精神科の医者について

精神科の医者は本当に患者のことを考えているの？
まさか患者を商売で利用しているだけではないよね？

千差万別


だが人は信用してもいいけど信頼したらダメだよ　と言っておく
所詮医者も人

話をきちんと聞いてくれなくて薬を買わすことしか考えていない所は信頼できない。

>>1
半々じゃない？というかせめて半々であってほしい。割合の問題かな
相性や気分もあるだろうｗ

５

６

>>1
もちろん利用してるよ。商売だから。

心理療法を受けてから、精神科に行ったほうがいいかも…

精神科の医者なんて処方箋書いてくれればそれでいいわ。

商売なら商売でいいんだけど、だったらサービスに手抜くなって思うし、
金もらってるならガタガタ言ってんじゃねえって思う

>>9
自分はどちらかと言えば話を聞いてもらいたい。薬を飲めば解決できような問題ではないと思うから。

見知らぬ人で相談に乗る人は大抵ビジネスと考えている人だよ。

精神科医は患者に試練を与えているの?

もう医者なんて信じられなくなった

この世に信じられるものなんてない!

神様だけを信じれる！！！！

神様なんていないよ

ウンコこそ神様

>>9 同意！

>>9
ﾀﾞﾒ!

医者も商売。

>>11

ｶｳｾﾘﾝｸﾞ受けろ

私は某ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ子供服でショップ店員してるんだけど、常連さんの中に精神科の先生がいます。


女の子の服を来て街に繰り出すのが趣味らしい。
こんな精神科の先生に診てもらいたくないですね。

まじかよw

いや、公表すれば女装癖の患者がこぞってやってくるかもしれんぞｗ

ﾎﾝﾄ?

どうせ金儲けだろw

金儲けなんすか？

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

精神科なら俺でもできる気がするんだけど。。。

>>23には医師の性別が書いてない件

保守

>>30
やってみそ

精神科が増えた

私の先生はいつも帰宅は深夜で年中忙しいみたいです
体が健康でないとこの仕事はできない、と言っていました
先生が疲れていたとき、診察中にいらいらしているのを感じて、私のほうがブチ切れてしまったことがあります
また疲れていたら同じことがあるかもしれんしなぁ…とも言っていました
それまで私は、ありがとうを言わなかったけど最近感謝出来るようになりました

山口にブログをしている独特の思想の医師がいる。

www

本音を言わせてもらうと、基本は金儲けするために医者になるんだよ。患者のため？
そんな綺麗ごとでやってる人がいたらそれこそ気持ち悪いよｗ
医学部がなぜいまだに人気なのか？それは金になるからだよ。

のりピーのウンチをナイフとフォークを使って上品に食べてみたい

>>1
悪いけど、はっきり言って患者のことは考えてないよ
健康保健法を利用し、薬を売って多額の報酬を受ける
ことが目的だよ。閉ざされているために公にならない
から多くのひとは知らない。政府は速くメスをいれる
べき。でないと多くの犠牲者があとを立たない。

>>38
精神科医に限ってはほとんどが君の言うとおりだよ。
しかし、外科医や整形外科医には必死で人を救おう
と考えている人はいるよ、俺もスポーツ障害で二度
歩けない状態になりかけ、多くの医者から手術不可能
と言われたが、福岡市南区の福岡スポーツクリニック
の名医のお陰で人生を立て直すことができたよ。
　ただ、そういったすばらしい医者もいれば精神科医
のように手術も患者にたいする思いやりもなく楽して
金儲けをしようとしている医者もいるのが情けない。
　最近は、精神科医の志願者も増えているそうだが
このままだと世の末だな。

患者と世間話して、精神療法で350点（3,500円）だからおいしいね。

学生の諸君がいたら、精神科医になる事はお勧めするよ。

まず精神科は訴訟問題は皆無だし、もし訴訟問題になっても、
クズばかり相手にしてるから、まず勝つ。家族にしても、引け目があるから
訴えられる事はまずない。そして心を扱っている科だけに何とでも言い訳は可能。

それに、大金持ちとはいわないが「小金持ち」にはなれるよ。
年収は２０００万円はすぐにいくよ。
医療設備だっていらないし、医師免許さえあれば開業可能。

ちょろっと話だけ聞いて、あとは適当に薬を渡してればＯＫ

そんなDr.ばかりではない。

あのね、基本的にメスや針を使いたくなかったり、よくある誤診が命とりにならない一番安全に医者が守られているのが精神科。
あと開業時に機械などをそろえる必要がない。
過去に何かあって精神科医を志してなるべくしてなった医者なんか一握り、消去法で残ったのが精神科だったてﾊﾟﾀｰﾝが９割だと思われ

↑で何が言いたいかと言うと、医者は商売してるから、患者はより良い商売人を選べばいいと 医者が患者を断ることもできてしまうし、でも、患者は好きに選べるから

自分の主治医はそうではないと思いたい・・・

それに選ぶのは、患者だよ

総合病院の外来が休診日なのに、
病棟を回診して回る医者ってどう？

やっぱ、仕方なく精神科を選んだタイプだろうか？
熱心なお医者さんであってほしいなぁ〜

>>43
>医療設備だっていらないし、医師免許さえあれば開業可能。

本当にちゃんとやる積もりならば、
正しく検査する能力を持った臨床心理士は希少だから安い給料では来てくれないし、
除外検査のための機器の設備投資が大きな負担なんだけど。

真面目にやっていると、SPECTくらいは必須なのは当然ながら
PETやfMRIまで欲しくなって来るはずだよ。

安く開業できるというのが定説になっているのは、
手抜き宣言そのものなんだけど。

医者も商売でやっているからなw

考えたら、そうだよね。
「カネ」が欲しいから医者になる。
精神科医とは結婚したくない

一ヶ月に一週間の休診が必ずあるクリニック、本当に出張か・？！

精神科の医師って、患者抱えすぎ。
2時間待ちで1分診察。
医者のほうも急いでるから、おちついて何も話せやしない。

それでもとくになんとも思わない様子。

ま、紙に書いていくと良いよ
医者は読むのは早いし

患者いっぱい抱えてる医師って、前回の診察で話したこと
ぜんぜん覚えてないでしょ？

当然だけど。

手紙にしていって受付に渡して先生に渡してもらう。
そしたらこっちも話すこと少なくていいし、話す事忘れないし。
ダラダラと話すよりこの方法が自分にはあってる。

＞５５
確かに。。。
診察前に電子カルテ、血眼になって読み返してるみたい・・・ですｗ

>>52
勉強会、研修会、学会、支持する教授先生の元での研修や非常勤など
やる気なら時間足りないくらい開業後も勉強することたくさんあるよ。

>>46
商売としてやって
顧客を満足させられて
うまく儲かってるなら
それはそれでアリかもね

薬をうまく売るためでも
顧客を納得させて満足させて売れたなら
顧客側も不満持たないだろうし…治療として回復へ向かってなくても

儲かる商売w

精神科医って、年齢若くて３０代なのに、開業している所が多いよね。
やっぱ、机一つで開業できるからかな。

精神科は我々の敵だ。
やつらは患者を葱背負った鴨と見なし他職員も奴隷扱いする。
他の病院行くと言ったら露骨に機嫌を悪くし少しでも医療費を巻き上げようとする。
病院にいく義務など無いのだから悪徳医者は淘汰させてやればいい。

24時間診察している精神科医のことも考えろよ。
おれは少なくとも1カ月以内で退院を促進しているし、実際実行している。
治療意志のない患者は来るな。と正直言いたい。
自分が良くならないのは良い医師にかかっていないか、自分に問題があるか、どっちかだ。

勝手に一部の精神科医のせいにすんな。

医　者　か　ら　の　暗　　示　効　果

人間は暗示効果により、鬱病と診断される事でますます鬱病になります。
正確にいえば、「鬱的な気持ちになる」ということです。
健康な人に「顔が青白いね」と周りが言えば、その人は本当に病人になるのと同じです。

精神科に極力行かない事をお勧めします。
精神科に行ったら最後、薬り漬けの無限地獄が待ってます。
「病名」を与え、逃げ場のない暗示効果を連続的に与える事で、
本当に鬱的な状態になるように仕向けてきます。
精神科とはそういうところです。

精神科という所は、覚醒剤中毒と全く変わらない「薬物依存患者」を毎日作る所で
売り上げを伸ばしています。その事を肝に命じてください。

そんな馬鹿げた事があるわけない！と思うのなら、最寄りの精神科に試しに
行ってみてください。健康な人でも精神科医に行ってみてください。
どんな人でも１００％、薬がもらえます。そして医者から通院を指示されます。
そして二回目もまた薬を処方してきます。こうして薬なしで生きていかれなくなります。

現在、弁護士とともにその病院を訴える事を検討中です。

精神科ってサラ金と同じだな。やり方が汚い。

一度でも金を借りたら徹底的にしゃぶりついてくるのと似てる。
失恋したくらいでも薬をバンバン与えてきやがる。

精神科医療なんて効果皆無だし、今流行の”貧困ビジネス”だよ。助けるように見せかけて一生食うの。まあ障害年金もらうための証拠を貰うために行くだけだよ。
誰が金払わせた上に飯も出さず侮辱してまた来いよなんて言う飲食店に行くの？
市場原理主義に合わせれば即効で死ぬ業界だよ。科学的根拠もなし。マスゴミが病気煽って宣伝してるから行くやつが多くなって維持できる。

外科や循環器どころか内科も無理だということで仕方なく選ぶ奴が多いのが精神科。
自ずと大方の程度は知れている。
薬学に疎いので薬屋には便利だし、無根拠な語りで患者を簡単に確保できるし
薬価も稼げるので病院経営者には好都合。

人類待望のマジメシヤです
http://www.geocities.jp/hide_730/

>>64
宗教も同じ

俺の女友達メンヘラになっちまって少し入院したみたいなんだが、担当医からセクハラ受けてたみたいだよ
触診だよって言って胸触られたりしてたらしい
友達すぐに他の病院に移ったからいいけど
多分レイプまでされた女性もいる気がするな

>>62
病院に行くってことは治療意思を持ってる証拠だし、
本人に問題があるってのは、そら病気は全ての問題が本人の身体にあるんだから当然だろ。

最近この板をみてひどいと思ったのが、全然具合の良い連中に障害者年金を受給させて
診察代やデイケア代に使わせてるって問題。精神科医は良い商売だな

>>70
医者に行ってる奴の大半は「治してもらおう」と思って行ってる
そうじゃなくて「医者と協力して自分の力で治そう」と思えないとダメ
協力出来ない医者なら変えた方がいい
私は躁鬱寛解して、普通に暮らしています

自分の力でなんとかしようという思いは神経症的症状なんかではマイナスに作用するかもしれない。
それに投げやりな態度で医者に治してもらおうと思ってる患者の態度だってそれ自体が強いストレスに
よるものかもしれないし、性格の問題かもしれない。
仮にも「精神の医師」を自認するのであれば、こういうこと全てを包含して患者と接するべきだろう。

費用対効果が高いのが精神科や心療内科だからね。。初期投資はなきに等しい。
訴訟リスクも低い。こりゃ増えるはずだわ〜。

おいおい、性格の問題ならなおさら本人が努力しなくちゃ治らないよ
医者と一緒に治していこうって思える状態じゃないならカウンセリング受けた方がいいね

>>74
＞初期投資はなきに等しい

mjd?
うちの病院はCTもX線も心電図もとれるけど…
だってほかの病気が原因で精神症状出てる場合もあるし、脳のCTくらいは普通に撮るものかと思ってた…
ひどい病院もいっぱいあるんだな…

しかし通院続けないと障害年金受給続けられないから、

しかたない。

俺も年金のために通院してる。

大学病院だけどＣＴもＸ線も心電図もとったこと無いよ。
３年通院して、血液検査1回だけ。
非定型をＭＡＸで投与してるのに。

>>78
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

血液検査もしないの？
うちは逆に検査しすぎて初診料すごかったんでびびったけどｗ
でもこの間、最近心臓が苦しいって言ったらすぐ心電図とってくれて
洞性不整脈っていう治療の必要がない不整脈だとわかったので安心した
風邪やアレルギーの薬も出してくれるし既にホームドクターと化している

患者さんのために働いて、この評価じゃ、やる気なくす先生も多いだろうな。
一度、このスレッドを印刷して見せて、反応を見てみるわ。

イヤだなァ〜、患者さんのために何か働いてませんってェ〜
自分の生活のために働いてんですよ〜？
カン違いしないでネェ〜

という侮蔑の眼差しをする担当医が容易に想像できるんだが・・・・俺の場合は

ただの流れ作業診察。
給料泥棒。

もう2年

ミスった
もう2年通院してて薬も飲んでるけど、副作用出てないですか？
とか血液検査します（副作用出てないか）のとか一切いわないぞ。
他に持病抱えてるのでそっちで検査受けててあまり精神科の薬は
飲まないように言われた。。
診察してもいつも同じ
・どうですかあ？って聞く
・適当に最近の調子を説明してああそうですかあと返事される
・はいではお薬だしますね
以上
しかもずっとパソコンとにらめっこしてパタパタ文字打って
こっちぜんぜん見ない。ひどい人など2分で出てくる。
んで3割負担で１７７０円だぞｗ
ぼったくりとしか言いようがない。

手抜き病院多いな
ピック病(認知症の一種)の初期症状で性格の顕著な変化があって糖質や鬱と間違えられたり
甲状腺の病気で鬱状態になることもあるのに、これじゃ誤診してても気付かない

患者とハメて結局結婚させられた年配の医師がいるぞ。
年配の医師と結婚する患者も問題とは思うが。

本人たちは手抜きという感覚はないだろう。
基地外の相手なんかマトモにしたくないという意識から生まれた
知識不足というか勉強不足の結果だと思う。

人間のくず生きててしょうがないまともな人間なら相手連中を
相手にしてるのだから、多少金もらわなきゃやってらんない。

そんなこと言ってるとおまえきちがいになるぞ？

基地外をまともに相手にしているからこそ
結婚できるんじゃないか。

>>88
日本語おかしいぞ大丈夫か

http://www.youtube.com/watch?v=Hq-TKi7jv7s
これが精神科だ　今でも全然変わってないしな
所詮精神科は大昔から賎業だね

精神科なんて産廃処分業者みたいな汚い部落の仕事だねｗ
職員もキチガイだし

私の主治医は、なんとなく、
うつ病についての理解が教科書的で、
教科書に載ってないようなことを、あまり理解してくれないんですよね。

ww

すげーえらそうな医者にあたったww
こっち患者だよね？こっちが金払ってるんだよね？
どうせ薬処方してもらうだけだからいいんだけど
まるでどっかの会社の重役みたいな態度には引いたわ
製薬会社の営業からちやほやされて、
何か勘違いしてんのかね

>>53
そもそも奴らは話を聞くことより薬を売りつけることしか
考えてないから、話を聞いてほしいなら心理技師（カウン
セラー）のところへ行ったほうがましだよ。

>>96
法律に護られ、あくせくしなくても多額の報酬が入る。
そういう地位にいることが精神科医をそんな態度にさ
せるんだろうな。心の病を扱っている医者とは言えな
いよな。

>>62
お前いい加減にしろよ。お前医者じゃねえだろ。
いくら精神科医が医学部の落ちこぼれでも一応
医者ならそんな発言するはずねえよ。
今の精神医学の根拠の基づいた治療法で心の病
が治せる訳ねえだろ。適当な診断で薬を処方し、
その薬は一時的に症状をやわらげるだけで、決
して病気そのものを回復に向かわせる効力はな
い。それどころか長期間服用すれば副作用もで
てくる。そんな治療をくり返し、人々の一生を
台無しにしても健康保健法に護られているので
廃業に追い込まれることはない。精神科医が偉
そうなことを言うこと自体腹立たしいよ。週３
回救命に関わり、身を粉にして最先端でメスふ
るっている俺の恩師の外科医とは月とすっぽん
だな。また、友人に看護師や介護士が多いので
精神科の噂もよく聞くよ。適当なことをいって
もバレバレだよ。笑わすな。

カウンセリングの教科書の最初の方に必ず書いてあると思うんだけど
セラピスト(カウンセラー)はクライエント(患者)と、場所、時間、目的などについて
約束を取り交わし、一緒に治していくための治療同盟を結ぶ
医師と患者の間にもこの治療同盟は必要だと思うんだけど、出来てない医師が
大部分なんだろうと思う
うちの主治医も私の治療について何を目的にするのかは話さなかったけど
私は自分で色々勉強して目標を設定した
最終的な目標である経済的な安定を達成できるまでは資格取得など必要なので
時間がかかるけれども、社会復帰は出来てると主治医に言われた
まあまあだ

医師に文句を言っている人は、何ができるようになればOKとするのか、どの水準まで
治りたいのか、自分で目標設定してそれに向けて努力したほうがいいと思う
副作用や血液検査のこと、気になっているなら自分から言えばいい

100 get!!!

内科のついでにメンタル科があるような所はだめだよ。

うちの先生はふんふん聞いて診断書書いてデパスとか出してるけど、ただ甘やかしてるだけ。
評判が分かれても時には叱りつけるような先生が実はちゃーんと勉強している人だったりする。
患者さんは本当に直したいなら世間の目とか気にしないでちゃんと精神科、神経内科が第一表記されてる所に行きなよ。それも自分の殻を破る一歩かもね。

>>100
君はすごいよ。このスレを見て腹がたったから９９で精神科の治療を
強く批判したけど、その中でも君みたいに地道に頑張っている患者が
いるのなら、それに答えて多くの精神科医はもっと患者に対して本気
で向き合わないといけないと思う。基本は言葉のキャッチボールから
だよ。

>>103
うん、ちゃんと診察してくれてないと思う時ほど自分から話すべきだと思うんだ
（それでもきちんと向き合ってくれない医師は自分から切るべきだと思う）
主治医には「話しやすい」とも言われた
元は口下手で損してる方だったんだけどね、何か性格が改善された模様
近況報告中に色々雑談してるもんで主治医の家族構成も詳しく知っているｗ
主治医も「勉強の方はどう？」とか色々聞いてくれるようになったし今の関係は良好

>>104
それはよかった。そういう話を聞くとすごく嬉しいよ。
ただ、主治医にとって患者が話しやすいというのでは
なく、患者にとって話しやすい主治医になるように精
神科医は努力しなければならないと思う。ともあれ、
良好な関係を築くことができてよかったね。

患者の言葉から、想像力を働かせてその患者が置かれてる状況を斟酌したり、

試行錯誤しつつ患者の言葉を引き出したり・・・

なんていうことをしている暇は、精神科医には無いのでしょうか。

だって、もう待合室には次の患者が列を成して待ってるんだから。

>>102
あるあるあるある
お前薬漬けにして子飼いを増やそうとしてるだろってのあるよ

自分は数件回って自分の地域の精神科医が信用できなくなったので
自力でＳＪＷ買ったり葉酸のさぷりを飲んだりして１年で軽度まで持ってった
それまでジェイゾロフトやルボックスを処方されまくってたのにどうにもならなかったのに
テレビで安易につらくなったら病院へみたいなＣＭしないほうがいいと思うなあ

>>106
君の質問に対して、そういう時間がないと言うならば精神科医が
怠慢なだけ、職務を全うしようと思うならば、それを第一優先す
べき。現に俺の知っている整形外科医は２０時まで診察し、その
後院長室にカルテを持ち帰って深夜までにらめっこしてるよ。
そこまで入念な準備して診察の日を迎えてる。医師や教師は上か
患者や生徒を見るのではなく、相手の心のケア、成長といったこ
とを常に考えながら接するのがあたりまえのこと。

うちの主治医も帰るのは毎日11時頃だって言ってたから、ちゃんとやろうと思うと
えらい大変な仕事なんだろうね
しかもその後犬の散歩してるって言ってた…

患者さんと結婚してくれますか？

>>110
しない。絶対ない。
時々結婚がらみで遺伝相談で受診するカップルが来るが
遺伝するしないは別として
「お前このプシコ女と結婚しるのか？」と面と向かって言ってやりたい。
淘汰されるべき存在ってあると思うし。

プシコ医に境界型プシコ・スチュワーデスの結婚はよくみかけたが、スチュワーデス時給制になって
セクス・レベル下がり、まったくみかけなくなった。乙。

そうか、最近のＣＡのセックス下手は時給制のせいか

>111
患者と結婚した先生もいます。
実例を知っています。挙げたら納得してくれますか？

患者さんはS圏の人です。
こういう先生こそ、本当の先生の気がしました。

なに言ってんだコイツｗ

患者を商売で利用していいますが、なにか？
ヒツジみたいに「メイ」としか言わない患者をエンクロージャーして食べています。
そうしないと精神科医もやっていられないのです。アホやきちがい相手に商売できないのですが
ご理解ください。

気まぐれに通院してる。本当なら予約通りに通院したいけど、体が動かないんだ。朝起きて「あ、病院…まぁ良いや…どうにかなる」って思ってしまって。
それに、話すこともないし話そうとも思わない。話しても聞いてくれたためしないし、ただ近況をボソボソ言って薬もなしで終わり。いっつも5分くらいで終わってしまう。
そのせいか、だいぶよくなってきたんじゃない？とな。良くなってないから来てるんだよ、話したくてもなかなか言い出せないチキンな自分…
消えたい、心理検査の件はどうなったんだろ、わけもなく泣きたくなる、仕事先で気分悪くなっても早退せずに頑張って最後まで居たよ…とか話したくても、聞いてくれる雰囲気がないんだよね…
精神科の医者って話しを聞いてくれない人が多いんじゃないのか…とか思ってしまう
自分の担当する先生がハズレと言ったら悪いけども、ハズレなのかなぁ…

スレチならすまん…

>>118
確かなカウンセリング技術を持った精神科医のところに行って欲しい。
そういう先生なら「だいぶよくなってきたんじゃない？」なんて決して言わない。
しっかりとした心理療法を受けるべきだよ・・・。せつない・・。

既存のカウンセリングなんて後世笑われる技術

自分は主治医が二人いて、それぞれ週1と週2診察を
受けていたけど、どちらも良い先生だったよ。
一人は院長で割りと、はっきりと物を言うタイプ。
もう一人は、優しい雰囲気で、
話をよく聞いてくれる先生。

どちらかと言えば、優しい先生の方が良かった。

退院間近の診察で、
「…まだ死にたくなっちゃう？w」
と笑顔で優しく言われたのが、
とても心に残ってます｡

でも客観的に見れば、院長みたいな、
医師でないとダメらしい。
私には。

>>118
言いにくいことは髪に書いて持っていくとかね
それをその場で読まずに放置するような医師だったら替えた方がいい

毎回１０分〜１５分くらいは時間をかけて、
しっかり話をきいてくれる医師のところに転院したいのですが、
どうやって、そういう病院を見つけたらいいですか？

>>123
ここの板に各都道府県ごとのスレがある
全部あるかどうかわからないけどそこで口コミ情報を仕入れたらいい
あとまちBBSにも情報があるかもしれないからのぞいてみては

>>99
> >>62
> お前いい加減にしろよ。お前医者じゃねえだろ。
> いくら精神科医が医学部の落ちこぼれでも一応
> 医者ならそんな発言するはずねえよ。

>>62の主張の「治療意志のない患者は来るな」というのと
まったく同じ意味合いのことは俺も言われたことがあるけど。

正確には「あなたは良くなる意志が無いから良くならない」と発言して、
それから後は、いっさい予約が取れなくなった。

いままで６件の医者にかかったけど、皆、３分診療だったな。
血液検査なんか一回しかやったことがない。
初診のときも５分程度で鬱病にされてＳＳＲＩ出されて廃人まっしぐら。
今は知識があるから自己防衛できるけど、最初のころは医者のいいなりだったからな。
酷い目にあったよとにかく。

極論すれば医者にできることは薬で症状を和らげることだけだから
患者がすべきことは自分の症状や副作用の具合を短時間で的確に伝えること
医者はそれに応えて的確な処方箋を書いてくれればいい
あとは自力で自分の発症した原因を突き止めてそれをどうにかする
病気とうまく付き合う方法を考える
ややこしい問題を抱えてる場合はカウンセリングを受ける

みんな無理しない程度に頑張れ

>>125
>>正確には「あなたは良くなる意志が無いから良くならない」と発言して、
>>それから後は、いっさい予約が取れなくなった。

大変な貧乏くじを引いてしまったね。そういう馬鹿な医師（詐欺師）
のところからは速やかに去ったほうが安全。
そんな奴のところで時間を費やすのなら、茶店でコーヒー飲むか、
スポーツジムで軽く汗を流して心身共にリフレッシュした方が
間違いなく効果的。

良くなる意志というか少なくとも病気ときちんと向き合ってないと治らないのはほんとだと思うよ
薬で症状を緩和してもらってそれでよしとしてるならば考え直した方がいい

若い患者と性的関係を持ってえらそうにのさばっている
兵庫の医師を告発したい

>>130
脅したら金汁になりそうだな。逝けぇええーーー！

なんだって医者のせいにするんじゃねーよ。
9割自分で変えなくちゃいけないことだと思い知ったよ。

>>130
恋愛？

診察に来た患者と関係を持った
レイプではない

>>132
自分で変えられれば医者は必要なくなる。

＞＞134
確かオードリーヘップバーンの２回目の夫が年下の精神科医だったよね。
彼の浮気が原因で離婚になったらしいけど。

>127 その通りだと思う。
精神科医は薬合わすのが仕事。
心の中の原因やトラウマは自分で探ってなんとかするしかない。
自分の中で折り合いを付けて、１つずつ納得してクリアするのみ。

私は３年かけてやっと寛解かと思った矢先に悪化して入院しました…
ﾓｫﾔﾀﾞ

転職ｴ-ｼﾞｪﾝﾄは求職者の味方か敵か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251788575/

女医と関係持ちたいな カウンセラーでもいい美人なら誰でもいい アウアウアー

>>137
本当はDr.がカウンセリングとか精神療法に
積極的に関与できるのが理想だろうけど、
実際は勤務と時間の都合上、まず無理だよね。
だからどうしても薬物療法中心になる。

