ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会4

恋人・結婚相手が軽度発達障害者だった、家族が軽度発達障害者だった、今軽度発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

★アスペ本人やアスペ擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
このスレが被害者スレだという空気を読んでから書き込みましょう。

■被害を受けている方へ■
見た目が普通なので見分けがつきにくくわかりづらいと思います。
ＡＤＨＤよりアスペルガーに被害を受けたという意見が多く寄せられています。

■荒れた場合の対応■
この手のスレは空気読めない人が書き込み定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
2chブラウザ導入でＡＡを自動削除したり、落ち着くまで他スレに避難することを強く勧めます。

【アスペルガー症候群の診断基準】

Ａ：社会性の障害・・・以下の項目から少なくとも２つ当てはまる症状がある事。
・視線が合わない、視線が合いにくい、アイコンタクトが通じない、相手の表情や身振りを読み取れない
・年齢に応じた人間関係が作れない
・楽しみや興味を他者と共有しにくい（興味のある物を見せたり、持ってきたり、指差す等の行為が乏しい）
・他人への関心が乏しい（特に、同世代の子と一緒に遊べない）、関心はあっても関わり方が一方的

Ｂ：想像力の障害・・・以下の項目から少なくとも１つ当てはまる症状がある事。
・興味や関心が限定的で、一つの事にひどく執着（いわゆるこだわり）する
・特定の習慣や儀式に固執する、些細な事でも予定に変更があるのをとても嫌う
・常同行動（くるくる回る、手をヒラヒラさせたり指をねじ曲げる等、常同的で反復的な運動）がある
・特定のものを持ったり、見たり、集めたりする事に、持続して熱中する

Ｃ：学校や職場等で、明らかに不適応を起こしている事。

Ｄ：言語の遅れは無い（２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）事。

Ｅ：社会性以外の発達に明らかな遅れが無い事。（但し、運動面の発達に関しては、多少遅延する場合もある）

Ｆ：その他の広汎性発達障害（自閉症など）や統合失調症の診断基準に当てはまらない事。

【ＡＤＨＤの診断基準】
G1．不注意：次の症状のうち少なくとも６項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)学校の勉強・仕事・その他の活動において、細かく注意を払えないことが多く、うっかりミスが多い。
(2)作業や遊戯の活動に注意集中を維持できないことが多い。
(3)自分に言われたことを聴いていないように見えることが多い。
(4) しばしば指示に従えない、あるいは学業・雑用・作業場での仕事を完遂することができない（反抗のつもりとか指示を理解できないためではない）。
(5)課題や作業をとりまとめるのが下手なことが多い。
(6)宿題のように精神的な集中力を必要とする課題を避けたり、ひどく嫌う。
(7) 学校の宿題・鉛筆・本・玩具・道具など、勉強や活動に必要な特定のものをなくすことが多い。
(8)外部からの刺激で容易に注意がそれてしまうことが多い。
(9)日常の活動で物忘れをしがちである。

G2．過活動：次の症状のうち少なくとも3項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)座っていて手足をモゾモゾさせたり、身体をクネクネさせることがしばしばある。
(2)教室内で、または着席しておくべき他の状況で席を離れる。
(3)おとなしくしているべき状況で、ひどく走り回ったりよじ登ったりする（青年期の者や成人ならば、落ち着かない気分がするだけだが）。
(4)遊んでいて時に過度に騒がしかったり、レジャー活動に参加できないことが多い。
(5)過剰な動きすぎのパターンが特徴的で、社会的な状況や要請によっても実質的に変わることはない。

乙

そろそろアスペルガーに対するまともな批判をして貰おうか。

それとも低機能定型の粘着でまた終わりか？

G3．衝動性：次の症状のうち少なくとも1項が、6ヶ月間以上持続し、その程度は不適応を起こすほどで、その子どもの発達段階と不釣り合いであること。
(1)質問が終わらないうちに、出し抜けに答えてしまうことがよくある。
(2)列に並んで待ったり、ゲームや集団の場で順番を待てないことがよくある。
(3)他人を阻止したり邪魔することがよくある（例；他人の会話やゲームに割り込む）
(4)社会的に遠慮すべきところで、不適切なほどに過剰に喋る。

G4．発症は7歳以前であること。

G5．広汎性：この基準は複数の場面で満たされること。たとえば、不注意と過活動の組み合わせが家庭と学校の両方で、あるいは学校とそれ以外の場面（診察室など）で観察される。
（いくつかの場面でみられるという証拠として、通常複数の情報源が必要である。たとえば、教室での行動については、親からの情報だけでは十分とはいえない）

G6．G1−G3の症状は、臨床的に明らかな苦痛をひき起こしたり、あるいは社会的・学業上・仕事面での機能障害をひき起こすほどであること。

G7．この障害は広汎性発達障害（F84.-）、躁病エピソード（F30.-）、うつ病エピソード（F32.-）、または不安障害（F41.-）の診断基準をみたさないこと。

972 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2009/05/26(火) 17:03:04 ID:IW/SS8lI
アスペ本人さん達>>1をちゃんと読んでる??

ここはあくまで被害者スレだからアスペ本人の言い訳や反論はスレ汚しなだけですよ｡
アスペをいじめたり､からかったりなんてしたくないですよ｡
ただ､すごく迷惑なので関わり合いたくないだけです
貴方達の異常性は理解される事はないので大人しく出ていって下さい｡
きちんとルールを守って住み分けましょうよ｡
アスペ本人用のスレだってあるでしょ??

発達障害系には苦労させられ通しだ。
俺の妻は多分ADD。結婚前は職場の女子寮に住んでいたから
気付かなかったけど、結婚してすぐにおかしいと気づいた。
・とにかく片付かない。片付ける途中で他のことを始めてしまう。
・新聞記事をやたらと切り抜く。でもって整理するわけでもなく
床に散らかしっぱなし。その結果、家じゅうごみ箱をひっくり返した
ようなありさま。
・やたらと食器を割る。月に3〜5回は割っている。
・忘れ物が多い。俺の出張の準備をさせたら必ず何か抜け落ちているので
後からこっそり確認する。
・衝動買い。特に旅行に行くと次々としょうもない雑貨類やご当地グルメを
買いまくる。時に10万円を超えることも。
・コンプレックス。自分がダメな女と気づいており、
コンプレックスを持っている。それを解消するために家事の
手伝いをさせてくれない。俺にさせてくれたら3日でごみ箱の
ような家を綺麗に出来る。食事も今の1/3の時間で出来る。
・何をするにも遅くてミスが多い。俺にさせてくれればいいのに
させてくれない。だから常にこっちが我慢している。

もう限界。マジで離婚して〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

俺は本来アスペスレ側の人間だ。

だが！
粘着ボダ基地外アスペには、散々迷惑した。
アスペに天才が出るという話も、
アスペに凶悪犯罪が多いという話も、
どちらも否定しない。どちらの立場でもあるからだ。
普段は、発達障害側の味方に立ちたい立場でもあるし、ボダ基地外アスペの被害者でもある。

>>1乙

たとえばコンビニの前にたむろしているDQNはアスペルガーだろうか？

>>11
アスペ乙
住み分けろよ

おまえらはDQNに暴力を振るわれると黙ってるくせして、
アスペの暴力にはうるさい。

>>12

アスペの特徴でないものがアスペと言われているから反論してんだよ。
暴力がアスペの特徴というのが前スレであったからね。
それならDQNはどうなのかと。

アスペと思われるレスとかアスペ擁護はスルーしない？
1にも書いてあるし。
ここに書き込むようなアスペって、リアルだったらやっぱり避けるような人だと思うし。

スレ汚しごめんなさい。

>>前スレ999
>>前スレ1000
質問の内容について答えるのは、このスレでは適切でないように思います。
もし真剣に回答をお望みでしたら、ﾏﾀｰﾘスレに移動をお願いします。

>>16　感謝。移動します。

>前スレ992

えーと、一応パートナーがそこそこ重度のアスペ（診断済み）
迷惑だなぁとか大変だなぁと思うことはあっても後悔はしてないので、
どんなことが起きると後悔まで行っちゃうのか疑問だったの。
私は好きな相手だから我慢できるだけかもしれないけどね。

ちなみに職場のアスペ（？）は普通に迷惑だった。

>>18
職場のアスペに迷惑を被ったんなら、ある程度わかるでしょ？
てか、アスペのパートナーとうまくいってるんなら
ここに来る必要性も無いと思うけど。

アスペが職場にいるとつらいよな
なぜ自分の仕事＋アスペサポートの給与がアスペ本人と一緒なんだい？
サポート費用を本人から徴収したいくらいだｗ

なら、サポートする必要はないでしょう
逆に追い込んで退職させよう！

>>20　無駄にストレス溜めるより、アスペと距離置いてサポート拒否すれば？
　　　アスペはトラブルミス連発するけど、続くことによって問題アスペを追い出せないか？

実際客からも評価悪いんだけど、俺とそいつと2人で客相手に仕事してるから奴の失敗は上司の俺の失敗につながるから見てみぬフリ状態もなかなかできない でも年は近いから給与はさほど変わらん
やつが作った資料は日本語も幼稚で文法的にもおかしくて客に出すと恥ずかしいから俺が全部手直ししてる状態。
最近なんか俺老けた…。

そのアスペを消す、という方法があるよ頑張って！

>>22
横レスだけど
うちの職場のアスぺは自分のミスを隠し人に転嫁するからやりきれない。

うち精神科病院だけど医者3人がアスペ。他の先生方が大変。

定型を見てると、本当に素晴らしい人格者の集団だと思う

833 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 14:44:46 ID:QBTrZoBw
目の見えない人間に対して

定型だって視力のよい人間も悪い人間もいる。視力の悪い人間はめがね掛けたり、コンタクトしたり
努力して適応してるんだ。だから、目の見えない人間も、もっとものをよく見るようにしろ。

という言葉が虚しいのと同じくらいに、アスペに対して何かを求めるのは虚しいことなのだ。

>>23
23の責任にする事で会社は面倒から逃げてるんだね。
とりあえず、仕事の上でどういう迷惑があったか、誰がミスして誰が尻を拭ったか、ノートに付けといた方がいいよ。
あと、自分が注意される時じゃなく株を上げたような時こそ「しんどい」って言ったらいいと思うよ。

てか職場のアスペって言うけど
勝手に決め付けてるだけで
診断された結果を職場でカミングアウトしてるわけ？
単に付き合いづらい面倒なヤツを勝手にアスペ認定してるの？

アスペかADHDかは不明だけど、
あきらかに普通じゃない人は存在する。
「職場のアスペ」と言われてるのはそういう人達だと思う。

発達障害と認定される人も、初めは周りがおかしいと気づいて
診断をうながされるよね。
だからなまじ間違ってないかもしれない。

>>28
色盲の人には悪いが（本当にゴメン）
色盲で例えた方がしっくり来ると思う

色盲の人は目は見えているのに色の見分けがつかない
アスペは目も見えるし言葉も分かるのに人の感情という大事な色の見分けがつかない

>>30
その通り！！！！！

痛いところ突かれました

>>33
きもアスペ

>30
そういうのが多そうだからげんなりするんだよね。
実際現在成人の世代で診断受けてる人間って少ないと思うし。
お前ら一回診断済みの本物アスペの相手してみろって言いたい。
なんていうか、色々と次元が違うんだ…。

うちの家族が診断済みアスペの被害に困ってるんだけど、
確かに「明らかに普通じゃない」という感じがする。

ただこのスレ見ても「それは違うだろ」と思う事が殆ど無い。

広汎性発達障害の有病率は、まだ報告によってバラバラだけど
少なくて0.5％、多いと４％という報告もある。
単純に考えて、中学校に通っていた頃に少なくとも学年に一人、多いとクラスに1〜2人という事になる。
診断された数でこれだから、実際はどうなるのか見当がつかない。

>>36
実際には10%超えてそうな予感。

>>30
掲示板なんだからアスペと名乗ることも可能だしアスペ当事者が集まるスレでいちいちお前アスペかと言わないで話してるだろ
それと同じことだ

仮定で話すことできないのかアスペは

>>33
キモイぞアスペw

>>30
上司の対応が気に入らず、何らかの対応部門に相談しに行ったら、
そこの係の人が相談者の態度などがおかしいことに気づき、産業医へGO!
そして産業医からアスペの可能性を指摘された
その後、精神科医によってアスペ確定
というのがうちの奴の例

>>40
本人は墓穴を掘った感じだね。
アスペ認定された後も働いてるの？

>>41
異動にはなったけど会社には勤めてるよ
なんか上司とかいろいろミーティングみたいなのしてたみたい

なんか気に入らないことがあることを書きなぐるためのスレですね

会社でうまくいかなかったからってここであたるなよ

前々からアスペっぽいと思っていた同僚の話。
できる方ではないが、それなりに仕事はこなしていた。

だが大きなミスをし上司に怒鳴られたが、反省の色が見られず暖簾に腕押しのような態度。
激高した上司が『お前なんかいらん！』とつい怒鳴ってしまった。

それ以来、『ああ、そうですか』と言わんばかりの怠慢な勤務態度。はっきり言って職場放棄。
仕事を頼んでも『いらないって言われたから、やらない』の一点張り。

バカかお前は。
上司の言葉は本心じゃないだろ。わかんねーのか。
３ヶ月もよく続けているな。意地になった定型なら根負けしてるぞ。
お前のフォローで帰宅が終電の先輩や、ストレスでみるみる痩せている後輩の姿見て、なんとも思わないのか？
誰も知らないような犬の名前を次々出してきて、『知ってる？』とか呑気に聞いている場合じゃないだろ！

お前、アスペ決定だよ。

>>45
そいつはクビにしろ
本人以外誰も文句言わんだろう

>45
それはアスペじゃないと思う。
なんで理解不能＝アスペ認定するんだろう…レッテル貼りすれば、
自分の心は平穏かもしれないけどね。

>>47
で、あなたはどういう被害者なの？　ここはそういうスレなんだけど。
まさかアスペ当事者じゃないっすよね。

45はアスペの可能性が高いと思います。身近なアスペの人と共通点多い。
そうでなくても、何らかの発達障害の可能性が高いと思う。
怒鳴っても仕方ないし、意味ないんだよね……。
アスペの人には、私たちが普段のコミュニケーションでやってる以上に、論理的・具体的に説明しないと。
「なんであんなことをしたんだ？」なんて疑問形で怒ったりしたら、「なぜなら、」と返ってくるだけ。
Why? に対しては、Because、を答えると刷り込まれてるから……。本人はいたって真面目。
普通（アスペ言うところの「定型」）の人の「なんで●●したんだ？」っていうのは、謝罪を期待した叱責の言葉なのに
そういう決まり事が分かってないと、言い訳ばかりで反省してない、と見られるのがオチ。
傍でそういうやり取り（上司と、アスペ君）を見てたことあるけど、割って入って、通訳したくなったことがある。

>>48
＞アスペの人には、私たちが普段のコミュニケーションでやってる以上に、論理的・具体的に説明しないと。

仕事の指示の場合、「これなら勘違いの余地はない」と説明の案を練り上げて、説明して、
その場でこちらの意図を理解していることを確認しても、それでもなお実行する段になると、
アスペは想定外の曲解・誤解をしでかしますよ

>48
被害者というか身内がアスペ。
迷惑はがっつりかけられてるｗ

なんで違うと思ったかというと
＞それ以来、『ああ、そうですか』と言わんばかりの怠慢な勤務態度。
＞はっきり言って職場放棄。
＞仕事を頼んでも『いらないって言われたから、やらない』の一点張り。
ここかなぁ…。
アスペと怠慢というのがしっくり来ない。
でも>48の言ってるのは確かにアスペ的思考だと思う。

繰り返すようだけど、勝手に認定ってのが腑に落ちないんだよ。
魔女狩りみたいな雰囲気がなぁ。

>>50
そうかー、身内がアスペか。そりゃ大変ですね。
けど、50さんがしっくり来ない、といっても、このスレに書かれてることは情報の断片だから
それ以外の部分を類推して補完するとアリかな、とも思う。
怠慢、というのは45さんや45さんの職場の人（定型の側）の解釈だしね〜。
言われたことしかやらない人（気をきかせて自分から仕事を探したりしない人）を
一般的には「怠慢」とも呼ぶので、
周りから怠慢認定されてるアスペの人もいるし……。

当事者が身内にいるなら尚更、「勝手に認定」とか「魔女狩り」って感じるかもしんないけど
逆に「なんだ、性格がねじ曲がってるわけでも、こちらを馬鹿にしてるでもなく、悪気ないんだ。アスペだからなんだ」と
相手の行動を納得するためには、認定も時には役に立つ。
あとここは基本的に愚痴スレなんで、空気読んでくれると助かります……。

>>49
わかりますw　自分は今、仕事上でのアスペさんたちとの関わり方、勉強中です……。

職場のアスペにやられてもう何度目かの限界。本当にしんどい。
直接関わりのない人からは、いつも下手に出るアスペはいい人的な評価。
これもまた。。。

アスペに限らず自分に甘くて他人に厳しい人って最低

>>50
発達障害でも色んなタイプがいるし、大人になるとその差は更に大きいよ。
自分の知ってるアスペと違うからって勝手に認定してるなんて言ってるのを見ると、
それこそが魔女狩りに見える。

>>50
アスペの特徴として、
「自分の興味のない事に対しての忍耐力が弱い」というのがある。
仕事が怠慢になったとしても不思議ではないと思うよ。
ただ、ADHDかもしれないし、はっきりした事はわからないけどね。

>>55
>自分の興味のない事に対しての忍耐力が弱い

こんなのアスペの特徴でもなんでもねーよ。
そのへんのグレた不良つれてきてやらせてみろよ。ばっくれっからｗ
アスペだろうが健常者だろうが、やりたくねー仕事にはやる気なんかでねーよ。
そしてアスペだって、やりたくもねぇ仕事を一生懸命頑張り続ける奴もいる。

まぁ、「興味があることに対して異常に執着する」ってのが特徴なんだけどね。

３０日２５時３０分　６チャンで
『アスペルガーに生まれて〜苦悩する子供たちの世界〜』という番組

アスペにもそりゃ色々タイプはいるだろうけど、
興味があることに執着し、興味の無いことも一生懸命やるんだったら
初めから障害として認定されないでしょ。
何の問題もないからね。
でも偏りがあるから障害なんだと思う。

執着したり淡泊だったりってのは健常者にもある。
「異常」に執着したりするから問題。
俺は「相手の立場での思考が出来ない」ことの方が大きな問題だとは思うけど。

自分は異常な執着よりも対人関係のおかしさで疑うな。
初対面じゃ執着とかわからないし。

知人のアスペは、俺の趣味を全部否定してくる。
あのドラマ面白いって俺が言うと、あれはつまらない。とバッサリ。
俺は絶句。会話そこで終わっちゃうんだよね。

アスペは、「知ってる知ってる」「あるある」「分かる分かる」っていう乗り方、絶対しないもんね。
仮にそいつが興味ある話題を振っても、「面白いよね」じゃなくて「あれはそうじゃなくて〜」と
知識（正しいとは限らない）自慢＆こっちの否定をされて終わる。

じゃあ学校の勉強に興味のないアスペは底辺校に行くしかないって事だな

>>8
オレの母親とおんなじだｗ

弁当に箸は付け忘れる　熱いうちに密閉するから昼食時にはフタが空かず食べられない
約束した時間なぞ気にも留めない
食器は一巡　二巡は当たり前

散々ブンなぐったが全く治らず

>>65
消すという方法もあるぜ

親元離れればいいだけじゃん。わざわざ犯罪者になる必要ない。
殴る必要もない、てか殴っても直らないのが発達障害

殴るという手段を選んだほうも発達障害。

>>48
謝罪しても「すみませんじゃすまねーんだよ！」とか言ってくるのもいる
んですけどね。きちんと答えても駄目、謝っても駄目、ならどうしろと

>>63
否定しまくる人は俺も嫌だけど、同意だけなのも言葉にする必要ない
だろって思っちゃうけど。同意だけで終わりかよっていう突込みをしてしまう。
同意だけで終わるんじゃなくて違う視点や可能性を考えて発展させて
いかないとコミュニケーションの意味ないじゃんと

>>67いえ中学生時代の話です
チョコとかオカズのアルミホイルに包んだりして
マジでぶっ殺してやりたかったよ

>65
母親がだらしなかったのには同情するが
で君は母親を殴りたおす前に、自分で段取りをすると言う行動はしなかったの？
他にも色々とハラワタが煮える事があったのかもしれないが
親がやるのが当然だからやらなきゃ殴るってのはただの中二病だ

俺が沢山いる
もうｱｽﾍﾟのせいなのか性格が悪いのか、わけわからんよ
いつも高飛車で自己中、自慢話
殿様かよ、バカ殿め
いくら興味が無いとはいえ、親が死にそうなのに知らん顔とか有りか？
何か助言すれば拒絶かうんちくで逃げる
Fラン大卒のくせに威張るのやめろよ、恥ずかしいから

無神経な人間は全員アスペルガーだよ。

定型は気遣いの出来る優しい人ばかり。

>>65-66
その短絡的というか衝動的なところがモロ遺伝しちゃってると思うんだが。
発達障害の文句言ってる人に多いんだよねこのタイプ。
自覚が無いどころか自分の事を棚に上げて被害者面ってのがまた始末が悪い。

定型は全員何でも手際よく出来る。

手際がよくないのは全員アスペルガー。

ここは人権侵害のスレですか？
メンタルヘルスとは内容が明らかに異なるようなので「板違い」だと思うのですが・・・
生活サロンとかでやればいいのでは？

>>77

定型の人格者にアスペ宇宙人が意見してんじゃねーぞ

>>63
そうだね。アスペは議論好きだし。
マターリスレ読んでみても、他人に共感してるレスは少なかった。
「それは違う」っていう反対意見ばっか。
リア友だったら、たぶんイライラするわ。

>>78
こういう人間の方がよっぽど病んでるだろ(笑)
自分は普通だと思ってるんだろうな。

アスペルガー症候群の特徴

�@勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択）

�A性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着）

�B相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）

�C揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）

�D個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）

�E自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）

�F粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）

�G感情的になると幼稚な言葉や短文での罵倒 （うんち、お漏らし、死ね、臭い等の言葉の連投）

自己紹介ありがとうございます

>>81
うんうんと、頷いてもうた。

> �@勝ち負けに異常にこだわる （常に生と死や○か×かの極端な二択）

自分の意見を通そうとするのも、一つの勝ち負けこだわり。
�Cに通ずるが、相手の意見の揚げ足を取り「いやそれはこうだ。お前のは違う」と、細かいところで勝ちたがる。

> �A性的なことで相手を罵倒するのが好き （性への異常な執着）

これは知らないが、自分を大きく見せたい、上に見せたい為の罵倒はある希ガス。

> �B相手を知的障害者や奇形児と罵倒する （生理的に苦痛などの一般的な感情の欠落）

その本人がそう言われてきたんじゃないのか？

> �C揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「それはお前」とオウム返し）

それしか能が無いんだろうな。

> �E自分は常に被害者である （周囲が自分の意見を分かってくれないのは周囲が悪いという自己中心的な考え）

いるねえ。そんなんばっかりだよ。

> �F粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）

何年もつきまとわれた経験有り。
それで自分の粘着を棚に上げ、その事への愚痴をこうやって書き込めば、「そっちが粘着だ」つーんだぜ？

ニュー速に沢山いそうだな。

発達障害関連のスレを巡回してるアスペのｸｿｳﾞｧｶさんにも、殆ど全部当てはまるね。

>>79
アスペは議論好きというよりも、自分が言いたいことだけを言いたいだけ
議論しようとしてもかみ合わないよ

学歴スレの人たちってアスぺなのかしら？

定型は他人に勝ちを譲る潔さがあるからね

勝ちとかとはずれるが・・・

業者との納入価格の交渉で、

俺：「もうちょっと負けてくださいよ〜」
業者：「いやぁ、もうこれでいっぱいいっぱいなんですよ〜。勘弁してくださいよ〜」
俺：「そう言わずにさ〜。次のときはちょっと高めでも我慢しますから」
業者：「う〜ん、そうですね〜。じゃぁ、今回はこれくらいでどうですか？」
俺：「いやぁ、ありがとうございます。それでお願いします。」

なんて会話をするわけだが、「次回は高くても我慢する」つもりなどないことを両方とも
分かってる上での会話なんだよね
アスペが担当者だと、次回に、

アスペ：「今回は高めでも我慢するといってたじゃないですか！」

とか言いそう
いや、それ以前に上の会話が出来ないか・・・

アスペは話が長い
無駄に
ヘラヘラ笑って自分の話だけする
こっちは用件だけで済ませたいんだよ
都合が悪い、興味無い時には無視する
電話にも出ないし連絡もつかない
自分の興味が無ければ、人の生死もスルーするのがアスペ
アスペを溺愛して育て、アスペに手がかかる分、定型を虐待したり手離す親は老後に後悔する
アスペはどんなに丁寧に育てても、興味が無ければスルーだ

女性にもアスペルガーにかかるの？

>>90
自分の話を纏められないんだよ。
また、何処から何処まで話せば「相手」にとって適切なのか？という情報の選り分けが難しい。

>>91
女性アスペは居る。
女性の場合は、男性とタイプが違う場合が多いので、男性程顕著な症状は出ない事も多くその為本人も周囲も気づき難い。

ずらっとアスペ関連のスレを見て。 配偶者がアスペでも離婚すればある程度解決だし。
親がアスペでも、距離置くことはできる。 でも、子供がアスペだと終わりがないように思う。
どんな悪魔でも、暴力、搾取でも突き放すことは出来ない。しかも愛情だってある。エンドレスかも。

>>93
配偶者が精神障害者（２級以上）の場合、離婚が成立しないから厄介なんだよ
手帳は２年毎に更新されるから、再診で４級か５級に快復していれば離婚は可能

>>81
うちの母親、アスペだわ〜。
何かしらの人格障害だとは思っていたけど。
自分は身体的症状があって辛くて本とかであれこれ勉強して、自分は何かしらの人格障害なんじゃないかと思っていたら、実は親が人格障害かつ巻き込み型で、それに振り回されてストレスがたまってただけみたい。
親も病気なら恨めないけど。

うちの親、生死をさ迷ってどうにか生きてるけど、アスペの息子は見舞いにも来ないし連絡もしてこない
親は、息子がアスペと知らずに溺愛して育てた
親は、溺愛した息子を病院のベッドの上で、苦しみながら待っている
アスペは来ない
毎日、看病している私ではなく、溺愛して育てたアスペの息子を待っている
私は自分が後悔しないよう看病したいと思う

>>87
アスペ＝学歴オタは定説。
案の定、ｸｿｳﾞｧｶさんも学歴ネタに食いついていたw

>>81,>>97
すげー
某アスペの指摘されていることが、ぜんぶ当てはまってる

>>95
なんか嫌な話するけど、親がアスペの場合、その子供にも多かれ少なかれアスペ傾向あると思う。
そして自覚の無いアスペは「毒親に育てられたせいでコミュ能力が低い」とか言う。
親・子供・きょうだいがアスペの人は、被害者であり当事者でもある可能性がある。

