1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 10:25:42 ID:qDHVIsJO
注意事項
ここは等身大の自分を受け入れるためのスレですので、それを否定するかのような、
直したいという書き込みはスレ違いです。
3 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 10:44:27 ID:cXZTIoE4
俺を追い出したいか、しかしそれができないのは何故なのか教えてやろう。
俺は才能と努力によって今の地位についている、それを持たない奴は
俺を特別扱いして寄生させていただくしかないだろう、
寄生する分際で俺を追い出すことはできまいからな。
4 :
優しい名無しさん:2009/06/27(土) 11:16:33 ID:hSstY5PK
俺達には、他人を変えるという、凡人には絶対に真似のできない素晴らしい能力がある、
俺達はそのままでいいんだよ
5 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 14:13:51 ID:X3zV9EBk
自己愛性人格障害の特長
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
6 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 14:15:03 ID:X3zV9EBk
診断基準(アメリカ精神医学会 DSM-IV)
『自己愛性人格障害』Narcissistic Personality Disorder
誇大性(空想または行動における)、称賛されたいという欲求、共感の 欠如の広範な様式で、
成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下の5つ(またはそれ以上)によって示される。
(1) 自己の重要性に関する誇大な感覚(例:業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)。
(2) 限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
(3) 自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に
(または施設で)しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
(4) 過剰な賞賛を求める。
(5) 特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(6) 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(7) 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
(8) しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(9) 尊大で傲慢な行勤 または態度。
7 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 14:16:03 ID:X3zV9EBk
★自己愛禁止事項
・意地悪しない
・悪口、陰口、告げ口言わない
・自惚れない
・見下さない、駄目出ししない、こき下ろさない
・他人の不幸を喜ばない
・頑張り過ぎない
・他人と比べない
・物事を勝ち負けや優劣に絡めない
・嫉妬しない、僻まない
・他人の欠点を探さない
・相手や状況によって態度を変えすぎない
・対人操作、情報操作しない
・人のせい、世の中のせいにしない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
・仲間外れを作ろうとしない
8 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 14:41:25 ID:X3zV9EBk
★自己愛行動心得
・他人の長所を意識して見る
・他人の成功や長所で一緒に喜べるようにする
・「仕方がない」、「ま、いっか」、「人それぞれか」を前向きに口癖にする
・自分の欠点を認めて笑えるようになる(逆に他人の欠点は笑わない)
・『本心から』他人を褒めれるようになる
・目に見える利益のない人間とも付き合ってみる(自己愛にとってそれ自体が利益です)
・1人の時間も楽しめるようにする
・人に何かしてもらったら感謝する、その感謝の気持ちをいつまでも持つ
・皆で平等に楽しくを目指す
9 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 14:42:50 ID:X3zV9EBk
●具体的な自己愛の特徴はこのようなものです(これに多く当てはまっちゃう人)
・人の悪口や批判が大好きで生きがいになってる人(相対的に自己価値を高めるのが狙い)
・人の不幸や失敗や欠点で満面の笑みを浮かべる人(さらに目の瞳孔が開いてる快楽的表情、又は子供のような無邪気な笑みだと要注意)
・初対面や目上や強者や異性に対してなど『相手限定』『状況限定』でやたらと愛想が良い人 (極端な裏表の使い分け。逆に『相手限定』『状況限定』で本性見せるとも言える)
・異常に空気が読めない人、暗黙の了解を理解できてない人(他人の気持ちを読み取れない)
・表情や立ち振る舞いがわざとらしく演技くさい人(常に理想の自分、評価される自分を演じています)
・自分が間違ってると言う発想がない人、謝れない人
・自分の本当の弱みを見せれない人、負けを認められない人(プライドが異常に高い)
・自分を棚に上げる人、自分を客観的に見る能力が欠落している人、自分と他人を冷静に比較できてない人
・他人を褒めない人(目上や異性に褒めまくるおべっか使いは多々います)
・何事も自分と他人を比較する人(やけに他人に勝とうとしてると要注意、根拠もなく勝ってると判断することもしばしば)
・習い事などして『他人より上になること』に躍起になってる人 (習ったことで褒めてくれオーラが強かったり、習い事をころころ変えてたら要注意)
・他人同士を争わせて仲違いさせる人 (自分がグループの中心になるための伏線です。陰湿な優越感に浸ってもいます)
・他人同士が自分を差し置いて仲良くするのを嫌う人(孤独恐怖症)、(独占欲や嫉妬の強さも)
10 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 14:44:31 ID:X3zV9EBk
・他人が悪く言われてる内容を本人に伝えちゃう人 、告げ口する人(相手の自信や人間関係を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます)
・他人を不安にすることをほのめかしてニヤニヤする人 (相手の自信を破壊し心理的主導権を握ろうとしてます)
・素の顔での目が爬虫類系の人(常にタゲや自己利益を探していて獲物を狙う目になっています)
・一人でいる時ニヤニヤしてることがある人(素晴らしい自分や賞賛される自分の空想に耽っています)
・自慢や自惚れが多い人、過去の栄光をいつまでも過大に語る人 (そうやって自分を奮い立たせないと自分を維持できません)
・他人の『人間関係』(友人の数とレベル、恋人の有無とレベル)、『バックボーン』(学歴、親の資産)、『生活レベル』(年収、貯金、家、車、服)、
『心身の健康状態』を気にする人 (人間を「目に見えるモノ」でしか評価できない)
・嫉妬心や僻みが異常に強いが絶対認めない人 (幸せな人間を嫉妬(憎悪)しますが高いプライドで認めれません)
・人が成果を出してることを皮肉ったりつまんなさそうにする人 (心の奥底で嫉妬(憎悪)してますがまず認めません)
・「超」の付くS(サド)な人 (陰湿系Sだと要注意)
・1褒められただけで10と捉える人(例「歌うまいね」→真顔で「歌手になろうかな」)、(幼児的万能感の未卒業)
・長く付き合ってる人間が本人にとって『有益の人間』か『イエスマン』ばかりの人(健全な人間関係築けません)、(イエスマン=取り巻きです)
・素を出せる友人がいない人、友人知人との距離感が変にある人、注意してくれる人が周りにいない人(常に過剰な演技してるので他人との密接な関係作れません)
11 :
優しい名無しさん:2009/06/28(日) 15:02:42 ID:X3zV9EBk
・「人それぞれ」という発想がない人、自分の価値観しかわからない人 、勝ちか負けか白か黒かでしか見れない人
・お山の大将になりたがる人(他人の下になるのが許せない)、(実際は裸の王様状態がほとんど)
・何をするのにも周囲へのアピール感がある人、他人への親切がわざとらしい人(異常な自己顕示欲の強さ)(褒めてくれオーラが強いと要注意)
・人からの評価が両極端な事が多い人(Aさんには人格者として、Bさんには陰湿根性悪人間として捉えられてるなど)、(同性から嫌われて異性から好かれることも多いです)
・他人への評価が極端に変わる人(利益ある相手を評価してたかと思うと利益なくなったとたんこき下ろす。またその逆も)、(ボダと同症状の理想化とこき下ろしです)
・表面上自信ありげなくせに「他人からの評価」や「物事の勝ち負け」で一喜一憂する人
・自分に出来る事を他人が出来ないと見下す人(些細なことでも優越感に浸ります。逆に自分が出来ないことには見向きもしません)
・嫌な事があると他人のせい、世の中のせいにする人(自分が悪いという発想がない)
・「皆で平等に楽しく」ができない人、仲間はずれを作りたがる人、他人をランクづけする人
・他人を笑い者にすることが面白いと思ってる人(逆に少しでも笑われると怒ったり傷付いたりします)
・人と繋がる方法が「猫かぶり(ぶりっこ)」か「他人を攻撃(悪口や仲間外れや笑いもの)」の人
治す治す詐欺
おお、こんなスレがあったとは。
何かを始めると、必ず万能感と妄想が付きまとう。
結局それで満足しちゃって何も出来ない。辛い。
もっと現実を見なきゃなー。
お前ら自己愛なら独裁者好きだよな
好きな独裁者挙げてけよ
独裁者は自分しか認めない
むしろ誰かを信じたりするやつを見下してる
こいつらバカだなーって
馬鹿じゃない自己愛はパソコンや電気を自分で発明開発して2ちゃんに来てる。
何人かにテンプレ当てはまるか聞いてみたけど私と大してかわんなかった
周りが病気なのか、私が正常なのか
人格障害の全般的診断基準
人格障害を診断する際には、以下の条件を満たす必要がある。
A.その人の属する文化から期待されるものより著しく偏った内的体験および
行動の持続的パターンであり、それは以下の2つ以上の領域に表れる。
(1) 認知(自己、他者、および出来事を知覚し解釈する様式
(2)感情(情動反応の広がり、強さ、不安定さ、適切さ)
(3)対人関係機能
(4)衝動コントロール
B.その持続的パターンには柔軟性がなく、個人的および社会的状況の幅広い範囲に広がっている。
C.その持続的パターンによって、臨床的に明らかな苦痛、または社会的、職業的もしくは
他の重要な領域における機能障害を引き起こしている。
D.そのパターンは長期間安定して持続しており、その始まりは遅くとも青年期もしくは
小児期早期までさかのぼることができる。
E.その持続パターンは、他の精神疾患の表れ、またはその結果では、説明されない。
F.その持続的パターンは、薬物(薬物乱用や投薬)の作用や一般身体疾患(例えば頭部外傷)
の直接的な作用によるものではない。
>>18のテンプレが消えてた理由がわからん
>>18に当てはまらん人が
>>6に当てはまったとしても、それだけでは自己愛とは呼べない
それどころか
>>18そのものが間違いだった場合、誰も自己愛性人格障害の診断を下せなくなるぐらい
大事な大事な前提条件なのに
このスレに診断基準を書いても、自分を省みて正しく認識できる奴はいないだろうw
それほど迷惑かけてないけど困ってる人はいるかも。
自分って地味でダサいし低学歴無職なのに
「彼は他の人と約束があっても自分が呼んだら来てくれる」
って思い込んでしまう。
来てくれなかったら疑問に思います。
来てくれるのが普通だと思ってるので。
もちろん彼以外の男性もそうしてくれると思ってます。
でも来ない。来ないのに来てくれて当然って思う。
何で?何でこういうふうに考えてしまうんだろ?
そんな女はババアになる前に氏んでほしい
25 :
優しい名無しさん:2009/07/04(土) 12:22:55 ID:VQ7TeaMa
>>23 恋愛長続きしなさそう
どんだけ外見が良くても後から「重い」って言われて捨てられるのがオチ
複数相手のヤリマン向きだね
>>22 いやここの連中のためじゃなくて世のため人のため
>>6の基準は誰にでも当てはまる可能性がある分、
>>19の診断もなしに
>>6の基準を使ったりしたら、その気になれば誰でも相手を自己愛認定できちゃう訳
無関係で健全な第三者に対して、「お前は自己愛だ」とレッテル張りすることも可能な訳だ
これがどれだけ危険な事かわかるか?
ここは本人以外は出入り禁止なんだぜ
そんな決まり、何の拘束力も持たん
現に本人以外がいくらでも出入りしてるじゃないか
なんで俺なんだ?
法律で決まっていない以上、俺の出入りを阻む根拠もない
だから好きにさせてもらう
それだけ
30 :
優しい名無しさん:2009/07/04(土) 20:39:47 ID:xXWLcjb3
>>29 お前 マジで出入り禁止
理由は鬱陶しいから
法律も何もない 禁止したから来るなよ わかったか?
>>30は苦笑ものだが、
>>29はスレタイと
>>1をよく読め
お前みたいに奴は法律云々言う奴は女性専用車両(笑)にでも乗ってればいいわ
33 :
優しい名無しさん:2009/07/05(日) 00:19:01 ID:72mfelm7
>>32 言いたいことはなんとなく解るが日本語なのか?
単なるタイプミス
35 :
優しい名無しさん:2009/07/05(日) 11:10:07 ID:K1DgL5nF
女の知り合いに「誰か良い人いたら紹介して」と言われると「俺様を差し置いて何他を探そうとしてんだ」的に内心ムッと来るよね?
俺だけ?
恋愛対象外な所から話が始まっていて無視されてる心情。
頼まれるだけマシ
別に
>>28は批判はしてないのに勝手にキレている
>>29はこのスレの仲間として相応しいと思うよ、
自分では気づいてないようだけど
38 :
優しい名無しさん:2009/07/05(日) 16:45:37 ID:6ABjY7Ge
>>9 >>10 >>11 ほとんど全て当てはまります(汗)。
30を過ぎて自分が重度の自己愛性人格障害だと気づきました。今まで
人がどんな風に自分を見ていたのかを考えるとスゴく恥ずかしいです。
ここ数年、ネジ曲がった自分の性格を治そうと努力はしているのですが、
やはり長年染み付いた癖はなかなか治りません。
僕は人を褒めることが非常に苦手です。すぐ批判したり貶してしまいます
(こき下ろし方がハンパじゃない)。注意して抑えていても気づくと
いつも人を貶しています。
人の欠点が見えると安心します。逆に欠点が見えないとすごく不安になり
ます。自分に自信がないのです。
「どうしてこんな人間になってしまったんだろう」といつも考えています。
友達は一人も居ません。10年前に戻って人生をやり直したいとも思うけど、
そんなパワー残っていません。
正直疲れました。「自分問題」に。
高校生の友達殺しちゃった事件
自己愛臭いな
>>35 女だけど分かるよ。ムカツクね。
自分がどんな人間であっても自分が注目されてないとムカツクわ。
41 :
優しい名無しさん:2009/07/06(月) 11:04:25 ID:GtWbh5hk
特に秀でた能力もないのに自分は特別だという思いだけは強い
無力型の自己愛です。本当は空っぽでつまらない人間なのに
魅力的なフリをして生きてきました。
私はいろいろ考えた末にとにかく口数を減らすことにしました。
口を開けばどうしても自分アピールや人の悪口が出てしまうからです。
頭の中ではまだまだ自己愛が抜けませんが、口数を減らすことに
よって後悔することは減りました。人から嫌われたり敬遠される
ことも減ったと思います。
人の成功を自分のことのように喜んだりできる「いい人」には
なれないと思いますが、人を貶して自分の価値を高めるような
ウンコ人間からはもう卒業したいと思っています。
今まで生きててゴメンなさい。
聞いてもいい?
なんで人からの注目が欲しいの?
もう一個
自分が特別ってことは、他人と比較してってことでしょ?
山ん中て一泊とかさ、人のいない所ではどうなの?
一人でいても気にならない?
44 :
優しい名無しさん:2009/07/06(月) 19:46:31 ID:hPlI0g4N
あまりに見苦しいものをみると殺す気すら失せるねぇ…
俺には周りがゴミにしか見えないwww
>>43 >人からの注目
自分の優越を他人がわかってないからわからせたい
>人のいないところ
他者がいなければ劣等感に悩まされないが、過去に出会った人と優劣のせめぎあいを常にしてる
>>45 ありがとう
共感は難しいけど、理由はわかった
47 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 00:06:37 ID:R+TDOA8P
>>42 >>43 私(41投稿者)の場合は「人から注目されること」がメインじゃなくて、自分の優越を
確認し、「自己愛というガソリンを入れること」がメインです。このガソリンがない
と動けない。
小此木啓吾氏が「無力型自己愛の人物はいつもどこかガタガタ故障がちの車のよう
である」と言っていましたが、まさにその通りで自己愛というガソリンが入ると
イキイキと動き出すが、自己愛が傷つくと途端に走れなくなってしまうのです。
「人のいない所ではどうなの?」とのことですが、それは関係ありません。常に
頭の中で他者との比較があります。結局、自分に自信が無さ過ぎるのです。
>>42 「人より優れている自分」が気持ち良い、有能な自分を見せつけて周りから称賛されたいから。
じゃない?優劣の基準を自分に置くのがいいんだろうけど、どうしても他人と比べてしまうなー
最近スマートに振る舞っていたい・ガツガツすんのかっこわるいと思うようになってから治まってきた。
>>7の
・自惚れない
・妄想し過ぎない
・優越感を求めない
これらが難しすぎる…
具体的にはどうすればいいんですか?
>>49 「自惚れない」って言っても、
駄目駄目な自分をけちょんけちょんに卑下するよりも、
自分を愛してる方がずっといい気がする。
本当はありのままの自分を愛せれば、それが一番いいんだろうけどね。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/07/07(火) 03:51:06 ID:6B110sdJ
俺も困ってるから質問させて
自己愛の人って相手が自分の言うとおりに行動しないと不機嫌になるよね。相手が自分の期待通りに動いてくれて当然、自分の欲求は相手が聞いてくれて当然ってとこあるよね?
テンプレ
>>6の(5)特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
(例えば俺の場合自己愛からの誘いを断る俺に対して・・・自己愛「一緒に○○やらないか?」→俺「いや、遠慮しとく」→自己愛「なんで?なんでなの?」ととにかくしつこくて
自己愛の言うとおりにするまでとにかくネチネチとしつこく迫ってきてね・・・結局自己愛の欲求を聞き入れるか、時間が掛かるし嫌味も言われるがそのまま逃げ切るか)
この時の自己愛の人の心理ってやっぱり必死なんですか?それと自分の言うとおりに行動しない人に対しては憎んだりしますか?
52 :
>>42:2009/07/07(火) 04:16:22 ID:se19Egnx
>>41 >>47さん
ありがとう
自分に自信が無い時、人に負けないことを思い出して元気出たことはある。
少しわかる
人との関わり以外で、自分が熱中できるもの見つかるといいね。
53 :
42:2009/07/07(火) 04:22:32 ID:se19Egnx
>>48 ありがとう
他人と比べちゃうってわかる
でも称賛は、特に原動力にはならないんで、そこが不思議
54 :
優しい名無しさん:2009/07/07(火) 06:59:25 ID:Q8oi8gk5
ごちゃごちゃ言ってないで死ねば万事解決だろ?
自分のためにも他人のためにもそれが一番いい
でもおまえら屑は死ぬつもりはないようだ
ほんとうざいよね〜
>>49>>50 「自惚れる」とは実際以上の自分を評価づけることだから上には上がいることを念頭に置いとけば良いんじゃね?
自信は持ってよいけど自分より上はいくらでもいるよと。
自惚れの度が過ぎると勘違いになるしそれほど恥ずかしいことないぞ。
56 :
49:2009/07/07(火) 21:54:00 ID:3R7D9q9K
>>50>>55 どうもありがとう。
今まで自己像をさんざんに歪めてきたから、「ありのままの自分」というのがすごく不明瞭な存在になってる…。
いや、直視したくないだけか。
>>51 本気であなたと一緒にそれをやりたいんだよw
どうして遠慮するのか、スパッと教えてほしいと思う。
それでも「なんでなんでー?」と言うかもしれないけど、気にしないで。
> 自己愛の言うとおりにするまでとにかくネチネチとしつこく迫ってきてね・・・
結局付き合ってあげてるんだ?w
あなたの事大好きなんだよー♪
気が乗らない時はそう伝えて、思い通りに行かない事もあるっていうのを学習させると良いね。
>自分の言うとおりに行動しない人に対しては憎んだりしますか?
無いと思いますよ♪わざとだったら悲しいけど。
>>51 優先順位
1、相手が自分より劣っていると確信する
2、相手が自分より格下だと理解し、逆らわない
3、相手が自分の意のままに動く
つまりあなたに3を期待しているということは、脳内では1と2はすでに完了している。
59 :
51:2009/07/08(水) 19:19:07 ID:MozM8vzz
>>57 >本気であなたと一緒にそれをやりたいんだよw
どうして遠慮するのか、スパッと教えてほしいと思う。
それでも「なんでなんでー?」と言うかもしれないけど、気にしないで。
だって自己愛といると疲れるし、ストレス溜まるし、もてはやさないと不機嫌になるしで遠慮もしたくなるよ><
でもそんなこと言えないしね^^;
俺もあまり気にしないようにはしてるんだけど
>結局付き合ってあげてるんだ?w
あなたの事大好きなんだよー♪
気が乗らない時はそう伝えて、思い通りに行かない事もあるっていうのを学習させると良いね。
断ると悪いしね><
でも好きっていうよりタゲられてなめられてる感じしかないんだけど・・・
気が乗らないか・・・次に頑張ってそう言ってみる
いろいろご助言有難う^^
60 :
51:2009/07/08(水) 19:22:06 ID:MozM8vzz
>>58 怖いな・・・俺もつくづく感づいてたんだけどやはり来るとこまで来てたか・・・orz
もうちょっと強い性格だったらなあとつくづく思うよ><
恐いというか女性の女性に対する物の見方と同じだと思うが。
>2、相手が自分より格下だと理解し、逆らわない
って長年思ってた相手が逆らったり格上な言動や格好をしてたら
どうるの?
×どうるの?
○どうするの?
ここで症状が収まったと書いてる人はどのくらいの期間続いて言ってるのかな?
悟りが開けてボーダーに転身できました
質問したいのですが、自己愛の人がタゲをタゲと認めなくなる時ってどんな時ですか?
目が届くところにいなくなった、タゲの性格や状況がかわった、など。
あと、タゲをあえて褒めまくったり、タゲに有利な情報を提供したりするのは
どういう心理からか心当たりありますか。
もしよかったら答えてやってください。
タゲに負けたとき
持ち上げて落とす。
もしくはどんなに優遇しても自分を超えることはないという余裕。
回答ありがとうございます。
負けた時、とありますが、着信拒否やメール拒否などだと
タゲ対象から外れるのでしょうか。
それとも逆に躍起になってしまう感じでしょうか。
持ち上げて落とした時、相手は言葉を失ったり、無理をして適当に流そうとすると思うのですが
それが気まずいと感じず、快感に感じるのでしょうか。
自己愛って何のために生きてるの?
普通の人間の感情ないみたいだし、なんかロボットみたいだよね。
9回の裏2アウトからの逆転サヨナラ満塁ホームラン
を狙うみたいな考えがあるから
>>68 はずれない
接触を拒否することにより「相手が逃げた」というようなさらなる優越感が発生することもある。
躍起になった追いかけてくる人もいるかもしれない。
しかしこうする以外方法がないのが現状。
気まずくなって反省する人もいれば、あえて気まずさをを無視して優越感優先する人もいる。
周りの目があるから我慢する時もあれば、今日は気分がいいので優しくしてやろうという時もある。
性格の問題なので一概には言い切れない。
回答ありがとうございます。
タゲが自分から離れて他の新しい友達を作って楽しそうにしていると
気分が悪くなりますか?
それともタゲが自分から離れたことで他のタゲを探しますか?
反省があるということは、言った後でこういう言い方は相手に失礼だ、という考えがあると思うのですが
それは発言する前にセーブできないものなのでしょうか
知人で自己愛がいて、かなり私はタゲにされていた自覚があるのですが
精神的につらかったので、連絡手段を一部拒否(メールのみ生きてる)したのですが
時折メールで家に来ないか、などの優しいお誘いがあるのですが、すべて断りました
数度それが続いてからは、連絡も途絶えました。
これは私が逃げた認定で、向こうが勝ったととらえてくれたということなのでしょうか
個人のことまではわからんが
友人が自分から離れていって他と仲良くしていたら誰でも少しは悲しむもんでしょ。
むしろこれでスゲー悲しむのはボーダーさん。
>発言する前にセーブできないものなのでしょうか
時と場合による
>これは私が逃げた認定で、向こうが勝ったととらえて〜
人それぞれ。私なら自分のコミュ能力やらなにかが劣っていたから他にいったと妄想するかも
人を傷付けたりした事も反省じゃなくて記憶から消したい黒歴史になるって感じ
そんな理由でタゲに顔をあわせたくなる事もあるんじゃないかねえ
×あわせたくなる
○あわせたくなくなる
でした
>>70 打てるわけのない逆転満塁ホームランのためにわざとエラーしてるとしか思えない
77 :
64:2009/07/10(金) 19:46:25 ID:h6FS7Ihn
なんだ、誰も答えられないのか、やっぱりおまいらには
三日坊主という言葉がぴったりだな
>>77 ようこそ自己愛性人格障害 本人スレへ
まずはテンプレを一読の上、スレの趣旨をご理解いただければ幸いです
大丈夫、あなたもいずれは等身大の自分を受け入れられるようになりますよ
>>58 被害者は3の前に、つまり1か2の段階で抵抗するべき?
おい三日坊主ども、報告はどうした、もう頓挫したか?
俺様が変わるんじゃないお前らが俺様に合わせろ。
82 :
優しい名無しさん:2009/07/16(木) 09:56:22 ID:XGTCS30N
自己愛性チェック(5つ以上で診断基準に当てはまる可能性があります)
1)自分には、世間の人が気づいていない才能や優れた点があると思う。
2)大成功をして有名になったり、理想の恋人と出会うことを夢見ている。
3)自分は人と違ったところがあり、特別な人間だと思う。
4)周囲からの賞賛が、何よりも励みになる。
5)多少の無理でも、自分の望むことは、たいてい聞いてもらえることが多かった。
6)ほしいものを手に入れるためなら、他の人を利用したり、うまく言いくるめるくらいの自身はある。
7)自分勝手で思いやりがないところがある。
8)友人や知り合いの幸せを見ると、内心妬ましくなることがある。
9)態度が大きいとか、プライドが高いと思われている。
私は全部当てはまります。直そうと思うんですが、なかなか直りそうにありません。
私は人の幸せが大嫌いです。前向きな人間も嫌い。思いやりってなんか偽善的な感じ
がして吐き気がする。
自己愛の人の悩みは、まわりに迷惑かけてしまってる自分への自己嫌悪じゃなくて
自分の理想と本当の自分のギャップが苦しいってところばかりだから始末におえない…
ギャップを埋めるためには、まわりに当たり散らして迷惑かけるしかないんだもん
そここそが障害なんだと思うけど。
今までちやほやされて育ってきて甘やかされてる意識はあったけど
そうされるのも仕方ない(なぞの自信がある)と思ってて
今まで関わった人たちは初対面では何この子って顔するけど時間たてば
慣れてくれて上手いこと接してくれるようになってた
こないだ結構最近知り合った子に「お前病気だろ」って言われて
自己愛性人格障害の名前が出てきてwiki読んだらその通りと思うことばっかりだったんだけど
病院行った方がいいの?行ったらどうなるの?
>>84 キチガイ認定されて一生公安にマークされて生きることになります
>>84 自己愛が嫌いな人間は、かなりの確率で自己愛を見抜くよ。
自分にも心当たりがあるんなら、医者にいってみるといい。
いろいろ相談にのってくれると思うし、気付いた今こそ行くべきだよ。
87 :
>>84:2009/07/17(金) 09:22:12 ID:gIZfWViI
無意識のうちに周りに迷惑かけてるんだとしたらすごい嫌だけど
このわがままキャラな性格(症状?)が嫌いじゃないし
治さなくちゃいけないものなの?と思ってしまう…
これも自己愛だからなのかな
>>87 半分冗談ぽく、自分は特別でみんな言うこと聞いてちょうだい!^^
なんてのがずっとまかり通ればそりゃ楽しいだろうが
周りの人間はそれをかわいいと思うのは2〜3度が限度で、
それをすぎればなんだこいつ、と思ってるよ…
慣れてうまいこと接してくれてるのは、そうしないと逆ギレや面倒なこと
おこされそうで、うまいこと接さない方がめんどくさいからでしょ
そのうちそーっと疎遠になってる人が多いはずだわ
周りに迷惑かけたくないなら、わがままな性格直さないと無理
それか共依存になる相手でも探すといい
治すことは我慢することになるから自己愛には絶対無理
>>88 18歳大学生です
うちこういう性格だから嫌だったら無理しないでいいから
って言って実際離れてった子もいるし
悪いってわかってるのに変えないとこが良いと思うってずっと仲良くしてくれる人もいる
周りに恵まれてたのかなっていうのもすごく思う
精神科?心療内科?って初診どんくらいかかるんだろう…
>>90 自己愛性人格障害ではないかもしれないし、自分でも気づいていない何かに気づくかもしれないから、いい機会だから
一度カウンセリングを受けてみるといいと思う。
精神科・心療内科自体は保険がきくので自己負担で1回あたり1200円程度だと思う。ただ、
時間が限られているので、そんなには話を聞いてもらえないかもしれない。
精神科・心療内科にはたいていの場合、週に1回ぐらいカウンセラーさんがきていて、その人と1対1
でじっくり相談にのってもらえるんだけど、そちらは保険の対象外なので1回5000円とかかかる
と思う。
あと大学生の場合、大学が契約しているスクールカウンセラーという人がいるかもしれないので、その
人に連絡をとって相談にのってもらうといいかもしれない。それならば、無料なんじゃないかな?
自己愛は悪人ではないって書いてあるサイト見て浮かれてる人いる?
最後までよく読んだほうがいいよ、ADHDの人は使い道があると書いてあるけど、
自己愛には使い道があるとは書いてないからw
有能な働き者〜中略〜
無能な働き者は処刑するしかない
ってやつですね。
あれ聞くといつも自分が当てはまると思って気分悪くなるわ。
自己愛の場合は有能だとしても、それを遥かに上回る万能感のために、
結局は無能になるんだろうね…
つーか煽りにマジレスすんなやボォケが!
ADHDは有能は有能だけど、まわりを猛烈に不愉快にするから
人類単位で役にたつもの作れる人以外は別にいなくていいって感じ
自己愛はあるものすべてを破壊しつくす最低最悪の人間だから
本当にいなくなればいいのにって感じ
いいじゃねーか過疎板なんだし
そんなこといってると嫌われるよw
>>91いろいろありがとう!
とにかくお金ないしとりあえず学校で探してみます
>>97 18歳で自分は自己愛かもと疑うことができて
人の意見を受け入れることが出来ているのだから自己愛性人格障害ではないよ。
これからいろんな経験をして成長していけばいいと思います。
俺は30歳で自分が自己愛だって気がついた
おまえらは何歳で?
>>102 自分で、もしかしてって感じたからメンヘルサロン板へ行ったのでは?
メンヘルサロン板へ行こうと思ったきっかけ教えてよ。
>>103 昔は精神病とその治療法を自己啓発かなんかと勘違いしてて
自分の鬱っぽさをなんとか治せないものかと気軽に覗いてみただけだよ
医師に自己愛性人格障害と診断された人はここには一人もいないの?
