ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会5

>>950
そのレベルまでいくともはやモラルを教えてとかいうのも不可能だよね。
何が良くて何が悪いのか、何が嬉しくて何が嫌なのかといった感覚や思考自体が
周囲の一般レベルから大きく逸脱していたり真逆だったりするんだから。

>>951
その先輩がそうとは限らないけど、ストーカーの加害者に、発達障害であろう人は多い気はする。
モラルや他人との距離感、どこかがおかしいんだろうね。

>>950
そうそう　長崎の事件。
頭よいらしいけれど、そんなモラル?怖いね。
>>952
そういうモラルを持っているかもしれないってことを、親や担任は考えて
矯正が無理であったとしても特別支援だよね。ある意味マークできるから、周囲が気をつける。
アンド、親が常に監視するようにする。

昨年だったかおととしだったか?横浜で家出を繰り返す子（広範性発達障害と言っていた気がするが
たぶんアスペだろう）が普段なら一日2日で保護されるのに見つからないと大騒ぎになった
親が下の幼稚園だかの子供の送り迎えで留守だった少しの時間で、お金もってない
寒い冬なのに薄いジャケットだけだ。というので大騒ぎ。

私立のそういう発達障害の学校に定期券で中学に通っていたらしいから、足りない子でも
行動範囲が広いんだな。定期券の範囲での家出だったらしいが、小学生時代から何十回と家出。
いつもの家出は、おなかが空くとスーパーの試食販売ので満たしていたらしいが。
結局、計画的家出で、放置自転車を盗んで、お年玉で貯めたお金で食っていたらしいし。
ちゃっかり上着もどこかで調達していた（一月くらいたって
千葉で保護）

事件ではないものの、横浜では相当なボランティアを要請して探していた。
周囲も警察も迷惑だよな〜
親は家出が矯正できない、送り迎えもできない状況だったら、
「家出します、お金はあります。心配するな新学期には帰宅する」位の書置きをの仕方を教えた方が
よっぽどいいのに、とあの時思った。

>>953
ストーカーっていう程じゃないけど、いつもちょっかい出してきて鬱陶しかったらしい

>>954
書き置きしたから家出してもＯＫって話じゃないような・・・

>>954
問題行動のある生徒が在籍する可能性があるんだから、全寮制で完全監視だろ普通・・・。
その学校の方針もどうもなぁ。

>>955
OKではないけれどさ〜、薄着でお金なし　って親は認識していたからね。
家出中に事件に巻き込まれたとか、周囲は思っていたかもね。
多少、情報を残しておいたほうがまだ〜って思ったから。

>>956
全寮制ねえ、完全監視とかだと、少年院みたいだから
人権侵害とかそういう問題もあるから無理なんじゃないのかな〜。
ゆるい全寮制が精一杯じゃないかと。

その後、その家出お騒がせアスペ君とその親はどうしてますかね〜
HPで特徴まで載せておいて、その後HPみたら、ありがとうございます。だけだった気がした。
親のところに戻しても、家出癖は治らないだろうねえ。軽微な犯罪を繰り返す→大きな犯罪とかに
ならないといいけれどね。

県に１つしかない特別支援学校なんかだと遠方の方のために寮があったりするけどね

>>958
そうみたいですね。地方とかだと。その方が刺激がなくて落ち着く場合もあるでしょうね。
問題行動が外部からの刺激だったりすると。
ただ、この家出少年の親はお金持ちらしくて、私立のそういう子たちを受け入れている学校に
いっていたとのこと（どこだか大体予想はできるけれど)

>938
「アスペ・エルデの会」と言う発達障害支援団体から
社会人としてのマナー教本が発行されてるみたい
自分が知ってる狭い範囲ではアスペ向けのマニュアル本はそれだけかな
後は回りが理解して支えましょう！だから、読んでると叩きつけたくなる
アスペ家人に読ませようとマニュアルを取り寄せようと思ったが、本人は矯正する気０なんでやめた
アスペにはかかわらないのが一番だか、家人だとそういうわけにいかないので疲労がひどい

