虐待する親を擁護する親の配偶者、愛人

親が虐待をすると配偶者や愛人は必ず虐待親側について子供を攻撃する。
子供はいつも大人複数人と一人で相手しないといけない。
虐待親の配偶者や愛人の害について語るスレです。

親って親同士かばいあうよね。
子供がよく悪者になる。

いつも母親から殴る蹴るの暴行受けてた
父親は見て見ぬふりだった
しかしそのうち母が泣きながら私を蹴りながら
○○(私)が言うこときかないー！と父に泣きつくようになった
そして父親も暴力振るうようになった
父親は母を泣かすな！と言って殴ってきた
祖父母も守ってくれない
見て見ぬふり

これでまともな子が育つわけないよねｗ

父にとって子供の躾は愛する妻の手助けの価値しかないと思う。
『妻を手間取らせないように』しか頭に無い行動。

【研究】親から「無能」「生まれて来なければよかったのに」など言われた人、言語や計算などの能力低い傾向　親の暴言は子の発達阻む　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244184409/

両親は血が繋がっているが幼児期から父親が怒鳴る、わめく、子供を馬鹿にする等を毎日繰り返し、母親はかばってくれなかった。
それから30年、私は解離性障害に苦しんでます。
二人にはそろそろ死んでもらいたい。

みなさん、仲間いますか？

知人はたくさんいますが、すべてをわかってくれてる仲間となると、いません

>>6
むしろ片親が起こっていると一緒に（理由は聞かずに）怒り出すよ

>>9
うん

親って実は子供より配偶者を大事にするよね。
何故？
ドラマだとそれが何故か逆転。
子供を一番大切にする。

現実の親はいいとこどり。
配偶者をいざと言う時とるのに子供の事を一番に考えてる生きていることにされる。

親を選び直してやり直しも出来ないんだから
みんな死ね

>>12
「みんな死ね」なんて言われたくない。お前が死ね。

だって自分がやられるもん
クラスのいじめと一緒だね

誰だって自分が可愛いのさ

>>11
親になっても男や女でいたいのだろうな

>>11
虐待親がそんなだと最低だが
健全な家庭なら母親の一番が父親で
父親の一番が母親って良い事だと思うけどな。
子供しか見てなくてお互いどうでもいいのは悲惨。

重ねて言うがそれは普通の家庭の話で
虐待親が結託して子をいじめるのは最低だけどね

>>16
夫が一番、妻が一番だと虐待しなくても辛いと思う
一番の夫や婦と比べられて軽んじられる子供
海でおぼれていて先に妻を助けて次が子供
妻が回復するまで子供の心配はしない親

愛する人に比べたら大して気にかける必要の無い人物だと態度であからさま
一番大切なものがもうそこにあるのに子供をうむ必要ないじゃん？
そこまで大切じゃないけど生活を彩るためにおかれた家具のようなもの
家具程度の価値
高価な家具
傷ついたり失ったら困るけど愛する人にはかえられない

言ったじゃん「健全な家庭なら」って…
両親だけ仲良くしてて子供をないがしろにしたり
結託して子を苛めるのは健全ではないし
子は虐待の上に疎外感まで味わうから最悪だが
何度も書くが健全な家庭だと両親ラブラブで子供ニコニコが一番。
やがて子は親から離れるし親が一番ではなくなるしね。
SMAPの歌にもあるじゃん パパはママが一番好きだ（？)って。
そんな家庭に生まれたかった。

虐待しないけど子供が一番じゃないってそんな感じじゃ？
何でも二番手。


パパはママが一番、子供は二番手。
二番手といわれてうれしいですか？
お世辞でも一番といって欲しい。
少なくても子供の前では。
虐待は無いですよね？
でも求められてはいない。
二の次で子供ニコニコなんてありえない。
どっちが大切かといわれたら間違いなく自分ではない。

子供は家族の付属品でしかない。
人形でいいと思う。
配偶者の次に大切なものとして人形をかっておけば感情が無いからもめなくてすむ。

虐待する親ってなんのために生きてるんだなんのために生まれてるんだ？
生きてる価値ないのに

>>19
でも健全な家庭って普通そうでしょ？
子供が小さい頃はわからんがいつまでも子供が一番っておかしい。
子供も成長したら一番大事は恋人とかになるだろ
それでも親をないがしろにして！って怒る方がおかしいし
何か一番とか二番にこだわるのって依存っぽいよ
兄弟間で順位付けるのは最低だけど夫婦と子供ってまた別じゃないか。
家の場合両親は醜い夫婦だったが祖父母の夫婦像は理想だった。

>>22
子供って幼児とか小学生の事だよ。
成長したらもう子供じゃない。
パパはママが一番って嫌味を言ってるようにしか聞こえない。

子供の時大切にされなければ大人にはなれないしいつまでも引きずり続ける。
大人にもなれない。
自分を一番にして欲しいと思いながら恋人を作る気にもなれず子供のまま大人になる。
パパはママが一番って言葉も子供にとっての見た親でしょう？
妻を愛してるじゃなくて。
口で子供が一番といっても本心は妻が一番。
態度に表れて来る。
親が子供を手放してはくれないのに1番の存在にはなれない。
いつも一人で待たされる。
何時間も。
家の中でも車の中でも。
別に一番大切じゃないなら子供作らないでいいと思う。
むしろ何で別に大切じゃないのに子供作るの？