その辺はＣＰ(臨床心理)やPSWと分業していくしかない。

ところが、心理士がカウンセリングしても病院には一銭も入ってこない
医者がやってることにして請求してるんだけどね

そもそも医者と心理士ではスタンスが違う
医者はエビデンス重視、心理士は「〜の理論ではこうなので」っちゅう論法
帰納と演繹だね
出身が理系と文系だから、実は隔たりが大きい

薬物療法だって、十分治りきれない人はいる
４割はプラセボでもよくなって、実薬では６割の人に効く、その程度の差。
生命体は傷つけば補修するからね

昔のうつはほっといても治った
今はかまってチャンが多いから、薬も効くわけない

薬物療法に症状を治す効果はない。一時的に緩和するだけである。
長期間使用すれば必ず何らかの副作用がでてくる。その副作用に対して
精神科医は症状が悪化したとしてさらに薬を処方し、脳内伝達物質に
支障をきたし、眼球の動き、筋収縮、ろれつなど身体のあちこちに異変
が起こってくる。
日本の精神医療には大きな問題があり、いい加減に海外の手法を取り
入れて改善していくべきである。でないと犠牲者があとを立たない。

そこで精神科医は、と断定するからいけない
大抵の、とか入れればいいのに
特に遅発性ジスキネジアやＳＳＲＩとかの中断症候群にはに関しては再投与しか道はない
その点では海外も同じ
違うのは処方できる薬の種類と量。医療システム、患者の質。
向こうでは、何かあったら電話で問い合わせるか、もう一度診てもらう。
日本は、黙ってクスリを自己判断で中止する。
まあ、アメリカなんかは保険料の高騰でそういうことができる人も少なくなったが
向こうはアカシジアとか旧政治スキネジアとか出たら医者にかかる。
日本は黙って医者を変える。抗パ剤なんてつけないのがいい医者なのに日本じゃヤブ呼ばわりする。
当然、抗パ剤の副作用で便秘ってのも多い。
だから、便秘薬もセットで出す。
ホントは単剤がいいに決まってるが、多剤の方が患者さんがありがたがる不思議
クリニックは特にその傾向が強い。よそに行かれちゃ困るからね

144
>そこで精神科医は、と断定するからいけない。
君の言うとおりかもしれないが、１つ言えることは、
他科の場合は薬の処方並びに投与は最小限に止めて
ヒトが本来持っている自然治癒力を引き出そうとするが、
日本の精神科の場合は、一応精神療法は提示されてはいても
紙面上の報告だけで薬物療法のみに頼った多量処方をしている
というのが大きな問題。現に、入院患者のなかには不可解な
心臓発作や流動物に近いものさえ喉につめて亡くなるケース
が発生している。これも薬の副作用である。

日本人と精神病
http://sapporo.cool.ne.jp/shumei200/nihnznSEISINBYOU.html

ＩＤ違ってるかもしれないが
そうかあ？俺去年内科外科に入院したけど、いらない薬が多かったよ
外来通院になって相談して、今は最小限の薬にしてるけど
むしろ自然治癒力を望んでるのは精神科医
精神科医で漢方勉強してる人は多いよ
＞心臓発作や流動物に近いものさえ喉につめて亡くなるケース
＞が発生している。これも薬の副作用である。
２０年くらい臨床やってるが、喉詰め事故はたくさんあるが志望は一名
心臓発作一例もない。狭心症の疑いがあれば内科医と相談するし…
イレウスで店員と言うのは多いし、むしろ自殺をよく経験する

寝るわ、ダメだ。

147
>むしろ自然治癒力を望んでるのは精神科医
それは明らかにに違うよ。
精神医療の実態を知らないだけだよ。死亡事故に関しても
さまざまな実態が発生し、問題視されつつある。
俺も恩師は医師、看護師にも友人が複数いるから
情報は入ってくるよ。俺は公務員だけど。
俺も寝よう。

精神科医ひとさししたい一言「先生、薬しか治療法ないのですか？」。

カウンセリングが保健適用されればいいんだよ。薬だけでは治らない人がかなり居るのは事実なんだからさ。
あと、純粋に精神病だけで苦しんでいる人だけではないから、家族関係、仕事、経済状態などの問題の解決を視野に入れなくちゃならない。そうすると精神科医だけでは対応できないから、行政などとの連携が欠かせない。
でも大半の精神科医って薬を投与しているだけでよくなると妄信しているんだよな。専門馬鹿だから。

>>151
>>薬を投与しているだけでよくなると妄信している
いくらなんでもそりゃ無いだろう。
ただ、精神療法したくても、今日び大盛況な精神科外来で
Dr.がいちいちそこまでやるのは事実上不可能だろうと。

>>そうすると精神科医だけでは対応できないから、
>>行政などとの連携が欠かせない。
そのためのPSWなんだけどな。
さっさとPSWも資格整備すれば良いのに。

製薬会社の政治献金とＣＭに勝てると思っているのか、ヒツジども。
認知行動療法なんてエセ芝居してもなんにもならない、おバカなプシコども。

>>145
そういや、入院してる時、食事の時には掃除機が用意されていたな。

>>154
実際、喉頭鏡、マギール鉗子より、それ用の掃除機みたいなもの方がよく取れる

>>154
実際、喉頭鏡、マギール鉗子より、それ用の掃除機みたいなもの方がよく取れる

みんな信心が足りないから治らないんだ。
認知行動？勤行に比べたらただのお遊びだね

二重カキコごめん　調子悪いな

>>153
>製薬会社の政治献金とＣＭに勝てると
ここが精神医療改善の大きなネックになっている。

>認知行動療法なんてエセ芝居してもなんにもならない
欧米では薬物療法に頼る療法を見直し、実用化されいいる
が日本は遅れている。

>>151
河合隼雄が大臣の時に臨床心理士を国家資格化できなかったからな
今後数十年は無理じゃないか…

学会が、文部科学省、厚生労働省、法務省全部で通用する「臨床心理士」の国家資格化を目指してるからダメ
早期に国家資格の「医療心理士」を創設したらよい。

いまの心理療法士というのは、特定大学の文学部心理学科を出たお嬢さんたちの装飾用資格でしかないからね。
早い話が学生集めに使う学閥利権のようなもの。
学会もまっぷたつに別れているし、解剖生理学や脳神経をやっている人たちからは鼻で笑われている。
基礎医学と同時に生理学や薬学、脳神経学をマスターして学位をとっていないとなれない英国のカウンセラーと較べたら
ケタ違いに安易な資格だよ。

俺にはそんなお嬢さんたちに身を任せる勇気は無いので、金を貯めてロンドンに１年ほど滞在して治療して来た。
俺の場合は半年ほどでクスリ抜きもできたし、思考方法の改善訓練も出来たが、紹介してくれた大学病院から一緒に来た男性は、
元から脳機能異常があったため効果が出なかった。
こういう場合は仕方ないのだろうけど、脳機能異常がない場合にはクスリより改善率は高いと思う。

>>162
一応「臨床心理士」は院卒でないと取れない資格だからそこは書いといてね

放送大学院の臨床心理は毎年10倍以上の競争率、現役の心理士の方がけっこう受験してるので
一般の人はほとんど受からない模様
社会人で指定大学院が近くにない人にとっては数少ない選択肢なのになぁ

臨床心理士が国家資格になれないのは、その肥大したプライドのせい。
>>163のように院卒でないととれない資格という形式的条件にこだわるため
看護師と同等の専門卒程度の資格に妥協できないため国家資格化を自ら拒んでいる。
単に高学歴になってるだけで精神科の疾患の病態に通じてるわけじゃないから。

薬理とか生理学をカリキュラムにいれないと内因性疾患にカウンセリングしちゃう恐れがあるし
やっぱ今のままでは占いの域を出ないから国家資格には向かないな。

>>164

>>薬理とか生理学をカリキュラムにいれないと
あくまで医師の指示下で行うんだから、それは必要ないだろう
今も昔もこれからも、医師以外に診断の権限はねーから。

>>看護師と同等の専門卒程度の資格に妥協できないため国家資格化を自ら拒んでいる。
それに、看護師ほど人数必要ないだろうＪＫ

常識的に考えて

薬が合わないことを伝えただけで, いきなり患者(私)に向かって
「じゃあ, あなたはこの薬がどう効くか知ってるの?」と言われました.
「SSRIはセロトニンの再取り込みを阻害します.」などと, 多少の知識はあったので
答えていたら, 「じゃあ, もう分かったでしょ. 何度も言っているようにこの薬があなたにはいいんだから.」と言われました.
患者に薬の説明をさせるなんて, この医師はいったい何を考えているのでしょうか?
もう, 二度と行きません. 本田教一医師

>>167
そのDr.の講演聞いた事あるけど、病院経営関係の演題だった。
経営者としては優秀な人なんだとおもうけど、とてもじゃないけど
プシコの医師って感じはしなかったな、性格的な意味で。

>>多少の知識はあったので答えていたら
おじいちゃん先生達は、患者が知識を披露するのを何より嫌うから、
もしかしたらそれが逆鱗に触れちゃったのかもね。
まぁ、かといって知らないと言ったら「知らないなら黙って従え！」
なんだろうけどさ、彼らの理屈だと。

でも、黙って転院するといままでの治療記録が無いまま
治療を引き継がなくちゃならないんで、できればあと１回我慢して、
カルテ貰うなり紹介状書かせるなりした方がベター。

>>167
うちの病院は、つーか院長は、SSRIやSNRIをあまり使わないようだ
使いなれた三環系・四環系の方が副作用の対処法など良くわかってるから
使いやすいんだと思う
院長は薬の変更や減薬をする時、思い切りよくばっさり切るんだよなぁ
できれば段階を踏んで少しずつ減薬して欲しいのだが

???????

>>168
> でも、黙って転院するといままでの治療記録が無いまま
> 治療を引き継がなくちゃならないんで、できればあと１回我慢して、
> カルテ貰うなり紹介状書かせるなりした方がベター。

その方がベターなのは確かだけど、問題は、
自分の治療方針を弁護するために患者を悪者にして、
自分に都合の良い虚偽の内容の紹介状を書くヤツがいるから、
良し悪しの面もあると思う。

患者は、そういうとんでもない紹介状になっているとは知らないから、
次のとこへ行っても、最初から誤解されたままスタートという悲劇な訳で。

>>171
そうそう、私も循環器科の医者にとんでもない紹介状書かれてびっくらしたことがあるよ
信頼置けない医者の紹介状ならない方がマシかも

精神科の医者は味方?
それとも敵?

敵なんだけど薬のためならしょうがない

味方につけられる医者を見つけることが出来れば病気はきっと良くなる

統失陰性や双極性感情障害も治せるのかい？

私は双極性だけど冬が来れば寛解2年
医者といい関係になれたのは大きいと思う

精神科の医者なんて死んでしまえ。

精神科医に死なれたら身体科の医師はおおわらわだわな

医師も色々なタイプがいるよ。人間なんだし。私の主治医は聞き上手。処方上手。

精神科医って本当　何もしないよな。爆笑
過剰に期待していくとあまりのあっさりさに不満が出たりビックリするが
所詮　医者なんてただの他人だから　気軽に電話出来たり喋れるケースワーカー付けてた方が良いな。爆笑

＞＞１８１
＞気軽に電話出来たり喋れるケースワーカー付けてた方が良いな
おまえほんとに精神疾患か？ただのさびしがりやのエセ鬱だろ
そりゃ薬じゃなおらんよ
しね

うつは甘え

↑こう言う人どの板にもいるね。

そのものズバリ、「うつは甘え」ってスレがあったと思うけど…なんでそっちに書かないんだろ

goo 知恵袋で議論してみた　その顛末をここに綴らせていただく
この議論の判断はこの掲示板にいるみんな、日本中で精神病という
辛い病に苦しんでいる人にしてもらいたい。より良い治療、社会生活
人生の充実を目指すみんなに知って判断してもらいたい。


質問者：johnnash
日本の精神科医療
困り度：

* 暇なときにでも

日本の精神科医の質は欧米に比べると非常に悪いように思いますが、
どうしてこのような質の低い医療になっているのですか？
病床数が非常に多く、患者を治療するという側面が日本の病院には非常に弱いという事と医師の診断の精度に疑問があります。
うつ病の診断をもらって国民のお金である生活保護金を違法に受けていた集団の存在も最近明るみになりました。
専門の医師が病気かそうでないかを見抜けないようでは患者に医師としての能力の欠如を非難されても仕方ないのではないでしょうか？
はっきりした診断が難しいにしてもこのような詐病がまかり通ることはないようにお願いしたいと思います。
他にも薬を必要以上に処方する医師もいるように思います。

医師の方はこういった事にどのような意見をお持ちなのですか？
日本の精神医療を向上させていこうという意思はお持ちなのでしょうか？

回答者：Schneider2000 *この回答者は自身を精神科医師だと他の質問に対する回答で名乗っています。
海外の精神医療をご覧になったことがあるんですか？

私は米国の精神医療を視察したことがありますが、
日本のほうがはるかにましです。かの国では病床数が少なすぎるため、多くの患者が治療を受けられず、生活に困窮し犯罪に手を染め、
刑務所で初めて医療を受けることができる、という悲惨な現状がありました。「脱施設化（ベッド数の削減）
は明らかに失敗だった。日本は真似をしないように」と言ってましたね。

詐病の問題については「人間のやることですから100％はありません」としかお応えのしようがありません。
たとえば日本の警察の犯罪検挙率は100％ですか？いかに優秀なプロの職能集団であっても、100％などということはあり得ません。言うまでもないことです。

日本の精神医療の質が他国に劣るなどとは、これっぽっちも思ってはおりませんが、それにおごることなく日々精進しているつもりです。

＞日本の精神科医の質は欧米に比べると非常に悪いように思いますが
そもそもここから間違っている

日本の精神病患者の質が欧米に比べると甘え怠けエセメンヘラの比率が多いように思います

続きあるけどもちょっと待って

時間かかりすぎ
メモ帳かなんかにまとめてコピペすればよかろうに

>191
いや特定される記述は避ける必要があるので
すまん

この回答への補足
はい 米国滞在経験者ですし
向こうで治療も受けてますから
少なくともアメリカの病院ははるかに日本より
治療方法は開放的でしたよ？
社会に戻すという点に重点が置かれてると感じました

日本の精神医療は何か欧米に引け目でもあるんでしょうか？
診断基準のDSMもアメリカの社会の基準ですよね？
WHOの診断基準もありますが、日本で使われてるんですか？
独自にちょっとは医療の事を考えたりしないんですか？
日本の医者は


お話の出来事ですがそれっていつの時代のアメリカですか？
そういった事情がアメリカにあったのは１９５０年代ではなかったですか？最近の事ですか？
出来ればそういった事情がしっかり書かれてる参考図書など
教えて頂けますか？
アメリカの医師の論文や著者であればなおよいです。

この回答へのお礼
ご回答ありがとうございました。
僕が治療を受けたのは西海岸に近い州の大学の
付属機関でしたが、地域差があるんでしょうかね

私は医者が１００％精確な診断が出来るとは
考えていません。しかし長期間に渡る診察（僕が例に挙げた集団は
確か４２００万円くらいの保護金をもらっていたのである程度長期に渡って
受けてるはずです。）
など、時間や状態や技術や経験で診断の精度は上げる事が出来るはずです。問題は社会問題になるほどの巨額のお金をとられる前に
なんとか気づく事は出来なかったのかという事です。
事ここまで至ると単純に１００％とかはないとかではなく
医師の能力不足の方が要因としては大きいのではないですか？

アメリカで社会に戻すと言えば病院には置いておけないのでスラムとかに捨ててくるのを言う
向こうでは病院から捨てられたホームレスも多い。

正確な診断したところで、１００％治る治療なんてない
あなたのは「何でおれの癌が治らない、死んだら訴えてやる」というモンスター患者と主張は一緒
癌の連中のほうが早く死ぬからお前よりマシ

>195
まあ焦るなよ

>195
もしかして精神科医もこういうところにきたりするのかな？
これはなかなか意外だね

私が議論した医者もホームレスを最後の砦を陥落した
落伍者みたいに表現していたな〜彼らにとって一番怖いのは
物質的金銭的な貧しさ何だろうね

そりゃあ私の言ってる事は精神科医の人には嫌われるでしょうね
でも個人の好悪の感情と議論の中身は別の問題だと考えますよ

あぁ〜セックスしてぇ

アメリカ追従の（アメリカでさえ見直そうとしている）医療政策をあげていたから
今回、医師たちは民主党に入れたの

Schneider2000 ＞日本の精神医療は何か欧米に引け目でもあるんでしょうか？
診断基準のDSMもアメリカの社会の基準ですよね？
WHOの診断基準もありますが、日本で使われてるんですか？
独自にちょっとは医療の事を考えたりしないんですか？
日本の医者は

年金や自立支援など、行政に提出する書類の診断基準はWHOのICD-10を使用していますが。
それに、日本には日本独自の伝統的な診断学というものが存在します。日本独自の疾患概念や、日本独自の治療法も存在します。
誤解なさっているようですが、DSMは本来は統計や研究のための診断基準です。論文を書くための診断基準ですよ、あんなものは。
DSMを臨床の場面でも無批判に受け入れている日本人なんていないと思いますが。

＞お話の出来事ですがそれっていつの時代のアメリカですか？
そういった事情がアメリカにあったのは１９５０年代ではなかったですか？最近の事ですか？

現在進行形と思っていただいてかまわないと思います。

＞僕が治療を受けたのはNEVADA Reno　という大学の
付属機関でしたが、地域差があるんでしょうかね

地域差ではなく、経済格差です。あなたのようにお金があれば、大学病院にでも入院できるでしょうが、かの国は無保険者も多く、ろくに治療が受けられない精神障害者が巷にあふれています。

どんなものにも光と闇が存在します。米国の光の面だけを見て日本を批判するのはどうかと。

マイケル・ムーアの「シッコ」っていうドキュメンタリーを見てみな
偏ってるけど、ある程度アメリカの医療の真実だ

>>192
記事を全部メモ帳にコピーして
　↓
特定される記述を消すなり伏字にするなりしてから
　↓
アクセス規制食らわないようにゆっくりコピペ

だろJK

>201
今度観てみますね

>202
それでやってみます

この回答への補足
日本の現状を教えて頂き、ありがとうございます。
そういった世界と日本の医療の現状を詳しく
比較した文献や論文があれば教えて頂きたいのですが
そういった書籍は存在しないのですか？
webではそういう情報が多いのですが、書籍となると
専門家の方が調査されたものを探し出すのが難しいのです。

あ、ちなみに私の行っていた場所は大学病院ではありません。
付属のヘルスセンターでしたよ。だからお金もちなら
良い医療を受けれるというわけではないと思います。
普通の大学生なら誰でも僕が体験した治療は受けれるはずです。
アメリカの別の大学へ短期留学してたこともあるんで、
状況は西海岸なら近いんじゃないでしょうか？

どんなものにも光と闇が存在するので
日本にも光と闇の面が存在します。
他の国の医療の良い面悪い面から学び取り日本の医療に
還元するのは精神科医療に限らず必要なことだと考えます。
私なりに現状を知りたいと思っているので
日本医療と欧米の医療の比較をされている専門家の書籍や
論文をご存じでしたら教えて頂けますか？

この回答へのお礼
失礼ながらschneiderさんのログを読ませて頂きました。
うつ病についての相談の判断についてschneiderさん
は少なくとも根拠にDSM-IVの診断基準を持ち出しています。
研究統計の為のみと仰っていますが、このように引用される以上
（もちろん他の要素も参考にしていらっしゃるでしょうが）
ある程度病気の診断の根拠にしていると思わざるを得ません。
他の専門家の書いた書籍を読んでも診断に関連する項目で
ある程度DSM-IVの話は出てきます。最終的には医師は面接して診断を
下しますが医師の方は精神医学の最終的な診断は自身の主観と経験に頼るしかないという事でしょうか？
そうなると１対１の診断において元患者の僕の立場では十分な説明をしない医師や矛盾した診断の根拠を述べる医師に不信を抱く事になります。

セロトニン仮説にしても
セロトニンの不足による情報伝達の鈍麻からどのようにして
気分障害と起こすのかというメカニズムの部位は説明されません。
光トポグラフィーによる脳内の血流を測定する方法もあるそうですが、
物理的な根拠のある機材を使用して測定したデータを元にした説明は
特定のニューロン集団の発火パターンや時系列パターンが
人間の感情の状態と相関があると証明されでもしない限り、
うつ病の主症状である気分の深い落ち込みという部分を
説明しきれるものではありません。

この点がはっきりしない限り最終的な診断は医師の主観による
部分が多くなり、医師を信頼できない人も増えるでしょう。
精神医学が偽の科学ではないかという謗りも免れ得ないのでは
ないでしょうか。
このようにうつ病の原因の解明への働きかけが弱く見える点が
僕が日本の精神医療に対して最初に投稿した内容のような
印象を抱く理由の１つであります。
何より病気であるという診断を受けた際に（その後回復したとしても）
社会的な信用を大きく失います、この点は社会の問題でもあるかも知れませんが。
よろしかったらこの点に対するschneiderさんのご意見を
どのようにすれば病気で人生において大切な物を失う人間を減らす事が出来るのか、ご意見をお聞かせ願います。
ご面倒でしたら特に返答の必要はございません。
長々と失礼致しました。
ご返答ありがとうございました。

回答者：Schneider2000 面倒なので、これで最後にさせてください。

＞そういった世界と日本の医療の現状を詳しく比較した文献や論文があれば教えて頂きたいのですが
自分でお探しください。

＞だからお金もちなら良い医療を受けれるというわけではないと思います。普通の大学生なら誰でも僕が体験した治療は受けれるはずです。

普通に大学に行ける、という時点で「けっこう金を持ってる」ということに気づきませんか？

＞医師の方は精神医学の最終的な診断は自身の主観と経験に頼るしかないという事でしょうか？

たとえば患者が気分の落ち込みを訴えたとしますね。これを「抑うつ気分」という病的状態と解釈するか、正常な気分の落ち込みと見るか、
それは究極的には「医師の主観と経験」によりますね。

＞最終的な診断は医師の主観による部分が多くなり、
医師を信頼できない人も増えるでしょう。
精神医学が偽の科学ではないかという謗りも免れ得ないのでは
ないでしょうか。

信頼する、しないは患者の自由ですからお好きなように。
人間の脳を解明するというのはそんな容易なことではないです。単に、現時点で未解明の部分が残っている、というだけでしょう。
それを偽の科学と呼びたいなら勝手に呼べばいいんじゃないでしょうか。何か問題ありますか？

＞何より病気であるという診断を受けた際に（その後回復したとしても）社会的な信用を大きく失います、この点は社会の問題でもあるかも知れませんが。

はい、それは社会の問題でもあるでしょうね。
うつ病に限らず、精神疾患というのは社会的機能を衰えさせ、再発を繰り返すケースも少なくない。社会的信用を失うのもやむをえない部分がありますね。

精神科医として、少しでも早く社会的機能を回復させ、病状の再燃を防ぐように努力しているつもりですが、力が及ばないこともあります。
ご期待に添えなくて申し訳なく思いますが、
だからと言って「独自にちょっとは医療の事を考えたりしないんですか？日本の医者は」とまで、ののしられなきゃならないとは思いませんね。
種類：回答
どんな人：専門家
自信：参考意見

質問者がヒステリー人格にもかかわらず
シュナイダー氏の回答は全く正論

この議論は質問者の負けとみていいだろう

質問者がヒステリー人格にもかかわらず
シュナイダー氏の回答は全く正論

この議論は質問者の負けとみていいだろう

この回答への補足
＞それを偽の科学と呼びたいなら勝手に呼べばいいんじゃないでしょうか。何か問題ありますか？

問題あります。
一般人ならともかく医師がこれを言うのは問題だと考えます。
医師は医学的な知見に基づいて診断を下し、副作用のある薬を
患者に処方するのでこの点は薬理や病理において科学的に
実証され、再現性のある手法でなくてはいけません。
そうでなくては薬効のよく分からない薬物を患者に投与している
事になりますし、治し方をよくわからない病気に対して治療をしている
事になりますよね？
精神医学は科学的な裏付けがない迷信めいた治療を行っていると仰るのですか？
科学的に未知というのならそこを真摯に説明されれば良いと思います、
それでも薬を使用する事で良くなった事例が多いというのであれば
ブラックボックスの部分が残ってても薬物療法を受けたいという患者さん
はたくさんいるでしょう。この点に医師の不誠実さを見てとります。


＞普通に大学に行ける、という時点で「けっこう金を持ってる」ということに気づきませんか？
日本から海外の大学へ行くならいざ知らず、
アメリカ国内の人間が州立大学へ通う際には奨学金制度などを鑑みれば
お金もちとは言い切れないでしょう。

>211
内容についてのご意見はありませんか？

>211
医師が人口に占める割合が何パーセントかは知りませんが、
医師の投票傾向で選挙の結果が出るかは疑問です

政治の話より、専門の方でしたら医学についての内容で
批判して頂けますか？

キチガイの相手って大変なんだね

低脳な会話(´･ω･`)y-~~

>>212
同じ大学生でもお鐘がある大学生とお金がない大学生がいるってことだよね＞奨学金云々
アメリカの医療はたしか診察のみ無料で治療や薬代は全額負担だったはず
個人で保険に入るお金のない人は必要な医療を受けられないよ

医学というのは帰納法なんだ
もちろん科学的な裏付けは取っている。
「統計」という方法で。
それが個人に実証されるかどうかは不明だし、再現性なんてある確率でしかない
精神医学に限らず医学とはそういうもの
ただドーパミン仮説やセロトニン仮説は、どうもそうらしいということで一致をみているようだが
仮説にすぎない
生命個体は、ほんとに個人差に富む
あなたのやっているような数学や化学とは違うのです
二重カキコになったらごめん

>217
うーん　アメリカの医療についてはそうかも知れませんね
僕個人は大学に保険料を払う事で利用していたセンターでしたし
一般については確かに厳しいかも知れません。
でもとりあえず大学にある施設を利用出来て大分楽になりましたよ。

