【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害32
双極性障害(双極性感情障害)と気分循環性障害(気分循環症)について語るスレッドです。
自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
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私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.57
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230947913/
▼関連スレッド
35歳過ぎて躁鬱病で無職の人
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223027965/
【社会】躁鬱病の人が働くスレ ３【復帰】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213825268/
躁鬱病で療養中の過しかた。 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227195083/
躁鬱病・うつ病が治った人が報告 Part2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221354677/
【冬季】季節性うつ病（季節性感情障害）８【夏季】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1228908545/
非定型精神病について本音で語ろう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187658215/
【炭酸】リーマス飲んでる人【リチウム】７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1210992380/
デパケン・デパケンR・セレニカR など 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224393183/
テグレトールについて語るべさ 3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1175144728/
▼前スレッド
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害31【混合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231732892/
自称（未診断）躁うつ病者の参加・非精神科医による診断行為・出典不明の情報転載を禁止します。
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私たちは患者であり、医師ではありません。ですので診断することは不可能です。相談所へ移動してください。
また、躁うつ患者の家族の方の愚痴や相談は該当のスレでお願いします。
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1230947913/
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▼前スレッド
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害31【混合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1231732892/
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▼"電池"って何？
主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html
▼スレッドのタイトルにある【混合】って何？
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。
▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
DSM-Ⅲ-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-Ⅳ-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。
▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
主に双極性障害(双極性感情障害)の治療に使用される、気分安定薬のリーマスを指しています。
リーマスの主成分であるリチウム(注:医療用は炭酸リチウム)が電池の製造にも使われているので、
このスレッドでは「リーマスと言えば電池」、「電池と言えばリーマス」、となっています。
［リーマスについては右記参照］ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179017.html
▼スレッドのタイトルにある【混合】って何？
躁状態とうつ状態が共存している病態のことで、自殺の危険性が最も高い精神病理状態の一つに
挙げられています。この病態は、単独の臨床形態の他、うつ状態から躁状態あるいはうつ状態から
正常な状態に移行する段階でよく見られます。本人が自覚する事は少なく、綿密な臨床評価の結果
明らかになる事もあります。
▼抗うつ薬の服用で躁転が生じた単極性うつ病患者は双極性障害(双極性感情障害)に診断変更？
DSM-Ⅲ-Rやアキスカルの双極性スペクトラム(Bipolar spectrum)やクラーマンのbipolar分類など
では双極性障害や躁うつ病に含めていますが、DSM-Ⅳ-TRやICD-10では区別されています。病者
の発症状況や精神医学的病歴を調査し、使用物質を使用する前に双極性障害(双極性感情障害)の
兆候が確認された場合、または中毒状態や離脱状態の終了後も尚双極性障害(双極性感情障害)の
症状が長期間(目安としては1ヶ月以上)継続した場合や物質の使用状態から予測される症状重度を
上回る場合に限り、原発性の双極性障害(双極性感情障害)と診断されます。
▼双極性障害(双極性感情障害)と境界性人格障害(情緒不安定性人格障害，境界型)の違いは何？
気分感情症状のストレス誘発性の傾向や持続期間の長短、見捨てられ恐怖とそれに起因する行動
や同一性障害(アイデンティティー障害)や対人操作性の有無などが挙げられます。ただし、気分障害
(感情障害)の軽症化や概念拡大に伴って、人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別が困難となる傾向
にあるため、有能な精神科医ではないと判断できません。
▼双極性障害(双極性感情障害)の小解説
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。
▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽予後
双極性Ⅰ型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性Ⅰ型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性Ⅱ型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
▽症状
【躁病相】
とても行動的で、じっとしていられません。疲れをしらず、夜も寝ません。
明るく楽しく気分は爽快な事が多い一方、些細な事でキレやすくなります。
暴飲暴食、多弁、多動、性的乱脈、浪費等で他人に迷惑を掛ける事もしばしばあります。
【鬱病相】
憂鬱で何もする気力がなく、全ての事に興味がなくなります。
悲観的だったり、生きていても仕方ないと思います。睡眠障害や食欲不振でやつれ、寝たきりになります。
頭の回転は悪く なり、体が動かなくなる事もあります。
▽原因
双極性障害(双極性感情障害)は精神力や霊の問題ではなく、
他の精神疾患と同様に生物学的要因･心理的要因･社会的要因が複雑に絡んで発症するものです。
▽治療法
双極性障害(双極性感情障害)の治療法は、
病的な気分の浮沈を緩やかにする気分安定薬に、
必要に応じて抗精神病薬･抗うつ薬･抗不安薬などの向精神薬を投与する薬物療法が中心になっています。
薬物療法以外に、ECT(通電療法)や精神療法(認知行動療法など)が行われる事もあります。
▽予後
双極性Ⅰ型障害の約7％は症状が反復せず、45％は複数回の病相を呈し、40％は慢性の経過を辿ります。
ある長期追跡調査によれば、双極性Ⅰ型障害の15％は予後良好で、45％は予後良好ではあるものの再発を
繰り返し、30％は部分寛解に留まり、10％は慢性化するようです。
また、約三分の一の患者は慢性化し、社会的に凋落します。
なお、双極性Ⅱ型障害や気分循環性障害については、まだ詳しい事は判っていません。
▽問題点
統合失調症やうつ病、及び人格障害(パーソナリティ障害)との鑑別は容易ではなく、
しばしばこれらの疾患と誤診され、正しい治療が施されないまま長期間苦しんでいる人がいます。
全人口の何％くらいが発病するの。
親が双極性障害の時に子供への遺伝率は？
肝心な事が分からない。
親が双極性障害の時に子供への遺伝率は？
肝心な事が分からない。
イチローは胃潰瘍なんだってね
妹も仕事のストレスで胃潰瘍…
自分も躁鬱なんかじゃなくて胃潰瘍になれば良かったのに
妹も仕事のストレスで胃潰瘍…
自分も躁鬱なんかじゃなくて胃潰瘍になれば良かったのに
スレタイ候補に【恋愛禁止？】は焦った（＾＾；
これの是非はともかく、医師の指示が出ている私としては、
恋愛は落ちるものという説にも納得はしているが、傷が浅いうちに隔離、もしくは感情制御したり、
特に普段から女性との距離を保っておくことで予防効果はあり、
症状の再発予防管理の一環とも考えている。
ま、アスペっ気があり、一人になれないと落ち着かないので、喪男でちょうどよかったかも（アスペの結果ともいえるが）。
今では離婚も多いし、離れて行かれるのは辛いし、親戚のごたごたでまた潰れてしまう。デートしても気疲れする。
簡単に恋－しかもヤンデレ－に落ちないようにするには、
自己評価を質よく高めて（高くてしっかりしている。自己愛的ではない）
相手が自分より優れたものを持ちすぎていると過大視の認知の歪みに陥らないようにすることが肝要か。
あとは、恋愛に関する悲観的なスキーマを、敢えて形成していく。
（感情力－自分をコントロールできる人できない人－ フランソワ・ルロール＆クリストフ・アンドレ 第9章 からの考察）
（自己評価メソッド－自分とうまくつきあうための心理学－ クリストフ・アンドレ も参照）
これ以上は認知療法スレのほうがふさわしいのでここまで。
これの是非はともかく、医師の指示が出ている私としては、
恋愛は落ちるものという説にも納得はしているが、傷が浅いうちに隔離、もしくは感情制御したり、
特に普段から女性との距離を保っておくことで予防効果はあり、
症状の再発予防管理の一環とも考えている。
ま、アスペっ気があり、一人になれないと落ち着かないので、喪男でちょうどよかったかも（アスペの結果ともいえるが）。
今では離婚も多いし、離れて行かれるのは辛いし、親戚のごたごたでまた潰れてしまう。デートしても気疲れする。
簡単に恋－しかもヤンデレ－に落ちないようにするには、
自己評価を質よく高めて（高くてしっかりしている。自己愛的ではない）
相手が自分より優れたものを持ちすぎていると過大視の認知の歪みに陥らないようにすることが肝要か。
あとは、恋愛に関する悲観的なスキーマを、敢えて形成していく。
（感情力－自分をコントロールできる人できない人－ フランソワ・ルロール＆クリストフ・アンドレ 第9章 からの考察）
（自己評価メソッド－自分とうまくつきあうための心理学－ クリストフ・アンドレ も参照）
これ以上は認知療法スレのほうがふさわしいのでここまで。
スレタイから【混合】が無くなっているね
しかしテンプレには「スレタイの【混合】」の説明が残っているという不思議
しかしテンプレには「スレタイの【混合】」の説明が残っているという不思議
8 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 12:36:18 ID:mFyakR+H
８
８
８
８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８８
9 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 13:18:58 ID:srCyHmv+
一気に怒り絶頂になって
一気に落ち着いてやっちまった
ってならない？
混合なのかな
一気に落ち着いてやっちまった
ってならない？
混合なのかな
>>9
そのセルフコントロールに躍起だ。
アサーションでアンガーマネジメントもずいぶんやった。
一歩引く、逃げる、などして、怒りの背後にある真の感情を探って、
どんな考えからきたのか考える。で、丁寧に冷静にアサーションする。
自分のありのままを受け留めて、受け入れる。徐々に自己評価をしっかりしていく。
アサーションとの間には相乗効果がある（自己評価メソッド：クリストフ・アンドレ ほか
心理学では常識らしい）
…できるかなぁ（汗
そのセルフコントロールに躍起だ。