>>99
ドウイするが、そうなるとネズミ算式に世の中アスペで埋まる計算になるぞ？ｗ
一人のアスペ親から、２人３人のアスペ（カナー含）が誕生し、人類は自閉だらけになる。
実際、軽重ヨリドリミドリの自閉家庭も多々見られるわけだし。

確かに。
自閉症に関係する遺伝子が100あるとすれば、そのうち30なり50なりが集まると診断つくレベルになる、
それ以下はスペクトラムのうんと裾野の方だから個性の範囲なりちょい変人、
親の片方が自閉度80あってももう片方が５なら子供に出る率は単純計算で40ちょい…そんな感じじゃないかと思う。

学歴ヲタは全員アスペルガーだよ

定型は学歴にこだわらない

定型は社会に出てから学歴にこだわることを恥ずかしいことだと思っている。
アスペは恥ずかしいと思わないから、学歴をいつまでもアピールする。

>>103

まったくその通り。
定型は柔軟性があるからね。
いつまでも学歴を愚痴愚痴言ってるのは、例外なくアスペ。

>>104
アスペは、学歴にたよるしか自分を誇示する術がないからね。
自慢できることが学歴しかない、っていう奴が多い。（実際は自慢にもなってないしイタイだけなんだが…）
だからいつまでも学歴にしがみつく。無駄な足掻きだって、気付いてないんだろうね

確かにここは板違いだね
削除依頼だした方がいいかも

>>106

おまえが勝手に出せば

>>105
でも、誇示できる学歴があるだけマシなんじゃない？
まともな学歴も職歴もないのに上から目線のアスペはいくらでもいるよ。

東大とかは全員アスペルガーだろうね

>>89
それって身銭の切れるアスペ？
害は無いじゃん

ってかアスペでも、時間とお金にきっちりしてる系
の人はうまくやってる気がします。

>>109
東大卒だと全員が「学歴だけ」を誇示すると？

和田秀樹はアスペか

スレチかもしれないけど、
この前、「ハートをつなごう」の発達障害者のテーマの回で、
ADHDの人がヘルパーを辞めさせられたという話の中で、
ソニンが「もっと理解を持ってほしいね」と言ってた。
番組上、建前でそう言ったのかもしれないけど、
私は「それはしょうがないだろ」と思ったよ。
すぐ忘れてしまうような人に安心してヘルパーまかせられないし。

でも発達障害の人にも働いてもらわないといけないから、
どういう仕事ならむいてるのかとかの情報開示を
もっとメディアでやってほしいなと思うよ。

ﾒﾃﾞｨｱはお金にならない事はしないでしょう。

むしろ「発達障害者はこんなに可哀想なんですよぉ〜」と、お涙頂戴の番組を作ったりするのがメディア。
だけど、発達障害者程度ではお涙頂戴は出来ないのでメディアにはなかなか出てこなかったりする。

>>115
自閉圏は一番厄介な障害だが「見た目」でアピールできないから
メディアから敬遠されて露出が少ないってだけ。

諸君らがメディアに露出してみればいいんじゃね？
お笑い芸人とか。
「アスペっておもしろーい」と笑ってくれるようになったら明るく前向きになれるだろう。

考えてみると、犯罪者でアスペと公表された人間は無数にいるのに
文化人やタレントでアスペを公表している人間が見当たらない。
精神病を公表している芸能人は結構いるのにな。

>>117
いや、逆に関係者が馬鹿にしてると放送局に苦情が入るのでは？

ジョークがわからないのがアスペの特徴だから難しい。
いじられ役になるのさえ難しい。

たしかに発達障害に対するテレビ局の扱いは、まるで腫れ物に触る感じだと思う。
特に犯罪絡みはタブー。

障害者をテレビで扱うこと自体がタブーだよな。

後３０分でそのアスペ番組放送されるわ。ＡＢＣテレだ。放送側の姿勢を見てみよう。

民放じゃやらないのか。関東の

いかにもアスペ顔にフイタｗ

これ前回も出た少年？
はたから見たら落ち着きのない子だなぁ

小学生にして自殺願望ｗ

てんごくｗｗｗｗ

診断出てるんだから、無理して通常学級にいれることないだろ。
つーか、最近発達障害やボーダーの子大杉。クラスに６％なんてうそだね、１０％はいるぞ。

アスペを特別支援学校に行かせるという主張は正しいのか、なるほど

発達障害はまだ受け皿があるみたいだけど(特殊学校)人格障害はないのか？

発達障害→いじめに会う→人格障害→犯罪者
ものすごいコンボｗ

国やら都道府県、学校園がどれだけ頑張っても、一般的に社会の中で発達障害について認知されてないからな…親が公表しなければ、指導がなってない、なんて風に言われる教師のことも考えてやれよなー。
ま、俺の従兄弟なんだけど。

アスペルガー障害で成功した人って結構いるんじゃないの？
負け組になるかどうかは本人次第のような気がするけどな
スピルバーグもテンプル・グランディンもアスペルガーなんでしょ？

お涙頂戴は無理だなｗｗｗ
特別支援学校に通わせるというのは漏れも賛成
大学で支援を受けさせた方がいいと言ってる馬鹿がいるけど、大学は療育施設じゃないのになｗ

アスペがライブ配信してるよ
http://www.stickam.jp/profile/pelsia_y

>>136
悪魔で執事ですから氏の髪型すげぇなｗ

>>134
家庭環境や運にも大きく左右されると思う。
本人次第、とは言い切れないだろ。
もちろん本人の努力も大切ではあるだろうけども、な。

偶然にも、音楽一家や芸術一家に生まれ、幼い頃から楽器や音感を養ってきたアスペなんかは
大きくなったら芸術家として大成するかもしれないね。

でも、偶然にも一家の両親もアスペで、仕事もそのへんの個人企業の事務員だったりすると
たいしたスキルも身につけられないまま大人になる。もしくはアスペに向かないスキルを学び続ける人もいるかもしれない。
必ずしも自信の適性と、自身の希望が一致するとは限らないからね。
コミュニケーションに難のあるアスペにもかかわらず、それに気付かずに営業を目指し続ける不幸な人もいるかもしれん。
一概には言えんよ。
いろんな状況もあるし、個人的なキャラクター、外見の良し悪し、いろんな要素が絡んでくる。
美男美女のアスペなら、社会生活で不自由を感じることも少なくアスペに気付くこともないまま一生を終えられる幸運な人もいるだろう。

>>138
まあ、でもこのスレの流れを見てると、
アスペにとっては生き辛い世の中なんだろうな
単にアホなヤツ＝アスペって烙印が押されてるような気もする

>>139はアスペがどんな奴だと　思いたい　んだろ？
アスペは自分が思い描く自己像と他人から見たそれが
著しく解離していると言われてるみたいではあるが。

他人から見れば「アスペ＝アホな奴」で正解なんだが。
アホな奴が全員アスペとは誰も言ってないのも事実だし
なにが気に入らないんだろ。

>>139
アスペ　=　アホなだけで間違いないでしょ。
「アホレベル３」とか「アホレベル５」とかでいいかと。
だが、その中で人を傷つける種類が出てきたときに名前がついた。

性格悪い奴、態度のでかい奴、ＫＹな奴、でむかつく奴

これらを全部アスペだと決め付けてる輩も確かにいるよ。偏見。

一連の奇行はアスペルガーという障害のせいなんです。治らないんです
と言われて快く受け入れてくれる人は少ないでしょう
KYな言動やチック、注意力や想像力の欠如は人間的にとても受け入れ難いもの。
「いつも頭をぐるぐる回したり、うろうろしたり見てて気持ち悪い」と、いじめる。小学生にアスペを説明しても納得してもらいにくい。
そして、いじめられたりして二次障害を負うアスペは少なくない。
小学から高校まで特別支援学校に通わせて周りの障害者の生徒と共に自分が障害者であることを自覚し、自分がいかに社会に適応していくかを高校卒業まで何とかする必要がある
大学に入ってからでは遅すぎるのだ。

アスペの人が他のアスペの人を見ると、あの人おかしい、とか思ったりするの？

明らかにアスペルガーの人に拒絶的態度や批判されると頭に来る、というかあきれる。
そのくせ、こっちをジロジロみたり、やたらこちらの様子をうかがってる。
こっちだって彼には(アスペの人)関わりたくないし。どうしても大人として伝えるべき事を伝えただけなのに。

>>145
ｱｽﾍﾟに注意しすると拒絶するよね
本人は自分は悪くないと思ってるようだし、絶対に否を認めない
拒絶したことを、またヘラヘラ笑って話したりしてる有り様
呆れるし、もう期待しない方がいいんだよね
ｱｽﾍﾟは障害なんだろうけど、あまりにも人間としての感情が欠けてるよ

特別支援学校って意味あるのか？

本人が自覚することによって、自分を責めなかったり追い詰めなかったり、
普通に一般人と同じでなくて良いと自分を理解するのに良いんじゃないかな？
一番苦しい、いじめによって起こる二次障害も避けられる。

特支学って碌でもない教師ばかりだろ。

兄弟のｱｽﾍﾟは何度も転校したせいか、よく虐められてたなあ
また、転校した先が愛知県とか虐められに行くような場所ばっかだったし
ｱｽﾍﾟじゃなくてもキツかったとは思うけど
結局、コミュニケーション能力は養われなかったね

アスぺってどこの学校にもいそうな感じ。

今まで生きてきて、ｱｽﾍﾟと会ったのは２人くらいかな
家族や職場にいる以外、被害は少ないだろうけど

職場に【何考えてるかわからない男】】がいるんですが、もしかしたら彼もアスペかもしれませんね。
つい最近バイトとして入社してきたんですが、そのときすでに２９歳…
最初はいろいろとみんな話しかけたりしてたんですが、対応がなんかおかしい。
いちいち発言や態度が大袈裟だし、オドオドしてるし、笑顔も明らかに引きつってるし、なのになんか偉そうだし…
仕事中も、ジーッと書類に向かってたかと思えば今度は周りをキョロキョロしだしたり、なんか行動が変なんです…

で、そいつがつい最近、いきなり「辞める」とか言い出しまして。
「周りが僕を嫌ってくるので仕事になりません。」とかなんとか…
一体どれだけの時間をかけておまえに仕事を教えてきたんだ、と、こっちとしてはマジギレ状態なわけですが…

彼、やはり病気ですかね？これはアスペでしょうか？それとも人格障害系、統合失調症系でしょうかね。
お知恵を拝借できれば、と思います。

>>152
ただの知り合いくらいなら「変な人」で済んじゃう感じだよね。
一緒に仕事でもすればおかしさ炸裂で、耐え難い苦痛を味わう訳だがｗ

俺は結構な社会人歴だが、今まで運良く出くわさなかっただけで、初めて対峙した
とき対人間に対する認識を根底から揺さぶられたよ。
あれは俺のなかの人間とは違う生き物としか思えない。

>>154
どんなことをしでかしましたか？そのアスペは。
宜しければ詳しく聞かせてくださいませんか？

おまえらの診断基準だと世の中アスペだらけだな

>>156
アスペが天才だらけなのと大して変わらんだろがｗ

>>153
ん〜、なんとも言えませんね〜

＞「周りが僕を嫌ってくるので仕事になりません。」とかなんとか…

これについては、周囲が仕事を教えるときに、
「そうじゃなくて、こうやればいいんだよ」という形で微妙にではあっても否定していると、
アスペはそうとらえるかも

挙動不審は全員アスペルガー

>139
に同意。
疑わしきは全てアスペ、みたいなここの住人の大半が少し怖い…。
いわゆるKYの中に定型も混じっているだろうし、
そもそも糖質とかボダとかクラスターAのパーソナリティ障害なんかもだけど
識別すべき疾患が色々ある訳でさ…。
素人が見てあなたアスペです、なんて言えたもんじゃないと思う。
まあ診断済みアスペ（自称じゃないぞ、診断済みだぞ）に迷惑被った人間は
お疲れ様。
私も相方がPDDなので大変な気持ちはわかります。

>>131
一応、情緒支援級（いわゆる特殊学級の一つ）は、障害は無いけど問題行動が多い子も対象だよ。
実際はほぼ居ないけど。

旦那がADHD。
昨日は水槽の掃除をしろとうるさく言われ、掃除しようとしたんです。
だけど、旦那が水槽にへばり付き離れず。
邪魔だからどいて！
と言ったら家出しました。
もちろんフォローして、家に呼び戻しました。
帰ってすぐは怒りまくりだったんですが、ラーメン食べに連れて行ったら家出の事を忘れたみたいでかなりご機嫌になりました。


めんどくさいです。

>>30
その通りだが？
何か問題でも？

結婚する時は相手がアスペかどうかも判断しなければならないな
>>162は可哀想だと思いますけどね。ﾆﾔﾆﾔ

>>164
本人だけじゃなく、親族も調査しないと怖いな。
俺はそういうのは本人に関係ないだろと思って軽蔑してたけど、そうも言って
られないことに気がついたよ。
昔の人は伊達や酔狂でやってた訳じゃないんだよな。

>163
職場のアスペ疑いの方より、あなたの方が人格的に問題ありそうですね。

>>153
そんなのｱｽﾍﾟじゃなくてもゴロゴロいるよ
単純に堪え性のない奴かもしれない
うちの家族には、自己愛、糖質、ｱｽﾍﾟ、鬱、定型で構成されてるが、ｱｽﾍﾟは、自己愛、糖質と台頭にやりあうよ
鬱は、家族にやられて鬱になった被害者達
定型は、奴らとは一緒に生活させないでいる
もう、おかしい家系だとハッキリ分かってるからね

定型はほとんどが立派な人達だよ

>>168
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　【ほとんどが立派な人達】
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>169
アスペには何か特殊な能力がある、言うのよりなんぼかマシｗ
歴史に名を残す優秀な著名人はアスペが多い、言うのよりなんぼかマシｗ

同レベル以下。

ｱｽﾍﾟを理解、説明するのに、スピルバーグを持ち出すのは無理があるよね
『スピルバーグもｱｽﾍﾟなんだよ』
って何の慰めになるんだ
定型が鬱になる

スピルバーグ＝アスペは、ビル・ゲイツ＝アスペと同じく、単なる噂。

スピルバーグとかビルゲイツとか、
本人は何も言ってないのに障害者団体だの障害者から儲けてる専門家だのが
勝手に「誰々もアスペです」って言ってるよね。
殺人犯がアスペだと報道されれば「差別だから障害名は報道するな」と自閉症協会が抗議文出すのに。

なのに、有名人の（公表された）アスペがいなくて、犯罪者に沢山いるんだよね。
差別とか言うなら、もっと社会の役に立ってるアスペの例をマスコミに出せばいいのに。
結局いないんじゃないの。
アスペっぽい有名人ってギフテッドだったり、変わり者なだけで診断基準満たさないと思う。

>>174

スピルバーグは自分で公表したよ？
http://www.mondostars.com/entertainment/stevenspielberg.html

>>174

基本的に著名なアスペルガー症候群の人たちは、自分で公表してるんじゃない？

クレイグ・ニコルズ
http://www.barks.jp/news/?id=1000003844
バーノン・スミス
http://www.msnbc.msn.com/id/7030731/

むしろ、
>なのに、有名人の（公表された）アスペがいなくて、犯罪者に沢山いるんだよね。
のソースが気になる

稀な才能あるアスペの話をすんじゃねぇ。　
定型でもボダでも自己愛でも才能ある有名人は当たり前にいるさ。
「無能で邪魔」なアスペがほとんどだ。

>>177
だったら「無能で邪魔」な定型も同じ割合でいるんじゃない？

>>178
なんだコイツ（笑）
同じ割合のわけないだろ。
定型には有能・普通・無能がいるが、アスペは有能・無能しかいない。もし普通がいるならアスペのせいで苦労しないはず。

>>179
いや、そんな素人見解の決め付けでいわれても……

>もし普通がいるならアスペのせいで苦労しないはず。

有能なアスペだって苦労してるんだから、能力的に普通でもアスペで苦労するヤツいるんじゃない？
だいたい、君の言う有能・普通・無能って何を指してるの？
コミュニケーション能力？知能？それとも総括的なもの？

>>180
アスペ自身が苦労するという意味ではないと思う。

ああ、なるほどアスペのせいで定型の人間が苦労すると言う意味ね。
でも、定型の中にも勝手なヤツとか自己中もいるし、
普通＝付き合って苦労しない人間というのはおかしくない？

定型のちょっと変な奴と付き合って苦労するってのと
アスペとの付き合いの難しさは比較にならないんだ
レベルが違い過ぎて。だから障害なんだろう？

そう、そんな感じの意味合いで「普通」はいないと述べた。
もしアスペだけの世界があるならば、当然、有能・普通・無能はいるだろうけれど。

アスペも付き合いが浅い内は「ちょっと変わった人、個性的な人」で済むんだけどねぇ。
10年も付き合いがあると「変わった人」ではなく「あきらかにおかしい人」と実感する。

被害者スレなのに何故アスペが湧いてどんどん話が脱線していくんだ？本人スレに帰れ。　
そういう空気の読めなさ、思考力の低さが「邪魔」ってことだ。

自分の解釈では、アスペと付き合う時の困り度は凄く高いから
アスペには有能なアスペと凄く困らせるアスペの二種類しかいなくて
真ん中の比較的マイルドに困らせるアスペがいない、
真ん中＝普通のアスペがいるのならここまで酷く困らせないアスペが存在するはず
というような意味ではないかなと。

あ、ご本人が。
リロってなくてすまん。

有能なアスペは、その能力や実績畏怖されて周りの当人に対する態度も変わるもんだろうけど
それ以外のアスペだと迷惑以外何物でもない。

「有能」の意味がごちゃごちゃになっている。
才能と対人能力はわけないと。

芸術などの才能の有無はアスペとは別だ。
彼らは対人スキルに問題がある。
そしてその問題の高低は様々だ。

特化した才能があれば、ないよりは生きやすいかもしれない。
他者からの社会性の欠如の補完が期待できるかもしれない。

でも、本人なりに協調の努力をすべき。自立のために。

アスペ当事者は書き込みを自重しろ

まぁ、努力しても協調性を得られないからアスペであり、
そもそもアスペにそれの必要性が理解出来てるのかどうかすら・・・
知り合いのアスペは「空気読んでたら何も出来ないじゃん」って言うし。

当事者じゃない人間が書き込みをしても、
すぐに当事者認定が入るよね、ここ。

ちなみに相当な割合で存在するって言われてるボダなんかは
アスペ以上に厄介な訳だけど、あれはどうなの？
それでも定型はまともだって言えるの、と思う定型の自分。

定型を自称してるわりにはオツムが(ry

>>193
アスペとの決定的な違いは、きちんとしたカウンセリングを行えば改善できるから。

アスペも行動療法や指示的なカウンセリングで
ある程度は改善できる事は知ってる？
問題は発達障害問題に精通している人間じゃないと
カウンセリングが難しいって所だけど…。

ちなみにボダは医者も匙投げる事多いよ。
きちんとしたカウンセリングに通い続けないと治らない。
この辺りはボダもアスペも同じレベルだと思う。

書き方感じ悪かったかも。
単純に現在主流の非指示的療法じゃなくて、
指針を示すようなやり方ならば改善できるって言いたかったorz

ボダを知ってるが、ボダもそう簡単に改善出来るものではない。

軽度アスペ者の方が、ずっとボダよりもマシな性格していたりしてるよ。

ボダが迷惑かどうかなんてどうでもいい。
ここはアスペによって被害を受けた人のスレ。

> ★アスペ本人やアスペ擁護の書き込み、余計なお世話の助言レスは謹んでください。
これすら読めないからアスペは駄目だってつってんの。

うちの両親はｱｽﾍﾟの兄弟を溺愛し、定型の私がおかしいとされ、私は虐待されて家族から出た
ｱｽﾍﾟは手がかかるから溺愛されるケースは多いだう
今、生死をさ迷った父を、毎日、看病しているのは私
だが父は、私が誰だか分からなくなってしまった
母と溺愛したｱｽﾍﾟの兄弟のことは覚えている
そんな溺愛されたｱｽﾍﾟは見舞いにも来ない
父が死にそうになってもｱｽﾍﾟは見舞いに来なかった
興味が無いから
私は虐待されたけど父が好きだった
毎日、看病していて父が私にだけ文句を言わないのは、私が誰だか分からないかららしい
ただ、つらそうな父に毎日、話しかけて看病している
だが、父が本当に会いたいのは溺愛したｱｽﾍﾟの兄弟
私ではない
辛いと言うか仕方ない
父は私ができなければ、違う人生があっただろう
それを台無しにしたのは私
可愛がられなくても仕方ない
ただ、ただ、溺愛されたｱｽﾍﾟの兄弟が羨ましい

アスペにも被害は受けたが、ボダにも被害を受けたんでねえ…。
確かにここは、被害を受けた人の為のスレかもしれんが、偏見や間違った知識を助長する為のスレでは無いだろう？

ただ、最近は、マターリとここと往復しているせいか、スレに沿わない書き方だったかもしれんね。その辺は、スマン。
（ここのスレも、マターリも往復住人がいるせいか、似たような内容になってるし）

ここはアスペ被害者スレ
個体差はあるだろうが、ｱｽﾍﾟよりボダが
ｱｽﾍﾟより糖質がとか
そんなことどうでもいい
ただ、こんなｱｽﾍﾟに被害被ってるとか
そういうはけ口
ボダに会おうが定型のおかしい奴に会おうが関係ない
メインはアスペ
アスペからそらせる為に、他を引き合いに出すのはおかしい

>>201
＞偏見や間違った知識を助長

あなたは>>193でそういう話はしていないよ。
レス全体を読む限り、カキコミ前にあなたは頭を整理した方がいい。
話がズレている。
というか、一方的な思い込みが強い。

>>200
例え親であれ、あなたを尊重にしてくれない人に
価値は持たなくていいです。
今後はあなたを尊重にしてくれる人との関係だけ大切にしましょう。
こう言っては何ですが、あなたのご両親のような人に
大事にされることは羨望するほどのものではない。

スレチ失礼。

>203
私は>201ではないよ。

私は「定型はみんな普通」と言い張ってる方に
それどうなのよって言いたかったんだけども。
被害にあった方は気の毒だし（って私もそうですが）
大変だなぁとは思うけど、その相手は本当にアスペだったのか
今一度考え直して欲しい。
身近にアスペ（自称じゃなくてね）がいる上での
アスペ認定ならまだしも、ネットや本の知識だけで
障害を持っていると決めつけるのはおかしいと思う。

>>204
ありがとう
その通りだと思います
ですが、それが定型が故に出来ない
親からは、人間として娘として尊く思われず生きてきた
だが両親は、溺愛した長男のｱｽﾍﾟが、老後の保険にならないと分かったら、私にくっついてきた
私は定型だから、当たり前に両親を思い、重篤な父を看病してきた
私は、両親を放ってはおけない
兄弟にｱｽﾍﾟがいたため、邪魔になり虐待されてきたが
それでも、父をそのままにすることは出来ない
ｱｽﾍﾟは、父の生死など興味が無い
でも、片思いだけど大好きな父を看病したい
何か後悔が残りそうで
少し、看病しながら考えてみます

こういっちゃあなんだが、自分の思っている事と、ちょっとでも相手がズレたなら「だから、アスペは！」と、決め付けた発言をする香具師に関しては、
俺はそっちが、アスペだろ？と、思うぞ？

定型ならば、もうちっとニュアンスの幅が広いと思うがね…。

>>206
「共依存」でググることをオススメする。
あなたの問題の本質にアスペ＋定型は関係ないと思う。

>>205
>障害を持っていると決めつけるのはおかしい

そういうことをこのスレにわざわざでしゃばって言いにこなくても。
医師による診断が降りてない限り、その対象の人物を話題にしてはならないわけじゃないでしょ？
アスペ（もしくはアスペであろうかと推測できる人）の被害に遭った人の愚痴スレなので。
おかしいとか、考え直せとか、そういう『教示』は正直、他所でやってほしい……。

ちなみに先日の職場（別の部署）での出来事。上の都合による急なシフトの変更で、
Ａさん（アスペ疑い）に、急遽Ｂさんの代わりに××に行ってもらうことになった。
Ａさんは頑なに「駄目です。今日、私は●●で△△をする予定になってるんです！！！」と必死の形相。
上はポカーン。あのー、業務命令なんですが……。××と●●の日時を入れ替えるだけなんですが……。
（経験上、これがアスペの人にはパニックの元なんだと私には推測できたけど、周囲はそんなことを知るはずもなく）
何度説得しても、頑として拒否るＡさんでした。あの後どうなったのか聞いてみよう…。
Ａさんの部署ではＡさんによるストレスのため既に２人辞め、辞めたい！と言っている人１人……。

>>208
共依存のことは、よく知っています
ただ両親に溺愛されたｱｽﾍﾟが何もしないから、虐待され疎遠になってた私が親の面倒見てるだけ
ｱｽﾍﾟが兄弟にいると、どれだけ大変かと

>>205
＞私は>201ではない

おお、これは失礼しました。思い込みが強いのは私だ。

>>205>>207
医者の判断なしで、愚痴を言うところがあってもいいのではないか、と。
医者が引き受けてくれたら、片付く場合も多々あるが、
そうはいかないから悩ましいわけで。

一方、確かに、行き過ぎたレッテル張りはよくない。
しかし、その場合、個別・具体的に指摘しないと。
例えば、

＞「定型はみんな普通」と言い張ってる方に
＞それどうなのよ

定型だって、境界性人格障害者みたいに
周囲を困らせて平気な人いるじゃない、考えてみて、とか。
このくらい具体的に。

>>211＝>>203です。失礼。

急な予定の変更を凄く嫌うらしいけど
たとえばインフルエンザでツアー旅行が中止や延期になったり
台風で飛行機や新幹線が欠便になったりしたらパニックになるの？

>>213
特にパニックにはならないよ
ふーん、みたいな

じゃあ>>209のＡさんってただのキチガイなのか？
遊ぶ約束してた友達からドタキャンされただけで喚くのかな？
アスペだからキチガイなのかどっちなん？

アスペにもピンキリあるよ。
いつもの道の途中が、工事中で迂回…というだけでパニックを起こすアスペもいる。
まったく意に介さないアスペもいる。
また、その時の体調次第で、どうしてもこだわりが強くなるというのもある。
普段、急な予定変更にもそれほど驚かないアスペでも、ストレスが溜まっていると、我慢できなくなる場合も。
それは定型でも、イライラしている状態が重なっている時は、「え？予定変更？」に、イラっと来るだろ？
それと同じ。
ただ、定型の場合は、そのイラっと感を表に出さず対応出来るが、アスペの場合それが出来ない場合が多い。

