事をさせられているのに、残業だけ押し付けられるのは理不尽で納得がいかない。
自分の内気なところが誤解されているのかも知れないと思っているが、何か改善すべきところがあるなら教えて欲しい。
些細な人間関係の悩みはどこにでもあることだから、気にしない方が良いのか？社会人として、どのように考えれば良いのか、出来れば助言を頂きたい。
このように人事の責任者に相談してみようかと思うんだけど、変かな・・・？
溶け込めないからという理由で、自分だけ別の場所で仕事をさせられているのに、残業だけ押し付けられるのは理不尽で納得がいかない。
自分の内気なところが誤解されているのかも知れないと思っているが、何か改善すべきところがあるなら教えて欲しい。
些細な人間関係の悩みはどこにでもあることだから、気にしない方が良いのか？社会人として、どのように考えれば良いのか、出来れば助言を頂きたい。
このように人事の責任者に相談してみようかと思うんだけど、変かな・・・？
>>344
同僚に不当な扱いをされているならまず直属の上司に相談するのが筋。
飛び越し上申で人事に相談すると、上司のメンツをつぶし、よけい居づらくなるよ。
上司に相談しても何も対応してくれないなら、そこで初めて人事に言うといい。
ともかく一度は直属の上司、その上の上司、職場のトップ（部長など）
というふうに順序を踏まないと、人事も非常識な社員としてまともに対応してくれない。
同僚に不当な扱いをされているならまず直属の上司に相談するのが筋。
飛び越し上申で人事に相談すると、上司のメンツをつぶし、よけい居づらくなるよ。
上司に相談しても何も対応してくれないなら、そこで初めて人事に言うといい。
ともかく一度は直属の上司、その上の上司、職場のトップ（部長など）
というふうに順序を踏まないと、人事も非常識な社員としてまともに対応してくれない。
>>346
ならその上の上司、そして人事部、と順序を踏んで粘り強く訴えていきましょう。
運がよければ、異動させてもらえるかも。
私は異動できました。パワハラをした上司は子会社出向で降格となりました。
そして、どうやら精神疾患にかかったようです。ま、もともと性格異常者でしたが。
パワハラ上司はもう本社に返り咲くことはないでしょう。
ならその上の上司、そして人事部、と順序を踏んで粘り強く訴えていきましょう。
運がよければ、異動させてもらえるかも。
私は異動できました。パワハラをした上司は子会社出向で降格となりました。
そして、どうやら精神疾患にかかったようです。ま、もともと性格異常者でしたが。
パワハラ上司はもう本社に返り咲くことはないでしょう。
>>347 すごいですね！345さんの勝利ですね。
パワハラは、大体がされた方が泣き寝入りするものだという感覚でしたが、345さんのように粘り強く真っ向から挑んでいく人がもっと増えると良いですね。
直属の上司はいい加減な奴なので、まともに取り合ってはもらえないと思いますが、まずは順序を守って、一応言うだけのことは言ってみます。
パワハラは、大体がされた方が泣き寝入りするものだという感覚でしたが、345さんのように粘り強く真っ向から挑んでいく人がもっと増えると良いですね。
直属の上司はいい加減な奴なので、まともに取り合ってはもらえないと思いますが、まずは順序を守って、一応言うだけのことは言ってみます。
少し前にこちらに愚痴を書いた者です。
上司に相談して、一応解決した(と思いたい)のですが、その後
｢○○さん(私)も、ちゃんと指導して下さいね。｣と言われてしまいました。
以下パニック状態での支離滅裂な独白。
下に見られたり舐められたりした私が悪い？
面倒は起こすな、我慢しろと言う事？
結局のところ辞めてほしいのか？
直接的ではないにしても、私にはこう聞こえたんだけどなぁ…。
上司に相談して、一応解決した(と思いたい)のですが、その後
｢○○さん(私)も、ちゃんと指導して下さいね。｣と言われてしまいました。
以下パニック状態での支離滅裂な独白。
下に見られたり舐められたりした私が悪い？
面倒は起こすな、我慢しろと言う事？
結局のところ辞めてほしいのか？
直接的ではないにしても、私にはこう聞こえたんだけどなぁ…。
>>349
上司としてはどちらに非があるかなんてどうでも良くて、
ひたすら何事もない状態であって欲しいのだと思う。
職場環境を整えるのは上司の仕事だから、揉め事があると自分の責になる。
多分だけど、相手にも相当何か言ってるとは思うし、双方に言っておかないといけない立場だ。
ただ、メンタルケアについてはその上司は勉強不足だ、それだけだと思う。
「白黒つけて欲しい」と願う人間が鬱病にかかってるわけだから、
そんな発言で「もしかして私が…」と言う方向にいき、体調を崩すのを予想するスキルがない。
だけど、会社、ひいては社会は「何事もないのが平和」とするから、
どちらが悪かったとかどうでもいいんだろうね。
そんな人間ばかりじゃ世も末だ。
不当に扱われて怒りを覚えたり、混乱したり、悲しんだり、悔しがったり、
その方がむしろ自然だと思うけどね。
上司としてはどちらに非があるかなんてどうでも良くて、
ひたすら何事もない状態であって欲しいのだと思う。
職場環境を整えるのは上司の仕事だから、揉め事があると自分の責になる。
多分だけど、相手にも相当何か言ってるとは思うし、双方に言っておかないといけない立場だ。
ただ、メンタルケアについてはその上司は勉強不足だ、それだけだと思う。
「白黒つけて欲しい」と願う人間が鬱病にかかってるわけだから、
そんな発言で「もしかして私が…」と言う方向にいき、体調を崩すのを予想するスキルがない。
だけど、会社、ひいては社会は「何事もないのが平和」とするから、
どちらが悪かったとかどうでもいいんだろうね。
そんな人間ばかりじゃ世も末だ。
不当に扱われて怒りを覚えたり、混乱したり、悲しんだり、悔しがったり、
その方がむしろ自然だと思うけどね。
↑ぜんぜん関連じゃなくないか
社員は８時間程度の労働で帰り、バイトだけに残業をさせ、長時間労働をさせるのは違法ではないですか？
現場監督者の役割は、法律上パートタイムでも果たせますか？
現場監督者の役割は、法律上パートタイムでも果たせますか？
>>354
バイトでも残業手当がつく職場ですか？
長時間というのは３６協定違反にあたる長時間ですか？
そこの職場は協定の合意書にバイトも署名していますか？
現場監督者の肩書きは何でしょう。
役付き手当がもらえるような肩書きが正社員以外につくとは思えないのですが、
パートタイマーが（ありえないと思いますが）管理職に成れているということなのか、
実質的にやらされているということなのか、どちらでしょうか？
監督者＝管理職と考えると、正社員でなければ責任が果たせないはずですが。
バイトでも残業手当がつく職場ですか？
長時間というのは３６協定違反にあたる長時間ですか？
そこの職場は協定の合意書にバイトも署名していますか？
現場監督者の肩書きは何でしょう。
役付き手当がもらえるような肩書きが正社員以外につくとは思えないのですが、
パートタイマーが（ありえないと思いますが）管理職に成れているということなのか、
実質的にやらされているということなのか、どちらでしょうか？
監督者＝管理職と考えると、正社員でなければ責任が果たせないはずですが。
>>355 レス有難うございます。
バイトでも残業手当はつきます。
３６協定違反にはなっていないと思われます。
協定の合意書には、バイトはサインはしていません。
４時頃までは、正社員の現場監督責任者がおり、それ以降の残業は、バイトのみでやっています。（事務所の正社員が数回見回りに来る程度です）
「パートリーダー」という役付けの者が２名ほどいますが、時給が幾らか高いだけで、パートタイムであることに変わりがありません。
人件費を安くあげるためか、正社員の労働時間が長くなり過ぎないようにするためか、わかりませんが、
安い賃金で、毎日のように朝９時半頃から、夜２０時～２３時頃まで働かされている同僚が気の毒でお聞きした次第です。
バイトでも残業手当はつきます。
３６協定違反にはなっていないと思われます。
協定の合意書には、バイトはサインはしていません。
４時頃までは、正社員の現場監督責任者がおり、それ以降の残業は、バイトのみでやっています。（事務所の正社員が数回見回りに来る程度です）
「パートリーダー」という役付けの者が２名ほどいますが、時給が幾らか高いだけで、パートタイムであることに変わりがありません。
人件費を安くあげるためか、正社員の労働時間が長くなり過ぎないようにするためか、わかりませんが、
安い賃金で、毎日のように朝９時半頃から、夜２０時～２３時頃まで働かされている同僚が気の毒でお聞きした次第です。
上司が糞過ぎて鬱になった
お気に入りの子には給与アップやシフトの融通
嫌いな子には残業を押し付け
粗探しをしてはボロクソに怒鳴りつける
２年前からここのトップになったんだが
マニュアルが嫌いで、元々あったマニュアルを破棄
完全に俺がルールだ状態
こいつの所為で２年連続で辞めた社員が…
良い人に限って耐えられなくて辞めてしまう
異動とか出来れば良かったのに
お気に入りの子には給与アップやシフトの融通
嫌いな子には残業を押し付け
粗探しをしてはボロクソに怒鳴りつける
２年前からここのトップになったんだが
マニュアルが嫌いで、元々あったマニュアルを破棄
完全に俺がルールだ状態
こいつの所為で２年連続で辞めた社員が…
良い人に限って耐えられなくて辞めてしまう
異動とか出来れば良かったのに
>>356
自身の問題でないとなると解決を促すのがまず難題となりますね。
法的にどうか、と言う部分はユニオンなどの労働相談ですぐに回答を得られます。
しかし、実際に何とかしなければとなると、当事者たちが行動しないと誰も何もできません。
アルバイトやパートという弱い立場で、会社と事を起こすのを躊躇する人が殆どでしょう。
会社は面倒な職員は切ってしまえばいいし、今はどんなに悪条件でも採用されたい人間は余っています。
ですが、貴方の真意は「会社の環境を良くしたい」であると思いますし、
その方面から動くことはできると思います。
会社にあるならそこの、なければ県労連などのユニオンの後ろ盾を得て、
不当解雇されない道を確保してから組合を立ち上げ、団体交渉などを行うのです。
県の労働相談室（労働局のはお勧めしません）を介して組合で労働審判という手もあります。
その際、当事者であるアルバイトやパート職員は全員組合員であるようにしておくことが肝心です。
とまあ、問題があってそれを解決する道はとても険しいもので、相応の覚悟がいります。
誰かが解決してくれることはまずありません。
自身の問題でないとなると解決を促すのがまず難題となりますね。
法的にどうか、と言う部分はユニオンなどの労働相談ですぐに回答を得られます。
しかし、実際に何とかしなければとなると、当事者たちが行動しないと誰も何もできません。
アルバイトやパートという弱い立場で、会社と事を起こすのを躊躇する人が殆どでしょう。
会社は面倒な職員は切ってしまえばいいし、今はどんなに悪条件でも採用されたい人間は余っています。
ですが、貴方の真意は「会社の環境を良くしたい」であると思いますし、
その方面から動くことはできると思います。
会社にあるならそこの、なければ県労連などのユニオンの後ろ盾を得て、
不当解雇されない道を確保してから組合を立ち上げ、団体交渉などを行うのです。
県の労働相談室（労働局のはお勧めしません）を介して組合で労働審判という手もあります。
その際、当事者であるアルバイトやパート職員は全員組合員であるようにしておくことが肝心です。
とまあ、問題があってそれを解決する道はとても険しいもので、相応の覚悟がいります。
誰かが解決してくれることはまずありません。
>>358 色々な経緯（パワハラ・嫌がらせ）で、自分は辞めることになりそうです。
なので、会社のおかしいところは徹底的に追求してから辞めようと思っています。
労働基準局の相談室は、一度相談させてもらったことがありますが、割と親切でした。
ユニオンなどは、詳しいことがちょっとわからないのですが・・・法的にどうなのか、一度、尋ねてみようと思います。
なので、会社のおかしいところは徹底的に追求してから辞めようと思っています。
労働基準局の相談室は、一度相談させてもらったことがありますが、割と親切でした。
ユニオンなどは、詳しいことがちょっとわからないのですが・・・法的にどうなのか、一度、尋ねてみようと思います。
360 ：優しい名無しさん：2009/11/26(木) 19:23:35 ID:s5nZFigh
>>359
少々気になる点です。
ユニオンという組織は、労働者の権利を守る・労働条件を改善する・不当解雇をさせない等、
あくまで現職労働者が組織だって行動しようとする団体です。
そこに相談するにあたって「辞めるつもりだから云々」を言ってしまうと、
なんらかの報復をしたいと思っていると幹部たちに思われてしまい、協力は仰げないでしょう。
それはユニオンではなく個人が手がける司法の問題になるのです。
私が県の労働相談室の方を薦めましたのは、
たしかに労働局の（ちなみに労働基準監督署と労働局は違います）相談室は、
相談段階で良い相談員に当たればとても親切ではあります。
ですが、実際に指導やあっせんや労働審判を具体的にとなると、
相談段階で期待したほど協力してくれません。
どころかこちらに提案しておきながら途中で投げ出したり
（「あ、“やっぱり”ダメでした」です、本気で解決する姿勢ではないですね）、
そういった対応を矯正・指導する上部組織が厚生労働省にもありませんので、やりたい放題です。
県の労働相談室は労働局よりもさらに親切なうえ、相談員も二人以上の正職員がついてくれますし、
こちらの体調まで気を配って、一番良い方法を教えてくれます。
もっともこの労働局と県の相談室の差ってうちの県だけかもしれませんがね。
少々気になる点です。
ユニオンという組織は、労働者の権利を守る・労働条件を改善する・不当解雇をさせない等、
あくまで現職労働者が組織だって行動しようとする団体です。
そこに相談するにあたって「辞めるつもりだから云々」を言ってしまうと、
なんらかの報復をしたいと思っていると幹部たちに思われてしまい、協力は仰げないでしょう。
それはユニオンではなく個人が手がける司法の問題になるのです。
私が県の労働相談室の方を薦めましたのは、
たしかに労働局の（ちなみに労働基準監督署と労働局は違います）相談室は、
相談段階で良い相談員に当たればとても親切ではあります。
ですが、実際に指導やあっせんや労働審判を具体的にとなると、
相談段階で期待したほど協力してくれません。
どころかこちらに提案しておきながら途中で投げ出したり
（「あ、“やっぱり”ダメでした」です、本気で解決する姿勢ではないですね）、
そういった対応を矯正・指導する上部組織が厚生労働省にもありませんので、やりたい放題です。
県の労働相談室は労働局よりもさらに親切なうえ、相談員も二人以上の正職員がついてくれますし、
こちらの体調まで気を配って、一番良い方法を教えてくれます。
もっともこの労働局と県の相談室の差ってうちの県だけかもしれませんがね。
>>360 >>361 ご親切にレスを有難うございます。
確かに、労働局の相談室は、相談員にムラがある感じでした。
労働組合にも電話をしてみましたが、こちらはとても親切で、大変有難かったです。
県の労働相談室に一度相談してみたいのですが、兵庫県には「労働相談室」というものが無いようです。
あと、自分の立場を守るため、会社側に、「匿名で労基署に相談させてもらった。」もしくは「何かあれば労基署に相談をさせてもらう」
などと脅しをかけるのは、得策とは言えないでしょうか？
今後会社側との話し合いがある場合には、ボイスレコーダー等を準備している方が良いのでしょうか？
確かに、労働局の相談室は、相談員にムラがある感じでした。
労働組合にも電話をしてみましたが、こちらはとても親切で、大変有難かったです。
県の労働相談室に一度相談してみたいのですが、兵庫県には「労働相談室」というものが無いようです。
あと、自分の立場を守るため、会社側に、「匿名で労基署に相談させてもらった。」もしくは「何かあれば労基署に相談をさせてもらう」
などと脅しをかけるのは、得策とは言えないでしょうか？
今後会社側との話し合いがある場合には、ボイスレコーダー等を準備している方が良いのでしょうか？
【社会】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺 遺族、会社を提訴
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：2009/11/27(金) 09:20:10 ID:???0
「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴
マンション・アパート運営大手の大東建託（東京都、東証１部）藤枝支店に勤めていた谷坂聡太郎さん（当時４２歳）が
２００７年１０月に自殺したのは、会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、
妻のちえさん（３０）と長女（４）が２４日、同社を相手取り、慰謝料など計４０００万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。
訴状によると、谷坂さんは０２年１１月に同社に入社し、藤枝支店で営業を担当していた。谷坂さんが０５年３月に結んだマンション建築請負契約で、
工事代金が当初の予定を約３０００万円超過することが判明。谷坂さんは覚書に署名させられ、約３６０万円を負担することが決まったという。
谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から言われたが、結局、金を工面できず、支払期限前日の０７年１０月４日、
遺書を残して焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。
訴状では、「連日長時間勤務し、厳しいノルマを課せられた上、３６０万円を支払うよう迫られていた。精神的負担は大きく、
会社はうつ病など健康状態を悪化させる可能性を認識できた」と主張している。
1 ：環境破壊ちゃんφ ★：2009/11/27(金) 09:20:10 ID:???0
「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴
マンション・アパート運営大手の大東建託（東京都、東証１部）藤枝支店に勤めていた谷坂聡太郎さん（当時４２歳）が
２００７年１０月に自殺したのは、会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、
妻のちえさん（３０）と長女（４）が２４日、同社を相手取り、慰謝料など計４０００万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。
訴状によると、谷坂さんは０２年１１月に同社に入社し、藤枝支店で営業を担当していた。谷坂さんが０５年３月に結んだマンション建築請負契約で、
工事代金が当初の予定を約３０００万円超過することが判明。谷坂さんは覚書に署名させられ、約３６０万円を負担することが決まったという。
谷坂さんは、「支払わないと関係者が全員解雇される」などと毎日のように上司から言われたが、結局、金を工面できず、支払期限前日の０７年１０月４日、
遺書を残して焼津市内の海岸堤防で遺体で発見された。
訴状では、「連日長時間勤務し、厳しいノルマを課せられた上、３６０万円を支払うよう迫られていた。精神的負担は大きく、
会社はうつ病など健康状態を悪化させる可能性を認識できた」と主張している。
>>364
お前はまるで>>319=>>322=ID:JW4gUR9uだな。
「そんな元気ないでしょ普通。」とか単なる思い込みで決めつけるなよ。
鬱にも色々な状態がある。お前の基準で他人が鬱かどうかなんて関係ない。
お前はまるで>>319=>>322=ID:JW4gUR9uだな。
「そんな元気ないでしょ普通。」とか単なる思い込みで決めつけるなよ。
鬱にも色々な状態がある。お前の基準で他人が鬱かどうかなんて関係ない。
>>366
確かにそんなものかもしれないな。
パワハラ受けている最中は、どうして良いか解らず、
必死にパワハラを受けないよう、見えない出口を探していた気がする。
俺の居た所は、ワンマン経営者が経営者の家族除く社員全員にパワハラしていたから、
次は誰かという事ばかりで、自分だけがという感覚は無かった。
結局、パワハラが原因で辞めさせられてうつになって、
うつが落ち着いて自覚できた頃にパワハラが理解できた感じだったな。
俺は調子が悪くて参加しなかったが、後から、健康に生き延びた元同僚たちは、
パワハラ等色々な事を労働局に持ち込んだと、ハロワの役人から聞いたな。
確かにそんなものかもしれないな。
パワハラ受けている最中は、どうして良いか解らず、
必死にパワハラを受けないよう、見えない出口を探していた気がする。
俺の居た所は、ワンマン経営者が経営者の家族除く社員全員にパワハラしていたから、
次は誰かという事ばかりで、自分だけがという感覚は無かった。
結局、パワハラが原因で辞めさせられてうつになって、
うつが落ち着いて自覚できた頃にパワハラが理解できた感じだったな。
俺は調子が悪くて参加しなかったが、後から、健康に生き延びた元同僚たちは、
パワハラ等色々な事を労働局に持ち込んだと、ハロワの役人から聞いたな。
368 ：優しい名無しさん：2009/11/28(土) 10:03:18 ID:j2Der1C+
>>364
人、様々だと思います。
私の場合、たった２週間のパワハラでウツ病となり、出社不能になりました。
４ケ月間ベッドの中で過ごしました。
現在も休職中ですが、労災申請・民事裁判を起こしています。
パワハラの証拠(メール・音声等)は会社に置いてきてしまったので、
勝ち目の少ない戦いです。
人、様々だと思います。
私の場合、たった２週間のパワハラでウツ病となり、出社不能になりました。
４ケ月間ベッドの中で過ごしました。
現在も休職中ですが、労災申請・民事裁判を起こしています。
パワハラの証拠(メール・音声等)は会社に置いてきてしまったので、
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>>362
兵庫県庁にも労働委員会があるはずですから、当然労働審査課もあると思います。
そちらに電話して、相談をお願いしてみてはいかがでしょうか。
「労働相談室」という名前でないだけかもしれません。
法的には公然とでも、労働局等に相談に行きなんらかの手段を講じた職員に、
会社がその人の不利益になるようなことをすることは違法です。
が、そんな法律の抜け穴はいくらでもありますから（そんな理由じゃないと言われておしまいです）、
結局、匿名だろうがなんだろうが、現実には、相談云々は歯止めになりません。
話し合いの場でボイスレコーダーはもちろん必須です。
話し合いじゃなくても普段から持ち歩くようにした方がいいです。
録音にもテクニックがありますので、色々学んで臨んでください。
兵庫県庁にも労働委員会があるはずですから、当然労働審査課もあると思います。
そちらに電話して、相談をお願いしてみてはいかがでしょうか。
「労働相談室」という名前でないだけかもしれません。
法的には公然とでも、労働局等に相談に行きなんらかの手段を講じた職員に、
会社がその人の不利益になるようなことをすることは違法です。
が、そんな法律の抜け穴はいくらでもありますから（そんな理由じゃないと言われておしまいです）、
結局、匿名だろうがなんだろうが、現実には、相談云々は歯止めになりません。
話し合いの場でボイスレコーダーはもちろん必須です。
話し合いじゃなくても普段から持ち歩くようにした方がいいです。
録音にもテクニックがありますので、色々学んで臨んでください。
自分もパワハラでうつ病発症。
三ヶ月の休職、そして先週、会社の社長と話し合いの末、退職って形になった…
社長には、直属の上司のパワハラが原因で、うつ病になったと告白。
ちなみに社長は雇われ社長で、直属の上司が会長の親戚。
社長に告白して、少しは楽になったけれども、これからの職探しを考えると、気が重くなる…
うつ病の原因となった上司を恨む毎日です…
三ヶ月の休職、そして先週、会社の社長と話し合いの末、退職って形になった…
社長には、直属の上司のパワハラが原因で、うつ病になったと告白。
ちなみに社長は雇われ社長で、直属の上司が会長の親戚。
社長に告白して、少しは楽になったけれども、これからの職探しを考えると、気が重くなる…
うつ病の原因となった上司を恨む毎日です…
パワハラ上司のせいで、メンヘラーになった。ミスをする～異常に怒鳴られる～萎縮する～ミスをする。だれかミスがばれない方法って、ありませんか。どうか教えてください。
>>373
よく確認してミスしないこと
よく確認してミスしないこと
パワハラで鬱になりました。
上司とは話したくないです。
上司とは話したくないです。
379 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 21:55:27 ID:HCNI41SD
パワハラするヤツって、
落ち度に関係なく、パワハラすることが目的になっているヤツがいるから、
現場にいないと何ともいえないんじゃないのかな。
昔の職場のオーナーは、パワハラの対象は誰でも良くて、
下で働く人は、毎日ロシアンルーレットやらされている感じだった。
落ち度に関係なく、パワハラすることが目的になっているヤツがいるから、
現場にいないと何ともいえないんじゃないのかな。
昔の職場のオーナーは、パワハラの対象は誰でも良くて、
下で働く人は、毎日ロシアンルーレットやらされている感じだった。
>>382
同感。定型作業の場合は当たりですね。
しかし、怒る上司に手順を考えてくれと言っても相手は変わるはずないので
怒られる側が怒られないように手順を考えるか、同僚先輩に相談するしかないのではないですか。
３７３さんの文面だけでは、上司が本当にパワハラか分かりませんよ。
事実、うつの派遣社員が昔いて、何度注意して正しい手順を教えても
勝手な判断で手順を変え、ミスを重ねるので辞めさせられました。
私も「うつが原因だから」と辞めさせないようずいぶんかばいましたが、
迷惑を日々被り怒れる社員たちと上司は説得できませんでした。
同感。定型作業の場合は当たりですね。
しかし、怒る上司に手順を考えてくれと言っても相手は変わるはずないので
怒られる側が怒られないように手順を考えるか、同僚先輩に相談するしかないのではないですか。
３７３さんの文面だけでは、上司が本当にパワハラか分かりませんよ。
事実、うつの派遣社員が昔いて、何度注意して正しい手順を教えても
勝手な判断で手順を変え、ミスを重ねるので辞めさせられました。
私も「うつが原因だから」と辞めさせないようずいぶんかばいましたが、
迷惑を日々被り怒れる社員たちと上司は説得できませんでした。
>>383さん
そこは難しい問題ですね
うつ病起因なら軽微な作業に変えるか、休ませるべきですが、派遣先にはどうする事も出来ないでしょうね。
病気が関係ないなら、私なら手順書の見直しを本人に任せてみますよ！
で、レビューしてなぜなぜして行くと本人の理解が上がり、また、現行手順の見直しにもなり、一石二鳥になる事もありますよね。
パワハラか解らないのは確かだけど逆もしかり！
本人が困って居るのは明らかで、彼がうつ病だと推測するならば、ねばならぬ思考は止めた方が良いと思います。
そこは難しい問題ですね
うつ病起因なら軽微な作業に変えるか、休ませるべきですが、派遣先にはどうする事も出来ないでしょうね。
病気が関係ないなら、私なら手順書の見直しを本人に任せてみますよ！
で、レビューしてなぜなぜして行くと本人の理解が上がり、また、現行手順の見直しにもなり、一石二鳥になる事もありますよね。
パワハラか解らないのは確かだけど逆もしかり！
本人が困って居るのは明らかで、彼がうつ病だと推測するならば、ねばならぬ思考は止めた方が良いと思います。
385 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 00:05:11 ID:foz5rOLT
熱があって残業を断ったら「働かせてもらってる癖に」と言われ
社員と普通に会話してたら「社員さまには敬語を使え」（自分はパート）
業務上わからない事を他の従業員に質問してたら「仕事場では私語をするな」
ある日、朝起きると全身ガタガタ震えていたので病院に入ったら心療内科を紹介された
そしたら、何をどう話したのやら他の従業員の態度が変わってきた
まるで腫れ物にでも触るみたい
終いには「いつでも辞めていいですよ～」みたいな勤務スケジュール組んできた
なんかもう、人として終わってるよ。うちの上司。
社員と普通に会話してたら「社員さまには敬語を使え」（自分はパート）
業務上わからない事を他の従業員に質問してたら「仕事場では私語をするな」
ある日、朝起きると全身ガタガタ震えていたので病院に入ったら心療内科を紹介された
そしたら、何をどう話したのやら他の従業員の態度が変わってきた
まるで腫れ物にでも触るみたい
終いには「いつでも辞めていいですよ～」みたいな勤務スケジュール組んできた
なんかもう、人として終わってるよ。うちの上司。
386 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 01:43:28 ID:Gi74OHda
なんだが単なる愚痴スレになってきたな
次スレはサロンだな
次スレはサロンだな
ミスじゃないことでもディスられる可能性はあるぞ
ちゃんと仕事がまわってるのに気に入らないから殴るってこともあった…
どうしようもないけどこれって俺がいけないのかな…
ちゃんと仕事がまわってるのに気に入らないから殴るってこともあった…
どうしようもないけどこれって俺がいけないのかな…
鬱病なんだから愚痴るって行為は必要だしね。
行動してる人がいるってのが判れば「自分もいつか」と思えるし、
なにより、こういう目にあってる人間が自分だけじゃないと判るスレが、
この板にあることは安定剤になるよ。
>>387
冷静に考えてみ。
どうしたって貴方はいけなくないじゃないか。
つか、傷害罪だ、告発しちゃれ。
どうせもう人間関係は修復不可能だ。
行動してる人がいるってのが判れば「自分もいつか」と思えるし、
なにより、こういう目にあってる人間が自分だけじゃないと判るスレが、
この板にあることは安定剤になるよ。
>>387
冷静に考えてみ。
どうしたって貴方はいけなくないじゃないか。
つか、傷害罪だ、告発しちゃれ。
どうせもう人間関係は修復不可能だ。
みなさん、いろいろありがとうございます。ミスばかりして、萎縮して、怒鳴られている者です。もうダメです。無理難題も加わって限界、逃げたいです。
392 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 14:48:07 ID:PLV8jwEa
朝、パワハラ上司に挨拶したら無視された。
昨日からずっとこの調子。
先月、退職を申し出たら俺の顔に泥を塗るつもりか!!といって怒鳴られた。
自己保身にもほどがある。
昨日からずっとこの調子。
先月、退職を申し出たら俺の顔に泥を塗るつもりか!!といって怒鳴られた。
自己保身にもほどがある。
393 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 17:16:38 ID:pLtP4OFV
退職したらあとがきついよ…。やめたい気持ちは分かるけど。
よくある上司攻略法みたいな本を何冊か読んだんだが、パワハラとモラハラと二人いる問題の上司のうちモラハラのほうは全く掴めない。
どのパターンにも当てはまらず立ち読みでよかったぁーと思った。でも攻略法わからないからどうにもならないんだよな。
絶対に個人情報（嫁や子供の話）とかも話さない人で掴み所がない。
一方パワハラの方は攻略法はわかるんだが、犬になりきれない。どころか目すら合わせたくない状態まできちゃってる。
人生で適応障害で病休なんてはじめてしたし、やっぱり同じ部署に戻されたって、そんなやつらには適応できないんだなーって思うこのごろ。今日人事異動あったけど、うちの部署はなんにもなかった。
４月は自分が動きたいわ。パワハラ上司はうちの部署専門職だから絶対動かないのわかってるから。
総務はよかったな。総務はたのしかった。
よくある上司攻略法みたいな本を何冊か読んだんだが、パワハラとモラハラと二人いる問題の上司のうちモラハラのほうは全く掴めない。
どのパターンにも当てはまらず立ち読みでよかったぁーと思った。でも攻略法わからないからどうにもならないんだよな。
絶対に個人情報（嫁や子供の話）とかも話さない人で掴み所がない。
一方パワハラの方は攻略法はわかるんだが、犬になりきれない。どころか目すら合わせたくない状態まできちゃってる。
人生で適応障害で病休なんてはじめてしたし、やっぱり同じ部署に戻されたって、そんなやつらには適応できないんだなーって思うこのごろ。今日人事異動あったけど、うちの部署はなんにもなかった。
４月は自分が動きたいわ。パワハラ上司はうちの部署専門職だから絶対動かないのわかってるから。
総務はよかったな。総務はたのしかった。
パワハラ被害者は誰でもなりうると思うけど、加害者ってのはそうじゃないと思う。
加害者本人が「自分は他人を理不尽に傷つけているがそれは悪いことだ」と自覚して治さないかぎり、
周りができることは黙って耐え忍ぶか、戦うかだ。
耐え忍ぶことは 攻略法 と言えないと思うが、その手の本って、
つまりはそういうことをやれといってるわけだから、
根本的な解決には至らないと、実際に直面している読み手には伝わってしまう。
自分は戦いの記録を集めた本が出ないものか、と思っている。
絶対参考になると思うし、加害者が自分を省みる材料にもなると思う。
加害者本人が「自分は他人を理不尽に傷つけているがそれは悪いことだ」と自覚して治さないかぎり、
周りができることは黙って耐え忍ぶか、戦うかだ。
耐え忍ぶことは 攻略法 と言えないと思うが、その手の本って、
つまりはそういうことをやれといってるわけだから、
根本的な解決には至らないと、実際に直面している読み手には伝わってしまう。
自分は戦いの記録を集めた本が出ないものか、と思っている。
絶対参考になると思うし、加害者が自分を省みる材料にもなると思う。
395 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 11:51:49 ID:vwJq3cH4
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
>>394
パワハラの加害者、特に組織のオーナーみたいな人は、
そんな本は読まないと思うからダメだと思う。
パワハラ行為（本人はそう思っていない）が正義で絶対だと思っているから、
そういうやつ等は手におえないんだよな。
パワハラの加害者、特に組織のオーナーみたいな人は、
そんな本は読まないと思うからダメだと思う。
パワハラ行為（本人はそう思っていない）が正義で絶対だと思っているから、
そういうやつ等は手におえないんだよな。
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/
パワハラ上司に最後の力を使って戦った挙句負けた俺がきましたよ
9か月戦った結果俺退職。無念。
9か月戦った結果俺退職。無念。
399 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 17:19:01 ID:HEh84hSj
俺は、パワハラ上司と会社相手に裁判継続してます。
提訴から１年半。判決は来年早々くらい。
労災も申請中なので、まだ在職中です。
提訴から１年半。判決は来年早々くらい。
労災も申請中なので、まだ在職中です。
400 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 22:17:31 ID:Tqd1T5Lu
おまえらパワハラパワハラ言うけど具体的になにされたの？
能力ないのを指摘されただけちゃうの？
何でも他人のせい周りのせいにすんな無能者共
能力ないのを指摘されただけちゃうの？
何でも他人のせい周りのせいにすんな無能者共
>>397
その論法で行けば、パワハラする人間のほうが基地外なら、パワハラも無罪だろう？
その論法で行けば、パワハラする人間のほうが基地外なら、パワハラも無罪だろう？
些細なことでキレるパワハラ上司に天罰が下りますように。今日こそパワハラ上司に天罰が下りますように。皆様、力を貸してください。お願いします。
パワハラで鬱になり休職半年目。
就業規則もない会社から6ヶ月以上は会社の方針（やめろ？）に従ってもらうと言ってきた。
傷病手当でなんとか生活してきたのに、いったいどうしたら。。。
労災申請、考えてはいるんだけど敷居が高そうで。。。
就業規則もない会社から6ヶ月以上は会社の方針（やめろ？）に従ってもらうと言ってきた。
傷病手当でなんとか生活してきたのに、いったいどうしたら。。。
労災申請、考えてはいるんだけど敷居が高そうで。。。
404 ：優しい名無しさん：2009/12/03(木) 14:15:00 ID:Vbw47756
なるほど納得♪ファーストクレジット
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およそ人間扱いされなかった俺だが、役職うえでも人間性疑う奴ら信用しねえ。それを否定して励ます上司に救われて、今、仕事してる。
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>>405
よく頑張ったね！
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408 ：優しい名無しさん：2009/12/03(木) 22:12:06 ID:I7quf6o/
パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。何とかパワハラ上司に天罰が下りますように。
天罰は下るんじゃない。下すんだ
仕事を辞めて半年、ようやく奴が夢に出なくなりました。
自称200人の部下を育ててきたｗ彼も配属を変えられ3度目の転職を考えているそうです。
配属先でストライキに合い更に評価が下がっているそうです。
転職を奥さんが反対していて家庭内も大変らしいです。
同期が俺のために少し大袈裟に教えてくれてくれているのかもしれないが、奴には本当の天誅が下るといいな。
自称200人の部下を育ててきたｗ彼も配属を変えられ3度目の転職を考えているそうです。
配属先でストライキに合い更に評価が下がっているそうです。
転職を奥さんが反対していて家庭内も大変らしいです。
同期が俺のために少し大袈裟に教えてくれてくれているのかもしれないが、奴には本当の天誅が下るといいな。
412 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 16:42:31 ID:LCaxYv1a
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
>>411
パワハラ上司の呪縛から逃れられたようで何よりです。
私は退職から3か月経過ですが、体調が悪い日は
上司や本社役員から受けた言葉の暴力が頭を駆け
巡って狂いそうです。
いつか良くなる日が来るのでしょうか…
パワハラ上司の呪縛から逃れられたようで何よりです。
私は退職から3か月経過ですが、体調が悪い日は
上司や本社役員から受けた言葉の暴力が頭を駆け
巡って狂いそうです。
いつか良くなる日が来るのでしょうか…
414 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 18:52:36 ID:k0R3Tk3i
今日、パワハラ上司女と二人きりだった。
上司からの指示が曖昧だったりで、わからないことがおおいけど聞くと忙しいんだよ！となるから、確かに自分の判断ではあるが完璧に仕上げて出したかったのでいろいろ調べていたらまず、勝手に調べないでといちゃもんがついた。
つぎに、毎日メールでパワハラの事実や言われたこと、仕事でなにをしたか等書いていつも何かあったときのためにとっておいていたが、（メールとしてだしはしない、プリントアウトして持ち帰り保存するだけ）
今日最初の叱責が長かったのでそれについて入力していたら勘が働いたのか、出力して見せろと言う。
仕事の内容も書いてあるが、違うそういうパワハラや嫌がらせの事実なども書いてあるから見せられない。
よって、見せられない部分もありますと言ったら感情的になり、じゃ出さなくて良いから！といわれ、業務以外のことを会社のパソコンで打ち込んでる件についてはまた今度と言われ、復帰プログラム中で定時上がりが診断書にあるので17時に帰された。
一応証拠のメールはすべてバックアップして持ち帰りメールなども削除したから週明けには削除したものは復元できないとは思うが。
これはやめさせにかかってるのか。12月から外部とのメールを禁止されたが、今日のメールはあまりにひどかったので家族宛てに送ってしまった。失敗だった。
とりあえず部長が出張でいないし、男性職員二人も休みだったからやりたい放題で、ひどかった。年かさだからうまいんだよな、そういう業務以外のことをやってるわけねとかって話持って行くのが。
来週からはノートに書き込みだな。
上司からの指示が曖昧だったりで、わからないことがおおいけど聞くと忙しいんだよ！となるから、確かに自分の判断ではあるが完璧に仕上げて出したかったのでいろいろ調べていたらまず、勝手に調べないでといちゃもんがついた。
つぎに、毎日メールでパワハラの事実や言われたこと、仕事でなにをしたか等書いていつも何かあったときのためにとっておいていたが、（メールとしてだしはしない、プリントアウトして持ち帰り保存するだけ）
今日最初の叱責が長かったのでそれについて入力していたら勘が働いたのか、出力して見せろと言う。
仕事の内容も書いてあるが、違うそういうパワハラや嫌がらせの事実なども書いてあるから見せられない。
よって、見せられない部分もありますと言ったら感情的になり、じゃ出さなくて良いから！といわれ、業務以外のことを会社のパソコンで打ち込んでる件についてはまた今度と言われ、復帰プログラム中で定時上がりが診断書にあるので17時に帰された。
一応証拠のメールはすべてバックアップして持ち帰りメールなども削除したから週明けには削除したものは復元できないとは思うが。
これはやめさせにかかってるのか。12月から外部とのメールを禁止されたが、今日のメールはあまりにひどかったので家族宛てに送ってしまった。失敗だった。
とりあえず部長が出張でいないし、男性職員二人も休みだったからやりたい放題で、ひどかった。年かさだからうまいんだよな、そういう業務以外のことをやってるわけねとかって話持って行くのが。
来週からはノートに書き込みだな。
415 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 18:58:34 ID:SwJCN7xc
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416 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 19:00:25 ID:k0R3Tk3i
ちなみにそいつは一回別の女性職員を抑鬱で病休に追いやっている。
そういうので一回ラインからもはずされたこともある。
自分が入社するまえだが。でも、今の課に自分が配属になったときはまだラインからはずされていたが、去年４月から復帰。
そいつが復帰したとたんなぜか私がタゲられた。その部署には女は入れるなと言うのが社内じゃ有名な格言になっているほど。
とりあえず私がなにか書いていたことはバレてしまってるし、後ろでExcel以外を開いて入力していたことも隠しきれなかったから月曜日どうでるかが問題。
そういうので一回ラインからもはずされたこともある。
自分が入社するまえだが。でも、今の課に自分が配属になったときはまだラインからはずされていたが、去年４月から復帰。
そいつが復帰したとたんなぜか私がタゲられた。その部署には女は入れるなと言うのが社内じゃ有名な格言になっているほど。
とりあえず私がなにか書いていたことはバレてしまってるし、後ろでExcel以外を開いて入力していたことも隠しきれなかったから月曜日どうでるかが問題。
417 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 19:01:47 ID:vKoJO2SZ
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418 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 19:18:49 ID:vKoJO2SZ
わっしょいAAで、犬書き込みをする、キ○ガイ狂師を報告するスレッドです。
>>414
どの程度の規模の会社か知らないけど、会社の端末に記録することはまずいね。
データをバックアップする業者と提携していたら、
少なくとも１か月分の全メールが発信していなくても読めるよ。
ただそこまで上司と対決状態にあるなら、
パワハラ上司の上に告発して排除するしかないね。
どの程度の規模の会社か知らないけど、会社の端末に記録することはまずいね。
データをバックアップする業者と提携していたら、
少なくとも１か月分の全メールが発信していなくても読めるよ。
ただそこまで上司と対決状態にあるなら、
パワハラ上司の上に告発して排除するしかないね。
420 ：優しい名無しさん：2009/12/04(金) 23:10:05 ID:KdIB+xuF
なるほど納得♪ファーストクレジット
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
アトリウム【リベート？】クレディ・セゾン子会社 [賃貸不動産]
■パワハラ上司を絶対許さない■４ [リーマン]
ファーストクレジットってどうよ 其の弐[金融]
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>>414
ＩＣレコーダーに変えたら？
パワハラの記録をすることも大事だけれど、
やられたその都度、仕事を中断して記録するのも不利になるかも。
だって、求められた成果が出せなくなるよね。
職務専念義務が一応あるから就業中は仕事をして、
記録するならお昼休みとか休憩時間にすれば？
ＩＣレコーダーに変えたら？
パワハラの記録をすることも大事だけれど、
やられたその都度、仕事を中断して記録するのも不利になるかも。
だって、求められた成果が出せなくなるよね。
職務専念義務が一応あるから就業中は仕事をして、
記録するならお昼休みとか休憩時間にすれば？
422 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 01:04:39 ID:YfnCR0PD
みんなありがとう。
ICレコーダーは復帰に当たり新しく買ってもっていたが、気を抜いてまわしていなかったのが失敗だった。まさかここまでひどいのがくると思わなくて。
確かに入力してると業務に少し遅れはでるが、リハビリ出勤の一環でどんな仕事をしてるか、体調や何か言われたときの気持ちの変化や何時何分にこんな指示を受けた、仕事が終わった報告をした、こんなことを言われたくらいの中身だった。
医師に診てもらうときに話す内容としての記録でもあり、モラハラパワハラの事実を記録するためだった。
次からは絶対レコーダー全開でいく。明日病院だからカルテにものこしてもらう。
そいつと今日休んだモラハラ二人がかりで一年やられて病休に追い込まれ職歴に傷が付いた。悔しい。
そうか、メールは見れるんだ。前に自分のパソコン内のデータを消去してしまったときは業者一日がかりでも復活できなかったからメールも削除すればいけるかとおもったが、確かにあれはサーバーにあるんだよな。失敗だ。
教えてくれてありがとう。
ICレコーダーは復帰に当たり新しく買ってもっていたが、気を抜いてまわしていなかったのが失敗だった。まさかここまでひどいのがくると思わなくて。
確かに入力してると業務に少し遅れはでるが、リハビリ出勤の一環でどんな仕事をしてるか、体調や何か言われたときの気持ちの変化や何時何分にこんな指示を受けた、仕事が終わった報告をした、こんなことを言われたくらいの中身だった。
医師に診てもらうときに話す内容としての記録でもあり、モラハラパワハラの事実を記録するためだった。
次からは絶対レコーダー全開でいく。明日病院だからカルテにものこしてもらう。
そいつと今日休んだモラハラ二人がかりで一年やられて病休に追い込まれ職歴に傷が付いた。悔しい。
そうか、メールは見れるんだ。前に自分のパソコン内のデータを消去してしまったときは業者一日がかりでも復活できなかったからメールも削除すればいけるかとおもったが、確かにあれはサーバーにあるんだよな。失敗だ。
教えてくれてありがとう。
423 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 01:13:36 ID:CDbf/lYe
和歌山県民が居るかは知らんが、日高川町の誘致で来た縫製会社だけは行っちゃ駄目。
鬱病製造マシーンの下品な女専務の奴隷になるだけですから。
鬱病製造マシーンの下品な女専務の奴隷になるだけですから。
>>422
メモと録音の2重体制が良いと思います。
録音は都度聞き返さなければならないので、
チェックするのには録音したのと同じ時間が
かかります。
メモをベースに記録を残し、その裏付けとして
録音を利用する。これでどうでしょう？
メモと録音の2重体制が良いと思います。
録音は都度聞き返さなければならないので、
チェックするのには録音したのと同じ時間が
かかります。
メモをベースに記録を残し、その裏付けとして
録音を利用する。これでどうでしょう？
426 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 08:31:23 ID:YfnCR0PD
>424>425
本当にありがとう。昨晩は眠れなかった。レンドルミンとユーロジンがでてるんだけどね。
今の会社に来るまでこんな扱い受けたこと無かった。
ターゲットにされるって本当に怖いものだと思い知ったよ。このスレか別なスレに書いたけど、上司攻略本何冊か立ち読みしたけど、パワハラの典型みたいな人でこちらが無私にならないといけないみたい。
自分は仕事する気はあるし、課長が課長になってからの一昨年４月から買い物依存になり結構な額を使ってしまい仕事はやめるわけにはいかない。
今日受診日だから先生に泣きつくしかないな。
総務人事の次長は信頼できないし、部長もいい人だけど事なかれ主義だから助けてくれない。
前に抑鬱にされた女性職員には会長からのコネがあったけど、私にはコネもないし、そういう意味ではやめさせようと思えばもっと過酷なことを平気で言い出すと思う。
本当にありがとう。昨晩は眠れなかった。レンドルミンとユーロジンがでてるんだけどね。
今の会社に来るまでこんな扱い受けたこと無かった。
ターゲットにされるって本当に怖いものだと思い知ったよ。このスレか別なスレに書いたけど、上司攻略本何冊か立ち読みしたけど、パワハラの典型みたいな人でこちらが無私にならないといけないみたい。
自分は仕事する気はあるし、課長が課長になってからの一昨年４月から買い物依存になり結構な額を使ってしまい仕事はやめるわけにはいかない。
今日受診日だから先生に泣きつくしかないな。
総務人事の次長は信頼できないし、部長もいい人だけど事なかれ主義だから助けてくれない。
前に抑鬱にされた女性職員には会長からのコネがあったけど、私にはコネもないし、そういう意味ではやめさせようと思えばもっと過酷なことを平気で言い出すと思う。
>>426
代わりにやっつけてあげたいね、その女上司。
総務部長が事なかれ主義なら
総務部長に事実を告げて、これ以上、女上司のパワハラ行為が止まないなら
労働相談センターに話をして調停に持ち込みたいのだが、どうしたらいいかと言えば、
事が公になってはまずいと動いてくれないかな？
代わりにやっつけてあげたいね、その女上司。
総務部長が事なかれ主義なら
総務部長に事実を告げて、これ以上、女上司のパワハラ行為が止まないなら
労働相談センターに話をして調停に持ち込みたいのだが、どうしたらいいかと言えば、
事が公になってはまずいと動いてくれないかな？
事を公にする覚悟がいるかもしれないね。
429 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 10:25:24 ID:YfnCR0PD
ありがとう。
とりあえず今日の診察でローンや旦那の給料が来年から毎年100万ずつ減ることを話し、仕事は辞められないと伝えたら、今の課長の下でどうやったらストレスが少しでも減らせるかの対策案をいくつか考えて来て下さい。と言われた。
課長が昨日私を17時で定時に帰したのも、他部署の部長が課長のところへ遊びに来ていたから良い上司ですよというアピールのため。
「○○さん、もう五時だよ、帰らなくて大丈夫？」なんて聞いたことないような猫なで声で言われてぞっとした。
10月からの復帰の際に総務次長と話をしたが、その際も鬱でほかにも病休している人はほかにも何人かいるが、皆さんに完璧に治して出てきてほしいし、復帰後の異動は考えてないと言われている。
事実12月になり異動があったが、自分は対象外だった。
うちの部長に月曜日話をしたいが、とにかく課長とあまり仲もよくないし、事なかれ主義なんでまず話をするために時間をさいてくれるかも怪しい。
病休前の一番上だった総務課長だった人が一番信頼できて、話も分かる人だったが、病休中に他部署へ異動してしまい今の総務トップである次長は、鬱を完治だの適応障害なのに異動はないとかいうし、四面楚歌なんだろうか。
親族にも旦那にも今以上はないよと言われているから転職は考えていない。
もう少し考えてみる。メンヘル板で長文すまなかった。あと返事をくれた人ありがとう。
とりあえず今日の診察でローンや旦那の給料が来年から毎年100万ずつ減ることを話し、仕事は辞められないと伝えたら、今の課長の下でどうやったらストレスが少しでも減らせるかの対策案をいくつか考えて来て下さい。と言われた。
課長が昨日私を17時で定時に帰したのも、他部署の部長が課長のところへ遊びに来ていたから良い上司ですよというアピールのため。
「○○さん、もう五時だよ、帰らなくて大丈夫？」なんて聞いたことないような猫なで声で言われてぞっとした。
10月からの復帰の際に総務次長と話をしたが、その際も鬱でほかにも病休している人はほかにも何人かいるが、皆さんに完璧に治して出てきてほしいし、復帰後の異動は考えてないと言われている。
事実12月になり異動があったが、自分は対象外だった。
うちの部長に月曜日話をしたいが、とにかく課長とあまり仲もよくないし、事なかれ主義なんでまず話をするために時間をさいてくれるかも怪しい。
病休前の一番上だった総務課長だった人が一番信頼できて、話も分かる人だったが、病休中に他部署へ異動してしまい今の総務トップである次長は、鬱を完治だの適応障害なのに異動はないとかいうし、四面楚歌なんだろうか。
親族にも旦那にも今以上はないよと言われているから転職は考えていない。
もう少し考えてみる。メンヘル板で長文すまなかった。あと返事をくれた人ありがとう。
事を公にするのなら、もう辞めると腹をくくるか、
辞めないにしても就労環境が大幅に下がることは
覚悟しないとね。
なぜ被害者がこれ以上不利益を被らねばなら
ないのか、という憤りを感じるけど、残念ながら
日本はそういう国みたい。
辞めないにしても就労環境が大幅に下がることは
覚悟しないとね。
なぜ被害者がこれ以上不利益を被らねばなら
ないのか、という憤りを感じるけど、残念ながら
日本はそういう国みたい。
431 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 11:04:20 ID:YfnCR0PD
追記で公にするのも、労基へいく方向もあるが、直属トップの理事に訴える方法もあるかなと。
とにかく週末考えてみるよ。
とにかく週末考えてみるよ。
432 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 12:18:21 ID:sppPgLxS
だからさおまえらパワハラパワハラって何されたの？
犯罪行為？なら警察行けよ、おまえらが無能なの指摘
されただけだろよ
迷惑だから会社辞めてくれない？
おまえらの代わりなんかいくらでもいるから
犯罪行為？なら警察行けよ、おまえらが無能なの指摘
されただけだろよ
迷惑だから会社辞めてくれない？
おまえらの代わりなんかいくらでもいるから
433 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 12:20:36 ID:hjk4qs9d
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ <､（○）<::| |｀ヽ､
| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