医者は薄々気付いてると感じるけど言われてない。
直したいが中間というものがなかなか掴めないので自己嫌悪のループ。
相手からアクションがない限り自分からは極力関わらないようにしてる。
余計なアドバイスとかプライベートな話も聞かず言わず。
軽度ボダとしか合わないんじゃないかと思えてきた…人付き合いってなんやろね。難しい。
自己愛性人格障害ですかと訊いてみては。
>>107 先々月辺りに人格障害かどうか市役所に紹介された病院に行き診て貰いましたが、初診であなたは人格障害ではない!と断言されました。
都道府県別の病院スレを覗いたらそこの病院は不評だらけで…恐らくヤブだったのではと感じてます。
初診で判明することはあまり無いと思うので。
今は大学病院に通院していますが、通院歴がまだ浅いのであえて医師には伝えていません。
もう半年くらい掛けて少しずつ対人関係の話をして行った方が医師も診断しやすいと思うので。。
レスありがとうございました。半年後にまた聞いてみます。
人格障害になりたくてしょうがないのですね
102 :優しい名無しさん:2009/07/19(日) 01:23:46 ID:S5Mt8sus
>>101 メンヘルサロン板で認定された
こんな人や、自己判断ばっかりなんでしょうね。DSMでいくつあてはまったとか。
だから精神科医に診断してもらえば
これは自称「自己愛被害者」がよくするレッテル張りにも共通する。
シロート判断で決めつけるなって。
この点に関しては非常に同情します。
>>110 医者にはいったけど彼らは本当のことは言わないからな
あんなやつらの言うこと聞いててもしょうがない
「医者は(病気や障害だという)診断を下してくれないから、言うことを聞いても仕様がない」
「医者がうつ病と診断したのだから、誰がなんと言おうとワタシはうつ病。甘えなんかじゃない」
都合よすぎだろメンヘラ。
めんどうなことに巻き込まれたくないのは医者だって同じ
よっぽのことでもない限りは人格障害のめんどうなんてまともに見ないと分かった
人格障害なんて分裂病みたいに儲かるわけでもないらしいしね
115 :
108:2009/07/20(月) 09:14:24 ID:11laQlEz
>>108です。私のレスで不快になられた方申し訳ないです。
>>109さんの言う通り病名をつけて貰い安心したい気持ちがあるのかもしれません。
何にせよ自己判断は危険ですね。次の診察の時に医師に話してみることにします。
スレ汚し失礼しましたm(__)m
>>115 テンプレ
>>3>>4を見て俺達に憧れたのだろうが、
お前さんには才能がない、凡 人 ど も の世界に戻りなさい!
>>100 俺が素晴らしく凄い人間であることはずっと前、そうだな小学生の頃から気付いている、
みんなもそうだよな!
自己愛の人って、執着してる相手の視界に入り込み、何も言わずジーっと見るというのをよくやりますが、
あの時ってどういう事考えてるんですか?目的は何なんでしょうか?
親の字は木の上に立って見ると書く、そういう親心だな、
有り難く受け取っておくがいいぜ
物は言いようだなwww
>>118 お前は便座に座ったときに何を見てる?何の目的をもってそれを見てる?
122 :
優しい名無しさん:2009/07/21(火) 00:27:14 ID:ZFbLkUKN
俺は強くて偉いのに馬鹿にしてくる奴がムカつく。
友達の幸せを喜べない人がいる(結婚や出産)。
周りのみんなに合わせて「良かったね」「おめでとう」とは言うものの、
表情はひきつってるような小馬鹿にした感じ。
恋愛などいつもうまくいかないのに反省しない。
「私を受け入れられないような許容の狭い人はいらない」「私はこのままで正しいから」と
冗談か?と思うような勘違い発言を笑いながら本気で言う。
絶対に「振られた、ショック」とは言わずに悪態ついて相手を憎む。
プライドが高いのかな?
本人スレに書いてしまった。
>>121 目の前にある壁とか、飾ってる花とかなんだけど、見る物が限られてるから、なんとなくそれを見てるね。
トイレ座った時に見るものと、自己愛が見てるのって全く違う話しだし、本人スレだから仕方ないけど、自己愛って、返答に困ったり、劣勢になったりすると、堂々と全く関係のない話題で論破しようとするけど、
それが話の趣旨にあってると本気で思ってるの?それとも、相手が言葉に詰まればそれでいいの?
>>125 >それとも、相手が言葉に詰まればそれでいいの?
そのとおり
人間が俺の所有物になり、言葉そのままにただの物になる
これが快感なんだわ
そして最後は周りに誰も居なくなるんだよなw
>>126 それ自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだよ…
>>125 自分、世間では大企業と言われてる場所に勤めてるんだが
自己愛に「みんなその企業はよくないところだって言ってる」って言われた
「どう、よくないって言われてるんだ?」と聞いたところ
「それは…分からないが、みんな悪いって言ってる」と言われた
言葉詰まらせようとして詰まってどうするんだと生暖かい気持ちになった
謎めいたやりとりだ
自分の見た目の悪さに以上にこだわるようになった
そんでみんなブスな自分をどうせ見下してるんだろうって
警戒するようになったし、こんな顔に生んだ親を憎むようになった
132 :
優しい名無しさん:2009/07/22(水) 15:05:17 ID:q2YO083L
俺達の行動に過剰反応する奴らのほうこそが人格障害だな、間違いない
134 :
優しい名無しさん:2009/07/22(水) 15:31:34 ID:B73p2ICc
すげー迷惑
んだ、弱いくせに俺達に言いがかりをつけてくる奴らをなんとかしてほしいぜ
>>135 言いがかりはつけないので
避けても追いかけてこないでください
うざいです
友達たくさんいるって言ってたじゃないですか
その人たちと仲良くすればいいです
もしかして友達いるっていうの嘘なんですか?
まあそう興奮するなよ、そんなんじゃ俺と仲良くしたくてもできないぜ
え、したくないです
早っ!!
まあそれも俺達に対する関心の表れなんだろうな、
もっと素直になったらどうなんだい?
仲良くしてもいいことないしなあ
自己愛本人も実は自分が孤独って気がついてるんだろ。
なんだ、張り付いてリロードしまくってるのか、リアルでやったら
引かれるから気を付けたほうがいいぞ、これは忠告だからな。
俺も暇じゃないが、お前がそんなに構って欲しいなら、
もう少し付き合ってやってもいいぜ!
>>141 そこ指摘されるとファビョるケースは多い
好きで一人でいる設定にすればいいのに
つめ甘い
おいさっきの構ってちゃんよ、俺はここにいるぜ、何か教えてほしいことはないのかい?
なんで串さしてるんですか?
>>144が
>>136の状態だよ
無視されたら挑発してなんとかこっち向かせようとしてる
串も自分は
>>136じゃないとか言い訳するために
わざわざさすんだから御苦労さまだよ
わざとみんなに嫌われたくてやってるのか
それとも天然なのか。
やっぱりこういう人は遠くで観察してるのが一番いいね。
>>148 ロックオンされたら人生崩壊の危機だから逃げる準備は怠らずにだけどね。
スレチじゃありませんか
151 :
優しい名無しさん:2009/07/24(金) 23:19:13 ID:xdlEDAsY
テンプレにある「客観的事実はどうでもよく嘘をつくこともある」こともあるようですが、
嘘がばれた際はどうするんですか?嘘ついたことを認めますか?
それとも事実に気づいた人が悪い?
>>151 嘘をしっかりつっこめるような頭の回転がいい人が嫌いなので避ける
嘘につっこめない弱い人間、逆ギレしたらあきらめて言うこときいちゃう弱い人間が大好き
認めなくても、そういう意味じゃなくて〜って話そらせばおk
さっきはそう言ってなかったとか言われても、録音してない限り証拠はないので大丈夫
>>151 お前
>>145だろう?そんなに俺に関心があるのか、
それはそうだろう、等身大の自分を完全に
受け入れた俺はこのスレ最大の正義なんだからな
スレタイ読めない奴は論外だが、テンプレ
>>2も
読めない奴が多いから幾らスルーしてもスレ違いの
レスで埋め尽くされるんだが、お前には強い者から学ぶ姿勢があるのはわかった、
負けを認め丁寧な口調で何度も質問するのが
それを証明している、気に入ったから毎日でも来ていいぜ!
盛り上がってるとこ悪いが145は私ですよ
151と別人よ
前に自己愛かもと思って書き込んだ18歳ですが
学校のカウンセリング行ってきた
ここでも教えてもらった通り自己愛じゃなかった
ここで言ったら失礼なのかもしれないけど
わかってなんとなくすっきりした気がした
ありがとうございました
156 :
155:2009/07/25(土) 15:28:25 ID:ZvQTbyyV
>>153 そりゃどーも。
でも145じゃないよ。
私が負けを認められるのは自己愛ではないから。
お前と違ってね。
気に入ったから毎日来いと言ってるだろう、空気嫁ない奴だな
>>153を見ていると、たしかに自己愛だなと思う
その子供向けアニメの悪役みたいなセリフを、リアルで話された時を思い出した。
強烈なアニヲタなのか、それとも笑わせようとして必死なのか、一瞬同情するんだわ
質問をかわす為にやるんだね
あまりにもベタすぎて、自己愛のふりをしてるだけのようにも感じる。
本物には嫉妬や中傷がつきものだ
見た人いるかな?TVでさんまと紳助がオール巨人の話してたんだけど、
さんまが焼いたお好み焼きのケチの付け方、自己愛っぽかった。
巨人って、面白くもないのにビッグマウスだよね。
>>162 だね。
でも、今は直って来てる感じだね。
真性の自己愛は一生直らない。
馬鹿にされることを恐れすぎな自分がつらい
馬鹿にされること=いじられる=面白いリアクションをとれるチャンス
好感度up。
自己愛って自分をよくみせる為に、必死すぎて痛いし、いつも虚勢はってて疲れる。
本当に、出来る人、自信のある人って、出来るのに、あえて『出来ない』ようにみせたり、間違ったふりして、“オイシイ”ところを見分ける能力に長けてる。
>165
凄い参考になった。
わざと馬鹿にされるのかぁ
できない、しらない、教えてとなぜいえないのだろう
結果としてうまくいかないなら、最初から謙虚にやればいいだけなのに
まわりからみたら虚勢はってるとバレバレで痛いだけ
相手も自己愛だったら、搾取される側になるのは死んでもイヤだ
親や兄弟の『おまえを負かしたい、偉いのは自分だ、敬え、甘えてこい…」やなこった。
>>166 空気とかタイミングを読まないと、冗談って伝わらなかったり、スルーされたり、滑る。
でも好かれてれば、失敗してもフォローしてくれるし、滑っても空気をかえてくれる。恥をかかせないように、かばってくれる。
人に嫌な思いばっかりさせて、自分だけ良く見せようとする奴は誰もフォローしてくれない。
>>166 心配しなくても既にバカにされているよw
いや悪意や本音馬鹿にされることも当然多いよね。
それを見抜くのが難しい。
171 :
優しい名無しさん:2009/07/27(月) 00:08:00 ID:TnmxTuFH
>>169 日本語理解できてねぇな
重度の自己愛だ
ここは本人スレだから
173 :
優しい名無しさん:2009/07/27(月) 01:22:44 ID:f3o2QRGA
仕事始めて、他人との違和感を経て自覚するようになった
ただ、今でも誤解を受けるような状況になっても、時間が経ってからじゃないと認知できない……
174 :
優しい名無しさん:2009/07/27(月) 03:44:32 ID:xV6LSFtF
どんなこと?
>>165 難しく考えすぎでそれも嫌だな
少し謙虚で等身大な態度取ってればいいじゃん
できないふりとか、おいしいとか
それこそなんか病んでるわ
話の流れじゃない?
駄目なとこさらけだすのは自己愛にできない芸当だし
ある意味、人の評価気にしすぎなんだよな、自己愛は。
そこは、虚勢はるとカッコ悪いってとこで 虚勢はる
ダメなところ沢山晒してるじゃん、自分で気づいてないだけw
178 :
優しい名無しさん:2009/07/28(火) 15:57:53 ID:IG9wiiE4
あるいはそうかもしれない。
誰しも少なからず自己愛的なものをもっているはずなんだ。
問題はそれが健全であるかどうかだと思う。
ゴチャゴチャ言わなくても俺は正義なんだから最後は勝つ、勝った者が健全なのだ
俺は正義 か…
で、勝ったことあるんですかあ?
182 :
優しい名無しさん:2009/07/29(水) 14:15:56 ID:CSvxArTA
やれやれ、勝ち負けにこだわる人もいるのか。
>>123 知り合いのことかと思った
うちの自己愛も同じこと言ってる
そいつ昼間っからシモネタ言う女なんだけど
周りの男はドン引きだし遊びの女扱いされてばかり
なのに「あたしはそれでもいいって言う男をみつけるから!」
と言い放ちながらもうすぐ40になろうとしている独身です
↑補足
許容の狭いのはその自己愛自身だよねw
自己愛中年にロックオンされた、もうお終いだ・・・
いや、逃げようよ
>>185 そんな弱気だからタゲにされちゃうんだよ
無理ぽ
上司だし...
定年してくれるまで俺がもつかな・・・
役職定年とかいって給料が高い管理職を早めに追い出す制度が
突然導入されることだってあるよ。
希望を捨てずにのらりくらりとイキロ!
とりあえず、被害者の集まるスレが3つあるから、レスをよく読んで対応しろ
何もあんたが潰されるこたない
被害者スレは昔の自分見てるみたいでつらくて見れない
ここのほうが見ていられる
192 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 00:56:42 ID:5V8eoxqY
俺は遂に理想の自分になれた
ダメだww笑いがとまらねぇー
これが完全というものなのか…
もはや怖れるものはなにもない
193 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 01:05:30 ID:1xb/UPev
無理ぽ
194 :
優しい名無しさん:2009/08/01(土) 05:22:43 ID:+va0D2wG
無敵の人間は、自分が何故そんなに強いのか分からない、そういうものだよ。
それは才能が無いキミたちのほうで考えるしかない、最近そうしたキミたちが
このスレに張り付く必死なようすが手に取るようにわかるな。
『無敵』かぁ…
まぁ、本気で言ってたらキチだよなぁ
>>195はネタじゃねえの?
自己愛のフリした煽りはご遠慮願います
自己愛のフリって何気に難しいんだよね
ただの厨2になっちゃうから
>>196 キミの弱さの秘密が分かったぞ、そうやって話をすり替えて本気で強くなるつもりがないのだ。
>>197 うむ、いくら凡人がオレのフリをしようとしたところで、オレのように強くなるのは無理だ。
ネタかな…
まぁ、口調が子供向け漫画の悪役みたいなだけだからな…
それ以外での自己愛ぽさは見えないもんな
>>38 自分も最近これの気づいて1から読んでいますが、あなたと同じ境遇です。
知らぬ間に色んなひとに負担を強いていたようで、生まれて来てごめんなさいな気持ちで一杯です。
どうすれば良いんですかね。
>>87 ああ、自分も自分が嫌いじゃないです。
周りの人と違っているし、ウザがられる性格だけど、むしろ大好き。
>>199 面白いじゃないか、じゃあキミのほうでフリしてみてもらえないかな
自己愛ホホホイ
>>199 自己愛じゃないなら帰って
自己愛の楽園を襲撃すんな!
さあ自己愛たちよ、自由に羽をのばせ
自己愛は幽霊みたいなもんだから恐れを抱いてるときにしか見えませんよ^^
206 :
優しい名無しさん:2009/08/02(日) 22:00:59 ID:sWPG9hfb
そぉなのかぁー
べんきょうになりました
でも勉強が手につきません
オナニーでせいいっぱいです
H3MWdav4 [hage] ならこのきもちわかるとおもう
芸が細かいとか禁句
幽霊から電話がかかってくるのだが
他人が笑っているだけで損した気になるわ。
仕事もうまくいってるし恋人や周囲に恵まれてて今すっごく幸せです。
っていうのにイライラするんだろ
他人の幸せは速攻潰す。
俺より幸せな奴は周囲にいらない。
だが、他人が絶賛不幸中で
みんなの注目&同情を集めていたりすると
それはそれで激しく羨ましい。
やっぱ死ぬしかないじゃん。
じゃあたとえば注目度高いのりpはうらやましいけど
注目度が微妙なお塩てんてーはざまあって感じなのか?
215 :
優しい名無しさん:2009/08/09(日) 18:48:45 ID:+i1zb4C8
ダメだ。俺36歳無職、元公務員、5年間で361社に落ちた。アスペと
統合失調症と人格障害と睡眠障害を併発しているが、実家で年金暮らし。
心配なのは、家族との人間関係、将来への不安、就職、障害の症状など…。
>>215 自己愛なら心配なのは周りの人と比べてどれだけ自分が劣った存在になってしまったか。
この1点のみ。
ふと思ったんだがなんでみんなトリ付けて相談しないの?
自己愛性人格障害じゃないんじゃないの?
218 :
215:2009/08/09(日) 19:29:35 ID:+i1zb4C8
>>216 30kgも太って、近眼になり、睡眠障害の度が激しくなり睡眠薬の量が
増えて、その副作用でろれつが回らなくなった。
以前は、ひとり暮らしで家事全部できたが、今は実家で一日中ゴロゴロして
いて母に負担をかけている。
大企業の方が採用されやすいんじゃないの?障害者枠で。
220 :
215:2009/08/09(日) 22:06:24 ID:J72N/5rs
>>219 いや、それが全部書類選考で落ちる。もう20社くらい受けたかな。
障害者枠もいっぱいなんだ、大変だな。
実家出れば、生保が受けられるのかもな。
>>217 本物の自己愛がトリップなんて使うかね?
事故愛だったら、「落ちた」なんて言わないよな。
「俺の能力を見抜けない奴ばかり」とかいう表現になる。
そういう話題を先ず出さないだろ
ボーダー乙
225 :
215:2009/08/13(木) 11:47:05 ID:+Lav8cE/
>>7が守れたら、俺はまだ前の職場でマッタリ幸せに仕事していたよ。
>>222 それわかるなあ
NG指定されたら、名無しでも漏れ出す自己顕示欲が発揮できないw
すんごいプライド高いから、周囲から認められたくて頑張って頑張って
おかげで仕事には成功したし金も暇もあるけど、恋人はいないし友達もちょっとだけ
その友達は総じて「変人が好きだからお前と付き合っている」とか訳のわからない
評価をくれている。ちなみに新しく友人になった人はたいていの場合知らない間に
いなくなっている…。
10年前の夢「成功して金持ちになる」は実現したのに
ちっとも満たされない
自己愛は自営業とか向いてるよね。
なるべく人と関わらないように生きて行くべき。
もはや自己の精神と肉体だけですべてが事足りる
他人は軽蔑の対象でしかない、カスだ
パソコンもネットもカスが作ったもの
食べ物も衣服もカスが作りカスが運んでいる
カスの股から生まれカスのおこぼれを甘んじて受け続ける存在は
なんと呼べばいいのだろうか
232 :
優しい名無しさん:2009/08/16(日) 10:49:41 ID:tw4ifmYb
■死の直前にかけた電話
タレント・押尾学(31歳)が8月2日、六本木ヒルズ(東京・港区)の一室に銀座のクラブホステスT・Kさん(30歳)を全裸のまま放置し、翌日、
麻薬取締法違反で逮捕された事件の事実関係が、徐々に明らかになりつつある。
「3日の夕方すぎ、Tさんの大親友の女の子が、動転した様子で電話してきました。『あげは(Tさんの源氏名)ちゃんが死んだよ!』というのです。
彼女は、2日夜に亡くなる直前のTさんから電話をもらっていた。『いま、六本木ヒルズに押尾学といるんだけど、押尾が逃げちゃったの。具合が悪くて
やばい。助けてほしい。いますぐ来て』と言われたというのです」(Tさんがかつて在籍したクラブの経営者)
親友が六本木に向かう途中、再びTさんから電話があった。彼女は、呂律(ろれつ)が回らない様子だったが、苦しそうにこう話したという。
「押尾に(携帯)電話を隠されてた(ので連絡できなかった)。『警察に電話するなよ。救急車も呼ぶな。絶対にバカなことはするなよ』と脅されて、
怖かった。でも(具合が悪くて)、もうダメかもしれない」
親友が六本木ヒルズに着くと、部屋には蒼い顔をした男性がいた。押尾が在籍していたレコード会社・エイベックスのマネジャーだという。そして、
Tさんはすでに息絶えていた―。
マネジャーらが消防に通報したのは2日午後9時19分だが、その直後、押尾の所属するエイベックス関係者にいっせいに連絡が入った。
「押尾がトラブルを起こし、マネジャーとケンカしている。六本木近辺にいるスタッフは、全員六本木ヒルズに集合しろ」というのである。続けて、
「押尾が逃げようとしているから、絶対に逃がさないように包囲網を張れ」という指示も出た。
王、あるいは神官だ
社会階級の中では最高位存在だぞ
俺以外はすべて奴隷、尽くすのが当たり前だろ
234 :
優しい名無しさん:2009/08/16(日) 17:54:12 ID:nqJk5cZ5
↑ここまでわかりやすい自己愛ならいいと思います
235 :
優しい名無しさん:2009/08/16(日) 18:15:52 ID:VBztaCWK
素人には、素人に自己診断は無理、という判断も、無理だと思います
237 :
優しい名無しさん:2009/08/16(日) 19:21:35 ID:VBztaCWK
身近な人の不幸で心底嬉しい気持ちが湧いてくるんだけどこれは自己愛の傾向強いですか?
受験や就職の失敗、失恋、入院、喧嘩、クビでわくわくしてしまう。
逆に「失恋→新しい恋愛開始」「昇進してニコニコ顔」とかで胸が締め付けられるように腹立つ。若い頃の恋みたいな感じで。
表には感情出してないです(つもり?)。
>>9>>10>>11 には4割くらい当てはまります。
表面的性格が明るかったら7割あてはまるくらいの人間だったんではなかろうか。
過剰警戒型に近いんですかね?
>身近な人の不幸で心底嬉しい気持ちが湧いてくるんだけどこれは自己愛の傾向強いですか?
普通にあり得ます。
>過剰警戒型に近いんですかね?
自己判断、ネットでの診断はできません。ましてや面識のない赤の他人にも判断できません。
困っているなら精神科受診を。
困っていないなら様子観察。
>>238 まず、おまえが周りにうざがられてるってことに気づけよwww
>>238 「自分と比べて」とか「いかに自分が優れている」とかの視点がないので違う気がするなぁ
単なる性格が悪い人、嫌なやつなんでないの?素人判断だけど
普通の人って、一生自分が注目されなくても平気なんですか?
私はここに書いてある、典型的な自己愛の行動パターンに殆ど当てはまります。
診断はまだですが。
非自己愛の人の提唱する生き方を実行したら、いらいらしてしまう。
普通の人は別に注目なんかされなくても幸せだし、
自分の身の丈に見合ったプライドを持って、人並みに平穏な生活を送ってそれを良しとします。
こちらからしたら信じられないけど、やっぱり普通はそうなんだ…
どうしたらそうなれるんだろうか。
自己愛と自覚してからは上辺は他人の幸せを喜んでいるけど、心の底では
自分以外の人間ばかり恵まれてずるいと、うまくいかないことに
落ち込みイライラして、涙すら流れる。
医者にいってもお前は自己愛だと、死刑宣告を下されるだけで、直ることはないのか?
自分自身の性格に疲れた。
>>244 ありのままの自分を愛してくれる人と巡りあう事だね。
なかなか難しそうだな…
レスありがと。
ありのままの自分を愛してくれる人なんているわけない。
悲む分だけ人を蹴落とした時の快楽は倍以上だ
努力しろ!
「私が正しいと思ったことが正しい。だから私は神である」
「私よりも、価値(人間としてのレベル)が下の者は全て私に服従すべき」
「私の話が理解できない人はみんなバカ」
ここ半年ほど、こういった考えが加速してきているのですが、
自己愛ってこんなこと言ったりしますか?
友人からは考えが歪んでると揶揄されましたが、自分的には
この考えのどこがおかしいのかさっぱり分からないです。だって私が神だし!
(ここでいう「神」は、「神曲」「神絵師」とかではなく「全知全能」という意味)
九つの項目すべてに当てはまって、なんだか、まるで自分みたいだなーと思ったので……
どうなんでしょう?
ちなみに、私は超が三つくらいつくサドです。
サド発動時には目がキラキラ輝いてるらしいです。悲鳴とか、正直テンション上がる。
全知全能のくせに他人に意見を求めるのか?w
>>249 そっかー
全知全能とかそういうことをここに書いて袋叩きにあうかもとか考えないんですか?
自己愛なら自分の情報は他人に知られないようにして隙を作らない練習しといた方がいいよ
まあ端的に言って 厨 二 病 ですな
おだいじにw
女の喘ぎ声を再生しながら
ダッチワイフを痛めつけるのが俺の趣味
自己愛の特徴にすごくほぼ全て当てはまるのですが、どれも全部完璧に心の中自分の中に秘めています。
表向きはむしろすごく自分を卑下しへりくだっています。その気持ちも嘘ではないのですが、やはりいつも心で感じてることが当てはまりすぎます。表に一切出ない自己愛って存在するんでしょうか…?
過剰警戒型?
やっぱ女はドMがいいなあ(´Д`;)ハアハア
オレに負け続ける奴ら、オレの個性を認められない奴らこそが、人格障害者だろう
道徳だのルールだの馬鹿馬鹿しい、そんなこと言ってる奴らは、
成長してるつもりが実は退化していることに早く気付けよな!
>>256 レスありがとうございます。そういうのもあるんですか…?
隠している理由は、真逆のすごくへり下る気持ちがあるのと、他で大きな悩み事があったので友達関係でゴタゴタしてる余裕がなかったからなんですが
もしそういうのが無ければまさに自己愛だったのかな…なんてすごく心配です
境界スレに書いたんだけど境界じゃない気もするので自己愛の気があるかご意見下さい
数ヶ月同居してたら自分ボダなのか相手がボダなのか分からなくなった
喧嘩して出て行こうとする相手を止めると「お前とは無理でてく」の一点張り
止めないと「お前の事だから後悔してるだろうと戻ってきてやった」と帰宅…
常に他人を見下し「自分ほど仕事できる人間はこの職場にいない」と豪語する割に
目上の役職者には低姿勢、部下には「仕事ができないから」と理由をつけて暴力
これは自己愛ですか?
262 :
259:2009/08/22(土) 21:31:59 ID:dxFVWZ2r
何ゴチャゴチャ言ってるんだ?
オレに同意できないヤツこそが人格障害だ、さっさと失せろ!
自己愛性人格障害 本人スレ part18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246030505/82- 自己愛性チェック(5つ以上で診断基準に当てはまる可能性があります)
1)自分には、世間の人が気づいていない才能や優れた点があると思う。
2)大成功をして有名になったり、理想の恋人と出会うことを夢見ている。
3)自分は人と違ったところがあり、特別な人間だと思う。
4)周囲からの賞賛が、何よりも励みになる。
5)多少の無理でも、自分の望むことは、たいてい聞いてもらえることが多かった。
6)ほしいものを手に入れるためなら、他の人を利用したり、うまく言いくるめるくらいの自身はある。
7)自分勝手で思いやりがないところがある。
8)友人や知り合いの幸せを見ると、内心妬ましくなることがある。
9)態度が大きいとか、プライドが高いと思われている。
話題にならないのが不思議だけど、みんな特徴スレは見ていますか?
これは自分に当てはまると、自覚できるものなのでしょうか?
社会に出て惨めな自分になり仕事のストレスで発症しました
それまでも人間性は?だったけどさらに人間性が狂いました
こういうチェック項目見てると血液型性格診断みたいなところがあるな。
自分が結構当てはまってる
自慢話が多いってあるかも?
おまいらは、気に入らないことがあったら、まず最初に現実を変えようと嘘ついたり、
他人に思想強要し粘着したり、嫌がらせしたり、妄想に逃げる、それで今までは
成功してきたつもりなのだろう。
だが、それらが全く通用しない現実に直面すれば、逃げ道がなくなり自分自身を変えるしかなくなる、
たまにこのスレの住人が治したいと言ってるのは、そうした状況なのだろう。
しかしだ、一度は治したいと思ったおまいらも、
『ここで自分が嘘をつけば現実を変えられる』機会に遭遇すれば、迷わず嘘をつくほうを
選ぶだろうな、あるいは機会にありつくためにいろいろと画策もするだろう、
それがおまいらの『生きる型』なのだから。
もし嘘がバレたら、治そうとする努力で得た、ささやかーーーーな信用さえも失うかもしれない、
などとは微塵も考えない、だがおまいらの子供じみた嘘や魂胆など、周りにはすぐに見透かされる。
だからおまいらは決して信用されない。
271 :
優しい名無しさん:2009/08/25(火) 23:55:44 ID:1WNqYetv
>>270 そうでも無いよ
このご時世は特に人より目先の利益を優先するから、
多少犠牲者がでても利益だしていれば擁護され、
被害者がわが無能扱いされたりする
7項目当てはまった
でも、項目内容に反して自分に極端に自信が持てなかったり
自分はいらない人間だと思ったり
自分は誰からも愛されないって思ったりもする
まともな人間になりたいです
自分に極端に自信が持てなかったり →能力がない
自分はいらない人間だと思ったり → 能力が劣っていて使えない
自分は誰からも愛されない → 人脈がないコミュ能力が劣っている
と、思うんじゃないかなー自己愛なら
そもそも人に愛される必要なんか無いだろ。優れていればそれでよい
医者も言ってるが、こういうチェック項目で勝手に素人診断して、相手にレッテル貼ったり自己嫌悪するのがもっともやっかいだろうな。
ある程度優秀な人間がレベルの低い環境にいると誰でもそういう心情や行動になるだろうと思われる項目が多い。
社会出て自分変えないとやってけない
普通の人間も自分変えて成長していくように上手く変われないのはなぜ?
キチガイだから
277 :
優しい名無しさん:2009/08/26(水) 22:14:14 ID:FoYr7nNw
最強なのに何がいけないの?
そうだな、
>>271は模範解答といっていい、よくぞ言ってくれた
>>274 自己愛に関しては勝手にレッテル貼りでかまわない。日本では病気でも
障害でも無く、単なる性格の偏りだから。
あいつは怒りっぽい、すぐ泣く、箸が転がってでも笑う、とか勝手に性格の
レッテル貼りは日常でやってるでしょ。ただ自己愛の場合、多数の要素が
多くいちいち並べ立てるのも面倒なんで、そういう性格の偏り方を自己愛
という言葉にしてるだけよ。
本人以外はスレチだから来ないでくれ
281 :
優しい名無しさん:2009/08/27(木) 06:25:08 ID:Zsbe2GvJ
大げさでもなんでもなくボダを人間として扱ってたら確実に殺される
みんな少なからず当てはまる部分はあると思う。
人の不幸は蜜の味とか言うし…
当てはまらない人の方が稀なんじゃないでしょうか?
