障害者枠での就職
1 ：優しい名無しさん：
メンヘル板で就職（仕事）系のスレはたくさんあるけど、障害者枠の話はほとんどでてこない。
あまりないかららしいけど、最近は増えてきているらしい。
障害者枠で就職した人、就職活動してる人がいたら話を聞かせてほしいです。
融通を聞かせてもらえるならありがたいが、やっぱ給料はだいぶ少ないのかな？
手帳が必要らしいけど、3級なら大抵の人とれるらしいね。
あまりないかららしいけど、最近は増えてきているらしい。
障害者枠で就職した人、就職活動してる人がいたら話を聞かせてほしいです。
融通を聞かせてもらえるならありがたいが、やっぱ給料はだいぶ少ないのかな？
手帳が必要らしいけど、3級なら大抵の人とれるらしいね。
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2 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 09:04:10 ID:YKF1y4yI
精神の障害者枠なんて物が名目だけで実際は皆無と言っていいほど存在しないから
スレが無かっただけじゃないの（統計で見ればわかる）
まあ身体の3級の事を言っているなら話は別だけど
スレが無かっただけじゃないの（統計で見ればわかる）
まあ身体の3級の事を言っているなら話は別だけど
鬱でも必死に会社に行っている人245
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243775707/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243775707/
4 ：優しい名無しさん：2009/06/12(金) 10:44:06 ID:5UJnzj/Y BE:826636447-2BP(4658)
身体障害が1で
精神障害が0.5だからね
社内で精神疾患になった人を障害者枠にしてるから、
わざわざ採用なんてしないよ
わざわざ採用なんてしないよ
精神もあるにはあるんだけどな。
採用された人とかあんまり聞かないけど。
採用された人とかあんまり聞かないけど。
このスレ（障害者枠での就職）が、伸びていくのが、
ほんとの良い社会（世の中）なんだけどね。
正社員でもアルバイトでも、
オープンでなくクローズでないと仕事に就けないね…
ほんとの良い社会（世の中）なんだけどね。
正社員でもアルバイトでも、
オープンでなくクローズでないと仕事に就けないね…
職安とかにあるけど、どうなんだろ・・・
10 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 18:48:44 ID:t/46TlFC
私も８年位前に糖質になったけど、それからずっとクローズで働いてきた。
オープンで働ける口があるかすごく興味がある。
このスレでいろいろ情報交換出来る様、順調に伸びて行ってほしい。。
オープンで働ける口があるかすごく興味がある。
このスレでいろいろ情報交換出来る様、順調に伸びて行ってほしい。。
11 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 18:59:28 ID:LmgSA0bi
世田谷区は結構ｵｰﾌﾟﾝ就労に熱心です。
三軒茶屋にしごとねっと、という機関があります。
管轄の渋谷ハロワでは、障害者就職のコーナーは２階で一般とは別室です。
基本的にｵｰﾌﾟﾝ就職の枠は週５で８時間勤務が殆ど。
それさえもこの不況で求人数は少ないと思われる。
知人がしごとねっとの介入で昨年１２月に都内の会社の関連会社にｵｰﾌﾟﾝで就職したが
４月から親会社が大手人材派遣会社に業務委託して、雇用契約を半年に変更させられたらしい。
やっとｵｰﾌﾟﾝで就職しても、このご時世だと勤続が難しい場合も有り得る。
三軒茶屋にしごとねっと、という機関があります。
管轄の渋谷ハロワでは、障害者就職のコーナーは２階で一般とは別室です。
基本的にｵｰﾌﾟﾝ就職の枠は週５で８時間勤務が殆ど。
それさえもこの不況で求人数は少ないと思われる。
知人がしごとねっとの介入で昨年１２月に都内の会社の関連会社にｵｰﾌﾟﾝで就職したが
４月から親会社が大手人材派遣会社に業務委託して、雇用契約を半年に変更させられたらしい。
やっとｵｰﾌﾟﾝで就職しても、このご時世だと勤続が難しい場合も有り得る。
12 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 19:57:53 ID:AL5BGYkI
13 ：優しい名無しさん：2009/06/19(金) 22:40:38 ID:cjJm8PZS
精神障害は必要になれば企業内で生産できるから
わざわざ外部から雇う必要なし！
わざわざ外部から雇う必要なし！
14 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 13:18:31 ID:m9YwtFgk
>>13
実際には、企業内で生産されてしまった人が復帰できるくらいなら
障害者手帳を取得するまでには、本人も医者も考えないから
少ないと思うけれどね。企業側から、障害者手帳をとって、などとは言わないだろうからね。
実際には、企業内で生産されてしまった人が復帰できるくらいなら
障害者手帳を取得するまでには、本人も医者も考えないから
少ないと思うけれどね。企業側から、障害者手帳をとって、などとは言わないだろうからね。
15 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 13:48:46 ID:tVp3RCnE
まあどちらにせよ精神障害者枠は無理だな
精神障害者風情が池沼に勝てるわけがない
精神障害者風情が池沼に勝てるわけがない
中小なら精神枠で採用なんて怖くて出来ないよ
社員が精神疾患になって会社に復帰したとき手帳取らせることはよく聞くけどな
本人も仕事のために手帳をとるし、会社も考慮してくれるし働きやすい
社員が精神疾患になって会社に復帰したとき手帳取らせることはよく聞くけどな
本人も仕事のために手帳をとるし、会社も考慮してくれるし働きやすい
自分は手帳取得は無理って医者に言われたから手帳持ってる人は障害者枠があるから就職しやすいんだろうなって思ってたけど現実は厳しいんだね。
市役所で身体障害者、精神障害者の手帳を持ってる人に対して色々な資格の講座を受講出来ますみたいなチラシが置いてあったけど、そういうのを利用して資格取得したら就職する上で有利になるのでは？と思ったんだけど資格取得しても厳しいのかな？
市役所で身体障害者、精神障害者の手帳を持ってる人に対して色々な資格の講座を受講出来ますみたいなチラシが置いてあったけど、そういうのを利用して資格取得したら就職する上で有利になるのでは？と思ったんだけど資格取得しても厳しいのかな？
18 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 19:15:59 ID:hZFkQo94
障害者枠の就職は2級の方が3級より有利なんですか？
20 ：優しい名無しさん：2009/06/21(日) 19:23:41 ID:hNKQyPCh
障害者枠は障害者のためのものであって、楽をしたい健常者のためのものではない。
３級の手帳はそんなに厳しくないだろ
医者のさじ加減ひとつだし
メリットもそんなにないし世間体が悪いから取らない人が多いだけで
医者のさじ加減ひとつだし
メリットもそんなにないし世間体が悪いから取らない人が多いだけで
24 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 07:06:26 ID:AZyrcFXx
精神障害者手帳なんか就職には一切役に立たんよ
今はクローズで活動中です。
俺の手帳なんか更新手続きがなければとっくにもう風化してるよ
今はクローズで活動中です。
俺の手帳なんか更新手続きがなければとっくにもう風化してるよ
いや、東京だけど、去年から３級の認定が厳しくなってる
26 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 07:46:51 ID:qVeUw4tq
障害者枠で入るには必要だろ
27 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 11:00:38 ID:HQFohUq7
俺だだのニートだけど取得できたよ
しかも二級。 楽勝だよ
多分長年家に篭っていた実績があるからこそだと思うけど
でも精神障害者手帳は就職においては紙屑以下らしいけどね
しかも二級。 楽勝だよ
多分長年家に篭っていた実績があるからこそだと思うけど
でも精神障害者手帳は就職においては紙屑以下らしいけどね
28 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 13:20:47 ID:zNOIkW3R
中小企業に障害者枠で入りましたが何か？
みんな病気理解してくれて、優しいですが。
まぁ休むのは良くないから、もう休むのはやめようと思ってるけど。
早退もあまりひどいとき以外しないようにしなきゃ。
2ヶ月契約が危ない、危ない。
来月は休まないようにしないとなー。
みんな病気理解してくれて、優しいですが。
まぁ休むのは良くないから、もう休むのはやめようと思ってるけど。
早退もあまりひどいとき以外しないようにしなきゃ。
2ヶ月契約が危ない、危ない。
来月は休まないようにしないとなー。
29 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 13:22:50 ID:zNOIkW3R
>>21
2級ですが、働いてますが何か？
2級ですが、働いてますが何か？
31 ：優しい名無しさん：2009/06/23(火) 19:32:39 ID:AZyrcFXx
疲れた。仕事。
正規雇用の精神ってあまり募集がないと思いますよ。
というか、今のご時勢、正規雇用で中途入社するって結構大変だから。
自分も契約社員一年更新。正社員だと思っていた人が
契約社員だったって結構多い。（一般採用の人ね）
正規雇用の精神ってあまり募集がないと思いますよ。
というか、今のご時勢、正規雇用で中途入社するって結構大変だから。
自分も契約社員一年更新。正社員だと思っていた人が
契約社員だったって結構多い。（一般採用の人ね）
非正規と正規どっちが多い？
36 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 08:55:42 ID:zpivffFe
最近は健常者でも手帳を取得している奴が急激に増えているから
どちらも本物の障害者にとっては難しい
どちらも本物の障害者にとっては難しい
37 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 15:51:15 ID:jNxPVVux
手帳取得まで何回も通院しなきゃならんし、
無駄金使ってまで健常者が取得するメリットはないだろ。
無駄金使ってまで健常者が取得するメリットはないだろ。
38 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 16:34:18 ID:mlNGi9iU
今日、某社の履歴書みたいな入力フォーム打った。
さて、なんでも正直に話して、何件目で採用されるかな。
正直路線で行こうと思う。
ちなみに統合失調症で二級です。
さて、なんでも正直に話して、何件目で採用されるかな。
正直路線で行こうと思う。
ちなみに統合失調症で二級です。
41 ：優しい名無しさん：2009/06/25(木) 22:24:28 ID:zpivffFe
>>40
そう思いたいよ・・・
ところで最近精神障害者が急速に増えましたね
社会的にこれ以上知られない方が良いかもしれませんね
メリットは極力秘密にしていた方が良いかもね
このスレに興味を持つ健常者も多いだろうし・・・
そう思いたいよ・・・
ところで最近精神障害者が急速に増えましたね
社会的にこれ以上知られない方が良いかもしれませんね
メリットは極力秘密にしていた方が良いかもね
このスレに興味を持つ健常者も多いだろうし・・・
>>41
精神障害者が増えたというソースはあるのかな？
長く苦しんでいた人が取る分には、全く問題ないので
家族が決心して取得させたというのなら、いいのだけどね。
医者だって、自分の信用問題にもなるから、そうそう、申請書は書かないでしょう。
それに、自立支援医療であっても、障害者手帳であっても、年金取得に関しても、
乱発申請している病院は
保健所が目をつけるということもあるらしいのは聞いている。
診断書は保険が効かないから、結構高いのにね。
その金目的に医者が申請ってことはないと思われる。
と言うのも、最近は、認知症の申請手続きや、介護度の申請とかで
書類手数料は結構、精神の医者はもらえて儲けているはずだからね。
精神障害者が増えたというソースはあるのかな？
長く苦しんでいた人が取る分には、全く問題ないので
家族が決心して取得させたというのなら、いいのだけどね。
医者だって、自分の信用問題にもなるから、そうそう、申請書は書かないでしょう。
それに、自立支援医療であっても、障害者手帳であっても、年金取得に関しても、
乱発申請している病院は
保健所が目をつけるということもあるらしいのは聞いている。
診断書は保険が効かないから、結構高いのにね。
その金目的に医者が申請ってことはないと思われる。
と言うのも、最近は、認知症の申請手続きや、介護度の申請とかで
書類手数料は結構、精神の医者はもらえて儲けているはずだからね。
43 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 09:08:23 ID:L8a3LChV
>>42
それが分からない半池沼の健常者が多いってことだよ
それが分からない半池沼の健常者が多いってことだよ
44 ：29：2009/06/26(金) 13:26:06 ID:0GqMqK4S
45 ：優しい名無しさん：2009/06/26(金) 17:35:54 ID:CHJVEhks
面接どんな感じだった？
46 ：優しい名無しさん：2009/06/27(土) 17:01:54 ID:tZz4fp3X
障害者枠のこと聞いたら、まず職業訓練受けることを勧められたよ・・・
どんな訓練？
48 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 17:36:56 ID:4CeVyuq3
ワード、エクセル、ボールペン等
49 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 17:54:14 ID:0NIRS92p
>>46
その流れ今話題の永久就職不可能コースかもしれんぞ・・・・
その流れ今話題の永久就職不可能コースかもしれんぞ・・・・
50 ：優しい名無しさん：2009/06/28(日) 20:56:25 ID:4CeVyuq3
俺、>>46ではないけど、そういうの受ける予定
長く勤めた経験がないから、数か月の訓練をやり通したという実績を作れということらしい。
俺はもう早く就職したいんだが、医師にもハロワにも親にも就職はまだ無理だと言われた。
>>48にも書いたように、ワードやエクセルもやる予定
手帳は2級
長く勤めた経験がないから、数か月の訓練をやり通したという実績を作れということらしい。
俺はもう早く就職したいんだが、医師にもハロワにも親にも就職はまだ無理だと言われた。
>>48にも書いたように、ワードやエクセルもやる予定
手帳は2級
51 ：真面目に：2009/06/28(日) 21:14:41 ID:XlBXCUH5
はじめまして。真面目に相談がしたいのですが、私の息子は軽い身体障害があります。
身体なので、頭脳は中の上位で、激しい運動が出来ない程度、後は月一病院通いの程度です。
まだ中学生なので先の話ですが、障害者枠があることを知り、それがどのようなものなのか凄く知りたいです。
一般人と同じレベルの知能だとしても、就職に不利なのか、それとも、障害者枠があるので、逆に入りやすいのでしょうか？
全く分かりません。
また、どのような所へ就職すれば一番安全なのかなとか考えたりもます。
詳しい方いらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？
身体なので、頭脳は中の上位で、激しい運動が出来ない程度、後は月一病院通いの程度です。
まだ中学生なので先の話ですが、障害者枠があることを知り、それがどのようなものなのか凄く知りたいです。
一般人と同じレベルの知能だとしても、就職に不利なのか、それとも、障害者枠があるので、逆に入りやすいのでしょうか？
全く分かりません。
また、どのような所へ就職すれば一番安全なのかなとか考えたりもます。
詳しい方いらっしゃいましたら教えて頂けませんでしょうか？
>>51
軽い身体障害だったら、普通に高校に行って、普通に大学受験して、で好きな分野の勉強をして
それから先は、その子供のことだから、干渉無用。親が新卒採用の就職活動をしていたりするのも
話題になったよね。そういうの馬鹿なんだよ。企業の印象が一番悪い。
専門分野や得意分野に就職すれば一般だろうが障害者枠だろうが一緒。
それにココはメンヘラのスレだよ、
身体障害のスレがあるのかしらないがそっちをあたってください。
軽い身体障害だったら、普通に高校に行って、普通に大学受験して、で好きな分野の勉強をして
それから先は、その子供のことだから、干渉無用。親が新卒採用の就職活動をしていたりするのも
話題になったよね。そういうの馬鹿なんだよ。企業の印象が一番悪い。
専門分野や得意分野に就職すれば一般だろうが障害者枠だろうが一緒。
それにココはメンヘラのスレだよ、
身体障害のスレがあるのかしらないがそっちをあたってください。
障害者枠の人は年金貰ってる人が多いのかな？
年金貰ってるけど、障害者枠ってので就職したいな
普通で正社員無理だし
普通で正社員無理だし
55 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 19:26:21 ID:JFysy2yg
まず年金貰ってそれから就職活動
これが王道パターン
これが王道パターン
56 ：優しい名無しさん：2009/06/30(火) 20:17:14 ID:5sP7+liz
やっぱ障害者枠で入るような人は年金も貰ってるんだな
年金落ちたよ。
明日から働くけど。
明日から働くけど。
58 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 08:27:41 ID:AxaBe7TA
年金貰っとるど
数年間無職だけど
数年間無職だけど
59 ：優しい名無しさん：2009/07/01(水) 19:36:41 ID:nPplZmOB
年金はどの位貰えるの？
基礎2級だけど、月6万6千円
61 ：優しい名無しさん：2009/07/02(木) 20:59:43 ID:6Qnu1ZwZ
あと足りない分は生活保護ですか？
精神障害年金3級、手帳3級。
障害者枠で就労中。
精神障害者差別という意味で他人の目はとても気になるよ。
だけど、もうそんなこと言っていられないからオープンで働いてる。
この大不況下に仕事があるだけでもありがたいことなんだとは
思う。
だけど「キチガイ」と言う視線で見られながら
生きるって悲しい人生だなと思う。
障害と10年以上闘ってもう疲れてしまったからね。。。
妥協するしかなかった。。。
もう1人の女性としては見られず、ある1人の精神障害者と見られて
生きるんだよ。
たとえようの無い大きな悲しみだ。
職場でつらく当たられたりすると、自分が障害者だからなのかな、と
思ってしまう。
障害者枠で就労中。
精神障害者差別という意味で他人の目はとても気になるよ。
だけど、もうそんなこと言っていられないからオープンで働いてる。
この大不況下に仕事があるだけでもありがたいことなんだとは
思う。
だけど「キチガイ」と言う視線で見られながら
生きるって悲しい人生だなと思う。
障害と10年以上闘ってもう疲れてしまったからね。。。
妥協するしかなかった。。。
もう1人の女性としては見られず、ある1人の精神障害者と見られて
生きるんだよ。
たとえようの無い大きな悲しみだ。
職場でつらく当たられたりすると、自分が障害者だからなのかな、と
思ってしまう。
63 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 01:17:57 ID:94pqbvtP
年金、生保は専用スレでやれ
>>62
生理があればおんな
生理があればおんな
66 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 12:44:27 ID:Q8LDZWnb
(ToT) ウォウウォウありがとう。
67 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 21:00:48 ID:1zAo39zf
手帳の2級と3級では仕事変わってきますか？
69 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 21:13:55 ID:wHiJf/1L
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l 今まで何してたんだ？
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
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70 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 21:37:11 ID:1zAo39zf
>>68
2級は楽なしごと多いかと思いましたが、仕事が回ってこないのでは意味ないですね。
2級は楽なしごと多いかと思いましたが、仕事が回ってこないのでは意味ないですね。
72 ：優しい名無しさん：2009/07/03(金) 22:04:22 ID:OX8k5rsw
授産施設や作業所なら楽というか簡単の部類には入るな
>>72
それは仕事じゃないだろ
それは仕事じゃないだろ
74 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 19:42:36 ID:hP3AcWd0
作業所ってどれぐらい給料もらえるの？
利用料金を払うからね。
売れ筋のものを作っているところでも、一日数百円ときいたけれど。
売れ筋のものを作っているところでも、一日数百円ときいたけれど。
76 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 21:04:51 ID:Nem+CbZK
俺は差し引きで200円くらい
多い方？勝ち組？
多い方？勝ち組？
作業所や授産施設なんて行ったこともないしらない。
作業所の職員をしている友達が、数百円と言っていた。知的障害が多いのでしょ。
そういうところにいて、働く楽しみがあるとは思えないのだけど。
ニートにならないためには必要かもしれないけれど、やりがいあるのかな。
作業所の職員をしている友達が、数百円と言っていた。知的障害が多いのでしょ。
そういうところにいて、働く楽しみがあるとは思えないのだけど。
ニートにならないためには必要かもしれないけれど、やりがいあるのかな。
何もしないでいるとズンドコ腐っていくから
マイナスストッパーとしての意味はあると思う
マイナスストッパーとしての意味はあると思う
79 ：優しい名無しさん：2009/07/04(土) 23:01:10 ID:28+aLO9W
私は事務と軽作業
>>78
そうだね。ニートの健常者でヒッキーしている人よりも居場所があるだけで幸せだと思う。
家族も引きこもられるのは辛いからね。
福祉の恩恵は受けるべきだよね。作業所を通して社会復帰できるかもしれないし。
そうだね。ニートの健常者でヒッキーしている人よりも居場所があるだけで幸せだと思う。
家族も引きこもられるのは辛いからね。
福祉の恩恵は受けるべきだよね。作業所を通して社会復帰できるかもしれないし。
精神障害3級。英文事務やってる。
年収はナイショ。
障害年金と併せて500万円弱。
年齢と業務経験の割にはとても安い給料だよ・・・。
ちなみに業務内容は健常者との差はなし。
年収はナイショ。
障害年金と併せて500万円弱。
年齢と業務経験の割にはとても安い給料だよ・・・。
ちなみに業務内容は健常者との差はなし。
だいたいの会社は最低限の配慮はしてくれても
健常者と業務内容に差はないよな
その割には給料の設定が安いがｗ
健常者と業務内容に差はないよな
その割には給料の設定が安いがｗ
希望額より100万近く上乗せしてくれたから良しとするよ。
84 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 07:32:19 ID:Drs48v7G
>>83
障害者の理想の形だね
障害者の理想の形だね
86 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 13:47:31 ID:+AwA7UZK
精神障害でも働ける奴はどんどん就職して実績を作ってくれ
87 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 14:26:20 ID:frv//B8w
働いてても年金貰えるよ。
自分はもらい始めた時は無職だったけど今は正社員で働いてるから次の更新の時は減額されると思ってる。
自分はもらい始めた時は無職だったけど今は正社員で働いてるから次の更新の時は減額されると思ってる。
88 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 14:30:20 ID:frv//B8w
この不況下に正社員で働けるのはありがたいと思う。
コツコツ英語とPCの勉強続けて来てよかった。
コツコツ英語とPCの勉強続けて来てよかった。
特例子会社で、派遣やっています。
取りあえず業務経験があったし不況前だったから、健常者として偶然今の会社に派遣されてきたんだけど
今年、医者の薦めで精神三級の手帳を取りました。オープンじゃないから正直働くのがキツイけど
何とか職があるだけ幸せと思い、しがみついています。
オープンで働きたいのなら「特例子会社」を狙ってみても良いと思う。
雇用条件は手帳持ち。精神手帳持ちで雇用されている人も沢山いる。
個人情報の関係で、会社サイドからはこの人は何の障害持ちとは言わないけど
周りが障害者だらけだから（車椅子とか心臓とか透析とか）、皆オープンに自分の障害を語っているよ。
鬱、躁鬱、統合、発達障害、精神手帳持ちでも皆、社員としてマトモに働いているよ。
二級でも、今が安定していて毎日出社出来て働ける状態ならば、大丈夫だと思う。
仕事内容は、知的やカナーじゃない限り一般企業の一般的な業務内容と変わらない。
残業もある、逆に通院や体調不良による休職などに対しては温和です。
入社ルートは、各会社のサイトから個人的に人事に連絡を取るか
職業訓練校ルートになる。中途採用の求人は職業訓練校にしか出していないらしいしね。
ただ給料は安い。一般の会社のサラリーマンと同じ様な業務内容でも、年収300万円前後が殆ど。
30歳前で、業務経験が浅いのならば200万強いけば良いかな？
周りは障害者だらけだから、皆優しいけど自己に対する甘えはゆるされない。
障害者だからってバカにするな！って言う世間に対するプライドを持って皆仕事しているよ。
特例子会社は大手企業の障害者専用の子会社だから、社名には大手企業の名前がついていて、
知らない人からしたら、大手会社のグループ会社勤務と捉えている。就職が決まれば、給料が安くても世間体は良いと思う。
ただこの大不況の中、中途採用は停止している企業も沢山あるけれど
作業所だけが雇用先じゃないって事を、覚えておいてくれ！
オイラは取りあえず、今は派遣の立場だけど契約満期終了になったら特例子会社を受けるつもり。
って事で長文スマソ
取りあえず業務経験があったし不況前だったから、健常者として偶然今の会社に派遣されてきたんだけど
今年、医者の薦めで精神三級の手帳を取りました。オープンじゃないから正直働くのがキツイけど
何とか職があるだけ幸せと思い、しがみついています。
オープンで働きたいのなら「特例子会社」を狙ってみても良いと思う。
雇用条件は手帳持ち。精神手帳持ちで雇用されている人も沢山いる。
個人情報の関係で、会社サイドからはこの人は何の障害持ちとは言わないけど
周りが障害者だらけだから（車椅子とか心臓とか透析とか）、皆オープンに自分の障害を語っているよ。
鬱、躁鬱、統合、発達障害、精神手帳持ちでも皆、社員としてマトモに働いているよ。
二級でも、今が安定していて毎日出社出来て働ける状態ならば、大丈夫だと思う。
仕事内容は、知的やカナーじゃない限り一般企業の一般的な業務内容と変わらない。
残業もある、逆に通院や体調不良による休職などに対しては温和です。
入社ルートは、各会社のサイトから個人的に人事に連絡を取るか
職業訓練校ルートになる。中途採用の求人は職業訓練校にしか出していないらしいしね。
ただ給料は安い。一般の会社のサラリーマンと同じ様な業務内容でも、年収300万円前後が殆ど。
30歳前で、業務経験が浅いのならば200万強いけば良いかな？
周りは障害者だらけだから、皆優しいけど自己に対する甘えはゆるされない。
障害者だからってバカにするな！って言う世間に対するプライドを持って皆仕事しているよ。
特例子会社は大手企業の障害者専用の子会社だから、社名には大手企業の名前がついていて、
知らない人からしたら、大手会社のグループ会社勤務と捉えている。就職が決まれば、給料が安くても世間体は良いと思う。
ただこの大不況の中、中途採用は停止している企業も沢山あるけれど
作業所だけが雇用先じゃないって事を、覚えておいてくれ！
オイラは取りあえず、今は派遣の立場だけど契約満期終了になったら特例子会社を受けるつもり。
って事で長文スマソ
ハロワルートだと障害者枠きついのかな？
アルバイトはできるレベルだけど。
アルバイトはできるレベルだけど。
91 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 17:22:10 ID:Drs48v7G
等質と鬱だったらどっちが有利なんだろうか？
鬱
統失は不利か…。
キチガイ病だもんな…。
キチガイ病だもんな…。
94 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 18:38:49 ID:Yy5IxJ82
そりゃ当然ですよ
95 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 19:01:59 ID:+mJver3J
まぁ統失患者なんだから自分で分かると思うけど、
自分みたいな奴雇うか？ って考えればすぐ分かると思う。
自分みたいな奴雇うか？ って考えればすぐ分かると思う。
96 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 19:13:04 ID:bNZt1LUK
年収さえ我慢できれば特例子会社もありだな
300万＋年金では贅沢できないが
300万＋年金では贅沢できないが
97 ：優しい名無しさん：2009/07/05(日) 19:46:18 ID:frv//B8w
ハロワなんかあてにするな。
泣きを見るぞ。
泣きを見るぞ。
キチガイ病なのに厚生3級落ちた俺涙目ｗ
>>96
特例子会社で2〜3年働いて、病状が落ち着いたらクローズで転職する人もいる。
転職理由はもちろん給料が安いからw
特例子会社でも、大手企業系列で働いていた実績だけはつくからね。
もちろん社内には、障害者だけではなく健常者の社員もいるわけだし。
ただ今はこの不況で、受け行け企業も少ないから景気が回復するのを待っているみたい。
特例子会社で2〜3年働いて、病状が落ち着いたらクローズで転職する人もいる。
転職理由はもちろん給料が安いからw
特例子会社でも、大手企業系列で働いていた実績だけはつくからね。
もちろん社内には、障害者だけではなく健常者の社員もいるわけだし。
ただ今はこの不況で、受け行け企業も少ないから景気が回復するのを待っているみたい。
>>99
ただし、特例に居た事実があるなら相当に疑われるよね。
「こいつ障害者なんじゃないか？」って。
履歴書に「健常者として、特例子会社で障害者と共に働いてました。」って
書いてシラを切り通すってことだよね？
前職調査やって言いですか？って聞かれたら何て答えるの？
イヤですって言うの？
ただし、特例に居た事実があるなら相当に疑われるよね。
「こいつ障害者なんじゃないか？」って。
履歴書に「健常者として、特例子会社で障害者と共に働いてました。」って
書いてシラを切り通すってことだよね？
前職調査やって言いですか？って聞かれたら何て答えるの？
イヤですって言うの？
>>100
99じゃ無いけれど。
精神障害が完治してしまったので、といえばいいんじゃないの。
転職したら源泉徴収票とか提出するから、ばれるのはばれるので、
そういうしかないよね。
しかし、ちょっと年収がよくなるだけだったら、損かも。
社会保険や所得税減免されているけれど
手帳表示しないで働くということは、かなり天引き額が多いから。
99じゃ無いけれど。
精神障害が完治してしまったので、といえばいいんじゃないの。
転職したら源泉徴収票とか提出するから、ばれるのはばれるので、
そういうしかないよね。
しかし、ちょっと年収がよくなるだけだったら、損かも。
社会保険や所得税減免されているけれど
手帳表示しないで働くということは、かなり天引き額が多いから。
>>99
特例は社名だけじゃ、障害者雇用の会社かどうかは判断がつかない。
大手企業は、山ほど子会社系列会社があるからね。
ただ相手がネット検索で調べればわかるがw
まずここで言えるのは、本人が一般企業でも働けるだけ、
メンタル的にも体力的にも戻ってきたから、転職するということ。
履歴書には当然特例子会社の社名しか書かないし、職務経歴書には実際に行なっていた業務しか書かない。
そしてあえて自分から障害や手帳の事は持ち出す必要はない。
もし面接で突っ込まれたら、事実を話す。けど今は充分に働けますと自信を持って言う。
採用するしないは、相手側の判断だからね。
特例子会社も、知的やカナーは別として障害者だからと言われないように
一般企業に負けないくらいの良い仕事をしているところが沢山あるよ。
まずは就職をして経験を積み、自信をつけてからその先の転職（一般企業）するということさ。
オイラの会社の転職組はそうしていたよ。
↑一応事実ね
特例は社名だけじゃ、障害者雇用の会社かどうかは判断がつかない。
大手企業は、山ほど子会社系列会社があるからね。
ただ相手がネット検索で調べればわかるがw
まずここで言えるのは、本人が一般企業でも働けるだけ、
メンタル的にも体力的にも戻ってきたから、転職するということ。
履歴書には当然特例子会社の社名しか書かないし、職務経歴書には実際に行なっていた業務しか書かない。
そしてあえて自分から障害や手帳の事は持ち出す必要はない。
もし面接で突っ込まれたら、事実を話す。けど今は充分に働けますと自信を持って言う。
採用するしないは、相手側の判断だからね。
特例子会社も、知的やカナーは別として障害者だからと言われないように
一般企業に負けないくらいの良い仕事をしているところが沢山あるよ。
まずは就職をして経験を積み、自信をつけてからその先の転職（一般企業）するということさ。
オイラの会社の転職組はそうしていたよ。
↑一応事実ね
104 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 21:08:56 ID:5fCiy55m
正社員で働けてるけどいつリストラ解雇されるかと思うと、本当に本当にナーバスになって泣きそうになる(;_;)
もう障害を抱えてクビになるのは嫌なんだよ。
社会から排除されるような経験をするのはもう嫌なんだよ(T_T)
もう障害を抱えてクビになるのは嫌なんだよ。
社会から排除されるような経験をするのはもう嫌なんだよ(T_T)
手帳を持ってて履歴書の傷病の所に書かなかったら詐称になるかな？
>>105
傷病箇所なんてありましたっけ？＞履歴書
と言って、私の手元にある履歴書用紙をみたけれど
そんな欄はないですけれど？
どっちかというと入社前、指定病院とかで健康診断を受けるとおもうけれど
そのときあれこれ訊かれるでしょうけれど。
それは、黙っておけばいいです。
傷病箇所なんてありましたっけ？＞履歴書
と言って、私の手元にある履歴書用紙をみたけれど
そんな欄はないですけれど？
どっちかというと入社前、指定病院とかで健康診断を受けるとおもうけれど
そのときあれこれ訊かれるでしょうけれど。
それは、黙っておけばいいです。
107 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 09:19:58 ID:XYYZzaNs
特例子会社を落ちた私が通りますよ。
P.S.今は他のところで働いてます。
P.S.今は他のところで働いてます。
って障害者枠の話じゃないよね。ｽﾚﾁだった。
110 ：優しい名無しさん：2009/07/08(水) 16:30:45 ID:HfC6FMNY
いや障害者枠の話だと思うけど
健康状態や疾病の状態、必要な配慮は記入した方がいいよ
書いてなくてもどのみち面接で聞かれるんだし
健康状態や疾病の状態、必要な配慮は記入した方がいいよ
書いてなくてもどのみち面接で聞かれるんだし
履歴書に、精神とは他に慢性的な疾患があれば仕方ないけれど
履歴書には、障害のことなど書かなくていいの。
面接受ければその人なりがわかるし、自分の障害の病状把握状態は聞かれますけれどね。
必要な配慮も長々と書くと面接まで行かないですよ。
月一回程度通院しており、土曜日にいけない場合のみ、半日休暇をいただくことがあります。
位にとどめる。
履歴書には、障害のことなど書かなくていいの。
面接受ければその人なりがわかるし、自分の障害の病状把握状態は聞かれますけれどね。
必要な配慮も長々と書くと面接まで行かないですよ。
月一回程度通院しており、土曜日にいけない場合のみ、半日休暇をいただくことがあります。
位にとどめる。
オープンにするかクローズにするかは、かなり難しい判断だろうけど、
履歴書に書くまではしなくてもいいと思う。
面接の質疑の中で、自然と出てくることもあるから、聞かれたら答えればいいぐらいでいいんじゃないかな？
ちなみに、先日ハローワークの紹介で面接行ったけど、履歴書には書かなかった。
面接で前職を辞めた経緯を聞かれて、答えたら理解示してくれて、通院の日も配慮してシフト組んでくれて合格したよ。
相手がどれだけ、理解があるかに掛かってくるけど、それでダメな職場なら、無理して入ったところで続かないでしょ。
履歴書に書くまではしなくてもいいと思う。
面接の質疑の中で、自然と出てくることもあるから、聞かれたら答えればいいぐらいでいいんじゃないかな？
ちなみに、先日ハローワークの紹介で面接行ったけど、履歴書には書かなかった。
面接で前職を辞めた経緯を聞かれて、答えたら理解示してくれて、通院の日も配慮してシフト組んでくれて合格したよ。
相手がどれだけ、理解があるかに掛かってくるけど、それでダメな職場なら、無理して入ったところで続かないでしょ。
113 ：優しい名無しさん：2009/07/09(木) 19:01:31 ID:Wn46dsiV
障害者枠じゃないのにオープンにする人なんているの？
「オープンかクローズか」ってのが
「枠を使うのか使わないのか」の選択とほとんど同じだってことなのでは。
「枠を使うのか使わないのか」の選択とほとんど同じだってことなのでは。
115 ：優しい名無しさん：2009/07/12(日) 17:26:22 ID:aj2j70Mc
障害者枠でお役所に採用された場合の事
ご存知ないですか？
給料って案内を見る限り
一般と同じように見えるけど
頑張ったら一般の人と同じように
給料は上がるんでしょうか？
どなたか聞いたことありませんか？
ご存知ないですか？
給料って案内を見る限り
一般と同じように見えるけど
頑張ったら一般の人と同じように
給料は上がるんでしょうか？
どなたか聞いたことありませんか？
公務員での障害者枠での採用試験確かにありますね。
試験は受けられるとおもいますけれど、精神の場合だと
表にでない仕事か、掃除とかになる可能性がありそうな。。。
公務員の障害者枠採用試験とかポスターをみるとうらやましいよ。
私は年齢でアウトだから。
公務員って、精神病んでいる人多いよね。あんまり仕事しているようにみえないので
ストレスではないと思うんだけど。
私の知っている人は、アルコール依存症で入退院繰り返しているけれど
一年のうち数ヶ月しか働いてなくても、首にならないのなんてうらやましいと思った。
それに甘えて、入院して断酒のプログラム受けていても、俺は大丈夫なんだと
同じことの繰り返し。まあ、肝臓もやられているみたいだけど。たぶん内臓疾患で
辞めざる得ないだろうな、あのひと。
試験は受けられるとおもいますけれど、精神の場合だと
表にでない仕事か、掃除とかになる可能性がありそうな。。。
公務員の障害者枠採用試験とかポスターをみるとうらやましいよ。
私は年齢でアウトだから。
公務員って、精神病んでいる人多いよね。あんまり仕事しているようにみえないので
ストレスではないと思うんだけど。
私の知っている人は、アルコール依存症で入退院繰り返しているけれど
一年のうち数ヶ月しか働いてなくても、首にならないのなんてうらやましいと思った。
それに甘えて、入院して断酒のプログラム受けていても、俺は大丈夫なんだと
同じことの繰り返し。まあ、肝臓もやられているみたいだけど。たぶん内臓疾患で
辞めざる得ないだろうな、あのひと。
一般会社に障害者として入るのと、特例に入るのでは
通院の際にどちらが休みが取りやすいんですかね？
やっぱり一般会社だと「あいつは休みたがる」なんて陰口叩かれるんでしょうかね。
なんか聞いた話だとそうらしいけれど。
通院の際にどちらが休みが取りやすいんですかね？
やっぱり一般会社だと「あいつは休みたがる」なんて陰口叩かれるんでしょうかね。
なんか聞いた話だとそうらしいけれど。
クローズだと特定の曜日に休んでると言われるね
みんな気にしてないようでチェックしてるよ
クローズなら会社が休みの日に診察行くようにしないと
みんな気にしてないようでチェックしてるよ
クローズなら会社が休みの日に診察行くようにしないと
>>119
意味がわからないけれど
一般企業に障害者枠で入るのと、特例子会社という障害者ばかりのところで
入るのとでは、どっちが休みが取りやすいか？って事ですか？
自分は、一般企業の障害者枠採用だけど、ほとんど休みは取らない（風邪でしかも発熱があるときや
会社が有給休暇を推奨している日にしか取らないから、わからないけれど。
どっちにしても、通院のための休暇は有給とは別枠に無給の特別休暇ってことで、月一回程度
障害者枠だと設けてくれる企業が多いみたいだけど。そのあたりは、就職面接の際に確認すべきことで
入社契約をする際にも確認すべきことです。
自分も、一応無給の通院のための休暇は設けてくれてますが、使用したことがありません。
意味がわからないけれど
一般企業に障害者枠で入るのと、特例子会社という障害者ばかりのところで
入るのとでは、どっちが休みが取りやすいか？って事ですか？
自分は、一般企業の障害者枠採用だけど、ほとんど休みは取らない（風邪でしかも発熱があるときや
会社が有給休暇を推奨している日にしか取らないから、わからないけれど。
どっちにしても、通院のための休暇は有給とは別枠に無給の特別休暇ってことで、月一回程度
障害者枠だと設けてくれる企業が多いみたいだけど。そのあたりは、就職面接の際に確認すべきことで
入社契約をする際にも確認すべきことです。
自分も、一応無給の通院のための休暇は設けてくれてますが、使用したことがありません。
聴覚障害持ちなんだが働ける場所なんてあるのか…
>>122
ツンボならあるだろ
ツンボならあるだろ
124 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 16:08:36 ID:gn5LR+3t
あるでしょ
オープンだから理解してくれてますよ。
私だけ早く帰してくれたりと。
明日、水曜日休みにしてくれたのも。
オープンのおかげです。
オープンだから理解してくれてますよ。
私だけ早く帰してくれたりと。
明日、水曜日休みにしてくれたのも。
オープンのおかげです。
125 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 18:26:59 ID:gn5LR+3t
障害者枠で働いてるよ。
統合だけど。
時給も安いけど。
統合だけど。
時給も安いけど。
どんな仕事ですか？
時間帯は？
時間帯は？
>>126
いつも思うのだけど、こういうところの質問って、自分はコレコレシカジカでこういうところを探しているのだが
あなたはどのようなお仕事をされていますか？参考までに伺いたいのですが？
とか、丁寧に質問できないのですね。
いつも思うのだけど、こういうところの質問って、自分はコレコレシカジカでこういうところを探しているのだが
あなたはどのようなお仕事をされていますか？参考までに伺いたいのですが？
とか、丁寧に質問できないのですね。
128 ：優しい名無しさん：2009/07/28(火) 20:13:48 ID:JrSKG1Mw
>>126
125さんではありませんが、私は役所で事務をしています。
一日6時間、週5日勤務です。
時給800円台で障害者でも一般の非常勤職員の給与体系と同じだそうです。
私も125さんと同じく統合失調症です。
125さんではありませんが、私は役所で事務をしています。
一日6時間、週5日勤務です。
時給800円台で障害者でも一般の非常勤職員の給与体系と同じだそうです。
私も125さんと同じく統合失調症です。
基本的な質問で申し訳ないのですが
障害者枠の求人はどうやって探すんですか？
ハローワーク経由ではなく
障害者枠の求人はどうやって探すんですか？
ハローワーク経由ではなく
>>130
私は、就労支援センターで職業準備訓練を受けていたので、時期が来たら指導員が事業所に働きかけてくれて、面接、職場実習、就職という形でした。
私の役所の事務の仕事は、役所のホームページに求人が出ていたのを指導員が教えてくれて応募しました。
私は、就労支援センターで職業準備訓練を受けていたので、時期が来たら指導員が事業所に働きかけてくれて、面接、職場実習、就職という形でした。
私の役所の事務の仕事は、役所のホームページに求人が出ていたのを指導員が教えてくれて応募しました。
やはり手帳が必要なのですね・・
私は１０年前くらいから精神科や心療内科に行ったり行かなかったりで
なんていうか医者との信頼関係を築けなくて症状を正しく言えなくて・・
なので手帳は持っていません。
今は通院もしてなくて正直仕事をしたいけどどうしたらいいのか分からないけど
手帳取得のほうから考えて行こうと思いました。
>>131>>132さんレスありがとうございました。
私は１０年前くらいから精神科や心療内科に行ったり行かなかったりで
なんていうか医者との信頼関係を築けなくて症状を正しく言えなくて・・
なので手帳は持っていません。
今は通院もしてなくて正直仕事をしたいけどどうしたらいいのか分からないけど
手帳取得のほうから考えて行こうと思いました。
>>131>>132さんレスありがとうございました。
>>133
症状が言えないとか通院も無し薬も飲んでないで済んで
なんだかよくわからないけど、そこそこ元気ってことなのか
元気なら障害者枠じゃない方がいいんじゃないのかな
病院通って病気良くする方が先だと思うけど
手帳だけ欲しいってのずるいなぁ
症状が言えないとか通院も無し薬も飲んでないで済んで
なんだかよくわからないけど、そこそこ元気ってことなのか
元気なら障害者枠じゃない方がいいんじゃないのかな
病院通って病気良くする方が先だと思うけど
手帳だけ欲しいってのずるいなぁ
薬は溜めていたのであるんです
病院はひと月行ってません
どうするか悩んでます
病院行っても傷付くだけだから行きたくないんです
手帳も取りたいような取りたくないような、どうするか決めてません
病院行くのは難しいです
正直言ってどうしたらいいか分からない状態で、先を決めきれません
多分何も決めきれず、今のまま(手帳取得も病院も行かず)仕事を探すと思います
中途半端ですみません
病院はひと月行ってません
どうするか悩んでます
病院行っても傷付くだけだから行きたくないんです
手帳も取りたいような取りたくないような、どうするか決めてません
病院行くのは難しいです
正直言ってどうしたらいいか分からない状態で、先を決めきれません
多分何も決めきれず、今のまま(手帳取得も病院も行かず)仕事を探すと思います
中途半端ですみません
>>136
病院に行って傷つくだけ、って。自分の障害理解をしようとしてないんじゃない？
また、かくしていて病状を話せないってことだと思った。
まあ、病院行かず、クスリなくても大丈夫なら、一般枠でがんばれ。
病院に行って傷つくだけ、って。自分の障害理解をしようとしてないんじゃない？
また、かくしていて病状を話せないってことだと思った。
まあ、病院行かず、クスリなくても大丈夫なら、一般枠でがんばれ。
>>136
病院変えたら？
病院変えたら？
ハロワ言ってきたんだが、思ったより精神の障害者枠たくさんあった
うちの場合は… 2009年08月06日19:15
上司に限りなく下記の様な意味に近い言葉を言われた。
『辞めろ。』
精神疾患者は業界にも自分の職場にもいてはならないんだってさ。
上司に限りなく下記の様な意味に近い言葉を言われた。
『辞めろ。』
精神疾患者は業界にも自分の職場にもいてはならないんだってさ。
141 ：優しい名無しさん：2009/08/06(木) 23:45:38 ID:QuUlvfPU
あなたのためだから。ためだから。ためだから。ばい、日系新聞
>>140
じゃあなんで採用したのでしょうか？と逆に質問してやりなさいって。
じゃあなんで採用したのでしょうか？と逆に質問してやりなさいって。
>>139
どんな職種だった？
どんな職種だった？
>>144
自分で見てくれば？
自分で見てくれば？
年金＋障害者枠で働いてるって人いるか？
>>146
年金（厚生３級）＋障害者枠（時給９００円台）で働いています。
年金（厚生３級）＋障害者枠（時給９００円台）で働いています。
年金月5万+障害者枠月収26万で働いています。
同じ感じで。
年金月5万+障害者枠月収23万。
賞与今年度100万くらい。去年は200万だったorz
年金月5万+障害者枠月収23万。
賞与今年度100万くらい。去年は200万だったorz
151 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 09:40:49 ID:I2cWCTP8
>>147-149
どうやってその会社に入ったんですか？
どうやってその会社に入ったんですか？
152 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 10:10:27 ID:xuSInOC/
それだけ貰えるなら今の仕事辞めようかなあ
今は休んでいるけど、復帰してもたえられないのはわかってるし、そんな手抜き状態で同僚とおなじ給与とか、申し訳なさすぎる
今は休んでいるけど、復帰してもたえられないのはわかってるし、そんな手抜き状態で同僚とおなじ給与とか、申し訳なさすぎる
障害者枠で入った人ってどうやって入ったの？
154 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 13:11:16 ID:oRhxFZ5d
障害者専門の人材バンク。
非公開の案件を紹介してきた。
その企業と自分の技能がマッチしてたので即決まった。
ぶっちゃけ仕事簡単過ぎる。
職場の健常者よりずっとスキルも高いと感じるよ。
非公開の案件を紹介してきた。
その企業と自分の技能がマッチしてたので即決まった。
ぶっちゃけ仕事簡単過ぎる。
職場の健常者よりずっとスキルも高いと感じるよ。
ハロワと提携してる訓練なんかを受けると、非公開のを紹介してもらえたりする
156 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 17:37:37 ID:KWjkDl2B
ハロワの公開で募集してるのはいいのないよ
ためになる話だな
私はハロワ経由で入りました。
正直倍率は結構高かったですが。
ただ、仕事内容は健常者とまったく変わらなくて、結構きついです。
正直倍率は結構高かったですが。
ただ、仕事内容は健常者とまったく変わらなくて、結構きついです。
159 ：優しい名無しさん：2009/08/09(日) 20:43:22 ID:2oABZgVh
お・ち・ん・ち・ん
>>158
どんな仕事ですか？
どんな仕事ですか？
>>151
私は128=132です。そちらをご参照ください。
私は128=132です。そちらをご参照ください。
>>161
ありがとうございます
ありがとうございます
体力勝負の製造業。
ゼロ災ヨシ！って毎日やってます。
ゼロ災ヨシ！って毎日やってます。
障害者でも務まる職種ってどんなのがありますか？
165 ：優しい名無しさん：2009/08/13(木) 19:46:41 ID:8bTBAW6M
私はNPO法人の就移行支援事業で見つけました。
事務職で、水・土・日（祝日は出）で決まりました。
時間は今ではフルタイムです。
事務職で、水・土・日（祝日は出）で決まりました。
時間は今ではフルタイムです。
166 ：優しい名無しさん：2009/08/16(日) 20:18:52 ID:z8MkU9N3
職業訓練とか就労移行とか使うと
周りの方で仕事見つけてくれるよな
就労率とかで補助金が付いたりするんだろうか
周りの方で仕事見つけてくれるよな
就労率とかで補助金が付いたりするんだろうか
訓練手当がつくとことこかもあるのに、
逆に金取られるの？
逆に金取られるの？
170 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 19:24:14 ID:cPmlvEXL
障害年金もらいながら、障害者枠で働くのが一番だよな
みんなもそう思うだろ
みんなもそう思うだろ
171 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 19:29:14 ID:vsusLV4O
民主党に政権交代したら精神障害者は今以上に大変になるよ。何せマニフェストに盛り込まれているのだから…
172 ：優しい名無しさん：2009/08/18(火) 19:30:50 ID:kco28PVQ
>>170
激しく同意
激しく同意
>>168
そういうシステムなんですね。勉強になりました。
職場実習を受け入れてくれるサポート企業がたくさんあるようなところに行ったほうがいいのかな。
利用しないと損だから、手帳持ちで就労がなかなか決まらない人に
お伝えします。
自分は運よく就労できましたけれど、真剣に就労を考えている皆さんをかげながら応援します。
そういうシステムなんですね。勉強になりました。
職場実習を受け入れてくれるサポート企業がたくさんあるようなところに行ったほうがいいのかな。
利用しないと損だから、手帳持ちで就労がなかなか決まらない人に
お伝えします。
自分は運よく就労できましたけれど、真剣に就労を考えている皆さんをかげながら応援します。
174 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 10:39:26 ID:2gFirB3s
障害者枠で障害年金貰いながら働いてる人いますか？
>>174
ちょっと皆さんと状況が違うので、あくまでも参考にして下さい。
（身体障害枠で就職したが、精神障害年金受給決定）
私は出産時に障害を負ってしまい、上肢障害3級です。
このこともあり、自分なりにかなり無理をした結果、鬱状態になり6年近く苦しんでいました。
幸い、今年に入ってよい主治医に巡り会い、3月末で前職を退職し、
精神障害年金を4月に申請し、先日、5年遡求付きで3級の年金認定されました。
7月末より、ハローワークの身体障害者枠で、パートではありますが、再就職しました。
タイミング的に、厚生年金に再加入してしまったので、諦めていたところへ、年金証書が届きました。
支給は50日後をメドに入金予定との事ですが、厚生年金への再加入＝就労可となってしまっているので、
今後どうなるかは不明ですが...
