【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】

アスペって理系で勉強できるやつが多いんだろ？
大学でもまともに勉強してたら、書類の作成とかも一応学べるし、
理系の場合は勉強で学んだ能力が結構そのまま活かせる仕事なんてたくさんあると思うけどなぁ。

＞書類の作成とかも一応学べるし、

アスペは学んでこないよ

＞理系の場合は勉強で学んだ能力が結構そのまま活かせる仕事なんてたくさんあると思うけどなぁ。

>>97の引用に書かれてるけど、講義でやった練習問題は解ける
学んだはずの知識を活用する問題は解けない
ので、理系でもそのまま生かせる仕事はない

ま、いずれの場合も人によるかもしれんが

>>102
いくらなんでもそこまでひどかったら
「高学歴のアスペ」なんてありえないと思うがな。
いい大学の入試自体受からんだろ。

>>102
それなりの大学出れる人は、十分できるレベル

無理だもん、働けないもん
トラウマばっかりだ

このスレ嫌い、無駄にプライド高い馬鹿アスペばっかり
いつもの仕事スレに戻って来いよ

航行の授業と入試→傾向と対策
期末テスト等→テスト問題予告
卒論→教員が代筆

アスペから聞き出した高校の授業と大学の現状の一例

>>101
アスペの能力特性兼ね備えた健常なんて沢山いるのに、
なんでわざわざ空気の読めない障害者を雇うのか。

確かに理系はアスペ向きだろう。
文系は無理だろうな。例えどれだけ高学歴でもね。

学校で成績良くても仕事できなければそこで人生終了ですよ



orz

理系のほかに、法律なんかも意外と向いてるかもね
理屈の積み上げ方は違うんだろうけど

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企業が求めているのは仕事の出来る人ですから。
役立たずアスペは要りません

>>113
なので、能力開発と障害者雇用

障害者職業訓練センターに通ったり
特例子会社に入るのも一つの方法

アスペは「障害者」です。その事実は変わりません故。

特例子会社はやめとけW

このスレタイは微妙だ。

今、理系駅弁に在籍中
アスペの診断は出てないけど
幼稚園のころに特別支援学級の進学を勧められたからほぼ確定か
消防の低学年から散々人に迷惑かけたわ

当然ぼっちでサークルには入っていない
講義中、隣の席の連中とも話すこともない
ただ時間が空いているのもあって授業は楽勝。今年もAがたくさん出そう

どうせ就職のときは工場かどっかなんだろうだから意味ね〜んだけどな

>>18
特別支援学級に進学してたら良い方向に行けたのにな

>>119
いい方向に行けたというより
プライドが低くてすんだってところが妥当ってところか

夏休みにでも病院に行ってみる予定です

理系駅弁っていう時点でプライドもクソもないだろｗｗｗｗ

>>118
駅弁理系なら就職に苦労するかもな
工場系はDQN相手の仕事だぞ
ライン工が指示きいてくれないとヒステリーおこすかもよ

大学によっては発達障害者支援を行なっているところもあるので、
大学の保健センターにいって、発達障害者なんですけど支援してくれませんか？と頼んで
今のうちから就労対策しておけ。面接対策、性格検査対策を忘れずに。

都内ならば週1で発達障害専門デイケアにいって支援受けるのもいいだろう。
Aとれる力があるんだから、そのまま人生諦めるのも惜しいだろ
対人能力も鍛えておいたほうが後々よい。
友達は、そのうちに自分の丈にあった友達が出来るよ。

東京ならここに行くのがお勧め
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/school/handi/

大学を卒業してすぐに入所するといいよ

せっかくだから、大学に入ってからの発達障害支援の内容をまとめておく。

大学の保健センター・学生課
・カウンセラーによるアドバイス
・友達がいない人が集まってミーティング
・就労支援（面接対策、エントリー方法などのアドバイス、性格検査の対策）

精神科医
・障害者手帳の交付
・Social Skiils Trainingによる対人訓練など、グループ療法
・大学と連携してのアドバイス
・ソーシャルワーカー、臨床心理士による支援

発達障害支援センターなど公的機関
・大卒以上の人は、正直あまりあてにならない

成人当事者は読んでけな参考書
ササッとわかる「大人のアスペルガー症候群」との接し方 (図解 大安心シリーズ) (単行本)
加藤 進昌 (著)
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%82%B5%E3%83%83%E3%81%A8%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E3%
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B3%E8%A7%A3-%E5%A4%A7%E5%AE%89%E5%BF%83%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%8A%A0%E8%
97%A4-%E9%80%B2%E6%98%8C/dp/4062847221/ref=pd_sim_b_1

