精神科医は単なる薬売りPart4

>>950
＞いつか向精神薬依存離脱のため自助組織とかできて欲しい

同意です。
自分も今減薬してるけど、薬止めるのってものすごく大変。
こういうの必要としてる人ってすごく多いと思う。

診察は、本当に体の具合だけを見てもらうところなんですね。

医師はカウンセラーじゃないから。

いろいろしゃべりたかったらカウンセリングでも受けてろっていう感じですよね。

内科で精神安定剤出してくれるところが見つかるとラッキーなんだけどね。
その方が安いと思う。
そういうあてがないから、精神科で三割負担１５００円で無駄な会話してるけど。

1500円？自分の場合、受給者証と保険所があれば、大体5百円以内ですむよ
薬は７百円前後

>>955
受給者証＝健康保険証？
自分は心療内科で診察代１回3,000円で薬は１ヶ月１万円程度かかると言われて、
払えないから、通院しないで自力で治療することになったけど。

>>956
自立支援のことだろ、たぶん。

>>957
自立支援は何ヶ月か通院を続けると受けられるんだっけ？
支援を受けられるまで、治療費を支払い続けることができた人たちがうらやましい。
955の負担で済むならば、通院して、ちゃっちゃっと治してもらえるんだろうね。

軽い不眠で心療内科に行かされて、大うつ病治療半年と診断された。
その半年分の金が用意できず、いまに至っている。

残業や出張が禁止されたので、ボーナスと貯金を取り崩して生活費に補填しているが、
このままどうなるのかとても不安だ。

そうそうこんな感じのやつ

ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1178166.jpg

それがあれば、医療費負担が確か５％か1割くらいですむはず

>>957
>>959
情報ありがとうございます。
生活壊れる前にうちの産業医に相談してみる。（つ△；）

>>960
トンデモ産業医も存在するらしい。会社とグルとか。
よって慎重な下調べして、信頼できる産業医なら
相談しましょう。

産業医は会社とグルだよ
常識
ホンネなんか絶対言っちゃダメ

>>962
会社はボランティア団体じゃないからね
使えんゴミは捨てるのがビジネス

産業医は信用してはいけない派が大多数だと思う

自立支援医療（精神通院医療）について

※重度かつ継続とは？
病状が重く、医療費が多くかかる方について、負担が少なくてすむように
自己負担上減額が設けられます。重度かつ継続に該当する方は以下の通りです：
(1)医療保険の高額療養費で多数該当の方
(2)自立支援医療診断書や重度継続に関わる意見書をもとに
　疾病、症状等から重度かつ継続に該当すると判断された方
（詳しくは市町村窓口や医療機関でお問合せください）

＞>>958６ヶ月以上通院の条件とともに医者の診断次第、俺は医者変えたらすんなり通った
　最初医者に５千円払って診断書もらい、同居家族全員の保険証と署名捺印した紙もって
　役所いって手続き、役所での支払い無し、年に一回更新、結構面倒くさい、しかし
　現在診察料と飲み薬５種類に円形脱毛症の塗り薬あわせて負担１０００円弱
　収入によっては年一回最初の５千円だけであとの負担タダになるかも、できれば利用すべき
http://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/jiritu/jiritu_iryou.html

自立支援制度って六ヶ月以上通院が条件ではないでしょ？
それは障害者認定うんぬんじゃないかい。
私は1回目の診断で「これから先、働けないので医療費払えません＞＜どうしましょう」と相談したら
では自立支援の指示書書きますから申請すれば次回から１割負担ですよ。
安心してくださいね＾＾と医者から言われて、その通りに医療センターに書類提出して
医者の指示書代2000円だけで申請できたよ？ちなみに診断は「うつ病」「社会不安症」「パニック障害」です。
しかも今回が人生で初の精神科通院第一回目だったのですが、
その日しか３割負担してません。２回目から1割になりました。ちなみに埼玉です。

>>952
それも大事ですが、その前に依存性のある向精神薬を安易にばら撒く精神医療の問題をどうにかしなければ。
テレビなどでも厚労省の発表ではとか、専門家の意見によればとか、その意見そのものが正しいのかどうかなどの
追求がされない。
精神医療の現場では正常であっても医者が「病気だね」と言えば精神病のレッテルが貼られ必要もない麻薬（向精神薬）を
飲まされその結果、薬のせいで薬剤性の精神病になる。
薬剤性の陰性症状に対して更なる病気の診断が下されさらに多くの薬が投与されその結果、脳が犯され無能な廃人とされる。
その事実をマスコミは知らんのだろうか？
マスコミのそういうコメントを聞くたびに「こいつらもアホやな〜」と思ってしまう。