ちょっと皆さんと状況が違うので、あくまでも参考にして下さい。
（身体障害枠で就職したが、精神障害年金受給決定）
私は出産時に障害を負ってしまい、上肢障害3級です。
このこともあり、自分なりにかなり無理をした結果、鬱状態になり6年近く苦しんでいました。
幸い、今年に入ってよい主治医に巡り会い、3月末で前職を退職し、
精神障害年金を4月に申請し、先日、5年遡求付きで3級の年金認定されました。
7月末より、ハローワークの身体障害者枠で、パートではありますが、再就職しました。
タイミング的に、厚生年金に再加入してしまったので、諦めていたところへ、年金証書が届きました。
支給は50日後をメドに入金予定との事ですが、厚生年金への再加入＝就労可となってしまっているので、
今後どうなるかは不明ですが...
176 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 11:25:37 ID:ev7RQdDS
でっていう・・
177 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 13:43:44 ID:2gFirB3s
178 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 15:58:31 ID:twVr+Ni5
厚生年金入っても打ち切られないよ
そんなんだったら、すぐやめるのかもしれないし働けないじゃん
そんなんだったら、すぐやめるのかもしれないし働けないじゃん
179 ：優しい名無しさん：2009/08/19(水) 16:34:36 ID:m20FWmK2
自分は元メジャー企業のエンジニア（アナログ回路設計）やってました。障害者の人材バンクって、ネットで探すんですか？今、パソコン修理中なので、パソコンの人ごめんなさい！
厚生年金は、正社員の一週間労働時間のおおむね3／4以上、正社員の労働日数の３／４以上、かつ年収130万円以上のときは
強制加入だから。
強制加入だから。
182 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 19:20:34 ID:uCupEBOr
今日、雇用対策訓練手当てのことが聞きたくてハロワへ行ってきました。
担当者を待ってる間、障害者枠の求人票を見せてもらいました。
ひとついいのがあったので言ったらあそこは「きついよ」の一言。
それだけしかないみたいなのでやっぱり不通枠で探した方がいいと思いました。
（ちなみに行ったついでに普通枠でパート検索をしてたら良さげなのがあったので紹介してもらいました。
で、即日面接に行ってきました。）
障害者枠の求人は少ないわ。
担当者を待ってる間、障害者枠の求人票を見せてもらいました。
ひとついいのがあったので言ったらあそこは「きついよ」の一言。
それだけしかないみたいなのでやっぱり不通枠で探した方がいいと思いました。
（ちなみに行ったついでに普通枠でパート検索をしてたら良さげなのがあったので紹介してもらいました。
で、即日面接に行ってきました。）
障害者枠の求人は少ないわ。
183 ：優しい名無しさん：2009/08/21(金) 22:14:29 ID:Xj6oion0
訓練手当いいよな
訓練して普通のバイト以上もらえるんだもん
訓練して普通のバイト以上もらえるんだもん
普通の求人ですら厳しいご時世だから障害者雇用もより厳しいよね。
そもそも障害者雇用って採算が合うケースの方が少ないんだろうし。
そもそも障害者雇用って採算が合うケースの方が少ないんだろうし。
発達オープンで内定出たー
しかし嘱託で最長3年までしか勤められないてのがひっかかる…
うーーーん
しかし嘱託で最長3年までしか勤められないてのがひっかかる…
うーーーん
>>184
都心の場合は、それなりにあるみたいだけど。だから、精神疾患でもないのに精神科に通って
手帳をとろうという不届き者がいるんだわ。
企業はずるいから採算が合わない人材は採らないよ。だからそれなりのスキルのある人でもお祈りされる
のだからね。
都心の場合は、それなりにあるみたいだけど。だから、精神疾患でもないのに精神科に通って
手帳をとろうという不届き者がいるんだわ。
企業はずるいから採算が合わない人材は採らないよ。だからそれなりのスキルのある人でもお祈りされる
のだからね。
187 ：優しい名無しさん：2009/08/22(土) 21:21:42 ID:Wtmmy/jT
障害者枠ってそこまでおいしいのか？
>>187
おいしくなんてないですが、なぜか求人票はたくさんあるので誤解して、不正に手帳をとるやからがいる。
おいしくなんてないですが、なぜか求人票はたくさんあるので誤解して、不正に手帳をとるやからがいる。
> 精神疾患でもないのに精神科に通って
> 手帳をとろうという不届き者がいるんだわ。
医者でさえも騙されてるってこと？証拠はあるの？
> 手帳をとろうという不届き者がいるんだわ。
医者でさえも騙されてるってこと？証拠はあるの？
東京ってそんなに求人あるんだ
それなら、嫌われるという精神でも大企業で採ってもらいやすいかな
それなら、嫌われるという精神でも大企業で採ってもらいやすいかな
まあ、手帳もってれば（＝雇用率にカウントできれば）
面接はしてくれるんじゃないか
面接はしてくれるんじゃないか
>>192
つまり、「ソースは2ch」てわけですか。
2ｃｈの書き込みを全面的に信用してる人ですか？
給料の安い障害者枠での仕事欲しさに病院に通って基地外のふりをする
健常者なんているんでしょうかね。
つまり、「ソースは2ch」てわけですか。
2ｃｈの書き込みを全面的に信用してる人ですか？
給料の安い障害者枠での仕事欲しさに病院に通って基地外のふりをする
健常者なんているんでしょうかね。
いやあ、あれは嘘っぽいカキコじゃなかったよ。
日雇い派遣だった人だと思う。
間違いであったとしても、それだけ健常者の一般枠求人はかなり減っているからね
そういう考えの人が出てきてもおかしくないし、仮に精神は嫌だとしても
指の2本くらい切っても仕事に就きたい人はいるかもよ。
日雇い派遣だった人だと思う。
間違いであったとしても、それだけ健常者の一般枠求人はかなり減っているからね
そういう考えの人が出てきてもおかしくないし、仮に精神は嫌だとしても
指の2本くらい切っても仕事に就きたい人はいるかもよ。
195 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 03:29:10 ID:6/ICa0AE
給料安くても、楽だからじゃね？＞障害者枠
民主党政権で障碍者の雇用が失なわれる
これでも、障碍者やその親族が民主党を支持する理由がわからない。なぜなら、民主党政権で、せっかく良くなった日本の障碍者政策が滅茶苦茶になるかもしれないのに。
労組を支持母体とする民主党にとっては、人件費を使い正規の枠を減らす「障害者自立支援法にある、大企業への障碍者の雇用義務」が、邪魔なのかもしれない。それは考え過ぎだろうか…。
★障害者自立支援法についての誤解
民主党に軽視される障碍者。民主党は、自立支援法改正を妨害、『現状を改善した』支援法を廃止。民主党は本気なのか
◆社説：視点＝衆院選 障害者施策 民主は本気なのか[毎日新聞 2009/08/20] http://www.mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090820k0000m070124000c.html
■民主党は障害者自立支援法が「国民的合意が得られていない」として廃止し、代わりに「障がい者総合福祉法（仮称）」の制定を公約にした。
自立支援法は障害種別にかかわらず一元的・全国統一的な福祉サービスを提供することを定めたが、
『原則1割』の利用者負担を課し、サービス支給量を決める「障害程度区分判定」が実態と合わないなどの批判が噴出した。
介護保険との統合を想定して制度設計したことへの根強い不信がある。
■現状はどうか。
『所得に応じて利用者負担を切り下げ』、現在の負担率は平均2.8％、『生活保護世帯は負担ゼロで、実質的に民主党の主張する「応能負担」となっている』。
『「社会保障費の伸びが毎年2200億円削減」される中、「自立支援法の予算は逆に毎年10％前後伸び」、福祉資源がなかった地域にもサービスが行き届くようになった』。
『20〜30代の若者がNPOを設立し、「障害者と地場産業を再興するなどユニークな事業」の芽も各地で見られる』。
『「大企業で働く知的障害者や精神障害者」も目立つようになってきた』。
■『「改正案」が廃案とならずに成立していれば、「グループホームや相談支援事業の拡充」がさらに見込めたはずだった』。
[…]政府批判の声を得て「自立支援法廃止」の旗を立てたものの、『中途半端に終われば、せっかく地域や会社で存在感を発揮し始めた障害者が再び施設に囲い込まれることになりかねない』。
これでも、障碍者やその親族が民主党を支持する理由がわからない。なぜなら、民主党政権で、せっかく良くなった日本の障碍者政策が滅茶苦茶になるかもしれないのに。
労組を支持母体とする民主党にとっては、人件費を使い正規の枠を減らす「障害者自立支援法にある、大企業への障碍者の雇用義務」が、邪魔なのかもしれない。それは考え過ぎだろうか…。
★障害者自立支援法についての誤解
民主党に軽視される障碍者。民主党は、自立支援法改正を妨害、『現状を改善した』支援法を廃止。民主党は本気なのか
◆社説：視点＝衆院選 障害者施策 民主は本気なのか[毎日新聞 2009/08/20] http://www.mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090820k0000m070124000c.html
■民主党は障害者自立支援法が「国民的合意が得られていない」として廃止し、代わりに「障がい者総合福祉法（仮称）」の制定を公約にした。
自立支援法は障害種別にかかわらず一元的・全国統一的な福祉サービスを提供することを定めたが、
『原則1割』の利用者負担を課し、サービス支給量を決める「障害程度区分判定」が実態と合わないなどの批判が噴出した。
介護保険との統合を想定して制度設計したことへの根強い不信がある。
■現状はどうか。
『所得に応じて利用者負担を切り下げ』、現在の負担率は平均2.8％、『生活保護世帯は負担ゼロで、実質的に民主党の主張する「応能負担」となっている』。
『「社会保障費の伸びが毎年2200億円削減」される中、「自立支援法の予算は逆に毎年10％前後伸び」、福祉資源がなかった地域にもサービスが行き届くようになった』。
『20〜30代の若者がNPOを設立し、「障害者と地場産業を再興するなどユニークな事業」の芽も各地で見られる』。
『「大企業で働く知的障害者や精神障害者」も目立つようになってきた』。
■『「改正案」が廃案とならずに成立していれば、「グループホームや相談支援事業の拡充」がさらに見込めたはずだった』。
[…]政府批判の声を得て「自立支援法廃止」の旗を立てたものの、『中途半端に終われば、せっかく地域や会社で存在感を発揮し始めた障害者が再び施設に囲い込まれることになりかねない』。
>>196
■この社説に驚いた人も多いだろう。
やっとマスコミが「障害者自立支援法」が正しいという真実の一端を報道したのだから。
この社説を読んでしまうと、『▽どこに急いで廃止する必要があるのか？ ▽逆に、改革をさらに進め「障害者自立支援法の改正」をした方が良かった』と解る。
民主党が、ここで良くなったと挙げられている事に何の対策も取らずに、「障害者自立支援法」を廃止してしまえば、
「障碍者の雇用」や「低所得者の負担軽減」など良くなった事が、『元に戻る＝悪かった昔に戻る』という事なのだから。
『元に戻る＝悪かった昔に戻る』とは…
▽「利用者負担は、所得に応じて切下げられ応能負担になり、低所得者の利用者負担の金額は下がった」が、それが高かった昔に戻る。
（現役並所得や資産がある人、不当に安かった地域の人は逆に負担が減る）
▽「サービスが行き届くようになった」地域から、再び障碍者向けサービスが無くなる。
▽身体障碍者に限られていた「大企業への雇用義務」から、知的・精神障碍者が再び除外されてしまう。
■この民主党の対応は、「後期高齢者医療制度」に対する民主党の対応と瓜二つだと、皆さんは気付くでしょう。
施行後一年が経過して、「後期高齢者医療制度」は評価されている。
低所得者や高かった地域の負担は半分以下に減り、一方、「現役並所得の人」や「不当に安かった地域の人」の負担は変わらないか増えた。
つまり、低所得者や高かった地方の人の負担が、半分以下に下がり、不当に安かった人や地域の負担が、「低所得者や高かった地域の“半分以下に下がった負担”」にまで上がった。
『そう…、反対している人は、現役並所得のある高貴な人や、不当に安かった地域の人だったのだ』。
さらに実は、『「後期高齢者医療制度」は、医師からカネの成る木を奪う＝医師会に被害の大きな制度だった』。
開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由は、「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」。
だから、利権に目がくらんだ一部の医師会は、利権保守のために民主党支持に回った。
■この社説に驚いた人も多いだろう。
やっとマスコミが「障害者自立支援法」が正しいという真実の一端を報道したのだから。
この社説を読んでしまうと、『▽どこに急いで廃止する必要があるのか？ ▽逆に、改革をさらに進め「障害者自立支援法の改正」をした方が良かった』と解る。
民主党が、ここで良くなったと挙げられている事に何の対策も取らずに、「障害者自立支援法」を廃止してしまえば、
「障碍者の雇用」や「低所得者の負担軽減」など良くなった事が、『元に戻る＝悪かった昔に戻る』という事なのだから。
『元に戻る＝悪かった昔に戻る』とは…
▽「利用者負担は、所得に応じて切下げられ応能負担になり、低所得者の利用者負担の金額は下がった」が、それが高かった昔に戻る。
（現役並所得や資産がある人、不当に安かった地域の人は逆に負担が減る）
▽「サービスが行き届くようになった」地域から、再び障碍者向けサービスが無くなる。
▽身体障碍者に限られていた「大企業への雇用義務」から、知的・精神障碍者が再び除外されてしまう。
■この民主党の対応は、「後期高齢者医療制度」に対する民主党の対応と瓜二つだと、皆さんは気付くでしょう。
施行後一年が経過して、「後期高齢者医療制度」は評価されている。
低所得者や高かった地域の負担は半分以下に減り、一方、「現役並所得の人」や「不当に安かった地域の人」の負担は変わらないか増えた。
つまり、低所得者や高かった地方の人の負担が、半分以下に下がり、不当に安かった人や地域の負担が、「低所得者や高かった地域の“半分以下に下がった負担”」にまで上がった。
『そう…、反対している人は、現役並所得のある高貴な人や、不当に安かった地域の人だったのだ』。
さらに実は、『「後期高齢者医療制度」は、医師からカネの成る木を奪う＝医師会に被害の大きな制度だった』。
開業医や一部の医師会が、後期高齢者医療制度に反対する理由は、「各診療所に割り振られていた高齢者の検査が、一つの診療所で済むようになり、カネの成る木を失うから」。
だから、利権に目がくらんだ一部の医師会は、利権保守のために民主党支持に回った。
>>197
■野沢・毎日新聞論説委員が最後に心配しているように、不安なのだ。
なぜなら、『民主党は、障碍者の方を向いているようで、実は向いていない、「障害者自立支援法」廃止はただの人気取りのポピュリズム』と見えてしまうから。
例えば、民主党の岡田幹事長は、「子ども手当の財源の一部に、扶養控除を廃止し当てる事を批判された」時に、「高齢者の老人扶養控除は無くさない」と釈明した。
『しかし、この時には障碍者について一言もなかった』。
最新のマニフェストを見ても「障碍者控除を残す」とはあるが、「これまで障碍者控除と扶養控除の両方を使えた家庭がどうなるか」についての説明はない。詰めが甘い。
『本当に民主党が障碍者に優しい政党であるならば、普通は説明があるはず、違いますか？』
この詰めの甘さにより、民主党が、「障害者自立支援法」により良くなったと社説に挙げられている事に何の対策も取らずに、「障害者自立支援法」を廃止してしまいかねない。
民主党政権で、せっかく良くなった日本の障碍者政策が滅茶苦茶にならない事を祈る。
■野沢・毎日新聞論説委員が最後に心配しているように、不安なのだ。
なぜなら、『民主党は、障碍者の方を向いているようで、実は向いていない、「障害者自立支援法」廃止はただの人気取りのポピュリズム』と見えてしまうから。
例えば、民主党の岡田幹事長は、「子ども手当の財源の一部に、扶養控除を廃止し当てる事を批判された」時に、「高齢者の老人扶養控除は無くさない」と釈明した。
『しかし、この時には障碍者について一言もなかった』。
最新のマニフェストを見ても「障碍者控除を残す」とはあるが、「これまで障碍者控除と扶養控除の両方を使えた家庭がどうなるか」についての説明はない。詰めが甘い。
『本当に民主党が障碍者に優しい政党であるならば、普通は説明があるはず、違いますか？』
この詰めの甘さにより、民主党が、「障害者自立支援法」により良くなったと社説に挙げられている事に何の対策も取らずに、「障害者自立支援法」を廃止してしまいかねない。
民主党政権で、せっかく良くなった日本の障碍者政策が滅茶苦茶にならない事を祈る。
俺は自民に入れるよ
嫁がメンヘラで本来なら障害基礎年金二級相当の症状だったけど
国民年金が未納だったんで障害年金を貰えなかった。
自公は年金を10年収めれば老齢年金を受給できるようにする事を政策として上げた
嫁が全額免除の申請した時から、俺と結婚して扶養に入った現在までで10年になる。
それで嫁が障害年金を貰えるかは不透明だけど
完全に年金関係は諦めてたから希望も込めて選挙は自民だな。
民主だと扶養控除なんかも廃止らしいし。
国民年金が未納だったんで障害年金を貰えなかった。
自公は年金を10年収めれば老齢年金を受給できるようにする事を政策として上げた
嫁が全額免除の申請した時から、俺と結婚して扶養に入った現在までで10年になる。
それで嫁が障害年金を貰えるかは不透明だけど
完全に年金関係は諦めてたから希望も込めて選挙は自民だな。
民主だと扶養控除なんかも廃止らしいし。
201 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 17:00:41 ID:594IpVwI
扶養控除廃止が地味に痛い。
でも自民公明は自立支援法で実質増税やってくれたよ？
障害者を向いてる政党はどこも無いかもしれんが。
障害者を向いてる政党はどこも無いかもしれんが。
>>202
自立支援法改正で負担が増えたけど、障害年金の増額とセットで話が進んでたんだ。
基礎2級が6万円から8万円になるはずだったんだけど議論が進まないまま解散しちゃった。
一応、自民党は障害者の事考えてたと思う。
民主も考えてるのかもしれないけど表には出てないので不安だなぁ。
自立支援法改正で負担が増えたけど、障害年金の増額とセットで話が進んでたんだ。
基礎2級が6万円から8万円になるはずだったんだけど議論が進まないまま解散しちゃった。
一応、自民党は障害者の事考えてたと思う。
民主も考えてるのかもしれないけど表には出てないので不安だなぁ。
204 ：優しい名無しさん：2009/08/23(日) 18:49:43 ID:2zrYj8Kp
そういうのは首相官邸のホームページのご意見募集の
ところから投稿しようよ
ところから投稿しようよ
民主は在日を有利にしそうな気がするし、雇用確保のことを考えているようにも
思えないんだけど。かといって自民のままでいいのか、わからない。
ちゃんと選挙前に考えないと。
思えないんだけど。かといって自民のままでいいのか、わからない。
ちゃんと選挙前に考えないと。
汚スレ梅
民主党なんて売国政党は論外だね
おれは自民党に入れる
おれは自民党に入れる
民主党は財源ないと分かったら
コロコロ政策を変えると思うぞ
すでにブレまくりだし
俺は民主は信用しない
コロコロ政策を変えると思うぞ
すでにブレまくりだし
俺は民主は信用しない
選挙前になると魑魅魍魎が湧くな
この板このスレに限った話じゃないけどさ
この板このスレに限った話じゃないけどさ
211 ：優しい名無しさん：2009/08/24(月) 14:30:16 ID:LGA+ah0g
いっそ共産党にいれて共産主義国に……。
粛清されて終わりか。
粛清されて終わりか。
「確かな野党」とか言い切って政権取る気ゼロの政党に
なんの存在意義があるのやら。
なんの存在意義があるのやら。
>>214
そうだね。比例には入れよう。
ラジオの選挙放送では、民主と協力できるところはしたいみたいなことは言っていた。
共産党員とはいわないけれど、子育てサークルとか、老人サークルみたいなのを
結構地味にやっているんだよね。選挙のこととかは決していわないけれど。
そうだね。比例には入れよう。
ラジオの選挙放送では、民主と協力できるところはしたいみたいなことは言っていた。
共産党員とはいわないけれど、子育てサークルとか、老人サークルみたいなのを
結構地味にやっているんだよね。選挙のこととかは決していわないけれど。
まあ、時代の遺物
あのブルジョワ趣味全開の共産党本部ビル(大理石張り、屋上にはニシキゴイ付き庭園)を
見てなんの疑問も抱かない搾取される党員
あのブルジョワ趣味全開の共産党本部ビル(大理石張り、屋上にはニシキゴイ付き庭園)を
見てなんの疑問も抱かない搾取される党員
218 ：優しい名無しさん：2009/08/27(木) 00:51:54 ID:Wf1jPBRK
選挙とか全然わかんねーよｗ
共産党のマニュフェストを貰って読んだけど。
障害者自立支援法の廃止ってあるんだよね。
医療や他の負担が減るだけのことであればいいけれど
他の部分は自立支援法があっての就労支援もあったから、なんか、
廃止されたら、よけい差別されるような気がするでもない。
障害者自立支援法の廃止ってあるんだよね。
医療や他の負担が減るだけのことであればいいけれど
他の部分は自立支援法があっての就労支援もあったから、なんか、
廃止されたら、よけい差別されるような気がするでもない。
というか、極端な拡大想像だけど。。。
障害者採用枠があるから、失業者が雇用されないんだと
思われたら、障害者雇用の企業の義務すら無くなって・・・
障害者採用枠があるから、失業者が雇用されないんだと
思われたら、障害者雇用の企業の義務すら無くなって・・・
精神障害者の雇用の義務化は見送られましたしね。
>>223
あら、じゃあもう無理か('A`)
あら、じゃあもう無理か('A`)
>>224
精神障害が法定雇用率に認められたのって、たぶん３，４年前だよね。
>>223
いつ法定雇用率の義務化が廃止になったんだよ。
いい加減なことは言うのを辞めなさいって。
それから
９月だっけ?１０月? は、障害者雇用推進月間だと思うから
求人が多くでると思います。夏ばてしている暇ないですよぉ。
今から体力つけて、合同面接会とかに行く準備してください。
精神障害が法定雇用率に認められたのって、たぶん３，４年前だよね。
>>223
いつ法定雇用率の義務化が廃止になったんだよ。
いい加減なことは言うのを辞めなさいって。
それから
９月だっけ?１０月? は、障害者雇用推進月間だと思うから
求人が多くでると思います。夏ばてしている暇ないですよぉ。
今から体力つけて、合同面接会とかに行く準備してください。
>>228
共産党本部に電話して障害者自立支援法の廃止について問い合わせた。
より障害者の権利を充実させるため、に障害の重い人の介護を充実を。
派遣ギリの人を雇うことで、障害者の法定雇用率を下げることはない。
それこそ、社会的弱者で仕事の取り合いなど、おかしいことですよね。
それはありえません。
とのこと。
マニフェストはダイジェスト版なので、細かいことを書いておらず誤解を招いてすみません。
とのことでした。
共産党本部に電話して障害者自立支援法の廃止について問い合わせた。
より障害者の権利を充実させるため、に障害の重い人の介護を充実を。
派遣ギリの人を雇うことで、障害者の法定雇用率を下げることはない。
それこそ、社会的弱者で仕事の取り合いなど、おかしいことですよね。
それはありえません。
とのこと。
マニフェストはダイジェスト版なので、細かいことを書いておらず誤解を招いてすみません。
とのことでした。
つーかそもそも政権を取る気なんて１ミリも無いクセにマニフェストとかなんの意味があるんだ
ママゴトもたいがいにしろって言っとけ
ママゴトもたいがいにしろって言っとけ
少なくても、自民か民主になるかわからないけれど、行き過ぎたことの抑止力にはなるとおもうんだけど〜
まあ、民主も自民も共産も自らが描いている世の中に精神障害っていう言葉は一切無いだろうな・・
233 ：優しい名無しさん：2009/08/29(土) 02:29:22 ID:26pr/J3l
自民 ニート 民主
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ x ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
自民、民主：切捨て。
共産：粛清。
共産：粛清。
俺は自民にしとくよ
民主だと何されるかわからん
民主だと何されるかわからん
>>229
派遣も障碍者もは理論上、無理。企業は払える“総”人件費は一定。これを理解すべき。
しかも、ローソンが新規採用の1/3を外国人にしたように、「海外販売比率50％以上」のためにも、
外国語を話せ、進出する海外現地の文化を理解している外国人を採用した方が良い時代。
派遣も障碍者もは理論上、無理。企業は払える“総”人件費は一定。これを理解すべき。
しかも、ローソンが新規採用の1/3を外国人にしたように、「海外販売比率50％以上」のためにも、
外国語を話せ、進出する海外現地の文化を理解している外国人を採用した方が良い時代。
>>236
連合にすがる派遣はマゾ。皮肉な話だが、労働者の敵は労組。
★労組が「最低時給1000円と製造業の派遣労働禁止」を求める“真の目的”は…
「正社員の既得権を強化。低賃金の正社員のみ救い、そのために、低賃金労働者や派遣労働者が職を失うことを黙認」。
連合の方針は、「《救貧》（非正規や失業者の救済）＝《やり直しのセーフティネット》」ではなく、
「《防貧》（非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止）」。
連合、正規＝貧困ビジネスで稼ぐ連中！
◆「全ての労働で最低時給1000円は非現実的。
これでは企業は商売をやめるか雇用をやめるかになり、低賃金なら職を確保できた人、派遣なら製造業で働けた人があぶれてしまう。
『得をするのは、低賃金だが労働組合に入っていて解雇されにくい正社員の労働者ぐらい』」
by 山崎元 [週刊朝日 2009/08/07号]
★《最低時給1000円化は、人件費の対売上高比率を上げ、企業活動を圧迫》
アルバイトや派遣の時給900円→最低時給1000円になる意味は…
『人件費1割アップ。なぜなら正社員の給与は、アルバイトや派遣の給与から決まっているため、こちらも1割アップ。』
企業は払える総人件費を今のままでは増やせない。その1割を確保するために、価格を上げれば、売上が落ちることになる。
そうなれば元の木阿弥。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
■「“企業内”同一労働同一賃金」と「最低時給1000円化」は意味が違う。
「“企業内”同一労働同一賃金」は、労働分配率の改善。『総人件費・人件費の対売上高比率はあまり変わらず、企業活動をあまり圧迫しない。』
「ノン・ワーキング・リッチ」の40歳以上の正規の給与を下げ（この高給がリストラの際に40歳以上で募集をかける理由）、底辺労働者へ労働配分を変更する。
一方、「最低時給1000円化」では、アルバイトやパートなどの給与から相対的に定めている正規の給与も上がる。つまり、『総人件費は10％以上も上がり、企業活動を圧迫。』
連合にすがる派遣はマゾ。皮肉な話だが、労働者の敵は労組。
★労組が「最低時給1000円と製造業の派遣労働禁止」を求める“真の目的”は…
「正社員の既得権を強化。低賃金の正社員のみ救い、そのために、低賃金労働者や派遣労働者が職を失うことを黙認」。
連合の方針は、「《救貧》（非正規や失業者の救済）＝《やり直しのセーフティネット》」ではなく、
「《防貧》（非正規や失業者を犠牲にし、正規だけ保護し正規の貧困防止）」。
連合、正規＝貧困ビジネスで稼ぐ連中！
◆「全ての労働で最低時給1000円は非現実的。
これでは企業は商売をやめるか雇用をやめるかになり、低賃金なら職を確保できた人、派遣なら製造業で働けた人があぶれてしまう。
『得をするのは、低賃金だが労働組合に入っていて解雇されにくい正社員の労働者ぐらい』」
by 山崎元 [週刊朝日 2009/08/07号]
★《最低時給1000円化は、人件費の対売上高比率を上げ、企業活動を圧迫》
アルバイトや派遣の時給900円→最低時給1000円になる意味は…
『人件費1割アップ。なぜなら正社員の給与は、アルバイトや派遣の給与から決まっているため、こちらも1割アップ。』
企業は払える総人件費を今のままでは増やせない。その1割を確保するために、価格を上げれば、売上が落ちることになる。
そうなれば元の木阿弥。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
■「“企業内”同一労働同一賃金」と「最低時給1000円化」は意味が違う。
「“企業内”同一労働同一賃金」は、労働分配率の改善。『総人件費・人件費の対売上高比率はあまり変わらず、企業活動をあまり圧迫しない。』
「ノン・ワーキング・リッチ」の40歳以上の正規の給与を下げ（この高給がリストラの際に40歳以上で募集をかける理由）、底辺労働者へ労働配分を変更する。
一方、「最低時給1000円化」では、アルバイトやパートなどの給与から相対的に定めている正規の給与も上がる。つまり、『総人件費は10％以上も上がり、企業活動を圧迫。』
■実は、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」には、もっと重大な問題が隠れています。
あまり指摘されていませんが、「最低保障年金の財源として消費税の増税分を充てる」と、「他の政策の障害」になり、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのです。
どういうことかと言うと…
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」ことは、「消費税を他の政策の財源として使えなくなる」ことを意味するからです。
民主党の年金改革では、「消費税は他の政策の財源に活用できない」となるのに、どうやって医療介護や福祉を手厚くするのでしょうか？
理論上、どうやってもできません。民主党は医療介護や福祉を手厚くすると言っていますが、これは嘘だとわかります。
民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
また、消費税の増税分を全て最低保障年金に充てると、「消費税の増税分は全て国税」となるため、「消費税の増税分のうち地方税分は無くなり」、地方への税源移譲、地方分権はできません。
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」こと、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は、「中央集権国家を目指している。官僚が地方を支配する」のと同じことなのです。
皆さんは知ってますか？民主党の支持母体が公務員だということを。
農家の方はいますか？
農業も、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で、他の政策に回す消費税増税分が無くなり、農業政策の充実もできません。
民主党は「農家の戸別所得補償」を唱えていますが、財源が無いから理論上できないのです。民主党の甘言に騙されてはいけません。
こういった理由で、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野はずっと疲弊したまま」となるのです。
これが先ほどの、『「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、
そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してない』、その理由でもあります。
あまり指摘されていませんが、「最低保障年金の財源として消費税の増税分を充てる」と、「他の政策の障害」になり、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野は、ずっと疲弊したまま」となるのです。
どういうことかと言うと…
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」ことは、「消費税を他の政策の財源として使えなくなる」ことを意味するからです。
民主党の年金改革では、「消費税は他の政策の財源に活用できない」となるのに、どうやって医療介護や福祉を手厚くするのでしょうか？
理論上、どうやってもできません。民主党は医療介護や福祉を手厚くすると言っていますが、これは嘘だとわかります。
民主党は「自民党は自己責任を助長した」とか批判していますが、「民主党の方が遥かに自己責任社会を作ろうとしている」のです。
また、消費税の増税分を全て最低保障年金に充てると、「消費税の増税分は全て国税」となるため、「消費税の増税分のうち地方税分は無くなり」、地方への税源移譲、地方分権はできません。
「最低保障年金の全額に財源として消費税の増税分を充てる」こと、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は、「中央集権国家を目指している。官僚が地方を支配する」のと同じことなのです。
皆さんは知ってますか？民主党の支持母体が公務員だということを。
農家の方はいますか？
農業も、「民主党の最低保障年金の全額消費税化」で、他の政策に回す消費税増税分が無くなり、農業政策の充実もできません。
民主党は「農家の戸別所得補償」を唱えていますが、財源が無いから理論上できないのです。民主党の甘言に騙されてはいけません。
こういった理由で、「福祉や医療介護、地方分権、農業などの分野はずっと疲弊したまま」となるのです。
これが先ほどの、『「人口が極端に少ない国」か、「資源輸出国で資源を海外に売って資金が豊富な国」か、
そのどちらかでしか、「保険料方式ではなく、全額税方式の基礎年金や最低保障年金」は成功してない』、その理由でもあります。
労組の会議の様子とか聞く限りでは「正社員を守り派遣を叩く」みたいな調子。
労組の集合体である連合は確かに派遣社員から見れば敵だと思う。
でも派遣のことをここで言うのはスレ違いだと思う。(^^;
労組の集合体である連合は確かに派遣社員から見れば敵だと思う。
でも派遣のことをここで言うのはスレ違いだと思う。(^^;
精神障害者って良くて派遣等じゃないですか？
正社員、年収400万ですが？
読んでるだけで気分が落ち込んで就職できるもんもできなくなりそうだ
>>240
まだ調査中だけど派遣元会社がオープンの障害者とることはないと思う。
商品である人材が劣化品じゃ客先に出すのも不安だからね。
逆に大企業の方はそれに比較して懐が深いので障害者枠で受け入れるイメージ。
ただし中小は精神障害者なんかリスクが高すぎて雇えない。
一方クローズドだと能力的に派遣くらいしか行くとこが無くて、
派遣はきついから再発しておしまい。というイメージ。
まだ調査中だけど派遣元会社がオープンの障害者とることはないと思う。
商品である人材が劣化品じゃ客先に出すのも不安だからね。
逆に大企業の方はそれに比較して懐が深いので障害者枠で受け入れるイメージ。
ただし中小は精神障害者なんかリスクが高すぎて雇えない。
一方クローズドだと能力的に派遣くらいしか行くとこが無くて、
派遣はきついから再発しておしまい。というイメージ。
244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 06:59:45 ID:VElEvdXj
みんなどこに票入れる？
俺は自民にするよ
俺は自民にするよ
245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:17:54 ID:iDaDkz/d
ＮＨＫにようこそ
246 ：優しい名無しさん：2009/08/30(日) 20:22:28 ID:ieJtxx5y
公務員って障害者枠無いんでしょうか？
役所による。らしい
そもそも法定って手帳持ちで数集めりゃいいんだから
わざわざ「精神」を取る必要もないしな。
そもそも法定って手帳持ちで数集めりゃいいんだから
わざわざ「精神」を取る必要もないしな。
教員になりたかったけど、絶望的か。
もう一生生活保護でいいや。
もう一生生活保護でいいや。
精神で教員はないだろう・・・
官公庁でたまに障害者補助職員の期日付き採用はあるみたいだけどね。
おそらく身体障害の軽い人がほしいとおもう。
官公庁でたまに障害者補助職員の期日付き採用はあるみたいだけどね。
おそらく身体障害の軽い人がほしいとおもう。
教員以外なりたい職業ないんだ。
精神が教員になれるような世の中になるまで、生活保護で生活します。
精神が教員になれるような世の中になるまで、生活保護で生活します。
>>250
障害枠ではなく、普通のルートで試験受けてなるのは？
障害枠ではなく、普通のルートで試験受けてなるのは？
>>252
さすがの私もあなたの感覚にキレそうです。
社会性育ってますか?
教員はどれほど今の時代大変な仕事かわかっているのですか?
教育をしていくのですよ。子供の健全な将来を育てる一端をになう仕事でしょ。
ありえないことを良く言うとおもう。
頭がいいのなら、生活指導とかはしない塾の先生にでもなったらどう?
さすがの私もあなたの感覚にキレそうです。
社会性育ってますか?
教員はどれほど今の時代大変な仕事かわかっているのですか?
教育をしていくのですよ。子供の健全な将来を育てる一端をになう仕事でしょ。
ありえないことを良く言うとおもう。
頭がいいのなら、生活指導とかはしない塾の先生にでもなったらどう?