アサーションでアンガーマネジメントもずいぶんやった。
一歩引く、逃げる、などして、怒りの背後にある真の感情を探って、
どんな考えからきたのか考える。で、丁寧に冷静にアサーションする。
自分のありのままを受け留めて、受け入れる。徐々に自己評価をしっかりしていく。
アサーションとの間には相乗効果がある（自己評価メソッド：クリストフ・アンドレ ほか
心理学では常識らしい）
…できるかなぁ（汗
12 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 16:17:03 ID:srCyHmv+
みんなそうなんですね
普段はなんとも思わなくても
躁の時は女性みんなかわいく見えて
だれかまわずアタックしてしまいます
ただの女好きなのか浮気性なのか
普段はなんとも思わなくても
躁の時は女性みんなかわいく見えて
だれかまわずアタックしてしまいます
ただの女好きなのか浮気性なのか
>>12
性的奔放という躁特有の症状。
性的奔放という躁特有の症状。
14 ：優しい名無しさん：2009/04/04(土) 17:51:09 ID:srCyHmv+
仕事場等で女好きだと思われてるので
早くおさまればいいです
躁の時は普段はもてないのに
目がキラキラしてるとかいわれ
ちょっとだけモテる気がします
元気で楽しく積極的だからですかね
そうすると躁になりたいなって思っちゃいます
早くおさまればいいです
躁の時は普段はもてないのに
目がキラキラしてるとかいわれ
ちょっとだけモテる気がします
元気で楽しく積極的だからですかね
そうすると躁になりたいなって思っちゃいます
躁鬱でゾロフト処方されたんだが逆効果じゃないのか・・・
躁鬱でSSRI飲んでる人いますか？
躁鬱でSSRI飲んでる人いますか？
軽躁→鬱に落ちてきた。
今日はコンビニ行くくらいで
ネットするかTV見てた。
これから暫く辛い日々が訪れるんだね…
今日はコンビニ行くくらいで
ネットするかTV見てた。
これから暫く辛い日々が訪れるんだね…
混合状態が1年くらい続いてるだが
次はなにがくるのか
次はなにがくるのか
波が落ち着くようにすればいい
19 ：優しい名無しさん：2009/04/06(月) 16:38:15 ID:gPF/A1kv
お前ら当然、非婚同盟だろうな？
非婚同盟うんぬんよりそんな恋愛する余裕がないんすけど。
自分の事で精一杯で。
自分の事で精一杯で。
21 ：優しい名無しさん：2009/04/06(月) 17:25:15 ID:gPF/A1kv
「リーマス同盟」
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
23 ：闘いに疲れた：2009/04/06(月) 17:52:46 ID:NaqId5Qt
今、鬱だからか、なぁ～んか疲れた。
24 ：闘いに疲れた：2009/04/06(月) 18:02:00 ID:NaqId5Qt
私は、ジプレキサとデパケンだよ。
早く、普通になりたいな。なったら、冷蔵庫を酒樽にして飲みまくる予定。
早く、普通になりたいな。なったら、冷蔵庫を酒樽にして飲みまくる予定。
医師は減らす予定だけど
パキシル４０飲んでた。で、一気に１０まで減らした。
その代わりジプレキサが一気に増えた。
リーマス、テグレトール、ジプレキサが今の食後の薬。
パキシル４０飲んでた。で、一気に１０まで減らした。
その代わりジプレキサが一気に増えた。
リーマス、テグレトール、ジプレキサが今の食後の薬。
躁鬱Ⅱで１年ほど落ち着いてたら、最近彼氏が出来た。
今回こそは！前轍を踏まぬように落ち着いていきたい。
･･･けど、情緒不安でいきなり泣いちゃったり、彼氏が風邪ひいたの自分のせいかもって落ち込んだり･･･。
はぁ・・・。
今回こそは！前轍を踏まぬように落ち着いていきたい。
･･･けど、情緒不安でいきなり泣いちゃったり、彼氏が風邪ひいたの自分のせいかもって落ち込んだり･･･。
はぁ・・・。
双極性I型障害の抑うつ状態（大うつ病エピソード）におけるイライラを、
唯一の同居家族である母が
「躁っぽいんじゃ…？」「躁鬱混合状態じゃないの？」と疑うのでつらい。
双極性障害に携わっている医者の本にも
「DSM-IV-TRの【混合性エピソード】の基準に当てはまる患者は、めったにいない」
「（それでいて）その【混合状態】という言葉は、あいまいに使われている。幅広く」
と書いてあるのに。
双極性I型障害と診断されて５年になろうとしているのに、退院してからの４年半の間、
ほとんどがうつ状態で、外出はおろか、３週間に１度しか入浴できないほど
苦しみ続けていた私とずっと一緒に住んでいたのに。
ひょっとして、これまでの（うつ状態のときの）イライラも、
母「ちょっと躁っぽいんじゃ…？」
などと思われていたのだろうか？
唯一の同居家族である母が
「躁っぽいんじゃ…？」「躁鬱混合状態じゃないの？」と疑うのでつらい。
双極性障害に携わっている医者の本にも
「DSM-IV-TRの【混合性エピソード】の基準に当てはまる患者は、めったにいない」
「（それでいて）その【混合状態】という言葉は、あいまいに使われている。幅広く」
と書いてあるのに。
双極性I型障害と診断されて５年になろうとしているのに、退院してからの４年半の間、
ほとんどがうつ状態で、外出はおろか、３週間に１度しか入浴できないほど
苦しみ続けていた私とずっと一緒に住んでいたのに。
ひょっとして、これまでの（うつ状態のときの）イライラも、
母「ちょっと躁っぽいんじゃ…？」
などと思われていたのだろうか？
>>26
良かったね！
彼にはメンヘラだってCOしてるの？
私も双極性２型。軽鬱中。
結婚して子供もいるから家事やんなきゃなんだけどしんどいよ。
子供産んでから発症しますた…そうと知ってたら子供作らなかった。
良かったね！
彼にはメンヘラだってCOしてるの？
私も双極性２型。軽鬱中。
結婚して子供もいるから家事やんなきゃなんだけどしんどいよ。
子供産んでから発症しますた…そうと知ってたら子供作らなかった。
部屋で暴れたからおかんに首しめられました。
多分もうニ型じゃないって
病院入院かなあ
リストラで資格の本もウエディングドレスも写真も無駄だから捨てるの邪魔されたからね。
私会社も家族にも恋人にもみんないらないこ
薬下さい。
もう直ったって言われたからないのう薬薬薬
多分もうニ型じゃないって
病院入院かなあ
リストラで資格の本もウエディングドレスも写真も無駄だから捨てるの邪魔されたからね。
私会社も家族にも恋人にもみんないらないこ
薬下さい。
もう直ったって言われたからないのう薬薬薬
はじめて書き込みします。
主治医が昔からきちんと診断名教えてくれなかったけど、代理で一時診てた先生に双極と診断された。
初めての高揚感はデプロメールによる躁転でした。
でも当時は薬剤性の躁転は双極と考えない医師も多かったらしいから、仕方がなかったのかも。
今はデパケンとセロクエルを飲み、SSRI等坑うつ薬は一切出されなくなったお陰か、躁状態でも以前より
だいぶましな感じです。
もう上がったり下がったりイヤだから、今の先生に自分の病気をきちんと知って勉強したり出来る事は自分で
頑張りたいと伝えたら、やはり双極ですた。
認知療法は前からすすめられてやってて、いやな気分よさようならも読んだ。
7カラム法でやってます。
アマゾンでバイポーラーハンドブック知って全部読んだけど、自分もおすすめしたい。
いやな～で双極の人の例は確か一回しか出てこなかった。
バイポーラー～は常に上がった場合も下がった場合も、どうしたらいいのかとか躁状態の認知の歪みについても
書かれてる。
正直、書いてある事を実践するのは大変だけど読むだけでも充分な内容だと思う。
自分は主治医いわくだいぶ軽い方みたいなんだが、身体疾患も持ってるから眠れないのとか体にこたえます。
働けないし、身体も精神も両方とも完治しない疾患だから辛いです。
主治医が昔からきちんと診断名教えてくれなかったけど、代理で一時診てた先生に双極と診断された。
初めての高揚感はデプロメールによる躁転でした。
でも当時は薬剤性の躁転は双極と考えない医師も多かったらしいから、仕方がなかったのかも。
今はデパケンとセロクエルを飲み、SSRI等坑うつ薬は一切出されなくなったお陰か、躁状態でも以前より
だいぶましな感じです。
もう上がったり下がったりイヤだから、今の先生に自分の病気をきちんと知って勉強したり出来る事は自分で
頑張りたいと伝えたら、やはり双極ですた。
認知療法は前からすすめられてやってて、いやな気分よさようならも読んだ。
7カラム法でやってます。
アマゾンでバイポーラーハンドブック知って全部読んだけど、自分もおすすめしたい。
いやな～で双極の人の例は確か一回しか出てこなかった。
バイポーラー～は常に上がった場合も下がった場合も、どうしたらいいのかとか躁状態の認知の歪みについても
書かれてる。
正直、書いてある事を実践するのは大変だけど読むだけでも充分な内容だと思う。
自分は主治医いわくだいぶ軽い方みたいなんだが、身体疾患も持ってるから眠れないのとか体にこたえます。
働けないし、身体も精神も両方とも完治しない疾患だから辛いです。
>>28
ありがとうございます。
付き合う前にＣＯしました。
でも「うつ？そううつ？なにそれ？同級生がいきなり発狂したけど、そういうの？」っていうくらい、メンヘル事情を知らないです。
いくつか本を持っているのですが（双極性障害の治療スタンダード・「うつ」と「躁」の教科書など）
読ませるのも押し付けるようで悪いかな･･･？と･･･。
お子さんがいらっしゃるのですね。
大変でしょうけど、子供はかけがえのない宝物だと思います。
無理せず、マターリ生きていきたいですね。
>>29
認知行動療法ですか･･･うーん、以前やってみたんですが、めんどくさくなってやめてしまいましたｗ
バイポーラーワークブック、お金が入ったら買ってみます。（値段結構しますね；）ありがとうございます。
ありがとうございます。
付き合う前にＣＯしました。
でも「うつ？そううつ？なにそれ？同級生がいきなり発狂したけど、そういうの？」っていうくらい、メンヘル事情を知らないです。
いくつか本を持っているのですが（双極性障害の治療スタンダード・「うつ」と「躁」の教科書など）
読ませるのも押し付けるようで悪いかな･･･？と･･･。
お子さんがいらっしゃるのですね。
大変でしょうけど、子供はかけがえのない宝物だと思います。
無理せず、マターリ生きていきたいですね。
>>29
認知行動療法ですか･･･うーん、以前やってみたんですが、めんどくさくなってやめてしまいましたｗ
バイポーラーワークブック、お金が入ったら買ってみます。（値段結構しますね；）ありがとうございます。
>>31
初めての高揚感はデプロメールによる躁転でした。
でも当時は薬剤性の躁転は双極と考えない医師も多かったらしいから
：そういった医師も確かにいたのかもしれませんが、現実には、自分が軽躁状態だった時期に
「今の私って軽躁状態なんじゃない？」と自覚しなかったために、
初診で医師に、抑うつ状態（大うつ病エピソード）のつらさばかりを伝えて、
「一時期でも軽躁状態と思われるときがあった」ということを伝えなかった、
それが医師の「一般的なうつ病（大うつ病）ですね」という診断を招いたケースが
多いことも、今ではある程度知られている事実です。
初めての高揚感はデプロメールによる躁転でした。
でも当時は薬剤性の躁転は双極と考えない医師も多かったらしいから
：そういった医師も確かにいたのかもしれませんが、現実には、自分が軽躁状態だった時期に
「今の私って軽躁状態なんじゃない？」と自覚しなかったために、
初診で医師に、抑うつ状態（大うつ病エピソード）のつらさばかりを伝えて、
「一時期でも軽躁状態と思われるときがあった」ということを伝えなかった、
それが医師の「一般的なうつ病（大うつ病）ですね」という診断を招いたケースが
多いことも、今ではある程度知られている事実です。
>>31（続き）
＞認知療法は前からすすめられてやってて、いやな気分よさようならも読んだ。
アマゾンでバイポーラーハンドブック知って全部読んだけど、自分もおすすめしたい。
バイポーラー～は常に上がった場合も下がった場合も、どうしたらいいのかとか
躁状態の認知の歪みについても書かれてる。
：このような不特定多数の患者が閲覧できる掲示板で、
安易に認知行動療法を勧めるのは、感心できません。理由は後述します。
＞正直、書いてある事を実践するのは大変だけど読むだけでも充分な内容だと思う。
：読む気力がある人、本来のその人の読解力・理解力・想像力がある程度発揮できる人でないと、
そんな感想・印象は持たないと思います。
＞自分は主治医いわくだいぶ軽い方みたいなんだが、身体疾患も持ってるから眠れないのとか体にこたえます。
働けないし、身体も精神も両方とも完治しない疾患だから辛いです。
：私から見れば、甘い悩みだと思います。私も99年秋にIBSを発病し（今も治療中）、
「抑うつ状態のため」「薬の副作用の吐き気のため」に一睡もできなかった日が
発病して10年の間に十数日（ひょっとしたら数十日かも）ありましたし、
薬の副作用が人一倍出やすい体質のために、頭痛など軽い症状はもちろんのこと、
発疹・アカシジア・尿排泄機能に障害が出る、などなど、私だってつらいことは
たくさんありました。
「上記のような副作用や抑うつ状態が直接の原因だ」とは思ってはいませんが、
就職はたった１回しかできませんでしたし、
仕事中に薬の副作用で痙攣・失神して救急車で病院に運ばれ、それが原因で
解雇処分につながりました。働けたのは全人生でたったの６ヶ月でした。
やっとの思いで辿り着いた初めての就職でした。
＞認知療法は前からすすめられてやってて、いやな気分よさようならも読んだ。
アマゾンでバイポーラーハンドブック知って全部読んだけど、自分もおすすめしたい。