>>282 「人の不幸は密の味」
↑自己愛は人の不幸を自分からそう仕向ける、仕込むからだよ。普通はしない
>>282 自己愛そのものはみんな持っている。その程度がどれだけかというだけ。
自分に向かってボールでもなんでもいいが、飛んできたら自分の身を守
ろうとするだろ。受け取るなり避けるなりして。これが自己愛性回避行動。
自己愛障害は、受け取ったボールをさらに他人に向けて投げてしまう。
さらには、自分でボールを探して他人に投げる性格だ。
285 :
優しい名無しさん:2009/08/27(木) 18:39:58 ID:m+A56w2z
自分がナルシストって事は自覚してたが、
大学で精神医学を受講した時に、自己愛性人格障害だって分かったな。
問題はいつ直すかなんだよな。
今直すと、試験へのモチべが絶対に下がるから直せない・・・
へ?
287 :
優しい名無しさん:2009/08/28(金) 11:18:02 ID:4jb4LyJY
はぁ?
>>285 いや試験受かるためのモチべの自己愛は当然必要だぞ。むしろ必要なくらい。
要は落ちても自分を責めすぎない落ち込み過ぎないとか、ライバルを嫌がらせして蹴落とすような真似をしないこと。
289 :
優しい名無しさん:2009/08/28(金) 22:12:46 ID:4jb4LyJY
はぁ・・・。
291 :
優しい名無しさん:2009/08/29(土) 00:29:59 ID:kMwgh1Dm
>>1が私を愛してなかったようだゆるせない。
>>1は私を愛する義務があるはず。
>>1が許せないので私は今日も
>>1を非難する。
苦しめば苦しむほど俺は強くなれそうな気がする
笑いがとまらん
293 :
優しい名無しさん:2009/08/29(土) 10:49:29 ID:LX8A4Nvl
自己愛の本質って結局何なんだろう。現実を受け入れられなくなった故の逃避?
294 :
優しい名無しさん:2009/08/29(土) 12:20:38 ID:3RecW+0D
はぁ?
>>293 おまえらの気持ちは想像に難くない
俺とおまえの差は絶望的だ
俺は常に光のオーラに包まれているが凡人にはそれが見えない
つまり、次元が違うということだ
296 :
優しい名無しさん:2009/08/29(土) 18:28:06 ID:Zp081TyO
>>290 性格は治らないってこと?
自制することはできるし、
その感情が、自分の自己愛から来てるって認識することも可能だよ。
自己愛者には知的レベルの高い人も多いから
(そのことが、自己愛の形成の要因の一つ)
認識することで、直すことはできるよ。
まあ、周囲に害を及ぼさなければ直す必要はないし、
認識してても、それで自分に益になる場合はあえて直さない人もいるだろうね。
イチローとかは、自己愛が強いし、何かしらチームメイトに害を及ぼしてると思うけど、
それを無くすと確実に駄目になるだろうしね
297 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:01:14 ID:7biucNJU
イチローはそのとうりですね。
関係ないけどイチローに対して何故か勘に触るのは俺だけなのかな…
でも矢沢永吉にはそう思わない。
298 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:35:25 ID:fylRXWy5
矢沢末吉
怒鳴ったり 人を諌めたりするやつは小物
精神病かもしれないけど しょせん小物でしかない
だから男にも女にも相手にされない 矢沢がどうのって書いてるが
この人の人物はよくは知らないけど好きか嫌いか抜きに
嫌われる部分はないと思う
人に対して寛容すぎるから騙されるのだろうけど
またちゃんと仕事が来てんじゃん
少なくとも小物ではないからだろうね 他人のことをあれこれ気にしていないようだ
300 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 15:12:48 ID:T68zm1Lb
はぁ?
>>19 のテンプレは難しすぎて俺には良く分からんちん
誰か頭いい人!
もうちょっと噛み砕いてくれるととてもありがたいです
よろしくお願いします
Bは 環境に左右されず頑固にその性格が持続してるの意
Dは 幼少期から続いている性格という事で
EとFは なんらかの事故でそうなった類のものではなく
はじめから純粋にそういった性格を持ち合わせているということ
分かりやすい解説ありがとうございます
良く分かりました
Aは 一般性を逸脱している 常識を外れているの意で
Cは それが社会や自己に苦痛を与えているの意
もしそれが有益な作用をもたらすもの(芸術や宗教等)であれば
有益なんだから問題にするところではないとなる
さらに追加でありがとうございます
天才と狂人は紙一重って奴ですか
名言ですね
生産性のある狂人は利を産むが
生産性のない自称天才は百害あって一利なしということですね たしかに
307 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 17:17:03 ID:E8QMhHCM
俺の、俺による、俺のための政治
なんて素晴らしいんだ・・・
酒井のりPが子どもを置いて遁走したの別にいいじゃんね。
って言ったら自己愛性のヤツはこれだからと散々言われた。
信頼できる人に金を預けてまでしてるのに、Pは利己心の固まりで、連れ回すのが母性愛なんて理解できない。
それがお前の考えか?
そりゃ批判されるわな
311 :
優しい名無しさん:2009/08/30(日) 23:28:21 ID:4dxVFKgk
このたび結婚の運びになったカップルは、
自己愛上司のことで相談したのがきっかけなんだそうだ、
君たちも少しは人のためになってるんだな。
知るかボケ!
>>296 臨床心理士の矢幡洋さんは、イチローは受動攻撃性(拒絶性)人格だと言っていますね。
他に田中真紀子などがこのタイプらしいです。
性格いい人の心ってどういうふうにできてるんだろう
>>314 逆に自分以外の人の気持ちが想像できない心の方が理解できないんだけど。
自己愛ってテレビや映画とかで出てくる嫌なヤツの性格そのものだよね。
映画見てて面白い?
本人以外くんなって
強い者が生き残るのが社会の常識だろう、弱い奴は被害者面してないで強くなればいいだけのはなしだ。
それが出来ない奴は、せいぜい俺に合わせて、寄生できるように努力すればいい。
↑同意
自己愛って自分が社会で一番弱い存在だからって駄々をこねすぎのところがあるね。
319 :
317:2009/09/01(火) 20:50:01 ID:4bBxBEeH
意味不明なレスだと思ったらスレ違いか、とっとと失せろ!
本物はみんな俺の主張に共感している、レスは付かなくても俺にはわかる。
弱い奴は被害者面して生きるのが仕事なんだろ
世の中上手く出来てるよ
ここ普通の本人いなくて釣りスレになったのか?
無自覚はここには来んよ。で自覚できる=(多少なりとも)自制できる
だからな。
>>317みたいなのは、完全に吊りだ
さらに言えば、自己愛は不特定多数の場では、とりあえず好かれようと
するんで、釣りレスは被害者の自演だろう
323 :
優しい名無しさん:2009/09/02(水) 12:48:33 ID:UwlB9CA4
ここはいつから専門家気取り野郎のスレになったんだい?
324 :
優しい名無しさん:2009/09/02(水) 13:19:58 ID:ViZld1ye
>>279 いや、俺はいいんだよ
自分が尊い存在だって自覚してる
ただ運が悪いね
周りが出来の悪い欠陥人間ばかりで俺に迷惑を掛ける
多少でも利用価値があればいいんだけどバカばっかりだな
世の中ろくな奴がいねーって常々思うよ
326 :
優しい名無しさん:2009/09/02(水) 22:31:04 ID:o8sI8DSo
ガチで書いてるなら お塩先生並みやなお前!
>>326 私は自分自身を客観的にみれるんです!
あなとは違うんです!!
328 :
優しい名無しさん:2009/09/03(木) 14:26:09 ID:V2eoi456
やかましいわアホ
自己愛の親はまともだったりするの?
自己愛と同じでやっぱ心が腐ってるの?
自分の視点しか持ってなくて情緒的に冷たいような感じはする
331 :
優しい名無しさん:2009/09/04(金) 01:00:58 ID:l/c0AbrH
中二病と自己愛の違いを教えてください。
ただのガキでしょ
自己愛は出世するよ。
良い死に方するかどうかはさて置いておいて。w
336 :
優しい名無しさん:2009/09/08(火) 20:07:52 ID:zDvQjgwQ
>>296 性格は自己洗脳で幾らでも改造できるよ。
337 :
優しい名無しさん:2009/09/08(火) 20:31:51 ID:/ddnW4bR
もの凄く辛い方法だが治す方法はある。
ただ無自覚なら当然無理。
自覚があって治したいと本気で思うなら方法はある。
自分だけの力で治そうなどとしても難しいね
スレ史上初の完治経験者?経験談希望wktk
全ては、思い出したくない程辛い幼少期の記憶が潜在意識と無意識の中に残っていて、それが思い癖となって自己愛的な人間的歪みを形成していると思います。
表層意識の部分ではその記憶は違う記憶に塗り替えられてるか、完全に記憶は消されています。
しかしながら無意識の部分では強烈な恐怖と不安として記憶されているために、そんなに簡単に自覚できません。
その出来事や傷つく言葉は他の子供にとっては取るに足らない事だったかもしれませんが、あなたにとっては重大事件であった様です。
無抵抗な子供のあなたはそれを誰かに話す事も出来ず上手く表現も出来なかったと思います。
その後あなたは青年期を迎え同じ様なシチュエーションを無意識で避け続けるか、似たシチュエーションの人物に不自然な対応をし続けて来たと思います。
これも無意識が癖として行って来た訳で孤独と不安と恐怖を回避する為にやってきた行動のパターンだと思います。
辛い治療ですが、記憶を塗り替えてまで押し隠してきた抑圧した感情を一端引き出して来なければなりません。引き出さないと手放せないからだと思います。
私も今治療途中です。
追々経過報告します。
興味ない方はどうかスルーして下さい。
出来れば別の板でお話したいです。
他人が満面の笑みしてるだけでイライラするの俺だけかい?
かわいそう・・・
342 :
優しい名無しさん:2009/09/12(土) 17:25:17 ID:UXsMBfgM
自己愛=卒業できない中二病?
@おまいらがいつも周りを呆れさせているときの周りの反応、これを『またか』という。
Aそんなおまいらからは考えられない、よい行いをしたときの周りの反応、これを『まさか』という。
B信頼されよい行いが当たり前と思われてる人がごくたまに失敗したときの周りの反応、これも『まさか』という。
おまいらが治そうとしてるとしても@の期間が長ければ長いほどAの期間も長くなる、
Aを気が遠くなるくらい続けてやっとBに行ける。
しかしおまいらはAがちょこっとできたくらいで治った気になるようだな、
だからすぐ@に戻るんだよ。
どうだ分かりやすい説明だろう、馬鹿にも理解しやすいように考えてやったんだからな。
いつも一時間遅れて来るのはまたかって思ってたな
自己愛の人は他人との良い思い出とかさよならが寂しいとかありますか?
全く無かったら悲しいな〜
345 :
優しい名無しさん:2009/09/12(土) 20:13:00 ID:jmVp51HF
>>343 自己愛特有の幼稚な文面だね。
今どき小学生でももっとまともな表現するよ…
幼稚な表現か、話を抽象的にすり替えるなよ、その証拠に内容そのものは否定できてないだろう
>>344 喜怒哀楽を超越して悟っている証拠
悲しみなどない
自分自身で満たされているからだ
>>347 やっぱりそうなんですね
相手が悲しんでいたら不思議に思うんでしょうね
>>343 まぁそのとおりだけどな
そのAの時点で執拗な攻撃しかけてくるからなぁ
明らかに幼稚な方法で@に戻そうとする
スルーできる奴はいいが会社的には新人が居着かないからこちとら迷惑なんだよ
イチローは自己愛でもいいんじゃないかな
彼の場合はそれがプラスになってる
批判者もいるが彼の実績は多くの人に夢を与えている
努力もしてるしそれに伴う結果もでてる
イチローになら見下されてもいい
糞カス自己愛は自分のことは棚にあげて他人ばかり批判している
なんで接したことも無い人のことを自己愛だとか言えるのか
>>352 別れをとても嫌がっていましたが
いざ離れると誰でも良いからと必死で相手を探していました
重要な相手というのはいなくて、満たしてくれたら誰でもOKなのかな
354 :
優しい名無しさん:2009/09/14(月) 23:44:11 ID:LcWyv5bn
2chでネトウヨと呼ばれる人たちって、自己愛性人格障害の可能性が高いね。
自分も、自己愛強いけど、ああいったのを見ると自制できるな
356 :
優しい名無しさん:2009/09/15(火) 13:22:58 ID:0A5Q4Gum
357 :
優しい名無しさん:2009/09/15(火) 20:47:23 ID:Cwe1vyZ3
お前ら自己愛は例外なく生きる価値のない人間のクズ。
自分の幼児さながらの欲求を満たす為だけに生きてる、オナニーマシーン。
人に迷惑をかけるだけの人生しか送れないからとっとと死んで下さい。
ネットは相手の顔や人となりが見えないからね、
自己愛的アプローチで相手との距離を測りがちになってしまうのかもね。
通りすがりですが、本当の自己愛性人格障害の人は一般的には成功された方が多いようです。もちろん例外もありますが。
だからクズとか無価値とか色々たたかれてますが、それはないと思いますよ。あるとすれば自己愛性モドキじゃないですかねぇ。
てか大半がモドキじゃないですか?「あいつは自己愛だ」と周囲が勝手に決め付けるケースも多い。本物は少ないように思いますね。
360 :
優しい名無しさん:2009/09/15(火) 23:00:31 ID:Cwe1vyZ3
ねえよバカ。
そうやって分け判らん理屈をつけて自分の異常行動を正当化するのが自己愛の特徴。
↑はは、おもしろい人ですね。残念ですが私は自己愛性ではありません。医師にも人格障害はないと言われました。
決め付けるケースが多いという例を早速、証明してくれてありがと。
>「あいつは自己愛だ」と周囲が勝手に決め付けるケース
周囲複数人に自己愛人格障害を疑われてる時点で人としてまずいよね
もどきたろうが医者に診断下されてなかろうが
訂正・もどきだろうが
自己愛性と反社会性の一番の違いってなに?
365 :
優しい名無しさん:2009/09/15(火) 23:42:10 ID:0A5Q4Gum
俺の大学の精神医学の先生(一応鑑定の権威)に自己愛の相談したけど、
「上に行くためには自己愛は必要だから、相手に配慮することを意識すればあえて直す必要はない」
って断言してた。
まあ、自己愛だと認識してない、してても相手に何の配慮もしない人が問題なんだろ。
366 :
優しい名無しさん:2009/09/15(火) 23:44:46 ID:0A5Q4Gum
>>364 自己愛の反社会的行動は目立つ・自分は特別という目的のためになされる。
反社会性は、その目的がない。
自己愛はそれで自分に不利だと気付けば、反社会的行動を訂正できるが、後者は難しい。
>>362 えぇ、確かに。複数人に言われてたら、当人に問題がある可能性はありますね。
ただ、私が言ったのは自分以外の人間(他人)という意味合いで周囲という言葉を使いました。
お前らの自己愛が障害レベルか普通なのかまたその間くらいなのかそれだけだろ
社会的に問題あるやつはしぬかだまれ
あと自己愛が強いやつのスレだろ
早くどっかいけ
以上
369 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 00:20:36 ID:dzwTzORG
>>368 ここは自己愛だと認識しつつ社会的妥当性を模索するスレじゃないのか?
多分釣りだろうけど。
>>367自分が人格障害者なのか否か、心配ならそれこそ医者複数にかかってみたら?
そもそも通りすがりに、このスレで何を主張したいのですか
371 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 01:27:22 ID:qpyfbvPD
ニコニコ /⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ /⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ ニコニコ
___ .(/ ̄ ̄ ̄\( ^ω^(^ω^(^ω^/ ̄ ̄ ̄\ .___
/ \/ \./  ̄ ̄ ̄\. / \ ./ \
/ \. ⌒ ⌒ / \ ⌒ ⌒ ./ \
/ ⌒ ⌒ \(__人__)/ ⌒ ⌒ \. (__人__)/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) | | (__人__) | |. (__人__) .|
\ / .\ / \ /
わざわざVIPから来てやったお!少しは感謝するんだお!
=__ 礼ぐらい言えお
( ^p^) ガッ __
○ ⊂)_ 从 r( ^p^)
=> __ノ))>)# つ
( / =≡ W ⊂、 ノ
(ノ=≡ し′
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|〜〜〜〜〜
| 池 沼
372 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 02:35:51 ID:qpyfbvPD
wwwwwwwww
自分の学歴や経歴を相手より良く見せるために嘘ついたりする?
自己愛は概して書き込みの文章が長いなあ。
主張したいことが山盛りな感じ。
自己愛って
「自分が一番!」「自分は立派!」って考え方するんでしょ?
「人格障害だ」って自分で認められるの?
この障害の奴って実際は支那人、朝鮮人などの反日の犯罪予備軍だろ
奴らは民度を犯す工作員
亀だけど
>>343 私にはシンプルに頭に入ってきて良かった。ありがと。
たぶん努力の途中の段階で誉めてほしくて主張しちゃうのがダメなんだよね。
そういう言葉は正当にかけてもらえるものと肝に銘じて
こんなに頑張ってる系の言葉・思考は封印しようと思う。
あと、何かむし返しちゃったらゴメン。
378 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 15:23:59 ID:CndZzeD3
>>366 え、俺逆だと思ってた
自己愛の虚栄心でどんだけ不利な状況に追い込まれてることやら・・・
反社会性って残虐嗜好を止められない人だけが目立つだけで、
他の人はもっと上手く立ちまわってるイメージ
379 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 17:30:32 ID:dzwTzORG
>>378 あなたは、根本的に人格障害を理解してない点がありますね。
興味あるなら、軽い専門書でも読んでみては?
ちなみに、ウィキは間違いが多くあるのでどの人格障害でもあまり参考にしない方がいいです。
380 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 18:10:31 ID:dzwTzORG
>>378 あと、あなたが自己愛に悩まされているのは普通の社会人だからだと思います。
例外もありますが、自己愛は比較的裕福・能力がある人が陥りやすく、
反社会性はその逆の人が陥りやすいので、反社会性人格障害は通常生活を送ってる人は関連がないですからね。
自己愛性人格と犯罪
ロバート・ヘアーによるチェックリストの抜粋
1. 口が達者であること
2. 自分の価値について、誇大的な価値を持っていること
4. 病的なウソをつくこと
5. 人を操作すること
6. 思いやりや罪悪感が欠如していること
8. 共感性が欠如していて思いやりがないこと
9. 寄生虫のような生活スタイルをしていること
15. 責任性がないこと
16. 自分の行動のために責任を受け入れることに失敗してしまうこと
19. 条件付の自由を破るということ
20. 犯罪面ではきわめて多彩であること
382 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 18:38:07 ID:dzwTzORG
>>381 ロバート・ヘアなんて渋いところ持ってきたな。
正確には精神医学ではなく犯罪心理学者だよね。
だから、そのチャックリストは人格障害には正確には当てはまらない。
383 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 18:54:12 ID:qpyfbvPD
最終的には、どちらかに統一して、センシングした情報を処理して、駆動しなければ混乱しますが、地図情報はやっぱり動かない座標で書いてあるものですし
384 :
優しい名無しさん:2009/09/16(水) 23:38:42 ID:qpyfbvPD
自己愛の無職に小学生にも劣る低能って言ってやったらきょとんとした顔してたわ。
ある意味で無敵だよあれは。
だからさ、便所でうんこしながら飯食うような発言をできるんだろうな自己愛は。
385 :
優しい名無しさん:2009/09/17(木) 00:05:07 ID:M/WHUHbn
386 :
優しい名無しさん:2009/09/17(木) 00:23:14 ID:QEPTSD2H
>>384 さて・・・無職の人に「小学生にも劣る低能」というID:qpyfbvPDはマトモなのだろうか
387 :
優しい名無しさん:2009/09/17(木) 02:19:57 ID:1hK7lhF1
自己愛ってマザコンなの?
>>377 君はなかなか謙虚だからもうひとつ説明してやろうか。
Aから@に戻ったときの周りの反応は『やっぱり』だ、
初犯なら執行猶予判決もあるだろうが、再犯を繰り返してきた君たちには、
情状酌量の余地など全く無い、という見方をする人が大半なのだ。
フッw俺に近づく奴は哀れだな
390 :
優しい名無しさん:2009/09/17(木) 07:20:13 ID:ZXfnkIr8
え〜 今日もパンなのかしら〜
※食うようになっただけマシ
391 :
377:2009/09/17(木) 10:04:36 ID:4HafDfc6
>>388 レス、サンキュー
長年そうやって生きてきて、いわばそれが性格だから
治るわけないっていう考えが周りにあるのはわかる。
しかもそれを治しますの宣言もなく、周りに分かってもらうのは
時間がすごくかかると覚悟してる。
考え方を矯正して、それが普通になればいいって思ってるけど
なんか覚せい剤を断ち切るとかダイエットとかと似てるね。
ダイエットは失敗してもそんなに言われないけどさ。
「やっぱり」って思われたくないし、後がないから頑張るよ。ありがd
新型インフルエンザにかからないのって俺の日頃の行いがいいからだよなw
ウイルスも裸足で逃げ出す猛毒性自己愛乙w
394 :
優しい名無しさん:2009/09/20(日) 15:53:08 ID:tBdDU5gU
自己愛だと自覚が無いない頃が幸せだったな〜w
まぁ今思えば完全に勘違いだったんだけどねorz
気づいちゃって無気力&自信喪失で更に廃人になったもんw
これをどう打破すれば良いのやら…。
未来に希望が持てない程の絶望感( ´∀`)
うちひしがれるってこういう事なのかなってw
395 :
優しい名無しさん:2009/09/20(日) 15:59:24 ID:tBdDU5gU
体の疾患もあるし社会不適合者は死んだ方が良いよね?w
世間はSWとか言っちゃって楽しそうだお(^ω^)
漏れには遊ぶ友達も居ないし家でも居場所無いし仕事上手くいかないし彼氏と別れの危機←オワテル
心も体もヌサイク杉る自分乙♪
あっ!整形すれば多少楽しめるかもしれないぬぁ
396 :
優しい名無しさん:2009/09/20(日) 19:08:06 ID:D7H5DACU
自己愛性人格障害の過剰警戒タイプだと思います。
死にたくなるようなきつい言葉をください。
397 :
優しい名無しさん:2009/09/20(日) 20:43:07 ID:5yRyNZsw
死んじゃだめだ・生きて…
398 :
優しい名無しさん:2009/09/20(日) 20:52:26 ID:vGnfXmg5
心配しなくても自己愛に効く薬はないから
俺よりも重症な患者が攻撃してきたので、気が向いた時に反撃していたんだが
どうやら他にもそいつを構ってくれる奴が現れたらしいので手を引こうと思う。
同一人物の可能性もあるが、顔見えない限り判断も不可能なのでどっちでもいい。
やっと終わったか、なんだかんだと長かったな。
本音を言えば完全に人格崩壊させてやりたかったが、正直飽きた。
あれだけぶっ壊れてれば上等だ。
そもそも、先に手を出した方が悪い。正当防衛だw
死ね!ハゲ、クソガキ
ガキなんてぶっ殺されちまえばいいんだ
なんで障害者って生きてるの?
死刑だ!全員処分しろ屑が!!
障害者っておかしな奴しかいないね
おまえも死んだらええよ
407 :
優しい名無しさん:2009/09/21(月) 22:57:44 ID:rMASrrv6
おめもしあなたが 人望の厚い人と呼ばれるようになりたければ、 何かのリーダーに
408 :
優しい名無しさん:2009/09/21(月) 23:53:54 ID:6TMQaG2p
死にたいけど、死ねない。
409 :
優しい名無しさん:2009/09/22(火) 09:29:31 ID:Dudv/6oQ
学校でてから2年ヒッキーやって、働き始めて4年経った。
最近ヒッキーの頃の気分が戻ってきて、またなろうかななど思う自分がいる。
ヒッキーだった頃は自分は病気なんだと思っていたけど、今はそうは思わない。
自分を病気だと思っても心のモヤモヤは全く晴れない、という事を理解した。
これがこの4年で得た朧げな収穫のひとつ。
朝起きてやる事がないというのは、その事が凄く惨めなんだと言うことも理解した。
そしてヒッキーになっても心のモヤモヤはやはり晴れないんだ。
今の会社で人生を終えてしまうのは嫌だ。人脈などもない。
自分の世界の狭さを思い知っている。
私ってもしかしてこれなのかな
昔から人付き合いがうまくいかなくて、
初対面で嫌われてしまうことが多くて、
だからこっちからも心を閉ざして話しかけずにいると余計に嫌われて
そんな普通に生きてたら死にたくなってきて
近いうち家族に精神科に連れて行かれます
誰も自分のことを思ってくれる人なんてこの世にいないと思うから死にたいけど
もしかして自己愛なのかな。自己中っていうか・・・
自己愛は結構とりつくろってエエカッコしているから
第一印象は悪くなかったりするよ。
「初対面で嫌われる」のが本当だとすれば
あなたは自己愛でない可能性が高いと思うんだけど。
もうひとつの可能性としては、
「初対面で嫌われる」こと自体が自意識過剰というか
あなたの気にしすぎの可能性。
>>411 レスありがとうございます
私にだけよそよそしい人や冷たい人は多いです
知らない間に嫌われる行為や雰囲気を出しているんだと思いますが
原因がわかりません
相手に対して酷いなって思います
どうして私にだけやさしく話しかけてくれないのか
人間のレベルが違うと対等にしてもらえないんだなって思っていたんですが
どうやらきっと私の性格が悪いみたいです
でもどうやったらうまく普通レベルになれるのかわからなくて
死にたくなってきました
底辺な私とも普通に接してほしいと
自分はレベルを上げようと努力しないくせに他人に望んでしまいます
自分のこと嫌いだと思ってたけど、実はすごいすきなのかもと思ってきました
死にたいと思った瞬間からボーダーに転身します
性格というか・・・
初対面で嫌われるってどんだけーっ
とんでもない不細工とかか?
あとは表情や雰囲気だな
私はこういう悩みを友達や安心できる人ができると話してしまいます。
他人からしたら暗くて重くて迷惑だと思います。でも話したくなります。
「そんなことないよ」っていってもらいたい。
だけど、そういわれると「どうしてわかってくれないの?」と思う・・・
他人は私がこういう性格だと話をするまでわからないようで
悩みがなさそうと幸せそうといわれます。それもイヤなんです。
私はダメなんだから優しくしてよと思っているんですね。
他人もみんな弱くて傷つきやすいのに自分が一番そうだと思っている。
こんなんだからみんな離れていってしまう
なんかもうよくわからないけどみんなとうまくやりたい
嫌われたくない。優しくしてほしい
病院いやだ
>>415 おまえ、自分が前面に出すぎてて自然な会話ができて
なさそうだな
人に好かれようと思うとどんどん嫌われるぞ
とりあえずカウンセリング受けろ
>>415 そりゃ、皆他人であってあなたの肉親じゃないからさ。
他人に、甘えられるのが嫌なんでしょ。
自分の精神的な悩みなど他人に相談するなよ。言われても困るわ。
病院いってどうなるもんでもないと思うけどな。
自尊心がないだけのように見える。
運動なり趣味なり打ち込めるもので探したら。
あと、変な宗教にはまらないように注意だな。
>>416-417 ありがとうございます。
そうですね
好かれようとしてる人って嫌われますよね。
ちょっと自分を少しでも改善できるように前向きに病院にいってきます
ありがとうございました。
鬱で通院中
大学病院で医者の異動が多いから、主治医がよく代わる
そのたびに病名も微妙に変わる
鬱状態を招く病気はいろいろあるからまあいいんだけど
一人だけ、私を自己愛だと疑う医者がいた
あくまで疑いだけどね
その他の医者は「自己愛じゃない」て言ってるんだけど
ずっとひっかかってる
自己愛性人格障害って自覚ないんでしょ?
本人が診断基準を読んでいくら「違う」と思っても説得力ないよね
知らず知らずのうちに、人を不快にさせてるんじゃないかと警戒するようになったよ
精神科医ってある意味神様だよね こわいよ
なぜか知らんが俺のレスに「死ね」と書いてくる奴が多い
まあ俺様永遠に死なないんだから別にいいけど
>>412>>415 もう話は終わってるけど、自分と同じすぎてワロタ。私は悩みは話さないんだけど。
多分他人というものにいいイメージを持ちすぎて期待しすぎてるんだ。
他人に期待しすぎてると、離れていかれた時や、ふとした事でも「酷い」と感じてしまって
余分に落ち込むことになるし、相手はもたれかかって来られるような負担を感じるしいい事ないよ。
誰でも、自分だって赤の他人に無条件でもたれ掛けられるのは嫌だと思うよね。
知りあう人は大体同年代だろうから、親にはなれない。
離れていかれるのは、レベルが低いからとか底辺だからとかじゃないよ。
親みたいな寛容さと正しさを他人に望んでしまうのは、単純に親から親らしい接し方をしてもらえなかったからだと思う。
それは一人ひとりケースが違うけど、それで卑屈すぎるのも悲しいけど敬遠される。
親についても折り合いつけた方がいい。
おいおい、ここに書いてる奴ら間違いなく「自己愛性人格障害」か?
本物の奴らは既にここにいることがあり得ねーだろ
自己愛のくせに緩すぎ。奴らはもっとひきしまって揺るぎない自己防御だ
>>423 これが自己愛の真の本性かもよ?
ボダと本質は変わらないと思う。
冷静に子供のころを振り返ると、俺はいつ親に殺されてもおかしくなかった
殺さなかった理由も刑務所に入りたくなかったとか言ってたし、
結局自分の事しか考えてなかったんだよな
ボーダーだらけじゃねえかw
おまいら自己愛のくせに泣き言が多杉
てか、自己愛が他人に泣き言を言うときは搾取だぜ?