>>960
家人だから、失礼があったら悪いのだけど。
本人が鬱病にでもなって、鬱の治療しながら医師やカウンセラーに結びつけられたら
多少本人も周囲が大変だと思うようになるのかな・・・わからないけれど。失礼なことを言っていたらごめん。

>>961
肉を切らせて骨を断つわけですね

家族でもアスペなんてこっちが努力しても無理。絶縁が一番。

>>481
いやそれ自己愛オヤジ
自分絶対主義でかまってだけど思考に脈絡なし
ミス、考えの異常さを指摘されても
「いや、言ってるのが俺だから正しい」
「お前の指摘は内容はともかくお前が言ってる事だから取り合う必要も無い」
などと人物の関係で決める

つくづく死ねば良いのにな人達

>>961
アスペルガーって発達障害だから、
周りもたいへんな思いをするってことが理解できない。
それどころか、「うつ病になったのはお前のせいだ」って平気で言ってくるよ。
「看病の仕方が悪いから他の人に遣ってもらいたい」とか言って身内を困らせる。

なので並大抵の疲労ではないんだよね。

なんか等質と余り変わらんな

医者じゃないから判断できないけど、職場の直接の上司がアスペルガーの症状と全く同じ。
・取引先が来訪していても、すぐ横で機密事項とか他の顧客のプライバシーとか大声で雑談する。こっちが、「○○さん（来訪者）はそう言う話、聞きたくないと思いますよ」とたしなめても、「○○さんには言っとらん、××ちゃんに話してる」と反論して伝わらない。
・課長と一緒に食事に行っても（課長が内々の相談をしたい為に誘っているのに）、自分が食べ終わるとさっさと先に立って事務所へ戻ってしまう。
・そいつが他の部署に迷惑かけっぱなしで部下のこっちが頭を下げてまわってるのに、それを知ってか知らずか「（その部署と自分とは）人間関係が出来ている」と平気で口にする。
・「ああ困った、やり方がわからんなー」「難しいなー」と言うのが口癖。それも独り言で。こっちに聞こえるように。「教えてちょうだい」とは決して言わずに。そしてこっちをチラ見。
・そこで無視していると、その日の作業は例え午前中といえどもそこで止まってしまうために、こっちが席を立って助言に行っても、人の話を聞かずに先走るから失敗。あげくに「もういいわ、○○ちゃん自分の仕事やっててよ」と切り上げる。
・地下鉄の中で仕事の内容を甲高い大声で話す。やば気なので同僚と総掛かりで話を逸らそうとするがこっちの話を聞かないので延々と機密事項を喋り続ける。甲高い大声と「うひょひょひょ〜」というカンに障る笑い声と共に。
・５人分の仕事を人員削減で４人で回さないといけないのに、そいつがいるお陰で３人で回さないといけない。さらに１人前は確実に足を引っ張る、仕事を増やすから実質２人で仕事をしないといけない。
・上司面して「早く帰りなよ」「休みの日に出てくることないよ」とか言うが、誰のせいでサービス残業、コッソリ出勤してるのか理解していない。そのくせ、「ウチに居たくないの？」とか喋りかけてくる。

付いたあだ名が「暴走機関車によるミステリートレイン」
乗客は職場の同僚で、機関士（当人）も含めて全員が行き先不明。
直属の部下である車掌の身になってみろってんだ。
「どうなってんだ」「どうなってんだ」の問い合わせにこっちが首括りたくなる。

>>967
お前みたいなｸｿ部下のせいでそいつも随分苦しんでんだろな。
お前は役立たずだから今すぐ辞めて氏ねよｸｿｶﾞｷがwww

>>967
アスペなら得意分野は天才だが、
それはただの迷惑な人のようだぞ。

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1255941194/l50
次スレ

>>965
なるほどねえ~
看病は他の人にやってもらえばいいわ。
入院ね。入院しかないね。
入院中に医師に鬱病というけれど、コレコレシカジカで〜
とかで、ガツンと馬鹿になるほど強い薬を与えてもらっちゃえば、文句も言える元気ないだろう・・・
とか、思ってしまった悪い、私がおります。

それはそれでこちらの良心が痛み病んでくる
一生解放されない

>>972
いじめられて被害にあっているのに痛み病む？
結局、共依存じゃないの?