恋人が一番大事って言うのは自分が大切にされた存在だから自分の事を大切にしろと求めずにすむんだよ。
大切にされて自信があるから。
自分を大切にしてくれる事を望まなくてすむ。

別に一番大切な人がいるんなら大切でないものを新たに作る必要ないよ。
どうでもいい物として作られた子供は滑稽だ。

>>24
いやぁなんか そういう歌がSMAPにあったんだよ。
なんか忘れたけど「父さんは母さんが世界で一番大事だ
君もいずれそう思える女性に出会うだろう」みたいな歌詞。
個人的には素敵だな と思ったんだが…

>>27
自分は彼女が世界で一番の方がいいはず
父さんは母さんが世界で一番大事って言うのは風刺的かと
裏を返せば父さんは子供の事なんてどうでもいいという意味
態々子供から見た表現を使うのは

>>27
私もその歌詞素敵だと思います
周りの現実は全然違うけど…

子供が道化役になる家庭・悪役にされる家庭
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244024755/

親の都合いいときだけ「お前は大人なんだし親が困ってる時は親を助けろ」
都合悪いときは「親に向かって何様だ」

話は成立しない。コミュニケーションは成立したことがない。「関わり合い」がない。

一方的かつ身勝手わがままな対応を強要する。

「親が子供より無条件でいつも正しく、依存する目的で子供を支配することが愛情」という信念。

「子供のしつけ、教育」と称して子供が傷つく行動を長期に執拗に繰り返す(虐待)

親権剥奪！

子供より奥さんが大事って、親が子供だW

でも子供はマジで苦しむんだよなぁ。3人組で常に友達2人から｢友達だよね〜｣と言われるのにその実、自分だけ常に置き去りってのに似てる。

｢自分を世界で唯一擁護してくれる配偶者｣それを自慢してるだけか、自慢することで配偶者に媚びてるだけ。子供相手にw

２人だけでやってても空しいから引立て役に子供作ったんだろう。もはや妻しか居ないDQNは捨てろ。

「親が子供の事を一番愛している」という特権を手放さずに面と向かって子供は二番手とも言う。


そういえば焼いた料理とか出された時の差が気になる。
夫には焦げてないもの子供には焦げたもの崩れたものが出てくる。
扱いの差。


でも子供を愛してくれるのは自分だけだよと縛りつける。

そんなに一番じゃなきゃ嫌なのか…なんか歪んでないか？
兄弟差別なら傷付くけど夫婦が仲良いだけなら
「あ〜当てられちゃったな〜」で済む話じゃん
なんか虐待スレと大分違うな。皆親からされた酷いエピソードは語らずに
一番じゃないのが嫌としか書いてないからただのわがままに見える。

子供は親にとって必要の無い存在なんでしょ？生まなきゃいい。

>>16
父親の一番が母親と思っている子供が父親を立ててやる義理は無いのでは？
一番じゃないといわれたのなら離れていくのが当たり前。
離れていくとは自分に向いてくれない父親に好評価持たないのは当たり前という意味。
家庭内に居場所が無いって事なんですよ。
子供の立場でそれがいいって言うのは少しおかしい。


それに父親の一番が母親って言うのは結託して子をいじめるのと同じ。
父親の判断基準は正しいか間違いかではなく母親の感情によって決まる。
父親は母親を無条件に愛するが、子供は母親が子供を愛する場合のみ愛する。
条件付の愛情。

>>29
父さんは母さんが世界で一番大事。
この家庭ってよくいる操り人形のだんなを持つ家庭。
見渡すとどこにでもいる。
妻の操り人形やってる。
目に見えて一番大切なものが妻で、妻のいう事しか聞かないけど妻のためなら何でもする。

いつも妻と同じ趣向、同じ食べ物、同じ衣服。
子供は余りもの。
妻をちゃん付けで呼んで、子供は呼び捨て。
性愛的なものを子供の前で平然と見せつける姿に嫌悪感感じた。

子供はいつも自分を見てもらいたいと願っている。
妻や夫じゃなく自分を。
どんなに願っても暖簾に腕押し。
育たないのは明らか。

で 何か酷い事されたの？
親に結託して虐待されたとか？
それとも酷い事はされてないけど
親は妻や旦那よりも子供を優先すべきであって
子を一番に扱わない親はそれだけで毒だって言いたいの？

もし後者ならそれは単に価値観の違いだよ。
子離れ親離れとかよく言われてるし
最近のホームドラマなんかでは子供中心より
夫婦の仲を見直しましょうって風潮だしね。
だからそういう歌もできるわけだし子供を傷付けない限り
今どき夫婦が互いに一番なんてそれを美しいと感じる人も多い。
これは価値観の違いでしかないからどちらが正解とかないんじゃないの？

>>39
自分は母親から精神的な虐待を受けた。
いつも兄と比べられ、自分が賞をもらってくれば優秀な兄のお陰と言われ、
良いことは全て兄のお陰、悪い事は全て自分のせいにされた。
母親は独裁者で常にご機嫌を伺いながら暮らしていた。
そして、母が溺愛した兄からは小中と性的虐待を受けた。
高校を卒業した後に摂食障害になり両親から責められた。
父親は｢お母さんだって辛い子供時代を過ごしたのだから｣と
母親を気遣うようにと言われた。
父親は常に母親の味方だった。
成人して運良く結婚出産したが、相手が事故で亡くなった。
その後、色々あって子供達と会わせないようにしたら、
自分を虐待親に仕立てあげようと児相や警察に通報。
児相も警察も相手にしてくれないと分かると２人でストーカー行為を始めた。
警察に介入してもらってもストーカー行為は今もなお続いている。