バイポーラー～は常に上がった場合も下がった場合も、どうしたらいいのかとか
躁状態の認知の歪みについても書かれてる。
：このような不特定多数の患者が閲覧できる掲示板で、
安易に認知行動療法を勧めるのは、感心できません。理由は後述します。
＞正直、書いてある事を実践するのは大変だけど読むだけでも充分な内容だと思う。
：読む気力がある人、本来のその人の読解力・理解力・想像力がある程度発揮できる人でないと、
そんな感想・印象は持たないと思います。
＞自分は主治医いわくだいぶ軽い方みたいなんだが、身体疾患も持ってるから眠れないのとか体にこたえます。
働けないし、身体も精神も両方とも完治しない疾患だから辛いです。
：私から見れば、甘い悩みだと思います。私も99年秋にIBSを発病し（今も治療中）、
「抑うつ状態のため」「薬の副作用の吐き気のため」に一睡もできなかった日が
発病して10年の間に十数日（ひょっとしたら数十日かも）ありましたし、
薬の副作用が人一倍出やすい体質のために、頭痛など軽い症状はもちろんのこと、
発疹・アカシジア・尿排泄機能に障害が出る、などなど、私だってつらいことは
たくさんありました。
「上記のような副作用や抑うつ状態が直接の原因だ」とは思ってはいませんが、
就職はたった１回しかできませんでしたし、
仕事中に薬の副作用で痙攣・失神して救急車で病院に運ばれ、それが原因で
解雇処分につながりました。働けたのは全人生でたったの６ヶ月でした。
やっとの思いで辿り着いた初めての就職でした。
>>31（続き）
＞認知療法は前からすすめられてやってて、いやな気分よさようならも読んだ。
アマゾンでバイポーラーハンドブック知って全部読んだけど、自分もおすすめしたい。
バイポーラー～は常に上がった場合も下がった場合も、どうしたらいいのかとか
躁状態の認知の歪みについても書かれてる。
：「読む気力さえないよ」
「読んでも文字が目に映るだけで、書いてあることを理解・実践できる状態じゃないよ」
という人もいます。
私自身、初めての就職の直前、大学病院の心理士から直接認知療法を受けましたが、
その時はじめて「ああ、自分が99年から書物などで独学していた認知療法は、
まるで身についてなかった。実践できていなかった」と痛感しました。
独学の危険さを改めて思い知りました。
それまでに何冊もの認知療法の本を買って独学していましたが、上記のように
身に付かない・実践できない自分にすごく失望し、「もう、治らない」と
自分で自分の身の始末を真剣に考えるほど希死念慮に苦しみました。
＞認知療法は前からすすめられてやってて、いやな気分よさようならも読んだ。
アマゾンでバイポーラーハンドブック知って全部読んだけど、自分もおすすめしたい。
バイポーラー～は常に上がった場合も下がった場合も、どうしたらいいのかとか
躁状態の認知の歪みについても書かれてる。
：「読む気力さえないよ」
「読んでも文字が目に映るだけで、書いてあることを理解・実践できる状態じゃないよ」
という人もいます。
私自身、初めての就職の直前、大学病院の心理士から直接認知療法を受けましたが、
その時はじめて「ああ、自分が99年から書物などで独学していた認知療法は、
まるで身についてなかった。実践できていなかった」と痛感しました。
独学の危険さを改めて思い知りました。
それまでに何冊もの認知療法の本を買って独学していましたが、上記のように
身に付かない・実践できない自分にすごく失望し、「もう、治らない」と
自分で自分の身の始末を真剣に考えるほど希死念慮に苦しみました。
>>31（ラスト）
31さんのように、
＞正直、書いてある事を実践するのは大変だけど読むだけでも充分な内容だと思う。
：と、
・誰しもが思わないこと
・逆に薬物療法だけでは寛解に至らないほど精神状態がひどくて、
藁をもすがる思いで認知行動療法の書物に手を伸ばした人が、
独学で認知療法の本を読んでいた頃の私のように、
結果的に「自分には認知療法も効かないんだ」と、
（精神的にもう少し改善したときとか、心理士から受けるとか、
そういう選択肢をとっていれば「自分には効かない」なんて
結論には行かないかもしれなかったのに）
「妥当でない」絶望感を抱かせかねないので、
「ここは不特定多数の患者がいろんな精神状態の中で閲覧しているんだ」
ということをよく考えて、慎重に勧めて頂きたいと思います。
※追記：
１回目の（心理士から受けた）認知療法のおかげで、初めて就職もできましたが、
欠勤勧告・解雇処分を受けたころ（抑うつ状態がひどすぎた頃～今現在）に受けた
２回目の（心理士から受けた）認知行動療法は、途中で頓挫しました。
あまりに抑うつ状態がひどすぎて、医師から入院するよう診断されたので。
31さんのように、
＞正直、書いてある事を実践するのは大変だけど読むだけでも充分な内容だと思う。
：と、
・誰しもが思わないこと
・逆に薬物療法だけでは寛解に至らないほど精神状態がひどくて、
藁をもすがる思いで認知行動療法の書物に手を伸ばした人が、
独学で認知療法の本を読んでいた頃の私のように、
結果的に「自分には認知療法も効かないんだ」と、
（精神的にもう少し改善したときとか、心理士から受けるとか、
そういう選択肢をとっていれば「自分には効かない」なんて
結論には行かないかもしれなかったのに）
「妥当でない」絶望感を抱かせかねないので、
「ここは不特定多数の患者がいろんな精神状態の中で閲覧しているんだ」
ということをよく考えて、慎重に勧めて頂きたいと思います。
※追記：
１回目の（心理士から受けた）認知療法のおかげで、初めて就職もできましたが、
欠勤勧告・解雇処分を受けたころ（抑うつ状態がひどすぎた頃～今現在）に受けた
２回目の（心理士から受けた）認知行動療法は、途中で頓挫しました。
あまりに抑うつ状態がひどすぎて、医師から入院するよう診断されたので。
別に･･･普通に薦めて良いと思うけどｗ
＞私から見れば、甘い悩みだと思います
こういういい方って失礼だよ。
あと、躁ってない？文章が冗長。
＞私から見れば、甘い悩みだと思います
こういういい方って失礼だよ。
あと、躁ってない？文章が冗長。
たしかに本を読む気力もないなら、かなりの鬱エピソードと考えられるので、
無理はあると思う。
自分の考えを否定したり、自分を励ます方向に行くから回復期でないと危ないという
指摘もある。
読めるようならまず軽い気持ちで読んでみればいいと思うし、だめなら
将来のために積ん読でも。
読めない、読む気力のない自分を責めずに、今の状況を受容して、
ゆっくり休む、これも重要。
正直、すまんかった。
無理はあると思う。
自分の考えを否定したり、自分を励ます方向に行くから回復期でないと危ないという
指摘もある。
読めるようならまず軽い気持ちで読んでみればいいと思うし、だめなら
将来のために積ん読でも。
読めない、読む気力のない自分を責めずに、今の状況を受容して、
ゆっくり休む、これも重要。
正直、すまんかった。
この人は肝心のその本を読んだ上で言ってるのだろうか
ただの八つ当たりと不幸自慢じゃん。
つか、躁鬱以前に性格がアレっぽい…。
つか、躁鬱以前に性格がアレっぽい…。
＞仕事中に薬の副作用で痙攣・失神して救急車で病院に運ばれ、
＞それが原因で解雇処分につながりました。
それはひどい・・・
不当解雇なのでは
かといって戦えるほどの気力がないのが精神疾患の人間のつらさだよね・・・
話は違うが自分も認知療法だめ
認知療法ってどれくらいの人がやってどれくらいの人が効果があるのかな
巷ではそれ的な本が大流行だけどあれって発症以前の人のための本って気がする
＞それが原因で解雇処分につながりました。
それはひどい・・・
不当解雇なのでは
かといって戦えるほどの気力がないのが精神疾患の人間のつらさだよね・・・
話は違うが自分も認知療法だめ
認知療法ってどれくらいの人がやってどれくらいの人が効果があるのかな
巷ではそれ的な本が大流行だけどあれって発症以前の人のための本って気がする
私も認知療法駄目だったよ。
認知療法的な発想、というのは重要だと思ったけど、
ワークブックみたいなものを使ったものは、強迫的になってしまって。
主治医に伝えたら、
やっぱり向き不向きがあるから、無理にやらなくていいし、
それがスタンダードとか最良の付き合い方だとかは全く思わなくていいと言われた。
０か１００か思考に陥りやすいタイプの人にいい、と言われているけど、
この思考の仕組みを持っているからこそ、合う合わないがはっきり分かれると思うｗ
「合わない人もいる・合わなかったとしても自分を責めることはない」という前提や、
「効果が出るのが当然」と思いこんでしまわないようにするのが必要、と、
ID:nmHMFjJJさんは言いたかったのかな。
認知療法的な発想、というのは重要だと思ったけど、
ワークブックみたいなものを使ったものは、強迫的になってしまって。
主治医に伝えたら、
やっぱり向き不向きがあるから、無理にやらなくていいし、
それがスタンダードとか最良の付き合い方だとかは全く思わなくていいと言われた。
０か１００か思考に陥りやすいタイプの人にいい、と言われているけど、
この思考の仕組みを持っているからこそ、合う合わないがはっきり分かれると思うｗ
「合わない人もいる・合わなかったとしても自分を責めることはない」という前提や、
「効果が出るのが当然」と思いこんでしまわないようにするのが必要、と、
ID:nmHMFjJJさんは言いたかったのかな。
向いてない人もいるのかー安心したｗ
メンヘル板は割りといろんな療法を並列的に認めてると思うけど
やっぱり認知療法好きな人って多いよね
他の療法があんまりまだ効果をあげてないせいなんだろうけど
そこでスタンダードみたいな言い方をされると、追い詰められるような感じがしちゃう
まあ世間一般がそんな感じなんだけどねえ
メンヘル板は割りといろんな療法を並列的に認めてると思うけど
やっぱり認知療法好きな人って多いよね
他の療法があんまりまだ効果をあげてないせいなんだろうけど
そこでスタンダードみたいな言い方をされると、追い詰められるような感じがしちゃう
まあ世間一般がそんな感じなんだけどねえ
認知療法って外因性の人には有効だろうと思うけど内因要素強い躁鬱だと
どうかなーって素人目からも思うよ
理由無く込み上げて来る感情はどうしようもないもんなあ…自覚は必要だけど
どうかなーって素人目からも思うよ
理由無く込み上げて来る感情はどうしようもないもんなあ…自覚は必要だけど
物事をどう捉えるのかというある意味「性格を変える」ということでは役に立つと思う。
認知療法、自分は考え方を変えるのが難しいと感じました。
入院先だけで一時的にやったので、今はやっていません。
ここから話豚切ります。
私は躁鬱2型です。
病気療養中で、無職の一人暮らしです。
最近当然首や肩が固まって、脳が体をコントロール出来ないような感覚に
襲われます。今日主治医に相談したら、
「体が現実逃避して、そういう症状になる。効く薬はなし。
生活が充実していないとなる。」と言われました。
自分今消化器内科（毎日嘔吐）、婦人科（去年手術）に通っています。
不眠もひどく眠剤マックスで飲んでいます（ベゲ、イソミなど）
そんな状態なので生活が充実しているとは感じません。
パニック発作も怖いですが、安定剤で治るので、
自分としては今はこの症状の方が怖いです。
同じ症状の方はこのスレにはいるのでしょうか？
なんか躁鬱とは関係ないっぽい症状でスマソです。
離人症かと思いましたが、違うみたいです。
入院先だけで一時的にやったので、今はやっていません。
ここから話豚切ります。
私は躁鬱2型です。
病気療養中で、無職の一人暮らしです。
最近当然首や肩が固まって、脳が体をコントロール出来ないような感覚に
襲われます。今日主治医に相談したら、
「体が現実逃避して、そういう症状になる。効く薬はなし。
生活が充実していないとなる。」と言われました。
自分今消化器内科（毎日嘔吐）、婦人科（去年手術）に通っています。
不眠もひどく眠剤マックスで飲んでいます（ベゲ、イソミなど）
そんな状態なので生活が充実しているとは感じません。
パニック発作も怖いですが、安定剤で治るので、
自分としては今はこの症状の方が怖いです。
同じ症状の方はこのスレにはいるのでしょうか？
なんか躁鬱とは関係ないっぽい症状でスマソです。
離人症かと思いましたが、違うみたいです。
>>46
自分も躁うつとパニック障害もってます。
自分も一時期声が出せなくなりました。すぐに治りましたが。
そんな様子をみても主治医は、パニック発作がひどいのに安定剤を減らしていきました。
とにかくリスパダールでなおせと言われてます。
精神安定剤を必要とする病理と、それを良しとしないこの病理とでは
相反するものがありますね。
自分も躁うつとパニック障害もってます。
自分も一時期声が出せなくなりました。すぐに治りましたが。
そんな様子をみても主治医は、パニック発作がひどいのに安定剤を減らしていきました。
とにかくリスパダールでなおせと言われてます。
精神安定剤を必要とする病理と、それを良しとしないこの病理とでは
相反するものがありますね。
>>46
私もパニック障害と躁鬱と併発してる。
そのお医者さんの理論？はよくわからないけど、
パニック発作の一種に、筋肉の過度の緊張・硬直状態みたいなのがあるらしくて、
死後硬直みたいに指先とかが固まって動かなくなることがあるよ。
過呼吸発作などと違い、頓服の安定剤を飲んでも、しばらく時間を置かないと治らないし、
下肢がまるまる硬直してしまうと、一人で立ち上がることも出来なくなるから面倒。
ストレスに対する身体の過剰防衛みたいなものだから、
それが出たら心身を休めるように心がけてねって主治医には言われてる。（疲れのサイン扱い）
私もパニック障害と躁鬱と併発してる。