>961さん
>960です
いやいや全然失礼じゃないよ。心配してくれてありがとう
家人は二次障害を先に指摘されて、長く精神科にかかってましたが
田舎の精神科でアスペを診断できるわけもなく
ここ最近になって数々の奇行やこだわりがアスペ故と反応しました
だから軽いのかもしれないけど、アスペとわかってから
本人は啓蒙本を読んだせいか、なぜかそれを誇りに思い増長して
まわりの家族は被害が増えるわ、治らないとわかりショックだわで
家族崩壊気味です。多分あと数年で家族解散すると思う
アスペは年齢重ねると隠しきれなくなるから、ひどくなりますｏｒｚ

>972さん
その気持ちすごくわかります。定型は相手にひどい事をすると
良心が痛むものなんだよ。相手を傷つけてすっきりすればいいんだが
良心が痛み、自分がミジメになって逆に傷ついてしまう
そしてアスペが傷ついてないのを知って更に傷ついてしまう
心の通じあわない家族と暮らしていると心は期待と絶望を繰り返して
病んでいく・・・それは共依存とは言わんと思う
「共に」が無理なんだから

家族は職場の様に、はいサヨナラでは済まない。「被害者の会」などとタイトルだけが大袈裟で、直近の家族が一番の被害者という概念が無いのが残念。あと、どうやらここには被害者の書き込みに対して、アスペ加害者がもの凄い勢いで書き込んでくるので要注意です。

>>974
期待と絶望。期待していることがいけないんだと思うよ。
共依存と書いたのは、期待して自分がどうにかすれば軽減すると感じているのじゃないか?
ということです。アル中の家族と一緒ですよ。アル中はお酒しか頭にないので家族を利用している
お酒を禁止されると家族にあたる。
アスペは自分が悪いと思ってないから他人のせいにする。アル中に詳しくないし、アスペに詳しいわけでもない。
人に当たって、それで自分は悪くないと思っているのだから、ある意味家族と思わないように、考えることを
しないと、自分がつぶれるよ。
田舎だと専門医もいないだろうけれど、子供の発達障害の医師は増えてきているから
そういう家族会なども利用して、自分で解決してくださいとしかいえない
>>975
みたいな非難をされると、家族ではないけれど、気分が悪いと思って辛い思いをしている人を
非難されても、いやだよ。

アスペは加害者より被害者になりやすいんだって。
解かる気がする。

自ら殴ってくださいと言わんばかりの言動するよね。

そして、殴ったり暴言を吐いたりができない、弱いor優しい人に対しては、精神的に追い詰めていくと。
実にわかりやすいね。

>>977
お前がｳﾞｧｶだから人様の言動が理解できねえだけだろ。
お前ガキの頃障害児をいじめてただろ？生きる価値の全く無えｺﾞﾐｸｽﾞは今すぐ氏ねｸｿｶﾞｷが
>>978
お前みたいな程度の悪いｸｿﾊﾞｶは精神的に追い詰めて自殺させるのが一番だwww

ｸｿﾊﾞｶ君今日も元気ですね！

患者の書き込みを禁止にすれば？
↓ここみたいに
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 18[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252039647/

ここはにちゃん。
本人でもないかもよ〜
自分で本人だと思いこんでる人格障害妄想入り未診断かもよ。

だって人格障害だけって診断してもらえないじゃん。
言葉のＩＱが落ちていたらＡＳっぽいたどたどしい話し方になるからＡＳってことにしてしまえば
にちゃんではＡＳだよーん♪って横暴かませるじゃん？