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／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
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434 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 12:28:38 ID:VUtS+4RR
ﾊﾟﾁﾝｺするお金あるなら下げた給料もどしてください。
435 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 12:57:40 ID:sppPgLxS
パワハラは合法か違法かぎりぎりの領域だから
警察も労働基準監督署も動かないし、動けないんだよね。
それが故に、被害者が生きていれば程度は軽いと判断される。
死人が出てようやく問題視される。
警察も労働基準監督署も動かないし、動けないんだよね。
それが故に、被害者が生きていれば程度は軽いと判断される。
死人が出てようやく問題視される。
437 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 18:16:53 ID:VUtS+4RR
ｷﾞﾘｷﾞﾘの給料おもしろがってるとしか思えない。癌でだけれど亡くなった人もいます。私も体が弱り動けなくなり始めました。世間体も考えずﾊﾟﾁﾝｺ近所の人はどう思うか。
僕も職場でパワハラを受けています。
仕事に集中出来ていない、落ち着きがない、キョロキョロし過ぎると、暴言を言われています。
そもそもの原因は、仕事でケガをした事で上司へ迷惑をかけ、反省が足らないらしい。
あれから２ｹ月近く草取りや掃除や洗車をやらされており、泣く泣く親爺へ相談したら、親爺曰く「楽しいね～」と一言。
親爺の表情が急に輝き出したのが不思議だ、普通曇るでしょう親としてわ？
母から後から聞かされた、親爺は一部上場企業の組合委員長をやっていたと・・・。
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか？
仕事に集中出来ていない、落ち着きがない、キョロキョロし過ぎると、暴言を言われています。
そもそもの原因は、仕事でケガをした事で上司へ迷惑をかけ、反省が足らないらしい。
あれから２ｹ月近く草取りや掃除や洗車をやらされており、泣く泣く親爺へ相談したら、親爺曰く「楽しいね～」と一言。
親爺の表情が急に輝き出したのが不思議だ、普通曇るでしょう親としてわ？
母から後から聞かされた、親爺は一部上場企業の組合委員長をやっていたと・・・。
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか？
439 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 19:40:49 ID:YfnCR0PD
今日病院にいって金曜日あったことを話してきたが、先生にそろそろ進退を考えてみたらどうかと言われ、あまりのことにポカーンとしてしまった。
このデフレ状態でしかも服薬中で転職を薦めるとは…と一気に主治医への信頼がさめてしまった。
一応ローンや旦那の給与が下がることなどで仕事は辞めるわけにはいかないと言ったところ、宿題として上司からのストレスを10としたら5くらいに下げられるような対処法を箇条書きして来いと出された。
先生自身がそこまで上司との関係がストレスになり、関係がこじれているなら云々と言っているならなぜ転部などの診断書を書いてくれないのかわからない。
うちは医師の診断にすべてゆだねますという会社だから、診断書を書いていただければこの状況を打開できて仕事が出来るようになれるのに、こういういじめはどこにでもあるから自分で解決するように仕向けたいらしい。
気持ちはわかるが、既に４ヶ月も仕事に穴をあけてしまっているのに。
そして復帰後はモラハラ全開だったから気付かなかったが、その女上司が完全なる黒幕だと今更気付くなんて自分のアホさ加減に腹が立つよ。
このデフレ状態でしかも服薬中で転職を薦めるとは…と一気に主治医への信頼がさめてしまった。
一応ローンや旦那の給与が下がることなどで仕事は辞めるわけにはいかないと言ったところ、宿題として上司からのストレスを10としたら5くらいに下げられるような対処法を箇条書きして来いと出された。
先生自身がそこまで上司との関係がストレスになり、関係がこじれているなら云々と言っているならなぜ転部などの診断書を書いてくれないのかわからない。
うちは医師の診断にすべてゆだねますという会社だから、診断書を書いていただければこの状況を打開できて仕事が出来るようになれるのに、こういういじめはどこにでもあるから自分で解決するように仕向けたいらしい。
気持ちはわかるが、既に４ヶ月も仕事に穴をあけてしまっているのに。
そして復帰後はモラハラ全開だったから気付かなかったが、その女上司が完全なる黒幕だと今更気付くなんて自分のアホさ加減に腹が立つよ。
440 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 19:49:56 ID:VlHu+IG5
ウウウオアアーー 凶器 狂気 包丁 怒り 怒る 殺す なまはげ チャッキー 殺害 殺人
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パワハラ上司に天罰が下りますように。どうかパワハラ上司に天罰が下りますように。
442 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 19:54:28 ID:09moww7j
親爺が今日も鼻歌まじりにいるのは何故だろう・・・こわい、そしてオレはどうなるのだろうか？
>>439
勇気がいるが病院を変えたらどうだろう？今通院している病院が必ずしもあなたにとってﾌﾟﾗｽになるとは限らない。かくいう私も病院を変えたらすぐ診断書書いてもらえました。
勇気がいるが病院を変えたらどうだろう？今通院している病院が必ずしもあなたにとってﾌﾟﾗｽになるとは限らない。かくいう私も病院を変えたらすぐ診断書書いてもらえました。
444 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 20:02:56 ID:SV4wUTfk
445 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 20:21:46 ID:YfnCR0PD
昔診断書乱用したやつがいて、会社からの紹介の病院の診断書しか受け付けてくれないから一応今の病院にはいかないわけにはいかないが、別にセカンドオピニオン的に他の病院に変えようと思ってる。
あまりにムチャクチャな要求をする主治医ってなんなんだろう。
まぁ最悪辞めさせるような手段にでようとしたら親から弁護士を紹介してもらって訴えるつもりはある。そのための記録とICレコーダーだから。
ありがとう。
あまりにムチャクチャな要求をする主治医ってなんなんだろう。
まぁ最悪辞めさせるような手段にでようとしたら親から弁護士を紹介してもらって訴えるつもりはある。そのための記録とICレコーダーだから。
ありがとう。
まず、組合があれば組合に相談する、組合が無かったら人事部長と話し合いをする。
とにかく平和的に解決を図る努力を見せる。
改善が見えなければ、次ぎに連合等の上部組織の労働相談へ解決を委ね、最後に労働基準監督署へ告発する。
ここまで平和的に解決努力を図ったにも関わらず、会社が無視したと判断して労働基準監督署も動くはず。
とにかく会社は監督署の査察とか訴訟沙汰は極度に嫌うから解決が図れるハズだ。
ただ、まともな会社であればの話・・・これでダメなら弁護士を立てて訴訟だな。
これだけは知って欲しいのは、個人の能力を理由に会社は解雇は出来ない事を認識すべし。
とにかく平和的に解決を図る努力を見せる。
改善が見えなければ、次ぎに連合等の上部組織の労働相談へ解決を委ね、最後に労働基準監督署へ告発する。
ここまで平和的に解決努力を図ったにも関わらず、会社が無視したと判断して労働基準監督署も動くはず。
とにかく会社は監督署の査察とか訴訟沙汰は極度に嫌うから解決が図れるハズだ。
ただ、まともな会社であればの話・・・これでダメなら弁護士を立てて訴訟だな。
これだけは知って欲しいのは、個人の能力を理由に会社は解雇は出来ない事を認識すべし。
447 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 20:53:06 ID:SV4wUTfk
そもそもおまえ仕事する気あんの？
会社からタカることしか考えて何じゃね？
コジキ以下だな死ねよ
会社からタカることしか考えて何じゃね？
コジキ以下だな死ねよ
448 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 21:02:16 ID:YfnCR0PD
>446
細かくありがとう。すごく参考になった。
ちょっと総務人事次長（部長は今はいない）は信頼できないから話しにくいがやってみる。
>447
あんたみたいなのが人間関係を崩したりいじめをおこしたりするんじゃないのか？
ここはパワハラなど不当な扱いを受けた人のスレだ。スレちだからご退出願いたい。
細かくありがとう。すごく参考になった。
ちょっと総務人事次長（部長は今はいない）は信頼できないから話しにくいがやってみる。
>447
あんたみたいなのが人間関係を崩したりいじめをおこしたりするんじゃないのか？
ここはパワハラなど不当な扱いを受けた人のスレだ。スレちだからご退出願いたい。
449 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 21:05:44 ID:YfnCR0PD
>446
あと組合はない。それが痛い。
あと組合はない。それが痛い。
451 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 22:02:19 ID:SV4wUTfk
452 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 22:18:26 ID:YfnCR0PD
>448
ばかだな、あんた。
過剰な叱責、なにをしても呼び出し二人きりになりネチネチしつこく注意。
保健師で自分は鬱の患者もたくさんみてきたからとかいったくせに、絶対治してから出てきてね！と病休に送り出す。
ろくな仕事も与えない。かと思えば、自分がExcelなど使えないからどの程度時間がかかるかなどわからないくせに時間的に無理すぎる仕事を渡して、時間的に無理があることを理論的に説明するとなんでできないの？とキレる。
自分が私にやったことを私が記録してるとわかるやいなや逆ギレ、半怒鳴り。
何でも聞けと言うくせに聞くと教えない、あからさまに機嫌悪そうにする。
指示が曖昧。そのためにいつも男性職員と言い争いになってるが、あんな理論的に仕事の指示ができないんじゃ管理職失格だし、こんな訳わからない上司に当たったのなんて三社目にして初めてだわ。
とにかく私はタゲられてるからなにをしても気に入らないんだよ。
特に私が女だからね。自分より若い女は潰してきた過去がある上司だから。
ただし、他部署の者や部長の前では、わざと定時だから帰ってね、とかしっかり管理職やってますよアピールはしっかりする。
お前、本当はパワハラ上司だろ。
ばかだな、あんた。
過剰な叱責、なにをしても呼び出し二人きりになりネチネチしつこく注意。
保健師で自分は鬱の患者もたくさんみてきたからとかいったくせに、絶対治してから出てきてね！と病休に送り出す。
ろくな仕事も与えない。かと思えば、自分がExcelなど使えないからどの程度時間がかかるかなどわからないくせに時間的に無理すぎる仕事を渡して、時間的に無理があることを理論的に説明するとなんでできないの？とキレる。
自分が私にやったことを私が記録してるとわかるやいなや逆ギレ、半怒鳴り。
何でも聞けと言うくせに聞くと教えない、あからさまに機嫌悪そうにする。
指示が曖昧。そのためにいつも男性職員と言い争いになってるが、あんな理論的に仕事の指示ができないんじゃ管理職失格だし、こんな訳わからない上司に当たったのなんて三社目にして初めてだわ。
とにかく私はタゲられてるからなにをしても気に入らないんだよ。
特に私が女だからね。自分より若い女は潰してきた過去がある上司だから。
ただし、他部署の者や部長の前では、わざと定時だから帰ってね、とかしっかり管理職やってますよアピールはしっかりする。
お前、本当はパワハラ上司だろ。
入って１ヶ月で無理な仕事量押し付けてられて
出来なければ能力が足りないと言われ
残業すれば効率が悪いと言われ
聞けばお前が正しいと思うようにやれと言われ
解らないといえば向いていないから転職を考えろと言われ
強めにじゃぁどうすればいいのですか？と問うと暴言を吐かれたと喚き
専務から呼び出しがかかる。
憎しみで人が殺せればいいのに。
出来なければ能力が足りないと言われ
残業すれば効率が悪いと言われ
聞けばお前が正しいと思うようにやれと言われ
解らないといえば向いていないから転職を考えろと言われ
強めにじゃぁどうすればいいのですか？と問うと暴言を吐かれたと喚き
専務から呼び出しがかかる。
憎しみで人が殺せればいいのに。
454 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 22:57:01 ID:YfnCR0PD
>452は>451宛だ。アンカーミスした。
下してるときにトイレにもいくなとかパワハラ以外のなにものでもないだろ。
下してるときにトイレにもいくなとかパワハラ以外のなにものでもないだろ。
>>454
とにかくここでいくら吐き出しても事は改善されないから、
証拠をそろえて、総務部長と話し合って
どちらかを異動させてもらえないなら調停に持ち込むしかないと相談してみれば？
それでダメなら、本当に辞める覚悟をもって腹をくくるしかないよ。
手順を踏んで穏便な解決を図る姿勢を見せないとあなたは負ける。
会社っていうのは、理不尽なもので、パワハラ上司であろうが、
管理職に任命した責任があるから、あなたとパワハラ上司、
どちらをかばうかと言えば、パワハラ上司のほうなの。
だから、会社を味方につけるような闘い方をしないとあなたは負ける。
とにかくここでいくら吐き出しても事は改善されないから、
証拠をそろえて、総務部長と話し合って
どちらかを異動させてもらえないなら調停に持ち込むしかないと相談してみれば？
それでダメなら、本当に辞める覚悟をもって腹をくくるしかないよ。
手順を踏んで穏便な解決を図る姿勢を見せないとあなたは負ける。
会社っていうのは、理不尽なもので、パワハラ上司であろうが、
管理職に任命した責任があるから、あなたとパワハラ上司、
どちらをかばうかと言えば、パワハラ上司のほうなの。
だから、会社を味方につけるような闘い方をしないとあなたは負ける。
456 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 23:21:29 ID:br99GJzs
パワハラ？
宇野はパワハラ！
宇野はパワハラ！
458 ：優しい名無しさん：2009/12/05(土) 23:59:15 ID:kJpSTYwf
東邦薬品
>>453
前に勤めていた所がそんな感じだった。
勤めたその日から、直ぐに理解してやらないといけない。訊くと理解力がないと罵られた。
残業は電気代の無駄と言われた。
俺の場合、オーナー社長ｖｓ全社員だったから、
俺がやられている時は、周囲の人は暗黙にパワハラを解ってくれた。
誰かがフォローすると、今度はそっちに矛先が向くから、暗黙の理解しか出来なかったが。
先輩社員に聞いたら、前に労基と人の使い方で揉めた事があるという話だった。
俺は3ヶ月で心身の体調を崩してしまった。社員は平均3ヶ月で辞めるらしい。
後からハロワの役人から聞いたが、
クビになった人で健康だった人が何人か組んで労働局に訴えたという事だった。
こんなことしかレス出来なくてすまんな。
前に勤めていた所がそんな感じだった。
勤めたその日から、直ぐに理解してやらないといけない。訊くと理解力がないと罵られた。
残業は電気代の無駄と言われた。
俺の場合、オーナー社長ｖｓ全社員だったから、
俺がやられている時は、周囲の人は暗黙にパワハラを解ってくれた。
誰かがフォローすると、今度はそっちに矛先が向くから、暗黙の理解しか出来なかったが。
先輩社員に聞いたら、前に労基と人の使い方で揉めた事があるという話だった。
俺は3ヶ月で心身の体調を崩してしまった。社員は平均3ヶ月で辞めるらしい。
後からハロワの役人から聞いたが、
クビになった人で健康だった人が何人か組んで労働局に訴えたという事だった。
こんなことしかレス出来なくてすまんな。
パワーハラをする上司のほとんどが、スキルの低い人々であるのが事実だ。
パワーハラ上司の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い（責任を取りたくない）
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い（ごますり）
要は、押尾学みたいな人種である。
これらの種族を、「おしおびと」と呼ばれる由縁である。
パワーハラ上司の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い（責任を取りたくない）
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い（ごますり）
要は、押尾学みたいな人種である。
これらの種族を、「おしおびと」と呼ばれる由縁である。
パワハラが深刻化するのには、組織論も絡むと思います。
例えば、実質多重派遣でチーム編成して、大手に出向して、契約上は業務委託。
この場合、安全配慮義務はチームリーダー１人に委ねられる。
協力会社のメンバーは他が潰れた方が、自分のポストが安定するから、フォローを入れない。
つまりリーダー１人が会社にエスカレート出来る環境なわけよ。
リーダーが自己愛だったら非常に危ない。
例えば、実質多重派遣でチーム編成して、大手に出向して、契約上は業務委託。
この場合、安全配慮義務はチームリーダー１人に委ねられる。
協力会社のメンバーは他が潰れた方が、自分のポストが安定するから、フォローを入れない。
つまりリーダー１人が会社にエスカレート出来る環境なわけよ。
リーダーが自己愛だったら非常に危ない。
462 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 04:32:10 ID:5buqdLWR
>460
どれも当たっているが、ひどいのは他人に厳しいかな。
仕事依頼している業者がいるんだが、よびつけられてはミスをネチネチと応対ソファーでやってるのをみるとかわいそうになる。
それからモラハラ係長のほうは、会議で使う資材（主にお茶）を会計にべつに頼むのが面倒だから、私に毎日来客用のペットボトルを少しずつ盗んでこいと指示した。
毎日9時6分から9分にならないと来ない。課長以上は半出勤だからばれないし、たまにはやく来ても係長の遅刻は黙認。
まぁ確かにここでもう吐いても仕方ないレベルまできてるが、給与は下手な民間よりはいいから辞められない。
ただ今回のボーナスは妹に15万差を付けられて凹みはしたが。
どれも当たっているが、ひどいのは他人に厳しいかな。
仕事依頼している業者がいるんだが、よびつけられてはミスをネチネチと応対ソファーでやってるのをみるとかわいそうになる。
それからモラハラ係長のほうは、会議で使う資材（主にお茶）を会計にべつに頼むのが面倒だから、私に毎日来客用のペットボトルを少しずつ盗んでこいと指示した。
毎日9時6分から9分にならないと来ない。課長以上は半出勤だからばれないし、たまにはやく来ても係長の遅刻は黙認。
まぁ確かにここでもう吐いても仕方ないレベルまできてるが、給与は下手な民間よりはいいから辞められない。
ただ今回のボーナスは妹に15万差を付けられて凹みはしたが。
必要のあまりない資料でけられたり、お客さんから了承を得られるレベルの資料を放り捨てられた時、
休職することを決意した。おめえいったいなにしてえんだよｗｗｗｗと言いたかったぜ
そいつ以外にはお客さんも含めて評価されていたと辞めた後言われたんだが後の祭りだぜ
休職することを決意した。おめえいったいなにしてえんだよｗｗｗｗと言いたかったぜ
そいつ以外にはお客さんも含めて評価されていたと辞めた後言われたんだが後の祭りだぜ
>>460
押尾って人がどんな性格なのかよく知らんが、うちのトップはまさにそんな感じだ。
俺が知っている二人の共通点は、『逮捕歴がある』ってこと…(-.-;)
あ、『押尾さん逮捕』って、スポーツ新聞でパッと見かけただけでよく読んでないんで、誤報だったらゴメンナサイm(__)m
押尾って人がどんな性格なのかよく知らんが、うちのトップはまさにそんな感じだ。
俺が知っている二人の共通点は、『逮捕歴がある』ってこと…(-.-;)
あ、『押尾さん逮捕』って、スポーツ新聞でパッと見かけただけでよく読んでないんで、誤報だったらゴメンナサイm(__)m
ID:YfnCR0PDの主治医のような医者は、実のところ別段珍しくないらしい。
自分も毎回適当な診断書かかれて、副作用が酷くて合わんと言ってる薬を頑固に渡されて、
医療安全保障委員会に匿名電話相談したところ、
「医者ってのは誰かに指図されたりするだけで激昂して頑なになる人は少なくないんですよ。
先生呼ばわりされてる人種ですからね」と、別の医者を検討することを薦められた。
「そういう医者ってセカンドオピニオン持ったと知れたら、ほぼ間違いなくプライドを傷つけられたと思いこむから」とも。
こういうことが担当者からスラスラ出てくるって事は、本当によくある相談なんだろう。
しかし、労災申請を視野にいれているから、発病当時の医者であるこの医者を切れない。
こいつの所見書を求められるし、発病後にかかった医者は原因を推定するしかできん。
いや、まずもってこの医者が労災申請に協力してくれるとは思えないが、そこは考えたくない。
つか、この医者自体、自己愛性人格障害では？と思っている。
自分も毎回適当な診断書かかれて、副作用が酷くて合わんと言ってる薬を頑固に渡されて、
医療安全保障委員会に匿名電話相談したところ、
「医者ってのは誰かに指図されたりするだけで激昂して頑なになる人は少なくないんですよ。
先生呼ばわりされてる人種ですからね」と、別の医者を検討することを薦められた。
「そういう医者ってセカンドオピニオン持ったと知れたら、ほぼ間違いなくプライドを傷つけられたと思いこむから」とも。
こういうことが担当者からスラスラ出てくるって事は、本当によくある相談なんだろう。
しかし、労災申請を視野にいれているから、発病当時の医者であるこの医者を切れない。
こいつの所見書を求められるし、発病後にかかった医者は原因を推定するしかできん。
いや、まずもってこの医者が労災申請に協力してくれるとは思えないが、そこは考えたくない。
つか、この医者自体、自己愛性人格障害では？と思っている。
>>449
右翼的発想
組合がなければ都道府県にある連合へ相談すれば？
君と一緒に交渉してくれる。
左翼的発想
急進的な上部組織（組合）を探し交渉を依頼する。
彼等（急進的な組合）の頭にあるのは、会社とは悪であり人民の敵である、が根底にあるから潰れるまで追い込む。
具体的には組合幹部4～5人が来て交渉する訳よ、海千山千の経験を積んだ交渉のプロが来るのよ、普通の社長や役員なら餌食確実。
逆パワーハラ状態なるかも？
私は右翼的発想をお薦めする。
右翼的発想
組合がなければ都道府県にある連合へ相談すれば？
君と一緒に交渉してくれる。
左翼的発想
急進的な上部組織（組合）を探し交渉を依頼する。
彼等（急進的な組合）の頭にあるのは、会社とは悪であり人民の敵である、が根底にあるから潰れるまで追い込む。
具体的には組合幹部4～5人が来て交渉する訳よ、海千山千の経験を積んだ交渉のプロが来るのよ、普通の社長や役員なら餌食確実。
逆パワーハラ状態なるかも？
私は右翼的発想をお薦めする。
468 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 12:00:41 ID:WbEZrG2M
>>463
ヤめた奴に厳しいこと言ってもね・・・みんな大人なのよ
べつにおまえパワハラされとらんだろ？
文書の不備をしてきされるのがパワハラ？
自分ではできてたつもりってどこまで自己中
まあおまえみたいなのが辞めてくれてみんなＨＡＰＰＹだろね
まあどこ行ってもおまえなんか通用せんよ・・・死ね低脳野郎
ヤめた奴に厳しいこと言ってもね・・・みんな大人なのよ
べつにおまえパワハラされとらんだろ？
文書の不備をしてきされるのがパワハラ？
自分ではできてたつもりってどこまで自己中
まあおまえみたいなのが辞めてくれてみんなＨＡＰＰＹだろね
まあどこ行ってもおまえなんか通用せんよ・・・死ね低脳野郎
469 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 12:04:48 ID:WbEZrG2M
>>460
ほぼ自称パワハラ”被害者”もおなじタイプだな
＋
⑥他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦自分のプライド・気分＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の業務
でしょうか？
自称パワハラ”被害者”こそが社会のゴミ、しねよ
ほぼ自称パワハラ”被害者”もおなじタイプだな
＋
⑥他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦自分のプライド・気分＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の業務
でしょうか？
自称パワハラ”被害者”こそが社会のゴミ、しねよ
470 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 12:08:09 ID:5buqdLWR
>469
まずはおまえが出て行け。関係ないやつはこのスレにはいらない。
顔の見えないネットでしか人をたたけない様な糞はすっこんでろ。
まずはおまえが出て行け。関係ないやつはこのスレにはいらない。
顔の見えないネットでしか人をたたけない様な糞はすっこんでろ。
471 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 12:08:27 ID:BBp8rBH1
_,..-::..,,,__ い
／ , ﾞヽ っ
;' /i∧λヽ .ｖi, ﾞi, .て
!V‐i! .l,!弋!ヽlz!. ´! ら
| !‐ｰ ‐ｰ!|i h. ﾉ っ
!.!'' ﾞ‐┐'' !l iﾞ人 し
i⌒ヽｎ.三./⌒i .l!|.ﾞ' .,~_. イﾘ!ﾞ | .） ゃ
ヽ '_!. ! ,ｈ. 'ヾ,,:ri大７//‐.,!/ l
ﾞ< ヽ ,!ニi´ r´ ,i !.,,,_ﾞ// ﾞ! い
三者面談どうするつもりだおかん
／ , ﾞヽ っ
;' /i∧λヽ .ｖi, ﾞi, .て
!V‐i! .l,!弋!ヽlz!. ´! ら
| !‐ｰ ‐ｰ!|i h. ﾉ っ
!.!'' ﾞ‐┐'' !l iﾞ人 し
i⌒ヽｎ.三./⌒i .l!|.ﾞ' .,~_. イﾘ!ﾞ | .） ゃ
ヽ '_!. ! ,ｈ. 'ヾ,,:ri大７//‐.,!/ l
ﾞ< ヽ ,!ニi´ r´ ,i !.,,,_ﾞ// ﾞ! い
三者面談どうするつもりだおかん
472 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 12:12:03 ID:WbEZrG2M
>>470
おれは自称パワハラ”被害者”を叩いてるのだが・・・
あんたもそうでしたか？
本物の被害者なら警察に被害届けだしてよね
それ以外は”パワハラ”を無能の言い訳にしてサボってるだけでしょ？
死ねよ
おれは自称パワハラ”被害者”を叩いてるのだが・・・
あんたもそうでしたか？
本物の被害者なら警察に被害届けだしてよね
それ以外は”パワハラ”を無能の言い訳にしてサボってるだけでしょ？
死ねよ
すぐに「死ねよ」と簡単にいう人は人格障害者だね
本人には自覚ないだろうけど、こういうのが犯罪者になりやすい
皆さん、スルーしましょう
本人には自覚ないだろうけど、こういうのが犯罪者になりやすい
皆さん、スルーしましょう
>>472
警察に被害届け？ 刑事訴訟？
パワハラは民事訴訟の範疇だよ。
能力を理由に解雇は実質不可能なのよ、学習能力ゼロだね君わ？
雇用主は能力が無い事を立件せねばならない訳、職別、階級別の職務用件を示して能力を議論する。
それでも判例でも示されているが、立件は難しい。
警察に被害届け？ 刑事訴訟？
パワハラは民事訴訟の範疇だよ。
能力を理由に解雇は実質不可能なのよ、学習能力ゼロだね君わ？
雇用主は能力が無い事を立件せねばならない訳、職別、階級別の職務用件を示して能力を議論する。
それでも判例でも示されているが、立件は難しい。
475 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 13:13:09 ID:aQWs1mP/
泣いて帰ってきた。
だめだなぁわたし。
だめだなぁわたし。
>>476
祈るだけでは問題は解決しません。
どこかの政党のように憲法9条さえ守っていれば平和であると信じている輩と同じです。
天に祈るだけでなく、まず行動をしましょう。
パワハラ上司へ天罰を下せるのは、他ならぬあなた自身なのです。
祈るだけでは問題は解決しません。
どこかの政党のように憲法9条さえ守っていれば平和であると信じている輩と同じです。
天に祈るだけでなく、まず行動をしましょう。
パワハラ上司へ天罰を下せるのは、他ならぬあなた自身なのです。
478 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 13:34:59 ID:5buqdLWR
まず、パワハラのパワーを力＝暴力とか思ってるのかね…。英語力もないとは。
上の人が書いてくれてるように警察には持ってかないよ、パワハラは。
もうすぐ冬休みだからかな？
悔しくて悲しくて泣いてしまうのはわかるよ、でも、ICレコーダーや日記等で記録はしておきなよ。なんにせよ、記録は大切だから。
上の人が書いてくれてるように警察には持ってかないよ、パワハラは。
もうすぐ冬休みだからかな？
悔しくて悲しくて泣いてしまうのはわかるよ、でも、ICレコーダーや日記等で記録はしておきなよ。なんにせよ、記録は大切だから。
底意地の悪いヤツだらけだな
祈るって何を？
上司でなくても関わりたくない人間性だ
祈るって何を？
上司でなくても関わりたくない人間性だ
480 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 20:02:26 ID:ma/wnP8f
バカ釣れですね
今日は見事だね、多分週末でターゲットに会っていじめられないパワハラ野郎が必死になってんだろうな。みじめだなぁw
483 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 20:57:21 ID:O6XMO6tJ
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
484 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 21:59:02 ID:P5HhjG/Y
自称パワーハラ被害者ほとんどが、スキルの低い人々であるのが事実だ。
自称パワーハラ被害者の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い（責任を取りたくない）
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い（ごますり）
⑥ 他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦ 自分のプライド・気分＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の業務
自称パワーハラ被害者の性格と習性は以下の通りである。
① 責任負荷能力が極度に低い（責任を取りたくない）
② 自分に優しく他人に厳しい
③ 部下の指導育成能力がゼロ
④ 自分のミスは誤魔化し、他人のミスは追求する
⑤ 上にめっぽう弱く、下にめっぽう強い（ごますり）
⑥ 他人に迷惑かけることをなんとも思わない
⑦ 自分のプライド・気分＞＞＞＞＞＞＞＞＞会社の業務
486 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 23:07:08 ID:lInUd7YQ
>>486
過去に受けたけどそれで負けてはいなかったし、
パワハラ上司は人事部に告発し、降格されて子会社出向にしてやったよ。
これでも低能っていう？ パワハラ上司との戦いは頭脳戦なの。
だから、パワハラ被害者のことが気になってここにいる。
あなたは被害者いじめしてストレス発散している低人格者。
あなたがパワハラ受けたら果たして勝てるかしら？ 楽しみね。
まあ、上には弱く下には強くで小ずるく立ち回っている小心者だろうけど。
他人の痛みが分からない自己中はあなたのほう。
過去に受けたけどそれで負けてはいなかったし、
パワハラ上司は人事部に告発し、降格されて子会社出向にしてやったよ。
これでも低能っていう？ パワハラ上司との戦いは頭脳戦なの。
だから、パワハラ被害者のことが気になってここにいる。
あなたは被害者いじめしてストレス発散している低人格者。
あなたがパワハラ受けたら果たして勝てるかしら？ 楽しみね。
まあ、上には弱く下には強くで小ずるく立ち回っている小心者だろうけど。
他人の痛みが分からない自己中はあなたのほう。
488 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 23:24:32 ID:P1oSdEL4
４８４はどこの板にでもいるアラシちゃんだ。
いちいち反応しないでスルーだ、スルー。
いちいち反応しないでスルーだ、スルー。
489 ：優しい名無しさん：2009/12/06(日) 23:59:45 ID:H0WNrhUe
490 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 00:12:44 ID:ASLq8ZwZ
自称パワハラ被害者＜＜＜＜＜乞食
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/
今日パワハラ加害者も、明日には被害者となりうる事を知れ!
彼等な脳細胞は過去の成功例に拘り、現在を理解出来ないでいる。
昔はこうだった、オレなら出来た、昔の奴等は皆出来てた、このノリで部下を虐めている。
昔は日本全体が伸びていた時代、黙ってもモノが売れた時代だ、例え能力が無くても客から来ていた時代だ。
しかし、今は違う。
昔のノリで仕事をやっても成果は出ない、どうやって良いのか皆目分からない、上司からは要求はされる。
苛立っている君達のはけ口は部下へいく、叱責、ささいなミスを取り上げなじる、仕事が出来ないから部下へ丸投げし成果が出ないと言って部下に当たり散らかす。
君達は絶滅危惧種なのだよ、悪い事は言わない早く派遣村へ行きなさい。
そしてに野タレ死にしなさい。
彼等な脳細胞は過去の成功例に拘り、現在を理解出来ないでいる。
昔はこうだった、オレなら出来た、昔の奴等は皆出来てた、このノリで部下を虐めている。
昔は日本全体が伸びていた時代、黙ってもモノが売れた時代だ、例え能力が無くても客から来ていた時代だ。
しかし、今は違う。
昔のノリで仕事をやっても成果は出ない、どうやって良いのか皆目分からない、上司からは要求はされる。
苛立っている君達のはけ口は部下へいく、叱責、ささいなミスを取り上げなじる、仕事が出来ないから部下へ丸投げし成果が出ないと言って部下に当たり散らかす。
君達は絶滅危惧種なのだよ、悪い事は言わない早く派遣村へ行きなさい。
そしてに野タレ死にしなさい。
493 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 01:46:34 ID:5un/FCOb
被告は、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態だとして無罪を主張している
494 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 01:47:34 ID:5un/FCOb
自称パワハラ被害者＝ただの無職乞食
ヴィジュアル系
なんでこうもパワハラ被害者を罵倒する輩がここに張り付いているのかね。
たぶん自分がパワハラ加害者だからなんだろう。
こういう人のレスはスルーしましょう。
たぶん自分がパワハラ加害者だからなんだろう。
こういう人のレスはスルーしましょう。
497 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 07:53:00 ID:WLeiy8Hq
同じくな感想を持ったよ。
今日からぐっと減るぜ。なにしろパワハラ野郎がお楽しみな月曜日が始まったんだからな！
こちらも金曜日の捨てぜりふについてどうなったか今日からはヒヤヒヤで気が抜けない１ヶ月になるな、、いや今日すでに準備されているのか。
とりあえず外部相談所へ行くよ。
今日からぐっと減るぜ。なにしろパワハラ野郎がお楽しみな月曜日が始まったんだからな！
こちらも金曜日の捨てぜりふについてどうなったか今日からはヒヤヒヤで気が抜けない１ヶ月になるな、、いや今日すでに準備されているのか。
とりあえず外部相談所へ行くよ。
498 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 09:43:12 ID:wMh9VAxI
太陽インキの横田健一郎、國分文陽死ね
パワハラを受けているので人事部長と組合委員長へ訴えたら、二人にお前が悪いと言われて衝撃が走った。
どうしようも無い・・・諦めるしかないのか？と思った瞬間、あんしんネットの旗が見えたので駆け込んだ。
次回へ続く・・・・・
どうしようも無い・・・諦めるしかないのか？と思った瞬間、あんしんネットの旗が見えたので駆け込んだ。
次回へ続く・・・・・
大きく周りを巻きこむといいぞ。あいつ等にも世間体があるからな
相談とかそういう深い話じゃなくて、なんかあそこの部署の内部が拗れてるぞみたいな形にするといい
穏便に済ませようとしてくる
相談とかそういう深い話じゃなくて、なんかあそこの部署の内部が拗れてるぞみたいな形にするといい
穏便に済ませようとしてくる
501 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 08:16:57 ID:Qm5rB/bO
二次被害ってやつだな。
こちらは都の相談所にどの程度使えるのか相談してくる。まぁ無料でちゃんと動いてくれるとこなんてないだろうから、偵察だな。
最終的にはもちろん弁護士いれないとだが、勝てない勝負にでても仕方ないからな、自分のおかれてる状況がパワハラにあたるのかを判定してもらうのが先決だな。
こちらは都の相談所にどの程度使えるのか相談してくる。まぁ無料でちゃんと動いてくれるとこなんてないだろうから、偵察だな。
最終的にはもちろん弁護士いれないとだが、勝てない勝負にでても仕方ないからな、自分のおかれてる状況がパワハラにあたるのかを判定してもらうのが先決だな。
499続編
連合の相談したら、組合の連中は何をしているのか？と呆れた挙げ句、中学校の部活のノリで組合活動をしているヘタレ組合であると、コメントとしていた。
僕は組合を信用していませんから、ここはやはり民事訴訟て事で進めるべき、と言ったら。
連合は、こちらから組合に働きかけますから、チョット待って下さい。
連合は多分、身内の恥をさらけ出されるのが嫌なだけと思ったけど、お願いして帰った。
連合の相談したら、組合の連中は何をしているのか？と呆れた挙げ句、中学校の部活のノリで組合活動をしているヘタレ組合であると、コメントとしていた。
僕は組合を信用していませんから、ここはやはり民事訴訟て事で進めるべき、と言ったら。
連合は、こちらから組合に働きかけますから、チョット待って下さい。
連合は多分、身内の恥をさらけ出されるのが嫌なだけと思ったけど、お願いして帰った。
503 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 14:34:31 ID:vDC1fLLc
>>413
言葉だけで申し訳ありませんが、呪縛から解放される事を祈ってます。
言葉だけで申し訳ありませんが、呪縛から解放される事を祈ってます。
>>502
訴訟は証拠集めと準備書面づくりが大変だし、年月がかかる。
働きながら訴えるとなると、うつ病患者には無理だと思うよ。
パワハラに相当するか、
相当するならそれとうつ病発病との間に因果関係があると立証できるか。
最低限、主治医が意見書なり証言をしてくれないと立証できず敗訴だよ。
主治医は意見書を書いてくれると言った？
訴訟は証拠集めと準備書面づくりが大変だし、年月がかかる。
働きながら訴えるとなると、うつ病患者には無理だと思うよ。
パワハラに相当するか、
相当するならそれとうつ病発病との間に因果関係があると立証できるか。
最低限、主治医が意見書なり証言をしてくれないと立証できず敗訴だよ。
主治医は意見書を書いてくれると言った？
平和な職場に異動できますように。
506 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 19:54:02 ID:+SQb64Zh
トランスコスモスに入社してうつになりました
507 ：優しい名無しさん：2009/12/08(火) 20:16:42 ID:Qm5rB/bO
>504
自分は本人じゃないけど、うちは病院に関係のある会社ではたらいていて、それで会社からの紹介の病院にいき診断書もらわないと取り合ってもらえない。
そういう場合、やっぱり医師は書いてくれないよなぁ…。先生も自分の先々の安泰を考えちゃうよねぇ。
完全に八方塞がりなんだよね。正直疲れたよ。
自分は本人じゃないけど、うちは病院に関係のある会社ではたらいていて、それで会社からの紹介の病院にいき診断書もらわないと取り合ってもらえない。
そういう場合、やっぱり医師は書いてくれないよなぁ…。先生も自分の先々の安泰を考えちゃうよねぇ。
完全に八方塞がりなんだよね。正直疲れたよ。
>504
うつ病になったから訴訟するのが目的ではありません。
ＪＲ西日本の日勤教育の様な仕打ちに対しての訴訟です。
労基署の所長も労基法違反が無ければ動けないらしい。
しかし、就業規則や何やら新入社員教育時の教育資料を見て、ここわ労働基準法違反があり、チクれば動けます、と言われた。
日勤教育並の仕打ちについては、労働相談や連合等へ相談すれば良いです、と言われた。
どうしようか悩んでいる今日この頃です。
うつ病になったから訴訟するのが目的ではありません。
ＪＲ西日本の日勤教育の様な仕打ちに対しての訴訟です。
労基署の所長も労基法違反が無ければ動けないらしい。
しかし、就業規則や何やら新入社員教育時の教育資料を見て、ここわ労働基準法違反があり、チクれば動けます、と言われた。
日勤教育並の仕打ちについては、労働相談や連合等へ相談すれば良いです、と言われた。
どうしようか悩んでいる今日この頃です。
>>508
なるべく精神的負担の大きい訴訟は回避して、
証拠固めをして労働相談や連合に相談することで対応することをお勧めします。
本当に訴訟は大変です。私は一、二審と６年近く闘いました。
それで得た賠償金はたった２２０万円＋αで弁護士費用を引くと１７０万円ぐらい。
しかし、調査費用、意見書謝礼などで１５０万円以上かかっているのでほとんどゼロです。
６年闘ってこれですからね。お金の問題じゃないと言われるでしょう。
私もそう言って闘いましたが、司法には失望と不信のみ残りました。
やっぱり相手の罪の重さと謝罪は金額でしか表せないんですよ。
訴訟中も判決文を書きたくない裁判所に安い金額で再三和解を勧められるし、
訴訟はなるべく回避されたほうがいいですよ。
なるべく精神的負担の大きい訴訟は回避して、
証拠固めをして労働相談や連合に相談することで対応することをお勧めします。
本当に訴訟は大変です。私は一、二審と６年近く闘いました。
それで得た賠償金はたった２２０万円＋αで弁護士費用を引くと１７０万円ぐらい。
しかし、調査費用、意見書謝礼などで１５０万円以上かかっているのでほとんどゼロです。
６年闘ってこれですからね。お金の問題じゃないと言われるでしょう。
私もそう言って闘いましたが、司法には失望と不信のみ残りました。
やっぱり相手の罪の重さと謝罪は金額でしか表せないんですよ。
訴訟中も判決文を書きたくない裁判所に安い金額で再三和解を勧められるし、
訴訟はなるべく回避されたほうがいいですよ。
・与touもya党もtyousen人だった...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=yotoyato&btnG=Google+%E6%A4%
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511 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 08:24:37 ID:jj/A4FbS
>509
お疲れ様でした。でも、それだけたたかってそれだけの金額とはあまりにひどいですね。憤慨します。
うちはモラハラは完璧なんですが、パワハラのほうがなかなかうまい具合に証拠になるものをしないのです。
年の功ですね、まさにグレーゾーンでの攻撃なので、じわじわとやられているような感じです。
今日外部に相談にいきますが、たくさんあり正直迷います。へんなとこがやってるとこにいって身分などばらされてもまずいですし、まずは一般的にこれはモラハラパワハラにあたるかをきくのがメインです。
ほかにも安全そうなところがあればいきたいのですが。
自分自身勝てない勝負なんてしても仕方ないので意味あることをしなくてはと思っています。
お疲れ様でした。でも、それだけたたかってそれだけの金額とはあまりにひどいですね。憤慨します。
うちはモラハラは完璧なんですが、パワハラのほうがなかなかうまい具合に証拠になるものをしないのです。
年の功ですね、まさにグレーゾーンでの攻撃なので、じわじわとやられているような感じです。
今日外部に相談にいきますが、たくさんあり正直迷います。へんなとこがやってるとこにいって身分などばらされてもまずいですし、まずは一般的にこれはモラハラパワハラにあたるかをきくのがメインです。
ほかにも安全そうなところがあればいきたいのですが。
自分自身勝てない勝負なんてしても仕方ないので意味あることをしなくてはと思っています。
512 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 09:58:31 ID:jj/A4FbS
(･∀･)キター！
昨日私が隣の島の課長に廊下で相談していたのを見ていたからだな、早速探りを入れてきた！
いつも遅刻なくせに20分も早く来て、自分をトイレに探しに来たんだな。こうやって二人きりになる場面もあるんだと再認識。IC回しといた甲斐があってマジ嬉しいぜ！
連投スマソ。
昨日私が隣の島の課長に廊下で相談していたのを見ていたからだな、早速探りを入れてきた！
いつも遅刻なくせに20分も早く来て、自分をトイレに探しに来たんだな。こうやって二人きりになる場面もあるんだと再認識。IC回しといた甲斐があってマジ嬉しいぜ！
連投スマソ。
513 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 10:10:03 ID:aQBa8U5c
514 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 12:21:37 ID:ghH7aUSX
毎日毎日もう嫌だ
でもこの不況の中転職なんてできるわけない
もう死にたい
でもこの不況の中転職なんてできるわけない
もう死にたい
>514
自分だけ死ぬのは寂しいない？
戦って下さい。
死ぬ気で戦って下さい。
既に死ぬ覚悟が出来ているなら何でも出来るでしょ、自分の信念や正義の為に戦って下さい。
絶対に罪もない無関係な人々へ当ってはいけません。
自分だけ死ぬのは寂しいない？
戦って下さい。
死ぬ気で戦って下さい。
既に死ぬ覚悟が出来ているなら何でも出来るでしょ、自分の信念や正義の為に戦って下さい。
絶対に罪もない無関係な人々へ当ってはいけません。
516 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 15:30:13 ID:jj/A4FbS
寂しいっていうより腹立つよな。
残される者がいるなら傷つけるし、戦わせなくちゃならない。
残される者がいなくてもそれはそれで会社のやつにあいつ死にやがった、ざまぁーwwwになるしな。戦うしかないんだよ。
残される者がいるなら傷つけるし、戦わせなくちゃならない。
残される者がいなくてもそれはそれで会社のやつにあいつ死にやがった、ざまぁーwwwになるしな。戦うしかないんだよ。
>509
訴訟は最後の手段と考えています。
訴訟は覚悟の高さを示すものであり、解決手段の選択肢のひとつと考えています。
当面は、労働相談や上部組織の力をかりて解決を図りたいのが本音です。
が、最終兵器としての訴訟も視野に入れないといけないかな、と考えているだけです。
訴訟は最後の手段と考えています。
訴訟は覚悟の高さを示すものであり、解決手段の選択肢のひとつと考えています。
当面は、労働相談や上部組織の力をかりて解決を図りたいのが本音です。
が、最終兵器としての訴訟も視野に入れないといけないかな、と考えているだけです。
>>511
>>513
>>517
訴訟が終わったいまから振り返ると、
被告と示談して相手が提示してきた１０００万円を受け取って
訴訟せず示談ですませればよかったとつくづく思います。
訴訟中は会社からの圧力やストレスが強く何度も欠勤しました。
そのたび減給となり、結局、訴訟で勝っても一部勝訴で
１０００万円の損害賠償金を求めたのに対し、２２０万円＋αですからね。
訴訟は本当に大変。司法にもあまり期待しないほうがいいです。
とくに、東京地裁、高裁はダメ。
私は準強姦未遂と強制わいせつ罪で加害者を訴えました。
でも、過去の東京地裁、高裁の判例は、
複数に一晩中レイプされた事例で１５０万円、
レイプされその後妊娠し堕胎した例で５０万円の判決。信じられません。
訴訟はみずもの。悪い判事に当たったらおしまいです。
>>513
>>517
訴訟が終わったいまから振り返ると、
被告と示談して相手が提示してきた１０００万円を受け取って
訴訟せず示談ですませればよかったとつくづく思います。
訴訟中は会社からの圧力やストレスが強く何度も欠勤しました。
そのたび減給となり、結局、訴訟で勝っても一部勝訴で
１０００万円の損害賠償金を求めたのに対し、２２０万円＋αですからね。
訴訟は本当に大変。司法にもあまり期待しないほうがいいです。
とくに、東京地裁、高裁はダメ。
私は準強姦未遂と強制わいせつ罪で加害者を訴えました。
でも、過去の東京地裁、高裁の判例は、
複数に一晩中レイプされた事例で１５０万円、
レイプされその後妊娠し堕胎した例で５０万円の判決。信じられません。
訴訟はみずもの。悪い判事に当たったらおしまいです。
メンヘルを理由に会社で不利な扱いを受けている人はいませんか？
私はメンヘルだからずっとボーナスを減らされています。
メンヘルで休んだときは減らされて当然だと思っていたのですが、
査定期間に休んでいなくてもメンヘルだからと理由をつけて減らされてしまいます。
昇給も今の会社に入ってずっと普通の人の半分以下に抑えられていますので基本給は今でも新人並です。
このことを知った社内の人からそれは病気を理由にしたパワハラじゃないのか？と言われて困りました。
この状態が今後も続くようなら人事部へ訴えるべきなのでしょうか？
訴えると上司の反感を買って今の職場にいられなくなる気がして気が引けます。
かといってメンヘルを理由に不当な扱いを受けているのなら腹立たしいことですし。
煮え切らない質問ですみません。
私はメンヘルだからずっとボーナスを減らされています。
メンヘルで休んだときは減らされて当然だと思っていたのですが、
査定期間に休んでいなくてもメンヘルだからと理由をつけて減らされてしまいます。
昇給も今の会社に入ってずっと普通の人の半分以下に抑えられていますので基本給は今でも新人並です。
このことを知った社内の人からそれは病気を理由にしたパワハラじゃないのか？と言われて困りました。
この状態が今後も続くようなら人事部へ訴えるべきなのでしょうか？
訴えると上司の反感を買って今の職場にいられなくなる気がして気が引けます。
かといってメンヘルを理由に不当な扱いを受けているのなら腹立たしいことですし。
煮え切らない質問ですみません。
パワハラというよりセクハラ関係で訴えたのか！（レイプってセクハラどころじゃないが…）
訴訟にしたくて弁護士探ししててどの弁護士も訊いてきたんだよ、
労働局の相談員も訊いてきたんだよ、
「セクハラはありませんでしたか？」ってさ。
つまり、パワハラ・モラハラは今のところ違法行為じゃないが、
セクハラはそうだから、それがあればそっちから責める、ってことだった。
法があっても現実は厳しいな。
ID:pdciKOFsの人はさぁ、やっぱり示談にしてたらそっちを後悔したと思うよ。
示談て事実上の敗訴とも言えると弁護士がもらしてた。
勝ち取りたかったのはお金じゃなくて、事実を詳らかにすることだから、
肝心のそれがないままでは、病気の原因のストレスは浮いたままになってたよ。
誰もが反対する、理解されない、多分そういった環境のなかで法廷で頑張ったのは、
本当に凄いし強いし底力があるし、自分もそうありたいと思う。
訴訟にしたくて弁護士探ししててどの弁護士も訊いてきたんだよ、
労働局の相談員も訊いてきたんだよ、
「セクハラはありませんでしたか？」ってさ。
つまり、パワハラ・モラハラは今のところ違法行為じゃないが、
セクハラはそうだから、それがあればそっちから責める、ってことだった。
法があっても現実は厳しいな。
ID:pdciKOFsの人はさぁ、やっぱり示談にしてたらそっちを後悔したと思うよ。
示談て事実上の敗訴とも言えると弁護士がもらしてた。
勝ち取りたかったのはお金じゃなくて、事実を詳らかにすることだから、
肝心のそれがないままでは、病気の原因のストレスは浮いたままになってたよ。
誰もが反対する、理解されない、多分そういった環境のなかで法廷で頑張ったのは、
本当に凄いし強いし底力があるし、自分もそうありたいと思う。
連投ー
>>519
まず会社規約・給与規定等を確認、誰でも見れるようにしてない会社は労働相談へ。
通常、年度単位で何日とか、続けて何ヶ月以上とかの特休があれば、
昇給なしとか減給とか降格とか書いてある。
書いてあれば、それはその会社の職員代表者が同意して労働基準監督署へも提出されてるものだから、
不当行為とは主張できない。
というのが普通の解釈だけど、
何らかのハンデを理由にしてるのが明らかなのに、それをごまかして昇級させないのは差別だ、
って会社訴えてる人いるから、
規則確認してから組合なんかに相談に行ってみれば？
不当な扱いは当然受けてるよ、スレタイのとおりでなった病気だからね。
>>519
まず会社規約・給与規定等を確認、誰でも見れるようにしてない会社は労働相談へ。
通常、年度単位で何日とか、続けて何ヶ月以上とかの特休があれば、
昇給なしとか減給とか降格とか書いてある。
書いてあれば、それはその会社の職員代表者が同意して労働基準監督署へも提出されてるものだから、
不当行為とは主張できない。
というのが普通の解釈だけど、
何らかのハンデを理由にしてるのが明らかなのに、それをごまかして昇級させないのは差別だ、
って会社訴えてる人いるから、
規則確認してから組合なんかに相談に行ってみれば？
不当な扱いは当然受けてるよ、スレタイのとおりでなった病気だからね。
>>520
レスありがとう。
私も真実の究明を求めて示談から訴訟へと場を移したのですが、
訴訟の場でも被告は嘘を貫き、お馬鹿な判事はセクハラを事実認定しましたが、
宴会における睡眠薬混入とそれによるＰＴＳＤ発症によ欠勤での減給は事実認定しませんでした。
というのも、その前に私は適応障害になっていたからです。
しかし、被告は整形外科医であり、私を診療し、適切な心療内科を照会しました。
その心療内科医が薬物混入とセクハラによってＰＴＳＤを発症したと鑑定書を書いたにもかかわらず
東京地裁、高裁は事実認定をしなかったのです。
なぜなら、被告はすでに私が適応障害であり、処方薬によって記憶を喪失したと訴えたからです。
もちろん、私は薬物混入による強姦事件に強い他の法医学者の鑑定書も取り付けましたが、