精神年齢が小学生並と思えばいいんですね、よくわかりました。

あくまでもそういう傾向が強いってだけだからねぇ。
俺の知り合いは学校のような何時から何時まで〜みたいな
きっちりとしたスケジュールを好む。
体調が悪かろうとこなそうとするし、俺がスケジュールを変更すると
あからさまに不機嫌な顔になる。

>211

＞定型だって、境界性人格障害者みたいに
＞周囲を困らせて平気な人いるじゃない、考えてみて、とか。
＞このくらい具体的に。

えーと…>193でその事書いたんだけど…ってややこしいね、ごめん。
>193＝>196＝>205です。

そんな私も、今ちょっとアスペの我儘にムカツキモードです。
私の精神状態が悪いのは、お前の行いのせいであって、
それは医者からも言われてる事であって、
予約もしてないのに診察に行った所で事態は変わらないのであって…
お前がもうちょっと自重すれば回復するんだよと。
まあ自重できないのがアスペな訳ですが。

愛着の対象に対する過度な期待ってどうにかならんものですかね。

友達のドタキャンは定型でもイラっと来るだろ。
次からは誘わないとか良く聞いたりするよ。

イラつく事よりも、自分の感情をそのまま出す事、それを恋人や家族や友達や会社、区別なくやってしまう事。

アスぺは公私の区別が出来ないらしい。
（確かに、会社に、常に感情むき出し、仕事中にプライベート話するのが好きなアスぺがいた。）
そこに問題があるのではないだろうか。

>>220
完全にアスペを誤解してる気がする
自分の感情をそのまま出すというのは、アスペの症状じゃないだろ。
相手の言う言葉の行間を読むことができないのは、症状の一つだが。
公私の区別が出来ない、とかどこから拾ってきた情報だよ。

なんか、ここってアスペ以外の症状も一緒くたに語られてる気がする。

>>221
探してこい。
自分の認識が間違ってる可能性もあるだろ。
人の意見でおかしいと思ったらまず調べなおしては。
話はそれからだ。

>>222

それ、悪魔の証明と一緒じゃん。
それが許されるなら、言いたい放題だな

二次障害も含まれてるんじゃないの？

ドタキャンじゃないんだよなぁ。
A：遊ぶ → B：飲みに行く → C：カラオケ
って予定で、Aが早く終わったからBの店に連絡して予約を30分早めることにした。
アスペ不満顔。
Cのカラオケ予約してた店が遠かったから、キャンセルして近くのカラオケに変えた。
アスペさらに不満顔。
お前、何がそんなに不満なんだ？って感じ。

アスペが涌きまくってる。うざ過ぎ。
いつからアスペの理解スレになったんだよ糞どもが！

>>223
ここはアスペの被害者スレじゃなくて、
気に入らない人間をみんなアスペにしてしまうスレだから

>>226
いや、っていうか、被害が本当にアスペから来るものかどうか、
それぐらいは考えた方がよくない？

このスレ読んでると、勝手に解釈膨らませたり、個人的な資質までアスペ
のせいにしてる人らが多い気がするんだけど。

>>228
まあ落ち着け。
ここは卑屈と偏見に満ちた「２ちゃんねる」だ
民主主義も客観的真実もなにもへたっくれもない。

>>228
ｱｽﾍﾟと思い込まれてる人物から受けた被害について愚痴るのが主目的のｽﾚなんだから、
そいつが本当にｱｽﾍﾟかどうか、その被害がｱｽﾍﾟに起因するものなのかどうかなんてどうでもいいんだよ。
適用に愚痴ってｽﾄﾚｽ発散してまたｱｽﾍﾟ（と思われる人物）に対峙する気力が得られればそれでいい。
だからｱｽﾍﾟ当事者の意見とかｱｽﾍﾟ擁護の偽善ﾚｽとか誰も求めていない。

>>229
それを言われると身も蓋もないというか……

>>230
そこまで割り切ってやってるなら、もう言葉はないっす

>>225
「思い通りにいかないとムカつく」ってやつでしょ。
アスぺよりも自己愛に近いのでは。

>>232
行動様式にこだわりを持ちやすく、
急な予定変更や環境の変化に対応するのが苦手で、
ときにパニックという感情の暴走を起こす。

というアスペの症状に見えなくもない。

まぁ、ぶっちゃけ自己愛でもｱｽﾍﾟどっちでもいいんだ。
あるいは併発してるかもしれないし。
20年近い付き合いがあって、俺は典型定期なｱｽﾍﾟだと確信してる。
つったって、精神科医の認定受けてるわけじゃないし、ｱｽﾍﾟじゃないのかもしれない。
でも一向に改善する気配ないし、ｱｽﾍﾟとでも思わないと俺の精神衛生が保てない。

幼児の思考回路のままってことじゃないのかなあ。
一見、ある程度の会話が出来ているように感じるのは、使える言葉が少し増えているから。
人を傷つけるような事件を起こすのは、体が大きくなったから。幼児が手にすることの出来ない場所にあった道具に手が届くから。

余計かも知れんが、アスペっぽい部下に『アスペの疑いが有るかも』と伝えるべきでせうか？
ネットで調べる度に思い当たる節が沢山出てくる。

教えても同じミスを幾度となく繰り返す。
物忘れや紛失が尋常ではない。
基本的には真面目なのだが、業務のピントがずれている。内容が全く伴ってない。
解らない事があると長時間固まる(フリーズ)。
好き、嫌いが露骨で空気を読まず自己主張をする。
細部にやたらと拘り、通常10分程の業務に２時間費やす。
報連相が出来ず自分なりの解釈で業務を進めて大クレーム。
言うべからずが理解出来ず大問題を引き起こす。
母親が心療内科に通院中(鬱病とのこと)。

一流大学を出ているのだが、余りにも使えん中途。
散々悩んだが、ふとアスペを知った時、まさに目から鱗だった。

子供のADHDは、だいたい年齢×2/3が本人の精神年齢だと
本に書いてあったけど、アスペも同じなのかな？
大人の発達障害者も年齢×2/3？
詳しい人いたら、よろしく。

アスペはもっと幼い感じがするな
年齢×1/2くらいじゃないか？

>>236
直接言うのはどうかなぁ
まずは、人事辺りにあるだろう障害者対応部署か産業医に相談したらどうだろう？
あとはそっちに任せるほうが良いと思う
そっちが、「疑いあり」の回答を出してきて、仕事上はっきりさせといたほうが良いようなら、
その時点で診断をもらってくるように勧める

精神年齢は俗語

アスペの精神年齢は良く行って８才止まり。

アスペ被害者が書き込むことによって、クッキリ浮かび上がってくるアスペ像を誤魔化す為のスレ。
　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　　　　　>>227>>228>>229>>230>>231　　　　　　　　　

このスレ住人の思考回路がどうなってるのか知りたい

>>243

自分目線でしか物事を見られない
会話に進展がない
間違いを嗜めると反論しか能がない（対話できない）
自分に都合の良い情報だけ集める
自分のストレスが発散できるなら、誇大解釈も偏見もOK

つまりコイツラの言うアスぺの集まり

友達から貯金いくら？って聞かれてマジ嫌だったよ。とアスペに話したら
へぇー貯金いくら？と、そのアスペも俺に聞いてきた。
アスペは完全に頭おかしいだろ。

>>228
そんなに気になるならアスペと仮定して話しているとも思えばいいのでは？
芸能人やスポーツ選手の誰々はアスペだよねと言っている感覚と同じだろ
それができないならこんなスレ覗かない方がいいよ

アスペ同士でマターリ語るスレで貴方はアスペかどうか聞きながら雑談してんの？
いちいち輪の中に入ってあれこれ突っ込むからKYだし人から嫌われんだよアスペは

>>236
関わらずに済むなら絶対に関わらない方がいい！
医者にアスペと診断されなかったら障害者呼ばわりしたとお前が一方的に責められる。
医者にアスペと診断されたらアスペを盾にしてあーだこーだ言ってきてあれこれウザイし
余計会社に居座るぞ。

アスペ相手に感情的になって悩まない方がいい。
そのままミスを重ならせて自爆して自ら辞めていくか、クビになるから待ってろ。
アスペを助ける必要なんかない。

>>175-176
アスペの例え出すならせめて日本人にしろよ
スピルバーグの作品見てアスペだけど素晴らしいと思ってかw

定型の中でも頑張って上に立ってたりする日本人のアスペを教えてやって
アスペの糞どもを当事者スレで励ましてやれよw
何がスピルバーグがアスペだw

>>247

日本人で著名なヤツなら田尻智じゃねえの？
っていうか、>>175-176は>>174への返答で言っただけだろ？
すぐに、もうちょっと落ち着いて読み込んでから言えば？

スピルバーグって言うほどの監督かなぁというのが俺の正直な感想

ジョーズは鮫が暴れまくってるだけだし
スターウォーズは東西の昔話や神話あたりをベースにしただけだし
未知との遭遇は、宇宙人がやってきましたというだけだし
インディージョーンズは都市伝説と、それに詳しい学者というステレオタイプの話しだし
フック、これはまぁ面白かった
ジュラシックパークは原作そのものがく(ry
A.I.ははっきり言ってく(ry
マイノリティ・リポートはディックの原作に負うところが多いし
ターミナルは、特殊な状況に置かれた人の話を脚色しただけだし
宇宙戦争は原作同様あれだし

アクションと映像効果に頼ってるだけにしか思えないんだよね

>>249
スターウォーズはスピルバーグじゃないです

そうだｔった、スマソ

>>246
達観してるわ。すごい。
俺も激しく同意。
ほっといても消えて行く奴のうらみをわざわざ買う必要はない。
絶対に関ったら駄目。

スピルバーグがアスペルガーだったって結局
ひきこもりだった奴が社会復帰しましたみたいな。
思えば俺は子供の頃自閉的だったなぁ〜、そうかあの時の俺はアスペだったのか的な
現在進行形じゃないから成功してるわけで
もし現在進行形なら言っちゃ悪いがただの痴呆の爺さんだから

それはひどい

>>249
E.Tやﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰは
どう解釈しますか？

>>255
「数打ちゃ当たる」

>>255
E.T.は、希少動物？を帰してあげましたって話
バックトゥーザフューチャーは、
１作目は父親殺しのパラドクスの変形
２作目は中だるみしまくり
３作目は、デロリアンを機関車が推すインパクトだけ

>>257
バックトゥザフューチャーはスピルバーグじゃないって
ゼメキスだよ
っていうか、なんでスピルバーグを批判するスレになってるの？
ヤツがアスペだから？
スレ違いじゃね？

>>258
そっか、>>255に書いてあったんで感想をそのまま書いてしまった
スマソ

日雇いバイトで工場系行くと
必ずといっていいほど、ADHDｼﾞｬｲｱﾝのうるさいﾊﾞﾊﾞｧがいる。
他の人は皆、静かに仕事してるのに
一人だけキーキーガーガー言ってて、苛々する。
でも本人はまったく自覚無しだからある意味幸せかもしれない。

歴史上の人物だけど、秀吉はアスペっぽい。
美女狩りで３００人大阪城に集めたって..イヤー立派。いや基地外。

職場にこんな人がいるんだけど物凄く迷惑です。

１・全く同じ失敗を何度も繰り返す。
２・一応人の意見は募るが、聞いたふりをするだけ。最終的には自分の意見を押し通す。
３・嫌われても平気、と言いながら実は人の顔色をすごく気にしている。
４・空気が読めない。恥になることを平気でやらかす。
　歯医者行くためにその日半分仕事投げて帰ったりする。
５・ちょっとケガしたとか、気分が悪いアピールがものすごく大げさ。倒れるそぶりまでする。

これはアスペですかね？

>>262
このスレではアスペ認定されると思うよ
世間でこの基準が通用するかどうか知らんけど

仕事が出来ない人間は全員アスペルガーだよ

>>262
違うとおもうよ。

仕事ができなくても優しくて規律を守る人間でありたい

>>262

他人の意見を聞いたふりという点が、ちょっと定型臭い。
アスペルガーは反応しないから「話聞いてない」と言われるのが特徴。

レスくれた方ありがとうございました。
アスペじゃないとしてもうんざりなタイプですorz
この人の顔見るだけでイライラします・・・

>>268
退職へ追い込めばＯＫ

そういうこと普通言うかよ

>>270
だからアスペ本人は来るなと何度･･･。

>>271
「そういうこと普通言うかよ」だけでアスペ認定って凄いな、お前の思考回路

アスペの分かりやすい特徴にアイコンタクトが不可能というのがあるよ　
視線が合わなかったり、逆にじっと見過ぎたり
脇見恐怖の人とは違うとにかく変だからすぐ分かる　

>>273アスペ乙

>>274
アスペに付き纏われていい迷惑したからここに書いてるんだけど　
職場にいるから避けようもないし

>>273
アイコンタクトの不自然さは、
軽度アスペの場合ほとんどわからないよ。

旦那は薬の用量を守りません。
糖尿病でインシュリン打ってますが、「残ったから」「余ったから」と言って残りを一度に使っちゃいます。
こう言うことをしちゃダメってADHDに理解させる方法ないですか？
ダメって言うと、「もったいないから」と怒ります。
一度正しいと思い込むと人の話が耳に入らなくて困ります。

>>277
糖尿病が悪化して失明したり足を切断させないと理解できないのでは？
それまで放っておきましょう

>>275
わかります。つきまとって攻撃しますよね。
てか、お前の尻拭いでくそ忙しいのに、人の邪魔しないで仕事しろよと言いたい。

付きまといは全員アスペルガーだよ

>>280
それは…ｗ

杉村たいぞうはアスペルガーだな

>>277さん。保険を見直して放置しましょう。好きにさせておあげなさい。

ＧＷ中に義理の姉とその子供（２年生）と一緒に過ごす日が
数日あったのですが、その子が

1.延々と大きな声で話し続けている
2.出掛けた先ですぐいなくなってしまい、探し出してもまたどこかに
　行ってしまう（言い聞かせても、一緒に行動してくれない）
3.やたらつま先立ちで歩いている。
4.とても人懐っこい子なんだけど、自分の興味のある話だけを
　延々大声で話し続けようとするため、他のいとこ達から避けられる
5.授業中にずっと座ってられないらしい（義姉いわく、「一通り歩きまわったら
　気が済んで着席するから、放っておいてくれればいいのに」とのこと）

という感じです。
これって、ＡＤＨＤ・アスペルガーの症状にあてはまりますか？
夏休み中に１週間ほどこの子を預かってほしいと義姉から夫に連絡がきたらしく
もし預かるとしたら、どう接すればいいのかがわからなくて。
義姉は「うちの子は、他の子よりもちょっと幼い」と言っていて、こういった類の
病名等は口にした事はないそうです。

>>284
間違いなく当てはまるでしょう。

>>284
要するにお前はｺﾄﾒが気に食わねえってだけだろ？引っ込んでろよｸｿﾊﾞｶがwww

また「ｸｿﾊﾞｶ」な人が来たお

自覚症状はあるみたい。
「小学生みたいで嫌になる」っていうババ。
でも他人に迷惑かけてる事は理解出来ないらしい。
話のネタにしたら「面白い人」って言われるけど、
TPOを考えない言動に迷惑かけられているこっちの身にもなって欲しい。

つうかね、専門家でも簡単に判別するのは無理なのに、
ここの素人の人間が断片的に開示された情報で判別なんて出来るわけねぇだろ。
子供なら無料で診断してくれるとこがあるんだからそっちに連れて行け。

>>284

ADHDの要素はかなりありそう。
でも精神科医でも診断できない人が多いくらいだから、
最終的には専門医に診て貰わないと。

>>284
子供が発達障害？となると、その親も･･･ですね。

>>106
自分でやれよ
嫌なら見るな文句があるならメンヘル板にある数々のアスペ関連スレを見てからやれw

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.58
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236131630/920
920 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 13:09:21 ID:NFL+d1Ld
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会4
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243326144/

板違いと思われるため、削除お願いします

>>156 >>159
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ63
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243494043/
92 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 13:56:26 ID:sh4TL5xH
>>91

アスペルガーという言葉が一人歩きしそうな予感。
このスレでも自称アスペが多いからな。
全然アスペじゃないだろ、ってのが。
109 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 17:23:59 ID:sh4TL5xH
アスペも等級を設けるべきかもな。
裏表が完全に見えない人もいれば、ぼんやりと見える人までいるから。
重症の場合だけアスペと呼ぶ方がいいと思うけどね。
130 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 23:54:45 ID:sh4TL5xH
また低機能定型か。
どうせ定型の間で笑われてんだろ。

クズが。

>>168
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ63
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243494043/

135 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 01:29:16 ID:WuMU2Zqv
>>132

君も低機能定型と言われることが定着してきたようだね
160 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 03:00:46 ID:WuMU2Zqv
>>159

まともな心のある人間が

健常者の底辺＞＞＞＞＞＞障害者

とか障害者スレに書くわけだね。

さすが健常者の最底辺。

>>227 >>229
醜形恐怖症 part20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1239469468/
739 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 05:43:43 ID:u8M5o2Eu
>>727
ここにまで来て自慢ですか
745 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 16:36:21 ID:u8M5o2Eu
よく醜形恐怖スレにくると
「醜形恐怖は美形の病気なんだよｗ
　不細工はでてけｗｗ」って言われる。
ここもそういうスレですか。

イケメンでも欝になるの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1241499495/302
302 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 15:28:02 ID:u8M5o2Eu
>>301
違う違う。

何でもかんでも恵まれてるのにまだ物足りないと
思う甘え精神なんだよ

>>264 >>267
★★★不眠症／睡眠障害★★★Part39
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243529691/105
105 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 21:46:55 ID:vFHVoIyi
血糖値に問題があると眠れないよ

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ63
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243494043/
358 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 01:05:23 ID:vFHVoIyi
まあ被害に遭ってるなら以下のスレで。

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243326144/l50
369 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 06:10:12 ID:vFHVoIyi
387 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 20:01:56 ID:vFHVoIyi
薬がないだろ。そもそも。

二次障害で処方されている人は多いだろうが。

>>280 >>282
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ63
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243494043/
430 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 16:18:16 ID:0pO0EhNj
被害相談はこちらで。

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会4
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243326144/l50
440 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 20:55:42 ID:0pO0EhNj
被害相談はこちらで。

ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会4
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243326144/l50
452 ：優しい名無しさん：2009/06/04(木) 23:20:59 ID:0pO0EhNj
>>449

障害者スレに書き込む「健常者」が普通でないことはわかるよね

ID:+r8MVX/T
キモイ

>289の言う通り。
ここで認定ごっこするのは良くないと思う。

>>299
最終的には、専門家に見て貰うことを促してるんだから問題ないでしょ。
相談者はいろんな意見が聞きたいだけだと思うけど。

>>289
そんなことわかりきった上で話してるんだろ
アスペ当事者スレでもお前本当にアスペかと疑いまくれよ

>>299
芸能人やスポーツ選手にも認定ごっこしてるんだからそこは自由でしょ
別に実名晒してあれこれしてるわけじゃないんだからアスペ的にアスペが
増えることで問題でもあるのか？
アスペは連帯責任と言えば違うと言うし、アスペを悪く言えばアスペ悪く言うな言うし
何が不満なのか理解できない

転載　行ってみたいが怖いから誰かヲチして感想教えてくれ

アスペルガー症候群が集まるオフ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1171083308/

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 23:16:41 ID:MnYQOWMv
空気読まずに投下
日時：6/7（日）　14時から
場所：池袋のファミレスまたは喫茶店

内容：お茶または軽く食事でもしながらまったり
対人関係の悩み、世渡りの方法、将来の不安など…
同じ悩み、境遇を持つ人同士でいろいろ話したり相談したりしませんか？

幹事について：20代後半の社会人、このスレのオフには過去３度参加したことがあり
医師からアスペルガーの傾向あり、と診断されています
対人関係も仕事でもアスペならではの悩みにぶつかり、悩むことが多いです
よろしくお願いします
[email protected]

補足ですが私は>756さんとは別人です
オフスレって一つのスレ内に同時多発的にオフが開催されているようですから、
正社員オンリー、無職オンリー、世代別、性別、地域別などさまざまなオフがあれば良いと思います
参加者の絶対数は少なくなりますが、同じ目的を持った仲間を見つけやすくなりますし
人さえ集まれば同性オンリーオフしてみたいです
このスレのオフは東京がほとんど？みたいなので他地域のオフもあるといいですね

とりあえず批判したい。それがアスペ？

>>303
社会活動で自分の障害になるぐらいの
絶対的自分様式を崩せないとか。

色々文句を言ってくるアスペには
「じゃあどうしたらいいの？」と言い返す
もし「自分で考えろ」って言われたら
「私が考えていいのなら最初から口出ししないで下さい」と反論する

甘い。
「てめーはどうなんだ！」でおｋ

アスペ認定というけれど別に知らないアスペの診断をしているわけではない。
ここで書き込んでいる本当の被害者はリアルアスペを知っていてスレの中で共通認識を持っているから、
ここで住人に共有されている認識は共通アスペ観とでもいうべきもので、的を得ていて且つある程度正しい。
俺は実際にアスペを３人知っている。
３人が３人とも共通点を持っているから、４人目のアスペの話を聞いて××の特徴はないかと問えば、十中八九当たる。

たとえば、このスレには見かけないが、俺が知っている３人のアスペは共通して「××ごっこ」をしていた。
２人目のアスペが顕著に「サッカー選手ごっこ」をしたから忘れたくても忘れられない。
サッカー部に入らず、授業中にボールのある"つもり"で、自分で解説しながらシュートの真似事をしていた。
対象が変わっても１人目にも３人目にも似たようなことがあったので、おそらく共通だと思っている。

もうアスペ分析とか興味ないから、リアルアスペに２度と会わず、２度と関らず、２度と接点のない生活を送る処世術を切実に知りたい。

ああ！共通認識。
アスペはそれが理解出来ないから、こちらが相対的に話している事を「そっちが勝手に決めた」となる。

こんちには みさなん おんげき ですか? わしたは げんき です｡
この ぶんょしう は いりぎす の ｹﾌﾞﾝｯﾘｼﾞ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす｡
どでうす? ちんゃと よゃちめう でしょ?



これ、読めないのはASです。

おもしろい！

>>309
またそのネタか？あっちこっちマルチすんじゃねえ！

ふと思ったんだけど、アスペの人って「愚痴」の効用を理解できないんじゃないのかね。
「だよねー」「あるある」「わかるー」って誰かに言われることで、気持ちが軽くなったりする心理的作用。
だとしたら、このスレの存在意義も理解できないんだろうな。

>>284です。
亀ですみません。レス下さった方、ありがとうございました。
夏休みまで時間はまだあるので、そういう子供に対しての対応を
ぐぐって勉強しつつ、預かる1週間に備えたいと思います。
がんばります。

愚痴は構わないし、気持ちもわかるのだけど
勝手にアスペ認定して扱き下ろす人間がいるのが問題だと思う。
愚痴と扱き下ろしは違うんだけどな。
>312さんがどっちだって事じゃないからね？

>>311 ネタにマジレスかこわるいｗ

>>312
正直全くわからないでいる

>>307　「ごっこ遊び」はかなり有るよね。「武士ごっこ」。殿！とか姫様！とか。。
「わしの言うことが分からんか!!」みたいなセリフを急に何の脈絡もなく吐く。
憑依したかのようなカブキっぷりだｗ。幼児が急に「○○レンジャー」とか言い出すのとそっくり。きもっ。

ごっこというか、それは「ファンタジー」と呼ばれるものだよ。
（ＳＦ小説等のファンタジーとは、意味が違う）

そういった自分の世界に入り込んでしまう。
自閉症児によく見られる。
自他の区別がつかないと謂われているから、自分の脳内で遊ぶ事を表に出してしまうのだろうと思われ。

>>317　「その憑依キャラ」お笑い向きかもね。
と試しに言ってみたら、「そうだ、俺はお笑いセンスもある」とさらに勘違い悦に入ったｗ。

なるほどアスペは面白いなぁ(^O^)
適当に話す分にはいいけど、大事な会議で話しされるのは困るので
アスペはブルーカラーで働くのがいいよ。ホワイトには向かない
失敗しても影響の小さい雑務をやらせるの。油だらけの機械や汚物を洗浄したりとかね

アスペに向いてるのは
清掃員とかじゃね？
偏見とか差別する気は毛頭ないんだけど
アスペって細かいことを気にしたり、完璧を求めたりするからさ
清掃員としてなら極めることも可能かなぁと思うんだよね。掃除のプロ、これはこれで格好良いと思うよ。

ビルや工場の機械室？みたいなところで、計器類を見て、設備がきちんと動いているか、監視している仕事に向いていると思う。

>>320
お前のツラが汚物だろwww
>>322
計器が異状を示したらパニック起こすからダメ

清掃にも向かないよ。
自分の部屋を清掃すんのとは、違うんだよ。
清掃の仕事についている当事者を数人知ってるが、「綺麗に掃除する」分には、好評らしい。
だが、「時間内に急いで綺麗に」には、向かない。
丁寧過ぎて、時間が掛かり過ぎるようだ。この「適当に手を抜いて、早く」が、出来ない香具師が多い。

誰かに指示されながら、単純且つ、ルーティンな仕事が向いてると思うな。

自分は定型ですが、兄弟のｱｽﾍﾟと違う為に両親から虐待され、家族と離れて暮らしました
今、父は入院中
脳梗塞、心筋梗塞、心肥大、腎不全、…
父は何度も生死をさ迷い、私のことが分からなくなってしまった
毎日、看病している私のことが分からない
溺愛して育てたｱｽﾍﾟの兄弟のことは覚えている
ｱｽﾍﾟは、まったく見舞いにも来なかった
先日、ｱｽﾍﾟが、やっと見舞いに来たら父は涙を流した
私は忘れても、ｱｽﾍﾟの兄弟は忘れないらしい
愛情の差なんだね
溺愛したｱｽﾍﾟは忘れず、虐待した定型は覚えていない父

>>325
わざわざ釣られてやるけど、お前はスレ違いだ。失せろｸｿﾊﾞｶがwww

>>326
ｱｽﾍﾟには理解できんだろうね

>>325
たぶん、親父さんもアスペだったんでは？
だから兄の事は、共通する思いで溺愛した。

定型からするとアスペは異常だが、アスペからすると定型は理解出来ないらしいよ。

>>328
鋭い
うちは母親が統合失調症
家系として、みんなおかしい
定型が珍しいんだよ
先日、祖父が死んで親族に会ったら理解できた
定型がおかしいと判断される

>>329
アスペスレにいると、話が噛みあわない。こっちの方がおかしいと言われるんで実感するんだよ。ｗ
定型が混ざってるスレならば、話が通るっつーのにね。
自分がおかしいんで、話が通らないのか？
それとも自分の話もおかしいが、定型が汲んでくれるのか？
自分が定型なのかアスペなのか？
自分でもわからなくなる。

それでもアスペスレに居る理由が何なのかは、自分でもよーわからん。(；´Д｀)

下手な漫才より面白いからアスペスレに居る
煽って反応を見たりして楽しんでるよｗ

アスペと仕事すると、こんなことになるのか・・・。
http://kokoro.squares.net/psyqa1498.html

>>331
お前のツラの方がよっぽど面白いだろwww

>>331
煽って反応を愉しむという事はしない。
んな、低レベルな真似をして、自分もアスペ以下に落ちたいか？

俺は、俺の識ってる事を書く事で、アスペ側には定型と折り合う為のヒントを、
定型には、アスペとどうしても付き合わなければならない場合のヒントを
与えたり得たり出来ればいいと思う。

ただ、どうしても「アスペ側には定型と折り合う為のヒント」…これは、アスペ側に理解されない事の方が多く…。
その愚痴吐きにここに来てる気もする…。

>>334
そうだろう？アスペ側に理解されない以上、無駄なことだからアスペをおもちゃにして楽しめばいいのさ。
その方がストレスをため込むことも無いからね。むしろスッキリするからお勧めだよ。

>>332
ワロタｗ
アスペには定型業務以外させてはいけないよな。

>>332
これすごい的確な文章だね。
光景が目に浮かぶよｗ

>>332
すげーまじめな上司だと思う

しかし助言が「１０倍以上明確に」って、ますます上司に負荷をかけてるだけだな

>>335
お前がｳﾞｧｶなせいでアスペを理解できねえくせに何ほざいてんだｸｿｶﾞｷがwww

>>335
アンタとも、話が合いそうになさそうだ。

時折、アスペがアスペをバカにしたい為に定型のフリして被害者スレに混じってる時があるよ。
同じアスペをコケにする事で、自分の劣等感を払拭したいらしい。
これは、335がそうだと言ってるワケではなく、なんとなく335のレス見て思い出した。

だから俺は、おもちゃにして愉しむという気持ちにはなれない。
そこまで自分を低劣には出来ないからね。

>>339
あんたはどーしてこのスレに来てんの？
自分でもよーわからんと言ってるみたいだが。

友達にアスペがいるのか？　いるなら、その友達のために考えてるのか？

アスペ馬鹿

被害者のスレに来てるってことは身内に困ったアスペがいるのか？

クソヴァカ参上!!!　