参考：著者、加藤院長による講演が来週あります。成人当事者の人は興味あったらどうぞ

講演会「発達障害ー自閉症やアスペルガー症候群などをめぐつてー」
2009-07-04 00:29:41 | セミナー情報
と　き:平成21年7月14日（火）13:30〜16:20
ところ:三鷹産業プラザ7階（三鷹駅徒歩7分）
http://www.mitaka.ne.jp/plaza/access/
主　催:東京都・東京都精神福祉協議会
共　催:三鷹市
定 員:220名
費 用:無料
問い合わせ先；都精神福祉協議会事務局　電話03−3342−6111内線5754

≪プログラム≫
13:30〜13:40　開会挨拶/司会　　　　
東京精神保健福祉会理事長　 飯森真樹雄
東京医科大学精神医学教室教授
13:40〜14:40　第一部「大人の発達障害のための外来とデイケアを開いて」
講師；加藤進昌先生　
昭和大学医学部教授・昭和大学附属烏山病院院長
14:40〜14:50　休　憩　
14:50〜15:50　第二部「みんなちがってみんないい〜発達障がい児と共に〜」
公演；みたかキャラバン隊モンブラン
15:50〜16:10　質疑応答
16:10〜16:20　閉会挨拶　
東京都福祉保険局障害者施策推進部精神保健・医療課長　中村 雄

＞FdEWbhhO
色々サンクス
来週保健センターに行ってみる
＞gtajttnE
障害者施設系統は後回しということで

>>126
日常生活が困難な場合には障害年金も出るから、病院に
行く前に年金の納付状況を確認しておいたほうがいい。

初診日の時点で一定期間年金を納付して無い場合
障害年金の給付対象にならない。
http://www.syougai.jp/nenkin/word/word010_2.html

>>126
障害者施設には一刻も早く行くべき

>>127
大学の保健センターで初診扱いになるから、念のため確認してたほうがいいね＞年金

公務員になりゃいいのにｗ

俺はよく役所の人と仕事するんだが、
打ち合わせの最中必ず寝るおっさんがいるｗ。
そのおっさんに対して「彼は病気なんだよね」
と周りの人がフォローするのがやたらと笑えたｗ。
あとほとんど出勤しない人がいてなんかうつ病で診断書もらってるらしい。
それでも在籍は許されるそうだ。役所って笑えるよほんと。

勉強がきるのであれば、公務員試験も受かるだろうし、
仕事も割りといわれたこと黙々とやってればいい的なものばかりだからアスペで高学歴は役所目指せよｗｗ

知り合いのアスペ（疑惑）が公務員目指してたけど面接で全滅らしいわｗｗｗｗ

>>131
性格検査と面接でわかるんだよね

対策は絶対必要

>>132
公務員に性格検査あるの？
一般企業ではよくあるが。そのまま素で答えたら絶対落ちるだろ・・・みたいな

>>133
国家1種だとエゴグラムもどきの性格検査があるよ
高卒レベルの3種はないかも

地方上級にもないな。地方によるだろうが

公務員の面接なんて意外とこう答えりゃいい的なマニュアル通りで上手くいくだろ。
一般企業とはわけが違う。特にちょっと田舎の地方公務員ほど世の中なめた人種はおらんｗ

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>>136
そのマニュアル通りの面接をして落ちるのがアスペだからなぁｗ

アスペスレの書き込み見ていると、公務員辞めたという人もいるから、民間ほどではないにしてめ、決してアスペに負担の軽い仕事とは言えないのでは？

医学部生だが、アスペっぽいやつけっこういるぜ

医者はアスペが多い(しかもそれなりに成功することもある)
って聞いてたから医学部入ったがたぶん正解だ

公務員は男社会だから、アスペには我慢ならないことが多すぎると思う

公務員は何年かおきに異動する（部署ではなく庁・局の異動もある）
異動先の仕事が合わなくてつらい思いするのは定型にもいたりするけど、アスペはもっとつらいのでは？

異動先の環境が悪くて問題になることは大いにあるだろうな＞アスペ
落ち着いて働ける環境は変えないで欲しいんだけどね

人間関係がそれなりに熟成してきて、やっと腰を落ち着けるところまできたのに
異動されて、一から始めることになったらアスペは発狂しそうｗ

医者歯医者はいい選択だな。
司法試験とちがって入ったらこっちのもんだし。

５・６年次のポリクリは大丈夫なのか？ｗ
自分の興味ある科だけ行っていいわけじゃないから。
あと、最近では入試に「面接」が導入されてるから、面接が苦手なアスペは落ちるのでわ？