目的は自分の泣き言で相手の反応を見ること
相手が揺さぶられたら「キタ━━━(゚∀゚)━━━ ♪」と腹ん中でワロとるわ
ボダも得意技だが、
ボダの方が泣き言への集中レベルが悲劇のヒロインばりで必死
>>425は当人の妄想外なら毒親 気の毒とはいえスレチ
自己愛は親の過保護による空虚な万能感が特徴
>>391 気に入ったからもっと説明してやろう。
自分を客観視できない君がAのつもりでいても、周りは@と見ていても何の不思議もないな。
すごく難しいことだが、本当にAの域に達したと思えるなら、今の人間関係を全部捨てて
一からやり直すのを薦める、そうなればAの期間を短くすることが出来る。
そうすれば、過去の君の行いのせいで、不本意ながら人間関係を全て捨ててきた、
多くの人々の気持ちも理解できるだろうし、一石二鳥だな。
>>422 レスありがとうございます
私のつたない文章を理解してくれてありがとう。
同じって本当かなって思ったけど、あなたが書いてる「他人に期待しすぎ」ってまさにそうです。
友達にも「○○(私)の望む世界はないよ」って言われました
好きだった人からは
「期待させちゃいけないって普通なら思って発言しないことも、発言させる空気を作る」といわれました
「こういわないと落ち込むから」「機嫌が悪くなるから。」
と、周りは私に気を使って発言をしています
母子家庭で父は蒸発しました。
母は私に甘いです。経済的にはかなり苦労しましたが精神的には甘すぎでした。
家庭環境もあるのでしょうか?兄は普通なのですが・・・
卑屈なところも嫌われる原因ですよね
でも卑屈な発言してても、私は自信があるように見えるようです。傍から見たら「勘違い女」
たとえば「私はもてないから」っていうと
「そんなことないよって言われるのわかってていうんでしょ」って言い返されたこともあります。
自信本当にないんだけど、完全にないわけでもないような。自分ではないんですが・・・
>>422さんはそこまでよくわかっているのなら、私なんかと同じではないかな・・・
他人に依存したらいけないと気づいているようなので。
>>428 お前 何上から目線でいちびっとんねんなタコが
俺が教えたってる〜みたいな文面キモ杉んでワレ
お前自己愛こえて電波くんの馬鹿ボンやな…
ここみてるやつの大半が 苦笑してスルーされてんの気づかんのか! ボケが
お前が@なんやで!アホ
>>430 つか、これ本人スレだから
>>428こそココに居て正解 ようこそ、だな
相談主の
>>391はただの煽りか自己反省してる時点で自己愛失格者。スレチでKY
>>430 しかしその君も、私の書き込み内容には賛同してくれたよな、
人の話を聞けない君たちに、ご静聴いただけるとは、この上ない喜びであるな。
433 :
優しい名無しさん:2009/09/26(土) 17:29:25 ID:0YADeCXA
434 :
優しい名無しさん:2009/09/26(土) 18:49:35 ID:/hEL8yro
>>377 君はなかなか謙虚だからもうひとつ説明してやろうか。
Aから@に戻ったときの周りの反応は『やっぱり』だ、
初犯なら執行猶予判決もあるだろうが、再犯を繰り返してきた君たちには、
情状酌量の余地など全く無い、という見方をする人が大半なのだ。
自分はずっと回避性かと思ってたけど自己愛性の過剰警戒型なんだろうな。
一見気弱そうだけど実は自分大好きでプライド高いから馬鹿にされると恨むし。
この悔しさをバネにして頑張れた事もあったけどカウンセリング受けるべきなんだろうな。
>>429 同じっていうのは同じような人間って意味まで行かなくて、
ただ
>>410からのレス全部が、今までに見た事ないくらい
お前は俺か的な内容だっだったので思わずレスしてしまいました。
>>422はむしろ自分に言い聞かせてることで、少し決めつけっぽいレスになってしまったかもしれない。
ちなみに私は自己愛を疑ってたけど、やっぱりボダだと思ってます。でもあなたもそう、というわけではないよ。
だから
>>422もこれも激しくスレチなんだけどね。
私とあなたは環境はかなり違うみたいですね。自分がそうなので軽く書いてしまったけど。
でも卑屈な発言のくだりはやっぱり経験ある。「私暗いでしょ」とか。
本当にそう思って言ってた訳だけど、自信があるない以前に相手がすごく困る会話だって、
ある時自分がやられて分かったw「そうだね暗いよねー」なんてふつう言えないからね。
その気がなくても特定の返事を強制させる会話自体を人は嫌がるんだと理解した。
あとこれで最後
こういうことを考えるようになってきたのは本当最近ですよ。病院(鬱で)に行ってからもうすぐ一年経ちます。
自分が悪いって思ってるけど本当はそうじゃないんだ、私カワイソウっていうボダ思考、
他人への理解と自己防御のせめぎ合いはなくなってきた。
一年近く休んで人と会うのをやめた。ハイリスクだけど2ちゃんやネットで人格障害を知ってよく考えた。
親の異常さやその原因を理解した。ってのが大きい。
まだ完全とはいかないけど、
>>429さんもこれから病院行ってよくなるといいね。
438 :
428:2009/09/27(日) 22:48:30 ID:vYoH1ZPa
>>437 >一年近く休んで人と会うのをやめた。
私の説明よりも前にそれができていたとは、大したものだな。
>>430よ、これでわかっただろう、私の説明には、君たちが回復するためのヒントが沢山詰まっている、
>>434も私の書き込みに賛同した者がそのままコピペしたものだ、私は決してスルーされていないことが
証明されたのだから、君もいい加減素直になって、私の説明を謙虚に聞きたまえ。
おまえ寒いよ
空気読めなくて下らない事を偉そうに語るところが
自己愛の痛々しいところだねwwwwwwwwwwww
偉そうに語るところだけではないよ。
「俺様のご高説を聞く人間が必ずいるはず」と前提して、なおかつ強く確信しているところが痛々しいのさ。
その割にはブログとかSNSでは同じことをやろうとしない。
人の出入りが盛んな匿名掲示板でやりたがるw
>>438は自己愛の毒吐きにしては説得力に欠けるな 奴らはもっとえぐいだろ
>>437の「一年休んで」には正直感心したわ
自己愛が我に気づくと鬱になったり、挙げ句は自殺したりするとは
聴きかじったものの、なにしろ一番そういうものに縁遠そうなお前らだから
んなわけねーだろと思っていたが
まだ若いと治る場合もあるらしいぞ、若いなら希望を持て
マジレスするが親は毒親であろうと善親であろうと替えられねーからな、
理由をつきとめて四六時中、恨み辛みを重ねてもドツボにはまるだけだろ
親を親と思わずその辺に転がってるよそのもんとでも割り切れば案外いいかもな
>一年近く休んで人と会うのをやめた。
おすすめしませんね。対人関係能力がさらに落ちる。主治医と相談していますか。
というか主治医がいますか。
ご自身が書かれているとおり2ちゃんやネットで人格障害を知った気になるのは
ハイリスクです。
レスがつくとは思ってなかったです。まーた長くなりますが。
>>411>>442 「一年休んだ」というのは鬱でのことで、病院にも鬱でしか掛かってません。
休もうと思って休んだのではなく限界がきて崩れたという感じです。
病院には二か所通いましたが、今の所でももちろん休んでる事は話してますよ。
休んでしばらく落ち着いたら、自分以外の他人への恨みごとで頭がいっぱいになり、
随分2ちゃんで愚痴や相手の実名も書いたりしましたが、最近
「人間は捉えどころのない悪意の塊または善意の塊ではなく、人がとる行動には一つ一つ理由・原因がある」
という事を考えるようになりました。
その材料になったのが人格障害の情報でした。前から知ってはいましたが最近改めて考えるようになって。
なので親に対しても盛大に怨み辛みを抱いていたのは以前のことで、
今は冷静になりました。許しはしないが恨みもしないって感じですか。
自分は人格障害者だ、あいつはこの人格障害だ、
と決めつけるわけではなく、あくまで「気味」だと考えます。
むしろ以前のほうが他人を、こいつは最低、あいつはクズとかすぐ思い込んでました。
おまえら親、親って一体何才だ?
いつまでもしゃぶってんじゃねーよwwwwwww
まず自己自身の糞さ加減を客観的に冷静に見つめ暴きだせ
親なんて関係ねーよ、親と折り合い?そうやっていつも
他人との関係に逃げてるから泥沼にはまってるんだろ
自分と格闘して自分と決着つけないと終わりはない
親と折り合いつけろっていうのは
理不尽な事を理不尽と冷静に認識する、で責めたり恨んだり執着するのはしない、
ってあんたの言う通りの意味。
無人島に暮らしてりゃトラブルなんか起きないし自分の欠点にも気づかない。
他人(親含め)との関係は自分を反省する大事な材料でしょ。
ってやっぱり自分のレスは全部境界例の事書いてる。もう消えます。
自己愛人格障害者 該当者改善したい人用スレと現状維持したい人スレに分けたらいいんじゃない
>>447 自己愛人格障害者 該当者改善したい人用スレ
だな ボダの巣窟になりそうだがw
毒親もってねー奴にはさっぱり分かんねーかも知らんが、お前、親が死ぬまで
イヤ死んでもだ、こっちがいくらシカト決め込もうが悟り開こうが、
精神は己の問題としても環境的に波紋が広がるってことはあるからな
逃げるのが一番だろうが海外移住でもするかってか?金も勇気もねーわ
あれ?KMC?
しかしボーダーはうつのふりしたり統合のふりしたり自己愛のふりしたり・・・
まるで朝鮮人のようだな。
次は癌患者のふりでもしたらどうかwネット上ならばれないし
自分が自己愛性なのかボダなのかすらわからなくてどうすればいいかわからないでいる。
世間的に見れば平平凡凡とした普通の人間だし、常に周囲の顔色を窺っているつもりでいる。
そのせいか友達は無駄に多いと思う…演技しているからなのか?と思うが
自己愛は演技とかするんだろうか
友達のことは常に心で見下してるし私生活についても話さないようにしてる
演技した自分しか見せていないし、害を与えないように必死になっている部分はあって
それがストレスになっている
一切表に見せないけど常に心の中では誰かへの嫉妬や憎悪に満ちてる
誰かが評価されているときは一緒になって賞賛する演技をするけど
精神的にはイラついてる…
この範疇だったらまだメンヘルじゃなくて健常者だと考えていいのかね…?
空想に浸りやすいってのもテンプレにあったからどうなんだろうと。。
>>451 >次は癌患者のふりでもしたらどうか
ワロタ。そいや昔エイズ患者のふりしたボダが会社にいたな
もちろん嘘だが、何が何でも同情引こうと必死
周りは「それは大変ですね、お身体お大事に」的にさらりと大人の対応
当人は他人が距離とろうが何だろうがそんなこたーお構いなしだが
>>452 その程度じゃ思春期からのただの発展途上だろ
お前の何らかの理由から人を信用してない性格なだけ
その無駄に多い友達の一部はしっかりおまえの性格を見抜いてるぜ
そんなに馬鹿ばかりじゃねーからな
お前のことがめんどくさそうだからつっこまないし深く関わらないだけ
>誰かが評価されているときは一緒になって賞賛する演技をするけど
だいたいそんなもんだろ てかお前が話をいちいち話を流してないだけじゃね?
自分に向かい合いすぎだし、いちいち嫉妬や憎悪は性格悪いだけ
まずは己の良いところを探せ
>>453 レスありがとうございます。
年齢のせいですか、病気なのかなと思うと
余計に悪化しそうなので現状の自分を受け入れてみようと思います。
テンプレにあるような目に見える迷惑というのは特定の数人しか
与えていないのかなと思います。でもそれらは
束縛とか攻撃とかボダに近いものがあります・・・。考えすぎですかね?
精神を落ち着かせる為に抗不安剤を服用していますが逆に生きる気力がなくなっていって。。。
病気じゃない証拠なのかもしれません。とりあえず今は考えすぎず健常者として生きてみます。
良いところですか?他人に褒められたり自分でも手応えを感じているものはいくつかありますね…。
ボダの特徴でもある自己像が上がったり下がったりなので…なんともいえませんが…
455 :
優しい名無しさん:2009/10/01(木) 17:05:20 ID:BRDXlfa8
マジレスするが親は毒親であろうと善親であろうと替えられねーからな、
理由をつきとめて四六時中、恨み辛みを重ねてもドツボにはまるだけだろ
親を親と思わずその辺に転がってるよそのもんとでも割り切れば案外いいかもな
ある時自分がやられて分かったw「そうだね暗いよねー」なんてふつう言えないからね。
その気がなくても特定の返事を強制させる会話自体を人は嫌がるんだと理解した(よね?)。
んじゃ、帰っていいですよ。
456 :
優しい名無しさん:2009/10/01(木) 17:06:25 ID:BRDXlfa8
ボダの特徴でもある自己像が上がったり下がったりなので…なんともいえませんが…
>>452 >そのせいか友達は無駄に多いと思う
自己愛性は、周りからの自己評価を気にするあまり、傷つきやすいので
対人恒常性も脆弱だから、友達はふつう多くないですよ。
どちらかというと孤立している。
だからあなたは自己愛性パーソナリティ障害ではなさそうな気がしますよ。
主治医に訊いてみたらどうですか。
>>452さんは単なる悩める若者だと思う。
太宰治みたいな。
しかしボーダーはうつのふりしたり統合のふりしたり自己愛のふりしたり・・・
まるで朝鮮人のようだな。
次は癌患者のふりでもしたらどうかwネット上ならばれないし
>>458 太宰治は自己愛性人格障害だったともいわれています。
ただ言うまでもなくずばぬけた才能の持ち主でしたが。
>>457-458 どうやら私の考えすぎだったみたいですね…。
もう少し前向きに頑張ってみようと思います。
通院する必要性もないかもしれないので主治医に相談してみようと思います。
ご意見ありがとうございました。
>>461はむしろ鬱じゃね?
自己愛にしちゃ発言がまとも杉 普通に会話のキャッチボールしてるしなw
>>457の言うように、自己愛は友達少ないか友達でなく家来(取り巻き)を配備
精神科医は病名つけるのと処方箋書くのが仕事
お前が改善を望むなら自分に合うカウンセラーみつけるのが吉と出た
つかBRDXlfa8は糖質か? 例のあれ?
まぁこのスレじゃ仕方ねーかw
精神科医でも一回20分から30分精神療法して下さるところありますよ。
初診時なら1時間くらいもありうる。
>>343 @の前に
えっ・・・・・この年齢にもなって、こんな幼稚な奴がいるの?
これも『まさか』という。
あんまり自己愛性人格障害に特徴的ではないと思いますが。
そう思ってるのはお前だけだ
ふーんそうなんだ。よかったら出典でも教えて。
特徴的じゃないというのもあるが幼稚な表現でもあるね。
>>343のわずか2スレ目に否定的コメントがあるじゃん。
345 :優しい名無しさん:2009/09/12(土) 20:13:00 ID:jmVp51HF
>>343 自己愛特有の幼稚な文面だね。
今どき小学生でももっとまともな表現するよ…
470 :
優しい名無しさん:2009/10/03(土) 00:27:23 ID:DcD4oXtT
初カキコミ
↑このスレは、電通様とトヨタ様の提供でお送りしています。
471 :
優しい名無しさん:2009/10/03(土) 00:35:40 ID:6MhudhKY
wwwwwwww
こきおろすのは好きにすればいいけど、出典でも教えて。
本人スレなんだから、こきおろしてる方も自己愛だろうに。
自己愛同士のつぶし合い。
いい死に方できないだろうな
誰かに殺されるんだろうな
そんなことはわかってる、でも仕方ないなかもな
>>473 そうですね。だから自己愛のスレは荒れやすく、順調には進まない。
>>472 出典か、俺が特長スレに書いたのをパクったな?
人のフンドシ言葉で相撲を取るとは、さすがは自己愛だ。
477 :
476:2009/10/04(日) 00:18:16 ID:/b3DAPo1
自分の底の浅さを見透かされ黙ってしまったか、まあ人生では負けを認めるのも大事なことだよ
はあ?
>>343にあるコピペのことかい。出典は。
余りにも稚拙だよそれ。全く学問的でない。
幼稚な表現…本人に学がない可能性もあるだろうが、大抵は対象を見下す目的で
所謂「子供目線までおりてやってる」的意識がそうさせるからじゃないのか?
両方あると思いますが、前者の方の要素が大きいと思います。
専門家にも納得できる理論なんて持ち合わせていないと思います。
>>481 お前が何物で何と戦ってるのかがわからない
485 :
優しい名無しさん:2009/10/04(日) 16:46:24 ID:Y4PgUfUU
…俺に刃向かった罪は思い
死んでもらうより他にないな
このスレ無職臭が凄く出てるけど働いてる方いますか?
てめーが無職だろwwwwww
死ねよカスニート
真の自己愛さんに質問です
自己愛の特徴に「愛着のある人物には絶対服従することがある」というのを見ましたが
そのような経験はありますか?
もしあるとすれば、服従というのは具体的にどのようなことをしていましたか?
490 :
優しい名無しさん:2009/10/05(月) 12:32:41 ID:fvQKgoHI
安岡力也と梅宮辰夫みたいな関係じゃね?
続き
気に入っても付き合ってればいずれ劣等感が芽生える
そうなったらずっと憎まなきゃならん
そもそも私らが気に入るのは自分より劣った格下のやつなんだから服従なんてするわけがない
自分より劣った人なら、軽蔑する。
自分より優れた人一般には嫉妬・羨望(しこきおろす)。
自分より優れた人で自分に好意的な人には気に入られようとする。
俺はこんなすごい人に認められてるんだと吹聴する。
で、ちょっとしたことで期待を裏切られたらこき下ろす。
対人恒常性が安定しない。
人間関係の幅が狭くなる。
とにかく生きづらい。
○対象恒常性
×対人恒常性
>>490-494 なるほど、ありがとうございます
今度は第三者の方の意見を聞きに移動します
ありがとうございました
友達が欲しい
でも結局自分は、身の周りに友人関係が欲しいだけ。
少しでも理想と違った汚い関係なら要らないし、
自分よりもある面では友人の方が優れていて、かつ自分が引き立つような矛盾した関係。
表面的には尽くしながらも、心の奥底ではいかに自分の評価を上げるかを考えてる。
でも友達が欲しい。
>>496 典型的ですね。いい自己と悪い自己、いい対象(友人)と悪い対象、が
分裂していて、等身大の自己・友人が無いのではないでしょうか。
自分や人のいいところ探しをしたり、人の意見を尊重したりして
少しずつ受け入れていくことですね。一人ではなかなか難しいですが。
友達なんかいらねーよ
家畜が欲しいw
性奴隷が欲しい
>>499-500 精神内界にあることで匿名掲示板だから書き込みできたのでしょう。
普段なら人に対して決して口にしないでしょう。
503 :
優しい名無しさん:2009/10/08(木) 09:35:11 ID:TdwU729s
部分対象関係から全体対象関係になっていく過程で、抑うつポジション
というのがあるのを知っていますか?
自分が現在それなのかはわかりませんが、楽しい人間関係の中で笑顔に
なる事にも苦しさを感じていて、他人を忖度する事とはどういう事なの
かと毎日悩んでいます。
感情の抑うつと感情の高揚を繰り返しているのですが、心から感心や感
動を覚える事が殆どなくなりました。
現在はコントミンなどを服用しているので、感情の起伏と豊かな表情が
失われていると考えているのですが、心から他人と楽しみ、精神的にい
っぱいいっぱいにならないようにするためには、何から始めてみたら良
いのでしょうか。
忖度とは、難しい言葉ですね。人の気持ちをおしはかることという意味ですか。
少しずれるかもしれませんが、参考までに
自分がしてもらって嬉しいことを、他人に見返りを求めず惜しみなくしてあげる
ことを愛とか自立とかという精神科医、心理学者達がいます。そういうことが出来
たらいいですね。
参考
「深い思いやり」は、私たちの日々の生活での抑うつ的な心の痛み、あるいは
羨望であったりもする被害感情でさえも自分自身の心の中の感情として認め、
傷ついた対象との結びつきの中で味わい、そしてもちこたえ続けることから、
ゆっくり育ってくることのように私には思われます。
松木邦裕「対象関係論を学ぶ」P.115(抑うつ態勢での愛情と憎しみ)
506 :
優しい名無しさん:2009/10/08(木) 12:33:34 ID:97RDrpBl
507 :
優しい名無しさん:2009/10/08(木) 12:35:51 ID:6q4gP/yn
女って何ですぐ万引きすんの?
508 :
優しい名無しさん:2009/10/08(木) 12:47:20 ID:Q/geb/8b
なんで自己愛って生きてるの? タヒねば良いのに
たひ
俺の親は過保護じゃなくてネグレクトだったけどな
まあ両極端は似るっていうじゃないか
あのクソ親のおかげで俺はふっきれた
512 :
優しい名無しさん:2009/10/09(金) 12:09:43 ID:i0efaLIv
>>510 そう思うのはお前だけだ、ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
さすが本人スレだな。根拠のない自信に満ちあふれている。
自己愛性人格障害は生まれつき他人と共感できない脳の障害なんだよ。
515 :
優しい名無しさん:2009/10/09(金) 13:43:59 ID:d3DXyLAk
>>504 ありがとうございます。
はい、忖度とは人の気持ちをおしはかるという意味です。
他人に見返りを求めず、自分がされて嬉しい事を惜しみなく
するのは、おっしゃるとおりだと思います。
自分がされて嬉しい事のどれが、他人にとって本当に嬉しい事なの
かは難しいと思うのですが、自発的に相手が喜ぶような事をして、
見返りを期待しないような人になっていきたいと思います。
516 :
優しい名無しさん:2009/10/09(金) 13:57:48 ID:d3DXyLAk
>>505 ありがとうございます。
感情や等身大の自分を受容し自認する事はとても重要だと
考えています。
それから、自分を傷付ける(と感じる)対象については相手
によって取捨選択をしていく必要があると考えますが、
対象との結びつきの中で味わって、もちこたえ続ける事で
成長していく事は非常に大切な事だと感じました。
>>516 細かいですが
「傷ついた対象」というのは、部分関係対象(妄想分裂ポジション)であったとき
に、自分が悪い部分を傷つけてしまった対象ということです。悪い対象と思っていたけど、
対象を全体的にとらえる段階でいい部分も見つけ、そういう対象を傷つけてしまったけど、
これからは、そういう対象とも折り合いをつけて付き合っていこうということです。
518 :
優しい名無しさん:2009/10/10(土) 12:53:43 ID:wWOzZjaz
ありがとうございます。
とても勉強になりました。
519 :
優しい名無しさん:2009/10/10(土) 13:05:02 ID:wWOzZjaz
自己開示をどうするか
自己開示は余り他人に求められていないと感じるし、自分のどの
部分を自己開示していくかに迷っている。他人が自分の事をよく知
りたいと思う事自体、稀なのではないかと考える。
いわゆる病的な個性があり、大衆的で今更当たり前の事を言うか、
一部のコアな人にしか伝わらないような事を言ってしまったり、
妄想を含んだりマイノリティーな個性を発揮したりしてしまう事が
あるのだが、それが他人を親密に近付けない原因になっているのでは
ないか。
自分を特別な存在だとは意識していないが、病的な個性があるとい
う事は今までの人生の中で他人からの評価であった。
場面や相手に合わせた自己開示を
聞かれた事に対して、迎合が多いと不自然だと思われ、個性的な
事を言えば変わり者だと思われてきたので、何でも素直にありのま
まの自分を伝えるのは正しい選択ではない気がする。
自分の頭の中にある経験や知識、情報の引き出しを使い分けるの
が下手だと感じる。
自分なりの答え
個性を持つのは大いに結構なのだけど、その場面や相手にそぐわ
ないものについては、笑いに変えていくか、ある程度大衆的な引き
出しを開いて取り出すか、全く言わずに過ごすのが良いのではない
か。
つまり、情報や知識を持つ事よりもそれを使うメソッドが重要な
のだと思っている。
自己顕示と違って自己開示という言葉があるんですね。
521 :
優しい名無しさん:2009/10/10(土) 22:09:06 ID:wWOzZjaz
>>520 自己開示という言葉が学問的に存在するのかはわかりませんが、
私がデイケアで受けた、SSTというコミュニケーションの
トレーニングの中で出てきた言葉です。
自己顕示は必要以上に見せ付けるようなイメージがありますが、
SSTの自己開示の場合は、なかなか自分の感情や情報を打ち明けない人が、
相手に自分の事を話すといったような内容でした。
522 :
優しい名無しさん:2009/10/11(日) 03:50:54 ID:n3QYsLbp
人間をランク付けして見てしまうから、ランク高い人間と一緒に歩きたい。
けど、自分がランク低い人間だと思われていて、一緒に歩くのが恥ずかしいと
思われていそうだから対人関係うまくいかない
>>521 それは疾患別のSSTですか。自己愛性パーソナリティ障害の。
なんだかよさそうな感じですね。
524 :
優しい名無しさん:2009/10/11(日) 11:30:48 ID:t7eRLGyG
>>523 私が受けたSSTは様々な疾患の人たちがいて、特にこの疾患という
ものではなかったと思います。
SSTはコミュニケーションの練習として、良いものだと思っています。
525 :
優しい名無しさん:2009/10/12(月) 09:33:00 ID:Ckb2NbQB
>>522 どういった人間はランクが高くて、
どういった人間はランクが低いと思うのですか?
526 :
優しい名無しさん:2009/10/12(月) 10:57:49 ID:MnTVizrf
>>510 お前が嫉妬してレスしたのはみんなわかってるぞ、恥ずかしいことはやめなさい。
527 :
優しい名無しさん:2009/10/15(木) 16:46:50 ID:WyyYm7yh
お前らシネクズども
528 :
優しい名無しさん:2009/10/15(木) 16:52:54 ID:WyyYm7yh
489 :優しい名無しさん:2009/10/05(月) 12:09:24 ID:w1N85dH6
真の自己愛さんに質問です
自己愛の特徴に「愛着のある人物には絶対服従することがある」というのを見ましたが
そのような経験はありますか?
もしあるとすれば、服従というのは具体的にどのようなことをしていましたか?
俺これだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は真の自己愛だ。たしかに。
お前らはただの自己中。
俺は選ばれし自己愛性人格者。
529 :
優しい名無しさん:2009/10/15(木) 17:04:08 ID:WyyYm7yh
まあ優越感は自己愛以外も求めるし持つものだから。
自己愛とそうでない奴の違いは、理性の強弱だね。
自己愛被害者スレは自己愛だしね。
530 :
優しい名無しさん:2009/10/15(木) 19:56:14 ID:YgQwENlB
愛着のある人には、ダメって言えないの。
目的はアレってわかってるのに、断れないの。
531 :
優しい名無しさん:2009/10/16(金) 23:21:37 ID:vHvuRUWy
優しくされると、切なくなる
って方居ますか?
普段優しくされる事を強く望んでいるのに、
実際にそれがかなうと、
どうしようもなく辛くなったりします。
↑オマエは自己愛じゃないのは確実。
>>531 ちょっと表現が違うが
人に親切にすると他人にこき使われてるのではないかと劣等感を抱き
人に親切にされると施しを受けたような無力感や劣等感を抱く
という意味ならあるな
534 :
優しい名無しさん:2009/10/17(土) 12:27:01 ID:Haj5o1Dx
>>533 人に親切にされると無力感や劣等感があり、近いかもしれません。
更に、こそばゆくなり親切をぶち壊したくなります。
>>510 どうした、最近来ないじゃないか、俺の説明で耐え難い現実に直面し逃げたくなったか?
だが現実を受け入れるのが第一歩だ、俺は次の説明の準備をとっくに終えている、
あとはお前の心がけ次第なんだぞ。
おまいら、障害者扱いしてもらえる、このスレは居心地いいだろう、
リアルではただの馬鹿扱いなんだからなw
537 :
優しい名無しさん:2009/10/18(日) 08:25:38 ID:ZEGg0vNP
ほんと、そうだよね。リアル馬鹿。
周りからは「変人」「偏屈」と言われていたりするけど
それさえも「俺は特別だから」「俺を理解出来る奴はそうそういないから」
・・と、目を爛々と輝かせて嬉しそうに真顔で話す姿は馬鹿そのもの。
ウザいったらありゃしない。早く死ねばいいのに。クズ野郎め。
ほんと、そうだよね。リアル馬鹿。中でもこいつは別格の馬鹿→
>>512=526=535
510 :優しい名無しさん:2009/10/08(木) 15:40:50 ID:YTWw+KM7
>>428みたいなへんてこな理論に興味なし。
512 :優しい名無しさん:2009/10/09(金) 12:09:43 ID:i0efaLIv
>>510 そう思うのはお前だけだ、ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
526 :優しい名無しさん:2009/10/12(月) 10:57:49 ID:MnTVizrf
>>510 お前が嫉妬してレスしたのはみんなわかってるぞ、恥ずかしいことはやめなさい。
535 :優しい名無しさん:2009/10/17(土) 19:55:58 ID:tnaWVarA
>>510 どうした、最近来ないじゃないか、俺の説明で耐え難い現実に直面し逃げたくなったか?
だが現実を受け入れるのが第一歩だ、俺は次の説明の準備をとっくに終えている、
あとはお前の心がけ次第なんだぞ。
ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
ここの誰もが俺の次の説明を心待ちにしている。
プ。誰も待っちゃいねえよ。
目糞が鼻糞を笑うとはこのことだなw
俺、小学校のアダ名は「タカビー」だった。
高飛車の略。
治したい。
でも、治したら俺が俺じゃ無くなる!!
俺を無視してくれ!
いや、無視するなーーー!!
俺は悪くない。
俺を受け入れない社会が悪いんだーーー!!
男でタカビーとかもうネタの領域だよね。
オカマキャラとかならありか・・。
543 :
優しい名無しさん:2009/10/19(月) 13:43:24 ID:qwny+6/b
あたしも自己愛がつよいなぁ・・
反省中。
反省できる人は自己愛じゃないよね。
545 :
優しい名無しさん:2009/10/19(月) 13:51:52 ID:qwny+6/b
反省しすぎてめげすぎてしまってる。
もちろん、自分から距離をおいてるけど・・・
>>542 ネタじゃないよ!!
「たかし」と掛けたのかもしんない。
通院してるけど、医師が無視するからもう行きたくない。
でも行かなきゃ治んないし。
っていうか、何で俺が変わんなきゃいけないんだ!?
変わるのは社会だろうがーーー!!
>>546 ネタじゃないなら学校で銃乱射するキチガイ
とまったく同じ発想だよ?