精神科は薬出すだけだよね。
誰でも出来る。

テレビ局のアナウンサーだのタレントだのが、
「あの精神医療の専門家の意見は間違ってるよ」とか言えばいいのか？
そんな発言に説得力があるのか？
専門家をただしく批判できる奴は専門家しかいないだろ。

診療報酬というか、
短時間で患者を捌いた方がお金になるという問題があるね。
５分やればいいんだから。
３０分でも５分でも同じだよね？
５分未満だと報酬下がるけど。

処方箋書いてるだけじゃ医者としてのスキルが身につかないが、
医師免許は終身だからな。

本当に困っているようには思えない>>966の書き方にｲﾗっとする

十代の頃から言ってるけど
たんなる脳内分泌物の問題。

>>970 age

>>967
これからのことよりも、精神科医が処方薬依存にさせた人
を元の体に戻すことが先だよ。

今まで、散々他人の人生を犠牲にして、金儲けしておきながら
「これから改善します」では済まないよ。
今、薬から抜け出せないで苦しんでいる人がいるんだから。

弱い奴を踏み躙って当然の社会だからな
被害者は可哀想だがバカは損をし続ける

>>937
本当に統合失調症だったのかどうかだな。いまから１５年前なら今よりも
ひどい医療だっただろうからね。
俺も勝手に親が精神科医へ相談しに行き、「糖質の可能性もある」と言われ、
不安から相談に行った親はさらに不安感が増し、
俺の配偶者からは「私に何の問い合わせや相談もなく、勝手な行動とって、
あなたの親、おかしくないか？」と責められ、参ったよ。
あれからもう数年たつけど、俺は普通に社会生活送っている。
もちろん、精神薬は全く服用していない。

俺が精神医療って何なのだろうと疑問を持つきっかけの出来事であった。

45348984538080548209834237+20=45348984538080548209834257
2+1=3
少林寺小学校 http://www.sakai.ed.jp/shorinji-e/?20091124&rt546453489804543024
多比保育園 http://www.ans.co.jp/u/numazu/tabi/?20091124&rt544534898534082
純心幼稚園 http://www.miyashiyo.or.jp/html/0124.html?20091124&rt342729972391
浜甲子園健康幼稚園 http://www13.ocn.ne.jp/~ohayou/?20091124&rt54784789429378
診断くん(taruo.net) http://taruo.net/e/?20091124&rt6628753724924972
国本中央小学校 http://www.ueis.ed.jp/school/kunimoto-c/?20091124&rt544538953483098432
人見保育所 http://210.175.74.81/welfare/childcare/hoiku/hitomi/?20091124&rt44458030889422
明浄保育園 http://meijyou.net/?20091124&rt565434809454280297359
第一幼稚園 http://www.adachi-gakuen.ed.jp/daiichi/daiichi.html?20091124&rt34539484530482408
真覚寺保育園 http://www.shinkakuji.com/?20091124&rt464534984053480240
正色小学校 http://www.syoshiki-e.nagoya-c.ed.jp/index.htm?20091124&rt33934973947239823
平等寺保育園（北緯33度49分12.732秒,東経130度34分6.01秒） http://www.ans.co.jp/n/byoudouji/?20091124&rt345389498454983
オリジナル地球 http://www.universe-s.com/img/news/2004/0520_01.jpg
龍郷町立　円小学校 http://ensyou.synapse-blog.jp/?20091124&rt45537429853984220
高知市立 追手前小学校 / のびゆく記録 http://www.kochinet.ed.jp/otemae-e/kiroku/?20091124&rt4453894985342
薬利小学校 http://www.nakagawa.ed.jp/eskuzuri/?20091124&rt455934892948230
生浜小学校 http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/024/?20091124&rt54465934892409
有住小学校 http://www.fuku-c.ed.jp/schoolhp/elarizum/?20091124&rt5453749279323
幸福の森幼稚園 http://www.shiawasenomori.com/?20091124&rt335398492472378
２ちゃんねる http://www.2ch.net/?20091124&rt54975397249823

普通に開業していても、そうおいそれと精神に問題のある人が訪れることはない。
黙っていては儲からないというか食っていけない。
そうなった時は誰しもが考える。どうにかしてお客（患者）を呼ばないと…。

こうして従来であれば性格で済まされていたようなことまでが（脳の病気）とされ
○○障害だの××障害などの「造語の出現」と共に病気であって薬で治さなければという
完全に計算された宣伝効果によって世間に誤った概念が根付いてしまった。

うつ病は励ましてはいけない、頑張っては禁句…。もともと心の問題であるからそんな風邪を引いたら
温かくして安静になどというそのような類のものではない。
人によっては頑張ってが励みになったり、逆に「よしよし…」などの同情がプライドを傷付けられたり
屈辱に感じる人もいるだろう。