なんといっても民事訴訟では物的証拠がなく、
刑事裁判になっても超短時間型の睡眠薬を混入された場合は
尿中に排泄され、血液検査でも検出されないことから立証は困難でした。
とにかく、訴訟は大変な精神的負担を伴います。
相当の覚悟をもち、最終手段とすることをお勧めいたします。
レスありがとう。
私も真実の究明を求めて示談から訴訟へと場を移したのですが、
訴訟の場でも被告は嘘を貫き、お馬鹿な判事はセクハラを事実認定しましたが、
宴会における睡眠薬混入とそれによるＰＴＳＤ発症によ欠勤での減給は事実認定しませんでした。
というのも、その前に私は適応障害になっていたからです。
しかし、被告は整形外科医であり、私を診療し、適切な心療内科を照会しました。
その心療内科医が薬物混入とセクハラによってＰＴＳＤを発症したと鑑定書を書いたにもかかわらず
東京地裁、高裁は事実認定をしなかったのです。
なぜなら、被告はすでに私が適応障害であり、処方薬によって記憶を喪失したと訴えたからです。
もちろん、私は薬物混入による強姦事件に強い他の法医学者の鑑定書も取り付けましたが、
なんといっても民事訴訟では物的証拠がなく、
刑事裁判になっても超短時間型の睡眠薬を混入された場合は
尿中に排泄され、血液検査でも検出されないことから立証は困難でした。
とにかく、訴訟は大変な精神的負担を伴います。
相当の覚悟をもち、最終手段とすることをお勧めいたします。
523 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 20:30:04 ID:jj/A4FbS
>518
以前励ましてもらったものです。
そんなひどかったんですか。でも、もしも弁護士次第だったとしたらもっとひどい話。
話は変わるが、こちらは今日都の相談所へ行ってきた。
無料だし、たいしてきいてもらえないかなと思ったけど、意外と親身になって聞いてくれたし、話も整理してくれてパワハラにはまだあたらないけど
（自分が説明下手なのか、単に女上司が機嫌悪いときに叱責やらトイレ行くなとかいうとか、指示が曖昧で部下とやり合ったりしてるし、係長は備品を盗めとか言ってくるし爆笑、でも完全なる私への悪意をみて取れないとパワハラ認定は厳しいと。）
ただ使用者責任にはあたります。といわれた。
正直自分も復帰したばかりだし、いまどうこうしようとは思ってなくて、今は３月までの様子見なんでといったら無理はせず抱え込まないで周りには相談できるならすること。
ただ、本当に辛くなったらいつでもここに来て、電話でもいいからね、と担当者名も教えてくれて相談しにいってよかった。
ますます明日からの証拠集めを頑張ろうと思った。
正直今の世の中、解雇とかそんな話ばかりだろうから、君の悩みなんか甘いよみたいな扱い受けるかと思ったけど、そうじゃなかったのが救い。
４ヶ月も病休してるし、適応障害の診断書も書いてもらってるけど、難しいもんなんだな。
早く抗うつ剤や抗不安剤、眠剤と手を切りたい。
それからこんなご時世に会社辞めたら発言した先生からも！
以前励ましてもらったものです。
そんなひどかったんですか。でも、もしも弁護士次第だったとしたらもっとひどい話。
話は変わるが、こちらは今日都の相談所へ行ってきた。
無料だし、たいしてきいてもらえないかなと思ったけど、意外と親身になって聞いてくれたし、話も整理してくれてパワハラにはまだあたらないけど
（自分が説明下手なのか、単に女上司が機嫌悪いときに叱責やらトイレ行くなとかいうとか、指示が曖昧で部下とやり合ったりしてるし、係長は備品を盗めとか言ってくるし爆笑、でも完全なる私への悪意をみて取れないとパワハラ認定は厳しいと。）
ただ使用者責任にはあたります。といわれた。
正直自分も復帰したばかりだし、いまどうこうしようとは思ってなくて、今は３月までの様子見なんでといったら無理はせず抱え込まないで周りには相談できるならすること。
ただ、本当に辛くなったらいつでもここに来て、電話でもいいからね、と担当者名も教えてくれて相談しにいってよかった。
ますます明日からの証拠集めを頑張ろうと思った。
正直今の世の中、解雇とかそんな話ばかりだろうから、君の悩みなんか甘いよみたいな扱い受けるかと思ったけど、そうじゃなかったのが救い。
４ヶ月も病休してるし、適応障害の診断書も書いてもらってるけど、難しいもんなんだな。
早く抗うつ剤や抗不安剤、眠剤と手を切りたい。
それからこんなご時世に会社辞めたら発言した先生からも！
525 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 20:45:04 ID:jj/A4FbS
>522
読まずにレスしました。すみません！
そういう手順というか、理由付けされてその金額になったんですか…。あまりに汚い。
裁判員制度ならどうだったんだろう。でもいまさらかんがえても仕方ないことではありますが、せめて会社の半分の金をよこせと言いたいです。
本当にかねだけじゃないのなんかわかってるけど、でもそこまできたら金ですよね…。同じ女として本当に腹が立つ。
自分も最初はセクハラだった。今の会社は特殊だからなかなかそういうのちゃんと扱ってくれなくて（100人弱いる事業所）でもそのときは自分が泣く泣く好きな部署から今の部署へ異動、そしてそいつも退職で10ヵ月で寛解。普通に暮らして結婚もした。
なのに、今の女課長が課長に返り咲いてから全てが狂いだした。
係長も社内じゃ変人で通っていたし、事実10年前突然立ち上がり隣の席の人を殴ったという経歴持ちではあったが、まともに接してくれていた。
でも課長と言い争う毎日、一の仕事を十に増やす課長からのストレスで（でも自分は定時に帰宅する。）こちらに当たるようになった。
挙げ句たまにタッグ組んだりする…二人とも訳わからない。
金があればいつだって辞めるさ。生活があるから仕事しにいくんだよ。的確な指示出せない管理職はいらない。
読まずにレスしました。すみません！
そういう手順というか、理由付けされてその金額になったんですか…。あまりに汚い。
裁判員制度ならどうだったんだろう。でもいまさらかんがえても仕方ないことではありますが、せめて会社の半分の金をよこせと言いたいです。
本当にかねだけじゃないのなんかわかってるけど、でもそこまできたら金ですよね…。同じ女として本当に腹が立つ。
自分も最初はセクハラだった。今の会社は特殊だからなかなかそういうのちゃんと扱ってくれなくて（100人弱いる事業所）でもそのときは自分が泣く泣く好きな部署から今の部署へ異動、そしてそいつも退職で10ヵ月で寛解。普通に暮らして結婚もした。
なのに、今の女課長が課長に返り咲いてから全てが狂いだした。
係長も社内じゃ変人で通っていたし、事実10年前突然立ち上がり隣の席の人を殴ったという経歴持ちではあったが、まともに接してくれていた。
でも課長と言い争う毎日、一の仕事を十に増やす課長からのストレスで（でも自分は定時に帰宅する。）こちらに当たるようになった。
挙げ句たまにタッグ組んだりする…二人とも訳わからない。
金があればいつだって辞めるさ。生活があるから仕事しにいくんだよ。的確な指示出せない管理職はいらない。
>>525
本当にそうですね。３億円の宝くじが当たったら会社を辞めたいと思います。
的確な指示を出せない上司を上に訴えてみてはいかがでしょう。
あなたは陰にかくれ、会社関係者を味方につけるべきと思います。
本当にそうですね。３億円の宝くじが当たったら会社を辞めたいと思います。
的確な指示を出せない上司を上に訴えてみてはいかがでしょう。
あなたは陰にかくれ、会社関係者を味方につけるべきと思います。
527 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 21:41:11 ID:jj/A4FbS
>526
ですよね。私の叔母は仕事中に三トントラックにひかれて障害者になりました。本当なら死ぬところが助かった。でも、脚の神経もすべて切れてしまい使い物にならない脚なのに医者が切らなかった。
そして会社には病休や休職期間の件で嘘つかれて無理にでなくてはならなくて、悪化させてしまった。
トラック会社を今は訴えてもう10年弱。症状固定がなかなかできなくてこんな時間がかかっている。会社も訴えた方が良いと思う。多分やるかもだけど。
本当に組織って汚い。
ですよね。私の叔母は仕事中に三トントラックにひかれて障害者になりました。本当なら死ぬところが助かった。でも、脚の神経もすべて切れてしまい使い物にならない脚なのに医者が切らなかった。
そして会社には病休や休職期間の件で嘘つかれて無理にでなくてはならなくて、悪化させてしまった。
トラック会社を今は訴えてもう10年弱。症状固定がなかなかできなくてこんな時間がかかっている。会社も訴えた方が良いと思う。多分やるかもだけど。
本当に組織って汚い。
528 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 22:09:06 ID:CYAED7gf
能力ないのをメンヘルとかパワハラのせいにして
会社にタカる”自称”パワハラ被害者の集うスレ
はここですか？
会社にタカる”自称”パワハラ被害者の集うスレ
はここですか？
529 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 23:47:53 ID:jj/A4FbS
キター(･∀･)(笑)
毎日ごくろうさん。
毎日ごくろうさん。
パワハラする人は結構理想に燃え、当人は感情的になって、自分のエゴを押し付けてる事に気付かない人も居ますからね～
当人は納得出来ないのかな～
当人は納得出来ないのかな～
教育かなんか知らんけど、肉体的に害がある形で指導をうけてからちょっと心がおかしい
ゆとり世代だからかもしれんが鉄拳制裁や蹴っ飛ばしたりするのは普通なのか？
ゆとり世代だからかもしれんが鉄拳制裁や蹴っ飛ばしたりするのは普通なのか？
理想に燃えて感情的になってエゴを押し付けている人ってのはそうなんだが、
押し付けてきたエゴが、犯罪行為になっている事がある、確信犯的なパワハラがあった。
会社が儲かるなら、従業員や顧客に何をしても構わない。
見つからなければ、法律・法令は破っても構わない。
等と従業員にプレッシャーをかけてくるが、明確にやれとは言わないんだよな。
あくまで末端の従業員の責任にして、会社が不正に利益を上げるように仕向てくける。
働いている従業員は、仕事が不正行為・違法行為はすぐに判るから出来ないのだが、
その不正・違法が出来ないとパワハラしてくる。
当然だが後で色々問題になっていた。
押し付けてきたエゴが、犯罪行為になっている事がある、確信犯的なパワハラがあった。
会社が儲かるなら、従業員や顧客に何をしても構わない。
見つからなければ、法律・法令は破っても構わない。
等と従業員にプレッシャーをかけてくるが、明確にやれとは言わないんだよな。
あくまで末端の従業員の責任にして、会社が不正に利益を上げるように仕向てくける。
働いている従業員は、仕事が不正行為・違法行為はすぐに判るから出来ないのだが、
その不正・違法が出来ないとパワハラしてくる。
当然だが後で色々問題になっていた。
>>520
示談は事実上の敗訴ではありませんよ。
損害賠償訴訟は金額こそが勝訴の証。
私の場合は、加害者が１０００万円で示談したいと言ってきたのだから
嘘はついても事実上自分の罪を認めていたのです。
そうでなければ、１０００万円も普通は払わないでしょう？
だって、相手は「男女間の情事のトラブル」と言い続けたのですから。
それに対し、当時の私は、なぜ記憶突然途切れ、断片的にシャープに脱落しているのか
どうしても睡眠薬の混入を疑わざるを得なかったので、真相解明を求めて提訴しました。
でも、司法は期待した判決をだしてくれませんでした。
示談のほうが訴訟より精神的負担も少なくスピード解決できますし、
受け取れる金額もはるかに高いのです。
弁護士のいうことを信じてはいけません。
たびたび繰り返しますが、お金の問題じゃないと最初は誰でも思います。
しかし、謝罪の念と罪の重さは金額でしか提示できないのが損害賠償です。
訴訟に耐えられるだけの気力体力があるか、金銭的余裕があるかよく考えてください。
示談は事実上の敗訴ではありませんよ。
損害賠償訴訟は金額こそが勝訴の証。
私の場合は、加害者が１０００万円で示談したいと言ってきたのだから
嘘はついても事実上自分の罪を認めていたのです。
そうでなければ、１０００万円も普通は払わないでしょう？
だって、相手は「男女間の情事のトラブル」と言い続けたのですから。
それに対し、当時の私は、なぜ記憶突然途切れ、断片的にシャープに脱落しているのか
どうしても睡眠薬の混入を疑わざるを得なかったので、真相解明を求めて提訴しました。
でも、司法は期待した判決をだしてくれませんでした。
示談のほうが訴訟より精神的負担も少なくスピード解決できますし、
受け取れる金額もはるかに高いのです。
弁護士のいうことを信じてはいけません。
たびたび繰り返しますが、お金の問題じゃないと最初は誰でも思います。
しかし、謝罪の念と罪の重さは金額でしか提示できないのが損害賠償です。
訴訟に耐えられるだけの気力体力があるか、金銭的余裕があるかよく考えてください。
＞534
あんたの戦いは、あんたにとっては不本意な結果に終わった。
きついことを言うが、それだけのことだ。
もしかしたら良い結果になるかもしれないと
希望を持つことまで否定するような印象を与える言動はやめとけ。
現実には全面勝訴した例も、金はとれんかったが相手は破滅したって例もあるからな。
あんたの事例が全てではない。
あんまり頑なに思いつめず、やるだけやった自分を褒め称えろ。
このスレの誰もがあんたは勇敢だったと判ってるし、この国の法廷はひでーなと思ってるからな。
あんたの戦いは、あんたにとっては不本意な結果に終わった。
きついことを言うが、それだけのことだ。
もしかしたら良い結果になるかもしれないと
希望を持つことまで否定するような印象を与える言動はやめとけ。
現実には全面勝訴した例も、金はとれんかったが相手は破滅したって例もあるからな。
あんたの事例が全てではない。
あんまり頑なに思いつめず、やるだけやった自分を褒め称えろ。
このスレの誰もがあんたは勇敢だったと判ってるし、この国の法廷はひでーなと思ってるからな。
536 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 12:43:19 ID:/lnn1MYI
ババア死ね
537 ：優しい名無しさん：2009/12/10(木) 15:54:55 ID:h6tYlomO
今日もキター(･∀･)(笑)
まじおつかれー。
まじおつかれー。
>>535
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、地方の地裁、高裁なら判事によって全面勝訴も夢ではありません。
賠償損害額には相場があって、相場を超えた判例を出した判事は地方に左遷されるからです。
私は、私の健康を気遣ってくれる上司の反対を押し切って提訴し、
結果、抑うつ状態が悪化し、何度も欠勤することになりました。
パワハラで提訴したい人の気持ちは分かりますが、
なにしろ病気が病気ですので、その人たちの病気が悪化しないかと心配なのです。
訴訟がどんなに大変か、これはやったものにしか分かりません。
民事訴訟は提訴した側に立証責任があります。よって証拠集めが大変なのです。
訴えれば弁護士がなんとかしてくれるものでもありません。
あくまで自分で動き証拠集めをし、弁護士が書いた準備書面に目を通し、
修正する作業もしなければなりません。この作業が実につらいのです。
過去に自分が受けた被害を何度も想起し、涙を流しながら行う。
相手方はこちらが精神障害者だということを知っているので、
うつ病患者の虚言、妄想だの気違いだのといった攻撃を平気でしかけてきます。
こういったことが毎月続き、病気の悪化につながらないかという懸念があるからです。
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、地方の地裁、高裁なら判事によって全面勝訴も夢ではありません。
賠償損害額には相場があって、相場を超えた判例を出した判事は地方に左遷されるからです。
私は、私の健康を気遣ってくれる上司の反対を押し切って提訴し、
結果、抑うつ状態が悪化し、何度も欠勤することになりました。
パワハラで提訴したい人の気持ちは分かりますが、
なにしろ病気が病気ですので、その人たちの病気が悪化しないかと心配なのです。
訴訟がどんなに大変か、これはやったものにしか分かりません。
民事訴訟は提訴した側に立証責任があります。よって証拠集めが大変なのです。
訴えれば弁護士がなんとかしてくれるものでもありません。
あくまで自分で動き証拠集めをし、弁護士が書いた準備書面に目を通し、
修正する作業もしなければなりません。この作業が実につらいのです。
過去に自分が受けた被害を何度も想起し、涙を流しながら行う。
相手方はこちらが精神障害者だということを知っているので、
うつ病患者の虚言、妄想だの気違いだのといった攻撃を平気でしかけてきます。
こういったことが毎月続き、病気の悪化につながらないかという懸念があるからです。
539 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 12:11:42 ID:CJfTQPUx
>>538
ご指摘、ごもっともですね。パワハラと本当に戦った人の言葉です。
裁判官は、地方裁判所→東京地裁→東京高裁→最高裁判所の判事が
超エリートなので、このコースを目指して当たり前です。
私は、訴状も陳述書も自分で涙をボロボロ流しながら書きました。
弁護団は私の書いた原本に加筆修正したものを裁判所に提出しました。
先駆者がたくさん居るから、自分も続く気になったのです。
パワハラ裁判で大変な思いをし、戦った人たちに敬意を表します。
ご指摘、ごもっともですね。パワハラと本当に戦った人の言葉です。
裁判官は、地方裁判所→東京地裁→東京高裁→最高裁判所の判事が
超エリートなので、このコースを目指して当たり前です。
私は、訴状も陳述書も自分で涙をボロボロ流しながら書きました。
弁護団は私の書いた原本に加筆修正したものを裁判所に提出しました。
先駆者がたくさん居るから、自分も続く気になったのです。
パワハラ裁判で大変な思いをし、戦った人たちに敬意を表します。
540 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 17:41:00 ID:e/8jvZ9O
先週金曜日女課長と二人きりになってしまい、散々いびられて相談したものです。
先週は具合悪かったし、確かに日記のような１日の出来事の入力はしてたけど、A4一枚もならない程度。
そんなことで作業が四時間とかかかるわけないじゃん。マジに課長と二人きりでヤバいと思っていたし、体調悪かった。
なのに、今日頼まれたエクセル作業が早く終わったら、また先週の話をぶり返してきて、お前が先週やっていたことは業務違反だの、主治医に会いに行くだの言い出した。
もちろん主治医にあうのはOKはだしてないが、やつはもう私から了承を得たものとしてにんまり。
今週は都に相談して結構収穫あったし、勝手に行くなら法的に訴えられるし、なにしろ保健師のくせに鬱の治療中の人が気分の上がり下がりが激しいのも知らないのかよって怒りでいっぱい。
前にも書いたけど、病休するちょっと前に、私は保健師だし、鬱の人もいろいろ見てきてわかってるしなんて発言や、私が倒れて帰宅のためにタクシーに乗せるときも完治してまた会社に来てね！なんて言ったし、部長のいないときにこうしたことをする。
このまんま黙って行かせるのもおもしろいけど、部長や総務に月曜日釘をさすのもいいかな。ともおもってる。
総務が形式的に主治医にお伺いしにいくのならいいと思ってる。部長は大事にしたくないから多分課長をとめるかな。それとも課長を行かせるなら総務に訴えますと言うか。
今週明るく電話にでれたのも、今日作業はやくできたのも、相談しにいったり、昔彼女がほかの女性職員を鬱に追いやった事実を知っていて応援してくれる同期や派遣さんとかと毎日ランチ行けたから。
復帰して２ヶ月、他人と交流してやっと楽しいと思えるようになれたのに、またもめ事を起こそうとしている課長が許せない。
先週は具合悪かったし、確かに日記のような１日の出来事の入力はしてたけど、A4一枚もならない程度。
そんなことで作業が四時間とかかかるわけないじゃん。マジに課長と二人きりでヤバいと思っていたし、体調悪かった。
なのに、今日頼まれたエクセル作業が早く終わったら、また先週の話をぶり返してきて、お前が先週やっていたことは業務違反だの、主治医に会いに行くだの言い出した。
もちろん主治医にあうのはOKはだしてないが、やつはもう私から了承を得たものとしてにんまり。
今週は都に相談して結構収穫あったし、勝手に行くなら法的に訴えられるし、なにしろ保健師のくせに鬱の治療中の人が気分の上がり下がりが激しいのも知らないのかよって怒りでいっぱい。
前にも書いたけど、病休するちょっと前に、私は保健師だし、鬱の人もいろいろ見てきてわかってるしなんて発言や、私が倒れて帰宅のためにタクシーに乗せるときも完治してまた会社に来てね！なんて言ったし、部長のいないときにこうしたことをする。
このまんま黙って行かせるのもおもしろいけど、部長や総務に月曜日釘をさすのもいいかな。ともおもってる。
総務が形式的に主治医にお伺いしにいくのならいいと思ってる。部長は大事にしたくないから多分課長をとめるかな。それとも課長を行かせるなら総務に訴えますと言うか。
今週明るく電話にでれたのも、今日作業はやくできたのも、相談しにいったり、昔彼女がほかの女性職員を鬱に追いやった事実を知っていて応援してくれる同期や派遣さんとかと毎日ランチ行けたから。
復帰して２ヶ月、他人と交流してやっと楽しいと思えるようになれたのに、またもめ事を起こそうとしている課長が許せない。
私の主治医、私の承諾なしに勝手に総務とあって病状とか話してました。
総務は私が「個人情報を盾にして医者との面談を承諾しない」と言って、コンタクトとったらしいです。
盾も何も会いたいからいいか、とかきかれてないし、医者は本人の承諾がない場合は第三者と接触してはいけないと、
全国の医者に通達が行っているはずなのに！
刑法１３４条なんてあってないような法律らしいし。
上司の所業を理解してくれてると思っていた総務の仕打ち、
相応の手順を踏まないでやったってことは解雇が視野に入ってると思います。
総務も、主治医すらも信じられなくなって病院へ行くのが怖いです。
医者も総務も私がこのことを知ったことを知りません。明日は診察日なのに頭のなかぐちゃぐちゃです。
総務は私が「個人情報を盾にして医者との面談を承諾しない」と言って、コンタクトとったらしいです。
盾も何も会いたいからいいか、とかきかれてないし、医者は本人の承諾がない場合は第三者と接触してはいけないと、
全国の医者に通達が行っているはずなのに！
刑法１３４条なんてあってないような法律らしいし。
上司の所業を理解してくれてると思っていた総務の仕打ち、
相応の手順を踏まないでやったってことは解雇が視野に入ってると思います。
総務も、主治医すらも信じられなくなって病院へ行くのが怖いです。
医者も総務も私がこのことを知ったことを知りません。明日は診察日なのに頭のなかぐちゃぐちゃです。
>>539
よくお一人で闘われましたね。こちらこそあなたに敬意を表します。
陳述書書くのって本当に大変ですよね。
私も泣きながら書きました。証人尋問はスクリーンで隠してもらい、
相手を見ないですむようにしてもらいましたが、
その後、３日間は寝込みました。
すべてが終わっていまはほっとしています。
よくお一人で闘われましたね。こちらこそあなたに敬意を表します。
陳述書書くのって本当に大変ですよね。
私も泣きながら書きました。証人尋問はスクリーンで隠してもらい、
相手を見ないですむようにしてもらいましたが、
その後、３日間は寝込みました。
すべてが終わっていまはほっとしています。
>>540
上司が主治医と会うのを了承しなかったら、詐病と疑われても仕方ないですよ。
それより、主治医とよく打ち合わせをして、きちんと病状と上司としての対応を
主治医に説明してもらって、パワハラ行為を止めることのほうが先決ではありませんか。
上司が主治医と会うのを了承しなかったら、詐病と疑われても仕方ないですよ。
それより、主治医とよく打ち合わせをして、きちんと病状と上司としての対応を
主治医に説明してもらって、パワハラ行為を止めることのほうが先決ではありませんか。
544 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:05:53 ID:dfVcatoG
546 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:16:44 ID:dfVcatoG
>>545
そもそも論だよ
法律以前に会社は541を必要としてないからそのような行動にでたんだろ？
まあ守秘義務違反で訴えればいいだろけど
そもそも５４１はまともに働く気あるのか？会社にタカって寄生する気満々
に見えるのよ
法律云々の前に541は社会人失格ってこった
そもそも論だよ
法律以前に会社は541を必要としてないからそのような行動にでたんだろ？
まあ守秘義務違反で訴えればいいだろけど
そもそも５４１はまともに働く気あるのか？会社にタカって寄生する気満々
に見えるのよ
法律云々の前に541は社会人失格ってこった
>>541
主治医にまず会社に何を話したのかをよく確認しましょう。
ひょっとしたら、あなたにとって病状の回復を助ける話をしてくれているかも知れません。
とはいえ、医療従事者には守秘義務があるので、
あなたの同意なしになぜ医師が会社の人間に病状について話したのかを聞くといいでしょう。
本当に信じられないことです。医師が患者の同意なしに病状を他人に話すなどとは。
その内容が善意に基づいたことであることを祈るばかりです。
主治医にまず会社に何を話したのかをよく確認しましょう。
ひょっとしたら、あなたにとって病状の回復を助ける話をしてくれているかも知れません。
とはいえ、医療従事者には守秘義務があるので、
あなたの同意なしになぜ医師が会社の人間に病状について話したのかを聞くといいでしょう。
本当に信じられないことです。医師が患者の同意なしに病状を他人に話すなどとは。
その内容が善意に基づいたことであることを祈るばかりです。
548 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:22:30 ID:dfVcatoG
>>547
医者も人間だからな、会社にたかる気満々の甘え怠け野郎
に関しては正しい見解をのべたくもなるだろう、社会正義としてね
まあ金蔓ではあるけど、良心の呵責に耐えられなかったんだろうね
法は許さなくとも俺はゆるすね
医者も人間だからな、会社にたかる気満々の甘え怠け野郎
に関しては正しい見解をのべたくもなるだろう、社会正義としてね
まあ金蔓ではあるけど、良心の呵責に耐えられなかったんだろうね
法は許さなくとも俺はゆるすね
>>546
そもそも論で言えば、医療従事者は守秘義務があるから
患者本人の同意なしに他人に話してはいけないのです。
会社に必要とされていようがいまいが関係ありません。
うつ病に限らず、癌などの身体的疾患でも同様です。
私はかつて消化器外科病棟で看護師として働いていました。
そのときもしばしば会社の上司と称する人が病状について尋ねてきましたが、
患者本人に聞いてください、こちらではお答えできませんと回答しました。
それがそもそも論なんです。
そもそも論で言えば、医療従事者は守秘義務があるから
患者本人の同意なしに他人に話してはいけないのです。
会社に必要とされていようがいまいが関係ありません。
うつ病に限らず、癌などの身体的疾患でも同様です。
私はかつて消化器外科病棟で看護師として働いていました。
そのときもしばしば会社の上司と称する人が病状について尋ねてきましたが、
患者本人に聞いてください、こちらではお答えできませんと回答しました。
それがそもそも論なんです。
爆釣れですねｗ
552 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:34:09 ID:dfVcatoG
>>549
会社としてもね体はどこも悪くないのに要休職の診断書を持ってくる甘え
怠けメンヘラに手を焼いてるわけよ。患者だけでなくなんともない甘え
怠けメンヘラに診断書を濫発している糞心療内科医にも懐疑的なんですが
・・・医者ったってレベルの低いやつ心療内科やってることぐらい普通の
会社の人事部ならお見通しだし、たまに患者の様子を探るのと同時に
どんなバカ医者か探りいれてるのよ
まあ医療従事者として偉そうに誇りをもっておられるようだが、
心療内科・精神科に関しては包茎手術医程度の認識ですよ
まあ守秘義務たって”こいつ包茎でしたよ”って言わないで程度でしょ
会社としてもね体はどこも悪くないのに要休職の診断書を持ってくる甘え
怠けメンヘラに手を焼いてるわけよ。患者だけでなくなんともない甘え
怠けメンヘラに診断書を濫発している糞心療内科医にも懐疑的なんですが
・・・医者ったってレベルの低いやつ心療内科やってることぐらい普通の
会社の人事部ならお見通しだし、たまに患者の様子を探るのと同時に
どんなバカ医者か探りいれてるのよ
まあ医療従事者として偉そうに誇りをもっておられるようだが、
心療内科・精神科に関しては包茎手術医程度の認識ですよ
まあ守秘義務たって”こいつ包茎でしたよ”って言わないで程度でしょ
553 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:38:51 ID:0xz2VdU8
俺もパワハラで欝が酷くなってきている。
医者はまだ休職届を作ってくれない。
もう自殺も試みたのに・・
医者はまだ休職届を作ってくれない。
もう自殺も試みたのに・・
守秘義務なめると死ぬよ。割とマジで
555 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:41:15 ID:dfVcatoG
>>552
うつ病を心風邪ととか病気と考えることが間違いなのです。
セロトニンの分泌不足、これは糖尿病と同じく体の病気であり、薬物療法を必要とします。
あなたは勉強不足です。
単にうつ病患者に手を焼いているからここで鬱憤晴らしをしたいだけでしょう。
心療内科医や精神科医はダメ医者もいますが、
きちんとした病院ならよく症例研究を行っています。
あなたは心療内科や精神科を受診した経験はありますか？
なければ、根拠のない言いがかりに過ぎません。
うつ病を心風邪ととか病気と考えることが間違いなのです。
セロトニンの分泌不足、これは糖尿病と同じく体の病気であり、薬物療法を必要とします。
あなたは勉強不足です。
単にうつ病患者に手を焼いているからここで鬱憤晴らしをしたいだけでしょう。
心療内科医や精神科医はダメ医者もいますが、
きちんとした病院ならよく症例研究を行っています。
あなたは心療内科や精神科を受診した経験はありますか？
なければ、根拠のない言いがかりに過ぎません。
557 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:48:40 ID:dfVcatoG
>>556
なにがセロトニンだよｗ
脳みそ切ってセロトニン濃度調べるとでも？
受診して休職したやつが休職中にカナダ旅行に行ってたんですが
それも鬱だとでもいいたいのですか？
てかそんな奴多すぎ、おまえもそうなんじゃねーの？
なにがセロトニンだよｗ
脳みそ切ってセロトニン濃度調べるとでも？
受診して休職したやつが休職中にカナダ旅行に行ってたんですが
それも鬱だとでもいいたいのですか？
てかそんな奴多すぎ、おまえもそうなんじゃねーの？
558 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 22:56:01 ID:0xz2VdU8
仕事しばらく休みたい
559 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 23:03:45 ID:dfVcatoG
>>556
医療従事者殿、どうやってセロトニン不足を判定するんでつか？
”欝です会社休みたいので診断書ください”って言ったらセロトニン不足
認定ってことですか？セロトニン不足してても海外旅行にはいけるものな
のですか？答えられますか？
医療従事者殿、どうやってセロトニン不足を判定するんでつか？
”欝です会社休みたいので診断書ください”って言ったらセロトニン不足
認定ってことですか？セロトニン不足してても海外旅行にはいけるものな
のですか？答えられますか？
ID:OyC/7qb7さん
レスありがとうございます。
どうか貴方の健康のためにも、>>1にあるように、その人は放置してください。
かわいそうな人なのです。何か自身で解決できない物を負っているのでしょう。
孤独なんでしょう、実社会で主張できないからここにくるのは臆病なのでしょう。
からむことでしか本当の自分をさらせないのでしょう。
しかし、私たちはそういう人を受け止めてあげるほど余裕はないので、
自分を守ることを優先する方を選びましょう。
レスありがとうございます。
どうか貴方の健康のためにも、>>1にあるように、その人は放置してください。
かわいそうな人なのです。何か自身で解決できない物を負っているのでしょう。
孤独なんでしょう、実社会で主張できないからここにくるのは臆病なのでしょう。
からむことでしか本当の自分をさらせないのでしょう。
しかし、私たちはそういう人を受け止めてあげるほど余裕はないので、
自分を守ることを優先する方を選びましょう。
>>557
おまえ呼ばわりは失礼です。
休職中の人が復職の訓練としてスポーツしたり、旅行にいったりというのはよくあることです。
実際、雅子様が外出してレストランで食事をされたりしているでしょう。
うつ病患者は家にこもっていろと言ったら、病気は治りません。
徐々に外出したり散歩したりして社会と接触することも必要なのです。
あなたはうつ病患者に対し、敵意を抱き過ぎです。
セロトニン分泌の話は、実際に研究が発表されています。
おまえ呼ばわりは失礼です。
休職中の人が復職の訓練としてスポーツしたり、旅行にいったりというのはよくあることです。
実際、雅子様が外出してレストランで食事をされたりしているでしょう。
うつ病患者は家にこもっていろと言ったら、病気は治りません。
徐々に外出したり散歩したりして社会と接触することも必要なのです。
あなたはうつ病患者に対し、敵意を抱き過ぎです。
セロトニン分泌の話は、実際に研究が発表されています。
562 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 23:18:13 ID:dfVcatoG
>>561
２ｃｈでおまえ呼ばわりが失礼って・・・イタイひとでつね
休職中ってそいつは休職してすぐカナダにたびだったのだが・・・
セロトニン分泌とうつ病患者の相関について論文、紹介して
くださいな・・・専門家様
２ｃｈでおまえ呼ばわりが失礼って・・・イタイひとでつね
休職中ってそいつは休職してすぐカナダにたびだったのだが・・・
セロトニン分泌とうつ病患者の相関について論文、紹介して
くださいな・・・専門家様
バカバカしいと思うけど、それでも打っちゃうのがパチンコ依存症。自分で自分が脳がおかしいと思う。
そいや前テレビでパチンコ依存症の人が脳科
そいや前テレビでパチンコ依存症の人が脳科
>>562
心療内科の外来に行けば、製薬会社のパンフレットがあり、
うつ病は心の病ではなく、体の病だと書いてあります。
どうぞご一読ください。
これであなたとの議論は終わらせていただきます。
どう話しても無意味ですし、あなたがこのスレに来ていること自体、
荒らしだと思いますから。
心療内科の外来に行けば、製薬会社のパンフレットがあり、
うつ病は心の病ではなく、体の病だと書いてあります。
どうぞご一読ください。
これであなたとの議論は終わらせていただきます。
どう話しても無意味ですし、あなたがこのスレに来ていること自体、
荒らしだと思いますから。
565 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 23:28:21 ID:dfVcatoG
566 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 08:40:22 ID:OTRuBSUC
>540
だけど、うちは病気になると会社が都内のいろんなネットワークを利用して大学病院のトップを紹介してくれる。
まぁ権威だからって必ずしも正しいとは限らないけど、そのへんの個人クリニック行って薬漬けよりは良いと思う。
課長は人格に問題ありだから。周りの長いこと10年以上勤めている女性職員ならみんな知ってるし。
男性職員でもおかしくなった人もいて、辞めてしまった人もいるけど残ってる人で、去年の忘年会で一緒になった時に自分のときは本当にひどかったんだからって聞かされた。
私は自分が能力ないと思わない。ただ今の人間関係じゃ仕事への気持ちや能力を発揮出来ない。こんなひどい上司なんか初めて。
だけど、うちは病気になると会社が都内のいろんなネットワークを利用して大学病院のトップを紹介してくれる。
まぁ権威だからって必ずしも正しいとは限らないけど、そのへんの個人クリニック行って薬漬けよりは良いと思う。
課長は人格に問題ありだから。周りの長いこと10年以上勤めている女性職員ならみんな知ってるし。
男性職員でもおかしくなった人もいて、辞めてしまった人もいるけど残ってる人で、去年の忘年会で一緒になった時に自分のときは本当にひどかったんだからって聞かされた。
私は自分が能力ないと思わない。ただ今の人間関係じゃ仕事への気持ちや能力を発揮出来ない。こんなひどい上司なんか初めて。
567 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 08:46:10 ID:OTRuBSUC
>565
あとあんまやると無知が露呈して恥ずかしいから君のためにも今回みたいな余計なスレを使う行為は無駄だし、やめたほうがいいよ。
ほんっと、みていて患者の私が恥ずかしくなるもん。無知って怖いね…、かわいそうに。
あとあんまやると無知が露呈して恥ずかしいから君のためにも今回みたいな余計なスレを使う行為は無駄だし、やめたほうがいいよ。
ほんっと、みていて患者の私が恥ずかしくなるもん。無知って怖いね…、かわいそうに。
568 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 09:05:16 ID:OTRuBSUC
>557
そういえば前に来てたね、君。どうやらそいつがカナダ行ったの気に入らなくて、辞めさせたんだったよね？
君みたいなやつがいるから、パワハラはなくならないんだよ。うちの主治医（某大学病院の医局長）も海外旅行も治ってきた時に、行ってみたら？いやなこと忘れてやりたいことやりなさい。
とにかく会社を一度忘れて、旅行や趣味に打ち込むのも良いと思いますよ。っていったよ。
医師の方針もあるだろうが、そんだけストレス受けたんだから、自分を大切にして自分を優先しろって。
カナダカナダ書いてるやつも一度鬱になってそのまんま慢性化して糖質にでもなっちまえばいいんだよ。
そういえば前に来てたね、君。どうやらそいつがカナダ行ったの気に入らなくて、辞めさせたんだったよね？
君みたいなやつがいるから、パワハラはなくならないんだよ。うちの主治医（某大学病院の医局長）も海外旅行も治ってきた時に、行ってみたら？いやなこと忘れてやりたいことやりなさい。
とにかく会社を一度忘れて、旅行や趣味に打ち込むのも良いと思いますよ。っていったよ。
医師の方針もあるだろうが、そんだけストレス受けたんだから、自分を大切にして自分を優先しろって。
カナダカナダ書いてるやつも一度鬱になってそのまんま慢性化して糖質にでもなっちまえばいいんだよ。
569 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 13:14:30 ID:W8d6uRnV
570 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 13:15:40 ID:8cM0QE2l
どうぞご一読ください。
これであなたとの議論は終わらせていただきます。
どう話しても無意味ですし、あなたがこのスレに来ていること自体、
荒らしだと思いますから。
これであなたとの議論は終わらせていただきます。
どう話しても無意味ですし、あなたがこのスレに来ていること自体、
荒らしだと思いますから。
571 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 13:20:47 ID:W8d6uRnV
>>570
どうぞご一読くださいｗ
議論してくれなんていってませんけど・・・
スルーするのは自由でしょ？
さすが精神科に通院してるキチガイだね、認知が歪みまくってるね
社会の荷物だからとっとと吊ってください
どうぞご一読くださいｗ
議論してくれなんていってませんけど・・・
スルーするのは自由でしょ？
さすが精神科に通院してるキチガイだね、認知が歪みまくってるね
社会の荷物だからとっとと吊ってください
572 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 13:47:21 ID:45a3PcHu
>>568
ほんとメンヘラって自分に甘いよね
自分に優しいこと言ってくれる人のことは100％信頼かよ
ほんとは金蔓としかおもわれていないんだけどね
だって患者の病気治らなくたって責任なんかないし治らずに
満足度たかくしといたら通い続けてくれるからね
べつにホントは病気じゃなくたって医者は困らんし患者は会社にタカれるし
会社の上司は責任あるからね・・・厳しいこともいうわな
まあ仕事の能力ないやつとか仕事したくないけどクビになりたくない奴
の逃げ場所になってるよね最近の心療内科って
ほんとメンヘラって自分に甘いよね
自分に優しいこと言ってくれる人のことは100％信頼かよ
ほんとは金蔓としかおもわれていないんだけどね
だって患者の病気治らなくたって責任なんかないし治らずに
満足度たかくしといたら通い続けてくれるからね
べつにホントは病気じゃなくたって医者は困らんし患者は会社にタカれるし
会社の上司は責任あるからね・・・厳しいこともいうわな
まあ仕事の能力ないやつとか仕事したくないけどクビになりたくない奴
の逃げ場所になってるよね最近の心療内科って
>572
きみは能無しだねー、怒るだけでは人は動かずだ、褒めて、やらしてみて初めて人は動く。
人材育成の講習で教わらなかったのかね君わ。
おー、脳無しの君には会社は期待していないから人材育成に行かせなかったのか。
きみは能無しだねー、怒るだけでは人は動かずだ、褒めて、やらしてみて初めて人は動く。
人材育成の講習で教わらなかったのかね君わ。
おー、脳無しの君には会社は期待していないから人材育成に行かせなかったのか。
>>573
あんまり本当のこと言ってやるなよ
パワハラ野郎で会社も辞めさしたがっているのに
不当解雇で損害賠償請求されそうだから
解雇に踏み切れないか、経営者か身内なんだろう。
>>怒るだけでは人は動かずだ、褒めて、やらしてみて初めて人は動く。
有名な山本五十六元帥閣下の言葉だね
「言って聞かせて、やってみて、やらしてみせて、褒めてやらねば人は動かず」
（細かいところは違うかもしれない、本によっても違うし）
あんまり本当のこと言ってやるなよ
パワハラ野郎で会社も辞めさしたがっているのに
不当解雇で損害賠償請求されそうだから
解雇に踏み切れないか、経営者か身内なんだろう。
>>怒るだけでは人は動かずだ、褒めて、やらしてみて初めて人は動く。
有名な山本五十六元帥閣下の言葉だね
「言って聞かせて、やってみて、やらしてみせて、褒めてやらねば人は動かず」
（細かいところは違うかもしれない、本によっても違うし）
もう仕事に行きたくないよ。
576 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 21:01:16 ID:Unp1U7mo
等質になればパワハラ加害者に復習しても無罪みたいだよ
★両親と姉殺害で死刑求刑の被告に無罪判決 水戸地裁土浦支部
・茨城県土浦市で平成１６年１１月、両親と姉を包丁で刺すなどして殺害したとして
殺人罪に問われ、死刑を求刑されていた同市、男性被告（３１）に対する判決公判が
２７日、水戸地裁土浦支部で開かれ、伊藤茂夫裁判長は無罪を言い渡した。
裁判では、検察側が「冷酷、残忍で非道極まりない犯行」として死刑を求刑したのに
対し、弁護側は「被告は当時、統合失調症に罹患（りかん）しており、心神喪失状態
だった」として無罪を主張していた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000927-san-soci
※元ニューススレ
・【社会】「自分の居場所ない」 ひきこもり２８歳、両親と姉の殺害認める…初公判
"起訴状によると、飯嶋被告は昨年１１月２４日、自宅で同居の父親一美さん
＝当時（５７）＝と母親澄子さん＝同（５４）、帰省中の姉石津幸江さん＝同（３１）＝の
３人を、包丁でめった刺しにしたりハンマーで殴ったりして殺害した。
県警の調べでは、飯嶋被告は自宅に引きこもって生活。「自分の居場所がなく
死刑になってでも父らを殺すしかないと思った」と供述した。"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121771630/
579 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 23:41:20 ID:uMA10wTx
いつもの釣り師にいつものアラシがつられとるｗ
パワハラの根本原因か・・・
自分の場合は酷い扱いを受けたけど、その原因は異常な関係になりつつある事をエスカレーションできない組織作りが1つの原因だと思います。
上司に関しては1つの部隊を運用できるほど人を見抜く力が無く、
私も異常事態に気付けず、上にエスカレーション出来なかった事かな。
まさか、個人的な価値観を私に押し付けようとするリーダーが居るとは思わなかったのが甘かった。
つまり、人にせよ、会社にせよ性善説で捉えていた事は失敗だった。
疑いの目を持っていたら違う結果になったはずだと思える。
自分の場合は酷い扱いを受けたけど、その原因は異常な関係になりつつある事をエスカレーションできない組織作りが1つの原因だと思います。
上司に関しては1つの部隊を運用できるほど人を見抜く力が無く、
私も異常事態に気付けず、上にエスカレーション出来なかった事かな。
まさか、個人的な価値観を私に押し付けようとするリーダーが居るとは思わなかったのが甘かった。
つまり、人にせよ、会社にせよ性善説で捉えていた事は失敗だった。
疑いの目を持っていたら違う結果になったはずだと思える。
582 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 00:04:19 ID:hsPUebkQ
>581
それわかるわ。こんなにはめられると思わなかったし。
最低。次はうちは弁護士入れるつもり。
それわかるわ。こんなにはめられると思わなかったし。
最低。次はうちは弁護士入れるつもり。
>>581
>異常な関係になりつつある事をエスカレーションできない組織作りが1つの原因だと思います。
確かにそうだな。
俺の居た組織は元々ワンマンだったらしいが、以前はまともだったと古い人は言っていた。
ある時からワンマンの価値観が、客も部下も信用せずに、全てにおいて金が優先するようになって、
それを誰も止められず、逆に組織を追われていったらしい。
そのワンマンは、部下は使い捨ての物と思っていたから、価値観の押し付けはしてこなかったが。
金が法よりも優先していたから、パワハラだけではなく、色々な行政当局とも揉めていた。
>異常な関係になりつつある事をエスカレーションできない組織作りが1つの原因だと思います。
確かにそうだな。
俺の居た組織は元々ワンマンだったらしいが、以前はまともだったと古い人は言っていた。
ある時からワンマンの価値観が、客も部下も信用せずに、全てにおいて金が優先するようになって、
それを誰も止められず、逆に組織を追われていったらしい。
そのワンマンは、部下は使い捨ての物と思っていたから、価値観の押し付けはしてこなかったが。
金が法よりも優先していたから、パワハラだけではなく、色々な行政当局とも揉めていた。
チームで外部に派遣される系の仕事は、それほど権力のない上司でも影響がでかいな
優秀でもきにいらないだけで、他の部下と同程度の精度の資料を破ったり放り投げたりしてダメージを与えた揚句、
物にあたったり、蹴っ飛ばしたりして精神的にダメージを与える人がいた。
ただし個人では仕事ができる人なので会社は不問、新人部下の10割が仕事を3年以内に辞めるありさま。
最初からある程度能力のある中途しか生き残れていなかった
優秀でもきにいらないだけで、他の部下と同程度の精度の資料を破ったり放り投げたりしてダメージを与えた揚句、
物にあたったり、蹴っ飛ばしたりして精神的にダメージを与える人がいた。
ただし個人では仕事ができる人なので会社は不問、新人部下の10割が仕事を3年以内に辞めるありさま。
最初からある程度能力のある中途しか生き残れていなかった
株式会社クオレ・シー・キューブの岡田康子さんによると
パワハラの定義は次のようになります。
職権などのパワーを背景にして、本来業務の適正な範囲を超えて、
継続的に、人格や尊厳を侵害する言動を行い、
就労者の働く環境を悪化させる、あるいは雇用不安を与えること
客観的にみて注意されて当然と思われることはパワハラにあたりません、
人権を否定するような言動、憎しみや好き嫌いから始まった言動、
辞めさせたいが為の言動、無視などはパワハラにあたります。
＜加害者に適用される民法＞
民法709条「不法行為による損害賠償」
民法710条「被財産的損害に対する賠償」
民法723条「名誉毀損における現状回復」
＜加害者に適用される刑法＞
刑法204条「傷害罪」
刑法208条「暴行罪」
刑法209条「過失傷害」
刑法222条「脅迫罪」
刑法230条「名誉毀損」
刑法231条「侮辱罪」
＜会社に適用される民法＞
民法715条「使用者の責任」
民法415条「債務不履行による損害賠償」
以前、暴力をふるわれたという人がいますが、
血が流れたらこれ幸い、所轄の警察署に傷害罪に訴えましょう。
パワハラの定義は次のようになります。
職権などのパワーを背景にして、本来業務の適正な範囲を超えて、
継続的に、人格や尊厳を侵害する言動を行い、
就労者の働く環境を悪化させる、あるいは雇用不安を与えること
客観的にみて注意されて当然と思われることはパワハラにあたりません、
人権を否定するような言動、憎しみや好き嫌いから始まった言動、
辞めさせたいが為の言動、無視などはパワハラにあたります。
＜加害者に適用される民法＞
民法709条「不法行為による損害賠償」
民法710条「被財産的損害に対する賠償」
民法723条「名誉毀損における現状回復」
＜加害者に適用される刑法＞
刑法204条「傷害罪」
刑法208条「暴行罪」
刑法209条「過失傷害」
刑法222条「脅迫罪」
刑法230条「名誉毀損」
刑法231条「侮辱罪」
＜会社に適用される民法＞
民法715条「使用者の責任」
民法415条「債務不履行による損害賠償」
以前、暴力をふるわれたという人がいますが、
血が流れたらこれ幸い、所轄の警察署に傷害罪に訴えましょう。
フォン・ゼクトーという軍人が、指揮官の資質について有名な言葉を残している。
指揮官の資質を有能か無能、そして働き者か怠け者と４つの要素に分けて述べている。
参謀は有能で働き者、指揮官は有能で怠け者、連絡将校は無能で怠け者、で良い。
無能で働き者は即座に銃殺隊へ送り銃殺せよ。
参謀と指揮官の人選は納得出来るが、無能で怠け者（連絡将校）は納得出来ないと多くの人が疑問を投げかけた。
無能で怠け者は人畜無害なので組織に害を与える事は無いが、無能で働き者は組織に害を与えるらしい。
無能なので解決能力は無いけど、働き者だから成果を出したいという気持ちが先行し無茶な行動に走り易いので組織に害を与える。
パワハラ上司も同じで無茶な行動（法令意識の欠如等）に走り傾向ありかな？
パワハラ上司の言い分は、そんな悠長に構えていられか、状況が分かっているのか？法令がおかしいので守る必要は無い。
しかし君達無能で働き者は、軍隊では銃殺隊へ送られ銃殺されて、首から俺は愚か者の札を付けられて、人通りの多い木の枝に吊される。
指揮官の資質を有能か無能、そして働き者か怠け者と４つの要素に分けて述べている。
参謀は有能で働き者、指揮官は有能で怠け者、連絡将校は無能で怠け者、で良い。
無能で働き者は即座に銃殺隊へ送り銃殺せよ。
参謀と指揮官の人選は納得出来るが、無能で怠け者（連絡将校）は納得出来ないと多くの人が疑問を投げかけた。
無能で怠け者は人畜無害なので組織に害を与える事は無いが、無能で働き者は組織に害を与えるらしい。
無能なので解決能力は無いけど、働き者だから成果を出したいという気持ちが先行し無茶な行動に走り易いので組織に害を与える。
パワハラ上司も同じで無茶な行動（法令意識の欠如等）に走り傾向ありかな？
パワハラ上司の言い分は、そんな悠長に構えていられか、状況が分かっているのか？法令がおかしいので守る必要は無い。
しかし君達無能で働き者は、軍隊では銃殺隊へ送られ銃殺されて、首から俺は愚か者の札を付けられて、人通りの多い木の枝に吊される。
587 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 11:36:11 ID:I8mkm8qY
588 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 12:03:25 ID:z3LI0R+A
パワハラのせいでうつになりました。もうかれこれ、10か月経過して、昼夜逆転の生活してます。睡眠から目覚めても頭痛ですっきりしない。社会復帰無理かも。
>>588
眠剤の見直し＋日中散歩とか生活リズムの改善した方が良いかもですね。
医師に相談してみては？
後、カウンセリングを受けて無いなら試した方が良いですよ
怒りや恨み、不安を吐き出さずに、溜め込むと意欲も出ないので
眠剤の見直し＋日中散歩とか生活リズムの改善した方が良いかもですね。
医師に相談してみては？
後、カウンセリングを受けて無いなら試した方が良いですよ
怒りや恨み、不安を吐き出さずに、溜め込むと意欲も出ないので
590 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 12:41:17 ID:I8mkm8qY
>589さんの言う通りと思います。
自分の思いを吐き出すだけでも、こころが少し楽になると思います。
悩みをこころの中から外へ吐き出す、それは身体の中に入った毒を吐き出す事と一緒です。
はやく毒を吐いて下さい。
自分の思いを吐き出すだけでも、こころが少し楽になると思います。
悩みをこころの中から外へ吐き出す、それは身体の中に入った毒を吐き出す事と一緒です。
はやく毒を吐いて下さい。
592 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 14:04:40 ID:ZZPOYl+i
自分の思い出を書き出すだけでも、こころが少し楽になると思います。
593 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 15:26:59 ID:I8mkm8qY
そんなにパワハラパワハラ言うんだったら
パワハラ被害者だけで会社設立したらどうなの？
無能者ばかりですぐつぶれそうだけど・・・
パワハラ被害者だけで会社設立したらどうなの？
無能者ばかりですぐつぶれそうだけど・・・
パワハラ加害者だけで会社設立しても
無能者ばかりですぐつぶれそうだけど・・・
怒鳴ったり恫喝するしか能がないからね
無能者ばかりですぐつぶれそうだけど・・・
怒鳴ったり恫喝するしか能がないからね
595 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 16:27:55 ID:I8mkm8qY
>>594
①現在の会社のメンバーからパワハラ被害者ｗ(多くは無能者）をなくした組織
②現在の会社のメンバーからパワハラ加害者(多くは冤罪）をなくした組織
では圧倒的①が強いと思うのですが・・・
頼むから会社辞めてよ･･･邪魔だから
①現在の会社のメンバーからパワハラ被害者ｗ(多くは無能者）をなくした組織
②現在の会社のメンバーからパワハラ加害者(多くは冤罪）をなくした組織
では圧倒的①が強いと思うのですが・・・
頼むから会社辞めてよ･･･邪魔だから
>>541です。
昨日、友人に付き添ってもらって「薬だけでももらわないと」と病院へ行きました。
個人病院ですので医者の趣味でたくさん魚を飼ってます。
今まではそれを見て和んでいたのに、昨日はすえた水の生臭い匂いに吐きそうになりました。
息苦しくて言葉がでない私を、医者は「何をしにきたのかっ！」と怒鳴りつけました。