548 :
優しい名無しさん:2009/10/20(火) 05:56:16 ID:9eeKl/hp
>>525 遅レスだけど
昔の自分に似てる奴がランク低く見てしまう。
中学の頃、イケてるグループとキモいグループ両方に属してて、
その時は楽しくてどっちにいようが関係なかったけど、ある日イケてる
グループの奴に「キモいグループにいたらお前がそういう奴にしか見えない」
とか「キモいイメージしかないわ」とか言われて、まあその時は別に良かった。
かなりルックスもキモかったと思うし、なんか中途半端な奴だったんで。
でも、友人に「お前と一緒に歩くと恥ずかしい」とか言われたのがショックで
それ以来昔の自分のような奴と歩くのがトラウマになっています。
要するに垢抜けてなくて、童貞っぽくてオタクっぽくてキモい奴。彼女出来たり、
結構色気づいた(気になっている)今でも、自分はそういうキャラなんじゃ
ないか不安で、そういう奴と歩くのをためらってしまうんです。
だから自分も、イケてる人(いまどきの若者みたいな雰囲気の)と歩くときは
「恥ずかしいと思われてるんじゃないだろうか」みたいに思ってビクビクして
飛び降りて死にたくなります。
イケてるいまどきの若者なんて頭の中はパーなんだからまともに聞く必要ないよ
自分の立場をわきまえろ!!
イケてるいまどきの若者=若いのでモノをちゃんと考えないで勢いだけ
イケてる(と思い込んでいる)=イケてるのでやっぱりモノをちゃんと考えないので勢いだけ
イケてなくて地味な人のほうがモノをちゃんと考えるし無神経なことも言わないと思うよ
うむ、東大本郷前を歩いてメガネかけた地味な奴を見ると神々しいw
私大は垢抜けた奴多いけど頭悪そうだからな
>>528>>530 自己愛さんはどのような人に愛着を抱きましたか?
好きな異性?友人?
そして服従の内容とは一体どのようなものでしょうか?
貢いだり?
相手の無理難題に答えたり、絶対に相手を怒らない・相手にマイナスを与えないとかですか?
554 :
優しい名無しさん:2009/10/20(火) 12:50:52 ID:8Gip6HAj
>>553 いっぱい話聞いてくれて優しいくて、面白くて
寂しい時にギュってしてくれる人☆
>>547 キチガイ?
君も自己愛性人格障害なんだろ?
それなら、君もキチガイということになるが、自己愛性人格障害の奴は、自分を蔑むような言い方はしない。
自己愛性人格障害じゃないのなら、ここに書き込むのはルール違反だが?
556 :
優しい名無しさん:2009/10/20(火) 13:46:13 ID:EsgwxkOQ
そうですね。
ごめんなさい。
只、あちらの板はニュース代わりに見ていただけだったのです。
私は関わりたくはないのです。
557 :
優しい名無しさん:2009/10/20(火) 20:05:23 ID:KwOalxr8
>>539 何か勘違いしてるようだな、君たちは雨乞いする分際だ、
いつ雨の恵を与えるかはこちらの勝手だろう、果報は寝て待てだ
>>554 ありがとうございます
男性の意見も聞きたいのですがどなたか詳しく聞かせていただけませんか?
560 :
優しい名無しさん:2009/10/21(水) 21:43:06 ID:gnkeA3K3
>>548 過去の自分と似ている人のランクが低く見えるのですね。
お友達に「お前と一緒に歩くと恥ずかしい」と言われたら、
とてもショックでしょうね。私もそういった経験あります。
現在のあなたはどうですか?
ご自身を、垢抜けていなかったり、童貞やオタクっぽかったり
キモいと思っているのでしょうか。
違うのであれば、
トラウマのようにビクビクしてしまう事があるようですが、
自分は自分として、
どういう他人と関わっても自分だと
今のご自身を認めてあげる事は出来ないでしょうか。
>>558 まず服を脱いで股を開けw
話はそれからだ!
562 :
優しい名無しさん:2009/10/22(木) 11:09:00 ID:5vwxvPOU
563 :
優しい名無しさん:2009/10/22(木) 18:43:17 ID:68rwQE8I
>>538 >>559 違うな、別格の馬鹿がこんなスレに来る訳がないだろう、ネタに決まっている。
別格の馬鹿なのは、そんなネタに釣られ踊らされている、オマエなんだよ、要するにそういうことだ。
565 :
優しい名無しさん:2009/10/23(金) 21:35:49 ID:N7oCYuKa
自己愛に併発しうる疾患って、数限りなくあるの?
566 :
優しい名無しさん:2009/10/24(土) 12:04:31 ID:FqY4cJ+3
どうしようもなく寂しかったり、苦しかったりする時に、
自分だけは自分の味方だと思い込むのは自己愛?
自分が自分の味方なのは当然じゃね。
他人を無理に取り巻きとして取り込んだり、
自分より優れた人(タゲ)をおとしめることでしか
自分の価値が見いだせなくなったら自己愛。
568 :
優しい名無しさん:2009/10/24(土) 15:06:29 ID:FqY4cJ+3
>>567 そっか。
じゃあ歌やドラマの理想的な空想の世界で
しか自分は受け入れられていないと思って、
実生活で他人にそれを求めたり押し付けたりする行為は?
強迫性障害スレにすごいキティがいるから、誰か優しく誘導して引き取ってやってください
自分が受け入れられるとかどうでもいい
ただひたすら優劣、競争で対人感情が成り立ってる人が自己愛
571 :
坂井輝久:2009/10/25(日) 00:30:16 ID:Y4OysIoR
どうすればいいんだ?(^^)
ちなみに私のスペックは
■経歴 東京大学経済学部卒業。東京大学大学院経済学研究科修士課程修了(経済学修士)ハーバード大学大学院経済研究科博士課程修了(Ph.D.取得)
■英検1級、不動産鑑定士、土地家屋調査士、宅検、システム監査技術者、ソフトウェア開発技術者、TOEFL、GMAT、CPA、CMA、CIA、CISA、経済大学院修士・博士過程
■趣味 プログラミング(F-BASIC,86BASIC,C#,C++,JAVA等をマスター)、
x86アセンブリやitaniumアセンブリもすらすら書けるくらいの実力。
人徳があり誰にでも好かれる性格を持っておりイケメン(石田純一似)
さらにスポーツ万能、容姿端麗とはまさに俺の事である 。好きな言葉は“文武両道”
私の小学生の頃は神童と呼ばれ、今では経営の神様と呼ばれている。
ニューヨークには俺を知らない人はいない。
各界からも一目置かれる存在 。アメリカの政界のトップ5とも交流があり何度もパーティーに招待されている。
俺が思う経済についての持論を述べると
「あなたはジャパン、いやU.S.Aを背負って立つにふさわしい存在だ!!」
とMITの教授に大絶賛された事がある。
と、こんなところです(^^)
すべて想定の範囲内
鉄壁の理論を構築した俺に負けはない
>>570 受け入れられるのが当然だと思っているのか?
おまえ何偉そうにしてんだよ
>>575 俺もおまえに興味ない
577 :
優しい名無しさん:2009/10/25(日) 22:39:52 ID:ofNeGnZA
押尾やん お前ら
578 :
575:2009/10/26(月) 00:37:41 ID:C6iJ076e
興味ないわたくしなんぞに、わざわざ
>>576様のレスをいただいて感無量です
もうそれだけで満足です、本当にありがとうございました。
579 :
優しい名無しさん:2009/10/28(水) 09:39:51 ID:fF6iV/V/
自己愛って本当に気持ち悪い。
なんで生きてるの。
ガキがいくら集まったところでその命は俺の下痢の価値にすら及ばない
こんど舐めた真似するとその時はわかってんだろうな?
584 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:04:59 ID:2CNW8YJZ
もう命に対する執着心を無くすしかない。俺はもう飽きた。
585 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:17:06 ID:2CNW8YJZ
どいつもこいつも自己愛より人を傷つけるやつらばかりだ。いや傷ついてるのは自己愛である俺だけか。
なんか大袈裟だな
袈裟がデカ過ぎるって意味をもう一度考えてみ?
自分サイズに仕立て直せば?
587 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:21:57 ID:2CNW8YJZ
地球の滅亡を願う。このどうにもならない劣等感をどうにかしてほしい。すぐ韓国人はからかわれる。お前らおちょくるんが楽しいんだろ?大して被害なんかあってないくせに。鬱になったか?俺と一緒だ。何故自己愛だけが排除される。
588 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:33:49 ID:2CNW8YJZ
袈裟がでかいから自分サイズに合わせろだって。自己愛から修辞を取ったら何が残るんだ。どうせ空虚な自分が残るだけなのに。
589 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:37:07 ID:2CNW8YJZ
喚き散らすぞ。俺達は最強だ。一人でいればの話だがな。
590 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:45:23 ID:2CNW8YJZ
正直言います。ばあちゃんが大往生した時俺は嬉しくてたまりませんでした。なんかこいつ死んだんだから俺の勝ちと思いました。特に何の恨みも無かったけど。
591 :
優しい名無しさん:2009/11/11(水) 22:48:19 ID:2CNW8YJZ
テンカンでひきつけ起こしてるやつ見て満面の笑みを隠すのに必死でした。今思い出してもよだれが出ます。
>>589 あれ?俺がいる
ネットは自己愛の最後のフロンティアだな
1人でいながら他人と暇つぶしができる
自己愛のひとって、タゲにどうしてもらえれば気が済むの?
595 :
優しい名無しさん:2009/11/14(土) 01:41:01 ID:VBJNhqnQ
ID:2CNW8YJZ、キミは文才があるから詩を描いて発表しなよ。
>>594 それは本人の言う暴言や虚言に隠れているから、よく観察すること。
おまえら
「舐められるの」と「心の底覗かれるの」どっちが嫌だ?
597 :
優しい名無しさん:2009/11/14(土) 21:05:55 ID:33dQeS+Q
どっちも嫌でしょ。それは健常者も同じ。
ただ健常者の場合、ナメられても、たった一人の意見じゃ左右されないってゆーか。
人の心覗くのは無理・不可能。もし自分にはわかる、と思うのであれば
それは相手にとって迷惑なただの決めつけ。
一般人は心がどす黒くないので心の底を覗かれてもそこまで困りません。
相手にもよるな。
迷惑な自己愛・ボーダーには本音は言わないし。
一般同士なら別に心見られても、そんなには困らないや。
だって心の中は他人の失敗で思いっきり嘲笑ってるんだぜ?
おまえら自分がそうだからって一般人もそ思ってると思ってないか。
俺は「ざまあw」「いい気味だw」「なら死んで良いんじゃね。自殺しろよ」とか2ちゃんの悪い部分が地になってる。
市橋や詐欺女にも同じにおいを感じるぜ。
601 :
優しい名無しさん:2009/11/16(月) 19:06:00 ID:yWYNSlsE
殺してやりたい。どいつもこいつも。
602 :
優しい名無しさん:2009/11/16(月) 23:05:22 ID:yWYNSlsE
595
詩なんか書くか。なめやがって。おだてたら赤田健一みたいに踊り出すと思ってやがる。
603 :
優しい名無しさん:2009/11/16(月) 23:10:51 ID:yWYNSlsE
漫画でしかあり得ないギャグが実際に起こりうる人々。そう誉め言葉に異常な程弱いのだ。それで非自己愛者は持ち上げて落として冷笑して楽しんでいる。
604 :
優しい名無しさん:2009/11/16(月) 23:14:37 ID:yWYNSlsE
多分あいつら俺らが必死こいてるんが面白いんだよ。我々が逆の立場に立った事があったか?いつも夢見ていたが遂に無かった。
605 :
優しい名無しさん:2009/11/16(月) 23:23:53 ID:yWYNSlsE
自己愛の人々に質問です。今までに自分より劣った人間に出会った事は有りますか?
607 :
優しい名無しさん:2009/11/17(火) 02:48:29 ID:m1uCsjnj
自分より優れた人に出会ったことがない
謙虚に言って、自分は大したことない人間だがそれ以上に
周りがクソ、レベルが低すぎる!!
やってらんねえよマジで
自分は昔は自己愛性っぽかった。ダウナーな感じの。
消極的なのに、内心はじぶんはすごいできる奴だと思ってた。
以前は、周囲はとるに足らないクズの集まりだと思ってました、
今はそういう発想抱いても、どうしようもないかなって思う。
610 :
優しい名無しさん:2009/11/18(水) 04:48:35 ID:xUxYWkZc
428 :優しい名無しさん:2009/09/25(金) 20:51:04 ID:IWi0CHVB
>>391 気に入ったからもっと説明してやろう。
自分を客観視できない君がAのつもりでいても、周りは@と見ていても何の不思議もないな。
すごく難しいことだが、本当にAの域に達したと思えるなら、今の人間関係を全部捨てて
一からやり直すのを薦める、そうなればAの期間を短くすることが出来る。
そうすれば、過去の君の行いのせいで、不本意ながら人間関係を全て捨ててきた、
多くの人々の気持ちも理解できるだろうし、一石二鳥だな。
昨日、学部卒でいわゆる一流企業に就職した親しい友人と飲んだんだ。
俺はこんなスレにいるぐらいだから当然無い内定の院生なんだが、
就活の疲れで超ベロンベロンに酔って、その勢いで友人にすごい絡み方をしてしまった・・・。
俺「会社での生活はどう?」
友「やっぱりきついよ、肉体的にも精神的にも。好きなことだからなんとか頑張れるけどさ。」
俺「ふざけるな!!! バンッ」
友「・・・!?(呆然)」
俺「俺は毎日毎日足を棒にして就活してるけど、一社も内定くれないんだよ!
この気持ちが分かるか!何が会社は辛いだよ!自慢してんのか!」
友「スマン、聞かれたから答えただけで、そんなつもりは全く無かったんだ。謝るよ。」
俺「謝ってんじゃねえよ!おまえのそういうところが嫌いなんだよ!
おまえが就活した時は売り手だったから一流企業に就職できたんだぞ!
まぐれだってこと忘れるんじゃねえぞ!」
友「・・・。分かった、このままじゃ店に迷惑がかかるし出ようか。」
俺「そうだなwおまえみたいな嫌味な奴がいると店も迷惑だしなw」
会計時
俺「おい、まさか働き先も決まってない俺に出させねえよな?一流企業の社員さんよw」
ほとんど俺が飲食したにもかかわらず、友人は無言で10000円弱を払ってくれた。
さらに俺は別れ際、友人の胸倉をつかんで怒鳴った。
俺「二度と連絡してくんなよ!!」
一片の非も無いのに、友人は何も言い返してこなかった。ただ悲しそうだった。
省略してるけどこれ以外にも色々と酷いことを言った。
さっき起きて自分のしたことの重大さに気付いたよ・・・。orz
それなのに、友人が俺を許してくれるかどうかよりも、
誰かにこのことを言い触らしたりしないかどうかの方を心配をしてるし。
そもそも電話して謝る気が全く起きないし。
クズ過ぎて消えてしまいたい。
612 :
優しい名無しさん:2009/11/18(水) 06:49:14 ID:QIUTjb8h
270 :優しい名無しさん:2009/08/25(火) 23:48:47 ID:/mlXmKG6
おまいらは、気に入らないことがあったら、まず最初に現実を変えようと嘘ついたり、
他人に思想強要し粘着したり、嫌がらせしたり、妄想に逃げる、それで今までは
成功してきたつもりなのだろう。
だが、それらが全く通用しない現実に直面すれば、逃げ道がなくなり自分自身を変えるしかなくなる、
たまにこのスレの住人が治したいと言ってるのは、そうした状況なのだろう。
しかしだ、一度は治したいと思ったおまいらも、
『ここで自分が嘘をつけば現実を変えられる』機会に遭遇すれば、迷わず嘘をつくほうを
選ぶだろうな、あるいは機会にありつくためにいろいろと画策もするだろう、
それがおまいらの『生きる型』なのだから。
もし嘘がバレたら、治そうとする努力で得た、ささやかーーーーな信用さえも失うかもしれない、
などとは微塵も考えない、だがおまいらの子供じみた嘘や魂胆など、周りにはすぐに見透かされる。
だからおまいらは決して信用されない。
棚からぼた餅が落ちてくるのを待っています
自己愛の皆さん、異性を本気に好きになって振り回されたりすることってありますか?
自己愛者にとって誰かや何かを好きになるのは「敗北」
仮に好きになるとしても
○○が好きな自分が好き
という方向に持っていくか
対象と自分を同一視するんじゃないでしょうか?
それか相手が自分に好意を持ってると思い込んでストーカーみたいになるか(これはボーダーか?)
616 :
優しい名無しさん:2009/11/18(水) 22:43:55 ID:rFfzVG3L
正にその通りだなw
人を好きになるのは精神年齢が低い、未熟者という証拠だよ
自分が如何に優れた、素晴らしい人間か理解できれば他人なんてクソだからな
普通の人間が可哀想で仕方ないよまったくww
>>615 じゃあ好きな異性にはわざと気のないふりをしたりして、
大して好意を抱かない性的な意味の異性には逆に口八丁で口説けるのかな
618 :
優しい名無しさん:2009/11/19(木) 08:41:37 ID:s055KUKl
619 :
617:2009/11/19(木) 15:24:28 ID:OAvG+jK8
>>615 追記すまん
あるスレで
自己愛既婚男が、ボダ女の浮気に嫉妬し浮気相手をパンチしたり
ボダ女を束縛しだしたようなんだが(DV気味)
これは自己愛さんにとっては
相手に振り回されてる=負け、ということとは別なのかな?
それとも勝ち負けどうこうとか考えられないくらい
ボダ女が上手?(というか、よりヤバい奴)だったということ?
良かったら意見を聞かせていただけると嬉しいです
620 :
優しい名無しさん:2009/11/19(木) 17:55:03 ID:Q3dX0IH7
>>617 ズバリそうです。
本命じゃなければ口説きまくれるし、簡単に成功しすぎてしまいます。
バカです
622 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 01:01:00 ID:SrFTFQ7m
>>621 自分の場合では、緊張しすぎてテンパッてしまいます。
人生で一度も本命に告った事がありません。
もし告って断られたら一生立ち直れない感じです。
ホンマモンのバカです
>>622 では本命があなたに気がある素振りをしてきた時は?
あなたは本当に自己愛さんでしょうか?
>623
本命に気がある素振りをされた事が無いので解りません。
因みに自分はかなりの自己愛だと自覚しています。 30年以上生きてきて、ようやく今年気付きました。 テンプレの9割が当てはまります。
自分の場合は異性だけにでは無く全てにおいて、一番欲しいものより二番目に欲しいものを選んでしまう傾向がありました。
それは極度の恐れと不安からくるものだと思っています。
>>624 623さんじゃないですが質問
その二番目と付き合ったとして、好意(偽りの愛情表現)は示しますか?
それとも一番目じゃないというのが根底にあってブレーキがかかる?
他に可愛いと思う人や興味がある人は沢山いるみたいです
好意(興味)が一切無い感じなのに電話、会いに来たがられてもう疲れました
人に告白したことがないです。
自分を好きでいてくれる前提がないと相手に心をひらけません。
それ以外の知人には作った顔で接するから
長時間になると疲れて自己愛に切り替わる事があります><
>>624 レスありがとう、ほう…なかなか筋金入りの自己愛さんのようですね。
自分が凄い美人だと感じたら、感情を読み取られないよう
そして「この女に上に立たれるものか」という心理が働き
わざと冷たく、上から目線で振る舞い
ちょっとかわいい・綺麗くらいの女性には「これくらいならいける」と
余裕で優しく、アクションも簡単に起こすことができ
自分より明らかに下だと思う女性には
落とすまでの段階を多少、省いたり
厚かましいくらいのアピール(例えば電話やメール攻撃)ができるということでしょうか?
そもそも容貌で決められてるとは限りませんね。
>>624さんの本命になる女性はどのようなタイプでしょうか?
そして惚れる=負けだとすると
>>624さんは
>>619の自己愛既婚男の行動はなんだと思いますか?
この既婚男は自己愛ではないと言うことなのでしょうか。
本物自己愛さんのご意見を聞かせていただけるとかなり嬉しいです。
>>625 私は
>>624さんに質問した者ですが
>>624さんが書かれていた通り
一番目(本当に愛したい人)には恐れから愛情表現ができず
二番目(それ以外)だから愛情表現が余裕でできるのではないかと思います。
この二番目というのも、二番目も三番目も四番目も同じ土俵だったりするのではないでしょうか?
(二番目、三番目とは順位ではなく、
クイズの正解以外の答えの番号のようなものかと)
まず、あなたと相手の年齢や関係(会社の同僚)などを書いていただくと
より明解な解答があるかもしれません。
>>625 追記すまん
ちなみにタゲを利用するために愛情表現を「手段」として使うことがあるかと。
例えばあなたが、その愛情表現によって
今まで、相手に対して何かを受け入れたり
許してきたりということが何度かあれば
愛情表現はあなたを取り込むことができる「簡単な手段」となっているのではないかと。
水戸黄門の印籠みたいなもんですな。
>>629 逆に向こうからは愛情表現が全く無い感じです
絶対に好きになってやらないと言われたこともあります
会うたび傷だらけ…
>>630 これは本気の相手に対して優位に立ちたいという振る舞いでは無さそうな気がしますね。
本当に見下されてるのでは無いでしょうか?
「こんなこと言われてもこいつは俺と会う」と。
しかし相手が本当に自己愛だった場合です。
自己愛でもなんでもなく、ただのツンデレかもしれません。
あなたが相手を自己愛だと思う理由はなんでしょうか?
会うたび傷だらけというのは殴られているのですか?
632 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 14:57:09 ID:SrFTFQ7m
Q、自分が凄い美人だと感じたら、感情を読み取られないよう
A これはそうなります。
Qそして「この女に上に立たれるものか」という心理が働き
わざと冷たく、上から目線で振る舞い
A、さすがにそれは無いと思います
Qちょっとかわいい・綺麗くらいの女性には「これくらいならいける」と
余裕で優しく、アクションも簡単に起こすことができ
Aそうです
Q自分より明らかに下だと思う女性には
落とすまでの段階を多少、省いたり
厚かましいくらいのアピール(例えば電話やメール攻撃)ができるということでしょうか?
Aそうでした
そもそも容貌で決められてるとは限りませんね。
>>Q624さんの本命になる女性はどのようなタイプでしょうか?
A華やかな人です
Qそして惚れる=負けだとすると
>>624さんは
>>619の自己愛既婚男の行動はなんだと思いますか?
この既婚男は自己愛ではないと言うことなのでしょうか。
A 619が自己愛かどうかは書き込みだけでは解りませんが、自分の場合は本性を知られる前に逃げるように別れます
>>631 そう思います。本気の相手だとしたら、そんな事は出来ないと思います
>>631 やっぱりかなり見下されてますよね
発言等から自己愛だと確信しました(嬉しそうに腕をひねってきたり)
連絡は無視して逃げよう
>>632 丁寧なレスありがとうございます。
自分的に本気になりそうな女性には
悟られない手段として、過剰防衛的に突き放すということはありますか?
例えるなら(陳腐な例えですが)…
普通の人には飴を二個あげる。
美人には一個しかあげない。など
>>634 最初からその態度だとかなり見下されていたのだと思います。
これがある程度の期間を経て、あなたが何らかのアクションを起こしたがために
その態度になったのなら違うと思いますが。
636 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 15:45:40 ID:SrFTFQ7m
自分の場合突き放すとかは、怖くて出来ません。
飴は超高級なものを用意するものの結局渡せないで終わると言う感じです。
ごめん あげてしまいました。
>>636 重ね重ねありがとうございます。
ほう…
>>637さんは攻撃は最大の防御タイプの自己愛ではなく
根っからの防御タイプの自己愛さんですね。
文面から判断するのは浅はかかもしれませんが
確かに、よく遭遇するような
いわゆる一般的なイメージの自己愛とは違う臭いがしますね。
むしろ自己愛の臭いがしないくらいです。
もし、よろしければ自己愛さんらしいエピソードなどあれば教えてください。
なにこの一本釣り(笑)
>>638 恐らく自分は回避性というか過剰警戒型に属すると思います。
かなりたちが悪いタイプかも知れません。
一言で言うと、過剰なええかっこしいだと思います。 さりげなく目立ちたいみたいな…
自分を褒め称えてくれそうな人としか付き合えなかったです。
シチュエーションによって自在に自分を変えてしまいます。
結局誰にでも好かれたいと言う事でしょう。
本性を見抜かれそうな人を逸早く察知する感じです。
見抜かれそうになると関係を終わらせる癖がある為、当然人間関係は長続きしません。
エピソードはありすぎて、書ききれませんね。
何かをする時も常に人の評価を主体に決定するために、自分が無いといった感じです。
具体的に聞いて頂ければ答えられると思います。
あと自分の様な真性の自己愛者は同じ自己愛者を見抜く事には長けています。
例えば639の様な書き込みにまで過剰に反応してしまいます。
>>619 よくわからないけど
自己愛男とボーダー女のカップルは好きとか愛情とかじゃなくて
依存心でくっつくんじゃないですか?
いわゆる共依存ってやつ
浮気された時の怒りも母親が自分以外の兄弟をチヤホヤした時に感じる
嫉妬みたいなもんじゃないでしょうか
>>640 なるほど。
では
>>640さんは、自分が振り向かせるのは難しいと感じた女性(自分のレベルでは落とせないと感じた女性)や
自分に対して興味を持たなさそう、崇拝してくれそうにない女性には
元から近づかない、関わらないのでしょうか?
相手がどんなに気さくに
>>640さんに近づいてきたとしても。
そして、同じ自己愛の人間とも関わらないようにするのでしょうか?
現在、自己愛の自分に対して肯定的ですか?否定的ですか?
>>641 なるほど。子供が玩具を取られたようなものですね。
>>643 そんな事はありませんよ。もちろん本命の女性が気さくに近づいて来てくれたら、嬉しいに決まってます。
でもそういうシチュエーションになると必要以上に平常心を装おってテンパってしまい、多少素っ気ない態度に出てしまうかも知れません。
なんと言うか自分の身の丈に合わない様な感じの女性を本命に思ってしまいます。
その反面、夜遊びの場面で、例えばクラブやバー(若い頃です)みたいな所では、ガンガン口説いて、そのままH〜付き合う…みたいなパターンばかり繰り返してきました。(非常に下品な表現すみません)
ただこのスレでよく言われる境界っぽい女性と供依存な関係で付き合った事は自分の場合記憶にありませんが、そういうタイプの女性に好意をもたれる感じはありました。(自分の妄想かも知れません(笑))
自分のそういう二面性に関してはやはり否定的な感情があります。 長文すみません
646 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 22:46:24 ID:FTzol3Ku
何故そういうどうでもいい事ばかり気にするんだ?好きな相手に素っ気無い態取るとか全然普通やし。動機なんかいくら不純でも人を傷つけなかったらそれでいいんだよ。逆に無理して
素晴らしい自分を演じたらくずれた時怖いし。
647 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 22:59:35 ID:FTzol3Ku
どこが社会不適合なのか全然わからない。どこが障害なのか全然わからない。俺は童貞で好きな相手居ても逆にからかわれたり気味悪がられたりするのが嫌だから一人でオナニーばっかしているよ。Hできるんのに何が不満なのかが全然解らない。
649 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 23:15:18 ID:FTzol3Ku
表面良い奴に動機が不純だとか腹黒いとかどす黒いとか目に見えないものを非難する奴の方が狂ってる。世の中聖人君子ばかりだったら俺は明日にでも街で大量殺人をする。
650 :
優しい名無しさん:2009/11/20(金) 23:57:12 ID:FTzol3Ku
さっきは見栄でえらそうな事言ってごめんなさい。本当にごめんなさい。自分でも大袈裟だ。ああ怖い。道化にして下さい。
651 :
優しい名無しさん:2009/11/21(土) 00:02:03 ID:Bf8w88NW
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
>>645 さらにレスありがとう。
セックス→付き合うの関係の女性は同時進行で何人もいましたか?
それらの女性の中には
>>645さんが熱くなったり、嫉妬や不安に駆られるような女性はいましたか?
本性を知られる前に別れるとありましたが、
多かったパターンの別れを、詳しく教えてください
(例えば女性に結婚を匂わされる→音信不通にして別れるなど)
あと、境界っぽい女性に好意を持たれた時、どう反応しましたか?
そしてなぜ、その女性を「境界っぽい」と感じられたのでしょうか?
↑自分が自己愛男にとって 超いい女過ぎたからフラれた
と結論付ける為にそうやって質問しまくってんの?
>>653 すみません、残念ながら私は男です。
もし、私がその答えを求める女であれば
あからさまな質問はしないかと思います。
私自身、自己愛の傾向があると思います。
しかし、自己愛ではないかもしれないとも思います。
色々な自己愛の方のパターンを聞き、自分と対比してみたり
より自己愛の性質を追求してみたいのです。
私は特に異性に関する問題が人生にかなりの影響を与えているので
質問内容がこのようなものになっています。
もし、不愉快でしたら質問をやめます。
申し訳ありません。
>>653 そしてあなたは女性かな?