頭悪いですよ。
中学一年で統合失調症を発病し、それ以来社会に出ていないので社会性も無いでしょう。
現実問題として教員以外で働く気が無いだけです。
それ以上でもそれ以下でもありません。
中学一年で統合失調症を発病し、それ以来社会に出ていないので社会性も無いでしょう。
現実問題として教員以外で働く気が無いだけです。
それ以上でもそれ以下でもありません。
こわい。今日は寝ます。うなされそうだ。
統合失調症破瓜型陰性で生活保護を受けている私が、
働く意欲が出ただけでも凄いと思っています。
大検は自力で取りましたし、後は精神障害者が教員になれる社会になるのを待つだけです。
社会が変われば血税で生きている人間が納税者に変わります。
働く意欲が出ただけでも凄いと思っています。
大検は自力で取りましたし、後は精神障害者が教員になれる社会になるのを待つだけです。
社会が変われば血税で生きている人間が納税者に変わります。
> 大検は自力で取りましたし
大学卒業してないの？教員免許って高卒でも取れるんだったっけ？
大学卒業してないの？教員免許って高卒でも取れるんだったっけ？
ｻﾜｯﾃﾊｲｹﾏｾﾝ
>>259
人の夢と書いて儚いと読む
人の夢と書いて儚いと読む
261 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 12:18:56 ID:+VdLp/j6
教員資格無いのに教師で働きたいなんて、ナンセンス。
病気きちんと改善して、実力を付けてから話すことだよ。
そういうこと分からないから、社会性が無いんだよ。
病気きちんと改善して、実力を付けてから話すことだよ。
そういうこと分からないから、社会性が無いんだよ。
特に精神障害者の場合、働きたい職が出来てからその資格を取ろうとする傾向に無い？
263 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 14:21:49 ID:34Y4db7G
いや、先を見据えた行動はうちらには特に必要。10年先、20年先を考えて。
生命保険だって入れないことが多いんだから、自分の生活費は医療費コミで自分で稼いでいくしかない。
国の制度なんか宛てにならないよ。
生保だっていつ縮小されるかわからない。
国の負担が増えるなか打ち切りになったっておかしくない。
一概に夢を見るなとはいえない。
生命保険だって入れないことが多いんだから、自分の生活費は医療費コミで自分で稼いでいくしかない。
国の制度なんか宛てにならないよ。
生保だっていつ縮小されるかわからない。
国の負担が増えるなか打ち切りになったっておかしくない。
一概に夢を見るなとはいえない。
264 ：優しい名無しさん：2009/08/31(月) 14:36:20 ID:lZDkP95j
早く働けよ
働いてないのになんで金の話できるんだよ
論理的におかしいだろ
働いてないのになんで金の話できるんだよ
論理的におかしいだろ
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
障害者枠にとらわれずに就職できる資格って何がありますか？
うちの周辺は障害者枠、軽度の身体の方で奪い合っている状態（ハローワークの窓口の人の話）、
なので資格で何とかしようかと。
うちの周辺は障害者枠、軽度の身体の方で奪い合っている状態（ハローワークの窓口の人の話）、
なので資格で何とかしようかと。
将来働きたい分野の資格をとるために大学等に行くのは無駄ではないけれど
仕事をするにあたって、社会と隔絶して勉強だけだとよくないので
ボランティアでも、週末のアルバイトでもしながらの方がいいよね。
>>266
すぐ取れて、需用の多い仕事といえば、介護しかないけれどね。
以前オープン枠でのホームの仕事をみたことがある。クローズだと山のようにある。
仕事をするにあたって、社会と隔絶して勉強だけだとよくないので
ボランティアでも、週末のアルバイトでもしながらの方がいいよね。
>>266
すぐ取れて、需用の多い仕事といえば、介護しかないけれどね。
以前オープン枠でのホームの仕事をみたことがある。クローズだと山のようにある。
>>267
介護は健常者の方でも挫折する事が多いと聞きますね。
クローズだと病院の通院をどう誤魔化すかですね。
働くサイクルを通院日休みにもって行けば何とかなるような気もしますが。
いずれにしても、体力と筋力をつけなければ出来ないでしょうね。
介護は健常者の方でも挫折する事が多いと聞きますね。
クローズだと病院の通院をどう誤魔化すかですね。
働くサイクルを通院日休みにもって行けば何とかなるような気もしますが。
いずれにしても、体力と筋力をつけなければ出来ないでしょうね。
英語、中国語、社会保険労務士、簿記、エクセル、ワード、メンタルヘルス・マネジメント検定、ビジネスコンプライアンス検定
こんなところでどうでしょうか？
障害者枠はスタッフ部門の募集が多いので事務系資格を持ってるといいのでは
ないかと思います。
こんなところでどうでしょうか？
障害者枠はスタッフ部門の募集が多いので事務系資格を持ってるといいのでは
ないかと思います。
専門分野での募集ならいいけれど、補助的業務の募集が多いから
あんまり立派な資格をもっていると プライド高いと思われ使いにくいと思われないかな。
簿記やエクセルワードくらい＋趣味に面白いのがある って方が、とっつき安くみられるかも。
あんまり立派な資格をもっていると プライド高いと思われ使いにくいと思われないかな。
簿記やエクセルワードくらい＋趣味に面白いのがある って方が、とっつき安くみられるかも。
271 ：優しい名無しさん：2009/09/01(火) 01:23:51 ID:1uhav5Ka
スレもメンヘル関連ばかりで輪に入れず。
やっと障害者用スレ見つけました。
私もハロワの障害者就職相談？とか行ってみる予定です。
これと言ってないかもしれませんが。特別な資格もないし。
ただ障害者手帳１級ぐらいしかない。
やっと障害者用スレ見つけました。
私もハロワの障害者就職相談？とか行ってみる予定です。
これと言ってないかもしれませんが。特別な資格もないし。
ただ障害者手帳１級ぐらいしかない。
>>269
事務系ですね。
確かに事務を目指すなら欲しいかもしれませんね。
>>270
取るにしても限度が有るという事でしょうか。
>>271
うちの地域では精神障害は厳しいです。
身体の方が殺到しているそうです。
精神は無理ですね。と、ハローワークの職員にはっきり言われました。
事務系ですね。
確かに事務を目指すなら欲しいかもしれませんね。
>>270
取るにしても限度が有るという事でしょうか。
>>271
うちの地域では精神障害は厳しいです。
身体の方が殺到しているそうです。
精神は無理ですね。と、ハローワークの職員にはっきり言われました。
最近どこの企業も実力主義、成果主義を取り入れてる。
難易度の高い資格をもっていることについては、よっぽど人事担当者が偏屈でない限り
努力家である、能力があると認識されて歓迎されるはず。
ただし、面接官は資格だけあって実務で活かせていないんじゃないかと疑うことは
多いよ。
特にPC関係。
実務経験を詳しく聞かれるから、具体的にどんな関数を使って、どんなデータを
作れるのか示しておいた方がいい。
また、資格なんてなくてもPC得意だし。って人こそ資格取るべき。
自分のスキルを公的に証明するのと、ただ自己申告するのとじゃ、
ジャッジに差が出るのは必至。
難易度の高い資格をもっていることについては、よっぽど人事担当者が偏屈でない限り
努力家である、能力があると認識されて歓迎されるはず。
ただし、面接官は資格だけあって実務で活かせていないんじゃないかと疑うことは
多いよ。
特にPC関係。
実務経験を詳しく聞かれるから、具体的にどんな関数を使って、どんなデータを
作れるのか示しておいた方がいい。
また、資格なんてなくてもPC得意だし。って人こそ資格取るべき。
自分のスキルを公的に証明するのと、ただ自己申告するのとじゃ、
ジャッジに差が出るのは必至。
>>272
レスどうもです。別にメンヘルの方差別してませんので気になったらすみませんね。
今まで一般枠でずっと利用してたんですが、素直に自分は身障者ということでさらけ出して
一度仕事とか探せないかと思いました。持病３つもありんでムリもできなく。
電話で聞いたらすごく丁寧に応対してくださいました。
年齢も若くないし、すぐには見つからないだろうとも思います。
一般枠でという話になるかもしれませんね。
そちら様もいいお仕事見つかるといいですね。
レスどうもです。別にメンヘルの方差別してませんので気になったらすみませんね。
今まで一般枠でずっと利用してたんですが、素直に自分は身障者ということでさらけ出して
一度仕事とか探せないかと思いました。持病３つもありんでムリもできなく。
電話で聞いたらすごく丁寧に応対してくださいました。
年齢も若くないし、すぐには見つからないだろうとも思います。
一般枠でという話になるかもしれませんね。
そちら様もいいお仕事見つかるといいですね。
皆さん何か資格持ってますか？
初級シスアド
宅地建物取引主任者
小型船舶2級
宅地建物取引主任者
小型船舶2級
企業訓練に行ってきたが、自分の座っていた椅子を元に戻すこともできない
40のバカ障害者がいたよ。これじゃ就職は無理だなと感じた
40になるまで何やってきたんだよと問いただしたい。
精神は空気が読めない、話題が少ない、コミュ二ケーションゼロ、一般常識がない
からみんなそういう風な目で見るんだよね。
ちなみに私も精神ですが
40のバカ障害者がいたよ。これじゃ就職は無理だなと感じた
40になるまで何やってきたんだよと問いただしたい。
精神は空気が読めない、話題が少ない、コミュ二ケーションゼロ、一般常識がない
からみんなそういう風な目で見るんだよね。
ちなみに私も精神ですが
就職に向けて何か努力してますか？
精神傷害の人のスレじゃないですよね？ここ
悪いけどあなたたちは他にもたくさんスレあるから遠慮してください。
掲示板のっとらないで
私たち身体障害者のスレ少ないので自粛して。話しあわないし。
そういうところからして空気読めてない。
悪いけどあなたたちは他にもたくさんスレあるから遠慮してください。
掲示板のっとらないで
私たち身体障害者のスレ少ないので自粛して。話しあわないし。
そういうところからして空気読めてない。
>私たち身体障害者
自分には板名【メンタルヘルス】って見えるけど
Youにはどう見えるのだろうね。
自分には板名【メンタルヘルス】って見えるけど
Youにはどう見えるのだろうね。
>>282
なんで偉そうに書き込みされるのか意味不明。
>意味が通じないんで頭の弱い方に行ってって言ってるでしょ？
そのまま、お返しいたします。
あなたは自分は頭が良いと思っているようですが、勘違いです。
なんで偉そうに書き込みされるのか意味不明。
>意味が通じないんで頭の弱い方に行ってって言ってるでしょ？
そのまま、お返しいたします。
あなたは自分は頭が良いと思っているようですが、勘違いです。
なんでメンヘル板に身障がいるんだ？
あっちで攻撃先の誘導でもされたんじゃね？
いやー、内蔵が弱いと妄想をしているメンヘラかも知れん‥
昨日からいる ID:1uhav5Ka と同一人物か。なんか言ってることが変だと思った
昨日からいる ID:1uhav5Ka と同一人物か。なんか言ってることが変だと思った
>>287
いやあ、書き方が違うから、 ID:1uhav5Kaとは別人だと思いますよ。
感じいい人だから、 ID:1uhav5Kaは能力が高い人だと重いますから。
ハンディキャップ板の方がトゲトゲしているのかな?
身体でもメンヘラと同じくらいに心病んでいる人が多いのかも。
いやあ、書き方が違うから、 ID:1uhav5Kaとは別人だと思いますよ。
感じいい人だから、 ID:1uhav5Kaは能力が高い人だと重いますから。
ハンディキャップ板の方がトゲトゲしているのかな?
身体でもメンヘラと同じくらいに心病んでいる人が多いのかも。
カタワは性格に問題あり
290 ：優しい名無しさん：2009/09/03(木) 20:35:09 ID:e6pasmu6
>>275
TOEIC900over
TOEIC900over
精神障害者ばかりが集まる会社はどうもなあ
キチガイが多人数で集まると毒が濃くなる
キチガイが多人数で集まると毒が濃くなる
>>291
そんな会社成立しないだろ
そんな会社成立しないだろ
特例子会社は障害者だらけみたい。
294 ：優しい名無しさん：2009/09/04(金) 15:34:58 ID:o77maWlC
特例子会社は給料安い。
仕事も単純作業多いし。
精神で働くなら、障害者枠で一般人の中に入って仕事したほうが良い。
仕事も単純作業多いし。
精神で働くなら、障害者枠で一般人の中に入って仕事したほうが良い。
知能が高くて性格に異常が無く持続的に元気な人が採用されるんでしょ
それどんな精神障害者なんだろう
それどんな精神障害者なんだろう
>>295
性格に異常があるというと、境界性人格障害のことでしょうか?
人格障害の人は別として
性格と精神的症状は私は別物だと思いますよ。
自分で自分の精神状況を把握していて、服薬し安定状況であることが前提だと思います。
性格に異常があるというと、境界性人格障害のことでしょうか?
人格障害の人は別として
性格と精神的症状は私は別物だと思いますよ。
自分で自分の精神状況を把握していて、服薬し安定状況であることが前提だと思います。
そもそもどんな職種があるんでしょうか？
298 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 21:46:36 ID:vYgLRx2Z
求人票を見せてもらったけど普通の求人と変わらなかったよ。
時給も普通。
ひとついいのがあって紹介を希望したら「あそこはきついよ」の一言で終わった。
これ、どっかにも書いてるわ。
ハロワのネットで障害者求人枠があったから電話で聞いてみたら、身体を募集してるから精神は難しいっていわれた。
クレームの電話受付だから、精神にはきついんだって。
時給も普通。
ひとついいのがあって紹介を希望したら「あそこはきついよ」の一言で終わった。
これ、どっかにも書いてるわ。
ハロワのネットで障害者求人枠があったから電話で聞いてみたら、身体を募集してるから精神は難しいっていわれた。
クレームの電話受付だから、精神にはきついんだって。
299 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 22:12:02 ID:nByO3XHl
おちんちん
300 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 22:15:04 ID:Bm9YephW
面接行った。なんで前の仕事場辞めたか聞かれて辛かった
黙って雇ってくれるのかと思い、つい怒ったら不採用
ただ採用してほしかった
黙って雇ってくれるのかと思い、つい怒ったら不採用
ただ採用してほしかった
301 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 22:17:19 ID:nybW4kVu
仕事楽なとこ無いのかな
怒られず優しくしてほしい
怒られず優しくしてほしい
障害枠で探すのは大変だよね。
出来そうな所見つけても募集してるのは身体で、精神は無理って所が多いから。
普通に情報誌で内緒で働くしかないってハロワの人に言われた時はガッカリした。
出来そうな所見つけても募集してるのは身体で、精神は無理って所が多いから。
普通に情報誌で内緒で働くしかないってハロワの人に言われた時はガッカリした。
303 ：優しい名無しさん：2009/09/05(土) 23:02:01 ID:8gObXTZp
>>300
次がある
次がある
顔見ただけで非採用ってのは有るかもしれませんね。
薬の飲みすぎで死んだ目になってますし。
薬の飲みすぎで死んだ目になってますし。
欝と特定疾患があると天下御免で落とされるな。
誤魔化しようがないんだけどね。
もうこのまま特定疾患がらみでもうひとつ手帳持っても
デメリット無い気がしてきた。
誤魔化しようがないんだけどね。
もうこのまま特定疾患がらみでもうひとつ手帳持っても
デメリット無い気がしてきた。
307 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 06:42:02 ID:5qNmjF52
>>300
次行け楽なとこある
次行け楽なとこある
障害者に限らず、就職活動なんて数撃ちゃ当たる。
履歴書はＰＣ作成がオススメ。
何枚でも複製可能で編集も楽。
経歴詐称はできるだけしない方が良いけど（バイトとかだったら問題なし）
都合の悪い事をわざわざ正直に書く必要も無い。
履歴書はＰＣ作成がオススメ。
何枚でも複製可能で編集も楽。
経歴詐称はできるだけしない方が良いけど（バイトとかだったら問題なし）
都合の悪い事をわざわざ正直に書く必要も無い。
309 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 07:10:06 ID:sPb7nOP9
でも楽なとこってある？
310 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 07:49:33 ID:bzaygFzF
数撃たあたるって・・
なんかお気楽な就職活動だね
真剣さが伝わらない。、たしかに障害者は仕事につけるなら
どこでも何でもいいんだろうけどね。
そう、たとえ空き缶拾いでも・・
なんかお気楽な就職活動だね
真剣さが伝わらない。、たしかに障害者は仕事につけるなら
どこでも何でもいいんだろうけどね。
そう、たとえ空き缶拾いでも・・
ナンパオフ成功してる？
312 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 08:06:46 ID:KTTn/Ath
いや成功以前の問題
いくわけねぇだろ？考えろ！
いくわけねぇだろ？考えろ！
デジタルデータで証明写真渡してくれる所も探せばあるんだな
>>310
言葉は悪かったかもだけど
マジでえり好みなんかしてられない
面接してくれるとこ片っ端から面接していく
採用してもらっても続かないこともあった。
クビになっても職探し
社会復帰してから4年
今の仕事は7つ目で二年目になる。
現場でしか身に付かないことって
いっぱいある。
悩んで時間が過ぎるぐらいなら
飛び込んで失敗した方が成長できる。
まして今は大不況なんだから。
言葉は悪かったかもだけど
マジでえり好みなんかしてられない
面接してくれるとこ片っ端から面接していく
採用してもらっても続かないこともあった。
クビになっても職探し
社会復帰してから4年
今の仕事は7つ目で二年目になる。
現場でしか身に付かないことって
いっぱいある。
悩んで時間が過ぎるぐらいなら
飛び込んで失敗した方が成長できる。
まして今は大不況なんだから。
工場とか今は無理かな？
316 ：優しい名無しさん：2009/09/06(日) 12:27:25 ID:h2AzUdRs
お・ち・ん・ち・ん
>>317
バイトなんかも含めてですけどね。
自分は職歴の無いまま発症したから社会復帰の段階で困ったのは
健康状態よりも社会人としてのマナーとかの部分でした。
今は、主治医とは連絡は取ったりしてるけど通院も投薬も必要ない状態だし
正社員だからしがみ付いてでも働き続けます。
万一の時の為に障害者枠とかも調べてはいるけれども。
バイトなんかも含めてですけどね。
自分は職歴の無いまま発症したから社会復帰の段階で困ったのは
健康状態よりも社会人としてのマナーとかの部分でした。
今は、主治医とは連絡は取ったりしてるけど通院も投薬も必要ない状態だし
正社員だからしがみ付いてでも働き続けます。
万一の時の為に障害者枠とかも調べてはいるけれども。
>>318
通院も投薬も必要ないのなら、障害者枠での就労は考えないほうがいいですよ。
というか、定期通院をしないとどうにもならない状況じゃないと、障害者手帳はもらえないだろうし。
よかったですね。一般枠で就労できて。うらやましいですよ。なによりも投薬なしというのは
うらやましいです。
通院も投薬も必要ないのなら、障害者枠での就労は考えないほうがいいですよ。
というか、定期通院をしないとどうにもならない状況じゃないと、障害者手帳はもらえないだろうし。
よかったですね。一般枠で就労できて。うらやましいですよ。なによりも投薬なしというのは
うらやましいです。
眠剤なしで寝られるなら大丈夫だと思う
321 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 20:33:27 ID:89OBa5YA
おちんちん
322 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 20:55:47 ID:89OBa5YA
お・な・に・ぃ
323 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 21:02:53 ID:89OBa5YA
あああああああん
324 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 21:04:09 ID:FVTtJikE
ぴゅ
325 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 21:13:31 ID:FVTtJikE
ぴゅぴゅぴゅ
326 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 21:18:52 ID:4vhFTJ2X
あっ いっひぃ
327 ：優しい名無しさん：2009/09/07(月) 21:51:12 ID:Qa9pqDyk
障害者でも性欲あるのですか？
釣りにまじめに こたえるなよ。
俺はなくなったなぁ。
めんどうくせーのよいろいろ。
めんどうくせーのよいろいろ。
女なんてもういいわ
ハロワに行ったら、「ケースワーカーと相談してますか？」と聞かれたんだが
医者とは別にケースワーカーにも相談するモンなのか？
医者とは別にケースワーカーにも相談するモンなのか？
333 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 20:07:45 ID:RXGugeO7
ちんちんいじるの。
334 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 20:09:54 ID:RXGugeO7
お・ちんち〜ん
335 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 20:26:40 ID:RXGugeO7
しこしこするの。
336 ：優しい名無しさん：2009/09/08(火) 21:51:52 ID:WQjJCJAk
ｏｈ！ちんちん
おちんちんでいいと思う
>>332
症状によるんじゃない？
症状によるんじゃない？
339 ：優しい名無しさん：2009/09/09(水) 10:52:18 ID:MfQ2zldP
ケースワーカーってなに？
>>339
精神保健福祉士ともいう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%A3%AB
よく知らんが、社会に適応できるようにいろいろ世話を焼いてくれる人、らしい。
精神科のある病院にはだいたい配置されているらしいから、俺も今度病院で訊いてみる。
精神保健福祉士ともいう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%A3%AB
よく知らんが、社会に適応できるようにいろいろ世話を焼いてくれる人、らしい。
精神科のある病院にはだいたい配置されているらしいから、俺も今度病院で訊いてみる。
>>340
精神科単科、もしくは、精神科入院棟がある総合病院 でないと
精神保健福祉士はいないことが多いね
友達が、精神保健福祉士（健常者）の資格を持っているけれど、
病院勤務の仕事だと、非常勤でパートタイマーみたいな待遇だと。
結局、同じ安い収入ならと、障害者作業所の指導員（正規職員）をしている。
ま、作業の指導もあるけれど、適宜就労先を探したりするらしくて、大変な仕事らしい。
精神科単科、もしくは、精神科入院棟がある総合病院 でないと
精神保健福祉士はいないことが多いね
友達が、精神保健福祉士（健常者）の資格を持っているけれど、
病院勤務の仕事だと、非常勤でパートタイマーみたいな待遇だと。
結局、同じ安い収入ならと、障害者作業所の指導員（正規職員）をしている。
ま、作業の指導もあるけれど、適宜就労先を探したりするらしくて、大変な仕事らしい。
福祉の仕事は駄目だな
給与は低い、仕事量は多い
おまけにそんな待遇の集まりだから人間関係も悪い
給与は低い、仕事量は多い
おまけにそんな待遇の集まりだから人間関係も悪い
健常者でも大変なのに無理だろ
精神保健福祉士に就職の相談しようって話が
いつの間に精神福祉士に就職しようって話に？ｗ
いつの間に精神福祉士に就職しようって話に？ｗ
345 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 20:25:40 ID:aCi6FLFO
仕事しなくていいじゃん
なまけようぜ
なまけようぜ
ハロワで求人のコピーしてもらったら障害者窓口の人が無理だと思いますよって言ってたよ
>>346
その窓口の人が、なにからそう判断したかを考えるんだ
その窓口の人が、なにからそう判断したかを考えるんだ
私は精神は無理って言われたな。
349 ：優しい名無しさん：2009/09/10(木) 21:35:03 ID:CRYNda/J
好きで頭いかれた訳じゃないから
その辺配慮してほしいですよね
その辺配慮してほしいですよね
知的・精神対応のハロワのクソババアが使えねえ
俺より仕事できない、ハローワークカードは返さない
検索はできない、コピーもできない
なんでこんな奴が就職できたのか謎
俺より仕事できない、ハローワークカードは返さない
検索はできない、コピーもできない
なんでこんな奴が就職できたのか謎
ハロワの窓口の人は、非常勤が多いんだよ。
国は精神は自殺して欲しいんだろうね
でも救命救急が全力で阻止します。
で、障害がさらに重くなるわけか･･･
一生面倒みる施設とか国が作ればいいのに
356 ：優しい名無しさん：2009/09/12(土) 15:46:08 ID:yjNP60uZ
いかれた人専用の施設がほしいですよね
欲しいもの全て与えてくれる
欲しいもの全て与えてくれる
気違い用の施設をつくるので増税します。
と、言って納得する健常者がどれだけいるか……。
と、言って納得する健常者がどれだけいるか……。
実行に移す直前のマニフェストに載ってなければOK。
359 ：優しい名無しさん：2009/09/12(土) 18:58:10 ID:bef4ehl1
あなるに指いれると
いいよ
いいよ
360 ：優しい名無しさん：2009/09/12(土) 19:01:03 ID:bef4ehl1
追加
はじめこわいけど
ツボ得ると、あっはああああああああああああああああああン
って感じ
はじめこわいけど
ツボ得ると、あっはああああああああああああああああああン
って感じ
361 ：優しい名無しさん：2009/09/12(土) 19:03:26 ID:bef4ehl1
そんで
ドッピュドッピュでるよ。凄い量。
くせになる
ドッピュドッピュでるよ。凄い量。
くせになる
362 ：優しい名無しさん：2009/09/12(土) 20:35:49 ID:iv/ya8hG
すっごいの。いっぱい出るの。
仕事いいからさ、指入れてみて
仕事いいからさ、指入れてみて
無駄金使うなよ
364 ：優しい名無しさん：2009/09/13(日) 15:37:45 ID:zIt2gt5n
障害者にはがんばってほしい
応援したい。協力したい。
でも心の荒んだ奴には辞めてほしい
応援したい。協力したい。
でも心の荒んだ奴には辞めてほしい
365 ：優しい名無しさん：2009/09/13(日) 18:18:39 ID:Q5aTyUgQ
ちんちんいじるの。
出そうになってとめておさまったらまたいじるの
もう我慢できないってときに面接いくと
素敵な表情になれるの
出そうになってとめておさまったらまたいじるの
もう我慢できないってときに面接いくと
素敵な表情になれるの
366 ：優しい名無しさん：2009/09/13(日) 21:31:17 ID:pzu2kRY4
すてきなあ・そ・び
ちんちん弄り。
就職なんていいよ？いっぱい弄ろう
ちんちん遊び
ちんちん弄り。
就職なんていいよ？いっぱい弄ろう
ちんちん遊び
そんな実際に荒んだ様を晒さんでも
すさんだ、と言うよりか
身体は変にプライドの高い人が多い気がする。
役所で職員相手にずっと長広舌披露してたが
「私は身障だが身なりも整えてここにやってきて
あなた方の言うとおりに待っているのにこの扱いは何だ
しかもネクタイもせずに応対とは失礼ではないか！」
的な事を言ってたんだが張り紙にクールビズについての
説明とご了承願いの紙がでっかく貼ってあるのに読んでねえわ
その長広舌で直後に並んでる自分がいつまでも応対してもらえねえわ・・・。
ハンディ抱えてそれなりに地位を勝ち取ったその姿勢とかは
認めるが何処までプライド高いんじゃ。
身体は変にプライドの高い人が多い気がする。
役所で職員相手にずっと長広舌披露してたが
「私は身障だが身なりも整えてここにやってきて
あなた方の言うとおりに待っているのにこの扱いは何だ
しかもネクタイもせずに応対とは失礼ではないか！」
的な事を言ってたんだが張り紙にクールビズについての
説明とご了承願いの紙がでっかく貼ってあるのに読んでねえわ
その長広舌で直後に並んでる自分がいつまでも応対してもらえねえわ・・・。
ハンディ抱えてそれなりに地位を勝ち取ったその姿勢とかは
認めるが何処までプライド高いんじゃ。
身障は常ーーーに知らない人から、時に好奇の目で見られる人生だよね
接する場合にも、どこか手加減して接する場合がある
気を使ってどこかに可哀想という気持ちがある
そういうことされて来た本人は、多少価値観は外観健常者とは違うものになるんだろうか？
どこか常に劣等感を持ってるんだろうか
負けまいと、誇りを持とうとするんだろうか
ちなみに身障は知り合いにいないから、ずーっと付き合った場合の個性については知らない
接する場合にも、どこか手加減して接する場合がある
気を使ってどこかに可哀想という気持ちがある
そういうことされて来た本人は、多少価値観は外観健常者とは違うものになるんだろうか？
どこか常に劣等感を持ってるんだろうか
負けまいと、誇りを持とうとするんだろうか
ちなみに身障は知り合いにいないから、ずーっと付き合った場合の個性については知らない
371 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 20:22:19 ID:ezuFSYcr
傷害のある人には、無理しないでやってもらいたい。
でもすねたりイジケたり、捻くれたり意固地になったりすると
こっちも機嫌とらなければいけないから、それが辛い。
機嫌とるこっちも悪いんだろうが。
自分の立場を変に利用して、主張する人には辞めてもらいたい。
共存する意味ないじゃん？
はっきり言って邪魔。
でもすねたりイジケたり、捻くれたり意固地になったりすると
こっちも機嫌とらなければいけないから、それが辛い。
機嫌とるこっちも悪いんだろうが。
自分の立場を変に利用して、主張する人には辞めてもらいたい。
共存する意味ないじゃん？
はっきり言って邪魔。
372 ：優しい名無しさん：2009/09/14(月) 22:21:44 ID:ExGpvk2F
じゃまー
まあ悪い意味で開き直ってる奴は
邪魔以外なにものでもないな
邪魔以外なにものでもないな
374 ：優しい名無しさん：2009/09/15(火) 20:14:20 ID:FFlAxY37
とにかくがんがれ障害者
375 ：優しい名無しさん：2009/09/15(火) 21:28:21 ID:+VzeYm2p
自信をもて
自分が信用できん
根拠の無い自信でもちょっとはあった方が良いかも
ものの本に、健康な人間は自己評価が過度に高く、ウツを患っている人間は
リアルに近い自己評価をする、とか書いてあった。
まあ、そういうことだな。
リアルに近い自己評価をする、とか書いてあった。
まあ、そういうことだな。
379 ：優しい名無しさん：2009/09/16(水) 20:24:49 ID:78VIXcru
根拠無い自信、これまた迷惑ｗ
知らないわからないのに知ったかぶる。
別に見栄はらなくてもいいのに、あたかも理解しているかのように振舞う。
マジ迷惑。それでやらせると何もできない。
できませんっていってくれりゃ、こっちもできるようになるまで
教えてあげるのになー。
ウソや見栄、やめようぜｗ
知らないわからないのに知ったかぶる。
別に見栄はらなくてもいいのに、あたかも理解しているかのように振舞う。
マジ迷惑。それでやらせると何もできない。
できませんっていってくれりゃ、こっちもできるようになるまで
教えてあげるのになー。
ウソや見栄、やめようぜｗ
介護職はどう？
障害者でも余裕でOKな感じがするんだが・・・
障害者でも余裕でOKな感じがするんだが・・・
>>380
健常者でも辞める人多いのに、メンヘラじゃ勤まらないと思う。
健常者でも辞める人多いのに、メンヘラじゃ勤まらないと思う。
382 ：379：2009/09/16(水) 20:48:30 ID:78VIXcru
介護はやめといたら？
する側が介護されるようになったら大変だし
責任ってのがある。障害者っていざとなると責任逃れするよな？
関係無いって態度すぐとる。職場が困惑するわ
今は仕事無い状態だが、自分が何をやりたいか
それわかってたらその業種だけ狙って突っ走れるんじゃね？
健常者もそう。不採用でも信念あれば凹むこともないし。
と連カキコすんません
する側が介護されるようになったら大変だし
責任ってのがある。障害者っていざとなると責任逃れするよな？
関係無いって態度すぐとる。職場が困惑するわ
今は仕事無い状態だが、自分が何をやりたいか
それわかってたらその業種だけ狙って突っ走れるんじゃね？
健常者もそう。不採用でも信念あれば凹むこともないし。
と連カキコすんません
383 ：優しい名無しさん：2009/09/16(水) 21:50:21 ID:c7IPoYyX
障害者就労支援センター経由で作業所にA型雇用で働いています。
作業所のぬるま湯に慣れてしまって、一般企業で働く自信がなくなって来ました。
もうすぐ40になるし、もう終わりなんだろうかと感じています。
作業所のぬるま湯に慣れてしまって、一般企業で働く自信がなくなって来ました。
もうすぐ40になるし、もう終わりなんだろうかと感じています。
日によって体調が全然違うので
日雇いとかありませんかね？
日雇いとかありませんかね？
>>384
私は、求職活動をしながら登録制のアルバイト（日雇いのような感じ）をしていましたよ。
私は、求職活動をしながら登録制のアルバイト（日雇いのような感じ）をしていましたよ。
俺はヘルパー職に以前就いてたんだ なんせ誰でも就職できるからね だらしない恰好で行ったけど即合格
最初は人間関係の心配もあったけど 俺が就職した時には職場の連中同士の人間関係がすでに崩壊していて
誰も互いにまともに会話しない作業所のような人間関係だったからそっちの方は意外と楽だったよ
でも、体力がもたなかった 体壊しそうになったから４ヶ月で辞めた
まあ、どんな奴でも採用してくれるから体力に自信のある奴は挑戦してみれば？面倒になったら即辞めればいいしね
最初は人間関係の心配もあったけど 俺が就職した時には職場の連中同士の人間関係がすでに崩壊していて
誰も互いにまともに会話しない作業所のような人間関係だったからそっちの方は意外と楽だったよ
でも、体力がもたなかった 体壊しそうになったから４ヶ月で辞めた
まあ、どんな奴でも採用してくれるから体力に自信のある奴は挑戦してみれば？面倒になったら即辞めればいいしね
387 ：優しい名無しさん：2009/09/17(木) 20:53:15 ID:G+ofKKuI
他人様を振り回さなければ、色々挑戦してもらいたい
応援すんぜｗ
応援すんぜｗ
自分もヘルパーの仕事していたけれど。
結構楽しかった。４年くらい働いた。
長く続けたかったけれど、給与が安すぎる。
どんどん余計な事務的な仕事も頼まれるのに、時間外手当も出ない、昇給も昇格もしないからモチベーション下がりっぱなし。
制度的に現場職員の人権とか考えてないから、健常の人でも１，２年、
早い人で３日で辞めてしまうんだよね。
楽で良い職があったから転職したけれど。今のところで人減らし始まっているから
解雇になったら、また 介護職だなあ。
結構楽しかった。４年くらい働いた。
長く続けたかったけれど、給与が安すぎる。
どんどん余計な事務的な仕事も頼まれるのに、時間外手当も出ない、昇給も昇格もしないからモチベーション下がりっぱなし。
制度的に現場職員の人権とか考えてないから、健常の人でも１，２年、
早い人で３日で辞めてしまうんだよね。
楽で良い職があったから転職したけれど。今のところで人減らし始まっているから
解雇になったら、また 介護職だなあ。
警備員ってどうなんですかね？
390 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 17:43:19 ID:0ibz/haH
警備員は法律上精神障害者はなれません。
僕は、精神障害を隠してやってましたが大変でした。
現場あちこちいかされて交通費が出ない。
現場先も携帯で住所送られてくるだけだから自分で調べるの大変だし。
交通誘導して事故起こしたら責任取らされるなんて話もありますし。
とにかく毎日あちこちいかされて大変だった。１ヶ月でやめた。
地方だと楽なのかも。
あと施設警備は楽で人気あるのでベテランさんが占めてて
新入りは交通誘導あちこちでやらされる。
事故が起きないかひやひやしながら勤務してましたよ。
２度とやりたくないですね。
僕は、精神障害を隠してやってましたが大変でした。
現場あちこちいかされて交通費が出ない。
現場先も携帯で住所送られてくるだけだから自分で調べるの大変だし。
交通誘導して事故起こしたら責任取らされるなんて話もありますし。
とにかく毎日あちこちいかされて大変だった。１ヶ月でやめた。
地方だと楽なのかも。
あと施設警備は楽で人気あるのでベテランさんが占めてて
新入りは交通誘導あちこちでやらされる。
事故が起きないかひやひやしながら勤務してましたよ。
２度とやりたくないですね。
391 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 17:48:07 ID:kQsXRFsO
根拠のない自信持ってたらボダか自己愛じゃない？
>>391
ｼｿﾞと双極は除外済み?
ｼｿﾞと双極は除外済み?
393 ：優しい名無しさん：2009/09/18(金) 21:59:24 ID:YNvTNGdL
構うと調子に乗るし、放置するとフテるし。
どうすりゃいい
どうすりゃいい
>>393
障害雇用者の上司ですか?
障害者雇用センターにでも相談に行ってくるか、ジョブコーチでも付けたら?
>>392
自分は双極だけど?薬で普通の人の気分上下くらいにはなっているみたいで
特に指摘されたことがない。整理前の女性の方が気分に変調があって怖いわ。
障害雇用者の上司ですか?
障害者雇用センターにでも相談に行ってくるか、ジョブコーチでも付けたら?
>>392
自分は双極だけど?薬で普通の人の気分上下くらいにはなっているみたいで
特に指摘されたことがない。整理前の女性の方が気分に変調があって怖いわ。
395 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 01:46:02 ID:XXtnqyfz
>>379
躁鬱病だったんじゃない？
躁鬱病だったんじゃない？
396 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 04:48:44 ID:Sa6h2Vvp
統合失調症でオープンで働いています。
パートだけど。
時給は安い。
でも時間とか勤務日とか、考えてもらってるので、働きやすい。
今はフルタイムで水曜日、土曜日、日曜日が休みです。
祝日は出勤だけど。
パートだけど。
時給は安い。
でも時間とか勤務日とか、考えてもらってるので、働きやすい。
今はフルタイムで水曜日、土曜日、日曜日が休みです。
祝日は出勤だけど。
>>396
仕事は何をされてるんですか？
仕事は何をされてるんですか？
399 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 15:10:06 ID:aT1Iu15F
>ふつーは問題ないよな
うん。
うん。
400 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 19:37:52 ID:biQoKeDP
警備員ってどうなんですかね？
401 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 19:42:40 ID:biQoKeDP
なあ、あんた……自宅警備員の本をどう思う？
402 ：優しい名無しさん：2009/09/19(土) 19:51:15 ID:YNdUhxaB
「病院通いたいので休暇申請します。」と上司に行ったら、
「他の休暇削ってやりとり出来ないか?そのまんま休暇日数が増えると、人事考課での心象が悪くなる。」と言われた。
他の職員と比べて、なかなか厳しい見方だ。
「他の休暇削ってやりとり出来ないか?そのまんま休暇日数が増えると、人事考課での心象が悪くなる。」と言われた。
他の職員と比べて、なかなか厳しい見方だ。
「給料泥棒か、お前に払う給料はない」って上司に言われた。
ただ、ちょっと作業を丁寧に時間をかけてやってただけなのに。
この一件で辞めることになりそうだけど、
障害者枠でさえこんなことを言われる自分。
もう働いていく自信がない…
ただ、ちょっと作業を丁寧に時間をかけてやってただけなのに。
この一件で辞めることになりそうだけど、
障害者枠でさえこんなことを言われる自分。
もう働いていく自信がない…
404 ：393：2009/09/19(土) 21:44:42 ID:yxVCsDal
>>401
ちょｗｗ無職か。知人に相談しろ。仕事枠やらツテっけ結構あるもんだぜ？
>>403
気分転換しろ。言葉を真剣に受け止めるな。
障害者って見られていないって考えろ！
そうだまだやれるんだ。無理すんな。失敗したら次に活かせ。
ただそんだけだｗ
ちょｗｗ無職か。知人に相談しろ。仕事枠やらツテっけ結構あるもんだぜ？
>>403
気分転換しろ。言葉を真剣に受け止めるな。
障害者って見られていないって考えろ！
そうだまだやれるんだ。無理すんな。失敗したら次に活かせ。
ただそんだけだｗ
>>403
上司だって人間だから、虫の居所が悪いときもあるので
早まらずに静観したほうがいい。丁寧に時間をかけてする作業ではなく
数をこなせばいい仕事だったら、それはそういうことで割り切ってするしかないよ。
上司だって人間だから、虫の居所が悪いときもあるので
早まらずに静観したほうがいい。丁寧に時間をかけてする作業ではなく
数をこなせばいい仕事だったら、それはそういうことで割り切ってするしかないよ。
>>404-405
ありがとう。人事や部署の責任者にも同じようなことを言われました。
でも、もう辞めてほかの仕事を探す決意をしてます。
俺だって一応プライドを持って働いてるし、
何より働く以上は周りの人に喜んでもらいたいからね。
ありがとう。人事や部署の責任者にも同じようなことを言われました。
でも、もう辞めてほかの仕事を探す決意をしてます。
俺だって一応プライドを持って働いてるし、
何より働く以上は周りの人に喜んでもらいたいからね。
> 後でまた拾えばいい
"破門の取り消し"ですね。
"破門の取り消し"ですね。
>>406
そこまでいわれたのなら、もう少し話し合って解雇の形をとってもらったほうがいい。
いまどき、人員調整で解雇は多いから、自主退職だと３ヶ月は失業保険もらえないし
解雇だったらすぐにもらえる。再就職に妨げにはならないと思うよ。人員調整でやめさせられて といえば
いいのだし。
しかも、人を解雇すると他の面でその会社に制限がある。（たとえばトライアル雇用の助成金が
もらえないらしい、）
そこまでいわれたのなら、もう少し話し合って解雇の形をとってもらったほうがいい。
いまどき、人員調整で解雇は多いから、自主退職だと３ヶ月は失業保険もらえないし
解雇だったらすぐにもらえる。再就職に妨げにはならないと思うよ。人員調整でやめさせられて といえば
いいのだし。
しかも、人を解雇すると他の面でその会社に制限がある。（たとえばトライアル雇用の助成金が
もらえないらしい、）
410 ：優しい名無しさん：2009/09/20(日) 12:31:59 ID:cOeE/D8T
相手には「『いつでも』の意味が理解できない知的障害者」と思われてるよ。
そんなときは「明日中ならいいですね」と聞くのが普通。中学生でもわかること
だからアスペは使えないと評価されても仕方ないよ。
まぁ頑張って。
そんなときは「明日中ならいいですね」と聞くのが普通。中学生でもわかること
だからアスペは使えないと評価されても仕方ないよ。
まぁ頑張って。
障害基礎年金より手取りが多い体力を使わない仕事ってありますか？
株でも為替でも好きにしろ
体力は使わない（PC操作だけ）けど
精神面でぼろぼろになれるってね。
胃の辺りとか。
まじおすすめ
精神面でぼろぼろになれるってね。
胃の辺りとか。
まじおすすめ
アスペは使えるんだよ。
アスペにターゲットを絞って障害者採用をしている企業を
知ってるよ。
アスペにターゲットを絞って障害者採用をしている企業を
知ってるよ。
416 ：優しい名無しさん：2009/09/20(日) 14:45:21 ID:MG53HQl/
辞めるは簡単。いつでもできる
どこか行ってまた嫌な事あって辞めて繰り返し。
意味ないじゃん。続けろ！と言いたい。
>>403がどんな人だかわからない。
でもプライドとやらで食べていけれるのか？
誰でも我慢している。変なプライドのせいで余計に他人を困らせるってのも
あるぜ？接しにくくなる。軽い一言も「ああこいつに言っても無駄だから」
って言う側は思って、何かの拍子でついキツイ一言ってのもある。
辞めてどこかで出直して、また同じ失敗繰り返さない自信あるなら
退職しちゃえ。
どこか行ってまた嫌な事あって辞めて繰り返し。
意味ないじゃん。続けろ！と言いたい。
>>403がどんな人だかわからない。
でもプライドとやらで食べていけれるのか？
誰でも我慢している。変なプライドのせいで余計に他人を困らせるってのも
あるぜ？接しにくくなる。軽い一言も「ああこいつに言っても無駄だから」
って言う側は思って、何かの拍子でついキツイ一言ってのもある。
辞めてどこかで出直して、また同じ失敗繰り返さない自信あるなら
退職しちゃえ。
>>415
だからなに?アスペスレで教えてやれば?
だからなに?アスペスレで教えてやれば?