ほんと精神医療って何なのか？一般人を安易に薬漬けにしてその能力を半減または失わさせ人生そのものを
価値の無いものにしてしまう。患者の全てを奪い取ってしまう。
まさにハイエナと呼べるのでは。

>>971
そうかぁ？
親切に教えてくれていい人だと感じたよ。

「われわれは、どんな精神疾患に関してもその原因を知らない。
　われわれはこうした疾患を『治療する』いかなる手段も持っていない。」
　米国国立精神衛生研究所所長で精神科医：レックス・コードリー
ttp://karifuku.digit-01.com/psycbust/psyc_0803062340.html
精神科医は今まで何やってたの？何一つ分かってないならまずこの人みたいに素直に認め
精神医療は何もできないとバンザイしろ、話はそこからだ

○市民の人権擁護の会
市民の人権擁護の会とは、精神医学における人権侵害を調査・摘発し
精神治療の分野を正常化することを目的として
サイエントロジー教会によって1969年に設立された団体である。
日本支部ttp://www.cchrjapan.org/index.html
＞「精神治療の分野を正常化」ってどういうこと？そもそも何が正常かも分かってないはず
　やってることは一見立派そうだがフランスでカルト宗教認定されてる
　>>967その通りではあるが、とりあえず立ち上がるのが先決だと思う、カルトに引っかかる危険もある

＞向精神薬依存離脱のため自助組織って実際に存在してるのか？知ってる人いたら教えて

精神医学が一応世間的に確立されたとされる19世紀末から何の発見も進歩もない
ときびしい人は評すし事実なんだろうがその無数の無駄な研究の中にほんの少しでも
有効な何かはなかったのか？ヒントでもいいのに、これほど無駄な学問他にあるか？

○精神科医の犯罪を問う　＞精神科医訴えようぜと煽ってるＨＰ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55
○精神科医＆カウンセラーの倫理違反と被害救済を考える　＞精神科医に加えカウンセラーも標的
ttp://ameblo.jp/ethicsandrescue/

この問題は、無知・無関心な人があまりに多いところに自分は危機感を感じる。
かといって、国やマスコミに期待しても進展しなさそうだし。

処方薬依存から抜け出して元気になった人たちが周囲に訴えていくのが
遠回りなようで一番の近道なのではないかという気がする。
（そういう人たちが集まって何かできるともっといいかも）

だから、そういう意味でも一人でも多くの人に元気になってほしいって思う。
自分は長年の服薬で身体が重度の依存に陥ってしまい、
断薬できるのは当分先になりそうだけど。。。
でも、この問題なんとかできないのかなっていうのはいつも考える。

>>980
＞「精神治療の分野を正常化」ってどういうこと？そもそも何が正常かも分かってないはず
多分、これは薬じゃなくてビタミン剤を使う治療を普及させたいんじゃないかな？
栄養療法をやたらと推奨してるみたいだし。
もちろん、それも一理あるのだけど、「全ての精神疾患が栄養療法で良くなる」っていうのは
極端だなって自分は思う。

薬を出すこと自体に反発している人は何者なの？
糖質の人が病識ない状態？

>>981
処方薬依存から抜け出して元気になった人が周囲に訴えていく。確かにこれしかないだろうけど
個人では難しいかもしれませんね。
精神科に通院して薬を飲んでいた…これだけで異常者を見る視線に変わる。
精神的な病気でもないのに原因不明の体調不良があり、心療内科等を訪れ「うつ病」などと診断され
脳自体の異常がないにも関わらず脳に作用する薬を与えられそのせいで異常な状態になった（された）。
こういう事実を全く無知な一般人に理解してもらうのはかなり難しいです。（経験上）
詳しく説明しようとすればするほど「何言ってんだこいつ」みたいな態度を見せられ嫌な思いをします。
一般の人は精神医療関係者や製薬会社のうつ病キャンペーン、マスメディアの実態にせまらない報道を信じ込んで
うつは薬で治りれっきとした「脳の病気」だと信じ込んでいますから。
まあ医学的にどうこういうよりも、精神科は行ったが最期、病気でなくても適当な病名が付けられ
なかば強引に原因不明の体調不良は全て精神的な問題からなどとこじつけられ向精神薬の対象者にされているという実態を
世間一般の人々が知らないということが一番の問題ですね。

>>983
983さんは、薬を止めてお元気になられた方ですか？
＞詳しく説明しようとすればするほど「何言ってんだこいつ」みたいな態度を見せられ嫌な思いをします
自分もまさに同じ経験を何度もしてるのですが、これはまだ自分が薬を飲んでいて
「精神病者」と見られているせいなのかな？と思ってました。
離脱症状による思考力低下で、説明の仕方がまずい部分もあると自覚してますし。
元気になった人が訴えても難しいんですね。。。
一般の人々の患者（元患者）に対する偏見、うつ病キャンペーン等による洗脳を解くには
どうしたらいいんだろうって思ってしまいます。