自己愛男から被害を被った方とお見受けします。
もしその自己愛男が37歳中部地方の男であれば私かもしれません。
これが虚偽で、あなたが私を自己愛に振られた女だと思うのもそれも一興かもしれません。
>>654 ごめんなさい、正直、馬鹿な粘着ボーダー女が、その答えを求めてあからさまな質問してるのかと
思った
邪魔してごめん。
>>652 654です。自分もあなたが女性だと思ってました。
しかし、あなたの質問を不快に思いませんし、答えたい自分もいるので、お答えします。
20才の頃、自分の自己愛を目覚めさせるきっかけになった女性がいました。
俗に言う連れて歩きたい女性です。常に誰かにとられるんでは無いかと不安にかられる様な男好きのするタイプでした。
デートで街を歩いていても、他の男性の視線に嫉妬してしまう感じでした。恥ずかしい話ですがデート後、嫉妬心でセックスをしてしまうと言う滑稽なパターンでした。
人生で初めて結婚を意識した女性でしたが結局はその彼女自体が自己愛だった訳で自己愛同士のカップルの最悪な結末を迎えました。
今思うと自分を写し出す鏡の様なタイプでした。
具体的には
○ 人の話を最後まで聞かない
○ 男女共に異常に友人が多そうに見えるが本当の友人がいない。
○ 僕に話した内容のほとんどが嘘だった
などです。
自分の場合 その娘がきっかけで自分の内側に元々あった自己愛が噴出した感じです。
その後付き合ってきた女性は全て結婚を匂わされると、フェードアウトすると言う感じになりました。
つまり自分に全く自信が無いのです。
その過程で境界っぽい女性に何人か遭遇しました。…と言うか、自分の様な自己愛者は、そういう女性を引き寄せる何かがある様な気がしてなりません。
答えになっていない様なチラ裏 本当にすみません。
658 :
優しい名無しさん:2009/11/21(土) 13:47:17 ID:Bf8w88NW
童貞ですので同時に付き合いかつセックスした女性はいません。ただ頭が悪いとか能力がないとか勉強ができない事にコンプレックスを持っておりそれを刺激されると逆上して昔は母親に暴力を振るったりガラスを割ったりしていました。
659 :
優しい名無しさん:2009/11/21(土) 13:53:33 ID:Bf8w88NW
自分は愛想が良いので異性からは「良い人」と思われている事が多いのですがまたいつ逆上するかが怖いので好きな人が居ても諦めています。
>>656 そうですか。
察するにあなたは粘着ボダ女という人物と何か関わりがあるようですね。
例えば自己愛男をボダ女とあなたで奪いあった、など。
もし、そうであれば、あなたはボダ女より自分の方が愛されていたと思いたい。
なので、私をボダ女と結びつけ、たまらず私に対して問いかけをしたわけですね。
自己愛男によほど手酷く扱われたのですね。
私がボダ女と自己愛男の質問をしたのは
同じく自己愛であろうはずなのに理解できないからです。
なぜ女に熱くなるのかと不思議に感じられたのです。
その自己愛男がそうだっただけなのか、ボダ女というものには高ぶらせる何かがあるのかと。
私にとって女は全て平等です。
女に気持ちが高ぶることはありません。
しいていうなれば、セックスの時くらいですな。
661 :
優しい名無しさん:2009/11/21(土) 14:09:03 ID:SVk9PO6Y
↑ごめん、ちょっと解釈と思い込みの様子にどう対応していいのやらという感じなんだけど
でも貴方がそう感じたならもうそれでいいです
しかもあんまりちゃんと貴方の全レスを読んでなくて
真面目な相談?してるところに煽ってごめん、マジで
>>662とともに+gwTHox/さんへのレス
>>657 もし私が女性でないことにがっかりされたら申し訳ありません。
度重なる質問に対する返答、内なる過去を丁寧に書き出していただき、大変感謝致します。
今でもその彼女の面影を他の女性に重ねてしまうことはありますか?
その彼女のレベルの女性には畏れを、その他の女達には女性憎悪(その彼女から経験した)に近いものを感じているのでしょうか。
>>657さんは自己愛になるきっかけ、自分の問題点に、正直に向かい合っていると感じますが
現在の心理状態は
マヤの文明の予言のように、問題だとは感じるが、いまいち現実的な問題とは感じれない状態なのでしょうか?
もし、もう質問には答えたくないと感じられましたら何らかの拒否(スルーなど)でお願致します。
>>663 ほう…
あなたのレスを見る限り、あなたは自己愛ではなさそうだ。
ではなぜ自己愛本人スレに来ているのか?
自己愛の心理、ヒントが知りたいんですな?あなたは自己愛に利用される側の人間だと醸し出ている。
「それでもういいです」と言いつつも、あなたは今も、何度もこのスレを覗いては私の返答を待っているでしょう。
あなたは私のレスをまともに見なかったにも関わらず、問い掛け せずにはいられなかったはなぜですか。
ボダ女はあなたより美しかったのですか。若かったのですか。
何か敗北感を感じさせられたのですか。
自己愛男はあなたを利用したのですか。
貢がせたのですか。無下にしたのですか。
あなたがこのレスをスルー、反応する、どちらでもあなたの心中を察します。
でももう10分過ぎた
ごめんゴバクしてたわw
新刊出てるよ
>>664 がっかりしてませんよ。むしろ男同士で話したい内容ですから。
その彼女がきっかけで女性憎悪を感じた時期は正直ありました。そういう意味では、その後付き合った女性に辛い思いをさせた気がしていますし謝罪したい位です。
その彼女と付き合った最初の動機はズバリ「こんな凄い女と付き合ってる俺」と言う 優越感に浸る為の自我でした。これは幼少期 のコンプレックスから周囲を見返したい…と言う感情から来たものだと自覚しています。
恐らく貴方と私は同世代だと思われますが、バブル期崩壊前後の若者の恋愛感って解りますかね?
相当裕福な家庭に育ち大学生なのに、小遣いが月に30万ある様な彼女でした。
私も精一杯見栄を張って付き合っていましたが、二年目で限界が来た挙げ句、彼女のマンションに入り浸る生活になって再期は、
別の男性に寝とられて、ジ エンドとなりました。
>>664 くだらない 「私物語」をつらつらて書き込んで申し訳ありません。
信用して頂けるかどうか解りませんが私は今、難病に苦しんでいます。
7年前に発病しました。ベッドに横になりながらこれを書いている訳ですが、自分が、とんでもない自己愛だった事に気づいたのは 前述の様にごく最近になってからです。
逆に言えば、ここまでならないと、その事に気づけないのが真性の自己愛だと思うのです。
話を戻しますと、その彼女と別れた15年程前、その彼女を見返す為だけに、別段やりたくない仕事を選択して金と地位と名誉の為には
何でもやる超バリバリの自己愛人間になり下がったと 言う事なんです。
結果二十代後半で小さな事業を立ち上げましたが、僅か三年で病に倒れ、現在に至ります。
>>669、自己愛というかボダっぽくない?
それとも自己愛期の終わりはボダ期に移行するのか
なんだ、腐った負け犬の集まりかww
自己愛はやっぱりおもしれえーな!!
>>670 興味深いレスをありがとうございます。
ほう…病という危機を、きっかけに、自分を振り返り自己愛と直面したということですか…な。
私の、いわゆる、青春時代は世間から隔離されていたようなものなので、
>>670さん達のような恋人同士を見ていたら、羨ましくも、恨めしくも思っていたことでしょうな。
美人で家柄も良い彼女、そのような女性を手に入れた男として自尊心が満たされていくと思った反面、
彼女と自分を比べると自分が惨めな男に思える。
案の定、他の男にとられ、その気持ちは決定的になったということですかな。
自己愛の爆発は彼女によって引き起こされたようですが
その核となるものは「幼少時代のコンプレックス」だと感じられるのですが
そのコンプレックスとはどのようなものでしょうか。
あなたがもし本当に重病であるとしたら、本気であなたを心配し、世話をしてくれるような使える女(崇拝してくる女であったり、嫁であったり)を
やはり今も確保できていますか?
私がターゲットとして優秀だと思うのは
美人にはなりきれない、中〜中の上までの、美人を装う女です。
貢いでくれる女が多いです。
年齢が上に行くほどこの傾向は強まります。
彼女達は本物美人にあるような華やかさが足りず、何かもっさりとしていて、パッとしません。
自分を美人・かわいいと思い込んでいるためか、古くさいありがちなアプローチをしてきます。(見つめ方や近づき方など)
女に縁が無い男には有効かもしれませんが、
私達のようなタイプには
そのようなアプローチは山ほどありますし、ましてやルックスが伴っていないとなると
冷静に見透かせてしまいます。
しかし、それに上手くのってるフリをします。
その女たちは「綺麗・可愛い」などと言ってほしい、褒めてほしそうな顔で見てきます。
造型的には美しくないのですが、期待に応え更に大げさに言ってやると
その類いの女達は本気にして、すぐに有頂天になります。
本物美人のようなルックスに関しての余裕がないため、本物美人を褒めない傾向があります。(粗を探しだすなど)
そのため、相手の気分を良くしつつも
他の女の存在などを感じさせ、競争心を煽ってやると
私の心を掴むため、差をつけようと、あらゆる手で尽くしてくれます。
その手段で多いものが金銭に関わることでした。
人妻もターゲットとしてはなかなか優秀でした。
この流れを読んで改めて読む、
キジョ板の「クセ者男」スレは本当に的確だなぁと思うね
伊達にキジョやってるのではないね 年増女って
↑美才女とはお付き合いしたことないの?
白日に晒す、隠された本性みたいに解説してくれてるけど
多分手垢が付きまくってるメジャーな裏感情紹介じゃないかな
いい女と巡り逢えて、打破してくれるといいね
女に狂えない堂本光一的な一生がいいのか、
狂いながら…
ところで
>>674は背が高い人?
男女の区別もつかなあジゴロ気取りさん(笑)
167だけど何?もう眠いからレスはいらないw
>>673 まさに私の言いたい事をそのまま代弁して頂いている感じですね。
全くもってその通りです。
幼少期の事を話しますと私の場合、あまり裕福とは言い難い家庭環境へのコンプレックスが強かった様に思います。
親戚のほとんどが金持ちで、親戚の集まりがブルーで虚しくて仕方なかった事を記憶しています。
持ち物から服装から何から何まで自分達とは違い、しかも人気者である彼らに、いつしか妬ましい気持ちを抱く様になりました。
また自分が見下げられてるのでは無いか?と言う錯覚に陥り自己嫌悪してしまう訳です。
(実際に見下された態度をされた事もある様な気がします)
上手く表現出来ないのですが、一般的に自己愛になる人の環境と私では、そこが違うのかも知れません。
>>674 そういう女性の事を境界っぽいと自分的には思うのですが違うんですかね…?
もし一度付き合ってしまうと後々やっかいな事にならなかったですか…
セフレとしてお互いに割りきれれば良いんですけどね
681 :
優しい名無しさん:2009/11/22(日) 01:52:25 ID:NeHa+Qk7
いい女と巡り逢えて、打破してくれるといいね♪
>>678 なるほど。
私とは逆の幼少期の背景のようですね。
私は両親から周りの人間と私達は違うのだと、再三にわたって吹き込まれていました。
「周りと違う」というのは共通点ですね。
あなたは過度の劣等感を、私は過度の優越感をそこに見出だした。
あなたは劣等感を埋めるために、仕事に打ち込み、事業を立ち上げるまでに至ったようですが、それはどのような職種でしょうか?
そして、あなたは家庭を持つことができましたか?
差し支えなければ教えてください。
私が出会ったボーダータイプの女は美人が多かったです。
好き勝手なことを言い出したり、私を過度に束縛しようとしたり、罵倒してきたりしてきました。
美人なので周りの男に何でも許してもらってきたのでしょう。
そのタイプの雰囲気を持っている女とは関わりません。
私の中で女は、美人が特にプラスになることはなく、利用できるか、できないか、の一点です。
調子に乗り、自分の考えに反する動きをする女は美人でも無価値です。
美人を装う美人ではないタイプは、容姿を錯覚させようと、女ということをアピールする、分かりやすいタイプが多かった。
そして勝手に同情してきたり、私があなたを変えてみせると、なにか使命を感じているようなタイプが多い。
しかし、この類いの女達には、私を変えるほどの魅力、対人スキルはありません。
そして、その世話焼き感情を、ふんだんに利用させてもらうわけです。
さらに、心の奥では自分が美人ではないことを十分に分かっていて、
その劣等感がブレーキをかけるためか、ボーダータイプとは逆で、従う女が多かったです。
「どこそれに行ってみたい」「この何々が気になっている」などと臭わすだけで勝手に金を用意してくれるなど。
何か不機嫌になったとしても、褒めれば簡単に気をよくするので扱いやすかった。
この類いの女は、捨てる時もフェードアウトしても、嫌がらせや揉めることもありませんでした。
もちろん、そのように出来るよう、多少は心理的に教育します。
金に困っているわけではなく、女から男に金を貢がせるという、一般の流れとは逆の立場に自己愛を満足させている、ゲーム感覚とでも申しましょうか。
とにかくこの
>>674に記載した美人になれない女は
決して本物美人を認めめないです。粗を探しだす。
例えば私の取り巻きの一人の女性で、美人を装うタイプよりも格段に美しい女がいるとします。
二人に、ちらりと顔を合わせさせます。
美人を装うタイプの女は、自分より明らかに上のレベルの、この美人を「スタイルが良くない。」などと他人に漏らします。
ましてや美人本人に「綺麗ですね」とは絶対に言いません。
しかし、心の中では劣等感と葛藤が起きているので
その後、更に尽くし方が過剰になってくれます。
反して、美人の方は、美人になりきれない女に話しかけて「綺麗ですね」「スタイルが良いですね」と褒めたりする。
しかし、それは自分が勝っているという余裕、相手を見下し、優越感からでた言葉であるようです。
このように取り巻きの美人は、起爆剤として使用したりもします。
女性同士の心理争いを見て、楽しむのも私の自己愛を満足させる方法の一つかもしれません。
変な意味じゃなく可哀想…
確かにそれ(可哀想なこと)に気付かないほうがラクに生きられるだろうね
↑↑所々言ってることに美輪明弘入ってるけど、
身長はいくつなんだろ?
あと、何故ベストを尽くさない?!
ある意味自分への復讐なのかな?やってることと言ってることが売春Jkみたいでもあるし
美輪さんが女子高生だった頃と同一の人格なのかもしんない
このオッサン。
>>685 芸能人や有名人に例えるとするなら具体的に「本物美人」と「美人になれない」は
誰になりますか? 差し支えなければ教えて下さい。
>>688 個人に例えるのは難しいかと思います。
関わりのない一般人が、その女性を見て
本人の前ではない所で
ブスでもなく普通でもなく、まぁ綺麗でもなく、確実に美人だと明確に即答できる割合が7割以上であれば本物美人だと私は思います。
私の取り巻きの美人で起きることは
道行く人が振り返る、
なんの関わりのない人物にも、突然「美人」や「芸能人?」と言われている、
普段着で普通に歩いている時でも
突然、写真を撮らせてくれと若者集団に言われていた
などでしょうか。
>>674、
>>685 男女は、結局似たもの同士がくっつくというのは真理なんだね
ちょっと感心しました。
そのほうがラクだもんね、やっぱり。
>>688 そして、私もあなたの職業に興味があります。
あと、やはり今も家庭を持ってはいないのでしょか?
女性に関することで訴えられたり、警察沙汰になったことはありますか?
ご両親はどちらも、男女関係は誠実でしたか?
差し支えない範囲で教えていただけると幸いです。
変な質問だと思われるかもしれませんが、個の質問は実際に私が直面してきた問題たちです。
>>690 もしかして勘違いされていらっしゃるかもしれませんが、取り巻き=ターゲットです。
私と付き合う(貢がせるなど利用価値のある)女はルックス的には不細工〜本物美人まで幅広いです。
タイプ的にも男を振り回そうとする(しかしスキルが足りないために、逆に私に搾取されてしまう)女から
世間を知らない何でも信じてしまうお嬢さんまで幅広いです。
あなたの「似た者同士がくっつく」というのは、いわゆる人格障害者同士がくっつくということでしょうか?
人格障害者同士とくくれば確かに似た者同士となるかもしれませんが、くくり方が広域すぎる気もします。
ルックス的には似た者同士のはずの、同レベルの美男美女のカップルが少ないのはなぜでしょうか?
つまりインドに行けば一夫多妻で向いてると思う
でも日本でも50人位と同居してた人いなかったっけ?
最終的にいつかいろいろ台なしにしてくれてりょうがされる人と出会って結婚したいの?
結婚しなくても信用を保てる仕事ならいいかもだけど
ロマンスグレイを気取るのも40代にさしかかると大変そうだし
婚活動的なことをしたいの?
介護とか、いろいろあるし、皆が皆好きな人と結婚して家庭持ってるわけじゃないんだから
戸籍を汚すのは嫌なの?そこだけ乙女なの?
>>692 >あなたの「似た者同士がくっつく」というのは、いわゆる人格障害者同士がくっつくということでしょうか?
そういう意味で書きました。
自分の身近にも、次々に男性に貢ぐ女性というのがいるんですよ。
プライドが高いくせに、なぜいつも負け戦に挑んで苦しむのか
(しかし本人は遊んでやっていると言い張る)理解できなかったのですが、
相手の男性に自己愛的要素があるとは、自分は考えてもみなかったんですね。
しかし、あなたの書きこみをみて、その女性は心の根っこの部分で共感できるからこそ、貢ぐのかなあと。
的外れと感じられたでしょうか。すみません。
ID:kP6Ie86P氏の、女性の見た目に対する評価は、女性が同性に対して向けるものと同じだね
男の場合は、誰かを美人というときには自分の好みという主観が大幅に入る
周りからどういう評価をうけているかはあまり関係ない
(女優やモデルでも自分の好みでなければ変な顔、ブスと言う、レベル高いとは言わない)
>>694 そうですか。あなたはなぜ、その女性と仲が良いのですか?
>>695 そうですか。かくいうあなたは男ですか?女ですか?
私も
>>695さんに同意ですね。
>>696 私はやはり自分が自己愛であることを自覚していますが、貢いでくれる女性をタゲにする事に
喜びは感じません。
前述の様に幼少期に人から与えられる事に(金持ちの親戚のお下がりを貰うなど)劣等感を感じていた為だと思われます。
どちらかと言うと「無理目の女」を落とす事に喜びを感じていました。
勝ち負けを意識してしまうのです。
後 病前にやっていた職業は自営をやるまでは貿易関係の仕事と訪販です。
この類いの職業には自己愛の職員が非常に多いです。
美才女はつきあったら劣等感でボロボロになるので付き合いたくないし好きにもならない
普通の女は優越感に浸れる点が沢山あればつきあいたいし好きにもなる
ブスは優越感に浸れるけど付き合いたくないし好きにもならない
こんな感じでは?自己愛の諸君
スケコマシ系自己愛フェイスってゆうと沢田なんちゃらって女優の元だんなさんの
現プロレスラー兼ホストの人
爬虫類と魚類のハーフみたいな顔 奇妙な色気がある感じか
気持ち悪いけど見ちゃうみたいな
あとイエモンの吉井さん
爬虫類顔になっておいたわしい
女性は皆性格が悪いから皆自己愛でいいと思う
>>696 IDかわってるかもしれないけど694です。
仲がいいかというと微妙です。
同僚ですが、それなりの付き合いではあります。
>>691 Aあと、やはり今も家庭を持ってはいないのでしょか?
Qはい独身です。
A女性に関することで訴えられたり、警察沙汰になったことはありますか?
Qありません。
Aご両親はどちらも、男女関係は誠実でしたか?
Q私と違って誠実すぎる程誠実でした。
ずっと親や周囲の環境を恨んできましたが、身体が不自由になって、なんて自分が馬鹿だったのか?
と思っています。
生意気な事を言ってすみませんが、貴方が自己愛を自覚しておられて、身体が健康な方であれば是非とも
修正をされる事を願います。
自己愛である限り永遠に満たされる事が無いと言うのが私の結論です。
男ですから美人が好きでスケベでエロくて当たり前、健全な証です。
しかし自己愛を満たす為の道具として女性を扱っても結局のところ本当の自分を満たす事は出来ないと言うの我欲私の結論です。
本当に生意気言ってすみません。
702 :
優しい名無しさん:2009/11/22(日) 23:01:17 ID:kP6Ie86P
>>701 答えにくいプライベートな質問にお答えいただきありがとうございます。
ちなみに私はあなたと反対の解答の背景です。
ただ訴えられたりというのは私もありません。
私は自分を自己愛だと思っていたのですが
自己愛の方達と自分を対比してみて、だんだんと違和感を感じてきたので
私はなにか違う人格障害かもしれません。
しかし、あなたの言葉はなぜか身にしみるものがあります。
私は目でみえるものでしか計れなくなってしまったのかもしれませんな。
答えにくい質問にも丁寧に答えていただいたあなたに敬意を表します。
偽善っぽいですが、あなたの病が少しでも快方に向かうことを願います。
美才女にこだわっている方がいらっしゃいますが、
美才女自体に物怖じしたり、得を感じたりはしません。
実際、ターゲットの中に誰もが羨むであるだろう美才女はいます。
703 :
優しい名無しさん:2009/11/22(日) 23:12:45 ID:E0/XlF7X
↑いつか物おじしてしまう美才女に出会ったとき、 生まれ変われるさ…!
ファイト!
美才女って単語造語なんだけどねw
>>702 こちらこそありがとうございます。 2ちゃんで、こうやってまともに受け答えして貰える事は珍しい事ですから…凄く参考になりましたよ。
貴方と私では、確かに境遇も背景も真逆ですね。
ただ女性が人生に大きな影響力を及ぼしたかも…と言う点では、共通している様に感じます。
私が自分を自己愛(世間で言われている定義自体が曖昧ですが…)だと自覚したのは、被害者スレをロムった事がきっかけです。
愚痴っぽい事を書いている連中に強烈な増悪を感じました。「タゲられるお前ら自身に原因があるからじゃあないか?」と最初は正直思いました。(現在はあまり思いません)
双方の書き込みを見て人間ってつくづく自分自身を客観視出来ない生き物なんだな(自分も含めて)…と思いました。
>>703 こいつは
>>702のオッサンが言っている
自分を美才女と勘違いしている
美人を装う美人になれない女っぽい
だから粘着してるのかな
失礼な
完璧なS級自己愛デブスだわよ!
だからまだC級自己愛の方達には努力してもらいたいですね
ランクを落としてまともになるか、究めて化け物になるか
どちらに行くのも一興ってことで。
ファイト!
自己愛って優位に立ちたい為の情報収集か何か知らんが質問ばっかりするのな・・。
場の空気に合わない気味悪い気取った口調、自分にレスした相手に対する下衆の勘繰り。
ID:+gwTHox/=ID:kP6Ie86Pの書き込み見て、さもしいなぁ・・と思った。
このオッサンは人格障害以前に、自己問題解決に至るプロセスの為の、
他人への委託の為の説明が不得手 過ぎじゃ…w
『恥ずかしながら中年既婚者の癖に、女性への感情に
難があり、これを解決に導く為に〜』等々、簡潔に出来ないのか
グダグダレスの応酬を要求し続けた割に、わざわざ表沙汰にする人、今更いなくない?
っていう心理本マニュアル程度のことしか語れていないし、
とりあえず今後もし裁判沙汰になって弁護士に相談するとき、
現状説明やらの埒が明かずに,無駄に時間追加料金ボラれるオッサンだろうな
ターゲットの中にロハで相談に乗ってくれる弁護士美才女wがいればいいけど
オッサンには是非スレに居着いてIQの残念さっぷりを披露し続けてもらいたい
ここで傷付けられたってターゲットのどれかに慰めてもらえばいいし、ドウスカ?オッサンw
ここって自己愛本人のスレだよね?
何で被害者っぽいヒトのレスがあるの?
ホントね!
>>707さん、物申したい時は特徴スレで IDを抽出してもらう形で
紹介して腐す手順をどうぞ
スミワケは大事よ
>>710も。このスレの主旨を変えてまで、粘着するほど既婚オッサンに価値があると思わない。
低脳IQのオッサンになぜそこまで熱くなるの?
そろそろ、オッサンのIDお土産にして特徴スレへ帰ったらどうかな?
解ったわ オッサンをニラヲして揚げ足取りしてさしあげたかった
それもここの醍醐味じゃない?
受け入れ合うだけのスレなの?
…でも、711様に従い、遠くからニラヲするわ
713 :
優しい名無しさん:2009/11/24(火) 21:37:08 ID:ZdP9tBDw
>>712 さっきから お前のいいたがってる事がさっぱり解らんのだが
つまりは、おっさんみたいな奴が嫌い ってそういう事だろ?
イラっとするぞ
714 :
優しい名無しさん:2009/11/24(火) 22:35:45 ID:biTi+ZAX
おっさん…女はアレだよな…負けんなよ…
どこかで穴兄弟になろうなw
>>714 遠くから…って自分で言ったのに、まだいたの?ネナベかまってサン。
オッサンのID、特徴スレに貼ってあげるから一緒に帰ってね。
早く対象愛を注ぎたい
対象がないから自己愛に走るのはもう疲れた
何気に底辺なのが辛い
人を簡単に殺せる、そんな独裁者のような権力がほしい
内面で人をゴミだと思ってるが、実際にそういうふうに扱ってみたい
719 :
優しい名無しさん:2009/11/28(土) 21:54:09 ID:vLZB4VqP
つらい
他人の不幸話を聞いてニヤけているw
実にすがすがしい
やはり俺は、自己愛のようだ。
このスレ、治し方については全然出ていないようですね。
どうやって治すんだろう。
自分的には、色々悩んだ結果、人に好かれようと
するんじゃなく、自分で本当の自分を受け入れる、
好きになることが大事だと言う所までは辿りついた。
この、「本当の自分を」って事が重要だ。
俺は、人に好かれよう、愛されようとばかりで生きてきた。
人に嫌われると、自分は居てはいけない存在のように感じた。
人の目に映る自分の姿ばかりを意識していて、いつも
自分を作っていたように思う。人の目に映る自分の姿、
人にとってのいい自分に過剰な自己愛を抱いてきた。
内心は、等身大の自己に全然自信を持っていないし、
ひどく臆病な人間だ。
自分は、おそらく元々自己愛の要素があったのだと思う。
そして、ワキガになってからコンプレックスや自己嫌悪の
ためなのか、急速におかしくなった気がする。
自己愛の人に、自己愛性の人格障害だということを遠まわし伝えたら、どういう反応をしますか?
ああああああああああああああああ
自己愛性人格障害が治らない!!!
どうやったら治るんだ!!!
小さい頃母親に放置されたのが原因か!!?
どうやったらそのトラウマを治せるんだ!!?
このままじゃ永久に地獄だ!!!!!!!!!1
自分は漫画読んでだいぶ柔軟になってきた。
シッタカブッダ、大和書房のマンガ仏教の思想、この2種類読んだ。
仏教つうとあやしげな印象するけれど
元々はとても現実的でシンプル。頭をクリアするには持ってこい。
>>721 本当の自分を好きになってくれる人を作るとだいぶ落ち着く
(この作るって感覚がまたズレてるんだろうな)
そこから本当の自分を自分が認める作業に入る
>>723 自分の事だとは思わない
ヘタしたら相手の事だと思うかも
wikiには青年期に形成されると書いてあるのですが大人になってから形成される場合はないのですか?
大人になって自己愛的な変化があったということ?
元々青年期に形成されてたものが何かに触れて前面に出てきただけじゃないかな
729 :
優しい名無しさん:2009/11/30(月) 20:54:31 ID:sJTneuUx
市橋って自己愛?
親もかなり変なやつだよね
親の基地外が遺伝してしまったのね
かわいそうなたっちゃん
730 :
優しい名無しさん:2009/11/30(月) 20:58:04 ID:lzNIIXJ9
ヘタしたらL'ArcのDVDプロモのドラキュラ?の真似するかも♪
731 :
優しい名無しさん:2009/11/30(月) 21:02:58 ID:2MsVQ3xC
万年ハロウイン気分のジュリアナ東京アニメーション学院時給700円
732 :
優しい名無しさん:2009/11/30(月) 21:24:45 ID:uHZVEMds
自分はもう治らなくてもいいです。
不幸でも。
もうこのまま堕落していってもいい。
733 :
優しい名無しさん:2009/11/30(月) 21:28:39 ID:sUMwcqAs
俺のビッグマグナムは甘やかすとすぐに調子に乗るからなぁ〜HAHAHA
734 :
優しい名無しさん:2009/12/02(水) 14:09:36 ID:51mgJWbM
毎回連投ないしちょっとでも発散できればという感じなのかな
735 :
優しい名無しさん:2009/12/02(水) 18:35:53 ID:vCttnhJr
インパラの本能かな。
736 :
優しい名無しさん:2009/12/04(金) 00:34:45 ID:d8rYxEgm
本読んで色々考えたのだが、
自分は、自分しか見ていない、自分しかいないような世界に
ずっと生きていて、結局そんな世界でやっていたことは、
ただ自分を愛することだけだった、と気がついた。
他人に、気持ちを向けていない。
他人は、自分の存在の善・悪を下す審判に過ぎなかった。
なんていうか、非常に視野の狭い、つまらない世界で
生きてきて、人生の本筋から逸れたことばかりに
躍起になっていたように思う。
737 :
優しい名無しさん:2009/12/04(金) 02:06:26 ID:4sw+1o57
>>736 オレも似たようなことに気付いて今なにかすごくさびしい
本当は空虚な自分を理解してくれる人を求めてるってわかった
自分の周りによってくる人はほとんどが味方のフリをしている人か敵だった
異性で自分を好きになってくれた人はいたが、その人たちはオレの殻を好きになってるだけなんだよな
738 :
優しい名無しさん:2009/12/04(金) 13:58:58 ID:bYuffXR6
>>737 自分は、加藤諦三さんの「自分を嫌うな」って本を読んだら、
いろいろ気づくことがあったし、良かったです。
加藤諦三は、批判する人が多いけど中には良いこと
書いてある本もあります。自分も、最初は嫌いでした。
739 :
優しい名無しさん:2009/12/04(金) 14:01:24 ID:bYuffXR6
自分がなるほどなって思った文章を抜粋して載せておきます。
何か参考になることがあればと思って。
心のそこで、実際の自分は他人に好かれていないと思っている人間は、つくった自分は他人に好かれていると錯覚しているのである。だから、他人に迎合して自分を変える。
しかし、彼は誰にも好かれていないのである。
八方美人が知らねればならないことは、もしこの世の中で自分が好かれるとすれば、それは、実際の自分以外にはないのだということである。
もし自分を八方美人と思うなら、次のことを記憶しておくことである。
実を言えば、他人はあなたにそれほど期待していないのである。
あなたに色々なことを期待していると思っている。
他人の気持ちがわからないからである。
この世に存在するのは自分の気持ちだけである。自分の衝動だけを大切にする、というより、甘えた大人には、この世の中にそれだけしか存在しないのである。
甘えた人にとって、この世に存在するのは自分だけなのであるが、同時にその自分とは、他人を鏡として、そこに映る自分ということである。
つまり、この世に存在するのは自己のみでありながら、実は自己不在なのである。これが甘えであり、冷たさではなかろうか。
740 :
優しい名無しさん:2009/12/04(金) 15:16:58 ID:bYuffXR6
自分の中に、人に評価されたい、認められたい、好かれたい
という強い飢餓感のような欲求があることに気づいた。
だけど、それは他人に好かれることで自分を愛そうと
しているだけだった。他人のことは、どうでも良かった。
自己愛の形として、明らかに間違っている。
他人に映る自分なんて、本当の自分ではないんだから。
俺がやっていたこと。もはや、他人は鏡ですらなかった。
道具のような、なんていうか。
そうやって、自分しかいないような世界で生きていた。
>>740 根底にあるのは多分孤立化が嫌な事だよ。
たぶん自己愛の人は、こらえ性がないんだよ。
自己肯定感を得たいのはだれで同じだけど、
一々すべての事柄、いつ何時もそれが満たされてないと
不安感やイライラがあるんでしょ。見ていてそう思う。
それを自分で解消できないから、他人を利用して、間接的に自分を納得させるのでしょう。
それは正常な自己愛じゃないの
人格障害者の自己愛は救いようがないレベルだよ
みんな難しく考えすぎじゃね?