給料泥棒って言われたって働き続けてる俺が通りますね。
捨てるべきプライドとかこだわりって、いっぱいある。
本当に守んなきゃいけない一線ってのは数少ない事だと思うんだ。
捨てるべきプライドとかこだわりって、いっぱいある。
本当に守んなきゃいけない一線ってのは数少ない事だと思うんだ。
419 ：優しい名無しさん：2009/09/20(日) 19:13:47 ID:g84/uUYb
420 ：416：2009/09/20(日) 20:04:06 ID:GCUdalw1
みんな頑張るな
自然体でやろう。飾るな！と言いたい。
めっきは直ぐ剥がれる。謙虚になって働けば多少の失敗も
目をつぶってくれる。出来ないのにできるフリするな。
だれも期待していない。進むな、流されろ。
そうすればきっと進む。
自然体でやろう。飾るな！と言いたい。
めっきは直ぐ剥がれる。謙虚になって働けば多少の失敗も
目をつぶってくれる。出来ないのにできるフリするな。
だれも期待していない。進むな、流されろ。
そうすればきっと進む。
給与泥棒とか、あの人仕事してね〜じゃんとか、
結構噂話していたりするんだな。
障害者採用じゃなくても一般の人でも同じだからね〜それでもずうずうしく居座ったものが勝ちかも。
解雇するならしなよ。解雇されたら考えるってくらい開き直る。
結構噂話していたりするんだな。
障害者採用じゃなくても一般の人でも同じだからね〜それでもずうずうしく居座ったものが勝ちかも。
解雇するならしなよ。解雇されたら考えるってくらい開き直る。
アスペに狙いを付けた新手のインチキ商法じゃろう
違うよ。
どうも、ひと目で障害者とわからず、中身も健常と変わらない人材を
求めてるらしい。
手すりなどの施設の設置が不要な障害者がいいらしい。
どうも、ひと目で障害者とわからず、中身も健常と変わらない人材を
求めてるらしい。
手すりなどの施設の設置が不要な障害者がいいらしい。
皆さん病名は何ですか？
うつ病。
最近は特定疾患扱いにしている心臓の調子が悪いので
心臓でも手帳取ろうか先生と話し合うつもり。
最近は特定疾患扱いにしている心臓の調子が悪いので
心臓でも手帳取ろうか先生と話し合うつもり。
427 ：優しい名無しさん：2009/09/21(月) 16:23:17 ID:NvUQGhxJ
ぴゅ
いまどき、自社ビルに障害者用トイレの一つもないところって、どんな企業って思うけれどね。
どうせ湯に黒あたりでしょう。
どうせ湯に黒あたりでしょう。
429 ：優しい名無しさん：2009/09/21(月) 21:17:47 ID:dANeoncC
みんな今夜はどのアイドルでシコるんだ？
430 ：優しい名無しさん：2009/09/21(月) 23:18:44 ID:fSM+a6i3
おっぱい
>>429
あなたは？
あなたは？
432 ：優しい名無しさん：2009/09/22(火) 07:16:38 ID:jGbvPi+/
>>431
神楽坂恵
神楽坂恵
433 ：優しい名無しさん：2009/09/22(火) 16:46:42 ID:1Oq/hsjt
えろいな
ハロワに相談したら、障害者就業支援センターに相談したらどうだとか言われたんだけど。
そういうトコに世話になってる人、いる？ なんかお得なこととかあった？
そういうトコに世話になってる人、いる？ なんかお得なこととかあった？
435 ：優しい名無しさん：2009/09/22(火) 21:43:51 ID:WM0ENVT5
お得とか言ってる時点で就職は困難だと思う。
真剣な姿勢を見せてみ？相手は人間。真剣に受け止めて相談に
乗ってくれる。健常者がそうだ。
それよりも、そういった場所行くとき、どんな格好している？
それも見ているぜ。些細な言動、身なりも判断材料の一つ。
センターもハロワも、公表・・いややめておく
やっぱ言わない。
言ったら書き込んでね。
真剣な姿勢を見せてみ？相手は人間。真剣に受け止めて相談に
乗ってくれる。健常者がそうだ。
それよりも、そういった場所行くとき、どんな格好している？
それも見ているぜ。些細な言動、身なりも判断材料の一つ。
センターもハロワも、公表・・いややめておく
やっぱ言わない。
言ったら書き込んでね。
438 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 01:11:23 ID:yL5wFZXa
障害者雇用で働けたのにトラブル起こして逃げてしまった。
439 ：429：2009/09/23(水) 01:14:33 ID:FE6RBgP4
カタワか・・・
441 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 07:59:08 ID:SGJsvuvx
>>439
まるで障害者は生きる価値が無いみたいな言い方だなｗ
まるで障害者は生きる価値が無いみたいな言い方だなｗ
でも実際、生きる価値とかじゃなくて生きる糧がないよね
地方だと障害者枠の就職？正社員なんて皆無だし
時給６００円代の臨時職員やらパートならあるけど
それ、障害年金貰いながらじゃないと経済的自立にほど遠い
地方だと障害者枠の就職？正社員なんて皆無だし
時給６００円代の臨時職員やらパートならあるけど
それ、障害年金貰いながらじゃないと経済的自立にほど遠い
443 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 13:05:15 ID:U8Pl96Gf
>>442
正論。でも現実は少し違う。
雇ってみて、扱いにくい。無理もさせていない。
でも必ず予期せぬ言動を繰り返す。それでもいい。
当方はフォローする。でも繰り返す。大抵は話を理解しようとしない。
でもフォローする。でも理解しない。
だから正規雇用できない。
雇いたくても「どうせ同じだろ」ってなり、責任のあまり無いバイトになる。
大勢に言いたい
素直になれ！
正論。でも現実は少し違う。
雇ってみて、扱いにくい。無理もさせていない。
でも必ず予期せぬ言動を繰り返す。それでもいい。
当方はフォローする。でも繰り返す。大抵は話を理解しようとしない。
でもフォローする。でも理解しない。
だから正規雇用できない。
雇いたくても「どうせ同じだろ」ってなり、責任のあまり無いバイトになる。
大勢に言いたい
素直になれ！
444 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 14:20:52 ID:q2fUunfG
うちにいた身ちゃん全部素直でないだから最後は契約終了で消えてったいらんわ
445 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 18:27:13 ID:iq96Xd86
周りを見てて思うが
傷害ある子で、素直な奴は
皆が助けてかばって楽しくやっているねど
ひねくれた奴は、
なんか放置したり関わらないようにしたりしてるな
傷害ある子で、素直な奴は
皆が助けてかばって楽しくやっているねど
ひねくれた奴は、
なんか放置したり関わらないようにしたりしてるな
そいうときは「日本語でおk」でおｋ
448 ：優しい名無しさん：2009/09/23(水) 22:29:54 ID:/mKkJx1y
まあ、めげずにガンバレｗ
カタワは変なプライド持ってるよな
451 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 20:22:13 ID:ikclcZRZ
>>450
>>446←みたいな奴のことか？ｗｗｗｗｗ
たしかに役に立たないのに変なプライドだけは高い。
意見いいたいくせに、人の忠告だけは聞こうとしない輩が多い。
親切で言うと 言われる=侮辱された みたいな感じなんだろか？
うっぜ、マジうっぜえええええ
>>446←みたいな奴のことか？ｗｗｗｗｗ
たしかに役に立たないのに変なプライドだけは高い。
意見いいたいくせに、人の忠告だけは聞こうとしない輩が多い。
親切で言うと 言われる=侮辱された みたいな感じなんだろか？
うっぜ、マジうっぜえええええ
>うっぜ、マジうっぜえええええ
おまえもなー
毒っ気増幅すんなボケ
おまえもなー
毒っ気増幅すんなボケ
本スレに戻ろう
【障害者枠で就職した人、就職活動してる人がいたら話を聞かせてほしいです】
【障害者枠で就職した人、就職活動してる人がいたら話を聞かせてほしいです】
454 ：優しい名無しさん：2009/09/24(木) 22:32:35 ID:W+ySUnri
クラスターB臭がする
障害者枠で就職した人、就職活動してる人がいたら話を聞かせてほしいです
８連敗中だ
就職したらもうこのスレには来なくなってたりして
わざわざ見には来ないよな、とは思う
煽ってるヤツらも、自分の求職の苦労を紛らわせようと
棚上げして言ってるだけなんだよ
煽ってるヤツらも、自分の求職の苦労を紛らわせようと
棚上げして言ってるだけなんだよ
460 ：優しい名無しさん：2009/09/25(金) 11:37:20 ID:SwgAJnmv
いままさに再就職活動中だよ。
明日の障害者対象合同会社説明会に履歴書、職務経歴書を提出すべく
色々ネットで調べて考えている最中。
説明会には１５社参加するけど、２〜３社に当たるつもり。
あくまで私見だが、精神が障害者枠ですら企業側が殆ど無視という状況だから
数をひたすら増やして挑戦したいのは分かるけど
全く盲目的に数だけこなしても仕方ないと思う。
健常者時代の就職活動での切なる経験で。
明日の障害者対象合同会社説明会に履歴書、職務経歴書を提出すべく
色々ネットで調べて考えている最中。
説明会には１５社参加するけど、２〜３社に当たるつもり。
あくまで私見だが、精神が障害者枠ですら企業側が殆ど無視という状況だから
数をひたすら増やして挑戦したいのは分かるけど
全く盲目的に数だけこなしても仕方ないと思う。
健常者時代の就職活動での切なる経験で。
461 ：優しい名無しさん：2009/09/25(金) 22:49:22 ID:NQPvffMv
粘着君か
肥大した自我の持ち主が居着いてるなｗ
できる仕事を探すのが難しい
465 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 07:42:32 ID:Pp+W42tq
466 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 07:48:05 ID:Pp+W42tq
追加
面接の時、障害者を見る際、話し方や目つきで判断します。
こちらの言う事を理解できるか？
素直な態度で聞き入れてくれるか？
障害者は大抵がどこか卑屈になっている部分があります。
それが「必ず」態度に出ます。
障害者枠で面接希望で、連続で落ちている人は
それなりの理由があります。採用する立場として言えることは
素直や謙虚な姿勢で来社してください
面接の時、障害者を見る際、話し方や目つきで判断します。
こちらの言う事を理解できるか？
素直な態度で聞き入れてくれるか？
障害者は大抵がどこか卑屈になっている部分があります。
それが「必ず」態度に出ます。
障害者枠で面接希望で、連続で落ちている人は
それなりの理由があります。採用する立場として言えることは
素直や謙虚な姿勢で来社してください
いつもの人へ
「自分はXXだが」が抜けてますよ？
「自分はXXだが」が抜けてますよ？
468 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 07:51:15 ID:LKyLhAN3
抗精神薬の影響で脳内分泌がおかしくなってるのか
目がラリってる。
目がラリってる。
自分も当事者なのだが
話していて
わかっているのか分からないのかよくわからない
精神障害者がいるからな
話していて
わかっているのか分からないのかよくわからない
精神障害者がいるからな
>>465
そういうトコが自意識過剰なんだよ？
そういうトコが自意識過剰なんだよ？
472 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 13:46:02 ID:1UDpxWwv
473 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 13:56:55 ID:7ErlhhNM
>>471
頭大丈夫ですか？
頭大丈夫ですか？
まともじゃない人に触れるとまともじゃない扱いをされますの例だな
まともに取り合ったらいけませんよっと。
まともに取り合ったらいけませんよっと。
475 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 14:51:05 ID:fLFZ+0PT
困った障害者にまつわる怖い話
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10080/1008038578.html
>>472
IDちょくちょく変えるのも大変ですね
IDちょくちょく変えるのも大変ですね
477 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 18:03:37 ID:i5dpl/TQ
隣の精神障害者の迷惑行為について
http://qa.cyzo.com/qa1751666.html
http://qa.cyzo.com/qa1751666.html
478 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 20:44:44 ID:QuICL9kC
479 ：優しい名無しさん：2009/09/26(土) 22:56:46 ID:k92mTX41
困った障害者にまつわる怖い話２
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10085/1008503445.html
http://piza2.2ch.net/occult/kako/1008/10085/1008503445.html
>>477-479
意図がよくわかんないけど、なんかの粘着ですか？
意図がよくわかんないけど、なんかの粘着ですか？
偏見持たれてもしょうがないな('A`)
つうか、そこまでして働きたい？生活保護以下で・・・
483 ：優しい名無しさん：2009/09/27(日) 14:06:31 ID:kfRMgg9m
生活保護以下で働きたくないから
障害者手帳や年金という制度を現状維持したまま
＋で非正規で働いてる人沢山いるよ
それが不正かどうかはわからないけどさ・・・
障害者手帳や年金という制度を現状維持したまま
＋で非正規で働いてる人沢山いるよ
それが不正かどうかはわからないけどさ・・・
485 ：優しい名無しさん：2009/09/27(日) 19:13:13 ID:EKwUDoI5
うちはサービス業なんだけど、
ひと目で障害者とわからない障害者を雇う方針らしい。
身体障害でも内部障害とか。
自分は軽度発達障害。自分以外に同じ障害を持つ者が働いてるよ。
ひと目で障害者とわからない障害者を雇う方針らしい。
身体障害でも内部障害とか。
自分は軽度発達障害。自分以外に同じ障害を持つ者が働いてるよ。
486 ：優しい名無しさん：2009/09/27(日) 19:22:11 ID:mP2fmTQp
>>477-479
意図がよくわかんないけど、なんかの粘着ですか？
意図がよくわかんないけど、なんかの粘着ですか？
487 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 09:26:39 ID:hxGqrp3Q
>>483
うちの先生は、「病人は、国民の義務を免除される」という理論をお持ちのようだ
うちの先生は、「病人は、国民の義務を免除される」という理論をお持ちのようだ
助けて神様…。
早く私の人生が終わりますように…。
早く私の人生が終わりますように…。
490 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 11:06:02 ID:vlb7Fey6
障害者手帳というのは、統合失調症になったら
軽い症状でもすぐに取得した方がいいものなのでしょうか？
軽い症状でもすぐに取得した方がいいものなのでしょうか？
491 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 11:08:26 ID:hxGqrp3Q
手帳の使い方にもよると思う
メリットデメリットを自分の場合に当てはめて
決断するヨロシ
決断するヨロシ
地方在住者で車を持たない人にとっては手帳を持ってて損することはないですね
普通にハローワークまで出かけるのに交通費が１０００円近くになるところを
手帳使えば交通費がほとんどタダで利用できるし
普通にハローワークまで出かけるのに交通費が１０００円近くになるところを
手帳使えば交通費がほとんどタダで利用できるし
494 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 11:33:45 ID:vlb7Fey6
そうなんですか
デメリットってどんなことがあるの？
デメリットってどんなことがあるの？
タダになるかどうかは交通会社によってまちまちと聞いた。
都会はタダ化進んでると思うけど、
地方はどうかな。
ちなみにうちは地方だけどタダにはならないとケースワーカーから聞いた。
都会はタダ化進んでると思うけど、
地方はどうかな。
ちなみにうちは地方だけどタダにはならないとケースワーカーから聞いた。
障害者枠の仕事って専門職以外は、
人間関係がうまく出来ることの方が重要視されるんですか？
人間関係がうまく出来ることの方が重要視されるんですか？
497 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 18:02:21 ID:hxGqrp3Q
そりゃそうよ。
仕事できない人を企業がわざわざ雇うんだから
せめてトラブルを起こさない人くらいの要件は満たしてもらいだろう。
仕事できない人を企業がわざわざ雇うんだから
せめてトラブルを起こさない人くらいの要件は満たしてもらいだろう。
人間関係はもっとも重要だと思う。
理解してもらって働くためにもね・・・
見た目にはすぐに見えない障害なので
異動時の挨拶で障害を持っていることを言うなという上司がいる。
他人がそれを知らないと誤解されるのに、
一人ひとりに時間を見つけて言えというのか・・・。
理解してもらって働くためにもね・・・
見た目にはすぐに見えない障害なので
異動時の挨拶で障害を持っていることを言うなという上司がいる。
他人がそれを知らないと誤解されるのに、
一人ひとりに時間を見つけて言えというのか・・・。
499 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 18:16:25 ID:fkyabnCW
素直な障害者はいるけど
ひねた身ちゃんはイラね
ひねた身ちゃんはイラね
>>494
デメリットは精神疾患の人は取れない資格があることかな?
私の知っているのでは、美容師や理髪師は国家資格が取れないとか。
認定だけど、心理士とかも駄目らしいよ。
精神病認定されてしまって困る職種以外は、提示しなかったら
使う使わないは自由。
地方税、所得税の減免とか、公共施設の入場料がタダとか、遊園地料金が安く設定されているとこもあるとか、
映画館が安く入れるとか（同伴者一名も安くなる）
デメリットは精神疾患の人は取れない資格があることかな?
私の知っているのでは、美容師や理髪師は国家資格が取れないとか。
認定だけど、心理士とかも駄目らしいよ。
精神病認定されてしまって困る職種以外は、提示しなかったら
使う使わないは自由。
地方税、所得税の減免とか、公共施設の入場料がタダとか、遊園地料金が安く設定されているとこもあるとか、
映画館が安く入れるとか（同伴者一名も安くなる）
>>502
せめて自粛を
せめて自粛を
504 ：優しい名無しさん：2009/09/28(月) 21:27:51 ID:dd0rno8q
傷害者は希望を持つな
>>502
心理士については、国家資格でも厚生労働省認可でもないんで、
それぞれの認定学校の考え方によるのでしょう。わからないですね〜。
私としては、罹患暦のある人に、相談する気にもなれないですけれど。
精神保健福祉士については、どこかのサイトに、精神疾患暦のある人は駄目とか
書いてあったかも。
理容師とか美容師は、精神科通院をしていると駄目とか美容師から、聞いたことがあるけれど。
パソコンがあるのだし、自分で調べてみてください。
心理士については、国家資格でも厚生労働省認可でもないんで、
それぞれの認定学校の考え方によるのでしょう。わからないですね〜。
私としては、罹患暦のある人に、相談する気にもなれないですけれど。
精神保健福祉士については、どこかのサイトに、精神疾患暦のある人は駄目とか
書いてあったかも。
理容師とか美容師は、精神科通院をしていると駄目とか美容師から、聞いたことがあるけれど。
パソコンがあるのだし、自分で調べてみてください。
507 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 00:51:15 ID:vO1GarlB
>>505
いい加減なこと書くなよ。
ＰＳＷ(精神保健福祉士)は精神病で統失の人も取ってるぞ。
自分の知り合いにＰＳＷの資格持っている統失患者がいる。
但し、社会復帰施設でも補助的な仕事で
実際問題として資格取っても正職員になれない人が殆どだと思う。
いい加減なこと書くなよ。
ＰＳＷ(精神保健福祉士)は精神病で統失の人も取ってるぞ。
自分の知り合いにＰＳＷの資格持っている統失患者がいる。
但し、社会復帰施設でも補助的な仕事で
実際問題として資格取っても正職員になれない人が殆どだと思う。
>>507
ごめん
成年後見人制度を利用している者はなれないんだっけ?
禁治産者みたいな人とか。
ＰＳＷ自体、それでは食っていけない。って、資格持っている人が言っていたっけ。
すごく低所得なんだってね。病院などのＰＳＷは。
法律わからないけれど、パイロットとか、電車の運転士とか、駄目っぽいよね
ごめん
成年後見人制度を利用している者はなれないんだっけ?
禁治産者みたいな人とか。
ＰＳＷ自体、それでは食っていけない。って、資格持っている人が言っていたっけ。
すごく低所得なんだってね。病院などのＰＳＷは。
法律わからないけれど、パイロットとか、電車の運転士とか、駄目っぽいよね
本当に美容師になりたくて
バイトも頑張ってる人は手帳を返せばいいだけ・・・
バイトも頑張ってる人は手帳を返せばいいだけ・・・
511 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 22:15:52 ID:vO1GarlB
国家資格が取れない人＝欠格条項に当てはまる人。
欠格条項の説明（ウィキペディア）↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A0%E6%A0%BC%E6%9D%A1%E9%A0%85
以前は製パンや製菓、看護師などの国家資格も
統合失調症という病名が付いている人は全て受験資格無しでしたが
今は地方公務員の欠格条項を基準にしているところが多いので
成年後見人制度を利用していなければ大丈夫なようです。
欠格条項の説明（ウィキペディア）↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A0%E6%A0%BC%E6%9D%A1%E9%A0%85
以前は製パンや製菓、看護師などの国家資格も
統合失調症という病名が付いている人は全て受験資格無しでしたが
今は地方公務員の欠格条項を基準にしているところが多いので
成年後見人制度を利用していなければ大丈夫なようです。
>>511
なるほど、勉強になります。
障害者に関わる欠格条項
http://www8.cao.go.jp/shougai/honbu/jyoukou.html
これをみると、理容師美容師の法律も、ア、の欠格事由に変更になっているんですね。
iii) 障害者を表す規定から障害者を特定しない規定への改正
・ 欠格事由として「障害者」「○○障害を有する者」等という規定から、
ア 「心身の故障のため業務に支障があると認められる者」等の規定への改正。
イ 視覚、聴覚、言語機能、運動機能、精神機能等身体又は精神の機能に着目した規定への改正。
（機能の程度について、点字、拡大器、手話等の機能補完技術・機器の活用及び補助者の配置の可能性を考慮する。）
iv) 資格・免許等の回復規定の明確化
・ 資格・免許等を取得した後に欠格事由に該当したことをもって、
資格・免許等の取消、停止等を行う規定を有する制度にあっては、
当該事由が止んだ時の資格・免許等の回復に関する規定を整備する。
ん〜でも、理容師美容師は、精神疾患があると 心身の故障ってことだから
無理だと判断される場合があるってことか。
頭の良い人教えて。
なるほど、勉強になります。
障害者に関わる欠格条項
http://www8.cao.go.jp/shougai/honbu/jyoukou.html
これをみると、理容師美容師の法律も、ア、の欠格事由に変更になっているんですね。
iii) 障害者を表す規定から障害者を特定しない規定への改正
・ 欠格事由として「障害者」「○○障害を有する者」等という規定から、
ア 「心身の故障のため業務に支障があると認められる者」等の規定への改正。
イ 視覚、聴覚、言語機能、運動機能、精神機能等身体又は精神の機能に着目した規定への改正。
（機能の程度について、点字、拡大器、手話等の機能補完技術・機器の活用及び補助者の配置の可能性を考慮する。）
iv) 資格・免許等の回復規定の明確化
・ 資格・免許等を取得した後に欠格事由に該当したことをもって、
資格・免許等の取消、停止等を行う規定を有する制度にあっては、
当該事由が止んだ時の資格・免許等の回復に関する規定を整備する。
ん〜でも、理容師美容師は、精神疾患があると 心身の故障ってことだから
無理だと判断される場合があるってことか。
頭の良い人教えて。
513 ：優しい名無しさん：2009/09/29(火) 23:19:59 ID:vO1GarlB
514 ：優しい名無しさん：2009/10/01(木) 00:08:01 ID:6Jxrw9UE
何がどう転ぼうが
つ か え ね ぇ
つ か え ね ぇ
>>514
まあそりゃそうだ
まあそりゃそうだ
>>514
そんなヤケになるなよ。どこかに君を認めてくれる人もいるさ！ たぶん
そんなヤケになるなよ。どこかに君を認めてくれる人もいるさ！ たぶん
>>516
そういうことを言っているんじゃなくて、精神障害の手帳は使えないってことじゃない?
そういうことを言っているんじゃなくて、精神障害の手帳は使えないってことじゃない?
なるほど、リフレーミングだ
519 ：優しい名無しさん：2009/10/01(木) 22:01:15 ID:i0yWlAeH
520 ：優しい名無しさん：2009/10/01(木) 22:13:33 ID:4wyZNw0J
よせって、関係ない人間が、こんなスレに張り付いてるわけがないだろ
ヤツも似たり寄ったりの境遇なんだよ。察してそっとしといてあげよう
ヤツも似たり寄ったりの境遇なんだよ。察してそっとしといてあげよう
障害者が何の問題もなければ
それは健常者だろ
それは健常者だろ
525 ：優しい名無しさん：2009/10/02(金) 09:48:40 ID:hmkqnR0d
アスペルガーだけど、仕事が出来て助かってるって言われるよ。
アスペルガーって高機能自閉症だよね。
精神障害なの？知的障害なの？
先天性なの？後天性なの？
精神障害なの？知的障害なの？
先天性なの？後天性なの？
>>526
なんのために、２ちゃんねるがあるのでしょう。スレに言ってみておいで。
なんのために、２ちゃんねるがあるのでしょう。スレに言ってみておいで。
>>525
ASなのに？
普段から、ASらしくない人なのかな。
会話がまともに成立するとか、空気読めるとか。
現在就職活動中だけども、発達障害持ちなんで、障害枠を必要としてる人の求人盗るなみたいな感じに言われて、一寸凹んだ…。
けど、１社書類選考をしてくれるって言われたから、今日送ってきたよ。
当分探せないんで(注意されるから)、面接させてもらいたいな。
身体・知的以外の障害枠少ないなー。
就職活動してる人へ。
そちらの地域はどうですか？
応募出来る求人あります？
ASなのに？
普段から、ASらしくない人なのかな。
会話がまともに成立するとか、空気読めるとか。
現在就職活動中だけども、発達障害持ちなんで、障害枠を必要としてる人の求人盗るなみたいな感じに言われて、一寸凹んだ…。
けど、１社書類選考をしてくれるって言われたから、今日送ってきたよ。
当分探せないんで(注意されるから)、面接させてもらいたいな。
身体・知的以外の障害枠少ないなー。
就職活動してる人へ。
そちらの地域はどうですか？
応募出来る求人あります？
>>528
凹むでしょうね。
私もＡＳの人は、精神枠に入れて欲しくないよ。
２次障害で糖質とか、鬱とかあって手帳を持っているのならわかるけれど。
私の知っているＡＳの人（２名）は、ＡＳ特性で知能は異常に高いから
風変わりだけど、専門性の高い仕事をして儲けているよ。
彼らは、自分以外の人間は物と同等であって、そこに居たり、動いているだけのものらしい。
犬猫と人間は同じ価値らしいよ。
仕事は出来て成果があっても、生活の場では、奥さんから、邪魔扱いされているみたいだけどね。それすら
空気を読めないから気がつかないので、世話をしておけばいいから、楽なんだと。
凹むでしょうね。
私もＡＳの人は、精神枠に入れて欲しくないよ。
２次障害で糖質とか、鬱とかあって手帳を持っているのならわかるけれど。
私の知っているＡＳの人（２名）は、ＡＳ特性で知能は異常に高いから
風変わりだけど、専門性の高い仕事をして儲けているよ。
彼らは、自分以外の人間は物と同等であって、そこに居たり、動いているだけのものらしい。
犬猫と人間は同じ価値らしいよ。
仕事は出来て成果があっても、生活の場では、奥さんから、邪魔扱いされているみたいだけどね。それすら
空気を読めないから気がつかないので、世話をしておけばいいから、楽なんだと。
同等だなんてぬこﾀｿに失礼だぞw
アスペは投薬も治療も必要がないのだから、手帳を持つことが不思議。
手帳と取得のためだけに精神科に通うのか?
不正な気がする。
手帳と取得のためだけに精神科に通うのか?
不正な気がする。
小人とは斯くの如きものと聞く
>>526
>アスペルガーって高機能自閉症だよね。
>精神障害なの？知的障害なの？
知的障害があったらそれは「高機能」じゃないのでアスペじゃない。
ASでもPDDでもADHDでも、軽度発達障害者が手帳を取ると自動的にそれは
「精神障害者福祉手帳」になる。そしてそれをオープンにすると、
どんなに知能が高くても企業は知的障害者の単純作業セクションしか
受け入れてくれない。しかもそういう人が応募してきて入社試験に実際パ
スしてしまうと、既存の知的障害の就業者と能力差が有りすぎるので
入社前に人事担当者から嫌な顔をされる。
現状、日本の労働市場に発達に相応な居場所は無い。
>アスペルガーって高機能自閉症だよね。
>精神障害なの？知的障害なの？
知的障害があったらそれは「高機能」じゃないのでアスペじゃない。
ASでもPDDでもADHDでも、軽度発達障害者が手帳を取ると自動的にそれは
「精神障害者福祉手帳」になる。そしてそれをオープンにすると、
どんなに知能が高くても企業は知的障害者の単純作業セクションしか
受け入れてくれない。しかもそういう人が応募してきて入社試験に実際パ
スしてしまうと、既存の知的障害の就業者と能力差が有りすぎるので
入社前に人事担当者から嫌な顔をされる。
現状、日本の労働市場に発達に相応な居場所は無い。
>>533
現状、精神手帳の場合は、半年以上通院しないと診断書を出せないはずだよ。
現状、精神手帳の場合は、半年以上通院しないと診断書を出せないはずだよ。
発達障害者の手帳取得
発達障害単独では手帳の取得は出来ないが、発達障害が原因になっている二次障害で精神疾患に当たるものがあるときは
手帳の取得が可能な場合がある。都道府県または政令指定都市によっては知的障害者向けの障害者手帳である療育手帳の
取得が可能な場合がある。この場合は二次障害で精神疾患に当たるものが無くてもよい。
日本では発達障害専門の障害者手帳は無く、ケースに応じて精神障害者保健福祉手帳または療育手帳の取得を試みているのが現状である。
発達障害専門の障害者手帳などの福祉制度の充実が望まれている。
やっぱり、ここでアスペだ、発達障害だと言っている人はおかしいよ。
２次障害があるのなら、２次障害名で手帳取得している。
あるいは知的障害の手帳。
２次障害がないアスペだと不正に手帳を取得しているってことだよね。
事実として障害者枠での就労はおかしいし、能力高いのだから、普通に就職してほしいです。
発達障害単独では手帳の取得は出来ないが、発達障害が原因になっている二次障害で精神疾患に当たるものがあるときは
手帳の取得が可能な場合がある。都道府県または政令指定都市によっては知的障害者向けの障害者手帳である療育手帳の
取得が可能な場合がある。この場合は二次障害で精神疾患に当たるものが無くてもよい。
日本では発達障害専門の障害者手帳は無く、ケースに応じて精神障害者保健福祉手帳または療育手帳の取得を試みているのが現状である。
発達障害専門の障害者手帳などの福祉制度の充実が望まれている。
やっぱり、ここでアスペだ、発達障害だと言っている人はおかしいよ。
２次障害があるのなら、２次障害名で手帳取得している。
あるいは知的障害の手帳。
２次障害がないアスペだと不正に手帳を取得しているってことだよね。
事実として障害者枠での就労はおかしいし、能力高いのだから、普通に就職してほしいです。
>>536
アスペが能力高いの？
高機能といっても、IQが70以上ってだけだよ。
ICDカテゴリのF84で申請自体をしても別に良いだろう。
ただまあ、それでだけ手帳を出すかは、自治体次第だろうけど。
F0〜F3でないと認めていない自治体も多いみたいだけど。
アスペが能力高いの？
高機能といっても、IQが70以上ってだけだよ。
ICDカテゴリのF84で申請自体をしても別に良いだろう。
ただまあ、それでだけ手帳を出すかは、自治体次第だろうけど。
F0〜F3でないと認めていない自治体も多いみたいだけど。
528なんだけど。
529以降を見たら、益々障害枠で探すのが申し訳なくなってきた。
534なんか特に…ね。
グサリとくるよ。
生保は駄目、健常者枠駄目、障害枠駄目ってなると、遠回しに市ねと言われてる気がする。
でもはっきり言って、企業は発達なんか雇いたくないんだし、精神の人の求人を奪ってないと思うんだけど…違うかな。
企業の雇いたい順って、
身体(内蔵)>身体>知的>>>精神>>>>>>>>>>>>発達
みたいな感じだと、勝手に思ってるんだけど。
発達のレベルによるけど、手帳取ろうとする奴って大概底辺だよ。
自分も、ASとADDと軽度の知的があったから取ったし(療育は取得出来なかったが)
見た目や、会話の中では気付きにくいらしいから、不正に障害枠の求人を取りに来たって思われたのかな。
529以降を見たら、益々障害枠で探すのが申し訳なくなってきた。
534なんか特に…ね。
グサリとくるよ。
生保は駄目、健常者枠駄目、障害枠駄目ってなると、遠回しに市ねと言われてる気がする。
でもはっきり言って、企業は発達なんか雇いたくないんだし、精神の人の求人を奪ってないと思うんだけど…違うかな。
企業の雇いたい順って、
身体(内蔵)>身体>知的>>>精神>>>>>>>>>>>>発達
みたいな感じだと、勝手に思ってるんだけど。
発達のレベルによるけど、手帳取ろうとする奴って大概底辺だよ。
自分も、ASとADDと軽度の知的があったから取ったし(療育は取得出来なかったが)
見た目や、会話の中では気付きにくいらしいから、不正に障害枠の求人を取りに来たって思われたのかな。
ハロワで今度適性検査うけよう、ということになった。
別にそれはいいんだが、窓口のおばさんから検査を受けるに当たってどんな仕事をしたいか
イメージを明確にしなきゃ行けない、てな持論を長々と一方的に聞かされてゲンナリ('A`)
別にそれはいいんだが、窓口のおばさんから検査を受けるに当たってどんな仕事をしたいか
イメージを明確にしなきゃ行けない、てな持論を長々と一方的に聞かされてゲンナリ('A`)
540 ：優しい名無しさん：2009/10/03(土) 15:15:08 ID:9OYWJrMW
>>534
どんなに知能が高くても企業は知的障害者の単純作業セクションしか
受け入れてくれない。しかもそういう人が応募してきて入社試験に実際パ
スしてしまうと、既存の知的障害の就業者と能力差が有りすぎるので
入社前に人事担当者から嫌な顔をされる。
現状、日本の労働市場に発達に相応な居場所は無い。
いい加減な事言うな！
アスペだけど単純作業以外の仕事だってどんどん任されてる。
顧客対応、売上分析、英語の電話応対。
鬱も持ってるがコントロールしながら仕事してる。
障害があろうと無かろうと、やれるヤツはやれるし、やれないヤツはやれないんだよ！
どんなに知能が高くても企業は知的障害者の単純作業セクションしか
受け入れてくれない。しかもそういう人が応募してきて入社試験に実際パ
スしてしまうと、既存の知的障害の就業者と能力差が有りすぎるので
入社前に人事担当者から嫌な顔をされる。
現状、日本の労働市場に発達に相応な居場所は無い。
いい加減な事言うな！
アスペだけど単純作業以外の仕事だってどんどん任されてる。
顧客対応、売上分析、英語の電話応対。
鬱も持ってるがコントロールしながら仕事してる。
障害があろうと無かろうと、やれるヤツはやれるし、やれないヤツはやれないんだよ！
もう障害者なんて雇わないよ
日本語のできる中国人留学生雇うってｗ
彼らは低賃金でも文句も言わずに働くし
見た目は日本人に似ているし、第一健常者だし
雇えば補助金も出る
労働法に引っかかるようなことをしても
日本の労働法を知らないし、訴える金も知識もない
その点、障害者は使えないし、何かあった時人権問題になるから雇わない
日本語のできる中国人留学生雇うってｗ
彼らは低賃金でも文句も言わずに働くし
見た目は日本人に似ているし、第一健常者だし
雇えば補助金も出る
労働法に引っかかるようなことをしても
日本の労働法を知らないし、訴える金も知識もない
その点、障害者は使えないし、何かあった時人権問題になるから雇わない
543 ：優しい名無しさん：2009/10/03(土) 17:03:19 ID:zm6WYiLK
>>542
制度上は違法ではない。条文よく読んでみ。
制度上は違法ではない。条文よく読んでみ。
違法でなく仮に自治体によって認められた手帳だとしても
援助も必要なく優秀で、通院も投薬の必要もなく、コミュニケーションもとれるのなら、障害者枠にすることもないではないですか?
仮に鬱をもっていても、とくに健常他者と変わらないのでしょ。
他に手段がない人が障害者枠就労すべきだと思うんですよ。必要な人の就労枠まで持っていって欲しくないですよね。
気分が悪いです。
援助も必要なく優秀で、通院も投薬の必要もなく、コミュニケーションもとれるのなら、障害者枠にすることもないではないですか?
仮に鬱をもっていても、とくに健常他者と変わらないのでしょ。
他に手段がない人が障害者枠就労すべきだと思うんですよ。必要な人の就労枠まで持っていって欲しくないですよね。
気分が悪いです。
>>544
＞通院も投薬の必要もなく
通院しなければ、次回の手帳の更新が危うくなるのは制度上分かりますよね？
＞仮に鬱をもっていても
鬱を持っている時点で、二次障害がありますよね。
＞とくに健常他者と変わらないのでしょ。
ここが最大のポイントだと思うのですが、健常者であれば手帳は下りないということです。
「変わらないように見える」ことと「健常者である」ことは別のことではないのでしょうか？
＞通院も投薬の必要もなく
通院しなければ、次回の手帳の更新が危うくなるのは制度上分かりますよね？
＞仮に鬱をもっていても
鬱を持っている時点で、二次障害がありますよね。
＞とくに健常他者と変わらないのでしょ。
ここが最大のポイントだと思うのですが、健常者であれば手帳は下りないということです。
「変わらないように見える」ことと「健常者である」ことは別のことではないのでしょうか？
障害者手帳をとる条件としては、生活上に支障があるか?労働上に支障があるか?
多少の援助がいるか、だいぶ援助がいるか?とかそういうので取得か否か、また等級がきまるの
ですよね。鬱があったとしても、支障が出ない程度であれば取得できないですよね。
ここのスレやもう一つの精神就労のスレに、書くアスペの人は働くにも、生活にも支障がないらしく、
職場の人に愛されていて、優秀と評価されていて、はたまた、こんなに俺って優秀！出世するから!みたいな?
なんで手帳が取れたのでしょうね。
多少の援助がいるか、だいぶ援助がいるか?とかそういうので取得か否か、また等級がきまるの
ですよね。鬱があったとしても、支障が出ない程度であれば取得できないですよね。
ここのスレやもう一つの精神就労のスレに、書くアスペの人は働くにも、生活にも支障がないらしく、
職場の人に愛されていて、優秀と評価されていて、はたまた、こんなに俺って優秀！出世するから!みたいな?
なんで手帳が取れたのでしょうね。
>>547
ここで、本当の精神障害で手帳を持っている人を小ばかにした
アスペの人の書き込み、嫌ではないですか?
第一発達障害って軽度発達障害で、「軽度」なんですよね。
私は糖質ではありません。長年、就労しています。
理解してもらってどうにか働いている。そういう状況ですけれど。
理解なんかしてもらわなくても、鬱も根性でコントロールできて、
きっちりと優秀であってなんの支援もいらないのなら
障害者枠を必要としてないでしょ?必要としてない人が、必要な人の障害枠を取って
怒らないほうが変だよ。
ここで、本当の精神障害で手帳を持っている人を小ばかにした
アスペの人の書き込み、嫌ではないですか?
第一発達障害って軽度発達障害で、「軽度」なんですよね。
私は糖質ではありません。長年、就労しています。
理解してもらってどうにか働いている。そういう状況ですけれど。
理解なんかしてもらわなくても、鬱も根性でコントロールできて、
きっちりと優秀であってなんの支援もいらないのなら
障害者枠を必要としてないでしょ?必要としてない人が、必要な人の障害枠を取って
怒らないほうが変だよ。
優秀な人材なら、態々低給料の障害枠に入る必要ないのは分かるし、そんな連中が障害枠を食い潰すのは許せない。
けどさ、はっきり小学生にも出来る事が出来ず、コミュニケーションすらも取れないなら、発達【障害】である事だし、障害枠を取っても良いと思う。
日常で何らかの生きづらさを感じるから、障害と呼ばれるんだし。
生きづらくなければ、其は只の個性でしょう。
発達は知的みたいに扱い易くないし、能力は遥かに劣る。
そんな底辺に求人奪われて仕舞うなら、もう少し療養して本来の力を出せる様にすれば、奪われる事はなくなるんじゃないかな。
精神の人の方が能力は高いんだよ。
心が疲れてしまったから、能力が出せないだけで。
底辺で可哀想だからあげるよWって言える位、余裕出来ると良いよね。
求人数もそうだけどさ。
パイが少なすぎなんだよ。
けどさ、はっきり小学生にも出来る事が出来ず、コミュニケーションすらも取れないなら、発達【障害】である事だし、障害枠を取っても良いと思う。
日常で何らかの生きづらさを感じるから、障害と呼ばれるんだし。
生きづらくなければ、其は只の個性でしょう。
発達は知的みたいに扱い易くないし、能力は遥かに劣る。
そんな底辺に求人奪われて仕舞うなら、もう少し療養して本来の力を出せる様にすれば、奪われる事はなくなるんじゃないかな。
精神の人の方が能力は高いんだよ。
心が疲れてしまったから、能力が出せないだけで。
底辺で可哀想だからあげるよWって言える位、余裕出来ると良いよね。
求人数もそうだけどさ。
パイが少なすぎなんだよ。
連続でゴメン。
>>548
528、538、549は自分なんだけど、小馬鹿にしていると思わせて仕舞いましたか？
そう思わせたのなら、謝ります、御免なさい。
ですが、健常者枠で就職出来る程の能力がないので、生きる為に探させて下さい。
身体的には問題ないし、心を病んでるわけでもないけど、明らかに障害を感じてるので。
本当に御免なさい…、発達障害の分際で、身体・知的・精神の方の為の枠で探してて。
>>548
528、538、549は自分なんだけど、小馬鹿にしていると思わせて仕舞いましたか？
そう思わせたのなら、謝ります、御免なさい。
ですが、健常者枠で就職出来る程の能力がないので、生きる為に探させて下さい。
身体的には問題ないし、心を病んでるわけでもないけど、明らかに障害を感じてるので。
本当に御免なさい…、発達障害の分際で、身体・知的・精神の方の為の枠で探してて。
>548
自分に仕事がこない事を他人に転嫁してるようにしか見えんな。
障害者枠であろうが無かろうが仕事先が魅力を感じれば
仕事は来るだろう。
それだけのPRをあなたは持っているのかね？
そしてそれをきっちり履歴や職務経歴に反映させてるのかね？
実務系の資格を取るなりの対策はしたのかね？
それだけやって仕事がないと嘆くなら仕方ないが
何のアピールもなしに障害者枠が使えると思うならそれはお門違いだ。
と偉そうに言ってる俺も半年就職できてないがな。
週払いで何とか食ってるお寒い状況だよ。
自分に仕事がこない事を他人に転嫁してるようにしか見えんな。
障害者枠であろうが無かろうが仕事先が魅力を感じれば
仕事は来るだろう。
それだけのPRをあなたは持っているのかね？
そしてそれをきっちり履歴や職務経歴に反映させてるのかね？
実務系の資格を取るなりの対策はしたのかね？
それだけやって仕事がないと嘆くなら仕方ないが
何のアピールもなしに障害者枠が使えると思うならそれはお門違いだ。
と偉そうに言ってる俺も半年就職できてないがな。
週払いで何とか食ってるお寒い状況だよ。
プログラマやってる人いないの？
てかIT会社自体が雇ってくれないか。
てかIT会社自体が雇ってくれないか。
>>552
クローズで少しプログラマやってたけど、
人との接触はかなり多いし、ストレス多いのでお勧めできない。
プログラミングだけじゃなくSE的なことから最後には営業みたいな事もやらされた。
現場を知れば知るほどIT化は必要ないってのを実感してきて、
しかし立場上「止めましょう」とは言ってあげられなくてえらく苦しんだ。
顧客側にも止めようと言う勢力があったけど、調整できず。
つまるところ、嘘つきじゃないと勤まらなかった。
昔みたいにシェアウェア売るとか成り立てばいいんだけど、今のご時世じゃ無理。
あと、社則に「精神障害者はこれを雇用しない」と書いてあったのに気づいた。
身体と知的には言及無し。
クローズで少しプログラマやってたけど、
人との接触はかなり多いし、ストレス多いのでお勧めできない。
プログラミングだけじゃなくSE的なことから最後には営業みたいな事もやらされた。
現場を知れば知るほどIT化は必要ないってのを実感してきて、
しかし立場上「止めましょう」とは言ってあげられなくてえらく苦しんだ。
顧客側にも止めようと言う勢力があったけど、調整できず。
つまるところ、嘘つきじゃないと勤まらなかった。
昔みたいにシェアウェア売るとか成り立てばいいんだけど、今のご時世じゃ無理。
あと、社則に「精神障害者はこれを雇用しない」と書いてあったのに気づいた。
身体と知的には言及無し。
>>550
私は550さんが軽度であっても知的が入っていて療育手帳を取得できなかったのなら
わかるんです。
苦労されているのだと思います。私が威圧的に見えたのはごめんなさい。
あなたが謝ることじゃないのです。
そういうことを言っているんじゃなくて、>>525のような人は、仕事ができるのなら
一般でも大丈夫なんじゃないの?ってこと。
525だけでなく、アスペの優秀でコミュニケーションもできて仕事もできて、、、
自慢。アスペ優先で雇っている先があるとかの書き込みは過去にいろいろとあったけれど、
いっつも疑問に思っていました。（精神障害者の就職スレで書かれているほうが多いけれどね）
>>551
療育手帳か、２次障害がないと
発達障害の人は現実には取得できないと、都内の精神科医は言ってました。
記憶に間違いがあるのかもしれないと思って調べたら、
>>536のようにまだ、制度的に整ってない。
アスペルガー単体の障害で、知的に問題なく、２次障害がないのなら
生活にそれほど問題がないので、>>536のような制度になっているのだと思います。
何年も働いていて、それこそ気配りを一生懸命にしつつ、オフィスで働いているので
資格なんていらないです。というか、忙しくしていて、疲れていて、新たに資格取得する気持ちにもなれないですよ。
（今の仕事とは関係ない資格ならいくつか持ってますけれど、でもそれも、別の意味で休憩時間などに
相談されることもあるのでいいかもと思っている）
実務の能力があるかなしか？コミュニケーションが取れて
仕事に行き違いを生じず、適切な仕事をこなしていたら、企業は満足なのだから。
週払いの仕事しないと駄目なんですか?まだ、失業保険は切れてないんじゃないの?
前の仕事のスキルがあるのだから、見つかると思ってがんばってください。
私は550さんが軽度であっても知的が入っていて療育手帳を取得できなかったのなら
わかるんです。
苦労されているのだと思います。私が威圧的に見えたのはごめんなさい。
あなたが謝ることじゃないのです。
そういうことを言っているんじゃなくて、>>525のような人は、仕事ができるのなら
一般でも大丈夫なんじゃないの?ってこと。
525だけでなく、アスペの優秀でコミュニケーションもできて仕事もできて、、、
自慢。アスペ優先で雇っている先があるとかの書き込みは過去にいろいろとあったけれど、
いっつも疑問に思っていました。（精神障害者の就職スレで書かれているほうが多いけれどね）
>>551
療育手帳か、２次障害がないと
発達障害の人は現実には取得できないと、都内の精神科医は言ってました。
記憶に間違いがあるのかもしれないと思って調べたら、
>>536のようにまだ、制度的に整ってない。
アスペルガー単体の障害で、知的に問題なく、２次障害がないのなら
生活にそれほど問題がないので、>>536のような制度になっているのだと思います。
何年も働いていて、それこそ気配りを一生懸命にしつつ、オフィスで働いているので
資格なんていらないです。というか、忙しくしていて、疲れていて、新たに資格取得する気持ちにもなれないですよ。
（今の仕事とは関係ない資格ならいくつか持ってますけれど、でもそれも、別の意味で休憩時間などに
相談されることもあるのでいいかもと思っている）
実務の能力があるかなしか？コミュニケーションが取れて
仕事に行き違いを生じず、適切な仕事をこなしていたら、企業は満足なのだから。
週払いの仕事しないと駄目なんですか?まだ、失業保険は切れてないんじゃないの?