私がすぐそこで吐くのを堪えながらふらついているのに気づいたのか気づきたくないのか、
驚いて硬直している友人に「こういう態度とると診察できんよね」と何度も同意を求めていました。
>>547にあるように善意でもってという可能性は、残念ながら見えません。
この医者には内緒で受診している、セカンドオピニオンが臨床心理士をつけてくれているので、
そこで泣こうと思います。
怖い思いをさせてしまって、友人にどう謝ればいいのかわかりません。
昨日、友人に付き添ってもらって「薬だけでももらわないと」と病院へ行きました。
個人病院ですので医者の趣味でたくさん魚を飼ってます。
今まではそれを見て和んでいたのに、昨日はすえた水の生臭い匂いに吐きそうになりました。
息苦しくて言葉がでない私を、医者は「何をしにきたのかっ！」と怒鳴りつけました。
私がすぐそこで吐くのを堪えながらふらついているのに気づいたのか気づきたくないのか、
驚いて硬直している友人に「こういう態度とると診察できんよね」と何度も同意を求めていました。
>>547にあるように善意でもってという可能性は、残念ながら見えません。
この医者には内緒で受診している、セカンドオピニオンが臨床心理士をつけてくれているので、
そこで泣こうと思います。
怖い思いをさせてしまって、友人にどう謝ればいいのかわかりません。
597 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 18:37:39 ID:3LBi2Z5H
>>596
そこはヤブ。病院をかえたほうが絶対いいです。
そこはヤブ。病院をかえたほうが絶対いいです。
599 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 18:58:12 ID:hsPUebkQ
個人病院はだめだってば…すごい田舎とかなら仕方ないのかもだけど…。
でかい病院の偉い大学でてる先生の言うことなら信憑性あるから、いかにそういうとこの診断書をもらうかなんだよ。
診断書だってでも、早々書いてくれるわけじゃないし。
先生がみてそこまでじゃないなって思ったら書かないし。
まずそれドクハラじゃんよ。まずいよね。いつでもICレコーダーは持ってるほうがいいよ。
あー明日からまたブルーな一週間だ。なにやっても否定だもんな。やる気すらなくなるわ。
でかい病院の偉い大学でてる先生の言うことなら信憑性あるから、いかにそういうとこの診断書をもらうかなんだよ。
診断書だってでも、早々書いてくれるわけじゃないし。
先生がみてそこまでじゃないなって思ったら書かないし。
まずそれドクハラじゃんよ。まずいよね。いつでもICレコーダーは持ってるほうがいいよ。
あー明日からまたブルーな一週間だ。なにやっても否定だもんな。やる気すらなくなるわ。
明日はパワハラ上司にとっては楽しい楽しい月曜日ですね。
パワハラ上司の大好きな会社・仕事が待ってますよ。
パワハラ上司の大好きな会社・仕事が待ってますよ。
601 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 20:15:01 ID:hsPUebkQ
そうそう、まさにあーいえばこーいうで、とにかく気に入らないんだよね(笑)
小学生のあの子無視しよーと同じ理屈。アホらしいけど、二年もやられたらもう萎縮しまくり。
そいつさえ来なけりゃみんな仲良く普通に仕事してたのに、そいつが自分より若い女が嫌いなだけでタゲられてさ。
自分が作成したんじゃないもうだいぶ昔に自分より上の人が決済もらって毎月毎月ルーチンになってる仕事で、
それが自分担当になった途端にその書類に赤をいれ始めるし、
単に自分がやったものはすべてすべてケチをつけたいみたい。
まぁ、金曜日にも書かせてもらったけど主治医に会いに行くなら同意書必要って知らないみたいだし、
ICレコーダーで再生して他人に聞いてもらったけど自分は同意してないし、
部長に言わずに勝手に動いてもらえればこれ幸いと弁護士たてられるからいいわ。
今は服薬中だけど怒りでいっぱいで鬱の時の布団からでれない状態は月に何日かしかないけど、
こんなに医療費やら時間やら自分だけじゃなく自分の親戚や旦那にも迷惑かけたあいつには絶対に制裁を加えたい。
許さない。
小学生のあの子無視しよーと同じ理屈。アホらしいけど、二年もやられたらもう萎縮しまくり。
そいつさえ来なけりゃみんな仲良く普通に仕事してたのに、そいつが自分より若い女が嫌いなだけでタゲられてさ。
自分が作成したんじゃないもうだいぶ昔に自分より上の人が決済もらって毎月毎月ルーチンになってる仕事で、
それが自分担当になった途端にその書類に赤をいれ始めるし、
単に自分がやったものはすべてすべてケチをつけたいみたい。
まぁ、金曜日にも書かせてもらったけど主治医に会いに行くなら同意書必要って知らないみたいだし、
ICレコーダーで再生して他人に聞いてもらったけど自分は同意してないし、
部長に言わずに勝手に動いてもらえればこれ幸いと弁護士たてられるからいいわ。
今は服薬中だけど怒りでいっぱいで鬱の時の布団からでれない状態は月に何日かしかないけど、
こんなに医療費やら時間やら自分だけじゃなく自分の親戚や旦那にも迷惑かけたあいつには絶対に制裁を加えたい。
許さない。
デモデモダッテになってしまいますが、初診の時はあの病院はかなり評判がよかったのです。
こちらの口コミでもいい先生となってました。
そのうち、なぜか看護師がくるくる変わりだし、
患者さんが減っていって、今では待合室はいつも人がいません。
私も碌に診察されなくなってセカンドオピニオンをつけましたが、かなり家から遠くて。
先生自身になにかあったのだろうと思います。
セカンドオピニオンによると「彼は学会とか医師会の集まりにもめったにでてこんし、
変わり者ではあるが…」と言葉を濁してましたが、
他の医者が患者にそこまで言う時点でちょっとですね。
普通は「相性があわないところだった」とかですね。
会社と勝手に接触したのも、いまうちの会社で空席の産業医の座を狙ってたのかな。
なんというか、怒ったり憎んだりと負の要素を持つのは、
自分の感情なので自分が一番消耗します。
怒りをぶつけたり憎むことでは何も解決しないし、未来を自分で壊すと思ってました。
冷静な解決策を模索して見つからなくて何もできず、負の感情だけを溜め込んでいく事に、
私はもう疲れ果てました。
こちらの口コミでもいい先生となってました。
そのうち、なぜか看護師がくるくる変わりだし、
患者さんが減っていって、今では待合室はいつも人がいません。
私も碌に診察されなくなってセカンドオピニオンをつけましたが、かなり家から遠くて。
先生自身になにかあったのだろうと思います。
セカンドオピニオンによると「彼は学会とか医師会の集まりにもめったにでてこんし、
変わり者ではあるが…」と言葉を濁してましたが、
他の医者が患者にそこまで言う時点でちょっとですね。
普通は「相性があわないところだった」とかですね。
会社と勝手に接触したのも、いまうちの会社で空席の産業医の座を狙ってたのかな。
なんというか、怒ったり憎んだりと負の要素を持つのは、
自分の感情なので自分が一番消耗します。
怒りをぶつけたり憎むことでは何も解決しないし、未来を自分で壊すと思ってました。
冷静な解決策を模索して見つからなくて何もできず、負の感情だけを溜め込んでいく事に、
私はもう疲れ果てました。
603 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 21:58:25 ID:Ds/Vy++E
>602
自分の人生がうまく行かない原因をメンタルにもとめ
それもうまくいかないとこんどは医者のせいですか？
おまえらちょっとは自分を鍛えろよ、じゃなきゃ師ね
自分の人生がうまく行かない原因をメンタルにもとめ
それもうまくいかないとこんどは医者のせいですか？
おまえらちょっとは自分を鍛えろよ、じゃなきゃ師ね
604 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 22:21:45 ID:hsPUebkQ
>602
ちなみにそんなに産業医は高くなく安いみたいよ。
だからあんまり産業医なりたがる医師はいないと聞いたが。
ただ、医師会という横のつながりのある世界で、一患者にほかの先生が君にそんなこというならそれはかなりおかしいってことだな。
遠くて鬱の時に辛いから近くの医師に頼りたいのはすごく自分もそうだったからわかるけど、
そこまで他の先生がいうならもう行かない方が良いと思う。
うちの会社は会社指定の病院からの診断書しか受け付けないからもしそうだとしても行かなくちゃならないが、
二度目になるが、違うならもう行かない方がいい。
行かなくちゃならないんなら芝居をしろ。とにかく体の具合だけを話せ。
会社についてはいっさい話すな。あんたに不利になるぞ。
ただそこまできたなら都道府県の労働相談所いってみたらどうか？
自分はかなり聞いてもらえた。
一時間弱話してしっかりあちらはカルテみたいなのにぎっしり書いていたしな。
いつでもまた来なさいと言ってくれた。ただ指導はできるが、それは法的に強制力はないから、こちらが電話をしてプラスになるかマイナスになるかをよく考えてくれとは言われた。
そんなことは理解していたから、とにかくそういう場所に相談したっていう実績を作れ。
ちなみにそんなに産業医は高くなく安いみたいよ。
だからあんまり産業医なりたがる医師はいないと聞いたが。
ただ、医師会という横のつながりのある世界で、一患者にほかの先生が君にそんなこというならそれはかなりおかしいってことだな。
遠くて鬱の時に辛いから近くの医師に頼りたいのはすごく自分もそうだったからわかるけど、
そこまで他の先生がいうならもう行かない方が良いと思う。
うちの会社は会社指定の病院からの診断書しか受け付けないからもしそうだとしても行かなくちゃならないが、
二度目になるが、違うならもう行かない方がいい。
行かなくちゃならないんなら芝居をしろ。とにかく体の具合だけを話せ。
会社についてはいっさい話すな。あんたに不利になるぞ。
ただそこまできたなら都道府県の労働相談所いってみたらどうか？
自分はかなり聞いてもらえた。
一時間弱話してしっかりあちらはカルテみたいなのにぎっしり書いていたしな。
いつでもまた来なさいと言ってくれた。ただ指導はできるが、それは法的に強制力はないから、こちらが電話をしてプラスになるかマイナスになるかをよく考えてくれとは言われた。
そんなことは理解していたから、とにかくそういう場所に相談したっていう実績を作れ。
フィリピン方面軍航空総監の永富き典型的なパワハラ指揮官である。
米軍がフィリッピンに迫った時、真っ先に妾と共に日本へ逃亡した。
残された部下達の運命が悲惨を極めた事は歴史が語っている。
陸軍内部では永富は東条の腰巾着と呼ばれていた。
それともうひとつ、陸軍航空総監の渡辺中将が東条へ直訴した内容はあまりにも有名な話がある。
航空総監「航空機の品質向上の為に生産数を下げ欲しい、女子供が作るから不良品が出来て困る」
航空総監「使用に耐えない飛行機が戦場にならび前線から苦情が来ている」
航空総監「徴兵で取られた熟練工を工場へ戻して欲しい」
東条英樹「ばかもの徴兵は平等でなければならない」
東条英機「使用に耐えない兵器とは、何処の部隊が言っている」
航空総監「すべての部隊です」「私の要求がダメなら航空総監の職務の任が全う出来ないので、私はこの場で腹を切る」
東条英機「まて、まってくれ」
パワハラが日本を滅ぼした事は歴史が証明している。
米軍がフィリッピンに迫った時、真っ先に妾と共に日本へ逃亡した。
残された部下達の運命が悲惨を極めた事は歴史が語っている。
陸軍内部では永富は東条の腰巾着と呼ばれていた。
それともうひとつ、陸軍航空総監の渡辺中将が東条へ直訴した内容はあまりにも有名な話がある。
航空総監「航空機の品質向上の為に生産数を下げ欲しい、女子供が作るから不良品が出来て困る」
航空総監「使用に耐えない飛行機が戦場にならび前線から苦情が来ている」
航空総監「徴兵で取られた熟練工を工場へ戻して欲しい」
東条英樹「ばかもの徴兵は平等でなければならない」
東条英機「使用に耐えない兵器とは、何処の部隊が言っている」
航空総監「すべての部隊です」「私の要求がダメなら航空総監の職務の任が全う出来ないので、私はこの場で腹を切る」
東条英機「まて、まってくれ」
パワハラが日本を滅ぼした事は歴史が証明している。
607 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 22:54:59 ID:hsPUebkQ
あんた、話うまいな。
自分もそいつの前でそれだけ語ってやりたいが、ひとりにならないと頭が整理されず
（叱責中は頭真っ白だし、他人に聞かせてもそいつの話は確かに正論できてるからこれはうまいなといわれた。仕事の指示の仕方は全く最低だしこんなやつうちの会社の管理職にはいないなとも評価されていたがね。）
回答ができないんだよな。
だから、誘導尋問ばかりでな、負けるんだわな。
でも、ICレコーダー持ってるし、もう弁護士にも話す予定だからどんどんやってくれって感じだがね。
自分もそいつの前でそれだけ語ってやりたいが、ひとりにならないと頭が整理されず
（叱責中は頭真っ白だし、他人に聞かせてもそいつの話は確かに正論できてるからこれはうまいなといわれた。仕事の指示の仕方は全く最低だしこんなやつうちの会社の管理職にはいないなとも評価されていたがね。）
回答ができないんだよな。
だから、誘導尋問ばかりでな、負けるんだわな。
でも、ICレコーダー持ってるし、もう弁護士にも話す予定だからどんどんやってくれって感じだがね。
自殺者出るところまで行かないと勝てないケースが多い気がする。
実際は、和解で痛み分けが多いんじゃないのかな～
実際は、和解で痛み分けが多いんじゃないのかな～
610 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 23:53:36 ID:hsPUebkQ
それもわかってる。でも、弁護士入れたい。金かかってでもそいつの会社人生終わらせたい。
パワハラはセクハラに比べて世間で認知されていないのが現実です。
ただ、ＪＲ西日本の日勤教育で世間に広まった感じかな？事実、教育と称して草むしり、反省文、待機（仕事を与えず椅子にずーと座らせる）と３つはかなりレッドカードに近いと監督署の人が言っていました。
ただ、これだけでは勧告は難しので上部の組合に相談すると良い。
前提に、この様な行為が行われてなければいけません。
もしも日勤教育の様な行為があれば、論点を鬱から行為へ変えて攻めれば良い。
鬱になった原因がパワハラにあるとするには立件する必要があり、立件が非常に困難と思われます。
戦術のイロハで、自分の土俵で戦え、決して相手の土俵で戦ってはならない。
ただ、ＪＲ西日本の日勤教育で世間に広まった感じかな？事実、教育と称して草むしり、反省文、待機（仕事を与えず椅子にずーと座らせる）と３つはかなりレッドカードに近いと監督署の人が言っていました。
ただ、これだけでは勧告は難しので上部の組合に相談すると良い。
前提に、この様な行為が行われてなければいけません。
もしも日勤教育の様な行為があれば、論点を鬱から行為へ変えて攻めれば良い。
鬱になった原因がパワハラにあるとするには立件する必要があり、立件が非常に困難と思われます。
戦術のイロハで、自分の土俵で戦え、決して相手の土俵で戦ってはならない。
不況の影響で労働環境が厳しさを増す中、長時間労働による過労が原因の自殺が後を絶たない。
目立つのは２０～３０代の若い世代で、遺族の苦悩は大きい。
２日には福岡地裁が電気設備工事大手「九電工」（福岡市）に対し、自殺した社員（当時３０）の
遺族に計約１億円を支払うよう命じる判決を出した。司法の場で、過労の実態が明らかになる
事例も出てきている。
「主人が誇りを持って一生懸命働いてきた会社とこんな形で闘いたくなかった」
自殺した九電工社員の妻（３４）は、２日の福岡地裁判決後、声を絞り出した。
判決によると、男性は入社６年目の２００３年から時間外労働時間が月１２０時間を超え、
０４年７月には１７６時間に及んだ。「２カ月以上にわたって月８０時間以上」という
厚生労働省の「過労死ライン」をはるかに超えていた。
男性の体が変調を来し始めたのは０４年４月ごろ。出勤前に吐き気を催し、鏡に向かって叫ぶことも
あった。「仕事を辞めたい」と周囲にも漏らした。動悸（どうき）がすると訴えて、眠れない様子で、
食欲も落ち、大好きだったアイスクリームも口にしなくなった。
０４年９月６日。起床時に「きつい、だるい」と訴える夫を心配した妻は、普段つけない
結婚指輪をつけて出勤させた。午後１時すぎ、外出していた妻に「声が聞きたかったから」
とだけ電話があった。
男性が自宅マンションで自殺したのはその後だった。リビングのテーブル下にあった携帯電話には
「今までありがとう。勝手なことしてごめんなさい」という未送信メールが残されていた。
労働基準監督署は自殺を労災認定したが、九電工側は仕事との因果関係を認めなかった。
妻は「夫の死を個人の問題で終わらせたくなかった。今後、社員の労働管理を徹底してもらいたい」
と訴えた。
一方、裁判で「精神障害を発症した証拠はないし、男性の経験に照らして無理のない業務だった」
と主張してきた九電工側は「現場の実情を十分理解してもらえず残念。控訴の方向で検討を進めたい」
としている。
目立つのは２０～３０代の若い世代で、遺族の苦悩は大きい。
２日には福岡地裁が電気設備工事大手「九電工」（福岡市）に対し、自殺した社員（当時３０）の
遺族に計約１億円を支払うよう命じる判決を出した。司法の場で、過労の実態が明らかになる
事例も出てきている。
「主人が誇りを持って一生懸命働いてきた会社とこんな形で闘いたくなかった」
自殺した九電工社員の妻（３４）は、２日の福岡地裁判決後、声を絞り出した。
判決によると、男性は入社６年目の２００３年から時間外労働時間が月１２０時間を超え、
０４年７月には１７６時間に及んだ。「２カ月以上にわたって月８０時間以上」という
厚生労働省の「過労死ライン」をはるかに超えていた。
男性の体が変調を来し始めたのは０４年４月ごろ。出勤前に吐き気を催し、鏡に向かって叫ぶことも
あった。「仕事を辞めたい」と周囲にも漏らした。動悸（どうき）がすると訴えて、眠れない様子で、
食欲も落ち、大好きだったアイスクリームも口にしなくなった。
０４年９月６日。起床時に「きつい、だるい」と訴える夫を心配した妻は、普段つけない
結婚指輪をつけて出勤させた。午後１時すぎ、外出していた妻に「声が聞きたかったから」
とだけ電話があった。
男性が自宅マンションで自殺したのはその後だった。リビングのテーブル下にあった携帯電話には
「今までありがとう。勝手なことしてごめんなさい」という未送信メールが残されていた。
労働基準監督署は自殺を労災認定したが、九電工側は仕事との因果関係を認めなかった。
妻は「夫の死を個人の問題で終わらせたくなかった。今後、社員の労働管理を徹底してもらいたい」
と訴えた。
一方、裁判で「精神障害を発症した証拠はないし、男性の経験に照らして無理のない業務だった」
と主張してきた九電工側は「現場の実情を十分理解してもらえず残念。控訴の方向で検討を進めたい」
としている。
614 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 15:05:31 ID:Fe4wIGZJ
パワハラにしろモラハラにしろ、休職して気になくなるまで数ヶ月かかった。
復帰後、１ヶ月持つかどうか…
復帰後、１ヶ月持つかどうか…
615 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 15:44:12 ID:n/pVNKcm
>614
自分も同じだった。パワハラモラハラがあったから余計同じ部には戻りたくなかったが
無給になれば生活破綻だから４ヶ月で復帰したよ。
案の定１ヶ月目はパニクり午前中のみでも辛かったが、
２ヶ月たって今はパワハラの証拠をつかもうと毎日ICレコーダー持ち歩きってか首からかけて洋服内に忍ばせてるけど
早くやっちまえ！しっぽ見せろ！ってかんじ。
もちろんあちらも年の功だからなかなか証拠らしい証拠を録音できないのは残念だが、
他人にも聞いてもらいつっこめるとこを聞いて書き留める。を今繰り返して証拠固めしてるよ。
自分も同じだった。パワハラモラハラがあったから余計同じ部には戻りたくなかったが
無給になれば生活破綻だから４ヶ月で復帰したよ。
案の定１ヶ月目はパニクり午前中のみでも辛かったが、
２ヶ月たって今はパワハラの証拠をつかもうと毎日ICレコーダー持ち歩きってか首からかけて洋服内に忍ばせてるけど
早くやっちまえ！しっぽ見せろ！ってかんじ。
もちろんあちらも年の功だからなかなか証拠らしい証拠を録音できないのは残念だが、
他人にも聞いてもらいつっこめるとこを聞いて書き留める。を今繰り返して証拠固めしてるよ。
キチガイパワハラ野郎日立建機きたやま
>>615
自分は1年休職で、まもなく復職して3ヶ月です
現在、相手は２人、1人はアボーン、もう一人も降格ぽい感じになってました。
例に漏れず、休職半年位からパワハラされていた事に気がつき
復讐、怒り、恨みに心を焦がし続けてきましたが、
最近は「こんな下らない事を何時までも拘って自分を苦しめるのがアホらしい」と思うようになりました。
恨みも怒りも消えた訳では無いのですが、もう同じ状況になっても対処できるし、
撃退できそうに思えて来たのと、彼らが墓穴を掘った事が解ったからかも知れません。
それ以前に論理的に黒白つけてもいました。
基本的に主体は自分と加害者と会社の３つと定義しました。
そして、各主体について過失の有無を考えた時全てで8通りになります。
8通り全てについて吟味すると3者全員に過失があると考えるのが妥当に思えました。
自分：ブラック会社を選んでしまったし、難しい状況であったとしても政治的にコントロール出来なかった。
加害者：悪意の有無に関わらず、私を思い通りに操作する事に失敗しているし、一人の人材を潰した。
会社：今回のエピソードについてリスクが現実的に問題となるまで気付いていたのに対処しなかった。
自分は1年休職で、まもなく復職して3ヶ月です
現在、相手は２人、1人はアボーン、もう一人も降格ぽい感じになってました。
例に漏れず、休職半年位からパワハラされていた事に気がつき
復讐、怒り、恨みに心を焦がし続けてきましたが、
最近は「こんな下らない事を何時までも拘って自分を苦しめるのがアホらしい」と思うようになりました。
恨みも怒りも消えた訳では無いのですが、もう同じ状況になっても対処できるし、
撃退できそうに思えて来たのと、彼らが墓穴を掘った事が解ったからかも知れません。
それ以前に論理的に黒白つけてもいました。
基本的に主体は自分と加害者と会社の３つと定義しました。
そして、各主体について過失の有無を考えた時全てで8通りになります。
8通り全てについて吟味すると3者全員に過失があると考えるのが妥当に思えました。
自分：ブラック会社を選んでしまったし、難しい状況であったとしても政治的にコントロール出来なかった。
加害者：悪意の有無に関わらず、私を思い通りに操作する事に失敗しているし、一人の人材を潰した。
会社：今回のエピソードについてリスクが現実的に問題となるまで気付いていたのに対処しなかった。
618 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 00:34:54 ID:Rr3XdAbq
>>618
8通り全て吟味すれば解るよ！
私 パワハラ 会社
○ ○ ○ 問題が発生しないはず
○ ○ × 会社はムチャな人事を行った。
○ × × 私が優秀ならチームを立て直したはず
○ × ○ 駄目な奴をリーダに据えている時点で会社も無能
× ○ ○ 私だけが駄目なら配属した事事態が間違いだし、会社はリスクを計算して何時でも戻せるようにすべき
× ○ × 会社が不適当な人材を宛がったとしても良いリーダーならどうにか使いこなすでしょう
× × ○ 会社の採用基準がおかしい
× × × みんな少しずつおかしい
8通り全て吟味すれば解るよ！
私 パワハラ 会社
○ ○ ○ 問題が発生しないはず
○ ○ × 会社はムチャな人事を行った。
○ × × 私が優秀ならチームを立て直したはず
○ × ○ 駄目な奴をリーダに据えている時点で会社も無能
× ○ ○ 私だけが駄目なら配属した事事態が間違いだし、会社はリスクを計算して何時でも戻せるようにすべき
× ○ × 会社が不適当な人材を宛がったとしても良いリーダーならどうにか使いこなすでしょう
× × ○ 会社の採用基準がおかしい
× × × みんな少しずつおかしい
620 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 23:40:04 ID:TGbkZWZ7
>>619
自分に非はないのですかそーですか？
ふつうの人は周りのせい他人のせいにする以前に
自分の至らない点、欠点を修正するものなんだよ
無能者にはできんのだろうが・・・
だからパワハラｗうけんんじゃねーのか？
自分に非はないのですかそーですか？
ふつうの人は周りのせい他人のせいにする以前に
自分の至らない点、欠点を修正するものなんだよ
無能者にはできんのだろうが・・・
だからパワハラｗうけんんじゃねーのか？
>>620
一体何を見ているのですか？
妥当なのは×××だと言ってます
私だけに問題があると言うなら、雇った企業の人事や現場にアサインした人の裁量にも問題は在るし、
パワハラさんはパワハラさんで、私を上手く使うのが任務だったはずでしょう？
それを上手く果す事が出来なかったわけですから、何の落ち度も無いとは言えないと言ってます。
もっと言えば、パワと私の間のコミュニケーションが破綻していた事が想定されます。
良かれと思って指導したけど、それは私にとっては単なる罵声でしかなかったと言う事！
パワは私の成果物のレビューを行い、指摘を元に直したが、他の人は前の資料の方が良かったと言ってました。
論理的なやり取りをすると私に言いこまれるので、彼は眠らないで頑張る事を強要し、毎日の睡眠時間を管理しだしました。
挙句は、その人につく前の6年間の実績や学生時代の成功体験までも否定しました。
（否定する根拠は見つからないので、是だけ否定されて私が感情的に成らない事を反骨精神の欠如と指摘）
もう、お分かりでしょう？
指導力の無い人がムリに教育を押し付けられ、上手く行かないから精神論に問題をすり替え、
最終的には罵声を浴びせたり、気持ち悪いから笑うなと、笑顔を禁止するところまでエスカレートしました。
また、私意外にも1名虐めの対象に成っている人が居ました。
彼も、「手順化出来る事と出来ない事を分類し、出来る事は手順書にすべき」と主張したけっか、
虐めの対象になりました。
なぜなら、殆どの事が手順化出来てしまうから、自分のポストが危うくなるからです。
以上、会社にもインプットしましたが、私は鬱病となり、パワは1人は首、もう一人も降格、私は現在戦力外で
殆ど作業も無く椅子を暖めています。
今、回復してきて自分に出来た事もあったとは思いますが、
それは、パワハラ野郎を信頼などせず、全ての発言を詳細に記録に残し、
コミュニケーションが破綻した事に気付き次第上に報告する事だったと思います。
背景を説明していないからわからないのも当然ですが、
自分の責任が皆無なんて思っていません。
一体何を見ているのですか？
妥当なのは×××だと言ってます
私だけに問題があると言うなら、雇った企業の人事や現場にアサインした人の裁量にも問題は在るし、
パワハラさんはパワハラさんで、私を上手く使うのが任務だったはずでしょう？
それを上手く果す事が出来なかったわけですから、何の落ち度も無いとは言えないと言ってます。
もっと言えば、パワと私の間のコミュニケーションが破綻していた事が想定されます。
良かれと思って指導したけど、それは私にとっては単なる罵声でしかなかったと言う事！
パワは私の成果物のレビューを行い、指摘を元に直したが、他の人は前の資料の方が良かったと言ってました。
論理的なやり取りをすると私に言いこまれるので、彼は眠らないで頑張る事を強要し、毎日の睡眠時間を管理しだしました。
挙句は、その人につく前の6年間の実績や学生時代の成功体験までも否定しました。
（否定する根拠は見つからないので、是だけ否定されて私が感情的に成らない事を反骨精神の欠如と指摘）
もう、お分かりでしょう？
指導力の無い人がムリに教育を押し付けられ、上手く行かないから精神論に問題をすり替え、
最終的には罵声を浴びせたり、気持ち悪いから笑うなと、笑顔を禁止するところまでエスカレートしました。
また、私意外にも1名虐めの対象に成っている人が居ました。
彼も、「手順化出来る事と出来ない事を分類し、出来る事は手順書にすべき」と主張したけっか、
虐めの対象になりました。
なぜなら、殆どの事が手順化出来てしまうから、自分のポストが危うくなるからです。
以上、会社にもインプットしましたが、私は鬱病となり、パワは1人は首、もう一人も降格、私は現在戦力外で
殆ど作業も無く椅子を暖めています。
今、回復してきて自分に出来た事もあったとは思いますが、
それは、パワハラ野郎を信頼などせず、全ての発言を詳細に記録に残し、
コミュニケーションが破綻した事に気付き次第上に報告する事だったと思います。
背景を説明していないからわからないのも当然ですが、
自分の責任が皆無なんて思っていません。
>>621
スルースキルというのを身につけよう！
その人はここで吐き出すことでストレス発散しに来てるつもりなんだよ。
でも、本当は負の感情をどんな形でも何かにぶつけるのは、
それ自体がストレスを溜め込むことだと知らない人なんだよ。
やればやるほど自分自身の病が悪化していくと理解できないんだよ。
放っておいてあげるのが、せめてもの情けだよ。
スルースキルというのを身につけよう！
その人はここで吐き出すことでストレス発散しに来てるつもりなんだよ。
でも、本当は負の感情をどんな形でも何かにぶつけるのは、
それ自体がストレスを溜め込むことだと知らない人なんだよ。
やればやるほど自分自身の病が悪化していくと理解できないんだよ。
放っておいてあげるのが、せめてもの情けだよ。
>>622さん
スルーしたらますます溜まるんじゃ・・・
スルーしたらますます溜まるんじゃ・・・
>>623
あ、書き方不味かったね。「アラシは放置」が要旨です。
暴言を吐くようなストレス発散方法を実践している人は、スルー。
どんなに理路整然と説明しようと、誰かを傷つけることが目的なので、聞きゃしません。
自説が間違っていたと、この場で認めるなんてありえません。
確かにからまれるとこちらのストレスゲージは上がりますよね。
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長するかもしれませんからね。
あ、書き方不味かったね。「アラシは放置」が要旨です。
暴言を吐くようなストレス発散方法を実践している人は、スルー。
どんなに理路整然と説明しようと、誰かを傷つけることが目的なので、聞きゃしません。
自説が間違っていたと、この場で認めるなんてありえません。
確かにからまれるとこちらのストレスゲージは上がりますよね。
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長するかもしれませんからね。
>>624
その通り！
その通り！
626 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 08:54:09 ID:DYrRpfPy
確かにその八通りの考え方はなかなかいいね。
ただ合わなかったってのが一番なんじゃないの？
だって自分はほかの部では普通にできていたし。合わないとコミュニケーションもとれなくなるしね。
度重なる叱責とかされたり、いみふな指示されてるうちに仕事できないんかなって刷り込まれるしね。
ただ合わなかったってのが一番なんじゃないの？
だって自分はほかの部では普通にできていたし。合わないとコミュニケーションもとれなくなるしね。
度重なる叱責とかされたり、いみふな指示されてるうちに仕事できないんかなって刷り込まれるしね。
627 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 08:58:50 ID:CqVHod2D
保険入ってないみたいだから自殺とかされて収支マイナスでは困るなぁ
というわけで離人の奴は今日も貧乏強請りしながら税金納めてくれ。
というわけで離人の奴は今日も貧乏強請りしながら税金納めてくれ。
628 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 09:06:58 ID:CqVHod2D
確かにからまれるとこちらのストレスゲージは上がりますよね。
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長しませんでした。
完
でも、いくら応酬を繰り返しても絶対に言葉汚く罵ってくるだけです、
それがしたくて書き込みに来てるのですもん。
だからスルー、放置。達観して可哀想と思いましょうよ。
そのうち彼らも暴力も暴言も悪だし、続けるほどにエスカレートすると判るぐらいには、
成長しませんでした。
完
629 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 17:31:37 ID:DYrRpfPy
>621
すごいわかるな。昨日かな？今朝かな？
その八通りに同意したものだが、確かにその八通りって考えるだけの価値あるな。
うちも、仕事を能力的にこなしたい部長からもあいつは勝手に動くから問題なんだと言われてる指示能力皆無、管理職失格の、女課長からパワハラ。
で、そいつからストレス受けた係長からモラハラ。
上記の件は何度もカキコしていろいろみんなからアドバイス貰って参考にしてるけどね、
確かにパワハラ野郎と自分との間にはコミュニケーション成り立ってないよ。
今日も自分にコピーを頼む指示の仕方が
四部くらいコピーお願い。
だもんな。位ってなに？って感じ。
すごいわかるな。昨日かな？今朝かな？
その八通りに同意したものだが、確かにその八通りって考えるだけの価値あるな。
うちも、仕事を能力的にこなしたい部長からもあいつは勝手に動くから問題なんだと言われてる指示能力皆無、管理職失格の、女課長からパワハラ。
で、そいつからストレス受けた係長からモラハラ。
上記の件は何度もカキコしていろいろみんなからアドバイス貰って参考にしてるけどね、
確かにパワハラ野郎と自分との間にはコミュニケーション成り立ってないよ。
今日も自分にコピーを頼む指示の仕方が
四部くらいコピーお願い。
だもんな。位ってなに？って感じ。
630 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 17:34:27 ID:35Mnl/xW
ちんこ ティンポ うんち って１０回書き込め
８月に身体を壊し２週間の休職。
会社に復帰したものの、パワハラ悪化。仕事の為に、暴言や暴力の容認を強要。
仕事が欲しいが為に容認。
結果的に、技術的な衰えと胃痛が悪化。
辞めたいが、このご時世じゃ無理なんだよなorz
会社に復帰したものの、パワハラ悪化。仕事の為に、暴言や暴力の容認を強要。
仕事が欲しいが為に容認。
結果的に、技術的な衰えと胃痛が悪化。
辞めたいが、このご時世じゃ無理なんだよなorz
>>629
3.7部で渡してみたくなりますねｗ
う～ん、なんだか複雑なんですよ～
相性問題って言うのもあるんでしょうが・・・
その現場にいた退職者（やはり鬱で・・・）に連絡をとって過去の経緯も調べたんですが、
現在のメンツが登場する以前から揉め事が絶えない現場だったらしいです。
負の連鎖的なのか？もしくは人をアサインする人が天才的に人を見る目が無いか・・・
もう1つの可能性は多重派遣というか偽装請負的な背景があるので、
利害関係や指示命令経路とかが複雑で不満が溜まりやすいって事もあったかもです。
さらに悪いのが人数が10人未満のチームだった事かも知れないです。
人が増えると派閥的な物が自然に出来るので、逆に風通しが良くなるので・・・
3.7部で渡してみたくなりますねｗ
う～ん、なんだか複雑なんですよ～
相性問題って言うのもあるんでしょうが・・・
その現場にいた退職者（やはり鬱で・・・）に連絡をとって過去の経緯も調べたんですが、
現在のメンツが登場する以前から揉め事が絶えない現場だったらしいです。
負の連鎖的なのか？もしくは人をアサインする人が天才的に人を見る目が無いか・・・
もう1つの可能性は多重派遣というか偽装請負的な背景があるので、
利害関係や指示命令経路とかが複雑で不満が溜まりやすいって事もあったかもです。
さらに悪いのが人数が10人未満のチームだった事かも知れないです。
人が増えると派閥的な物が自然に出来るので、逆に風通しが良くなるので・・・
633 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 20:44:49 ID:DYrRpfPy
>632
うちは鬱になった女性職員は今もいるよ。隣で全く関係ない部だけどね。
昔はどなられたりした。っていわれて反対にうらやましかったもん。それくらいわかりやすくやってくれれば、毎日IC持ち歩いてるから録音できればバッチリなのになーと。
それで一回彼女はラインから外されてるから、うまいんだな、そういうときだけは理論的。
でも、指示は超曖昧。ただ自分が彼女の前でもう萎縮しちゃう体質になってるから悔しいね。
うちは鬱になった女性職員は今もいるよ。隣で全く関係ない部だけどね。
昔はどなられたりした。っていわれて反対にうらやましかったもん。それくらいわかりやすくやってくれれば、毎日IC持ち歩いてるから録音できればバッチリなのになーと。
それで一回彼女はラインから外されてるから、うまいんだな、そういうときだけは理論的。
でも、指示は超曖昧。ただ自分が彼女の前でもう萎縮しちゃう体質になってるから悔しいね。
634 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 21:33:33 ID:8IGP7mNX
635 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 21:37:14 ID:8MHxaJGc
これはなんともひどい流れ
配慮のない馬鹿が居るな
職場じゃ窓際なんだろな
職場じゃ窓際なんだろな
637 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 21:50:21 ID:8IGP7mNX
スルーするんじゃなかったの？
ここの無能者君たちは・・・
ここの無能者君たちは・・・
パワハラ上司と同じ言葉を吐いた組合長。
後日、上部組織から呼び出しを受け、きつい言葉を吐かれた。
無能無知とあらゆる罵詈雑言を浴びせられて、ショボショボと帰っていった。
バカめ、少しはパワハラの辛さが少し分かったう。
残りは張本人のみ。
後日、上部組織から呼び出しを受け、きつい言葉を吐かれた。
無能無知とあらゆる罵詈雑言を浴びせられて、ショボショボと帰っていった。
バカめ、少しはパワハラの辛さが少し分かったう。
残りは張本人のみ。
>>633さん
ちょっと関係見えないけど下記の認識でOKかお？
【女課長】 －ﾊﾟﾜﾊﾗ→ 【パワハラ係長野郎】 －ﾓﾗﾊﾗ→ 【633さん】
｜
過去わかり易いにﾊﾟﾜﾊﾗ
↓
【元鬱女性職員】
※女課長は過去に問題ありと判断されメインから外れた過去がある。
※部長は女課長を「勝手に動くから問題だ」といっている。
※633は女課長を「指示能力無し、管理職失格」と感じている。
※633とパワハラ係長野郎の間のコミュニケーションが成り立っていない。
ちょっと関係見えないけど下記の認識でOKかお？
【女課長】 －ﾊﾟﾜﾊﾗ→ 【パワハラ係長野郎】 －ﾓﾗﾊﾗ→ 【633さん】
｜
過去わかり易いにﾊﾟﾜﾊﾗ
↓
【元鬱女性職員】
※女課長は過去に問題ありと判断されメインから外れた過去がある。
※部長は女課長を「勝手に動くから問題だ」といっている。
※633は女課長を「指示能力無し、管理職失格」と感じている。
※633とパワハラ係長野郎の間のコミュニケーションが成り立っていない。
>>638
まっとうな人がいて、救われましたね。
私の場合、上司の暴力的言動を会社に訴えたところ、
社長の命を受けた常務がやってきて、
「違 法 で は な い か ら 問 題 な い」
と、口頭で告げて帰って行ったよ。
ぶっ殺してやりたい。
まっとうな人がいて、救われましたね。
私の場合、上司の暴力的言動を会社に訴えたところ、
社長の命を受けた常務がやってきて、
「違 法 で は な い か ら 問 題 な い」
と、口頭で告げて帰って行ったよ。
ぶっ殺してやりたい。
641 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 22:28:21 ID:8IGP7mNX
>>641
無能を無能のままにしておく上司は無能
本当に誰もがどれほど努力しても駄目ならば、
何で採用したんだって話に発展させるべきだと思うよ
会社として見込みの甘さを棚に上げて扱いても虐待でしか無いと思うけど
無能を無能のままにしておく上司は無能
本当に誰もがどれほど努力しても駄目ならば、
何で採用したんだって話に発展させるべきだと思うよ
会社として見込みの甘さを棚に上げて扱いても虐待でしか無いと思うけど
そんなに会社や上司と揉めても置いてくれてる会社に感謝したら？
他に雇ってくれるところもないでしょ、鬱なんだから
他に雇ってくれるところもないでしょ、鬱なんだから
両方とも同じサイドにいるんだから仲良くしろよｗ
646 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 08:38:40 ID:Em7txJO+
>639
少し違うかな。
女上司→係長と自分にパワハラ（過去に別女性職員を鬱で病休に追いやった、自分も４ヶ月病休）
係長→パワハラ受けてストレスたまり自分にモラハラ
自分はダブルで被害受けてる。ちなみに周りの課の人も両方に気づいていて良く陰では慰められる。
課長も係長も、部長からの評価は高くないことを先日ランチを一緒にしたときに聞いた。
自分が思っていたことを部長も感じているのは確かだが、課長に押し切られたりして部長もなかなか口を出せない。
問題にしたくない事なかれ主義という部長の性格、多分課長にはどっからかのコネがあると思われることが問題。
四部くらいなんていい加減な指示出されたこと無いよ。
因みに両親も兄弟もみなCMバンバン出してるような大企業にしかいないからほかのことはわからんが、そんな指示出したらすぐにその上から注意入るってよ。
ICで録音した自分と課長のやりとりを聞いてみんな呆れてたよ。
四部くらいはパワハラには当たらないが、今日はこんなバカなこと言われましたっていう例として出しただけ。
四部くらいをパワハラだなんて言うほどこちらもバカじゃないんでね。労働基準法も読み込んでるし、都にも相談行ったりしてる。
とにかく自分は早く薬も通院もない生活に戻りたいだけ！
少し違うかな。
女上司→係長と自分にパワハラ（過去に別女性職員を鬱で病休に追いやった、自分も４ヶ月病休）
係長→パワハラ受けてストレスたまり自分にモラハラ
自分はダブルで被害受けてる。ちなみに周りの課の人も両方に気づいていて良く陰では慰められる。
課長も係長も、部長からの評価は高くないことを先日ランチを一緒にしたときに聞いた。
自分が思っていたことを部長も感じているのは確かだが、課長に押し切られたりして部長もなかなか口を出せない。
問題にしたくない事なかれ主義という部長の性格、多分課長にはどっからかのコネがあると思われることが問題。
四部くらいなんていい加減な指示出されたこと無いよ。
因みに両親も兄弟もみなCMバンバン出してるような大企業にしかいないからほかのことはわからんが、そんな指示出したらすぐにその上から注意入るってよ。
ICで録音した自分と課長のやりとりを聞いてみんな呆れてたよ。
四部くらいはパワハラには当たらないが、今日はこんなバカなこと言われましたっていう例として出しただけ。
四部くらいをパワハラだなんて言うほどこちらもバカじゃないんでね。労働基準法も読み込んでるし、都にも相談行ったりしてる。
とにかく自分は早く薬も通院もない生活に戻りたいだけ！
647 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 09:35:14 ID:LfETQumQ
部下のいじめを黙認
横浜市にあるＫ幼稚園のＮ園長とＳ主任
横浜市にあるＫ幼稚園のＮ園長とＳ主任
648 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 11:39:30 ID:sV/AXQku
逃げるが勝ち！方式でパワハラ会社を今月辞めるよ♪
本当なら裁判起こしたいくらいの怒りはあるし体調も悪いけど、そういう人たちに関わってる時間が勿体ないとも思うし体調悪いの拒絶反応だと思う。
とっととオサラバして自分を取り戻したい。部下の良いとこ引き出せない上司なんて、そのレベルの人間、なんの魅力もない。
本当なら裁判起こしたいくらいの怒りはあるし体調も悪いけど、そういう人たちに関わってる時間が勿体ないとも思うし体調悪いの拒絶反応だと思う。
とっととオサラバして自分を取り戻したい。部下の良いとこ引き出せない上司なんて、そのレベルの人間、なんの魅力もない。
>>648
同じく、逃げるが勝ちで、パワハラ会社を辞めた。
いくら薬を飲んだりカウンセリングを受けたりしても、
大本の原因を取り除かなきゃ意味がないと気づいた。
あれから5年。病気もすっかり治った今は、なんであの時、慰謝料をもらわなかったのかと思う。
同じく、逃げるが勝ちで、パワハラ会社を辞めた。
いくら薬を飲んだりカウンセリングを受けたりしても、
大本の原因を取り除かなきゃ意味がないと気づいた。
あれから5年。病気もすっかり治った今は、なんであの時、慰謝料をもらわなかったのかと思う。
650 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 15:47:18 ID:Em7txJO+
>648>649
それはわかってるんだけどねぇ…当座の金がないから仕事行くしかないんだよな。
すぐ転職できるわけもないし、生保とかみたいに激務じゃなくて今と同じ給料くれる会社もそんなないだろうしなぁ。
あ、いや、30だが一千万ももらっとらんよ。
だからとにかく今はカウンセリングとかでなんとかしたいから転院画策中。
純点銅いってるが、イマイチ。
先生は臨床心理士じゃないから体の具合しか聞かないのは当たり前っちゃ当たり前なんだが、こちらは吐き出すところが欲しいからさ。
それはわかってるんだけどねぇ…当座の金がないから仕事行くしかないんだよな。
すぐ転職できるわけもないし、生保とかみたいに激務じゃなくて今と同じ給料くれる会社もそんなないだろうしなぁ。
あ、いや、30だが一千万ももらっとらんよ。
だからとにかく今はカウンセリングとかでなんとかしたいから転院画策中。
純点銅いってるが、イマイチ。
先生は臨床心理士じゃないから体の具合しか聞かないのは当たり前っちゃ当たり前なんだが、こちらは吐き出すところが欲しいからさ。
651 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 15:51:51 ID:Em7txJO+
>648
確かに拒絶反応だよな。
自分も一番ひどかった病休のときは体調悪くて、買い物もいけないから生協加入したくらいだし。
今は怒りでいっぱいだけど、確かに会社離れれば家族と楽しくやれる。おかげで楽しい土日はあっという間。
でもやっぱり金なんだよな。6億当たれば辞めるよ。
6億は必要だな。両親や親族みんなに分けたいから。
確かに拒絶反応だよな。
自分も一番ひどかった病休のときは体調悪くて、買い物もいけないから生協加入したくらいだし。
今は怒りでいっぱいだけど、確かに会社離れれば家族と楽しくやれる。おかげで楽しい土日はあっという間。
でもやっぱり金なんだよな。6億当たれば辞めるよ。
6億は必要だな。両親や親族みんなに分けたいから。
652 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 15:57:09 ID:sV/AXQku
648です。
何言ってんの？私、29歳で時給900円だよ。
初めは、試用期間一ヶ月といってたのに、ごまかされつづけて、二年もこき使われて馬鹿みたい。
ほんと私の時間返せ！だよ。
悪質な嫌がらせも当たり前のようにあったし。
捜せば条件の良い会社いっぱいあるよ。今と比べたら楽園に見えるよ。まぢ。
少しでも情で働いてしまったことを後悔してるよ。
通院おつです。
私も通ってます。
何言ってんの？私、29歳で時給900円だよ。
初めは、試用期間一ヶ月といってたのに、ごまかされつづけて、二年もこき使われて馬鹿みたい。
ほんと私の時間返せ！だよ。
悪質な嫌がらせも当たり前のようにあったし。
捜せば条件の良い会社いっぱいあるよ。今と比べたら楽園に見えるよ。まぢ。
少しでも情で働いてしまったことを後悔してるよ。
通院おつです。
私も通ってます。
653 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 16:04:00 ID:sV/AXQku
648です。
６億！あたしもそのくらいほしい！
宝くじでも3億だよね。。。
本当なら弁護士雇って全面対決したいけど、弁護士雇えるほどお金ないっす…泣
６億！あたしもそのくらいほしい！
宝くじでも3億だよね。。。
本当なら弁護士雇って全面対決したいけど、弁護士雇えるほどお金ないっす…泣
654 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 16:27:44 ID:NFvuyCLi
パワハラされるのは自分に落ち度があると考えるんだけど
心当たりはありませんか？他人のせいにしてませんか？
心当たりはありませんか？他人のせいにしてませんか？
655 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 17:24:17 ID:Em7txJO+
>654
前に八通りの考え方書いた人いたじゃん。
あれに当てはめれば大体バカじゃなけりゃ検討つくんじゃない？
あとは、人間て相性あって、とことんあわないと負のパイラルになるんだわなー。
それに、虐めるのが趣味っていう最悪な奴もいるしね。どんだけできてもタゲられたらそこでお終いだよ。
できなくても同じだしね。
>653
そっか、それならやめて大正解じゃない。
三億でもいいけどね。そしたら別な会社に行ける。
自分独りきりなら一億でもいいんだけどさ。
まぁ、こんな仮定話しても建設的じゃないからもうやめるが、自分は今の会社に残りたい。できれば定年まで。
課長はあと10年くらいだろうな。絶対あいつより先には辞めない。
やっぱりパワハラとかモラハラにはレコーダー等による録音、メモ書き等の証拠掴みと弁護士や労働相談所に相談したという実績作りも大事かなと。
本当に殴られたりしなけりゃなかなか動いてくれないからね。難しいよな。
タゲられたやつが馬鹿を見る世の中なんだよな、未だに。
前に八通りの考え方書いた人いたじゃん。
あれに当てはめれば大体バカじゃなけりゃ検討つくんじゃない？
あとは、人間て相性あって、とことんあわないと負のパイラルになるんだわなー。
それに、虐めるのが趣味っていう最悪な奴もいるしね。どんだけできてもタゲられたらそこでお終いだよ。
できなくても同じだしね。
>653
そっか、それならやめて大正解じゃない。
三億でもいいけどね。そしたら別な会社に行ける。
自分独りきりなら一億でもいいんだけどさ。
まぁ、こんな仮定話しても建設的じゃないからもうやめるが、自分は今の会社に残りたい。できれば定年まで。
課長はあと10年くらいだろうな。絶対あいつより先には辞めない。
やっぱりパワハラとかモラハラにはレコーダー等による録音、メモ書き等の証拠掴みと弁護士や労働相談所に相談したという実績作りも大事かなと。
本当に殴られたりしなけりゃなかなか動いてくれないからね。難しいよな。
タゲられたやつが馬鹿を見る世の中なんだよな、未だに。
訴えるとか戦うとかすごいなみんな。
俺は会社行って周りの人に挨拶するだけでも
胸が苦しくて緊張して、そんな自分が情けなくて泣きそうになる。
俺は会社行って周りの人に挨拶するだけでも
胸が苦しくて緊張して、そんな自分が情けなくて泣きそうになる。
>>656
ちゃんと治療と休養をして良くなってくると、おのずとそれまでの出来事を
振り返る時が来る。それで出来事を客観的に見たとき、パワハラ（加害行為）
であったと気づいて怒りがこみ上げてくると思うよ。
ちゃんと治療と休養をして良くなってくると、おのずとそれまでの出来事を
振り返る時が来る。それで出来事を客観的に見たとき、パワハラ（加害行為）
であったと気づいて怒りがこみ上げてくると思うよ。
658 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 18:19:18 ID:Em7txJO+
>656
>657の言うとおり。自分も病休前は周りに申し訳なくて仕方なかった。
だんだん自分を取り戻していろいろいわれたこと、されたことを思い出してきたら、怒りでいっぱいになってきた。
一時間の会社と上司との話合いもレコーダーに密かにとって三時間かからず文章におこした。それくらい怒りのパワーはすごい。
医者も20枚くらいの書類を渡されて呆れていた。
>657の言うとおり。自分も病休前は周りに申し訳なくて仕方なかった。
だんだん自分を取り戻していろいろいわれたこと、されたことを思い出してきたら、怒りでいっぱいになってきた。
一時間の会社と上司との話合いもレコーダーに密かにとって三時間かからず文章におこした。それくらい怒りのパワーはすごい。
医者も20枚くらいの書類を渡されて呆れていた。
659 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 18:43:52 ID:sV/AXQku
648です。
皆、それぞれ苦しんでいるよね。それに負けない自分であるのも大事だけど、自分が壊れてしまってはどうしようもないから、頑張らない努力もしましょう。
私は自分がやられて嫌なことは人にしないって言う信条があるから、今度こそ明るく健康な会社を作りたいです。
皆、それぞれ苦しんでいるよね。それに負けない自分であるのも大事だけど、自分が壊れてしまってはどうしようもないから、頑張らない努力もしましょう。
私は自分がやられて嫌なことは人にしないって言う信条があるから、今度こそ明るく健康な会社を作りたいです。
660 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 18:55:45 ID:Em7txJO+
同じく。
やられていやなことはしないというよりできないよな人間として。
がんばろう！とは思わないが、少しでも何とかしたい気持ちで毎日いるよ。
週末だー。楽しくすごそう！
やられていやなことはしないというよりできないよな人間として。
がんばろう！とは思わないが、少しでも何とかしたい気持ちで毎日いるよ。
週末だー。楽しくすごそう！
パワハラ上司にとっての楽しい楽しい平日が終わってしまいましたね。
でもご安心下さい。平日があっというまに過ぎていくように、休日が過ぎるのもあっというまですから。
楽しい楽しい月曜日はすぐですよ。
でもご安心下さい。平日があっというまに過ぎていくように、休日が過ぎるのもあっというまですから。
楽しい楽しい月曜日はすぐですよ。
>>646さん
こんばんわ～
他の人の話と混同してたようですｍ（。。）ｍ
なるほど・・・しんどい職場ですね
感情的にならず、冷静に対応して、墓穴を掘るのを待つのがよさそうですね。
っマインドフルネス瞑想法 ←ストレス解消に役立ちました
こんばんわ～
他の人の話と混同してたようですｍ（。。）ｍ
なるほど・・・しんどい職場ですね
感情的にならず、冷静に対応して、墓穴を掘るのを待つのがよさそうですね。
っマインドフルネス瞑想法 ←ストレス解消に役立ちました
663 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 20:56:07 ID:sV/AXQku
661さんはなにか役職におつきなのでしょうか？？
私はパワハラやモラハラする人は苦しんでいると思います。
思ったとおりに成らない欲求不満を回りに当り散らす知識の豊富な頭の良い子供だと思います。
思ったとおりに成らない欲求不満を回りに当り散らす知識の豊富な頭の良い子供だと思います。
665 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 00:07:46 ID:6ZPVzFAD
頭はよくないよ…周りに被害を与えてるんだから…
>>664
>パワハラやモラハラする人は苦しんでいる
そういう人はいるかも知れないが、俺がそばでみた人は、
確信犯で・平然とパワハラ・モラハラ・業務での違法行為をしていた。
その人は過去には悩んだ事もあるのかもしれないが、
違法行為・パワハラ等をやっても苦しまない境地を見出したみたいだった。
>知識の豊富な頭の良い子供