そのお医者さんの理論？はよくわからないけど、
パニック発作の一種に、筋肉の過度の緊張・硬直状態みたいなのがあるらしくて、
死後硬直みたいに指先とかが固まって動かなくなることがあるよ。
過呼吸発作などと違い、頓服の安定剤を飲んでも、しばらく時間を置かないと治らないし、
下肢がまるまる硬直してしまうと、一人で立ち上がることも出来なくなるから面倒。
ストレスに対する身体の過剰防衛みたいなものだから、
それが出たら心身を休めるように心がけてねって主治医には言われてる。（疲れのサイン扱い）
レスサンクスです。
>>47さんはリスパダールで治せと言われているのですね。
パニック発作がひどいのに安定剤を減らすのはひどい気がします。
>>48
＞パニック発作の一種に、筋肉の過度の緊張・硬直状態みたいなのがあるらしくて、
＞死後硬直みたいに指先とかが固まって動かなくなることがあるよ。
私多分それです。特に首と肩が硬直してしまいます。
パニック発作の一部なんですか。
パニック発作用の安定剤を飲んで休めば良くなるでしょうか？
最近頻繁になるってことは、自分は今相当疲れているのかもしれません。
（私生活ストレスだらけ）
>>47さんはリスパダールで治せと言われているのですね。
パニック発作がひどいのに安定剤を減らすのはひどい気がします。
>>48
＞パニック発作の一種に、筋肉の過度の緊張・硬直状態みたいなのがあるらしくて、
＞死後硬直みたいに指先とかが固まって動かなくなることがあるよ。
私多分それです。特に首と肩が硬直してしまいます。
パニック発作の一部なんですか。
パニック発作用の安定剤を飲んで休めば良くなるでしょうか？
最近頻繁になるってことは、自分は今相当疲れているのかもしれません。
（私生活ストレスだらけ）
50 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/09(木) 02:09:57 ID:aZGXBIJ3
今日は 久しぶりに 夜更かししてしまいました
（夜更かしは躁うつ病にはよくない）
認知療法 認知行動療法 は 別物です
いずれも 軽いうつ病 パニック障害に 有効だそうですが
躁状態と うつ状態で 自分の評価がですら
変わってしまう 躁うつ病に有効でしょうか
本を読んで
心理療法家の心理カウンセリングを受けないで
一人でするのは危険だと思います
心理アセスメント（心理査定）を受けた上で
（どんな心理カウンセリングの前にも必ず行われると思います）
安定した状態のときに心理カウンセリングを受けるのが
よろしいかと思います
心理アセスメント（心理査定）の段階で
今は無理と言われるかもしれません
認知療法 認知行動療法 あるいは別の療法を 行うかも
心理アセスメント（心理査定）で決定されるかと 思います
おやすみなさい
（夜更かしは躁うつ病にはよくない）
認知療法 認知行動療法 は 別物です
いずれも 軽いうつ病 パニック障害に 有効だそうですが
躁状態と うつ状態で 自分の評価がですら
変わってしまう 躁うつ病に有効でしょうか
本を読んで
心理療法家の心理カウンセリングを受けないで
一人でするのは危険だと思います
心理アセスメント（心理査定）を受けた上で
（どんな心理カウンセリングの前にも必ず行われると思います）
安定した状態のときに心理カウンセリングを受けるのが
よろしいかと思います
心理アセスメント（心理査定）の段階で
今は無理と言われるかもしれません
認知療法 認知行動療法 あるいは別の療法を 行うかも
心理アセスメント（心理査定）で決定されるかと 思います
おやすみなさい
4月から医者が変わって、大学出たてのアルバイトみたいなのになった。
自分が仕事してる時に感じる、「ああまだぜんぜん現場経験積んでないのねオーラ」がばしばし。
前の医者も若かったが1年くらいですごくいい感じの仕事人になった。
自分の調整は自分でするからいいけど不安ですよ。やっぱ。はよ育て。
自分が仕事してる時に感じる、「ああまだぜんぜん現場経験積んでないのねオーラ」がばしばし。
前の医者も若かったが1年くらいですごくいい感じの仕事人になった。
自分の調整は自分でするからいいけど不安ですよ。やっぱ。はよ育て。
受診日なんだけど鬱で寝たきり状態なので行きたくない。
立ったり座ったりしてるとめまいがひどいし。
でも今日行かないと（予約制で電話予約ダメ）
更に面倒臭いことになるのではってでも行くしかない。
立ったり座ったりしてるとめまいがひどいし。
でも今日行かないと（予約制で電話予約ダメ）
更に面倒臭いことになるのではってでも行くしかない。
私も明日病院だ。考えると気が重いよ。
ふと発症前の頃を思い出したら泣けてきた。
ずっと鬱期が続いてる…なんとかなんないかな。
ふと発症前の頃を思い出したら泣けてきた。
ずっと鬱期が続いてる…なんとかなんないかな。
ちょっと前まで鬱鬱してたのに
気分がパーっと良くなって
今はイライラし出した
気分がパーっと良くなって
今はイライラし出した
そしてもう限りなく鬱になってきました
気分の良い時間が何時間あったことか……
もう殺してくれ……
気分の良い時間が何時間あったことか……
もう殺してくれ……
>>49
私の場合、安定剤を飲んで、
硬直している筋肉を動く範囲でストレッチしたりして、基本放置してます。
そのうち緊張が取れると元に戻る感じです。
安定剤は気分を落ち着ける為のものなので、症状自体に「効く」という感じではないです。
私の場合、安定剤を飲んで、
硬直している筋肉を動く範囲でストレッチしたりして、基本放置してます。
そのうち緊張が取れると元に戻る感じです。
安定剤は気分を落ち着ける為のものなので、症状自体に「効く」という感じではないです。
>>56
私もなった場合は安定剤を飲んで
硬直しているところ（首、肩、頭など）をもんで、ひたすら治るのを待ちます。
横になっても良くなるわけでもないし。
たしかに薬自体は気分を落ち着かせるためのもので、
硬直に効くというわけではないですね。
最近よくなるので、またなるのではないかと冷や冷やしています。
私もなった場合は安定剤を飲んで
硬直しているところ（首、肩、頭など）をもんで、ひたすら治るのを待ちます。
横になっても良くなるわけでもないし。
たしかに薬自体は気分を落ち着かせるためのもので、
硬直に効くというわけではないですね。
最近よくなるので、またなるのではないかと冷や冷やしています。
58 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 12:30:19 ID:fPWqLAwU
硬直したら、逆にグッと力をいれています
59 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 13:07:43 ID:ekdVKsUP
さっきまで死にたいとまで思ってたのに突然一気に躁がキターーーーーーー
ソワソワして落ち着かないよ。
どうしよう。体の動きが止まらない。
何かしたくてたまらない。
エミネムのルーズユアセルフだっけ？それが頭の中ずっと止まらない。
今から出かける用事があるんだけど何かアホなことやってしまわないか
とにかくウキウキしてソワソワして心臓から頭からハイな気分でヤバイです。
ソワソワして落ち着かないよ。
どうしよう。体の動きが止まらない。
何かしたくてたまらない。
エミネムのルーズユアセルフだっけ？それが頭の中ずっと止まらない。
今から出かける用事があるんだけど何かアホなことやってしまわないか
とにかくウキウキしてソワソワして心臓から頭からハイな気分でヤバイです。
とりあえずしあわせなら手を叩こう
61 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 14:17:17 ID:YyHuISyM
入社一年目で鬱発症、休職中に双極Ⅱの診断されますた
休職ってだけで肩身が狭いのに、電池飲んでるから運転できなくて異動かも（営業職）
上司にはマジで申し訳ないし将来も不安
あーこれからどうなるんだろ
休職ってだけで肩身が狭いのに、電池飲んでるから運転できなくて異動かも（営業職）
上司にはマジで申し訳ないし将来も不安
あーこれからどうなるんだろ
リーマス400mg/dayの処方が
リーマス200mg/day、バレリン200mg/day
に変更になった。今後はバレリンに移行する計画らしいけど、
バレリン飲むのちょっと不安です。
またリーマスに戻してくれないかなあ。
そのほかの処方は
トレドミン75mg/day
メイラックス0.5mg/day
リーマス200mg/day、バレリン200mg/day
に変更になった。今後はバレリンに移行する計画らしいけど、
バレリン飲むのちょっと不安です。
またリーマスに戻してくれないかなあ。
そのほかの処方は
トレドミン75mg/day
メイラックス0.5mg/day
37さんと39さんの書き込みを読んで、もう見るのやめよう、と思っていたのですが、
今どんなことになってしまっているのだろう、と気になって仕方がなくて
来てしまいました、33～36の、ID:nmHMFjJJです。
私は、最初の大学病院では「認知療法」を受け、
そのあと他の大学病院で「認知行動療法」を受けました。
そのふたつを混合しているつもりは毛頭ありません。
希望すれば必ず受けられるワケでもなく、主治医や心理士たちの集まり（カンファレンス？）で
「この患者の、今現在の精神状態ならＯＫ」と話がまとまらないと、患者は受けさせてもらえない
ということも主治医から聞いています。
41さん以降の方々のコメントを読ませて頂いた限り、
私の一連の書き込みが原因でスレがとても混乱しているわけでもなさそう、
と思えたので、少し安心しました。
ただ、40さんのようなコメントはもちろん論外ですが、
書き込んだ文章を読んだだけで、
「躁っぽくね？」「躁鬱以前に性格がアレっぽい…」とか書かれるのは
正直心外です。
こちらとしては時間をかけて、なるべく誤解のないよう努力して書いてみた文章が
「文章が長過ぎです」とエラーになったので、分断して送信したのですが、
それが逆に「一気にこんな長文を書くなんて、躁なんじゃ…？」と思われる原因になったのでしょうか。。。
31さんに即反応・即反論したわけではないのは、時間帯を見て頂ければ分かると思います。
最後に、特に41さんと42さんのコメントはうれしかったです。
「今飲んでいる●●という抗うつ薬の副作用で痙攣・失神したものと思われます」
とだけで、主治医からはなんのお詫びもなかったので。
31さんと38さんも、すみませんでした。
もう少し間隔を開けて、小出しに書き込むべきだったと反省しています。
今どんなことになってしまっているのだろう、と気になって仕方がなくて
来てしまいました、33～36の、ID:nmHMFjJJです。
私は、最初の大学病院では「認知療法」を受け、
そのあと他の大学病院で「認知行動療法」を受けました。
そのふたつを混合しているつもりは毛頭ありません。
希望すれば必ず受けられるワケでもなく、主治医や心理士たちの集まり（カンファレンス？）で
「この患者の、今現在の精神状態ならＯＫ」と話がまとまらないと、患者は受けさせてもらえない
ということも主治医から聞いています。
41さん以降の方々のコメントを読ませて頂いた限り、
私の一連の書き込みが原因でスレがとても混乱しているわけでもなさそう、
と思えたので、少し安心しました。
ただ、40さんのようなコメントはもちろん論外ですが、
書き込んだ文章を読んだだけで、
「躁っぽくね？」「躁鬱以前に性格がアレっぽい…」とか書かれるのは
正直心外です。
こちらとしては時間をかけて、なるべく誤解のないよう努力して書いてみた文章が
「文章が長過ぎです」とエラーになったので、分断して送信したのですが、
それが逆に「一気にこんな長文を書くなんて、躁なんじゃ…？」と思われる原因になったのでしょうか。。。
31さんに即反応・即反論したわけではないのは、時間帯を見て頂ければ分かると思います。
最後に、特に41さんと42さんのコメントはうれしかったです。
「今飲んでいる●●という抗うつ薬の副作用で痙攣・失神したものと思われます」
とだけで、主治医からはなんのお詫びもなかったので。
31さんと38さんも、すみませんでした。
もう少し間隔を開けて、小出しに書き込むべきだったと反省しています。
>>63
長文に「躁？」レスはお約束ｗ
長文に「躁？」レスはお約束ｗ
まあ躁っぽいわな
66 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 20:23:19 ID:V1amrRnJ
躁になるとどんな女性でも可愛く見える。
そういう人いますか？
そういう人いますか？
それって躁の特徴の一つだよ
68 ：優しい名無しさん：2009/04/10(金) 21:07:05 ID:V1amrRnJ
一応躁うつなのでここに書く
尿失禁になった模様。
しかも原因はふとりすぎ。異様に腹だけ出てる体型。妊婦さんをイメージすればGj
太った原因として食べても動かない。
薬は結構飲んだ
ゆえに基礎代謝が下がる。
腎臓もヤバイかもしれない。
なんだか今の気分を躁か鬱かといわれても
正直答えにくいぜ・・
尿失禁になった模様。
しかも原因はふとりすぎ。異様に腹だけ出てる体型。妊婦さんをイメージすればGj
太った原因として食べても動かない。
薬は結構飲んだ
ゆえに基礎代謝が下がる。
腎臓もヤバイかもしれない。
なんだか今の気分を躁か鬱かといわれても
正直答えにくいぜ・・
>>66
抑鬱でもそう見えるよ…女性はみんなすてきだよ…
抑鬱でもそう見えるよ…女性はみんなすてきだよ…
>>63
わかり易い鬱でないことは判った
けどな、なんか必死すぐる 強迫ぎみでは
あと安価ちゃんとしてくれんと読みづらい
…全部読んだんだけどさ