>>146
私立の面接はお金払えるかどうかしかきかないから大丈夫。
国立も、面接官がおかしいから問題ない。
兄貴が歯医者してるけど、「研修の同期に1時間おきに倒れるやつがいる」って言っていた。
研修ってことは国試まで通ってるんだから、ポリクリとか楽勝だよ。
しかも最近は医者不足を打破しようといろんな科を回らせていた研修医期間を短くする。
ASは笑いが止まらない、そんな医学部に歯学部。
歯医者もAS率高そう。兄貴の話きいてると。

それ以前に医学部に行けるだけの学力が無かったら意味ないのでは？
医学部ばかりに固執して挫折しそう笑

>>140
よく理系分野にはアスペっぽいのが多いって言うけど、
「アスペっぽい」と「アスペ」は全然違うから勘違いするなっての。
知能検査でアスペに近い偏りが出る健常もいるが、
行間やニュアンスは人並みに読めてる。

アスペは０１思考だそうだから、アスペっぽければアスペ認定じゃないのかな？
スペクトラムの概念も理解できてないかも

>>150
「アスペっぽい認定」してる奴なら居るけど、
どのASが「アスペ認定」してるんだ？

そこはそれ、診断で確定してないから「ぽい」と付けてるだけであって、
アスペの中ではアスペ認定してるんじゃないかな？

>>152
あなたの頭の中のアスペの話じゃなくて、
どのASが「アスペ認定」してるのかを教えてくれ。

俺は大卒なんだぞ、というプライドは別にしても
「自分はこういう仕事がしたい。こういう仕事以外は考えられない」てのはアスペ特有のこだわりなんじゃね？
それが自分の適正に合った仕事ならいいけど、そうでない場合悪循環になるので
こだわりを捨てて自分に合った仕事をするべきなんだけど、アスペにとってこだわりを捨てるのは身を切る思いなんだろうか
それとも案外気にしてないとか？

アスペルガーは視野が狭いから、職業選択にあたって特定の職種に固執する傾向はあると思う。
視野の狭さに追加して、リサーチ能力にハンディがある。
つまり、友達や同級生から職業に関する情報をオーラルで得られる機会が少ない。
よって世間知らずになってしまうんだね。
アスペルガーの就職にあたっては、第三者による介入的仲介、インターンシップは不可欠と思う。
就労後もカウンセラーによるフォローが必要。
大学なんかでもジョブコーディネイトをしてサポートする動きが進むと思うけど。

>>151
＞「アスペっぽい認定」してる奴なら居るけど、

その奴だろ

>>156は>>153宛て

>>155
＞インターンシップは不可欠と思う。

現実に行なわれているインターンシップの大半は無意味だと思うよ
一週間以下のとこが大半らしいじゃん
そんなの、お客さん終わるぞ

アスペルガーだとインターンシップは1ヶ月欲しいよね。
週に1回はカウンセラーが訪問して、アドバイスするとかしないと

当時はインターンシップなんて言葉はなかったけど、20年以上前から同じようなことをやって、
単位も出してる大学がある
期間はほぼ２ヶ月ぶっ通しだけど

普通の人でも、簡単な仕事を一つ終えて、仕事の様子とかも把握するのに、
やっぱり２ヶ月は欲しいと思う

作業所に行かせてジョブコーチを付ければいいじゃん
そういうジョブコーチ制度があるから活用すれば

作業所はホワイトカラー系の業務に対応にしてないのがな…

だからさ〜
選り好みしてる場合じゃないでしょ

ASで営業なんてやったら即死だろうな・・。

二次障害を超増幅させる環境（＝ブラックやらDQN環境）を
避けることを選り好みというのか

アスペルガーの職場探しは妥協しないで選り好みしたほうがいいよ
ブラック企業とか避けるべし

アスペの二次障害が怖い。

本人は悪いことしてないのに叩かれる→
社会に対して不満・攻撃心が生まれる→アキバ事件

>>167
自覚してないだけで、悪いことをしているんだよ

大学教員の愚痴です

卒研に関して俺の出す指示が不明確で、俺が指導に向かないとすき放題言ってた学生がいたよ
他の学生は同程度の指示で、こっちの意図したことをやってくれてたんだけどね
で、経緯は分からんが、ホケカンから「発達障害、おもにアスペの疑いがあるので、
見通しの立てやすい、分かりやすいテーマに変えてくれ」という依頼があった