＞医師が人口に占める割合が何パーセントかは知りませんが、
＞医師の投票傾向で選挙の結果が出るかは疑問です
そういうことは言ってない
医師会が自民の基礎票で医師も自民寄りだったにもかかわらず
今回医師の６１％が民主党に入れたということ

ブラックジャックにも獅子面病の回で、なぜだかわからないがこの手術をしたら
５名中２名が治って３名が死亡した（細かいことは忘れた）とかいうのもあったぞ
例だが、手塚治虫（医学博士）も医師の思考法をしたということだ
「白い巨塔」でもそうだったが、なかなか医師の思考法というものは一般人にはわからないようだ
裁判官ですらわからないのだから、一般人に全部わかってもらうのは不可能

>218
ご返答ありがとうございます
現状ではあまりセロトニン仮説にしてもドーパミン仮説にしても
どのようにして脳内伝達物質の放出の異常から精神病による症状が
現れるのかというメカニズムの部分の検証が進んでいないという事でしょうね。
人間の情緒が脳内の物理的な状態とどのような関連があるのか
よくわかってない現在では、気分障害を検証するのは難しいかも知れません

やたらと僕に噛みつかれて迷惑な医師の方はいるかも知れませんが、
とにかく僕と同じ境遇にいた患者さんが回復してくれる事を願っています。
うつ病は症状がめちゃ辛いです。
あんな恐ろしい状態に陥る人はいてほしくないのです。

医者は議論が好きなやつが多いので迷惑ではないが、相手の思考法や
現実事実をもって語ってほしい

＞日本の精神科医の質は欧米に比べると非常に悪いように思いますが、
＞どうしてこのような質の低い医療になっているのですか？

まず、思い込みで議論や質問をされても困ってしまう

＞現状ではあまりセロトニン仮説にしてもドーパミン仮説にしても
＞どのようにして脳内伝達物質の放出の異常から精神病による症状が
＞現れるのかというメカニズムの部分の検証が進んでいないという事でしょうね。

これは世界各国共通でしょう？
それと各国の医療政策とかごった煮に議論されても答えは出ないよ

どの病気もつらいだろうから患者は治したいだろうし、医師はその役に立ちたいと思ってるんだよ

>220
それは知りませんでした。
医師の方は強い意向を持って民主を支持したんですね
早とちりをしてしまい申し訳ないです。

>221
その回は私も読みました
ブラックジャックは　人が人を治すには賭けるしかないと言っていましたね。
その通りですね。生命は機械ではないですし

それでも医学と科学の進歩によって今うつ病などの原因不明の病気で
苦しんでいる人を少なくしていけないかと思うのです。
現状では精神病になった際に失う物が多すぎます。
病気本来の症状に加えて社会的信用がなくなるというのは辛いものです。
天然痘のように、いつか医学と科学の進歩により
精神病が脅威とならない日が来てほしい

誠にありがとうございました。２ｃｈであまりしっかりした応答は
期待していませんでしたが、ちゃんとしたコメントを返してくれました
事に感謝致します。

いやおれも途中で煽ったりしてすまんかった

>223
>まず、思い込みで議論や質問をされても困ってしまう
精神科医という言葉が不適切でした事をまずお詫び致します。
日本の自殺率や自殺の原因をまとめた統計から僕が判断したもので、
この点は精神科医というより精神医療の質が低いのではないかという
事を指摘したかったのですね。
それから決定的に僕の日本の医療に対する印象を悪くしているのが
宇都宮病院事件のような出来事が起こっているという事です。
流石にあんな事が1980年代に起きていた先進国は他にないのではないでしょうか？



>これは世界各国共通でしょう？
>それと各国の医療政策とかごった煮に議論されても答えは出ないよ
そうですね、未知の分野として研究対象になる所だと思いますが、
研究しているチームの規模や予算で考えた場合、原因解明に対して
どれだけ積極的に動いているのかは各国違うと思いますので、
上記のように述べました。
仮説を立てた以上検証する作業がどの分野においても必要なはずです、
検証に対してどれほど積極的に動いているのかという点の違いを述べた
つもりです。

医療政策については僕はそれほどの知識はないので、
不勉強をお詫び致します。


>どの病気もつらいだろうから患者は治したいだろうし、医師はその役に立ちたいと思ってるんだよ
患者さんにはうれしい事だと思いました。

イケメンな中年精神科医に「ラクになる唯一の手段」と言われて性的な関係を持った。
たしかにコンプレックス化していた自分の同性愛嗜好が解放されて心は楽になったし、
身体の疼きに応えたアナル性交には身も心も蕩けた。
でも3度目から私の肛門に突っ込みだしたエフエドリン結晶は勘弁して欲しい。
何度も逝きすぎてホテルから出るのに1時間以上はかかってしまう。

優しい名無しさん：2009/09/08(火) 00:04:19 ID:d9PHcpws
若い患者と性的関係を持ってえらそうにのさばっている
兵庫の医師を告発したい

兵庫の何処？阪神地区？

そういう医者ってけっこういるのか？

60過ぎのじじいなら分かる

若い女の医者のほうが患者の気持ちを分かってくれそう。

>>231
親身になればなるほど男の患者に惚れられて困ると思う

香山リカなんかアフォだろw

>>231
メンヘラなんてキモイのやだー

初めまして。
医者の愚痴を言えるのははこの板ですか。

医者の反論もあるけどな

この板ではありません このスレのみです

生まれつき獅子みたいな顔でもブラックジャックがやった獅子面病の手術をしたらまともな顔になりますか？

イエス！タカス！

>>238
病気じゃないので治りません

>>235
言ってみそ

オレの彼女はシーサーに似ている

儲かるだろうね〜。設備はいらないし。うちの先生なんか採血もうまく出来ないよ

ﾏｼﾞ?

この日記は､ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾓｰﾄﾞに設定されています｡
小梨は続行中｡ ﾌﾞﾛｸﾞは工事中｡
小梨云々以前にいろいろしんどくてどうもだめです｡
また小梨問題と向き合えるくらいまで気持ちの余裕出たら復活します｡
たまに平和な奥さんのﾌﾘして出没しますが長くても１０秒でバレます。

オレの彼女はシーサーに似ている

>>243
うちの病院は採血や注射、点滴は看護師がテキパキこなしていますが
医師って注射あんまりうまくないよね

精神科の医師にセカンドオＰを求めるのは間違いか？

注射や点滴は医師じゃないとできないよ。
採血や、点滴後に針を抜くことは看護士でもできるけど。

>>249
http://www.bdj.co.jp/ms/articles/1f3pro0000027qtz.html

高校生が「クラスのみんなが私（俺）のこと悪くいっている」と言ったら、
シゾかもしれないからとシゾの薬を処方され飲んでいた。
でも、私がじっくり話を聞くと、シゾのような症状もないし、
本人いわく「過去に苛められた経験があり、なんか、そんなふうに感じちゃって」と。
これって、過去の苛められ体験から生じた対人恐怖から生じる不安かなと
私は思った。でも、私は専門医ではないから・・・
その後、服用による体重増加、倦怠感により、
その子はますます外出しなくなっていった。
医者と相談して、薬はやめたようだけど、あの頃の影響で、
対人関係は全くダメになり、おまけに自己肯定感も低くなってしまった。
なんか、変な医者にかかると、未来ある子どもの将来まで奪ってしまうのね。

話を聞いてくれなくて処方箋だけ売る医者はどうもなあ

ゆっくり話を聞いて欲しければカウンセリングに行けばいいじゃない




高いけど

医者に話を聞いてもらおうなんて１００年早い

不細工多い（笑）

医者が生意気
説教をする

お前ね〜
診察室は医者のストレス発散場所なの

しょせん医者は人間　お前らの苦労なんか知ったこっちゃない
ただのｵｻｰﾝなんだよｗ

患者なんて、ただの金蔓。
だって、そもそも治す能力がないんだから。

患者なんか治さなくていい
金蔓金蔓

こちらがへたに精神医学や心理学の知識つけると逃げるよね
今じゃ月に一回しかみてくれないし、質問すると露骨に嫌な顔する
やっぱり聞いたこともない大学の医学部卒業してる医師は話にならないな

不細工多い（笑）

そりゃ、261みたいに治らないことを自分のモットーにしてるやつからは
誰でも逃げるだろう。
よ！大将！

医者は患者の話が分かりやすくないと理解できないんだよ

>>261
うちの医師は私が心理学や音楽療法の勉強してるの知ってて、逆にいろいろ聞いてくるよ
で、こっちが歌を聞いた時の老人の反応について疑問に思った点とかを話すと、たぶん
こういうことじゃないかなあ、と説明してくれたりする
こう言っちゃなんだけど>>261は医師に嫌われてないか？

ていうか患者が独学した生半可な知識をひけらかすのもどうかと
私はちゃんと大学に編入して勉強したんだよ

医者を信じられなくなった

医者が患者を嫌うのもどうかと

>>266
医学部ですか？

>>266
医学部ですか？

医者に嫌われる患者か、、、切ない

医者に気を使うのが疲れる

>>269
文学部心理学科

医学部で習うことと心理学科で習う事は違うから逆に喧嘩にならないのかもしれない
勉強したおかげで医師の役割と心理士の役割ははっきり違うことがよくわかった
医師は症状と副作用を考えて適切に薬を処方する人
心理士は原因を探ったり対処法を考えていく人
だから私は、きちんとお薬が効いているようなら何も文句はない

はいはい。

医者が患者を嫌うのもどうかと

医者が患者を嫌うのは自由。
それを表に出さないのがプロ。

マクドナルドのおねーちゃんだって、嫌いな客は居るだろ。
それでも笑顔で接客するだろ。医者もおんなじ。
嫌いな患者にも適切な医療をおこなえばそれでよし。
逆にどんなに患者を好きでも勉強不足で間抜けな治療をするのは医者として失格。

患者嫌うのは良いけど、ちゃんと診察してくれないのなら
医者変えたほうがいいと思う

いい医者もいれば悪い医者もいる。これはどこの診療科でも同じ。
うつ病＋パニック障害で通っている漏れの体験談を投下させてもらおう。

医者１号
薬出すばかり、口を開けば「前の薬はどうでしたか？」
診察時間３分くらい。後から聞いたところ、心療内科医としての勉強はしてないただの内科医らしい。
典型的なヤブ。
まぁ、心療内科は看板出すのに特別な資格は要らないらしいからな・・・。

医者２号
サロンみたいな感じでじっくり話を聞いてくれる。
正直、今でもこの先生にかかっていたかったが、諸事情により３号へ・・・。
じっくりと話を聞いた上で、身体全体の健康も考慮した投薬をしてくれた。
ダイエットに成功したのもこの先生のお陰だと思っている。
ちなみに、内科ではストレス性胃炎だの、精神的な面に起因する病気が多い。
ってことで心療内科というのはあくまでも内科の一部門として発達したそうだ。
成り立ちがそういうものなので、完全に心を病んでいるならば精神科に通うべきとのことだった。
ついでに小話。
精神科・心療内科というものは、患者さんとの会話が非常に大事だそうだ。
全く患者が来ないのも困るが、あまりに来すぎても１号のような事態に陥る。
駅だのに看板出してたり、気楽な印象を演出している。
広告過多なクリニックは１号のようなヤブが多いから気をつけろ。ってアドバイス貰ったｗ

医者３号
心療内科・精神科と看板併設。
二年ほど通っている。ここの治療？で自傷行為はとりあえず収まった。が、このところ幻聴が酷い。
薬の量だけはやたら増えてるんだがなｗ
で、最近「言ってしまえば、君はうつ病じゃないからね。」
つまるところ、俺がさぼりたがっている。やる気もない振りをしている。と判断されたってことか。
口調もそれを裏付けるかのように嘲る気配が感じられたしな・・・。
家に帰ってからその言葉を反芻すること暫し。気がついたらばっさりとリストカットしてたよ。
うつ患者を扱う機会は当然多いだろうに・・・。
もうちょい患者の心情を慮った発言をして欲しいものだ・・・。

てことで、まとめ
�@広告が多い医者は一人当たりの診察時間削って回転数上げてる営利主義が多いから気をつけろ。
�Aどんな人間関係でも同じだが、医者と患者の間でも信頼関係が大事。信頼出来ないと思ったら転院で。

以上、長文失礼しました。

>>279
幻聴がひどいってのが心配だね
ただの鬱じゃなさそうな気がする

『事務所の関係者によると、中川氏は衆院選後から精神安定剤を服用していたという。』
http://www.news24.jp/articles/2009/10/04/07145000.html

自民党・中川昭一元財務相が４日朝、東京・世田谷区の自宅で死亡しているのが見つかった。
地元の北海道・帯広市では、支援者や市民らの間に衝撃が走っている。

中川氏は８月の衆議院議員選挙での落選後、公の場所にはあまり顔を出していなかった。
事務所の関係者によると、中川氏は衆院選後から精神安定剤を服用していたという。

叙位は高慢ちきババア

おかしな精神科医が増えると、それだけ精神医学に懐疑的になる人間が
増えるのに、そうなると、口コミで広がり、
今のような精神科（心療内科）受診流行りは少なくなるだろうに。
昔のように、どんなことがあっても受診しない・させない精神科に戻りたいのかな。

そろそろ精神科医について真剣に考えなくてはいけないところまできているのだろうね。

精神病の精神科医を潰せ
殺してもいい
彼等は人間を大量殺人している
革命を起こせ
俺はやらない

>>285
でもまぁそれはだめだけど
皮膚科とかも結構しょーもないんだよ。

一番ひどいのは安売りコンタクト屋のバイト眼科医

診察はまず精神科医へのかかり方を説明することからはじめて欲しい
通院中もそれについて随時確認してもらいながら診察してもらいたい

>>288
くたくたに疲れきってとりあえず眠剤を出してもらえれば…と思って病院に行ったら
家族歴やら生育歴やら書かされて各種検査・心理テスト・面接で疲れ切ったわ＞初診

精神科かかる前のガイダンスみたいのを定期的にやってくれるとありがたい

そんなに自分が病気だと思っているのなら…精神修行をしなさい
医者を信じてはいけません。直せるのは自分だけです。

それを聞いて自分は１週間の絶食、毎日２００回の腹筋
空手や拳法をやり見事立ち直った。
毎日心と体を鍛え今は普通に生活している。

あやふやな病うつ だから当然、治りかけや最悪期の状態など他人の医者は知らない。患者は金です。薬は商品です。患者が訴えないと精神医療のやりたい放題です。今は通院もメンタル薬も飲んでません。みなさんも通院服薬は辞めましょう。

>>290
毎日200回腹筋出来る人はかなり健康です

学歴が低い

今、日テレでやっている大田総理を見てみろ。

>>289
> くたくたに疲れきってとりあえず眠剤を出してもらえれば…と思って病院に行ったら
> 家族歴やら生育歴やら書かされて各種検査・心理テスト・面接で疲れ切ったわ＞初診

そこらの精神科医は、患者の要望に応えるために働いているんじゃなくて
末永く獲物に出来そうなカモを探すのが主目的だからなんだよ。

あなたの状況に対しては不要なことが多過ぎるし、
参っている真っ最中の患者に、そんな負荷をかけるのは危険なんだけどね。

不細工多いっていう意見が多いけど自分の主治医はすごい才色兼備。
しかも優しく話を聞いてくれるから予約がなかなか取れない・・・
善し悪しだな

>>295
でも別にその医者は嫌いじゃないんだよ
根掘り葉掘り聞かれたのは初回面接のみだったし
今もお薬に不具合があればすぐチェンジしてくれるし
寛解維持してるので少しずつ薬も減らしているし
ただ常連のお年寄りが「優しい先生だねぇ」と言って遠方から通ってくるので
何時も混んでいてそれだけが嫌だ

検査やら生育歴やら聞くのは、キチンと診察しようという現われだと思うけど、
しんどい時はやられるとつらい
そういうときは必要最低限だけにしてほしい

なにが必要最低限なのかはお前らの関知するところではない。

>>299
医者不振の人が多いスレで医者を装って荒らさないでください

医者

か

患者のほうが高学歴で言葉を詰まらせる

中卒DQNと大学教授だったら大学教授の方が圧倒的に精神を病みそうだな

頭悪いし薮だし性格も悪いし実力無いのになんで医者やれてるんだろうか？
公立病院でコネなんかがあるからやりたい放題できてるんだろうが、
個人開業したら即刻潰れてやってけれないレベル。

>>305
あんたよりは頭いいと思うよ
しね糞メンヘラ

精神科の医者で今真剣に患者のため思ってるのなんて
いたって昭和の時代までだよ。

島崎としきや神谷美恵子の時代な。

内科医が次々と心療内科医に蔵がえするのは、つまりはそっちの方が儲かるし
万が一、薬の処方間違えても訴えられないあやふやな病気だからだよ

労災がらみの精神的な病気は絶対精神科として診断書書いてくれる
病院にいけよ、俺はパワハラで鬱になったんだが
そこの院長は、「うちは労災指定病院じゃないから裁判でも起こしてから申請用紙もってこい！」
と怒鳴り散らしたし

阿倍野区のＯメンタルクリニクは検察官に向かって、
「被告の診断書が欲しいのなら金寄越せ」
とまでいったらしい。

ほんまに変なのに当たると、病状がぶり返すぞ
今は労災指定の病院に転院したが一からやり直しだしな。。。。。

ホントに労災なのか疑わしいから
パワハラで鬱になったなんて診断書絶対かかない。
うつ病の原因は不詳、これが正しい。

>>310
パワハラで鬱になったと診断書に書けといったわけじゃない
今の病状を証明してくれと言ったら、怒鳴り散らされただけ
俺も、パワハラで鬱になったかどうかの判定は労働基準監督署が
調査して、お抱え医の判断も仰いで、労働基準監督署が決定を下すものだと
理解はしていて、今通院してる労災指定の病院の先生は理解してくれているが
前の病院の院長は自分が判定を下すものだと勘違いしてるみたい。
それが証拠に、労災認定率は申請件数の三分の一ぐらいじゃなかったっけ？

ごめん308じゃなくて309でした
308さんごめんなさい

自分も中学生高校生時代に鬱病になり苦しんだ（今もその気はある）


理系クラスにいたから、理化学研究所を見学に行く機会があって、脳神経センターに行き、研究者の方々からいろんなことを教えてもらった
今躁鬱病（アルツハイマーとかも）の研究に一番力を入れていること、
鬱病になりやすい人＝精神が弱いのではなく、脳内の神経伝達物質の分泌に異常があるらしいこと
それらがよくわかっていないから、解明しようとしていること…

中には医師もいた
躁鬱病が患者一人一人の大切な人生を壊す病気であること、だからこそ絶対に解明したいし、しなければいけない
患者さんの一生を躁鬱病から守りたいんだって言ってたのが印象的だった

本気で患者さんのことを考えてる医師も沢山いると思う
私が出会った医師はみんな研究者だったけど…

ちなみに
そんな彼らの影響を受け、私も躁鬱病の研究者を目指しています

>>313
よい所に見学にいけてよかったですね.
確かに医師にはそのように患者のことをよく考えてくれている人も多いですよね.
双極性障害の研究者を目指しているとのことですが医学生でしょうか.
なんだか読んでいていい気分になりました. ありがとう

>>313
俺も陰ながら応援してるよ
とかく鬱病のことを怠け病と言ってはばからん奴
がいるような世の中だけは変えんといかんな

でも、現実はなかなかいないよ
真面目な医者なんて
同窓生に１人いるが、まあ酷い
もんだ

やな世の中だ

最低限躁鬱と糖質が診れない人は「精神科」の看板を揚げちゃだめだな
主治医が前に専門医制度が出来て試験を受けてきたとか言っていたが
専門医に認定されてない人はどういう扱いになってるんだろう

専門医指定っていうのもあてにならないけどね。
いままで行ったところ全部そうだったけど全部ただの
処方屋だった。

きちんと症状や副作用を聞いて適切な処方をしてくれるんなら処方屋でもかまわんけどね
批判が出てくるってのは、ちゃんと話を聞いてなくて頓珍漢な処方をしてるってことなんだろうな

>>318

http://www.jspn.or.jp/01_03info_s/01_03index.html

これですか?
日本精神神経学会の精神科専門医制度

自分も会社員なんかならずに精神科医になれば良かった。

専門医？
指定医の方がいいよ
専門医なんて当てにならない、他と違って
１０万出せばみんな取れる

>>313
そういう優秀な人は大学院までいって臨床心理士に目覚める

俺大学出だけの医者だけど
一時臨床心理士も持ってたよ
更新しなかったけど

>>325
院出てなくても臨床心理士になれたのっていつ頃？

以前から医師免許保持者は特別

転職板的に雇用と労働問題を語るスレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255473282/

あたりまえだろ。
医師＞＞＞他の良関係者だろ。心理士なんて話聞いてるだけで金とるからいない方が安上がり。

経験15〜、国立卒､学位､指定医、その他スキルありだと関東ではどれくらい貰える？
措置や電気多いところとか？

１５００位

2000位

３３３ ３３３ ３３３

>>329
心理士は医者の手に余る患者の面倒を見てると言っていい
薬だけでは治らない患者のケアが仕事
医者が一人当たり1時間近くも話聞いたり手作業（芸術療法）したり遊んだり（遊戯療法）できないからね

どーでもいいけど、本当に治せる医者、早く出て来てくれよ

精神病は直す病気ではないと思う。

じゃあ存在価値ねーな

てゆーか、お前ら治る気ねーだろ

なに、その都合のいい解釈w

医者側が最初から患者を見下していたり小馬鹿にしているのが
わかっちゃうと患者だってその医師を信頼できるわけないじゃん。
それでみんな通うの止めるんだよ。
もっといい医者を求めて。

340　凄しく同意
辞めたらただの人なのにね

親身になりすぎる医者は自分も巻き込まれて病んじゃうし
真面目に話を聞きすぎると暗い話ばっかりでストレスがたまる
親身になっても巻き込まれない強い精神力を持ってないと良い精神科医にはなれないのか

本当の精神科医なら巻き込まれることなくただ治療することだけに
専念するだろう。
悩み相談室じゃないんだから。
それがプロってもんだ。

自分に甘く他人に厳しいメンタリティー炸裂

話を聞かない医者

皆、今の主治医で満足してますか？
診察時間ってどのくらいですか？

私は、医師の説明不足が不満・・・
診察時間は５分。長いときでも１０分

>>346
3分の時もあれば30分の時もある。
病状によって臨機応変。
不満なら質問事項を列記して渡すか、手元にメモって順番に質問していけば？
基本、医者ってこっちから聞かないといちいち説明なんてしてくれないよ。

>>346
気になることはどんどん質問するべき

県立こころの医療センターって、
うちの地元にあるんだけど、各都道府県にあるのかな？
うちの地元に関しては、物凄く丁寧で、申し訳ないくらい親身になってくれる先生ばっかりだけど、
みんなの地域もそうですか？

宮崎の若草病院の眼鏡かけたバカ糞医者，櫻井
駄目だね．
平気でぶつかる．すれ違うときに100％よけない．
最低，デブ，死ね！

おかしいことはおかしいと言おう

お前の頭がおかしい
だから「おかしい」と言っても周囲からは「てめえの頭がだろ」と失笑を買う

積極的に質問しても、簡単な説明しかしてくれない。
薬の事も、知識蓄えて質問しても、「こっちに任しといて」と。
そして、その薬の説明もほとんどしてくれない。

主治医は、心療内科一筋30年以上のベテランでHPも充実してる・・・
それを信頼して受診して、2年以上通ったけど・・・
いくら経歴が立派でも、病状が改善しないし医者変えたほうがいいのかな・・・

>>353
白い巨塔の財前に似ているね
信用するもしないもあなた次第

>>353
心療内科一筋30年って微妙な経歴だな
心療内科は本来軽い鬱や心身症しか診ない科

心療内科の歴史って３０年ないんじゃないか？

心療内科の歴史って３０年ないんじゃないか？

なお日本において「心療内科」が標榜科として認められたのは平成8年と比較的最近のことであり
〜Wiki

でもその３０年で精神病院と座敷牢が逆転したからなぁ

九州大学病院内科2科から心療内科ができたのではなかったかな？

>>351
医者は患者の頭がおかしいことを前提に診てるから、意味ないよｗ

昔はまともな医者もいたんだが、今みたいに一億総精神病みたいな状況だと
どうしたって儲け主義にならざるを得ない。
昔は軽い鬱ぐらいじゃ精神科なんて行かなかったもんな。

>>362
価値観も多様化しているしな。

精神科の医師なんていいかげんなもんだよね
患者に適当な病名つけて
薬飲ませて
安静にして眠らせる指導すればいいんだもん
病気が治らなくてもそういう治療を続けていくだけでいいんだよね
患者は生保や自立支援受けてるからがっぽり儲かるし、
診察なんて5分とか10分、話しきくだけで
医療行為なんて特にないし
いろんな患者にあってストレスたまるかもしれないけど
患者の病気が治らなくても責任とわれる訳でもないし
精神科医ってらくなもんだね

精神科では 薬を飲まないと生活できない患者が増えればメシウマだよね
何年にもわたって薬を飲むようになれば尚更
要するに治らないほうがお金になるんだよ

精神科って患者側が「もういいや」って思って見切り付けない限りずうっとカモにされるよねw
外科とか内科だったら医者側から「もう来なくていいですよ」とか言ってくれるけど精神科では
それがないw
はじめからメンヘルのことなんかただのカモぐらいにしか思っちゃないさ

「うつ」と診断されてて一年以上治らなくて診断の見直しがない場合、転院を考えた方がいい
誤診か薬が合ってないか足りてない
難治性以外のうつは何も治療しなくても１年以内で寛解することが多い

今はそういう定型以外の人が多いんだよ　ボケ

今はそういう定型以外の人が多いんだよ　ボケ

だから「診断の見直しがない場合」と但し書きをしたんだけど

どうせ治らないんだし諦めが肝心さ

鬱と更年期障害は似ている。
まずは、女性は産婦人科、男性は泌尿器科受けて確認したほうが
いいよ。更年期障害は血液検査で分かるから。
鬱で血液検査までしないから適当なカウンセリングして薬漬け。
更年期障害だったら悪化する一方。