虐待妻を庇い、何十年に渡り共に虐待する夫。
>>39は素晴らしい夫婦愛だと思う？

価値観じゃなく子供として自分が一番身近な人にどうでもいい相手として扱われる事が心を満たしてくれるのかどうか。

夫婦がお互いで愛を語って子供は夫婦に花を添える役。
お互いに夫婦がプレゼントしあったペットのような立場。
だから子供は両親の幸せグッズなんていわれてる。

どういう態度を取るかは勝手だけど子供に慕われない扱いを続けたら子供と親の関係がいいものではなくなる。
いい関係で無いから子供からは満足しないっていわれるのも当たり前。

ドラマだと夫婦が命がけで子供を守るみたいなのが多い。
それを見て子供から感謝もされないと気に入らない関係も。

子供の前で一番大事なのは配偶者ですという親は親として失格かと思う。
子供はその親に育てられて成長する事無いとは思う。
育てる能力が無い？

親になりきれてないというか、幼稚だよね。
父親は母と私をよく差別した。
子供には無関心で誕生日も母だけ祝う。
両親とも子供をかばったり守ったりしない人。都合が悪くなると結託していじめてくる。

なんだか子供を愛する人の為に盾にするよね
「何で荷物持たないのか？」
と怒り出したり
電車やバスでも親が立ってるのに何故座るんだと別の席に座らず子供の席を取り上げたり
どれも逆は無い
子供が荷物持っていても親がもってくれる事は一切無い

その不満を抱えたまま小学校、中学校と成長していくうちに扱いはどんどんエスカレートしていく
そして子供自身はいつか大人になればもっと大切に扱ってもらえると思って我慢してるとその思いがだんだん強くなる

成長する程嫌われようとする子供になると思う
今まで好かれたいが為何でも言う事を聞いていた自分の逆
嫌われるように振舞ってどこまで心配してくれるかばかり気にするようになる

配偶者が、子供が、じゃなく両方を一番大切な存在として認めてくれりゃいいと思わねぇ？
俺は互いの悪口を陰で俺に言いまくる夫婦の間に育ったけど、それもきついぞ。

>>46
両方を一番大切な存在として認めていたら絶対でない言葉
パパが一番愛しているのはママと
大切な人は子供の自分ではないって言ってるのと同じ

子供を大切だって言葉を絶対避けようとすると思うのは何故

そんなに大切じゃないけど確保しておくもの。
それが幸せグッズ。

大学の第一志望校に受からなかったときから、母親にめちゃくちゃ虐待されてた。暴言と暴力。
包丁で太ももぶっさされた時は死ぬかと思った。
のに、父親は「自殺未遂をしたんです」って救急車呼びやがった。

そんで傷が治ったら、新卒の就職活動の真っ最中なのに父親に家追い出された。
敷金礼金は貯金から出せと言われ、仕送りは大家が「親御さんの口座からの引き落としに
してもらっていますので」って言ってしぶしぶ出した家賃だけ。
本気で死ぬかと思った。

私がいなくなってからは、妹がターゲットになってたらしい。アパートに逃げ込んでくることもよくあった。

で、妹も私も実家とは絶縁したんだけど、少し前に妹に会ったら、

「この前おばあちゃんの家に行ったら、お父さんがいて、
『お母さん、お姉ちゃんと私に＜キツくあたってたころ＞の記憶がまったくないって言ってたぞ。
おばあちゃんの介護があったから大変過ぎて、二重人格みたいになってたみたいだんじゃないか。
お　前　た　ち　と　同　じ　病　気　なんだから許してやってくれ、実家に帰ってやってくれって言われた」

って号泣してたよ。あほか。

補足：

私と妹が行ったのは「父親の実家」で、祖母は元気。
母方の祖母は実家にいる。
半分寝たきりで介護してるのは確かだけど、ボケてなかったし、
ポータブルトイレで用もたせてたし、飯も持っていけば自力で食ってた。
引きこもりの世話するようなもん。

唯一大変なのは敷き布団を変える時くらい。
でも父親と私でやってたんだよなこれが。
ポータブルトイレの始末係は妹と私だったし。

亀だけど>>41
何度も書いてある通り「虐待とかあからさまな差別がない限り」
夫婦一番って今どき素敵じゃないって書いてんだけど…

虐待とかされたわけではないにも関わらず
夫婦より子供が一番じゃないと子供がおまけでしかない
とか傷付くとか何度も書いてる人がいるから
虐待受けた人間から見たらどうしてもワガママに見えるし
「それぐらいで…」って思うんだよ。
まぁそれだけ自分が病んでるってことでもあるが