というのはまあ同意をするが、世間の目の方が上で誤魔化せなかった感じ、
その人の会社は、法を犯した為、何度か行政処分を受けていた。
>パワハラやモラハラする人は苦しんでいる
そういう人はいるかも知れないが、俺がそばでみた人は、
確信犯で・平然とパワハラ・モラハラ・業務での違法行為をしていた。
その人は過去には悩んだ事もあるのかもしれないが、
違法行為・パワハラ等をやっても苦しまない境地を見出したみたいだった。
>知識の豊富な頭の良い子供
というのはまあ同意をするが、世間の目の方が上で誤魔化せなかった感じ、
その人の会社は、法を犯した為、何度か行政処分を受けていた。
667 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 00:36:20 ID:t8GD1+vJ
パワハラとセクハラで営業所を点々として、うつ病再発して、結局退職…
私よりひと月後に入社した年下男性社員は、１箇所で力つけて店長に…
私が男だったら、もっと楽に仕事が出来たのだろうか
私よりひと月後に入社した年下男性社員は、１箇所で力つけて店長に…
私が男だったら、もっと楽に仕事が出来たのだろうか
668 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 00:37:04 ID:+pPi57yi
>>664
＞思ったとおりに成らない欲求不満を回りに当り散らす
自己評価が高くて思い通りにならないと激昂する、これって自己愛の症状だね。
自己愛は自覚して抑えるよう精進すりゃ治るし、その過程はそりゃ苦しかろう。
が、自分が病人である自覚のない自己愛は手に負えん。
つか、本人はパワハラしてるとは思ってないと思う、なにしろ凄くプライド高いから。
＞知識の豊富な頭の良い子供
こっちはサイコパス系だね。
カリスマがある独裁者で、人の苦しむ様子を見るのが大好き、という不治の疾患だ。
大好きなことやってるんだから、本人は苦しくないと思うぞ。
＞思ったとおりに成らない欲求不満を回りに当り散らす
自己評価が高くて思い通りにならないと激昂する、これって自己愛の症状だね。
自己愛は自覚して抑えるよう精進すりゃ治るし、その過程はそりゃ苦しかろう。
が、自分が病人である自覚のない自己愛は手に負えん。
つか、本人はパワハラしてるとは思ってないと思う、なにしろ凄くプライド高いから。
＞知識の豊富な頭の良い子供
こっちはサイコパス系だね。
カリスマがある独裁者で、人の苦しむ様子を見るのが大好き、という不治の疾患だ。
大好きなことやってるんだから、本人は苦しくないと思うぞ。
今NHKでやってるよ
671 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 02:05:15 ID:6ZPVzFAD
668さん。
あんたが１番仕事できてないように見受けられる。
どこの上司を勤めてらっしゃるのかしりませんが、上司としての役割ができているんでしょうか。
そういう上司こそとっとと辞めてほしい。
こっちが迷惑してる。
あんたが１番仕事できてないように見受けられる。
どこの上司を勤めてらっしゃるのかしりませんが、上司としての役割ができているんでしょうか。
そういう上司こそとっとと辞めてほしい。
こっちが迷惑してる。
吐き出させてください
私には女上司がいました
｢私は体調が悪くても這ってでも出勤する！｣
｢冠婚葬祭以外の欠勤は認めない！｣
などの持論を持っていてそれを部下にも強制していました
そんな上司に反感を抱いていた私に上司は嫌がらせをする様になりました
・完全な無視で大事な連絡事項も伝えてくれません
・職場の人達を自分側につけて私を仲間外れに
・呼び出し暴言を吐く
｢あんたは普通じゃない｣
｢人間じゃないんじゃないの？｣
｢職場のみんなもそう言っている｣
職場が苦痛になっていましたが…
自分から辞めるのは悔しかったので仕事は続けました
その後 運良く自分が出世転勤になりました
しかし私は鬱になりましたが上司は全く気付いていない事でしょう…
私には女上司がいました
｢私は体調が悪くても這ってでも出勤する！｣
｢冠婚葬祭以外の欠勤は認めない！｣
などの持論を持っていてそれを部下にも強制していました
そんな上司に反感を抱いていた私に上司は嫌がらせをする様になりました
・完全な無視で大事な連絡事項も伝えてくれません
・職場の人達を自分側につけて私を仲間外れに
・呼び出し暴言を吐く
｢あんたは普通じゃない｣
｢人間じゃないんじゃないの？｣
｢職場のみんなもそう言っている｣
職場が苦痛になっていましたが…
自分から辞めるのは悔しかったので仕事は続けました
その後 運良く自分が出世転勤になりました
しかし私は鬱になりましたが上司は全く気付いていない事でしょう…
674 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 02:44:38 ID:6ZPVzFAD
どこにでもいまだいるんだね…自分が絶対みたいな人って…
会社は軍隊か！？と錯覚するくらいな。笑
転勤良かったね！！
私は自ら退社することにしたよ。
会社は軍隊か！？と錯覚するくらいな。笑
転勤良かったね！！
私は自ら退社することにしたよ。
675 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 02:56:19 ID:il/osclK
>>674
仕事辞められるんですか…私も転勤がなかったら
きっと上司の態度に我慢出来なくて辞めていたと思います
女上司ほど最悪なのはないと思います
物凄くヒステリックになりますから
｢聞く耳持たす゛｣です
仕事辞められるんですか…私も転勤がなかったら
きっと上司の態度に我慢出来なくて辞めていたと思います
女上司ほど最悪なのはないと思います
物凄くヒステリックになりますから
｢聞く耳持たす゛｣です
私の会社鬱だらけなんだけど、結構辞めて治ったって話多いですよ
パワハラって言うか会社のビジョンが伝わってこないのに、
仕事を○投げされて、相応の評価が得られず、会社との信頼関係に絶望してたらしいです。
もちろん、対応しなかったのは上司なんですけど、会社の風土が契約取り付けたら現場任せで、
炎上して顧客とのトラブルまで行かないと対応しない会社だからね・・・
パワハラって言うか会社のビジョンが伝わってこないのに、
仕事を○投げされて、相応の評価が得られず、会社との信頼関係に絶望してたらしいです。
もちろん、対応しなかったのは上司なんですけど、会社の風土が契約取り付けたら現場任せで、
炎上して顧客とのトラブルまで行かないと対応しない会社だからね・・・
677 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 06:36:45 ID:KDQnlx6O
生保の担当者が働け働けウルサイで
どうやって追い返したらええねん
どうやって追い返したらええねん
678 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 06:45:57 ID:fduHmC+h
パワハラによる鬱で休職中。
初めはパニクって何も考えられず、
部屋に閉じこもったけど、
最近は会社を訴えようと思う。
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
初めはパニクって何も考えられず、
部屋に閉じこもったけど、
最近は会社を訴えようと思う。
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
679 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 06:49:08 ID:jzv5pRDO
造園屋の担当者が働け働けウルサイで
どうやって追い返したらええねん
どうやって追い返したらええねん
680 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 07:52:11 ID:cQu0BtJK
知識の豊富な頭の良い子供
681 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 09:00:40 ID:+xAKJZbl
生保の担当者が働け働けウルサイで
どうやって追い返したらええねん
どうやって追い返したらええねん
682 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 09:45:13 ID:JQZ05JU+
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
683 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 10:03:32 ID:sJe94DJI
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
684 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 10:04:29 ID:sJe94DJI
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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685 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 10:24:36 ID:C7nTFQgq
朝電話するのめんどくせーけど頑張らなきゃ。。。
687 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 12:33:27 ID:/0VzsYqz
688 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 14:12:53 ID:/yppO1+j
689 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 16:37:39 ID:C7nTFQgq
無能ものに指導・指摘するのは明らかに違法ではないよ
ちょっとは反省してうつに逃げずに努力しろよクズども
ちょっとは反省してうつに逃げずに努力しろよクズども
690 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 16:42:00 ID:Jqg271Qs
691 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 17:10:52 ID:uIqav5yf
パワハラやモラハラのつらさを知らない人のコメント
はスルーしてもよいと思う。
私はパワハラにあったことがある。そのときも心臓が
バクバクいってとても働けそうな体調じゃなかった。
人に見えないように暴力ふれば、お客様に対して良い
サービスが取れるかといわれたら全く逆効果だと思う。
パワハラをする管理職の人は、つまり会社の事を考え
て、人間を育てようともしない。そのために、人材が
育たずに、やめていく者も多いので、長い目で見て、
人件費がかかる。それを考えるとパワハラする人は、
仕事ができない人なのだ。それを責任転嫁している。
サイコパスについて書かれた本を読むと、パワハラ
する上司が本当にまともな人なのかどうかがわかると
思う。サイコパスという異常人格者は、社会生活を
するには何の障害もないし、そういう人がパワハラ
しやすい。
はスルーしてもよいと思う。
私はパワハラにあったことがある。そのときも心臓が
バクバクいってとても働けそうな体調じゃなかった。
人に見えないように暴力ふれば、お客様に対して良い
サービスが取れるかといわれたら全く逆効果だと思う。
パワハラをする管理職の人は、つまり会社の事を考え
て、人間を育てようともしない。そのために、人材が
育たずに、やめていく者も多いので、長い目で見て、
人件費がかかる。それを考えるとパワハラする人は、
仕事ができない人なのだ。それを責任転嫁している。
サイコパスについて書かれた本を読むと、パワハラ
する上司が本当にまともな人なのかどうかがわかると
思う。サイコパスという異常人格者は、社会生活を
するには何の障害もないし、そういう人がパワハラ
しやすい。
692 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 17:19:00 ID:6ZPVzFAD
会社で長くやってる上司的な人って世間一般の常識がわからなくなってるのに、新人の能力を活かそうとせず、俺に従え的で否定するからタチ悪いんだよね。自分は自分。人は人。ってところから逆教育しなくちゃならない。
そんな事ばかりで疲れました。
明日会社最終日！
いぇい。。。
そんな事ばかりで疲れました。
明日会社最終日！
いぇい。。。
693 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 17:20:39 ID:Ag61HWPW
694 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 17:28:40 ID:6ZPVzFAD
わかってないな…
695 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 19:17:59 ID:uIqav5yf
＞693さん
物も知らないって、威張れることじゃないと思う。
むしろ無知でかっこ悪い。こんな事も知らないで
偉そうなこと言っているんだ、かっこ悪いと思う。
女性なら、そういう人間性を見て男性を選ぶと思う。
あまりにも感性が欠けて、他人を思いやれない男性
と結婚すると、女性に無理があって、早死にする
率が高くなるからだ。無知なのに、感性が欠けていて
物事を知らない人は、家庭の中でも誰かに我慢を強いる。
そういうところで人を評価している。
物も知らないって、威張れることじゃないと思う。
むしろ無知でかっこ悪い。こんな事も知らないで
偉そうなこと言っているんだ、かっこ悪いと思う。
女性なら、そういう人間性を見て男性を選ぶと思う。
あまりにも感性が欠けて、他人を思いやれない男性
と結婚すると、女性に無理があって、早死にする
率が高くなるからだ。無知なのに、感性が欠けていて
物事を知らない人は、家庭の中でも誰かに我慢を強いる。
そういうところで人を評価している。
696 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 20:30:06 ID:c7iZSpEw
>>695
感情的にじゃなく論理的にどうわかってないか説明してくれる？
自称パワハラ被害者って基本頭悪いから
なんか能力不足を指摘されて不愉快に感じただけでパワハラ
いいだすからね。あんたが”暴力”とか”器物破損”とか
いった実害以外になにをされたか具体的に説明できる？
感情的にじゃなく論理的にどうわかってないか説明してくれる？
自称パワハラ被害者って基本頭悪いから
なんか能力不足を指摘されて不愉快に感じただけでパワハラ
いいだすからね。あんたが”暴力”とか”器物破損”とか
いった実害以外になにをされたか具体的に説明できる？
すいません
パワハラ被害者の方々を非難してらっしゃる方って働いた事無い人？
ニートの方ですか？
パワハラ被害者の方々を非難してらっしゃる方って働いた事無い人？
ニートの方ですか？
698 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 21:00:41 ID:9ES72WKT
”すみません”だろｗ
パワハラ被害者の方って会社に入るまでまともに他人と
コミュニケーションとったことあるの？
ちょっと非難されただけで鬱ｗになったり訴えたり
よわすぎるんじゃないの？
しねば
パワハラ被害者の方って会社に入るまでまともに他人と
コミュニケーションとったことあるの？
ちょっと非難されただけで鬱ｗになったり訴えたり
よわすぎるんじゃないの？
しねば
>>698
パワハラ加害者乙
パワハラ加害者乙
700 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 21:39:59 ID:KgbQ3W8t
>>698
死ねば？なんてどうしていうの？パワハラのスレッドなんだから良いじゃん でもさ～アタシも「長いことこんな身体にしてくれて！」とそいつに対して悔しかったけど、根に持ったって病気は治らないよね そこに執着してると抜け出せないよ
死ねば？なんてどうしていうの？パワハラのスレッドなんだから良いじゃん でもさ～アタシも「長いことこんな身体にしてくれて！」とそいつに対して悔しかったけど、根に持ったって病気は治らないよね そこに執着してると抜け出せないよ
701 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 22:34:21 ID:6ZPVzFAD
業務連絡。業務連絡。698はスルーしてください。お話になりません。
６９８をはじめとするここで被害者を痛めつけている者に言いたい。
自分の会社は保険業界ナンバーワン企業だが、
セクハラ・パワハラははっきりと「しない、させない、見逃さない」で
見つけたら人権啓発室に報告することになっている。
能力と関係ない。人権問題なんだよ。
お前は人権侵害を行っている。犯罪者なんだよ、お前は。
自分の会社は保険業界ナンバーワン企業だが、
セクハラ・パワハラははっきりと「しない、させない、見逃さない」で
見つけたら人権啓発室に報告することになっている。
能力と関係ない。人権問題なんだよ。
お前は人権侵害を行っている。犯罪者なんだよ、お前は。
703 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 23:06:08 ID:dhCmifWP
送りたくないのですよ。
704 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 01:15:21 ID:Yo1VEfpl
>>702
自分の会社は保険業界ナンバーワン企業ｗ
で報告した結果どーなるのかな？
まあ実際には良くない将来がまってそうだね？
自称パワハラ被害者には特にね
表向きはちがうけどね
会社は自称パワハラ被害者候補者を採用時に排除すべきだね
自分の会社は保険業界ナンバーワン企業ｗ
で報告した結果どーなるのかな？
まあ実際には良くない将来がまってそうだね？
自称パワハラ被害者には特にね
表向きはちがうけどね
会社は自称パワハラ被害者候補者を採用時に排除すべきだね
705 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 01:25:59 ID:0tAEYxen
いのしまだやぶたたかだなすきやままきのかわたかわごえおくむらすぎもとさかもと
>>704さん
おそらく加害者とされた側と被害報告した側双方にマイナス点がつくんじゃないの？
個人的に思うのが、そのような摩擦が生じた原因を個人ベースに絞ってしまう事も問題だと思っています。
人には個性があり、コミュニケーションの難しい組み合わせもあります。
一般に「どこにでも嫌な奴はいるさ」と耳にしますが、
人が集まるとどうしても不協和音が生じてしまうものだと思います。
だから、理想論としては双方について性格やタイプを再考して、
適材適所な人事をしたら良いと思うのですが、
現実には社内での評価などから、ドチラかを悪者とする対応が予想されますね。
おそらく加害者とされた側と被害報告した側双方にマイナス点がつくんじゃないの？
個人的に思うのが、そのような摩擦が生じた原因を個人ベースに絞ってしまう事も問題だと思っています。
人には個性があり、コミュニケーションの難しい組み合わせもあります。
一般に「どこにでも嫌な奴はいるさ」と耳にしますが、
人が集まるとどうしても不協和音が生じてしまうものだと思います。
だから、理想論としては双方について性格やタイプを再考して、
適材適所な人事をしたら良いと思うのですが、
現実には社内での評価などから、ドチラかを悪者とする対応が予想されますね。
707 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:12:02 ID:ipQrPFRw
706みたいな上司がほしい…
708 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:15:35 ID:4S2m1uK4
707のような部下は絶対要らない
てか会社辞めろよ
てか会社辞めろよ
パワハラという言葉ばかりが先行して、本や雑誌の記事に
なったりするけど、肝心のパワハラに対する戦い方が確立されていないし、
法制度も置き去りになってる。相手にしてくれる弁護士も少ない。
結局個人で戦うことになるのだけれど、果たしてどれだけの人が解決に
至っているのだろう？そのあたりの情報が全然出てこないですよね。
なったりするけど、肝心のパワハラに対する戦い方が確立されていないし、
法制度も置き去りになってる。相手にしてくれる弁護士も少ない。
結局個人で戦うことになるのだけれど、果たしてどれだけの人が解決に
至っているのだろう？そのあたりの情報が全然出てこないですよね。
710 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:18:55 ID:ipQrPFRw
明日で会社最終日(>_<)v
711 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:28:40 ID:3ppGpzeP
パワハラという言葉ばかりが先行して実際なにがパワハラに
該当するのかわからない・・・
パワハラ受けましたといったモン勝ち
ほとんどが能力ない奴が会社にしがみつくための方便
該当するのかわからない・・・
パワハラ受けましたといったモン勝ち
ほとんどが能力ない奴が会社にしがみつくための方便
>>707さん
上司って言うより、経営層が人事にどれだけ重きを置いているかに尽きるかも知れません。
それでも問題は起こると思いますが・・・
自分の部署は取りあえず、少人数で外部へ出るパターンを極力減らして、プロジェクト間で見張りあえるような
方向で対応を進めているようです。
1対１だとヒートアップして手遅れになるまで誰も問題視出来ない状況になりますからね・・・
上司って言うより、経営層が人事にどれだけ重きを置いているかに尽きるかも知れません。
それでも問題は起こると思いますが・・・
自分の部署は取りあえず、少人数で外部へ出るパターンを極力減らして、プロジェクト間で見張りあえるような
方向で対応を進めているようです。
1対１だとヒートアップして手遅れになるまで誰も問題視出来ない状況になりますからね・・・
713 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:33:14 ID:9TFa93jt
会社側がパワハラに取り組んでいても結局は各部署の上司次第が現状かと…
職場って本当に上司次第ですよね
自分の考えが常識だと思い込み常識から外れる者にはパワハラしたい放題
パワハラしてる本人は自覚なしで部下が悪いと思っている
職場って本当に上司次第ですよね
自分の考えが常識だと思い込み常識から外れる者にはパワハラしたい放題
パワハラしてる本人は自覚なしで部下が悪いと思っている
714 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:35:47 ID:b97WlUSV
715 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:37:59 ID:2sErp+e1
自称ｗパワハラされてる本人も自覚なしで全部上司が悪いと思ってる
実際はパワハラなんかじゃなく能力が低いことへの指摘だったり
努力がたりないことへの指摘がほとんどなんだが、決して反省して
自分を向上させようとしない、自分が悪いのに不快な思いをしたから
上司のせいにするキチガイタカリ野郎共・・・転職してよたのむから
実際はパワハラなんかじゃなく能力が低いことへの指摘だったり
努力がたりないことへの指摘がほとんどなんだが、決して反省して
自分を向上させようとしない、自分が悪いのに不快な思いをしたから
上司のせいにするキチガイタカリ野郎共・・・転職してよたのむから
716 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:45:49 ID:ipQrPFRw
はい？お前が辞めてよ頼むから。。。苦笑
まぁ、私は再就職活動してますが。。。
まぁ、私は再就職活動してますが。。。
717 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:48:59 ID:/giTxV24
会社は仕事をするところです。期待された成果を出さない人は会社の
お荷物です。お荷物に対して会社は厳しいです。社員の生活かかって
ますからね。能力ないことを指摘され自分の能力向上よりも自分の気
分を優先し”不快な思いをしました謝罪と賠償しる”などど言ってる
生産性の低いというよりマイナスなやつはとっとと会社辞めてくださ
い・・・つらいんですよね、やめて生活保護でも障害者手当てでも受
給してください。会社はボランティア組織じゃありませんので、タカ
らないでください
お荷物です。お荷物に対して会社は厳しいです。社員の生活かかって
ますからね。能力ないことを指摘され自分の能力向上よりも自分の気
分を優先し”不快な思いをしました謝罪と賠償しる”などど言ってる
生産性の低いというよりマイナスなやつはとっとと会社辞めてくださ
い・・・つらいんですよね、やめて生活保護でも障害者手当てでも受
給してください。会社はボランティア組織じゃありませんので、タカ
らないでください
上司が部下を丁寧に見ようとしないのは教育スキルを評価の指針上軽く見ているからだと思う。
短期的な売り上げばかりで評価するとなれば誰も教育や部下とのコミュニケーションに時間を割こうとせんだろう
短期的な売り上げばかりで評価するとなれば誰も教育や部下とのコミュニケーションに時間を割こうとせんだろう
719 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 02:58:43 ID:3ctfxvRM
>>718
テメーは会社になにもとめてんだ
会社は仲良しクラブじゃねーんだよ
成果出せばちゃんと評価してやるよ、出さなきゃ評価下げるよ
教育のための教育やコミュニケーションのための
コミュニケーションなんて存在しないんだよもっと
プロ意識もってくれよ、甘えんな
テメーは会社になにもとめてんだ
会社は仲良しクラブじゃねーんだよ
成果出せばちゃんと評価してやるよ、出さなきゃ評価下げるよ
教育のための教育やコミュニケーションのための
コミュニケーションなんて存在しないんだよもっと
プロ意識もってくれよ、甘えんな
>>719さん
成果を出す事は非常に重要だけど、事業を継続させていく事も重要でしょう？
その視点に立ったときに部下を自分の後継者に育て上がる事も大きな使命でしょ？
教育の為の教育やコミュニケーションの為のコミュニケーションなんて誰が言いましたか？
貴方は部下の個性を理解して、適切な課題を与えるためにどれだけ時間を使いましたか？
あなたが、永遠に部長や課長をやれるなら、貴方に会う人間だけを採用するシステムで良いでしょう？
だけど、世の中のニーズはドンドン変わる。あなたはやがて死ぬ。
本当なら次世代を見据えて、部下を育てる時間をもっととるべきだと私は思っています。
コミュニケーションがとれないのは部下のせいだけですか？
貴方が部下の考えの枠にまで会話レベルを落として話すのが上司の仕事でしょ？
多様な部下を取りまとめ上手に仕事をこなすのが上司の務めでしょう？
うまく伝わらないからといって部下に罵声を浴びせてしまう人はやはり無能な管理職だと思いますよ。
成果を出す事は非常に重要だけど、事業を継続させていく事も重要でしょう？
その視点に立ったときに部下を自分の後継者に育て上がる事も大きな使命でしょ？
教育の為の教育やコミュニケーションの為のコミュニケーションなんて誰が言いましたか？
貴方は部下の個性を理解して、適切な課題を与えるためにどれだけ時間を使いましたか？
あなたが、永遠に部長や課長をやれるなら、貴方に会う人間だけを採用するシステムで良いでしょう？
だけど、世の中のニーズはドンドン変わる。あなたはやがて死ぬ。
本当なら次世代を見据えて、部下を育てる時間をもっととるべきだと私は思っています。
コミュニケーションがとれないのは部下のせいだけですか？
貴方が部下の考えの枠にまで会話レベルを落として話すのが上司の仕事でしょ？
多様な部下を取りまとめ上手に仕事をこなすのが上司の務めでしょう？
うまく伝わらないからといって部下に罵声を浴びせてしまう人はやはり無能な管理職だと思いますよ。
ゴメン、もうねますｚｚｚZZ
722 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 03:17:10 ID:9nTOtm5w
ほほう
罵声はパワハラですかそうですか
どこまでが指摘でどこからが罵声なのかな？
自称パワハラ被害者さんよ
１％の自称パワハラ被害者のために９９％の有能な
人間に甘甘な対応とるわけにいかないんですよ
まあ2割3割がパワハラ受けたってなら上司にも問題
ありかもしれんがね・・・
まああんたはどうかはしらんがエリミネートする必要
のあるレベルの自称パワハラ被害者ってのはかなりの
確立で存在するんですが・・・
罵声はパワハラですかそうですか
どこまでが指摘でどこからが罵声なのかな？
自称パワハラ被害者さんよ
１％の自称パワハラ被害者のために９９％の有能な
人間に甘甘な対応とるわけにいかないんですよ
まあ2割3割がパワハラ受けたってなら上司にも問題
ありかもしれんがね・・・
まああんたはどうかはしらんがエリミネートする必要
のあるレベルの自称パワハラ被害者ってのはかなりの
確立で存在するんですが・・・
｢普通じゃない｣
｢人間じゃない｣
｢頭おかしいんじゃないの｣パワハラですよね！
ノルマ達成している部下に対してこの発言
上司なのに部下を育てる事も出来ないなら上司なんて辞めろ
｢人間じゃない｣
｢頭おかしいんじゃないの｣パワハラですよね！
ノルマ達成している部下に対してこの発言
上司なのに部下を育てる事も出来ないなら上司なんて辞めろ
724 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 03:52:40 ID:ipQrPFRw
例えば。。。
３０分単位でのバイトで、７時あがりだとします。そして店を空けられない状態。25分になってやっと店に来たかと思えば、謝罪の言葉もなく上がれとは何事なんでしょうか？
人の時間をなんだと思ってる？？そして失礼なのはどっち？？
15分単位の申請をするも却下される。。。
経理さんよ、それって怠慢じゃありません？？
部長から、報告書を毎日タイムカードを切ってから書くよう指示される。はい？？意味わかりません。業務内にしてください。の申請も却下。
店で、商品を落とすトラブル。笑っちゃいないのに、笑ってんじゃねー！と客がいる前でどなられる。後から入ってきた雇われチーフに。。。
たかってんのはどっちだよ！！怒
３０分単位でのバイトで、７時あがりだとします。そして店を空けられない状態。25分になってやっと店に来たかと思えば、謝罪の言葉もなく上がれとは何事なんでしょうか？
人の時間をなんだと思ってる？？そして失礼なのはどっち？？
15分単位の申請をするも却下される。。。
経理さんよ、それって怠慢じゃありません？？
部長から、報告書を毎日タイムカードを切ってから書くよう指示される。はい？？意味わかりません。業務内にしてください。の申請も却下。
店で、商品を落とすトラブル。笑っちゃいないのに、笑ってんじゃねー！と客がいる前でどなられる。後から入ってきた雇われチーフに。。。
たかってんのはどっちだよ！！怒
パワハラ被害者を罵倒するバカは思ったとおりの反応だな。
テメーの置かれている立場が見えていない低能だ。
ああいうのが組織を要らない騒動に巻き込む害毒なんだよな。
テメーの置かれている立場が見えていない低能だ。
ああいうのが組織を要らない騒動に巻き込む害毒なんだよな。
>>704
セクハラ、パワハラが立証されれば懲戒処分になります。
自分はセクハラで加害者を諭旨退職、パワハラで上司を降格の上子会社に送りました。
自分自身は本社のエリート部門で働いていますよ。
賢い会社はパワハラもセクハラも表沙汰になれば企業イメージを損なうし、
職場の士気が下がるからリスク対策としてちゃんとやってるんだよ。
お前のレスを見ていると、リスク感性のないちっちゃな会社で働いていて、
そのせいでコンプレックスの固まりになったお前はここで被害者を痛めつけ、
鬱憤晴らしをしている、まさに井の中の蛙大海を知らずを知らず。
>>706
加害行為が立証できてもできなくても報告した者に不利なことはなされない。
そうしないと誰も報告しないでしょう？
もちろん、立証できれば加害者には厳罰が待っている。
セクハラ、パワハラが立証されれば懲戒処分になります。
自分はセクハラで加害者を諭旨退職、パワハラで上司を降格の上子会社に送りました。
自分自身は本社のエリート部門で働いていますよ。
賢い会社はパワハラもセクハラも表沙汰になれば企業イメージを損なうし、
職場の士気が下がるからリスク対策としてちゃんとやってるんだよ。
お前のレスを見ていると、リスク感性のないちっちゃな会社で働いていて、
そのせいでコンプレックスの固まりになったお前はここで被害者を痛めつけ、
鬱憤晴らしをしている、まさに井の中の蛙大海を知らずを知らず。
>>706
加害行為が立証できてもできなくても報告した者に不利なことはなされない。
そうしないと誰も報告しないでしょう？
もちろん、立証できれば加害者には厳罰が待っている。
>>709
証拠集めをしてから弁護士に相談しないと
弁護士も立証できないのでいかんともしようがないのです。
上司の行為がパワハラに該当するか
パワハラに該当するならそれとうつ病の発症に因果関係があるか
主治医の鑑定意見書も必要ですし、
いろいろ立証しなければなりませんからね。
証拠を集めて労働関係に強い弁護士を探せば闘ってくれますよ。
証拠集めをしてから弁護士に相談しないと
弁護士も立証できないのでいかんともしようがないのです。
上司の行為がパワハラに該当するか
パワハラに該当するならそれとうつ病の発症に因果関係があるか
主治医の鑑定意見書も必要ですし、
いろいろ立証しなければなりませんからね。
証拠を集めて労働関係に強い弁護士を探せば闘ってくれますよ。
>>723
それを「パワハラ」だとして訴えると、パワハラの構成要素5点を根拠に
「パワハラではありません」と退けられるよ。
単純に「言葉の暴力、人格否定」と訴えないと、会社は逃げる。
パワハラの構成要素5点に該当しなければ問題ないとし、無理矢理
「該当しない」と結論づけられるのが現状。
それを「パワハラ」だとして訴えると、パワハラの構成要素5点を根拠に
「パワハラではありません」と退けられるよ。
単純に「言葉の暴力、人格否定」と訴えないと、会社は逃げる。
パワハラの構成要素5点に該当しなければ問題ないとし、無理矢理
「該当しない」と結論づけられるのが現状。
729 ：名無し：2009/12/20(日) 11:59:14 ID:2flu7mpQ
田村庄一パワハラセクハラ死ね
丹波市
731 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 13:31:29 ID:EgfAoBXW
>>728
パワハラの構成要素5点w
それって会社にタカリる方法マニュアルにでも載ってるんですか？
怠けタカリ自称パワハラ被害者殿
会社が不愉快ならとっとと辞めて公的支援を受けてください
おまえらみたいな役立たず社員不要です。会社はボランティア
組織じゃありませんので・・・
パワハラの構成要素5点w
それって会社にタカリる方法マニュアルにでも載ってるんですか？
怠けタカリ自称パワハラ被害者殿
会社が不愉快ならとっとと辞めて公的支援を受けてください
おまえらみたいな役立たず社員不要です。会社はボランティア
組織じゃありませんので・・・
732 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 20:54:05 ID:EEhSh0eH
私は以前日本でトップシェアの保険会社で働いていました。そこでは、ハラスメント
行為は人権侵害なんだとすごくすばらしい教育を受けました。しかし、その職場では
女性が女性に対してセクシャルハラスメント行為をすることがひどくて、性的な話とか
会社だけのお付き合いなのに、露骨ですごく嫌でした。上司の女性の不倫話とか聞きた
くも無いのに聞かされていました。でも教育はすごくすばらしいです。私は人権を守る
というのはむしろ素敵な事だと思います。でも、パワハラをしたり、セクハラする人は
感性が欠けた人が多いので、自分がパワハラやセクハラや人権侵害していても気がつかない
のかもしれません。
行為は人権侵害なんだとすごくすばらしい教育を受けました。しかし、その職場では
女性が女性に対してセクシャルハラスメント行為をすることがひどくて、性的な話とか
会社だけのお付き合いなのに、露骨ですごく嫌でした。上司の女性の不倫話とか聞きた
くも無いのに聞かされていました。でも教育はすごくすばらしいです。私は人権を守る
というのはむしろ素敵な事だと思います。でも、パワハラをしたり、セクハラする人は
感性が欠けた人が多いので、自分がパワハラやセクハラや人権侵害していても気がつかない
のかもしれません。
>>732
あなた女性になりすましたパワハラ被害者を痛めつけてる人間でしょ。
女性は環境型セクハラで会社に告発したりしない。
なぜなら、スキャンダル好きだからよ。
不倫や社内恋愛の話などランチでは格好のネタ。
女性が会社に告発するのは肉体関係を迫る対価型セクハラ。
同じトップシェアの保険会社を名乗るなんてオバカだね。
生保か損保か分からないじゃない。
私は分からないように書いたのよ。正体バレバレ。
あなた女性になりすましたパワハラ被害者を痛めつけてる人間でしょ。
女性は環境型セクハラで会社に告発したりしない。
なぜなら、スキャンダル好きだからよ。
不倫や社内恋愛の話などランチでは格好のネタ。
女性が会社に告発するのは肉体関係を迫る対価型セクハラ。
同じトップシェアの保険会社を名乗るなんてオバカだね。
生保か損保か分からないじゃない。
私は分からないように書いたのよ。正体バレバレ。
上司の評価とわ？
全員がイイ評価を下す人間は希である、て言うか実質存在しない。
だから人物評価をすべての上司に聞いてみて、良いと評価した奴の下へ配属させる。
これが人事である。
新入社員の配属はいわば賭けだ、上司との相性が悪ければ配置転換すれほぼ解決するが、そのまま放置すれば人間関係が歪となり職場の雰囲気まで悪化する事だけは、絶対避けなければならない。
ただ、常態的にその職場に配属した新入社員が１年未満で退職していれば、要注意と判断し、その上長は職場を替える。
彼には部下の掌握能力は欠如と判断し、ひとりでも実施可能な業務を与える。
これで快適な職場環境の維持でき、かつ労働安全衛生法も遵守でき、人材育成に無駄なコストをかけずにすむ訳だ。
全員がイイ評価を下す人間は希である、て言うか実質存在しない。
だから人物評価をすべての上司に聞いてみて、良いと評価した奴の下へ配属させる。
これが人事である。
新入社員の配属はいわば賭けだ、上司との相性が悪ければ配置転換すれほぼ解決するが、そのまま放置すれば人間関係が歪となり職場の雰囲気まで悪化する事だけは、絶対避けなければならない。
ただ、常態的にその職場に配属した新入社員が１年未満で退職していれば、要注意と判断し、その上長は職場を替える。
彼には部下の掌握能力は欠如と判断し、ひとりでも実施可能な業務を与える。
これで快適な職場環境の維持でき、かつ労働安全衛生法も遵守でき、人材育成に無駄なコストをかけずにすむ訳だ。
実際、新人であれ中途採用であれ、採用コストに数百万万円以上かけているわけだから
１年も断たずに止めてしまうとなると上司のマネジメント力が疑われる。
なぜなら人事部は厳しい人選を行い、配属しているわけだから
それをつぶす上司はダメ上司の烙印を押される。
当社の場合、一般職（地域型社員）で７年働いて採用コストが回収できる仕組み。
それ以下で退職したら上司に罰点がつく。
だからパワハラ上司はいつか制裁される。
１年も断たずに止めてしまうとなると上司のマネジメント力が疑われる。
なぜなら人事部は厳しい人選を行い、配属しているわけだから
それをつぶす上司はダメ上司の烙印を押される。
当社の場合、一般職（地域型社員）で７年働いて採用コストが回収できる仕組み。
それ以下で退職したら上司に罰点がつく。
だからパワハラ上司はいつか制裁される。
736 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 23:40:31 ID:jy8bbtkB
俺もパワハラ(叩き上げ)被害者。半殺し、殺されそうになったおかげさまで体中ムチウチです。あれから毎日頭痛いです。一生もんの後遺症をプレゼントして頂いてありがとうございました。
737 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 23:47:46 ID:isl1ZHid
あたしは洋服屋で働いていた時に男の店長にハンガーで頭叩かれたりゴミ箱なげられたり何回もゲンコツや叩かれましたよ。言葉の暴力もあり私は辞めました。その店長3年ぶりに街でみたけどクビになり顔にはアザが目は片方失明し左足骨折で松葉杖でした。
なんぞこのスレの一日の伸び率は、と思ったらやっぱりアラシ関係か、
>>1を読もう、と呼びかけつつ、
アラシへの反応を読んでてちょっと思った。
パワハラ被害で鬱病罹患者って、いわゆる理想論を信じてる人が多いなぁ。
正しいことだけど、現実はそういう風に運ぶなんてめったになくて、妥協を重ねるしかない。
妥協しても他の所で認められたり、ストレス発散ができるなら世渡りはすごく楽だろう。
方程式が成り立たないのが人間関係だ。
なぜか正論が通用しないのが資本主義社会だ。
正義が勝つのではなく勝ったほうが正義なのが司法だ。
考えるほどに感情の持って行き場を失うね。
>>1を読もう、と呼びかけつつ、
アラシへの反応を読んでてちょっと思った。
パワハラ被害で鬱病罹患者って、いわゆる理想論を信じてる人が多いなぁ。
正しいことだけど、現実はそういう風に運ぶなんてめったになくて、妥協を重ねるしかない。
妥協しても他の所で認められたり、ストレス発散ができるなら世渡りはすごく楽だろう。
方程式が成り立たないのが人間関係だ。
なぜか正論が通用しないのが資本主義社会だ。
正義が勝つのではなく勝ったほうが正義なのが司法だ。
考えるほどに感情の持って行き場を失うね。
荒らしが荒らし自身が、会社の中で人事部門に、
人事の希望を表明すら出来ない無能で不要な存在である事を、
吐露しているのに反応するのはどうかと思うな。
人事の希望を表明すら出来ない無能で不要な存在である事を、
吐露しているのに反応するのはどうかと思うな。
>>738
中途覚醒したので書き込みます。
ちゃんとした会社ならパワハラ・セクハラは企業イメージを損ない、
職場の士気を低下させ、業績を悪化させる要因と認識し、
きちんと対処しはじめています。
ただ、そのような企業が大企業に限られ少ないことは確かです。
でも、なんとか打開しようとしている人たちの
希望をへし折るようなレスはいかがなもとかと思います。
パワハラは人権侵害であり、犯罪です。
荒らしはスルーという大原則は分かりますが、みんなの怒りも理解してあげてください。
中途覚醒したので書き込みます。
ちゃんとした会社ならパワハラ・セクハラは企業イメージを損ない、
職場の士気を低下させ、業績を悪化させる要因と認識し、
きちんと対処しはじめています。
ただ、そのような企業が大企業に限られ少ないことは確かです。
でも、なんとか打開しようとしている人たちの
希望をへし折るようなレスはいかがなもとかと思います。
パワハラは人権侵害であり、犯罪です。
荒らしはスルーという大原則は分かりますが、みんなの怒りも理解してあげてください。
>>740
貴方はまず頭を冷やして、それから、もう一度738を読むってのをやってね。
アラシに怒っても無駄だからスルーなんじゃなくて、
アラシはそれを面白がってるんだから餌をやるな、ってのが最初の２行。
荒らしに反応する人も荒らしです、って>>1にあるでしょ？実りのない内容はスレの無駄遣いだ。
あとは余りにも救いのない現状（未来なんざ考えるゆとりはないね）への、自分の感想だ。
打開策なんて考える限り全部やったさ、昨日はやっと政治家へ接触とれたが、
「パワハラはいけないが、今の財政状態では病気の人間は切り捨てざるをえない」と言われたよ。
自分の職場は役所なんだが、本来監督すべきところがこうだ、民間企業は押して知るべし。
あえて後のことを言うならば、希望をへし折られたときに激昂するようじゃ、何も変えられない。
もっと現実を見て、妥協せざるを得ないところは妥協して、
そうやって一歩一歩亀のごとくの歩みでもくじけない心の強さと冷静さが必要だ。
メンヘル患者には辛い路だ。
自分は希望が見えなくて手探りになってでもやると決めてるがね。
貴方はまず頭を冷やして、それから、もう一度738を読むってのをやってね。
アラシに怒っても無駄だからスルーなんじゃなくて、
アラシはそれを面白がってるんだから餌をやるな、ってのが最初の２行。
荒らしに反応する人も荒らしです、って>>1にあるでしょ？実りのない内容はスレの無駄遣いだ。
あとは余りにも救いのない現状（未来なんざ考えるゆとりはないね）への、自分の感想だ。
打開策なんて考える限り全部やったさ、昨日はやっと政治家へ接触とれたが、
「パワハラはいけないが、今の財政状態では病気の人間は切り捨てざるをえない」と言われたよ。
自分の職場は役所なんだが、本来監督すべきところがこうだ、民間企業は押して知るべし。
あえて後のことを言うならば、希望をへし折られたときに激昂するようじゃ、何も変えられない。
もっと現実を見て、妥協せざるを得ないところは妥協して、
そうやって一歩一歩亀のごとくの歩みでもくじけない心の強さと冷静さが必要だ。
メンヘル患者には辛い路だ。
自分は希望が見えなくて手探りになってでもやると決めてるがね。
744 ：優しい名無しさん：2009/12/22(火) 00:41:38 ID:swgp7Df7
＞733さん
つまり女性が職場で同じ女性に私生活の性生活について話すように強要する
事はセクハラではないという認識ですか？それは大間違いです。同じ女性
でも価値観を押し付けられてすごく嫌悪感を持ちます。それはセクハラでは
ないですか？隣人の夜の生活なんて仕事に関係ないことまで聞きたいですか？
うんざりです。
私の元職場（トップシェアの生命保険会社）は、女性だけの職場でしたので、
ものすごく歪んでいました。
会社の道徳教育のＤＶＤを見た後でも、こういう性的な話を強制して話させる
という女上司の態度は一切変わりませんでした。嫌でした。
745 ：優しい名無しさん：2009/12/22(火) 08:38:18 ID:lB+eP+X4
昨日は簡単なミスやっちまったよ。
ラインに病休の原因の課長がいるから甘えでも何でも言いよ、とにかくそいつと話すと声聞いただけで寒気するんだ。
それで、部長が言うとおりにやれば良かったものを課長が途中でホウレンソウのラインに入るから、途中で部長の指示と課長の指示が訳わからなくなってアボーン。
部長に迷惑かけた、課長も怒るときは理論的なんだよな、普段の指示は曖昧でイミフなくせに。
あー萎縮してミスるのなんとかしたい。
でも声やそいつの香水かいだだけで心臓バクバクになって頭真っ白になるから、無理な気もする。とにかく異動してやり直したい。
今のとこにいてもキャリアアップは望めない。
まともに仕事したいリラックスして仕事したい。わがままなのか？
ラインに病休の原因の課長がいるから甘えでも何でも言いよ、とにかくそいつと話すと声聞いただけで寒気するんだ。
それで、部長が言うとおりにやれば良かったものを課長が途中でホウレンソウのラインに入るから、途中で部長の指示と課長の指示が訳わからなくなってアボーン。
部長に迷惑かけた、課長も怒るときは理論的なんだよな、普段の指示は曖昧でイミフなくせに。
あー萎縮してミスるのなんとかしたい。
でも声やそいつの香水かいだだけで心臓バクバクになって頭真っ白になるから、無理な気もする。とにかく異動してやり直したい。
今のとこにいてもキャリアアップは望めない。
まともに仕事したいリラックスして仕事したい。わがままなのか？
>>745
ミスを省みる姿勢は正しいけど、行き過ぎて自虐に走るのは間違いだから。
ストレスの原因から離れないと、ストレスが原因で発病した病は良くなるはずない。
その辺をそれこそ部長が理解してくれればねぇ。
面倒な上司から逃れたいとは誰もが思うし、そこまで辛いなら我侭とは言えないよ。
吐き出しなら心理療法士、改善を望むなら人事・組合辺りに相談。
ミスをしない人間はいないから、あんまり落ち込まんで堂々としてて。
ミスを省みる姿勢は正しいけど、行き過ぎて自虐に走るのは間違いだから。
ストレスの原因から離れないと、ストレスが原因で発病した病は良くなるはずない。
その辺をそれこそ部長が理解してくれればねぇ。
面倒な上司から逃れたいとは誰もが思うし、そこまで辛いなら我侭とは言えないよ。
吐き出しなら心理療法士、改善を望むなら人事・組合辺りに相談。
ミスをしない人間はいないから、あんまり落ち込まんで堂々としてて。
キャバ嬢もたたかっているんだ
おまいらメンヘラも労組作れよ
キャバクラで働く女性への給与未払いや不当な罰金が深刻化しているとして、キャバクラに
勤務していた女性約１０人が２２日、待遇改善を求め労働組合「キャバクラユニオン」を結成した。
ユニオンは東京の個人加盟労組「フリーター全般労組」の分会として発足。分会長で２０代の
桜井凛さん（仮名）が同日、厚生労働省で記者会見し「以前、勤めていた店は賃金の一部を支払ってくれず、
男性店長から悪質なセクハラを受けた」と自分の体験を訴えた。キャバクラ嬢は若い女性の人気職業
ともいわれるが、フリーター労組には今年に入って「辞めることを伝えた後、最後の１カ月の給料が
支払われなかった」などといった相談が相次いでいる。
２７日には賃金未払いなどの電話相談を受ける「キャバクラ労働相談ホットライン」を実施する。
時間は正午～午後１０時。
[産経新聞]2009.12.22 17:32
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091222/biz0912221733028-n1.htm
きゃば譲も会社から金を取る時代に突入だね
おまいらメンヘラも労組作れよ
キャバクラで働く女性への給与未払いや不当な罰金が深刻化しているとして、キャバクラに
勤務していた女性約１０人が２２日、待遇改善を求め労働組合「キャバクラユニオン」を結成した。
ユニオンは東京の個人加盟労組「フリーター全般労組」の分会として発足。分会長で２０代の
桜井凛さん（仮名）が同日、厚生労働省で記者会見し「以前、勤めていた店は賃金の一部を支払ってくれず、
男性店長から悪質なセクハラを受けた」と自分の体験を訴えた。キャバクラ嬢は若い女性の人気職業
ともいわれるが、フリーター労組には今年に入って「辞めることを伝えた後、最後の１カ月の給料が
支払われなかった」などといった相談が相次いでいる。
２７日には賃金未払いなどの電話相談を受ける「キャバクラ労働相談ホットライン」を実施する。
時間は正午～午後１０時。
[産経新聞]2009.12.22 17:32
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091222/biz0912221733028-n1.htm
きゃば譲も会社から金を取る時代に突入だね
748 ：優しい名無しさん：2009/12/24(木) 08:42:05 ID:Sdz2Hkz+
>746
ありがとう。部長は事なかれ主義で優しいけど、肝心なときはかばってはくれなさそう。
もちろん仕事のミスはかばってくれるけど。
あと課長と仲もよくないし。
とにかくまためまいが頻発するようになってきて、それがつらい。
ありがとう。部長は事なかれ主義で優しいけど、肝心なときはかばってはくれなさそう。
もちろん仕事のミスはかばってくれるけど。
あと課長と仲もよくないし。
とにかくまためまいが頻発するようになってきて、それがつらい。
クリスマスプレゼントは、パワハラ上司からのありがた～いお言葉。
750 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 00:08:49 ID:q71b/u36
自称パワハラ被害者＝能力低いのに努力せずまわりのせい他人のせいにする人
自称うつ病（でも診断書はもらえちゃう）＝甘え・怠け
こんなゴミ供死んで欲しいんですけど・・・
自称うつ病（でも診断書はもらえちゃう）＝甘え・怠け
こんなゴミ供死んで欲しいんですけど・・・
751 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 00:13:52 ID:xdT0GFl+
>750
暇だからつられてやるが、人には向き不向きがあんだよ。
それを見抜けない人事もくそだな。
暇だからつられてやるが、人には向き不向きがあんだよ。
それを見抜けない人事もくそだな。
本日 派遣のわたしが正社員さまをぶんなぐっちゃいましたが
上司に事情を説明したら正社員さまが
「すいませんでしたっ！！」
「社会人としての最低限の言葉使いができていませんでしたっ！！」
と上司の前で半泣きでわたしにあやまりましたｗ
上司には今日で首でかまいませんといったら今辞められたらこまる
いやな思いさせて悪かったｍ( )ｍと・・・
これはなかなかラッキー☆なてんかいだよね`(*＞▽＜*)ノ
上司に事情を説明したら正社員さまが
「すいませんでしたっ！！」
「社会人としての最低限の言葉使いができていませんでしたっ！！」
と上司の前で半泣きでわたしにあやまりましたｗ
上司には今日で首でかまいませんといったら今辞められたらこまる
いやな思いさせて悪かったｍ( )ｍと・・・
これはなかなかラッキー☆なてんかいだよね`(*＞▽＜*)ノ
>>750
たびたび出没するようだけど、なにか被害に合ったのか？
単に気に喰わないと言う話なのか？
どちらにせよ不当な事を許せないと思うなら、２ｃｈで文句言ってどうするの？
現実政界で改善の為の努力をすれば良いと思いますよ。
ここの人達は文句だけの人も居るかも知れないけど、
これ以上被害に合わない為にICレコーダー持ち歩くだとか、
色々知恵を絞って努力しようとしているでしょ？
あなたはどんな努力をしているの？
たびたび出没するようだけど、なにか被害に合ったのか？
単に気に喰わないと言う話なのか？
どちらにせよ不当な事を許せないと思うなら、２ｃｈで文句言ってどうするの？
現実政界で改善の為の努力をすれば良いと思いますよ。
ここの人達は文句だけの人も居るかも知れないけど、
これ以上被害に合わない為にICレコーダー持ち歩くだとか、
色々知恵を絞って努力しようとしているでしょ？
あなたはどんな努力をしているの？
心が傷つけば脳にも傷がつく
東北大名誉教授の松沢大樹（８０）は、かなりの数の生きている人間の脳を、その目で“見て”きた「イメージング脳科学」の権威である。
ＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）やＰＥＴ（ポジトロン断層撮影）を用いた症例研究から、
すべての精神疾患は脳内の「扁桃核」に生じる傷によって起きると結論づけているが、
松沢によれば「深刻ないじめによっても、子どもたちの扁桃核に傷は生じている」と言うのである。
傷というのは、比喩ではない。本当の傷、つまり、脳にできた「穴」。「松沢の断層法」と
名付けた独自の撮影方法によって、初めてその姿がとらえられた。
現在、総合南東北病院・高次脳機能研究所（福島県郡山市）に所長として勤務する松沢によると、
深刻ないじめを原因に心の不調を訴えて来院してきた子どもたちにはすべて、扁桃核の傷が認められた。
その数は最近３年間で１００人以上に上るという。
扁桃核に傷がつくことで、精神疾患が起きる、とするのが松沢の説。症状から、
うつ病や統合失調症と診断されたケースで、それぞれ特有の傷がみつかったが、その後、画像診断を重ねた結果
、どの患者にも、両方の傷があることが明らかになったという。ただ、統合失調症より、うつ病の症状が優勢な場合には、
扁桃核の傷のほか、隣接する「海馬」の萎縮も現れるとしている。
ある少女の場合は、外国人と日本人の両親の間に生まれ、その「人並み外れた美しさ」
（松沢）のために中学、高校を通じて、いじめに遭った。１５歳で発症し、自殺未遂を何度も繰り返した。
断層撮影すると、やはり、うつ病と統合失調症に特有の傷が、扁桃核にそれぞれ認められた。