前の仕事のスキルがあるのだから、見つかると思ってがんばってください。
>555
世の中には「請負契約」と言う社会保険の利かない職があってだな。
・・・まあ、自分が正しいと思うならその道を歩めばいい。
障害者枠にこだわるならハロワに行けば地域で
障害者向けの就職説明会を行う時期なんかを教えてくれる。
それに応募するのも手かもね。
ちなみに千葉の市川地域は21日。
ただし応募締め切りは2日だ。
世の中には「請負契約」と言う社会保険の利かない職があってだな。
・・・まあ、自分が正しいと思うならその道を歩めばいい。
障害者枠にこだわるならハロワに行けば地域で
障害者向けの就職説明会を行う時期なんかを教えてくれる。
それに応募するのも手かもね。
ちなみに千葉の市川地域は21日。
ただし応募締め切りは2日だ。
>>555
嗚呼、成程。
自分もASだから、知らずにそう思わせる様な書き方して仕舞ったのかと思いましたが、そうではなかったのですね。
確かに…ね。
確かに、ASは障害。
でも克服したか、生まれつき軽度なら、障害枠は他の人の為に譲ってほしいよね。
僕は…軽度なのかな。
重度を見たことないし、生まれつきこうだからな。
発達だけで、精神手帳は取ったけどさ(都内で、療育無理だったし)
此以上はスレチだから、うん、頭弱いから単純に、書類選考が通るかだけ考えます。
無理だとは分かってるし、内定取れなきゃ、精神の人の求人奪う行為には当たらないよね。
…思いたいよ、じゃなきゃマジで市ぬしかなくなる。
嗚呼、成程。
自分もASだから、知らずにそう思わせる様な書き方して仕舞ったのかと思いましたが、そうではなかったのですね。
確かに…ね。
確かに、ASは障害。
でも克服したか、生まれつき軽度なら、障害枠は他の人の為に譲ってほしいよね。
僕は…軽度なのかな。
重度を見たことないし、生まれつきこうだからな。
発達だけで、精神手帳は取ったけどさ(都内で、療育無理だったし)
此以上はスレチだから、うん、頭弱いから単純に、書類選考が通るかだけ考えます。
無理だとは分かってるし、内定取れなきゃ、精神の人の求人奪う行為には当たらないよね。
…思いたいよ、じゃなきゃマジで市ぬしかなくなる。
>>557
手帳が必要と感じる時点で、社会的には軽度とは言えない気がする。
そういえば、PDD-NOSのスレとかも見てる？
私はASではなくて、F84の「広汎性発達障害」（詳細区分にはあえて主治医がしていない）だけど、医師が教えてくれる参考文献はASのものばかり。（というか、ASしか認知されてない世の中だ。）
いろいろあったけど、自分は、大学卒業するので限界だったわｗ
職業訓練を受けようか思っているけど、その段階でドロップアウトしそうで、先行き不透明感で気分が良くないです。
（20歳からうつ病→気分変調症のままで、投薬中）
手帳が必要と感じる時点で、社会的には軽度とは言えない気がする。
そういえば、PDD-NOSのスレとかも見てる？
私はASではなくて、F84の「広汎性発達障害」（詳細区分にはあえて主治医がしていない）だけど、医師が教えてくれる参考文献はASのものばかり。（というか、ASしか認知されてない世の中だ。）
いろいろあったけど、自分は、大学卒業するので限界だったわｗ
職業訓練を受けようか思っているけど、その段階でドロップアウトしそうで、先行き不透明感で気分が良くないです。
（20歳からうつ病→気分変調症のままで、投薬中）
>>556
あの、私が読解力がないのか、あなたが勘違いしているのかわかりませんが
今就労していて、いじめも差別も特にないので
障害者向け説明会に行って説明をうけたり応募したりする気持ちありませんけれど?
今、前半期の処理と、後半期のことで、仕事が一杯ですよ。
どうしたら効率的に仕事さばけるか?休みの日も考えてしまいます。
あの、私が読解力がないのか、あなたが勘違いしているのかわかりませんが
今就労していて、いじめも差別も特にないので
障害者向け説明会に行って説明をうけたり応募したりする気持ちありませんけれど?
今、前半期の処理と、後半期のことで、仕事が一杯ですよ。
どうしたら効率的に仕事さばけるか?休みの日も考えてしまいます。
とりあえず、君はアスペの手記でも読んでアスペがどれだけ生きづらいか、
知ってから書いた方がいいと思う。
中には自殺したり、心中したりする人もいるくらいだからね。
ともすれば甘えから治らないうつ病よりよほど重症なんじゃない
知ってから書いた方がいいと思う。
中には自殺したり、心中したりする人もいるくらいだからね。
ともすれば甘えから治らないうつ病よりよほど重症なんじゃない
>>558
PDD-NOS？
聞いたことないので、未チェックです。
21で行った病院で、いきなりAS疑惑が持ち上がり検査って流れだったんで、他の障害疑惑が上がらない程のテンプレ的なASなんだろな、とか思ってました。
(一寸知的とADDも混ざってますが。)
PDD-NOS？とか言う可能性もあるんですかね。
自分もドロップアウトしそうで、訓練行けません。
ってか、自立支援ですらドロップアウトしそうです…。
PDD-NOS？
聞いたことないので、未チェックです。
21で行った病院で、いきなりAS疑惑が持ち上がり検査って流れだったんで、他の障害疑惑が上がらない程のテンプレ的なASなんだろな、とか思ってました。
(一寸知的とADDも混ざってますが。)
PDD-NOS？とか言う可能性もあるんですかね。
自分もドロップアウトしそうで、訓練行けません。
ってか、自立支援ですらドロップアウトしそうです…。
>>561
PDD-nosとは、「特定不能の広汎性発達障害」のことです。
アスペルガー症候群（AS、アスペルガー障害）、自閉症（高機能自閉症を含む）の双方とも「広汎性発達障害」の下位区分です。
ASも自閉症も診断基準があります。で、厳格に診断を行った結果、双方の診断基準に似ているけどいまいち合致しない人は、PDD-nosに入れています。
将来は、これらが統合されて「自閉症スペクトラム（障害）」になるだとか、ならないだとか議論されています。
ASといっても、日本でASとされている人は、ASの顕著な例に当てはまらないこともあるから（つまりは厳格にいうとASではなくて高機能自閉症かPDD-nosということ）、自分のいろんな面を知ることが大切かと。
（…と、人に講釈たれるのだけはズケズケとできるのに、自分のことは全然駄目な私。）
すれ違いな長文ごめん。
PDD-nosとは、「特定不能の広汎性発達障害」のことです。
アスペルガー症候群（AS、アスペルガー障害）、自閉症（高機能自閉症を含む）の双方とも「広汎性発達障害」の下位区分です。
ASも自閉症も診断基準があります。で、厳格に診断を行った結果、双方の診断基準に似ているけどいまいち合致しない人は、PDD-nosに入れています。
将来は、これらが統合されて「自閉症スペクトラム（障害）」になるだとか、ならないだとか議論されています。
ASといっても、日本でASとされている人は、ASの顕著な例に当てはまらないこともあるから（つまりは厳格にいうとASではなくて高機能自閉症かPDD-nosということ）、自分のいろんな面を知ることが大切かと。
（…と、人に講釈たれるのだけはズケズケとできるのに、自分のことは全然駄目な私。）
すれ違いな長文ごめん。
皆さん長文書いてるけど
症状が軽いんですか？
精神障害者ですよね
症状が軽いんですか？
精神障害者ですよね
医師でもないのに、他の障害の可能性を指摘したり、
ここは就労スレなのに、発達障害の判断基準の話したり
空気読めないの?ＡＳスレで残りは話しようと持っていきなさいよ。
ここは就労スレなのに、発達障害の判断基準の話したり
空気読めないの?ＡＳスレで残りは話しようと持っていきなさいよ。
「空気読めないの？」という日本的用法からは
そろそろ脱却してもいいと思うんだ（精神疾患者だけでも）
「個人」の発達の阻害が精神疾患の原因の一つであることは
散々言われてきたことなんだから。
内容には同意だけどな。
そろそろ脱却してもいいと思うんだ（精神疾患者だけでも）
「個人」の発達の阻害が精神疾患の原因の一つであることは
散々言われてきたことなんだから。
内容には同意だけどな。
>>562
どうもです。
そっちっぽいな。
考えなくて良い様に、早く統合すれば良いのに。
色々な面から見詰め直してみます。
>>563-564
僕が、発達のくせに精神枠で就職活動してて、頻出買った…云々かんぬんって書いたから悪かったよね。
発達なのだから、就職活動の話も発達のスレでやるべきでした。
多分こう言う所が、頻出を買うんだと思う。
発達の分際で精神枠で…とかさ。
発達は発達枠で行ければ買わずに済んだわけで(そんな枠ないけど)、話も発達がワードに入った時点で発達スレでやるべきなのにね。
本当に済みませんでした。
どうもです。
そっちっぽいな。
考えなくて良い様に、早く統合すれば良いのに。
色々な面から見詰め直してみます。
>>563-564
僕が、発達のくせに精神枠で就職活動してて、頻出買った…云々かんぬんって書いたから悪かったよね。
発達なのだから、就職活動の話も発達のスレでやるべきでした。
多分こう言う所が、頻出を買うんだと思う。
発達の分際で精神枠で…とかさ。
発達は発達枠で行ければ買わずに済んだわけで(そんな枠ないけど)、話も発達がワードに入った時点で発達スレでやるべきなのにね。
本当に済みませんでした。
「頻出を買う」ってなんだｗｗ「顰蹙(ひんしゅく)を買う」だよ
これだからASは・・
これだからASは・・
568 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 13:02:46 ID:AN7qMQqI
アスペルガーはコミュニケーションは苦手だが、それ以外の実務スキルは高い。
正確性、論理的解釈、長期記憶力に長ける。
ところが世間はコミュニケーション力がない人間は欠陥があるとみなすんだよ。
アスペルガーにとってはどうにも出来ないことなのに。追い詰められて２じ障害の鬱発症。精神障害者手帳取得。
正確性、論理的解釈、長期記憶力に長ける。
ところが世間はコミュニケーション力がない人間は欠陥があるとみなすんだよ。
アスペルガーにとってはどうにも出来ないことなのに。追い詰められて２じ障害の鬱発症。精神障害者手帳取得。
555は長文で到底読めない
しかもリンクが恐ろしい程たくさんあってとても無理
他レスも長文多いな
思った以上に自分が重症なんだろうか
しかもリンクが恐ろしい程たくさんあってとても無理
他レスも長文多いな
思った以上に自分が重症なんだろうか
ん？
あ、誤字…。
済みません、又誤字ありましたね。
でも其は僕個人のミスであって、ASだからミスするのではありませんよ。
ASだからミスするんだって言うのは、只の甘えであり、逃げです。
なので、他の優れた人、努力してる人に悪いので、ASだからと言うのは止めてくれませんか？
僕個人になら、幾らでもどうぞ。
悪いのは全て僕ですから。
但し、此以上はスレチですので、違う場所でお願いします。
あ、誤字…。
済みません、又誤字ありましたね。
でも其は僕個人のミスであって、ASだからミスするのではありませんよ。
ASだからミスするんだって言うのは、只の甘えであり、逃げです。
なので、他の優れた人、努力してる人に悪いので、ASだからと言うのは止めてくれませんか？
僕個人になら、幾らでもどうぞ。
悪いのは全て僕ですから。
但し、此以上はスレチですので、違う場所でお願いします。
571 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 13:28:26 ID:AN7qMQqI
アスペが障害者枠を奪っているなんて決していわないでほしい。
>>571
願うのは勝手だが、
もし”事実なら”発言の自由はあっていいと思うよ。
おまいさんの意見は言論封殺の願いであって不適切なものだ。
そこは、「事実では無いことを言うな」
「捻じ曲がった視点でウソばっか言うなボケ」と言い返すのがよいのではないか？
願うのは勝手だが、
もし”事実なら”発言の自由はあっていいと思うよ。
おまいさんの意見は言論封殺の願いであって不適切なものだ。
そこは、「事実では無いことを言うな」
「捻じ曲がった視点でウソばっか言うなボケ」と言い返すのがよいのではないか？
573 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 15:00:22 ID:AN7qMQqI
じゃあそれで。
指摘された不適切性の自己批判くらいしてほしいものだが
575 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 16:50:50 ID:lOrl23UB
企業は一般の人の集まりだから、障碍に応じた細かい対応を求めるのなら
一般企業でも特例子会社などで働くほうが良いと思う。
精神で働く場合、服薬を少ない量で1日１〜２回位までに留められないなら
週２０時間以下のパート採用を目指したほうが無難。
朝昼晩と服薬するだけで、多分1日中眠いはず。
眠気が常にある状態だと、週２０時間以上の一般就労なんてとても無理です。
就労していない人や作業所や社会復帰施設に在籍している人は
医師が服薬を１日２回以下に出来るように
状態を良くする努力をすることから始めよう。
一般企業でも特例子会社などで働くほうが良いと思う。
精神で働く場合、服薬を少ない量で1日１〜２回位までに留められないなら
週２０時間以下のパート採用を目指したほうが無難。
朝昼晩と服薬するだけで、多分1日中眠いはず。
眠気が常にある状態だと、週２０時間以上の一般就労なんてとても無理です。
就労していない人や作業所や社会復帰施設に在籍している人は
医師が服薬を１日２回以下に出来るように
状態を良くする努力をすることから始めよう。
577 ：優しい名無しさん：2009/10/04(日) 18:15:35 ID:lOrl23UB
>>576
眠くならなくても、意欲が落ちたりする状況であれば
短時間労働から始めるべき。
精神のｵｰﾌﾟﾝ就労のみで生活を維持するのは殆ど無理です。
それが嫌ならｸﾛｰｽﾞで壊れることを覚悟で就労するしかありませんな。
眠くならなくても、意欲が落ちたりする状況であれば
短時間労働から始めるべき。
精神のｵｰﾌﾟﾝ就労のみで生活を維持するのは殆ど無理です。
それが嫌ならｸﾛｰｽﾞで壊れることを覚悟で就労するしかありませんな。
生活を支えてくれる家族がいるうちはいいけれど。
そうでなかったら、生活保護+障害者年金とかで生活するしかないってことなのでしょうね。
そうでなかったら、生活保護+障害者年金とかで生活するしかないってことなのでしょうね。
就職した場合、手帳により割引される交通費等は律儀に報告するんですか？
>>580
無言で会社が処理してくれるから無問題
無言で会社が処理してくれるから無問題
582 ：優しい名無しさん：2009/10/05(月) 21:40:48 ID:N58W13pe
割引がない地区だから問題にもならないんだなあ。
というか都内に通っているけれど、都内に住んでないので適用外なんだよね。
というか、都内の手帳の人でも地下鉄だけか。
全国割があればいいのに。（ちょっとだけ給与上乗せってか?）
というか都内に通っているけれど、都内に住んでないので適用外なんだよね。
というか、都内の手帳の人でも地下鉄だけか。
全国割があればいいのに。（ちょっとだけ給与上乗せってか?）
584 ：優しい名無しさん：2009/10/05(月) 22:16:38 ID:L6nJN6JO
不景気のための雇用対策が必要だと、ニュースでいってたが
精神障害者手帳を持ってる人にも何とかしてほしい。
聞き間違いかもしれんが、発達障害（だったかな）の人は職場で人間関係
がうまく築けず辞めてしまう人が多くてなんらかの対策が必要と医師の
報告があったと少し前のニュースで聞いた。
精神障害者手帳を持ってる人にも何とかしてほしい。
聞き間違いかもしれんが、発達障害（だったかな）の人は職場で人間関係
がうまく築けず辞めてしまう人が多くてなんらかの対策が必要と医師の
報告があったと少し前のニュースで聞いた。
>>585
障害者用pasmoってないみたいだから、いちいち障害者ですと言わないといけないのか。
障害者用pasmoってないみたいだから、いちいち障害者ですと言わないといけないのか。
たぶん、手帳を提示しないと駄目なんだと思いますよ。
通勤定期だと窓口でpasumoでない従来のものだと思う。
通勤定期だと窓口でpasumoでない従来のものだと思う。
福岡市地下鉄のＩＣカードは障害者用があるので、それがふつうだと思っていたよ。
590 ：優しい名無しさん：2009/10/05(月) 23:32:49 ID:tOII+335
>>578
家賃はいくらですか？
家賃はいくらですか？
593 ：優しい名無しさん：2009/10/06(火) 10:29:32 ID:LoLfM5Y1
都営地下鉄しか対象じゃないんだよ
だから、自分は利用機会がない
手帳も写真付になったんだから、ＪＲやメトロも他の二障害と同じ扱いにしてほしい
だから、自分は利用機会がない
手帳も写真付になったんだから、ＪＲやメトロも他の二障害と同じ扱いにしてほしい
無理
595 ：優しい名無しさん：2009/10/06(火) 12:48:21 ID:uXPRQa7x
あつかましい
なんらかの対策が必要っていったって
本当に必要あるならば一般でのお勤めは無理ってこと
会社はボランティアじゃないんだから
発達障害者だけなんらの対策あって
発達障害者じゃない人だって
人間関係でかなり悩んで上手くいってなくて
辞める人もいるんだが・・・・。
その点はどう思うんだろ。
本当に必要あるならば一般でのお勤めは無理ってこと
会社はボランティアじゃないんだから
発達障害者だけなんらの対策あって
発達障害者じゃない人だって
人間関係でかなり悩んで上手くいってなくて
辞める人もいるんだが・・・・。
その点はどう思うんだろ。
>>584
世間一般では発達障害はきわめて健常者に近いという世の中の認識の現れでしょう。
学校でも特別に対策するようにしているじゃない。
就労についても、対策してあげようっと思うんだろうね。
それこそ、発達障害者優遇したりしたら、偽発達障害者も現れて、
法定雇用率を埋め尽くされてしまうかも。
そもそも成人の発達障害を診断できる医師って少ないらしいからね。
精神科医師が片手間に診断しているのだから、誤診が多そうな気がする。
世間一般では発達障害はきわめて健常者に近いという世の中の認識の現れでしょう。
学校でも特別に対策するようにしているじゃない。
就労についても、対策してあげようっと思うんだろうね。
それこそ、発達障害者優遇したりしたら、偽発達障害者も現れて、
法定雇用率を埋め尽くされてしまうかも。
そもそも成人の発達障害を診断できる医師って少ないらしいからね。
精神科医師が片手間に診断しているのだから、誤診が多そうな気がする。
599 ：優しい名無しさん：2009/10/06(火) 21:09:31 ID:aNDU9Bjv
身ちゃんいらない
600 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 00:49:09 ID:bsKjLGPn
皆「オープン」とか「クローズ」とか言ってるけど、障害者枠で応募するんだから
嫌でも病気のことは知られちゃうんじゃないの？
病気のことは隠して障害者枠に応募なんかできるの？
嫌でも病気のことは知られちゃうんじゃないの？
病気のことは隠して障害者枠に応募なんかできるの？
クローズの人は普通に一般枠狙いだよ？
602 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 00:59:37 ID:/4+odmIo
>>600
オープンだと手帳を使って応募することが多いから
精神障碍者ということは知られてしまうけれど
特に病名を聞いて来ない会社もあるよ。
自分としては、そういう会社のほうが障碍によっての偏見を持たれなくて良いと思う。
非常に少ないと思うけれど。
オープンだと手帳を使って応募することが多いから
精神障碍者ということは知られてしまうけれど
特に病名を聞いて来ない会社もあるよ。
自分としては、そういう会社のほうが障碍によっての偏見を持たれなくて良いと思う。
非常に少ないと思うけれど。
>>602
病名を聞いてこない会社の場合、障害の種類による配慮はしてもらえないという事ですか？
病名を聞いてこない会社の場合、障害の種類による配慮はしてもらえないという事ですか？
604 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 02:08:50 ID:/4+odmIo
>>603
病名をわざわざ言わなくても
具体的にどういうことに配慮して欲しいかを伝えれば良い。
例）
・一度に２つ以上の物事を指示しない
・適宜休憩を促す
・通院での欠勤を承諾して貰う（これは普通オープンならＯＫ）
精神の場合は障碍の個人差が大きいので、病名だけでは対処出来ないため
その人に合う配慮が必要になって来る。
病名をわざわざ言わなくても
具体的にどういうことに配慮して欲しいかを伝えれば良い。
例）
・一度に２つ以上の物事を指示しない
・適宜休憩を促す
・通院での欠勤を承諾して貰う（これは普通オープンならＯＫ）
精神の場合は障碍の個人差が大きいので、病名だけでは対処出来ないため
その人に合う配慮が必要になって来る。
606 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 09:31:36 ID:bsKjLGPn
ハロワの障害者枠が不評だが、
障害者枠の求人ってハロワ以外でどうやって見つけるの？
求人雑誌に載ってる？
障害者枠の求人ってハロワ以外でどうやって見つけるの？
求人雑誌に載ってる？
求人雑誌に載ってない
608 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 09:39:38 ID:bsKjLGPn
じゃ、ハロワ以外でどうやって探すか教えてほしい(´･ω･`)
諦めろ
>>608
最初の20レスくらいは読めよ・・・・
最初の20レスくらいは読めよ・・・・
611 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 11:22:39 ID:/4+odmIo
>>606
不評と言っても、ハロワにしか求人を出さない企業もあるので
やっぱりハロワも利用するほうが良いと思う。
一般、障碍者枠どちらにも言えることだが
派遣は止めておいたほうが良い。
受けるなら、直接雇用されるところが良い。
不評と言っても、ハロワにしか求人を出さない企業もあるので
やっぱりハロワも利用するほうが良いと思う。
一般、障碍者枠どちらにも言えることだが
派遣は止めておいたほうが良い。
受けるなら、直接雇用されるところが良い。
612 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 11:37:00 ID:aKXnoJWJ
独身で鉄板屋をやってた近所の寂しそうなおばさんが、ろくでもない男と内縁関係になった。
今では窓に分厚いカーテンが閉められて店も廃業している。
とても正気の沙汰とは思えなかったが、当人はそれだけ寂しく世の中に怯えていたということなのだろうか。
老人用の公営住宅に住んでるお婆さんも、あのひとは人が変わってしまったと半泣きになりながら俺に訴えていた。
最近は社会福祉の職員が訪れて就職先を斡旋しているようだが、嫁さんに仲介をさせ絶対に自分では立ち会わないらしい。
この先どうなるのかわからんが、社会勉強の一環として眺めている。
今では窓に分厚いカーテンが閉められて店も廃業している。
とても正気の沙汰とは思えなかったが、当人はそれだけ寂しく世の中に怯えていたということなのだろうか。
老人用の公営住宅に住んでるお婆さんも、あのひとは人が変わってしまったと半泣きになりながら俺に訴えていた。
最近は社会福祉の職員が訪れて就職先を斡旋しているようだが、嫁さんに仲介をさせ絶対に自分では立ち会わないらしい。
この先どうなるのかわからんが、社会勉強の一環として眺めている。
613 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 12:43:56 ID:GOg0Q+XA
ＡＳは良いイジメの対象さ。
見た目定型と変わらないけど、嘘も冗談も分からない癖に、下手に頭いいからね。
糖質や鬱も、生き辛くて大変なの分かるけど。
ＡＳが色々恥をかかされ、社会的評価を下げられ、自殺していく辛さも分かって欲しい
見た目定型と変わらないけど、嘘も冗談も分からない癖に、下手に頭いいからね。
糖質や鬱も、生き辛くて大変なの分かるけど。
ＡＳが色々恥をかかされ、社会的評価を下げられ、自殺していく辛さも分かって欲しい
614 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 18:07:38 ID:xuo48E4n
精神で障害者手帳得たら、障害者枠で募集しててもタクシー会社は応募できませんよね・・・？
615 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 18:38:09 ID:vh06xcCB
ハロワの障害者枠が不評だが、
障害者枠の求人ってハロワ以外でどうやって見つけるの？
求人雑誌に載ってる？
障害者枠の求人ってハロワ以外でどうやって見つけるの？
求人雑誌に載ってる？
>615
ジョイコンサルティングとかアットジービーは
障害者の就職支援サイトだぞ。
会員登録しておけば使えるから一度見てみ。
ジョイコンサルティングとかアットジービーは
障害者の就職支援サイトだぞ。
会員登録しておけば使えるから一度見てみ。
618 ：優しい名無しさん：2009/10/07(水) 20:20:20 ID:MnRmHKn3
自己中の障害者は不必要
ひたむきな障害者は必要
ひたむきな障害者は必要
619 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 00:09:20 ID:IbR0+PBE
アスペルガーを叩く書き込みが目立つけど、症状を改善させようと血のにじむような努力をして社会に同調しようと闘っているアスペルガー患者だっているんだ。
業務知識はもちろん社会常識もひとつの学問として意識して身に付けなければならない。今の安定した生活はその努力の賜と思って更に自己ケンザンを試みている。
ただの気に入らない人間をアスペルガーと決めつけて悪者にするような愚かな人間は障害者であれ健常者であれ不幸な人なのは間違いない。
業務知識はもちろん社会常識もひとつの学問として意識して身に付けなければならない。今の安定した生活はその努力の賜と思って更に自己ケンザンを試みている。
ただの気に入らない人間をアスペルガーと決めつけて悪者にするような愚かな人間は障害者であれ健常者であれ不幸な人なのは間違いない。
だからなんなのでしょうか?
精神障害だって、身体障害だって、知的障害だって、健常の人だって
この時代、身を削って努力しないと就労できない、働けないのに。
アスペルガーの人だけが、努力していると思っているのでしょうか?
声高にいうことではないですよ。
精神障害だって、身体障害だって、知的障害だって、健常の人だって
この時代、身を削って努力しないと就労できない、働けないのに。
アスペルガーの人だけが、努力していると思っているのでしょうか?
声高にいうことではないですよ。
俺の主治医によると、所謂アキバ系に人はみんなアスペルガー「的」なんだってさ。
趣味の合う人と仲良くしてれば治るそうだ。
で、世間一般でアキバ系の人はどういう目で見られてるのかな？
趣味の合う人と仲良くしてれば治るそうだ。
で、世間一般でアキバ系の人はどういう目で見られてるのかな？
622 ：優しい名無しさん：2009/10/08(木) 02:50:23 ID:ra75a0G4
↑本人が気にならなくなるだけ。
残念ながら
残念ながら
それぞれの障害の人がどんな感じか接してみたい
>>625
おまえ・・・
おまえ・・・
同級生の名前でググると、研究者やITアーキテクトや色々なところで
活躍していることがわかる。正直凹む。。
活躍していることがわかる。正直凹む。。
障害者枠でも履歴書に空白があると問い詰められるんだな
なんなんだよ、この国の会社は履歴書に空欄があるだけで
ダメ人間の烙印を押すのか？
なんなんだよ、この国の会社は履歴書に空欄があるだけで
ダメ人間の烙印を押すのか？
空白に明確な理由があればいいんだよ。
新卒採用に失敗して、鬱が発症しました。治療を経て、家事手伝い、就職のための
勉強を行い、今は就労可能と医師から
お墨付きをいただいてます。
で、いいんだよ。障害者採用の場合で、20代半ばくらいまではね。
新卒採用に失敗して、鬱が発症しました。治療を経て、家事手伝い、就職のための
勉強を行い、今は就労可能と医師から
お墨付きをいただいてます。
で、いいんだよ。障害者採用の場合で、20代半ばくらいまではね。
631 ：優しい名無しさん：2009/10/09(金) 23:28:41 ID:kFInYRR2
>新卒採用に失敗して、鬱が発症しました
こんなやつ障害者枠でも、いらんやろ
こんなやつ障害者枠でも、いらんやろ
なんでもいいから、会話しとかないと面接にならんぞ（藁）
就職された皆さん、職場で配慮はされていますか？
面接時に人事に言っても配属先では全く配慮なし、
配慮しなきゃいけないんだったら上司に言ってねっていう
スタンスの会社だとつらいよ。
面接時に人事に言っても配属先では全く配慮なし、
配慮しなきゃいけないんだったら上司に言ってねっていう
スタンスの会社だとつらいよ。
634 ：優しい名無しさん：2009/10/11(日) 20:27:52 ID:1AABBT/e
自分は精神で障害者枠で働いてる。頼んでもいないのに自分だけ休日出勤のシフトからはずされてる。
なので連休が丸々休めてラッキーである。
なので連休が丸々休めてラッキーである。
自分も、採用時、残業できますか?といわれて、連日だとキツイですが、週２，３回の2時間程度なら
やらせてもらいたい。って言ってたのだけど。。。働いてみたら、残業は禁止。になってました。
配慮と、残業代を払いたくないからだと思います。
本当は、多少の残業をして手当てもらいたいのですけれどね。まあ、気持ちに余裕が出てくるので
残業なしの方が確かに楽だし、長く働けるような気はします。
やらせてもらいたい。って言ってたのだけど。。。働いてみたら、残業は禁止。になってました。
配慮と、残業代を払いたくないからだと思います。
本当は、多少の残業をして手当てもらいたいのですけれどね。まあ、気持ちに余裕が出てくるので
残業なしの方が確かに楽だし、長く働けるような気はします。
週30時間で契約してると少しくらい残業しても割増にならないのね。
>>636
1日8時間を越えたら割増になる。
1日8時間を越えたら割増になる。
>>636
週30時間だと、社会保険に入れないのかな。だれかの扶養だったらその方が楽か。。。
週30時間だと、社会保険に入れないのかな。だれかの扶養だったらその方が楽か。。。
>>638
１日６時間、週５日の週３０時間勤務ですが社会保険に入っていますよ。
１日６時間、週５日の週３０時間勤務ですが社会保険に入っていますよ。
640 ：優しい名無しさん：2009/10/15(木) 21:09:24 ID:FdnRQ2yl
オープンの求人競争率激しすぎ、
クローズでパートでも探す方が手っ取り早いか？
しかし、もし、ばれてしまったらいろいろ面倒そうだからオープンで探す方がいいのか。
基本的に大企業ばっかりなんだよね。オープンは。
そこが競争率の激しさにつながってくる。
しかも俺は精神だから一番不利だお！
クローズでパートでも探す方が手っ取り早いか？
しかし、もし、ばれてしまったらいろいろ面倒そうだからオープンで探す方がいいのか。
基本的に大企業ばっかりなんだよね。オープンは。
そこが競争率の激しさにつながってくる。
しかも俺は精神だから一番不利だお！
しかしクローズだと空白期間の説明が効かない。
一応作業所通ってるけど、それも言えやしない。
くるしいの〜
女だったら良かったな俺。
そしたら家事手伝いしてましたとでも言えるのにな〜
一応作業所通ってるけど、それも言えやしない。
くるしいの〜
女だったら良かったな俺。
そしたら家事手伝いしてましたとでも言えるのにな〜
>>640
>しかし、もし、ばれてしまったらいろいろ面倒そうだからオープンで探す方がいいのか。
どういう意味で書いているのかわからない。
オープンというのは、障害者雇用枠で就職することなので、企業の人事の人は当然わかっているし
配属先の上司までは最低でも、障害状況と程度は教えておくのだから、
障害がばれるのは当たり前なのだけど?
>>641
従兄弟が農家をしているので、田植えから稲刈りまで手伝って、従兄弟の嫁さんが病気なので
炊事洗濯をも手伝ってました。失業中に体力もつき、分野の違う仕事をしてリフレッシュしました。
じゃ、駄目なのか?
>しかし、もし、ばれてしまったらいろいろ面倒そうだからオープンで探す方がいいのか。
どういう意味で書いているのかわからない。
オープンというのは、障害者雇用枠で就職することなので、企業の人事の人は当然わかっているし
配属先の上司までは最低でも、障害状況と程度は教えておくのだから、
障害がばれるのは当たり前なのだけど?
>>641
従兄弟が農家をしているので、田植えから稲刈りまで手伝って、従兄弟の嫁さんが病気なので
炊事洗濯をも手伝ってました。失業中に体力もつき、分野の違う仕事をしてリフレッシュしました。
じゃ、駄目なのか?