アンカー間違えた>>40だった。

ちなみにうちは両親は互いに心底憎み合ってたが
都合良い時だけ結託する醜い親だった。

祖父母は私の事可愛がってくれた親代わりで特に祖父は私にとって一番だったけど
祖父は死ぬ前に おばあさんを一番愛してる、
おばあさんを頼むって言ったんだよ。
けど祖父にとっての一番が自分じゃないとかどうでもよくて
普通に感動した。美しい夫婦愛だと思ったよ。
祖父がもし娘（私にとっての母)を一番愛してるって言ったら
嫉妬で絶望したかもしれんけど…。
「まともな親なら」夫婦が互いに一番で別にいいじゃん

>>53
普通に虐待じゃない相手が一番愛してるのが母親だと聞いて受け入れられてないじゃん？
普通の相手の一番が母親って事に嫉妬で絶望したかもしれんけど…
内容そのままなら美しい親子愛に見える。

子供より大切。
＝子供は大切じゃないって虐待じゃないんですか？
子供が求めるだけ物を出せない＝成長させる能力が無い。
はっきり順位があって配偶者や愛人より順位が下の子供。

むしろ相手の注意を一番ひきたいと思わない（一番じゃなくても満足できるような）人は虐待なんて経験していないと思います。
十分愛を与えられた人はもう愛情を求めなくてすむ。
愛情に執着しなくてすむ。
自分の存在を肯定されて言える人。
そういう人はよくそこまで成長が来ていない人たちを見下す傾向ある。
自分に比べたらたいした事無いと。

>>54
祖父母は私にとっての親だから
そりゃ祖父母がもし母親の方が私より可愛いなら傷付くよ。
兄弟間差別された事と同じだし。夫婦と子供は違うだろうと。
子供もちゃんと可愛がる親なら夫婦間が一番で何の問題があるのか分からん。
それだけで文句言うなら54-55の親とうちの猛毒親と代えて欲しいぐらいだ

夫が一番なら子供を可愛がらないよ。
もしも親と子供が対立したら必ず夫（妻）側に付いて子供は愛する人をいじめる敵になる。
どちらかがNOといったら子供の話は聞く耳持たないし愛するものを傷つける敵（かたき）になる。
いつも一緒に暮らしてる空間で全員から敵（部外者？）扱いされる事になる。
だから言いたい事もいつも殺していないといけない。
嫌いなものでも隙といわないといけないし、好きな事でも嫌いといわないといけない。

一番愛する人が配偶者ってそういう事だよ。
愛する人が少しでも傷つかないように守る。

口に合わないものを口に合わないといっただけで傷つけた事になるし、子供の作ったものをまずいといえば何でこんなもの食べさせるんだと怒り出す。
同じものを親が作ったと嘘ついて食べさせるととたんにおいしくなるから不思議。

当然だけど親に自分を殺して合わせていれば仲間としてみてもらえる。

ところで何で愛し合う両親に育てられた事の無い人がそっちの方がいいというのか疑問。
自分も愛されたいといっているのに、愛されなくてもいいって矛盾してませんか？
そもそも一番出ないといわれた時点で全く愛さないのと同じです。
両方大事で決められないって言うなら分かるけど、はっきり順位で要らないといわれているのに、それがいいって。

一番じゃないだけでそんなに傷付いて責めるなら
本当の虐待受けたらショックで死んじゃうね

>>59
>>57の言ってるような依存し合う夫婦の下で育つと、両親に対して不信感が生まれるんじゃないかな？
依存と愛は全くの別物だからね。
お互いに相手に依存し合う事を愛だと勘違いしている夫婦も少なくない気がするよ。

>>59 も相当毒モチだと思う

>>59
一番じゃないから虐待が起きるのです。
一番興味をそそる存在に危害は与えない。
興味の無い存在には関わらないし、憎い存在には制裁をかける。

親の興味は子供ではなくて配偶者。
気にかけているのは配偶者との関係。
注意を払ってないから車の中に置き忘れてしまったりする。
それでも愛する人からの愛情には変えられないから後回し。
車に置き去りにして今度はそのまま忘れて殺してしまう。
まだ虐待はしていないけどお互いの恋人を一番に考えて行動した結果です。

それを逃れた子供は親の注意を引きたがるようになるので親は子供がウザイと思いますよ。
何故なら親は愛人に夢中なのでそれを妨げようとする子供の行動は邪魔。
ついつい子供に手を上げるようになる。
子供が邪魔になってきたので虐待に変ります。
子供より愛人の事で心がいっぱいの人がする事。

子供より気になるものがある時虐待に結びつきます。

母体が危ないといわれて子供が一番と生んだのに実は生まれたその後そんなに大事じゃなくなる。

妻の事を母親と見ている夫ってよくいるけどそういう人が何で人の親になりたいと思うの？
子供を敵視して母親（自分の妻）を独り占めにしたがる。
ライバルが増えるだけなのに何故？

うちもこれだ。
虐待って酷いのになればなるほど集団でたちが悪い。外側にもバレにくし嘘を統一して多数決で威圧してくるし。
それを長年に渡って親にやられるんだから終わってる。こんな両親だから人生終わってる。
育てられたんじゃなくて、育ちを阻害されてきた。
傷つけられ破壊しかしてもらえなかった。
どっちか一人でも、親戚のうち誰か一人でも自分を人間扱いしてくれてたらな…