扁桃核は、脳底に左右対称に二つあり、傷も必ず左右対称に現れる。扁桃核一つの大きさは親指の先ほどで直径約１５ミリ。
形がアーモンド（扁桃）に似ていることから、その名がついたとされるが、
松沢は「ハート形をしている」という。まさに“ハート”が傷つけられているわけだ。
東北大名誉教授の松沢大樹（８０）は、かなりの数の生きている人間の脳を、その目で“見て”きた「イメージング脳科学」の権威である。
ＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）やＰＥＴ（ポジトロン断層撮影）を用いた症例研究から、
すべての精神疾患は脳内の「扁桃核」に生じる傷によって起きると結論づけているが、
松沢によれば「深刻ないじめによっても、子どもたちの扁桃核に傷は生じている」と言うのである。
傷というのは、比喩ではない。本当の傷、つまり、脳にできた「穴」。「松沢の断層法」と
名付けた独自の撮影方法によって、初めてその姿がとらえられた。
現在、総合南東北病院・高次脳機能研究所（福島県郡山市）に所長として勤務する松沢によると、
深刻ないじめを原因に心の不調を訴えて来院してきた子どもたちにはすべて、扁桃核の傷が認められた。
その数は最近３年間で１００人以上に上るという。
扁桃核に傷がつくことで、精神疾患が起きる、とするのが松沢の説。症状から、
うつ病や統合失調症と診断されたケースで、それぞれ特有の傷がみつかったが、その後、画像診断を重ねた結果
、どの患者にも、両方の傷があることが明らかになったという。ただ、統合失調症より、うつ病の症状が優勢な場合には、
扁桃核の傷のほか、隣接する「海馬」の萎縮も現れるとしている。
ある少女の場合は、外国人と日本人の両親の間に生まれ、その「人並み外れた美しさ」
（松沢）のために中学、高校を通じて、いじめに遭った。１５歳で発症し、自殺未遂を何度も繰り返した。
断層撮影すると、やはり、うつ病と統合失調症に特有の傷が、扁桃核にそれぞれ認められた。
扁桃核は、脳底に左右対称に二つあり、傷も必ず左右対称に現れる。扁桃核一つの大きさは親指の先ほどで直径約１５ミリ。
形がアーモンド（扁桃）に似ていることから、その名がついたとされるが、
松沢は「ハート形をしている」という。まさに“ハート”が傷つけられているわけだ。
そして、そうした傷は、病気の症状が消失するのと同時に消える。松沢によれば、治癒する時には、
扁桃核に接する海馬にある神経幹細胞が増生し、傷を埋めたり、修復したりするそうだ。
「ほとんどすべての人が適切な治療によって治癒することがわかってきている」という。
扁桃核に傷がつく原因については、「いじめを受けるなどの要因で、脳内の神経伝達物質の
ドーパミンとセロトニンのバランスが崩れるせい」と松沢はみる。
精神の安定や睡眠にかかわるセロトニンが減少し、快感や運動調節に関係するドーパミン
が過剰になって毒性が現れるからではないか、とする。
好き嫌いなどの情動に関係する扁桃核のことを、松沢は「愛の神経核」と呼ぶ。
扁桃核に傷がつくと「愛が憎しみに変わる。さらに記憶認識系、
意志行動系などおよそ心身のあらゆることに影響を与える」。
近年、技術開発と研究の進化が、それまでブラックボックスだった生きている人間の脳の内部を明らかにしつつある。
そして、目には見えないと思われてきた、いじめによる「心の傷」までも。
松沢は、念を押すように繰り返した。「いじめは、脳を壊す。
だから、いじめは犯罪行為、れっきとした傷害罪なんです」
--------------------------------------------------------------------------------
なんとも不思議な話。極限のストレスで傷がつくということでしょうか。子供だったらありえない話ではないような気もしますね。
もしかすると家庭環境だとか、親の愛情の屈折とかで人格障害などを発症した場合も、脳のどこかが傷ついているのかもしれません。
うつや統合失調症でも傷がつき、それが画像によって診断でき、更には治療までできるというのはにわかには信じがたい話ですが、興味はありますね。
関連：
医学処 いじめで精巣を破裂させたとして、水戸市の中学生を児童相談所へ
医学処 滋賀県立北大津高での非道な傷害事件で右半身不随と視力低下
扁桃核に接する海馬にある神経幹細胞が増生し、傷を埋めたり、修復したりするそうだ。
「ほとんどすべての人が適切な治療によって治癒することがわかってきている」という。
扁桃核に傷がつく原因については、「いじめを受けるなどの要因で、脳内の神経伝達物質の
ドーパミンとセロトニンのバランスが崩れるせい」と松沢はみる。
精神の安定や睡眠にかかわるセロトニンが減少し、快感や運動調節に関係するドーパミン
が過剰になって毒性が現れるからではないか、とする。
好き嫌いなどの情動に関係する扁桃核のことを、松沢は「愛の神経核」と呼ぶ。
扁桃核に傷がつくと「愛が憎しみに変わる。さらに記憶認識系、
意志行動系などおよそ心身のあらゆることに影響を与える」。
近年、技術開発と研究の進化が、それまでブラックボックスだった生きている人間の脳の内部を明らかにしつつある。
そして、目には見えないと思われてきた、いじめによる「心の傷」までも。
松沢は、念を押すように繰り返した。「いじめは、脳を壊す。
だから、いじめは犯罪行為、れっきとした傷害罪なんです」
--------------------------------------------------------------------------------
なんとも不思議な話。極限のストレスで傷がつくということでしょうか。子供だったらありえない話ではないような気もしますね。
もしかすると家庭環境だとか、親の愛情の屈折とかで人格障害などを発症した場合も、脳のどこかが傷ついているのかもしれません。
うつや統合失調症でも傷がつき、それが画像によって診断でき、更には治療までできるというのはにわかには信じがたい話ですが、興味はありますね。
関連：
医学処 いじめで精巣を破裂させたとして、水戸市の中学生を児童相談所へ
医学処 滋賀県立北大津高での非道な傷害事件で右半身不随と視力低下
>>757
そう言えば女子高生コンクリート詰め殺人事件の被害者の脳も溶けていたそうですね
死んだほうがマシな状況において、自らの機能を低下させたり、
自らを停止（死）させようとするなんて、すごいシステムだと思います
そう言えば女子高生コンクリート詰め殺人事件の被害者の脳も溶けていたそうですね
死んだほうがマシな状況において、自らの機能を低下させたり、
自らを停止（死）させようとするなんて、すごいシステムだと思います
>>759
今は被害者意識は余りないです。
自分のパワハラエピソードについては互いの誤解が関係を悪化させ、
上司に暴言や嫌がらせる程嫌われてしまった事が原因だと思っています。
自分を客観視する事など出来ないと思いますよ。
どちらかと言うと善悪の基準からもう少し多角的な捉え方をして、
会社も上司も私も不完全な感情を持つ集合体であり、コミュニケーションをもっと大事にして、
お互いの違いを尊重しあうような関係に持っていく事をすれば、
深刻な状態になる前に回避できると思えるようになってます。
大分、楽になってますよ
今は被害者意識は余りないです。
自分のパワハラエピソードについては互いの誤解が関係を悪化させ、
上司に暴言や嫌がらせる程嫌われてしまった事が原因だと思っています。
自分を客観視する事など出来ないと思いますよ。
どちらかと言うと善悪の基準からもう少し多角的な捉え方をして、
会社も上司も私も不完全な感情を持つ集合体であり、コミュニケーションをもっと大事にして、
お互いの違いを尊重しあうような関係に持っていく事をすれば、
深刻な状態になる前に回避できると思えるようになってます。
大分、楽になってますよ
>>760
あなたの上司はよい上司だと思います。
本物のパワハラ上司はこちらがどう態度を変えようと変わらないのです。
私は上にはうまくへつらい、私にはあからさまに人格をおとしめる行為をやめない上司と
メールでやりとりし、そのいきさつはすべてＢＣＣで部長と人事キーパーソンに送りました。
そして、あなたは人格障害の可能性があるから心療内科を受診したほうがいいと何度も書きました。
これで、上司は子会社へ降格の上出向、私は本社の別のエリート部門に異動できました。
７６０さんのように話せば分かる上司ならば苦しむことはありませんが、
職権を乱用して会議室に呼んで恫喝したりする上司には徹底抗戦しかありません。
どうぞ７６０さんの体験談をみんなに教えていただければ幸いです。
あなたの上司はよい上司だと思います。
本物のパワハラ上司はこちらがどう態度を変えようと変わらないのです。
私は上にはうまくへつらい、私にはあからさまに人格をおとしめる行為をやめない上司と
メールでやりとりし、そのいきさつはすべてＢＣＣで部長と人事キーパーソンに送りました。
そして、あなたは人格障害の可能性があるから心療内科を受診したほうがいいと何度も書きました。
これで、上司は子会社へ降格の上出向、私は本社の別のエリート部門に異動できました。
７６０さんのように話せば分かる上司ならば苦しむことはありませんが、
職権を乱用して会議室に呼んで恫喝したりする上司には徹底抗戦しかありません。
どうぞ７６０さんの体験談をみんなに教えていただければ幸いです。
>>761
何の話を？・・・７５５＝７５４で、自己レスなの解ってますか？
７５４は７５０への反論だったのだけど、誤変換していたから自分で突っ込みを入れたまでです。
私のパワハラ上司は私が何をしようと私が倒れた日にすら最後まで罵声を浴びせてましたよ。
そもそも論ですが、
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
全く身に覚えの無い話です。どの書き込みからそのように思われたのですか？
何の話を？・・・７５５＝７５４で、自己レスなの解ってますか？
７５４は７５０への反論だったのだけど、誤変換していたから自分で突っ込みを入れたまでです。
私のパワハラ上司は私が何をしようと私が倒れた日にすら最後まで罵声を浴びせてましたよ。
そもそも論ですが、
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
全く身に覚えの無い話です。どの書き込みからそのように思われたのですか？
763 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 09:47:06 ID:AUHsev/q
>>750だが・・・
みなさんなに熱くなってるの？
”自称”って書いてあるじゃん、おまえらが自他ともに認める
”本物”パワハラ被害者で”本物”うつ病ならどうぞ”周りのせい”
、”他人のせい”にしててください・・・あなたたちの勝ちですｗ
”本物”なんですよねここの人たちは？
私は”自称”だけで怠けてるひとがきらいなんですｗ
”本物”のパワハラ受けて”本物”のキチガイになっちゃった方々
ご理解いただけましたでしょうか？
みなさんなに熱くなってるの？
”自称”って書いてあるじゃん、おまえらが自他ともに認める
”本物”パワハラ被害者で”本物”うつ病ならどうぞ”周りのせい”
、”他人のせい”にしててください・・・あなたたちの勝ちですｗ
”本物”なんですよねここの人たちは？
私は”自称”だけで怠けてるひとがきらいなんですｗ
”本物”のパワハラ受けて”本物”のキチガイになっちゃった方々
ご理解いただけましたでしょうか？
764 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 09:47:45 ID:xdT0GFl+
別人物だが、何か戦ったならききたい。
自分はまだ証拠が掴めない。
くやしいなぁ。毎日ICレコーダ録音とメモによる記録に日記。
気分屋さんだからなー。
自分はまだ証拠が掴めない。
くやしいなぁ。毎日ICレコーダ録音とメモによる記録に日記。
気分屋さんだからなー。
765 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 10:22:54 ID:xdT0GFl+
別に基地外じゃないぜ。
抑鬱状態に陥って休養が必要になっただけで。
パワハラ野郎さえいなけりゃリラックスして仕事できるからミスもないし。
仕事に不満はないしね。
そう書いてるあんたの方がよっぽどしつこく書いてるから基地外にみえるんだが。
糖質の症状でもでていてたまたまこのスレにいついちまったのか？
客観視してみな、自分のこと。
本物のパワハラをうけて、適切な病院でうつ或いは抑鬱と診断を受けて病休したり、しんどいながらも会社をやめずに働きけ、
不当な上司をとっちめる手だてを探す、
或いは愚痴などこぼすところがなけりゃ少々ぐちる方々のためのスレだから君はスレ違いだぞ。
医師から今日異動させてもらえるように会社側に働きかけをしなさいと言われたわ。
全くもってそのとおりだわ。
抑鬱状態に陥って休養が必要になっただけで。
パワハラ野郎さえいなけりゃリラックスして仕事できるからミスもないし。
仕事に不満はないしね。
そう書いてるあんたの方がよっぽどしつこく書いてるから基地外にみえるんだが。
糖質の症状でもでていてたまたまこのスレにいついちまったのか？
客観視してみな、自分のこと。
本物のパワハラをうけて、適切な病院でうつ或いは抑鬱と診断を受けて病休したり、しんどいながらも会社をやめずに働きけ、
不当な上司をとっちめる手だてを探す、
或いは愚痴などこぼすところがなけりゃ少々ぐちる方々のためのスレだから君はスレ違いだぞ。
医師から今日異動させてもらえるように会社側に働きかけをしなさいと言われたわ。
全くもってそのとおりだわ。
766 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 10:32:48 ID:5UfXIccy
>>765
はいはいあんたは本物ｗ
勝ち組なので堂々と周りのせい他人のせいにしてください
権益をかちとりましたね、おめでとうございます。
がんばってその会社でタカリ続けてください。
間違っても転職してうちにこないでねｗ使えんから・・・
はいはいあんたは本物ｗ
勝ち組なので堂々と周りのせい他人のせいにしてください
権益をかちとりましたね、おめでとうございます。
がんばってその会社でタカリ続けてください。
間違っても転職してうちにこないでねｗ使えんから・・・
767 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 10:39:38 ID:xdT0GFl+
>766
君のところみたいなブラックにはいかないよw
君、何度も来てるカナダ連呼していたやつか？
すべて周りのせいじゃないさ。でも、あうあわないがあるんだよ。
まぁそこまでかたくななら理解力無しだろうがね。
君のような奴を辞めさせずに会社に置いている会社側にも雇用者責任が問えるな。
会社には雇用者として働く者の健康を管理する義務があるんだよ。
それを無能な上司のせいで損ねさせたんだから、ダブルで君のような奴を雇う会社は悪いな。
君のところみたいなブラックにはいかないよw
君、何度も来てるカナダ連呼していたやつか？
すべて周りのせいじゃないさ。でも、あうあわないがあるんだよ。
まぁそこまでかたくななら理解力無しだろうがね。
君のような奴を辞めさせずに会社に置いている会社側にも雇用者責任が問えるな。
会社には雇用者として働く者の健康を管理する義務があるんだよ。
それを無能な上司のせいで損ねさせたんだから、ダブルで君のような奴を雇う会社は悪いな。
768 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 10:46:47 ID:iZk1ktSG
>>767
おまえホント理解力ないね・・・そりゃパワハラ受けるわｗ
べつにあんたのことなんか責めてないよ、あんた正統なパワハラ被害者ｗ
なんでしょ堂々と胸張って生きてきゃいいじゃんあんたは正しいし
間違ってるのはまわりなんだからｗ・・・申し開きめいた説明すんなよ
しかも２ｃｈで・・・
無能だからしかたないかｗ
おまえホント理解力ないね・・・そりゃパワハラ受けるわｗ
べつにあんたのことなんか責めてないよ、あんた正統なパワハラ被害者ｗ
なんでしょ堂々と胸張って生きてきゃいいじゃんあんたは正しいし
間違ってるのはまわりなんだからｗ・・・申し開きめいた説明すんなよ
しかも２ｃｈで・・・
無能だからしかたないかｗ
769 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 12:29:00 ID:R2UjBuiD
中古部品販売店での出来事
売り上げ1位の女がいて、新入りをいじめる
店長や他の奴らはその女に嫌われたくないから
一緒になって新人をいじめる
なにをするにしても怒鳴る
ある朝｢あたし今日生理だから機嫌わるいよ｣と蹴りいれてきた
みんなの前で服脱がせたり、取引先の電話応対が気に食わないと
社長呼び寄せて謝罪させる
あたしが結婚するなら 年収1000万以上で外車乗ってて
あたしがイライラして殴ってもなにもいわない人がいいな とよく
言ってた
仕事聞きに行ったら自分で調べろとファイル投げつけてきた
常にその女と周りの奴らの罵声を毎日浴びせられて、
緊張してミス連発して
鬱病 パニック障害 不安障害 トラウマと最悪な状況になってしまい
会社をクビになった
人生ボロボロになった
売り上げ1位の女がいて、新入りをいじめる
店長や他の奴らはその女に嫌われたくないから
一緒になって新人をいじめる
なにをするにしても怒鳴る
ある朝｢あたし今日生理だから機嫌わるいよ｣と蹴りいれてきた
みんなの前で服脱がせたり、取引先の電話応対が気に食わないと
社長呼び寄せて謝罪させる
あたしが結婚するなら 年収1000万以上で外車乗ってて
あたしがイライラして殴ってもなにもいわない人がいいな とよく
言ってた
仕事聞きに行ったら自分で調べろとファイル投げつけてきた
常にその女と周りの奴らの罵声を毎日浴びせられて、
緊張してミス連発して
鬱病 パニック障害 不安障害 トラウマと最悪な状況になってしまい
会社をクビになった
人生ボロボロになった
770 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 13:01:50 ID:c+mNVtXu
>>769
まあ被害者目線だとそんなもんだが・・・
あんたがどの程度使えんやつだったかはなんとなくわかるよ
訴訟でもおこしてくださいな被害者から加害者へ華麗なる転身がはかれるよ
まあ生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
社会には負の貢献しかしないけどね
まあ被害者目線だとそんなもんだが・・・
あんたがどの程度使えんやつだったかはなんとなくわかるよ
訴訟でもおこしてくださいな被害者から加害者へ華麗なる転身がはかれるよ
まあ生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
社会には負の貢献しかしないけどね
771 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 15:23:20 ID:2Ga1fHIv
パワハラ被害者叩きさんは、自分の論理に破綻が生じると
途端にパワハラ満開になりますね。
パワハラは受ける側に問題もあるが、それより
パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
パワハラする側は、自覚がないと言うのが一番の問題なのですが？
使えない奴をパワハラするばかりではなくて、
使える奴を自分の保身のためにパワハラすることもあるのですよ。
それを自覚していないだけ、
自分より知識が豊富な大学出を、なにかひとつでも落ち度があれば
「大学でとるくせに」とか言う人いるでしょ。
それを多分自分の周りの事例を持ち出して叩いてるなんて
まともな大人のすることじゃないですね。
まあ昨今の製造業の技能継承問題なんて、今の団塊世代が
下をイビリ倒して技能継承を阻んだという側面があることを
まったく理解していないからそんな発言をするのでしょうね
被害者の誰も、自分が正しくて、周りがみんな間違ってるなんて
言ってないのですけれども。。。。。
途端にパワハラ満開になりますね。
パワハラは受ける側に問題もあるが、それより
パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
パワハラする側は、自覚がないと言うのが一番の問題なのですが？
使えない奴をパワハラするばかりではなくて、
使える奴を自分の保身のためにパワハラすることもあるのですよ。
それを自覚していないだけ、
自分より知識が豊富な大学出を、なにかひとつでも落ち度があれば
「大学でとるくせに」とか言う人いるでしょ。
それを多分自分の周りの事例を持ち出して叩いてるなんて
まともな大人のすることじゃないですね。
まあ昨今の製造業の技能継承問題なんて、今の団塊世代が
下をイビリ倒して技能継承を阻んだという側面があることを
まったく理解していないからそんな発言をするのでしょうね
被害者の誰も、自分が正しくて、周りがみんな間違ってるなんて
言ってないのですけれども。。。。。
>>763
あなたも不満があるなら理想実現の為に現実世界で努力して下さい。
あなたも不満があるなら理想実現の為に現実世界で努力して下さい。
とにかくパワハラ被害者を痛めつける人のレスは無視しましょう。
彼は構ってもらえばもらうほど喜ぶのですから無視が一番。
人間、無視ほどつらいものはありません。
彼は構ってもらえばもらうほど喜ぶのですから無視が一番。
人間、無視ほどつらいものはありません。
774 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 16:58:33 ID:KjHbL/k9
>>771
＞パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
だーかーらー自分には問題少ないわけ？
トータルで考えて能力低いんだよ”自称”パワハラ被害者は
とっとと会社辞めてくれうざいから
じゃなきゃ死ね
＞パワハラする側に問題が多いことを知らないのかな？
だーかーらー自分には問題少ないわけ？
トータルで考えて能力低いんだよ”自称”パワハラ被害者は
とっとと会社辞めてくれうざいから
じゃなきゃ死ね
皆さん、荒らしにレスを与えるのはやめて下さい。
>>1 をよく読んで下さい。
>>1 をよく読んで下さい。
776 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 17:08:13 ID:UPGQ0ElK
>>775
【一般社会の常識的な考え方】 【メンヘラの常識？】
仕事できないと指摘される →キチガイフィルタ→ パワハラ受けました
指摘されたら努力して修正 →キチガイフィルタ→ ウツになりました休職します
おまえら考え方おかしいよ →キチガイフィルタ→ 荒らし認定
まあこんなことじゃいつまでたっても社会にはとけこめんだろね
お荷物だから死んでください
【一般社会の常識的な考え方】 【メンヘラの常識？】
仕事できないと指摘される →キチガイフィルタ→ パワハラ受けました
指摘されたら努力して修正 →キチガイフィルタ→ ウツになりました休職します
おまえら考え方おかしいよ →キチガイフィルタ→ 荒らし認定
まあこんなことじゃいつまでたっても社会にはとけこめんだろね
お荷物だから死んでください
777 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 17:11:19 ID:DGRQPQ2j
本物の病人がいるな。
>>759
私の事を決めつけないで欲しいです。
私のどの書き込みでそのような解釈、結論に至ったのですか？
＞あなたも被害者なんですね。
そうだけど、コミュニケーションを軽視して失敗した感じはあります。
お互いに誤解をして悪循環になり鬱病になるまで異常な関係である事に気付けず、
打てる手を打たなかった事に今は気付いています。
＞頑張ったけれども出世コースには乗れなかった。
私の胸中について決め付けられるのは不快です。
貴方に何が解るのですか？
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
私は他の被害者を巻き込んでいるのでしょうか？
自覚が無いです。具体的に指摘して貰えないと解りません。
私は「自分を奮い立たせようとしている」事について無自覚なのですが、
なぜ、貴方はそのように思われたのですか？
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
私は客観的になれて来たつもりでいます。
客観性に欠けていると思われた根拠は何ですか？
私の事を決めつけないで欲しいです。
私のどの書き込みでそのような解釈、結論に至ったのですか？
＞あなたも被害者なんですね。
そうだけど、コミュニケーションを軽視して失敗した感じはあります。
お互いに誤解をして悪循環になり鬱病になるまで異常な関係である事に気付けず、
打てる手を打たなかった事に今は気付いています。
＞頑張ったけれども出世コースには乗れなかった。
私の胸中について決め付けられるのは不快です。
貴方に何が解るのですか？
＞自分を奮い立たせようとして、他の被害者も巻き込んでしまう。
私は他の被害者を巻き込んでいるのでしょうか？
自覚が無いです。具体的に指摘して貰えないと解りません。
私は「自分を奮い立たせようとしている」事について無自覚なのですが、
なぜ、貴方はそのように思われたのですか？
＞そろそろ自分を客観的に見て楽になってはいかがですか。
私は客観的になれて来たつもりでいます。
客観性に欠けていると思われた根拠は何ですか？
>>778
あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
>>775
了解！
了解！
>>779
間違いなのは了解しました。
コミュニケーション上の行き違いという事ですね。
それでもまだ私には刺を感じてしまうレスでした。
＞あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
結局原因を私に向けています。
ややこしい表現をした非はあるかも知れませんが、「ややこしい」と感じたのはあなたです。
悪意から業とあなたが「ややこしい」と感じる表現をした訳では無い事を理解して欲しいです。
間違いなのは了解しました。
コミュニケーション上の行き違いという事ですね。
それでもまだ私には刺を感じてしまうレスでした。
＞あなたのアンカーのややこしい付け方や感情的な内容で間違えました。お詫びします。
結局原因を私に向けています。
ややこしい表現をした非はあるかも知れませんが、「ややこしい」と感じたのはあなたです。
悪意から業とあなたが「ややこしい」と感じる表現をした訳では無い事を理解して欲しいです。
782 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 19:42:37 ID:UkDDX+QY
783 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 21:09:41 ID:XtRth/FG
パワハラか・・性格悪い奴は受けて人生の勉強しな☆色んな物が見えてくるぞ＾＾♪
基地外？？それは知識と認識で思考を縛ってそう思い込んでいるだけ・・自分が正し
いと思い込んだ事がこの世界の真実。
基地外？？それは知識と認識で思考を縛ってそう思い込んでいるだけ・・自分が正し
いと思い込んだ事がこの世界の真実。
784 ：優しい名無しさん：2009/12/26(土) 22:07:09 ID:0sE0WGxv
まあ大学院は生産性のない無能者が唯一自己実現できる場だからね
785 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 00:44:17 ID:RwMb67pQ
優秀とかそんな話ばっかりだけど、誰でも暴力振るわれたら、
生産性下がるし、仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀
では無いと思う。パワハラを職場でする奴って、学生時代、学校で
むごたらしい、いじめの加害者をしてそう。でも勉強ができるから
大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって人権侵害しても、
ｂ
生産性下がるし、仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀
では無いと思う。パワハラを職場でする奴って、学生時代、学校で
むごたらしい、いじめの加害者をしてそう。でも勉強ができるから
大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって人権侵害しても、
ｂ
786 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 00:44:39 ID:Lh/QWH3I
787 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 00:48:17 ID:RwMb67pQ
優秀とかそんな話ばっかりだけど、誰でも暴力振るわれたら、生産性下がるし、
仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀では無いと思う。パワハラ
を職場でする奴って、学生時代、学校でむごたらしい、いじめの加害者をして
そう。でも勉強ができるから大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって
人権侵害しても、勉強ができたら許されるんだ、とか間違ったまま大人になっ
てそう。 大人になって社会人になったら、勉強の部分が仕事に変換されて、
自分が仕事できたら、人に暴力を振るっても良いになってそう。
一人一人がモラルを持つべき、じゃないと子供にモラルを教えられなくて
大人になったらパワハラをする大人に育つかも。
仕事に集中できなくなるから、暴力ふるえる→優秀では無いと思う。パワハラ
を職場でする奴って、学生時代、学校でむごたらしい、いじめの加害者をして
そう。でも勉強ができるから大人に大目に見てもらえたので、暴力をふるって
人権侵害しても、勉強ができたら許されるんだ、とか間違ったまま大人になっ
てそう。 大人になって社会人になったら、勉強の部分が仕事に変換されて、
自分が仕事できたら、人に暴力を振るっても良いになってそう。
一人一人がモラルを持つべき、じゃないと子供にモラルを教えられなくて
大人になったらパワハラをする大人に育つかも。
>>781
うん、>>779は謝罪としてはなっとりませんな。
まぁ、ここは貴方がおっとり構えて赦してやんな。
荒らしを哀れもうとして>>759書いたけど、失敗したんだろう。
心意気だけを買って、心のうちで「次はないぜ」と思っておきゃいいよ。
他の人は多分全部わかってるから。
ほらさ、荒らしにかまうと余計な災難かぶるから、スルーしようと呼びかける側になろう。
うん、>>779は謝罪としてはなっとりませんな。
まぁ、ここは貴方がおっとり構えて赦してやんな。
荒らしを哀れもうとして>>759書いたけど、失敗したんだろう。
心意気だけを買って、心のうちで「次はないぜ」と思っておきゃいいよ。
他の人は多分全部わかってるから。
ほらさ、荒らしにかまうと余計な災難かぶるから、スルーしようと呼びかける側になろう。
会社に居るパワハラ上司は、だーかーらーが口癖Ｗ
791 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 10:44:15 ID:zZKprw9P
うちのは、えっでもぉーが口癖だな。
すぐ反論する。
だから部長にきらわれるんだなー。
すぐ反論する。
だから部長にきらわれるんだなー。
パワハラを個人の問題ととらえ、かつ力関係や貢献度で被害者側を
切り捨てるような処置しかしない。だからパワハラ上司は「俺の行為は
会社公認」だと勘違いをして、ますます歯止めが効かなくなる。
切り捨てるような処置しかしない。だからパワハラ上司は「俺の行為は
会社公認」だと勘違いをして、ますます歯止めが効かなくなる。
自分に非があるから耐えてます…
冷静に考えると相手方を100％悪いとは思えない…
冷静に考えると相手方を100％悪いとは思えない…
794 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 20:26:40 ID:L2PugGmj
796 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 21:48:57 ID:zZKprw9P
>793
うん、おかしいよ。
自分に非があれどその扱いをする上司が間違えている。
うちの妹の会社でも、やはり非がある職員がいて女上司に嫌われてパワハラ受けていて、
妹も含め周りは確かに迷惑したけど、そいつが別の部署に行った途端に輝きだして、
やっぱり向き不向きってあるんだな…そいつのことは嫌いになっちゃったけどって言ってたよ。
うん、おかしいよ。
自分に非があれどその扱いをする上司が間違えている。
うちの妹の会社でも、やはり非がある職員がいて女上司に嫌われてパワハラ受けていて、
妹も含め周りは確かに迷惑したけど、そいつが別の部署に行った途端に輝きだして、
やっぱり向き不向きってあるんだな…そいつのことは嫌いになっちゃったけどって言ってたよ。
会社で唯一の味方だと思ってた人に陰口言われてたっぽい
居場所無くなった…
居場所無くなった…
798 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 23:03:07 ID:zZKprw9P
>797
陰口なんかたくさんあるよ。
みんながみんな言ってるんだから、お互い。
気にするな。会社に信頼できるやつなんかいないよ。
同期もどうだかな。平気で美人だから上に重用されてる同期を同期なのに悪くいうやつもいるからな。
陰口なんかたくさんあるよ。
みんながみんな言ってるんだから、お互い。
気にするな。会社に信頼できるやつなんかいないよ。
同期もどうだかな。平気で美人だから上に重用されてる同期を同期なのに悪くいうやつもいるからな。
>>797さん
陰口の内容にもよるけども、基本的に人は人の事を１００％理解している訳じゃないし、
「全体としては好きだけど、嫌いな部分もある」って関係が普通な気がするよ。
そう言うのが噂話として耳に入ると辛いと思うけど。
自分は仲の良い先輩後輩も居るけど、会社と対立関係になった時に最後まで庇ってくれる人は皆無だと思う。
陰口の内容にもよるけども、基本的に人は人の事を１００％理解している訳じゃないし、
「全体としては好きだけど、嫌いな部分もある」って関係が普通な気がするよ。
そう言うのが噂話として耳に入ると辛いと思うけど。
自分は仲の良い先輩後輩も居るけど、会社と対立関係になった時に最後まで庇ってくれる人は皆無だと思う。
800 ：優しい名無しさん：2009/12/27(日) 23:37:59 ID:HLlxpg0P
うつ病メンタル相談チャットhttp://www.ebbs.jp/bbs.php?b=5222
やっぱり上に立つ立場の人ほど謙虚に振舞わないと
パワハラはへらないんだろうね。
わたしの会社は小さな町工場だから、社長がものすごく腰が低くて柔和。
でも現場のだい１グループリーダーとか半端な位置にいる奴は酷いの多い
わたしは何回か社長にちくったｗ(食事中に)
パワハラはへらないんだろうね。
わたしの会社は小さな町工場だから、社長がものすごく腰が低くて柔和。
でも現場のだい１グループリーダーとか半端な位置にいる奴は酷いの多い
わたしは何回か社長にちくったｗ(食事中に)
802 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 01:32:52 ID:KfwRI0s9
上司でも男と女ではパワハラの行為が違いがあると思いますが…
基本｢A型｣の上司って頭固くないですか？
自分と違う意見は聞きいれないなど…
自分の考えが世間の常識だと思い込んでいます
反論すればパワハラ攻撃の毎日です
基本｢A型｣の上司って頭固くないですか？
自分と違う意見は聞きいれないなど…
自分の考えが世間の常識だと思い込んでいます
反論すればパワハラ攻撃の毎日です
803 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 10:39:52 ID:CEaIFfeN
どうだろう。A型とは二ヶ月しか一緒じゃなかったな。
でも、優しく丁寧に教えてくれた。
それに比べ、今の女上司はO型だがひどいぞ。
しかも、いつもちぐはぐなこというし。
でも、優しく丁寧に教えてくれた。
それに比べ、今の女上司はO型だがひどいぞ。
しかも、いつもちぐはぐなこというし。
804 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 10:48:16 ID:/SUrWYK/
805 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 12:16:27 ID:CEaIFfeN
いや、そういうわけじゃないし。
どこをどうよんだら、気にくわない=パワハラになるのか？
まぁそいつのパワハラぶりについては今までさんざん書いたからもうかかないけど、
上の人に答えて書いただけ。血液型が今は問題になってるだろ？
まぁスレチ気味ではあるが。
どこをどうよんだら、気にくわない=パワハラになるのか？
まぁそいつのパワハラぶりについては今までさんざん書いたからもうかかないけど、
上の人に答えて書いただけ。血液型が今は問題になってるだろ？
まぁスレチ気味ではあるが。
806 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 12:24:35 ID:79j7DpN7
>>805
なんか言い訳めいたことかいてるが
要は自分の無能さを指摘する上司はパワハラとかいって排斥し
自分にとって優しい上司ばかりにしたいんだろ？
この甘え怠け低能野郎、とっとと会社辞めてくれ
能力ないうえに努力もせんのに会社にはいってくんなよ
なんか言い訳めいたことかいてるが
要は自分の無能さを指摘する上司はパワハラとかいって排斥し
自分にとって優しい上司ばかりにしたいんだろ？
この甘え怠け低能野郎、とっとと会社辞めてくれ
能力ないうえに努力もせんのに会社にはいってくんなよ
807 ：優しい名無しさん：2009/12/28(月) 12:28:05 ID:CEaIFfeN
なんだ、また釣りかよ。暇だな。
消防士の新規採用訓練中に「しごき」や「いじめ」を受け、退職に追い込まれたとして、
千葉県松戸市消防局の元消防士の男性４人が同市に計１２１０万円の損害賠償を求めた
訴訟の和解協議が２１日、千葉地裁松戸支部（森邦明裁判長）であり、市が和解金
計６６０万円を支払うことなどで和解が成立した。
訴状などによると、４人は同市消防局への採用が決まった後、２００６年３月から
約２か月間、市消防訓練センターで訓練を受けていた際、腕立て伏せ１万回を命じ
られたり、ヘルメットを外したことを理由にコンクリート上で１時間正座させられたり
したとされる。この影響で、４人は０８年までに相次いで退職した。
市側は今年７月、行き過ぎがあったことを認め、同市消防局の幹部ら１１人を減給など
の懲戒処分にした。
原告の男性（３１）は「訴訟は解決したが、同じようなことがほかにもあると思う。
消防の職場環境を改善するきっかけになってくれれば」と話した。
佐久間峰男・松戸市消防局長の話「厳粛に受け止め、信頼回復に努める。今後、管理
体制の一層の徹底を図りながら適正な訓練に精励する」
◎ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_power_harassment__20091221_3/story/20091221_yol_oyt1t00438/
千葉県松戸市消防局の元消防士の男性４人が同市に計１２１０万円の損害賠償を求めた
訴訟の和解協議が２１日、千葉地裁松戸支部（森邦明裁判長）であり、市が和解金
計６６０万円を支払うことなどで和解が成立した。
訴状などによると、４人は同市消防局への採用が決まった後、２００６年３月から
約２か月間、市消防訓練センターで訓練を受けていた際、腕立て伏せ１万回を命じ
られたり、ヘルメットを外したことを理由にコンクリート上で１時間正座させられたり
したとされる。この影響で、４人は０８年までに相次いで退職した。
市側は今年７月、行き過ぎがあったことを認め、同市消防局の幹部ら１１人を減給など
の懲戒処分にした。
原告の男性（３１）は「訴訟は解決したが、同じようなことがほかにもあると思う。
消防の職場環境を改善するきっかけになってくれれば」と話した。
佐久間峰男・松戸市消防局長の話「厳粛に受け止め、信頼回復に努める。今後、管理
体制の一層の徹底を図りながら適正な訓練に精励する」
◎ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_power_harassment__20091221_3/story/20091221_yol_oyt1t00438/
減給が最高かよ、降格か免職にしろよ！
いやさー、別にいいんだけどね、会社のメンタルヘルス教育資料にね
鬱に陥りやすいタイプとして「まじめ」とか「神経質」とか「努力家」とか上げておきながら、
但し書きで、上記のような人が必ずしも鬱病になりやすいわけじゃありませんってかいてあるの。
なら書くなよって思うわけなんだが・・・
無籍二人に偏見を植え付けているだけに見えるのは俺だけなのかね・・・
鬱に陥りやすいタイプとして「まじめ」とか「神経質」とか「努力家」とか上げておきながら、
但し書きで、上記のような人が必ずしも鬱病になりやすいわけじゃありませんってかいてあるの。
なら書くなよって思うわけなんだが・・・
無籍二人に偏見を植え付けているだけに見えるのは俺だけなのかね・・・
「まじめ」「神経質」「努力家」タイプが鬱病に陥りやすいのは本当だから、
それについて啓蒙しておこうってのはいいと思うが？
但し書きには「しかし鬱病は誰でもなる可能性があるし、治る病気である」って書くべきだろな。
問題なのは、鬱病その他の精神疾患への偏見だろ。
一度でも罹患すれば人間失格みたいな目で見るのがこの国では当たり前にいる、とても先進国とは言えん。
そういう偏見をなくそうと精神科医・臨床心理士たちが色々やってるらしいが。
それについて啓蒙しておこうってのはいいと思うが？
但し書きには「しかし鬱病は誰でもなる可能性があるし、治る病気である」って書くべきだろな。
問題なのは、鬱病その他の精神疾患への偏見だろ。
一度でも罹患すれば人間失格みたいな目で見るのがこの国では当たり前にいる、とても先進国とは言えん。
そういう偏見をなくそうと精神科医・臨床心理士たちが色々やってるらしいが。
>>811
そうそう。婚約までしてた女が「うつ病で休職する」って言ったら大反対。
「『あいつはウツだ』って一生言われるよ」ってｗ こっちは自殺寸前で診断書も出てるのに。
結局休職したらメールも電話も返事来なくなって、みるみる内に離れていった。
その女は元銀行員だったが、すごい偏見。あとで気付いた。
数年を経て、今はかなり回復した。その頃、「どんな病気になったって、○○さんは○○さんだから」と
言って最後までそばにいてくれた女と一緒になった。今は曲りなりに仕事にも戻れて、ちょっぴり幸せの
ようなものを感じられるようになった。病気を機にあからさまに離れていく奴も多く、色んな意味で勉強になった。
今は支えてくれた○子に感謝するとともに、あんな打算女と一緒にならなくて本当に良かったと思っている。
そうそう。婚約までしてた女が「うつ病で休職する」って言ったら大反対。
「『あいつはウツだ』って一生言われるよ」ってｗ こっちは自殺寸前で診断書も出てるのに。
結局休職したらメールも電話も返事来なくなって、みるみる内に離れていった。
その女は元銀行員だったが、すごい偏見。あとで気付いた。
数年を経て、今はかなり回復した。その頃、「どんな病気になったって、○○さんは○○さんだから」と
言って最後までそばにいてくれた女と一緒になった。今は曲りなりに仕事にも戻れて、ちょっぴり幸せの
ようなものを感じられるようになった。病気を機にあからさまに離れていく奴も多く、色んな意味で勉強になった。
今は支えてくれた○子に感謝するとともに、あんな打算女と一緒にならなくて本当に良かったと思っている。
813 ：優しい名無しさん：2010/01/05(火) 00:36:26 ID:I+qBZvNJ
バイトの部門責任者が何かにつけて人を貶めてくるので困ってる
一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり、ミス→怒鳴られる→ミス→怒鳴られるの無限ループ
何か自分の無能さにも嫌がさしてきて、いい気加減本気で鬱になってきた
一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり、ミス→怒鳴られる→ミス→怒鳴られるの無限ループ
何か自分の無能さにも嫌がさしてきて、いい気加減本気で鬱になってきた
>>813さん
「ミスが続くのでメモを取りながら手順書つくらせて下さい」といって
聴きまくりにして手順書作りに巻き込めない？
少し自虐的だけど「私でも使える手順書作れれば上の評価もあがるでしょ？」
とか言ってその気にさせるとか・・・
「ミスが続くのでメモを取りながら手順書つくらせて下さい」といって
聴きまくりにして手順書作りに巻き込めない？
少し自虐的だけど「私でも使える手順書作れれば上の評価もあがるでしょ？」
とか言ってその気にさせるとか・・・
バイトがやる仕事で、怒鳴られるほどってどれ程凄いミス？なのか、
怒鳴らなくても適度な叱責でいい程度のミスなのか。
前者なら本人に、後者なら責任者により比重が高い落ち度があるけれど、何かにつけてとあるな。
＞一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり
なんて萎縮した人間をさらに怒鳴ってもなぁ。
落ち度がなくてもなんかかんか難癖つけるタイプの責任者と思うなぁ。
怒鳴らなくても適度な叱責でいい程度のミスなのか。
前者なら本人に、後者なら責任者により比重が高い落ち度があるけれど、何かにつけてとあるな。
＞一緒の空間にいるだけで頭が働かなくなり
なんて萎縮した人間をさらに怒鳴ってもなぁ。
落ち度がなくてもなんかかんか難癖つけるタイプの責任者と思うなぁ。
816 ：優しい名無しさん：2010/01/05(火) 19:44:22 ID:kkPsT22e
813です
何かにつけて人を貶めてくるとは、
仕事上必要な確認に対して「言われなくてもわかってる。お前みたいに馬鹿じゃないんだ」と返されたり、
上司の指示を正確にこなしているのに正反対の要求をしてきて、それに従えないと「何度言ったらわかるんだアホ」などと罵倒される、などです。
「いや、上司の指示なんで・・・」と断っても、「上は立場上そう言ってるだけなんだアホ（このアホとか馬鹿とかが語尾に６割方入ってくる）」と現にクレームが入っているのにも関わらず的外れな批判。
あとは朝の挨拶に対して無反応。すれ違いざまに明らかに俺に対する悪口（内容は小声でぶつぶつ言ってるので聞き取れない）。確認作業を要求しているくせに１、２秒の間があるとトロ臭いと怒鳴られる（急いだ為に確認ミスがあると更に怒鳴られる）。
発音ハキハキを心掛けて明瞭簡潔に話すよう努めても、必ず「なーにぃ！？（けんか腰）」と一度は返される。帰る時も他のアルバイトに対しては「お疲れ様」自分に対しては「終わったなら帰れ」
まだまだ挙げようと思ったらキリが無いけれど、人一倍仕事をやってるのにこの待遇はあんまりだorzその責任者の評価がそのまま上の人に伝わるから、社員の人の評価も低い・・・というかクビ寸前の状況。
そんなにつらいなら辞めろと言われるかもしれないが、学歴も職歴もココミュ能力も無い俺には、今の仕事を甘んじて続けるしか道はない。別に死にたくないけど、毎日が本当に辛い。
何かにつけて人を貶めてくるとは、
仕事上必要な確認に対して「言われなくてもわかってる。お前みたいに馬鹿じゃないんだ」と返されたり、
上司の指示を正確にこなしているのに正反対の要求をしてきて、それに従えないと「何度言ったらわかるんだアホ」などと罵倒される、などです。
「いや、上司の指示なんで・・・」と断っても、「上は立場上そう言ってるだけなんだアホ（このアホとか馬鹿とかが語尾に６割方入ってくる）」と現にクレームが入っているのにも関わらず的外れな批判。
あとは朝の挨拶に対して無反応。すれ違いざまに明らかに俺に対する悪口（内容は小声でぶつぶつ言ってるので聞き取れない）。確認作業を要求しているくせに１、２秒の間があるとトロ臭いと怒鳴られる（急いだ為に確認ミスがあると更に怒鳴られる）。
発音ハキハキを心掛けて明瞭簡潔に話すよう努めても、必ず「なーにぃ！？（けんか腰）」と一度は返される。帰る時も他のアルバイトに対しては「お疲れ様」自分に対しては「終わったなら帰れ」
まだまだ挙げようと思ったらキリが無いけれど、人一倍仕事をやってるのにこの待遇はあんまりだorzその責任者の評価がそのまま上の人に伝わるから、社員の人の評価も低い・・・というかクビ寸前の状況。
そんなにつらいなら辞めろと言われるかもしれないが、学歴も職歴もココミュ能力も無い俺には、今の仕事を甘んじて続けるしか道はない。別に死にたくないけど、毎日が本当に辛い。
>>816
読んでてこっちまで苦しくなるな、逃げ場や息抜きの場がない状態なんだな。
そういったことを何でも話せる相手が身近にいる？
病院は心身について、ユニオン・労働局は労働環境についてしか聞いてはくれん。
だけど、ユニオンに通うといいかもしれん。
自分、そこで労働問題としてのパワハラは全く取り合ってもらえんかったが、
居合わせたさる政治家がいたく同情してくれて、職を紹介してもらえた。
さらに、その人の采配で地区の世話役やってる人が定期的に家に来てくれるようになった。
その人が無条件に「あんた悪うない、全部会社が悪い、いっぱい泣きぃ」って言ってくれる。
パワハラを赦せないし、そこを棚上げしてる今の状態は嫌だけど、とりあえず後回しと考える余裕ができ、
病気のこれ以上の悪化は食い止められている。
>>813も諦めんな、犬も歩けばとも言うだろ、何かすれば別の展望が見えるかもしれん。
見えるまではここ（荒らしはスルー）で目いっぱい吐き出して、他の人の状況読むのもいいよ。
あ、金があったらＩＣレコーダー買うんだ。なくても日記は必須。
読んでてこっちまで苦しくなるな、逃げ場や息抜きの場がない状態なんだな。
そういったことを何でも話せる相手が身近にいる？
病院は心身について、ユニオン・労働局は労働環境についてしか聞いてはくれん。
だけど、ユニオンに通うといいかもしれん。
自分、そこで労働問題としてのパワハラは全く取り合ってもらえんかったが、
居合わせたさる政治家がいたく同情してくれて、職を紹介してもらえた。
さらに、その人の采配で地区の世話役やってる人が定期的に家に来てくれるようになった。
その人が無条件に「あんた悪うない、全部会社が悪い、いっぱい泣きぃ」って言ってくれる。
パワハラを赦せないし、そこを棚上げしてる今の状態は嫌だけど、とりあえず後回しと考える余裕ができ、
病気のこれ以上の悪化は食い止められている。
>>813も諦めんな、犬も歩けばとも言うだろ、何かすれば別の展望が見えるかもしれん。
見えるまではここ（荒らしはスルー）で目いっぱい吐き出して、他の人の状況読むのもいいよ。
あ、金があったらＩＣレコーダー買うんだ。なくても日記は必須。
819 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 06:13:24 ID:4s0iPLQ6
>>816
我慢するなよ。なんらかの対策を考えないと、ほんとうにうつ病になるよ。
上の人間に相談してみたりできないの？
ないかもしれないけど、あとあとパワハラで訴訟とかになったら、
会社の人間に相談したことがないと敗訴になっちまうよ。
過去に本人がなにも対策を講じてないと、訴えれない。
我慢するなよ。なんらかの対策を考えないと、ほんとうにうつ病になるよ。
上の人間に相談してみたりできないの？
ないかもしれないけど、あとあとパワハラで訴訟とかになったら、
会社の人間に相談したことがないと敗訴になっちまうよ。
過去に本人がなにも対策を講じてないと、訴えれない。
820 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 06:15:13 ID:4s0iPLQ6
自分は身体的な特徴を他人にかこつけらていやみったらしくけなされる
背が低くてアトピー持ちなんだが、俺が近づくたびに
「取引先のチビで肌がきったねえ奴、見てるだけで気持ち悪くなるｗ」とか上司らが話し出す
１回２回なら偶然もあるかもしれんがほぼ毎回なんで当て付けだよな…
背が低くてアトピー持ちなんだが、俺が近づくたびに
「取引先のチビで肌がきったねえ奴、見てるだけで気持ち悪くなるｗ」とか上司らが話し出す
１回２回なら偶然もあるかもしれんがほぼ毎回なんで当て付けだよな…
822 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 12:30:53 ID:aQjvfk4Q
私は、人格を否定されたり、親の事まで言われて2年半前に鬱になって休職。
その後、何回か話しあいしたけれど、納得できなかった。
ちゃんと謝罪もしてもらえず、会社を退社するﾊﾒになった。
今になっても傷は癒えないから、せめて謝罪をしてもらおうと思い、
連絡がとれないので、先輩の旦那（同じ会社だった）に電話したら、
「お前なんなの？」
「もう終わったことだろ？」
「話聞いてやるから会社にこいよ」
「嫁（私の先輩）とは話させないから」
等言われ、裁判をする事に決めました。
勝つ・勝たないよりも相手を法廷に引きずり出して、
罪を少しでも感じてくれたらと思います。
みなさんもパワハラに負けないでください！
その後、何回か話しあいしたけれど、納得できなかった。
ちゃんと謝罪もしてもらえず、会社を退社するﾊﾒになった。
今になっても傷は癒えないから、せめて謝罪をしてもらおうと思い、
連絡がとれないので、先輩の旦那（同じ会社だった）に電話したら、
「お前なんなの？」
「もう終わったことだろ？」
「話聞いてやるから会社にこいよ」
「嫁（私の先輩）とは話させないから」
等言われ、裁判をする事に決めました。
勝つ・勝たないよりも相手を法廷に引きずり出して、
罪を少しでも感じてくれたらと思います。
みなさんもパワハラに負けないでください！
823 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 13:50:54 ID:uHRIsSue
パワハラとういかいじめでした。死ねまで言われました。
824 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 14:33:18 ID:4s0iPLQ6
>>822
そんなことを言うやつの神経がおかしいね。信じられん。
こっちにとってはまだ終わってない問題なのに。キチガイだ。
訴訟は大変らしいぞ。
それで余計>>822のうつがひどくなったら元も子もないよ。
いい弁護士をみつけて、絶対勝ってほしい！
応援するよ
そんなことを言うやつの神経がおかしいね。信じられん。
こっちにとってはまだ終わってない問題なのに。キチガイだ。
訴訟は大変らしいぞ。
それで余計>>822のうつがひどくなったら元も子もないよ。
いい弁護士をみつけて、絶対勝ってほしい！
応援するよ
825 ：822：2010/01/06(水) 14:39:42 ID:aQjvfk4Q
826 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 15:48:39 ID:FcasorgT
>>825
ともかく証拠を集めること。裁判では証拠が無いと口頭弁論(公判)が維持できずに負けてしまう。
会社に電話するときは、必ず録音すること。
（録音したら、それを一言一句間違えずにワープロ入力する。）
会社での面談時にも、同様に必ず録音。
パワハラ発生当時の同僚・仲間で証言してくれる人を数名確保すること。
ともかく証拠を集めること。裁判では証拠が無いと口頭弁論(公判)が維持できずに負けてしまう。
会社に電話するときは、必ず録音すること。
（録音したら、それを一言一句間違えずにワープロ入力する。）
会社での面談時にも、同様に必ず録音。
パワハラ発生当時の同僚・仲間で証言してくれる人を数名確保すること。
827 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 16:34:27 ID:omMkGkfp
皆さん苦しい思いをしているんですね(/_;)
私の場合、8年前のことになりますが、そんな前のことだともう、謝罪してもらうことも無理なのでしょうか。
治療や家族の支えのおかげで、今やっと心身ともに取り戻しつつあります。