5年前、
痴漢を正当化する痴漢願望を伝えていた者（浪人の受験生）の自己紹介に、

将来は、

精神科医か、カウンセラーになりたいと

載せてあった。

>>368
ヤブ医者必死だな

ちゃんと人の話聞かないで、ボケとか決め付けちゃうとこ
いかにもだなｗ

まあボケで確定診断できるのがほとんどだけどな。

精神科医は、優しいです、、お金、振り込んでくれるし、、ね、tk先生

精神科医は、優しいです、、お金、振り込んでくれるし、、ね、tk先生

精神科医の方でご回答いただけるとありがたいのですが。
３年半前、造影剤によるアナフィラキシーショックで一時心肺停止。
蘇生の真っ最中に覚醒するも全身浮腫のため、開眼不能、医師達の怒鳴り声・自分に何が起きたかわからない不安から、ＰＴＳＤ発症。
専門医を探しまくり、ＰＥ療法の権威と言われるＡ医師にたどり着き、１０セッションでＰＴＳＤの主症状は緩解するも、自己否定・希死念慮・抑鬱状態は続いて今に至る。
で、都内某大学病院の教授に「ＰＴＳＤからの鬱は治らない」と断言される。根拠を聞くと「鬱の人はあなたのように話せないから」と。
私は分かって欲しくて必死で話したのに。
ＰＴＳＤからの鬱は治らないって学会の定説なんですか？
お答えお願いします。

精神病の兄に首絞められ、警察よんだが警察来たら、猫かぶって正常さをアピール。

今日訪問看護士が兄の所へ行き、精神病兄の話を鵜呑みにし、電話かけてきた。

弟夫婦(私達)が優しく接しないから、暴力振るわれるんだと、看護士の前では笑顔みせて冗談いったり、家の事も良くやってる優しいお兄さんに対し、配慮が足りない私達に問題があると…。
私達がカウンセリング受けた方がよいと言われた。

家の事やってるって、私達が週末いってやってるんですよ、兄は何もしていませんよ！とムカついたから言ったら、
病気なんだから家族が手伝うのは当然、むしろ病人にやらせるなんて。と言い返され、怒り倍増。

他人には見せないんだよ、本性をさ！それを見破れない医者や看護士は失格だと思う

先生を好きになっちゃったんですがどうしたらいいですか？

不細工によくあること

容姿はよく美人と言われ、中の上産階級の富裕層です

先生の雰囲気に癒されてるうちに好きになってしまいました

先生におっぱい見せちゃいなさい

たれ乳でも大丈夫でしょうか？
機会があったらそうしてみます

どなたか答えて下さい。ＰＴＳＤ後の鬱についての件。お願いします。

>>386
相談スレに行って相談するかもしくは適当なスレを紹介してもらってください

わかりました。

65歳過ぎて、新規で開業する老害の医者はダメだな
前の病院では、患者を喰ったために追放されたらしいが

精神科の医者じゃないが
話最後までしていないのに、もう営業時間終わりだからね
（・Ａ・）ｶｴﾚ！　とは言われてないが、そんな態度されたのにはビックリした

>>390
＞精神科の医者じゃないが

なぜその話をこの板に書き込むのだ？

落ちこぼれの生徒が発生するのは先生の責任
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1256103916/

保守

過食症らしい状態になったので精神科の医師に相談したらわかんないよ。だって。

えーっ…。他の病院は見てくれるらしいけど生活保護で精神科はチェンジは駄目だっていわれて困ってます。
どうしたらいいんでしょう。過食症は精神科ではないんでしょうか。わからないんで分かるかた教えて下さい。

>>394
内科の医者だって、消化器ばっかり診てる医者は呼吸器患者のことわからなかったりする。
その精神科医は、過食については不得手ってことでしょ。
「じゃあ過食を診てくれる精神科医に紹介お願いします」と言えば
紹介状書いてくれる。

その医者が過食を診てる医者を知らなかったら宛名ナシの紹介状を書いてくれるので
自分であちこちの精神科に電話して「お宅では過食症を診てもらえますか」と
聞きまくるしかない。

ありがとうございました。わかりました。そうします。

生保だと精神科チェンジ不可なの？知らなかった

【雇用】ﾊﾛｰﾜｰｸに｢心の相談窓口｣設置へ…福島担当相経済的理由による自殺防止へ[09/11/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257426687/

うつ病は精神科医が作る　３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215054840/
精神科医は詐欺師
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1252009836/
精神科へ行き薬で酷い目にあった体験
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239638062/
精神科医は単なる薬売りPart4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248463680/
痴呆･精神科に入院って薬漬けなだけ?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1250005367/
★多量処方する質の低い精神科医★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1254440899/
■■評判の悪い精神科医■■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254305156/
精神科について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189596092/
精神科・心療内科で毎回何話すの？　第４話
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229610318/
精神科の医者について
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248670358/
精神科怖くないよって一時期流行ったよね
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1255627642/
【P科医】2chまた~り精神科医局10号室
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1251974546/
精神科の先生のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨって何?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248519481/
看護の精神科はどんな仕事してるんですか?part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1255523841/
元精神科の看護師だけど何か質問ある？　2病棟
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1250481097/

キチガイ精神科医のブログ
おまいらこういう精神科医だけ貶めろや

http://usmletoer.exblog.jp/

精神科医なのに態度が横柄って何なんでしょうか？

いるよね
やたら上から目線
ＭＲとつるんで薬沢山だすやつ

見下されてもしょうがないような患者もやたらいるけどな

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

大阪の関西記念病院
現院長亀●聡
患者に対して威圧的
患者の話は､全く聞かない｡
薬だけ出して｢その後どうですか？｣という声もかけない｡
患者が｢薬が合わないから変えてくれ｣と言うと､｢僕の処方の何が違うのか？｣と患者に対して切れる

親父の作った病院を､そのまま引き継いだだけのお坊ちゃまだから､ワンマン｡
従業員も､怖いから何も言わない｡現在､亀●氏にクレームの電話が殺到中｡
精神科医辞めたら？亀廣さんよ〜(失笑)！！

今日病院行ったら話してるのに医者はうわのそらで
「へぇ、それは大変だね。へぇ、それは大変だね。」の繰り返し。
薬出されて終わり。

↑まったくその通り
まともな精神科医なんて存在しないと思う

>>407
頑張って探せばいるのに…
ていうか医者ときちんとコミュニケーション取れるようになれば絶対治りが早いと思う
変な医者の所で我慢していることない
なんか理由付けて転院するなりセカンドオピニオンなり考えた方がいい
（僻地で選べない状況ならお気の毒としか言えないが…）
私は躁鬱だけど寛解3年、減薬も順調だよ

いい精神科医なんていない患者を小馬鹿にする、高圧的・・・。たまに行く皮膚科の医師が優しい方だから余計にそう思うのかな。先に晒されてる精神科医のblogも横柄ですね

基本的にオペ出来るか出来ないか？の違いは大きいよな。
心臓バイパスとか脳の手術の出来る医者は有能だと思う。

でも, 精神科医も馬鹿じゃないでしょ.
患者に合わせた薬を処方するのは命がけだよ.
自分が病気にもなりかねない.
統合失調症の重症入院患者の治療をするのは大変だよ.

精神科医は基本的にオペしませんが, オペと聞くとlobotomyを思い出してしまいます.

小外科（ナート）ぐらいならやるけど

【社会】失業給付切れ、23万人が越年支援必要★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258393810/

>>7
あげ

>>403
あげ

自分の主治医はキツいことをバンバン言うタイプ。
自分はそんな先生が好きだけど、
たまに他の患者にキレられて、ぶっ殺されないかと不安になる。

そういえば私、先生に相談した悩み、一つでいいからアドバイスして貰ったり、どう思うか感想だけでも
言ってもらった事なかった………これってみなさん同じでしょうか。
>>416さんのお医者さんは、看板にカウンセリングも兼ねてるんですか？

【訴訟起こそう】向精神薬・精神安定剤は麻薬と同じ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256443607/

【抗精神剤】勃起不全、射精困難 3【抗不安剤】＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216470496/l50

多剤大量処方について＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171963743/l50

アシジアで困ってる人。Part3＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1249212701/l50

遅発性ジスキネジアで苦しんでる人。Part2＠メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1234936167/l50

( ━＠Д＠)視力と向精神薬( ━＠Д＠)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251977475/

抗うつ剤｢SSRI｣の副作用ではげた人いる?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1252512411/

向精神薬が裏社会で高値で取引毒精製か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1253657112/

>>417
自分は今学生で、学内の診療所に通ってます。
診察は毎回15分くらいです。
多分症状が安定しないので、話を聞いてもらえているのかもしれません。
ちなみに躁鬱です。

>>400
ざっくり読んだけど、気のよさそうな先生じゃん。
やや自意識過剰なのは若さっちゅーこって。
ただ、どいつもこいつも患者の話を気楽に公開するのなあ、
と思ったら、kyupin先生のブログにリンクはってた。
医者って社会常識に欠けるのかね、まったく。

医者って守秘義務ってないのか

>>419ありがとうございます。

私の場合、私の返事や精神状態何も変わらないんですよね…（薬飲もうと飲むまいと
薬物治療という方法にすごく疑問を抱いているから、できればもっと、カウンセリングの方を兼ねて欲しいんです。
でも私、なんか重いからなあ…

精神科の医師・看護師は人の自由を奪って飯を食うんですよね。

人を拘束して得たお金で食べるご飯はおいしいですか？

＊昔『�D年前』のように精神疾患の医療費が公費負担で無料だった時代にもどそう＊

自立支援医療の治療費、薬代を無料にする為に俺達の仲間が
　京都で国を相手して裁判をして戦っているぞ。
みんなで応援にいって嘆願書を裁判所に提出しにいこうぜよ？
　例の派遣村を思い出せ！！みな派遣村にきた連中は、生保可能になった。
ある政権までは無料だったがあの政権下で自立支援医療が
　法案可決され無料だった治療費、薬が所得に応じて有料になってしまった。
自立支援法ができる前の無料だった時代のようになり
　金がかかる治療費が昔ように無料になるかもしれないぜよ!!!!!

自立支援法は違法！とメンヘル障害者達が京都で国と裁判励ましにいくoff
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1258555684/

＜障害者＞「自立支援法いらない」　新法求め６千人がデモ ＞
　障害者施策の抜本改革を求める障害者らが３１日、東京都千代田区の日比谷公園で
「もうやめようよ！障害者自立支援法　全国大フォーラム」を開いた。約６０００人が
自立支援法に代わる新たな法制度の確立を訴え、集会後に国会と東京駅周辺までデモ行進した。
　自立支援法は、この日が成立からちょうど３年。
３年後の見直し規定があり、厚生労働省の審議会が論点整理を進めている。

障害者自立支援法に異議あり！応益負担反対
＜さよなら　‘障害者自立支援法‘　つくろう私たちの新法を＞
http://9012.teacup.com/miyakodori/bbs

障害者自立支援法訴訟　
http://info.jiritsushien-bengodan.net/Home-1/toukyou

障害者自立支援法訴訟の勝利をめざす会ニュース
http://www.arsvi.com/d/d06sjss.htm

>>423
うまいですが何か？
拘束されるのが嫌なら拘束されるようなことしなきゃいいだけ。

>>425
ほんとに医者？
病識ない患者にそんなこといえるのかよ。
まともな医者がメンヘル板に出没してんなこというとは思いたくない･･･。

あ、釣りか、釣られたのか俺は。

43986453408056450839856840953428+20=43986453408056450839856840953448
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091124&rt5449753489539842
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091124&rt54459834858042
純心幼稚園 http://www.miyashiyo.or.jp/html/0124.html?20091124&rt54389408539482
浜甲子園健康幼稚園 http://www13.ocn.ne.jp/~ohayou/?20091124&rt4593483598420
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091124&rt66268458348534
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091124&rt5447593893480
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091124&rt444537948953
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091124&rt565374983498220
第一幼稚園 http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html?20091124&rt345349728934802
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091124&rt4679489539842892
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091124&rt334753934997534
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091124&rt34457934492
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091124&rt4545793429839472
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091124&rt44538947953794
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091124&rt455379472972
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091124&rt54537827929
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091124&rt54593739484937
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091124&rt33457939249832
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091124&rt54784378349294

患者です。
来春開業予定の医者と不倫になりズタボロにされました
弱味につけ込んで無傷で帰るなんて許せません。
彼に仕返しするには何が一番痛いですか？

>>428
訴訟

なんで不倫するのだ

陽性転移でもしてたんでね？
それを医者に付けこまれ利用されたとか

陽性転移って詐欺のテクニックだろｗ

別の医者にかかってきました


不倫医者は詐欺そのもの

藪医者だということがわかりました。

詐欺
藪医者
http://same.ula.cc/test/r.so/yutori.2ch.net/news4viptasu/1259082382/l10?guid=ON

wwwwwwwww

今の通院先、専門は精神科なんだけど、
内科、小児科も兼ねているから、新型インフルエンザで大変だ。
予約すら入れられない。転院することにした。

なんじゃ
それ

>>425 あげ
>>428 暴露

うつ病の患者が100万人を越す｡10年でなんと2.4倍!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259864303/

つかさ、やってる女が馬鹿なんじゃねw

鬱なんて、病気の内に入らないんじゃないのかぇ？

なんだって????

>>439
そのニュース、タイトルはうつ病だけど、記事中では、
まったく異なる病気である躁うつ病を含んだ気分障害が100万人なんだよね。
テキトーっつーか、操作的というか。

事業仕分けで廃止になった「若者支援」
事業の恩恵を受けていたのは誰だったのか？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091204/211189/?P=3

医師にSSRI飲まされて鬱から躁鬱になりました

かえって悪化してんだろーがっ！

>>445
それは、「そもそも躁うつ病だった」もしくは、「躁転により、抗うつ剤の効き過ぎ」、
のどちらかが経過観察により判明した、ということであり、
診療としては問題がないと思う。

>>445
そういうのがクレーマー

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262498246/

保守

国会中継「衆議院予算委員会質疑」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1264026665/

午前
　　　　　　　　　　　　　（民主党・無所属クラブ）松原　　仁
　　　（松原仁の関連質問）（民主党・無所属クラブ）海江田万里
　　　（松原仁の関連質問）（民主党・無所属クラブ）吉田　公一
　　　（松原仁の関連質問）（民主党・無所属クラブ）伴野　　豊
　　　　　　　　　　　　　（社会民主党・市民連合）阿部　知子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（国民新党）下地　幹郎
午後
　　　　　　　　　　　　（自由民主党・改革クラブ）谷垣　禎一
　（谷垣禎一の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）柴山　昌彦
　（谷垣禎一の関連質問）（自由民主党・改革クラブ）小里　泰弘

よく、うつ病は、早期発見早期治療といわれるけど、
早期に発見したからって、なにか精神科でできることあるんですか？

ないよ。
早期発見早期治療ってのはSSRI売りたい製薬会社のコマーシャルです。
まともな精神科医はあせらないし、精神疾患が薬だけで解決しないことがわかってる人。

>>451
早期治療で直接的に病気がどうこうって事はないと思うが、
治療を受けないままで周囲とトラブルを起こし、どうにもならない
ところまで環境が壊れてしまうことを考えたら、早めの相談は正解
だと思う。

正解ではあるが大正解ではないってところか

うつ病の難しいところは、病気そのものより社会環境です。
一定期間休職することが必要ですが、認めてくれない会社が多い。
復帰しても窓際に追いやられる。うつ＝精神異常者と思っている人
がいる。脳の病気ではなく、骨折や早期癌などの身体病だったら
このような差別は少ないと思います。私としては脳の病気という
のも誤りで、真面目で精神が健康な人が、社会の理不尽さに耐えら
れずに落ち込んでしまうのがウツの本質だと考えています。

脳内の神経伝達物質の分泌が上手くいかない状態が精神疾患なわけでしょ？
胃酸過多と変わらんと思うけどね。
うつ病などの原因をもっと知ってもらえば、偏見も消えていくと思う。

>>456
その仮説は立証されていない
まだ無解明だ

>>456
そういうノリでエセ精神科医が抗うつ剤使うのが迷惑だっつってんの。
ドパミンもノルアドもセロトニンも今はあくまで仮説ですから。

実は日本って国自体がブラックそのもの PART39
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1263796851/

最近僕の主治医は治す気がないように感じる
現状維持でいいと考えているのではないだろうか
匙を投げられたような感じで不安だ

>>460
俺もそう感じている。でも通院は続けている。
これって、医師に対しての依存症なのかもしれない。

そもそも治る病気なのかを訪ねてみた方がいい気がする

精神科医は大企業並みの給料と公務員並みの仕事の軽さ。

俺は歯科医師。３０才。
訪問歯科で時給５０００円。週５勤務、九時から六時。
月収１００万年収１２００万。
施設のみ回るので、外来で臨床やっている頃より恐ろしく楽。
午後はほとんど書類書くだけ。
精神科医に負けないくらいの
大企業並みの給料と公務員並みの仕事の軽さ。

歯科医師も訪問ならまだまだこんなもん。満足してます。

勤務医は気楽でいいな
うちの主治医は毎晩11時まで仕事だってよ
それ聞いたらアホみたいに混んでても文句言えなくなったわ

576 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2010/01/28(木) 12:28:17 ID:fyTqcvPN0
人間環境が人を育てる、人を変える、と言うが

俺は親の教育のせいでこうなったのか、それとも学校等、外の環境によって、対人恐怖や人間嫌い、場面かん黙、社会不安障害、人格障害等になったのか
いまだに分からないでいる。

自分のせい、とは思わない。いやマジで。

精神科医に何か話すとすぐ病気に結びつけられるから、正直に話せない。
もっと柔軟に考えてほしい。

医者にかかる気力あるならよゆうで生きていけるよ。
生きて幸福がほしいから薬のんでるんだろ？
ぜんぜん辛くなさそう。
そんな天真らんまんな患者相手にするんじゃ精神科医も楽に金儲けできるよな

【調査】 "ニートになる原因は？" ５割超が「不況」と回答…就職してない理由は「求人がない」「自分にあった仕事ない」が４割
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264730118/

>>466
だったら病院に行くな。医療費の無駄。

うちの精神科医は会社とグルになっている。
まったく金になれば何でもするよな。

>>470
被害妄想ですか？
典型的な統合失調症ですね・・・お大事に。

>>466
なんのための病院だよ・・・
病気と関係付けたくないなら辻占いでも頼れ、な？
ただ、あっちは保険効かないから気をつけろよ。

薬漬けにされないだけマシ。

>>471
オレは470じゃないが、精神科医ってのはボロい商売だよな。
不正を見抜かれそうになったら被害妄想と言えばいいし、治せなくても訴えられることはない。
所詮患者のこと馬鹿にしくさって、金づるとしか見てないのさ。

どうみても自己愛性人格障害の知人に鬱病判定を出して
薬を出しまくって障害手帳与えた医者

金の為にしか見えない

人格障害はめんどくさいからまともに診ない医者が多いらしい
本人に人格障害といっても納得しないからうつ病だとウソの診断したりとか
なげかわしい

>>474
>>不正を見抜かれそうになったら被害妄想と言えばいいし、
>>治せなくても訴えられることはない。

あのー、これって精神科以外にも当てはまるんだけど・・・

証拠も無く不正だなんて騒いでも、誰も取り合わないよ？
それこそ、精神科に紹介されるのがオチだと思うけど・・・

それに、治療の結果について文句言えないのもどこの科も同じ。
むしろ精神科は訴訟件数が多い(勝率は別として)分、苦労してる部類だよ。

>>477
> それに、治療の結果について文句言えないのもどこの科も同じ。
他科なら治療に失敗した場合「死ぬ」もしくは「後遺症が残る」という分かりやすい結果が残る場合が多いから訴えられる。
ところが精神科の場合、治療に失敗してもそのようなことはないから訴えられない。

> むしろ精神科は訴訟件数が多い(勝率は別として)分、苦労してる部類だよ。
http://www.courts.go.jp/saikosai/about/iinkai/izikankei/toukei_04.html
これは最高裁判所のWebサイトだが、データによれば精神科が他科に比べて訴訟件数がおおいとは言えない。

>>478
>>http://www.courts.go.jp/saikosai/about/iinkai/izikankei/toukei_04.html
>>これは最高裁判所のWebサイトだが、データによれば精神科が他科に比べて
>>訴訟件数がおおいとは言えない。
そうみたいだね。院内で『訴訟だ訴訟だ』って騒いでる精神科患者さんが
多いから、実際に訴訟にこぎつけてる件数も多い印象だったんだけど・・・。

>>他科なら治療に失敗した場合「死ぬ」もしくは「後遺症が残る」という分かりやすい
>>結果が残る場合が多いから訴えられる。
>>ところが精神科の場合、治療に失敗してもそのようなことはないから訴えられない。
こういう認識の人が多いから、精神科は身体科に比べて軽視されがちなんだよね・・・。
実際は、例えば拒食症(神経性食欲不振症)ひとつとっても、死亡率は10〜20％と、
そこらの身体疾患より余程、生命的な意味で危険なんだけどね。

鬱病の自殺は、うつ病患者全体に占める割合はそう高くは無いにせよ、
一般に自殺者の8〜9割の背景に鬱病があると言われていることを考えれば、
年間3万人近くの死者を出してる超凶悪疾患ってことに・・・

>>479
> こういう認識の人が多いから、精神科は身体科に比べて軽視されがちなんだよね・・・。
> 実際は、例えば拒食症(神経性食欲不振症)ひとつとっても、死亡率は10〜20％と、
> そこらの身体疾患より余程、生命的な意味で危険なんだけどね。
>
> 鬱病の自殺は、うつ病患者全体に占める割合はそう高くは無いにせよ、
> 一般に自殺者の8〜9割の背景に鬱病があると言われていることを考えれば、
> 年間3万人近くの死者を出してる超凶悪疾患ってことに・・・
で、それで訴えられることがあるの？

びくびくだね
うしろめたいから

マスコミ上で医師が病名だけを流布し、
病院に行ってみると、薬が出されるだけで話もできない。

近年このようなことが繰り返されている。
詐欺に近い。

>>480
訴訟リスクが低い＝ボロい商売

っていうその妙な前提はどうにかならいの？

>>483
雑な診療・治療で金とって、たとえ症状が悪化したり治らなくても責任を問われる事はまずない。（訴訟リスクが低い）
これと医者という社会的地位と年収などを合わせて考えると、けっこうボロい商売と思わないか？

>>484
前提として精神科に限らず、そもそも医者は成功報酬制じゃねーからなぁ・・・
それこそBJみたいな自由診療の医者なら別だけど。

普通に診療してれば、たとえ症状が悪化しようが死のうが、
『責任』を問われる事なんてまずないよ？どこの科だろうとね。

訴えるのは患者の自由だから、ある程度は防ぎようが無いけど、
どのみち病院側が負けることはそうはない。

というわけで、別に精神科に特有の事情じゃないんだけどなぁ・・・

>>485
他科なら適切な医療を行わなかったというだけでも訴えられる（しかも負けることがある）のに対して、
精神科は不適切であっても訴えられることはまずないんだわ。（不適切であることを証明するのが困難で、勝てないため）
だから精神科は他科に比べてそういう意味でかなり安全で、しかも待遇もそれほど変わらない。
したがって、わりとボロい商売だと言える。

>>486
いま身体科にはガイドラインと言う便利なものがあってだな(ｒｙ

昨年の高裁判決


関東中央病院（東京）の精神科で人格を否定されるなどして、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になったとして、東京都の女性が病院を
開設する「公立学校共済組合」に約700万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁は14日、請求棄却の1審判決を変更し、約200万円の賠償を命じた。

　富越和厚（とみこし・かずひろ）裁判長は「女性はストーカー被害に遭ったことが
あり、ＰＴＳＤ再発の可能性があった。医師は人格障害と短絡的に診断し、人格を
否定する発言で再外傷体験を与えた」と判断した。

判決によると、同病院精神科の男性医師は2004年1月、女性の診察で一方的に
「あなたは普通じゃない」などと拒絶的に激しい発言をして「境界性人格障害」と
病名を告知。女性は診察後、ＰＴＳＤを発症した。

5月の1審東京地裁判決は「医師の人格障害という判断に誤りはなく、
発言が違法と言えるほど威圧的で人格を否定するものだったか明らかではない」としていた。

2009/01/14 　共同通信

精神科の医者って、美容外科の医師だったっていうことが多いけど、
やっぱり儲からないから？

今は精神科の医師の需要も増えているけど。

＞精神科の医者って、美容外科の医師だったっていうことが多いけど
どこの誰よ
美容外科の方がもうかるだろ
ちんぽの皮切りとか

(精神科医に)週一回薬を貰いに行ってると言ったら掛かり付けの美容師に「エッ」と驚かれた。
そのくせ再診を申し込むと3000円以上取るんだよな。重大なイベントがあるというのに薬を調節
しないし。
>>490
朝青龍の元主治医は美容外科→精神科

自由診療だろ？

うちの近所で開業しているクリ、２件が美容外科出身の医師だった。
医師の名前で検索してみると、隠している経歴が見えてくる・・・

今、躁鬱の鬱で具合が悪いのだが医者は「暖かくなったら良くなるでしょう」と言って、
抗鬱剤を出してくれない。おかげで一日中寝っぱなし、この寒いのに母に犬の散歩に
行って貰ってるよ。母親に申し訳ない。

躁うつのうつ状態に抗うつ薬出さないのは
ちゃんと精神医療のことわかってるＤｒの可能性の方が高いよ。
大切にしな。

>>495
でも最近では大うつ病もひっくるめて、みんな双極性だっていうじゃない
（アキスカルの双極スペクトラム）
どこで見わけんの？
うつ病もみんな気分安定剤が第一選択なの？
SSRIの立場は？
どーなってんの？

NE?簡単でしょ?