大抵は外に出た時の常識とうちの常識が違うから戸惑う。
明らかに間違った（一歩外では）事でも無条件でマンセーするからおかしい。
さらに子供にも強要する。

家庭との温度差で外（学校等）から苦情が来てもその間違った常識で外に立ち向かおうとはせず、子供が誤解された事にして子供を叱り倒して終了。

古いドラマか何かで父親が怒ると母親がかばってくれるとか、その逆とかある。
その逆だと思う。
片親が怒ったり子供を馬鹿にしたりすると、一緒に賛成してラブラブを表現する。
配偶者に好かれたくて同意してるんだと分かる。
子供がその怒られる事をその配偶者の目の前でやっていても怒らないどころか無関心。

片方の親がもう片方の親を庇うんだよね。
それでどんな不当なことをされても
我慢するような人間になって損ばかりするようになった。


死にたい。

>>68
同じくです。
死ぬしかないのかな…

夫婦が仲がいいと自然と絶対者の親が出来上がっていくと思う。
互いに支えあって。

子供はそれを覆そうとしても
経験と知識がないし、どうしても親の保護がないと生きていけないから
親の破綻したやり方に適応しようとする、そして破壊される。

何か母親がなべをこぼしそうになると父に親身に心配される。
子供がなべにつまずきそうになるとこぼしたらどんなに大変な事になるか延々と嫌味を交えて説教する。

親が発達障害者だと悲惨。

発達障害特有のおかしな事を子供にさせようとする親。
その親をマンセーする配偶者。
おかしな事に従わないときれる配偶者。


常識はずれな事を言ってるのに気が付かず、何でいう事を聞かないんだと聴き訳がなく駄々をこねる幼い子供に手を焼く親って立場を取る。
外に出れば明らかにおかしい事でも。
他人に注意されている時はさすがに黙ってても親子だけになった時はやっぱり親に付く。

子供は愛する相手のオプションなんだよ。
相手の子供だから。
はっきりと本当は子供なんて欲しくなかったといって欲しいかも。

産んでからではもう遅い

>>73
そうだね。すごーくわかる。

父親って子供からよく見られようとはしない。
褒めて欲しいと思って何かを見せても子供自身には関心も無いので流し見て馬鹿にする。
態度がどうでもいいと思っていると出ている。
よく母親にはとても関心があってどんな事でも聞く。
母親が雨が降って大変と言うと同情したように言うけど子供が雨が嫌だというと小ばかにする。
幼稚園児にもなってない子供に母親が荷物持ってるのが許せずなんで母親に負担をかけるんだと怒り出す。
そのように子供の話は真剣に聞かないし日常的な礼儀としての相手も真剣にしない。
でも突然なれなれしく話しかけてきて子供が自分を好意的に解釈していないのを不満に感じて見られているのに気が付かず食べ物に使ったティッシュ入れたり嫌がらせをする。

父が母の事をかばうけど、母がお年寄りに暴力振るってるのを子供がやめた方がいいっていうだけで、父は子供に「変った子だね」と見下し笑いのように言う。
父が見ていない時でも母が父にその事を伝えていつも「馬鹿な子だな」といっている。

偶者を愛してるから配偶者が子供に何をしても配偶者を否定するような事はしないと思う。

必ず妻の肩を持つ夫。
妻が子供の嫌がる事をすると「人の不幸は蜜の味」といって余計やりだす。
それを見て夫は一緒にやりに来る。
どんなに嫌がっても馬鹿にするだけでやめない。
子供がある日妻の嫌がる事をたまたまする（上に書かれた事と同じ事）と「何で人の嫌がる事をする。自分が子供だったら親の嫌がる事は絶対しないけどな。」といきなり非難する。
失望したように装ってため息もつきながら。
親がやった程の事はしていなくてもしつこく絶望したような声を出す。

散々子供にはやって妻にはやられたくない。

父の反応。
母がこっちの体の上に足を乗せた時→「おかしなやつだなあ。（笑）」
こっちが母の体の上に足を乗せた時→「何やってるんだ！お母さんに対してなんだ！」

よく子供が泣いていると母が面倒見ようとする。
すると父が母の手を煩わせた事に激怒。
母がスプーンで食べ物を無理やり食べさせようとすると父が母の手を汚さないよう自分がやると買って出て子供の口に汚そうな表情を浮かべながら押し込む。
口の中がいっぱいで閉じてたりすると怒鳴ったり叩いたりする。
いっぱい過ぎて吐き出すと叩きつける。
食べ物がこんなに無駄になったと母も怒る。

二人組みでとりあえず子供たちの失敗を笑ったりしてるのが日常。
親たちの話ではよく悪者として扱われる。

あのね・・・こういうスレだから無理ないかもしれないけど、
まともな夫婦が「配偶者が一番」って言う場合、子供はその順位付けに
最初から参加していないんだよ。
なぜなら、「子供は夫婦共通の一番」だから。
子供は大事な大事な宝で、自分達よりも大切で当たり前なの。
夫婦は大切なものを守る戦友なの。
パパの一番はママ、ママの一番はパパ、だけど二人が何よりも守りたい
大事なものは「子供」なんだよ。
子供と配偶者は、同列に比較することなんて出来ない。
それがマトモな感覚。

>>84
順位に参加してると思う。
だって親が傷つくぐらいなら子供を盾にするのが日常だ。
１親、２子供と明確。
妻にとっての1番は夫で尾t6とにとっての1番は妻でお互いの掛け替えの無い夫婦愛に比べたら子供はそこまで重要じゃない。
夫婦が安全で始めて子供の事に気を回すのが普通。