>642
障害枠でなくてもオープンで応募できるよ。
ただ受からないだけ。
障害枠でなくてもオープンで応募できるよ。
ただ受からないだけ。
障害者合同面接会に行ったけど、全部ダメだった。
やっぱ精神は不利だね。
やっぱ精神は不利だね。
>>643
あ、今わかった。読解力がおかしい自分が。
クローズで働いたとき、障害持ちだとばれたら面倒ということか。
>>640さん ごめん。
いわなかったら、ばれないと思うけれど？変わっている人と思われても
健常でも変わった人はいるから。ただ手帳で地方税や所得税の減免をするのは
辞めておいたほうがいいかも。自分で確定申告しても、ばれる場合もありそうだから。
あ、今わかった。読解力がおかしい自分が。
クローズで働いたとき、障害持ちだとばれたら面倒ということか。
>>640さん ごめん。
いわなかったら、ばれないと思うけれど？変わっている人と思われても
健常でも変わった人はいるから。ただ手帳で地方税や所得税の減免をするのは
辞めておいたほうがいいかも。自分で確定申告しても、ばれる場合もありそうだから。
23の女で今日障害者枠登録してきた、手帳は持ってないけど…今まで隠してやって失敗したから、いつかいいの見つかるといいな。
647 ：優しい名無しさん：2009/10/19(月) 15:01:39 ID:WDKuPbih
>>644 応募が多すぎなんだよ
今、健常者でも就職が難しいのに障害者を雇う企業ってのはすごいよな。
俺この不況が去ってからまた就職を考えるよ。
今は難解すぎるんだぜ。
俺この不況が去ってからまた就職を考えるよ。
今は難解すぎるんだぜ。
なんか亀レスで悪いが発達障害でも手帳降りない事はないよ
現にウチの先生はそれだけで落としてる
確かに昔はなんらかの二次障害の名前じゃないと名義的に落とせなかったけど
むしろ今回は書かない方がいいって言われて実際に診断書見てたら書いてなかった
支援法できたからかね？
現にウチの先生はそれだけで落としてる
確かに昔はなんらかの二次障害の名前じゃないと名義的に落とせなかったけど
むしろ今回は書かない方がいいって言われて実際に診断書見てたら書いてなかった
支援法できたからかね？
>>646
ていうか、手帳無しでも障害者登録できるの？
ていうか、手帳無しでも障害者登録できるの？
>>654は若い？
インテリジェンスは年齢言っただけで終わった
インテリジェンスは年齢言っただけで終わった
>>654
邪推だが、
ハロワはともかくインテリジェンスなんか精神障害者はどうせ０でしょう。
きっとまた身体障害者と知的障害者のことでしょう。
ただ単に障害者って言ってる場合は経験上みんなそんな調子。
邪推だが、
ハロワはともかくインテリジェンスなんか精神障害者はどうせ０でしょう。
きっとまた身体障害者と知的障害者のことでしょう。
ただ単に障害者って言ってる場合は経験上みんなそんな調子。
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| ｀ ⌒´ﾉ 仕事へのやる気はありますか？
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ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
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＞ ヽ. ハ | |｜
身体、知的はその気があればかなりあるらしいけど、
精神は絶対無理とハローワークの人に言われた。
精神は絶対無理とハローワークの人に言われた。
>>658
職員がそんなこと言うか？
職員がそんなこと言うか？
といってもオープンで応募した2社とも
落ちたな。最初から採用する気がないのに
形だけ対応してるんだろうか。
落ちたな。最初から採用する気がないのに
形だけ対応してるんだろうか。
>>658
無理ではない。
大変だったけれど、精神てオフィスで働いてます。
面接時に口下手でも、頑張って長く働く事を一生懸命伝えましょう。スキルも大事だけど、精神はトラブル起こすだろうと考えているから
性格が穏やか。身体は丈夫な事も大事なアピールポイント。
無理ではない。
大変だったけれど、精神てオフィスで働いてます。
面接時に口下手でも、頑張って長く働く事を一生懸命伝えましょう。スキルも大事だけど、精神はトラブル起こすだろうと考えているから
性格が穏やか。身体は丈夫な事も大事なアピールポイント。
>>660
そんな会社がほとんどだね。
そういう会社には「あー、ここは精神には理解無いんだなー」って開き直って、
次の会社にアタックするのが精神的に良いかと思います。
精神とは直接関係ないが、業務内容に「来客へのお茶出し」なんて書いてる求人もある。
ハロワの人にも確認したけど、こういう求人は暗に女性しか求めていないらしい。
そんな会社がほとんどだね。
そういう会社には「あー、ここは精神には理解無いんだなー」って開き直って、
次の会社にアタックするのが精神的に良いかと思います。
精神とは直接関係ないが、業務内容に「来客へのお茶出し」なんて書いてる求人もある。
ハロワの人にも確認したけど、こういう求人は暗に女性しか求めていないらしい。
／￣￣＼
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| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 前職は何ですか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
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＞ ヽ. ハ | |｜
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| ｀ ⌒´ﾉ 前職は何ですか？
| }
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ヽ､.,＿＿ __ノ
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| （__人__） | 自宅警備員です
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| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
>>661
病名は聞かれましたか？
病名は聞かれましたか？
>>664
当然質問されます。
面接は必ずきかれますよ。
自分自身の病院とその傾向、こんな事やあんな仕事していたから、コントロール出来ている事。
医師も大丈夫とお墨付き。
通院は通常 一ヶ月に一回。働かなければならない事。
すべて正直に答えました。
また 調子を崩した時はこうやってストレス回避しているか？などきかれます。落ち込みを翌日に持ち越さない工夫はしているから正直に答えます。
それでも 断られた事は多数ですけれどね。
きかれる前にストレス回避方法を自己ＰＲするのは良いかと思われます（尋ねる企業と尋ねない企業があるから）
当然質問されます。
面接は必ずきかれますよ。
自分自身の病院とその傾向、こんな事やあんな仕事していたから、コントロール出来ている事。
医師も大丈夫とお墨付き。
通院は通常 一ヶ月に一回。働かなければならない事。
すべて正直に答えました。
また 調子を崩した時はこうやってストレス回避しているか？などきかれます。落ち込みを翌日に持ち越さない工夫はしているから正直に答えます。
それでも 断られた事は多数ですけれどね。
きかれる前にストレス回避方法を自己ＰＲするのは良いかと思われます（尋ねる企業と尋ねない企業があるから）
なぜか 身に覚えないアクセス禁止で 携帯不慣れで字を間違えました。
病院×
病気○
病院×
病気○
また書類選考でお祈りされた・・・。
やっぱ精神はオープンにしたらイカンのかな？
やっぱ精神はオープンにしたらイカンのかな？
クローズで送っても
沢山の人が書類選考で落ちてる時代ですから。。。
沢山の人が書類選考で落ちてる時代ですから。。。
というか〜
健常者でも就職できないし。
通常なら主婦パート募集にすら、おじさんが応募する時代だからね。
食費スーパーのレジ打ち、最近、いい年のおじさんが多くない？
健常者でも就職できないし。
通常なら主婦パート募集にすら、おじさんが応募する時代だからね。
食費スーパーのレジ打ち、最近、いい年のおじさんが多くない？
いい年したおじさんでさえ
短期の書類整理の応募してる状態ですから・・・
障害者だから障害者枠で誰でも就職出来るわけじゃないよねえ
家にパソコンとか持ってなくて、あまり触った事が無い人でさえ
障害者枠の事務に応募してて、なんだかな〜って思った
短期の書類整理の応募してる状態ですから・・・
障害者だから障害者枠で誰でも就職出来るわけじゃないよねえ
家にパソコンとか持ってなくて、あまり触った事が無い人でさえ
障害者枠の事務に応募してて、なんだかな〜って思った
やはり、健常者はいいよ。
そして、学歴よし、能力高く、チャレンジ精神あり、生まれの良さ、快活で、たまには大変だけど、ストレスに強い、気が強い…
そういう人が仕事して豊かに暮らしている。（そういう人が採用担当だったりする。）
失職て何？みたいに働ける自信のある健常者がうらやましい。
自分は一生治らない。
どんなに一生懸命しても、精神障害だから凹む、能力ないから、解雇もあるだろうと不安で不安定になりながら必死。経済的に助けてくれる人はいないし、健常者の友達は、それなりに大変だけど、幸せな人だから、不安な状況まで話せないし、話しても意味ない。
今 就職活動中の人はより大変だと思います。
いつか自分にあった仕事があるといいけれど、もし 経済的に困らない状況だったら、自分を育てる時期と思い甘えていてもいいと思います。
就職しても、不況だからわからないから…
そして、学歴よし、能力高く、チャレンジ精神あり、生まれの良さ、快活で、たまには大変だけど、ストレスに強い、気が強い…
そういう人が仕事して豊かに暮らしている。（そういう人が採用担当だったりする。）
失職て何？みたいに働ける自信のある健常者がうらやましい。
自分は一生治らない。
どんなに一生懸命しても、精神障害だから凹む、能力ないから、解雇もあるだろうと不安で不安定になりながら必死。経済的に助けてくれる人はいないし、健常者の友達は、それなりに大変だけど、幸せな人だから、不安な状況まで話せないし、話しても意味ない。
今 就職活動中の人はより大変だと思います。
いつか自分にあった仕事があるといいけれど、もし 経済的に困らない状況だったら、自分を育てる時期と思い甘えていてもいいと思います。
就職しても、不況だからわからないから…
本当に能力ない人より
中途半端にある人の方が
かなり苦しいかも＾＾；
正社員になれるわけでもない
かといって生活保護以下のパートとかバイトなら出来るみたいな・・・
それでいて鬱状態とか不安定な人とか・・・
中途半端にある人の方が
かなり苦しいかも＾＾；
正社員になれるわけでもない
かといって生活保護以下のパートとかバイトなら出来るみたいな・・・
それでいて鬱状態とか不安定な人とか・・・
たしかに…
自分も半端人間だからな……
これが重い障害だったら、年金も降りるだろうし、生保も…だけどな。
優秀な健常者以外は 今は誰でも大変だろうが
それでも、健常者がやはりうらやましいかな…
自分も半端人間だからな……
これが重い障害だったら、年金も降りるだろうし、生保も…だけどな。
優秀な健常者以外は 今は誰でも大変だろうが
それでも、健常者がやはりうらやましいかな…
ここは板違いじゃないかな？
履歴の空白期間について訊かれるのがツライ
そこスルーしてくれるだけでだいぶ就活が楽になるんだが
そこスルーしてくれるだけでだいぶ就活が楽になるんだが
679 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 12:21:13 ID:yk4X9c62
強迫性障害ですが、障害者枠で入りたいと思います。
でも正確には脳の障害だから精神関係ないんだよね。でも、手帳は精神障害って事になる。
どう説明するか
でも正確には脳の障害だから精神関係ないんだよね。でも、手帳は精神障害って事になる。
どう説明するか
681 ：優しい名無しさん：2009/11/05(木) 23:02:16 ID:yk4X9c62
じゃ強迫障害も精神障害なのか？
>>681
強迫性障害もICD(疾病及び関連保健問題の国際統計分類）においては、「精神及び行動の障害 （F00-F99）」のF42に位置づけられるからね。
手帳ではなくて「自立支援医療（精神通院）」の話になるけど、この制度の対象はF00-F99とG40（てんかん）。
http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/F00-F99.html
↑
おおむねここにあるのは、精神科の領域であり、精神障害者保健福祉手帳の守備範囲。もっとも知的障害だけの場合は、療育手帳の取得を勧めるという行政通知もあるけど、精神障害者保健福祉手帳の対象外とはどこにも書かれていない。
強迫性障害もICD(疾病及び関連保健問題の国際統計分類）においては、「精神及び行動の障害 （F00-F99）」のF42に位置づけられるからね。
手帳ではなくて「自立支援医療（精神通院）」の話になるけど、この制度の対象はF00-F99とG40（てんかん）。
http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/F00-F99.html
↑
おおむねここにあるのは、精神科の領域であり、精神障害者保健福祉手帳の守備範囲。もっとも知的障害だけの場合は、療育手帳の取得を勧めるという行政通知もあるけど、精神障害者保健福祉手帳の対象外とはどこにも書かれていない。
683 ：優しい名無しさん：2009/11/06(金) 23:26:43 ID:fVwNiVSH
手帳申請に時間かかるから面接までに間に合わない
いつまで待ってくれるかな
いつまで待ってくれるかな
チャレンジ雇用制度使って事務補助の仕事をして働いてます。
支援者の勧めで期限付き基本更新無し時給最低限というシビアな条件ですが、
なかなか面接通らなかったのと、病気してから何年か仕事はなれてて、どれ
位障害が仕事に影響してるかわからなかったこともあって、利用を決めました
テンパってあせり易い点と少々忘れっぽいところ、それとやっぱり1日6時間
が限界かなぁということは病前働いてたときと比べて大きく変わったなぁ
と思うけど、健常者でもミス多い香具師や忘れっぽい香具師はざらに
いるので今の職場では付箋活用するとかの工夫さえすれば大きな問題は
無いですし、最近はそれなりの仕事を任せてもらえるようになってきました
ただし、今の職場は障害に特別理解ある仕事というアドバンテージ
はありますが・・。
契約が切れた後の次の仕事探しや新しい仕事に変わったとき、環境が変わる
ことへの不安は無くなりませんが、支援者がチャレンジ進めた手前、期限
終了後の就労活動もフォローしてくれるそうなんでまぁ、気休めには
なってます。
ここからの話、すでに既出だったらすいませんが・・
メンタルの障害枠は確かに世間の目冷たいけれど、他の障害より配慮すれば
使い易いという評価もまだ少ないながら徐々に出はじめてるらしいです。
あと、職安経由などで障害者支援センター（各都道府県あるらしいですし、
タダで使えます）などを紹介してもらって色々相談すれば、何かしら知恵を貸して
もらえますので自力だけに限界感じたらおすすめします。俺はセンターで
適性検査や就職向けカリキュラム受けたりしたうえに同行面接やらカリキュラム
終了後に就労支援してくれる福祉施設紹介してもらったりして（もちろん
これもすべてタダ）かなり助けられてます
支援者の勧めで期限付き基本更新無し時給最低限というシビアな条件ですが、
なかなか面接通らなかったのと、病気してから何年か仕事はなれてて、どれ
位障害が仕事に影響してるかわからなかったこともあって、利用を決めました
テンパってあせり易い点と少々忘れっぽいところ、それとやっぱり1日6時間
が限界かなぁということは病前働いてたときと比べて大きく変わったなぁ
と思うけど、健常者でもミス多い香具師や忘れっぽい香具師はざらに
いるので今の職場では付箋活用するとかの工夫さえすれば大きな問題は
無いですし、最近はそれなりの仕事を任せてもらえるようになってきました
ただし、今の職場は障害に特別理解ある仕事というアドバンテージ
はありますが・・。
契約が切れた後の次の仕事探しや新しい仕事に変わったとき、環境が変わる
ことへの不安は無くなりませんが、支援者がチャレンジ進めた手前、期限
終了後の就労活動もフォローしてくれるそうなんでまぁ、気休めには
なってます。
ここからの話、すでに既出だったらすいませんが・・
メンタルの障害枠は確かに世間の目冷たいけれど、他の障害より配慮すれば
使い易いという評価もまだ少ないながら徐々に出はじめてるらしいです。
あと、職安経由などで障害者支援センター（各都道府県あるらしいですし、
タダで使えます）などを紹介してもらって色々相談すれば、何かしら知恵を貸して
もらえますので自力だけに限界感じたらおすすめします。俺はセンターで
適性検査や就職向けカリキュラム受けたりしたうえに同行面接やらカリキュラム
終了後に就労支援してくれる福祉施設紹介してもらったりして（もちろん
これもすべてタダ）かなり助けられてます
インターシップ事業での研修先が決まった。
工場がいいと希望出したが、老人ホームの清掃かよ。ozn
工場がいいと希望出したが、老人ホームの清掃かよ。ozn
687 ：優しい名無しさん：2009/11/09(月) 23:10:09 ID:ZwCdbY/b
糞尿処理も業務に入ってんのかね？
688 ：優しい名無しさん：2009/11/10(火) 11:33:42 ID:LZvOLs+S
精神「障害者」って、精神疾患じゃなくて精神病の人のこと？
>>688
手帳さえ取れれば精神障害者じゃないでしょうか。
手帳さえ取れれば精神障害者じゃないでしょうか。
>>275
2級土木施工管理技士
車両系建設機械（整地・運搬・積込・掘削）
車両系建設機械（解体）
不正地運搬車
玉掛け
普通自動車免許
あと、資格ではないけど自動車板金塗装技術（軽〜大型までなんでもござれ）
2級土木施工管理技士
車両系建設機械（整地・運搬・積込・掘削）
車両系建設機械（解体）
不正地運搬車
玉掛け
普通自動車免許
あと、資格ではないけど自動車板金塗装技術（軽〜大型までなんでもござれ）
>>691
手帳を持ってない身体障害や知的障害がいるように、世間体とか他の理由で
手帳を持ってない精神障害者も居ます。
ですが、自分の定義としては、病気は治るもの→障害じゃない。
病気でも一生治らないもの→障害 だと思います。＞辞書で調べてみてください。わからないけれど。
自立支援だけであり、医師が手帳を勧めないのなら治る見込みがあるので一時的な病気で、精神障害者ではないし
手帳を勧められる程度であれば、慢性化している、重いので、精神障害者でしょう。
手帳を持ってない身体障害や知的障害がいるように、世間体とか他の理由で
手帳を持ってない精神障害者も居ます。
ですが、自分の定義としては、病気は治るもの→障害じゃない。
病気でも一生治らないもの→障害 だと思います。＞辞書で調べてみてください。わからないけれど。
自立支援だけであり、医師が手帳を勧めないのなら治る見込みがあるので一時的な病気で、精神障害者ではないし
手帳を勧められる程度であれば、慢性化している、重いので、精神障害者でしょう。
>>692
精神障害者には、いろいろな定義がある。
１．精神科で治療を必要とされた時点で誰もが該当。
２．器質性精神病、薬物中毒、うつ病、統合失調症（診断書で対応）＋手帳所持者
３．手帳所持者のみ
法令では1〜2の運用、実社会では2〜3の運用が多い気がする。
雇用に関しては、3が事実上の運用ですね。
>>693
個人的な印象では、障害という語は、「職業上または生活上で困難がある」ということで、直るかどうかまでは問われていないように感じます。
あと、本人の自尊心が強い場合とかも、治療に悪影響があると考えて医師は手帳を勧めないこともあるよ。
精神障害者には、いろいろな定義がある。
１．精神科で治療を必要とされた時点で誰もが該当。
２．器質性精神病、薬物中毒、うつ病、統合失調症（診断書で対応）＋手帳所持者
３．手帳所持者のみ
法令では1〜2の運用、実社会では2〜3の運用が多い気がする。
雇用に関しては、3が事実上の運用ですね。
>>693
個人的な印象では、障害という語は、「職業上または生活上で困難がある」ということで、直るかどうかまでは問われていないように感じます。
あと、本人の自尊心が強い場合とかも、治療に悪影響があると考えて医師は手帳を勧めないこともあるよ。
このスレで話す分には法令でどうなっているかが一番大事かも。
障害者雇用促進法では厚生労働省令で定義するよと書いてあるけど
この省令がどの省令なのかよくわからん。
障害者雇用促進法施行令には書かれてないみたい。
どこかで手帳持ちか同程度と読んだ気がするがソースが見つからぬ。
少なくとも精神保健福祉法の定義とは別っぽいね。
自立支援医療の対象よりは狭いのではないだろか。
で、法の中で「役所の障害者枠は手帳必須、それ以外は精神障害者ならOK」
って感じに読める所がある。なので必ずしも手帳必須でもなさそう。
以前、障害者職業センターへ行ったときには
医師の意見書を提出させられたけど手帳については有無を聞かれた程度だった。
障害者雇用促進法では厚生労働省令で定義するよと書いてあるけど
この省令がどの省令なのかよくわからん。
障害者雇用促進法施行令には書かれてないみたい。
どこかで手帳持ちか同程度と読んだ気がするがソースが見つからぬ。
少なくとも精神保健福祉法の定義とは別っぽいね。
自立支援医療の対象よりは狭いのではないだろか。
で、法の中で「役所の障害者枠は手帳必須、それ以外は精神障害者ならOK」
って感じに読める所がある。なので必ずしも手帳必須でもなさそう。
以前、障害者職業センターへ行ったときには
医師の意見書を提出させられたけど手帳については有無を聞かれた程度だった。
>>694
施行令は政令だよ。施行規則が省令。
障害者雇用促進法における精神障害者の定義は次の通り。
（精神障害者）
第一条の四 法第二条第六号 の厚生労働省令で定める精神障害がある者（以下「精神障害者」という。）は、次に掲げる者であつて、症状が安定し、就労が可能な状態にあるものとする。
一 精神保健福祉法第四十五条第二項 の規定により精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている者
二 統合失調症、そううつ病（そう病及びうつ病を含む。）又はてんかんにかかつている者（前号に掲げる者に該当する者を除く。）
施行令は政令だよ。施行規則が省令。
障害者雇用促進法における精神障害者の定義は次の通り。
（精神障害者）
第一条の四 法第二条第六号 の厚生労働省令で定める精神障害がある者（以下「精神障害者」という。）は、次に掲げる者であつて、症状が安定し、就労が可能な状態にあるものとする。
一 精神保健福祉法第四十五条第二項 の規定により精神障害者保健福祉手帳の交付を受けている者
二 統合失調症、そううつ病（そう病及びうつ病を含む。）又はてんかんにかかつている者（前号に掲げる者に該当する者を除く。）
>>695
明確だ。ﾄﾝ
明確だ。ﾄﾝ
>>694
ありがとう。
ニ であれば 障害者枠就職できるんだね。
だけど、実際には手帳のコピー添付で応募だし、企業が 二を知ってはないし面倒だから、一 の人しか受け付けなさそうだし、ハロワも手帳といけん書を求めるからね〜
ありがとう。
ニ であれば 障害者枠就職できるんだね。
だけど、実際には手帳のコピー添付で応募だし、企業が 二を知ってはないし面倒だから、一 の人しか受け付けなさそうだし、ハロワも手帳といけん書を求めるからね〜
今日手帳をもらってきた。
2級だった。うちの自治体は2級と3級のサービスはわずかにしか差がない。
（生活保護をもらう段になれば別だけどさ。）
デイケア→授産施設→バイト→どこかで就職
というルートを取りたいが、そのうち3級に等級変更する必要が出てくるのだろうか…。
2級だった。うちの自治体は2級と3級のサービスはわずかにしか差がない。
（生活保護をもらう段になれば別だけどさ。）
デイケア→授産施設→バイト→どこかで就職
というルートを取りたいが、そのうち3級に等級変更する必要が出てくるのだろうか…。
>>700
診断書については医師が書くものだけど、生活能力については両親の見立てを持って行って、
医師には両親の見立ての根拠を説明したという経緯があるんです。
ちょうど、引きこもりがちな時期だったのもあり、
両親の見立てには「できない」「援助があればできる」ばかりだった。
医師もそれを受けて、若干の違いはあったけど、概ね両親の見立てのままの診断書を書いた。
状態が変わっていないのに等級変更手続をするのは違法ですけど、
デイケアや時間の経過等で状態が変わった場合には、「等級変更」手続というのが制度としてあります。
等級変更にも医師の診断書が再び必要だけど、状態が変わったときは、医師と相談の上で
等級変更の手続きをするべきなのかなあ…と、今日考えたわけです。
診断書については医師が書くものだけど、生活能力については両親の見立てを持って行って、
医師には両親の見立ての根拠を説明したという経緯があるんです。
ちょうど、引きこもりがちな時期だったのもあり、
両親の見立てには「できない」「援助があればできる」ばかりだった。
医師もそれを受けて、若干の違いはあったけど、概ね両親の見立てのままの診断書を書いた。
状態が変わっていないのに等級変更手続をするのは違法ですけど、
デイケアや時間の経過等で状態が変わった場合には、「等級変更」手続というのが制度としてあります。
等級変更にも医師の診断書が再び必要だけど、状態が変わったときは、医師と相談の上で
等級変更の手続きをするべきなのかなあ…と、今日考えたわけです。
精神障害者保健福祉手帳の等級変更について
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律施行令
（昭和二十五年五月二十三日政令第百五十五号）
第九条 精神障害者保健福祉手帳の交付を受けた者は、
その精神障害の状態が精神障害者保健福祉手帳に記載された障害等級以外の
障害等級に該当するに至つたときは、障害等級の変更の申請を行うことができる。
２ （略）
３ （略）
精神保健及び精神障害者福祉に関する法律施行令
（昭和二十五年五月二十三日政令第百五十五号）
第九条 精神障害者保健福祉手帳の交付を受けた者は、
その精神障害の状態が精神障害者保健福祉手帳に記載された障害等級以外の
障害等級に該当するに至つたときは、障害等級の変更の申請を行うことができる。
２ （略）
３ （略）
両親て お子ちゃま。
乳離れ出来てないのに、就職か
世の中知らないね。
２年毎だって金掛かるのに、途中で申請なんて金持ちだね。
乳離れ出来てないのに、就職か
世の中知らないね。
２年毎だって金掛かるのに、途中で申請なんて金持ちだね。
書き忘れた。精神科医ではないが親は医師なんだｗ
706 ：優しい名無しさん：2009/11/14(土) 22:58:21 ID:Sv1f27Je
精神の厚生年金３級って話が出てるけど、大体いくらくらいもらえるの？
年金関係のスレで聞け
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
が立たねぇ…
が立たねぇ…
規制がかかっていなかったので、私がたてておきました。
↓
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
↓
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/
710 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 18:55:03 ID:80cW26fo
エージェントも身体と知的にフォーカスしてる。
精神は度外視、門前払い！
カウンセリングもしない。
おっかないから。
キャリアコーチ（カウンセラー）には女性もいるので、
精神の方との接触はお断りいたします。ＧＰ
精神は度外視、門前払い！
カウンセリングもしない。
おっかないから。
キャリアコーチ（カウンセラー）には女性もいるので、
精神の方との接触はお断りいたします。ＧＰ
711 ：優しい名無しさん：2009/11/20(金) 19:56:25 ID:5RRW1TZ4
712 ：優しい名無しさん：2009/11/22(日) 13:55:14 ID:k54eleuu
相談です。
こんどSEの障害者枠面接するんだけど、自分はうつ病だけどそこそこ元気だよってことをアピールした方良いよね？
だけどうつ病が治って障害者手帳がなくなったら会社側からすれば困るよね。
会社側からすれば病気が治りそうな人は採りたがらないのでは・・・
なので「ある程度元気だけど、寛解はする見込みはない」って言った方いいのかな？
こんどSEの障害者枠面接するんだけど、自分はうつ病だけどそこそこ元気だよってことをアピールした方良いよね？
だけどうつ病が治って障害者手帳がなくなったら会社側からすれば困るよね。
会社側からすれば病気が治りそうな人は採りたがらないのでは・・・
なので「ある程度元気だけど、寛解はする見込みはない」って言った方いいのかな？
>>712
面接まで辿り着けてうらやましい…
面接まで辿り着けてうらやましい…
>>712
そこそこ元気なのはアピールした方がよいと思います。
趣味でストレス発散し、ON、OFFの工夫とか、身体の丈夫さもアピールになると思います。
手帳をとったいきさつはきかれる場合あり、
ウツは安定だが、薬を飲まないと無理だから、医師には継続治療の必要がある覚悟するようにいわれたから…
とかね。
知人友人がいて、相談する人が沢山いるような事も、採用としては安心するんじゃないかな〜
そこそこ元気なのはアピールした方がよいと思います。
趣味でストレス発散し、ON、OFFの工夫とか、身体の丈夫さもアピールになると思います。
手帳をとったいきさつはきかれる場合あり、
ウツは安定だが、薬を飲まないと無理だから、医師には継続治療の必要がある覚悟するようにいわれたから…
とかね。
知人友人がいて、相談する人が沢山いるような事も、採用としては安心するんじゃないかな〜
いい助言だ
716 ：優しい名無しさん：2009/11/23(月) 09:21:39 ID:BAS8uxuy
ハロワでのオープン求人では書類選考で落ちてばかり。
企業のHPを見て、直接応募した。
せめて面接だけでも受けさせてくれ…
企業のHPを見て、直接応募した。
せめて面接だけでも受けさせてくれ…
>>712
会社からするといま元気かよりも
仕事を始めてからも元気で安定して働けるいられるかの方が重要だと思うよ
具体的に言うと適度なストレス発散の手段(趣味など)を持っているかとか聞かれると思う
寛解については聞かれなければ黙っていれば良いと思うけどw
聞かれるようであれば下手な嘘は逆効果じゃないかな
会社からするといま元気かよりも
仕事を始めてからも元気で安定して働けるいられるかの方が重要だと思うよ
具体的に言うと適度なストレス発散の手段(趣味など)を持っているかとか聞かれると思う
寛解については聞かれなければ黙っていれば良いと思うけどw
聞かれるようであれば下手な嘘は逆効果じゃないかな
>>716
ハロワの合同面接会は？
書類選考抜きでいきなり面接受けられるから良いよ
地方のハロワ主催のは規模が小さいけど
東京とか大都市のハロワ主催だと
数百社規模の面接会とかも有るしいい求人も有ったよ
ハロワの合同面接会は？
書類選考抜きでいきなり面接受けられるから良いよ
地方のハロワ主催のは規模が小さいけど
東京とか大都市のハロワ主催だと
数百社規模の面接会とかも有るしいい求人も有ったよ
720 ：優しい名無しさん：2009/11/24(火) 10:59:39 ID:H88BSlrx
Ｆ00 病名 くもまっか出血による後遺症
これで障害年金とおりますかね？
認定日の診断書なんですが。。。
今は、うつ病でＦ33と書かれました。
これで障害年金とおりますかね？
認定日の診断書なんですが。。。
今は、うつ病でＦ33と書かれました。
俺は書類選考大歓迎だけどな
どうせスペックで落ちるなら
交通費と時間が浮くから
どうせスペックで落ちるなら
交通費と時間が浮くから
非正規でも働けるだけ幸せと思わないと。
724 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 08:37:35 ID:aHFFu+zU
履歴書送って早１週間…
お祈り確実だろうけど、ほんの少し期待してしまう。
お祈り確実だろうけど、ほんの少し期待してしまう。
もどってきた履歴書がすごく手アカついてたりしわとかあると
コピーしたのかなとか真剣に考えてもらえたのかなとか思うよね。
コピーしたのかなとか真剣に考えてもらえたのかなとか思うよね。
726 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 16:46:15 ID:/1VKX5Vd
午前中のバイトなら、清掃業の求人が10人募集で受かった。今は20人募集している！
727 ：優しい名無しさん：2009/11/30(月) 16:50:34 ID:fa6Up9b6
妄想型で寛解できた人は幸せな人生を歩んで下さい
>>727
なに言い訳してんの？
なに言い訳してんの？
730 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 12:09:19 ID:dvMis3cq
たまたま去年働いていたところが週20時間で保険引かれてた。
お陰で失業者としてハロワへ通うハメになった。
実際にパソコンで検索しても…
・勤務地が遠い(通いきれないっすorz)
・必ず「身体・知的」とセット
・精神のみ受け付けている会社はほぼ皆無(あっても通いきれない)
自分は3級だから何とか障害枠ではなく(一応本社は大手)、働けていたけど…
今は同じように仕事がこなせるかはワカランorz
お陰で失業者としてハロワへ通うハメになった。
実際にパソコンで検索しても…
・勤務地が遠い(通いきれないっすorz)
・必ず「身体・知的」とセット
・精神のみ受け付けている会社はほぼ皆無(あっても通いきれない)
自分は3級だから何とか障害枠ではなく(一応本社は大手)、働けていたけど…
今は同じように仕事がこなせるかはワカランorz
731 ：優しい名無しさん：2009/12/01(火) 13:14:35 ID:iTFUnXlg
クローズで就活した方が確率高いんだろうけど、月二回の通院のことも
考えると、オープンで見つけるしかない。
考えると、オープンで見つけるしかない。
クローズで就職→能力を求められて身体を壊す
この繰り返し
この繰り返し
733 ：優しい名無しさん：2009/12/02(水) 20:53:55 ID:gXH/3wSS
昨日から障害者枠の一年契約のアルバイトとして働きはじめました。
ハローワークで見つけました。
大手薬品会社系列のドラッグストアで働いてます。
自分は3級です。
受かって良かったなと思う反面、障害者枠で働いてるという逆の意味のプレッシャーを感じます。。
今日は休みで彼女といるんでまた詳しく書き込みします。
ハローワークで見つけました。
大手薬品会社系列のドラッグストアで働いてます。
自分は3級です。
受かって良かったなと思う反面、障害者枠で働いてるという逆の意味のプレッシャーを感じます。。
今日は休みで彼女といるんでまた詳しく書き込みします。
SEに障害者枠に2社応募。
1社は大手だけど速攻でお祈り。
今もう1社を待ってる。
地方だとSEの求人がホント少ない。
この2社以外はどう見てもブラックだった・・・
ダメならクローズで派遣に応募しようと思ってる。
待ってる時間がホントに辛い。
周りからはSE諦めるように諭されてる。
俺はSEが原因でこの病気になったワケじゃないし、なんかこのままやりたい仕事を諦めるまでは踏ん切りがつかないよ。
1社は大手だけど速攻でお祈り。
今もう1社を待ってる。
地方だとSEの求人がホント少ない。
この2社以外はどう見てもブラックだった・・・
ダメならクローズで派遣に応募しようと思ってる。
待ってる時間がホントに辛い。
周りからはSE諦めるように諭されてる。
俺はSEが原因でこの病気になったワケじゃないし、なんかこのままやりたい仕事を諦めるまでは踏ん切りがつかないよ。
>734
SEでうつ病になったわけではないのならSEを目指していいのでは。
私は仕事（SE)でうつになったので他の職種を探しています。
でもうつが完全に治ったのなら良いのですがそうじゃないとSEは納期とかで
ストレスたまりやすいと思うけど。
SEでうつ病になったわけではないのならSEを目指していいのでは。
私は仕事（SE)でうつになったので他の職種を探しています。
でもうつが完全に治ったのなら良いのですがそうじゃないとSEは納期とかで
ストレスたまりやすいと思うけど。
>>735
ありがとう。
俺はACなので、人付き合いがストレスの中心かな。
でも活動支援施設に通ってだいぶ考え方が良い方向に向いている気がする。
俺の前の会社はブラックなんだが、環境に恵まれたのか、仕事が辛いと思ったことはなかったよ。
ちなみにさっき障害者枠で応募した残り1社からお祈りが。
俺の場合は診断書が独り歩きし過ぎてるような感じ。
最近転院したせいでまだ主治医との意思疎通ができなかった。
それでも面接にこぎつければ、って思ったけど。
まず派遣で食いつないでブランク埋めて、障害者枠の線も残しつつ、クローズも開拓って感じで行こうと思ってるよ。
ありがとう。
俺はACなので、人付き合いがストレスの中心かな。
でも活動支援施設に通ってだいぶ考え方が良い方向に向いている気がする。
俺の前の会社はブラックなんだが、環境に恵まれたのか、仕事が辛いと思ったことはなかったよ。
ちなみにさっき障害者枠で応募した残り1社からお祈りが。
俺の場合は診断書が独り歩きし過ぎてるような感じ。
最近転院したせいでまだ主治医との意思疎通ができなかった。
それでも面接にこぎつければ、って思ったけど。
まず派遣で食いつないでブランク埋めて、障害者枠の線も残しつつ、クローズも開拓って感じで行こうと思ってるよ。
今月中にﾊﾛﾜ行けたらいいんだけど・・
全然無いのが当たり前なんだよね
もうお先真っ暗、ずっとそうだけど
全然無いのが当たり前なんだよね
もうお先真っ暗、ずっとそうだけど
738 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 16:52:32 ID:8NTudqWv
739 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 17:00:05 ID:LLE/RLQz
>>739
障害者施設、授産施設、作業所へ応募してみては？
障害者施設、授産施設、作業所へ応募してみては？
私も求職活動を始めて初めて受けたところに採用されました。デイケアで知り合った友人は合同面接会で出会った企業に就職を決めました。彼女も求職活動を始めて初めて受けた企業でした。
ちなみに私も彼女も３０代です。
ちなみに私も彼女も３０代です。
742 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 17:14:22 ID:bXV49/ak
スレチになっちゃうかな？？
今の時期は1月からの職業訓練所の応募用紙が出回っています。
精神など障害がある場合は、ハロワからの応募になるみたいです。
結構色々ありますから役所の職業系の窓口あたりを探してみるとチラシが沢山あります。
自分は高校中退なので、何か資格が取れたらと思って10枚近く持って帰ってきました。
スペックなんて関係ないですよ。
高スペックでも資格が必要な場合は採用されないですから。
とにかく何か資格を取ってみてはいかがでしょうか？
それを足がかりに応募してもいいかも知れないです。
今の時期は1月からの職業訓練所の応募用紙が出回っています。
精神など障害がある場合は、ハロワからの応募になるみたいです。
結構色々ありますから役所の職業系の窓口あたりを探してみるとチラシが沢山あります。
自分は高校中退なので、何か資格が取れたらと思って10枚近く持って帰ってきました。
スペックなんて関係ないですよ。
高スペックでも資格が必要な場合は採用されないですから。
とにかく何か資格を取ってみてはいかがでしょうか？
それを足がかりに応募してもいいかも知れないです。
745 ：742：2009/12/07(月) 17:43:23 ID:bXV49/ak
資料をよく読んでみたら、すでに東京の募集期間は終わってた…orz
だけど、約3ヶ月くらいで資格を持てるみたいだから次のチャンスを自分は狙ってみようと思ってる。
だけど、約3ヶ月くらいで資格を持てるみたいだから次のチャンスを自分は狙ってみようと思ってる。
連投でごめんなさい…
職業訓練を受けている間のことですが、生活給付を受けられるようです。
資格を受ける場所によって異なりますが、単身の場合は10万前後。
扶養家族がいる場合はそこから上乗せされるようです。
うちは母が10月に亡くなっているので、単身の生保受給者になります。
生保を受けていない人は上記の給付が望めると思います。
今の段階は主治医から就業STOPが掛かっているので(母が亡くなった絡みで脳味噌が絶賛壊れ中)、逆にこれをいい機会と思って職業訓練の相談をしてみようかと思ってたり…。
1つ気になっていることがあります。
昨年パートをしていたところが店舗閉鎖になって失業手当てを貰っている時に、何件かハロワのPCで検索をかけてみました。
精神のみの募集は皆無だった記憶があります。
だいたい身体・知的とセットで募集されている…それも等級制限付きとかね。
とても悲しかったな…あれは…orz
職業訓練を受けている間のことですが、生活給付を受けられるようです。
資格を受ける場所によって異なりますが、単身の場合は10万前後。
扶養家族がいる場合はそこから上乗せされるようです。
うちは母が10月に亡くなっているので、単身の生保受給者になります。
生保を受けていない人は上記の給付が望めると思います。
今の段階は主治医から就業STOPが掛かっているので(母が亡くなった絡みで脳味噌が絶賛壊れ中)、逆にこれをいい機会と思って職業訓練の相談をしてみようかと思ってたり…。
1つ気になっていることがあります。
昨年パートをしていたところが店舗閉鎖になって失業手当てを貰っている時に、何件かハロワのPCで検索をかけてみました。
精神のみの募集は皆無だった記憶があります。
だいたい身体・知的とセットで募集されている…それも等級制限付きとかね。
とても悲しかったな…あれは…orz
>>743
南海ﾊｰﾄﾌﾙｻｰﾋﾞｽという会社とかもいいですよ
南海ﾊｰﾄﾌﾙｻｰﾋﾞｽという会社とかもいいですよ
748 ：優しい名無しさん：2009/12/07(月) 21:03:50 ID:5hn7Df1j
十
「与党も野党も早月魚洋人だった」で検索してください。
「与党も野党も早月魚洋人だった」で検索してください。
>>739
亀レスごめんなさい。
>>738です。
30代後半の高卒で、資格といったものは殆どありませんよ。
ちなみに一年契約、一年更新のアルバイトとして働いてます。
ハローワーク通いでクローズ？でダメだったので、一か八か障害者枠応募したら即採用でした。
ちなみに人格障害と非定形型精神病です。
以前にも書き込みしたけど某大手薬品会社系列のドラッグストアで働いてます。
精神でもちゃんと雇うとこあるんだなぁと思いました！
でも自分はもう甘えてるのか仕事きついです。。
一日一日をやり過ごすのがやっとだけど、せっかく雇ってくれた会社を裏切れないので、
また明日から頑張ろう！
みなさんも諦めず頑張ってください。
長文失礼します。
亀レスごめんなさい。
>>738です。
30代後半の高卒で、資格といったものは殆どありませんよ。
ちなみに一年契約、一年更新のアルバイトとして働いてます。
ハローワーク通いでクローズ？でダメだったので、一か八か障害者枠応募したら即採用でした。
ちなみに人格障害と非定形型精神病です。
以前にも書き込みしたけど某大手薬品会社系列のドラッグストアで働いてます。
精神でもちゃんと雇うとこあるんだなぁと思いました！
でも自分はもう甘えてるのか仕事きついです。。
一日一日をやり過ごすのがやっとだけど、せっかく雇ってくれた会社を裏切れないので、
また明日から頑張ろう！
みなさんも諦めず頑張ってください。
長文失礼します。
待てよ、
アルバイトだからスレちになるのかな？ww
アルバイトだからスレちになるのかな？ww
>>749
ご苦労。これからも頑張って
ご苦労。これからも頑張って
アルバイト、しかも販売だったら、クローズの方がいいと思うな…
753 ：優しい名無しさん：2009/12/09(水) 14:26:05 ID:I1oly7Vq
本命落ちた…
オープンで書類選考。担当者と直接電話で話せた経緯もあって、
だいぶ期待していただけにガッカリ感が強くて、立ち直れないよ…
オープンで書類選考。担当者と直接電話で話せた経緯もあって、
だいぶ期待していただけにガッカリ感が強くて、立ち直れないよ…
755 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 00:32:45 ID:HDgcMma0
756 ：優しい名無しさん：2009/12/11(金) 11:26:49 ID:cCO5AqaA
・時給1000円、
・交通費実費支給。
・仕事は仮にミスったとしても大丈夫なのでノープレッシャー。
・基本的には上司も、同僚もいい人。
・最近、煙たがられているがパブリックコメントとしては親切にしてくれている。
・いじわるされるといったことはなし。（お茶をいれてくれたり、仕事のことを訪ねれば随時指示してくれる）
・体調が悪いときなどは、気軽に休める。
・仕事はガテン系などの体を使う仕事ではないので、基本的に、1日椅子に座ってのデスクワーク。
・俺の持っている、資格は普通自動車免許ぐらい。（仕事で車の運転をすることは全く無い）
俺恵まれてるよね？
いったい、何を悩んでいるんだろうか？
今の会社にいても、先が無いんだが
（正社員登用の道などは完全にない）
（半年ごとの契約更新で一応、こちらからの申し出がなければ自動更新）、
未曾有の不況の中、転職して今より、条件よくなるとかないから
今の待遇で働いてるけど、出来れば、終身雇用を前提とした正社員として
どこかの会社に障害者枠で入社したいんだけど無理かね？
・交通費実費支給。
・仕事は仮にミスったとしても大丈夫なのでノープレッシャー。
・基本的には上司も、同僚もいい人。
・最近、煙たがられているがパブリックコメントとしては親切にしてくれている。
・いじわるされるといったことはなし。（お茶をいれてくれたり、仕事のことを訪ねれば随時指示してくれる）
・体調が悪いときなどは、気軽に休める。
・仕事はガテン系などの体を使う仕事ではないので、基本的に、1日椅子に座ってのデスクワーク。
・俺の持っている、資格は普通自動車免許ぐらい。（仕事で車の運転をすることは全く無い）
俺恵まれてるよね？
いったい、何を悩んでいるんだろうか？
今の会社にいても、先が無いんだが
（正社員登用の道などは完全にない）
（半年ごとの契約更新で一応、こちらからの申し出がなければ自動更新）、
未曾有の不況の中、転職して今より、条件よくなるとかないから
今の待遇で働いてるけど、出来れば、終身雇用を前提とした正社員として
どこかの会社に障害者枠で入社したいんだけど無理かね？
>>756
確かに恵まれていると思う。
やっぱり正社員という安定がないからじゃないかな？
出来るならでいいけどさ…資格でも取ってみたらどうよ？
資格があればノンキャリアでも安定雇用がくるかも知れない。
だが無理にとは言わないよ。
何かやりたい仕事が出来たら3ヶ月前後でいけそうな資格取得をしてみればいいかもな。
今の時代は昔みたいに高学歴で採用よりも、実践で使えるかで採用されるところが多いと思う。
1月からの申し込みは終わってるみたいだけど、役所関連やハロワなどに行く機会があれば資格取得のチラシが一杯ある。
そこから見つけてもいいと思う。
確かに恵まれていると思う。
やっぱり正社員という安定がないからじゃないかな？
出来るならでいいけどさ…資格でも取ってみたらどうよ？
資格があればノンキャリアでも安定雇用がくるかも知れない。
だが無理にとは言わないよ。
何かやりたい仕事が出来たら3ヶ月前後でいけそうな資格取得をしてみればいいかもな。
今の時代は昔みたいに高学歴で採用よりも、実践で使えるかで採用されるところが多いと思う。
1月からの申し込みは終わってるみたいだけど、役所関連やハロワなどに行く機会があれば資格取得のチラシが一杯ある。
そこから見つけてもいいと思う。
>>759
指摘ありがとう。
簿記は確かに1級ないとなぁ…
手元にある資料では「マンション管理員養成科」とかPC関係で医療事務とかだな。
後はWEB関係とかアドバイザー系などなど…。
実際に資料を手にとって読んでみないと、どんな仕事に活かせるのかわからないものもあるし。
それから障害枠で正社員って…難しくないだろうか？とふと思ったんだが…
後はハロワの人と話合うほかないのかな…
指摘ありがとう。
簿記は確かに1級ないとなぁ…
手元にある資料では「マンション管理員養成科」とかPC関係で医療事務とかだな。
後はWEB関係とかアドバイザー系などなど…。
実際に資料を手にとって読んでみないと、どんな仕事に活かせるのかわからないものもあるし。
それから障害枠で正社員って…難しくないだろうか？とふと思ったんだが…
後はハロワの人と話合うほかないのかな…
762 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 00:02:18 ID:HDgcMma0
>>761
その就労以降支援ってどうやったら受けられるの？
その就労以降支援ってどうやったら受けられるの？
>>758
私ですね、わかります。
私ですね、わかります。
>>762
ハローワークや障害者職業センターなどで申込を受け付けてる
ハローワークや障害者職業センターなどで申込を受け付けてる
障害者枠というのも考えているんだよね。
766 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 08:12:40 ID:1SqTY3tu
障害者枠で就職した。
月給２０万。
もちろんボーナスもあるよ。
障害者の自分には易しい仕事しかくれない。
でも、いいんだ。もう４０歳だし。難しい仕事を要求されてもね、困るし。
今日も、「コピー」とか「シュレッダー」頼まれただけ。
合間の時間は、本を読んで過ごしている。
月給２０万。
もちろんボーナスもあるよ。
障害者の自分には易しい仕事しかくれない。
でも、いいんだ。もう４０歳だし。難しい仕事を要求されてもね、困るし。
今日も、「コピー」とか「シュレッダー」頼まれただけ。
合間の時間は、本を読んで過ごしている。
767 ：優しい名無しさん：2009/12/12(土) 08:14:43 ID:aCr4lgkw
きゃー (≧∇≦)キャー♪ きゃー
>>768
特例子会社に入ればいくらでもコピーの仕事ができるよ
特例子会社に入ればいくらでもコピーの仕事ができるよ
770 ：優しい名無しさん：2009/12/13(日) 16:11:52 ID:+wyT/uux
今年の9月か10月頃、多分11月ではないと思うのだが、テレビ東京で
精神疾患を患っている人の一般就労をテーマにしたドキュメンタリーを放送していたのだが、
自分は、番組の最後の5分ぐらいしか見ていないのだが、
統失の女性が自分の経験を生かして、同じような病気の人にキャリアアドバイスをする特例子会社に
就職するまでの流れをドキュメンタリーを放送していたようなんだが、
誰か見た人いる？
俺も、特例子会社で障害者枠で正社員とかで就職できればいいなーと思っているのだが、
特例子会社の社員募集って普通にハローワークとかででているの？
それとも何かツテがないと無理なものなの？
精神疾患を患っている人の一般就労をテーマにしたドキュメンタリーを放送していたのだが、
自分は、番組の最後の5分ぐらいしか見ていないのだが、
統失の女性が自分の経験を生かして、同じような病気の人にキャリアアドバイスをする特例子会社に
就職するまでの流れをドキュメンタリーを放送していたようなんだが、
誰か見た人いる？
俺も、特例子会社で障害者枠で正社員とかで就職できればいいなーと思っているのだが、
特例子会社の社員募集って普通にハローワークとかででているの？
それとも何かツテがないと無理なものなの？
>>770
当然だけど、空きが出なければ募集をかけないよ。だからハローワークに地道に通って求人が出てくるまで通い続けるしかない。
ちなみにソニー太陽は今募集をかけてるから、受けてみたら？ 勤務場所は九州だけど。
当然だけど、空きが出なければ募集をかけないよ。だからハローワークに地道に通って求人が出てくるまで通い続けるしかない。
ちなみにソニー太陽は今募集をかけてるから、受けてみたら？ 勤務場所は九州だけど。
７７２
障害者枠で就職を目指してる人はツムラがお勧めです。
精神も雇ってもらえます、ハロワの給与金額より実際はもっと良い金額が提示されます。
私は面接で言葉が出てこなかったり詰まったりしたので落ちてしまいました。
半期（6ヶ月）を2期続けて評価が高いと正社員にしてくれるとも言ってました面接があるけど落ちた人もいないとも、多分まだ募集していると思うのでぜひ応募してみてください。
精神も雇ってもらえます、ハロワの給与金額より実際はもっと良い金額が提示されます。
私は面接で言葉が出てこなかったり詰まったりしたので落ちてしまいました。
半期（6ヶ月）を2期続けて評価が高いと正社員にしてくれるとも言ってました面接があるけど落ちた人もいないとも、多分まだ募集していると思うのでぜひ応募してみてください。
参考になるなぁ
精神なんてどうせ受かんないと思ってたけど
頑張って仕事にありつきたい
ただ生保だから色々制限もあるだろうケド・・。
精神なんてどうせ受かんないと思ってたけど
頑張って仕事にありつきたい
ただ生保だから色々制限もあるだろうケド・・。
775 ：優しい名無しさん：2009/12/14(月) 18:54:03 ID:uGmLrW2x
７７７ ７７７ ７７７
778 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 14:12:20 ID:4MkQ6evf
ハロワで障害者登録する時に、医師の意見書が必要と言われたんだけど
みんな何て書いてもらってる？
フルタイムで働くのは医師に反対されてるから、やっぱりダメだよね…
みんな何て書いてもらってる？
フルタイムで働くのは医師に反対されてるから、やっぱりダメだよね…
なんて愚問なんだ・・・
781 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 18:08:08 ID:w+MsKwAv
手帳2級の難聴学生です。
ろう・難聴でN○Cや富○通など特定の大手企業に集中していっぱい
いるけど、給料も健常者と同等もらえるの？
ろう・難聴でN○Cや富○通など特定の大手企業に集中していっぱい
いるけど、給料も健常者と同等もらえるの？
>>778
？？？
障害者手帳は持ってないの？
普通は手帳を書類と一緒に窓口に提出するはずなんだが。
一応健常者と障害者は最初の申請時は同じだけど、基本的に窓口が違うからね。
まだ手帳取得していないなら主治医に診断書かいてもらう。
つーかさ…自立支援とか受けてる？？
受けていれば一緒に手帳の申請もするように保健センターなんかで言われるんだけどな…
？？？
障害者手帳は持ってないの？
普通は手帳を書類と一緒に窓口に提出するはずなんだが。
一応健常者と障害者は最初の申請時は同じだけど、基本的に窓口が違うからね。
まだ手帳取得していないなら主治医に診断書かいてもらう。
つーかさ…自立支援とか受けてる？？
受けていれば一緒に手帳の申請もするように保健センターなんかで言われるんだけどな…
>>783
精神の場合は身体・知的と違い、主治医の「意見書」が要る。就労可能という意見書をね。
ハローワークの窓口で手帳と意見書を一緒に出すんだ。
君は何かと勘違いしてるようだが、もっと勉強したまえと言いたいところだけど精神障害者でないなら全く関係ないので知る必要はありません。
精神の場合は身体・知的と違い、主治医の「意見書」が要る。就労可能という意見書をね。
ハローワークの窓口で手帳と意見書を一緒に出すんだ。
君は何かと勘違いしてるようだが、もっと勉強したまえと言いたいところだけど精神障害者でないなら全く関係ないので知る必要はありません。
785 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 18:46:27 ID:2oosgI6K
>>784
ちみも助詞の使い方変だぞ
ちみも助詞の使い方変だぞ
>>784
精神だが意見書か…もらったっけかな？？
何せ物忘れが酷くなってるからな。
しおりを引っ張り出してみたら、時期が自立支援と精神手帳更新などと被ってる。
たった1年前のことなのにな…これくらいのことすら覚えてないんだな…虚しいわ…
まぁ明日は福祉事務所に行って、元ハロワのCWと相談してくっけどさ…
こんなんじゃ資格取れるかも不安だわ…
>>784 突っ込み入れてくれてありがとう。
精神だが意見書か…もらったっけかな？？
何せ物忘れが酷くなってるからな。
しおりを引っ張り出してみたら、時期が自立支援と精神手帳更新などと被ってる。
たった1年前のことなのにな…これくらいのことすら覚えてないんだな…虚しいわ…
まぁ明日は福祉事務所に行って、元ハロワのCWと相談してくっけどさ…
こんなんじゃ資格取れるかも不安だわ…
>>784 突っ込み入れてくれてありがとう。
788 ：優しい名無しさん：2009/12/15(火) 22:07:32 ID:2oosgI6K
目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな。。
大阪市の民間委託で地下鉄駅の清掃をしている男性（５３）が「低賃金で生活できない」
と同市に生活保護を申請し、受給を認められたことが２３日分かった。
男性を支援する労働組合は「市の末端の仕事を担う人が、市から生活保護を受けるいびつな形だ」と指摘。
「激しい値下げ競争が低賃金を招いており、まさに官製ワーキングプアだ」と
入札制度の改善を求めている。
これに対し、市は「政令で、入札の最低価格は制限できないことになっている」としている。
労組によると、男性は昨年４月から市内のビルメンテナンス会社に契約社員として勤務。
地下鉄１駅で１日６・５時間、週６日間働いている。
時給７６０円で、大阪府の最低賃金７４８円をわずかに上回るが、交通費などを引いた
平均月収は約９万円という。
男性は６月１５日に生活保護を申請。生活保護基準に満たない分の月額約２万４千円を
支給されることが決まった。
*+*+ 京都新聞 2009/06/23[21:35] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009062300183&genre=C4&area=O10
仕事してて暮らせない給料なら生活保護支給になるんだぁ
と同市に生活保護を申請し、受給を認められたことが２３日分かった。
男性を支援する労働組合は「市の末端の仕事を担う人が、市から生活保護を受けるいびつな形だ」と指摘。
「激しい値下げ競争が低賃金を招いており、まさに官製ワーキングプアだ」と
入札制度の改善を求めている。
これに対し、市は「政令で、入札の最低価格は制限できないことになっている」としている。
労組によると、男性は昨年４月から市内のビルメンテナンス会社に契約社員として勤務。
地下鉄１駅で１日６・５時間、週６日間働いている。
時給７６０円で、大阪府の最低賃金７４８円をわずかに上回るが、交通費などを引いた
平均月収は約９万円という。
男性は６月１５日に生活保護を申請。生活保護基準に満たない分の月額約２万４千円を
支給されることが決まった。
*+*+ 京都新聞 2009/06/23[21:35] +*+*
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009062300183&genre=C4&area=O10
仕事してて暮らせない給料なら生活保護支給になるんだぁ
コピペ連爆はよくないと思うだぜ？
791 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 03:10:58 ID:aaEWeqOf
>>781
大卒の初任給は健常者と一緒
ただし人事評価によって段々差が開いて行くようになります
20代だとあまり差はありませんが、30代から急に差が開く。健常者に負けないくらい頑張って出世していくしかありません
これは大抵どの企業でも同じ。聴覚障害者は基本的に出世しにくい。理由は働き出してみればそのうちわかってきます
大卒の初任給は健常者と一緒
ただし人事評価によって段々差が開いて行くようになります
20代だとあまり差はありませんが、30代から急に差が開く。健常者に負けないくらい頑張って出世していくしかありません
これは大抵どの企業でも同じ。聴覚障害者は基本的に出世しにくい。理由は働き出してみればそのうちわかってきます
792 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 18:21:42 ID:EBjtBYnO
でも精神よりかは遥かに就職しやすいでしょ？
なら聴覚障害者は幸せ者だ！
なら聴覚障害者は幸せ者だ！
793 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 18:49:21 ID:TDiqglp3
鬱病、境界性統合失調症、手帳はまだなし、自立支援申請中、資格は普通免許とパワポとワードとエクセル
こんなんで就活できるか不安
こんなんで就活できるか不安
794 ：優しい名無しさん：2009/12/16(水) 21:21:38 ID:GVhf9xsD
>>793
パワポとワードとエクセルはMOUS？ MOS? MCAS?