>>340
恋人がアスペだが、彼女の場合はちょっと首をかしげる程度で、極端に困る程じゃない。

だが、それに絡んで、アスペ当事者達とのつきあいが増えた。
なるべく理解しようとやってきたが、時折どーしょもなくなる。
「話が通じない！」んだ…。

先日も、こっちが熱心にその人の為によかれとあれこれしてきた事が、「指図された事に腹が立ったが、許してやる事にした」と、言われ、相当カチンときた。
「自分は、最初からそうするつもりは無かったが、貴方に言われてやってきた。」との事だった。
なら、ハッキリ嫌なら嫌だと言えよ？言えない間柄じゃなかったろ？「それは本心では自分はやりたくないんだ。しない方法で考えて欲しい」と、相談されりゃあ、こっちだってそれで考えていったよ。
それを「指図した。本当はやりたくなかったのに」と、言われりゃ、こちらが無理やりさせてきたみたいじゃないか…。

そんな事がしょっちゅうだよ。

アスペ者は「障害なんだ。理解して欲しい」と言う。理解してやりたいのはヤマヤマだが、徒労に終わる事が多い。

彼女は、そういう点では教えた事を改善しようとしてくれはするが、時折、言ってる事の行き違いがある。
こちらの意図と違った点に注視してしまうところが、アスペといおうか…。

読む限り、被害といってもみんな「カチンときた」って程度じゃないか。
国際結婚でもしたと思えばその程度は我慢できるんじゃね？
ボーダーや自己愛被害者のスレ読んでみろよ。
彼らときたら不快にするつもりで意図的に不快なことをして、しかも振り回さないと気がすまないわけでさ。

>>345
ああー、過去にボダの被害も受けた事あるよ。
何度か、ここに書き込んだ事も有る。
だがいつまでもいつまでもそれを引きずる程暇じゃない。

過去にこんな事があったといつまでも愚痴愚痴言うより、現在どうなのか？だと思うんでね。
現在の被害は、「カチンときた」程度で済んでいる。

>>346
自分が書き込んだかと思ったってよく見るけど、
ここまでだとちょっとびっくりだった。
ボダはいつまでも引きずってちゃいけないわな。

まあ色々と乙。
自分も同じような考えでこのスレにいるよ。
カチンと来て愚痴は言いたくなるけど、
笑いものにする感性はわかりたくもない。

>>345
もう何度もそんなレスあったけどさ
ここはあくまでｱｽﾍﾟ被害者スレ

>>344
アスペに嫌なこと言われたことがあるから気持ちはわかるが、ちょっと押しつけがましいよ。
あなたにとっては「言えない間柄じゃなかった」くらい親しかったかもしれんが、
相手もそう感じていたかはわからないし、たとえそう感じていても親しいからこそ最後まで話を聞こうって思ってたのかもよ。
これはアスペ関係ない性格の違いの問題だし、他人への期待が大きすぎる気がする。
「許してやることにした」的な言葉選びはカチンとくるの同意するけど・・・

>>349
そこがコミュニケーションの障害だと感じた。
相談しあう…がなく、こちらの意見を丸呑みした挙句、後から意見を押し付けられたと言われたんでは。
アスペは、「相談する」が苦手だ。
自分の気持ちを相手に言えず、黙ったまま不適切行動を起こす。
「おいおい、一言相談してくれよ！こっちは、こうしてみてはどうか？と助言しただけじゃんか？」と、驚く。
そして、「言われた通りにした。貴方のせいだ」となる。
びっくりしたよ…。

>>349
なるほど！それならわかる！

>>344
それがアスペなんだよ。
言われたら言われた通りに従う。（その通りになんか出来ないで失敗ばっかり）
そして、その服従に耐え切れなくなるとブチ切れる。切れた時に言葉づかいが悪くなるのも、アスペの特性なんじゃない？
恋人や友達ならば、たまになんだろうけど、配偶者ならそれが頻繁で。軽くＤＶされてるみたいな感覚に陥るよ。

俺の知り合いのアスペも言われたらその通りに行動しようとする。
状況の変化による適切な対処等は行わないから失敗すること多々。
そして失敗した全責任をこちらのせいにする、、
こちらはちょっとしたアドバイスをした程度なんだが・・・

ASは何で人の神経を逆撫でする言動しかできないんだろうか？
それでいて本人には自覚がないのが質が悪い。

一番頭に来るのは自分が健常者でまわりが変だと思い込んで疑わないし、それを淡々と偉そうに語っていること。

アスペを擁護したいわけじゃないが、
> 一番頭に来るのは自分が健常者でまわりが変だと思い込んで疑わないし、それを淡々と偉そうに語っていること。
これは多数、少数の問題であって、逆に>>354のまわりにアスペしか居なかったら、
自分が健常でまわりが異常だと感じると思うぞ。

>>332
この上司は凄いなぁ

自分がアスペルガーだと自覚してない奴が一番めんどくさくない？

アスペルガーだと自覚していようがしていまが、アスペが一番面倒くさいことに変わりはない。
これだけは言っておく。

　自　覚　し　て　い　て　も　一　番　面　倒　く　さ　い　。

自覚していようが自覚してなかろうがアスペルガーなんかと関わりたくないよ。
面倒くさいというか近づかないでくれ。

就職転職のさいに、採用選考の一環として、というか入社前の健康診断の段階で
アスペルガー診断を受けさせればいいんだよ。そしたら社内に奇妙な人間を入れなくてすむ

リトマス試験紙みたいに一発で分かるならするだろうな。

グレーゾーンは、検査受けても引っ掛からない季ガス
それでいてアスペのめんどくささは持ってる

専門医が診ても一発診断できないのに、どないするっつーのか。

>>352
＞言われたら言われた通りに従う。（その通りになんか出来ないで失敗ばっかり）

まだね、口頭で一々説明する余裕があればまだいいんだよ
研究機関なんかだと、「これ分析しといて」くらいしか余裕がない
もっとも、その「分析」はほんのいくつかの可能性しかない場合がほとんど
だから、指示する側も「それくらい常識で分かるでしょ」という気持ちで指示を出す

ところが、アスペにとっては何をどうすればいいのか皆目見当がつかないらしい
一週間たって進捗を聞くと、「何をすればいいんですか？」とか平気で言ってくる
一週間も経つまえに聞きに来るという知恵すら持っていないらしい

アスペは知的障害はないということになっているけど、身近に接していると、
知的障害があるとしか思えない言動ばかりだよ

>>364
ドウイ。
「わからなけりゃ、訊け！」
「その前に、自分の意思は無いのか？」
と、思う。
ところが後からになって、「自分は実は、反対だった」と言われても…。

どうして嫌だったのなら、その前に相談せんのだ？と、思う。
だから、アスペの辞書には「相談する」という文字は無いらしい…。

相手の指示に従う。⇒指示通りにいかなけりゃキレる。

しか、選択肢が無いようだ。
だから、コミュニケーションの障害なんだよ。

>>365
相談も意見もないね〜
まれに意見があると、とんでもなくずれてるし

以前、報告書をまとめるときに、「こういう風にまとめようと思います」とか言ってきたんだが、
その「こういうふうに」のところで他の資料との対応付けをするつもりだったらしい
だけど、その対応付けだけで一つ以上の論文になっちゃうようなまじな研究が必要なんだよね
それを指摘したら、「そういう対応付けできると思うんですけど」とか平気で言う
お前がどう思うかなんて関係ないんだよ！　話の筋が通っているかどうかの方が重要なんだから！
と言っても、いまいち理解していないような感じだった
そういう、周りを見回すようなことも出来ない
思い込んだらそれ以外目に入らない

ほんと>>332の回答にあるようにコンピュータに接してるつもりにならないとやっていけないね
しかし、コンピュータの研究者は言外の意図を理解するインタフェースなんて研究もしてたり
するので、そのうちコンピュータの方が物分りがいいなんてことになるかも

話はずれるけど、こないだ同僚と話してたときに、「最近の若い奴はメタ認知が出来ていない
奴が目に付く」という話になった
だから、実験をするにも仮説が立てられない
その時ふと、アスペもメタ認知が非常に弱いんじゃないかと思った

※メタ認知：認知に関する認知。例えば、ある知識を知っているかどうかを知っているかという知識とか

アスペは主観だけの自分だけの世界に居るよ。
だから話が通じない。周囲が助言しても一切話は聞かない。
アスペと議論したことあるけど、話し合いにならない。
アスペは自分の言いたいこと一方的に話すだけだよ。

アスペ主観だけの世界

http://www.autism.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=7542&page=0

アスペルガーが暴れている例

自閉症協会のサイトなんか見たくない

>>369
なんで？

（┰_┰）
皆の書き込み見てると、うちの家庭を覗かれてるのか？と思うくらいに「そうなんだよ！」と叫びたくなります。
相談って言葉は彼の脳みそ辞書にはのってないし、言い出したらそれが正しいと思い込みそれ以外を認めず。
ストレスたまります。

>>371
そいつを消すっていう方法もあるぜ

今すぐこれみれ
http://blog.oricon.co.jp/watarirouka/

ロリコンか？

>>365
＞相手の指示に従う。⇒指示通りにいかなけりゃキレる。

指示通りに行かなけりゃのうちに、自分の能力不足も入ってんだよね
それにも関わらす、他人が悪いしか言わない

アスペって、こっちの言いたい事がわかってなかったり
おかしな解釈したりがあるから、その繋がりでアスペだってわかるときあんじゃん？
定型はそんな解釈しない、文の前後読めば想像つくよって話
それで、あ！こいつアスペだってわかるのに、アスペからするとこっちがあてずっぽうに見えるらしい…

だから同一人物バレバレなのがわからなかったりするんだとオモた

>>376　同意www

定型は全員アスペ診断出来るからね

>>376
過去ログでなんとかは全員アスペルガーって書いてた人もアスペスレ住人だし
わかるんだよな。
>>378書き込みに特徴があってわかりやすいよねーw

>>379

俺もおまえが「いつもの奴」だとわかるんだが

そのうちじゃあ俺がアスペかわかるかとしょーもないレスがくるだろうけど
そういうのいらないからなw

>>381

まあおまえはアスペスレにいつもいるんだからリラックスしろよ

>>380
では私は誰でしょう？

>>382
いつものアスペスレとは？

>>380
自分にもわかる。
アスペじゃないかもしれないが、性格は救いようのない程酷いだろう。

age

俺はメンタルクリニックに通院してるんだけど
アスペの友達は俺に指図してくる。
医者の言うことより、お前の方が正しいのか？とアスペに言ったら
自信満々で、ああそうだよ。と言っていた。

>>386　よくあるアスペの特徴です。

>>386
アスペによくある特徴です。

アスペが犯罪者予備軍であり、現職ひきこもりorニートでありってほんと？

その可能性は高いです

豚ぎりスマソ
自分はADHDで
アスヘ゜の人より凡ミス、なまじ後からしでかしたことがわかってくるから
いつも頭を打ち付けたいくらい失敗や行動を嫌になる
今、半年早く入った先輩にまるで小学生に諭されるように呆れながらも
一から十まで丁寧に基本的以前のことまで教えてもらってて心苦しい
いくらお金がからんでて
少しでも仕事ができるようにならなきゃこまるからかもしれないとはいえ、こんなに根本から教えてもらえたのは人生で初だ
陰では何言われても全然かまわない
ただあまりに自分の仕事に影響出てまで丁寧に教えてもらってるから
感謝しか言えない
ただオウムみたいにありがとうありがとう言っても逆に不信だろうから
何をしたら感謝がつたわる？
こんなに教えてもらってるの人生で初めてですなんていうと芝居じみて胡散臭いですよね

早く人の手借りなくてもいいくらいに成長すること。
貴方が感謝してるなら、それ以外は望んでないと思うよ。いい先輩で良かったね。
二重三重のチェックをして失敗を防いで下さい。

>>391
「あなたの仕事の手を止めさせて申し訳ない。ありがとう」という、
謙虚な姿勢を表すことも大事だけど、
早く仕事を覚えて、戦力になる事が一番の恩返しだと思う。

>>391
休まない・遅れない・断らない・慌てない・焦らない

これの三つこそ奥義。特に前二つはほぼ有効。
開始時間より早く来て、何をやるかの順列つけるようにすれば早くもなれる。
後の二つは慌てる俺が作業ができるようになっても実践中

>>394
>断らない
定型の同僚に「てめぇ金出せコラ。金がねえならパパかママの財布から盗んで持って来いコノヤロ」
って言われたらどうする？やっぱり断らずに素直にお金を出さないとダメ？

>>395
そんな極論を持ち出す辺りがアスペの思考力の無さを伺い知れる

アスペ相手だと、>>396のような面倒臭い会話ばかり繰り返すはめに、で、めんど〜くさい。

395
それは、「恐喝」という行為だ
だからそんなこというひとは犯罪だよ

例えば「残業」などが「断らない」、これにあたる

ちなみに、残業などを断りすぎて注意されているときに、>>295みたいな事を言うと、健常者は間違いなく怒ります。
「話を聞いていない」「馬鹿にしている」「注意されているくせにその態度はなんだ」と受け取るからです。

注意されているときは、まず相手の話を受け止め、謝ることです。
アスペから考えて妥当でない注意であっても、ほとんどの場合、社会においては妥当な内容だからです。

個人的な吐き出し
あー・・・なんで自分と同じ考えを持ってない人全員を「駄目な奴」認定するわけ？
同じ色を見たって感じ方なんて全員絶対違うだろが
自分が気持ちいいだけの偽善を振りかざしてぶつけてくんな
消えろ

>>399
注意されているかどうかを理解してないことすらあるぜ

ｱｽﾍﾟの弟、いい加減にして欲しい
もう無理

消せばおｋ

おいらの気のせいかも知れんけど人格障害とか適応障害もアスペ扱いしてないか？
別にいいけどここまで間違ったアスペ像が世間に浸透してるとは思わなかったw
アスペは知的障害のない自閉症なんだよね

>>344
スマン
多分恋人さんは違う症状だと思う
おいらも昔そうだったからｗ
多分ボダか解離だと思う
記憶がない時間が長くない？

なんでもかんでもアスペにしてもいいけどアスペだと精神科では鬱にでもならなきゃ診てもらえないよ
一応メンタルヘルスの板なんだから正しいアスペの知識を得た上でおもいっきり叩いてほしい

>>405
レスあんが�d。

いや、彼女は診断済みアスペなんだよ。
生活していても、二つの事が同時に出来ない、だから料理の時間も長い。
今言った事も、直ぐに忘れる。
一言声を掛けるという事がなかなか出来ず、それで何度も約束をすっぽかされて俺は怒った。
「一言、用事が出来た」とか「疲れて眠いから出かけられない」と、メール入れれば済む事だろ？てな感じだ。
時間にルーズ。というか、時間の感覚が無いんだね…。
何かに気をとられ、何時間もこっちを忘れている事がしばしば。

彼女も改める気があるから、一つ一つ注意していってるし、こっちも受け流せる部分はなるべく流している。
そんな関係で、３年つきあってるよ。

追加。

もし、俺が書いた344の

＞先日も、こっちが熱心にその人の為によかれとあれこれしてきた事が、「指図された事に腹が立ったが、許してやる事にした」と、言われ、相当カチンときた。

の事を言ってるのならば、そいつも診断済みアスペとのやり取りの話。

…ただね。他にアスペボダにも手を焼いた事があるが、アスペの上にボダを併発していると手に負えん。
ちょっとした事を、逆恨みで何年も粘着されたよ。
ホントに、やっと最近になって、そいつの粘着が薄まってきたようだ。やっと飽きてくれたのかって感じだ。

>>406
大変ですね
彼女さんがアスペなら言葉より絵で作業の説明をしてはいいかと
料理の手順を１から10まであるならそれをイラストで説明すると理解できると思います
アスペも自閉症の症状なので詳しくは自閉症の説明のサイトを参考にするといいと思います
身内にアスペがいる人は自閉症の手引きを参考にしてみてください

あと大人のアスペは生育過程で卑下されて育っていることが多いので、二次障害の精神的な病を発症している可能性も高いです
だからどこからどこまでが自閉症の症状でどこからどこまでは精神的な病かという見極めが重要になってきます

スレチを承知でレスしました
退散します

>>404
自分もそう思うんだけど、そもそもボダとアスペが似てる所も多かったりするから
区別は本当に難しいと思うなぁ。
診断済みの両者ときっちり接した事があっても、首を傾げる事は多々あるし。

ちなみに個人的には、アスペのが手に負えないけど、ボダは許せない、嫌いって感じ。

連投ゴメン。

個人的に思った事なんだけど、ボダの愛着は『誰でも構わないから依存したい』
だから、なんとか逃げる事も出来るけど、アスペの愛着って
『この人じゃなきゃ自分無理、絶対に別れない』って感じで、
逃げられる気がしない……あくまでも自分の恋人だけかもしれないけどね…。

>>410
アスペでボダは更に手に負えん。

あ、名前に数字を入れたままだった。ｗ

まあ何度か、ボダの被害を受けたと書いたが、マジ、アスペ＋ボダには手を焼いた。
アスペは全員こんなんばっかりなのか？とも、思ったよ。

ワロタｗ

まぁ簡単に言えば、アスペもボダも厄介者扱いだからね。

あすぺ+ボだってどんな感じになるの・・・？

ｱｽﾍﾟ+ボダの積極奇異の頭よくない奴なら知ってる

何でもかんでも口出すし顔出す。サークル掛け持ち平気
そして体がついていかずに体を壊して入院w
自分の気に入らない奴や思い通りにならない奴をいびったりいじめたり平気だし
さらにまわりの人間には私は悪くない悪いのはみんなあの人と平気で言う
だから関わった人間はたまったもんじゃないし逃げるんだけど
ｱｽﾍﾟだから人の気持ちわからないから
さらに被害妄想を異常に膨らませてるのかｱｽﾍﾟ
馬鹿すぎw

>>415

ああ！そんな感じ。
何でも首つっこんで、会話に話を挟んで来る。
誰もお前の話なんぞ聞いてねえって。ｗ
それでいて、自分は孤立型のアスペだと思い込んでいる。
そりゃ、周りから嫌われての孤立であって、お前が望んで孤立してるわけじゃないだろ？

普段は、大人しそうな素朴な青年に見える。本人も自分でそう認識しているが、人の悪口と自分の自慢話になると目をギラギラさせて語りだす。
自分がアスペである事、周囲が障害だと判っているのをいい事に、何かあると「僕はまたやってしまったんですね」と、後悔している風を装い実は少しも後悔していない。
しかも、勝手な妄想を自分で本当だと思い込み（等質の被害妄想は恐いね）あちこちにその被害妄想（○○さんが、悪口を言っていたというような）を吹聴して回る。
あっちこっちにそれをやるんで、最初は真に受けた者同士で険悪にもなったよ。
誤解を解けば、そいつが元凶。

>>416
悪口なんて半端なく楽しそうに話すよね
目の前にいてる池沼の親子に「かわいそう！」とか聞こえるように言ったり

知り合いのAさんのお子さんが事故で意識不明の重体になって
Aさんはすごい落ち込んで精神不安定になってしまった
まわりの人間もAさんもお子さんも大丈夫かなー？と心配してたら
ｱｽﾍﾟは「母親のくせにだらしない」と言うからびっくりする
私が「いや、事故にあって大変なんだから、私もきっと精神的に病んでしまう」と言っても
「私が言いたいのはそんなことじゃない！」と言いたげにAさんの悪口を話だした
私が悪口に同調しなかったからｱｽﾍﾟはキレてた
その悪口をいろんな人にしゃべりまくり
悪口言ったのが本人にバレ今じゃまわりの人間にハブられてるwいい気味w

こ・・・こわっ・・・・
今アスペの男性と関わってるけど↑に書かれてる様な状態はまだ
ハッキリ見えないけどあったらどうしよう怖いな

ボダを併発してないアスペなら自分から他人を振り回すことは少ないと思う
健常者のボダならもっと計算高く行動すると思うけど
どっちみちボダは大変だし周囲を巻き込むからボダの治療を優先したほうがいいと思う

>>410
そのアスペの愛着ってアスペの特徴じゃないと思う
人に異常な執着を持ったり支配したいと思うのはボダの典型的な症状だよね

それで思い出したけどボダを治療してくれる精神科医はあんまりいないよ
精神科医でも患者がボダだと知ったら診療拒否をするケースもよく聞くからここで吐き出して意見を求めるほうがいいかもしれない
アスペは治療じゃなくて生活の仕方を指導するのが普通だから、両方併発してるならそれぞれ専門の医療機関にかかった方がいいと思う

>>421
そうか。どおりで通院している筈のアスペボダは一向に良くならないと思ったよ。
精神科だが、発達障害の専門でも、人格障害の専門でもないらしいからね。
そいつは「一流の医者に掛かっている」と、またこれで自慢するわけだよ。
この「一流」にこだわるのも、ボダ、自己愛の特徴だ。自分は「特別」という意識が強いようだからね。

アスペでも愛着あるとオモ

家裁の精神鑑定などで少年は広汎性(こうはんせい)発達障害とされ、公判で弁護側は、犯行は同障害の強い影響下で行われ、少年院での処遇が必要とし、家裁への再移送を求めていた。

　一方、検察側は鑑定結果から、障害の程度は軽微で、責任能力はあり、強い殺意に基づいた計画的な犯行と主張していた。

　少年は犯行動機について、捜査段階から、「父親に言われた言葉で見放されたと感じ、人を殺して刑務所に行こうと思った」などと供述している。

>>406

そこに挙げられてるあなたの彼女の特徴はADHDのものだよ。
もしアスペだけだと思ってたなら、ADHDについても調べて
みるといいかも。

恋人が発達障害の人って、将来のこと考えてるの？
結婚して子供も発達障害児･･･とか怖すぎるんだが。
恋人の時に、相手がそうであるとわかった人は
考える有余が与えられて、幸いだと思うな。

結婚してからわかったら悲惨だよ大変すぎて欝になったよ私
ASやADHDは障害だし一生治らないし
老後何しよう〜とか明るい未来より旦那より先に死にたい気持ちでいっぱい

>>425
有難う。
確かに、ＡＤＨＤも併せ持っているよ。
どっちかというと、ＡＤＨＤの方が強いかな？ｗ

>>426
人んちの家族計画に口を出さんで貰いたい。ｗ

いや、事情があって結婚は出来んが、発達障害の子が出来ても別に困りはしないよ。ｗ


って、ここは、被害者スレだった。ｗ
惚気なら、別の場所だな。ｗｗ

>>428
恋は盲目だね･･･。
ちなみに発達障害児が出来たら、あなたは困らなくても周りが困るとｵﾓ。

>>428
＞いや、事情があって結婚は出来んが、発達障害の子が出来ても別に困りはしないよ。ｗ

あんたらは困らんかもしれんが、そのガキが迷惑をかける相手のことを考えてみろよ
アスペと付き合ってるだけに、それくらいの想像力もないのか？

>>430
だからさ。事情があって結婚は出来んと云うてる。
そこに「子供は作れないんだ」という事情察せよ！おめーら。

そのぐらいの裏事情を慮る想像力も無いのか？

>>431
結婚せずともガキは作れると思ってたんだが、俺がずれてたのか
それはスマンw

身近にアスペがいるんだが、平然と嘘をつける自分が最近怖い
いちいち詮索してくるアスペを怒らせないようにさらりと嘘をつく自分に自己嫌悪・・・orz

>>431
ならこども云々を書かなきゃいいじゃん
本当ｱｽﾍﾟって振り回すの大好きだよね
431がｱｽﾍﾟ本人でしょ？
被害者でもないし、スレチじゃないのかな？

>>434
被害についても、散々書いてますが？

小学生か
被害って？どのへん？
ただの惚気じゃん

>>436
いちいち、○○番と、○○番が俺の書き込み、ってゆわなアカンかね？

話の流れとして、「ＡＳの彼女が居て、この世界に関わるようになった。他の何人かのＡＳと会うようになった」
「こういうＡＳも居た。こんな香具師も居た」と、被害上げてる内に、
時折、「その彼女は、ＡＤＨＤじゃないか」とか、「それはＡＳじゃなく、違うんじゃないか」と、あれこれレスがあったんで答えていただけだよ。

その途中に、惚気が入りましたｗ　そっちはスレチです。確かに。スマソ。ｗ

。の後にwつける人って・・・

ふりん？

四年間で８００本のエロＤＶＤを見た奴がいるんだけど
こいつってアスペ？

アスペ＝変態

うちの馬鹿糞アスペ旦那もエロ本、山ほど毎日拾い集めてるで〜！落ちてる物、傘、無料の物全て、自分の物にする…

少女雑誌の付録のピンクのポーチまで拾ってきやがった

マジでキショイ
(´Д`)死ね

子供のASやADHDは診断されたあと支援が進みつつあるから少しずつでも成長してる。
やっかいなのは知らないまま大人になり自覚もない　AS成人…扱いにﾎﾄﾎﾄ疲れてしまいこちらがｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞや精神を病み、離婚したくても働けなくなってしまった
人をｷﾚさす天才だ！
悪気なくてもその思った事をなんでも言うの止めて　
暴言がひどいし夫婦生活においてもﾓﾗﾊﾗひどい…