普通に一番大切なものがママだって言い切っている人がママと子供がおぼれてる時どっちを助けようとするか。
普通子供は助けない。

特に男親は子供が好きというのは妻に合わせてるだけで実際は好きでも何でもない場合が多い。
そういう建前の無い父親は子供が泣いていると「黙らせとけ」というのはよくあるドラマの描写。
子供が好きなら子供がどうして泣いたのか知ろうとするはず。

妻にとっての1番は夫で夫とにとっての1番は妻でお互いの掛け替えの無い夫婦愛に比べたら子供はそこまで重要じゃない。

5行目の全文修正↑

いや・・・だから、「マトモな感覚だったら」って話ね。

恋愛して結婚して妊娠して出産して育てるってすげー大変なんだよ。
夫婦で様々なイベントを乗り越えて出産を迎えて、でてくる赤は本当に無力
で、物凄い気力と体力と金を注ぎ込んで育てるんだよ。
産後、母親は体力が回復していないから、父親の協力無しには育てられない。
男だってただ黙って赤が育つのを見ているわけじゃない。
夫婦二人とも、睡眠不足のへろへろになりながら子を育てる時期があるんだ。
そんな思いして育てた子、可愛いに決まってるじゃん。
成長の一歩一歩が可愛くて喜ばしいよ。
子供と配偶者が一緒に溺れてたら、子供優先に決まってるでしょ。
それが、配偶者の望みでもあるから。
夫婦お互いが一番ってのは、子供はいつか成長し巣立つってことを尊重
しているってことだよ。　

子供どーでもいいって思ってる親だっているだろうけど、そんな親はどっか
歪んだやつだよ。

すげー大変で物凄い気力と体力と金を注ぎ込んで育てるからうらまれるんだよ。
母親は体力が回復していないから、父親は最愛の妻をこんなにした相手が許せない。

夫はなんと言おうと事実としておぼれた時配偶者を一番に助ける。
それが一番に妻を愛する夫の行動。



でも上に書かれたような大変な子育てを踏んでいるので子供を一番大事にしたって印象が抜けない。
子供はいつも親から借金のようなものを返済する事を求められる。
妻をそこまで汚した存在だからこそ支払ったものを意地でも返してもらわないと気がすまない。


一番まともな感覚。

そこまで大変なのだからこそ子供は夫婦二人にとっての厄介者になる訳で。
気力と体力と金を奪って子供は親にとっては害しかもたらさない。
だから夫婦はいつも被害者になれる。
被害者として正当に子供に罰を与える。
普段から事故でいなくなってくれたらどんなに気が楽だろうと思っているからおぼれても助けないし病院にも連れて行かない。

こうやって見ると、毒親の感覚ってそうなんだなーって新鮮だよ。

けど、自分の人生にきちんと向き合って、家庭なり仕事なりを大事に
している親だったら、子供に対して「借りを返せ」なんて思わない。
むしろ、いいことばかりではない「この世」に連れてきてしまった責任を
重く感じて、子供の幸せを心から願う。　

虐待親は仕事にも家庭にも自信もやりがいも見出せない、ガキのまま
年食った人間だから、子供を厄介者だなんて思うんだよ。

楽してダラダラすることだけを望む人生なんて、そもそも屑。
屑を親に持った子は、ほんとに可哀想だ。

上の話は虐待なんか一切していない場合でも。

ごく普通の家族でもそうなるのです。
誰が一番好きか聞いた子供にパパが一番大事って子供に言い聞かせる親は子供に好きじゃないと宣言してる。

上の話なんて虐待じゃないですよ。
子供に何も加害していない。
ただ愛人を一番と言う精神で行動しているに過ぎない。
毒でも何でも無い。
それでも子供は不快だし永久に引きずる。

もしそれが屑なら愛し合う事が屑で親は別に悪くないと思う。
親自身は正しい価値観で生きただけ。

愛し合う事で子供が苦しい感覚になる事を特別な虐待として片付けようとする。
それは親が悪い特別な場合と。
そうやって向き合わずとかげの尻尾きりのように逃げ続ける。

虐待として切り捨てて。

>>59のような書き込みを見ると何で酷い虐待を受けた人が普通の親を語ることが出来るのか疑問に思う。
苦労して子育てしている様、子供に凄い気力と体力と金を注ぎ込んで育てる様を語る。
経験していないのだから語れる訳無い。

親はどんな親でも何時も子供の事を大切に思っている。
それは確か。
そうでなけれは子供を持たない。
でも都合が悪ければ簡単に切り捨てるのも確か。
子供を誤って殺す親だけがおかしい親って事になる。
でも本当はその親も上に書かれている親と同じだけ子供の事思っている。
でも酷い親って事で切り捨てる。
思いに違いなんて無いのに。

都合が悪ければ簡単に切り捨てる？

都合が悪くならないように、養育費の算段をしてから子供を持ち、
子供が生まれたら成人するまで、親は一生懸命に稼いで、しっかりした
家庭を維持するんじゃないの？

「本当は大切に思ってた」って、金が続かないとか配偶者とうまくいか
ないとか理由つけて虐待したら、「大切に思ってた」ことにならない。

子供殺す親が子供を想っているわけないだろ。
そりゃ鬼畜でも一応人間の形をしているから、子供に対する愛情らしきもの
はあるのかもしれないよ。
だけど、子供を守れず虐待に走るやつが本当の愛情なんかもってるわけない。

