【大卒以上】高学歴アスペルガー専用スレ【能力開発】

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9521:2009/11/27(金) 22:20:44 ID:VbgGNE3a
次スレですが、議論を有意義にするため、
当事者(WAISの知能検査で総合IQが120以上)および支援者以外のカキコミは禁止。
対象の大学も、旧帝大クラス、医歯薬・早慶クラスに限定する予定です。

ゆとり大学生大杉なんだよ
953優しい名無しさん:2009/11/27(金) 22:36:50 ID:7/F0+EIN
せっかくだから、一個人の意見として思ったことを言わせてもらうと・・・・・・

釣堀宣言?
貶し厨ホイホイ?
954優しい名無しさん:2009/11/27(金) 22:39:52 ID:DWivMD6o
次スレなんか建てんなよ…
アスペ=学歴オタだと思われて馬鹿にされるのがオチだぞ。
955優しい名無しさん:2009/11/27(金) 23:28:13 ID:YqgTf4Gj
>>946
低学歴だろうと高学歴だろうとあまり関係がない
対人スキル、執着心、専門分野以外の無知・応用力不足、
どの職務をとってもいいことない

どう読んでも煽り文、バカっぽい展開としか読めない

ちなみに東大工学部卒(修士も)だけど?
あんたより学歴はまず高いだろう
(博士は自問自答が要求されるので辞めた)
956優しい名無しさん:2009/11/27(金) 23:58:15 ID:513ppnj5
>>955
自問自答のどこが難しいんだ?
9571:2009/11/28(土) 00:09:36 ID:LXo2U/q3
>>955
東大博士中退なんだが
958優しい名無しさん:2009/11/28(土) 00:14:01 ID:nXW98HFA
恥ずかしいスレタイ
959優しい名無しさん:2009/11/28(土) 00:18:05 ID:LXo2U/q3
学歴廚と工場労働廚の棲み分けをするにはしょうがない
960優しい名無しさん:2009/11/28(土) 00:33:37 ID:V2OJb2t9
自称学歴厨(>>1)の隔離場か
あほくせー
961優しい名無しさん:2009/11/28(土) 00:34:58 ID:YWjJMJc5
勉強ができるのと人間としてまともかはまったくの別モノだよ。

勉強やテストは全暗記で乗り切れるが、社会に出て働くとなると対人スキルが必要になる。
このスレに該当する高学歴アスペは完全にそのスキルが欠落している
かつその欠落を自覚できない人間が多過ぎる。

このスレは何のためにあるわけ?
学歴厨が自己否定をしたくないから?
自己満オナニースレなら次スレは必要ない。
962優しい名無しさん:2009/11/28(土) 00:43:12 ID:T3L3I7wB
>>961
「自己否定」「自己満オナニー」って何だ?
スレの目的は情報交換ではないのか?
963優しい名無しさん:2009/11/28(土) 01:55:08 ID:Dz68dSIL
>>957
博士持っていないのなら、「中途半端学歴」のスレにしてくれ。
964優しい名無しさん:2009/11/28(土) 02:03:45 ID:YWjJMJc5
>>962
学歴を晒し合って「自己否定」に陥らないようにみんなで「自己満足オナニー」
するスレなのかなと思って。

実際にやらなきゃいけないことは「過去の栄光自慢大会&なぐさめあい」じゃなく
この世で生活するための最低限のコミュスキルをつけることじゃないの?

この手のアスペには最低でもしゃべった人を不快にさせないスキルはつけてほしい。
気付いてないと思うけど、あなたたちと会話した後の後味はめっちゃ悪いです。
965優しい名無しさん:2009/11/28(土) 02:21:08 ID:T3L3I7wB
>>964
理論上習得不可能な可能性がある「定型発達的」
コミュスキルを気にせずに生きる選択が最も有力
だろう。スキル習得には実験台が多数必要になる。

学歴が「優越感ゲーム」と結びつくのは定型発達的
思考で、ASの場合はテレビゲームの能力値と同程
度での認識になるだろう。
966優しい名無しさん:2009/11/28(土) 04:00:20 ID:LovYcm3A
おまえは何を言っているんだ?
967優しい名無しさん:2009/11/28(土) 04:09:54 ID:75VmgcfG
>>1
>大学進学前に発達障害と診断されて大学に進学、あるいは大学進学を真剣に考えている。

これがこのスレがある意義のひとつだと思うけど…
全部は見てないけど有用な議論が見当たらないね。
こういうニーズを持って質問しに来る人がそもそもいないのか。
968優しい名無しさん:2009/11/28(土) 04:17:17 ID:LovYcm3A
多分この段階ではさほど深刻に思わないからでは?
社会に出たとき、どういうところでどんな困難があるか、まだ学生にはわからない面もあるでしょう
「僕はまだ大丈夫」とよくわからない根拠を持つ人が大多数ではないのか。
969優しい名無しさん:2009/11/28(土) 08:39:13 ID:ioY16qNq
スレを統一すると、必ず「東大卒業なんですが…」とか書く奴が出て荒れるから
住み分けとして、スレの存在意義はあると思う。