でも、苦しめられたことをせめて謝ってほしい、と思うのは無理な願いなのでしょうか。
私の場合、8年前のことになりますが、そんな前のことだともう、謝罪してもらうことも無理なのでしょうか。
治療や家族の支えのおかげで、今やっと心身ともに取り戻しつつあります。
でも、苦しめられたことをせめて謝ってほしい、と思うのは無理な願いなのでしょうか。
828 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 18:55:47 ID:4s0iPLQ6
>>827
被害を受けたほうはいつまでも苦しい思いをしますよね。
8年も経ってると加害者のほうは、もう昔のことだと思ってる可能性もないですか？
加害者の人が人間的にどんな人かは存じませんけど、
また>>827さんが傷つけられることがないか心配です。
被害を受けたほうはいつまでも苦しい思いをしますよね。
8年も経ってると加害者のほうは、もう昔のことだと思ってる可能性もないですか？
加害者の人が人間的にどんな人かは存じませんけど、
また>>827さんが傷つけられることがないか心配です。
829 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 19:16:00 ID:4s0iPLQ6
誰かパワハラ加害者に慰謝料請求したことや、加害者を訴えたことはありますか？
近々慰謝料と損害賠償の請求をしようと思っています。
体験談とかあれば聞かせてほしいです。
近々慰謝料と損害賠償の請求をしようと思っています。
体験談とかあれば聞かせてほしいです。
830 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 21:06:53 ID:HzwbovUQ
パワハラ加害者の何が気に食わないって、自分のことを絶対的に正しいと思いこんでる所
たぶん自分のことを正義の味方か何かだと思ってる
たぶん自分のことを正義の味方か何かだと思ってる
>>827
「せめて謝って」とは誰しも思う。
パワハラに限らず、モラハラとくくられる事象については、
そもそも加害者が自分が悪いと思ってないから、被害者が謝罪に拘ると病気が悪化するばかり。
いわゆる健常者は上記のことを絶対に言うし、あげく
「いつまでも拘るのは病気のせい」とまで言い出す。
自分だって忘れられない悔しい思い出の一つや二つあるだろうに。
理解を得られないのがさらに辛い。
「せめて謝って」とは誰しも思う。
パワハラに限らず、モラハラとくくられる事象については、
そもそも加害者が自分が悪いと思ってないから、被害者が謝罪に拘ると病気が悪化するばかり。
いわゆる健常者は上記のことを絶対に言うし、あげく
「いつまでも拘るのは病気のせい」とまで言い出す。
自分だって忘れられない悔しい思い出の一つや二つあるだろうに。
理解を得られないのがさらに辛い。
832 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 22:07:13 ID:8eSaMdUY
能力低いくせに自覚もなく努力もせずに
周りをイラつかせ終いに切れられちゃったら
パワハラ受けたとか言う人々の集うすれは
ここでつか？
周りをイラつかせ終いに切れられちゃったら
パワハラ受けたとか言う人々の集うすれは
ここでつか？
833 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 22:26:56 ID:HzwbovUQ
何をもって能力低いとするかは知らないけど
対人能力が高ければ目なんかつけられずに済んだんだろうな
対人能力が高ければ目なんかつけられずに済んだんだろうな
834 ：優しい名無しさん：2010/01/06(水) 22:54:13 ID:omMkGkfp
827です。皆さん、ありがとう。
皆さんの話を読みながら、みんな頑張っているんだと励みになります。
病気のことはきっと良くなると思います。今症状が辛い方も。
それから、良くなりかけのときは、なおさら体調に気をつけましょうね。
体温めるとか。工夫って大事だと思います。
すみません、ちょっと横になってしまった。
皆さんの話を読みながら、みんな頑張っているんだと励みになります。
病気のことはきっと良くなると思います。今症状が辛い方も。
それから、良くなりかけのときは、なおさら体調に気をつけましょうね。
体温めるとか。工夫って大事だと思います。
すみません、ちょっと横になってしまった。
>>833
パワハラする奴の理由はそれぞれじゃないかな。
別支店の先輩は、県外の同業者にまで名が通るほど対人スキルに長けてて、
彼女を名指しでくる客が多かったが、返ってそれがパワハラを呼んだよ。
やった上司は先輩と同じタイプだったんで、敵愾心あおられた気がしたんだろう。
結婚を理由に退職された後で本人から本当の理由をきいた。
「疲れてどうでもよくなった」って言ってたけど、
本当にそうなら後輩にこういうこと言わないと思う。
そいつが今の私の上司だから警告してくれたのかもしれんが、遅かった。
パワハラする奴の理由はそれぞれじゃないかな。
別支店の先輩は、県外の同業者にまで名が通るほど対人スキルに長けてて、
彼女を名指しでくる客が多かったが、返ってそれがパワハラを呼んだよ。
やった上司は先輩と同じタイプだったんで、敵愾心あおられた気がしたんだろう。
結婚を理由に退職された後で本人から本当の理由をきいた。
「疲れてどうでもよくなった」って言ってたけど、
本当にそうなら後輩にこういうこと言わないと思う。
そいつが今の私の上司だから警告してくれたのかもしれんが、遅かった。
>>822
訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
それと、訴訟にこだわって人生を棒に振らないよう祈っています。
ときには、撤退する勇気も必要です。何より健康が一番ですから。
訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
それと、訴訟にこだわって人生を棒に振らないよう祈っています。
ときには、撤退する勇気も必要です。何より健康が一番ですから。
837 ：822：2010/01/07(木) 09:11:46 ID:1omiXY3m
838 ：優しい名無しさん：2010/01/07(木) 10:40:28 ID:D09W0rI4
俺は、パワハラ野郎と会社を提訴してから丁度１年。
今月末に、最終口頭弁論(公判)が開かれる。
当事者(俺，パワハラ野郎)への主尋問/反対尋問が２時間予定されている。
証言台に立つことを考えると今から気が重い。
今までにかかった費用は、弁護団(主任弁護士と補佐弁護士)への着手金30万円と
損害賠償請求訴訟(約1,100万円)の印紙代５万円位。
今月末に、最終口頭弁論(公判)が開かれる。
当事者(俺，パワハラ野郎)への主尋問/反対尋問が２時間予定されている。
証言台に立つことを考えると今から気が重い。
今までにかかった費用は、弁護団(主任弁護士と補佐弁護士)への着手金30万円と
損害賠償請求訴訟(約1,100万円)の印紙代５万円位。
839 ：822：2010/01/07(木) 15:24:30 ID:1omiXY3m
840 ：優しい名無しさん：2010/01/07(木) 16:58:24 ID:UwkykOKp
個人相手に勝訴しても金は取れない。
パワハラを放置した会社の安全管理義務違反で損害賠償。
パワハラを放置した会社の安全管理義務違反で損害賠償。
>>837
836です。
私の場合は、パワハラではなく、アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員でした。
被告は私の告発により会社をクビになりましたが、
解雇ではなく諭旨退職で退職金を満額受け取り、
いずれ退職し開業する予定が早まっただけと言ったので、私は民事訴訟を提起しました。
結果、１千万円の損害賠償請求額に対し、勝ち取ったのは２２０万円＋αでした。
それに対し、６年間でかかった費用は、弁護士費用が着手金と報酬を含め約１００万円余。
薬物混入の科学的調査費用が１５０万円。
薬物混入に関する法医学者の鑑定意見書が２５万円。
事件によってＰＴＳＤになったことを立証するための医師の鑑定意見書が５万円。
その他、病状の悪化による医療費や交通費などを含めると大赤字です。
このように立証にはお金も時間も手間もかかり、さらに会社をも敵に回します。
上司や同僚も会社を敵に回した人間の味方にはついてくれません。
よほど強靱な精神の持ち主でないと気力体力がもちません。
もちろん、結果がついてくればそれも報われますが、
陪審員制度でも導入されない限り、日本の司法は期待できないというのが私自身の結論です。
弁護士が「アメリカなら巨額の賠償金を手にしたであろうに申し訳ない」と言いました。
それでも、被告の加害行為は事実認定されたので、
医道審議会に医師免許取消の申請書を出そうと書面もすでに完成していますが、
事件発生からあまりに時間が経過しており、
被告もクリニックを開業し新たなスタートを切っている事実を知りました。
いまさら行政処分が出たところで被告に逆ギレされ
名誉毀損訴訟など提起されてはたまらないと申請書の提出は断念しました。
いまの私は自分の回復を図り、仕事と生活を立て直さなければなりません。
あの事件さえなければ、私の人生は狂わなかったのにと思われます。
836です。
私の場合は、パワハラではなく、アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員でした。
被告は私の告発により会社をクビになりましたが、
解雇ではなく諭旨退職で退職金を満額受け取り、
いずれ退職し開業する予定が早まっただけと言ったので、私は民事訴訟を提起しました。
結果、１千万円の損害賠償請求額に対し、勝ち取ったのは２２０万円＋αでした。
それに対し、６年間でかかった費用は、弁護士費用が着手金と報酬を含め約１００万円余。
薬物混入の科学的調査費用が１５０万円。
薬物混入に関する法医学者の鑑定意見書が２５万円。
事件によってＰＴＳＤになったことを立証するための医師の鑑定意見書が５万円。
その他、病状の悪化による医療費や交通費などを含めると大赤字です。
このように立証にはお金も時間も手間もかかり、さらに会社をも敵に回します。
上司や同僚も会社を敵に回した人間の味方にはついてくれません。
よほど強靱な精神の持ち主でないと気力体力がもちません。
もちろん、結果がついてくればそれも報われますが、
陪審員制度でも導入されない限り、日本の司法は期待できないというのが私自身の結論です。
弁護士が「アメリカなら巨額の賠償金を手にしたであろうに申し訳ない」と言いました。
それでも、被告の加害行為は事実認定されたので、
医道審議会に医師免許取消の申請書を出そうと書面もすでに完成していますが、
事件発生からあまりに時間が経過しており、
被告もクリニックを開業し新たなスタートを切っている事実を知りました。
いまさら行政処分が出たところで被告に逆ギレされ
名誉毀損訴訟など提起されてはたまらないと申請書の提出は断念しました。
いまの私は自分の回復を図り、仕事と生活を立て直さなければなりません。
あの事件さえなければ、私の人生は狂わなかったのにと思われます。
＞841
酷な事に聞こえるだろうけど、
貴方は最後の２行の一行目だけに没頭して、二行目を考えない自己訓練をした方がいい。
ここへの書き込みをずっと見てきているけど、
何に対しても「絶対に譲らない」という鬼気迫るような激しさがあって、
もっと力抜いて柔軟にならないと、実生活でも衝突しまくるようにならないか心配になる。
あったことを忘れろとか許せとかいってんじゃない、
囚われたら視野が狭まる、といってる。
そうすると生活の建て直しが苦しい作業になる。
せっかく勇気をだしてる822も貴方と同じようになると決めてかからないで、
アドバイスして励まして欲しいし、そういう心の余裕を取り戻して欲しい。
酷な事に聞こえるだろうけど、
貴方は最後の２行の一行目だけに没頭して、二行目を考えない自己訓練をした方がいい。
ここへの書き込みをずっと見てきているけど、
何に対しても「絶対に譲らない」という鬼気迫るような激しさがあって、
もっと力抜いて柔軟にならないと、実生活でも衝突しまくるようにならないか心配になる。
あったことを忘れろとか許せとかいってんじゃない、
囚われたら視野が狭まる、といってる。
そうすると生活の建て直しが苦しい作業になる。
せっかく勇気をだしてる822も貴方と同じようになると決めてかからないで、
アドバイスして励まして欲しいし、そういう心の余裕を取り戻して欲しい。
>>841さん
あくまでも私恨では無く社会正義のために活動して欲しいです。
少し話が飛躍しますが、閻魔大王は人間の罪を裁き、地獄へ送ると言う非人道的行為を罪とされ、
1日に3回、焼けた鉄板の上に押さえ込まれ、ドロドロに溶けた熱々の鉛を飲まされているそうです。
何が言いたいかと言うと人を悪として報復すると言う気持ちであったなら、
それ自体があなたの心に影を作りかねないと言う事を危惧しております。
あくまでも非道な行為に対する再発防止活動という心持で頑張って欲しいと思います。
守秘義務の縛りやその他リスクが無いならマスコミを利用するのも良いのではないでしょうか？
とにかくあなたの心身の健康が害されない活動であって欲しいと願います。
あくまでも私恨では無く社会正義のために活動して欲しいです。
少し話が飛躍しますが、閻魔大王は人間の罪を裁き、地獄へ送ると言う非人道的行為を罪とされ、
1日に3回、焼けた鉄板の上に押さえ込まれ、ドロドロに溶けた熱々の鉛を飲まされているそうです。
何が言いたいかと言うと人を悪として報復すると言う気持ちであったなら、
それ自体があなたの心に影を作りかねないと言う事を危惧しております。
あくまでも非道な行為に対する再発防止活動という心持で頑張って欲しいと思います。
守秘義務の縛りやその他リスクが無いならマスコミを利用するのも良いのではないでしょうか？
とにかくあなたの心身の健康が害されない活動であって欲しいと願います。
844 ：優しい名無しさん：2010/01/08(金) 00:45:11 ID:dwVRHUwY
＞842
アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員
相当、性質の悪い事例であり、被害者が怒り心頭になるのは当たり前だと思う
あなたの助言の意図も理解できるが、女性にとって、この手の事件による精神的苦痛は
一生ものだよ
そう簡単に切り替えられるものじゃないね
アルコールへの睡眠薬混入による
準強姦未遂、強制わいせつ事件で、相手は整形外科医の資格を持つ子会社の社員
相当、性質の悪い事例であり、被害者が怒り心頭になるのは当たり前だと思う
あなたの助言の意図も理解できるが、女性にとって、この手の事件による精神的苦痛は
一生ものだよ
そう簡単に切り替えられるものじゃないね
＞844
そうだよ、割り切るのは簡単じゃないし、切り替えなんか不可能だと承知してるよ。
ちゃんと許せとも忘れろともいってるわけじゃないと書いてる。
少しずつでも心の隅に置けるように自分で心がけるようにすることが、
今は一番だいじなのではないか、と書いた。
本当を言えばここでその訴訟のことを書くたびに追体験しているようで、痛々しすぎる。
多くの人が「良くやった勇敢だった」とレスしても」、それに対して、
「そう言われると少し救われる」と嘘でも書くことができない状態だろ？
逆に「いや、あの時ああすればよかったのに」と鼻白むようなレスを返してる。
あんまりよい状態じゃないのは歴然、そこを心配している。
そうだよ、割り切るのは簡単じゃないし、切り替えなんか不可能だと承知してるよ。
ちゃんと許せとも忘れろともいってるわけじゃないと書いてる。
少しずつでも心の隅に置けるように自分で心がけるようにすることが、
今は一番だいじなのではないか、と書いた。
本当を言えばここでその訴訟のことを書くたびに追体験しているようで、痛々しすぎる。
多くの人が「良くやった勇敢だった」とレスしても」、それに対して、
「そう言われると少し救われる」と嘘でも書くことができない状態だろ？
逆に「いや、あの時ああすればよかったのに」と鼻白むようなレスを返してる。
あんまりよい状態じゃないのは歴然、そこを心配している。
>>845
唐芝関連企業の労災裁判みたくサイト立ち上げて後援会を作って、
他の被害者へも手を差し伸べるような活動をするのも手だよね。
人柱覚悟でやってくれたら本当に意義のある事だと思う。
だけど、当事者にとってそこまでするメリットがあるとも思えないのも事実だね。
唐芝関連企業の労災裁判みたくサイト立ち上げて後援会を作って、
他の被害者へも手を差し伸べるような活動をするのも手だよね。
人柱覚悟でやってくれたら本当に意義のある事だと思う。
だけど、当事者にとってそこまでするメリットがあるとも思えないのも事実だね。
841です。
皆さん、レスありがとうございます。
私も最初は健康を心配して訴訟を大反対する上司、家族の反対を押し切って提訴しましたが、
自分の考えが甘かったことをいまになって痛感しています。
一番の反省は、訴訟によって病状が悪化し、何度も欠勤・休職を繰り返したことです。
被害者の悔しい気持ち、謝ってほしい気持ちはよく分かります。
でも、訴訟が終わると分かることもあります。
法律上は、謝罪という概念はなく、結局は金額でしか表せないということです。
相手は、自分を守るため、否認、どんな荒唐無稽な嘘でも突き通しますし、
それによってうつ病が悪化することを心配しているだけです。
だから、最初に836で以下の通り述べています。
>訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
>私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
>どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
病状を悪化させることなく、ご本人が納得のいく結果が出ればいいと祈っています。
いろいろ書きすぎました。
訴訟にかかった費用だけレスすればよかったと思っています。
ご心配をおかけしました。
皆さん、レスありがとうございます。
私も最初は健康を心配して訴訟を大反対する上司、家族の反対を押し切って提訴しましたが、
自分の考えが甘かったことをいまになって痛感しています。
一番の反省は、訴訟によって病状が悪化し、何度も欠勤・休職を繰り返したことです。
被害者の悔しい気持ち、謝ってほしい気持ちはよく分かります。
でも、訴訟が終わると分かることもあります。
法律上は、謝罪という概念はなく、結局は金額でしか表せないということです。
相手は、自分を守るため、否認、どんな荒唐無稽な嘘でも突き通しますし、
それによってうつ病が悪化することを心配しているだけです。
だから、最初に836で以下の通り述べています。
>訴訟は長くかかるのでうつ病が悪化しがちです。
>私も４年間に４度欠勤・休職を繰り返しました。すでに結審し一部勝訴しました。
>どうぞ精神衛生、体調管理に気をつけて納得のいく結果をだしてください。
病状を悪化させることなく、ご本人が納得のいく結果が出ればいいと祈っています。
いろいろ書きすぎました。
訴訟にかかった費用だけレスすればよかったと思っています。
ご心配をおかけしました。
848 ：822：2010/01/08(金) 09:57:38 ID:f7LuHZsA
>>841
ありがとうございます。
みなさん、きちんと伝わっているので、大丈夫です。
それにしても睡眠薬とは…ひどすぎですね。
私は言葉攻めでしたし、後悔していますが、その時の記録はありません。
ただ、相手も言った事は認めているので、
あとはやめた会社の人間に協力を求める形にしたいと思います。
ちょっと不安になってきましたが、これからの自分のために精一杯闘いたいと思います。
>>841さん。
本当に具体的にありがとうございました。
そして、今までお疲れ様でした。
ゆっくりと休養なさってください。
ありがとうございます。
みなさん、きちんと伝わっているので、大丈夫です。
それにしても睡眠薬とは…ひどすぎですね。
私は言葉攻めでしたし、後悔していますが、その時の記録はありません。
ただ、相手も言った事は認めているので、
あとはやめた会社の人間に協力を求める形にしたいと思います。
ちょっと不安になってきましたが、これからの自分のために精一杯闘いたいと思います。
>>841さん。
本当に具体的にありがとうございました。
そして、今までお疲れ様でした。
ゆっくりと休養なさってください。
849 ：優しい名無しさん：2010/01/08(金) 14:13:04 ID:7bzo6KOc
>>829です。
>>841さん、結果的に訴訟を起こしてよかったですか？
それともおこすんじゃなかったと後悔されてますか？
私は元上司に対して慰謝料請求だけして、
相手が請求に応じず裁判になりそうなら諦めようと思っています。
それだけの精神力が私にはないからです。
>>841さん、結果的に訴訟を起こしてよかったですか？
それともおこすんじゃなかったと後悔されてますか？
私は元上司に対して慰謝料請求だけして、
相手が請求に応じず裁判になりそうなら諦めようと思っています。
それだけの精神力が私にはないからです。
850 ：優しい名無しさん：2010/01/08(金) 17:08:11 ID:juVK94Ch
俺は、裁判起こして良かったと思っている。
①パワハラが犯罪だということを、会社の多数の人間に知らしめた。
②やられ放しでうつ病にさせられたんだから、法的にパワハラ野郎をこらしめられる。
③それなりの損害賠償を得られそう。（判決は３月頃）
①パワハラが犯罪だということを、会社の多数の人間に知らしめた。
②やられ放しでうつ病にさせられたんだから、法的にパワハラ野郎をこらしめられる。
③それなりの損害賠償を得られそう。（判決は３月頃）
851 ：優しい名無しさん：2010/01/08(金) 19:47:37 ID:1chxthia
自分もこのままじゃ悔しいので、パワハラ、いじめで訴訟をどのように
起こすか少しずつ勉強しようと思います。
図書館とかでもそういう本置いてあるでしょうか？
起こすか少しずつ勉強しようと思います。
図書館とかでもそういう本置いてあるでしょうか？
>>849
レスありがとうございます。841です。
一般論で言えば、訴訟は一度経験しておくと勉強になり、
ある意味、恐いものなしになるので悪いものではありません。
私は名誉毀損訴訟も経験し、勝訴しています。
何かネタがあるならやってみたら？と言うことができます。
しかし、今回のケースに限って言えば、
病気を抱えての訴訟でしたので、相手からの示談に応じ、
示談金１千万円（被告の提示額）をもらって終わりにすれば
病気は悪化も長期化もしなかったと言えます。
ですから、健康な人であれば、「叩きのめせ！」と応援しますが、
うつ病が治っていない、不安定な状態の人にはお勧めしません。
なぜなら、訴訟は戦争です。その闘いはとても汚くむごい。
なんとしても勝たなければなりません。
とくに、精神的被害を受けた人は。
負けてはやる意義がありません。精神的ダメージがさらに大きくなるからです。
慰謝料の請求はどうやってなさるのですか？
弁護士を通じて？ うまくことが運ぶよう祈っています。
レスありがとうございます。841です。
一般論で言えば、訴訟は一度経験しておくと勉強になり、
ある意味、恐いものなしになるので悪いものではありません。
私は名誉毀損訴訟も経験し、勝訴しています。
何かネタがあるならやってみたら？と言うことができます。
しかし、今回のケースに限って言えば、
病気を抱えての訴訟でしたので、相手からの示談に応じ、
示談金１千万円（被告の提示額）をもらって終わりにすれば
病気は悪化も長期化もしなかったと言えます。
ですから、健康な人であれば、「叩きのめせ！」と応援しますが、
うつ病が治っていない、不安定な状態の人にはお勧めしません。
なぜなら、訴訟は戦争です。その闘いはとても汚くむごい。
なんとしても勝たなければなりません。
とくに、精神的被害を受けた人は。
負けてはやる意義がありません。精神的ダメージがさらに大きくなるからです。
慰謝料の請求はどうやってなさるのですか？
弁護士を通じて？ うまくことが運ぶよう祈っています。
相手を悪とみなすと戦わない事と負ける事が罪に思え心が重くなってしまう。
今は憎しみが消えたけど、会社や社会が黙殺し続ける事が問題だと思う。
自分は戦うならモラハラした人じゃなくて安全を確保する事に失敗した会社な気がする。
誰でも被害者に成り得るし加害者になる可能性だってあると思う。
器じゃない人に部下を着ける事も人事の失敗だと思うし・・・
今は憎しみが消えたけど、会社や社会が黙殺し続ける事が問題だと思う。
自分は戦うならモラハラした人じゃなくて安全を確保する事に失敗した会社な気がする。
誰でも被害者に成り得るし加害者になる可能性だってあると思う。
器じゃない人に部下を着ける事も人事の失敗だと思うし・・・
>>842
841です。レスありがとうございます。１行目に没頭します。
実生活は穏便で人とぶつかってはいませんのでご安心を。
そこで、ご提案の通り、今度はこれからうつ病を抱えて訴訟をする人への心得を書きます。
まず、相手が謝ってくれたらそれでいいなんて考えで提訴するのは間違っています。
訴訟は戦争です。非を認めれば高い賠償金を支払わなければならないので、
相手は事実を否認し、どんな荒唐無稽な嘘、人格否定も平気でしかけてきます。
うつ病であることが知られている場合は、「うつ病患者の虚言、妄想」と言われます。
そんなことでくじけてはいけません。
かかっている病院には裁判所から診療記録の開示請求が届きますが、うかつに開示してはなりません。
自分や家族・親戚にメンタルヘルス系の既往症があろうものなら、格好の攻撃材料とされます。
パワハラなどという前に、普通の人なら耐えうる指導に対するストレス耐性がなかったのだと。
診療記録を開示できないときは、主治医の鑑定意見書を提出することになりますが、
主治医によっては文章が下手な人や忙しくて書かない人もいます。
その場合は自分で主治医の代筆をすることになります。
自分のカルテを入手し、医学書や薬剤の添付文書など見ながら書くのです。
書くことは必要最小限にし、都合の悪い事実は書いてはなりません。
原告被告の本人尋問では、バリバリのサラリーマンかキャリアウーマンよろしくしゃきっとした服装で決めて出廷しましょう。
裁判官には相手からさんざん「うつ病患者の虚言、妄想」がインプットされているので、
虚言、妄想を言うような人間に見られないよう証言も簡潔かつ理路整然と落ち着いて答えます。
（続きます）
841です。レスありがとうございます。１行目に没頭します。
実生活は穏便で人とぶつかってはいませんのでご安心を。
そこで、ご提案の通り、今度はこれからうつ病を抱えて訴訟をする人への心得を書きます。
まず、相手が謝ってくれたらそれでいいなんて考えで提訴するのは間違っています。
訴訟は戦争です。非を認めれば高い賠償金を支払わなければならないので、
相手は事実を否認し、どんな荒唐無稽な嘘、人格否定も平気でしかけてきます。
うつ病であることが知られている場合は、「うつ病患者の虚言、妄想」と言われます。
そんなことでくじけてはいけません。
かかっている病院には裁判所から診療記録の開示請求が届きますが、うかつに開示してはなりません。
自分や家族・親戚にメンタルヘルス系の既往症があろうものなら、格好の攻撃材料とされます。
パワハラなどという前に、普通の人なら耐えうる指導に対するストレス耐性がなかったのだと。
診療記録を開示できないときは、主治医の鑑定意見書を提出することになりますが、
主治医によっては文章が下手な人や忙しくて書かない人もいます。
その場合は自分で主治医の代筆をすることになります。
自分のカルテを入手し、医学書や薬剤の添付文書など見ながら書くのです。
書くことは必要最小限にし、都合の悪い事実は書いてはなりません。
原告被告の本人尋問では、バリバリのサラリーマンかキャリアウーマンよろしくしゃきっとした服装で決めて出廷しましょう。
裁判官には相手からさんざん「うつ病患者の虚言、妄想」がインプットされているので、
虚言、妄想を言うような人間に見られないよう証言も簡潔かつ理路整然と落ち着いて答えます。
（続きます）
>>854の続きです
最後に、欠陥品を買わされたなら弁償してもらえば気が済みますが、
精神的被害を与えたことへの相手からの謝罪はありません。
最初に書いた通り、訴訟は戦争であり、被告は非を絶対認めないからです。
どちらが事実を述べているかは裁判官が判断し、
被告は示された賠償額を代理人である弁護士を通して払っておしまい、謝罪はなしです。
ここに「相手が謝ってくれたらそれでいい」という考えは間違いだという根拠があります。
謝罪の程度は、事実認定が裁判官によってどこまでなされるかにかかっており、
それは損害賠償額の高さに表れます。
だから、提訴するからには絶対に勝たなければならない。
相手を叩きのめし、社会的制裁を加えてやるのだ、という強い信念で最後まで闘い抜くことが必定です。
そして、少しでも高い賠償金を勝ち取らなければならない。
金額こそが謝罪の証です。それが「損害賠償訴訟」の本質です。
と、ここまで書けば、分かる人もいるでしょう。
壊れた物は弁償できても、心が壊された場合、
訴訟に勝っても相手の謝罪を聞くことはなく、
ただお金が支払われて万事解決はないことが。
傷ついた心は傷ついたまま、すっきりしない感じで結審します。
訴訟の厳しさや現実は経験していない人には分かりません。
頑固なまでにうつ病の人はやめておいた方がいいと言うのは病気の悪化をひとえに心配しているからです。
会社業務で訴訟を担当している社員や弁護士でさえ、訴訟で得する人はいない、全員が傷つくと言い切ります。
私は今回の訴訟を経験するまで何度説得されても理解できませんでした。
勝てば自分は生まれ変わって新しいスタートを切れると信じていました。でも、実際は周囲の経験者の言う通りでした。
負けたら精神的被害は大きくなります。「やるからには必勝」を祈っています。
どんな汚い手段の応酬にもくじけない覚悟と信念で勝ち抜いてください。
最後に、欠陥品を買わされたなら弁償してもらえば気が済みますが、
精神的被害を与えたことへの相手からの謝罪はありません。
最初に書いた通り、訴訟は戦争であり、被告は非を絶対認めないからです。
どちらが事実を述べているかは裁判官が判断し、
被告は示された賠償額を代理人である弁護士を通して払っておしまい、謝罪はなしです。
ここに「相手が謝ってくれたらそれでいい」という考えは間違いだという根拠があります。
謝罪の程度は、事実認定が裁判官によってどこまでなされるかにかかっており、
それは損害賠償額の高さに表れます。
だから、提訴するからには絶対に勝たなければならない。
相手を叩きのめし、社会的制裁を加えてやるのだ、という強い信念で最後まで闘い抜くことが必定です。
そして、少しでも高い賠償金を勝ち取らなければならない。
金額こそが謝罪の証です。それが「損害賠償訴訟」の本質です。
と、ここまで書けば、分かる人もいるでしょう。
壊れた物は弁償できても、心が壊された場合、
訴訟に勝っても相手の謝罪を聞くことはなく、
ただお金が支払われて万事解決はないことが。
傷ついた心は傷ついたまま、すっきりしない感じで結審します。
訴訟の厳しさや現実は経験していない人には分かりません。
頑固なまでにうつ病の人はやめておいた方がいいと言うのは病気の悪化をひとえに心配しているからです。
会社業務で訴訟を担当している社員や弁護士でさえ、訴訟で得する人はいない、全員が傷つくと言い切ります。
私は今回の訴訟を経験するまで何度説得されても理解できませんでした。
勝てば自分は生まれ変わって新しいスタートを切れると信じていました。でも、実際は周囲の経験者の言う通りでした。
負けたら精神的被害は大きくなります。「やるからには必勝」を祈っています。
どんな汚い手段の応酬にもくじけない覚悟と信念で勝ち抜いてください。
>>851
ないんだよな、そういう本はまだ。判例法規は貸出不可だし。
海外なら未翻訳でありそうだが、法も手続きも違う国のは参考にならんし。
パワハラに限定されないが、会社相手の訴訟の参考になるかと思って、メルマガ読んでる。
ttp://www.mag2.com:80/m/0000116175.html
これがそのうち本になってくれりゃいいかもだが、時効が迫っている。
ないんだよな、そういう本はまだ。判例法規は貸出不可だし。
海外なら未翻訳でありそうだが、法も手続きも違う国のは参考にならんし。
パワハラに限定されないが、会社相手の訴訟の参考になるかと思って、メルマガ読んでる。
ttp://www.mag2.com:80/m/0000116175.html
これがそのうち本になってくれりゃいいかもだが、時効が迫っている。
ID:dZBDimgQさんへ
きつい言い方しかできんで本当にすまんかった。
でも、いつか「やったことは間違ってなかった、やらなかったらもっと病んでた」
と心から思える日がくる、そうなるよう祈ってる。
余談だが、労災申請も似たようなもんだ。
会社の言い分は終始「こちらは全うに対処した、精神病んだ奴の被害妄想だ」の一点張り。
労災申請は裁判と違って、個人の戦いなので、支援者も同行できない。
しかも、会社がでたらめを主張してたとわかるのが、全部済んだ後で届く冊子で、というのがなぁ。
罪悪感を持ち合わせない人間が存在すると思い知らされて、相当荒んだ。
労働局もどちらが嘘ついて利があるか考えりゃ、本当のことが見えそうなもんなのに見ない。
きつい言い方しかできんで本当にすまんかった。
でも、いつか「やったことは間違ってなかった、やらなかったらもっと病んでた」
と心から思える日がくる、そうなるよう祈ってる。
余談だが、労災申請も似たようなもんだ。
会社の言い分は終始「こちらは全うに対処した、精神病んだ奴の被害妄想だ」の一点張り。
労災申請は裁判と違って、個人の戦いなので、支援者も同行できない。
しかも、会社がでたらめを主張してたとわかるのが、全部済んだ後で届く冊子で、というのがなぁ。
罪悪感を持ち合わせない人間が存在すると思い知らされて、相当荒んだ。
労働局もどちらが嘘ついて利があるか考えりゃ、本当のことが見えそうなもんなのに見ない。
>>851
訴訟を起こすことは簡単ですよ。
被害の概要を弁護士に相談すれば無料か５千円程度で応じてくれます。
それで提訴できると決まれば、弁護士から訴状を書くために必要な事実（証拠）を集めて
陳述書を書くように言われます。
陳述書というのは、自分がどういう加害行為を受けてどんな被害を受けたか、
相手（上司・会社）にどう償ってほしいかを時間的経過に従って書くのです。
日記などをつけていれば簡単に書けます。
素人にとって面倒なのは、被害額（損害賠償請求額）の計算です。
うつ病発症による医療費、休業による経済的損失、慰謝料をどういう根拠で算出するか。
これは陳述書に書くのではなく、訴状に書きます。
何を材料にするかは弁護士がアドバイスしてくれます。
まずはパワハラ問題に強く訴訟（勝訴）経験のある弁護士探しが先決でしょう。
強い弁護士と組まないと訴訟は勝てません。頭の悪い弁護士も多いです。
提訴する地域の弁護士会か地方自治体の労働相談センターで紹介してもらってはいかがですか。
訴訟を起こすことは簡単ですよ。
被害の概要を弁護士に相談すれば無料か５千円程度で応じてくれます。
それで提訴できると決まれば、弁護士から訴状を書くために必要な事実（証拠）を集めて
陳述書を書くように言われます。
陳述書というのは、自分がどういう加害行為を受けてどんな被害を受けたか、
相手（上司・会社）にどう償ってほしいかを時間的経過に従って書くのです。
日記などをつけていれば簡単に書けます。
素人にとって面倒なのは、被害額（損害賠償請求額）の計算です。
うつ病発症による医療費、休業による経済的損失、慰謝料をどういう根拠で算出するか。
これは陳述書に書くのではなく、訴状に書きます。
何を材料にするかは弁護士がアドバイスしてくれます。
まずはパワハラ問題に強く訴訟（勝訴）経験のある弁護士探しが先決でしょう。
強い弁護士と組まないと訴訟は勝てません。頭の悪い弁護士も多いです。
提訴する地域の弁護士会か地方自治体の労働相談センターで紹介してもらってはいかがですか。
>>857
いえ、どうぞ気になさらないでください。
お気持ち嬉しくいただきます。いつかいい思い出に変わると思っています。
857さんも苦労なさったのですね。
やっぱりみんな「被害妄想」を持ち出しますね。
いや罪悪感のない人間ややくざまがいの弁護士は大勢いますよ。
本当に彼らの恫喝は恐ろしいです。
訴訟では毎回さまざまな誹謗中傷と恫喝を受けましたが、本当に驚きあきれました。
人間のクズです。いつか神様の制裁が下るでしょう。
いえ、どうぞ気になさらないでください。
お気持ち嬉しくいただきます。いつかいい思い出に変わると思っています。
857さんも苦労なさったのですね。
やっぱりみんな「被害妄想」を持ち出しますね。
いや罪悪感のない人間ややくざまがいの弁護士は大勢いますよ。
本当に彼らの恫喝は恐ろしいです。
訴訟では毎回さまざまな誹謗中傷と恫喝を受けましたが、本当に驚きあきれました。
人間のクズです。いつか神様の制裁が下るでしょう。
860 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 00:11:10 ID:IRnhAfZn
861 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 00:17:37 ID:IRnhAfZn
>>842
労災はやっぱりおりにくいのでしょうか。
これまでは会社側がひどく良心的で、私の体調をとても気にしてくれていますが
労災の申請のことを言ってみても会社が消極的で、強く言えない気分です。
やはり、労災を認めることは会社にとっても都合の悪いことなんでしょうか。
万が一訴えられたときのことも考えていたりするのでしょうか。
労災はやっぱりおりにくいのでしょうか。
これまでは会社側がひどく良心的で、私の体調をとても気にしてくれていますが
労災の申請のことを言ってみても会社が消極的で、強く言えない気分です。
やはり、労災を認めることは会社にとっても都合の悪いことなんでしょうか。
万が一訴えられたときのことも考えていたりするのでしょうか。
>>860
841です。
うつ病を抱えて訴訟をする以上は当然に覚悟しなければならない言葉です。
訴訟は戦争、と割り切って闘うよりありません。
でも、ここでは応援してくれる人もいるでしょう？
ただ、訴訟の厳しさを知らないで応援する人もいてそれはそれで当然です。
訴訟経験者の話を聞いておくと、ふん、はやりそう来たかと居直れますよ。
841です。
うつ病を抱えて訴訟をする以上は当然に覚悟しなければならない言葉です。
訴訟は戦争、と割り切って闘うよりありません。
でも、ここでは応援してくれる人もいるでしょう？
ただ、訴訟の厳しさを知らないで応援する人もいてそれはそれで当然です。
訴訟経験者の話を聞いておくと、ふん、はやりそう来たかと居直れますよ。
>>861
労災は会社の安全配慮義務違反が問われ、労基署の監視が厳しくなります。
労災申請をすると、会社が支払うべき労災の保険料が高くなるため会社は嫌がります。
会社があなたに優しく接するのは労災申請をさせないためです。
労災は会社の安全配慮義務違反が問われ、労基署の監視が厳しくなります。
労災申請をすると、会社が支払うべき労災の保険料が高くなるため会社は嫌がります。
会社があなたに優しく接するのは労災申請をさせないためです。
>>861
その通りとしか。
精神疾患での労災認定は全国でまだ２００余件程度（だったと思う）。
そのうちパワハラが原因となると数件で、ニュースになるほど。
しかも当人が自死してて、裁判までいって認定勝ち取りとかね。
労災申請に協力する会社なんてない。
信用と金が絡むし、訴訟に発展することも組織なら当然予測する。
その通りとしか。
精神疾患での労災認定は全国でまだ２００余件程度（だったと思う）。
そのうちパワハラが原因となると数件で、ニュースになるほど。
しかも当人が自死してて、裁判までいって認定勝ち取りとかね。
労災申請に協力する会社なんてない。
信用と金が絡むし、訴訟に発展することも組織なら当然予測する。
>>841さんのケースは酷すぎると思うが、最近自分は報復モードから釈迦モードになってしまった。
もうこれ以上貴重な自分の時間を怒りに満ちたまま過ごすのが馬鹿らしい気がしてきた。
それより同じような目に合わないように大局観を磨いたり、防衛策をキッチリ考えスキルアップに繋げたい。
それとは別に同じような被害者を助けたいと言う気持ちも強くあるから、
当時の事についてはキッチリ記録を残しておき、何時でも相談に乗れるような人間になりたいと思ってる。
もうこれ以上貴重な自分の時間を怒りに満ちたまま過ごすのが馬鹿らしい気がしてきた。
それより同じような目に合わないように大局観を磨いたり、防衛策をキッチリ考えスキルアップに繋げたい。
それとは別に同じような被害者を助けたいと言う気持ちも強くあるから、
当時の事についてはキッチリ記録を残しておき、何時でも相談に乗れるような人間になりたいと思ってる。
866 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 01:21:31 ID:IRnhAfZn
867 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 01:29:46 ID:IRnhAfZn
>>864
そうなんですか。
会社が非を認めて、こちらが悪かったと完全に謝ってきているのですが、
労災のはなしとなると、また別なのでしょうね。
社労士にお願いしてまで、労災認定を争うと大赤字になりそう・・。
そうなんですか。
会社が非を認めて、こちらが悪かったと完全に謝ってきているのですが、
労災のはなしとなると、また別なのでしょうね。
社労士にお願いしてまで、労災認定を争うと大赤字になりそう・・。
868 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 07:39:36 ID:B3pEeiFX
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
・・・しねクズども
869 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 10:17:11 ID:tV3jVo9a
>>867
労災申請なんて、８号用紙にちょちょっと必要事項記入して労働基準監督署に
簡易書留で郵送するだけ。
後は、労基署が調べてくれるから金は何もかからない。
手間もほとんどかからない。労基署が勝手にやってくれる。(税金で)
しかし裁判は、自分で証拠も証人も集めなければならず、陳述書や意見書も
自分でお金をかけて弁護士に作成してもらわなければならない。
俺の感覚からすると、労災申請より裁判は10倍以上大変。
さらにかかる費用は100倍以上かな。
丁度、傷病手当金申請より労災申請の方が10倍以上大変と同じレベル。
労災申請なんて、８号用紙にちょちょっと必要事項記入して労働基準監督署に
簡易書留で郵送するだけ。
後は、労基署が調べてくれるから金は何もかからない。
手間もほとんどかからない。労基署が勝手にやってくれる。(税金で)
しかし裁判は、自分で証拠も証人も集めなければならず、陳述書や意見書も
自分でお金をかけて弁護士に作成してもらわなければならない。
俺の感覚からすると、労災申請より裁判は10倍以上大変。
さらにかかる費用は100倍以上かな。
丁度、傷病手当金申請より労災申請の方が10倍以上大変と同じレベル。
870 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 21:03:23 ID:5myWkFmi
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
・・・しねクズども
もう、積極的に仕返ししようとは考えてないけど、
何時でも見張っておこうと思うね。
何時でも見張っておこうと思うね。
872 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 22:13:35 ID:zIPR6NBe
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
・・・しねクズども
873 ：優しい名無しさん：2010/01/09(土) 22:55:06 ID:IRnhAfZn
>>869
そんな気軽にできる印象はないのですが、どうなんでしょうか。
やはり、会社対自分という構図で争うことになるのは避けられないでしょう。
私にはそう思えます。
もし認められても私の場合大した額にはならないようです。
実は、会社に対して労災申請はできるのかどうか軽く聞いてみているところです。
申請はしなくてもいいですが、代わりに医療費の補償くらいしてもらいたいです。
強気でいきます。
そんな気軽にできる印象はないのですが、どうなんでしょうか。
やはり、会社対自分という構図で争うことになるのは避けられないでしょう。
私にはそう思えます。
もし認められても私の場合大した額にはならないようです。
実は、会社に対して労災申請はできるのかどうか軽く聞いてみているところです。
申請はしなくてもいいですが、代わりに医療費の補償くらいしてもらいたいです。
強気でいきます。
>>873
申請書を出すこと事態は簡単だが、認定はめったに取れない。
申請書に会社記入欄があるが、そこを書くのを拒否したらなら、
労基の担当官の心象として「会社側に問題がありそう」となるらしいが、
だからといって認定が左右されるほどではない。
拒否されたらされたで、なしでも申請はできる。
申請書に書くことは少ないが、こちらから提出する添付資料は分厚いほどいい、というのが通説。
これを作成するのが心理的に非常に苦しい。
しかも相手がどうでてくるかが全く判らないから、
あらゆる場合を想定してスキのないものを作らないといけない。
「あちらはこう主張されてますが、何か反論はありますか」といった場は設けられない。
主治医が町医者のたぐいならいくら「会社責任」と書いてくれても、斟酌されない場合が多い。
さらにハズレの担当官だと悲惨。
そもそも労基で申請書もらおうとしたら、何時間も「難しい難しい」って言ってなかなか書類くれんし。
ようするに出すなってことだろって判るから、相当な覚悟でいかないといけないが、
喧嘩腰だと認定がますます遠くなるから、消耗する。
でも宝くじと同じで出さなきゃ絶対認定はおりない。できるだけ多くの被害者が出すべきだと思う。
しかし、人の事情はそれぞれ。
医療費補償が目的なら、もし会社に組合があるならそこを通して話した方が、
労災申請を持ち出さずに交渉できるし、より穏便に済むんじゃなかろうか。
申請書を出すこと事態は簡単だが、認定はめったに取れない。
申請書に会社記入欄があるが、そこを書くのを拒否したらなら、
労基の担当官の心象として「会社側に問題がありそう」となるらしいが、
だからといって認定が左右されるほどではない。
拒否されたらされたで、なしでも申請はできる。
申請書に書くことは少ないが、こちらから提出する添付資料は分厚いほどいい、というのが通説。
これを作成するのが心理的に非常に苦しい。
しかも相手がどうでてくるかが全く判らないから、
あらゆる場合を想定してスキのないものを作らないといけない。
「あちらはこう主張されてますが、何か反論はありますか」といった場は設けられない。
主治医が町医者のたぐいならいくら「会社責任」と書いてくれても、斟酌されない場合が多い。
さらにハズレの担当官だと悲惨。
そもそも労基で申請書もらおうとしたら、何時間も「難しい難しい」って言ってなかなか書類くれんし。
ようするに出すなってことだろって判るから、相当な覚悟でいかないといけないが、
喧嘩腰だと認定がますます遠くなるから、消耗する。
でも宝くじと同じで出さなきゃ絶対認定はおりない。できるだけ多くの被害者が出すべきだと思う。
しかし、人の事情はそれぞれ。
医療費補償が目的なら、もし会社に組合があるならそこを通して話した方が、
労災申請を持ち出さずに交渉できるし、より穏便に済むんじゃなかろうか。
875 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 01:39:09 ID:A9nucyvA
>>874
会社に組合はあります。
会社の返答次第では組合に相談してみようと思います。
# 何のために高い組合費払ってるか分かりませんしね。
労災の申請、やっぱり大変ですよね。
今後も会社は辞めないつもりなので、
できるだけ穏便に済ませたいです。
会社に組合はあります。
会社の返答次第では組合に相談してみようと思います。
# 何のために高い組合費払ってるか分かりませんしね。
労災の申請、やっぱり大変ですよね。
今後も会社は辞めないつもりなので、
できるだけ穏便に済ませたいです。
>>875
組合があなたの力になればよいのですが、
私の場合、最初は力になってくれるようなことをいいながら
結局、会社の御用組合で、力になってくれませんでした。
具体的に言うと、人事考課で戦力外通告を受けるのは
職務怠慢などと極めて限局した例を言いながら、
結局、セクハラを受けてＰＴＳＤになり欠勤した私にもそれを適用したことです。
とどのつまり、能力があっても欠勤した人間と
能力がなくても働いた人間と比較すると
後者の方が組織に貢献しているとの理論です。
そのことも覚悟してくださいね。
あとで大きな精神的ダメージを受けないよう申し上げます。
組合に大きな期待を抱いてはいけません。
彼らはむしろ人事部から指名を受けて執行委員になっている場合が少なくありません。
嘘だと思ったら、執行委員になった人の出世を調べてみてください。
彼らが出世していたら、組合は頼りになりません。
組合があなたの力になればよいのですが、
私の場合、最初は力になってくれるようなことをいいながら
結局、会社の御用組合で、力になってくれませんでした。
具体的に言うと、人事考課で戦力外通告を受けるのは
職務怠慢などと極めて限局した例を言いながら、
結局、セクハラを受けてＰＴＳＤになり欠勤した私にもそれを適用したことです。
とどのつまり、能力があっても欠勤した人間と
能力がなくても働いた人間と比較すると
後者の方が組織に貢献しているとの理論です。
そのことも覚悟してくださいね。
あとで大きな精神的ダメージを受けないよう申し上げます。
組合に大きな期待を抱いてはいけません。
彼らはむしろ人事部から指名を受けて執行委員になっている場合が少なくありません。
嘘だと思ったら、執行委員になった人の出世を調べてみてください。
彼らが出世していたら、組合は頼りになりません。
877 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 22:24:44 ID:A9nucyvA
>>876
ありがとうございます。
大変でしたね。
何を信用したらいいのか分からなくなってきました（苦笑
一応、>>876さんのような状況になりえることも想定しておきます。
過度に組合を信頼しすぎないように。
ありがとうございます。
大変でしたね。
何を信用したらいいのか分からなくなってきました（苦笑
一応、>>876さんのような状況になりえることも想定しておきます。
過度に組合を信頼しすぎないように。
878 ：優しい名無しさん：2010/01/11(月) 22:02:05 ID:8Qq5vtzR
自称パワハラ被害者＝能力無い・働かない・文句ばかり言う・会社にタカル
・・・しねクズども
・・・しねクズども
879 ：優しい名無しさん：2010/01/15(金) 22:54:27 ID:Wz2FLOBG
>>878
い●●き●●き乙
い●●き●●き乙
880 ：優しい名無しさん：2010/01/15(金) 23:55:25 ID:VDrRA4di
海外旅行は言葉に問題があるから疲れそうだけど、
療養温泉とかでひと月ぐらいゆっくり会社のこと忘れて、
上げ膳据え膳でぼんやり暮らしたら、病気もよくなりそうな気がする。
どっちにしろそんな金はないが。
療養温泉とかでひと月ぐらいゆっくり会社のこと忘れて、
上げ膳据え膳でぼんやり暮らしたら、病気もよくなりそうな気がする。
どっちにしろそんな金はないが。
882 ：優しい名無しさん：2010/01/16(土) 08:56:07 ID:AQ0a24Ed
やった、きっと釣れると思ったら釣れた。
「死ね」「無能」「迷惑」は入ってると予想したが大当たり。
死に方は多分首吊りを指定すると思ったが、これは外れた、
がっかりさせんなよ。
「死ね」「無能」「迷惑」は入ってると予想したが大当たり。
死に方は多分首吊りを指定すると思ったが、これは外れた、
がっかりさせんなよ。
884 ：優しい名無しさん：2010/01/17(日) 12:33:52 ID:oMBasv+P
鬱病をパワハラの性にするのを他罰的と言う人もやはり他罰的。
パワハラ扱いされないように防御策を練れば良いんだよ～って思う。
そもそも自分の部下達の人間関係のトラブルとかにも対応するのが部下を持つものの役割なきがするのだが・・・
パワハラ扱いされないように防御策を練れば良いんだよ～って思う。
そもそも自分の部下達の人間関係のトラブルとかにも対応するのが部下を持つものの役割なきがするのだが・・・
886 ：優しい名無しさん：2010/01/18(月) 12:32:13 ID:7BFyv2ea
以前、訴訟を起こすとレスしたものです。
弁護士に相談したらやんわりと断られました。
私の場合、暴言などではなく、嫌味のほうだったので、
立証も難しいんだなと改めて思いました。
今は会社もやめて、違う会社で働いていますが、
まだまだ完治には至らず、上司の言葉が怖く、
たまに会社にもいけてません。
でも私の場合ですが、訴訟をやめようと思いました。
弁護士に相談に行ったり、過去の事を考えたりしたら
病気が悪化したからです。
リストカットのあとや、心の傷は消えないけれど、
前に進もうと思いました。
今、パワハラにあってる方、どうか負けないで。
なんらかの道を切り裂いて進んでください。
頭がまだｽｯｷﾘしないので、下手な文章ですみません。
弁護士に相談したらやんわりと断られました。
私の場合、暴言などではなく、嫌味のほうだったので、
立証も難しいんだなと改めて思いました。
今は会社もやめて、違う会社で働いていますが、
まだまだ完治には至らず、上司の言葉が怖く、
たまに会社にもいけてません。
でも私の場合ですが、訴訟をやめようと思いました。
弁護士に相談に行ったり、過去の事を考えたりしたら
病気が悪化したからです。
リストカットのあとや、心の傷は消えないけれど、
前に進もうと思いました。
今、パワハラにあってる方、どうか負けないで。
なんらかの道を切り裂いて進んでください。
頭がまだｽｯｷﾘしないので、下手な文章ですみません。
887 ：優しい名無しさん：2010/01/18(月) 13:14:34 ID:5l/n/+48
パワハラや職場のいじめが一番多い業種ってどこ？
>>886
以前、うつ病を抱えて訴訟をする人の心得を書いた者です。
大変つらい思いをなさいましたね。
でも、良心的な弁護士にあたって良かったですよ。
訴訟に勝とうが負けようが関係なく、着手金泥棒みたいな弁護士も少なくありませんから。
悔しさは残っているでしょうが、一番大切なことはあなた自身の健康を取り戻すこと。
前に進むことを決断されたことは正しい選択だと思います。
回復を心よりお祈りしています。
以前、うつ病を抱えて訴訟をする人の心得を書いた者です。
大変つらい思いをなさいましたね。
でも、良心的な弁護士にあたって良かったですよ。
訴訟に勝とうが負けようが関係なく、着手金泥棒みたいな弁護士も少なくありませんから。
悔しさは残っているでしょうが、一番大切なことはあなた自身の健康を取り戻すこと。
前に進むことを決断されたことは正しい選択だと思います。
回復を心よりお祈りしています。
>>884
がっかりしたって書いてるのに日本語も通じんのか。
書き直そう、お前には失望した。
人を楽しませるエンタテイメントな素質はないことを自覚して、精進しな。
だが、おまえは真面目に働いた方がいいと思うぞ。
カナダは旅費高いかんね、東側にいくなら長期休暇がとれる会社じゃないとな。
行きたかったんだねぇ、可哀想に。
がっかりしたって書いてるのに日本語も通じんのか。
書き直そう、お前には失望した。
人を楽しませるエンタテイメントな素質はないことを自覚して、精進しな。
だが、おまえは真面目に働いた方がいいと思うぞ。
カナダは旅費高いかんね、東側にいくなら長期休暇がとれる会社じゃないとな。
行きたかったんだねぇ、可哀想に。
891 ：886：2010/01/18(月) 22:41:26 ID:8I6PHEsz
>>888さん
ありがとうございます。
つらい決断でした。
相手はもう私のことをお前呼ばわり･･･。
終わったことだだの、暴言をはかれました。
でももうあんな人のことで悩むのはやめようと思いました。
これからは自分の体調管理に心がけたいと思います。
本当にありがとうございました。
ありがとうございます。
つらい決断でした。
相手はもう私のことをお前呼ばわり･･･。