まともにやっている風の親が、実は虐待親並みの愛情しかないってことは
ありえても、虐待親がそうでない親のような愛情を持ってることはありえない。

>>95
子供を殺してしまった親だけが何で叩かれるのか分からない。
普通の親と子供を殺した親とは同じように子供を思って育てた親なんだよ。
人は自分に被害が及ばなければ簡単には人を傷つけない。
子供を普通に叱る親と、たまたま殺してしまう親と何が違うか。
もっと分かりやすい例、自動車に子供を置き去りにして殺してしまう親と、自動車に子供を置き去りにしてそのまま生きて帰って育て続ける親。
同じように子供を思い同じように子供を叱り同じように不注意。
何も変らない。

そしてたまたま失敗した人だけが酷い親として全ての罪を背負って叩かれる。

９２，９３

誰が一番好きー？って言うような幼児に、「パパよ」ってママが答えるの？
そりゃ相当歪んでるよ。
世間で言うところの虐待ではないかもしれないけど、少なくとも幼児期の
数年間は「自分がママパパに世界一大事にされている」って信じる必要が
ある。　あたりまえ。

>>98
上の人は必要ないといってる。
むしろいい夫婦といっている。

自動車に子供を置き去りにする親は、子供が死ぬか死なないかに関わらず、
どっちも駄目親だよね、確かに・・・。

でも普通の親は自動車に子供を置き去りにしない。
置き去りにする親は子供のことなんて思ってない。

>>100
普段時は子供の事を思ってると思う。
本人は待たせてごめんねって思っている。

自動車の中で子供を待たせて、「待たせてごめんね」じゃないだろう・・・。
命にかかわるんだよ。
なんでそれを子供のことを思っている、って思える？

現に思ってると思います。
子供を車に残して（笑）だったら思ってはいないでしょうけど・・・。

だから親の心子知らずといわれて何も言い返せないんだと思う。
子供の事をこんなに思ってるのに何で自動車に待たせたぐらいで文句言うの？と。

あれ？　「自動車に待たせた」は、一定年齢以上の子を、命に関わらない
時間置いていく？　これなら、もちろん普通に子供を思っている。

自動車に置き去りは、パチなどの間、乳幼児を長時間車に置きっぱなし。
ほんとは乳幼児は一瞬でも目を離しちゃ駄目だけど。　こっちは、
子供のことなんてなんとも思っていない。

>>105
命に関わらないと思ってるから自動車においていく。
誰も人殺しになろう何て思っていませんよ。
乳幼児に自動車で番していてねって運転席に乗っけて言ったと思う。
乳幼児が自動車を動かせる訳が無いので安心と。

乳幼児を車内に放置して、人殺しになろう何て思わないとは・・・。
命に関わらないって本気で思うのかなあ。
よくそんな人間が子供作るね。　驚き。

親が子供を犠牲にして大人たちが傷つかないようにしたがるのは何故？
幼稚園に上がる前から利用されてる感じが抜けない。
汚い事や大変な事を全部子供にやらたがせる。
子供の代りに親が傷つく事に激しい怒りを感じて、親の代りに子供が傷を受ける事を無理に勧める。
自分が率先して愛する相手の身代りをするんじゃなくて、子供にやれと命令して子供を差し出す。
親の役に立っても全然うれしくない。

虐待の言い訳。親擁護の戯れ言

・子供の為を思って
・誰のおかげで今のあなたがあるの？
・子供を育てるのは大変なんだよ
・親だって完璧じゃないよ
・君も親になればわかるよ
・親は子供のことを一番に考えてるよ

虐めは何故集団でするのだろう。
一対一ならまだ逃げ場もあるし、解決できるのに。
何故虐める人達は集団なんだろう。

仲間同士で正義になりたい人は悪人が必要。
悪をやっつける正義になれる。

ああ、なるほど。
そうだね、正義ぶりたいチヤホヤされたい人が虐めをするんだ。
しかもそれは周囲へ解らせるためにやるから、
わざわざ集団でやるんだ。虐待者は人からの評価に依存して人格豹変するタイプなんだろうね。

我が子を虐待する
母親は 男に 媚び色ボケ なんでしよ

子供を虐待したあと

居候男と隣の部屋で ､
盛のついた声あげる母親もいるだろう｡
子供より男だね ｡

男も子供より女って感じ。

親が子供を嫌な事を無理やりやらせて言う事聞かないと夫や妻が子供に最低な人間だなという。

>>56
是非とり代えて見たい。
どれだけいやらしいかが分かる。

>>43
>>44

うちと同じ。
うちの場合は下に年の離れた妹が3人もいたんで、この調子で私の10代20代はほぼ犠牲に。

今は親にとって一番使える手駒である私を実家に連れ戻す為に猫なで声でご機嫌とりしながら
｢結婚する人にはちゃんと『結婚したら実家の家族5人が漏れなくついてくるから』と言ってね｣などと
ニコニコしながら言う。

えーと。
私は散々性的、肉体的、精神的虐待受けながらも風俗で働いて、実家の為に尽くしてきたんですが
まだ骨までしゃぶり尽くそうとしますか。
と言ったが、全然親には伝わらない。
逆ギレするのでどうしようもない。
もう家族全員捨てたい。
生き地獄
チラ裏でした…