>>495
そうなのか。サンクス。

>>465
観点次第でどうにも見えるけど変えられる要素が大きいのは自分だよな。
おれって良いこというよな。言うのはただだからな。言うはお寿司っていう品

院長が自分お好きなロックバンドや漫画家の写真や漫画をデカデカと貼るのはどう思う？

>>500 診察室にってこと？
話題が広がって親しみやすくていいんじゃないかな？
貼っててもたいてい製薬会社のカレンダーとかポスターとかだろうし
個性的だと思う

>>501
待合室です。診察室にも小物が多くあるけど。
サイケな感じ？かな。

>>496
シロートはすっこんでろ。

>>500
公私を分けろとかお堅い人は言うんだろうけど
個人的にはとっつきやすくて好きだな〜そういうの

精神科医としての腕さえあれば他はあまり問わないな
自分は抗不安薬程度で済むんで薬貰えればこっちがコントロールするからいいけど
親の方は統合失調症だから医者の手腕に大きく掛かって来るんだな…

【AC】アダルトチルドレンな恋人５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1198684276/

ガイアの夜明け

「攻防！教育マネー」2010/02/23 22:00 〜 2010/02/23 22:54 (テレビ東京)

Ｎｏ．１学習塾の新発想…超効率経営術▽大人気無料の塾　江口洋介　蟹江敬三

不況下での教育をめぐるビジネスや、収入の少ない家庭の子供たちの現状などに迫る。
静岡県と愛知県を中心に学習塾を展開している会社では膨大な費用を掛け、授業の
ＩＴ(情報技術)化を推進してきた。電子ホワイトボードを利用し、映像なども豊富
に使う。若手教師はベテラン教師の授業を録画し、授業の進め方を勉強。そして生
徒のいない教室で”シャドー授業”に励む。さらに、同社は中学受験で実績のある
老舗学習塾を買収し、新たな市場の開拓を目指す。大分県豊後高田市からは、自治
体が運営する塾を紹介する。市民がボランティアで講師を務め、子供たちに無料で
勉強を教えている。

番組ch(TX)
http://live23.2ch.net/livetx/

認知療法:行動療法:論理療法16 -質問回答歓迎-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1264815780/

個人的にはさっさと処方箋を出してくれればいい存在
家族との対話が重要だとか安っぽい持論を振りかざしたり
やたらと説教したがる面倒くさい医者もいるが
適当に相槌打って「…なるほど、そうしてみます」
とか、自分の考えが変わったようなアピールをすれば
いい仕事をしたと思えるのか、満足そうに薬を出してくれる

【社会】ﾈｯﾄで医師暴走医療事故の被害者などへの個人攻撃､品位のない中傷､ｶﾙﾃの無断転載
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267872178/

精神科医はなぁ…

１、診察の様子をボイスレコーダー、ムービー等で記録して下さい。


２、プライバシーが気になる方はファイルを加工する。
※参考
SoundEngine プライバシーボイスの作り方
http://www.cycleof5th.com/tips/index.php?date=2007-10-10


３、友人、知人、周囲の人々に送信する。

兄弟に精神科医がいるが、バカだぞ。ぜんぜん世間知らずだ。

まぁそんなもんだろ。マニュアルどおりにやってれば、誰でもできるんじゃない？

ただ、患者のくだらない話をじっと聞かないといけないので、忍耐力とタフさは要ると思う。

等質の症状がバリバリ出て入院。
初診時は統合失調症の疑いてなってたから、
ずっと等質だと思っていた。
今月の受診で担当医が変わるので、
最後に病名の確認をしたら、
急性一過性精神病だって！

早く言えよ、コノヤロー
等質のスレの住人になってたじゃねえか！

お陰であてにしてた障害年金も無理ぽいし・・・
最悪の医者だったよ。

>>514
あんたなんかまだマシだよ。
こっちは一過性の精神病状態ですぐに妄想とか取れたのに、
ずっと等質の処方5年もされて続けてたからね。
医者と合わなかったら、もう何言っても等質扱いで
まともに会話してくれない。
医者って患者を人間と思ってるのだろうか。

糖質扱いするならせめて障害年金がもらえてたら救われたのに、
保険の未納があったから無理だった・・・

俺に無駄に失われた時間と金を返せ！

裁判員制度で選ばれた人が、裁判官は庶民の生活をわかっていないよう
だ、という旨の感想を話していました。
私も医者と話していると、よくそれを感じます。
薬を貰う為に我慢して話をする私と、稼ぐ為に我慢して話を聞く医者。
何か滑稽でもあり、虚しくもあり…

一度だけかかったけど最悪だった
他の患者はちゃんと30分以上診療してるのに俺だけ5分で終わらせる
そのくせ投薬の増量を執拗に迫ってくる
明らかに薬漬け候補にされてて悔しかったな

【社会】 ２０〜３０代の若者に「新型うつ病」が増えている…従来の「自分を責める鬱」じゃなくて「他人のせいにする鬱」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271334803/

>>517
一度だけかかっただけで薬の増量かよｗｗｗ

>>518
新型鬱じゃなくて、ﾎﾞﾀﾞが増えてるの間違いじゃ

転院先で薬一気に減らされた。
イライラや不安定を訴えても増やす気も変える気もなし。
待合室で泣いてたら、看護士さんが別室に連れてってくれたけどさ。
デイケア利用したい旨を話したけど、今はダメだって。他の病院のデイケア紹介されそうになった。
評判は嘘だらけ。
長い付き合いの患者を守るのが第一優先なんだと。
もう医者なんか行かないで廃人生活でいいや。

【社会】 「自分はダメにきまってる」 ３０、４０歳代の引きこもり、珍しくない…「高年齢化」にどう対応するのか★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271694562/

>>520
>>518ではないが
ボダ混鬱が増えてるんだと思うんだ
ボダが強い
自責がない他罰的な鬱病のできあがり

正確には「ボダが原因で鬱のような症状が出てる」の間違いじゃね？

【政治】 閣僚 「鳩山首相の様子がおかしい。休ませてあげた方がいい」…民主党議員「首相、精神的にまいってる」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271976842/

前にNHKで放送してたけど、日本の精神科、心療内科はやぶ医者しかいない。落ちこぼれ医学生が精神科、心療内科医になる。いい加減な診察をして、いい加減な病名をつけて、いい加減な薬を出す。だからいつまでたっても治らない。

そもそも日本の医者が優秀かどうかも微妙だろｗ
よく平均寿命がながいとか国際的に評価されてるとかいうけど
あれは医療システムがいいからであって医者の技量とまた別だろｗ

イタリアのほうがアメリカより平均寿命長いけど
イタリアの医者がアメリカの医者より優秀だとか絶対にありえないからなｗ

今、解離性同一性障害について調べてるんだけど
これが実在してるって認められたり、証明されるようになった経緯を記してるような文献知ってたら教えてほしい

通ってた病院の先生にわいせつで逮捕歴あった。

>>529
これは凄すぎ。

精神科の医者って、普通の人以上に普通・無難であることを
求められる気がするが。
突飛な感覚の持ち主じゃ、患者が振り回される。

医者自身が逸脱しているってすごいよね。一時の気の迷いにしても。

その医者に男性不信がどうのこうの話してた自分がバカバカしい。
患者を襲おうとしたらしい。
心斎橋のクリニック。
ググれば普通に出てくる。

>>531
相手が患者じゃ、医師としての職業倫理観にも疑問が生じるよね。

内科や外科など他の科の医者以上に精神科医は職業倫理と常識、
普通で、無難な態度をとれなきゃ、信用できないよね。
あの先生、少し訳ありだけど腕がいいとか、少し変わっているけど腕はいい
なんて解釈はあまりできない科だと思う。

男性不信の悩みに対する対応にたいして信用できないのはもちろん、
陽性転移も日常茶飯事の精神科で、精神科医が男女関係の事件を
起こしているようじゃ、男女関係の悩みや患者の転移現象に
きちんと対応できてるのか疑問がでてくるね。

女医と若手には二度と診て貰いたくない
自信満々にトウシツと言われたけど、誤診だった
二年以上も無駄にした
薬漬けにされた
訴訟もんだよ・・・

前の医者は硫化水素自殺というものを知らなくて驚いた

精神科医は、病的に被害妄想が強い患者を相手にしていて気の毒
仕返しや嫌がらせもされることでしょう。

医師の家系に生まれた子は
医者にならないといけない運命。

【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272426421/

勤務医とか最近の貸しビルでやっているようなクリニックなら、
必ずしも、医者の子が医者にならなくても大丈夫そうだが、
医院専用の建物もっているタイプの医院または病院だと
跡継ぎいないと廃業するしかなさそうだよね。

医院や病院の廃墟または病院部分だけ閉鎖している建物をみると、
後継に恵まれなかったのかな、って想像してしまう。

>>533
誤診と言っても血液検査とかで正解が導けるものでもないから
厳密には何だかわからないのではないかな

俺は通った3つの病院でうつ病と対人恐怖症と社会不安障害と
それぞれ診断された。楽になれば病名などなんでも良い気がした。
どの病名でもSSRIと、デパスorソラナックスが出てきそうだけど。
自分では社会不安障害が最も正解に近いと思うけど。

内科ですら誤謬率７割
精神科なんてほぼ誤謬だろ

↑誤診と誤謬（ゴビュウ）は変換ミスのしようがないけど…。

琉球大の初診的中率は９５％以上だよ
初診教授で最終診断研修医だけどねｗ

人より勉強してせっかく医学部入ったのに相手は狂った患者だもんな
医者も大変だ

本人が望んで精神科医になったんじゃん。
って言うか、何で精神科医なんかになるんだろうねｗ
いつ刺されるか分からないのに。

自分はトウシツと誤診受けてえらい見下した態度取られてたよｗ
トウシツは医者は人間と思ってない。
自分はトウシツとして5年薬漬けにされかけた。
（終わり2年近くは自分で判断して断薬してた。）
誤診分かったとたん、医者の態度が変わった。

大体の精神科医は統合失調症を本心では馬鹿にしてるよね。
気違い、何されるか分からないと思ってる。
だから個室に患者と二人になるのを恐れる。
だったら何で精神科医になろうと思うんだろう。

私は誤診と言うか恐らく一過性のものだったので、
医者の態度に憤慨していたよ。
こっちが正常だとわかるとここまで対応違うものかと。
こちらがいかに正常だと訴えても、
医者が統合失調症として見てるんだからどうしようもない。

本物の精神科医は統合失調症と気分障害を診たいと思ってるよ。
馬鹿にしてるのは適応障害。

病院を近くのほうが、いいという理由で代えたら
当たった先生が高圧的威圧的説教癖感情的でカウンセリング受けたら
逆に精神が不安定になってしまった
また元に戻しほうがいいだろうか

札幌駅前雑居ビル6Fの「優メンタルクリニック」はひどいですよ。

病名や原因などを書いたプリントがあらかじめ用意してあって、
それを患者に渡すだけ。
口頭での説明や相談にはいっさい応じてくれません。

「よくわからないので説明していただきたいのですが…」と言うと、
「プリント読んで分からないなら何言っても分からない。プリントがすべて」と威圧的に突き放されました。

もう一言、「そもそも私は病気なのでしょうか？」と訊くと、
「プリントがすべてって言ったでしょ？時間ないんだよ。営業妨害で訴えるよ」とまで言われました。

私が診察中に話したのは、上の二言だけです。

最後に診察室を出る前に「文句あるならどこにでも訴えなさい」
と言い捨てられました。

藁にもすがる思いでいった病院だったのでショックです。

みなさんも気をつけてください。

まともな精神科は予約が一ヶ月待ちや紹介状が必要なところが多いです。
優メンタルクリニックは、急ぎで紹介状もない初心患者をターゲット
にした悪徳業者と思われます。

一ヶ月待たされても、ちゃんとした精神科へ行くことをおすすめします。

最悪すぎるな。
こういうのって厚生労働省に訴えればいいのか？

気が付いたらお医者さんの年齢で病院選びしてました。

【医療】増える鬱病に現場は混乱　夜間の精神科救急に押しかける患者や自己判断での思いこみも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273971329/

自称うつは精神科の医者に迷惑をかけるな！

今日、ほかで見てもらいますと予約をキャンセルしたら
とたんに気持ちが晴れ晴れした。
やれやれ。

精神科に限らず、医者のストライクゾーンって狭いよね。

典型的な症状で、それに対応した薬がある病気以外は
診断できない。

病名がつかないもの＝治療もできない
と頭から決めて掛かっている。

病名がつかなくても診てくれるお医者さんはいるよ。
自分で粘り強く探しましょう。
好奇心が強いお医者さんもいるのです。
自分が診たいと思うお医者さんもいます。

まあ、治るかどうかは分かりませんが・・・

そういう時のための漢方じゃないの
患者は西洋医学の病名がみつかるまで執拗にドクターショッピングを続けがちだけど、
そんなの患者にも医者にも何のメリットもないでしょ

【社会】「ひきこもり」多くが精神疾患　３分の１は「薬物治療必要」　厚労省調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274281990/

なかもりあきな　かはらともみ　など
１回病んだ人は簡単に復活出来ない
歯医者に行けば歯の治療　耳鼻科なら耳鼻の治療
風俗に行けば女とそーいう行為する
だから
精神科医が仕事の話するのは畑違い
床屋に行けと言う医者は存在しない
教育テレビでの特集でも働くまでに順序がアル
野球の場合　キャンプ　オープン戦と
ナゼ　ボランティア　資格の検定試験では　あかんのか
日本では途中入社には物凄く制限がある

信じてたけど、裏切られた。
というより、偉くなると態度が一変した

人間なんてそんなもの

赤ひげ

>>1
なに寝ぼけたこと言ってんの？
そんなことわかりきったこと聞くんじゃねー

2010/02/14(日) ID:Ndxb7xGu BE:35845834-PLT(12000)
【2月13日 AFP】
研究結果によると、ベンゾジアゼピンによってガンマアミノ酪酸（GABA、ギャバ）
と呼ばれる神経伝達物質のスイッチが入り、ドーパミン濃度が上昇し、依存症を引き起こしていた。
ベンゾジアゼピン系治療薬の仕組みが解明したことにより、同じ治療効果を持ちながら

「ドーパミンを刺激する副作用」

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2694438/5315820
http://technews.blog42.fc2.com/blog-entry-115.html

【話題】優秀な社員が突然出社拒否に！なぜ真面目な人ほど引きこもってしまうのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275616657/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276674488/

患者が医師を憎み、医師は患者と距離を置く。こんな構造だから、いっこうに
精神医療が進まない。また、あいまいなことをいいことに、ぼんくらが精神科医
になることがある。精神医療を発達させるためには、今の薬物治療の限界を認め
患者も限界があることを悟り双方協力しあわないとなあ。
あと、権威主義的医者を排除しなければならない。これは患者の義務だ。

医者の権威にすがりたい患者のニーズが多いからしょうがない。

権威にすがりたくて精神科行くわけじゃないだろ
苦しくてどうにもならないから行くだけ
カウンセリングが保険きいて安価だったら、身体症状の軽い患者はそっちに流れるだろうしね

うちは主治医がカウンセラー代わりだから・・・
だって喜んで診てくれるもの。
薬嫌い、話必要の面倒くさい患者だけど。
人間味があって話しやすい良い先生だよ。
ボンクラ精神科医に当たったら、良い医者を自分で探そう。

高野美千代はどうなったの

>>565
カウンセリングなんて患者の自己満足だね。
なんでまともな人間の健康保険からそんなことに金出さないといかんのだ。
ふざけるな。

>>565
まあ、能力ないのにプライドばかり高い医師や拝金主義者ほどカウンセリングを否定するよね。

× >>565
〇 >>568

拝金主義者がカウンセリングを否定？
カウンセリングは保険診療ではないのだが。

>>571
医師が必要だと判断すれば、臨床心理士のカウンセリングや
心理検査も保険適用になる。必要だと思ってない医者が多いのか、
金儲けしたいのか知らないが、心理士を置かないクリニックも多いし、
いたとしても保険適用外って所が多い。
俺が通ってるクリニックは、心理士2人体制で、保険適用。
予約が殺到してて、順番待ちがすごいらしい。

カウンセリングは時間かかるから混んでる所ほどやりたがらないと思う
保険適用にすると希望者殺到するだろうから

>>572
カウンセリングに保険適用はありえないよ
訊きたいが何点の保険点数だ？
無知さらけ出して恥ずかしい

マジレスすると心理士の行うカウンセリングは保険適用外
医者が行う心理療法は保険適用だったはず

医師が行うのは精神療法でしょ

「不幸になりたがる人たち」っていう新書を読んだのだけれど、
これは著者である精神科医が、「頭がおかしい人たちってバカですね☆」
っていうノリで色んな事例を紹介している。

正直、著書が人格障害なんじゃないかと…。

oh･･･

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>568
認知行動療法くらい受けろ。

わたしはただ普通に充実した人生を送りたいだけだ。

にんじんなどどうでもよい

同一メンクリで心理士カウセと医者診察受けてる奴もいる
普通は系列の福祉大学カウセルームか提携病院のアル依とかのミーティングに行かされる

在職時から不眠症。精神的なものもあり、ぶっ倒れて精神科へ。
現在休養中。｢眠れないです｣｢動かないからでしょｗ｣
在職時から眠れないって言ってんだろボキャ！！

【社会】ひきこもりと呼ばれる若者やニートと呼ばれる若者を支援…「子ども・若者ビジョン」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279867533/

【社説】 「ひきこもり７０万人、日本の危機だ」…毎日新聞★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280276280/

引きこもりがいても良いと思うんだけどねえ。

>>574
初回の心理検査とカウンセリングは臨床心理士が行えば
保険適用だよ。だだし、２回目以降は自費だけどね。

>>587
臨床心理士って民間資格だよ
名称独占も業務独占もない

だから何点だよ
言ってみろよ
恥ずかしいやつだ

【経済】雇用悪化 　労働者の６人に１人が離職
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281384342/

>>588
医師の指示の下に行われるもの、そのうち特に心理検査は
保険適用されるのが現状。現に心理検査で870点と280点を
請求されてる。

>>590
じゃあ、「臨床心理士が行えば」ってなんだよ。
それは、「医者がやったこと」にしてるんだろ。
バカか？

>>572には
「医師が必要だと判断すれば」と前提が示してある。
一方あなたは前提条件を無視して
「カウンセリングに保険適用はありえない」
と言いきっている。(>>574)

最後は「バカか」と捨て台詞。
これ以上何を言っても不毛なのは目に見えてるから、
もう何も書かないよ。

「臨床心理士」は、意思の指示の元業務を行う義務はない。
「医師が必要だと判断すれば」臨床心理士が何をやっても０点。
カウンセリングも医師がやったら点数になるが「臨床心理士がやっても０点。
心理テストも０点。
「臨床心理士」が行うカウンセリングには点数はつかない、０点。
心理テストは医者の判読料だよ。
カウンセリングにも点数がつかないから、医者の精神療法代として請求してるんだろうよ。
悪徳病院にかかってかわいそうだね。
あなたも、おつむも弱そうだしね。

かいつまんで言うと
「医師の精神療法を補助した」という扱いで保険適用されている

【政治】 民主党、「科学宝くじ」で得た"年１０億円"をタイムマシンなど実現不可能とされる研究に投じる「平賀源内研究所」構想★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282310797/

精神科医がゆっくりゆっくり喋るのは、悪徳タクシーがわざと遠回りするのと同じ理由だよ。

頭悪そ

>>596
５分以上はただ働きなのにな？

診察が５分以下でも平気で精神療法費を取られてるけど、これはよくあることなのかな？
文句はどこに言ったらいい？
病院と険悪にはなりたくないので。

>>599
もう5分ルールなんて、あってないようなものになっちゃったね。

この間の診察、一分切ったんじゃないかな
最速レコードだぜ
こっちも話すことないし、どーでもいいや

5分ルールはなくなりました。

バンバン回転させてガップリ儲ける

【雇用】不採用の理由を「お答えできない」理由 [10/09/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283566194/

カルトの幹部みたいなもんだよ
薬出して「これ飲んどけば治ります」

↑薬が売れないと儲からない麻薬もそうだろ
防犯ビジネス，貧困ビジネス，精神福祉医療ビジネスな　コインテルブロがツール
オウムはMKウルトラ、洗脳な

精神医療の薬物治療のみに頼らない診療体制は国が総合的な対策を打ち出すのは初め



向精神薬：脱「薬物頼りの診療」　厚労省が対策まとめる

　医療機関で処方された向精神薬を大量に飲んで自殺を図る人が増えている問題で、厚生労働省は９日、「薬物治療のみに頼らない診療体制」への転換を目指すための対策をまとめた。
医師の過剰な処方について薬剤師が照会・助言したり、かかりつけ医が投薬を続けても症状が改善しない重症患者を専門医に円滑に紹介できる仕組みを充実させる。
自殺と過量服薬をめぐり、国が総合的な対策を打ち出すのは初めて。

http://mainichi.jp/select/science/news/20100910k0000m040076000c.html


いままで医者の報酬目的の為に実験台にされたメンヘラはなにを思う？？

>>1
行ったことないけどそういうイメージしかないな。
だって診察5分〜10分ぐらいが多いらしいしそんなんで伝わらなくない？
しかも何かにつけて薬増やしてく奴もいるらしいし

さいとうクリニックってどうよ？２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285050480/l50

医者にも定年があって団塊の世代は一斉に退職するが、定年後も医者を続けるには病院に定年前の医者を一人つけなければならない　法律医学

>>608
俺も精神科行ったこと無いんだど、ちょっと最近気分が沈んでいて一度クリニックでも
行って相談するかなと思ってここの板にお邪魔した。

俺の場合、他の科（消化器内科、眼科等々）の受診歴はかなり多い。
そういう他の科だったら、医者なんて検査の結果を見てそれで
客観的な診断を説明して、処方箋出すなり入院・手術の予約をするなりして
終わりだ。もちろん雰囲気とか態度とかで好きな先生嫌いな先生は分かれるけど、
嫌いな先生に当たっても医者を変えようと思うほどの状況に直面したことはなく、
結果だけ聞いてああそうですかで帰ってくるだけ。診察時間も特に異常とか変化が
なければそこそこ命にかかわるような病気でも10分くらいなもん。

精神科もそんでいいんじゃないかって気もするんだがどうなんだろ。
話を聞くって言っても人生相談所じゃないんで、今の精神医学で切り分けられるような
データを患者の口から得るっていうだけの問診なら、冷淡な感じの質問でも
悪い先生とはいえないんでは？

>>608
むしろそれ以上時間があったとして何を話すの？

よく精神科は薬出すだけだとか言われるけど、それはどこの診療科も同じじゃない？

ましてや精神的な問題は傷口や腫瘍や高熱等の目に見えるような症状があるわけじゃないからそりゃあ患者本人の話を聞いて薬出すしかないと思うよ。

>>1のように思ってしまう人はあまりにも精神科医に期待しすぎなんだと思う。
精神科に行ったからって患者の悩み事そのものが消えはしないからね。
精神科に行けば借金がなくなる、嫌な上司が消える、人間関係が良くなる

というような期待してる人は>>1のように思ってしまうかもね。
結局利用の仕方の問題だと思う。

溜め込んでいた悩みを吐き出せる事、そして症状に応じた薬を出してもらう

私にとってこれだけで精神科の存在意義は十分。凄く助けられてるよ。

>>612がいい事いった。

医者にたまった悩みを吐き出せない人間はどうすればいいんですか？

私は先生に全部を話せないからただ単に薬をもらいに行ってるだけ
あいつ全然しゃべらないし　たまにこっちが今までのことしゃべると驚くだけだし
なんなのあいつ

薬もらいに行く意味が分からん

自己免疫疾患じゃあるまいし、放っておけば治るよ

>>617
病状にもよるよ。それが素人判断だとわからないから、病院いくんじゃない？
放っておけば治るだろうと思った人には薬は処方しないと思う。

>>615
身近で我慢強く聞いてくれる人か２ちゃんで吐き出す

>>617
もしかして精神科の病気は全部「気持ちの問題」だとか思ってる人？
ストレスや先天性の体質によって特定の脳内物質に異常が出たりしてる状態が「病気」なんだがな
だったらその物質を抑えたり補ったりすればすぐに楽になれるって話でさ
我慢して治るまで耐えるってのは「風邪は気力で直す！」ってのと同レベルの考え
風邪だと思ったらインフルエンザや肺炎だったって事もあるのにね

精神病は目に見えない分、こういう見当外れな根性論者の的になりやすいんだよな。

目には見えているがそれを見るようにトレーニングされている精神科医は少ない。

>>620
気持ちの問題じゃないよ
生活習慣の問題でしょ

脳の神経伝達物資の病気なら専門は神経内科のはずだよね
ドーパミン異常のパーキンソン病、アセチルコリン異常の重症筋無力症は神経内科の病気

放っておいて治るものは内科では診ない

精神科の病気は「生活習慣」が原因だそうです笑

>>623
神経内科って、精神科から分離して後から出来たんじゃなかったけ？
それまでは、脳器質的なものはCTが一般的になるまでは、
脳器質的なものによる知的障害も精神科が見てたと記憶しているが。

精神科の受診が増えたのは、政府が自殺の原因のトップがうつ病と
テレビCMや新聞広告で散々宣伝したからな。

誰か精神科医を惨殺してみれば少しは改善されんじゃないかな？

無能な医者の処方した薬を指示通り服薬し続けて地獄を見ましたよ
自殺未遂にリストカットマジでキチガイにされるところでした
睡眠薬以外全て独断で断薬しました
離脱症状に苦しんでますがキチガイになるよりははるかにマシです
睡眠薬も減薬中です
本当に精神科医は最低です

>>627
本当に。
自ら飲んで薬の恐さを知ってほしい。

リストカットなんて薬のせいじゃねーだろ
このキチガイ
他人のせいにすんな。

精神科医ってメンヘラ相手だからすぐにこういう風に逆恨みされて大変だよな。

>>627 君のしたことは正しい。薬なんかに頼るな。がんばれ！

糖質や躁鬱に断薬を安易に勧めるのは如何なものか？
薬のおかげで一般の社会生活を営んでいる人も多いと思うが
一昔前だったら一生入院だよ
リスカは人格障害だと思うけれども、これは薬じゃどうにもならんからね