要は心理療法をきちんと受けてもいまいちって
ことなんだよな？
まぁ、とりあえずまたーりしようぜ
わかり易い鬱でないことは判った
けどな、なんか必死すぐる 強迫ぎみでは
あと安価ちゃんとしてくれんと読みづらい
…全部読んだんだけどさ
要は心理療法をきちんと受けてもいまいちって
ことなんだよな？
まぁ、とりあえずまたーりしようぜ
73 ：優しい名無しさん：2009/04/11(土) 00:45:44 ID:aJWBD5/t
いきなりですみません
双極性障害と診断され
放置してをくとやばいですか？
双極性障害と診断され
放置してをくとやばいですか？
>>73
重症だと強制入院じゃね？放置云々の前に
俺はまあ、事件おこしておいても通院だけで住んでるし、外に出るには親の同行必要だけど。
自分が傷ついたりするだけならまだしも他人を巻き込まないうちに通院したら？
重症だと強制入院じゃね？放置云々の前に
俺はまあ、事件おこしておいても通院だけで住んでるし、外に出るには親の同行必要だけど。
自分が傷ついたりするだけならまだしも他人を巻き込まないうちに通院したら？
75 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/11(土) 07:20:29 ID:bp94+ctb
>>73 名無しさん
うつ病の診断は 早いですが
双極性障害の診断は それなりの時間かかったか 症状が酷かったかと 思います
いきなり 全部 書きますが
放置しておくと 酷くなりますし 躁-うつの 周期が短くなることも あります
（ラピード・サイクラーの方は 本当に大変だと思います）
私は 一度 寛解状態になって 通院を勝手に止め
（状態が良くなるたびに 服薬を止め いま困っている知人もいます）
3年後 最初の薬が よく効かなくなり 次の薬になるまで 苦しみました
うつ状態が3年続き 入院して うつ状態を治しました
そこから アルコール依存症へと
お酒を止めて 1年目です
（通院を勝手に止め 飲酒に逃げるようになったのが 始まりかとおもいます
入院して うつ状態を治したときは もちろん飲酒しなかったのですが
躁うつ病の治療と アルコールの治療は 根本的に違うのです）
うつ病の診断は 早いですが
双極性障害の診断は それなりの時間かかったか 症状が酷かったかと 思います
いきなり 全部 書きますが
放置しておくと 酷くなりますし 躁-うつの 周期が短くなることも あります
（ラピード・サイクラーの方は 本当に大変だと思います）
私は 一度 寛解状態になって 通院を勝手に止め
（状態が良くなるたびに 服薬を止め いま困っている知人もいます）
3年後 最初の薬が よく効かなくなり 次の薬になるまで 苦しみました
うつ状態が3年続き 入院して うつ状態を治しました
そこから アルコール依存症へと
お酒を止めて 1年目です
（通院を勝手に止め 飲酒に逃げるようになったのが 始まりかとおもいます
入院して うつ状態を治したときは もちろん飲酒しなかったのですが
躁うつ病の治療と アルコールの治療は 根本的に違うのです）
躁鬱病１１年目です。
ここ数年は激しい躁鬱の波は治まったのですが軽鬱で安定してしまい無気力気味です。
こんな感じでいいのでしょうか？
もっと元気がほしいのですが…
ここ数年は激しい躁鬱の波は治まったのですが軽鬱で安定してしまい無気力気味です。
こんな感じでいいのでしょうか？
もっと元気がほしいのですが…
軽躁で安定しているよりも軽鬱で安定している方が安全だと思う。
特に人付き合いや家計のためには。
元気って体力や精神力をかなり消耗するから、計画的に休息して回復する必要がある。
体験的には時々元気になるくらいがちょうど良いと感じますよ。
休日は本当に「休む」ことが大切です。
特に人付き合いや家計のためには。
元気って体力や精神力をかなり消耗するから、計画的に休息して回復する必要がある。
体験的には時々元気になるくらいがちょうど良いと感じますよ。
休日は本当に「休む」ことが大切です。
軽うつで安定なんてまぴらだ。
何のために生きてるのさ。
何のために生きてるのさ。
医者は軽鬱（ほぼフラットに近い状態）で
安定させたいのかもしれないけど、
患者からしたら、やっぱり軽躁くらいで過ごしたいよね。
自覚ある軽躁だったら、「あ、セーブしとこう」みたいな
コントロールできるしね。
自覚ないと大変だと思うけど。
安定させたいのかもしれないけど、
患者からしたら、やっぱり軽躁くらいで過ごしたいよね。
自覚ある軽躁だったら、「あ、セーブしとこう」みたいな
コントロールできるしね。
自覚ないと大変だと思うけど。
激躁は周囲にも迷惑だから避けたいとして、軽躁くらいで、と言う気持ちわかる～
軽うつって、なんか何事にも積極的になれなくて「本来の自分じゃないなー」って気がする…
軽うつって、なんか何事にも積極的になれなくて「本来の自分じゃないなー」って気がする…
>>48
躁鬱のスレなのにパニックの話をしてスマソ。
今日外出先で硬直して、さらに本当のパニック発作が出たので
仕方なく救急車を呼び、当番医に行って来ました。
外出先でパニック発作になると、どうしていいかわからないです。
だから結局いつも救急車の世話になる。
でもパニック発作は命の危険がないから、なかなか病院に搬送してくれない。
今日も受け入れまでにけっこう時間がかかりました。
命に別状はなくても、患者は動悸とかで苦しいんだよ！！
本当に硬直が頻繁に起こるようになってきたので
外出も怖くなって来ました。
同じようなみなさんは、どうやって生活していますか？
躁鬱のスレなのにパニックの話をしてスマソ。
今日外出先で硬直して、さらに本当のパニック発作が出たので
仕方なく救急車を呼び、当番医に行って来ました。
外出先でパニック発作になると、どうしていいかわからないです。
だから結局いつも救急車の世話になる。
でもパニック発作は命の危険がないから、なかなか病院に搬送してくれない。
今日も受け入れまでにけっこう時間がかかりました。
命に別状はなくても、患者は動悸とかで苦しいんだよ！！
本当に硬直が頻繁に起こるようになってきたので
外出も怖くなって来ました。
同じようなみなさんは、どうやって生活していますか？
＞患者からしたら、やっぱり軽躁くらいで過ごしたいよね。
うん
鬱だと動くのつらい考えるのしんどいだから
頭が多少回る方がいい
イライラが募ったりもするからどっちがいいかはわからないけど
誇大妄想みたいな行動に至る前なら軽躁位が動けるかな
うん
鬱だと動くのつらい考えるのしんどいだから
頭が多少回る方がいい
イライラが募ったりもするからどっちがいいかはわからないけど
誇大妄想みたいな行動に至る前なら軽躁位が動けるかな
よく「あなたは軽躁だ」といわれる。自覚が無いけど
医者が言うならそうなんだろう。
今は楽しい気分がなくなってる。むしろ今は嫌な気分。
これが「軽鬱」なら今の主治医はすごいコントロールしているということになる。
今の状態からどっちに転ぶかで状態がはっきりするのだけど
そのときにはここに書き込む余裕なんて無いだろうな。
医者が言うならそうなんだろう。
今は楽しい気分がなくなってる。むしろ今は嫌な気分。
これが「軽鬱」なら今の主治医はすごいコントロールしているということになる。
今の状態からどっちに転ぶかで状態がはっきりするのだけど
そのときにはここに書き込む余裕なんて無いだろうな。
知人に5万貸してるんだけど今月の給料で返すって約束だったのにお金ないって言われた
お金ないから返せないの仕方ないじゃんって態度
イラッときて怒鳴りつけそうなの必死で堪えてた
せめて1万でも返せないのか
昨日今日と不安で眠れなかったよ
鬱が悪化しそう
お金ないから返せないの仕方ないじゃんって態度
イラッときて怒鳴りつけそうなの必死で堪えてた
せめて1万でも返せないのか
昨日今日と不安で眠れなかったよ
鬱が悪化しそう
お金はあげたつもりじゃないとダメだよ
今できる応急処置は貸したことを忘れて貸した知人のことも忘れることさ。
５万円をぱーっと使った夢でも見ながらお茶でも飲みにでかけるのだ！
by激躁人
５万円をぱーっと使った夢でも見ながらお茶でも飲みにでかけるのだ！
by激躁人
返事の返ってこないメールは最初から送らなかったことにする。
リセットだけが人生だ！
リセットだけが人生だ！
来週で失職だ、
うああああああ…。
最近荒れて自室荒らした、
2型の行動じゃないよなあ。
医師に話すべきか黙るべきか。
躁鬱による行動だと取られるのも悔しすぎる。
ちゃんと片付けたし…。
うああああああ…。
最近荒れて自室荒らした、
2型の行動じゃないよなあ。
医師に話すべきか黙るべきか。
躁鬱による行動だと取られるのも悔しすぎる。
ちゃんと片付けたし…。
20年前に戻って自分に説教してやりたい。
軽躁のときに恋愛するなら、
弱者センサー作動して鬱もちの共感できる相手を探すのやめて、
一緒にいてずっと笑っていられるやつ、
鬱のときにも大丈夫、大丈夫っていってくれそうな人を選べ。
そっちじゃないぞ、こっちの男だ！
軽躁のときに恋愛するなら、
弱者センサー作動して鬱もちの共感できる相手を探すのやめて、
一緒にいてずっと笑っていられるやつ、
鬱のときにも大丈夫、大丈夫っていってくれそうな人を選べ。
そっちじゃないぞ、こっちの男だ！
あたしも初めて去年の夏、外出時に硬直して吐いたりしました。
あれってやっぱり躁うつから来るんですね。あたしもあれ以来トラウマで外出がとても怖いです。もうここ2年くらい引きこもり気味になってます。
辛さはやった本人にしかわからないものがありますよね、親は大袈裟だくらいにしか思っていないですし。最近対人恐怖症までも出てきて、この先どう歩んでいけばいいのか思いやられます。
早く自立して真っ直ぐ歩んでいきたいのに
あれってやっぱり躁うつから来るんですね。あたしもあれ以来トラウマで外出がとても怖いです。もうここ2年くらい引きこもり気味になってます。
辛さはやった本人にしかわからないものがありますよね、親は大袈裟だくらいにしか思っていないですし。最近対人恐怖症までも出てきて、この先どう歩んでいけばいいのか思いやられます。
早く自立して真っ直ぐ歩んでいきたいのに
>>81
あたしも初めて去年の夏、外出時に硬直して吐いたりしました。
あれってやっぱり躁うつから来るんですね。あたしもあれ以来トラウマで外出がとても怖いです。もうここ2年くらい引きこもり気味になってます。
辛さはやった本人にしかわからないものがありますよね、親は大袈裟だくらいにしか思っていないですし。最近対人恐怖症までも出てきて、この先どう歩んでいけばいいのか思いやられます。
早く自立して真っ直ぐ歩んでいきたいのに‥
あたしも初めて去年の夏、外出時に硬直して吐いたりしました。
あれってやっぱり躁うつから来るんですね。あたしもあれ以来トラウマで外出がとても怖いです。もうここ2年くらい引きこもり気味になってます。
辛さはやった本人にしかわからないものがありますよね、親は大袈裟だくらいにしか思っていないですし。最近対人恐怖症までも出てきて、この先どう歩んでいけばいいのか思いやられます。
早く自立して真っ直ぐ歩んでいきたいのに‥
頭の回転が鈍くなってイライラする。
躁が終わったのかもしれない。
躁が終わったのかもしれない。
93 ：闘いに疲れた：2009/04/13(月) 20:24:30 ID:ZpjWqO0W
病気に振り回されるのは、つかれます～。（無気力でつ）
久しぶりに来たらいろんなこと書いてあって、びっくり。
でも、こういう場で癒されます。ありがとう。
久しぶりに来たらいろんなこと書いてあって、びっくり。
でも、こういう場で癒されます。ありがとう。
94 ：闘いに疲れた：2009/04/13(月) 20:32:50 ID:ZpjWqO0W
イライラのときはリスパだールのんでますよ。後、叫んだり、
ぐるぐる同じところ回ったりしてますよ。波が少しでも早く
去ると良いですね。
ぐるぐる同じところ回ったりしてますよ。波が少しでも早く
去ると良いですね。
告られたので、カミングアウトした。
まだ反応はない。
まだ反応はない。
96 ：闘いに疲れた：2009/04/14(火) 11:29:58 ID:2+mmpBEd
昔のんでた薬、リーマス、セロクエル。テグレト-るは、発疹が出てやめました。
過眠過食も続いて、４年になりますが、１０キロ以上太りました。後、人が怖く
て（過去に捕らわれてて）、（音も）一人では外出もままなりません。
今日、外仕事の方はお疲れ様です。
過眠過食も続いて、４年になりますが、１０キロ以上太りました。後、人が怖く
て（過去に捕らわれてて）、（音も）一人では外出もままなりません。
今日、外仕事の方はお疲れ様です。
先週、鬱っぽくなってクリニック行ったら、
生活サイクルの乱れを指摘され、とりあえずそれを改善しようってことに。
その数日後、生理。あぁ、先月もこんなパターンだったなと思ってたら、
翌日から高揚感・多幸感。楽しい、幸せ～って。
で、昨日目覚めたら、しっかり躁転。
ソワソワ、イライラ、過活動。
高揚感とか多幸感とか感じてから躁転したのは、初めてだった。
あれが躁の入り口だったのか。生理中なのに…と不思議には思ったけど。
生活サイクルの乱れを指摘され、とりあえずそれを改善しようってことに。
その数日後、生理。あぁ、先月もこんなパターンだったなと思ってたら、
翌日から高揚感・多幸感。楽しい、幸せ～って。
で、昨日目覚めたら、しっかり躁転。
ソワソワ、イライラ、過活動。
高揚感とか多幸感とか感じてから躁転したのは、初めてだった。
あれが躁の入り口だったのか。生理中なのに…と不思議には思ったけど。
98 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/14(火) 13:54:14 ID:h4fCJ4n0