普段は普通の人と変わらないけど、しばしば劣等感だとか過度な競争意識とか
そういう気分に陥りやすくて、なおかつ抗えないだけだと思うんだが。
そういう気分になるクセみたいなもので本人の人格だとか生い立ちとか言ってもしょうがない。
あとボーダー多過ぎだろw
まぁ、人格障害もちは
決めつけとか攻撃はじめちゃうからね。
>>741 孤立するのは、いやじゃない。一人が大好き。
だけど、会社とかにいると周りに存在を肯定されてないと
不安、怖い。
もう二度と他人なんて信用しないっていうような強い人に
なりたい。他人に迎合する自分は、もう嫌だ。
>>746 オレは心のなかで他人は信用しないようにしてる
本当は心から信用できる人がほしい。それでいて自分の自己愛を満たすような人。徹底的に依存して死にたい。
でも今の世の中本当に信用しあってる人達などいるのだろうか、と思う
ほとんどは利害の関係に気付いてないだけだと思う
>>747 恋愛とは、強い者が弱い者を捕獲して、欲望の対象にするものである
自殺した漫画家・山田花子が、ある作品のテーマとしていたもの。
これって、的を得ているのかなぁと思う。
上質な恋愛以外は、まさにそのとおりなんだと思うけど。
気を使いすぎ。自意識過剰。自己中。
これに自ら気が付いたやつ、良くないと思ったやつはそんな重症ではない。
本物は気がつかないし直そうともしないから。
有名な画家・サルバドール・ダリ(?)
は、自己愛性だったと言われているね。
なのに大成した。
後世に語り継がれるアーティストとなった。
画家なんて自己愛もちばっかだよ。
自己愛と能力は別。
多くは能力を持たないのに過信して矛盾から逃げるために自己愛に走る。一部は能力もあるので外からはわかりにくいとのこと。
能力があればただのちょっと変わった自信家だからな。
オレは自分の自尊心を満たすためだけに努力しているんだ。それを止めたら自分の自尊心が崩壊してしまうから。
でもさすがに疲れたから自尊心の対象を他人に見いだして自分を楽にしたいんだよ。
別れても友達ではいられないタイプだね
>>749 本当に重症な人は、生きてて別に苦しくないのではないかなぁと
思う。
一生、自分王国の王様で尊大に生きていきそう。
ククク・・・
雑魚が自分が雑魚だと気づいたところで何も変わらない・・・
理想と現実との自己矛盾は何も解消されていない
自分のやる事為す事に嫌気がさすもどうにもできない
むしろそれは自己愛の悪化、自分自身から逃げ他人にすがろうとしている・・・
もがけばもがけば事態は悪化する一方なのに・・・
なんもしないのが一番というのは気が付いてますよ。
もがきの後にはどうしてもここにたどり着く。
被害者の方々のカキコを見てて本当にみにつまされる思いです
やっと自分が病気だと自覚したけど自覚したところで自分じゃどうにもならない
誰かに相談すると無意識のうちにタゲにしてしまいそうで怖い
失ったものはあまりに大きくてもうどうにもならない
死にたい
大丈夫だよ。
気が付いた時は周りにもう誰もいないから。
>758
それ、シャレにならない。
無茶やらなきゃいい。
自賛アピと他人叩きは厳禁で。
自己愛の人は早く死んでください。
はい、わかりました
自己愛と思ってたけど、どうやらボダっぽいわorz
そうやってお前は自己愛から逃げるんだ
自信がなく自分責めるのはボダとか言われたもんで。
>>765 おそらく自己愛の矛盾に気付きボーダーになりかけているのでは?オレなんか自我崩壊寸前だ。
これを打破するには苦しいながらも自分を高め矛盾を減らすか、理想を落とすか、自己愛を対象愛に移すことだ。
コピペブログでこのスレを見るまで気付かなかった
変えようと思っても友達に嘘つきまくっててどうにもならないw
まずい、これまさにオレそのものだよ。
しかも共依存で他人を思いっきり不幸にしてる。
やばそうな自覚はうすうすあったが、
そんな現実を認めたくなかったので考えないようにしてきた。
しかし、その生活が破綻しかけて否応なく認めざるを得なくなった。
オレの性格、能力から考えると今後の劇的な改善はむずかしいだろう。
かといって自殺すれば許されるのかとも思うし。
生まれてごめんなさいとしか言いようが無い。
違うね
俺は生まれるべくして生まれた「救世主」なんだ
世界が俺の誕生を待ち望んでいた
キリスト再臨!!!世界は変わる
>>769 共依存って悪いものなのか?依存の仕方に問題があるのか?
新世界の神おつ
いやいやいや、神は俺だからw
774 :
優しい名無しさん:2009/12/10(木) 15:30:39 ID:Z6kExNDn
自覚してこのスレに来るような奴は、お勉強ができないに違いない。
だがそれを悲観することはない、お勉強ができる自己愛ならば、
他の馬鹿っぷりには周りが目をつぶってくれ、ずっと後で自覚しても
手遅れか、一生自覚できないだろうからな。
しかしだ、お勉強できない奴がこの先生きのこるには、知恵というものを
身につける必要があるが、学習能力がないおまいらにはそれも難しいだろうな。
きのこる きのこる
笑うとこかな?
>>774 まぁ落ち着け。
同じ馬鹿仲間じゃないか(´ー` )
>>767 誇張してるタイプ?
それならばかっこつけるのやめりゃいいだけだよ。
かっこつけてる事意識しはじめると、人目が気になって凹んでしまう人多いみたいだし。
いい人に見られようとする人はここらでハマるからね。
>>777 自尊心に脅迫されてるんだよ
オレは今浪人生なんだが、去年慶應法受かったが蹴って東大目指すことにした。ちなみに親は高卒だし、だれに期待されているわけでもない。オレの自尊心が妥協を許さないんだよ。まあこれで受かってもこの障害の副産物でしかないし、もっと欲が沸くだろうな。
それでも妥協して自己の理想との矛盾に直面して廃人になるよりマシだろ?
ホントは勉強なんかしたくないがな
己の器知るのも大事だと思うけどね。
今は無理でもそのうちにってのがあればいいけど
無いうちに求めてもパンクするだけだろ。
オーバー思考こそ廃人の元だと思ってる。
>>779 まあ自分自身もそれはそうだと思ってるよ。だから治そうとしてるんだ。以前よりはだいぶ思考も和らいできたし。
しかしそのせいかしらんが躁鬱も併発してるんだよ。ちなみにうちの親父の兄貴が20歳で突然自殺してるんだが、少しは遺伝って関係あるのかもな。親父の家系の長男二代続けて変死してるんだよ。もちろんオレ長男な。
おまえらってセックスの方もドSなの?
ネタじゃなくてマジで聞いてみたい。
>>782 オレは隷属的な立場の人とか格下と思う相手には基本的にサディスティックな態度をとる。セックスしかり。逆に自分が尊敬できるとか格上の相手にはマゾヒスティックな態度になる。どちらも刃物持ち出さないレベルならなんでもできる。
まあオレは基本的に変態なだけだけどな。
784 :
優しい名無しさん:2009/12/11(金) 13:36:54 ID:6hRpHlgQ
>>783 お前回りくどいよ。
単に弱い奴をいじめるスネ夫クンじゃねぇか
>>784 まあ端的に言えばそうだなwwそのとおりだ。
>>785 きつく言って悪かった。
俺がそうだからイラッときただけだ スマン
>>786 いや、キレてるわけではなくてホントにそうだなと思っただけさ
気にするなよ
己を反省したり他人に申し訳ないなんて感じる人は人格障害じゃない。
何があっても永遠に俺様最高で己を変えようなんて発想自体ない奴がこの人格障害。
少しでも内省や共感できる人はただの自己愛。
そうなのかな
人格障害の人でも本当に困った時に一時的にそういう態度を示してくる人いない?
>>788 それは反社会性人格障害じゃないか?
ここにいる人は少なくとも同じ障害を持っているからこうゆう態度をとっているが、オレは私生活で自分の邪魔をするやつや格下だと思ってるやつには徹底的に攻撃するぞ。ネット上だからいくらか冷静に判断できるだけだよ。
↑そんな低レベルななりすまししかできないの?できないの?
地下に来い!!!
792 :
優しい名無しさん:2009/12/11(金) 21:37:23 ID:pWYYcrqW
また矢印さんか
晒し上げからさげ
>>790 ×→ここにいる人は
〇→ここにいる人には
間違えた
自己愛の人は、どういう人をターゲットにしたいと思いますか?
私の感想だと、大人しかったり、天然気味だったりする感じのひとが好きなのかなと思うんですが。
仕事等の能力的に劣っている云々ではなく、自分が何を言っても受け止めたり、真に受ける人がいいですか?
タゲも怒ったら怖いよ。
自己愛は馬鹿だからその辺の見識が甘い。
>>795 自己愛の予想通りの反応をする人や、イエスマンだが…
好きな人=あくまで都合の良いタゲ
純粋に好きとかじゃない、利用しやすいから好き
わかるかな?
>>795 あなたの言うとおり
自分より劣っている、騙されやすい、おとなしくて反撃してこない
が3大条件かな
じゃあ、タゲが予想外にブチギレてきたらどうします?
801 :
優しい名無しさん:2009/12/12(土) 23:58:04 ID:kYn55q5Z
802 :
優しい名無しさん:2009/12/13(日) 01:03:14 ID:06BaL5p/
自己愛の人は近く(同じ職場など)にいる容姿・学歴・育った環境・能力など
自分より確実に優れている人に対してはどういう扱いなんでしょう?
先輩とか上司ではなくて、同僚だったらの場合ですが。
こんな人もターゲットになるんでしょうか?
>>803 ありえん物で比較してくる事が。
巨匠とか言われる方々の作品とかの感想を持ち出してきたりで。
やっぱ、私はそこらの人とは違う!みたいな事いってたな。
こっちはただの趣味だっつーてるのになぁ。。
>>795 おとなしいというか、馬鹿に出来るのが対象ではなかろうかと。
うちの会社の人はそんな感じかな。
しかし、これには大きな間違いがある。
タゲにされた人は他の人から見ていい奴だったりする時もある。
そうするといくらゴマすっても色んな人からの印象悪くなり、もう言いたい放題言われてしまうという。
その辺りの計算は入れてないっぽい。
>>805 馬鹿にできるっていうのは、能力面に限らず、周囲とずれてたり、空気が読めなかったりするとか?
あとお人好しはタゲにされやすいね。
自己愛性の人がタゲを陥れるときって、うまく情報操作したり、時にはうまく嘘を織り込んだりしますよね?
そのときに、ウソがばれるとか、タゲに嘘を暴かれたらヤバいとか思う?
>>806 周囲とずれてたり、空気が読めないやつはターゲットにされない気がする。
そういうのは、元々レベルが低く見られるため、こき下ろしがいないんじゃないか。
普通の人の欠点をあげつらって、言ってやった言ってやった、お前に勝った
ってのに達成感を感じてる気がする。
そんな面倒なことせずに
ずれてる奴に親切にしつつ内心でバカにしまくる
嘘つきは嘘を重ねる事に酔う物であるから
自己愛とかタゲとか関係ないと思うで。
810 :
優しい名無しさん:2009/12/13(日) 13:21:01 ID:1ON4NiIy
自己愛性人格障害のひとって、こっちがビックリするような見え透いた嘘つかない?
あまりにもおかしいから、逆にこっちが勘違いしてるのかなと想うくらいの大胆な嘘。
自分もタゲにされかけた(超いい人だけど言葉の端々で見下されてる、たまに笑いながらきつい発言)
あ、こいつビョーキだと気づいて、最後にチクっとやってやったよ。深層心理でこいつが言われたら痛いだろうなーと思うこと。
案の定顔真っ赤にして、IQ高いところ発揮して見事な反論w
でも、なーんもないのね。実用性とか、心・魂がどこにもない。工芸品みたいに綺麗なだけの頭の良さ。
まともな人はつき合わないだろーと思った。明らかに友達いない人だったし。
ターゲットにされてしつこくつきまとわれた挙げ句、
指摘したらストーカー扱いして来た気違いがいた。
812 :
優しい名無しさん:2009/12/13(日) 17:22:17 ID:ZZPOYl+i
治安の悪いブラジルに住む彼らは、自己鍛錬・自己防衛という考え方に大いに共感を覚え、日々熱心に稽古を続けました。
>>810 たぶんその場しのぎで話してるんだよね。だからすぐ忘れる。
後で正反対の事を主張したりしたときに矛盾を指摘したら
「こいつは記憶力がすごいんだよね。、いやなことばかり覚えてるからみんな気をつけてね。
俺は腹に何もないからすぐ忘れちゃうよ。笑」
思えばこんな事の繰り返しで、自分が陰険な性格だと思い込んでた。
私も含め、まわりは矛盾にきづかなかった。なんなんだろうあの技。
814 :
優しい名無しさん:2009/12/14(月) 12:29:56 ID:rGra80/A
>>811 たぶんその場しのぎで話してるんだよね。だからすぐ忘れる。
だね・・その場しのぎで嘘言ってるって事は、つまり最初から相手をきちんとした対人関係の上に見てないって事だと思う。
いざ嘘がばれて悪い印象もたれて、人間関係が悪化とか、そういう風に最初から考えてない。
つまり、人を人としてみていない。道具的に判断してる。だからバカかと思うような適当な嘘つけるってことだよね
815 :
優しい名無しさん:2009/12/14(月) 12:30:44 ID:rGra80/A
そう。自己愛の嘘は後で考えてみると、明らかにおかしかったり、矛盾してるのに、誰も不思議と気づかないからな。
なんでだろう。
817 :
優しい名無しさん:2009/12/14(月) 20:50:38 ID:a61BKrjA
大物だぁ 男をキープ
ゲットしたぁ 肉体労働者に対して「たいした仕事してないんじゃない」
とか良く言ってたな
数日前、先輩年下同僚とうどん屋に一緒にって「あとで払うから出して」
って言われたから仕方なく払ったがその後も何もなかったようにスルーされている
俺をコケにした代償は高くつくよ
そんな複雑な問題にしないで
ふつうに「お金返して」とか「今度おごって」って言えばいいじゃん。
金にだらしないだけじゃん
なんで自己愛スレに書くんだよ
人気者であることが大切ならちやほやされているだけで
見下す相手はいらないように思うんだけど、賞賛されると同時に
批判できる相手も必要なんですか?
最初から周りの人間を自分より下に見てるからね
俺が連れてきたこいつら600人は俺のしもべだ!
・俺は天皇すら動かせる男なんだぞ!
・俺が内閣に命令すればマニフェストなんて関係なく政策が通る!
・俺が日本を動かしてるんだ!そうだろ橋下!!
・俺が!俺は!俺の!俺を!俺俺俺俺俺俺俺俺俺俺SUGEEEEEE
自覚しながらもがいてる自己愛がいるけど
私も特徴全てあてはまった
無謀な挑戦や人間関係で失敗を繰り返しどんぞこに落ちたとき、とあるタゲ相手がじっくり話を聞いてくれた
この人のおかげでこの性格が治せそうな予感がする
その日を境に極端な劣等感や万能感が徐々に薄れてきた…
しかしその彼がどんなつもりで私を見放さずにいるのかは謎だ…
ほんとに
>>797みたいなつもりで近づいたのに(これも最近自覚)
825 :
優しい名無しさん:2009/12/26(土) 16:55:16 ID:zKyu4h1j
私全部当てはまってました
いつもあとで1人になると自分の性格の悪さに自己嫌悪してました
でも治せるときいて本格的に通院しようと思います
学校でいるときはなるべく1人でいるように頑張ります
これさ、性格のよしあしという観点から見ればまさに最悪のレベルだよね。
まともに人に好かれるとか頼りにされたりとか、人と付き合うとか、不可能なレベル。
直そうと思ってもあまりにも性格が悪すぎてめちゃくちゃ大変。
苦労して何十年もかけて徐々に直していくしかないのかな。
全て当てはまりました。
無意識な部分ばかりで、記述を読んで気付かされました。
通院で治るものでしょうか?
828 :
優しい名無しさん:2009/12/27(日) 01:20:40 ID:VG2fzxwB
治るのか本当に気になります
性格でいったら本当に人として最低ですが私なんです
私に無条件に優しくしてくれる人はみんな「なんかたくらんでる」って思ってしまう
人が自分に厳しくしたが、それが勘違いであって謝罪してきたとき、
異常なまでに相手に食ってかかります。
仮に自分が間違っていたとしても、相手に少しでも非があれば
そこをつっついて受け入れません。
今まで弟がそうであって、自分は違うと思っていましたが、
特徴の記述を読んで、自分自身も根本は同様であることを知りました。
全てあてはまる。
少しの批判も受け入れられずに、優しい友人達を失って来ました。今も多少は人との出会いがあるけど、自慢話や自分の話ばっかりしてしまって、せっかく知り合えても離れていってしまう。治せるものなら治したい。
子供の頃から対人関係に悩み、心理学関係の本を読んだりしてきましたが
最近になって自分が自己愛性人格障害ではないかと思い当たりました。
以前から自分の性格で、自分自身「何故なんだろう」と思っていた事があります。
・過剰に賞賛を求めてしまう
特定の個人とかからではなくほぼ全人類規模の賞賛を求めてしまいます
・批判に敏感で、ちょっとしたことでも批判されると自分の全人格を否定されたように感じてしまう。
他人を利用しようとかは思わないのですが(利用できるほど器用では無いので)
いつも心の中に「あの人のせいで仕事がやりにくくなった」的な「悪人役」の人がいます。
時間が経つと段々悪人役となるターゲットが変っていくので、自分でも矛盾に気付いています。
ただ陰口は言わないように心がけています。
ある程度親しい友人と付き合いが長くなると相手の欠点が鼻についてきます。
相手が発した自分を傷つける言動を何度も思い返しては「あのひとは○○だからきっとコンプレックスが強いのね」
といった性格分析を勝手にしたりしています。
一人旅が好きで良く旅行に行きますが、特に親しい友人以外の人にはあたかも友達同伴であるかのように言っています。
一人旅と言うと「一緒に行く友人がいないかわいそうな奴だ」と思われるのが心配だからです。
実際に一人旅をするのは一緒に行く友人がいないからなのですが、一人旅自体は嫌いではなく楽しんでいます。
周りの人はきっと一人旅だと気付いているでしょう。
気付かれていることがわかっていてもやはり嘘をついてしまいます。
あたかも架空の友人が実際に存在するかのように旅の思い出を語る自分にぞっとすることがあります。
自己愛性人格障害は治療法が確立されてなく、認知療法でも難しいと聞いてショックを受けました。
とりあえず自分的には、嘘をつかない、他人を羨ましいと思った時(劣等感を感じた時)素直に誉め言葉を口にする
を心がけてみようかと思っています。(小さいですが…)
このスレにいる方で、何かをして症状が改善されたという方はいますか?
このスレにいる人たちは自覚できてるだけまだマシ
うちの知り合いの自己愛は「私はおかしくない」の一点張りで会話にならない
年々せの性質は酷くなり、
今は悪口病なんじゃないかと思うくらい終始愚痴ってる
誰かを悪く言わないと生きていけないみたい
自覚っていうかこれは自分で判断できるものなの?
自分の判断は自分の主観だよね
少し自己中な部分を人格障害と大げさに捉えてるだけかもよ自己申告の人は
>>832 そこまで自覚出来ているあなたは、半分治りかけている気がします。
昔の僕とそっくりなので、ちょっとびっくり。
あなたの段階なら治る様な気がしますよ。
間違っても精神科などのカウンセリングには行かないで欲しいです。
もしご興味があれば 自己愛的な人を専門にしているセラピストをさがして
みるといいと思います。
軽い人ならばエリックバーンの交流分析をやっている心理療法家が良いかもしれません。 まず何故、
自分が そうなったかを知る事も大事な気がします。
少しマッコウ臭いかもしれませんが私はエネルギーワークのセラピストの治療を受けています。
参考までに…
836 :
優しい名無しさん:2009/12/28(月) 00:39:40 ID:an7O/Ram
ttp://blog.m3.com/adhd_asperger_etc/20080121/_AS_ この、やんばる先生っていう人のブログ自分も検索で引っかかって前に読んだけど、
ここまでいくともはや切りがないって気がする。ジャイアンってのも分かるんだが、
ただの自己中と何がどう違うんだろう? 自己中ぎみの人と、障害の違いを教えて欲しい。
ジャイアンの特徴が「中心指向」ってあるんだけど、町内会長とか部活の部長に自らなって、
生き生き活動してる人も「ジャイアン」なの?
そういう人に魅力を感じたら「共依存」になるんだろうか?
このブログそういう細部をすっ飛ばして自己流の概念を薦めてるから、意味不明な気もした
>>824 わたしの彼も本人の自覚ないけど自己愛っぽいです。よかったら824さんの詳しいお話聞かせてください。お願いします。
>>835 親切なレスありがとうございます。
交流分析ですか。なんだか心療内科よりハードルが低そうなイメージですね。
早速探してみます。
精神科が良くないのはやはり薬物療法になってしまうからなのでしょうか。
なぜ自分がこのような性格なのか、原因はほぼ間違いなく親との関係でしょう。
自己愛性人格障害のHPにあった「依存心をもてあそぶ親」というのを見て、
今まで自分の中にあったもやもやがはっきり形になって現れたように思いました。
自己愛性人格障害というものを知る前から、
自分にとって生きるのは難しいことだと感じていました(自殺願望があるわけではないのですが)。
質問なのですが、
>>835さんは治療前と治療後にどんな風に変りましたか?
>>838 その通りです。 私は仮面うつ病(身体性)と自律神経の病がきっかけで心療内科を受診していましたが、
結局のところ精神科ではかなり良い病院であっても薬屋と何ら変わりませんし、行っても何も変わらないと思います。
自己愛はあなたが仰る通りズバリ親との関係です。 精神世界では、このことをインナーチャイルドと言うみたいですが、
幼少期の頃の親との間での満たされぬ葛藤と大きな傷が現在の人格形成に大きく影響を受けている様です。
幼少期の耐え難い程きづついた記憶は、潜在意識の中に無理やり閉じ込めて、 記憶を塗り替えてでも精神を保とうと言う習性が
ある為か自分にはその自覚が無い様です。
セラピストは単なる交流分析〜バリバリのヒーリングセラピスト迄ピンきりですが、
これは貴方の直感で選ぶしかないと思います。
選ぶ際に気をつけて頂きたいのは、セラピスト自身が未熟な人とか逆に精神世界にどっぷり浸かっているオタクみたいな人は避けた方が無難だと思います。
連投すみません。
もし参考になれば・・比較的安全な臨床心理士を探すなら、
日本ストレスマネジメント学会で検索してみて下さい。
ここは いわゆるプロの心理士で大学などでの客員教授などが多い組織の様です。
私は昔ここの理事の先生に見て頂きましたが。
帰り道で腹が立ってしまい。その後通っていません。
今 思えば私が重度の自己愛だったからで、その先生は かなり優秀な先生だったと思うのです。 ・・もちろんこの頃自分が自己愛だと言う事にさえ気づいていませんでした。
情けないw
>>838 ごめんなさい 質問に答えてなかったですね。
自分の場合は1人旅に行く事を恥ずかしいと思わなくなりました。
嘘をついてまで人の賞賛を浴びる事は、非常にマイナスなエネルギーを消費していて苦しい事に気づきました。
カッコ悪い自分も含めて少しはさらけだすことができます。 その方が楽です。
こんな感じでしょうか。・
本当に連投すみません。
では
842 :
優しい名無しさん:2009/12/28(月) 03:33:21 ID:JD/rKPAt
とにかく死にたい。
843 :
優しい名無しさん:2009/12/28(月) 07:02:53 ID:JP0eFJS7
死ねばいいさ
どうせ怖くて死ねないだろ
844 :
優しい名無しさん:2009/12/30(水) 21:22:01 ID:nhjPgsSE
自分が自己愛なのかそうじゃないのかわかんない。
わかってることは、確かに自己愛が強い。
ところが、人から嫌われたり、傷ついたりすることに
非常に脆い。人に嫌われると、その人と共にいることが
非常に辛くなる。自分のダメさに気づくと、ずっと自己否定
している。
それから、いつも自分のことばかり考えている。
他人への配慮がない。
タゲとか作ったことないし、他人に対して批判的だったり
攻撃的だったりしない。
いつも他人に調子を合わせるタイプだけど、でも人に
好かれてるとか認められてると勘違いして自惚れたりする。
人に嫌われたり、おかしいと思われることを極端に恐れて
いる。
なんだかもうわかんない。
自分のことなのに、自分のことが良く理解できない。
行く気はなかったが誘われたのでお参りに・・・
神様にお願いなんてするわけもなくツマランから戦いを挑んできた
「殺せるなら俺を殺してみろ!」
これで今年生き残れたら俺の勝ちだ!!!
おみくじは大凶がでてほしかったが吉だった
吉ごときで俺と対等に渡り合えるとでも・・・・?
大凶なら神様に勝ち目もあったと思うんだがな、張り合いないなあ
846 :
優しい名無しさん:2010/01/02(土) 22:33:17 ID:gStQ3QvK
847 :
優しい名無しさん:2010/01/04(月) 15:31:36 ID:L9nQsawm
>>845 今年、君は生き残るでしょう。天に殺されることは
ないでしょう。
それだけ強気なあなたなら、人生まっとうできるのでは
と思う。
>>844 あんたは多分ボーダーだよ。
自信もあるけど、自傷・自己否定など両極端なのはボダの特徴。
ただ、ボーダーは気をつけてれば治る。
駄目なところ、いい所、直さなくてはいけないところ等ちゃんと考えるからね。
自己愛の人はマジで気がつかないからちょっと厄介。
850 :
優しい名無しさん:2010/01/04(月) 21:48:06 ID:/bMKBBmS
>>848 ボダなのかなぁ。
ボダって自傷行為とかするはずだよね?
そんなことしないし。痛いから。
それに衝動的なとこもあるようだけど。
以前、本で読んだけどボダで入院してる女の子が
見舞いに来た母親の頭に蹴り入れて失神させたみたいな
こと書いてあった。
俺はいつも冷静で、自分を押さえつけるタイプだよ。
俺はどうも自己不在的みたい。他人に映る自分ばかりを
気にしていて、実際の自分を生きていない。
自分を演じてる感じ。人によく見られるように振舞っている感じ。
甘えた人間なところもある。
851 :
優しい名無しさん:2010/01/04(月) 21:49:16 ID:/bMKBBmS
あと、他人に対する思いやりとか気持ちが足りなすぎると
自覚した。
>>851 人には個人差という物があるからなぁ。
ま、甘ったれ・構ってちゃんに注意して生活してみなよ。
自己愛性人格障害サイトの診断とかしていると、
これって誰だってあてはまるんじゃね?って気になってくるよね。
…と思うのは私が自己愛性だからなのかなあ。
自己愛性人格障害の人が絶対にしそうもないことって何だろう。
>>853 自己愛の診断基準とかは誰にでも当てはまらないような強烈な事項ばかりだったような気がス
絶対に自己愛がしないことはわからんな。
単独行動とか?
855 :
優しい名無しさん:2010/01/05(火) 21:40:20 ID:ZCK8/gAE
自己愛の人は自分を基準にしか物事見れないからな。
「自分が思う=皆も思うだろ」が根底にあるから「誰だってあてはまるんじゃね?」になるんでしょ。
会話も同調の会話が多いよね。否定できない空気にさせられる感じ。
自己愛の正体に気付いた相手と自己愛が話してるの窺ってると、
タゲの人が自己愛に話してるのに対し、
自己愛は自覚できてない自分自身の卑怯な部分を相手に
当て嵌めて話してると思った
いつも自分の本性に向かって攻撃したり、憐れんで上に立とうとしたり
自己愛が人に言ってくる批判て全部おめーのことだろ
と
857 :
優しい名無しさん:2010/01/05(火) 23:51:34 ID:7SgIA5O9
うわ、誤
自己愛の人はどうすればタゲから離れてくれますか?
>>858 あなた自身が自己愛だよ。
自覚がない分重症かもね。
>>858 自己愛にはタゲとは逆に近寄りたくないひとがいる。
劣等感をかきたてられたり気が強かったりするひとな。
そういう人と仲良くなっていつも一緒にいればおk。
イージスの盾みたいなもんだなwww
現在自覚し、治そうと思っている方に意見をお聞きしたいのですが、
自分の行いのせいで他人に嫌味を言わせてしまった時にどうやって現実を受け止めているのでしょうか?
それと、自分のせいで他人が嫌味を言った事に気づかない場合はどうしているのでしょうか?
嫌味を言われた時に怒りを抑えつける事が最善策なのでしょうか?
自覚し、治そうと自分で頑張ってはみるものの良くなってきている半面、悪化してきている部分が
あるようで怖くなります。
金銭面でも行きたくないと思うし、近所の噂、母の体裁。
色々な事を考えると足がすくみます。
地方なのでいいお医者様が見つかるとも思えません(偏見ですみません)
本気で治したい、自分では治らないと思ったらやはり東京のような場所に行くしかないのでしょうか?
>>861 最近ではメールで対応してくれるカウンセリングもあるみたいだよ
>>853 ・縁の下の力持ち的な仕事や役割
・謙遜や自己卑下寄りの思考
・競争意識を持たない
・嫉妬しない
>>864 上2つは分かるけど、下2つはそれこそ誰にでも当てはまるんじゃないのかな。
「奉仕」だって、自己愛被害スレにいるような人達が常日頃奉仕活動をしているようにはとても思えないんだけど。
866 :
優しい名無しさん:2010/01/07(木) 11:07:37 ID:RhBlZrgK
>・謙遜や自己卑下寄りの思考
これかなりしてるけど、自己愛じゃないのかな・・・
867 :
優しい名無しさん:2010/01/07(木) 11:08:52 ID:RhBlZrgK
>・縁の下の力持ち的な仕事や役割
あとこれ。自分目立ちたくないので、むしろ自ら進んで
こういう役割に就きたい。
>>865 競争意識が薄く譲ることを考える人は多いし、
奉仕活動と言い換えると大げさだけど、家族や友人(場合によっては他人も)の
スルーできてしまえるようなことに時間も労力も費やす人っているよ。
自分がそうだから他人もみんな同じだと考えてるんじゃない?