ところで、自分も「向精神薬依存離脱のため自助組織」が日本に存在してるのかどうか
知りたい。
もしあるのなら、たとえ遠方だったとしても連絡取りたい。
減薬で苦戦していてただでさえ苦しいのに、周囲に理解してくれる人がいなくて
精神的にすごく追い詰められてるから。
同じ境遇の人たちと会って、励まし合えたらそれだけでも随分気持ちが楽になると思う。
なんとか薬止めて、元気になりたいなぁ。
スレチだったら失礼。

具体的に薬の名前くらいは書いたらどうか？
何の薬でそこまでおかしくなるんだよ？

>>985
この板にあるスレタイ全部とは言わんが多少でも目を通せばいろんな薬品名でスレ建ってる
よくそんな不遜な言い方できるな？
逆に君がおかしくならない薬列挙した方が人のためだと思うが、できるか？

そもそも向精神薬とは（脳に作用する薬）です。そして精神科で処方される薬は大別して活性か抑制かに分けられます。
アクセル、ブレーキの方が分かりやすいですね。
車も車種によって性能が全く異なるしタイプ（性格）も異なります。
同じ薬（添加剤）であっても効果の出方は異なります。
もともと鈍いエンジンであれば強いスパイスを加えれば丁度いい感じに変わるかもしれません。
しかしもともとスポーツカーのように敏感で強い力を発揮するようなタイプに同じことをすれば
コントロールの効かないモンスターになってしまう危険性があります。

主観ですが人間も同じだと思います。普段からのんびりしている人には興奮剤を使うことで「丁度いい塩梅」
に変わるかもしれません。本人も「積極的になった、活動的になった」と感じるのかもしれない。
そして「薬が効いた」と感じるのでしょう。
しかしもともとの性格がセカセカしている人に同じことをすれば興奮が過ぎて抑制が効かなくなってしまうのではないでしょうか。
薬によって過度に興奮し、躁状態に陥っているとすれば薬を止めればいいのです。薬が「間違っている」のです。
しかし精神科医は興奮薬を投与したまま、今度は抑制薬で対処しようとします。
アクセルは踏んだままで急ブレーキをかけるようなものです。
車ならスピンします。人間も同じです。余計にコントロールが効かなくなり制御不能になります。
このような状態は明らかに「薬による混乱、錯乱状態」であって本人の病気ではありません。
薬が間違っているとも言えるし、そもそも薬が必要だったのか、薬自体の信憑性も疑われます。
精神科の薬などは特に利権がらみの認可が絡みうさんくさいの一言に尽きます。
厚労省、製薬会社、精神科医、悪のトライアングルの言う事を鵜呑みにしていては人生を台無しにされてしまいます。

>>984です。
昨日は薬（多剤処方）の副作用・離脱症状との闘いに疲れ、
感情的・スレチな書き込みをしてしまいました。
大変失礼いたしました。

>>986
フォロー、ありがとう。

製薬会社やその関係者によって運営されている、精神疾患啓発サイトがいくつ
もあります。精神科医によって監修され、決して本当の情報は知らされていな
いようです。皆さんも注意深く見ていけばわかると思います。権威とされる特
定の精神科医の名がいくつものサイトで見られるでしょう。
http://www.utoo.jp/index.html
http://utsu.jp/download_05.pdf
http://www.cocoro-h.jp/depression/checksheet/selfcheck.html
http://www.sad-net.jp/about.html
http://www.astellas.com/jp/health/healthcare/depression/index.html
http://www.smilenavigator.jp/site/index.html
http://www.utu-net.com/commission/index.html

ってこれすごいね？

文句があるなら自分で何とかしろと笑

精神科ってなぜか高いよね

世間話三分で通精3500円、再診710円、処方680円で窓口支払で1500円位なんです。
仕事ないので、食費二日分きりつめています。

>>992
仕事ないなら自立支援受ければいいじゃないの

>>992⇒>>966自立支援制度
国の制度で使えるものはありがたく利用しよう国にタカろう
俺全部合わせても負担１０００円弱
君収入ゼロなら医者に診断書もらうとき必要な２千円だけであとタダでは？
しかし負担少ないのが抜け出せないことにもつながってるかもしれない、諸刃の剣

前にも２千円って聞いたことがあるけど
診断書って２千円が相場なの？
うちが通っているところはそれより千円高い。
毎年同じで、内容もいい加減なのに。
診断書でも儲ける気か？ｗ

電

子

彗

星

電子彗星教徒の1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。