リスカが人格障害とか聞いたことない

薬のせいで衝動的になってリスカ、の方がまだわかる

精神薬による衝動性や薬の怖さは、体験した人にしかわからないんだろうね
薬すべてを否定する気はないけれども

なんでも自分以外のものや人のせいにしたいんですね、わかります。

結局ストレスに弱い人間がうつになるんだよ
脳の病気とかいうのは、製薬会社が作ったプロパガンダだろう

ストレスに弱いのは脳の問題ではないのか？

＞リスカが人格障害とか聞いたことない

情弱乙

>>635-636
うつ病になると脳の働きの異常で本来不安を感じるべきでない状況にまで不安を感じるようになったりするらしい
ちょっと手元にテキストがないので詳細忘れたが

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284895578/

リスカネタは荒れるからって言っただろうがカス

自己弁護に必死な藪医者乙

思うんだけど、大方「うつ」って
「鬱病」じゃなくて「ＰＴＳＤ」方面じゃないのかなあ。
ある精神科医のブログをみてそう思った。

傷ついた気持ちが未処理になってるからうつになるのでは…
過去の経験と、今現在の悩みと２倍かそれ以上のものと戦わなきゃならない
んだから、人生が如何に誤った精神医療で毒されているかが分かるだろう。

薬は手段にすぎないと思うよ。治すのは人との交流。
何も精神科医に限らない。同じような経験をした人と話すとか、
本を読むとか。

PTSDになるような重大で深刻な心の傷を持ってる人なんてめったにいないと思うんだが
憂鬱と鬱を間違ってる人と同じレベルでただのトラウマをPTSDって言ってる人が多い気がする

患者凹ませる医者イラネ
もっと患者の話聞け

NHK教育テレビ　10月25日（月）、26日（火）午後8時〜8時29分
ハートをつなごう　１０月の新テーマ　『働くことがツライです』

「ひどい労働環境の会社に憤りを感じている」「仕事が原因でうつに追い込まれた」
「収入や職場環境が安定せず、やりがいがある仕事にめぐりあえない」など、みなさんが日々働く中で感じている“生きづらさ”をテーマとして取り上げます。
今、多くの若い人たちから、仕事に希望ややりがいを抱けず悩んでいるという声が、ハートをつなごうのホームページに送られてきています。
夢を抱いて入った会社で、働き続けられなかったのはなぜなのか？
1日目は、「心のエネルギーが切れる時」をテーマに語り合います。

2日目は、非正規雇用など不安定な仕事から、失業を経験した人々の心のうちに迫ります。
「失業を経験したからこそ、踏みとどまれる今がある」
「やりがいのある仕事にやっと就けた」
“働くことの意味”を手に入れるには何が必要なのか。一緒に考えていきたいと思います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/index.html

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

【話題】 「若い男の性欲の低下はアダルトグッズやDVDなど性欲を満たすアイテムが周りに溢れていることが原因だ」　医療関係者
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288071955/

精神科の先生で自分は重症の神経症を完治させる方法を知っていて、完治させた症例があるという方がいたら教えいただきたい。　

重症の神経症って他の疾患と合併してる可能性もあるんでないかね

40年前までロボトミ−とかやっていた精神科医療
今のセロトニン欠乏だからＳＳＲＩというのも
将来間違いでしたに成らねば良いが
プラセボと効果が変わらないで副作用で自殺や犯罪者はごめんだ

今でもロボトミーの適応患者はいくらでもいるけどな。
皆人権の名の下に目を逸らしてるだけ。
精神病院にそういう奴らの世話を押し付けて自分だけいい子ぶりやがって。

>>645
アダルトグッズやAVで性欲発散してる童貞からは、
童貞の価値である清らかさが消えてしまっている。
つまり、全く無価値な存在だ。

セロトニンやノルアドレナリンの欠乏によってうつになるか
科学的に完全に証明出来ていないのに
ＳＳＲＩ、ＳＮＲＩでうつが治ると平気でうそをつくのが
精神科医とい名の薬剤師

いや、別に嫌なら飲まなくてもいいんだぜ。

>>651
薬剤師じゃなくて薬屋の販売員でしょう。
この差は大きい。

というか、SSRIやSNRIでうつって抑えられないの？
もちろん治療薬ではないけど。

うつが抑えられたところで、
元の原因となっていることに向き合わないと、
何の解決にもならないしなあ。

問題はそれを知ってて、多剤処方を当たり前にする
「お医者さま」がゴマンといて、それで良しとする患者が
ゴマンといることだよなあ。

>>653
治険の結果もあてにはならない
副作用は今年認可されたサインバルタでも90％出るし
副作用が少ないと製薬会社の触れ込みだが
検察のデ−タも改ざんするくらいだから
利益に為なら医者を抱き込むくらいやるだろうな

今の西洋医学自体がもともと対症療法でずっとやってきてるからなぁ
薬で症状を緩和しながら原因をゆっくり探っていくってのが良いんだろうけど
そうなると毎回カウンセリング並みにじっくり生活習慣やストレスの原因などについて
話し合わなきゃいけない気がするし、今の混雑してる精神科じゃたぶん無理だろ

なんで病院で話し合うんだ。
そういうのは家族や親しい友人としろ。

素人と話し合って何になるんだよ
最悪の状態の時に叱咤激励して自殺とかあり得るだろうよ
馬鹿じゃないの

現時点でさえ、副作用の強い薬が一般的に使われているってことだけでも、
日本の精神医療の水準はかなり低いといえるだろう。

うつの症状がひどいなら仕方ないが、もし原因がはっきりしているなら
自助グループに勇気を出して行ってみる方がよほど効果あると思うよ
（他の人の話を聞いてフラッシュバックしたり、辛い状態がつづいたり、
そういうリスクはあるけれども）。

自分はかなりの地方に住んでいると思っているが、いい精神科医・カウンセラーに
出会うのは本当に難しいと思う。知識や肩書きだけあったって何の役にも立たないと私は思う。

つーかさ
薬飲まなくても生活できるならそもそも病院行かなくてもいいんじゃない？
生活に色々支障が出来るからとりあえず薬で抑えてもらうんでしょ？
話を聞いてもらってどうにかなるんならそりゃ病院行かなくていいと思うよ
軽症の鬱なんかはそのまま放っておいても数か月で完治する事もあるようだし

そうそう、精神科なんか行くのやめなさいよ。

by 精神科医

「原因がはっきりしてる」ってのも意外と本人の思いこみな場合もあるから難しい
本人が原因だと思っている、たとえば対人関係なんかは実はきっかけにすぎない場合がある
その裏にある根本的な原因が、長年かけて培われてきた本人の性格や行動パターンだったりすると
簡単には治らないから厄介だ

自分はリーマスのおかげで幾分穏やかな人間になった気がするし、普段から人との接し方を変えて
無駄なストレスを増やさないようにしている
最近気付いたのは怒りは貯めこまないで小さいうちに吐き出した方が良いということ
我慢は良くない

精神科医って何？生理現象の専門家であっても、その原因の事件性をどう扱うかが、市民の懸念だろう。
しかも治療と服薬の強要が無秩序になっても対応に問題が無いどころか、関係者までとぼけ始める、かなり高度な危機管理と法的観念も仕事のうちらしい？

試しに内容証明送ったら、どうなるの？医療に対する市民の懸念と予備知識を舐めてはいるよね？

普通は、生理現象を、どうにかして欲しいんだろ？それ以外ってあるの？医療関係者になりたくないよ？

大体、なんで精神病が、うつ病はともかく、「定義上」多重人格と二種類しかないんだ？　うつ病が二週間寝てないとか、高度な表現過ぎる、なんだあれは？

つリスパダール

何をカマかけようが、時給拘束の観念で他者がいない。

多重人格は、昔、TBSドキュメントで見た。イタコ系の演技って方向性。何処が統合を、失調なんだ？幻聴は？

明らかに、精神病業界は流行をモチーフにして浸るだけが責務らしいな。その営業はまったく無秩序だが、科学の逆ならなんでもいいとか。上げあり取りを無法営業？

実行犯は何度か多重人格と名乗り、エビリファイを連呼する！

ウィキが公開された時期から、公私共に先行者利益が失われ続けるという世界的絶望に、「うつ」が発生するという観測、つまり動いても意味が無いという思考停止が生理的あるだろうと。
その逆が、「そう」ではなく、統合失調症と、言い切りやがった。

無秩序に悪用するしか同じ環境を維持できないという犯行のようだ！失業という現実と危機管理をまったく期間的内容的にもあざ笑う、人類に対する凶悪な背信行為である！


せんごく３８、こいつらの犯行の音声を公開しろ！被害者司法・市民・国民・全人類の天文学的な怒りを買っていることをまったく意に介さない、日本語がしゃべれる殺人鬼とその共犯行政責任者に

圧倒的死刑とそれ以上の制裁を発動するしかないだろう。


ここにきて、資本主義の軋轢を一行でやれがマニュアルの大枠にありそうな狂乱振りだ。それで一億全ての時給を出しやがれ！

あまりのマニュアルの薄さと凶悪な殺害行為とその想像を絶する殺人演技へのモチベーションと人類への取り返しの付かないリアル破壊行為の責任を取る、実行犯官僚と何故か一般市民共犯の顔をちゃんと拝もう。


池沼防犯にカリスマ性がある、だけか？だからなんだ、マニュアル殺害に膨大な保険とリベートがあろうと、薬物でも地球上に存在しないが？
便宜上、抗うつ薬を大量に飲めば、なるらしいぜ？精神病薬も、リアルにファッションであり、想像を超える細かい拷問もできる薬物すらある。

医者も、弁護士も、なるほうが身近も無い、危機管理もない。

476 名前：国と総務省電波部の24時間対人兵器凶悪殺人鬼の弁護団が↓[労災・公害・汚職破壊・生きたまま臓器を取る以上にアイデア募集中] 投稿日：2010/11/08(月) 22:23:25

なるほど、黙秘権がどうした？ゆっくり過ぎて誰も気が付かなかったな。

477 名前：国と総務省電波部の24時間対人兵器凶悪殺人鬼の弁護団が↓[労災・公害・汚職破壊・生きたまま臓器を取る以上にアイデア募集中] 投稿日：2010/11/08(月) 22:29:16

あと就職差別だって。被差別褒め殺害。アルカイーダもまっさおだな！

ダブルスクールの殿堂、早稲田にイスラム過激派襲来「　きゃーこわーい！　」

478 名前：国と総務省電波部の24時間対人兵器凶悪殺人鬼の弁護団が↓[労災・公害・汚職破壊・生きたまま臓器を取る以上にアイデア募集中] 投稿日：2010/11/08(月) 22:35:14

総務省電波部の役人が通報の電話中に「　それじゃ麻生じゃん　」と後ろから野次が出るわ、身の丈の評価への配慮を提示したら　大　ク　シ　ャ　ミ　、こいつらも死刑求刑されるはずだが、

　薬　物　並　み　に　殺　傷　力　が　あ　る　！

ヤンセンファーマとファンルーンとか、特に今、広島が臭いのは、この精神病業界役人殺人テロのへの牽制か？

躁転してるヤツがおる。

>>668
自他共に、営業利益が北朝鮮行きだから？

金正日が激ヤセとシミが増えたのはどういうつもりだ？こっちも2007春の24時間身元不明化して無秩序暴行殺害の挙句、
行政も国連もまったく意に介さない無限の殺意をまったく淡々と殺傷行為にし続けたときは、呼吸困難になり発生を操られ葉を食いしばり、シミが数日で出来た。

遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降り遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降り遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降り
遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降り遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降り遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降り
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１番の失敗は北朝鮮が居ること。

遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降りそうでなくとも事故死病死殺意遺書をアップした数時間後に奥さん残して警部補飛び降りそうでなくとも事故死病死殺意
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週に一回外来で心療内科に行ってるけど、やっぱ医者からすると「サラリーマンって安い給料で
病気になるまでこき使われてホント乙」とか思われてるのかな・・・

>>661 私の主治医の言葉だ〜！
｢もう精神科、行ったらアカンで。｣

山田くーん
コンスタ2本もってきなさい。
やっぱデカドロンにしよか

K大学病院日比慎太郎先生は長く診ていた患者に対し、個人的な感情での態度をした。怒りながらなぜ杏林、ぼくにこだわるの？と通院している患者の誰がきいてもひどい発言をし、挙げ足をとり、診察拒否！と言ったり返事も投げやりで屈辱を与えた。医者、人間的に問題あり残念。

言ってもいないことを言ったことにされてるんだが、対処が分からん。

最近は再発防止と経過観察のために通ってるような状態なので雑談ばかり
なんかCD貸してくれるって言ってた…






友達か！

679さん
笑えました。

センセイは、私のCD聴いてましたよ〜。

ファンです！って

友達かっ！

山田君ハロマンス二本うてやって。

東大の故沖中重雄教授は生涯の誤診率は６７％だったと最終退官記念講義で述べておられる。
天下の名医と言われた沖中教授であっても、これぐらい誤診するのであり、
現在とは時代背景もことなり、誤診自体の意味あいも異なるので、
これに対して云々することは出来ない。
http://www.gulf.or.jp/~houki/essay/zuihitu/gosin.html


並みの医者なら８割誤診でしかも自分が誤診したかどうかもわかってないだろうな
あほ精神科医なんて９割誤診だろｗｗｗｗ

しかも診断できたとしても直せるかどうかなんてわかりゃしないし
ああ、あほらし

>>682
加藤のような伝説のメンヘラが誕生してくれるのを待つしかない。

>>682
自分の担当医は、「治る」って一昨日はっきり言った。

軽いうつ病なら9割以上は治るだろ

本当にそうなのかどうかはわからんが

つーか鬱だろうが、ノイローゼだろうが同じような薬だしてるだけなんだから
診断とか関係ないし

まだどうやって効くかも分かっていない、副作用もある薬を処方するのって倫理的にどうなんだろう。
抗うつ剤ってたまたま投与したらうつ状態が改善したって患者が言ったから生まれたんだよ。
他の病気なら病変が先でそれから薬の開発なのに。
それよりもカウンセリングや他の治療のほうが確実なのにどうして良く分かっていない薬を処方するんだろ？
もしかしたら、薬が新たな脳の病変をうんでいる可能性もあるのに。
製薬会社との癒着、一日に多くの患者をみたいからってそういう薬を処方するのは間違ってる。
研究を早急に進めて頂きたい。

>>684
服薬である程度、症状を改善できるが、最後に治すのは患者自身の努力だけどな。

生活環境を変えたり、ストレスの少ない仕事に転職したり、風呂や就寝の時間を決めて生活のリズムを壊さないように心がけたり、趣味――と呼ぶほどではなくても楽しみの時間をつくったり…な。

【医療】うつ病治療を受けた十代の若者の半数は再発・・・アメリカ、プロザック投薬調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290053924/

>>687
いつも思うんだが
こういうこと書いてる人は要するに薬飲まなくても生活できるレベルの軽症なんだろ？
だったら薬なんか飲まなきゃいいじゃん、と思うんだ

抗鬱剤飲まなきゃ会社や学校に行けない、家事もできない、ほとんど寝たきり、なんて人が
藁にもすがる思いで飲んでるのにそれを否定するとかどんだけ鬼畜だよ

>>患者を商売で利用しているだけでは

正解、

なにも質問しても

ふーんそう思うんだ。
で、お薬は前回と一緒でいい？

で終了

いつも「調子はどうですか？」だけで終了

>>690
そうじゃない。
ただ、一刻も早く治療法が見つかるように研究を早急に進めてほしいってこと。

ほぼ治癒レベルまで治せる医者もいるし
薬に依存させてしまう医者もいる

治すのが上手な医師は、優しくてあまりうるさいことを言わない
薬中心の医者ほど押し付けるし、治せることを認めたがらない

【話題】 「美人すぎる」メンタルトレーナー久瑠さん
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290673303/

このスレ見て、私はいい先生に当たったんだなとおもた。

まだ何回かしか行ってないけど、しっかり話を聞いてくれるし、
症状が酷くなって、ネットで薬をやめたほうが良くなったというのも見たから
薬を勝手にやめようかと思ったということを言ったら、
ちょっと憤慨した様子で、「確かに薬をやめてよくなる人も居るし、
一時的に症状を緩和するだけの薬を出す医者もいる。
でも僕は、そんな薬は出さないようにしているつもりだし、そうしたいと思っている」
「ちょっとでもおかしい症状があったらすぐに来なさい。僕がどうにかするから。」
と言われた。
かっこよすぎて惚れそうになったｗ

医者なんて誰かの受け売りだろう
自分が研究したわけでないしあてにならん

>>698
受け売りだよ。
ただ精神科だとあまりに研究が進んでいなくて受け売りできる知識もない。
何か医者に聞いてもまだよく分かっていないからとしか言われないし。

>>697
残念だけれどそんな薬はまだ開発されていないよ。

在日の精神科医は日本人の患者を薬漬けにして薬物中毒にしてしこたま儲けています。
治療という名目で薬物中毒者を増殖させている。
治すきなどさらさらありません。
患者を増やして儲けることしか考えていません。
時には人体実験的なことも平気でやります。
薬剤性精神病をつくる為です。
適当に治療という名目的行為をした後、悪化させ適当な病院に放り込もうとしています。
保健所に聞いてその医者が日本人かどうか確かめて通院しないととんでもないことを平気でします。

法律変えて日本人の医者は日本人のみ
朝鮮人の医者は朝鮮人のみと法律を変えないととんでもないことになるぞ。

>>690
薬のみながらぐだくだ寝たふりしてるやつの方がずっと多い

残念だけれどそんな薬はまだ君に投与されていないよ。

なんか私怨でネチネチ書いてる奴のスレなのかここは
自分は休職後復帰してすぐに、泣きながら通勤→帰宅後即ベッドみたいな状態になって抗鬱剤増やしてなんとか仕事してた
症状が落ち着いてくるとだんだん副作用（口の渇きや眠気、集中力の低下）が気になるようになって徐々に減らしてもらったけど
副作用がやたらに気になるってのはもともと症状が軽いんだよ
そんな奴は最初から薬飲まなくていい

>>そんな奴は最初から薬飲まなくていい

まぁ薬ってもんは副作用が７０％だ

副作用が怖いから薬飲みたくないって言う奴は、もしガンになっても抗がん剤は使わないんだろうな

極論キタコレ

癌の早期発見治療で、抗がん剤を使うと治る患者は多いけど
精神科の早期発見治療は、治らない患者が多いなｗｗｗ

え、治ったよ

治る患者もいるけど、治らない患者が多いて言うの

そもそも薬を使う目的が違う気がする

精神科の薬は一時的に症状を和らげて社会生活が出来るようにするもので
治療の目的で飲んでるわけではない
だからそれと並行して生活や環境の改善とか、考え方の癖を治すとかが必要
あと軽度の鬱とかは休養すれば自然に治ることも多いから、薬でだましだまし
してるうちにいつの間にか治ってたってのもあるけどね

しかし実際のところ精神科で生活の改善までは面倒見切れてないだろうから
根本的な対策が出来てなくてずーっとただ薬でだましだまし…を続けてる人が
こういうところで愚痴を吐くという…

雅子さんとか治ったの？
有名人とかも、いつまでも治らない人や
自殺する人いるけど、どうしてなんだろう？

>>712
生活環境丸ごと変えるのと、性格変えるのとどっちが簡単？みたいな話だからさ
社会的立場のある大人にはどっちも困難だから根治は難しい

基本的には、薬が治すんじゃないでしょう
性格を変えるのなら、認知行動療法みたいなのもあるし
薬に変わる治療法で治れば、それで良いだろうし
薬は症状を軽くしたり、良くしたりするだろうけど
完治するには薬よりも、精神的な作用が大きいでしょう
精神的な作用で治るようだったら、薬とか飲まない方が治りやすいような
精神的な作用も、患者の性格や環境や仕事や家族や色々あるけど

たぶんそれは、37度の熱なら解熱剤飲まなくてもいい、むしろきちんと発熱した方が
治りが早いくらいだけれども、40度以上の熱なら飲まないと危険、みたいな事でさ
鬱がひどくて自殺の危険があるならきちんと毎日抗鬱剤飲まなきゃ駄目だし、
幻覚見て暴れるなら安定剤飲ませないと周りの人が危険な目にあうし

でもそういう差し迫った危険がないなら...........まあ好きにすればいいんじゃないの？

岡村隆て、うつ病だったのかな？
芸能活動に復帰したみたいだけど
芸能人も、うつ病でも治る人はいるよね
やっぱり、性格的なものがあるような？

岡村隆じゃなくて、岡村隆史だね

これがマヂ事実なら「藪医者」以下の「措置入院患者」棚
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289641401/124-

これってあそこだろ津辺のカルテ検証動画のとこ。

治ったって仕事は無い。誰も優しくしてくれない
家で布団で寝っぱなしだが身体痛くなって起きざる負えない
また辛くなる

脳外科・神経内科は身体的側面から診るのかな？
精神科・心療内科は精神的側面から診るのかな？
緊張型頭痛て、何科が良いのかな？
精神疾患なども、緊張型頭痛とか症状があるけど

両方の科がある総合病院の受付で相談してみたらどうだろうか

>>720
内科じゃね。緊張型なら筋弛緩薬だろ
まぁ緊張型かどうかは検査してから分かる事だけど

精神科で処方される薬ってのはどんな臨床試験をしてるんだ？
薬を服用することで自殺衝動を惹起させるというのは処方を誤っているか、薬自体に病に見合った効果が得られていないかどっちかでしょ？

７２２＞＞
緊張型頭痛て、薬で治りますか？
やっぱり、薬が合わないと駄目ですか？

【川越のアーバンライフクリニック川越駅前のお粗末診療の実態】
・「私（女医）は薬の処方があっているか否かの判断しかしません（ｷﾘｯ」
→患者を実験用モルモットのような扱い。製薬会社にベッタリか？単なる「クスリの処方屋さん」。
→薬の話に専念し、患者の話はスルーで、高額カウンセリングに丸投げ。カルテはスカスカ状態。
→薬を細切れに処方し、何度も通院させ、「では、次回。」で一方的に診察を打ち切る３分間以内診療。

・どこまでマトモなのか、先生の大好きなお金を払い、試しに診断書を取り寄せてみた〜。
受付：「診断書の発行には１０日間程度いただきます。料金は\5,250です。」
自分：「１０日後に受け取りに来ますので、必ず準備していてください。」
受付：「院長にきちんと申し伝えておきます。では、○日でお待ちしております。」
〔診断書の受取日の数日前に電話で〕
受付：「受け取りにお見えになるのは○日で良かったでしょうか？確認なのですが。」
自分：「以前にお話ししたとおり、○日でお願いします。」
受付：「了解しました。では、お待ちしております。」
〔診断書受け取り当日〕
受付：「えっ、診断書ですか？少々、お待ちくださいませ。」
※裏でゴソゴゾとスタッフ同士で、「診断書どこにあるの？」、「先生、大丈夫なの？」などなど
（待つこと、約４０分）
受付：「お待たせしました。料金は\3,150です。」
★診断書を確認★
パソコン入力のわずか３行程度の診断書だった。
自分はまったく違う症状で通院していることになっていた。
初診時の問診票の「以前に同じような・・・」の回答部分を丸写ししただけ（その症状だったら、
別の科の病院に通院しているよ！）の非常にお粗末なもの。
初診時のカウンセリングで申告した症状はいったい何であったのか？
しかも、カウンセリングに誘導され、そのカウンセラーとの連携も全くなしだった。

アーバンライフクリニック川越駅前がいい加減な診療を行っているのか、
異常なまでの拝金主義の実態を経験することができた。
それと、医務課さん、文書作成料の教育をしっかりしてくださいね。

福大　内○先生　責任とってください

>>723
患者で臨床試験をしてるんでしょ？
基礎研究が全く進んでいないからいくら臨床研究が進んでもどうして副作用が出るのか、良い効果が出るのかなんて分かりっこない。

とんでもない医者の見分け方

１．患者が望まないのに説明もなく処方する薬の量を変える。
２．薬の種類がドンドン増えていく。
３．患者の言うことをろくに聞かない。
４．いきなり薬をドサッと抜いたりする。
５．薬を飲んで違和感や飲めない状況を言っても何も対応しない。
６．いつまでたっても改善しない。

過去、知り合いに乱暴な処方をしていたのを聞き医師会を通して指導させその医者をあるクリニックから追い出した者より

医者にはご用心

患者の病気を治しきるのが本来の医者の仕事

業界用語で落下傘というのがあるんだけど、総合病院の精神科あたりで勉強もせず、臨床も適当だった医者が開業医をはじめる。
これがいわゆる落下傘。
テナント料、受付の人件費、改装料持ち出しがあるから、落下傘が必要なのはおとなしく何年でも通い続ける患者。

設備投資が他の科に比べて圧倒的に少ないが、診療報酬もある程度、患者が集まらないと採算があわない。

で、どうするか？
ひと昔前なら、普通のわかってる医者なら決して処方しないリタリンのような薬をバンバンだす。しかも最大処方量を越えてもだす。
これだと完全に麻薬の交換所
こんな医者にかかっていた知り合いは２４で薬物性鬱で自殺した。
だってリタリンは鬱病の薬じゃないもの

まあ認可していた国が悪いのだが
今はさすがにリタ処方はできないから、新型うつ病でひと儲けってとこだろう。
鬱病に旧型も新型も無いんだけどね。
あとは非常に残念なことに統合を治しきれる医者が少ない。
統合や噪鬱になると症状の程度によっては手のうちかた間違えると患者も患者の家族も悲惨なことになるから
落下傘は嫌がるね。手のうちかた知らないから。統合や噪鬱でも比較的おとなしい患者を通わせるように誘導する。
手に負えない患者には「お引き取り処方」というのを使うのが落下傘の手
かなりキツい薬を出して、薬飲んで苦しむような形にもっていく。
これはかなりキツいよ。人によっては他の薬も怖くて飲めなくなるから。
落下傘も患者を生かさず殺さず
言い方変えれば「へびの生殺し」
ちゃんとした医者なら症状にもよるけど１ヶ月あれば改善する道をつけてくれるもんだよ。