ADHDの人の中にはたまに苦手なタイプがいるね。

私の知り合いの話。
怒りを向けるところを間違えてる。
大人しそうな人でストレス解消してるようにもとれる。

普段大人しいがリアルでも言うことは言うんで。

不機嫌になることはちょくちょくあるものの本気で怒ることはあまりないんだけどね。

掃除ができない人はアスペ？

ＡＳと統合失調症、人格障害は密接にかかわるみたいですね。重複診断も多いみたいだから。
鬱と診断されてもそのときは、うつ状態しか診ていない医師であれば、鬱病と診断するだろう。
しかし、暴言暴力他罰的だど、単なるうつ病とは違ってくるからね。

初めは真面目で礼儀正しい人だなって思っていたんだけどね。
友達思いで優しいし。
まさか私の怒りのつぼを心得ている珍しい男性だとは思わなかった。

>>985
そうでもないみたいだよ。きっちりと分類して、一つの乱れもないように埃は嫌いが
こだわりであれば、片付け上手いだろうし、掃除も上手いでしょ。
海外では自閉症の人は図書館の仕事に向いているらしいね。分類が上手いから。

自分自身もいけてない臭を醸し出してるのに他人のことばかり。
感情に流される。
だから付け入られるんだろうな。
ね。Mr.○○

>>989
散文すぎて何を言っているのかわからないな。ま、付け入られないようにしてください。

ADHDの人は数学が苦手だと聞いたのですが、本当ですか？
僕はどうもADHD（未診断）みたいなのですが、数学が得意です。
これはアスペルガーの可能性も考慮に入れるべきでしょうか？

いやー、ちょっと今日ADHDの彼に頭に来ることを言われてしまったので^^;
失礼というレベルを通り越してるなと言わざるを得ないような。。
最低限の礼儀くらいわきまえてほしいなと思ったんです。

家の事情等、プライベートに突っ込んだことを言われてしまったので。
私以外の者に対しても失礼にあたるような発言だったもので、それで少し腹が立ってしまいまして

ADHDがアスペルガーを併発してるケースで、
空気が読めすぎるADHDと空気が読めないアスペルガーの性質は相反してるよね？
これは両方の相反する性質が中和して健常者の空気が読める水準になるのかな？
そうだとすると、どちらの症状が重いかによって空気の読める度合いも変化するのかな？

空気が読めすぎる？根拠は？誰かにそう言われたの？
思い込みのような気がしなくもないんだけど。
ADHDの彼はがんがん的外れなこと言ってくるよ。

>>991
ＡＤＨＤの人は、短期記憶が悪いから、数字を覚えるのは苦手らしいが、数学が苦手なのはわからない。
たとえば電話をかける場合など、9桁くらいなら一時的に覚えてしまうだろ?
ＡＤＨＤの人は、数字をプッシュしているうちに、次の番号を忘れてしまうので、１数づつメモを見ながら
プッシュするらしい。しかもどこまでプッシュしたかわからなくなって、間違い電話になると。

>>991　数字が苦手だとは聞いた事が無い。
ＬＤの間違いでは？
>>994　ＡＤＨＤが空気を読みすぎるというのは、間違い。
ＡＤＨＤも空気読めないといわれるけれど、ＡＳよりは空気が読めると聞く。
ただし、それも個人差はある。
併発しているタイプについては、ＡＳがＡＤＨＤのどの部分が色濃く出てるかによるんじゃない？
衝動性のＡＤＨＤもあれば、集中力に欠けるだけのＡＤＨＤもいるんだし。

>>997
http://homepage2.nifty.com/ryantairan/ADHD.html
↑
このADHDその他の長所６連発に「感が鋭い」
表情を読み取るとあるのですが、相手の思惑を読み取るということですよね？

>>998
個人のＨＰしかも、自分のことを書いているのでしょうから、信頼できるものとは
限りません。
障害があろうとなかろうと、それ以前に個性がありますから、個体差はあるでしょう。

アスペ相田英一1000

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