まともに相手しないようにってわかってるけど
我慢できない時がある。

なにがいけないかと説明したらﾊﾟﾆｯｸ起こして幼児化するし

何考えてるかわからない…
僻み妬みがひどい…

外でのｽﾄﾚｽをみんな私にぶつけるの止めて〜

>>443
旦那さんを消すという方法があるよ

>>443
もし子供がいないなら離婚したほうがいいのでは？
鬱で働けないとしても、ストレスの元凶が側にいると
鬱も治りにくいんじゃないのかなぁ。
･･･って個人的には思うけど、なかなか離婚出来ないものみたいですね。
このスレ読んでみても、そんな感じ↓
既婚女性版「旦那が発達障害かも!?な奥様4」
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243559414/

>>443
モラハラ受けてるなら相手の発言を録音しておけば、弁護士とか調停の際に役に立つよ。
離婚しやすいし（裁判所で認めてもらいやすい）、慰謝料とか有利に別れられる。
>>445さんも言ってるけど、子供がいないなら離婚したほうが精神的にもいいと思う。

私は奴のモラハラ日記は一応つけてる…

汚いだらし無い格好を教えてあげれば、『お前らの為に働いてるから服装に気が回らないんだよ！！』だって(´Д`)

出会った頃からシャツ、ベロンと出してだらし無くて超不潔だったくせにさ

なんでも他人のせいにして自分の失敗を認めないのもアスペの嫌な特徴だ…(￣▽￣)

>>447
お前みたいな真性ｳﾞｧｶ女と結婚して旦那さんが可哀想だ。今すぐ離婚してやれよ。
ちなみにお前が旦那に慰謝料払うんだからな。お前は無一文だクソ女がwww

俺は自分がアスペだと思って絶望してたんだが
このすれでかかれてる内容見て驚いたよ。
すごい人たちがいるもんだな世の中にはｗ。

同窓会なんか出てみると自分の異常さがわかるわ。
みんなの記憶が曖昧でも、俺だけやたら鮮明に昔のことを覚えてる。
おまけにみんなの進路とか受験した科目なんかも忘れないから
小出しにしていかないと変な顔をされてしまう。

こんなんじゃなくて短期記憶力が欲しい。
メモ帳自体を置き忘れちゃうし、ズレすぎてる。

>>450
誤爆スマソ

>>448
別れたいけど、『別れたら俺は死んじゃうよ〜死ぬ死ぬ』って脅かすから、可哀相で別れられないんだよ！

お前いつまでも付き纏うなよ！ 気違い

しかもこのスレ、被害者友の会なのに、アスペの当事者のあんたが何で出て来るん？

だから皆に嫌われるんだよ！

遅刻してきたアスペさんに
「始業は9時だよ、知ってる？」
「はい知ってます」
「今日、大事な打ち合わせあるの知ってるよね」
「はい知ってます」
「なんで遅刻してきたの」
「寝坊したからです」
「なんで寝坊なんか…こんな日に」
「昨日ゲームやって三時くらいになってて……」
「なんで大事な日の前の日に夜更かしなんか！」
「面白いくてやめられなくて……」
「みんな困ってるんだ、早く資料を出して」
「出せません」
「なんで！」
「出来てないです」
「なんで！」
続く

アスペの無能さにワロタ

「昨日(作成が)終わらなかったからです」
「なんで報告してくれないの！」
「課長いなかったし……」
「他の人がいたでしょ、他の人に相談してよ」
「はあ…」
　話が聞こえた課内の人全員が青くなって資料作成はじめる
　ぼーっと見てるだけのアスペさん。
「何ぼんやりしてるの！」
「まだ眠くて…」
「だったら家帰って寝てろ！（怒声）」

アスペさん黙って退場。社内探し回るもいないので、
もし自殺でもされてはと心配した上司、人を頼んで捜し回る。
携帯がつながったとき、アスペさんは自宅、
「家に帰って寝てましたけど……」

課長がストレス死するのではと心配ですｗ

そのアスペに全責任を押しつけちゃえ

それが出来たら苦労はせん。課全体の責任になるに決まっとろうが。

会社であれ家庭であれ、一人アスペ抱えてるだけで全体でキリキリ舞いしなきゃならんのだよ。

可哀想に：−ｐ
かわいがってやっておくれ

言い訳にならん言い訳されて、聞くほうはヒートアップして神経参るよね。課長ｶﾜｲｿｽw

たぶん診断済みなんだろうけど、その人の上司や課長の管理能力ってゼロなの？
障害者に健常者と同じようにやれって言ったところで、出来ないものは出来ないと分かる筈でしょ？
なんか物凄くネタくさいなあ。

はぁ〜キリキリ舞い。ｷﾘｷﾘ舞い。アスペ一人にキリキリ舞い。やっとれんわ。

>>462　お疲れのようで。。。

>>449
ここに書かれてるのはアスペじゃない、ただの言いがかりも含まれてるから

ドリフもびっくりな展開W

素人なのにアスペが診断できる馬鹿が多いようで

>>466
そういうあなたは玄人なのですか？

>>461
アスペにはゴミ分別や、ホチキス止めとその針外し程度しか頼んではいけないんですね、わかります。

>>461
＞たぶん診断済みなんだろうけど、その人の上司や課長の管理能力ってゼロなの？
＞障害者に健常者と同じようにやれって言ったところで、出来ないものは出来ないと分かる筈でしょ？

入ってくるときの試験の結果や学校の成績なんかは良かったりするから、
どこまでなら出来て、どこからが出来ないのかの判断がつけにくいんだよ

試験や成績から、「これはできるだろう」と予想して対応すると、出来なかったり
そういうのを繰り返して、「もうこれくらいしか頼めないよね」というのをやらせると、
「馬鹿にするな」とか怒ったり、モラハラだと騒いだり

>>40の例みたいに、墓穴を自ら掘ってくれればむしろ助かるね

>>461　会社とは経済活動をする場であって、子守をする場ではありません。
予測不能な動きをするイキモノなどカンベンして欲しいのです。

パワハラでもセクハラでもなくて、何て言うんだ？こういう業務と無関係の意味の無い圧。
ワザとでも無くこれだけ圧掛けられるって。。

パワハラ以上セクハラ以上の圧力負担。 人型プレス機だな。 ｳﾞｧｯﾁｬﾝｯ

>>469
> 「もうこれくらいしか頼めないよね」というのをやらせると、
> 「馬鹿にするな」とか怒ったり、モラハラだと騒いだり

あるある・・・一人いるだけでマジ胃が痛くなるわ

上からでも下からでも横からでも斜めからでも、
万能に圏内に入った人間へ圧を掛けられるアスッペ。

もはや八本足のタコほどのビックリ人間ですわ。

このスレのみなさんはどうやって他人をアスペだと診断してるの？

アスペは、言ってる事が支離滅裂だよ。
しかも自分で気づかない。
さらに、「言ってる事おかしーよ。噛み合ってないよ」と、説明してやっても全く解らない。
その上で、仕事が出来ない、トラブルが多いetc…。
もうそうなると間違いなく、アスペ。

>>475
お前がｳﾞｧｶなせいでアスペ同僚に迷惑かけてんだろ。
何寝ぼけたこと言ってんだお前は？お前今すぐ会社を辞めろｳﾞｫｹwww

アスペ関連のスレで>>476みたいな書き込みよく見かけるな〜
毎回毎回気に入らないレスに同じような暴言返しお疲れ様でーす

もし君らが言うようにアスペが大量にいて、社内で迷惑だというのなら、
人事部が考え直すべきだね。

アスペの奴が健常者ぶってそのアスペが気に入らない健常者に対して避難してる姿って笑えてこない。

上司がアスペの場合はそうなるね。

>>479
あなたがその健常者ぶってるアスペですね？わかります
ついでに、避難じゃなくて非難（批難）です

>>481さん、あまりそういうことは書かない方がいいですよ。
あなた自身がアスペないしは、その疑いのある人と思われてしまう。

>>480そうですね(笑)

アスペはコミュニケーションまともに取れないのに
変に人と関わろうとするから始末に負えない
その上ちょっとでも拒絶すると敵意剥き出し

アスペは迷惑なんで人と関わるのは最小限にして生活して下さい

あのさ、トピ主に一言いわせてもらいたいんだけど。


被害者の会って　馬鹿じゃないの？　先天性なんだし、加害されたわけではないだろ。

アスペから迷惑を被ってるから被害者なんだろ。おまえ馬鹿？

トピ主とか言ってるようじゃミクシあたりから流れて来たんだろう。

アスペって馬鹿殿みたいな顔してない？

>>486
クソ小町かもしれんぞ

>>485

その通り！良く言ってくれました！
アスペと知らずに関わると、定型がイライラし過ぎて、発狂したくなる…鬱にさせられる…

周りに凄い迷惑かけまくるが本人は自覚無し〜

>>485

その通り！良く言ってくれました！
アスペと知らずに関わると、定型がイライラし過ぎて、発狂したくなる…鬱にさせられる…

周りに凄い迷惑かけまくるが本人は自覚無し〜

>>490
アスペという症状があると知ってから
随分精神的に楽になった。
それまでは理解不能で、ほんとにこっちが精神崩壊しそうだった。
知識を普及する為にも、こういうスレはあったほうがいいと思う。

「診断」できるポイントとかはある。

たとえば挨拶する時に肩を叩くと、殴り返してきたりするのがアスペ。
感覚がやたらと過敏だったりするから。
肩を叩かれただけでも、本人には激痛。
でも、そうでないアスペも多いし、感覚の過敏性のポイントは個人差ある。

暑いのに厚着してるってのもあったりする

ちなみにさ、ＡＤＨＤとアスペは全く違うぜ・・　混同しないでくれよ

併発も多い。子供のときＡＳ＋ＡＤＨＤだったのが、大人になってＡＳだけ残ったとか。
ＡＤＨＤは改善の可能性あるが、ＡＳはなし。

＞たとえば挨拶する時に肩を叩くと、殴り返してきたりするのがアスペ。
＞感覚がやたらと過敏だったりするから。
＞肩を叩かれただけでも、本人には激痛。
＞でも、そうでないアスペも多いし、感覚の過敏性のポイントは個人差ある。

本やネットで得た知識を丸写しだね。
そうでないアスペも多いんだったら、それはポイントにはならないと思う。
なんていうか…このスレで素人診断してる方々が
みんなこのレベルだったらと思うとなんだかなぁって感じ。
マジレスすると、生育歴、WAIS等の検査
（これは結果だけではなく、試験中の挙動なども加味される）
経験のある医師、専門家との面接を経て、ようやく診断が降りるもの。
一般人が外から見てすぐにわかるものではない。
しかも経験のない、専門性の低い医師では誤診もあるしね。
簡単にラベリングするのはおかしいと思うよ。

肩を強い力で毎日叩いてきた同僚いたけど
うざかったなー
30才女だったけど
毎日毎日続くし私にしかしないから嫌だからやめてと言うとその人キレてた
自分は悪くない。話し掛けてやってるのに〜と
↑のがアスペぽかったよ
仕事頼んだら今までみんながやってきたことを自己流に変化する
その人が会社やめた後は上司から前のように戻してねとやんわり言われたこと思い出した

>>497

何回注意しても、肩を加減無く叩いてきたり、指で思い切り突き刺してきたり、こちらと距離が届かなければ、傘の先で『ね〜ね〜♪』と背中を刺してくる中年アスペがいる。
こっちも流石にキレて「痛いって言ってるやろ！」と怒鳴ったら、ポカ〜ンとして、ニタニタしてた。
アスペにも人により、色々度合いがあるけどこのオッサンは、重症だと思う。

>>498俺も同じ経験がある。
俺の場合は、スポーツジムで知り合ったオッサン(41才)なんだけど、人の後をずっとベタベタつけ回してきて、いい加減ぶちきれて、「ベタベタ、して気持ち悪いんだよ！」
と言ったら「言われちゃった」と言って、下をペロッと出しやがった。

マジでこいつ早くしんでほしい。

このスレって、自覚のないアスペが多いんじゃ。

「肩を叩かれると怒り出す」というのは、アスペの本によく書いてある典型的事例なのに。
（アスペは感覚が過敏だから）。

加減無くと書いてあるだろ。

>>500
あなたのように流れを掴めない感じも典型事例。

>>500
本に書いてあることを、そのまま自分の意見にするのはアスペの特徴だと思う。

本に書いてある事が全てと思いこんで
素人診断するのは本気で痛いぞ？
専門医診断済みのASを見たことあるか？
感覚過敏だって、触覚だけとは限らない訳だし
その触覚過敏もベクトルが様々で、肩を叩いたら〜なんて
画一化されたものじゃない訳だけど。

>>501
加減無くというのが主観かもしれない

>>502
スレの流れで診断してるのか？

>>503
おまえこそ区別が付いてないだろ。
思想とか意見を鵜呑みにする問題ではなく、
症状の典型例だから。

>>504
もちろんそれはそうだ。
傾向として触覚過敏があるのが事実で、
全員に当てはまるわけではない。

この空気の読めなさはｱｽﾍﾟかもしれない。

>>506
エアー診断ということか

>>505はアスペっぽいけど、ここにアスペとして書き込まれてる
のはアスペかどうか微妙なのも多い。
でも、ここはアスペを憎む人の、彼らによる、彼らのための
スレだから、505はいくら反論してみても無意味だよ。
彼らの書き込みの内容の正当性の如何は大した意味を持たないんだから。

>>508
レッテル貼りが本当に好きだね。

>>509

単純に>>505だけ見れば一理あるようにも思えるし、リアルアスペ被害者はスレの流れで診断しているわけじゃない。
>>505からアスペという結論を導き出すのは問題だろ。

だけど、最初に>>492でレッテル貼りを始めたのは>>509じゃん。
「診断」なんてできるやつはこのスレにいないし、誰も「診断」なんてしてない。
このスレがしているのは「人間観察・アスペ篇」。
アスペという分類の人間らしき生き物を観察しているだけ。

>>500

こっちが肩を叩いたんじゃなく、アスペのオッサンが叩いてきたり、傘の先でついてきたんだよ〜



>>499

そういうオッサン怖いよね！
やっぱり服装、乱れてたりだらし無かった？

>>511訂正、下をペロッと→舌をペロッと。

服装はいつも同じ格好。

同じジーパンに同じTシャツ。

髪はボサボサ

ノッペリ顔に横に細長い目で、肩幅はなくなで肩、気づくと後ろにいることが多々ある。

>>511>>512
それアスペじゃなくて知的障害なんじゃないの？
あとレスのタイミングが…うん、違うならいいんだけど。

知り合いのｱｽﾍﾟも粘着質なところがあるなぁ。
まぁ、粘着質ってよりも思考が違うからずっと納得出来なくて
引かないってだけなんだろうけど。

アスペルガーとサイコパスが混同されている気がする。

犯罪やってるのがアスペルガーに多いって行ってるやつは医学者にも多いが
ちゃんとやる気あんのかね。
それはサイコパスだ。

またはサイコパスが元にあってアスペルガーを併発している奴。
良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者で浅薄な魅力

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%B3%AA

皆サイコパスか診断してみよう。
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1245651953/l50

>>515
だれも犯罪の話なんかしてない。

>>515

>アスペルガーと良く混同されるが全くの別物である。 誤解が生じ、アスペルガー患者は常人よりも10倍の犯罪率などの誤解が医学会でも広まってしまっている。

犯罪心理学者は医者じゃないし、犯罪心理学は医学じゃない。
医学会に広まっている認識が「誤解」だと誰が言っているんだ？
Wikipediaの精神病質のページでも使われている用語が滅茶苦茶で、まるでアスペが書いたような文章だ。

>>510
一応「ぽい」としたけど、確かによく見ると>>505はアスペ
かどうか分からないな。
頭の中で違う人間の書き込みとかと混同してたようだ。
でも、ここの書き込みが「観察」のレベルに止まってる
という点には疑問を感じる。

>>512

なんだかそのオッサンと、共通点あるね！異常にだらし無くてズボンのポケットの布が、尻から飛び出して歩いてたり…。凄い滑稽なんだけど服装に無頓着な感じ…。 歩き方はゆさゆさ歩きで動作が鈍い…耳垢がいっぱい溜まってるのが横から見える…。

アスペの人と一緒に歩いてるとき、車とかが来てちょっと危ないから
咄嗟に体（肩とか無難な所）をちょっと触って移動させたりするんだけど
こういうのもムカつかれてたりするんだろか・・・

俺の友達。男のガチアスペだけど、鳥肌が立って気持ち悪くなった事があったので、ここに書いておく。

突然「海外で知り合った友人のアンナ（仮名）は幾つになったと思う？」と俺に質問。
また何の脈絡もなく、わけのわからん話が始まったと思い、適当にいなしたのだが、
唇に指一本当てながら天を仰ぎ、「１８歳なんだよ〜！そっか〜、アンナってもう１８歳になんだ〜。」
とニヤニヤして自分の世界に入り込んだ彼。
俺はその姿を見て、滅茶苦茶拒絶反応が起こった。

あれは何だったんだ？気持ちの整理がつかない。
頭おかしい人なのか？アスペ以外にも患ってんのかな？

普段はフレンドリーだけど、店とか行くとメニュー選ぶの迷惑なぐらい遅いし、おまけに滅茶クレーマーだし、今後どうやって接したら良いのか。

想像したら怖気持ち悪いな
自分が関わってるアスペも超絶クレーマーだわ、あれ何とかならんのだろうか
あんまり酷過ぎるから色々アスペ関係の所で聞いたり調べたりしたら
「本人はクレームとかを言ってるつもりは全く無く、言いたいから言ってるだけ」
といわれる。何か、アスペ特有のそういうのらしい
ああやめてくれ

>唇に指一本当てながら天を仰ぎ、「１８歳なんだよ〜！そっか〜、アンナってもう１８歳になんだ〜。」

意味不明すぎてワロタｗ
キチガイなんじゃね？

アスペは思ったことをそのまま言うのが特徴

友人の家にお邪魔した時、友人の母さんの料理が振る舞われて、友人と母さんの目の前で「美味しくないなぁ」と平気で言うようなもの

>>521
あーわかる
知り合いのｱｽﾍﾟ男子を某観光地に連れて行ったら
おみやげのことしか頭に無いし
本人が早く帰らないといけないのにすっごい選ぶの迷ってた
ずっと一人で何かしゃべってたし
私に不満があるのか聞こえるように何か言ってくるし

ｱｽﾍﾟ男子は小さいときからおしゃべりがすごかった
でも小さい子には手を出したり乱暴で
親は親でｱｽﾍﾟだから躾できず
小5になってやっと遊ぶともだちができたみたいだけど続かないみたい
今は親も見きれないみたいだよ…

>>521
お前が頭おかしい人だからアスペのやることが理解できねえんだろ。
っていうかそもそもお前人間以下だろ？今度氏んで来いよｳﾞｫｹがwww
>>522
お前は人生をいますぐやめてくれ
>>523
お前の存在自体が意味不明でﾜﾛﾀwww
>>524
お前は小5のガキにすら嫌われてて、それで2ちゃんで勝手にアスペ認定して八つ当たりか？
お前ってどこまでｳﾞｧｶなんだろ。早く氏ねよｸｿﾊﾞｶがwww

>>525
君の書き込みはもう飽きた

だよね。いつも同じことしか書けなくててかわいそうだね
障害もあるんでしょう？かわいそうに…

アスペは笑いのツボが変
笑い方も変

クレーマーってのは分かるな
クレームをとりあえず聞いてくれる人を見つけた時の依存度も凄いぞ

教習所にいるアスペ(？)っぽい人がガチでキモい。
「〜〜ちゃん！！」と何かのアニメの主人公らしいあだ名で俺のことを呼び、前日見たアニメの感想を一方的に俺に捲し立てる。
普通にシカトしたり、遠回しに避けてるのに、人のこと見つけると害虫のように近付いてきやがる。
はっきりと「近付くな」ってこと伝えた方が良いんかな？

>>530
お前が害虫並みの知能しかねえくせに何ほざいてんだよ。
お前みたいな低脳なｸｿｶﾞｷに免許なんか取らせたらマズイだろwww

↑コイツ気持ち悪い

鳩山邦夫　って　アスペルガー？

ID:DwqBpJkT、毎回毎回あちこちのスレで毎日のようにアスペ擁護おつかれさまです＾＾；；；

爆笑問題っているじゃん。
あれは太田がアスペの典型で田中が定型の典型だよな。
太田は田中に八つ当たりばかりしているらしい。
結局田中がいないと爆笑は成立せんのに。

太田はアスペなのか

自分もアスペだろうけどずいぶんあいつはうまくやったよな

>>523

>アスペは思った事を口にする…

そうだよね！一度、料理好きな自分がアスペに飯作ってやったら、『嬉しいね〜！嬉しいね〜！』
って超喜び、

美味しい？と聞くと『だってタダだから♪』 だとさ！
作って損した気分…

太田がアスペなら、随分マシなのかな…知ってるアスペは、見た目も汚く、いつも話題がﾄﾝﾁﾝｶﾝだから、皆、相手にしてない…

>>507
誰がうまいこと言えとw

>>510
アスペのレスって510みたくアンカーやたら多くて気持ち悪いよな

>>521
＞唇に指一本当てながら天を仰ぎ、「１８歳なんだよ〜！そっか〜、アンナってもう１８歳になんだ〜。」
＞とニヤニヤして自分の世界に入り込んだ彼。
イミフwwwうはwwww
しずるの青春コントを思い出した。
あぁいうのを本気でやっているやつがいるんだな

マジむかつく。会社のアスペ男。

人の机のかごを勝手にもって行く。なんで”いらないならくれ”と
一言聞かないか？？？常識だろうーが！！！！！！

こいつ毎回人のものとか勝手に移動したりもってってたり･･･
ほんとに迷惑なんだって。

>>540
単にお前がｳﾞｧｶだから職場でナメられてるだけ

>>540
好意もたれてないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌――――――┐
┏‐━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┥　 な　病　な.　┝┓
┃　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌―――――――――――――――――┐　　| 　 り.　気　ま.. .｜┃
┃　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　　　　　　　　　|　 ご 案 内　　　　　　　　 　 |　　｜　 ま.　と　け.. .｜┃
┃　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　| 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　 　 |　　｜　 し.　い　者　｜┃
┃　 |　　　 で　お　専　　　｜　 |　ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　｜　 た　う　 が　｜┃
┃　 | 　 　 き　医　門　　　｜　 |　|| 小児科.　 発達障害科 　脳神経外科. | |　　｜　　 　 こ. 　 　 ｜┃
┃　 | 　 　 ま　者　の　　　｜　 |　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |　　｜　　　　と. 　 　 ｜┃
┃　 |　　　 し　 さ　　　　　　|　　|　ｌ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |　　｜　　 　 に　　　 ｜┃
┃　 | 　 　 た　ん　　　　　　|　　|　||　 内科 　 外科　　整形外科 　 眼科　 | |　　└――――――┘┃
┃　 |　　　　 　 も　　　　　　|　　|　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━┛

「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。

このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々を
ことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳

しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。

それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳

ここで福音を説かれても。。現実逃避なら自己主張せずに好きに篭ってして下さい

>>541
このﾉｰﾀﾘﾝずっと男だと思ってたけど、アスペ育児のスレにもいたな〜
アスペの子供を持つ重症ババアか？

>>546
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
↑ここから、アスペ関連スレを巡回してる
　アスペ男じゃないかなと推測。

アスペ「宿題の数学できた？」
俺「うん」
アスペ「最後の問題あるやんか？(プリントを取り出して机に置く)」
俺「うん」
アスペ「ここに補助線引いて、○○の定理を使って、そしたら…」
俺「いや、できてるから…」
アスペ「でも聞いてな。こことここの比が同じだからaとbが等しくて、次にこの２つの図形が実は合同で…」
俺「………」

20分ぐらい熱く語ると、彼は満足した様子で俺の反応も見ずにどっかへ行きました。

ボーダーとアスペには絶対に近付きたくない。

アスペ同士だと異常に仲良しになったりしない？

同じく１時間くらい拘束された経験あるわｗ
話題が自分が自作したゲームの話だったけど。

ああああああ、散々頼ってくれとか言ってくれてて自分も色々あって弱ってたから
全面的に頼ってしまった、かなり仲良くなってから「実は俺アスペなんです」と
カミングアウトされた、あーーー人生おわた

>>546
そいつは育児板ではかなり書き込んでいるな
どうやらいじめられた経験があるらしい?

【親の】障害児育ててなくない23人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243748905/714
714 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 18:44:34 ID:XwhiEnES
>>713
中学高校くらいの頃に近所のｸｿｶﾞｷにイジメられて、それっきり何もしゃべれなくなった

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　12人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244108949/
350 ：名無しの心子知らず：2009/06/23(火) 18:15:36 ID:XwhiEnES
>>349
わざわざ釣られてやるけど、お前どこに脳ミソついてんだ？
定型に決まってんだろが。ｳﾞｧｶも休み休み言えよこのｳﾞｫｹが。
っていうか、お前ガキの頃障害児イジメやってただろ？お前のツラに「私は障害児をイジメてました」って書いてあるんだよ。
お前は生きてる資格ねえから今すぐ氏ねｸｿﾊﾞｶがwww

>>552

そうなんだ…！奴がリアルに身近にいたらマジ何されるか分かんない…異常に執念深いし…怖いな…

>>553
The binary moiety of SLP 2.1 has so far been confirmed with PCs from several manufacturers.
Note that any of those PCs is NOT prepared or sold as a one preinstalled with Windows 7 (or Server 2008 R2).
They are ones preinstalled (or packed) with Windows Vista but simply packaged with an upgrade path to Windows 7.
There is no product key available for OEM for anyone until an RTM version is available in the mid or end of July.