話す内容は、おおよそ同じなんだけれどね。

個人的見解だと、他スレからは
「学歴に逃げ込んでる馬鹿」
と見られても仕方が無いと思う。
970優しい名無しさん:2009/11/28(土) 11:17:07 ID:MAYumoPh
実社会においてアスペルガーは被害者スレを見てもわかる通り無能な邪魔者でしかない
いくら高学歴であってもね
だから工場厨にナメられてるんだよな
971優しい名無しさん:2009/11/28(土) 11:50:45 ID:s2h+YReW
学歴に頼るのは、社会でまともに働いた事がない。あるいは働けない証拠。
学歴だけで仕事はできない事を、働く過程で実感するからね。
972優しい名無しさん:2009/11/28(土) 14:29:50 ID:SIa+IFoF
大学では作曲科専攻したけど
あんまり意味なかったかも。
973優しい名無しさん:2009/11/28(土) 19:06:59 ID:c9L8D3hQ
資格ばかり大量に取ってコネが作れなければ無意味
学歴にも同じことが言えそうだ(自分も含め)
974優しい名無しさん:2009/11/28(土) 19:22:45 ID:LovYcm3A
>>973
32 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2009/11/27(金) 17:55:25 ID:7FsNQ8a3
障害者になってから初めてハローワーク行った。
身体・知的と区別していないから求人件数がとにかく多い。
まず医師の意見書を貰って来い、ということだった。

検索端末の隣でアスペルガーの人が職員にやられていた。
「これはどう? 条件に当てはまるよね。 これは? これもいけるわよね。
そう、あなたが応募できる会社は事務系だけで何百社とあるの。
で、簿記の資格が要るところはほとんどないの。
確かに勉強も必要だけれども、あなたに必要なのは簿記の知識より
まずコミュニケーションの能力を身につけることよね」
975優しい名無しさん:2009/11/28(土) 19:29:23 ID:c9L8D3hQ
逆にいえばコミュニケーション能力さえあれば何でもいけるということか。
定型にも多いよね、人当たりと要領で万事こなして信頼もあるけど
本当は何がしたいのか分からない人。
めっちゃ社会性があってもバイトで終わる人もいるし。
ま、どんな生き方が善いかということはその人の自覚の問題でもあるけれど。
976優しい名無しさん:2009/11/28(土) 19:34:20 ID:c9L8D3hQ
>>974
連投スマソ
「簿記の要るところはほとんどない」ということは、逆に
何百とある会社の中で、2〜3社はあるということでしょ。
選択肢が多すぎるよりも資格優遇というところを選べば
不器用でもまじめに働けば認めてくれる可能性はあるということじゃないだろうか
977優しい名無しさん:2009/11/28(土) 19:41:35 ID:LovYcm3A
人間関係に支障をきたすのがアスペルガーのコミュニケーション特性だから
支障なければ問題ないはずなんだよ
どうして支障が起こるのか理解できないほど知能が低いわけじゃなかろうに・・・この辺がアスペを理解されないポイント。

>>976
少ない上に、競争率が高く(経理経験者優遇)コミュニケーション能力が求められるから
資格取得に拘るよりコミュニケーション能力を身につける方が就職の可能性が高いことを言ってるわけ

この>>976のような解釈の違いがアスペ自身を苦しませることになるというのに。(資格云々は健常者でも同じようなものだけどね)
978優しい名無しさん:2009/11/28(土) 20:12:06 ID:c9L8D3hQ
「あんたの場合あとはコミュニケーション能力だけなの」
これを言われてしまうと確かにどうしようもなくなる。
不眠症で苦しむ人に「寝れば治るよ」とアドバイスするような。
979優しい名無しさん:2009/11/28(土) 20:27:49 ID:LovYcm3A
そうやって無理して二次障害で体を壊すと・・・
こうなると学歴なんて何の意味も持たないよね? 学歴に見合った生き方でなくアスペルガーに見合った生き方を模索していくべき
980優しい名無しさん:2009/11/28(土) 20:31:04 ID:9FHTXfIh
職場に図書部門があり、そこに転向できなくもないのですが、事務職よりは司書のほうが適応できますかねぇ?
981優しい名無しさん:2009/11/28(土) 23:14:08 ID:LXo2U/q3
>>980
職場に図書部門があるって大学か研究所?
司書、オススメです
982優しい名無しさん:2009/11/29(日) 01:43:23 ID:q5JGH6Ga
>>974
そいつは結構な高学歴なんでしょ。
983優しい名無しさん:2009/11/29(日) 01:53:19 ID:q5JGH6Ga
高校時代に数学などが凄く簡単に思えた。
984優しい名無しさん:2009/11/29(日) 10:34:39 ID:IpyGsXTW
高学歴=仕事ができる、ではないでしょ
高学歴=すごく勉強ができる、のは確かだけど