>>46
親同士が悪口言ってる関係が改善するとみんなの悪口が子供に向く。
大抵親が悪口を言い合う事をやめさせる為に共通の敵(子供)を作る。
または子供が取り持つ為なろうとする。

近子士ね

>>109
その言い訳は本心なんだと思う
今まであなたの書いた内容と全く同じことを、うちの虐待暴力母が言っていて
責任逃れだと思っていたのだけど
あるとき気がついた。
精神的にも脳みそも程度が低い人間は、


・子供の為を思って
→馬鹿だからいくら思っていても判断を誤る

・誰のおかげで今のあなたがあるの？ →普段世間のためになるようなことが出来たことがないから
取りあえずたまに飯つくるだけで自分を評価する

・子供を育てるのは大変なんだよ →能力の低いものにとっては
・親だって完璧じゃないよ→確かに完璧な人はいないが、極端に出来の悪い人というのはいる

・君も親になればわかるよ→自分が親になって上記のことに気がついた
・親は子供のことを一番に考えてるよ→馬鹿は何を考えているのかも理解していないから適当なそれっぽい発言をしただけ

親になる必要あったの？

家って子供のいていい場所じゃないって気がする

類は友を呼ぶというか、
精神的に自立してない人々自分に似た者や
自分との力関係を軸に関係を持とうとするから
そういう虐待パートナー擁護者も出て来てしまうんじゃないかな
精神的に健康な人は(結果として)虐待するような人とは近付かないし、
そういうのを察知したら取るべき手段を取ると思うけど
違う意見あったら求む

何も取るべき策なんか取ってくれんよ＜精神的に健康な人
見てみぬ振り。期待してはいかん。
医者もわかる人じゃないと(人によってはわかっても)
何もしてくれん。
医者にこれ以上できることはないんです、で終わり。

とにかく虐待するような親は最低。
我が子を殺して刑務所暮らし…絶対こんな人生嫌だ。

必ず母親が子供が悪いという解釈を父親に吹き込んで父親と一緒に笑いものにする
40度の熱が出た時も母親の一声で罵倒しかされない日常になる
一声で心配されていたものが運動すればなおるとか罵倒に変る

　　かれ葉


立ちあがり 指をのばす

欠けてゆき 積もってゆく


　吹雪の悲惨な冷たさを知り
　太陽の元気な明るさを知る


季節の 短いくり返し

不思議なリズムを奏で

此処に吹く 風に乗る

家族に虐待されたところが痛くてつらい

親って親同士で失敗をかばいあうけど同じ失敗を子供がすると切れるよ
コップをひっくり返すと子供には容赦ない
親には心配の言葉

気になる事は親は大抵子供が一番大切というのに行動には現れないところ
例えば妻の言う事は何でも聞くのに子供のいう事は話も余り聞こうとはしない
無理に聞いてもらっても面倒臭そうにいい加減な拒否の返事
頼み事をしても「大丈夫だ」、「そんな事無い」と言った事の内容自体を否定して終わり
妻の他の見事は何をおいてもやろうとする差

配偶者と子供との態度の違い
例えば同じ怪我した時配偶者だとすぐに病院を進める
子供だと叱って済ませる

http://diamond.jp/series/mf_rules/10011/
上の内容によりますと夫婦の注目は子供が生まれたら子供に移り配偶者に対する関心は少なくなるみたいです
配偶者より子供に関心が移る
そうならずに子供が生まれても夫婦だけで愛し合っている夫婦が子供を虐待にするんどと思う


子供と配偶者をどちらか大切にするのなら配偶者
心のそこのそういうきもいがあると色々な場所に現れて来る
夫には小さなやけどでも心配して病院にかからせようとする、子供はやけどしても失敗して家具を壊した事の方を責める

http://diamond.jp/series/mf_rules/10011/
上の内容によりますと夫婦の注目は子供が生まれたら子供に移り配偶者に対する関心は少なくなるみたいです
配偶者より子供に関心が移る
そうならずに子供が生まれても夫婦だけで愛し合っている夫婦が子供を虐待にするんだと思う


子供と配偶者をどちらか大切にするのなら配偶者
心のそこのそういうきもいがあると色々な場所に現れて来る
夫には小さなやけどでも心配して病院にかからせようとする、子供はやけどしても失敗して家具を壊した事の方を責める
目の行くところ、気の使うところが夫の場合は夫の体、子供の場合は子供のミスで自分たちのこうむる被害

両親のどちらかが子供の人格を尊重しない人でもう一人が配偶者の言いなりだと子供は少数派で家庭では何時も否定される役回り
昔は夫が子供に暴力ふるって妻も一緒に夫を否定できない為子供夫に合わせるってタイプが多かった
今は妻が子供の感情を無視していろいろ押し付けをして夫が妻に逆らえず子供をしかりつけるってタイプが多い

どっちにしろ配偶者に意見をいえない人と子供の感情を読めない人
今の時代は子供より興味深くて子供より先に回したい事が多く子供は自分の此れからしようとする事を妨げる邪魔者になりやすい

本当はそういう人達は子供なんて必要が無い人
でも子供を育てる事が美化されているから子供を持ってしまう