クレーマーｷﾀｰ
こんな奴こっちからお断りｗ

副作用や薬の効き具合について話を聞いてくれて、それに基づいて時々処方を替えてくれるなら
まあまともな医者と言っていいんだろうね
患者の方がクレーマーレベルで些細な不調を毎回毎回訴えてくるんだったらいい加減あまり話も
聞かなくなるだろうけど

2ちゃんの書き込みだけではどっちだか判断できないからなあ

自分にとって良かった医者
どんなに悪い状況でも、そこから明るい部分を見出そうとしてくれた医者

薬だけに頼らず、普段の生活習慣や食物などを見直し、
病状好転を目指して様々なアドバイスを適宜してくれた医者

一方的に話を聞く訳でも、一方的に話をする訳でもない医者

自分の信念は持っているが、その部分以外ではとてもフレキシブルな医者


最悪だった医者
副作用の説明もせず、異常に強い薬をバンバン出した医者

患者に『先生が病人みたいです』ってよく言われるんです、
が口癖の、かまってちゃん、同情してちゃん、だった医者

昨今の不況中、勤務医時代と開業した今の自分を比べ、
その苦労や薄給をひたすら愚痴り続けた医者

判らないフリ、バカのフリをして、こちらが諦めるまで
『難しい』『判らない』『知らない』『出来ない』を繰り返す
実は結構あざとくて、ずる賢い医者

権力の上に胡坐をかいて、自分が偉いと勘違いしちゃってる
肩書き以外には、まともなものが全くない暴君タイプの医者

書き忘れ。　良かった医者

こちらのQOLを大前提に考えてくれた医者
たとえば、無理に仕事を休めとか、逆に休まずに働けとかを押し付けず、
現状を一緒に考え、こちらにとって今欲してる事と医師が必須だと思う事の
バランスをとることができていた医者

なんで患者のQOLなんか考えなきゃならんのだ。
顔を合わせるだけで反吐がでるのに。
診察してもらえるだけで有難いと思わんとは･･･
なんとおこがましい。

DQN医者のふりして煽り書き込み乙
まともな医者ほど忙しいだろうからQOLとかを考えるのはソーシャルワーカーに任せた方がいいかもな

【調査】 "先生はつらい仕事" 公立学校の教職員、５４５８人がうつ病など「心の病」で休職…１７年連続で増え続け、過去最多更新★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293269918/

患者なんか好かん
わがままでねちねちと鬱陶しい

明日外来･･･憂鬱だ
みんな死なんかな。

>>728
212 ：優しい名無しさん：2010/12/26(日) 21:09:18 ID:IXvmFsYB
701 ：a：2010/11/27(土) 19:11:09 ID:NQ8osLVN
在日の精神科医は日本人の患者を薬漬けにして薬物中毒にしてしこたま儲けています。
治療という名目で薬物中毒者を増殖させている。
治すきなどさらさらありません。
患者を増やして儲けることしか考えていません。
時には人体実験的なことも平気でやります。
薬剤性精神病をつくる為です。
適当に治療という名目的行為をした後、悪化させ適当な病院に放り込もうとしています。
保健所に聞いてその医者が日本人かどうか確かめて通院しないととんでもないことを平気でします。

法律変えて日本人の医者は日本人のみ
朝鮮人の医者は朝鮮人のみと法律を変えないととんでもないことになるぞ。

これって、当該クリニックに横柄な応対の改善を求める諫言をした患者が純粋な純粋な日本人の患者だと
　それっをもって重篤な精神疾患とする
反日思想が強く　外国人大好きな　ぁぃクリニック神□　の事ですかね？

力づくで措置入院させられてから、1日にリスパ2つ、5錠、16錠と
増やされて、退院した後にカルテ請求してから不信な点を述べて通院拒否してるおいらが通りますよ、と

【栃木】「将来のことを考えると不安で眠れなくなる」　就職難で「うつ」増加　ハローワークに臨床心理士配置
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293616786/

ニュー速とかのスレ貼ってるやつどうにかならんか。
時間がたったらdat落ちして見れなくなるだろう。

ハローワークに臨床心理士　就職難で「うつ」増加　栃木労働局
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20101228/435870

このように書いたらよろし。

話は３０分聞いてくれる良い先生なんだが薬の処方が上手く噛み合いきって
ないんだよな
効かないって言っているのに増やしてくれんし・・・
眠剤は、9年通ってやっと長時間眠れるようになった
今更、症状を初めから言うのも面倒だから他には行ってないが・・・
今度、別病院に行ってみるかな　面倒くせえな

薬欲しがる患者は皆DQN

薬売りたがる精神科医は皆DQN

「俺はここで人生相談やってんじゃねえんだ。精神科医にできるのは
症状とるだけだよ。それが精一杯だ」とか、自分の能力の限界を
素直に話しちゃえばいいのに。よくわかんない、証拠もない分析なんぞ
はじめるから患者も迷路にはまりこむ。

あと、人格障害みたいに治せないカテゴリーを作って
分類するだけ分類して、あとは治せませんでは無責任にもほどがある。
要らないことすんじゃないよ。

反社会性精神障者医師、高橋龍太郎の軌跡
高橋龍太郎は、慶應義塾大学では、精神障害でその時も社会や善良な市民に迷惑をかけたことから、大学を永久追放された。
そのあと、東邦大学医学部に入学し、自分の精神障害をよくすることができないままタカハシクリニックなるものを開いてしまった。
彼の診察(？)方法はこうだ。
お前はバカだ気違いだ異常だと罵声を浴びせ続け、考えられないような薬の組み合わせの、原則に反する多剤併用をいきなりしはじめる。
主にインターネットを用いた宣伝文句は、「あなたの心が壊れる」だ。というよりも自分の精神障害で善良な人間の心を破壊して、薬をたくさん売りつける、というのが実際だ。
院内処方なども積極的に行う。
なぜか。
薬価差損によって一番金儲けをすることができるからである。
そんな風に自分の精神障害で気違い性を発揮していきつつも、人から金をむしりとり、趣味の悪いアートや施設などを次々と建設していく。まるで、そのやり方は怪しげなカルト教団のようで、このような「悪」に満ちたものをはびこらせておいていいのだろうか。
Amazonのレビューに病院の実態が記述されている。
このようなものに健康保険を適用していいのだろうか(貴重な国民の血税を)？
善良な市民に甚大なダメージを与え続け金をむしりとり反社会的なものをどんどん拡張させていく。
善良な市民はこのような反社会的な勢力を社会から追放することが大事である。

精神科の薬が叩かれているので、なんでも体験の俺は自分で人体実験してみた。

なんともないのに薬を処方する医師も変だが、内科のように検査データないから
しょうがないですかね。問診のみだからかな・・・

なんともないのに薬飲んで情緒不安定、かなり怒りぽくなった。
精神科に通院している人が、衝動的な事件起こすのはもしかして・・・
え？まさかね・・・

>>748
精神科に通うような奴は本来淘汰されるべき存在ということ。
薬のんでギリギリ踏みとどまれる人は生き残るし
そうでないひとは閉鎖病棟や刑務所に隔離されるか死んでいく

キャリアコンサルタント/カウンセラー part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1239767790/

鬱除いて病名と薬の関連性が今一不透明
適当に処方されてる感じがする

【話題】 全国の２６万世帯！ ひきこもりの人は、自分を低く評価し、物事がうまくできるか不安が強い！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295882377/

>>751
こだわるべきは病名じゃなくて症状

アル●ィメットって知ってる？ ........

>>1じゃあ
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>>748
完全な誤診（のちに判明）で薬もらっていたけど、
向精神薬は精神状態混乱させるよ。

おかしい、って主張しても医師は精神的混乱を「症状」
ととらえちゃうからとりつく島がない。
おまけにメンヘラは人権が極端に無視されているようで、
何か話しても「あなたはメンヘラだから正常な話ができない」って扱いされる。
実質メンヘラではなかったのに、誤診でそのような目にあったから
自分の言い分を極端に無視されて悔しい思いした。

あと、薬の副作用とか薬で脳の働きを押さえつけられている状態を
精神疾患と勘違いされていたのはつらかった。
こっちとしては普通にしていたら、起きないことを薬で起こされている訳だからさ。

【調査】ひきこもりは「精神疾患と診断」 精神科医の７割　入院を勧めるケースも-８カ国調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298178498/

精神科医って、悩んでますって言ってくる人の事しか分からない。
身近で悩んでる人間のことなんて気付かない奴！
なんにも気付かないバカ

>>756
だったら精神科に行くなよ。
薬欲しさに行ってんだろ、どうせ。

>>759
精神科じゃなくて内科で薬をもらっていますが、何か？

担当医散々苦しみ与えて殺してやりたい

>>761
気が合うね。
俺は担当患者が死なんかなって思ってる。

>>762
患者が死ねばお前が有名になるし、カモの患者からの悪どい金儲けもできなくなるだろ？

悪どい？
人聞きが悪いな、むしろ牧畜してるみたいなシステム。

精神科の多くは患者を飼育している洗脳したり薬物中毒者にしたりしてね
地域の民意が低ければ低いほど醜いものだ　都内でも北　足立あたりには
まるで精神病の工場のような病院が幾つか有る　其処では人権など無視で
治療と言う名の精神病の生産が毎日行われているよ
北のSクリニック足立のA病院O病院S病院　患者も病院持ちつ持たれつの
関係もあるしね

>>756
その主張、良く分かる。
自分もメジャー薬飲み続けておかしくなったほう。

現在、寝る前に処方薬飲むと頭の中で耳鳴りが造成される。
飲まないで寝ると、自然に眠れて非常に状態が良い。
もう薬不要な状態なのでは？と思うが。
今度の診察時、担当医にこの事実を話そうと思っている。

質問なのですが、精神科に入院している患者が、他の入院患者に犯罪的な問題を犯した場合、
病院側は何の措置もとらず、当人同士で解決させようとするのは普通なことなのでしょうか？

【震災】福島県の双葉病院、330人の患者を残してスタッフ全員逃亡→患者14人死亡★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300357931/

>>768
清々し過ぎてﾜﾛｽ
まぁ残りたくないよな、あんな奴らと。

>749
>精神科に通うような奴は本来淘汰されるべき存在ということ。

お前、軽はずみなこと言うな。
商社マンがどれだけの重圧を背負って戦っているか知らないだろ。
酒とカウンセリングと薬がないと眠れないときもあるんだよ。

精神科医ってこんなひとたちです。

・一般の医者から医者の恥だと馬鹿にされる。
・世間一般からメンヘラの世話係と馬鹿にされる。
・患者からはロクに病気も治せないのかと非難される。
・患者の家族に恨まれ半殺しにされる、患者本人に刺されるなどの事件の被害者となる。
・診療報酬の不正請求で責任を追求された挙げ句自殺する。
・医学部で成績が底辺レベルだった。

>一般の医者から医者の恥だと馬鹿にされる。
>医学部で成績が底辺レベルだった。

この２点はよく聞く。

一般医のことを精神科医は身体医とか、訳の分からん言い方をしてる。内科の事など知識ゼロの連中が堂々と心療内科を名乗って駅前で看板出してる。精神科医は劣等感のかたまりである。

>>748
>衝動的な事件
俺も飲んでる間は自殺と殺人のことばかり考えてたな
アカシジアが酷かったんで「この苦しみを奴等にも…」て感じ
のちにカルテに多量の嘘が書かれてたのが判明したんで断薬したけど
アカシジア抜けるまで２ヶ月掛かったな


しかしアレだよ
医者に質問されて「自衛隊に入ろうとしてた」と言ったら
「新聞配達をやりたい」とカルテに反映されてたのは傑作だったな
まぁ精神病院なんぞに拘束監禁されたお陰でもう無理だけど

>>773
心療内科は内科医だよ。
精神科の知識がお粗末な内科医。
ひどいところだと糖質を何年もうつと診断してたって話を昔の医者板で読んだ。

震災や放射線くらい余裕だと思うけど。

？？？

おまえら主治医になんか恨みでもあんのかよ。

>>770
それは奴隷の鎖自慢っていうんですよ。
商社マンか何か知らないけど、仕事が
キツイからって病院来るのはお門違い。
労基署いってください。

俺の年上の担当医の女性、美人でﾜﾛﾀ
でも、女の医者は性に合わなくてイライラしたりするから複雑

>>779
いいとこついてる。仕事がきついのは商社マンだけじゃないのになあ。
世界相手にしているっていう（商社の実態知らない人に対してはアピールさかん）
変なプライドだけは高い。
（ちなみに世界相手にしていない、総合商社マンもたくさんいるけど。ｗ）
仕事違っても大変な人たちはたくさんいるっていうことには気づかない。

自分の人間としての視野の狭さに気づけばいいのに。

貴方のぬいに書いたんだけど･･･＞(*･ω･)ノ(・ω・｀)＜自分のぬいに落書きしたらだめなの？

>>779
すまなかった。
眠れなくて初めてこの掲示板見たときに「精神科に通う人間は淘汰されるべき」だと
書かれてたのが目に留まり、あまりにも悔しかった。

それと、誰にも弱みを見せられない状況の中、遠方の病院を探し、周囲の目を盗んで
診察を受けに行くことだけで精一杯だった。
もちろん、自分だけが辛いなんて思ってない。

誤解を招く書き方をしてホントに悪かった。

>>783
そうでしたか、それは両方俺の書き込みです。
俺はイラついてるときに適当に煽ってるだけだから他意はありません。
申し訳ありませんでした。

（ ・３・）　けろっ。　ひろゆき病気かわいそう。

頭おかしいのでは。

俺は当たりを引いたかも。
仲良くやってる。

精神科の医者って当たりが非常に少ないから、見つけると大喜びで書きこんじゃうんだよな
クソ精神科医に悩まされてるやつがその10倍はいる

クソだと思ったら変えればいい。医者を否定するのはかなりのエネルギーと勇気がいるけれどね。

精神科医も本音では「うつ病なんて甘え」と思っているのだろうか

ドクターショッピングすればいいんだよ
比較検討してクソな医者は切り捨てればよい。ついでにどこかに晒してくれると助かるが

精神科医は、本当に当たり外れが激しいような気がする。

最初のクリニックは糞（医者自身が不安定そのもの）で、初診で見切りつけた。
次は総合病院に行ったけど、看護師も医師も良心的で、酷い状況から脱出。
病状落ち着いてから、某県のスレに糞クリニックでのやりとり晒したが、同じような対応されて
いた人もいて、やっぱり・・・と確信した。

医者と薬剤師ってどちらが偉いの？
処方する薬をめぐって主治医と薬剤師が対立したら、どちらが優先されるの？
薬剤師が医者の処方箋拒否とかできるん？

医者やろ。

>>789
統合失調症だけを診ていたら経営成り立たないだろうし、
ちょうど良いお客さんぐらいにしか考えてないでしょ

　昔のことだけど…
　ちょっと色々あって、別の病院で脳波を取って、それを持ってクリニックに
行って見て貰った(主治医がいなくて、他の医師)ら、やれ癲癇だ、やれ糖質だ、
やれ何とかうつ病だって言われたよ…　両親も同席してたんだけど唖然としてたらしい。

　それから改めて、主治医に診せたら、黙ってペラペラめくって「特に、これといった
ことはないよ」と言われた。

　それからしばらくして、その医師の名前が消えてた…

190 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 12:58:00.66 ID:8n1WzUWJ0 [12/16]

実行犯に地道に卑劣な殺意がないと　リ　ア　ル　タ　イ　ム　で　国　民　が　シ　ョ　ッ　ク　死　するぞ？

　無　能　が　い　て　欲　し　い
低脳
低知能
ノイローゼ前のショック

191 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:19:59.62 ID:8n1WzUWJ0 [13/16]

「実行犯の警備環境は？」、だけで食べ物の神様だけには謝れ！噴飯！全米まで噴飯！

192 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:41:09.01 ID:8n1WzUWJ0 [14/16]

らっきょうが転がっても実行犯の生命安全財産より重大。

193 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:53:43.95 ID:8n1WzUWJ0 [15/16]

右翼は？左翼もだけど？たのむよ〜？

194 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:55:50.90 ID:8n1WzUWJ0 [16/16]

肉便器〜肉便器〜♪

191 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:19:59.62 ID:8n1WzUWJ0 [13/19]

「実行犯の警備環境は？」、だけで食べ物の神様だけには謝れ！噴飯！全米まで噴飯！

192 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:41:09.01 ID:8n1WzUWJ0 [14/19]

らっきょうが転がっても実行犯の生命安全財産より重大。

193 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:53:43.95 ID:8n1WzUWJ0 [15/19]

右翼は？左翼もだけど？たのむよ〜？

194 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 21:55:50.90 ID:8n1WzUWJ0 [16/19]

肉便器〜肉便器〜♪

195 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 22:14:40.27 ID:8n1WzUWJ0 [17/19]

すげえ！肉便器だらけだ！顔は隠せばいいでしょ？

196 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 22:28:46.23 ID:8n1WzUWJ0 [18/19]

左耳、拳銃も買えないほど頭が弱い精神障害者。

で、国の責任者の警備状況は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/10(日) 22:39:04.51 ID:8n1WzUWJ0 [19/19]

土佐犬！

↑意味不明なことを書いて誤魔化そうとしてるやつ

　　　　 ,,--???-----、＿__
　　 　 / ／ ?　?　　`ヾ;;;;;;;;/
　　 　 V|・ゝニ、　!~・:、　　ゞ、/!
　　　　 /　,;ゞシ＼`ー'"　ヾ　,∧　　　　　_,,,.-?ｖ、
　　　　 |'"　/ヾ、　ミ`ー、　　/　ヽ_＿＿ム　 ヾ、,: `ヽ
　　　　　ヽ'"~~"'ー-　　ノ ン　　! ゝ、　　　`ヽ、_　 ,,.ソ
　　　　　　,ゝー??''''"　　　　　　　:　　　　　　　　~ヽ
　　　　 　 !　!　　　　　　　,.'　　　/　　!　　　　　　　　 ヽ.
　　　　 　 !　　::.　　　　　;!　　　　　　 ;　　　　　　　　　 ヽ.
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　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　 　 　 　 i
　　　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　 ,:'.　 ,;　ノ　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　|　　ー　、　　　　　　　　　 ,r',.:'"　 '／~~`ヽ、　　　 :|
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　　　　　　i　　　;:|　　　　　ヽ　　　 ,|　ヾ、　　 `)　　　　 ＼　　!、
　　　　　　 !　　 ;|　　　　　　|　　　 |　　 ヽ　 :/　　　　　　 ヾ　 :i!
　　　　　　 |　　;:|　　　　　　 !　　,:,i　　　 /　.:|　　　　　　　　|　 :|
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　　　　　_ノ　　:| 　 　 　 　 /　　 ,!　 `ーー'"　　　　　　　　 ノ　　i;
　　　　/rrrｎ ノ　　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　　 ＬＬＬ,,,ノ
　　　　　　　　　　　　　(,rｒｎ_,,,ノ

精神科医ってこんなひとたちです。

・一般の医者から医者の恥だと馬鹿にされる。
・世間一般からメンヘラの世話係と馬鹿にされる。
・患者からはロクに病気も治せないのかと非難される。
・患者の家族に恨まれ半殺しにされる、患者本人に刺されるなどの事件の被害者となる。
・診療報酬の不正請求で責任を追求された挙げ句自殺する。
・医学部で成績が悪い学生が仕方なくやる。

205 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/11(月) 21:15:31.13 ID:5/TmdPHE0 [5/9]

有料制でかしずかせようと必死？公理があるのに？


検挙検挙。流石に無理。

206 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/11(月) 21:20:45.03 ID:5/TmdPHE0 [6/9]

TVがステレオになって、女子供の結婚願望が？仕事に逃げたくなる？バブルは？金融危機は？財源は？

宗教以外の何かにしけこむ？かっこい〜！マウスボールと縄。

207 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/11(月) 21:23:08.31 ID:5/TmdPHE0 [7/9]

目を隠して嘘を付く会？。U〜ん、ちょっといい感じじゃないか？ポストバブルのノリ、ねえ。リザーブ友の会。

208 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/11(月) 22:44:01.47 ID:5/TmdPHE0 [8/9]

は〜い、「実行犯の警備責任は？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/11(月) 23:14:02.22 ID:5/TmdPHE0 [9/9]
「への犯行警備責任は？」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 00:00:43.06 ID:t0C7bDRd0 [1/2]

「親の業務の事故を味わえ」？ほほう。いやなにこのテンション？ちょっと日本語が懐かしいぞ？

211 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 00:04:52.17 ID:t0C7bDRd0 [2/2]

業務への恐怖でもないのに、それと関係なく、小学三年生程度の感性に戻った？

犯行が後ろめたいって、背中にチャックがあるという意味になりやすいが、政府も法務省も、どう対応してる？

法務のことをストーカーと呼ぶらしいよ、金の亡者はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

狂ってるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 09:25:11.46 ID:t0C7bDRd0 [5/9]

「財務」っていっておかないと、法務無視のマジポンストーカーの発掘が不可能？営利感のサクラもそう、がんばってないっていう意味？ストリートエンジェルの権利強化？

どっちも、避け切れないんですけど？俺は、趣味と金の問題でもあると思う。

215 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 09:43:32.49 ID:t0C7bDRd0 [6/9]

業務以外で法務があると思って肉体が分裂症状を起こしている似非プロの肉欲？

？？？普通はプロより何かをうまくやるから、何かが流行るんですが？

外交的に、殺害行為を褒め殺しにしたい？殺されるなら外見よりマシだ？

216 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 19:34:44.03 ID:t0C7bDRd0 [7/9]

低偏差値のそっくりさんのことを精神病？死ぬしかないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗラジオ知らないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで京大以下逆転勝訴！

217 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 19:40:08.58 ID:t0C7bDRd0 [8/9]

受験生の真似事をする、資産的精神病信者は、何が欲しいの？タバコ？指先。
連張りマダー！

ラノベみたいな恋したい女性官僚のしわざですぶっつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

右翼の総務省突入・首相官邸前での切腹マダー！はやくっ！

仇痴ノ大討モ　ヨロシクネ

モー　サイコー

キター

362 自分：専守防衛さん[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 21:43:42.19
219 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 20:45:08.90 ID:t0C7bDRd0 [10/11]

ラノベみたいな恋したい女性官僚のしわざですぶっつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/12(火) 21:30:32.73 ID:t0C7bDRd0 [11/11]

右翼の総務省突入マダー！はやくっ！

361 自分：専守防衛さん[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 21:43:01.16

たくあん！の缶を大量に引きずって頼む！

468 自分：は〜い、射殺起訴！[] 投稿日：2011/04/12(火) 21:35:33.20

右翼の総務省突入・首相官邸前での切腹マダー！はやくっ！

469 自分：は〜い、射殺起訴！[] 投稿日：2011/04/12(火) 21:44:27.58
361 自分：専守防衛さん[sage] 投稿日：2011/04/12(火) 21:43:01.16

たくあん！の缶を大量に引きずって頼む！

236 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 07:45:00.58 ID:YqnQAO0i0 [1/2]

体育という概念が無い、薬の方が体にいいのが、「精神病」で、マジで物理的に本物の人体症状だってさ！

法治参政権があれば、ノンレム睡眠による記憶の消去、高熱や睡魔による記憶障害のみ、

法相の眠い目、と核弾頭仕様直後の笑みがそれだ。睡魔の間になら、聞いた。


服毒すれば、殺してやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口の堅さを信用しないくらいしかわからんらしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ体育は？

参政権が無いから評価が出来ない???????????????????????????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？


リアル学会員が怖いだけだと、そうなる。タッチタイピングは大好き。見てるだけだから。なんで？上手くなるの？寝ちゃうよ俺？
何？何やってるの？そんなサイトある？まさかの陰口？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

237 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 07:59:53.86 ID:YqnQAO0i0 [2/2]

ほぼ無職が、大学やバイトの愚痴をやり放題！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

238 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 08:23:12.01 ID:YqnQAO0i0 [3/7]

高麗人参が、脳波から見て、体が少し若く刷りかえられる？

ちなみに、こいつらの24時間殺人で発熱頭痛は恒常化しているが、高麗人参は三日以上飲まない方がいい、吐き気がする。
人類に不安を感じてるときに豚肉と野菜ジュースだと、マジで食あたり。

谷垣は知らされたはず。後ろのSPは政府に殺意を持って無視。

239 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 08:31:13.51 ID:YqnQAO0i0 [4/7]

生命安全財産という関与が無い。資産層なのに？いつから資産家か知恵遅れに？

体が疲れてるのに、法治があるときなんですけど？

240 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 08:38:15.89 ID:YqnQAO0i0 [5/7]

アルカロイド系の毒？生命の危機をシビアに感じる？頭痛薬が、金に対して、シュールになる？これで実行犯だけシュールに殺害に攻められない？

相手がシュールでないと、食って掛かればいい？

241 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 08:39:51.27 ID:YqnQAO0i0 [6/7]

自民も含めて、出がらし。それはそうなんだが？で、電波部も法務省も？脳波シェア共犯も？

242 自分：は〜い！起訴射殺リアル兆円賠償！[全人口が？] 投稿日：2011/04/14(木) 08:52:09.54 ID:YqnQAO0i0 [7/7]
自民も含めて、出がらし。それはそうなんだが？で、電波部も法務省も？脳波シェア共犯も？
気をつけろよ！って肩でもぶつけるのか？韓国軍で、十分だろ？

家族に対して計画犯罪、完全犯罪考えてるだけだそうです。すいません。で、韓国弾頭って何？

実行犯も、警備衣食住情報含めてどうやってこの殺害能力を作らせるの？

太平洋戦争と731部隊が要らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたなんか始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死刑死傷者を無視するその原動力は女が増えて　体　が　植　物　人　間　になるそうです。

知　識　無　い　の　に　、　開　発　反　対　だ　か　らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


いきなりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ労務法務ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1297776527/

>>792
調剤薬局で薬剤師が併用禁忌の処方に気づいて、
クリニックに電話して処方変更になったことがある。

それ以来、薬に関しては薬剤師の意見を聞くようにしている。

殺人殺害犯行生命安全財産　残　高　は？殺人殺害犯行生命安全財産　残　高　は？殺人殺害犯行生命安全財産　残　高　は？殺人殺害犯行生命安全財産　残　高　は？
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精神科の書籍読んどけ