で、いろいろ考えて、テーマを変えたんだが、それでもやはり
「○○先生の指導ではなにをすればいいのか分からない」と泣きついたらしい
その度に、ホケカンから「テーマの変更を・・・」という連絡があった

それを数度繰り返し、テーマが順次簡単になって行った結果、
これは卒研としては微妙だというのに行き着いた
でも、関連研究のリストアップすらできなかった
（年度始めに関連研究のリストアップの仕方を知っているかは確認していて、
口頭では答えられていたので、それくらいならできるんだなと思っていた）
そこでまたホケカンから「テーマの変更を・・・」という連絡があったので、
こんなの卒研じゃねーだろというのに行き着かざるを得なかった
そうしたら今度は、「こんなテーマで○○先生は私を馬鹿にしている」だって

誰が簡単なテーマを望んでたんだよと思うが、
それとも「この作業はこれとこれを足して」とかくらいまで事細かに指示しなきゃいけなかったんだろうか？

指導内容も理解できず、自分で計画を立てることも出来ず、自分であがくこともせず、
悪いのは指導教員だと平気で人に泣きつけるというのはどういう頭をしているのか？
自分で責任を持って行なう卒研なんだから、間違ったにせよ自分で考えて事にあたるくらいのことは出来ないのか？
そのために、かなり短い間隔で報告の会をやっていたのに
俺の師匠がやってた間隔の1/3の間隔だぞ

以上、愚痴でした

>>169
できるように指導するのががあなたの仕事なんだから
その点を考えて事にあたってくれ。
こちらは「どういう頭をしているのか？」が日常だぞ。

>>169
ホケカンとかいう人経由で連絡が来ているのが気になるね。
支援のつもりが、そこでおかしなことになっているような。
支援してるのかスポイルしてるのかわからない状態になってそうだ。

>>171
多分、最初の段階でその学生は、ホケカン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>169という力関係だと認識したんじゃないかな？
だから、なにかあるとホケカンに駆け込んで、結果ホケカンから>>169に連絡が行ったんだと思う

>>169はその学生のことを思ってテーマを変えてやったんだろうけれど、変えてやるべきではなかったのかも
それで留年なり中退なりになったなら、それはその学生の責任でしょ
障害のせいにせよ、大学を卒業する能力・スキルがなかったって事で

学生のことは棚に上げて言うが
ホカケン>>指導教員の現状にも問題あるんじゃないか？

ほかの学生がそんなにできているなんて、恵まれた研究室だな。
むしろそのことにびっくりだ。

旧帝理系はHFA多いだろ？

>>169
「自分はできたのに」って、指導する立場の人間は絶対言っちゃだめだし、それを言うなら教える立場に立つなと思う。
俺の師匠は〜、なんて言っていたら、最近やこれからの学生みんな手に負えないよ。

友達と話していても「研究ができるのと指導ができるのは別だよね」って話によくなるけど、
できない先生って大抵「自分はやったんだから同じことお前やれ」っていう。
まぁ、卒業研究なんてレベルがどうとかいうものじゃないと思うんですが。

>>169
卒業研究なら、統計処理のような目的がハッキリしていて力技のテーマのほうが向いているじゃないかな

いわゆる脳の障害系で能力が高く成功する確率が高いのは所謂「サイコパス」くらいなもん

>>155
俺は昔からゲームデザイナーになるんだと小学生みたいな思い込みを持ち続けていた
今になってよく考えたら何かを作って人を喜ばすという考えは無くゲームやるのが好きなだけだった
今卒業してニート
夢が叶ってた

>>169
学校内の指揮系統はどうなってんだ？
上司からの命令なら業務命令だ。従えよ
ホケカンってのが横車なら、上司経由でない限り無視しろよ。
ダメだと思うなら自分の責任で卒研落とせ。
社会人として、学生に愚痴垂れる前にすることあるんじゃないか？