>>245
亀だが素で笑った
そのアスぺは冗談で言ったんじゃね

>>555
アスペは素で言ってるんだろ。だからアスペは困る

ある広汎性発達障害のひとのブログで、「正直者がバカをみる社会は嫌だ」とか言ってました。
「バカ正直」という言葉を知らないのか、状況に応じて態度を変える人間が票かの高いことが理不尽だと。

なんでもかんでも正直に生きているから、我々は被害者になるのだが、そういう思いやりは塵程もないんだね。

無神経 ＝ 正直　　という図式なのでしょう。

羨ましいなぁ〜　　http://mixi.jp/show_friend.pl?id=20208771

『日記より』
年金申請してからもうすぐ３ヶ月…。
当時の主治医からは
『受理されるように書いたから、中々落とされる事はないはず』とは言われてる。


←受理されるように書いたってどういうこと？？？書き方あるの？？？


『プロフ文章』

おっす！おらニート←働く気まったくなしｗｗｗｗｗ何この開き直りっぷりｗｗｗｗｗ
ＡＤＨＤな３０女。熟女と呼ぶには青すぎます。女子と言うにはかさついて
鬱とか色々乗り越えて這い蹲って生きちゃってます
割と脳内は幸せ〜♪
現実なんて見ませんことよ(｀∇´ )にょほほほ

>>541
ｸｿﾊﾞｶさんってリア充イケメンかと想像してたのですがキモブサだったなんて
ショックです

【アスペ】発達障害者の仕事や職業 5【自閉症】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242542399/492
492 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 19:03:50 ID:EPbvTnR3
>>491
変な本でも読んできたか？
アスペが自営なんか無理だよ。
自営は営業力が全て。キモブサがデフォのアスペに務まるわけねえだろ。

●●デプロメール、ルボックスを服用してる人●●48
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242892350/802
802 ：優しい名無しさん：2009/06/24(水) 19:00:55 ID:EPbvTnR3
>>801
それが原因でパートナーに負担を強いてるんだったら深刻だな。
ちなみにオレは生涯童貞決定の真性キモブサだから射精できなくても問題ナシ。

なーんだ・・キモブサだったのか・・・裏切られた気分

>>245
コントとかでありそうだなw

>>554
それは何？

>>557

裏表のある人間から被害に遭うことは無いのだろうか？

裏表がある＝悪い。
正直＝良い。
が、ステレオタイプな考えだと思う。
ケースバイケースで、要は「相手を思いやれるか」が重要なのであって、自分が正直で潔癖であることを第一に考えているのは、自分さえ良ければいいわけでしょう。

それはわかるけどさ

>>564

ケースバイケースではない。

明らかに変人で宇宙人的なアスペルガーと、
表面的には調子のいいことを言いながら最後に裏切れる人物とでは、
まったく違う。
火星人と地球人くらいに違う。

>>557
アスペには、状況に応じて対応を変える＝臨機応変が出来ないんだよね。
状況を見て判断することが出来ない障害だからね。
それを自分たちは正直なんだと思ってる。

毎日１７時にその日の業務の経過報告をするというルールがある。
ルールと言っても厳密なものではなく、
上司が進捗状況知りたいというので「じゃあ１７時に報告するってことにしよっか」程度のもので
１７時も大体の目安程度のもの。

ある日、大きなトラブルが発生して一刻をも争う対応が必要な時に、
当然、業務報告よりもトラブル対応が優先されるわけだが、
アスペは業務報告を優先する。

「こんな時に何やってるんだ、早くこっちの対応を！」と言うと
「１７時なんで」

アスペにしてみたら、１７時だからやってたのに何が悪いんだってことらしい。
状況に応じて変わるということがわからないので、
やってていい時とダメな時があると混乱するらしく
アスペの言い分では「言うことがコロコロ変わるそっちが悪い」
「やっていいのかダメなのかどっちか決めてくれないと困りますっ！」
と。

池沼か？と思うほど日本語通じないよね

>>567
アスペの解説本にも似たような例が挙げてあるけど、
知的能力に問題がないなら、簡単な推論で対応できそうなものだ

>>569
問題-回答という事例を覚えるのは得意というだけなんだろうね
それを、知的レベルには問題ないと誤解されているだけかも

アスペルガーは知能指数に問題が無くても、常識が通用しない。

常識の理解というのは、自明のこととされているが、
実は特殊な能力なのかもしれない。
たまたま多数派がそれを持っているだけで。

人間が常識を理解する場合は、「知能」とは別の能力を使っている、
と言ってもいいけど。

社内のアスペの例。
毎月一回は急に有給を使って会社を休む。別に有給は当然の権利なので使うことは構わん。
しかし、定型は
「回りに迷惑をかけない為に、前もって申請して休む」
「繁忙期を避けて比較的時間がある時に休む」等、自ら考える。
そして周囲や状況に応じて対応する。所謂「臨機応変」や「社会性」を考える。
アスペはそれが出来ないので
「有給を使うのは当然の権利だから好きな時に休める」と考える。
社内規則上では別に間違った考えではないが、少なくとも社会上では、ほぼ通用しない。
考え方の軸が「自分」なのがまさにアスペ。
定型は「社会性」が根底に有り、其れを考慮した上で臨機応変に対応。

知的能力はあるらしいけど、日常生活でも子供でも分かる事が出来ない。 皆が自転車平行に並べてるのに、一人、横並べして、平気で皆の自転車が出れなく止めて、何で怒られてるか分からずポカ〜ンとしてる。いちいち一から説明しないと分からない。
音に敏感な割に服装や不潔さには鈍感…汚い、だらし無い…

たぶんアスペは「理屈」しかわからないので。
知能テストとか入試は、理屈を繋げれば解ける問題だから、
そこは結構通過出来るのだと思う。

>>572
どういう就業規則の会社か知らないけど
お前さんみたいに「普通はこうだ」という社員も
アスペ並に微妙だと思うことがある

>>575 そう？
572の話しは、あるある…と共感できたけど？
論点は、就業規則がどーのじゃなくて、
ものごとや規則を「拡大解釈」「自分流解釈」するアスペ
が言いたいんでしょ？

>>572が書いてることは
社会人として最低限のマナーだと思うが…。
どんなしょぼい「新社会人のためのマナーブック」みたいな本にも
初っぱなに載ってね？

>>576-577
お前らがｳﾞｧｶ。
そうやって「KY」「常識も知らねえのか」とか職場で因縁つけて障害者イジメやってんだろ？
お前ら先天的に脳ミソの性能悪いから氏ねよ。二度と来んなｸｿｶﾞｷがwww

>>578
コピー？ってほど毎回同じ事書くねｗ

>>579
彼は学習能力が無い文字通り「無能」なアスペなんでしょう

>>578
自分の事言われてるみたいで、毎回腹立つのかもしれないけど、君がそういう書き込みする事で、アスペに対しての印象が益々悪くなるという事に、いい加減気付けよ！

アスペっぽい営業マン、散々就業中に仕事もせずに遊んる癖に
『周りが仕事を教えてくれない。』『誰も助けてくれず、遊びに誘った奴が悪い。』と平気に宣う。
遅刻や早退は頻繁、無断欠勤も多い。
自己を反省する事が出来ず直ぐに責任転嫁。
遊んでて愚痴を述べて会社から給料貰えるなんて、いいご身分だ。

頼むから回りに金を無心するのはやめてくれ！！
給料貰って直ぐパチンコで摩る貴様が悪い。その癖
『電気を停められたから貸してくれ！』と自宅まで金を取りにくるな！！

>>578
なるほど。一般向けのビジネスマナー本じゃ理解できないんだな。
おまえにぴったりの見つけてやったよクソヴァカ。
あ、おまえ手帳なしで自称アスペ（ボダ）の可能性もあるな。
「障害者手帳の対象外であっても、ジョブコーチなどの職業リハビリテーション・サービスを利用することは可能である。」ってさ。
よかったね。

「ワーク・チャレンジ・プログラム」
ワーク･チャレンジ･プログラムは、軽度発達障害者の職業上の課題への
対応を検討することを目的とし、
特に、職場の基本的なルールの知識･理解の獲得並びに行動化（獲得された知識の適切な利用）における課題の把握に焦点をあてて試作された。

発達障害のある青年の場合、障害のない若者と同様に一般雇用の枠で就職することを選択する事例もあれば、
療育手帳、もしくは精神障害者保健福祉手帳などの障害者手帳を利用した障害者枠での雇用を選択する事例もある。
これらの課題はいずれも基本的な課題であることから、これらの課題と関連するルールの獲得について確認することが、
療育手帳を利用して就職する発達障害のある青年にとっても一般雇用の枠組みで就職を目指す発達障害のある青年にとっても、その後の職場での適応を検討する上で意味があると考えられる。

>>578
ほれ、つづき。

１．職場のルールを選択するための課題
第２節　職場のルール（基礎編）に関する評価課題

�@服装や身だしなみに関する規則：会社のイメージや職場の規則にあわせて服装･身だしなみを整える。
�Aあいさつに関する規則：あいさつは「誰にでも｣｢自分から進んで｣｢相手の顔を見て｣｢笑顔で｣｢毎日、続けて」する。
�B返事に関する規則：名前を呼ばれたら、すぐに返事をする。
�C始業時間に関する規則：会社の始業時間になったら、すぐに仕事が始められるように準備しておく。
�D休暇の連絡に関する規則：休暇の予定がわかっている場合は、おそくとも休暇をとる前日までに「上司」に連絡をする。
ただし、突然の体調不良などの理由で前日までに連絡ができない場合は、始
業時間までに職場の「上司（または同僚）」に連絡をする。
�E遅刻の連絡に関する規則：遅刻の予定がわかっている場合は、遅刻をする前日までに「上司」に連絡をする。
ただし、突然の体調不良や電車の事故などの理由で、前日までに　連絡ができない場合に
は、できるだけ早く職場の「上司（または同僚）」に連絡をする。
�F報告に関する規則１：指示された仕事が終わったら、すぐに報告する。
�G報告に関する規則２：失敗やミスに気がついたら、すぐに報告する。
�H指示に関する規則１：原則として、「指示された作業手順」にしたがう。
�I指示に関する規則２：指示された以外の作業を勝手にやらない。
�J質問に関する規則：指示された内容や作業手順がわからないときは、必ず質問する(自分勝手な判断で､作業を進めない）。
�K報告・質問・連絡・相談の共通規則１：「報告｣｢質問｣｢連絡｣｢相談」をしたいときは、まず最初に「今、よろしいですか」と聞く。
�L報告・質問・連絡・相談の共通規則２：「報告｣｢質問｣｢連絡｣｢相談」をしたいときは、まず最初に「何を」伝えたいのかを伝える

略

障害者職業総合センター
http://www.nivr.jeed.or.jp/download/houkoku/houkoku83_03.pdf

>>583-584も、アスペだな
アスペをバカにして、自分の存在を上にしときたいアスペ

理由=やたら長文、やたらどーでもよさそうな事を専門ぶって書きたてる

>>585
ぷ。
「専門家ぶってどうでもいい長文書くな。」
って障害者職業総合センターの発達障害担当に言えよ。

>って障害者職業総合センターの発達障害担当に言えよ。
その障害者職業総合センターとやらの冊子だか、なんだかをわざわざ長々とコピペしてのっけてる事を「専門家ぶった長文」と書いたんだよ
意味のない事を…ｗ

あー・・・クソうぜえ・・・自分が浮いてるのがわかんないのかな
わかんないんだろうなアスペだし。そんなにやりたきゃ一人でやれよ
同類だと思われるのがマジで苦痛。
関係断ち切りたい、二度と関わってくんなクソアスペが・・・

だ、だめだこいつw
自爆してるし。
↓
>>587
>わざわざ長々とコピペしてのっけてる事を「専門家ぶった長文」
と書いたんだよ

長文コピペをのせる事＝「専門家ぶった長文」
はァ？
日本語で頼むわｗ
ってかスレタイも読めないヤツに何言ってもムダだったｗ

>>588
ざまあみろ。もっと苦しんで苦しんで氏ねよｳﾞｫｹがwww

>>590
やっと俺も半角暇アスペさんにレスしてもらえた！
初レスありがとう！！

またｸｿﾊﾞｶ君か

まあアレだわな。
リンクだけ貼ればいいものを、長々コピペするというのは
アスペではないにしろ、自己顕示欲とかそういうのが強い気はするわな。

>>591
いーなー。
俺も今まで色々書き込んだけど、
基本的にクソヴァカ君は直近の書き込みにしかレスしないからなぁ。
俺もｸｿｳﾞｧｶ君にレスもらえるようもっと頑張るよ。

>>583は参考になりまくり。

アスぺの弟に連絡つかない
父は入院中で衰弱して死ぬかもしれないと言われ
母まで倒れた
弟は、父が生死をさ迷っても見舞いにも来ない
自分のことしか考えてない
アスぺと自覚が無いにしても、アスぺについて少しは理解しろよ
弟『なんで役職つかないんだろ？』
当たり前だろ、解雇されないだけましだと思えよ、殿様アスぺ

ｱｽﾍﾟの夫にもう疲れ果てた。
色々ﾌｫﾛｰしたり本人と話し合ったり努力し尽くしたけど、同じことの繰り返し。
悪意がないから辛いよ。
楽しい時も素直に喜べない。
彼の言動一つで一瞬にしてどん底に突き落とされる。彼が原因で鬱病になり、OD癖が出てからは仕事も辞めた。
彼はお金にﾙｰｽﾞで借金持ち、当然私が働いた時の貯金から生活費を出す。もう頼むから浮気とかDVとか離婚に踏み切れることして欲しいと思ってしまう。
理解してｻﾎﾟｰﾄしたかったけど、もう自分が壊れる。自分が弱過ぎるのかもしれないけど自殺の衝動に駆られる日々。
疲れました。

>>597
あなたが弱すぎるからではないと思う。
別れたくはないのだったら、とりあえず一旦距離を置いたらどうかな？
それだけで大分違うと思う…と似たような状況で同居解消した私が言ってみる。

あと、下手に言動を『普通の人間』の様式に当てはめると
振り回されちゃって辛いから、
本当に言葉そのものの意味だけで捉えた方がいいと思うよ。
もう一つ『アスペの時間は細切れ』
これも大事だと思います。
感情も記憶も一つの流れではなく細切れだから、
その時口にした事はその時だけの本当でしかない。

>>598
細切れ…まさにその通りです。
良いのも悪いのも言葉はその場限りですね。
言動はあまりにも常識からかけはなれていたり無神経なので、がっくりきます。周囲の人には“ちょっと変わった人”としか見えないみたいなので、誰にも相談できませんでした。
３ヵ月別居して戻ったばかりですが、早々にどん底に突き落とされました。
これから先も同じことの繰り返しかと考えると、やはり離婚が頭をよぎります。ｱｽﾍﾟから離れるのではなく、ｱｽﾍﾟとどうしたらうまく付き合えるのか、自分はどう伝えたら夫はわかりやすいのか、試行錯誤の日々もこのまま徒労で終わるのか…

>>599
そいつを消すっていう選択肢もあるよ

>>599
離婚した方が良いよ
というかそこまで追い詰められてるなら離婚しろ

>>599
離婚するのはお前の勝手だが、お前が旦那に慰謝料払うんだからな。お前は一文無しだｸｿビッチがwww

またｸｿﾊﾞｶ君か

>>597
自分も同じ目に遭ったから、めちゃくちゃ気持ちわかる。でも向上心のカケラも無い、アスペなんかのせいで死んじゃダメだよ！一緒にいて何の利点も無いなら今すぐ逃げて…。
子供はいるの？この先、何年貴女がアスペを受け止め、相手に尽くしても、旦那は変わらない。むしろ、自分を理解したと勘違いし、余計横柄になり、理解不能な言動、暴言が増えるだけだと思う。

>>597
> 悪意がないから辛いよ。

> 彼はお金にﾙｰｽﾞで借金持ち、当然私が働いた時の貯金から生活費を出す。

これだけでも、離婚にもってく要因には出来ると思うよ。
働いても働いても、借金に持っていかれる苦労より、たとえ子供が居ても働いた分だけ家計に回せる生活の方が楽なんじゃないかな？
今は、「性格の不一致」「婚姻を続け難い状態」で、離婚に持っていけるから、子供がいないなら堂々と離婚すればいいし、子供がいるならいるで、上記の理由は離婚するに成立すると思う。

> 理解してｻﾎﾟｰﾄしたかったけど、

まだ成長過程の子供なら、なんとか軌道修正出来るが、成人してしまうと理解してサポートするを、素人がどうにか出来るもんでもない。
専門家のカウセが巧く受けられない、作動しないのであれば、成人のサポートは無理に考えなくてもいいんじゃないかと思う。

アスペの旦那持ちで、子供がいないのに離婚しない人は
旦那の事をATMとして割り切ってるからだろうなぁと思うんだけど、
>>597の場合はATMどころか、旦那自身が借金を作ってるようなので
一緒にいる意味が利点がまったくないね。
人生やり直すなら早い方がいいと思うよ。

旦那がATMとか考える人間って、ばかなのしぬの？
それとも喪なの？

>>604みたいなのはわかるし、自分も参考にしようと思ったけど。

もう一つ、
>>597が、共依存で「自分が何とかしなければ」と思って自分だけで背負ってないかい？
以前、ダメンズウォーカーというドラマがあったが、駄目な男ばかり渡り歩いてしまう女性？
「自分が世話しなければ、この人は駄目になる」という使命感があるのなら、捨てた方がいい。
捨てられないのなら、疲れてでも、壊れてでも添い遂げるんだね。

繰り返すが、成人の場合は、素人では手に負えないよ。

>>607
ばかなのしぬの？って何？
よくわからんけど、旦那がATM化するのはよく聞く話だよ。
まぁ、働きたくない嫁が考える事ではあると思うけど。

>>609
ggrksって言ってもいい？

マジレスすると、アスペの旦那なり彼氏なり彼女でもなんでもいいけど、
そういうのと別れない理由が金銭だって思う時点でどうかしてる。
もちろん金銭的理由の人間もいるだろうけど、
別れない＝旦那はATMみたいな書かれ方は不快。
ちなみにID変わったけど598＝607＝610です。
別居はしたけど別れてはいない。

>>610
別にあなたの事いってませんから。
ATMとして考えてる人も現実としているって事です。
金銭的理由の人間もいるだろうけどって言ってるあたりで
理解できますよね？
被害妄想乙。

>>597です。
私がレスして荒れちゃったみたいで申し訳ないです。皆さんのご意見やアドバイス、参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

>>611

＞アスペの旦那持ちで、子供がいないのに離婚しない人は
＞旦那の事をATMとして割り切ってるからだろうなぁと思うんだけど

いや、被害妄想とかじゃなく、これは十分にどうかと思う書き方だよ？
そして私自身は結婚してないので当てはまらないけれど、
あなたの書いた文章は条件に当てはまる人に失礼だと思う。
旦那＝ATMって思ってる人が大量にいる世の中ならまだしもさ。

>>612
リロってなかった。
調子が悪いと極論に行き着きやすいから、
適度な所で思考を止めるのも吉だよ。
それが一番難しいとは思うけど。

>>614
じゃ、あなたが嫌いなアスペと別れない理由は何ですか？

>>614
本当にありがとうございました。
確かにかなり思い詰めてました。
状況は人それぞれではありますが、614さんのこれからが今より負担のないものになりますよう、願わせて頂きます。

アスペの優秀な人間はアスペ認定は
在日認定なみにひどい

ぐぐればイチローやら坂本竜馬まで認定されている

>>617
それ見たけど、イチローってアスペと思えないんだけど…。アスペって異常な不器用さ、運動真剣ゼロ。ボールの投げる方向、距離感なんて分からず、走り方も左右にゆさゆさ走りだし。絶対無理じゃん。

>>615
簡単な事じゃないか。
「嫌いじゃないから」だよ。

疲れたり嫌になったり悲観したり色々あって愚痴も言うけど、
だからってそれが嫌いと直結する訳じゃない。
むしろ好きだから努力するけど、それが報われないから疲れる訳で。
別に煽りとかじゃなくて、
怒ってる＝嫌ってる
文句を言う＝嫌ってる
って、すごくアスペ的思考だと思う。
アスペの人ってその裏にある感情を読み取ってくれないんだよね。
それで日々喧嘩になるというorz

途中で送信しちゃいました。

>>616
ありがとうございます。
お互いぼちぼちやっていけるといいですね。

>>619
>怒ってる＝嫌ってる
>文句を言う＝嫌ってる
>って、すごくアスペ的思考だと思う。

自分は定型だけど、
あなたのように、意見されるとすぐアスペにしたがる思考も
どうかと思うけどね。
まぁ、ノイローゼになるのもわかるけど。

何言っても受け付けないよね
「○○だから出来ない、△△だから出来ない」
しかも出来ない原因は全て絶対人のせい
アレコレアドバイスしても「私は出来ませんから、じゃそう言う事で」と平然としてる
歩み寄って解決策探そうと思ったけどもう無理
トラブル起こしてシュンとなって謝った事もあるけど数分後にケラケラ笑いながら話しかける
もう顔も見たくないし声も聞きたくない
消えて欲しいと本当に思う

>>621
ごめん、自分の書き方悪かった。
>>615がアスペということではなく、
単純にアスペってそういう思考するよねということ。

>>622
分かるなぁ〜！
アスペ男、集合に毎回一時間平気で寝坊で遅れてくる。「 毎回毎回、一時間も待たされたら、自分なら嫌やろ？！」
と怒りながら聞いたら、『仕事で疲れて可哀相な人って思うだけで嫌じゃないけどね〜♪』と反省するどころか、こっちの怒りを逆なでする台詞…
お前は生きる価値無し。

>>622
そうそう。
自分のミスでトラブル起こして周りに滅茶苦茶迷惑かけてもケロッとしてる。
普通なら元気なくなると思うんだけど、信じられないくらい態度デカイまま。

「ねぇねぇ、○○さんってさ〜、××だよね〜（一人爆笑）」周りはシーン。
とてもさっきまでミスで○○さんに迷惑かけた張本人としてはありえない態度と言動。
本当に神経を疑う。こういう時、まさに「普通じゃない」と改めて感じる。

>>624
お前はそいつが来るまで1時間正座して待ってろｳﾞｫｹがwww
>>625
お前に理解力がねえだけだろが。それを棚に上げて勝手に同僚をアスペ認定か？
お前のｳﾞｧｶさ加減が「普通じゃない」んだよ。お前マジ使えねえから会社を辞めろｸｿｶﾞｷがwww

ｸｿﾊﾞｶ君にレスを貰えた>>624さん>>625さんおめでとうございます！

>>624,625
連中は、「自分は悪くない」が大前提だしな

>>622です
わかってくれる人が他にもいて嬉しいです
「あなたならどう？」と怒って聞くと「私は○○って思いますから別に・・・」だし
独りハイテンションは四六時中です
「私だって努力してるのに」っていつしたんだよ？って感じです

女ばかりの職場なんですが本社から男に人が来ると近付きたいオーラ全開で
どうでも良い質問長々として見てるこっちが恥ずかしいです
50過ぎたおば(あ)さんです

怪人「できません」男、こっちにも居るよ。
もうね、できなくて良いからどっかに消えて欲しい。

作業のやり方を口頭で確認したときには答えられるのに、
それからしばらくして実際にその作業を頼むと自分で言ったはずのことが出来ないんだよね
なぜなんだろう？

で、出来ない理由はすべてこっちが悪いことになるんだよな
何とかならんものか

>>629
そうだね。“相手の立場に立って考える”というのが絶対無理な生き物。
得意先にさえ失礼発言で激怒させるから、「言っていい事、悪い事は子供でも分かる！」と言ったら、『僕は嫌じゃないけどね〜♪』だって。もうこいつと話すだけ時間と労力の無駄。
上司にコテンパに叱られた時は、少しこたえたのか、『これからは舌の上で転がしてから言葉を発します。』と、言ってたが、全く進歩無し…。

>>626
ｸｿﾊﾞｶ＝重度AS

ｸｿﾊﾞｶはＡＳ軽度かもよ、で人格障害は重度(爆）

50半ばの婆さんなんだけど美的感覚が無い
って大幅にずれてる
ピンクのフリフリのブラウス(近所の衣料品店から買ったって感じ)だの
娘がかつて履いてたと思われるルーズソックスの先切って
レッグウォーマーにして来る中高生が持つような可愛い小物を持ってる
それが似合うと思ってるらしい言動
旦那や子供は何も言わんのか

子供のアスペだかADHDだかに関してもここで聞いていいのかな？

うちの子のクラスメイト（小学校低学年）がそれらしいんだけど、
自分で自分のやったこと覚えてないってありえるのかな？

学校の教室で、先生がいないときに（休み時間とか）
クラスの大事な掲示物とかお花とかをその子が壊したらしい。
先生は見てなかったんだけど、
うちの子を含め、同じクラスの子は１０人以上その場にいて、
その子がやってるのをはっきり目撃してる。
だからあとで先生がその子を怒ったんだけど、その子は絶対やってないって言うのね。
「こんなに目撃者がいる、この目撃者がみんな嘘ついてるのか？」って言うと、
「自分はやってない、そいつらが嘘ついてる」の一点張り。

で、後にそのアスペの親が学校に乗り込んで
「うちの子の言う事を信じない」だとか
「クラスのみんなでうちの子をいじめてる」だとかで大揉め。
もちろんその子がやったと証言した子達にも電話で抗議。
うちにも電話来たよー。

その子、知能は低くないんだけど、
普段から言動がなんかおかしいってのはみんな思ってて、
アスペかなーと思ってたんだけど、
そういうのって、自分がやったこと覚えてないってあるの？
ただその子が強情に嘘ついてるだけなのかな？

まーこの場合問題は子供だけじゃなくて親にもありそうなんだけどねー。

親がアスペの可能性高いよ
子供は覚えてないんじゃないよ
強情なだけだよ
学校側も「あなたのお子さんはアスペだから…」とは言えないんだよね
大変だね、卒業までずっとだよ

>>636
可能性としては、「嫌な記憶を忘れてしまう」は、あると思う。
子供の状態は636さんが見ていて嘘はついていないように見えるが、目撃者が何人もいる？んだろ？
強情で嘘ついているか、ついていないかはそれで判る。
とすると、本人が「嫌な記憶」だけ抜ける場合。
特に低学年だと、定型の子でも記憶が飛ぶ例も知ってる。

もしくは、自分がやったという前後関係を把握していないか？
発達障害は、距離感が計れないので、わざとでなければ自分がどうしてそれを壊したのか？自分で理解出来ない。
何かのはずみにぶつかったのだとすると、余計その前後関係が自分で掴めない。
も、考えられる。

>>636
成人のアスペでも記憶が飛んだり、都合の良い記憶に書き換えられる事も有るよ。
先方に伝えるべき事をアスペは『確実に伝えました。』と報告したが、全く伝えてなくて大クレームになった。
本人は物事を全く理解出来ず、結局は自分の都合の良い事象に置き換え、
更に其れがアスペ本人の事実となって頭にインプットされている、のでは
アスペはこんな傾向が多い感じだ。
結局、真実＝アスペ自身の脳内事実。
らアスペは悪気があって物事を否定している訳ではないかと。