終わったことだだの、暴言をはかれました。
でももうあんな人のことで悩むのはやめようと思いました。
これからは自分の体調管理に心がけたいと思います。
本当にありがとうございました。
>>891さん
そうですよ！貴重な時間を怒りや恨みで埋めて益々不幸になっても仕方無いです！
私は色々自分の怒りについてケアして行ったのですが、結論としては
「私も相手も未熟な人間で、チョットした事で相手に悪意が芽生えただけ」
「人間の愚かな行為に何時までも怒り続ける意味は無い」
って思えるようになりました。
心がスーつと楽になりましたよ。
そうですよ！貴重な時間を怒りや恨みで埋めて益々不幸になっても仕方無いです！
私は色々自分の怒りについてケアして行ったのですが、結論としては
「私も相手も未熟な人間で、チョットした事で相手に悪意が芽生えただけ」
「人間の愚かな行為に何時までも怒り続ける意味は無い」
って思えるようになりました。
心がスーつと楽になりましたよ。
893 ：886：2010/01/19(火) 09:31:31 ID:0VOhLQzv
「あなたにはいろいろ注意したが何も良くならなかった」
まず、そもそも注意された覚えがない
全てを否定したい模様
腹が立つとか傷つくよりも
まぁよくもこんなことが言えたもんだと呆気にとられた
もうちょっとはマトモかと思っていたが、そう思いたかっただけの模様
この上司の上役、会社の親分がパワハラの人で会社そのものが毒されてるから
どーしようもない
したっぱ同士の人間関係も酷い
何をそんなに怯えているのかと逆に聞きたい
まず、そもそも注意された覚えがない
全てを否定したい模様
腹が立つとか傷つくよりも
まぁよくもこんなことが言えたもんだと呆気にとられた
もうちょっとはマトモかと思っていたが、そう思いたかっただけの模様
この上司の上役、会社の親分がパワハラの人で会社そのものが毒されてるから
どーしようもない
したっぱ同士の人間関係も酷い
何をそんなに怯えているのかと逆に聞きたい
>>894
今後事を起こす予定？
もしそうなら２行目は削って、具体的に否定否定否定の事実を並べて記録だ！
なんとなれば、なぜか注意されてるって判らない輩は実際めずらしくなくて、
そういう人種だと相談先に思われたり、加害者がそう主張する可能性があるから。
それはともかく、理不尽なことに無感動になってるって、あんまりいい徴候じゃないよ。
自分のことなのに他人事みたいに受け止めるのが必要な場合もあるけど、違うじゃないか。
これって「もうあなたを見捨てるから覚悟しとけ」と同じじゃないか。
普通の感性なら心をえぐられるし、今後の対策を考えると思う。
心の健康に気を配ってください。
今後事を起こす予定？
もしそうなら２行目は削って、具体的に否定否定否定の事実を並べて記録だ！
なんとなれば、なぜか注意されてるって判らない輩は実際めずらしくなくて、
そういう人種だと相談先に思われたり、加害者がそう主張する可能性があるから。
それはともかく、理不尽なことに無感動になってるって、あんまりいい徴候じゃないよ。
自分のことなのに他人事みたいに受け止めるのが必要な場合もあるけど、違うじゃないか。
これって「もうあなたを見捨てるから覚悟しとけ」と同じじゃないか。
普通の感性なら心をえぐられるし、今後の対策を考えると思う。
心の健康に気を配ってください。
>>895
なんか、いろいろ心配してくれて有難いんだが、先にこっちが見切ってるから、大丈夫w
あの、無感動じゃなくてある意味感動したよ
「このおっさん駄目なおっさんだなぁー」って
駄目さに感心したわ
なんというか、まぁ、ありがとね
自分のこと、頑張って
なんか、いろいろ心配してくれて有難いんだが、先にこっちが見切ってるから、大丈夫w
あの、無感動じゃなくてある意味感動したよ
「このおっさん駄目なおっさんだなぁー」って
駄目さに感心したわ
なんというか、まぁ、ありがとね
自分のこと、頑張って
メンヘル板にあるパワハラという卑怯な行為のスレなのに
単なる上司の愚痴を言うだけの人って何なのでしょう？それこそそういうスレがあるのに・・・
実際死を選ぶ人もいたし、それを止められなかった家族もいるし
死にかけてる人、生活苦まで背負い込んでる人も読むって想像できないのだろうけど
まっとうなアラシよりイヤラシイ感じがします
896は上司より自分のほうが人間ができている、と確実に思ってるようですけど
そんな考え方は鬱病より治りにくい疾患の人がやるものなので
本当は要注意で自己管理したほうがいいのです
誰に対しても謙虚さと誠実さを持つ気質が、皮肉にも鬱病を呼ぶ要因です
単なる上司の愚痴を言うだけの人って何なのでしょう？それこそそういうスレがあるのに・・・
実際死を選ぶ人もいたし、それを止められなかった家族もいるし
死にかけてる人、生活苦まで背負い込んでる人も読むって想像できないのだろうけど
まっとうなアラシよりイヤラシイ感じがします
896は上司より自分のほうが人間ができている、と確実に思ってるようですけど
そんな考え方は鬱病より治りにくい疾患の人がやるものなので
本当は要注意で自己管理したほうがいいのです
誰に対しても謙虚さと誠実さを持つ気質が、皮肉にも鬱病を呼ぶ要因です
898 ：優しい名無しさん：2010/01/25(月) 20:59:08 ID:QCQI8r3G
899 ：優しい名無しさん：2010/01/25(月) 21:04:57 ID:+wCAGzKx
仲のいい営業の兄ちゃんがうつだと知った。
上司のパワハラだそうだ。
見てる分には元気を装ってるのか？症状も十人十色やからな。
上司のパワハラだそうだ。
見てる分には元気を装ってるのか？症状も十人十色やからな。
俺の職場で、何年も後輩いじめしてる奴がいた
もちろん、俺が入る以前からね
俺はまだ入って一年足らずだが、俺の同期の人間も何人か被害を受けてる
もうみんな耐えられなくなり、そいつに近づかなくなった
しかし、そいつはプライドが高いせいか自分がみんなからシカトされるのは嫌だったのか
他の人に「私は金を稼ぎに来てるだけだから仲間なんていらない」と宣戦布告した。
それ以来向こうは休憩時間も他の人とは取らなくなった。
でもそれだけじゃみんな納得いかない。
契約更新の面談の時チーフに、みんなで普段そいつがやってることを言ってやった。
それをそいつが言われた日、ショックだったせいか、黙って帰って行った。
その次の日、ショックで仕事に来れなかった。実際に職場のメンバーの一人にショックだと
夜電話したらしい。
ざまあみろ！
「人を傷つければそれがいつかは自分に返ってくる」と金八先生が言ってた通り。
正義は絶対に勝つ！！
反省しないなら反省するまでずっと苦しめ！
もちろん、俺が入る以前からね
俺はまだ入って一年足らずだが、俺の同期の人間も何人か被害を受けてる
もうみんな耐えられなくなり、そいつに近づかなくなった
しかし、そいつはプライドが高いせいか自分がみんなからシカトされるのは嫌だったのか
他の人に「私は金を稼ぎに来てるだけだから仲間なんていらない」と宣戦布告した。
それ以来向こうは休憩時間も他の人とは取らなくなった。
でもそれだけじゃみんな納得いかない。
契約更新の面談の時チーフに、みんなで普段そいつがやってることを言ってやった。
それをそいつが言われた日、ショックだったせいか、黙って帰って行った。
その次の日、ショックで仕事に来れなかった。実際に職場のメンバーの一人にショックだと
夜電話したらしい。
ざまあみろ！
「人を傷つければそれがいつかは自分に返ってくる」と金八先生が言ってた通り。
正義は絶対に勝つ！！
反省しないなら反省するまでずっと苦しめ！
>>900
なぁなぁ職場の素敵ないじめ話ありがとね
なぁなぁ職場の素敵ないじめ話ありがとね
>>901
詳しく言うと、
自分と話がそぐわない人がいると
その人を無視したり、仕事の中で八つ当たりやいじめを
始める。
あと自分の仕事を他の人が頼まれたってだけで
その人に対して無視したり、休憩時間中とかわざと避けたりする。
もうみんな限界だった上、
その人のせいで今まで辞めていった人も何人かいるみたい
それ考えるとそれだけじゃすまないだろうけどね。
まあ基本的うちの職場はみんな善人ばっかりだから
向こうがちょっとでも変わっていけば、別にいつまでも根に持たないし、
相手を見る目は変わるけどね。
向こうは前にも言われたらしいけど、全然反省してない
同じ事を繰り返すから今回こういう結果になったんだよね。
詳しく言うと、
自分と話がそぐわない人がいると
その人を無視したり、仕事の中で八つ当たりやいじめを
始める。
あと自分の仕事を他の人が頼まれたってだけで
その人に対して無視したり、休憩時間中とかわざと避けたりする。
もうみんな限界だった上、
その人のせいで今まで辞めていった人も何人かいるみたい
それ考えるとそれだけじゃすまないだろうけどね。
まあ基本的うちの職場はみんな善人ばっかりだから
向こうがちょっとでも変わっていけば、別にいつまでも根に持たないし、
相手を見る目は変わるけどね。
向こうは前にも言われたらしいけど、全然反省してない
同じ事を繰り返すから今回こういう結果になったんだよね。
ID:QCQI8r3Gは心配して助言したレスを揶揄したり、
それを注意してるレス（「ムカつく」なんて普通に言わないのが普通の大人）に噛み付く奴だから、
そりゃ上司の注意も気づかんだろうし嫌われるだろう。
そういうのはパワハラとは言わん、逆恨み。
青果の人のはいい社会人が小学生レベルの嫌がらせやってたんかい。
だが、訴えないと動かないチーフもなんだかなぁ。
現場の雰囲気が悪いことを早期に発見して、改善するのはチーフの仕事だろうに。
まぁ、いい方向にいきそうでよかったな。
数で勝ってることだしいい職場環境を作るためにも、
そいつが反省しやすいように、声かけとかできそうならしてやれば？
それを注意してるレス（「ムカつく」なんて普通に言わないのが普通の大人）に噛み付く奴だから、
そりゃ上司の注意も気づかんだろうし嫌われるだろう。
そういうのはパワハラとは言わん、逆恨み。
青果の人のはいい社会人が小学生レベルの嫌がらせやってたんかい。
だが、訴えないと動かないチーフもなんだかなぁ。
現場の雰囲気が悪いことを早期に発見して、改善するのはチーフの仕事だろうに。
まぁ、いい方向にいきそうでよかったな。
数で勝ってることだしいい職場環境を作るためにも、
そいつが反省しやすいように、声かけとかできそうならしてやれば？
905 ：優しい名無しさん：2010/01/26(火) 19:01:55 ID:wxRdGz9E
パワハラ裁判、ついに最終（第10回）公判。
パワハラ野郎を法廷に引き釣り出した。
当事者尋問（１時間半予定）で、俺の弁護団につるし上げ。
俺は、原告席で見守るだけ。傍聴席はパワハラ野郎の被害者一杯。
助けてくれた、ユニオン連中も。
もう少しで判決だぁ！ みんな頑張れ！
パワハラ野郎を法廷に引き釣り出した。
当事者尋問（１時間半予定）で、俺の弁護団につるし上げ。
俺は、原告席で見守るだけ。傍聴席はパワハラ野郎の被害者一杯。
助けてくれた、ユニオン連中も。
もう少しで判決だぁ！ みんな頑張れ！
>>905
よかったですね。お疲れ様でした。
あとは結果がついてくるといいですね。
いい判事であることを祈ります。
具体的にどんなパワハラを受け、何を請求した裁判なんですか。
単なる損害賠償額ではなく、算出根拠（内訳）もよかったらみんなのために教えてください。
よかったですね。お疲れ様でした。
あとは結果がついてくるといいですね。
いい判事であることを祈ります。
具体的にどんなパワハラを受け、何を請求した裁判なんですか。
単なる損害賠償額ではなく、算出根拠（内訳）もよかったらみんなのために教えてください。
>>904
声をかけたら、断られた。
だから、相手を否定
まさにハラスメント！
人の振り見て我が振り治せw
ここのやりとり見てると、本物と偽物半々くらいだなぁって思う
半分は本当に被害者
半分は本当は加害者な被害者
声をかけたら、断られた。
だから、相手を否定
まさにハラスメント！
人の振り見て我が振り治せw
ここのやりとり見てると、本物と偽物半々くらいだなぁって思う
半分は本当に被害者
半分は本当は加害者な被害者
909 ：優しい名無しさん：2010/01/26(火) 23:57:29 ID:VCIYP+Vl
910 ：優しい名無しさん：2010/01/27(水) 11:49:25 ID:uGv0CtAe
パワハラ、モラハラで鬱になった人って少ないのかな？
このスレ、あんまり書き込みがないから…。
このスレ、あんまり書き込みがないから…。
>>909
自分904ね、内容はともかくその上から目線と粘着性がどうもなぁ。
自分は自己評価の高すぎる部下は扱えないから配置換えを人事に言うな、自己の限界を知ってるから。
897が遠まわしに言ってるが、確かに鬱じゃなくて人格性障害の可能性がある。
絶対に恥ずかしいことじゃないから、堂々としてて治療受けて健康体になれるよう頑張れ。
病院いってテスト受けて違ってたら、それはそれでいい事じゃないか。
>>910
スレの趣旨が多岐に渡り過ぎてるんだと思う。
吐き出しの人もいれば、今後の対策を知りたい人もいれば、
過去のことが忘れられなくてと言う人もいて、
さらにそれが単なる報告の場合と、具体的アドバイスを求める場合があって。
だから流れを読んで書き込む人が多いときと少ないときができるのだと思う。
書き込みが少なくても患者は会社の数以上いるぐらいじゃないの？
自分は摂食障害のスレにもいるけど、このスレは伸びてるほうだと思ってた。
自分904ね、内容はともかくその上から目線と粘着性がどうもなぁ。
自分は自己評価の高すぎる部下は扱えないから配置換えを人事に言うな、自己の限界を知ってるから。
897が遠まわしに言ってるが、確かに鬱じゃなくて人格性障害の可能性がある。
絶対に恥ずかしいことじゃないから、堂々としてて治療受けて健康体になれるよう頑張れ。
病院いってテスト受けて違ってたら、それはそれでいい事じゃないか。
>>910
スレの趣旨が多岐に渡り過ぎてるんだと思う。
吐き出しの人もいれば、今後の対策を知りたい人もいれば、
過去のことが忘れられなくてと言う人もいて、
さらにそれが単なる報告の場合と、具体的アドバイスを求める場合があって。
だから流れを読んで書き込む人が多いときと少ないときができるのだと思う。
書き込みが少なくても患者は会社の数以上いるぐらいじゃないの？
自分は摂食障害のスレにもいるけど、このスレは伸びてるほうだと思ってた。
912 ：優しい名無しさん：2010/01/27(水) 18:59:17 ID:QuZosvLq
パワハラうつ病裁判、第10回(最終)公判 加害者本人尋問
静岡地方裁判所 1/29(金) 14:30～16:00 事件番号(ワ)1594号
傍聴自由
静岡地方裁判所 1/29(金) 14:30～16:00 事件番号(ワ)1594号
傍聴自由
913 ：優しい名無しさん：2010/01/27(水) 22:03:13 ID:A4S3STVp
北海道庁のパワハラは何で取り上げられないの？
915 ：優しい名無しさん：2010/01/29(金) 12:33:44 ID:pDxhbOVj
>>914
陰ながらのご支援、感謝します。
この裁判の経過は、全労連や労働弁護団事務所も把握していません。
ブログやＨＰも作っていないので、新聞記者も知らないと思います。
支援者名簿もありません。
では、着替えて裁判所でパワハラ野郎と戦ってきます。(礼)
陰ながらのご支援、感謝します。
この裁判の経過は、全労連や労働弁護団事務所も把握していません。
ブログやＨＰも作っていないので、新聞記者も知らないと思います。
支援者名簿もありません。
では、着替えて裁判所でパワハラ野郎と戦ってきます。(礼)
916 ：優しい名無しさん：2010/01/30(土) 11:21:31 ID:3BOspXhg
現在パワハラ受難中です。
父親は辞めて転職を進めますが、僕は納得出来ず裁判へと思っています。
父親の弁も一理あり、とても悩んでいます。
父親は辞めて転職を進めますが、僕は納得出来ず裁判へと思っています。
父親の弁も一理あり、とても悩んでいます。
裁判は証拠も確実でないと時間もかかるし結局離職するだけ
考えたけど法テラスとかに相談するのはやめた
とりあえずパワハラされ続けてるし、周りも見て見ぬふりだけど、
仕事しないと生活できないし、体力も気力もないけどとにかく会社に行ってる
無気力だからなのか、もうどうでもいいのか
食事もろくにしてないからか、しないようなミスもしでかして、
違い部署の上司から「どうしたんだ」といわれる始末
倒産寸前の会社だから倒産するかリストラされるまで
金のために生活のためにとりあえず会社には行く
有給や早退もとやかく言われるから病院もいかなくなり
市販薬でODして現実逃避するのが日課になった
夜は睡眠薬代わりにもなるしね
謝罪を求めても無理だろうし、周りに相談しても事を荒立てないほうがいいという
パワハラ上司はおおっぴらに「あいつホント頭おかしいよな」と笑う
そんな毎日だけど、自分に仕事がある限り給料が入るならそれでいい
薬でほわんってなってるときが本当に幸せだ
夢にまで会社が出てくるようになったから、
思考能力がなくなるこのODがせめてもの救い
死にたいけど、親兄弟が顕在だから無理だな
親不孝はしたくない
考えたけど法テラスとかに相談するのはやめた
とりあえずパワハラされ続けてるし、周りも見て見ぬふりだけど、
仕事しないと生活できないし、体力も気力もないけどとにかく会社に行ってる
無気力だからなのか、もうどうでもいいのか
食事もろくにしてないからか、しないようなミスもしでかして、
違い部署の上司から「どうしたんだ」といわれる始末
倒産寸前の会社だから倒産するかリストラされるまで
金のために生活のためにとりあえず会社には行く
有給や早退もとやかく言われるから病院もいかなくなり
市販薬でODして現実逃避するのが日課になった
夜は睡眠薬代わりにもなるしね
謝罪を求めても無理だろうし、周りに相談しても事を荒立てないほうがいいという
パワハラ上司はおおっぴらに「あいつホント頭おかしいよな」と笑う
そんな毎日だけど、自分に仕事がある限り給料が入るならそれでいい
薬でほわんってなってるときが本当に幸せだ
夢にまで会社が出てくるようになったから、
思考能力がなくなるこのODがせめてもの救い
死にたいけど、親兄弟が顕在だから無理だな
親不孝はしたくない
>>917
悪いこと言わないから、病院に行け。
決して悪い意味で言ってるんじゃないぞ。親族がうつ病による自殺で亡くしたことがある者としての忠告だ。
精神科にかかることに抵抗があるなら、親兄弟に相談するだけでもいい
ただし、パワハラやうつ病の知識がない人間は、悪意がなくとも被害者に止めを刺すような言動をしてしまうことがあるので、それだけは要注意。
俺はあなたの家族がどんな人なのか知らないから、どっちがベターかは何とも言えないが。
薬に頼るようになったり、「死にたい」なんて発想が浮かぶのは、冷静な思考が出来なくなりつつある証拠。
これはうつ病に限ったことではないが「まだ大丈夫」と思っているうちに状況がさらに悪化して、逃げることも助けを呼ぶことも出来なくなってしまうのは、よくあることだからな。
辛いだろうけど、体力や精神力が残っているうちに行動を起こしてみて。
悪いこと言わないから、病院に行け。
決して悪い意味で言ってるんじゃないぞ。親族がうつ病による自殺で亡くしたことがある者としての忠告だ。
精神科にかかることに抵抗があるなら、親兄弟に相談するだけでもいい
ただし、パワハラやうつ病の知識がない人間は、悪意がなくとも被害者に止めを刺すような言動をしてしまうことがあるので、それだけは要注意。
俺はあなたの家族がどんな人なのか知らないから、どっちがベターかは何とも言えないが。
薬に頼るようになったり、「死にたい」なんて発想が浮かぶのは、冷静な思考が出来なくなりつつある証拠。
これはうつ病に限ったことではないが「まだ大丈夫」と思っているうちに状況がさらに悪化して、逃げることも助けを呼ぶことも出来なくなってしまうのは、よくあることだからな。
辛いだろうけど、体力や精神力が残っているうちに行動を起こしてみて。
ちょいと愚痴らせてくだせい
当方、異動先の現場でパワハラに合い鬱病になり1年ほど休職し去年の10月に復職しました。
IT関連の会社なんですが、殆ど多重派遣や偽装請負で成立していた会社です。
客先に数人で常駐し、殆ど客先の支持の元作業しているけど契約は請負契約です。
これでリーダーがパワハラ系だと安全配慮などはまったく機能しません。
社会には色々な個性の人間がいるし、間違いも犯します。
しかし、客先常駐状態でリーダーの人格が器で無い場合は完全に安全配慮義務が果せなくなります。
あるいみ仕組みとしての欠陥な気がしています。
また、それとは別に去年の夏から余剰要員に臨時休業させ12月には黒字にもちこみ黒字にし、
株主への配当も行っています。
また、教育訓練も余剰人員に実施しているのですが、ベテランの技術者にPL/SQLとかの小手先の技術を勉強させて、
おそらく客先の要件に合うとも思えません。
なにが言いたいのかと言うと、パワハラ社員の問題の背景に会社の姿勢というのも在るような気がしてます。
当方、異動先の現場でパワハラに合い鬱病になり1年ほど休職し去年の10月に復職しました。
IT関連の会社なんですが、殆ど多重派遣や偽装請負で成立していた会社です。
客先に数人で常駐し、殆ど客先の支持の元作業しているけど契約は請負契約です。
これでリーダーがパワハラ系だと安全配慮などはまったく機能しません。
社会には色々な個性の人間がいるし、間違いも犯します。
しかし、客先常駐状態でリーダーの人格が器で無い場合は完全に安全配慮義務が果せなくなります。
あるいみ仕組みとしての欠陥な気がしています。
また、それとは別に去年の夏から余剰要員に臨時休業させ12月には黒字にもちこみ黒字にし、
株主への配当も行っています。
また、教育訓練も余剰人員に実施しているのですが、ベテランの技術者にPL/SQLとかの小手先の技術を勉強させて、
おそらく客先の要件に合うとも思えません。
なにが言いたいのかと言うと、パワハラ社員の問題の背景に会社の姿勢というのも在るような気がしてます。
920 ：優しい名無しさん：2010/02/06(土) 01:47:30 ID:gMSvN2jV
これはパワハラになりますか？？
残業が多すぎる私（部下）に対し上司が
強い口調で多少強制的に業務量を減らすように、
仕事分担を指示した場合。
残業が多すぎる私（部下）に対し上司が
強い口調で多少強制的に業務量を減らすように、
仕事分担を指示した場合。
>>920
それは私の会社でもよく見かける風景です。
不要な業務や業務分担の見直しを行わず、
本人に残業が制限時間を超えているからするな、と。
ただ、それだけならパワハラには該当しないでしょう。
問題は強い口調の中身ではないでしょうか。
パワハラという言葉を生み出した岡田康子によれば、
パワハラとは職権などのパワーを背景にして、本来の業務の範疇を超えて、
継続的に人格と尊厳を侵害する言動を行い、就業者の働く関係を悪化させ、
あるいは雇用不安を与えること、とあります。
それに該当する指示内容であったかを考えてみてはいかがですか。
それは私の会社でもよく見かける風景です。
不要な業務や業務分担の見直しを行わず、
本人に残業が制限時間を超えているからするな、と。
ただ、それだけならパワハラには該当しないでしょう。
問題は強い口調の中身ではないでしょうか。
パワハラという言葉を生み出した岡田康子によれば、
パワハラとは職権などのパワーを背景にして、本来の業務の範疇を超えて、
継続的に人格と尊厳を侵害する言動を行い、就業者の働く関係を悪化させ、
あるいは雇用不安を与えること、とあります。
それに該当する指示内容であったかを考えてみてはいかがですか。
922 ：優しい名無しさん：2010/02/06(土) 08:48:52 ID:/bq4zGAM
アラシって構われたい、罵られたい、踏まれたい、マゾヒストだよ。
スルーするか、釣られてあげて遊ぶかがいいと思うよ。
（自分は後者が好きだが、メンヘル板では自重だと自戒している）
スルーするか、釣られてあげて遊ぶかがいいと思うよ。
（自分は後者が好きだが、メンヘル板では自重だと自戒している）
そうだな。板によってはコテハンの荒らしがヒール的な人気を集めてるところもあるが、メンヘル板では徹底無視するのがマナー。
926 ：優しい名無しさん：2010/02/07(日) 12:23:33 ID:FknEMrv+
スルーでおｋ
パワハラで鬱に追い討ち食らった私が通ります。
中途半端な規模の会社だと、密告を恐れるよ。
おいらが行ってた会社は辞めた経理関係の人間が経理事情を密告したりしてたし。
いじめじゃないけど、理不尽な事は当たり前に横行してたしね。
訴える！って頑張ってたバイトの女の子、どうしてるかなぁ。
私には訴える勇気も気力も無かったわ。
何より自分を休めることを優先したよ。
横からお邪魔しますた
パワハラで鬱に追い討ち食らった私が通ります。
中途半端な規模の会社だと、密告を恐れるよ。
おいらが行ってた会社は辞めた経理関係の人間が経理事情を密告したりしてたし。
いじめじゃないけど、理不尽な事は当たり前に横行してたしね。
訴える！って頑張ってたバイトの女の子、どうしてるかなぁ。
私には訴える勇気も気力も無かったわ。
何より自分を休めることを優先したよ。
横からお邪魔しますた
パワハラ＆狭い業界のしがらみでうつ病→退職
農業扱いだから労働基準法も普通の会社と同じにされず・・・・裁判とか悩んでます。
農業扱いだから労働基準法も普通の会社と同じにされず・・・・裁判とか悩んでます。
そういう時はユニオンへ。
労働基準法が適応されない研修生（労働者じゃないから）とかまで面倒みてたりする。
ユニオンも色々だから、沢山回って選ぶ。
それと、労働問題で揉まれた人達の団体だから、ガチガチに現実的でけっこう物言いがキツイ。
現在闘病中ならその当たりは覚悟して行こうな。
悩んでいるより行動した方がいいと思う。
労働基準法が適応されない研修生（労働者じゃないから）とかまで面倒みてたりする。
ユニオンも色々だから、沢山回って選ぶ。
それと、労働問題で揉まれた人達の団体だから、ガチガチに現実的でけっこう物言いがキツイ。
現在闘病中ならその当たりは覚悟して行こうな。
悩んでいるより行動した方がいいと思う。
>>918
ありがとう。本当にありがとう。
他の方でも、どなたかお願いします。
すみません、行くとしたら何科を受診したらいいんでしょうか。
精神科？心療内科？
もうしわけありません、こんなこと聞いてしまいすみません。
よろしくお願いします。
ありがとう。本当にありがとう。
他の方でも、どなたかお願いします。
すみません、行くとしたら何科を受診したらいいんでしょうか。
精神科？心療内科？
もうしわけありません、こんなこと聞いてしまいすみません。
よろしくお願いします。
>>929
抵抗がなければ精神科、抵抗があれば心療内科でもいいのではありませんか。
いずれにしてもＯＤは体にも精神にもよくありませんから早めの受診をお勧めします。
周りの評判を気にしている余裕はないですよ。
一番大切なのはあなたの健康を取り戻すことですから。
抵抗がなければ精神科、抵抗があれば心療内科でもいいのではありませんか。
いずれにしてもＯＤは体にも精神にもよくありませんから早めの受診をお勧めします。
周りの評判を気にしている余裕はないですよ。
一番大切なのはあなたの健康を取り戻すことですから。
932 ：優しい名無しさん：2010/02/08(月) 21:40:46 ID:021sQ8lc
職場で子会社の女性集団から嫌がらせに合い、
しかもその集団は以下のサイトで統合失調症扱いをして被害妄想だと言って、
自分たちの嫌がらせを摩り替えようとしています。
これを見ておかしいと思う人は彼女らに言ってやってください。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1134182841/
308～です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1189089950/
607～です。
>>932
見ないで言うのはちょっと卑怯と自覚していうが、
ネットで応酬しあってなんか解決する？
そいつらは説得も論破も絶対受け入れないと思うぞ。
そのスレをアーカイブ保存するかプリントアウトするかして、
会社本社の人事に見せた上で解決法を相談した方がいい。
見ないで言うのはちょっと卑怯と自覚していうが、
ネットで応酬しあってなんか解決する？
そいつらは説得も論破も絶対受け入れないと思うぞ。
そのスレをアーカイブ保存するかプリントアウトするかして、
会社本社の人事に見せた上で解決法を相談した方がいい。
934 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 16:34:28 ID:6phjvOt9
泣き寝入りが多いね。精神の病気が繁盛するのなんかわかる。
世の中ってつくづく不公平で不条理だと思うよ・・。
なんか、向精神薬のんでると余計に悲しくなる時があるよ。
世の中ってつくづく不公平で不条理だと思うよ・・。
なんか、向精神薬のんでると余計に悲しくなる時があるよ。
932はあおり。
見たけど低俗すぎる。スルーが正解。
見たけど低俗すぎる。スルーが正解。
936 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 20:56:51 ID:fJ08ZwgJ
938 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 21:11:04 ID:QItz00yU
939 ：優しい名無しさん：2010/02/09(火) 21:13:31 ID:giwUegJK
薬に頼らずに少しずつ気持ちで治す努力してます。
主治医が薬出したい症候群で困る。
パキシルは嫌だと言ったのに処方され、自分には合わなかったらしく全然効果なかったらどんどん増やされ、
やっとこさ中止となったら、パキ断ちの脳内スパークはしっかりあって最悪だった。
かと思えばボルタレンが欲しいのにロキソニンで耐えろとか言うし。
内臓に負担がかかろうが起き上がれないほどの頭痛じゃ何もできなくて生活に支障がくる、
ロキソニンだって毎日２錠飲んでりゃ胃がおかしくなるはずなんだが。
病院用セデスとか復活してくれんかな、少量でよく効くやつ。
パキシルは嫌だと言ったのに処方され、自分には合わなかったらしく全然効果なかったらどんどん増やされ、
やっとこさ中止となったら、パキ断ちの脳内スパークはしっかりあって最悪だった。
かと思えばボルタレンが欲しいのにロキソニンで耐えろとか言うし。
内臓に負担がかかろうが起き上がれないほどの頭痛じゃ何もできなくて生活に支障がくる、
ロキソニンだって毎日２錠飲んでりゃ胃がおかしくなるはずなんだが。
病院用セデスとか復活してくれんかな、少量でよく効くやつ。
941 ：優しい名無しさん：2010/02/11(木) 21:29:41 ID:0PS+DRo9
>>935
その通りです。
●ぶら下がり
この子会社の連中はやる気はない、
やる気が出てもレベルが低すぎて仕事が全く出来ない。
●揺さぶり
集団でのイジメに全力を入れているため、
仕事に力を入らないため、全く仕事ができない。
経験上、かつて見た中で一番ローレベルです。
●根本的に考え方が低俗過ぎます。
私もあまりにも馬鹿すぎると思っていましたが、
このイジメの内容を人事に話したら、カーッと
何度も言いながら体が固まってました。
この子会社は７年前に倒産し、Ａ社が買収した会社です。
倒産するだけの事情を持った会社だと思っています。
その通りです。
●ぶら下がり
この子会社の連中はやる気はない、
やる気が出てもレベルが低すぎて仕事が全く出来ない。
●揺さぶり
集団でのイジメに全力を入れているため、
仕事に力を入らないため、全く仕事ができない。
経験上、かつて見た中で一番ローレベルです。
●根本的に考え方が低俗過ぎます。
私もあまりにも馬鹿すぎると思っていましたが、
このイジメの内容を人事に話したら、カーッと
何度も言いながら体が固まってました。
この子会社は７年前に倒産し、Ａ社が買収した会社です。
倒産するだけの事情を持った会社だと思っています。
>>919
遅レスですが同業者なので一言
常駐先によっては、我々を奴隷だと思っている輩も多いですよね
派遣しかできないIT関連の会社は、
単価を下げる以外に競争力がないので、近々滅ぶと思いますし
客先常駐のない同業他社へ転職するのがいいと思いますよ
遅レスですが同業者なので一言
常駐先によっては、我々を奴隷だと思っている輩も多いですよね
派遣しかできないIT関連の会社は、
単価を下げる以外に競争力がないので、近々滅ぶと思いますし
客先常駐のない同業他社へ転職するのがいいと思いますよ
>>919
確かにパワハラ問題の背景に会社の姿勢は影響していると思います。
私のいる会社では、パワハラ・セクハラは「しない・させない・見逃さない」というスローガンを掲げ、
亡新年会シーズンや人権啓発研修などで周知徹底するほか、
人権啓発室への相談・報告、外部委託法律家への相談など窓口を広く設けています。
私自身も異動してきた上司になぜか嫌われ、会議室や他の社員の前で罵倒・恫喝を受けました。
しかし、人権啓発室に告発し、パワハラ元上司は降格のうえ子会社に片道出向、
体調を壊した私は欠勤後、横異動で本社に残っています。
パワハラ元上司とは壮絶な闘いをし、破れた彼は精神障害になったと聞きます。
たまに本社で遭い、私は挨拶をしますが、彼は目を伏せそそくさと逃げます。
あれだけ私を皆の前で辱めた人間が・・・
あなたが勇気を出して、社内に人権啓発室を作り、社員の働く環境をよくしたいと提案することはできませんか。
それができない会社なら、早くよりよい会社に転職なさることをお勧めします。
確かにパワハラ問題の背景に会社の姿勢は影響していると思います。
私のいる会社では、パワハラ・セクハラは「しない・させない・見逃さない」というスローガンを掲げ、
亡新年会シーズンや人権啓発研修などで周知徹底するほか、
人権啓発室への相談・報告、外部委託法律家への相談など窓口を広く設けています。
私自身も異動してきた上司になぜか嫌われ、会議室や他の社員の前で罵倒・恫喝を受けました。
しかし、人権啓発室に告発し、パワハラ元上司は降格のうえ子会社に片道出向、
体調を壊した私は欠勤後、横異動で本社に残っています。
パワハラ元上司とは壮絶な闘いをし、破れた彼は精神障害になったと聞きます。
たまに本社で遭い、私は挨拶をしますが、彼は目を伏せそそくさと逃げます。
あれだけ私を皆の前で辱めた人間が・・・
あなたが勇気を出して、社内に人権啓発室を作り、社員の働く環境をよくしたいと提案することはできませんか。
それができない会社なら、早くよりよい会社に転職なさることをお勧めします。
「人権啓発室」って、名前だけ聞いたら差別利権団体みたいだな。
>>943の書込みを見る限りはまともな活動をしているようだが、ネーミングセンスだけはいただけないなw
>>943の書込みを見る限りはまともな活動をしているようだが、ネーミングセンスだけはいただけないなw
>>942-943
レスありがとうございます。
私は一人職場が多く、客先には良くして貰える事が多かったですよ。
客からすれば気に入らなければ契約更新しないだけだから・・・
ところが、今回は抱き合わせチームのメンバーとして外勤となり、
そこの職場リーダ（身内）にやられてしまった訳です。
規模は1000人近いのですが、所謂同族会社で株式も公開していないような会社で、
労働組合などは作っては行けない決まりになっております。
抱き合わせ販売の歴史が長すぎてスキルがキャリアに見合わない奴隷が増えすぎました。
もう長く持たないと言う見解が支配的です。
脱出するのが賢明な気がします。
レスありがとうございます。
私は一人職場が多く、客先には良くして貰える事が多かったですよ。
客からすれば気に入らなければ契約更新しないだけだから・・・
ところが、今回は抱き合わせチームのメンバーとして外勤となり、
そこの職場リーダ（身内）にやられてしまった訳です。
規模は1000人近いのですが、所謂同族会社で株式も公開していないような会社で、
労働組合などは作っては行けない決まりになっております。
抱き合わせ販売の歴史が長すぎてスキルがキャリアに見合わない奴隷が増えすぎました。
もう長く持たないと言う見解が支配的です。
脱出するのが賢明な気がします。
>>947
ありがとうございます。
暫く養生させて貰ったら動き出そうと考えてます。
経営層が駄目なだけに簡単にはリストラされないと言うメリットもあります
・同族＝株主→配当出すのがマストなので従業員休業させて黒字経営
・先が読めて無いので、新人をすでに６０名ほど採用済みｗ
・業務上で生じた疾病である事
基本的にお客さんに育てて貰いました。
中にはキャリアプランまで考えてくれた客もありました。
夜勤時のタクシー代もお客さんが私の会社に交渉して出るようになる始末。
ブラックと言うよりアホ会社って感じですorz
ありがとうございます。
暫く養生させて貰ったら動き出そうと考えてます。
経営層が駄目なだけに簡単にはリストラされないと言うメリットもあります
・同族＝株主→配当出すのがマストなので従業員休業させて黒字経営
・先が読めて無いので、新人をすでに６０名ほど採用済みｗ
・業務上で生じた疾病である事
基本的にお客さんに育てて貰いました。
中にはキャリアプランまで考えてくれた客もありました。
夜勤時のタクシー代もお客さんが私の会社に交渉して出るようになる始末。
ブラックと言うよりアホ会社って感じですorz
949 ：優しい名無しさん：2010/02/13(土) 20:59:24 ID:joYAMR26
>>949
無能社員だけど死にませんｗ
暫くは病気治しながら、金は貰いますよ！
身内に刺されて病気になったおかげで勉強する時間がもてましたよ。
会社法やら財務とか経営学とか人事業務とか様々な分野に興味を持てるようになりました。
だいぶ視野が広がったです。
パワハラした人には感謝しないと行けないのかもしれない。
無能社員だけど死にませんｗ
暫くは病気治しながら、金は貰いますよ！
身内に刺されて病気になったおかげで勉強する時間がもてましたよ。
会社法やら財務とか経営学とか人事業務とか様々な分野に興味を持てるようになりました。
だいぶ視野が広がったです。
パワハラした人には感謝しないと行けないのかもしれない。
951 ：優しい名無しさん：2010/02/14(日) 10:39:06 ID:OWDz0ZNy
>>951
反省は色々ありますよ
会社選び失敗した上に仕事にかまけてIT技術者的視野狭窄になって居た事とか、
性善説でパワハラ野郎と接していた為に、虐めを教育だと勘違いして頑張り過ぎた事、
自己愛性人格障害的な人間の怖さを知らなかった事かな・・・
相手を馬糞野郎だと判断出来ていれば、潰れる前に上に調整頼めたと思うし、
私は世間知らずだったのだと思う。
会社はどちらかと言うと私に同情的な対応して相手は降格気味な扱いなので、
おそらく相手は私を恨んでるだろうな・・・
反省は色々ありますよ
会社選び失敗した上に仕事にかまけてIT技術者的視野狭窄になって居た事とか、
性善説でパワハラ野郎と接していた為に、虐めを教育だと勘違いして頑張り過ぎた事、
自己愛性人格障害的な人間の怖さを知らなかった事かな・・・
相手を馬糞野郎だと判断出来ていれば、潰れる前に上に調整頼めたと思うし、
私は世間知らずだったのだと思う。
会社はどちらかと言うと私に同情的な対応して相手は降格気味な扱いなので、
おそらく相手は私を恨んでるだろうな・・・
>>951
そうだよな…
今ちょうど考えてた
パワハラなんて自分の気持ちの持ち様次第なんだよ
強い奴はそんな上司の嫌がらせも軽く流しちまう
上司自身嫌がらせだとの自覚もない場合も少なくない筈
仕事に対して自分のスキルいっぱいになっている奴ほど
自己嫌悪に陥る
やれることは全てやった、全力で…
でも、それは自分で追い込んでいるんだよ
だから鬱になる
自分変えなければ抜け出すことはできない
そうだよな…
今ちょうど考えてた
パワハラなんて自分の気持ちの持ち様次第なんだよ
強い奴はそんな上司の嫌がらせも軽く流しちまう
上司自身嫌がらせだとの自覚もない場合も少なくない筈
仕事に対して自分のスキルいっぱいになっている奴ほど
自己嫌悪に陥る
やれることは全てやった、全力で…
でも、それは自分で追い込んでいるんだよ
だから鬱になる
自分変えなければ抜け出すことはできない
954 ：優しい名無しさん：2010/02/14(日) 11:40:04 ID:h0lgiXUb
ワタシ法律事務所で5年間働いたけど
弁護士の先生でもマジ性格オカシナ男多い
なんていうのかな～ 娘みたいな年の女に
若さへの嫉妬というのかな
お金も地位もあるんだから鷹揚にせえよと言いたい
人間の器が小さいよね
弁護士の先生でもマジ性格オカシナ男多い
なんていうのかな～ 娘みたいな年の女に
若さへの嫉妬というのかな
お金も地位もあるんだから鷹揚にせえよと言いたい
人間の器が小さいよね
955 ：優しい名無しさん：2010/02/14(日) 13:47:48 ID:VCmkX2JN
クンクン…
臭うぞ
臭うぞ
>>953
あんたハラスメントってものについて勉強不足。
パワハラで病気になるかならないかは本人の資質いかんの所が多分にあるが、
病気にならなけりゃパワハラじゃないってわけじゃない。
鬱病は自分との戦い、
「自分に非があったからこういうことになった」って思い込んで死にたくなるまでいく。
このスレみる人間のこと考えたら酷いこと言ってると判ると思う。
しゃんとして事実を見て、思いやりの心を捨てないようにしよう。
あんたハラスメントってものについて勉強不足。
パワハラで病気になるかならないかは本人の資質いかんの所が多分にあるが、
病気にならなけりゃパワハラじゃないってわけじゃない。
鬱病は自分との戦い、
「自分に非があったからこういうことになった」って思い込んで死にたくなるまでいく。
このスレみる人間のこと考えたら酷いこと言ってると判ると思う。
しゃんとして事実を見て、思いやりの心を捨てないようにしよう。
958 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 00:34:33 ID:lmQymzEd
パワハラといえばラボテック
ラボテックといえばパワハラ
ばかんぶといえばあふぉ○ま
ラボテックといえばパワハラ
ばかんぶといえばあふぉ○ま
959 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 23:54:55 ID:UWs5IFxe
古い体質の中に～隠れて～パワハラがいっぱい～
みんなが見ている前で部下を怒鳴りつけるのが当たり前の上司いわく
｢俺が人前で部下を叱るのは、他の奴らも同じ失敗をする可能性があるからだ。
だから誰かが叱られてるのを見ても知らんぷりせず、自分にもおこりうるミスだと思って聞いておけ｣
意味わかんね。自分は出来る上司だと思ってるようだからマジたち悪い。
部下が短期間で何人も辞めているのに。
みんなが見ている前で部下を怒鳴りつけるのが当たり前の上司いわく
｢俺が人前で部下を叱るのは、他の奴らも同じ失敗をする可能性があるからだ。
だから誰かが叱られてるのを見ても知らんぷりせず、自分にもおこりうるミスだと思って聞いておけ｣
意味わかんね。自分は出来る上司だと思ってるようだからマジたち悪い。
部下が短期間で何人も辞めているのに。
>>959
まだ特定の誰かがターゲットになっているのではなく
全員がまんべんなく怒鳴られているのならマシなほうでは？
昔から精密さを要求される職人やミスが許されない医療業界ではフツーにあった。
だからといって、人格批判は許される行為ではないけど、
「お前なんか資格、能力はない。辞めちまえ」って怒鳴るのはよくあるよね。
みんなの前で怒鳴られてもその場限りであとはサッパリとして
上司からフォローがあるならパワハラではないのでは？
叱られ下手な若者のストレス耐性の低下も離職に関係あると思う。
ここに書かれている文面をよく限りでは特別悪い上司とも思えないが。
まだ特定の誰かがターゲットになっているのではなく
全員がまんべんなく怒鳴られているのならマシなほうでは？
昔から精密さを要求される職人やミスが許されない医療業界ではフツーにあった。
だからといって、人格批判は許される行為ではないけど、
「お前なんか資格、能力はない。辞めちまえ」って怒鳴るのはよくあるよね。
みんなの前で怒鳴られてもその場限りであとはサッパリとして
上司からフォローがあるならパワハラではないのでは？
叱られ下手な若者のストレス耐性の低下も離職に関係あると思う。
ここに書かれている文面をよく限りでは特別悪い上司とも思えないが。
961 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 19:30:46 ID:WajxsFXt
【社会】ネットのブラック企業情報が就活生を惑わせる…サイト乱立、中傷の場合も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266649989/
962 ：優しい名無しさん：2010/02/24(水) 02:35:49 ID:QBCh/7RO
パワハラで鬱になるやつが弱いとか無能とか言ってるやつは、
間違いなくハラスメントについても、うつ病についても何も知らない。
これは間違いない。
間違いなくハラスメントについても、うつ病についても何も知らない。
これは間違いない。
963 ：優しい名無しさん：2010/02/24(水) 10:51:49 ID:BgoksGMb
964 ：優しい名無しさん：2010/02/24(水) 17:06:04 ID:ScwviHTK
一生心の傷として残るからな。会社はパートやアルバイトでも労働基準法があるから
簡単には解雇できない。だから自主退社させるように嫌がらせや虐めをするんだよ
我慢して続けても精神が病んで行くだけ、退社しようとしても最後まで嫌がらせが続く
収入に見合わない労働はきっぱりと切り捨てたほうが賢い
簡単には解雇できない。だから自主退社させるように嫌がらせや虐めをするんだよ
我慢して続けても精神が病んで行くだけ、退社しようとしても最後まで嫌がらせが続く
収入に見合わない労働はきっぱりと切り捨てたほうが賢い
パワハラするほうが重傷なんじゃないかと思う
どういう経過で誹謗中傷しか口から出てこなくなったのか知らないけど、
そんな性格で人生楽しめると思えない
オレはそんな連中とは分かり合えないなぁ
人生楽しんだもん勝ちだぜ
バックレ上等さ
どういう経過で誹謗中傷しか口から出てこなくなったのか知らないけど、
そんな性格で人生楽しめると思えない
オレはそんな連中とは分かり合えないなぁ
人生楽しんだもん勝ちだぜ
バックレ上等さ
>>965
＞パワハラするほうが重傷
その通りだと思う。それでも会社に残れるのは、辞めさせたいけど
厄介だから会社が手をこまねいてるとか、遵法意識やモラルに欠
けるが成績を出してるとか、事情があると思う。
こういう人がいるために、病んだり辞めたりする社員がいるのにね。
うちの上司は言葉で一方的に攻撃して黙らせた後、不気味な笑み
をたたえながら「世の中理不尽な事で一杯だ」とか「俺は子供の頃、
父親にひどい目に遭わされた」などと言い、自己の行為を正当化し
てた。
部下を言葉でやりこめた上に、独断で始末書を書かせ、息子の新
居探しをさせるなど、明らかにおかしい状況だったのだけど、本社
はその状況を知らないし、認めたくないようで「違法ではない。何が
悪い」の一点張りで開き直った。
度重なるトラブルを引き起こす本人も、それを容認する企業も
どこかおかしい。今日もどこかで使い潰されている人がいると思うと
つらい。
＞パワハラするほうが重傷
その通りだと思う。それでも会社に残れるのは、辞めさせたいけど
厄介だから会社が手をこまねいてるとか、遵法意識やモラルに欠
けるが成績を出してるとか、事情があると思う。
こういう人がいるために、病んだり辞めたりする社員がいるのにね。
うちの上司は言葉で一方的に攻撃して黙らせた後、不気味な笑み
をたたえながら「世の中理不尽な事で一杯だ」とか「俺は子供の頃、
父親にひどい目に遭わされた」などと言い、自己の行為を正当化し
てた。
部下を言葉でやりこめた上に、独断で始末書を書かせ、息子の新
居探しをさせるなど、明らかにおかしい状況だったのだけど、本社
はその状況を知らないし、認めたくないようで「違法ではない。何が
悪い」の一点張りで開き直った。
度重なるトラブルを引き起こす本人も、それを容認する企業も
どこかおかしい。今日もどこかで使い潰されている人がいると思うと
つらい。
967 ：優しい名無しさん：2010/02/24(水) 22:02:08 ID:H4G1A85e
自称パワハラ被害者＝無能者だよ確実に
もし有能であればそんな環境とっとと逃げて他でも通用するんじゃないの？
そもそも社会ではコミュニケーション能力が無い奴はウザイんだよ
とっとと辞めろよじゃ無きゃしねよおまえらウザイから
もし有能であればそんな環境とっとと逃げて他でも通用するんじゃないの？
そもそも社会ではコミュニケーション能力が無い奴はウザイんだよ
とっとと辞めろよじゃ無きゃしねよおまえらウザイから
自称パワハラ被害者は決して無能者ではないよ
真面目な奴ほど追い込まれる
パワハラが原因で神経症になったからといって
そんなに簡単に辞められないよな
職に当てがあるならとっくにそうしてるだろう
真面目な奴ほど追い込まれる
パワハラが原因で神経症になったからといって
そんなに簡単に辞められないよな
職に当てがあるならとっくにそうしてるだろう
969 ：優しい名無しさん：2010/02/25(木) 00:26:29 ID:7/2QwL6Q
>>968
マジメであれば無能者じゃないとでもｗ？
なんかもーねバカ？
会社に貢献しないやつは無能者だろ？
パワハラ受けたとか行って鬱ににげてるやつのどこが有能なの？
この役立たずが・・・しねよウザイから
マジメであれば無能者じゃないとでもｗ？
なんかもーねバカ？
会社に貢献しないやつは無能者だろ？
パワハラ受けたとか行って鬱ににげてるやつのどこが有能なの？
この役立たずが・・・しねよウザイから
良く解らないけど、リーダーに期待されてる事は部下を通して一人で出来ない成果を上がる事だろう。
そこから行くと部下を有効利用できずに潰してしまうのは部下を使いこなせていないリーダー側の落ち度だと思う。
デカイ権限、責任、義務を負うから給料も高い訳だろ？
で、上手く操れない部下を無能と言うのは自分の器量の小ささを誰かに擦り付けている事だと思う。
そこから行くと部下を有効利用できずに潰してしまうのは部下を使いこなせていないリーダー側の落ち度だと思う。
デカイ権限、責任、義務を負うから給料も高い訳だろ？
で、上手く操れない部下を無能と言うのは自分の器量の小ささを誰かに擦り付けている事だと思う。
971 ：優しい名無しさん：2010/02/25(木) 00:50:46 ID:pjZfUgdg
>>970
無能な部下の言い訳乙
どこまで上司に要求するの？
会社は幼稚園じゃないんですが？
少なくともおまえはパワハラ云々以前
に仕事に対する覚悟も能力も不足してるよ
とっとと辞めてしまえこの糞メンヘラじゃなきゃ死ね
無能な部下の言い訳乙
どこまで上司に要求するの？
会社は幼稚園じゃないんですが？
少なくともおまえはパワハラ云々以前
に仕事に対する覚悟も能力も不足してるよ
とっとと辞めてしまえこの糞メンヘラじゃなきゃ死ね
972 ：優しい名無しさん：2010/02/25(木) 00:54:01 ID:nYavccao
>>970
ついでに行っておくがおまえが採用されたのは
コネもしくは人事部のエラーだよ
会社の構成員として明らかに不適格者
まあ死ねまでは言いすぎだが
能力のあまり必要ない部署に転籍希望するのがいいんじゃない？
この糞メンヘラさま
ついでに行っておくがおまえが採用されたのは
コネもしくは人事部のエラーだよ
会社の構成員として明らかに不適格者
まあ死ねまでは言いすぎだが
能力のあまり必要ない部署に転籍希望するのがいいんじゃない？
この糞メンヘラさま
>>971
もしかして負け犬の遠吠えかｗ
結果を出せる仕組みを作るのが上司の仕事。
上から出された要求を部下にそのまま丸投げして、
結果だけ期待するのは上司としては役目を果せていないと思うな。
普通は部下の特性や能力を最低して、頑張れば出来るサイズに仕事を分割して
任せて、途中経過、結果を管理するのが上司の仕事。
駄目な上司の典型としては、仕事内容理解しないで○投げ
毎日のように予告もなしに進捗を確認する人だね。
で、進捗が遅れていた場合、原因を一緒に考えるのが良い上司、
叱責するだけの人は典型的なタメ上司だね。
もしかして負け犬の遠吠えかｗ
結果を出せる仕組みを作るのが上司の仕事。
上から出された要求を部下にそのまま丸投げして、
結果だけ期待するのは上司としては役目を果せていないと思うな。
普通は部下の特性や能力を最低して、頑張れば出来るサイズに仕事を分割して
任せて、途中経過、結果を管理するのが上司の仕事。
駄目な上司の典型としては、仕事内容理解しないで○投げ
毎日のように予告もなしに進捗を確認する人だね。
で、進捗が遅れていた場合、原因を一緒に考えるのが良い上司、
叱責するだけの人は典型的なタメ上司だね。
974 ：優しい名無しさん：2010/02/25(木) 01:09:04 ID:dY3O5Uxo
>>972
そちらの事情と色々違うんで無いの？
私が駄目かどうかなどしらないが、
私の会社は割と私を優遇してくれたよ。
1年休職させてくれた上に、復職後も軽作業だけで様子見して、
夏ごろ本格的な業務にアサインされる予定らしい。
経営層もあまり良い会社じゃないけど、マシな会社なのかも知れない。
因みに私を潰した上司君は降格されたよ
この人部下潰しすぎだし、客から愛想つかされてる
同レベルの社員からも見放されて独りぼっちみたいだよ
そちらの事情と色々違うんで無いの？
私が駄目かどうかなどしらないが、
私の会社は割と私を優遇してくれたよ。
1年休職させてくれた上に、復職後も軽作業だけで様子見して、
夏ごろ本格的な業務にアサインされる予定らしい。
経営層もあまり良い会社じゃないけど、マシな会社なのかも知れない。
因みに私を潰した上司君は降格されたよ
この人部下潰しすぎだし、客から愛想つかされてる
同レベルの社員からも見放されて独りぼっちみたいだよ
>>974
OJTはしてもらった事ないな
だってOJTする能力のある人の下で働いた事無いもの。
教えてくれるのはお客さまだね
後は自分の努力しだい。
バックボーンが違うのに何時までID変えながら続けるつもりなんだｗ
OJTはしてもらった事ないな
だってOJTする能力のある人の下で働いた事無いもの。
教えてくれるのはお客さまだね
後は自分の努力しだい。
バックボーンが違うのに何時までID変えながら続けるつもりなんだｗ
パワハラをする意味が分からない。
部下が嫌なら移動させればいいのに。
小さい会社なら、そういう事は出来ないからかな。
なんかもう、人が傷つくのも周りが傷つくのも
辛くて仕方ないよ。。。
部下が嫌なら移動させればいいのに。
小さい会社なら、そういう事は出来ないからかな。
なんかもう、人が傷つくのも周りが傷つくのも
辛くて仕方ないよ。。。
義弟がパワハラで悩んでいたけど、就職先ってなかなか難しいんだよね。
父が取引先に相談しようかと思ったらしいけど、コネだと本人がどう思うか
わかんないから、言い出しにくかったらしい。。。
結局、今もそのまま働いてるけどね。
鬱になったとしても、死ぬほどじゃなければ仕方ないのかな。
父が取引先に相談しようかと思ったらしいけど、コネだと本人がどう思うか
わかんないから、言い出しにくかったらしい。。。
結局、今もそのまま働いてるけどね。
鬱になったとしても、死ぬほどじゃなければ仕方ないのかな。
変なのがわいていたみたいだが、いなくなったみたいだな
980 ：優しい名無しさん：2010/02/25(木) 22:49:25 ID:4pLXym9e
以前、いとこがIT系企業でいじめにあい、鬱になって、結局クビになった。
メインでいじめてたのは当時の社長の縁故で入ったやつら。上司もグルになってた。いじめてたやつらは、いとこの教育係だったけど、
足をわざと踏みつけたり、くさいといって鼻をつまんだり、
わざと仕事をわからないように教えて、ミスさせたり、自分のミスの濡れ衣
きせたりしてた。
女だらけの職場は陰険。
その時いとこは仕事ができないレッテルを貼られてたけど、
今働いてる職場では評価されてるみたい。
今はうつ病も治って元気で働いてるけど、ときどきフラッシュバックのように
いじめられてた頃を思い出して悔しくなるって言ってた。
メインでいじめてたのは当時の社長の縁故で入ったやつら。上司もグルになってた。いじめてたやつらは、いとこの教育係だったけど、
足をわざと踏みつけたり、くさいといって鼻をつまんだり、
わざと仕事をわからないように教えて、ミスさせたり、自分のミスの濡れ衣
きせたりしてた。
女だらけの職場は陰険。
その時いとこは仕事ができないレッテルを貼られてたけど、
今働いてる職場では評価されてるみたい。
今はうつ病も治って元気で働いてるけど、ときどきフラッシュバックのように
いじめられてた頃を思い出して悔しくなるって言ってた。
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