>98さん
今のクリニックに通い始めて1年ちょっと。
生理不順で、先月、鬱っぽくなった後に生理がきたので、
クリニックの先生も生理のせいじゃないか、とは言われました。
その時は躁転せずに、しばらく軽鬱だったかと思います。
以前に他科から、婦人科でホルモン検査受けるよう指示され、
その時はプロラクチンが高かったので、３カ月後に再検査と
言われたけど放置中。当時はスルピリドやナウゼリン飲んでいたから、
プロラクチンが高くても仕方ないなと思って…。
やっぱり婦人科行ってこようかな。
今のクリニックに通い始めて1年ちょっと。
生理不順で、先月、鬱っぽくなった後に生理がきたので、
クリニックの先生も生理のせいじゃないか、とは言われました。
その時は躁転せずに、しばらく軽鬱だったかと思います。
以前に他科から、婦人科でホルモン検査受けるよう指示され、
その時はプロラクチンが高かったので、３カ月後に再検査と
言われたけど放置中。当時はスルピリドやナウゼリン飲んでいたから、
プロラクチンが高くても仕方ないなと思って…。
やっぱり婦人科行ってこようかな。
100 ：闘いに疲れた：2009/04/14(火) 17:26:20 ID:2+mmpBEd
わたしも、病んでから生理不順です。生理前は、何ともいえない状態になります。
婦人科には掛かってないけど・・・。だって、ドクターに
「生理不順はあって当然です。（これだけ薬のんでるんだから）」
って断言された。
婦人科には掛かってないけど・・・。だって、ドクターに
「生理不順はあって当然です。（これだけ薬のんでるんだから）」
って断言された。
低用量ピルは選択肢に入らない？
自分はオーソＭというのを飲んでいるけど、
おかげでホルモン周期から、病相の波の変動が来るのは抑えられているよ。
リーマス飲んでいるから避妊効果も欲しかったし、
毎日薬を飲む習慣がついているから、飲み忘れもなくて煩わしさはない。
自分はオーソＭというのを飲んでいるけど、
おかげでホルモン周期から、病相の波の変動が来るのは抑えられているよ。
リーマス飲んでいるから避妊効果も欲しかったし、
毎日薬を飲む習慣がついているから、飲み忘れもなくて煩わしさはない。
以前ﾋﾟﾙ飲んでた時、生理周期によるだろう鬱には効いたけど
吐き気と「薬に支配されてる感覚」がすごくてやめてしまった。
なんだったんだろ？
吐き気と「薬に支配されてる感覚」がすごくてやめてしまった。
なんだったんだろ？
>>102
吐き気は個人差があるけど３シートくらいまではよくある副作用。
ちゃんとした婦人科なら、そのあたりは処方の時に説明されると思うけど…
吐き気が強く出た場合や長引いた場合にも、ピルの種類を変えるだけで改善することが多いよ。
薬に支配されている感覚は、それこそプラシーボという奴だと思う。
吐き気は個人差があるけど３シートくらいまではよくある副作用。
ちゃんとした婦人科なら、そのあたりは処方の時に説明されると思うけど…
吐き気が強く出た場合や長引いた場合にも、ピルの種類を変えるだけで改善することが多いよ。
薬に支配されている感覚は、それこそプラシーボという奴だと思う。
>>95
断る口実で「躁うつ病だから～」って言っても、「構わないよ！」って言うのが多いけど、
この人いいなって思ってる人に限って、COしたらヒキ気味だったり･･･するよね。
>>101
リーマスとピルって併用してもいいんですね。
私もピル飲みたいわ。
断る口実で「躁うつ病だから～」って言っても、「構わないよ！」って言うのが多いけど、
この人いいなって思ってる人に限って、COしたらヒキ気味だったり･･･するよね。
>>101
リーマスとピルって併用してもいいんですね。
私もピル飲みたいわ。
>>104
三環系と抗てんかん薬との併用は、
相性が良くないらしいです（薬の作用が強まったり、ピルの避妊効果の減退）
でもリーマスは問題なし。
一時期テグレと併用することになって婦人科で相談したけど（避妊効果が弱まるとか）
そういう症例は実際には診たことがないし、定期健診の時にも排卵の兆候はなし。
私は既婚者なので避妊も気にしたけど、
ホルモンバランスの調整が主体だったら、精神科圏の薬との飲み合わせはまず問題ないとか。
定期健診をちゃんと婦人科で受けるなら、精神科でもピルの処方してくれるところは多い。
三環系と抗てんかん薬との併用は、
相性が良くないらしいです（薬の作用が強まったり、ピルの避妊効果の減退）
でもリーマスは問題なし。
一時期テグレと併用することになって婦人科で相談したけど（避妊効果が弱まるとか）
そういう症例は実際には診たことがないし、定期健診の時にも排卵の兆候はなし。
私は既婚者なので避妊も気にしたけど、
ホルモンバランスの調整が主体だったら、精神科圏の薬との飲み合わせはまず問題ないとか。
定期健診をちゃんと婦人科で受けるなら、精神科でもピルの処方してくれるところは多い。
>>105
＞定期健診をちゃんと婦人科で受けるなら、精神科でもピルの処方してくれるところは多い。
なん・・だと・・・？
初耳！びっくり！
ドグマチールとの飲み合わせはどうなんだろう？
ドグマで生理周期めちゃくちゃになっちゃっていつ来るのかわからなくなってしまった。（以前はしっかり２８日周期）
不意に来られると困るし、生理前の憂鬱がずっと続く感じでイヤ。
＞定期健診をちゃんと婦人科で受けるなら、精神科でもピルの処方してくれるところは多い。
なん・・だと・・・？
初耳！びっくり！
ドグマチールとの飲み合わせはどうなんだろう？
ドグマで生理周期めちゃくちゃになっちゃっていつ来るのかわからなくなってしまった。（以前はしっかり２８日周期）
不意に来られると困るし、生理前の憂鬱がずっと続く感じでイヤ。
107 ：闘いに疲れた：2009/04/14(火) 21:20:51 ID:2+mmpBEd
最終的にこの病気で、こどもは産めるんですか？
うーん…
鬱の診断で治療して、落ち着いて断薬して、子供産みました。
でも妊娠中はやはり不安やホルモンバランスの関係からか、
不眠症と鬱を発症。婦人科と心療内科に相談して、服薬。
もちろん胎児に影響ある時期は飲んでいませんが。
で、育児でまた鬱に。育児ノイローゼかと思いましたが。
最終的に今のクリニックに転院して「双極性障害」の診断…orz
でも子供にはそのときどきの状況を話して、何か感じとってくれてるみたい。
ただ、この病気は遺伝も考えられると思うと、出産したのはどうかと悩む日もあります。
でも妊娠中はやはり不安やホルモンバランスの関係からか、
不眠症と鬱を発症。婦人科と心療内科に相談して、服薬。
もちろん胎児に影響ある時期は飲んでいませんが。
で、育児でまた鬱に。育児ノイローゼかと思いましたが。
最終的に今のクリニックに転院して「双極性障害」の診断…orz
でも子供にはそのときどきの状況を話して、何か感じとってくれてるみたい。
ただ、この病気は遺伝も考えられると思うと、出産したのはどうかと悩む日もあります。
110 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 22:25:29 ID:vktduY5o
障害年金が出るレベルの躁鬱病で、
薬も飲まずにデパスで落ち着く程度でも
自分をコントロールできるものなのですか？
薬も飲まずにデパスで落ち着く程度でも
自分をコントロールできるものなのですか？
111 ：優しい名無しさん：2009/04/14(火) 23:04:17 ID:h/41PguL
>>110
文章からみると自分をコントロールできてませんよ
文章からみると自分をコントロールできてませんよ
たまには自我をコントロール不可能名ときもある。明日に備えてゆっくり休もう。
私は出産後、発症したけど…鬱期の家事、育児はかなりきついです。
病気だと知ってたら産まなかっただろうな。
家族に助けられて、なんとかやってます。
病気だと知ってたら産まなかっただろうな。
家族に助けられて、なんとかやってます。
いつぞやお騒がせした妄想女ですが、
少し現実化してきた。
ものすごく久しぶりに私をみつめる「親密な顔」というのをみた。
夜桜の下だったからかな。
恋愛関係禁止されてる人！ ごめんよ。
とりあえずこの状況を楽しむよぉ。
少し現実化してきた。
ものすごく久しぶりに私をみつめる「親密な顔」というのをみた。
夜桜の下だったからかな。
恋愛関係禁止されてる人！ ごめんよ。
とりあえずこの状況を楽しむよぉ。
115 ：闘いに疲れた：2009/04/15(水) 09:47:40 ID:YnwSszQa
＞１０９ １１３
お返事ありがとうございます。参考にさせていただきます。
どうか、無理をなさらず、お過ごしください。
お返事ありがとうございます。参考にさせていただきます。
どうか、無理をなさらず、お過ごしください。
116 ：優しい名無しさん：2009/04/15(水) 12:37:35 ID:0OJtl7K9
117 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 11:13:20 ID:FuEWM5TD
あげ
118 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 16:24:08 ID:UBPCprhu
もう、株にてだしちまったよ。躁状態かも。
119 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 17:25:52 ID:KN1L+Odn
薬は呑んでいますか？通院はしていますか？
早期治療ですよ・・・。手のかかる前に。
早期治療ですよ・・・。手のかかる前に。
120 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 18:59:12 ID:3+fy9FKl
ある時はひどく落ち込んで何もやる気が起こらないのに
ある時は、高価なものを買ってイライラや不安を発散している俺がいる・・・
調子がいい時は、いつもより口数が多くて、友達ともうまくやってるんだが
これが一時たつと、ひどく落ち込んでひきこもる・・・・
これを周期的に繰り返してるんだ・・・
これって躁うつ病なのか？？
ある時は、高価なものを買ってイライラや不安を発散している俺がいる・・・
調子がいい時は、いつもより口数が多くて、友達ともうまくやってるんだが
これが一時たつと、ひどく落ち込んでひきこもる・・・・
これを周期的に繰り返してるんだ・・・
これって躁うつ病なのか？？
うつ病で治療していたんだけど躁鬱だったみたい。
俺も最初は鬱病だった
特にⅡ型は躁転しないように薬の調合をしているはず。
125 ：１２０：2009/04/16(木) 19:56:47 ID:3+fy9FKl
そうなのかあ
病院は昼にいったんだが、ワイパックス、ドグマチール、リーマス処方された
先生は鬱としかいわなかったけど、リーマス出てるし。どうなんだろうなあ
病院は昼にいったんだが、ワイパックス、ドグマチール、リーマス処方された
先生は鬱としかいわなかったけど、リーマス出てるし。どうなんだろうなあ
127 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 20:06:50 ID:fow3zyEU
このままいくと自分がこのまま死んでしまうのでは？と思う。
でもそれでも別にいいと思う。
部屋を片付けるとしんでしまいそうな気がして、片付けられない。
でもそれでも別にいいと思う。
部屋を片付けるとしんでしまいそうな気がして、片付けられない。
128 ：１２０：2009/04/16(木) 20:14:26 ID:3+fy9FKl
>>126 朝夕で一日200mgかな
>>123
って言うか最初から躁鬱だったんだけど軽躁で判らなかったみたいな感じ
思い起こすと、小さい頃からずっと躁鬱だったような気がしてくる。
うつ病を何回かやっているんだけど実は躁鬱の鬱病相だったような気がする。
もっと早く判っていたら人生違ってたのかな？
って言うか最初から躁鬱だったんだけど軽躁で判らなかったみたいな感じ
思い起こすと、小さい頃からずっと躁鬱だったような気がしてくる。
うつ病を何回かやっているんだけど実は躁鬱の鬱病相だったような気がする。
もっと早く判っていたら人生違ってたのかな？
131 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 22:00:47 ID:Tr6+xJuQ
ドグマチールは攻鬱薬？
132 ：優しい名無しさん：2009/04/16(木) 23:19:14 ID:3SlwGy2b
>>129
私も小さい頃から躁鬱だったみたい。
私も小さい頃から躁鬱だったみたい。
過眠で困ってる人いる？
ドグマって一応抗ウツ剤なんじゃないの？
私もリーマスとドグマと安定剤だ。
そして私も子供の頃から躁鬱だった気がする。病的とはいわなくても。
ひどく攻撃的な時期と、憂鬱な時期があった。
私もリーマスとドグマと安定剤だ。
そして私も子供の頃から躁鬱だった気がする。病的とはいわなくても。
ひどく攻撃的な時期と、憂鬱な時期があった。
135 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 10:25:36 ID:4lBgRrSD
攻撃的な時期は近寄らないでくれ
迷惑
迷惑
好きなだけ暴れていたくせにその責任を問われそうになったときだけ「助けて」
とか勝手すぎ。知らんよ。
とか勝手すぎ。知らんよ。
138 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 12:00:54 ID:mENWgAX0
＞１３３ １３７
やばいときは、食事、トイレ以外寝てますた。１ヶ月は続いたかな。