極端な例として、目の不自由な人が自動車(免許取得はできない)で営業に行ったり、人の声を聞き取ることのできない耳の不自由な人が電話応対するのはできない。会議に入れない。
手足が不自由な人とか、それぞれの障害によりできない事がある。
アスペルガーもまた、障害の特性を考えるとコミュ力ゼロのアスペルガーは軽作業しかないと思われても仕方ない。実際そうなのだから。
昨日、ある就職面接会で酷いのがいたよ
985優しい名無しさん:2009/11/29(日) 11:04:10 ID:jFZ5QWkC
学校なら気の合う友達とだけ付き合ってればいいけど、
会社じゃそういう訳にもいかないからね

目に見えない障害だから、本当にタチが悪いよ。
自分が障害者だって、親や友人に理解してもらうのも苦労するし

こんなこと言ったら不謹慎だろうが、身体障害者や知的障害者がうらやましい。
制度も整ってるし、社会的にも認知してもらえてるから。
986優しい名無しさん:2009/11/29(日) 11:19:02 ID:IpyGsXTW
方法としては自分の方から積極的に雑用や軽作業を従事することですね
学歴に見合う仕事は最初から諦めた方がよいつもりで
987優しい名無しさん:2009/11/29(日) 13:39:33 ID:q5JGH6Ga
中央大学の教授を殺した犯人や秋葉事件の犯人もアスペなんだろうか?
988優しい名無しさん:2009/11/29(日) 23:00:28 ID:IpyGsXTW
秋葉事件の加藤は責任能力の有無をはかるために精神鑑定の請求をし、鑑定したところ
精神疾患は認められなかったと報道されていた
ということは少なくともアスペではない
989優しい名無しさん:2009/11/29(日) 23:54:40 ID:q5JGH6Ga
SSRI関係の薬でも服用してたのかしら。
990優しい名無しさん:2009/11/30(月) 01:15:07 ID:2LIecvUh
アスペルガーか否か
自分で診断する為の手引書みたいな
ものはないでしょうか?
991優しい名無しさん:2009/11/30(月) 01:59:51 ID:kmGhyFla
http://www10.plala.or.jp/tchaiko6/page16.html

ここから引用

>学校時代の経験を通して「障害に気づく」ことがあったとしても、「頑張って学校を卒業した」ことから、障害を否認したいという気持ちを強く持つことが多い。
>この場合、挫折体験があったとしても、引き続き「一般扱いで就職する」希望にこだわることになる。
>結果として、「自分に適した仕事があるのではないか」という思いを持ち続ける。「障害に向きあう」ことは、自分の存在そのものを否定されるほどに、この上もなく重い意味を持つ。
>しかし、希望と現実が乖離している場合、学歴に関係なく障害理解の問題を避けて通ることはできない。
>作業について、「自信がある」「得意である」「できている」と思っていることとその仕事に求められる「採用の基準」が必ずしも一致していない。
>また、知識としてルールを「知っていること」と「できること(ルールに従って行動する)」が必ずしも一致していない可能性がある。

これって大卒に拘ってるおまえ達のことだろ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332152848
アスペルガーは工場など機械相手が望ましい
992優しい名無しさん:2009/11/30(月) 11:33:22 ID:Kx816BWz
こりゃ大卒アスペは工場に行けと言われても仕方ないレベル
993優しい名無しさん:2009/11/30(月) 12:18:26 ID:Uvf82rwj
健常者より偏見でものを見ることが少ないはずのアスペなのに
工場は嫌がるんだよな

職業に貴賤はないはずなのに、皮肉としか言いようがない

自分もアスペだか、一般枠で工場か
障害者枠で企業かのどっちかが現実的なんだろうな…
994優しい名無しさん:2009/11/30(月) 12:59:14 ID:kmGhyFla
障害者枠で工場の方が現実的では? 支援もそのような感じだし
995優しい名無しさん:2009/11/30(月) 18:42:43 ID:Tysf/U5G
アスペで自営業をしてる人っている?
996優しい名無しさん:2009/11/30(月) 20:12:25 ID:+PSDQj3q
工場勤務って向いてるのかね、機械壊しそうで怖い
手先不器用だし

まだIT土方のほうがましじゃね?
997優しい名無しさん:2009/11/30(月) 20:19:25 ID:kmGhyFla
工場への就労支援が定着している現状を考えるとアスペは適応できてると考えても良い
998優しい名無しさん:2009/11/30(月) 23:32:34 ID:DElCEsfj
次スレ
【大卒以上】高学歴アスペルガー専用スレ【能力開発】2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1259328413/


工場労働の話題はスレチなので
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 8【自閉症】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258388980/

いい加減、空気読んでね。定型さん
999優しい名無しさん:2009/11/30(月) 23:39:07 ID:kmGhyFla
>>998
アスペさん、都合の悪いことは聞き流しですか。

大卒であっても適性があるとは限らないのは>>991の引用通り。
アスペルガーの就労支援に工場が多いのが何よりの証拠なのですよ。
1000優しい名無しさん:2009/11/30(月) 23:39:49 ID:Kx816BWz
1000なら大卒アスペルガーは工場行き
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