アスペ＝学歴オタなのを自ら証明しとるwww

無駄なことですよねｗｗｗｗｗ
実社会ではまったく意味をなさないのに

大学でまじめに勉強してたことがまったく意味をなさないというのは否定したいなぁ。
俺はアスペでもないし高学歴でもないし、むしろ頭は悪いほうだが
社会に出て大学で学んだこととか経験とかが結構活かせることが多い。
ただアスペってのが>>169みたいな何も考えてないアホだらけなら話は別だけどね。

自分で考えてテーマ決めて調査したりデータ作ったり、文章構成考えて書類作ったり、
パワーポイント作って大勢の前で発表したり
大学院生とか教授とかと上手くコミュニケーション取ってアドバイスとか聞き出したり、
色々仕事で役に立っているんだけどな俺の場合は。アスペってみんな>>169レベルなのかね？

ノーベル賞・フィールズ賞レベルからIQ７０レベルまで
居る。

>>183
>>169はデータがものをいう理系の研究指導者でありながら
極々少数のサンプルデータのみ(しかも確定ではなく疑いの学生)でASを語るような人間だよ。

>>184
健常者には上はいるがIQボーダーレベルはいない。
2ちゃんにいるアスペには「ノーベル賞・フィールズ賞レベル」を
やたら強調したがる勘違い夢見ちゃんがいて困るｗ

>>186
自閉症圏者の対義語は健常者じゃないしな。

>>187
>>186の主旨を理解しないキミも勘違い夢見ちゃんなの？ｗ

まさか煽りたがり君のくせに
まともに相手してもらえるとでも思ってるの？

負け組が上目線なのはみっともないよｗ

保守

みなさん子供のご予定は？
自分の子孫は、種すら出来る前から発達障害の可能性濃厚なわけで、特別支援学級が整備されてしまった今は高学歴に育てるのは難しいんだろうな。
中学校のｶﾘｷｭﾗﾑの違いは、高校受験にあたって致命的。どの高校に行くかによって大学のﾚﾍﾞﾙも決まってきそうだ。
就職に至っては、企業側は発達障害の有無を知りたがるだろうし。

即ち子供を作る前から、自分の子孫は低学歴の障害者にほぼ決定なわけで。結婚にも関わってくるだろうから、いずれ我々は子孫を残せず自然淘汰されてくんですかね。

普通の親は無限の可能性をもつ子供の将来に夢を託すものだけど、我々の子孫は高確率で負け組決定ですね。しかもそれが代々受け継がれ。

勉強より生活訓練に比重を置く？ｱｽﾍﾟから唯一の得意分野な座学すら奪うの？

今の政府の方針に大賛成

アスペの子どもたちは生活訓練に比重を置くべきである。




っていうか、塾に通わせる発想が無い馬鹿アスペ親ｗｗｗｗ貧乏だから塾に通わせられないのだろう（笑）

>>193
産んじゃダメなんだよ初めから。
何馬鹿なこと言ってるの？

つか「アスペ＝勉強得意」と思い込んでるのは痛いよ？
皆が皆勉強得意なアスペばかりじゃないのは当事者なら
知識として知っていることのはずだけどな。

なんか、このスレでへたなことを言っている定型？の人を見ると、かわいそうになってくる。

社会にでたことないのかな？
視野が広くなれば、こういうこと書かなかったり、思わなくなったりするだろうから、早く仕事なりなんなり見つけた方がいいよ。

読みたくないレスはあぼーんしちゃえ。
相手にしたらアカン。

生活訓練よりまずは勉学に比重をおくべきだと思う
社会的常識とやらは大学入ってから身につければいい。

現在の成人向けトレーニングは、認知行動療法ベースの治療法なので座学が得意な方が予後が良い。
認知心理学の専門書を読んだりして理論的体系を習得したりすると、アスペルガーとうまく付き合えるようになるよ。
相手との距離を心理的にでなく理論的にコントロールしながら、アイコンタクトや身振りを理論に基づいて駆使し、
言葉のやりとりにおいても、自分のスキーマと照らし合わせながら、相手の言外の意味を汲み取り、瞬時にスキーマを修正、
コミュニケーションを完成させる域に達することができる。

勉学に比重を置いたｱｽﾍﾟが失敗してるからだろうが

なぜ早期から特別支援が行われる必要があるのかわかってないと大人になってから困る

したがって生活訓練に比重をおくべき
さらに、これは国の方針でもあるのだ。方針に従えばよかろう

>>198って、定型に向けて言ってんの？　アスペに向けて言ってんの？
なんかごっちゃになってる気がする