今は、１２時間程度です。
やばいときは、食事、トイレ以外寝てますた。１ヶ月は続いたかな。
今は、１２時間程度です。
>>134
子供の頃の話ですよ。
思春期かもしれないんで、「躁鬱だった」とは断言できませんが、親にイライラをぶつけてたりした。（暴力とかはないですからねｗ
今は躁がくると、攻撃的じゃなく、焦燥感にさいなまれる。
>>136
誰に言ってるの？
愚痴なら別スレへ。
子供の頃の話ですよ。
思春期かもしれないんで、「躁鬱だった」とは断言できませんが、親にイライラをぶつけてたりした。（暴力とかはないですからねｗ
今は躁がくると、攻撃的じゃなく、焦燥感にさいなまれる。
>>136
誰に言ってるの？
愚痴なら別スレへ。
141 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 16:26:09 ID:mENWgAX0
>１３９
わたしも、同じ。気持ちがはやったりして、やっかい。
今のままではいけない、何かしなくちゃ！みたいな。
で、今は鬱に無気力。
わたしも、同じ。気持ちがはやったりして、やっかい。
今のままではいけない、何かしなくちゃ！みたいな。
で、今は鬱に無気力。
143 ：優しい名無しさん：2009/04/17(金) 17:57:04 ID:mENWgAX0
＞１４２
鬱時は、不眠になる人もいれば、過眠になる人もいるようです。
生活できないのは、確かですね。
薬で眠いってこともあるから、一度病院で相談した方がいいですよ。
私の場合は波が過ぎるのを待つしかなかった。
鬱時は、不眠になる人もいれば、過眠になる人もいるようです。
生活できないのは、確かですね。
薬で眠いってこともあるから、一度病院で相談した方がいいですよ。
私の場合は波が過ぎるのを待つしかなかった。
基本不眠。
でもドラールって飲むと一気に過眠になる。あれ強力。
一ヶ月ほど軽い躁だったので1ヶ月ほど軽い鬱がくるんだろうな。
今もう気持ちが辛いけど。
でもドラールって飲むと一気に過眠になる。あれ強力。
一ヶ月ほど軽い躁だったので1ヶ月ほど軽い鬱がくるんだろうな。
今もう気持ちが辛いけど。
146 ：優しい名無しさん：2009/04/18(土) 19:59:38 ID:N+u7jxSE
ファイヤー
147 ：優しい名無しさん：2009/04/18(土) 20:13:42 ID:kX1uL0p9
ロドピン呑んでた方いますか？
ⅠかⅡ型かわからない。
ⅠかⅡ型かわからない。
知り合いの症状が悪化してるみたいにです。
最近抜毛症？も発症したみたい。
付き合ってる友達がｸﾗﾌﾞやらなんやら行ってる遊び人らしいけど
これは関係ないのかな？生活が凄い不規則になってるみたいだけど。
最近抜毛症？も発症したみたい。
付き合ってる友達がｸﾗﾌﾞやらなんやら行ってる遊び人らしいけど
これは関係ないのかな？生活が凄い不規則になってるみたいだけど。
>>148
睡眠の不足、不規則は躁の誘因になります。
また、派手なところ、大音響のするところも躁の誘因になります。’バイポーラーワークブック）
過活動という意味では鬱の原因にもなります。脳も体も疲労困憊します。
生活を整え、十分な睡眠を取る（とにかく横になる、
気分安定薬・非定型抗精神病薬を増やす、眠剤使う）のが急務と考えられます。
睡眠の不足、不規則は躁の誘因になります。
また、派手なところ、大音響のするところも躁の誘因になります。’バイポーラーワークブック）
過活動という意味では鬱の原因にもなります。脳も体も疲労困憊します。
生活を整え、十分な睡眠を取る（とにかく横になる、
気分安定薬・非定型抗精神病薬を増やす、眠剤使う）のが急務と考えられます。
5年前に鬱になって通院
薬で動けるようになって仕事をはじめ
調子乗って通院しなくなり
でも調子悪くなって通院
また調子乗って通院しなくなる
というのを繰り返してしまっていました
昨年躁鬱と診断されました
でも薬のんでまた通院しなくなってしまいました
昨年末から動けません
やっとの思いで予約したのに行く事ができません
なんかよくわかりません
このまま待ってたら躁はくるんでしょうか
鬱で動けないよりいいのかと
死ぬのも面倒だし
でもこのままだとすごく生きずらいので
通院したいです
みなさん躁期鬱期どのくらいでかわりますか？
なんか何書いてるかよくわかんなくなってきました
すみません
薬で動けるようになって仕事をはじめ
調子乗って通院しなくなり
でも調子悪くなって通院
また調子乗って通院しなくなる
というのを繰り返してしまっていました
昨年躁鬱と診断されました
でも薬のんでまた通院しなくなってしまいました
昨年末から動けません
やっとの思いで予約したのに行く事ができません
なんかよくわかりません
このまま待ってたら躁はくるんでしょうか
鬱で動けないよりいいのかと
死ぬのも面倒だし
でもこのままだとすごく生きずらいので
通院したいです
みなさん躁期鬱期どのくらいでかわりますか？
なんか何書いてるかよくわかんなくなってきました
すみません
154 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 11:58:56 ID:XR32Au23
ファイヤー
ただいま病棟生活25日目。
入って一週間は寝たきりだったが、散歩や筋トレが出来るくらいに回復した。
薬もデパケンを残して、徐々に減薬中。
今月終わりに退院予定だ。
入院を思いきって良かった。
入って一週間は寝たきりだったが、散歩や筋トレが出来るくらいに回復した。
薬もデパケンを残して、徐々に減薬中。
今月終わりに退院予定だ。
入院を思いきって良かった。
157 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 16:58:13 ID:lBEr6JZI
激鬱状態のときってリーマス・デパケンって効くの?
軽躁にはきいたけど、今のどん底気分はさっぱり回復しない…
医者にいったらデパス処方してくれた。
でも一向に気分が上向かない。
死にたくなってきた
軽躁にはきいたけど、今のどん底気分はさっぱり回復しない…
医者にいったらデパス処方してくれた。
でも一向に気分が上向かない。
死にたくなってきた
158 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 17:01:48 ID:miTQ0ksD
躁うつ病の一卵性双生児の一致率は80％だそうですね。代表的な遺伝病。
159 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 17:39:59 ID:0NWVQ38l
すごくつらい、昨日はそこそこ楽しかったのに。
もう嫌だ・・死にたい。寝たまま起きなければ良いのに。
もう嫌だ・・死にたい。寝たまま起きなければ良いのに。
160 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 18:04:16 ID:0NWVQ38l
生まれたときから燥鬱病だったんじゃないかと思う。
いろんな殺人犯がいるけど、そういう方々もきっと精神病で苦しんでいると思うと
しょうがなかったんじゃないかと思うよ。
なにになりたいかと聞かれれば無になりたい、と答える。
なにも考えない、どこにも動かない、誰も気づかない。
ただただ、そこにそびえ立つ、木みたいに生きたい。
いろんな殺人犯がいるけど、そういう方々もきっと精神病で苦しんでいると思うと
しょうがなかったんじゃないかと思うよ。
なにになりたいかと聞かれれば無になりたい、と答える。
なにも考えない、どこにも動かない、誰も気づかない。
ただただ、そこにそびえ立つ、木みたいに生きたい。
私も加害者に感情移入してしまう。
162 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 20:14:59 ID:Y+NA91mZ
>160
とん服とかない？叫ぶのはいいんだって。
はやく、波が去るといいね。
とん服とかない？叫ぶのはいいんだって。
はやく、波が去るといいね。
>>157
激鬱の時はデパケンリーマスに加えて抗うつ増やしてもらってるよ
激鬱の時はデパケンリーマスに加えて抗うつ増やしてもらってるよ
164 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 20:49:19 ID:0NWVQ38l
165 ：優しい名無しさん：2009/04/19(日) 21:04:09 ID:RFkvkNEX
>>155
入院乙。てか結構ながいね。
携帯とか必要な分残してとりあげられちゃうんか。
俺は徐々に増えていってる・・。テグレトール900/dayか。
>>156
年単位か。俺最近これと告知されたんだけど
年だと鬱も年単位かー
入院乙。てか結構ながいね。
携帯とか必要な分残してとりあげられちゃうんか。
俺は徐々に増えていってる・・。テグレトール900/dayか。
>>156
年単位か。俺最近これと告知されたんだけど
年だと鬱も年単位かー
酒で肝臓も疲れてたので、栄養管理しながらゆっくり休養しましょうと主治医。
PCいじれないのがもどかしいけど、開放病棟だから結構気楽に過ごしてます。
アル依と鬱の人がほとんどだから、静かで普通の病院みたい。
PCいじれないのがもどかしいけど、開放病棟だから結構気楽に過ごしてます。
アル依と鬱の人がほとんどだから、静かで普通の病院みたい。
>>160わかるなぁ。私も今度生まれ変わるなら木とか草がいいな。
感情がないやつになりたい。
感情がないやつになりたい。
双極性障害の人って
健常な人たちより精神的に脆弱なのか、それとも波がある以外は常人と変わりないのか疑問
話聞いてると、躁鬱だけど大学卒業してバリバリ働いてます、って人がすごく多いような気がする
健常な人たちより精神的に脆弱なのか、それとも波がある以外は常人と変わりないのか疑問
話聞いてると、躁鬱だけど大学卒業してバリバリ働いてます、って人がすごく多いような気がする
気分が乗らない日が続いている。なんか嫌な感じ。人目を気にばかりしてしまう毎日。
このごろ一日のうちでの変化が激しい
うきうき外出して出先のトイレの個室で号泣
吐き気がずっとあってご飯は食べるの厳しくてプリンか
ウイダーインゼリーの日々
うきうき外出して出先のトイレの個室で号泣
吐き気がずっとあってご飯は食べるの厳しくてプリンか
ウイダーインゼリーの日々
>>169
普通の社会生活を営んでる大多数の人より、時に
精神的に深く繊細な感情に陥ってしまう生まれ持った病気なんだよ。
まずこれは本人も周りの人も
脳の神経伝達物質の異常からくる病気という認識が大切。
躁うつ病は身体の病気であり心の病ではありません。
これを正面から受け止めるしかない。
そして、この病気の特徴として本人にはどうにもならない気分の波があり、
これが想像を絶する程苦しい。
そして、躁エピソード期には常人では考えられない
驚異的な事をやらかす。
自殺もみんな、この躁エピソード期にやらかしてる。
過去の偉人でいえば、ゲーテ、ミケランジェロ、ゴッホ、ヘミングウェイ、
リンカーン、ダーウィン、芥川龍之介、太宰治、宮沢賢治、ダイアナ妃、等
今では偉人と呼ばれているが自殺者が多い。
彼らも、日常では相当辛かったに違いない。
普通の社会生活を営んでる大多数の人より、時に
精神的に深く繊細な感情に陥ってしまう生まれ持った病気なんだよ。
まずこれは本人も周りの人も
脳の神経伝達物質の異常からくる病気という認識が大切。
躁うつ病は身体の病気であり心の病ではありません。
これを正面から受け止めるしかない。
そして、この病気の特徴として本人にはどうにもならない気分の波があり、
これが想像を絶する程苦しい。
そして、躁エピソード期には常人では考えられない
驚異的な事をやらかす。
自殺もみんな、この躁エピソード期にやらかしてる。
過去の偉人でいえば、ゲーテ、ミケランジェロ、ゴッホ、ヘミングウェイ、
リンカーン、ダーウィン、芥川龍之介、太宰治、宮沢賢治、ダイアナ妃、等
今では偉人と呼ばれているが自殺者が多い。
彼らも、日常では相当辛かったに違いない。
人を愛するってことが信じられない。
だって気分はいつでも変わってしまうから。
孤独と過剰の繰り返し。
だって気分はいつでも変わってしまうから。
孤独と過剰の繰り返し。
174 ：優しい名無しさん：2009/04/20(月) 22:29:01 ID:YaEJeLL6
穏やかな気持ちで人を好きでいられればいいのに。
177 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/21(火) 01:15:01 ID:/1F1WhO2
>>169 名無しさん
まず ストレスにさらされて
回し車をいつもより 余計に回している ねずみを想像してみて下さい
ふつう ストレスが 無くなると
回し車から降りて 休憩しますよね
ストレスで 興奮する伝達物質が出て なにがしか対処して
フィードバックして その伝達物質を 抑制する
その働きが弱いとして下さい
それで 回し車を 回しっぱなしの ねずみを想像してみて下さい
私の服用している薬はねずみたちで実験済みです（回し車は使って無いと思う）
（脳内ガンマ-アミノ酪酸濃度の上昇）
まず ストレスにさらされて
回し車をいつもより 余計に回している ねずみを想像してみて下さい
ふつう ストレスが 無くなると
回し車から降りて 休憩しますよね
ストレスで 興奮する伝達物質が出て なにがしか対処して
フィードバックして その伝達物質を 抑制する
その働きが弱いとして下さい
それで 回し車を 回しっぱなしの ねずみを想像してみて下さい
私の服用している薬はねずみたちで実験済みです（回し車は使って無いと思う）