パワポとワードとエクセルはMOUS？ MOS? MCAS?
>>793
水を差すようで悪いですが
免許あってパワーポイント、ワード、エクセルの資格持ってる人なんて
その辺にごろごろいます
簡単な書類整理やデータ入力でパートや派遣じゃ駄目なの？
就職活動は誰でも出来るけど採用とかは難しいと思うよ
水を差すようで悪いですが
免許あってパワーポイント、ワード、エクセルの資格持ってる人なんて
その辺にごろごろいます
簡単な書類整理やデータ入力でパートや派遣じゃ駄目なの？
就職活動は誰でも出来るけど採用とかは難しいと思うよ
これ就職って手帳使ってのバイトも入ってるの？
それとも完全に就職？
それとも完全に就職？
手帳使ってのバイト（パート）も入る。 ハロワの求人にはパートも含んでるから
798 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 17:52:18 ID:2WZEqqY+
>>795
派遣がダメなのでここにいたりします。
派遣の実情知ってますか？
水を差すようでって日本語意味わかりません。
バイトでいいから社会復帰したくてMCAS取りました。
あとアクセスを取得する予定です。
あなたはどんな資格持ってらっしゃるんですか？
就職してますか？
時給は？
派遣がダメなのでここにいたりします。
派遣の実情知ってますか？
水を差すようでって日本語意味わかりません。
バイトでいいから社会復帰したくてMCAS取りました。
あとアクセスを取得する予定です。
あなたはどんな資格持ってらっしゃるんですか？
就職してますか？
時給は？
800 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 17:57:24 ID:Ny66WXpI
管理人さんGJ！
>>797
ならそこまで難しい事なのかな？
そりゃ直ぐには就労できないとは思うけど、手帳持ってる人なんて
一人暮らしでその日暮らしの生活に追われてる人なんて一部な感じするけど
短期の仕事でもしながら障害者雇用の長期就労の面接何度も行けばその内には
就けそうだけどな。年齢制限設けないところも多いし
ま、正規雇用は難しそうだけどね
ならそこまで難しい事なのかな？
そりゃ直ぐには就労できないとは思うけど、手帳持ってる人なんて
一人暮らしでその日暮らしの生活に追われてる人なんて一部な感じするけど
短期の仕事でもしながら障害者雇用の長期就労の面接何度も行けばその内には
就けそうだけどな。年齢制限設けないところも多いし
ま、正規雇用は難しそうだけどね
SE3社落ちて、ハロワ行ったらSEの求人が2社増えてたよ。
2社とも地元の中小だけど。
1社本命の方へハロワの職員さんに電話してもらったら、精神障害の方は採用実績が無いので俺の経験を踏まえて検討させて欲しいと言われた。
電話のやりとり聞いてたら、これまでで一番マトモな受け答えだったよ。
支援施設の職員さんはアピール次第だって言ってたけど、どうプッシュしていけばいいかな？
もう1社は準社員。
時給1000円で交通費無しだけど、書類選考が面接を兼ねているらしく直接アピールできる。
待遇は障害に理解のある常雇の派遣だと思って諦めるしかないかな・・・
就活当初はクローズでブランク埋める為に派遣・・・とか考えてたけど、地方じゃ派遣でも求人なんてほとんど無いね。
いい求人は既に他の人が応募してるし。
SEでの派遣登録が前よりグッと増えてるって派遣会社のコーディネーターが言ってた。
それに自分の体調も考えてやっぱりまずはオープンで活動してみようって思う。
やっぱクローズにして働く勇気が無いよｗｗｗ
このスレ参考にして、活用できる機関を色々あたってみたいね。
支援施設の職員さんも言ってたけど、ハロワでやみくもに障害者枠へ応募して撃沈しまくるよりも、まずは地盤を固めるのがいいのかもしれない。
もしかしたらそこで新しい道が見えるのかもしれないし。
ホントは躁の時に作っちゃった借金の返済が苦しいんだけど・・・（年金担保貸付で返してる。）
でも就職活動は時間をかけてやってこうと思うよ。
2社とも地元の中小だけど。
1社本命の方へハロワの職員さんに電話してもらったら、精神障害の方は採用実績が無いので俺の経験を踏まえて検討させて欲しいと言われた。
電話のやりとり聞いてたら、これまでで一番マトモな受け答えだったよ。
支援施設の職員さんはアピール次第だって言ってたけど、どうプッシュしていけばいいかな？
もう1社は準社員。
時給1000円で交通費無しだけど、書類選考が面接を兼ねているらしく直接アピールできる。
待遇は障害に理解のある常雇の派遣だと思って諦めるしかないかな・・・
就活当初はクローズでブランク埋める為に派遣・・・とか考えてたけど、地方じゃ派遣でも求人なんてほとんど無いね。
いい求人は既に他の人が応募してるし。
SEでの派遣登録が前よりグッと増えてるって派遣会社のコーディネーターが言ってた。
それに自分の体調も考えてやっぱりまずはオープンで活動してみようって思う。
やっぱクローズにして働く勇気が無いよｗｗｗ
このスレ参考にして、活用できる機関を色々あたってみたいね。
支援施設の職員さんも言ってたけど、ハロワでやみくもに障害者枠へ応募して撃沈しまくるよりも、まずは地盤を固めるのがいいのかもしれない。
もしかしたらそこで新しい道が見えるのかもしれないし。
ホントは躁の時に作っちゃった借金の返済が苦しいんだけど・・・（年金担保貸付で返してる。）
でも就職活動は時間をかけてやってこうと思うよ。
803 ：優しい名無しさん：2009/12/17(木) 22:54:45 ID:ABdSLLBK
時給千円は神
というか・・・思ったんだけど・・・
精神の障害でSEの障害者枠に採用された人っている？
雇用形態は問わずで・・・
精神の障害でSEの障害者枠に採用された人っている？
雇用形態は問わずで・・・
805 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 04:20:39 ID:AGI+UxF6
工場だけど一部上場の大手製造職受かった 正社員で＠関東
というか大手はこのての障害者枠を設けてやとわないといけないみたいだから必然的に大会社が多いですね
というか大手はこのての障害者枠を設けてやとわないといけないみたいだから必然的に大会社が多いですね
806 ：優しい名無しさん：2009/12/18(金) 22:06:34 ID:fKa4grlV
>>799
派遣は製造業だけじゃないんだよ
大卒、業務経験○年、高度な語学力や管理職経験を求められる仕事も
普通にあるんだよ
簡単な仕事は新卒派遣や第二新卒に割り当てられる傾向がある
既卒や年齢が高めの人は、社員の後任のポジション＋雑用で
安く使われるよ
派遣は製造業だけじゃないんだよ
大卒、業務経験○年、高度な語学力や管理職経験を求められる仕事も
普通にあるんだよ
簡単な仕事は新卒派遣や第二新卒に割り当てられる傾向がある
既卒や年齢が高めの人は、社員の後任のポジション＋雑用で
安く使われるよ
>>805
大手は雇用枠が極端に低いと警告されるからね。
タダ、雇用人数が多いところは、自社でもともと働いている人が、事故かなんかで障害をもってしまった場合もあるし、
以外と枠は社内で工面できる場合もあるんじゃないかな。
大手は雇用枠が極端に低いと警告されるからね。
タダ、雇用人数が多いところは、自社でもともと働いている人が、事故かなんかで障害をもってしまった場合もあるし、
以外と枠は社内で工面できる場合もあるんじゃないかな。
精神が障害者雇用算定率に入って、あからさまに嫌がってた身体障害者も居ましたしね。
809 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 22:06:46 ID:Sm0fV7YG
いけぬまの飼い主もな・・・
810 ：優しい名無しさん：2009/12/19(土) 23:55:16 ID:LUOLnXei
今日、東京はサーナの日だったね
精神の壁を感じるだけだったよ
精神の壁を感じるだけだったよ
>>808
身体、知的と違って雇用義務が無いから「身体、知的はおっけー、でも精神はパス」てなことが出来る。
身体、知的と違って雇用義務が無いから「身体、知的はおっけー、でも精神はパス」てなことが出来る。
身体で明らかに有利になるのなんて
軽い内臓系の障害や軽度の下肢障害位だよ
精神だって軽度の発達障害とかだったら一般と殆ど変わらないので
ハンディキャップ板で身障者にズルって言われてたし
大変なのは身障者もメンヘラも変わらないのであんまり僻むな
軽い内臓系の障害や軽度の下肢障害位だよ
精神だって軽度の発達障害とかだったら一般と殆ど変わらないので
ハンディキャップ板で身障者にズルって言われてたし
大変なのは身障者もメンヘラも変わらないのであんまり僻むな
815 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 15:36:07 ID:vl16RLHc
クローズの派遣では大手で仕事見つかるんだが
オープンではダメ
派遣先のパワハラやモラハラ、過重労働の蓄積で発病したから
派遣からは足を洗いたいだが、難しいね
オープンではダメ
派遣先のパワハラやモラハラ、過重労働の蓄積で発病したから
派遣からは足を洗いたいだが、難しいね
816 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 16:59:48 ID:29IV+bVf
私は、手帳は所持していません。
就職で悩んでいて、主治医が、オープンで探すことを薦めました。
障害者枠で働くには、手帳は必要なのでしょうか？
就職で悩んでいて、主治医が、オープンで探すことを薦めました。
障害者枠で働くには、手帳は必要なのでしょうか？
817 ：優しい名無しさん：2009/12/20(日) 17:13:25 ID:YZdn8iWC
知人で障害者枠で仕事してる人がいるけど、この不況下でほとんど仕事がなく
全く金にならないらしいよ。
普通に新聞の夕刊配達してる方がよっぽど金になるみたい。
全く金にならないらしいよ。
普通に新聞の夕刊配達してる方がよっぽど金になるみたい。
>>814
絶対に、ではないが他の方法では困難だからだ
>>815
引き続き派遣で頑張ろう
>>816
手帳が無いと障害者雇用率に算定できないため、障害者枠に「応募できない」
したがって、絶対必要
>>817
有益な情報をありがとう
あなた方も新聞配達を頑張ろう
絶対に、ではないが他の方法では困難だからだ
>>815
引き続き派遣で頑張ろう
>>816
手帳が無いと障害者雇用率に算定できないため、障害者枠に「応募できない」
したがって、絶対必要
>>817
有益な情報をありがとう
あなた方も新聞配達を頑張ろう
819 ：優しい名無しさん：2009/12/21(月) 09:39:38 ID:j+Z3OeYd
去年ここで叩かれたアスペルガーだ。作業所で単純作業しろとかって散々イヤミ言われたが、希望通り正社員で外資系企業で貿易事務の仕事についたぞ！
仕事ぶりも評価されて無能な健常者が担当 してた仕事も受け持つことになった。
年収は450万円。もちろんボーナスだって貰える。
世間から排除されて職を何度も失いながらもコツコツ独学でビジネス英語を学び、パソコン資格を取り、血の汗と涙を流しながら勝ち取った勝利だ！
アスペルガーをなめるなよ！
そして、世のアスペルガーたちよ、決して諦めるな。
アスペルガーは高い知能と学習能力がある。経験をパターンとして認識すれば空気なんか簡単に読めるはずだ。俺達には健常者にはない付加価値があるんだ。
これからは優秀な頭脳を持った奴が勝つんだぞ。
仕事ぶりも評価されて無能な健常者が担当 してた仕事も受け持つことになった。
年収は450万円。もちろんボーナスだって貰える。
世間から排除されて職を何度も失いながらもコツコツ独学でビジネス英語を学び、パソコン資格を取り、血の汗と涙を流しながら勝ち取った勝利だ！
アスペルガーをなめるなよ！
そして、世のアスペルガーたちよ、決して諦めるな。
アスペルガーは高い知能と学習能力がある。経験をパターンとして認識すれば空気なんか簡単に読めるはずだ。俺達には健常者にはない付加価値があるんだ。
これからは優秀な頭脳を持った奴が勝つんだぞ。
アスペがどれだけ嫌われてるか知らないだろｗ
>>822
最低
最低
ひたすら他人を見下したいだけの人格障害者でしょ
2chにはよく生息してる
2chにはよく生息してる
>>826
スレタイを嫁
スレタイを嫁
ペニス！
土浦の犯人、死刑になったけど
会社の休息室でそのはなしになって
「（犯人は）精神がおかしいんちゃう？」
という結論だしたおばはんがいた。
会社の休息室でそのはなしになって
「（犯人は）精神がおかしいんちゃう？」
という結論だしたおばはんがいた。
障害者手帳を持つ人も年々増加しているぶん
障害者枠での就職（求職）も段々ライバルが増えて難しいですね
障害者枠での就職（求職）も段々ライバルが増えて難しいですね
>>822
そんな事言ったら君、メンヘルがどれだけ一般に嫌われてるか知らないでしょ？ｗ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174526797/
こんなところで自分より下だと思ってるヤツを差別するのは身の程が知れるぜ
そんな事言ったら君、メンヘルがどれだけ一般に嫌われてるか知らないでしょ？ｗ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1174526797/
こんなところで自分より下だと思ってるヤツを差別するのは身の程が知れるぜ
>>819は障害枠で就職したのかい？
834 ：優しい名無しさん：2009/12/22(火) 09:34:08 ID:9erj3FWt
そうだよ。
一大決心してアスペルガーという障害をオープンにした。
一大決心してアスペルガーという障害をオープンにした。
835 ：優しい名無しさん：2009/12/22(火) 09:46:38 ID:YDWp32oQ
♪ ♪ ♪ ♪ ＼＼ ♪ ゲロパッパ、ゲロパッパ、ゲロパッパ ♪.／／ ♪ ♪
♪ ＼＼ ♪ 仕方ないよ、今いっぱいいっぱいだもんね ♪／／ ♪
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─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U(ﾟ0 ﾟ*)｜ U
| U.｜ | | U | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | ｜| Ｕ. | |｜ Ｕ. | |〜♪
♪ | | U U. | ｜ U U | | U U | | U U | | Ｕ Ｕ | | U U ♪
U Ｕ U U U U U U U U U U
♪ ＼＼ ♪ 仕方ないよ、今いっぱいいっぱいだもんね ♪／／ ♪
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>>810
いや、社内に既にいるメンヘラを雇用算定率に入れて社外から取る量が多少減ったからです。
いや、社内に既にいるメンヘラを雇用算定率に入れて社外から取る量が多少減ったからです。
837 ：優しい名無しさん：2009/12/22(火) 20:58:03 ID:VgkjNGwO
怖いよ
派遣でも断られてばっかり
今まで社員だった人たちが派遣市場に入ってきたから、
今まで派遣だった自分たちがあぶれたように感じる
派遣でも断られてばっかり
今まで社員だった人たちが派遣市場に入ってきたから、
今まで派遣だった自分たちがあぶれたように感じる
>>837
つ介護
つ介護
840 ：優しい名無しさん：2009/12/22(火) 23:38:55 ID:VgkjNGwO
>>838
体力的に出来たら、やりたいよ
亡くなった祖母を、自分だけ別居だったから十分介護できなかった
その悔いは他のご老人たちへの奉仕で報われるからね
身体上にも病気や故障があって、立ち仕事は難しいんだよ
体力的に出来たら、やりたいよ
亡くなった祖母を、自分だけ別居だったから十分介護できなかった
その悔いは他のご老人たちへの奉仕で報われるからね
身体上にも病気や故障があって、立ち仕事は難しいんだよ
841 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 15:35:42 ID:r98FsWi9
>>840
IT会社（下請け）のプログラマーでいいやん
IT会社（下請け）のプログラマーでいいやん
843 ：優しい名無しさん：2009/12/23(水) 22:20:05 ID:r98FsWi9
>>842
文系事務職一筋だから無理
文系事務職一筋だから無理
>>843
文系にもいるよ？
文系にもいるよ？
845 ：優しい名無しさん：2009/12/25(金) 14:51:24 ID:24O155DV
今まで事務系だった人間がやむなくプログラマー職へ転向した人は何人も知ってる
酷いのになると、IT会社→消防士見習いなんてのも・・・
行き着くところは肉体労働になるのです
こんな時世ですので、事務職に拘らず作業系なども視野に入れないと働いていけないよ。残念なことですけれど
酷いのになると、IT会社→消防士見習いなんてのも・・・
行き着くところは肉体労働になるのです
こんな時世ですので、事務職に拘らず作業系なども視野に入れないと働いていけないよ。残念なことですけれど
今時分の就職活動はちょっと大変かもなあ。人を雇いいれたい景気がまあまあのところは
11年卒の大卒採用時期が1月から4月くらいまで一番忙しいときだよね。
採用側もそっちでてんやわんやだから、転職組みや、障害者枠は大変かも。
11年卒の大卒採用時期が1月から4月くらいまで一番忙しいときだよね。
採用側もそっちでてんやわんやだから、転職組みや、障害者枠は大変かも。
障害者雇用率おしかりは６月だけなのかなぁ
>>847
だから障害者枠の新卒雇用の場合は一般枠が一段落ついた５月以降が多い（と人材紹介会社が言ってたけど今年はほとんど無かったそうだ）
>>848
6月1日時点の従業員で数えてるから。
２月にハロワ経由で障害者職業面接会が全国的に開催されるのでハロワから情報を貰っておくといい。
３月に退職する人が出てくるため、人員不足を解消するために２月開催されるわけ。ただし精神の雇用が保障されるわけではないけどね・・・
だから障害者枠の新卒雇用の場合は一般枠が一段落ついた５月以降が多い（と人材紹介会社が言ってたけど今年はほとんど無かったそうだ）
>>848
6月1日時点の従業員で数えてるから。
２月にハロワ経由で障害者職業面接会が全国的に開催されるのでハロワから情報を貰っておくといい。
３月に退職する人が出てくるため、人員不足を解消するために２月開催されるわけ。ただし精神の雇用が保障されるわけではないけどね・・・
>>849
雇用率のおしかりって、大体何パーセント以下だとあるの?
雇用率のおしかりって、大体何パーセント以下だとあるの?
>>850
http://blog.livedoor.jp/crvmain/archives/50159011.html
採用計画の５割未満だと勧告されるらしい
勧告を無視してると、企業名掲載のペナルティがつく
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090327/sty0903271542004-n1.htm
残念ながら、おしかりはこの程度。
企業名掲載によって、株価が下がり評判が落ちたりはするけど。その程度ですから。
雇用は義務といっても、所詮は努力義務でしかない。
努力義務・・・違反しても罰則その他の法的制裁を受けない作為義務・不作為義務のこと。
まぁ、これが現実です。おまえたちに出来ることは、どんな仕事でも応募し続けるくらいしかない。
高待遇を望めず、介護や飲食でも何でも応募するしかないでしょう。
http://blog.livedoor.jp/crvmain/archives/50159011.html
採用計画の５割未満だと勧告されるらしい
勧告を無視してると、企業名掲載のペナルティがつく
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090327/sty0903271542004-n1.htm
残念ながら、おしかりはこの程度。
企業名掲載によって、株価が下がり評判が落ちたりはするけど。その程度ですから。
雇用は義務といっても、所詮は努力義務でしかない。
努力義務・・・違反しても罰則その他の法的制裁を受けない作為義務・不作為義務のこと。
まぁ、これが現実です。おまえたちに出来ることは、どんな仕事でも応募し続けるくらいしかない。
高待遇を望めず、介護や飲食でも何でも応募するしかないでしょう。
>>851
なるほご、計画の五割未満ね。
自分の勤め先は、一般正社員、契約社員が次々にやめている。春に新卒が若干名入社するから
やばいのかもな〜。
でも使えない人、害になるような障がい者は雇わないから
逆にいうと採用されたらよっぽど害がないと解雇されない企業だから安心だわ。
なるほご、計画の五割未満ね。
自分の勤め先は、一般正社員、契約社員が次々にやめている。春に新卒が若干名入社するから
やばいのかもな〜。
でも使えない人、害になるような障がい者は雇わないから
逆にいうと採用されたらよっぽど害がないと解雇されない企業だから安心だわ。
>>852
辞める事によって母数が減る。すると、雇用率は若干上がるのはわかるよね？
例としてパナソニックがある。この会社は数年前からリストラを続けて、数年の間で１万人が退職。
結果として、障害者の人数はそのまま（辞めたり、補充が入ったりはあるけど）なので現在の雇用率は1.80%から2.05%へ上昇。
なお、大半が聴覚障害者で精神障害者は０人。素晴らしい企業ですね。しかも、こんな企業が大半なのですから。
辞める事によって母数が減る。すると、雇用率は若干上がるのはわかるよね？
例としてパナソニックがある。この会社は数年前からリストラを続けて、数年の間で１万人が退職。
結果として、障害者の人数はそのまま（辞めたり、補充が入ったりはあるけど）なので現在の雇用率は1.80%から2.05%へ上昇。
なお、大半が聴覚障害者で精神障害者は０人。素晴らしい企業ですね。しかも、こんな企業が大半なのですから。
雇用のうち、何%は精神障害者を雇え。って法が出来ないと変わらないだろうね。
そんなの出来るとは思えないけど。
そんなの出来るとは思えないけど。
先ほども書いたが、どんな求人でも応募しまくるしかない
オープンでもクローズでも、介護や飲食、小売、プログラマー、工場、作業所なんでも応募しまくるしかないでしょう。残念なことですが。
オープンでもクローズでも、介護や飲食、小売、プログラマー、工場、作業所なんでも応募しまくるしかないでしょう。残念なことですが。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009122800021&genre=A2&area=K00
＞障害者雇用や高齢者雇用などの別の視点もあるはずだ
だそうですよ。行政が動けば障害者雇用の機会が増えるので京都府を応援しましょう！
肉体が正常な精神障害者に激しくお勧めします
＞障害者雇用や高齢者雇用などの別の視点もあるはずだ
だそうですよ。行政が動けば障害者雇用の機会が増えるので京都府を応援しましょう！
肉体が正常な精神障害者に激しくお勧めします
>>853
わかってますよ。
退職者＜＜新卒入社者 だから、1、７ぱー切るかな？
ちなみに自分の勤め先は私含めて多少精神の人はいるが、ほとんどがアルバイトかな。
発病後クローズで働いていたからよかったのだと思いますが
わかってますよ。
退職者＜＜新卒入社者 だから、1、７ぱー切るかな？
ちなみに自分の勤め先は私含めて多少精神の人はいるが、ほとんどがアルバイトかな。
発病後クローズで働いていたからよかったのだと思いますが
859 ：優しい名無しさん：2010/01/03(日) 12:30:04 ID:M6DlWswF
なんかこの手のって、いつも微妙なネーミングだよなー
障害者枠で就職しようとするとき、
精神障害者って、なにか疎外感を感じますね。
精神障害者って、なにか疎外感を感じますね。
>>859
ここ、認可を受けているけれどさ。
なんかやり方が変なんだよね。
ファックスを会社に送りつけて、
「貴社をサイトに載せます。載せたくないのなら連絡しろ」とあちこちにファックスしている。
普通は、貴社を当サイトの障害者雇用企業として載せたく思いますので、許可のご連絡をください。
じゃない?
企業だって、配慮が必要だから、適正配分を考え、欲しい部門分野でどの程度の健康状態・専門能力で、と考えて、、
障害者募集をしているところが多いから、公にだされて
募集もしてないのに応募してきたら困るからね。
ここ、認可を受けているけれどさ。
なんかやり方が変なんだよね。
ファックスを会社に送りつけて、
「貴社をサイトに載せます。載せたくないのなら連絡しろ」とあちこちにファックスしている。
普通は、貴社を当サイトの障害者雇用企業として載せたく思いますので、許可のご連絡をください。
じゃない?
企業だって、配慮が必要だから、適正配分を考え、欲しい部門分野でどの程度の健康状態・専門能力で、と考えて、、
障害者募集をしているところが多いから、公にだされて
募集もしてないのに応募してきたら困るからね。
デイケアにしても作業所にしても職安にしても
「就労支援」って力無いですよね。
就職できるくらいの条件の良い人の支援はできても、
就職が難しい人の支援はできないですし。
「就労支援」って力無いですよね。
就職できるくらいの条件の良い人の支援はできても、
就職が難しい人の支援はできないですし。
>>864
なんだか勘違いしているとおもうよ。
デイケア、作業所、授産施設。
そういうとこがその人の状態にあった就労の場であるのだから、それも就労支援なんだよ。
何も一般企業で働くことが就労ではない。
状態がよくなれば次のステップでその人にあったところで働く場が変わるし、一般企業に
行くための就労支援は受けられるものだよ。
一般企業での就職が難しい人は状態を良くすることが第一条件じゃない。
ハロワにいきなりいけるのは、自信がないと駄目だよ。
何度も足を運んで、条件にあったところを探して応募するしかない。
ハロワは求人紹介であって、採用するのは企業なんだから、
自分がどれだけスキルがあって、社会適応能力があるか自己ＰＲできるかに掛かるね。
職業訓練を受ける場でもなんでもないからね。
なんだか勘違いしているとおもうよ。
デイケア、作業所、授産施設。
そういうとこがその人の状態にあった就労の場であるのだから、それも就労支援なんだよ。
何も一般企業で働くことが就労ではない。
状態がよくなれば次のステップでその人にあったところで働く場が変わるし、一般企業に
行くための就労支援は受けられるものだよ。
一般企業での就職が難しい人は状態を良くすることが第一条件じゃない。
ハロワにいきなりいけるのは、自信がないと駄目だよ。
何度も足を運んで、条件にあったところを探して応募するしかない。
ハロワは求人紹介であって、採用するのは企業なんだから、
自分がどれだけスキルがあって、社会適応能力があるか自己ＰＲできるかに掛かるね。
職業訓練を受ける場でもなんでもないからね。
866 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 11:57:43 ID:IvGdYdB3
障害枠でなぜ精神を採用しないのかソニーにメールしてみた。
回答開花の通りで精神には何も触れていない。
このたびはソニーの採用ページからのご質問ありがとうございます。
ソニー採用担当でございます。
ソニー株式会社におきましては、障がいの有無や障がい内容にかかわらず、
必要な配慮のもとで活躍いただける環境作りを推進しています。
したがいまして、新卒、経験者とも、それぞれの採用窓口から
ご自身の専門性やスキルに応じた職種に、必要な配慮をご記入のうえ、
エントリーしていただく形となります。
ただし、現在のところ経験者採用に関しましては、
障がいの有無にかかわらず募集ポジションがございません。
あしからずご了承ください。
経験者の募集ポジションにつきましては、
発生の都度、当社採用HPにて募集をかけておりますので、
お手数ですが、そちらのご確認をお願いいたしております。
経験者採用HP：http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/careers/index.html
以上、よろしくお願いいたします。
回答開花の通りで精神には何も触れていない。
このたびはソニーの採用ページからのご質問ありがとうございます。
ソニー採用担当でございます。
ソニー株式会社におきましては、障がいの有無や障がい内容にかかわらず、
必要な配慮のもとで活躍いただける環境作りを推進しています。
したがいまして、新卒、経験者とも、それぞれの採用窓口から
ご自身の専門性やスキルに応じた職種に、必要な配慮をご記入のうえ、
エントリーしていただく形となります。
ただし、現在のところ経験者採用に関しましては、
障がいの有無にかかわらず募集ポジションがございません。
あしからずご了承ください。
経験者の募集ポジションにつきましては、
発生の都度、当社採用HPにて募集をかけておりますので、
お手数ですが、そちらのご確認をお願いいたしております。
経験者採用HP：http://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/careers/index.html
以上、よろしくお願いいたします。
867 ：優しい名無しさん：2010/01/10(日) 12:19:17 ID:dI+kYYaX
ハロワでうつ病で障害枠で働こうか思って相談したら精神による障害のわくで働く人は
あんまりおらんそうじゃ。カミングアウトするかしないかもその人の自由で・・・。
あんまりおらんそうじゃ。カミングアウトするかしないかもその人の自由で・・・。
>>868
現在オープンで働いているけれど、実際問題。
人事が予定では○名障害者を採用しないといけないと、各部門長にお願いをしていて
人が足りなくなり、かつ「障害者でもこういうタイプだったら受け入れられる。」というのが
前提なんだよね。何でもかんでも、誰でも、というわけにいかないから。
>>867
精神だと受け入れは余りないのはわかっていたけれど、クローズで働いているのも限界が見えてきたので、
障害者雇用で今度はどうかとハロワに転職相談に行ったんだな＞自分。
現在クローズで数年働いている状況なら、いけるんじゃないか?またその方が長く勤められるだろうと
いわれて、働きながらハロワ通い。きつかった。
現在、オープンで働いて2年以上経過しているが、自分が障害者採用で詳しい障害内容がわかっているのは部署の上司だけ。
うちの企業は各部門で１，２名の障害者が配属になっているから、なんとなく周囲はわかっているけれどね。
（それでその部署で辞めた障害者がいると採用をすぐにかけている・・変な時期に入社する人は障害者枠の人だと
暗黙の了解でわかってしまう。）
それに給与は安いけれど、障害者は定時退社が基本なんで（たまーに残業はあるが）定時でいつも帰れるので
それでバレバレですけれどね。
現在オープンで働いているけれど、実際問題。
人事が予定では○名障害者を採用しないといけないと、各部門長にお願いをしていて
人が足りなくなり、かつ「障害者でもこういうタイプだったら受け入れられる。」というのが
前提なんだよね。何でもかんでも、誰でも、というわけにいかないから。
>>867
精神だと受け入れは余りないのはわかっていたけれど、クローズで働いているのも限界が見えてきたので、
障害者雇用で今度はどうかとハロワに転職相談に行ったんだな＞自分。
現在クローズで数年働いている状況なら、いけるんじゃないか?またその方が長く勤められるだろうと
いわれて、働きながらハロワ通い。きつかった。
現在、オープンで働いて2年以上経過しているが、自分が障害者採用で詳しい障害内容がわかっているのは部署の上司だけ。
うちの企業は各部門で１，２名の障害者が配属になっているから、なんとなく周囲はわかっているけれどね。
（それでその部署で辞めた障害者がいると採用をすぐにかけている・・変な時期に入社する人は障害者枠の人だと
暗黙の了解でわかってしまう。）
それに給与は安いけれど、障害者は定時退社が基本なんで（たまーに残業はあるが）定時でいつも帰れるので
それでバレバレですけれどね。
>>866
無難すぎる回答だな。まぁ私でも同様の回答をするでしょう
仮に精神を採用しない理由を並べても、どう説明したところで「差別だ」と言われるから
このような差し障りの無い内容になる。
「答えになってない」と憤るかもしれないけど、まぁ精神障害者である以上、枕を濡らす以外どうしようもあるまい。
ご縁のある良い会社が見付かるといいですね。貴君のご健闘をお祈りします。
無難すぎる回答だな。まぁ私でも同様の回答をするでしょう
仮に精神を採用しない理由を並べても、どう説明したところで「差別だ」と言われるから
このような差し障りの無い内容になる。
「答えになってない」と憤るかもしれないけど、まぁ精神障害者である以上、枕を濡らす以外どうしようもあるまい。
ご縁のある良い会社が見付かるといいですね。貴君のご健闘をお祈りします。
障害者枠というか特例子会社の場合だけど、身体以外の障害者採用実績
のある会社は日本中にたった５社しか無いんだよな。
一方、経験あってクローズならクリエイティブ系のフリーの仕事を
わりかしもらえるし、月々なまじの障害者枠の２〜３倍稼げる。
どうなってんだこの世の中は。
のある会社は日本中にたった５社しか無いんだよな。
一方、経験あってクローズならクリエイティブ系のフリーの仕事を
わりかしもらえるし、月々なまじの障害者枠の２〜３倍稼げる。
どうなってんだこの世の中は。
一般企業での就職が難しい人は状態を良くすることが第一条件じゃない。
そもそも状態が良くても学歴が低かったりスキルが低かったり
年齢が若くなかったりして
作業所には仕方が無く・行く人も多い。
というか作業所さえ行きたくない人も多いよ。作業所の職員やそこにいる人と合わないとかで。
そもそも状態が良くても学歴が低かったりスキルが低かったり
年齢が若くなかったりして
作業所には仕方が無く・行く人も多い。
というか作業所さえ行きたくない人も多いよ。作業所の職員やそこにいる人と合わないとかで。
872 ：優しい名無しさん：2010/01/12(火) 14:21:05 ID:DKGiVxjv
l三 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣ ,三三三彡彡l_ アダルト業界に障害者枠なんてあったのか！
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// 今不景気だから手足が多少悪くてもピンサロかなんかで客引きするのか！
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
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_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
大学は遊ぶ所である。俺は実感した。
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位５％に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
｢あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください｣
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
｢そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは？｣
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
｢・・・それしかないんですか？他には？｣
何だと？"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
｢普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから｣
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
｢では大学時代の経験について聞かせてください｣
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
｢そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか？｣
は？勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
｢・・・分かりました。以上です。｣
後日、その企業から激励の知らせを受けた
普段の授業中はDQN色丸出しのテニサーやサッカー、野球サークルの奴らが
先輩や友人たちの情報を駆使して要領よく単位を取り
卒業後は優良企業に就職している現実を俺は受け止められない
俺は高校時代と同様に勉強さえ頑張っていれば良いのだと思っていた
とある企業へ面接に行ったときの話
同世代の上位５％に入る学歴とほとんどが優の成績の持ち主である俺なら
きっと内定がもらえるだろうとそう思っていた
｢あなたが学生時代最も打ち込んだことを教えてください｣
面接官に聞かれる。もちろん勉強に決まっている
｢そう・・・ですか。ではあなたのアピールポイントは？｣
それはこの学歴と大学時代に取得した様々な資格だ
｢・・・それしかないんですか？他には？｣
何だと？"それしか"とはどういうことだ。十分なアピールになるだろうが
そう言いたいのをこらえる。
とりあえず真面目さが売りだ。仕事は真面目にやる。
そう答えたが
｢普通仕事は誰だって真面目にやりますよ。生活が掛かってるんだから｣
そう言われた。いちいちうるさい面接官だ
｢では大学時代の経験について聞かせてください｣
だから勉強を頑張ったと言っているだろう。あ、あと本屋でのバイトもあるな、
三ヶ月でやめたけど
｢そう・・・ですか。では中学、高校時代に何かスポーツはやっていましたか？｣
は？勉強で忙しいのに部活、特に疲れる運動部なんかやるわけがないだろ。
勉強に差支えが出る。成績がよければ教師からほめられる。
勉強しないで部活に打ち込んでたような馬鹿とは大違いだ
｢・・・分かりました。以上です。｣
後日、その企業から激励の知らせを受けた
釣りコピペだろうけど、実際にこういう馬鹿は公務員試験でも受ければよかったのに
障害者枠・・・
辛そうな仕事しかない
辛そうな仕事しかない
ハロワの求人か？
内容は楽なのが多いと思うけどね。まぁ希望の給与を遙かに下回るからその意味では辛いかもしれんがｗ
それに目をつぶったらいいんじゃない。
内容は楽なのが多いと思うけどね。まぁ希望の給与を遙かに下回るからその意味では辛いかもしれんがｗ
それに目をつぶったらいいんじゃない。
失業給付貰いつつ終わる頃には景気が良くなれと願っていたけど
まだ悪いままで給付が切れそうだ
まだ悪いままで給付が切れそうだ
ハロワで障害専用大面接会が開かれる地域にいないのかな？
こちら東京住みで2月23日に東京体育館(千駄ヶ谷)で約300社が揃う面接会があるよ。
今はまだパンフしか出来ていないけど、2月に入れば冊子が出来上がると思う。
去年は精神枠を取る企業が少なすぎて行かなかったけど、今年はどうなるかな…。
それから自治体によってになるらしいのだが、精神カウンセラー(要予約)がハロワにいるとか。
明日の予約が取れたので行ってくる。
主治医は「現時点で就労不可」にされたのでそれを踏まえて話してみる。
こちら東京住みで2月23日に東京体育館(千駄ヶ谷)で約300社が揃う面接会があるよ。
今はまだパンフしか出来ていないけど、2月に入れば冊子が出来上がると思う。
去年は精神枠を取る企業が少なすぎて行かなかったけど、今年はどうなるかな…。
それから自治体によってになるらしいのだが、精神カウンセラー(要予約)がハロワにいるとか。
明日の予約が取れたので行ってくる。
主治医は「現時点で就労不可」にされたのでそれを踏まえて話してみる。
＞去年は精神枠を取る企業が少なすぎて行かなかったけど、今年はどうなるかな…。
今年も一緒でしょう
今年も一緒でしょう
精神障害者枠でも作らない限り一緒。
881 ：優しい名無しさん：2010/01/18(月) 21:35:13 ID:zJsWzKhx
就労不可ならやめとけ
>>882
やめとけ以前に、オープンだと応募自体できない。（医師の「就労可能」な意見書が必要だから）
クローズなら意見書なんぞ無くても応募できるがすぐドロップアウトするのは目に見えてる。
まずは何年かけてでも「完治」させなければならない。
やめとけ以前に、オープンだと応募自体できない。（医師の「就労可能」な意見書が必要だから）
クローズなら意見書なんぞ無くても応募できるがすぐドロップアウトするのは目に見えてる。
まずは何年かけてでも「完治」させなければならない。
まぁ雇う側からしてみりゃ確かに精神なんて雇うメリットゼロだよな
何かにつけて直ぐ仕事休むしサボるし
もう自給とかそういう意外に仕事の形態考えるしかないと思うんだけどね
作業量で決まる内職の仕事とかさ
そういうのを国が斡旋するようなシステム作って
何かにつけて直ぐ仕事休むしサボるし
もう自給とかそういう意外に仕事の形態考えるしかないと思うんだけどね
作業量で決まる内職の仕事とかさ
そういうのを国が斡旋するようなシステム作って
>>885
ありがとう<(＿"＿)>
自分は動けなくなる状態まで働いてしまう方だからな＾＾；
残業やったり、自店舗と他店舗のヘルプで走り回って(この時は完全休みが1日だけだった)正月早々風邪引いて熱だしながら仕事してたような馬鹿だから…。
今までも主治医からOK出て出来ても短時間(週4の5時間くらいまで)しかパート出来ない状態だから、今の精神状態及び副作用酷すぎて無理orz
とりあえず今日のハロワ精神カウンセラーと話はしてくるよ。
何だか余りの不甲斐なさに情けなくなってきた…
ありがとう<(＿"＿)>
自分は動けなくなる状態まで働いてしまう方だからな＾＾；
残業やったり、自店舗と他店舗のヘルプで走り回って(この時は完全休みが1日だけだった)正月早々風邪引いて熱だしながら仕事してたような馬鹿だから…。
今までも主治医からOK出て出来ても短時間(週4の5時間くらいまで)しかパート出来ない状態だから、今の精神状態及び副作用酷すぎて無理orz
とりあえず今日のハロワ精神カウンセラーと話はしてくるよ。
何だか余りの不甲斐なさに情けなくなってきた…
感情の波があまりない精神であれば、表向き障害者とわからないから
雇うところもあるとおもうんですよね。
かくいう私の就労しているところも、私という事例が、まあまあ、良かったようで、
精神の人を複数名雇い入れはじめています。ちなみに特例子会社ではありません。
（精神の人を雇うのは勇気があったが、良い状況なので積極的に雇いいれたいと、入社後半年人事面接で障害者雇用担当から
聞きました）会社が大きいのでどの人が?って
自分にもわかりませんけれど。
雇うところもあるとおもうんですよね。
かくいう私の就労しているところも、私という事例が、まあまあ、良かったようで、
精神の人を複数名雇い入れはじめています。ちなみに特例子会社ではありません。
（精神の人を雇うのは勇気があったが、良い状況なので積極的に雇いいれたいと、入社後半年人事面接で障害者雇用担当から
聞きました）会社が大きいのでどの人が?って
自分にもわかりませんけれど。
891 ：優しい名無しさん：2010/01/27(水) 00:44:09 ID:H3PcTmaw
窓口で、「熱意を持って自分をアピールしなきゃダメ」みたいなことを延々と説かれた。
ウツ持ちに熱意とか自分を売り込むとか無理難題だろ、と思いつつもそれを言う気力もなし。
ウツ持ちに熱意とか自分を売り込むとか無理難題だろ、と思いつつもそれを言う気力もなし。
無気力な人を雇うところなんてありません。
>>891
無気力と就労の意志表示は違うからね。
自分のキャラで、面接するのが一番です。
熱意持ちすぎている障害者は使いにくい上、なにか隠し事があると思われるから、
ゆるいくらいで、かつ、ポイントはアピールするぐらいの方がいいよ。
危険人物と紙一重だと思う。
余り熱意あると、精神なのに、、、嘘が多いのではないかと、見破れる人が
人事には多いから。
ソースは自分です。
やわらかい雰囲気で、かつ語尾はしっかり、丁寧語で
想定外の質問があり、上手くハキハキとは言えずとも、「上手くいえないのですが、これこれシカジカです。」
とか精一杯誠意を示す。
無気力と就労の意志表示は違うからね。
自分のキャラで、面接するのが一番です。
熱意持ちすぎている障害者は使いにくい上、なにか隠し事があると思われるから、
ゆるいくらいで、かつ、ポイントはアピールするぐらいの方がいいよ。
危険人物と紙一重だと思う。
余り熱意あると、精神なのに、、、嘘が多いのではないかと、見破れる人が
人事には多いから。
ソースは自分です。
やわらかい雰囲気で、かつ語尾はしっかり、丁寧語で
想定外の質問があり、上手くハキハキとは言えずとも、「上手くいえないのですが、これこれシカジカです。」
とか精一杯誠意を示す。
895 ：優しい名無しさん：2010/01/27(水) 15:25:54 ID:E1KHPL5r
やる気と自己アピール
異業種から事務職に応募する自分に自己アピールなんか無いよ
自己分析なんか考えても思いつかない
今までは、目の前の仕事を確実・安全にこなして来た毎日で
やる気はあるよ働きたいって
何社も落ちていると、この会社でってのが思い浮かばない
異業種から事務職に応募する自分に自己アピールなんか無いよ
自己分析なんか考えても思いつかない
今までは、目の前の仕事を確実・安全にこなして来た毎日で
やる気はあるよ働きたいって
何社も落ちていると、この会社でってのが思い浮かばない
こうも落ち続けると、やはり精神は
採用対象外なんだと思える。
採用対象外なんだと思える。
数年前、特例子会社ってやつの走りだったここ
ttp://www.agekke.co.jp/d_shougaisha/index.html
に問い合わせたことがある
就職のことも特例子会社のことも、公的支援のことも殆ど知らなかったから
障害に配慮した職場があって、導入訓練みたいなものまでついていて
そしてそこに斡旋してくれるなんて
なんて至れり尽せりな会社なんだと一筋の光を見たような気になって
“ご相談に上がりたいのですおながいします”とメールしたら
“ウチは大卒の使える身体障害者向けだヴォケ！
高卒の精神障害者なんて二重に使えない野郎が雇ってもらおうなど1000年早い
おととい来やがれドアホ！”
的な内容を丁重にした感じの返事が来て萎んだ経験がありんす
ttp://www.agekke.co.jp/d_shougaisha/index.html
に問い合わせたことがある
就職のことも特例子会社のことも、公的支援のことも殆ど知らなかったから
障害に配慮した職場があって、導入訓練みたいなものまでついていて
そしてそこに斡旋してくれるなんて
なんて至れり尽せりな会社なんだと一筋の光を見たような気になって
“ご相談に上がりたいのですおながいします”とメールしたら
“ウチは大卒の使える身体障害者向けだヴォケ！
高卒の精神障害者なんて二重に使えない野郎が雇ってもらおうなど1000年早い
おととい来やがれドアホ！”
的な内容を丁重にした感じの返事が来て萎んだ経験がありんす
これから初めて障害枠で就職（とはいってもバイト）なんだが
自分から電話するんじゃなくてハローワーク職員通してじゃない？
熱意を見せるも何も精神って言っただけで門前払いされそうなんだがどうにかならないのかな
欝とかじゃないから風邪でも引かない限り仕事休む事もないし
なんかそういう誤解をどうにか解けないかと思うんだけども
自分から電話するんじゃなくてハローワーク職員通してじゃない？
熱意を見せるも何も精神って言っただけで門前払いされそうなんだがどうにかならないのかな
欝とかじゃないから風邪でも引かない限り仕事休む事もないし
なんかそういう誤解をどうにか解けないかと思うんだけども
障害者枠で募集の工場落ちた。 池沼専門で、コネとかいるみたい。
ちゃんと、知的、身体 精神、分けてほいしいなぁ。
ちゃんと、知的、身体 精神、分けてほいしいなぁ。
901 ：優しい名無しさん：2010/01/27(水) 19:29:31 ID:GAN6sCdS
お前ら新聞配達しろって。
一人の仕事だし、不配さえ出さなきゃ誰にも迷惑はかけない。
早い者勝ちで即採用だから。
一人の仕事だし、不配さえ出さなきゃ誰にも迷惑はかけない。
早い者勝ちで即採用だから。
>>897
その会社は初めて知った。
数年前の事とはいえ、今も変わらないと思いますよ
>>898
身体に比べて門前払いされる確率は高いでしょう
履歴書を持って直接尋ねてみては？そのくらいの努力や気構えが必要だと思う
その会社は初めて知った。
数年前の事とはいえ、今も変わらないと思いますよ
>>898
身体に比べて門前払いされる確率は高いでしょう
履歴書を持って直接尋ねてみては？そのくらいの努力や気構えが必要だと思う
>>899
無論そうしたいのは山々なんだけどそれって面接まで漕ぎ付けて初めて出来る事であって
障害者枠は雇用側に連絡するの自分じゃなくてハローワーク職員通してじゃない？
一応そういうの伝えておいて下さいとは言っておくけど
「ウチは精神扱ってないです」「そうですか」の一言で終わってちまうんじゃないかって話なんだよね
どうしたものか
無論そうしたいのは山々なんだけどそれって面接まで漕ぎ付けて初めて出来る事であって
障害者枠は雇用側に連絡するの自分じゃなくてハローワーク職員通してじゃない？
一応そういうの伝えておいて下さいとは言っておくけど
「ウチは精神扱ってないです」「そうですか」の一言で終わってちまうんじゃないかって話なんだよね
どうしたものか
＞履歴書を持って直接尋ねてみては？そのくらいの努力や気構えが必要だと思う
直接行くまではともかく
自分で電話改めてし直す位はやってみようかな。本当に行きたい所だったら
「精神ですけどどうしてもダメですか」って
今まで仕事風邪以外で休んだ事はないんですけどってそこで切り出そうかしら
直接行くまではともかく
自分で電話改めてし直す位はやってみようかな。本当に行きたい所だったら
「精神ですけどどうしてもダメですか」って
今まで仕事風邪以外で休んだ事はないんですけどってそこで切り出そうかしら
>>904
電話で言う必要はありません。
電話で言う必要はありません。
>>904
ハロワ紹介の職業であるのなら、連絡はまずハロワ。紹介状+履歴書+職務経歴書を
送るしかないんだよ。
発病前に、人事の仕事もしていたけれどね。
（障害者ではないが）たまにいるんだ。
直接電話してくる人。迷惑なんだよ。３名募集に、何十通の履歴書等がくると思っているんだ?