>>636　長文失礼
>>639の補足になるけど、成人アスペの例でこんなこともあった。
アスペが入力のミスをしたが、｢自分のせいじゃない｣の一点張り。
どうも入力をしたのは自分だが、それを確認しない他者が悪い、
新参者の自分の入力を上司や自分の教育者がちゃんと確認して
いればこのようなことは起きなかった→だから自分は悪くない。
別のアスペで事務所外に勤務している人は、取引先からのFAXで
どうしても確認返答しなくてはならないものがあったにもかかわらず
取引先に｢事務所外にいるのでFAXは見れない。だから返答できない｣
の一点張り。聞いてみると｢就業時間は17時まで。それまで事務所外に
勤務していて事務所へは行けないからFAXは見れない｣だと。17時以降に
一度事務所へくる…ということは全く頭になかった。なぜなら、｢勤務時間は
17時まで｣だからそれ以上の時間は拘束されない=事務所には行けない。
ASだと強固なマイルールがある。>>636の場合も可能性としては
1)嫌な記憶がとんだ
2)自分に不都合なため嘘をついている
の他に
3)実は誰かに押されたてよろけた→拍子で壊したなどの理由(原因)があって
　｢自分のせいじゃない｣と言っている
ということも考えられる。どうやって壊したのか、冷静に客観的事実を事情聴取
した方がいいと思う。｢誰がやった｣ではなくて｢どのようにそうなったか｣と。

こうしてみるとアスペってどんな仕事にも向いてないだろ
ホワイトカラーがいいとか言い出してる馬鹿アスペどもは陳腐なプライドを守りたがっているのか？
アルバイト限定でやれよ

結局アスペは計画性の概念が無いから業務がかなり無茶苦茶。
急ぎの仕事をやらずに下らん事に時間を掛けたりは当たり前。
基本的には何でも後回し、普段は椅子に座っているだけで仕事をしたつもりになっている。
計画性が無いから、首になるか否かの宣告を受けている時に何故か新車をローンで購入。
購入後の翌月に自主退社させられ残ったのはローンだけ。
入社一年にも満たないから退職金は勿論なし。

「軽度発達障害者」って言葉自体、実態にそぐわない気がする。
知能が正常でも、社会に迷惑かける奴が多いし。

特にアスペのような自閉症圏は、やっぱり健常者との区別（差別ではない）は必要だよ。
特別支援学級などを活用して、社会との関わり方を徹底的に教え込まないと、高学歴でも無能な奴ばっかり増えてしまう。

>>640
あるある！
自分じゃなくて自分のミスをフォローできない周りが悪いというパターン。

「なんで僕のミスを防げないんですか？○○さんの方がおかしいと思います！」と言われた日にゃあ、
口あんぐりで、開いた口が塞がらないとはまさにこのことだとビックリした。

その通り！
特別支援学級や学校に通わせることが急務なのだ。

結局、何が悪いかと云うと
『本人がアスペの自覚を持たず』に就労する事。
本当にただ周囲が迷惑を被るだけ。
自覚無しだと、アスペ本人も直ぐ解雇になって傷付き何度も転職を繰り返す。
アスペを自覚して頂いた上、適性が無いのを理解頂いて会社をご遠慮戴くのがベスト。

素晴らしい。100満点を与えよう

会社のアスペおばさんは毎日ミス連発それを人のせいが当たり前のやつなんだけど
自分の事もろくに出来ないくせに人の世話を焼きたがる
特に何も判らない新人さんをターゲットにあれこれ教え仕舞いには説教まで
結局その新人さんの前で「自分の事もろくに出来ないのに・・・」と怒られ
「そんな言い方しなくても」と逆ぎれ
言い方が悪いと来た
言い方の問題ではない
何を言われてるか本質を見極められない

>>639
都合のいい記憶！！それそれ！
このスレに書いた事あったっけかな？
しつこく嫌がらせメールを大量に送ってくるアスペがいてさ、
そのアスペのケースワーカーやらの関係者の名を、支援関係者から聞かされていたから、
自分はこれだけ、お前の関係者の名前を知ってるから、何かあったらそっちに通報すると言って、牽制したんだよね。
するとそいつ、「そっちが脅迫している！」と言ったあげく、その関係者の名の一人が間違っていたらしく、自分から
「○○さんじゃない！××さんだ」と、暴露。

自分から暴露したのに、他じゃ「親切そうに、友達だから当然だろと関係者の名前全て聞き出されて、その後に脅迫された」と
全く違う事実になって吹聴していた。
あんときゃ、こいつ…と、怒りに心底震えた。
嘘だったんだか、都合のいい記憶に書き換えられたんだか…。
基地め！

アスペってのは、奇妙な考えや行動をする。それを注意したところで、全然直らない。それどころか自分自身にしか通用しない理屈で正当化し、逆にこっちがおかしいみたいな言い方してくる。
こんなのが、軽度の知的障害なんて言われて、隔離や治療もないまま、世の中をうろうろしてる。
なんとかしてくれー。

>>650
一応訂正しておくけど、知的障害じゃなくて発達障害ね。
知的な障害があったらアスペじゃないから。

記憶の改ざんについてだけど、嫌な記憶は逆に忘れられないってパターンもあり。
忘れられないけど改ざんはあるとかね。
何はともあれ、特別支援教育の成果に期待かな。
本人がいい方向で自覚してくれるに越したことはない。

でもさ支援って言っても子供だけだもんね
成人はどうにかならんのか

>>651
定義上はともかく、実質池沼だろ

今まさに社会で大迷惑をかけまくっている成人したアスペが子供の頃って、アスペという事も分からず、今みたいに療育とかいうのもされず、ほったらかしで大きくなった奴らだから、成人してから、ねじまがり凝り固まったアスペは周囲は変えようないらしい。最悪だ。

>>653
自閉症は池沼未満。

>>646
全くもってその通り。

>>653
>>655
定義も何も実際知的な障害はないんだから仕方ない。
そういうくだらないレスがあるから
被害者って言ってる奴がただの煽りと叩きに見えるんだよ。
頼むから低レベルな悪口のレスで、
真面目に愚痴りたい人間の邪魔しないでくれ。

広汎性発達障害の凶悪犯罪が多い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E6%B1%8E%E6%80%A7%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3

はいはいアスペはスレちがいですよー

2001年4月30日　浅草レッサーパンダ事件[3]
2003年7月1日　長崎男児誘拐殺人事件[4]
家庭裁判所の審判において「少年は、男性性器への関心と家庭環境で増強された他人への共感性の乏しさがあいまって被害者に暴行。
防犯カメラを発見したことで 動転し、衝動的行動に出やすいという資質と共感性の乏しさがあいまって被害者を屋上から突き落とすという行為に及んだと考えられる。」と結論している。
2004年6月1日　佐世保小6女児同級生殺害事件[5]
加害女児は、収容先の自立支援施設で医師からアスペルガー症候群と診断された。
2005年2月14日　寝屋川教職員殺傷事件[6]
2005年10月31日　女子高生母親毒殺未遂事件
2005年11月10日　町田女子高生殺害事件[7]
事件当時、被害者が灰皿を持って向かってきたことで加害者は広汎性発達障害の影響でパニックを起こしたと弁護側は述べている。
2005年12月10日　宇治小6女児刺殺事件[8]
精神科医は「（被告は）アスペルガー症候群で、犯行当時は反応性幻覚妄想障害に陥り、剣を持った被害者の像などの幻視があった」と証言。
「生徒としての被害者に腹を立てただけでなく、幻覚に影響されたからこそ犯行に至った」と述べた。
2006年6月22日　奈良高一放火殺人事件[9]
2006年4月15日　埼玉猫虐待事件[10]
裁判官は判決で「猫を悪い動物と思いこみ、踏んだり蹴ったりした凄惨な犯行。インターネットに画像を供し、動物を愛する人たちの気持ちも傷つけた」と指摘。
弁護人が「アスペルガー症候群による思いこみと、抗うつ剤の副作用による犯行」と主張した点については「責任能力には影響しないが（事件の）一因」とした。
2007年4月4日　小田原母子刺殺事件[11]
横浜地裁小田原支部は2008年12月22日、懲役20年（求刑・懲役30年）を言い渡した。裁判長は「人の道を著しく踏み外した、非情極まりない所業」などと述べた。
公判で弁護側は被告がアスペルガー症候群（広汎性発達障害）で、合併障害を発症、犯行時は統合失調症の状態にあり、心神喪失か心神耗弱の状態にあったと主張。
2008年3月25日　岡山駅突き落とし事件[12]
容疑者の少年は、岡山地検の簡易精神鑑定でアスペルガー症候群と診断された。

>>658 660
怖い…
やっぱり障害が関係ありそうだ…

いつかキレて会社の人間(私も含め)を刺しそうで怖い
いくら言っても、怒号であれ穏やかな口調であれ届かなくて虚しくなる
そのうち「言い方が悪い」と来る
論点がずれてる
あいつのせいでどれだけ迷惑してるか
顔も見たくないし声も聞きたくない
話掛けられるのが嫌だからなるべくそばに行かない
話掛けられても噛合わないから返事もしたくない
なのになんで平気な顔で話し掛ける？
私にだけじゃない会社の人全員にそうして全員に冷たくあしらわれてる
なのになんで辞めないの？
段々私が嫌なヤツになって行くよ(;_;)

>>662
頑張って一行目を実行できるといいですね

>>662
分かるわ。こちらの精神状態まで悪くするアスペさん正直消えて欲しい。

>>663 アスペが周りの人を刺しそうで怖いって言ってるんだよ
さすが自分の主張ばかりで人の話聞く気がないアスペですね
聞いても理解出来ないしね

会社のアスペもこんな感じ
構ってもらいたいけど的はずれなとんちんかんな事ばかり言って迷惑がられてる
あとさ独り言多いよね
そこに誰かいて会話してるかのような
もはや独り言じゃない
妄想激しいから誰か見えてるんだろうか

>>665
お前はテメーがｳﾞｧｶで同僚のことが理解できねえくせに何ほざいてんの？
お前会社員に向いてねえだろ。お前は世間のｺﾞﾐだから今すぐ会社を辞めて氏ねwww

アスペの独り言は>>317-318と同種。
自分の世界へ自閉しちゃうんでしょ。

>>666
アスペなんて理解したらｸｿｳﾞｧｶちゃんみたいに延々と粘着されて逆恨みされるのがオチ。

>>665
アスペってオッサンのくせに構ってちゃんだよね。話し出したら聞いてないのに止まらないし。話し出したら手がお留守。仕事しながら話せよ。ガキ以下でウザイ…

ほんとだよね
誰かと向かい合って話してると視界に割り込んでジーッとこっち見て
話に入るタイミング伺ってる、じゃまっ

>>668
お前はガキどころか赤ちゃん以下だろが。一生ママのオッパイでもしゃぶってろwww
>>669
お前は存在そのものが社会の邪魔だ

性格の悪い犬が一匹

かまってもらって喜んでるよ〜

ｸｿｳﾞｧｶの人はコミュニケーションも一切とらない。
ただの景色だよ。

>2004年6月1日　佐世保小6女児同級生殺害事件[5]
加害女児は、収容先の自立支援施設で医師からアスペルガー症候群と診断された。
これはデブスのお手洗いの虐めが原因だからザマァなんだが

>>667　自分の世界に自閉かぁそんな感じだな
被害妄想がひどいんだけど常に妄想の世界なのかも
都合の良い方に妄想することもあるんだよね
例えばあの男性（自分より若い）は私に気があるとか
自分は若くて可愛いと思ってるような言動が見られる
実際は全くそんな事なくて年寄り老けて見えるし美人ではない
（特に不美人と言うわけでもないが）
そう言えば性欲って人よりあったりするのかな
下ネタが好きっぽくて自分がダンナさんに「毎晩可愛がられてる」と平気で言う
本当かどうか判んないけどね

他人の気持ちに立つ想像力無いくせに、自分に都合いい変な妄想癖はある。
見た目、気持ち悪いから赤の他人の女性達にｸｽｸｽ笑われただけなのに、『さっき俺の事、数人の若い女の子達がｼﾞﾛｼﾞﾛ見て笑ってたんだけど、あ！○○ちゃんの彼氏だ！って噂されて俺笑われたんだ〜』とか…
もうｵﾒﾃﾞﾀ過ぎて、開いた口塞がらない…。

アスぺは幼稚な人種。
http://ameblo.jp/kyupin/theme-10002920386.html

うふ＼（＾3＾）／ﾁｭｳ!!!

クソキューピンはまた自己満のアスペ叩きやってんのか。
よっぽどオナニーが好きなんだなこいつは。誰もテメーの寝言なんか聞いちゃいねえっての。
>>677
こんなクソブログをいちいち貼るなｸｿﾊﾞｶがwww

ｸｿﾊﾞｶ君今日は遅かったね！

約束やぶらんのはムカついた
あとちょっととかいって２時間またせて結局今日はこれないとかいうし
飲み会でいきなりおんなのオッパイさわりだすし
困る

>>666 >>670
ｸｿｳﾞｧｶはアスペの味方じゃないのか？

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ64
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245238228/817
817 ：優しい名無しさん：2009/07/07(火) 14:13:30 ID:TseiZQXM
今ミヤネ屋見てたら、パチンコ店放火の容疑者の近所の住人が、
「何かやらかしそうなオーラを出してた。逮捕されたと聞いて、やっぱりなと思った」だって。
もうアスペは全員強制隔離→ソッコー抹殺しなきゃマズイだろ？

>>676わかる〜っ！
その自信の根拠は何なのっ？
アナタがが変だから視線が集まるのよって言ってやった事あるんだけど
「うふっ　あらそ〜お？」ってニヤニヤ
「ヤキモチ妬いちゃってぇ」位にしか思ってないんだろうな
自分より若い男性社員にやたら接近してどうでもいい事聞いてる
いかにも「仕事熱心でしょ」って言いたげ
こっちが恥ずかしいよ

>>676
こいつに関しては、まだまだある。
ある女の子に告白して、この男、勿論フラれたんだけど、（禿、ﾃﾞﾌﾞ、ﾌﾞｽで悪いけどﾀｲﾌﾟじゃないから）数年して、告られた女の子は癌で亡くなった。
死んだ事を会社の人から聞くと、『あの女の子は自分が癌って分かってたから、俺に迷惑掛けちゃいけないと思って、俺を振ったんだ…そうか…そうだったのか…！』だって。ｵﾒﾃﾞﾀ過ぎてある意味、幸せな奴だ…。

>>684
それはアスペというか何というか・・・もう別次元の話になってるぞｗ

>>683 >>684
アスペはお前らみたいなクソ女を相手になんかしねえよ。
人様の悪口言う前にテメーのツラを鏡で見てみろｸｿﾊﾞｶがwww

リアルタイムｸｿﾊﾞｶ君きたこれ！！！
さささサインください！！

ｸｿﾊﾞｶ君ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

この人のアスペ度はどのくらいでしょうか？
　　　　　　　↓
NHK 　濱崎憲一 ディレクター
NHK職員の「内部告発」　http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1111863/
　　
最初に考えた台本と現実が違っていても、台本通りに番組をつくらずにいられないキャラ。
ネットでさわがれたら、ねつ造被害者の台湾人のところにいって、子どもがいじめられてるから
勘弁して下さいと、いきなり泣き落とし。
でも、公にはみんなに支持されています。ねつ造はありません。

なんだかサヨクと言うより、変な人じゃないかとおもう。

>>686
おまえの日本語はおかしい
クソ女を相手にしない　のではなく
クソ女にも相手にされない　が正しい

妹がADD。中3で不登校オンラインゲーム中毒者。
片付けられないし、少しでも気に食わないことがあると自分の欲望を通すまで泣き叫ぶ。
普段の雰囲気はまとものように見えるが、一旦泣き始めると尋常じゃない有様。
夜中の日付が変わった時間くらいに「ゲームを買ってくれると言った！」
とわめき散らした時には息を止めてやろうかと思った。
しかも病院から睡眠薬を貰っているのにゲームをするからと深夜に飲む。
家はアパートだから夜中にトイレに行ったり、冷蔵庫開けられたりすると音が響く。
注意すると「眠れないんだもん」だとよ。
しかも1日中に食ってはゲーム、漫画、パソコンだから私より体重が重くなった。

母親は母親で「障害だから……」と言って妹を怒る私や父を嗜める始末。
鬱病で休職中だが、病院通いをしてるうちに妹と同じADDだと言われたらしい。
むしろ納得した。
都合の悪い時だけ鬱病だから決められない、とこっちに選択権を渡すが、
自分にとってやりたいことがあるとこっちが泣いて止めても絶対にやる。我慢するって事をしらない。

被害が全部私に被さってくる。
今私を中心で家事をしているが、ストレスで切れそうだ。
都合のいい時だけ親代わりで都合が悪くなると姉として接してくるのはいい加減にして欲しい。
障害だから甘く見ろって？ふざけんなよ。
家族だからずっと許してきたけど、もう限界だよ。
母親は親だからまだ我慢できるけど、妹はもう笑い声を聞くのも嫌だ。
親の無償の愛なんてものを姉にも要求するな。

>>691
家で寛ぐどころか、ストレス溜まりまくるだろうな…可哀相。中学生の妹がいるなら、貴女もまだ学生なのかな？一日も早く自立して、実家を出れたらいいね。母親が妹にそんな接し方なら、益々横柄になるばかりで、絶対良くはならないだろうね。

>>691
民主に政権交代したら障害者向けのＮＰＯ法人が増えるらしいから
もうちょっと事態改善するかもね。

妹殺した歯科医師の息子と、京都の学習塾殺人事件もアスペだけど
被害者に殺されるほどの落ち度も無いのに怖い。

ん？

ﾌｯｶﾂﾉﾖｶﾝ＼（＾3＾）／ﾁｭｳ!!!

>>651
特別支援教育って、アスペにはいいかもしれないけど、
まわりの子には迷惑千万だよ。

特別支援教育の人って、アスペが暴れても人殴っても教室飛び出して遊んでても
怒らないのが基本なんだって。
で、たとえば学校で、アスペが毎日何もしていない友達を殴っていたとする。
そうすると、普通は殴ったアスペが悪いってことでアスペを怒るけど、
特別支援教育だと、
アスペはそういうもんだ、とまわりの子供に理解させて納得させろっていうんだよ。
まわりの子が納得するわけないじゃんね。

アスペに怒っても効果ないってのは分かるけど、
だけどそれを許容しろってのおかしいよ。
そんなんだったら、アスペを一般人から隔離して
どっかで特別教育受けさせて
ある程度まともになってから一般社会に入れてほしいね。

怒っても効果ないなら、動物と同じように叩いて教えないとな
理由は分からなくとも、「これをしたら自分がいやな目に会う」くらいは分からせといて欲しい

大人アスペもどこかで隔離して、まともな常識覚えなおしてから社会に出てきてほしい。
ニートなんかで甘やかしておくなよｗ
俺たちゃ、毎日汗水流して働いてるんだ。
おめーらの世話する為に働いてんじゃねえんだよ。
ニートアスペ、ヒッキーアスペは社会のお荷物！

>>697
自分が嫌な目に遭う…で分かるんならいいよ。
「叩かれたら、そいつを怨め」だよ。やつらの脳の構造は。

>>699
確かにそうだ
なぜ叩かれたのか、怒られたのか、注意されたのか、その理由が自分にあるとは考えないな
叩かれた等の事自体しか理解できない

仕事の指示も「具体的に、一つずつ、決まった事柄を」
それでなければ仕事も出来ないし、仕事に失敗したので怒ったり注意すれば、「指示が悪い」

あくまで自分中心
自分が正しい

障害とかじゃなく異常者だよ

>>700
分かる…うちの親の異常行動そのもの…
人間として何か一つ大事な部分が完全に欠陥してて旧型のロボットみたい

>>699　全くだ
ミスも何も全部人のせいにするから
ある意味幸せだよね
多くの人はミスする度に迷惑かけた事に落ち込んだり反省したりだけど
自分は悪くないから落ち込む事はないもんね
でもミスどころか本当に些細な事、例えば自分の持ち物が見当たらないだけで
誰かが意地悪して隠したと思い込み言葉にするからね
一日中そんなんだもん気持ちが安らぐ事なくて更に被害妄想に・・・
って悪循環なんじゃないだろうか
ちなみに紛失物は自分の勘違いですぐに発見されヘラヘラ「ごめんなさいねウフッ」
か無言で何事も無かったかのように振舞う
更に「○○さんが○○って言うからココに置いたのよ〜？」ってやっぱり人のせい

まるで知的障害者だね
行動そのものが

こんな事、言われたりやられたら嫌だろ！とアスペに涙目で訴えても、『俺は嫌じゃないけどね〜！』とか怒りを逆なでする発言するもんね！ もう隔離しか無いよね

叩かれたら怨む。
それどころか叩き返そうとする。
「そっちが叩いて来たから当然だ」と主張する。
バカ言え！おめーが最初にやった事は何だ？こっちはどれだけ被害こうむったと思ってんだ？
自分がやってきた事はしらん顔だ。
氏ねよ。

ふつー、自分が痛い目に遭ったら、自分も相手に同じ事をしてきたんだと気づくよ。
自分のしてきたことへの反省は微塵もせず、相手が叩いて来た事への主張ばかり大きい。
おめーが４０発ほど殴ってきたのを、こっちはずっと我慢してきてやってんじゃねーか。
耐え切れず返したら、「そっちが殴ってきた！被害届け出す！」か？

あ、定型の皆様には通用すると思いますが、この殴る殴らないは比喩な？ｗ
アスペは直訳するらしいからねえｗ

何で最初に叩かれた時に、アスペにこれは悪いことだと教えなかったのか。
ほかはほか、これは叩きかえされる、では、同じことで怒っているのではなく、今回だけどこかが悪かったと誤解するかもしれないじゃないか。

＞ふつー、自分が痛い目に遭ったら、自分も相手に同じ事をしてきたんだと気づくよ。
じゃあ、あなたはアスペにどんな痛い事をしてきたと気づいたの？

殴ることは悪い事と言ってるわりに、自分も殴るんじゃ説得力が無い。暴力をなくしたいなら話し合いで解決するべきでは？
相手が迷惑をかけてきたからって、相手の損害を与えるのを正当化する理由にはならないよ。

すまん、誤字だ。分かると思うけど、最後の行　×相手の　○相手に

アスペは人をイライラさせる天才。
脳みそ腐ってる。

>>707 「叩く」は比喩だつーたじゃん？
日本語嫁。

>>710
相手の比喩に合わせるという表現を知らないのですか？
最後の行で、殴ってきた、ではなく迷惑をかけてきたという表現をつかってる意味が分かりませんか？
何で直訳するなと言った本人が、直訳して解釈するのですか？

答え：アスペだから

>>707
アスペって話し合って理解してくれるもんなの？
どう考えても不可能な気がする。

ていうか、706は暴力の正当化とかって話じゃなくて、
アスペは自分のやってることは理解しないで
他人からやられたことばっかり騒ぎ立てて迷惑だって話でしょ。

その通り
大体最初に叩かれた(迷惑かけられた)時点でダメな事だと言ってる
言ってるのに聞かない若しくは理解しない

>>706
＞自分のしてきたことへの反省は微塵もせず、相手が叩いて来た事への主張ばかり大きい。

あ〜、まさにうちの職場にいたアスペだ
これってほぼアスペ全般に言えることだったのか

>>713
暴力も話し合いも比喩で、ID:H8AGQW0i　が定型にしてはおかしいから突っ込んでみただけ。

アスペに迷惑をかけられたら、そりゃ怨んだりはすると思う。
でもそれで耐え切れず叩いたら、相手も嫌な思いをして当然。
それで相手が我慢しきれず叩き返すのを非難するのは矛盾している。
ID:H8AGQW0iは、相手が叩いて来た事への主張ばかり大きい。叩かれたことの反省が微塵もない。
ようするに、自分がつねに正しいと思い込んでいる。

アスペの認知の枠組みは、個人々々で歪みぐあいが異なるだろうから、周囲の対応や支援はかなり負担だろうと思う。
ただ、話し合いは難しいからと言って、アスペを叩いて怨みを買ったら、負の連鎖が続くだけで合理的でない。
相手に理解させられないのは、自分のコミュ能力がアスペ対応してない可能性もあるので、
相手を外国人と思って、異文化理解（アスペの勉強）で改善する可能性はある。

比喩だから分かりづらかったろうけど、話し合いといってもアスペを教育するだけでなく、（まっとうな）解雇や裁判とかも含む。
暴力は、定型側からしたら、理不尽なパワハラやいじめとかのお互い嫌な思いをするだけの非建設的な行為のつもりで書いた。

>>716
結局、「アスペに合わせろ」ってこと？
なぜ、そんなことしなきゃいけないの？
アスペは健常者のようには成れないから？
だったら、そもそも社会に出てこないで欲しい

アスペを叩いたから、相手が怨んで叩き返してきたら、そりゃ自業自得だろってこと。
アスペが迷惑かけてきたからって叫んでも、殴った事実は変わらん。ただの詭弁。
相手を叩くのをやめれば、少なくとも相手が叩き返してくる理由は無くなる。

当たり前だけど、相手を思ってとか、自覚させるためとか、正当化する理由をつけても、
叩くことでアスペに自覚させる効果が無いなら、行動を変革させる手段としてはそれは無意味。
そもそも叩く理由にしてることが達成できないのに反省せずに続けるのは、ただ叩くことで鬱憤とか晴らすことしか考えてないんだろ。

そうやってお互い殴り合いを続けてください。

>>718
＞アスペを叩いたから、相手が怨んで叩き返してきたら、そりゃ自業自得だろってこと。

順序を逆に捉えてない？

>>706
＞ふつー、自分が痛い目に遭ったら、自分も相手に同じ事をしてきたんだと気づくよ。
＞自分のしてきたことへの反省は微塵もせず、相手が叩いて来た事への主張ばかり大

これを読む限り、アスペが叩き続けてきていたので、叩き返したと読めるのだが

>>719
横レスですまんが、>>716の

＞アスペに迷惑をかけられたら、そりゃ怨んだりはすると思う。
＞でもそれで耐え切れず叩いたら、相手も嫌な思いをして当然。

↑これも読め。
長文読解力に難があるのか？
申し訳ないが、一文だけ取り上げて稚拙な反論してるの見るとイラッとするわ。
一通り通して読んでも内容理解できないのか？

>>720
おっと、こりゃ失礼

でも>>718ではこうも書いてある

＞相手を叩くのをやめれば、少なくとも相手が叩き返してくる理由は無くなる。

なので、どっかで順序が逆転してしまっているのではないかと思ったのだ

あのさ何度も言うけどアスペは何を言っても受け付けないの！
外国人だと思ってって……
異文化や外国語を習得しようとする外国人はこちらの言う事に耳を傾けるでしょ？
理解しようと努力するでしょ？
アスペは最初から聞く気ないの
理解する気ないの
こっちから歩み寄っても受け入れる気ないの
歩み寄ったけど何度も何度も
でも拒否なの
こちらが努力を踏みにじる事平気でするの
努力してアスペと分かりあえた人っている？

「聞く気がない」、「理解する気がない」なら、まだやりようはあるかもしれないけど、
それって、コミュニケーションや社会性の能力の問題だよね
その能力そのものが欠如してるんじゃないかな？
だから本質的に、それらは不可能