ファンド？経済犯を医者が？判例でもあるの？

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303767853/

>>790,791

同感です。
パイロットは2年ごとに試験、普通に健康な人でも中々受からない
位の健康診断パスしないと資格なし。

医者は金沢医大の駐車場にポルシェ、フェラーリだらけ
って話聞いたことあるけど、金積めば入れる大学でも9割
位パスしてその後は何の試験もなし。
不摂生し放題、新しい勉強全くしていない医者もいる。
傲慢で凝り固まっていて、人格的におかしいのも多い。

物質レベルで分析する西洋医学では他の科でも対症療法だけ
精神科は特に民間療法など昔から効果のある方法を取り入れて
本を書いている医師もいるが、病院でそれをやると経営成り立たないだろう。
保険外診療にするのも難しいだろう。

金○医大・・・有名だよな
川崎○大も、ご丁寧に高校から医学部付属とか
どんだけ○い金持ち子弟が入ってんだろ
至れり尽くせりの環境で羨ましい限りだなｗ

>>815
医師免も２年〜３年毎に更新して欲しい。
異常人格や不勉強な医者は淘汰して欲しいものだ。

なんか…最近、主治医がなあなあで信頼できない。 次の診察ブッチして新しいとこ探そうと思う。
紹介状うんぬん言われてなかなか転院できそうにないけど、初診って言えばいいかな…

筋脊髄脳波殺傷？？？マジキチ爆弾殺戮テロだこりゃ。[白川総裁]

早く首を切り落とせ！切断しろ！事実は大量殺人の目的は？早く首を切り落とせ！切断しろ！事実は大量殺人の目的は？早く首を切り落とせ！切断しろ！事実は大量殺人の目的は？
早く首を切り落とせ！切断しろ！事実は大量殺人の目的は？早く首を切り落とせ！切断しろ！事実は大量殺人の目的は？早く首を切り落とせ！切断しろ！事実は大量殺人の目的は？
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診察とカウンセリングは違うんだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271083698/

☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 19☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294979849/

クズだよ。精神科医は死ね

俺は今のドクターを信頼している。5、6人目の医者だが。当たりはずれは大きい。

まあ、当たりの部分よりはずれの部分の方がはるかに大きいんですけどね

>>823
そうだな。信頼できるドクターとの出会いは奇跡だとも言える。

>>824
信頼できるドクターも性格が良いだけで薬ばっかり飲まそうとしたりして

>>825
そうではないな。俺は基本的に薬を飲みたくないと思っているので、ドクターにもその旨伝えている。
大体減薬の方向に向かっているよ。

>>826
本当か？
薬を整理しますと言って減薬してるように見せかけるとか、
カスみたいな副作用止めを減らすのを減薬だと言って安心させるとかじゃないのか？
ちょっと信じられないな。まあ、本人が言うから信じておくけど。

>>827
よほど精神科医に不信感があるみたいだな…

身近に薬剤師&看護師いるから、変なことしたら一発で分かる。客観的に身近にいる薬剤師&看護師が主治医とグルの確率の方が低くね？

>>828
グルっていうか、もともと病院内での地位は圧倒的に医者が高いんだし、
薬剤師も看護師もよっぽどひどくない限り事実上スルーでしょ。
精神科医なんて慢性的に嘘ついてるんだし（病名の隠蔽、副作用の誤魔化しなど）
そのうえ患者が喜んでる状況で誰が指摘するんだ……

>>829
大体829の考え・思慮が分かった。これ以上不毛なやり取りはお互い時間の無駄だ。俺は撤退するよ。

医者が看護婦を使うのはあまり印象が良くないと私は

思う。

日本には既に看護婦はいません。悪口ばかり言ってないで
自分でも少しは努力しましょう。

弁護士会弁護士国選弁護人外務省法務省弁護士会地裁による死刑求刑弁護士会弁護士国選弁護人外務省法務省弁護士会地裁による死刑求刑

犯罪が無いと体制転覆ができない？？？「　何　体　制　転　覆　」　三菱のタイヤ？

開発されたくない？？？誰も頼んでないよ？？？メーカー株主だろ？？？？？？？？？？中国語？リアル大量殺人も期限も含めて何の何つもりの　ノ　ル　マ　だ？

精神科医はあたれはずれ多すぎ。

ホントだよな。相手が逆撫でしないよう上手く対応すれば良いことだけなのに。

結果が分かり易い外科とか内科なら、見切りも付けやすいけど、
精神科医というのは「何か変」と思ってもなかなか見切りつけにくい。
その結果、山ほど薬だされて、まるで麻薬中毒者みたいにしている医師もいる。

その反面、午後からの外来でも自分の休憩時間削って、診察にでてがんばっている医師もいて
そういう医師は、薬をまめに調整し、なるべく増やさず患者主体の診療をしてくれる。
最初の医師にみきりつけて正解だった。

引越しを機に病院変えたが…、あまりよくない

今まで2カ所通ったことあるけど、初診時は紙に症状を書いて出したり、
医師も詳しい症状の聞き取りをして、薬も一覧表を見せて説明してくれた

今の所は、話を聞かない
薬を変えるとなっても説明しない
(こちらから聞いた)

まぁ自分は比較的軽い方だと思うけど…、
他の患者も3分もしないうちに診察終わって出てくる

病院変えるかな

良い精神科があっても、たぶん患者をだますのがうまいだけなんだろうな。
だって、現在の精神医療の水準では満足のいく治療を施せるとは思えないんだもの。

あ

>>838
治るべき人は治ってるよ。
メランコリーとか、ＣＮＳループスの人とか。
後の人はゴメンなさい、仕事できない人とか無理っすwww

うつ病の家族は医師の処方で治って、職場復帰。
人格障害（境界例と思われる）の家族は、治療拒否でした。。。。

女医でも暴行振るわれて精神科医やめたケースがある。
おとなしく精神科医になってからはますます気を遣って
しゃべっていたがそれでも・・

患者側に立って考えていますとかポーズだけで腹は真っ黒けの
精神科医は多いと思う。
薬の副作用について聞いても物凄くいい加減な返事しか返ってこない
長く続いていて良心的な精神科医は少ないし、厚生省の方針、
病院経営の厳しさなどはあるがそれにしてもひどい状況。

おれは患者に殴られそうになって、逆に頭突きして前歯と鼻折ってやったけど。
女医さんは大変やの。

医者ってアレだよ。

患者と接するのは近いけど心では遠い存在だよ

看護師とか椅子に座ってる爺婆と話してたほうがよっぽど親近感湧くよ

>>843
よく後で刺されなかったね

精神科は信頼出来ない。心療内科に通院してみるとビックリするくらい個人的には病状が良くなった。

>>845
刺される前に刑事で被害届出したったからね。
前歯折られた上に書類送検されてんの、ザマァwww

>>847
ああ…これは後で報復されるパターンだな
今すぐどっか行ったほうがいいよ。

俺の主治医なんて、俺を診察した五日後に殺人事件起こしてﾀｲｰﾎされたよ。
例の成増の○○○○○クリニックの事件だけど。
ちなみに被害者は受付のお姉ちゃんなんだよね。

>>849
何の事件かと思ってググったら、あったね、思い出した。
相手は婚約者だったけど、別れ話し出て殺したんだ。
そんな年寄り医師と別れたくなったんだろうな。
でも受付が医師と婚約って、美人だったとか？


こんなのあったから貼っとく
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=kebichan55&id=37781745

>>848
まじで！
超返り討ち。
ゴミが減っていいね。
俺きれい好きだから、早く来ないかな。
まだ地元の単科に入院してるから無理かwww

>>847

ほんとに精神科医なのかな
草生やしちゃって性格の悪いいきがり厨房みたいだ
自分が治療受けたほうがいいのでは

キチガイ地獄キチガイ地獄
スットラジッポンスットラジッポン♪

【社会】 「マクドあるか」 男が女子高生に声かける事案発生。犯人は５０歳代で軽四に乗車…大阪★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308100122/

今日、初診だったのだが、そこのクリニックで、最初だからと言う事で、悩んでいる内容を要約して文章にして下さいと言われ紙を渡され提出したのだが。

そして、医者（女医）とカウンセリングスタート。…紙の文章を見ながら、女医は「それで、何の悩みですか？あなたは、ご自身で精神が不安定だと思いますか？」ときた…。


なんの為に紙に書かせた…。思わず「そこに文章で書きましたよ。」と言ってしまった。最初にバカな医者に当たってしまったようだ…。自分の心の中話すのもストレスなのに…。

あそこには行かねー…。

>>855だけど。

ちなみに、自分は30代で高卒で一人暮らしで、将来の不安とか色々あって眠れないとか話したんだけどさ。親の関係とか色々あるんだけど。

そうしたら、その女医、「30代なら、親とか関係ないですよね。介護の悩みですか？」とか…。

思わず「金なくて自分は高卒で働きましたよ。自分の兄弟は、いい高校大学まで親に金出してもらって今はいい生活してますけどね！親は関係ないんですか？」って言ってしまったよ…。

医者なら、親から、学校通う為に莫大な学費払ってもらってるはずだろうに…。腹立つの過ぎて、…こんなバカに色々悩み事打ち明ける気は無いわ…。って呆れたよ…。40代くらいの女医なんだけど。

杉並区なんだけどね。…心療内科の医者って、あまり頭よくなくてもなれるもんなのかなぁ…。

ついでだけど。

精神科や心療内科のの医者が、患者に向かって「ご自身で精神が不安定だと思いますか？」って聞いたらアウトだよなー…。

悩んでるから診察に来てるわけで、不安定かどうかを診断するのは、医者のお前だろうにと。第一、初診の軽いカウンセリングで、どこまで患者の心の状態を見る事ができるんだっての。

もし、薬だけだしてカウンセリングは適当にしたいんなら、話を聞くポーズだけでもしろよ、と思うわ。心理学の勉強を修めたんじゃないのか？、と…。

初診で、こういう医者に会って、いい勉強になったわ…。多分、次以降、会う医者は「最初の医者よりマシ」って思えるしな…。

病院医者板のスレ見ると、精神科医が精神病患者をボロクソに書いていて、結局本心では「うつ病は甘え」みたいに思ってるみたいでがっかり。
精神科医の本音
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285038172/l50
精神科の医者について
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248670358/l50
精神科医の存在意義ってなんですか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276241159/l50
精神科医は単なる薬売りPart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/l50
うつ病は精神科医が作る　4【鬱病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1274565673/l50
うつ病は作られた病気である（架空の病気）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297656330/l50
性格上の個性まで投薬治療するんでない！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1307408936/l50
精神病ってインチキ医学もいい所なんだけど
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1300123814/l50
【高慢】精神科医死ね　第9話【クズ医者】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1262409055/l50
精神科医に復讐する方法を考えるスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1279537927/l50
未成年への精神薬投与を法規制しる！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308029447/l50
【大麻】うつ病の薬は飲むべきではないよ【麻薬】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294133995/l50
【うつ病】抗うつ剤の副作用と依存性について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276894070/l50
【飲んで】１番困る副作用【分かった】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196576411/l50
減薬・断薬でうつ病を治したい人 part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1301107780/l50

杉並区だったら新宿のア○バに変えなよ
じっくり話を聞いてくれるよ

もし「うつ病は甘え」だの考えてる精神科医いたら、少し脳みそ使って欲しいよな。

患者のこっちの気持ち一つで、病院変える事ができるんだからさ。収入はどこから入るのか、少しは考えろっての。

別に患者に媚びる必要は無いけど、高飛車な医者には誰も行かないわな。もう少し低姿勢になれよって思うわ。

>>859
ありがとう。でも、訳あって杉並区内の方がいいんだ。

age

医師志望者の中で落ちこぼれた者が
最終的に落ち着くところが精神科。

なんで仕事探さないの？
仕事することは基本的なことで当たり前。
昼間家でダラダラして夜眠れないのは、昼間家でダラダラしてるから。
って言われたわ

>>864
それ医者が言う事じゃないよなｗ仕事してても鬱病の人は眠れない人だっているだろうし。そんなアホな医者のいる病院止めた方がいいよ。ストレス増えるよ。

駄目医者は駄目医者でしかない。逆に病気を悪化させるだけ。特に経営者の場合は金の事しか頭に無いよ。例えば北海道釧路優○病院の院長がそう。地元の人は下手に近づくと飼い殺しにされるよ。悪い奴は早く氏ねばいいのにね。

診察とカウンセリングは違うんだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271083698/


☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 20☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304723221/

>>867
医者が「体調はどうですか？」とか「頭痛はしますか？」とか「眠れてますか？」とか聞くならいい。

しかし「精神は安定してますか？」とか間抜けな事きくアホ医者がいるから困る。終いには「眠れないのは働いてないからだ、仕事を探したら？」とかね。

診察じゃないだろ。バカかお前はと。

age

>>868
んな病院やめとけ。もう少しマシなとこあるから

精神科医はほとんど鬱病だが薬は飲んでない

原因不明の身体症状の患者を後始末するのが精神科医

【政治】精神科医も唸る！異常な菅直人首相の“総理の座”に対する執着
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308558010/

Q
お前ら精神科医は自分で薬を服用してみろよ
こんなに副作用だらけの薬ばかり処方して。
副作用が怖くないってなら自分で飲んでみろ。
風邪薬なんか３日〜２週間以上の連用は避けた方がいいとされてるのに、
精神薬なんて１年も２年も、果ては10年飲み続けてる人とかいるじゃねーかよ
体内に薬という異物を10年間も入れ続ける、お前ら、自分自身の身でやってみてから患者に試せ

A
お前ら患者はすぐ薬を辞めたがるな。
薬が嫌なら黙って通院やめろ、あと二度と来んな。
こういう奴に限って再来初診で入院させてくれって泣きついて来やがる。

主治医は薬を徐々に減らして治すというやり方で非常に良心的なんですが、薬が合わないから他の薬に変えてくれと言っても変えてくれないし、強い不安感訴えてるのに薬出してくれない。入院中から変えてくれと言ってるのに

入院前に通院していたクリニックに事情を話して処方してもらうことは可能ですか？勿論、今の病院には内緒で行きます。もう次から出してくれないかもしれない。こんなのおかしくない？不安感があるのに

返答お願いします

病院行った方いいよ

話が長いからキレて急に立ち上がって帰って下さい！と言われたから椅子から立ち上がって椅子にバックを置いたら、こっちが座るかと思って勘違いして、座らないで下さい！とキレやがった この糞医者、変人つうか精神病んでんじゃねーの！

しかも、貴方の話は聞きたくありません！もう来ないで下さい！とドクハラ受けた。精神科医失格！悩みを聞くのが仕事だろ！なにコイツ、マジでコイツこそ病んでんじゃねーの！

とりあえず、医者に体調話して薬処方してもらえばそれでいい
贅沢は言わん、動ければあとは何も望まない

いかにも親切に治療しているように見せかけて、実は廃人に仕立てるのが精神科医。
薬の副作用は認めず、新しい病気に罹ったと言い訳してたな。糞医者E川。
「人は都合の悪い事は、言いませんからね。」と自己紹介してたよなｗｗ。

>>880
話を聞いて欲しいならカウンセリング受けろよ
お前みたいなやつのせいで診察の待ち時間が長くなって迷惑なんだよ

診察とカウンセリングは違うんだよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1271083698/


☆カウンセリング・心理療法　受けてる人 20☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1304723221/

私の通ってるとこの先生はあまり薬出したがらない。これが普通だと思ってたけど…

皆さんは違うんですね。

領収書の内訳見ると「精神療法」が何点とか書いてある。

医師「最近どうですか」
俺「毎日辛いです」
医師「じゃあまた薬を出しておきますね。休職の診断書はまだ平気ですか？　わかりました、ではまた次回」

これのどこが精神療法なんだよ。
カウンセラーほどにしろとは言わないが、「精神療法」を名乗る以上、
何がどう辛いのか掘り下げて聞けよ

aaa

薬漬け医療を全然改善しない事に業を煮やし「こんなことしてたら罪に問われますよ」と言ったとたんに何を言っても聞く耳持たない精神保健センターのチーフが「誰が罪に問われるのか？」と問い詰める。薬害を言って入院させられた。


無理矢理注射を打たれて薬を飲まされた。あの厚い壁の部屋に薬害を言って入れらた恐怖心がどれ程のものか？精神保健センターのチーフは十分に知った上で自分に歯向かわないように恐怖を植え付けるのか？ひどい医療に関わったものだ。

精神保健センターのチーフが「誰が罪に問われるのか？誰のことを言っているのか？誰のことを言っているのか？」冷酷な口調で、何の感情もない非情な響きで何度も何度も繰り返し繰り返し、誰が、誰のことを…誰を罪に付く…と言っているのか…もう恐怖心が…


あの語り口をYouTubeに投稿したら良かったと思います。やはり患者は何を言っても相手にされないからボイスレコーダーが必須アイテムですね。

センターのチーフと話てかなり立ちましたがまだ恐怖心でいっぱいです。薬害を言って入院させられあの厚い壁の部屋に初めて入れられました。


患者は「カンチ」「カンチ」と言って恐れてました。あそこに入ったものでなければ分からない。あそこに入れられたら何故、医者に歯向かえないか分かると言ってました。

本当に録音してYouTubeに投稿したら、あのチーフの冷徹な感情もなにも感じない響きが皆さんに伝わったのに残念です。

後藤健一死ね

>>863
まさにその通り！他の科で使い道のないポンコツがなるのが精神科の医者。

まともな精神で精神科医が勤まるかよ！

患者としての感想ですが精神科は良い医師と良くない医者の差が大きい。

良い医者なんか見たことない

一日の薬の数、１９錠って、多すぎますか？ふつうですか？

>>895
合わないと感じたらすぐに替える。
病院内、病院とにかく替えることが重要。
>>896
状態はわからないけど多すぎます。
医師を替えた方がいいと思います。

>>895
良い医者もいると思う。運良く、２人目で当たりの医師だった。
最初のクリニックはやはる評判よくなかった。
自分の状態がおちついてからネットで調べたんだけどね。

どうしても自分のことを話せない。

精神科軽い気持ちでくぐったのは失敗だったかな…まさかあんな何年も何年も通うことになるとは…

>>899
俺は転院することになったから日常辛いことを携帯にメモしてる
辛いときは症状を言葉にするのが難しいからとりあえず簡単な言葉でメモして落ち着いたときに書き直せばいい

通院時に紙に書いて持っていくとお互いスムーズに話できる

９０１　それ、皆さん利用してるんですね。私も今度からそうします。この前精神科行ったらうまく伝え
られず、しかも、初めてで緊張してめちゃくちゃ明るく話してたら、人生相談のみで、最終的に（はい、
異常なし。きちんと病気になってから来てよ。症状軽いのに来るなや）
っていう態度されたんで、辛かったです。後悔しています。ま、ヤブ医者だろうとは思ったけど。
あれ、その日の体調によっても診断、全然変わりますよね。日ごろの辛い事はメモしておいた方が良さそうですね。

俺は、精神科医は症状と現状をある程度聞いて、薬出してればそれでいいと思うけど。で、話を聞いてもらいたい。解決策を誰かに聞いてもらいたい。
って思う時は、カウンセラーを使えばいいと思う。辛いのに先生に薬を出してもらえないのは、本当に辛い。

病院に行ったら、いくらでも薬出してくれるから、飲んで、依存して、止められなくなってるって言う人はおかしいんじゃないかと思います。
自分の「辛いとか心の状況」は、先生よりも自分が一番よくわかってるんだし、楽になれば、少しづつ、自分で飲む量を減らしたり調整したりするのが
普通じゃないですかね？そもそも、最終的に自分の足で立つっていうか、もう通わなくて済むように病気を治す目的のはずなのに
その意識が低い人は何してもダメだよ。どうせ、薬出してくれない先生だったら、「薬出してくれないからヤブ医者」って言うんじゃないかな？

薬と先生に頼ってるのは、本当は良くないって事って考えて、少しづつ治そうと自分で考えたり「成長」できる人でないと、こういう病気は、治すのは
難しいよ。たぶん。本当に、狂人になっちゃった人以外の事だけど。

先生だけがやる気でも、患者だけがやる気でもダメなんだよね。両方治すって意思が強くて、相性が合えば、治る事も多いんではないかと思います。

落ち着いて来てるから薬だけもらうくらいでちょうどいいんだけど、逆に過去の話にあれこれと触れられたり
何で？って思うような事聞かれるとトラウマが蘇ってきたり不安が増して逆に症状が悪化する

>>904
全く治ってないのでは

>>905
治ったなんて誰が書いてるか？
煽りに来てる馬鹿精神科医かよ

３年間、通院していた精神科医に病名も知らされないまま多剤処方されたけど
当時、精神科の知識が皆無だったから、医者を信じて薬を飲み続けた。
おかげでキチ○イ廃人になり、仕事も辞めて寝たきりになりました。
でも主治医からは｢治す気がないから治らないんだ。こっちは診てる｣と逆ギレされて
もう人生終わったな。と諦めて３年間の通院もやめた。

で、先日ある医療従事者から新しい病院を薦められ、｢本当に確かな先生だから｣と言われ
疑心暗鬼満々で行ったら、初診の問診に１時間もかけてくれる先生で
落ち着いて話ができるまで、暖かいお茶を出して待ってくれました。
かなり丁寧に病名や処方薬について分かるように説明してくれて感謝したり驚いたり。
厳しい話もされたけど今度こそ前向きに治療に取り組めるかと期待してます。

精神科とかクリニックって普通の内科みたいなとこみたいに終わるとき「じゃあ薬出しときますね〜」とか「それじゃまた来て下さい」みたいな感じの雰囲気出さないの?
何にも言わないからずっと話してたら怒られたんだけど

>>906
偏屈と病気は違うのでは？
区別つかない医者も医者だが

>>908
医学部の落ちこぼれが行き着く場所だから。

【原発問題】湘南で誤って海水を飲んだ主婦　放射能が心配で頭痛、嘔吐し体調崩す→医者にも相手にされず★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310998812/

宴会で酒に酔った女子大学生に集団暴行したとして

へんくつ【偏屈】
かたよっていてすなおでないこと｡[類]偏執
[用例]偏屈な老人

>>909は馬鹿精神科医決定

679:優しい名無しさん :2011/07/13(水) 06:51:06.26 ID:IpV6rTuq [sage]
>>669
元がたんなる自己中だもの治るわけないわな


こんなレスを他スレでもしてる阿呆医師ｗ

医師の本音を聞く機会があって、
「うつなんて甘えも入ってるんだよね」
「鬱病の人は治そうとする努力がない」
とか言ってた。
医者も本心では「うつは甘え」と思ってるんかい、ガッカリ。

そのような考えは精神医学・精神薬理を否定することになるだろうが。
じゃあ薬なんて処方せずに「あんた甘えだね」で診察終わりにしろよ。
甘えと言いながら薬を出すその矛盾はなに

(；一_一)　精神科医は単なる薬売り。

>>915
医師であっても自分が病気にならなければわからない。
患者である自分も以前はそう思っていたから。

本来なら精神科医を目指した理由が精神医学に自らが貢献したいというのならば、まともに日々患者と向き合って医者としてのすべき事に没頭する

しかしながら、そうではなくて金儲けや他の医学よりお気楽でいられるというくだらない理由で精神科医をになった低レベルな医者ならば
自分の悪口が書かれてないか不安で気になって仕方なくて(回避性人格障害)、
ここみたいな患者が医者の愚痴を吐くようなスレをわざわざ巡回して煽るような異常な行動する
自分に自信がないし、仕事もいい加減にやってる自覚があるって事だ

前通ってた先生がほんとよかった。必ず診察は30分は話聞いてくれて。
でも、先生が倒れたらしく転院。
なかなかいい見つからない三分診療で薬たっぷりのとこばっかりだね。

病気なんかじゃないのに母に病気扱いされて病院連れていかれたからなぁ
薬も一応飲んでるけど・・更に頭おかしくなったよ・・・
もういや

中川駅前クリニックはやめた方がいい。悪質。

>>921
どこが悪かったのかも言って欲しいが
それ以前に同名の医院があるとマズイから地域も書いてくれ

「中川駅」ってのはないみたいだから
駅前にある中川って院長のクリニックかな？

でも検索したら三重県のクリニックが出てきて、院長の名前は「中川」でなかったような。

ってかスレ違いだ。
地域別スレで書くもんだそういうことは。

>>922
気になってるんですね、わかります

薬の話以外は聞いてくれないよ院長

医者にとって患者なぞただのATMだろ

医学部で落ちこぼれていた人が多い。

人生の落ちこぼれを治療するには十分だ

医学みたいな世俗の学問すらまともに修められなかった人間が、他人を救済できるとは到底思えないんだが。

親が医者で流されるままに医学部に入ったが
出来が悪かったから人気のない精神科に来たというパターンだろ。

ミスしても命には関わらんからな

お気楽稼業→金儲け主義馬鹿医師多数蔓延る

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　精神科の薬をのんだらそこで人生終了ですよ
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
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　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
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メンヘラ精神科医がイラついて常駐するスレ　

精神科医は単なる薬売りPart5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259266788/

通ってる医者に嫌われている気がするわ。
困ったもんだ。
高い診療費払っているのに。

>>929 あいつもそうかもしれないなぁ。　　

川〇病院

瀬〇崇

腹立つヤブ医者師ね

憂鬱な気持ちが続くのは100歩譲って病気と仮定します。

しかし薬を飲むことによって5年も10年もますます酷くなる憂鬱な気分や何もやる気が起きない、死にたいという気持ちと戦うことの医学的根拠を提示願いたい。

やっぱさあ、薬の害だよね。
精神科医ってなにも科学的検査してないじゃん？あれ、目分量と勘で処方してるんじゃないかな。
おれさんざん薬試されたよ。

ｶﾚが電話しない･･･　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･　ｸﾋﾋ･･･

彼女がまだ知らない知見とかだったら面白かったのですが。

>>938
知っててやっているのか
知らないでやっているのか
どうなんやろね