履歴書に、目を通すだけで、わかる人にはその人の仕事への考え方、性格がわかるんだよ。
あと、書類選考で落ちて、あるいは、面接で落ちて、落ちた後納得いかず
何故私を採用しないんだ。気に入らないんだ。っていう人もたまにいた。
長々と、一時間くらい電話している奴、切るわけにはいかないからな〜、採用上司がヘトヘトになる。
迷惑そのもの。
ハロワ紹介の職業であるのなら、連絡はまずハロワ。紹介状+履歴書+職務経歴書を
送るしかないんだよ。
発病前に、人事の仕事もしていたけれどね。
（障害者ではないが）たまにいるんだ。
直接電話してくる人。迷惑なんだよ。３名募集に、何十通の履歴書等がくると思っているんだ?
履歴書に、目を通すだけで、わかる人にはその人の仕事への考え方、性格がわかるんだよ。
あと、書類選考で落ちて、あるいは、面接で落ちて、落ちた後納得いかず
何故私を採用しないんだ。気に入らないんだ。っていう人もたまにいた。
長々と、一時間くらい電話している奴、切るわけにはいかないからな〜、採用上司がヘトヘトになる。
迷惑そのもの。
>>905
なんで？
なんで？
>>906
言ってる事分からなくもないが一般と障害枠とはまた違うからね
精神は全然雇われないなんて雇ってる側は余り関係ないし
迷惑でも何でもそこをアピールしてかないと
悪いイメージってもんがあるからそこも違うんだ、とね
ハロワ職人がもっと親身になって信用できればいいんだろうが
この前訓練校入る時に危うくいちゃもんつけてきて門前払いされる所だったんで
任せてらんないっていうか
言ってる事分からなくもないが一般と障害枠とはまた違うからね
精神は全然雇われないなんて雇ってる側は余り関係ないし
迷惑でも何でもそこをアピールしてかないと
悪いイメージってもんがあるからそこも違うんだ、とね
ハロワ職人がもっと親身になって信用できればいいんだろうが
この前訓練校入る時に危うくいちゃもんつけてきて門前払いされる所だったんで
任せてらんないっていうか
ハロワ職人だって
職員の間違いですｗ
職員の間違いですｗ
>>900
俺も工場落ちたよ…
俺も工場落ちたよ…
ではどうやって職員の対応を改善させられます？
でもそれ逆に言えば企業によってはありえなくもないって事かな
前バイトの面接の時もう採用決まってたんだけど
そこの店長が理解ある人で他の店に口利いてくれたりとかしたけどなぁ
難しい事は分かってるけどだからって諦めてもしょうがないしな
でもそれ逆に言えば企業によってはありえなくもないって事かな
前バイトの面接の時もう採用決まってたんだけど
そこの店長が理解ある人で他の店に口利いてくれたりとかしたけどなぁ
難しい事は分かってるけどだからって諦めてもしょうがないしな
ハロワ職員があてにならないなら、別のハロワに行ってみるのも手
幸い、こっちのハロワ職員（障害者窓口ではないが障害者でも対応してくれる）が親身に対応して下さってる
幸い、こっちのハロワ職員（障害者窓口ではないが障害者でも対応してくれる）が親身に対応して下さってる
この枠でも、やっぱり顔がいい方が有利ですか？
当たり前でしょう
座った目、色白、覇気の無い顔。どれもダメです。
明るい笑顔で、ハキハキとしましょう。
座った目、色白、覇気の無い顔。どれもダメです。
明るい笑顔で、ハキハキとしましょう。
916 ：優しい名無しさん：2010/02/13(土) 00:33:02 ID:k//Zecxm
もう、諦めました
東京体育館で開催される障害者就職面接会の冊子が届いた。
中身見て驚いたのが、前回はブースを出していなかった航空会社が2社いたこと。
勤務地：羽田空港 遠すぎて通えませんorz
1回目のと見比べると、明らかに募集人数が減少してる。
仕方がないのかね。
それと一般事務が一番目に付くな…ある程度のPCスキルを要求されるところも多いが、出来る人にはよりどりみどりって状態。
じっと同じところで作業するのが苦手な自分は、やっぱりクローズで探すしか手がなさそうな気がしてきた。
中身見て驚いたのが、前回はブースを出していなかった航空会社が2社いたこと。
勤務地：羽田空港 遠すぎて通えませんorz
1回目のと見比べると、明らかに募集人数が減少してる。
仕方がないのかね。
それと一般事務が一番目に付くな…ある程度のPCスキルを要求されるところも多いが、出来る人にはよりどりみどりって状態。
じっと同じところで作業するのが苦手な自分は、やっぱりクローズで探すしか手がなさそうな気がしてきた。
>>917
営業職ならあちこち行けるからお勧め
営業職ならあちこち行けるからお勧め
920 ：優しい名無しさん：2010/02/13(土) 17:45:35 ID:ozpzwl10
障害者枠って結構あるけど、精神は無理なの？
大きい会社が多いよね。
大きい会社が多いよね。
>>920 事実上無理。
>>919
生命保険の営業で出社拒否しちゃったから無理だorz
生命保険の営業で出社拒否しちゃったから無理だorz
そうだ…身体でも車椅子の場合はお断り確立高し。
車椅子移動「不可」って場所が多すぎる。
手すりやトイレ、段差は解消してはいるけれど車椅子移動のスペース確保が出来ていない事業所がほとんど。
車椅子移動「不可」って場所が多すぎる。
手すりやトイレ、段差は解消してはいるけれど車椅子移動のスペース確保が出来ていない事業所がほとんど。
>>917
>前回はブースを出していなかった航空会社が2社いたこと。
最低採用人数が増やされて厳しくなるからだろう。
いずれにせよ今のところ精神は門前払い。
精神も採るよう制度が改正されていく方向にはあるらしいけどね。
>前回はブースを出していなかった航空会社が2社いたこと。
最低採用人数が増やされて厳しくなるからだろう。
いずれにせよ今のところ精神は門前払い。
精神も採るよう制度が改正されていく方向にはあるらしいけどね。
単純作業などの軽作業系が強化される方向にあるのは聞いた
就労が目的であって待遇の改善は期待できないと思った方が良い
就労が目的であって待遇の改善は期待できないと思った方が良い
精神枠の就労に対して民主さんは何も改善しようとはしてないのかな？
>>926
子供手当てから始まって、外国人参政権・移民受け入れ・アメリカ基地問題などなど全くこちら側のことには無関心。
中国・韓国と仲良くやりたいがため。
障害者枠に関しても雇用障害者に対して％又は比率で精神入れろとは言ってないから無理なんじゃね？
子供手当てから始まって、外国人参政権・移民受け入れ・アメリカ基地問題などなど全くこちら側のことには無関心。
中国・韓国と仲良くやりたいがため。
障害者枠に関しても雇用障害者に対して％又は比率で精神入れろとは言ってないから無理なんじゃね？
928 ：優しい名無しさん：2010/02/15(月) 10:50:41 ID:ORVQLX6q
去年、東大病院で広汎性発達障害の脳のタイプに似ていると診断された者です、大企業でも障害者を雇わないといけない法律があるってつい一昨日知ったのですけど、一般の人より入りやすいのでしょうか？
これから手帳申請で多分、三級かギリギリ二級になると思います。
接客業歴が、向いていないけど長くて
その他は、プログラマーやＳＥを目指して コンピュータを使った仕事をしながら ＪＡＶＡという資格を勉強していたのですけど。
お給料は、一般と同じ量働いたとしても安いのかな？最低でもフルタイムで２０万〜２５万は頂きたいのですが。（子供を無認可の保育園に預けるのが前提なので）
色々調べたり、旦那さんに聞いたりして、障害者枠だと難しい仕事を任せてくれない様な事を聞きました。実際はどうなのでしょうか。
学習障害も併せ持ってるかもしれないんだけど、大学に行っていましたし、資格も必要だから、場合によっては取るつもりなんですけど、障害者枠だと、学習障害でも考慮して頂けるのでしょうか？
実際に障害者枠で採用されて、一般の人と同じ様に働いている方がいらっしゃったらお話を伺いたいです。
宜しくお願いします。
これから手帳申請で多分、三級かギリギリ二級になると思います。
接客業歴が、向いていないけど長くて
その他は、プログラマーやＳＥを目指して コンピュータを使った仕事をしながら ＪＡＶＡという資格を勉強していたのですけど。
お給料は、一般と同じ量働いたとしても安いのかな？最低でもフルタイムで２０万〜２５万は頂きたいのですが。（子供を無認可の保育園に預けるのが前提なので）
色々調べたり、旦那さんに聞いたりして、障害者枠だと難しい仕事を任せてくれない様な事を聞きました。実際はどうなのでしょうか。
学習障害も併せ持ってるかもしれないんだけど、大学に行っていましたし、資格も必要だから、場合によっては取るつもりなんですけど、障害者枠だと、学習障害でも考慮して頂けるのでしょうか？
実際に障害者枠で採用されて、一般の人と同じ様に働いている方がいらっしゃったらお話を伺いたいです。
宜しくお願いします。
>>928
現実はあなたの思う以上に厳しいものです
まず、発達障害者は「精神障害者手帳」を保有し、精神障害者として就職活動することになり、現実的に精神障害者の雇用は絶望的なものです。
発達障害者及び精神障害者は一般（クローズ）として就労する方がまだ入りやすい方です。すなわち、配慮を得られないのですぐに退職してしまう可能性もあります。
＞最低でもフルタイムで20-25万
障害者枠でこれだけ貰える仕事はほとんど少ない。あったとしても身体障害者向けが多く精神障害者枠においては10万以下がほとんど。
仕事内容は一般事務が多く、ファイリングやコピーなど単純作業がほとんど。学習障害であれば、仕事内容も単調なものになり、給与もそれなり（10万以下）になります。
残念ですが、>>928の希望通りの仕事や給与を得ようと思ったらクローズとして入るしか無いと思います。
そして仕事や職場に適応できず数ヶ月もたないで離職すると思います。
ただし発達障害者や学習障害はたとえ障害者枠で入ったとしても、職場の理解が無い（得られにくい）ので離職するのは変わらないと思います。
これを打破するためには、一般と同等以上の就労能力が求められます。頑張って努力してください。
現実はあなたの思う以上に厳しいものです
まず、発達障害者は「精神障害者手帳」を保有し、精神障害者として就職活動することになり、現実的に精神障害者の雇用は絶望的なものです。
発達障害者及び精神障害者は一般（クローズ）として就労する方がまだ入りやすい方です。すなわち、配慮を得られないのですぐに退職してしまう可能性もあります。
＞最低でもフルタイムで20-25万
障害者枠でこれだけ貰える仕事はほとんど少ない。あったとしても身体障害者向けが多く精神障害者枠においては10万以下がほとんど。
仕事内容は一般事務が多く、ファイリングやコピーなど単純作業がほとんど。学習障害であれば、仕事内容も単調なものになり、給与もそれなり（10万以下）になります。
残念ですが、>>928の希望通りの仕事や給与を得ようと思ったらクローズとして入るしか無いと思います。
そして仕事や職場に適応できず数ヶ月もたないで離職すると思います。
ただし発達障害者や学習障害はたとえ障害者枠で入ったとしても、職場の理解が無い（得られにくい）ので離職するのは変わらないと思います。
これを打破するためには、一般と同等以上の就労能力が求められます。頑張って努力してください。
「アスペルガー 就労支援 事例」でぐぐって出てきた検索結果の３番目のところ
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&ved=0CBIQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.dinf.ne.jp%2Fdoc%2Fjapanese%2Fresource%2Fld%2Fh18ikeda%2Fjirei07.html&ei=LKt4S8vKFYGOkQXLwIH7Cg&usg=AFQjCNHX9WxPrICnO97QqBDpsXAV09I6WA&sig2=i2M1j-b5A3ASGZwbcipeSA
社会の中で働く自閉症者 −就労事例集−
この事例は、従業員約700人の不動産会社の事務職に就職した例。
内容を見る限り、恐らく給与は15万を下回ると思いますが、継続的な就労が可能なので長期的に見れば離職を繰り返していた時期よりも稼げてると思います。
20-25万円の目標は諦めて、長期的な就労が出来るように目標設定してみてはどうでしょうか？
給与を第一優先するなら、先ほども書きましたが一般就労するしかありません。そして、すぐに離職してしまう危険があるのであまりお勧めできません。
事務職で15万円以下、結構なことじゃないでしょうか。発達障害者の就労に限って言えば継続就労できるだけ、「大成功」と言えるでしょう。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&ved=0CBIQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.dinf.ne.jp%2Fdoc%2Fjapanese%2Fresource%2Fld%2Fh18ikeda%2Fjirei07.html&ei=LKt4S8vKFYGOkQXLwIH7Cg&usg=AFQjCNHX9WxPrICnO97QqBDpsXAV09I6WA&sig2=i2M1j-b5A3ASGZwbcipeSA
社会の中で働く自閉症者 −就労事例集−
この事例は、従業員約700人の不動産会社の事務職に就職した例。
内容を見る限り、恐らく給与は15万を下回ると思いますが、継続的な就労が可能なので長期的に見れば離職を繰り返していた時期よりも稼げてると思います。
20-25万円の目標は諦めて、長期的な就労が出来るように目標設定してみてはどうでしょうか？
給与を第一優先するなら、先ほども書きましたが一般就労するしかありません。そして、すぐに離職してしまう危険があるのであまりお勧めできません。
事務職で15万円以下、結構なことじゃないでしょうか。発達障害者の就労に限って言えば継続就労できるだけ、「大成功」と言えるでしょう。
931 ：優しい名無しさん：2010/02/15(月) 12:45:06 ID:ORVQLX6q
929さん、930さん貴重な意見有難うございます。
病院の先生には医療事務の仕事を進められていたのですが、障害者枠だとどの様な仕事につけるのか気になっていたもので聞きました。
やはり一番大きな問題はどの仕事でも 人間関係を上手く築いていかれるか に掛かっていますね…。
一般で入っても、障害者枠で入っても、どちらみち対応があまり変わらない事が良くわかりました。（現に最近まで障害者に優しいハズのマクドナルドで働いていましたが、変わっているとかの理由で 軽い苛めの様な事をされて三ヶ月で辞めてしまいましたし。）
コンピュータの仕事をしていた時は（シングルマザーだったという事もあるんですけど）二年続いて、親友もできて、１８万程稼いでいましたので。
職場の人と仲良くなれるように、頑張って行きたいと思います。
今は一人だけで頑張る必要も無いので、お給料の事はあまり気にしないで見つけようと思いました。
有難うございました。
病院の先生には医療事務の仕事を進められていたのですが、障害者枠だとどの様な仕事につけるのか気になっていたもので聞きました。
やはり一番大きな問題はどの仕事でも 人間関係を上手く築いていかれるか に掛かっていますね…。
一般で入っても、障害者枠で入っても、どちらみち対応があまり変わらない事が良くわかりました。（現に最近まで障害者に優しいハズのマクドナルドで働いていましたが、変わっているとかの理由で 軽い苛めの様な事をされて三ヶ月で辞めてしまいましたし。）
コンピュータの仕事をしていた時は（シングルマザーだったという事もあるんですけど）二年続いて、親友もできて、１８万程稼いでいましたので。
職場の人と仲良くなれるように、頑張って行きたいと思います。
今は一人だけで頑張る必要も無いので、お給料の事はあまり気にしないで見つけようと思いました。
有難うございました。
>>931さんが物わかりのいい人で良かったです。どうか頑張ってくださいね。
933 ：優しい名無しさん：2010/02/15(月) 12:56:20 ID:IDTKSjKt
企業はどの辺を求む？
よく大企業が障害者合同面接会やっていて、精神障害者も面接OKってなってるけど
あれって形だけ？最初から採用する気はないけど、役所から怒られるから仕方なく
ってことかな？
あれって形だけ？最初から採用する気はないけど、役所から怒られるから仕方なく
ってことかな？
>>934
たぶん形だけ。
精神＆車椅子はお断りだけど、障害者の区分を分けないで面接会が開かれるので取り合えず来た人は全部面接をする。
あれは一次面接なので、特に精神は行く意味なしとハロワの精神カウンセラーに言われた。
何故なら最初から採用する気がないからと。
たぶん形だけ。
精神＆車椅子はお断りだけど、障害者の区分を分けないで面接会が開かれるので取り合えず来た人は全部面接をする。
あれは一次面接なので、特に精神は行く意味なしとハロワの精神カウンセラーに言われた。
何故なら最初から採用する気がないからと。
>>935
やっぱりそうか。何回か行ったけど手ごたえがなかった。
やっぱりそうか。何回か行ったけど手ごたえがなかった。
937 ：優しい名無しさん：2010/02/15(月) 22:13:05 ID:w2eaw+co
精神で就職。
ハロワとサイトでがんがる。
オープンで、クローズにしてもしょうがない。
半年で見つけられるかな？
ハロワとサイトでがんがる。
オープンで、クローズにしてもしょうがない。
半年で見つけられるかな？
3回面接会に参加したが、
2社から内定貰って、
2社が2次面接通過したよ。
うちの地方がたまたま精神に寛容なのかな。
2社から内定貰って、
2社が2次面接通過したよ。
うちの地方がたまたま精神に寛容なのかな。
939 ：優しい名無しさん：2010/02/15(月) 22:48:32 ID:C1HqRjKk
>>938
職歴が良かったのでは？
職歴が良かったのでは？
職歴が無い人ほど不利だよね
だからこそ、不本意な職場であっても３〜５年頑張って良いところへ転職するしか術はないと思う
だからこそ、不本意な職場であっても３〜５年頑張って良いところへ転職するしか術はないと思う
941 ：937：2010/02/16(火) 00:38:24 ID:AN9AfwdO
>>929-930
これと同一人物っぽいな。
ひたすら精神障害者（特に発達障害者）を叩いて優越感を得る傍観者みたいな。
本人、反応を見てメシウマと思ってるんだろうな。
468 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 15:27:38 ID:Lh+vXfa1
「仕事が長続きしない」偏見であったとしても。
そうした一般的な認識が企業に浸透してしまっている以上、いつ休職するかわからない人を雇用するのはリスクが高い。
だからいきなり正社員として雇用せず、ジョブコーチを付けて試用期間を設けるのが普通。
こうした企業の対応を見て精神の求職者たちは「試用期間」という言葉を聞いて敬遠するのである
最初から正社員として登用されたい思いが強すぎるからである。
これを踏まえた上で、就職に繋げるためにはジョブコーチを付けてトライアル雇用に応募するしかないといも言える。
底辺に近い雇用状況だけど、ここから繋げていくしかありません。
従いまして、トライアル雇用を見つけたら積極的に応募してください。
469 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 15:29:49 ID:Lh+vXfa1
もっと簡単にわかりやすく言えば。「正社員は諦める」これしか無いとも言えます。残念なことですけど、頑張れば正社員登用されると思って前向きに頑張りましょう。
手取り10万円以下からスタート、結構なことじゃないでしょうか。
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/l50
これと同一人物っぽいな。
ひたすら精神障害者（特に発達障害者）を叩いて優越感を得る傍観者みたいな。
本人、反応を見てメシウマと思ってるんだろうな。
468 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 15:27:38 ID:Lh+vXfa1
「仕事が長続きしない」偏見であったとしても。
そうした一般的な認識が企業に浸透してしまっている以上、いつ休職するかわからない人を雇用するのはリスクが高い。
だからいきなり正社員として雇用せず、ジョブコーチを付けて試用期間を設けるのが普通。
こうした企業の対応を見て精神の求職者たちは「試用期間」という言葉を聞いて敬遠するのである
最初から正社員として登用されたい思いが強すぎるからである。
これを踏まえた上で、就職に繋げるためにはジョブコーチを付けてトライアル雇用に応募するしかないといも言える。
底辺に近い雇用状況だけど、ここから繋げていくしかありません。
従いまして、トライアル雇用を見つけたら積極的に応募してください。
469 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/11(木) 15:29:49 ID:Lh+vXfa1
もっと簡単にわかりやすく言えば。「正社員は諦める」これしか無いとも言えます。残念なことですけど、頑張れば正社員登用されると思って前向きに頑張りましょう。
手取り10万円以下からスタート、結構なことじゃないでしょうか。
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258371888/l50
そんな悪意にとるなよ。
気持ちに余裕が無いのはわかるが。
気持ちに余裕が無いのはわかるが。
年金特別便届いたけど、
年金払い込み記録を見てみたが、
改めて、職務経歴書の書きようの無さに愕然とした。
年金払い込み記録を見てみたが、
改めて、職務経歴書の書きようの無さに愕然とした。
気持ちに余裕がなさすぎてﾜﾛﾀｗ
356 ：優しい名無しさん：2010/02/16(火) 18:10:43 ID:PuqIQHcB
http://ch.cri-mw.co.jp/recruit/54388.html
「事務系の仕事」は、今でももちろん存在しており、重要な仕事だ。
「会社の仕事の流れを考えたり、改善したり」「新規にルールや手続きを決めて、書類（書式）を作成したり」
「業務や書類を総合的にチェックしたり」
そのためには、事務全体の流れを理解しなければならない。（コンピュータには、全体の流れを理解させなくても良い）
一時期は、そのような非定型な仕事を「総合事務」、定型的な仕事を「一般事務」と呼んだ。
（今でも、そう呼んでいる業界・会社もある。建前はそうでも、本音はそういう区別じゃなかったりするが。）
今、多くの会社において、経営者が事務系の社員に期待するのは、「非定型の仕事」であり、「改善の仕事」であり、収益に繋がる「企画戦略の仕事」をしてもらうことだ。
以上のことから、非定型なことが非常に困難なアスペルガーにとって、定型の仕事を主に行う一般事務が望ましい。
大卒アスペルガーは大卒としてのプライドを捨てて、高卒短大卒の女子社員と同じ一般事務を目指そう。一般事務の給与は20万を切る事が多く、高望みしてはならないからだ。
http://ch.cri-mw.co.jp/recruit/54388.html
「事務系の仕事」は、今でももちろん存在しており、重要な仕事だ。
「会社の仕事の流れを考えたり、改善したり」「新規にルールや手続きを決めて、書類（書式）を作成したり」
「業務や書類を総合的にチェックしたり」
そのためには、事務全体の流れを理解しなければならない。（コンピュータには、全体の流れを理解させなくても良い）
一時期は、そのような非定型な仕事を「総合事務」、定型的な仕事を「一般事務」と呼んだ。
（今でも、そう呼んでいる業界・会社もある。建前はそうでも、本音はそういう区別じゃなかったりするが。）
今、多くの会社において、経営者が事務系の社員に期待するのは、「非定型の仕事」であり、「改善の仕事」であり、収益に繋がる「企画戦略の仕事」をしてもらうことだ。
以上のことから、非定型なことが非常に困難なアスペルガーにとって、定型の仕事を主に行う一般事務が望ましい。
大卒アスペルガーは大卒としてのプライドを捨てて、高卒短大卒の女子社員と同じ一般事務を目指そう。一般事務の給与は20万を切る事が多く、高望みしてはならないからだ。
なあ、ID:PuqIQHcB よ。
改行ぐらい覚えような。
給料が何万とかいちいち言うのもお前の悪い癖だぞ。
論理も破綻（←はじょうではない）してるぞ。
あと、偉そうな口を叩くのは自分が就職できてからにしような。
お前はデイケアから卒業できてないんだろ。
改行ぐらい覚えような。
給料が何万とかいちいち言うのもお前の悪い癖だぞ。
論理も破綻（←はじょうではない）してるぞ。
あと、偉そうな口を叩くのは自分が就職できてからにしような。
お前はデイケアから卒業できてないんだろ。
>>947
ちゃんと元の記事読んだ？
下の３行以外は記事の一部をそのまま引用しただけ
そのままだと長すぎるから適切な改行を入れてる
何万とか言うのは、実績に基づいた『具体的な数値』を述べてるだけ。
アナタはなかなか就職できなくて悔しいでしょうが、引き続き頑張ってください
ちゃんと元の記事読んだ？
下の３行以外は記事の一部をそのまま引用しただけ
そのままだと長すぎるから適切な改行を入れてる
何万とか言うのは、実績に基づいた『具体的な数値』を述べてるだけ。
アナタはなかなか就職できなくて悔しいでしょうが、引き続き頑張ってください
>>948
君がまともに働いたことがないのはよくわかった。
俺が同僚なら、是が非でもクビに追い込みたくなるタイプだ。
ところでハローワーク行くと、障害者枠の一般事務の仕事で
給料20万以上の求人が山ほど転がってるんだけど、君の
＞一般事務の給与は20万を切る事が多く、
の実績とやらはどこだ？
君がまともに働いたことがないのはよくわかった。
俺が同僚なら、是が非でもクビに追い込みたくなるタイプだ。
ところでハローワーク行くと、障害者枠の一般事務の仕事で
給料20万以上の求人が山ほど転がってるんだけど、君の
＞一般事務の給与は20万を切る事が多く、
の実績とやらはどこだ？
951 ：優しい名無しさん：2010/02/17(水) 00:17:34 ID:SgHHGmiR
ところでおまえら2月23日の千駄ヶ谷の障害者就職面接会
行く？
行く？
952 ：優しい名無しさん：2010/02/17(水) 04:08:41 ID:q8pdWLpT
失業手当てを貰いだしてまだ1ｹ月です。
受給期間はまだ300日位残ってます。
今日クローズで応募した会社から書類選考通過の連絡あり。
面接までこぎつけた。
仕事は少し専門知識が必要なので経験者、中高年優遇。
自分はその関係の専門事務所で20年以上職歴あり。会社が業務縮小後、激務のあまり過労鬱となり退社。
だかしかし、医者は週に25〜30時間が限度だという。
現在、精神障害者手帳2級保持。障害年金は未申請。
医者は申請すれば間違いなく3級は確実。審査の結果によれば2級もとれる状況だから無理だけはするなアドバイスしてくれている。
しかし2級でも生活きついのでダメ元で面接うけて採用されたら努めようかと考え中。
もし努めだして2ケ月くらいで激鬱になり休職しても傷病手当金は貰いつくしたので退職するしかない。
この場合病気が原因だから、支給延長の手続きをして数ヶ月休んでから
残っている失業手当を貰おうとすれば、待機期間なしにすぐに受給できるんだろうか？
自己都合と同じ長い待機期間となるんだろうか？失業保険貰いきるまでダラダラと過ごすのもつらいし不安ばかりで焦ってしまう。
受給期間はまだ300日位残ってます。
今日クローズで応募した会社から書類選考通過の連絡あり。
面接までこぎつけた。
仕事は少し専門知識が必要なので経験者、中高年優遇。
自分はその関係の専門事務所で20年以上職歴あり。会社が業務縮小後、激務のあまり過労鬱となり退社。
だかしかし、医者は週に25〜30時間が限度だという。
現在、精神障害者手帳2級保持。障害年金は未申請。
医者は申請すれば間違いなく3級は確実。審査の結果によれば2級もとれる状況だから無理だけはするなアドバイスしてくれている。
しかし2級でも生活きついのでダメ元で面接うけて採用されたら努めようかと考え中。
もし努めだして2ケ月くらいで激鬱になり休職しても傷病手当金は貰いつくしたので退職するしかない。
この場合病気が原因だから、支給延長の手続きをして数ヶ月休んでから
残っている失業手当を貰おうとすれば、待機期間なしにすぐに受給できるんだろうか？
自己都合と同じ長い待機期間となるんだろうか？失業保険貰いきるまでダラダラと過ごすのもつらいし不安ばかりで焦ってしまう。
>>951
行きますよ。
ただ、一覧表を見ると、精神の採用に積極的なのが小売の
1社だけというのが気になりますよね。
あと、自分の行きたい業界の求人が少ないので、あまり期待せず、
普段の紹介も並行して受ける予定です。
情弱の>>950は行かないみたいですね。
石を投げれば月給20万以上の求人にわんさか当たるというのに。
行きますよ。
ただ、一覧表を見ると、精神の採用に積極的なのが小売の
1社だけというのが気になりますよね。
あと、自分の行きたい業界の求人が少ないので、あまり期待せず、
普段の紹介も並行して受ける予定です。
情弱の>>950は行かないみたいですね。
石を投げれば月給20万以上の求人にわんさか当たるというのに。
>>951
>>917&935 を書いた者だが、行かない。
精神は行っても意味がないと知らされて愕然としたからな…。
あくまで第一面接会の為、精神はことごとく玉砕の目に合うそうだ。
だったら「障害者」とまとめてやらんで欲しいorz
>>917&935 を書いた者だが、行かない。
精神は行っても意味がないと知らされて愕然としたからな…。
あくまで第一面接会の為、精神はことごとく玉砕の目に合うそうだ。
だったら「障害者」とまとめてやらんで欲しいorz
だって精神は取りません。
なんて宣言しちゃったら問題になるから。
あくまで書類や面接で落とした事にしないと。
なんて宣言しちゃったら問題になるから。
あくまで書類や面接で落とした事にしないと。
よーし、今後は面接で「なにか質問はありますか」て訊かれたら、
「御社の精神障害者の雇用実績はいかほどですか」て質問することにするよ。
「御社の精神障害者の雇用実績はいかほどですか」て質問することにするよ。
>>956
勇者だなｗ
勇者だなｗ
>>956
おれ聞いたことあるよ。ありますって言ってた。
おれ聞いたことあるよ。ありますって言ってた。
勇者がすでにいたかｗ
誰か実際に精神枠で仕事就いた人はいないんですか？
就職じゃなくてバイトでいいんで
就職じゃなくてバイトでいいんで
>>961
過去のｶｷｺをみたり、もうひとつのスレを見れば、いるよ。
過去のｶｷｺをみたり、もうひとつのスレを見れば、いるよ。
自分も千駄ヶ谷行きますよ、9月まで失業保険が出るのでそれまでは悪あがきを続けます。
964 ：優しい名無しさん：2010/02/18(木) 17:30:32 ID:bmSn5m/g
>>961
障害者枠で働き始めて１年ちょっと経ちます。事務をしています。
ちなみに、フルタイムで働くのはまだ難しいと思い、１日６時間週５日のパートの仕事を選びました。
就労支援センターを利用していました。
障害者枠で働き始めて１年ちょっと経ちます。事務をしています。
ちなみに、フルタイムで働くのはまだ難しいと思い、１日６時間週５日のパートの仕事を選びました。
就労支援センターを利用していました。
>>965
私も同じ様な仕事をしていますが、女性です。男性は一人もいないと思います
私も同じ様な仕事をしていますが、女性です。男性は一人もいないと思います
967 ：優しい名無しさん：2010/02/18(木) 17:52:38 ID:bmSn5m/g
>>965
私は女ですが、同じ就労支援センターに通っていた精神障害の男性もパートか正社員かは知りませんが、事務職に就きました。
同じデイケアに通っていた男性も事務職に就いたそうです。
（いずれも障害者枠です。）
あまり男性、女性は関係ないと思います。
私は女ですが、同じ就労支援センターに通っていた精神障害の男性もパートか正社員かは知りませんが、事務職に就きました。
同じデイケアに通っていた男性も事務職に就いたそうです。
（いずれも障害者枠です。）
あまり男性、女性は関係ないと思います。
968 ：優しい名無しさん：2010/02/18(木) 17:57:52 ID:OtAPS6+B
いや、関係あると思うぜ。
30超えた病気持ちの男を事務職になんて聞いたことねえ。
健常者でも無理だよ。
30超えた病気持ちの男を事務職になんて聞いたことねえ。
健常者でも無理だよ。
969 ：優しい名無しさん：2010/02/18(木) 18:21:03 ID:YweWUXP1
パニック障害で障害者手帳３級です。
健康管理には細心の注意をはらっているけれど、１ヶ月に１日ぐらい、原因不明の体調不良がある。
クローズで働いてた時は突発休みしてしまい、通いづらくなって辞めました。
働きたい所を見つけて初めて障害者として面接を受けようとしてるんだけど、
また原因不明の体調不良で突発休みして、周りに迷惑をかけるのが心配です。
障害者枠でもみんな休まないで通ってますよね？
健康管理には細心の注意をはらっているけれど、１ヶ月に１日ぐらい、原因不明の体調不良がある。
クローズで働いてた時は突発休みしてしまい、通いづらくなって辞めました。
働きたい所を見つけて初めて障害者として面接を受けようとしてるんだけど、
また原因不明の体調不良で突発休みして、周りに迷惑をかけるのが心配です。
障害者枠でもみんな休まないで通ってますよね？
勿論です＾＾
いつ休むかわからない人は企業は採らないので頑張って＞＜
いつ休むかわからない人は企業は採らないので頑張って＞＜
971 ：優しい名無しさん：2010/02/18(木) 18:29:08 ID:wiz33s6T
障害者手帳ってもっていると、
健康な人として就職してもすぐにばれるかな？
健康な人として就職してもすぐにばれるかな？
955 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2010/02/18(木) 15:24:15 ID:ZqZqfcit
なるほど、工業系商業系の高校に入るのがいいのか
発達障害者ガイドラインに載せる必要があるな
ネカマは仕事しているのに昼間から書き込みできるんだなｗ
なるほど、工業系商業系の高校に入るのがいいのか
発達障害者ガイドラインに載せる必要があるな
ネカマは仕事しているのに昼間から書き込みできるんだなｗ
気持ち悪い人がいる＞＜
975 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 20:24:53 ID:KAw2o6Yk
ああいうのって何社くらい回れるの？
ちなみにおれもう２社落ちた。
web-sanaで
ちなみにおれもう２社落ちた。
web-sanaで
東京のサーナフェスタなら頑張れば９社回れる
２社程度で泣き言いっちゃ駄目だよぉ〜( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
２社程度で泣き言いっちゃ駄目だよぉ〜( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼
977 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 22:19:57 ID:KAw2o6Yk
千駄ヶ谷の障害者就職面接会って何社回れる？
なんか３社くらいって聞いたんだけど、
後会場はどうなの？
寒いの？
なんか３社くらいって聞いたんだけど、
後会場はどうなの？
寒いの？
千駄ヶ谷の場合12:30から受け付け開始で、13:00〜16:00まで。
300社のブースが出るから、そんなに回れないと思われ…
13:00までに申し込みハロワの受付手続きが終わってればいいが、人数が多いとその分ズレるから時間が減る。
ちなみに自分が貰った番号は200番台だった。
30分での受付は行けても無理ぽ…。
主治医に本日笑顔で「まだまだ就労不可」と言われた…オワタorz
300社のブースが出るから、そんなに回れないと思われ…
13:00までに申し込みハロワの受付手続きが終わってればいいが、人数が多いとその分ズレるから時間が減る。
ちなみに自分が貰った番号は200番台だった。
30分での受付は行けても無理ぽ…。
主治医に本日笑顔で「まだまだ就労不可」と言われた…オワタorz
979 ：優しい名無しさん：2010/02/19(金) 23:24:29 ID:t0DMD619
次ｽﾚ頼む
サーナフェスタの10倍はありそう・・・
千駄ヶ谷のは行ったことないけどハローワーク主催の面接会はどこも○回まで、と決めていて３〜４社が限度かな
時間が余っていれば追加で受けることもできるけど現実的には順番待ちで時間が減ってしまうので時間内で３社受けられたらいい方ですかね
千駄ヶ谷のは行ったことないけどハローワーク主催の面接会はどこも○回まで、と決めていて３〜４社が限度かな
時間が余っていれば追加で受けることもできるけど現実的には順番待ちで時間が減ってしまうので時間内で３社受けられたらいい方ですかね
982 ：優しい名無しさん：2010/02/20(土) 00:04:03 ID:PJWwQdRD
精神の雇用状況は1年前と全く変わってないね。この日本はどうなってるんだよ
障がい者制度改革推進会議の構成員の名簿と初回の議事録(自己紹介)でどのような障害の当事者・関係者が居るか数えてみたけど、身体が7人に対し、知的2人、精神2人。
本気度が疑われると共に、現状認識やそもそものバランスが取れていないorz
本気度が疑われると共に、現状認識やそもそものバランスが取れていないorz
そもそも社会参加しやすいのは身体（内容や程度によるが）
精神は長期休暇や通院が必要、といった点から社会参加しにくい。
精神は長期休暇や通院が必要、といった点から社会参加しにくい。
空白期間無く就業実績があって軽度で手帳持ちなら公的機関で雇ってほしい。
障がい者制度改革も早く進めてくれ。
障がい者制度改革も早く進めてくれ。
誰か次スレよろ。
タイトル：障害者枠での就職 パート2
1：前スレ
障害者枠での就職
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244764078/
でいいっしょ。
タイトル：障害者枠での就職 パート2
1：前スレ
障害者枠での就職
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1244764078/
でいいっしょ。
代行さんにお願いしてきた
大学教員の枠にも障害者枠があるような気がする。
大学の事務枠じゃなくて？
障害者の教員は何人かいるけど（東大の盲聾とか）、障害者枠は関係なく優秀だから教員になれたんでしょ？
障害者の教員は何人かいるけど（東大の盲聾とか）、障害者枠は関係なく優秀だから教員になれたんでしょ？
991 ：優しい名無しさん：2010/02/21(日) 21:05:10 ID:2+NZ52B7
いよいよあさってだな
992 ：優しい名無しさん：2010/02/21(日) 21:33:16 ID:EvwJdxfW
今から緊張してるよ、最後に何かありますか？と毎回聞かれるけれど何も応えられない。
993 ：優しい名無しさん：2010/02/21(日) 23:22:34 ID:2+NZ52B7
>>992
おれもだよ。
今日見た？再就職のフジでやっていたやつ。
あんなことやっていたらお金がいくらあってもたらないよな。
とりあえず履歴書はパソコンで作って、写真はデジカメで
とったやつ使っているよ。後はホームページを見て。がんばろう。
おれもだよ。
今日見た？再就職のフジでやっていたやつ。
あんなことやっていたらお金がいくらあってもたらないよな。
とりあえず履歴書はパソコンで作って、写真はデジカメで
とったやつ使っているよ。後はホームページを見て。がんばろう。
994 ：優しい名無しさん：2010/02/22(月) 05:14:12 ID:0RZvyJyX
今から明日の準備してるよ、絞ったつもりでも8社にもなってしまった、こんなに回れないよ。
証明写真がプリンターが古いので自分で作れない。
出費がいたいよ。
スキャナーも付いているけど読めないぐらいうすくしか印刷出来ない。
仕方なくコンビニで障害者手帳コピーしてるよ。
行くコンビニ、証明写真とコピーが増えて不思議がってるかも。
証明写真がプリンターが古いので自分で作れない。
出費がいたいよ。
スキャナーも付いているけど読めないぐらいうすくしか印刷出来ない。
仕方なくコンビニで障害者手帳コピーしてるよ。
行くコンビニ、証明写真とコピーが増えて不思議がってるかも。
今一社も回れる気力がないのに凄いな・・・
でも空白期間が延びて焦りだけは凄くあるからこう言うスレ見てる。。
でも空白期間が延びて焦りだけは凄くあるからこう言うスレ見てる。。
証明写真はコンビニのプリンタで作る方が１枚辺りの単価は家のプリンタよりも安いと思うんだがそうでもないのかな
>>980
こういう人混みだけで気分が悪くなる
こういう人混みだけで気分が悪くなる
998 ：991：2010/02/22(月) 15:37:19 ID:aAhrGYnh
999 ：994：2010/02/22(月) 17:15:00 ID:RX1cktIy
>>998
お互いかすかでも希望を持とうよ。
お互いかすかでも希望を持とうよ。
1000なら全員就職決定
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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