869 :
優しい名無しさん:2010/01/07(木) 16:36:42 ID:laA3V0l+
>>864 要約すると黙って思い通りこき使える
都合のいい作業員ってことだね。
角度を変えた見方をすると
何ともシンプルな人物像だね。
うん、わかりやすい!
この資本主義の世界で
そんなマザーテレサみたいな人になるには
そうとうな精神訓練が必要な気がする。
皆、そこまで完璧に出来てるのだろうか・・?
自分の周りにはいないなー。
870 :
861:2010/01/07(木) 16:58:42 ID:AMpt2fuI
>>863さん
遅くなってすいませんでした。
レスありがとうございます。
メールでもカウンセリング受け付けているんですね。
早速相談してみます。ありがとうございました。
上二つの内容は他の皆さんもどうしていいか分からない内容でしたね。
変な事を聞いてしまってすいませんでした。
自己卑下も自己愛の一種だって書いてあったよ
マイナスの自己愛といって過剰に守られたいという意識の裏返しなんだって
かわいい子ちゃんだったら快く奉仕してもいいな☆
足で踏みつけられてもいいよw
体のご奉仕だったらなんでもしちゃう!
でも限界まで逝ったら仕返しで奴隷にしちゃうかもww
873 :
優しい名無しさん:2010/01/08(金) 01:00:10 ID:oXbzG2sp
俺は将来歴史に名を残す男であると確信し、他人を喜ばそうとするのはこびているみたいで嫌と考えるのって自己愛??
大学教授の父親が自己愛ぽい
対話というものができない。
気に入らない人、事を見下すが自分がバカにされることは我慢できない。
ただ、まじめでいい人なんだけどね。やたらプライドが高い。
そして甘やかされて育った自分もたぶん同じ人格障害かも知れない
という気がしてきました。
875 :
優しい名無しさん:2010/01/08(金) 09:20:36 ID:JH4Td8WC
>>874 多分、真面目で良い人ではないと思うwww
単なる精神障害だと思います。
876 :
優しい名無しさん:2010/01/08(金) 10:58:47 ID:Wi4i6H87
>・謙遜や自己卑下寄りの思考
自己愛過剰警戒型か境界例人格障害の出来上がりですね。
大学教授ってみんな自己愛ぽいよな
アカデミックは物事を批判するのが常だから
私は、自己愛過剰警戒型だと思う。
内心では、「私にひれ伏せ愚民共」とか思ってるのに、
実際外では低姿勢に振る舞ってる。
人と接すると緊張して疲れる。
人のこと気にせずに普通に振る舞える人がうらやましいよ。
880 :
優しい名無しさん:2010/01/08(金) 13:49:49 ID:oXbzG2sp
↑↑同じです
881 :
優しい名無しさん:2010/01/08(金) 16:29:50 ID:e4/L/Mjh
自分のことしか考えられない。自分のことしか感じない。
人によって態度がコロコロ変わる。
いつも心の中では、自己批判し続けてるのに
他人の前だと変にプライドが高い。
人に嫌われたり、変だと思われるのがすごい怖い。辛い。
人に良く思われたいと常に思ってる。
人に好かれてると思い込むと、すごく調子に乗る。
自己不在感を抱いている。
気がつけば、自分はすごく甘えた子供だった。
ただ子供なだけなのか、それとも自己愛なのか。
それとも両方か・・・・。
そんなの誰でも持っている。
要は程度の問題だよ。わかるかね
>>881よ。
そして文体がボーダーっぽいぞw自己不在感とかねww
でも他人に期待されるのは嫌だな
やっぱり俺は自分のことしか考えられない人間なんだよ
>>876 自己愛の前では謙遜・自己卑下してないと殺されるからな。w
自己愛って自覚ないもんじゃないの?
自分は自己愛かもしれない…って思ってるような自己愛性人格障害者なんて居るもんなの?
>>880 共感レス、ありがとう!
>>884 ジャガーと高菜、検索してみました。うすたさんの漫画なんですね!
『すごいよマサルさん』しか知らないけど、すっごくハマッてた時期がありますw
明日、早速漫画買って読みます! 高菜がどんなキャラなのか楽しみw
もちろんアサーションの勉強もしたいと思います。
アサーションとかアサーティブといった単語を本屋さんで目にする機会はあったけど、
なんとなく手をつける気になれずにいた分野です。
これを機に取り組んでみたいと思います。
思わぬ情報をゲット出来て、うれしい。レス、ありがとうございました。
>>886 私のような過剰警戒型は自覚できるのではないかと思います。
>>886 攻撃性といった言動の酷さは、自信の無さの裏返しと考えてるけれど
自己嫌悪と現実逃避、思い込み、そして誇大妄想とで
もう止まらん、ってかんじなんじゃないかなあ。
中居正広の 家族会議を開こう2のゲイのお父さんの思考パターン判るやついる?
ゲイな所は置いといて。亭主関白みたいな所。
タゲが口裏合わせをして自分以外の人は知ってるけど
自分に教えないようにしているのではないかと気になってしまうから
調べてしまうことってありますか?
892 :
優しい名無しさん:2010/01/14(木) 22:39:48 ID:isZ6ZUpn
井上雄彦に出てくる人って自己愛ぽいひと多くないですか?
893 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 12:47:57 ID:dYX+w2we
>>892 スラムダンクでは桜木と流川。リアルでは高橋と戸川。
あたりが自己愛っぽいよね。
10代だから認定はできないけど自己愛の特徴を良く捉えてると思う。
特に高橋の「他人をランク付け」が面白い。
894 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 14:12:25 ID:vL8yPLSY
自己愛の過剰警戒型だと思うのだけど、
そんなに人を見下したりしてるつもりないけど、
もしかしたら、心の奥底で見下してて
そういう汚い心を持ってないと思いたいのかもしれない。
もっと、過剰警戒型について知りたいのだけど、
あまりよく分からなくて。
895 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 17:59:39 ID:ZPNxkPJX
≫893
俺もランク付けしてました笑
896 :
優しい名無しさん:2010/01/15(金) 22:14:19 ID:77bNL7yZ
リアルの高橋って、事故って下半身ダメになった人だよね。
あれ見て、俺、この人みたいだって思った。
小さい頃から、他人を見下したりすることがあったけど
気がついたら自分が一番ダメな人になっていた
898 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 10:22:30 ID:2gbsWhXu
格付けする女たちというのがあるけど、
あーいうふうに思ってるってことですか
一般人と、どこがどのへんで違ってくるのか分からない。
899 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 14:42:15 ID:IbThOplm
ランク付けだけならある程度誰でもしてそうだが自己愛は
・自分がランク上げるために他人を蹴落とす、利用する
・自分より低ランクに共感できない
・よっぽどの権力者以外自分より低ランクだから周りの気もちを読まず場の空気が存在しないかのような振る舞い(異常KY)
・自分の高ランクをグラつかせないために回りの人間関係を疑心暗鬼にさせたり仲違い気味にさせる
・自分が低ランクだと鬱になる
あたりが問題なんじゃないか。
>自分の高ランクをグラつかせないために回りの人間関係を疑心暗鬼にさせたり仲違い気味にさせる
これって本当にそうだよね。
まじあたってる。
要は自信がないのかな。
内心のランク付けは大なり小なり誰でもあるだろうけど
>・よっぽどの権力者以外自分より低ランク
みたいな集団の中での自分のランク付けが適正でないのが特に問題なのかも
902 :
優しい名無しさん:2010/01/16(土) 21:38:56 ID:IZBC2MIe
そういうランク付けは、無自覚型だけがするものですか
治療法はないのですか
必死に他人のなかのあなたを操作しようとしなくていい。
例えば
あなたはボンクラだと言われるのと
あなたは優秀だと言われるとしたら
どちらを排除し、今にも飛びつきたくなるだろうか。
>必死に他人のなかのあなたを操作しようとしなくていい。
読んでグサッと来た。
いつも自虐ばっかり口走ってしまうのは、まさにこれだったんだ。
こう思われてるはずだから、自分からそう言ってしまおうみたいな。
排除したいのは、後者かな。
いかにもお世辞な感じだし、事実に反してるから。
自己愛って無自覚も過剰警戒も、見下してるのは自分自身なんだよね。
自覚できてるかできていないかで、対人関係で正反対の態度を取ってしまうんだろうなあ。
俺は特に中高生の頃に発狂しそうになった。
「俺はこんなにハンサムなのになぜ彼女ができないんだろう。
あんなバケモノみたいな顔の男にも彼女がいるのに。」っていつも思ってた。
私も思います。家事もしないし、身なりにもこだわらないし、
そういう人が結婚できて、なぜ自分は結婚できないんだろう?とか。
自分、そうたいした人間じゃないって気づいたのは最近。
でも、自分は変わらない。変えることができない。
こんな自分でもういい。
死にたい。死にたい。死にたい。
死んでもいいですか
死にたい
>>905 どちらにブレなくてもいい、といいたかった。
評価なんてものは嘘や思い込みで発せられた言葉にすぎない。
あなたはあなたをどう思うか、だけ。
気をつけないと、悪意ある第三者の手駒にされるよ。
>>908 それでも「こんな自分」救えるのはあなた自身だけ。
歪んだ自己愛ではなく愛しい自分目指して
無理はせずに頑張って下さい。
もう自分が気持ち悪すぎる…
自己愛的にならないように意識している内はましだけど。
ふと気が付いたら自分の話(それも同じ話を何度も)しかしてなかったり、
恍惚感たっぷりに他人の悪口ばっかり言っていたり、人に命令することに快感を覚えたり、、、
その時は自分だけが正しいと思ってるから他人の意見を全く聞き入れることができない。
そして友達なくす度に我に返って自己嫌悪の嵐。
まぁ病院で診てもらったわけではないからただの自己中心的な奴なのかもしれん。
しかしどうにかコントロールできるようにはならんだろうか。
昔の知り合いにも自己愛の診断基準に当てはまるような奴がいたんだが、
そいつと全く同じ行動をとってる自分にぞっとしたよ…
914 :
優しい名無しさん:2010/01/19(火) 12:32:08 ID:0uBsWFHc
おまいらは そのままでいい
おまいらは うまれながらの あくやくだ
あくやくが いるからこそ
まともなにんげんの かちがあがるんだ
>>905 そうなんだ。なんか涙出てきた。ほんとに。
ありきたりな言葉だけど、目から鱗だよ。
これを機に、人の評価を気にしない自分になれたらいいんだけど、
そう簡単にはいかないよね。
でも、余計なことを自分から言うのは止めようと思う。
言いそうになっても、言わないように頑張る。
>>914 一行目は、よかった。
>>915 よけいなことって、どういう余計なことですか?
917 :
優しい名無しさん:2010/01/19(火) 17:08:46 ID:wHeLatyz
自分の体面を強く気にしているだけの生き方だった。
体面を良くすることばかりを強く意識して、本当の自分に
目を向けていなかった。体面だけを気にしてるなんて、
中身のない生き方だ。体面の自分、人にどう映るかの
自分ばかりを気にして、実際の自分がおざなりに
なっているだなんて、ひどく虚しい生き方だろう。
自分の体面ばかりに強い自己愛を向けているようだ。
上手いこと行っているときは、とても調子に乗ってしまう。
だが、実際の自分には自己愛を向けていないかのよう。
いつも、内心での自己評価はとても低く、自己否定的だ。
自分を恥じている。必死に他人に対して、自分を取り繕う。
いつも自意識過剰だ。自分ばかりを意識している。
だがその意識している自分というのは、他人の目に映る
自分だろう。自分が感じている自分というよりは。
なんて虚しい生き方なんだ。
いつも自分がない感じだとか、自分に対してひどい虚無感
を感じて辛かった。今でも、自分に対して虚無感を抱くとき
はある。自分に意味がないというか、何もないような感覚。
メンヘラより人格障害の人のほうが終わってる。
だからメンヘラの人は、自分に自信もっていい。
俺は、メンヘラの人がうらやましい。
俺には、メンヘラの人は輝いて見えるし、
人間的なよい心も持ち合わせているように見受けられる。
919 :
・w・:2010/01/19(火) 18:40:40 ID:sBbvbtfk
あぃです・w・ 北海道住みで、キャバで働いてます。
アラドで見かけたら、ぜひ、狩りに誘ってください。実に淋しいいです><
ネトゲ以外でも、なかよく出来たらな
あぃは、25で年下が好きです。東京までだったら遊びに行けます
|彡.+゜ニャラン.゜+
920 :
優しい名無しさん:2010/01/20(水) 01:00:22 ID:SEeunE2f
>>918 同意。
きっと自分の弱さに対峙できずに障害の殻に逃げ込んだのが人格障害者で
弱くても前向きでいようとして病気になってしまったのがメンヘラの人
なんだろうなと思う。
嫉妬心はないけど見下しがハンパない。
妬みと貶しは表裏一体とあるが、いまいち理解できない。
上は上だし下は下だろ。
上の人間に必死に媚びたり、引きずり下ろそうとしたりする自己愛さえも見下してる。
自己愛なのかは知らないが、見下されることにやたら敏感で
私を端から敵視する人間も少なくない。
みんなどんだけ己に自信ないんだか。
やつらこそ何かの人格障害に違いない。
攻撃的過ぎる。
最低限の礼儀のみで後は我関せず、の態度がそんなに腹立つもんかねぇ?
>>921 みんなって誰のことを言ってるのかわからないけど、
普通の人たちは自信もって生きてますよ。
自己愛なんて、偽物の自信しかもってないんだから。
>>916 お世辞を言われると、軽く流せばいいのに否定しないと気がすまないんですよ。
相手は会話の潤滑油として言ってるだけなんだし、
毎回言われるお世辞も似たり寄ったりなのに、毎回否定せずにはいられなくて。
お世辞を言われるとすごく居心地が悪くなってしまう。
なのに自分は人にお世辞を言いまくるという・・・。
人と接した後、またやってしまったと激しく自己嫌悪に陥ります。
このパターンの繰り返しです。
中身からっぽでコミュニケーション能力がないのが原因かなと思ってます。
>>917 >いつも、内心での自己評価はとても低く、自己否定的だ。
>自分を恥じている。必死に他人に対して、自分を取り繕う。
>いつも自意識過剰だ。自分ばかりを意識している。
まさに私だ・・・。
924 :
優しい名無しさん:2010/01/22(金) 19:36:21 ID:xItysNQy
自己愛性人格障害なんて、さっさと早く氏ねばいいのに・・・・・・
ネタ本人が集まるスレでこんなこと言ってもしょうがないか
タバコ吸ってると自己愛強まる気がします。
余計に尊大になるし、調子にのる。
確かに。煙草は精神的に落ち着くけど同時に尖ったような気分にもなるな
吸い始める動機がそもそも
過剰警戒型で自覚したんだが、今まで
表向きは何事も「私が悪かったんだ」、
でも後で内面は「でもそんな状況にした相手は最低の悪人」で過ごしてきた。
だから状況によって
自分に非がある、また相手は何も失礼ではない場合、
本当に相手が変なのであしらうべき場合、の区別にすごい自信がなくなった。
こういう極端なのもおかしいかな?
「相手が変」ってのもどうかと思うかもしれないけど、
ほんと類友という奴で、近寄られる引き寄せるんです。
類は友を呼ぶとか波長が引き寄せるとか言うけど、
自分の出会った人はいい人ばかりだったぞ。
ただ、嫌われるけど。
例外的に、一人だけ俺を都合よくふんだんに利用してくれた
人がいたけど、その人は俺の性分を十分に把握していたんだね。
それを逆手にとって、自分の遊びのために俺を使っただけさ。
殆ど何もせず、ひたすら考え続けたけど答えは出なかった。
結局、つねに考えすぎている変な人になってしまった。
どうすれば治るんだ
人を変える事が出来るのは人だけだよ。
多くの人と知り合って、自分が尊敬できるような相手をみつけることじゃないかな。
私も自分とは全く正反対のビックリするくらい純粋でいい子人を引きつけてしまう。
磁石の法則としか言いようがない。
>>929 そんなにいい人に嫌われるって、何したの?
935 :
928:2010/01/25(月) 01:34:15 ID:9ojLy2Gp
>>929 私が地味・大人しいグループにいたからかな。
多分同じ自己愛過剰警戒なんだろうけど、少し行動力のあるタイプに近づいてこられる。
本来の性格的なものじゃなくて劣等感から「自分は明るい人とはいられない」という人。
私もそうなんだけど、イジメとかマイナス方面の行動力はある人は
やっぱり見下したり振り回してくる。
それでも我慢したり気のせいと済ます人間だったから、目を付けられる。
でもそういう人達は、私をバカにし合って仲良くなったつもりで
私をハブって行動するようになっても、すぐお互い嫌いになって離れてる。
そしたらしれっとして私に相手の悪口を言いにくる。
もうそんな目に遭わないように、正しい認識を持って人付き合いしていきたいんだが、
下手に強がると過剰警戒じゃない自己愛になるだけだから難しい。
>>933 何したのかというと、別に悪意をもって何かしたわけじゃない。
自分は、人によく思われることが全てって感じで生きていて、
上手くいっていると極端に尊大になり調子に乗ってしまう。
そして、他人の気持ちとかぜんぜん考えてないし、思いやりがない。
そのような理由で、いつも嫌われる。
嫌われた途端、人がすごく怖くなる。
嫌われるのがとても怖いのに、調子に乗るなんて。
それに自分は中身がないし、性格悪いし、子供だし、
バカだし、どうしようもない。
人付き合いってものが、よくわかってないのだろう。
それに、人ってものもよくわかってないと思う。
人の見方が極端だと思う。白黒はっきりした見方というか。
普通の人みたいに、人付き合いできない。
まるで、一人でピエロになっているよう。
人と関わりたくない。おかしくなるし、嫌われたらとても
辛くなる。結局、いつも嫌われる。
だから、社会から逃避している
>>936 そういうのってみんなある程度はある。
君は自覚してるんだし、自己愛じゃないんじゃない?
自己愛が嫌われるのは、他人を貶めたり、嘘ついたり、対人操作するからだと思うんだが。
自分がコレだと今ハッキリ気づいたよ。
何人もの人が自分から離れていってしまって、10年も悩み続けてきた結果。
頭がクラクラしてきた。吐き気もする。
>>937 過剰警戒型の人は、他人を貶めたり、他人操作したりしないんじゃないでしょうか?
嘘はついている気がする。人前での自分の存在自体が嘘のようだし
自分は自己愛じゃないのかな?わからない
過剰警戒でも自己愛は自己愛独特の雰囲気があるのかもしれないと時々思います
やたら誤解されることが多いので…
気を抜いていると顔が怖いと言われたり…
実際何も考えていないのに
>>934 > 人と関わると頭狂うんだよ。
これそのまま私も同じです
>>939 過剰警戒型でも、無意識の部分は一般的な自己愛と同じ物があるんじゃないの?
自分、過剰警戒型だけど気がつくと相手を操作するような事を無意識のうちにしている
心の中になにか自分も知らないデビルがいる気がしてならない
生きる権利があるのは俺だけ
自分、自己愛で対人恐怖症なのかなと思う。
そんなことってあるのだろうか?
945 :
優しい名無しさん:2010/02/02(火) 15:23:39 ID:c6FH/yXx
人間なんてみんなそうでしょ?
悪口は楽しいもんでしょ?
何がいけないの
みんな自分を責めすぎ
実際人付き合いがうまくいかないから悩んでいるわけで・・・
>>945 そんなこと言ってる限り、お前は絶対治らない。
そして、周りから信頼されることはない。
悪口楽しいなんて思わないよ
949 :
優しい名無しさん:2010/02/02(火) 18:29:45 ID:c6FH/yXx
私
>>945だけど自分のこと良く見せたり他人のこと
傷つけるのは生きてくうえで当たり前
私もこのスレみて自分のことだって悩んだけど
もう性格だと思って開き直ることにした
自分が傷つけた人は離れていくんだから
好都合じゃない?
>>949 あなたは多分自己愛性人格障害じゃない。
健全な自己愛の持ち主。
自己愛〜というのは、おそらく尊大さと背中合わせの
異常な脆さも持ち合わせているものだと思うから。
その脆さというのは、人生で何かの大きな挫折といった
きっかけがなければ気づかない場合があるでしょう。
僕はそう思います。
あなたはきっと、ちょっと性格がよろしくないだけ。
だけど、生きてく上でタフさもとても大切だから、
非難する気はありません。
健全じゃねぇよw
自分が傷つけられたら我慢できないから他の奴を叩くんだろ?
その上それを正当化しようとしてる
立派な人格障害
952 :
優しい名無しさん:2010/02/02(火) 23:10:40 ID:c6FH/yXx
>>951 何でも人格障害にしたいんですねwww
性格悪いと人格障害
考え方が人と違うと人格障害って感じ
健全な自己愛は健全な人間関係をもって自分も安定するようにもっていくんだよ
それがこのタイプの人間にはできない
結局自分が損してるわけだから実質的には自己愛は達成されていない
得にならないことを自力で止められないから障害
本人の認識とは別の話
955 :
優しい名無しさん:2010/02/02(火) 23:28:59 ID:c6FH/yXx
つい最近友達と喧嘩した
ドタキャンが得意な子で何回もドタキャンされたからきれた
そしたら彼女は「前々から私に傷つけられて疲れた」って行ってきた
心当たりもないし私は悪くないって思ってる
心底思ってる
その友達から見たら
自分の都合の良いように解釈してるかもしれない
これって自己愛なの?
>>949 多少、自己中なのかも知れないけど普通の人だと思うよ
>自分が傷つけた人は離れていくんだから
好都合じゃない?
↑この感覚は普通。自己愛は傷つけられたなら粘着して倍返し
嫌いな相手でも離れること=負けだと粘着して
相手の不幸や嫌がる姿をみてニヤニヤする
だから、離れていく好都合なんてまともな感覚を持ち合わせていない
性格が悪い、というのを
何を持ってして悪いというのか。
人をたがわせたり、不愉快な事言ったり、虐待なんかをさしてるの?
自分の優秀さを誇示するのに
他人をこきおろしている、というのであれば障害だと思う。
基本的に思考がガキだから、
自分が悪くなりたくない、事実受け入れられないから相手が悪い事にする。
絶対「自分が悪かった…」とは言わない人。
普通の人だとガツンと言い返されて涙目な場面でも、
押しの弱い人だと考えたり迷ったりするわけよ。
そういうのって都合よく状況を操作するのに丁度いいから
なるべく近くに居ようとする。
構って貰おうとうろうろしたり
おごったり等の好意が通用しなくなれば
怒りを感じさせて執着させたり。
>>945 自分が悪口言われてると知った時、
どういう反応する?
960 :
優しい名無しさん:2010/02/04(木) 15:48:31 ID:AipSLCZM
>>959さん
>>945ですけど
自分が好きな相手や親友と思っている子だったら
もうその噂すら信じない
悪口言ってる証拠があったら
嫌いになるし
たぶん私も悪口いう
そんでだんだん距離おくし
嫌いなやつだったら
たぶん最初から無
嫌いってより
好きか無って感覚
嫌いなやつとはなるべく関わらなきゃいい
むこうがなんかしてきたら別だけど
毎日考え続けてるけど、考えても考えてもわからなくなってくる。
過去を振り返り続けては、自分の悪いところを思い知るばかりで
どんどん自信が失せていく。
カウンセリング受けたいくらいだけど、お金ないしな。
自分で考えて治すのってやはり限界があるような気がする。
しかし、どうやって治せばいいのか。
前は自分は特別な人間で、周りは鈍感な雑魚ばっかとか思ってた。
なのに実は周りからは見栄っ張りで器の小さい、恥ずかしい人間と見られていた。
自己愛の自尊心って過剰に他者との優劣比較で成り立つから、
自己防衛のために実際より高く自分を認めさせたがり、実際より低く他人を評価しちゃう。
自分は自分、他人にはなれないんだって気付いたらすごく楽に、悠々と生きれるようになった。
他人の幸福を心から願えるようになったし、本当の自信がつき自分の短所や非を認められるようになった。
自尊心の自給自足というか。
自己愛の呪縛から「解放」されたし、あんな人生はほんとうに虚しいとわかった。
虚勢を張るのは自信がないから、不安だからだったんだ。
ずっと誰かに憧れて、他人になりたがってるように
生きてきたけどやっぱり他人にはなれないんだね。
こんなクソでしかもわけがわからない自分でしかいられないなんて。
辛い・・・
自己愛が勘違いしてる行動
・「他人の批判する自分かっけー」→「大人の世界では他人の欠点を許容できる人間の方がカッコ良く見られる」
・「堂々と自己アピールする自分素敵」→「いい歳して過剰な自己アピールはカッコ悪いんです」
・「強者とにこやかに接する自分最高」→「媚び売ってるようにしか見えない。しかも相手を選んでたらただの演技ブリッコ」
・「自分の言動に誰も反論できねー」→「ドン引きしてるだけ。注意してくれる人がいないと自己紹介してるようなもん」
・「褒められた自分最高」→「褒め言葉はほぼ社交辞令です。世の中の人間いたる所で褒めて褒められての応酬があるもの」
965 :
優しい名無しさん:2010/02/05(金) 11:22:14 ID:t446BNV1
どうやって治すかって
なんかこれって人間には誰でもありそうな感情なのに
なんでこんなに障害っぽくされてるのかが疑問
自己愛が性格って思うのはどうかな
離れていかない人は離れていかないんだし
去るもの追わずを心がければいいと思う
クソ性格悪い奴として開き直って生きてくしかないんでしょうか?
967 :
優しい名無しさん:2010/02/05(金) 20:44:22 ID:ohaNaXDG
>>966 魔女狩りにでも遭うのを座して待つだけだな。
自分が今読んでる本では、認知療法やグループ療法等で
治療できる可能性があると書いてある。
「パーソナリティ障害がわかる本」岡田尊司
また、こっちの本には「パーソナリティ自己診断シート」がついている
「パーソナリティ障害−いかに接し、どう克服するか」岡田尊司
>>962 >虚勢を張るのは自信がないから、不安だからだったんだ。
エッ!本当に気がつかなかったの?
自分を冷静に見ているようで見えていないこの性格どうにかなるかな?
人にどう思われるかが全てで、生きることやあらゆる本質を
知らないし、本質に携わっていないと気がついた。
>>965 誰にもあるけれど、度合いが極端で激しい。
「離れていかない」についてだけれど
本人が自発的に楽しいとか嬉しいとかで望んでではなく、
強要や支配だとか依存的性格だとかで離れられないことも。
最終的に自分を甘やかし放題で何でも許す依存的性格の人に自分が構うから
自分が腐るんだ、ってとこに行き着く。
自立した人と対等に付き合うには相互依存が必要。
それをやるには自立や我慢や土台となる自信なんかが必要。
迷惑なんだよ、邪魔だって言ってんだろ
>>973 さすが本人って見解の文章で笑えるね。
「最終的に自分を甘やかし放題で何でも許すしてくれる依存性格の人に
自分が絡んでいくから自分が腐るんだ、ってとこに行き着く」
って書き直しなさい!って言いたくなるくらい横柄だwww
今更おまえらカスが何の役に立つの?
俺様はファラオだ、俺様の権利は絶対神によって保障されている
誰も抗うことはできない
おまえらカスは王である俺様の埋葬品に過ぎない
死んでから尚俺様に尽くすのだ!
まあ実際客観的に見れば大した人間なんてほぼいないよな
何かしているようで大したことも残せず、80年間うろちょろして死んでいくだけの虚しい存在
なのに自分は才能がある、すごい人間なんだ!と希望的観測にすがりつく俺の愚かなこと・・・
979 :
優しい名無しさん:2010/02/08(月) 18:58:27 ID:iE1ZvNj4
悪いけどここに書き込んでいる人の中には自己愛性人格障害の人はいないと思うよ?
ロムって嘲ってるか、自分には全然縁がない、と思っている人こそ怪しい。
性質が悪いんだから。
このスレを見るということは自覚があり、
すなわちそれが等身大を受け入れるってことだから
半ば立ち直りかけかもしれん。
ガチ自己愛は他人つかまえちゃ愚痴と批判と嘘と吹き込みと自慢、
ブログかミクシなんかでひたすら誇張書き連ねてると思う。
981 :
優しい名無しさん:2010/02/09(火) 14:35:23 ID:oKyzCVzc
私は最近、自覚してきました。
リアルでの態度はむしろ人に気を使うほうだけど、精神的にはかなり幼い。
特に、2ちゃんで他人と本音のやり取り(時にケンカ)をしてるうちに
私は自己愛なんじゃないか・・・?客観的に物事を見れてないんじゃないか・・・?
と思うに至りました。時間はかかったけど。
なかなか治らない。
自分と違う価値観の人が誇らしげにしているのを聞いたり見たりすると
心の中でカッカしてしまう。
どうやったら治るんかな
983 :
優しい名無しさん:2010/02/10(水) 10:48:57 ID:aV2NJgGa
人が真剣にバカにされたりしてるのみると楽しい
でもみんなそんなもんとおもってる
自分より太い子みると心底バカにしてしまう
細い子みると顔ブスじゃんって
他人の陰口
自分の自慢
大げさに褒めたりするけど、適当に乗っかると負けん気を起こす。
これだけで会話がなりたつのが、自己愛の人。
他人の短所を許容してる態度の奴見ると人気取りの偽善野朗に見えてしまうのは俺だけか?
絶対心の中で見下してるだろ。
「人の短所を見下す自分」に価値を置くか置かないかの違い
自己愛は置く、他の人は置かない
それだけ
ここ見てたら自分自己愛な気がしてきた。
・上から目線(自覚ない)
・自分の話ばかりしてしまう
・友人から「無駄にプライド高いよねw」と言われたことがある
自分の話ばかりしてしまうのは気をつけようと思うんだけど他に話が思いつかない
結局無言になっちゃう。
上から目線は前のバイト先で陰で言われてて気がついた。
仕事場の人と話が噛み合わなくてどの部署行っても不思議ちゃんで片づけられる。
コミュニケーションがとれなくて、こっちは仲良くしたいんだけど相手に呆れられて
避けられる。
コミュニケーションとれないから仕事もうまく回せない→仕事できないの悪循環。
父親も姉も同じタイプだから家いると普通なんだけど外出ると全然通じない…。
治るなら治したい