自分しか見えていなくて、自分の思い通りにならなければすべて周囲が悪い
なのに、「理解しろ」、「支援しろ」
それじゃぁ、誰も理解も支援もしようとは思わないよな

>>716
ID:LXSI4ZK7はアスペですか？理性的なアスペですね。
>>716も気がついたでしょ、主張がおかしいことに。
ID:H8AGQW0i　はたぶんアスペですよ。　

「自分は我慢した」「自分の被害は甚大だ」「だから相手を叩く」
これは典型的なアスペ的発想。

定型のアスペ被害者は、「自分がこういうことをしたら、アスペにこういうことをされた」
「アスペがこういうことをしたから、自分はこういうことをした」という書き込みをする。
常に4通り以上の視点を持てるのが定型。

「自分の被害」「相手の加害」の2通りしか考えられないのは、二元論の発想しかできないアスペの発想です。

>>706だが、「比喩」だっつーてるじゃん。
じゃ、もうちっと噛み砕いてたとえよーか？

アスペが毎日家に石を投げてきた。
たまには窓にも当たってガラスも割れる。
警察沙汰にするのはしのびないが、怒りもする。
「いい加減にしないと、警察に訴えるぞ！」と、怒ったなら
相手は「ヤクザのように凄んで来た、こっちが訴える！」と逆切れしてきた。

なら？（たとえだから、投石は器物破損だとかは無しな）

もう一つ、別なたとえをするなら、あるアスペが散々つきまとい、人の顔を見ては毎日暴言を吐く。
たまらず、１度だけ言い返したら、「障害者を虐げている！」と言い出した。

なら？
それを、「何発も殴ってきたので、返したら」という表現にしたんだとしたら通じる？

比喩が下手でどーもすいませんでしたね。

>ID:H8AGQW0i
後出しジャンケン乙。
何で比喩にこだわるんですか？　たとえでなく、自分がアスペにされたことをそのまま書けばいいと思いますよｗ

ひょっとすると、あなたの言うアスペとは、あなたの妄想の存在ではないでしょうか？
だとすれば、あなたは統合失調症である可能性があります。

>>713-715>>717　こちらの拙い文を、正しく読み取って（＆共感）くれてあんがと。
話し合って理解してくれる相手だったら、きっと先にそうしてるさｗ

>>727
アスペ弁護士さん、俺の名前の入ったスレで少しお話しませんか？
あなたに興味がわきました。

ちなみに俺はアスペじゃありません。定型です。
>>727さんにはアスペの弁護もらう立場としてと言う意味です。

石川君からの手紙
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1233464935/

Yesなら来て下さい。Noなら無視して構いません。
どうぞお好きなように。

>>727
定形ー？？？？
アスペよ、汝嘘つくなかれwwww

ラリってんな俺。
×アスペの弁護もらう
○アスペを弁護する立場
ってわかるよね。

被害者スレで弁護する立場って何？w

>ID:lEuyAgHe
何こいつキモイ。敵と認識した人をアスペ認定するキチも怖いけど、弁護士とか何言ってるのコワイ。

会社で殴られてるアスペがいるんだけど
アスペ本人は、俺を鍛えてくれてる。とか、この会社は体育会系だとか
言ってるんだけど。仕事が出来ないのに全然反省しない。

俺にとってはこんなとこで過剰にえげつない言葉を
書き立てている人達の方がよっぽどキモかったりコワく感じる。
この上なく醜悪だ。
アスペではないけど、ある程度良識ある人間はそう感じるんでは。

まぁ、見なきゃいんだけどね。すいません。

>>737　つ>>1

旦那が発達障害かもな奥様のスレＲＯＭしてる。
ウチは父がアスペ、母がＡＤＨＤっぽい。
私も心配してテストやったら違った。

母に虐待されたけど、
あのスレ読むと、母の怒りや絶望がわかって
私への八つ当たりになったと許せる。
といって虐待はやってよいことではないが。

両親とも他人の気持ちに鈍感。
まして子供に権利なんてないと思ってる。
母は父を金を稼いでくるインフラと思ってるし、
家族のために外で苦労して労わる気持ちなし。
父は家族を自分の奴隷かなんかだと思ってるし。
私はかろうじて定型だけど、発達に育てられて
彼らの価値観、生活態度を強要されて影響受けてる。

そうやって長文書く>>739もアスペなんじゃね？

友への思いやりとか、協力とか、弱い、というより、
そういうものへの気付き、関心がなかった。
本読んで、アフリカの飢餓への思いやりとかはあったけど。
だから集団で浮き、親しい友もできにくいというか作ろうとしない。

でも今からでもがんばる。
やろうとするとけっこううまくいく。
試行錯誤こそ人生だ。経験値になるし。
恋人作りたい、家族作りたい。
友人増やすぞ、恋人作るぞ、家族作るぞ。

旦那さんがいるのに恋人を作るの？

「旦那が発達障害かもしれない奥様」のスレを見てるんだそうだ。

あ、旦那が見てるんじゃないのか、ごめん。

俺は２ちゃんが趣味なんだよ。とアスペに言ったら
あんなの、つまらねーだろ。と言われた。
平気で人の趣味を馬鹿にしてくる。
共感性ゼロだな。

2ちゃんが趣味、と堂々という奴は世間との共感性ゼロだな。
つまらねーだろという公式発言が返ってくるだけだよ。

>>749
アスペには何言ってもいいんだよ。

人に話しかけるなバーカ。

ﾋｶﾞｲｼｬ ｱｰﾝﾄﾞ ｶｶﾞｲｼｬﾀﾞｲﾋｮｳ ｷｮｳﾓ ｾｯｷｮｸｷｲｾﾞﾝｶｲ＼（＾3＾）／ﾁｭｳ!!!

アスペって割り切ることできないの？
ネットでの発言をリアルだと受け取る奴が多すぎ
相手の立場になって考えることのできない人間がアスペの悪口言ってるやつを
叩いてるのを見ると

リアルではないにせよネット上で負けるわけにはいかないからな
ｱｽﾍﾟをどん底に突き落とすのが好き
ぞくぞくして堪らない

>>753
君必死だねお互い様じゃん

>>748
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

愚痴言わせてくれ。

おまえ、自分がやられて嫌なら人にもやるなよ。
自分がやられて、「やめてください。障害を理解して下さい」かよ。
自分の場合だけ障害かよ。
さんざんてめえがやった事をやられてみて、自分の場合だけ痛かったと騒ぐのかよ。
それがこの障害なのかよ。
だからアスペは理解されないんだよ。
おめーが叫んでいる障害への理解ってーのは「自分」の為だけの理解だろ？
今度、口先だけの事抜かしやがったならば、とことん落としてやるからな。
もうこっちもいい加減、堪忍袋の尾が切れてんだ。なりふり構わんからそう思え！

>>757
同感。 だけどASに、「こんな事、自分もされたり言われたら嫌だろ！？やっていい事、悪い事は、子供でも分かる！」と必死で訴えても、『俺は嫌じゃないけどね〜♪』とか言われるから、もう唖然とするよ。
これは幼児ASの場合もそうだ。
お友達を叩いたのを叱ると『僕は嫌じゃない』だって。
もう何て言って対応したらいいかわからん。お手上げ。

謀りごとをして社会的に抹殺してやればいい

『僕は嫌じゃない』ってゆうと大人が反応してくれて寂しさが癒される

これが目的の場合はＡＳじゃなくＡＤＨＤ

見極めるのは>>758の仕事だがんばって〜〜〜

>>754
本物の被害者に混じって異分子がいますよー。

境界線人格障害自己愛分裂型の病人発見！

放置するとただの被害者住人もささいなことで叩かれるぞ
搬送車よーい

ぞくぞくする相手がｲｯﾊﾟｲいるとこへ放りこまなきゃ☆

『俺は嫌じゃない』って言葉通りなのかなあ。
心理学的には、ストロークが無いくらいなら負のストロークでも欲しいらしいね。kick meみたいに。
相手を故意犯で振り回してるなら、人格障害も併発してそう。
他人の感情をはかれないとか、人間としての何かが欠如してるんだろうなあ。

北村健一28歳ゲイとか書き込まれた。
どこのゲイだよ。
同姓同名は迷惑だ。

たぶんこういう愚痴はありだろうか。

俺はアスペに酷いことをしたのだが、アスペに謝るわけにはいかないのだ。
謝るということは承認責任を認め争議を避けアスペのしたことを明らかにできないからだ。
アスペは元々「真実にずれがある」らしいから、問いかけても現実とかけ離れたことしか言わなかった。
俺はアスペに酷いことをしたのだが、アスペが何をしたのか明らかにされることを望むゆえにアスペに謝るわけにはいかないのだ。
俺は最初にアスペに「思い知らせてやる」と言われたとき、アスペと同じことをしないといけなくなると公的機関に相談した。
だが、俺のほうが酷いことをしてしまったのか。どれだけ俺のほうが酷かったのか。その差額を見極められないで居る。
俺はアスペに対する加害者という立場だが、アスペと和解することよりも、正当な真実を明らかにして自分を見極めなければならない。

>>764
相手がアスペだろうが、反省と謝罪はあるべきじゃん？
相手がアスペだから謝れないって
同レベルの相手に対する勝ち負けこだわりかい？

現実で他人の区別がつかないというのは統合失調症の要素として疑われるのだが、
ネットで他人の区別がつかないというのは果たして統合失調症の可能性は疑われるのだろうか。
関西の大学の掲示板で3人の固定ハンドルにアスペが粘着している。
存在する固定の全てが28歳の経済8年生の同一人物に見えるらしい。
5月から6月にかけて3000レスもコピペを続けている。

>>765
アスペは争議を望んでいると考えるゆえに勝ち負けではなく、争議そのものが成立しなくなってしまうことを危惧するゆえです。
勝ち負けはこだわりません。おそらく俺は負けるでしょう。しかし、負けても真実を明らかにすることを望むのです。

アスペは俺がストーカーした言ったが、それは誤解だ。
本当に偶然の結果だ。
追いかけたわけじゃない。遭遇してしまったのだ。
そして、遭遇していないところまでアスペは俺が追いかけ叩いていると思ってるらしい。
他人の区別がつかないらしい。

だが、アスペは俺を追いかけているらしいが。これは妄想だろう。そういうことにしておこう。

俺はアスペに「思い知らせてやる」と言われたとき心神喪失し1ヶ月近く全く動けなくなってしまった。
俺はアスペに対する加害者だから、そのアスペからすればさぞメシウマなことだろう。

アスペにメールを書いたとき「恐怖」という感情を伝えたかったのだが、アスペはなぜか「怨み」と解釈してしまったようだ。
怨みではなく、現実で出会った当初から一貫して「恐怖」だと伝える手段もない。

アスペは俺を司法の場で裁くつもりだと考えているのだが、
なぜアスペは俺の妄想を煽るようなことをするのか理解に苦しむ。
たとえば、
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰにいい人なんて居ないよね？2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1241761995/813
こういう妄想を暴走させるようなアスペの行為はアスペが司法の場で俺を裁くとき不利にならないということだろうか。
そもそもこれがアスペの書き込みだと考えることを妄想なのだろうか。
弁護士を立てたときに明らかにしたい真実の一つだ。

今日の流れはいつもと違うな

一人でうんこ掃除してるだけじゃね。

日本にいながら「韓国にいます」と書いてくるアスペの「真実のずれ」というのが如何程のものか。
国境を越えるほどの「真実のずれ」があるアスペを相手に、公の場で真実を全て明らかにするのが最後の「こだわり」かもしれません。
おそらく謝罪は最後までしません。悪意はありません。
以上を書き結び連投を終えます。
石川。

連投をやめられない状態はメールを何十通も送った心境と同じだ。
アスペは俺が境界例と自己愛とアスペとその他諸々の病気を併発しているおぞましい異常者と認識し吹聴しまわっているようだが、
連投するほどの心境のときもいつもこの程度の口調の荒々しさしか持ち合わせていない。
「なりふり構わんからそう思え！」「社会的に抹殺してやればいい」などと書き込まないし、本心からそのようなことを考えない。

俺が「石川君からの手紙」スレを載せたとき、あちらこちらのスレで連投現象が起こったが、俺はそれを勝手にアスペの行為だと妄想している。
なぜこのスレを載せたことにスレを立てた（と俺が勝手に妄想している）人間が動揺するのかと疑問に思う。

これらがすべて俺の妄想なのかどうか。
そういう「真実のずれ」を全て明らかにしたい。というより俺自身が知りたい。
俺がそれほど凶悪なおぞましい異常者なのかどうか正当の場で明らかにする機会がほしい。
正当な場での真実が俺をおぞましい異常者と位置ずけるかどうか俺自身が知りたいのだ。

病院に行けよ

俺もそう思う。近々行く。

以前はこのタイミングでメールをチェックしろと書いて叩かれた。
今回は誰もチャックする義務がない。

>>778
意味不明

>>779
蛇足でした。

蛇足でもないっていうか
メールチェックとか意味わからない

そうやって意味不明なこと書いてるから叩かれてるんじゃないのか？

>>781
そうですね。意味が分かりませんよね。
たぶん意味不明なことを書き込んでいるから叩かれたのでしょう。
わかりました。もうやめます。意味がわからなくてすみません。

基地だ、スルーしろ。

俺もそう思う。近々逝く。

秋葉原で第二のヒーローを目指すんだぞ

誰よりも言葉が汚かったアスペ。メシウマが口癖のアスペ。
深夜に一晩中起きて「かかって来い」というアスペ。
学校のスレッドは見ていないと言ったアスペ。
月曜日の午後しか2chをやらない時間を持たないのに2chをやっていないというアスペ。
カスが口癖のアスペ。
キチガイが口癖のアスペ。
電スレにいるアスペ。

「個人情報を漏らしたことは怒っていない」とメールしてきて、返事を返さなかったら経済叩きを始めたアスペ。
2chを見ていることは皆が知っているのに、2chはほとんど見ていないというアスペ。

本当にアスペの存在は混乱のきわみだ。

秋葉事件に共感すると言ってきたアスペ。
銀行強盗計画を聞き、必死にとめたのは俺だった。
あのメッセはカウンセラーにも見せてあり、カウンセラーからもみごとな対応だと言われた。
アスペ、アスペ、アスペ。。。

関西の大学のOB固定に粘着して殺人鬼さんと呼ばれたアスペ。
何落ち度もない潔白な関西の大学の関係者を被害者にしたアスペ。

おまえ、マジで病院に行ったほうがいいんじゃないか？

75日は覚えていますと書き込んだアスペ。

>>789
そうですね。俺もそう思います。

>>783
「何こいつ」が口癖の人ですか？
一発でビンゴだったら・・・なんでもない。

関西の大学の管理人から通報されそうになったアスペ。

本当に混乱のきわみだ。

人を軽々しく凶悪殺人鬼にたとえるアスペ。
あのときもそうだった。
自己投影はやめろ。
俺は殺人鬼に共感するなど言っていない。

ちなみに医者からは、このような反応は「過敏反応」と言われていて、境界例とも自己愛とも言われていません。

そして俺にとって、妄想がどこまで妄想でどこまで真実だったかをはっきりさせるのは、何より望むところです。

誰か引き取ってくれ

ID:sYUEm3M0こいつで、スレが埋まりそうだ…。

自分の巣に戻れ！ここはお前の来るとこじゃない！スレ荒らしてるのはお前だ！

俺のインターネットの巣はアスペとその仲間たちに占拠された。
が、スレを荒らすのも申し訳ないので現実へ帰ることにする。

やっと落ち着いたか。

いあ　いあ　くとぅるふ！
ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるふ　るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん！

アスペに深く関わり過ぎたんだよ。そのアスペのせいで、嫌な事が山ほどあったのは分かるけど、もうそいつの事は、忘れろよ。
アスペと同じ会社の人間、アスペと知らず結婚してしまった妻、アスペのサンドバックになり、鬱→自殺までした定型いるんだから。もうそいつの事、なるべく考えないようにするしかないよ。お大事にね。

>>754
ｺｲﾂﾉｼﾞｭｳｷｮﾓｺｺﾃﾞｲｲﾖﾈ ｱﾀｼﾉﾅｶｰﾏ＼（＾3＾）／ﾁｭｳ!!!

自分の娘が、アスペルガーなんではないかと思い続けて１６年・・・認めるのが怖くて、ずっと本当のことを確かめないままだったけれど・・・
今日はじめて病院へ連れていったら、やっぱりアスペルガーと診断された。

悔しいような、気がぬけたような気分です・・。

もっと早く診断をされていれば、あの子の人生が変わっていたかもしれないのに・・・

すいません書き込むスレ間違いました！！！

>>804
良かったね♪(^O^)
大変素晴らしいことだと思います。
さぁ、娘さんを特別支援学級に転入させましょう！娘さんのためですよ。

31歳　男です。
以下の事でずうっと悩んできました。
ＡＤＨＤでしょうか？

・じっとしていられない。
・小さな不注意を頻繁にする。
・２，３の指示をされると、忘れてしまう。
・論理的な思考があまり得意ではない。
・字がうまく書けない。（何度練習しても）

>>804
娘さんがADHDであることを認められるだけでも立派。うちみたいに…

父…境界例
母…過保護
姉…支配的
俺…アスペ(診断済)

だと、毎日が苦しくてたまらない。

>>808
good!!!!

>>807
アスペとADHDって症状似てる部分あるらしいから専門家へ行く可き。 発達障害センターへ問い合わせて病院教えて貰って

>>806
お前ガキの頃クラスの障害児をイジメてたな！
お前みたいなｺﾞﾐｸｽﾞは2ちゃんでバカ面晒してねえで今すぐ氏ねよ。二度と来んなｸｿｶﾞｷがwww

ｸｿﾊﾞｶ君、今度はｸｿｶﾞｷ君ですか

ｸｿﾊﾞｶ君は数あるレスの中で、
アスペたたきのレスをするどく見つける能力はあるらしい。

ｸｿﾊﾞｶ君にレスを貰えて嬉しいです

また出た　金魚フン

アスペが職場を去ったのが一年前。
混乱と喧騒はピタリと収まり平穏が続いてる。

俺は自分のことを優しい部類の人間だと思ってた。しかし終いの方では
我慢できなくなってアスペの頭をはたいてしまってたもんな。

ああ、なるほどな。
アスペと関わると自分の人間性の暗黒面がこれでもかってほど引き出されるから、
それでみんな憎むわけだ。トラウマにもなるわけだ。少し理解できた。
アスペと関わる以前は、自分をましな人間、善良な人間と思って生きてきたのに、
そうじゃなかったってことを突きつけられるんだもんな。

>>816 817
自分もお年寄りと、障害者の人にはいたわりの心を持っていた。だが、アスペは別格。常に周囲を怒らせ、謝るどころかニヤニヤしたりして怒りを倍増させる。

>>817
まぁ、そういう言い方も出来るかな

ただ、天然で悪意の塊のアスペを相手にするには、こっちもそれ相応の対処をしないといけないということだ

アスペは排除し、特例子会社や障害者施設に行かせるべき
たとえ大卒であってもそうした方がよい。

外道相手には、外道な対応以外通用しないことを学んだんだよな

ｱﾀｼﾓ ｼﾞﾌﾞﾝﾉｺﾄ ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞﾃﾞ ｲｲｺﾃﾞ ｶﾜｲｲﾄ ｵﾓｯﾃﾙｵ ADHDﾀﾞｹﾄﾞｻ＼（＾3＾）／ﾁｭｳ!!!

>>821
そういうことだな

ブタや牛に前に歩けと説得したり、理解を求めるか？
そして対応するうちに、目で見た「人」という認識と、「獣」の実態のズレをやっと修正したんだよな。
で、巣にお帰り願ったと．．．

なるほど、アスペを家畜動物に喩えるその考え方は斬新だ。

これは本物のアスペに接したな、というレスが多いね。
悪魔、家畜と言いたくもなる。

き●らま●こ
てめぇムカつくんだよ！！！！

アスペは、通常の人間ではやらからない対応を平気でしてくる生物だから、
それのフォローが続くと、結局、疲れ切って、自分の人間性の暗黒面的な
ものが出てくる。理屈が分からないけど、自分や周りを含めてそれに至って
いた。問題は、追い詰められて暗黒面が出ている側が悪者扱いされてしまうこと。
正直、会社がアスペの存在を認めてそれなりの対応をしてくれない限り、
行政で隔離政策をしてくださいというのが本音。

自分の周りにアスペが2人いるのだが、
仲がいいのは何故？
お互い空気読めないのに会話は成り立つの？

周りの人の悪口を言って嬉しそうにしてるよ。
悪口を言う視点はめちゃくちゃだし、悪口に対しての内容を分析しているわけでもない。
ただ悪口を言いあってる。

>>830
ありが�d
そうか　悪口を言ってるだけなのか

でもアスペの奇妙な言動は、一生変わる事無いから、結局周りがフォローしなくちゃならなくてこっちがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀになり鬱になる…


アスペは無人島に隔離し、そこで仕事なり結婚しろ。

アスペの子供はアスペの可能性大。

これ異常アスペが湧いたら定型が皆おかしくなる

全員アスペか調べてアスペは避妊手術するべき
精神障害は手に負えないから

>>833
それでは今生きてるアスペへの対処がなされていない
無人島に集める方が先だろう
その島への出入りは厳罰ということで

そうすれば、あとは勝手に繁殖してても構わないし

精神障害者を長年思いやって付き合ってたと思うと
そんな自分が本当に気持ち悪い
今では声聞くだけ顔見るだけで気持ち悪い
目を合わすなんて到底無理

>>834
閉じ込めて繁殖させたら攻めてくるに決まってるだろ

もうすぐハンセン病患者の施設が「空く」から、そこに入れればいいんだよ。

ナイスアイデア

アスペだけに感染死亡させるウイルス発明したら、自分的には水虫薬発明よりノーベル。

>>839
そんなもんよりまずお前が新型インフルにでも感染して氏ねよwww

発達障害って一種の奇形なんだな。orz

>>841
ＹＥＳ

和田秀樹やｴﾚｶｼ宮本はｱｽﾍﾟですか？

>>828、832
禿同。
親父がアスペ。遺伝なし。
この前食事中に入れ歯を出してぺろぺろなめてて気分悪くなった。
でも、人のマナーにはうるさい。悪口大好き。自分に甘く人に厳しい。
一緒にいると本当に欝、ストレス性体調不良、暗黒意地悪になる。

>>844
それ、サイコパスだろ

ジャッキーチェンのファーストミッションという昔の映画を見たんだけど
出てくる兄（知的障害者）の言動がアスペっぽく見えて笑ったｗ

体は大人になっても中身は子どものまま。だから「発達障害」なのだと。

アスペは知的障害者と一緒に施設で暮らす方がいいのでは？

入社したヤツが

・人間嫌いで協調性ゼロ
話かけても返事は「そうですか」「わかりません」だけ
仕事で必要な連絡もなし

・明らかにミスってるのにあやまらない
「聞いてないので知らないです」の一点張り
責任感ゼロ

・計算、漢字能力は小学生レベル

もう疲れたよ、パトラッシュ・・・

>>846
体は大人のくせに、心は子供のまま…
↓
体は大人のくせに、心は出来の悪い糞ガキ以下…

アスペって靴を揃えるとか、身なりを正すとか、幼稚園児でも出来る簡単な生活習慣が出来ない…

もういい加減、重度精神障害者扱いにして、閉鎖病棟に入れてくれ。

それ、アスペ度を見分けるポイントかもだね。
自己管理が低い奴ほど多動なアスペだわ。

舌を抜いとけ、檻はいらんだろうがな。

暴力に走るねきっと。

千葉のストーカーはアスペだろうね

>>847
疲れたんだったら氏ねよｳﾞｫｹがwww
>>848
お前みたいなｸｿｶﾞｷにｸｿｶﾞｷ言われたかねえな。クソして寝てろｳﾞｧｶwww

おあうー、あうあうあ〜
　

悪意の固まりっていうよりも、次元が違う考え方なんだから仕方ないじゃん。
そう思ってないと、自分が悪意まみれの糞ったれに成り下がるだけ。
今も本当に関わったこと自体に鬱で仕方ないけど、
低俗な悪口振りまいてるお馬鹿さんにだけはなりたくないな。

愚痴が言いたくても愚痴として扱ってくれないスレなんて('A`)

発達障害者は奇形なんだから、宦官みたく性器つかえなくしとけよ。

ぜひ政治家になって、国の制度を変えてくださいw
あなたの行動が日本を変えますw

８５７に一票　

すいませ〜ん
僕のチンポ知りませんかぁ？

きもいきもい！アスぺにはギブアンドテイクが成り立たない
たいしたもんでもないくせに圧倒的に他の人間を見下している

アスペはエゴイストだよ。

美形のアスぺなんていないだろ
関わる必要なし

　
　
『兎の眼』という小説に登場する”鉄三”という少年はアスペルガーだと思いますが、読んだ人、どう思いました？
ググって分かると思うけど、鉄三というのは小学１年にしてほとんど会話ができず、キレやすく、ハエを飼うことに異常にこだわる傾向があります。
　
　

アスペかどうかはともかくとして、確実に自閉でしょ。

うちの母親はアスペでしょうか？
場の雰囲気が読めない。冗談や皮肉を理解することが苦手。毎日決まったパターンで動く（何時に起きて何時に掃除する等）。急な予定の変更に動揺する（突然の来客、食事の時間の変更等）。人の話を遮って喋りだすが悪気はないらしい。続く

続きです。
質問した内容が返ってこず、別の話題が返ってくる。基本的に悪意や嫉妬の感情はない印象。友人は一人もいないが悩んでいない。
小説が読めない。複雑なドラマ、映画が理解できない。学校の成績は良かったらしい。会計事務所で働いていたので簿記は得意。子供（私のこと）の成績に異様にこだわり偏差値68でもけっして褒めず、毎日「勉強した？」が口癖だった（言わない日はなかった）。

続き。
情緒的なコミュニケーションが成り立たたない。私が子供の頃、具合が悪くても薬を与えたり病院に連れていくという発想がなかった（ただし、熱がある場合は病院に連れていってくれた）。植物を育てるのが得意。悪意はないのだが、けっして謝ったりはしない。

メル友になってしまったばっかりに痛い目に遭いました。今飛び降りようとしてるって言って来たり、踏み込まれたくない領域(バイトの求人見た？ハローワーク行った？)とかズケズケと聞かれて毎日その子に監視されてるようで、辛かった。

もう関わりたくないと言ったら「貴方は弱い人だと思う。」と言われた。一人暮らしする為の保証人になって欲しいとまで言われた。そこまで助けてあげられないと言ったら「助けて欲しいなんて思ってない！！！」と激怒されました。

続き。
思い込みが激しく、母親に話した内容が後日には別の解釈が付加され、それが事実という認識になっている（事実と思い込みの区別がつかないらしい。そこを突っ込むと怒りだす）
人のプライバシーを尊重できない。話してほしくないことを集団の前て゛爆弾投下のように悪気なく話し出す。そのことを指摘しても理解してくれない、酷いときは怒りだす。