（脳内ガンマ-アミノ酪酸濃度の上昇）
この病気と医師に確信を持たれてから薬が以前とほぼ全部一新しました。
それが影響してなのか、ここ最近物忘れがおきてきて、
大きな事例では自分が器物損壊事件を起こしたのだ、ということさえも実感がわかなくなりました。
考えれば考えるほど、それは警察の冤罪ではないかと思うほど。
心理学を専攻した母からは、それは自分が嫌なことから逃げているだけだ、といわれました。
そういう心理作用があるなら、なぜ僕がもっと大きな事件を過去に犯したにも関わらず忘れられないのか説得がいきません。
ゆえに心理作用ではない、と考えています。ゆえに
薬の影響ではないのかと。今は
リーマス600/day
テグレトール900/day
エビリファイ24/day
+睡眠薬がでています。
それが影響してなのか、ここ最近物忘れがおきてきて、
大きな事例では自分が器物損壊事件を起こしたのだ、ということさえも実感がわかなくなりました。
考えれば考えるほど、それは警察の冤罪ではないかと思うほど。
心理学を専攻した母からは、それは自分が嫌なことから逃げているだけだ、といわれました。
そういう心理作用があるなら、なぜ僕がもっと大きな事件を過去に犯したにも関わらず忘れられないのか説得がいきません。
ゆえに心理作用ではない、と考えています。ゆえに
薬の影響ではないのかと。今は
リーマス600/day
テグレトール900/day
エビリファイ24/day
+睡眠薬がでています。
179 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/21(火) 01:43:48 ID:/1F1WhO2
>>172 名無しさん
ゲーテについては いろいろと論じられてきたです
ゴッホは 最初の坑てんかん薬を処方された 双極性障害の患者だったのでしょうか
太宰治は
薬物依存と神経衰弱で入院していたとしか
そちらの病院も掛け持ちしていた教授に聞いていませんし
亡くなられて最初に運び込まれた病院の医師にも聞いてません
（聞いていないというだけなのでしょうね）
辛いのは日常以前に 作品ににじみ出てますが
双極性障害でありながら 作品を創造する力を継続してゆくには
どうすればいいのでしょうか
上記の方々が 何の病にせよ 抑うつ状態でも 筆を休めてはいませんよね
ゲーテについては いろいろと論じられてきたです
ゴッホは 最初の坑てんかん薬を処方された 双極性障害の患者だったのでしょうか
太宰治は
薬物依存と神経衰弱で入院していたとしか
そちらの病院も掛け持ちしていた教授に聞いていませんし
亡くなられて最初に運び込まれた病院の医師にも聞いてません
（聞いていないというだけなのでしょうね）
辛いのは日常以前に 作品ににじみ出てますが
双極性障害でありながら 作品を創造する力を継続してゆくには
どうすればいいのでしょうか
上記の方々が 何の病にせよ 抑うつ状態でも 筆を休めてはいませんよね
180 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 02:06:36 ID:OsYE3G+J
ダイアナは自殺じゃないね。偉人というより偉人の嫁さんで顔が良かったから
ちやほやされた人。
ちやほやされた人。
181 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/21(火) 02:17:51 ID:/1F1WhO2
ちょっと脱線して 読書してた
>>178 名無しさん
＞それが影響してなのか、ここ最近物忘れがおきてきて、
主治医に聞いてみてください
物忘れと 実感がわかないの 違いを お母様に聞いてください
（ってどの心理学専攻なのだろう…）
精神科の薬に 心理作用は ありません
プラセボって 知ってますか
>>178 名無しさん
＞それが影響してなのか、ここ最近物忘れがおきてきて、
主治医に聞いてみてください
物忘れと 実感がわかないの 違いを お母様に聞いてください
（ってどの心理学専攻なのだろう…）
精神科の薬に 心理作用は ありません
プラセボって 知ってますか
182 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/21(火) 02:31:46 ID:/1F1WhO2
>>179 誤解されそうだな
ゲーテは自殺してません
作品の中の主人公が 1772年12月21日の夜半 ピストルで自殺するです
（こういうのを衝動を作品に昇華させたというのだろうか）
それにしても どれだけ 冬と 闇を 嫌っていたか
ゲーテは自殺してません
作品の中の主人公が 1772年12月21日の夜半 ピストルで自殺するです
（こういうのを衝動を作品に昇華させたというのだろうか）
それにしても どれだけ 冬と 闇を 嫌っていたか
ごめん
169にレスしたかった
169にレスしたかった
185 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 14:34:04 ID:Nr8ex+OJ
さて、今夜も女とミッドタウン行ってくるか。
186 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 14:37:32 ID:l9uPsTiN
187 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 16:33:13 ID:EF8lYEAj
前に病んでこのスレに来て、元気になったんでまた来たらまた病んできてまた頭痛がしてきた。
頭いてえ～～・・
頭いてえ～～・・
天気悪くて気圧低いのも関係してるかもね
俺も頭いてえ
俺も頭いてえ
ウェルテル君って憐れ過ぎるね
190 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 16:57:19 ID:EF8lYEAj
みんな頭痛いんだ。
唐揚げ食いてえな
唐揚げ食いてえな
191 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 16:58:47 ID:4GUmZVTo
ウオン
かわいいよ
ウオン
かわいいよ
ウオン
ウェルテル君ってなんだっけ？
なんかで聞いた覚えがあるんだがおもいだせねえ
この病気になってから明らかに物忘れはげしくなってばかになってる
大学４年のときが知能のピークだったな
麦茶うめえ
なんかで聞いた覚えがあるんだがおもいだせねえ
この病気になってから明らかに物忘れはげしくなってばかになってる
大学４年のときが知能のピークだったな
麦茶うめえ
ゲーテの若きウェルテルの悩みでそ？
だめだ、ど理系だからなんのこといってるかわかんね
不勉強ですまん
不勉強ですまん
195 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 17:54:14 ID:EF8lYEAj
あ、あれ検索しよう→検索トップに戻る→あれ、なに調べようとしてたんだっけ？
よくあるから困る。
ネオ麦茶wwwwwwwwwwwwワロたwwwwww wwww w
よくあるから困る。
ネオ麦茶wwwwwwwwwwwwワロたwwwwww wwww w
196 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 18:03:10 ID:EF8lYEAj
今度はエビ天食いたくなってきた
これも病気だな
これも病気だな
この一連の流れ読んでたらカオスってきたｗｗ
特にID:EF8lYEAj ｗｗ
てんぷら蕎麦食いてぇｗ
>>194
ゲーテが書いた、「若きウェルテルの悩み」っていう小説がある。
その主人公ウェルテル君がヒロインに叶わぬ恋をし、悲観して自殺。
っていうストーリーの儚さを>>189は言ってるのだろう。
特にID:EF8lYEAj ｗｗ
てんぷら蕎麦食いてぇｗ
>>194
ゲーテが書いた、「若きウェルテルの悩み」っていう小説がある。
その主人公ウェルテル君がヒロインに叶わぬ恋をし、悲観して自殺。
っていうストーリーの儚さを>>189は言ってるのだろう。
>>197
ほう、そうなのか
俺文学っていうものを読まないからなあ
伊坂幸太郎とか重松清とか最近の小説しか読まんからわからんかった。
おしえてくれてありがとう。
ダンテの神曲だっけ？あれ新訳バージョンでてるみたいだから
読んでみようかなあ。
おもしろいのかなあ。
ほう、そうなのか
俺文学っていうものを読まないからなあ
伊坂幸太郎とか重松清とか最近の小説しか読まんからわからんかった。
おしえてくれてありがとう。
ダンテの神曲だっけ？あれ新訳バージョンでてるみたいだから
読んでみようかなあ。
おもしろいのかなあ。
カミングアウトしたが、予想に反して
すんなり受け入れられた。
暫く付き合ってみる。
今は落ちてるから、パワーが足らないのがタマニキズ。
すんなり受け入れられた。
暫く付き合ってみる。
今は落ちてるから、パワーが足らないのがタマニキズ。
寿司がやたら食べたい
病状がコロコロ変わるので、クリニックは毎週でしたが、
なぜか前回は先生が2週間分の薬を出してくれて、
安定してるのかなと思ったけど、その時点で軽躁で、その後、躁状態に。
病院に行かなくてもいいかとか、薬ももういいかとか思い始めて、
これはヤバいと思い、受診予約の変更を早めた。
いつもこのパターンで通院やめちゃうから、
今回は途中で脱落しないようにしないとな。
なぜか前回は先生が2週間分の薬を出してくれて、
安定してるのかなと思ったけど、その時点で軽躁で、その後、躁状態に。
病院に行かなくてもいいかとか、薬ももういいかとか思い始めて、
これはヤバいと思い、受診予約の変更を早めた。
いつもこのパターンで通院やめちゃうから、
今回は途中で脱落しないようにしないとな。
202 ：優しい名無しさん：2009/04/21(火) 22:09:09 ID:YcDtC3Ke
まだ躁鬱って言ってないから、ただの鬱と思われてて
躁状態のときに「よくなってきたね！」って思われそうで困る！
躁状態のときに「よくなってきたね！」って思われそうで困る！
今まで鬱だと思ってましたが、日曜日から症状が良くなって喜んでました。
しかし今度は気分が高揚して眠れない状態になりました(騒いだりはしてません)。
これって躁鬱を疑った方がいいですか？？
しかし今度は気分が高揚して眠れない状態になりました(騒いだりはしてません)。
これって躁鬱を疑った方がいいですか？？
>>1
病院池としか言えん。
病院池としか言えん。
>>199
>>202
おい、鬱と躁鬱はぜんぜん違うだろ。
躁鬱は、回復の見込みのない重度の精神病で、離婚の事由に該当するんだぞ。
結婚まえには必ず相手に念をおしとけよ。家族にもだ。
遺伝の危険性についてもな。
隠して結婚したとしたら、どうなん？
>>202
おい、鬱と躁鬱はぜんぜん違うだろ。
躁鬱は、回復の見込みのない重度の精神病で、離婚の事由に該当するんだぞ。
結婚まえには必ず相手に念をおしとけよ。家族にもだ。
遺伝の危険性についてもな。
隠して結婚したとしたら、どうなん？
会社の看護師さんに精神障害者の手帳もらおうとおもうんですけどって
相談したらもらっときなさいっていわれた
別に普段だれかにみせるもんでもないしって。
相談したらもらっときなさいっていわれた
別に普段だれかにみせるもんでもないしって。
双極性障害という診断名がつきましたが、薬もよく効いてて、ちゃんと
仕事へも行けてるし、日常生活を送る上でさしたる不都合も無い現状
では精神障害者保健福祉手帳ってもらえないんですかね？ 3級で
いいんですが。 障害年金はさすがに無理だと思うけど。
仕事へも行けてるし、日常生活を送る上でさしたる不都合も無い現状
では精神障害者保健福祉手帳ってもらえないんですかね？ 3級で
いいんですが。 障害年金はさすがに無理だと思うけど。
どっかのメンヘラブログ見てたら躁うつの人はうるさくて迷惑だとか、コメントも同意ばっかで
なんかそいつ自身はうつとかボーダーとか摂食障害とかでかなり状態悪いんだろうけど
躁うつ病を下に見てるというかバカにしてるみたいですごい気に障った。
うつ病だろうが躁うつ病だろうが、おなじ病気じゃねぇか。ばかやろう。
なんかそいつ自身はうつとかボーダーとか摂食障害とかでかなり状態悪いんだろうけど
躁うつ病を下に見てるというかバカにしてるみたいですごい気に障った。
うつ病だろうが躁うつ病だろうが、おなじ病気じゃねぇか。ばかやろう。
はらへったから今からペペロンチーノ食うわ
代謝おちて標準体重なのに脂肪肝だけど関係ねえ
代謝おちて標準体重なのに脂肪肝だけど関係ねえ
>>206
言われなくてもわかってるよ。
俺は定職あるし、もう一人養えるだけ年収もあるけど、
生命保険に入ることもできない身だということも先に説明した。
相手は知り合いに双極がいたらしく、病気の事はだいたい知ってた。
まあ、幸い自分は性的逸脱や浪費癖とかはないから、暫く頑張ってみる。
言われなくてもわかってるよ。
俺は定職あるし、もう一人養えるだけ年収もあるけど、
生命保険に入ることもできない身だということも先に説明した。
相手は知り合いに双極がいたらしく、病気の事はだいたい知ってた。
まあ、幸い自分は性的逸脱や浪費癖とかはないから、暫く頑張ってみる。
>>211
うつ病と躁うつ病は全く異なる病気だよ
うつ病はよく心の風邪と言われるように
精神的なストレスや疲れからくる一時的な病気。
薬と休養で必ず良くなる。
躁うつ病は統合失調症（精神分裂病）に近く、昔で言えばいわゆるキ○ガイ。
遺伝的な要素も大きく、一生直る事はない。
自分で自分の感情抑制が出来ないので、時にトンでもないことをやらかす。
宅間守や秋葉原通り魔殺人の加藤智大も躁鬱病で
犯行日直前まで精神科に通院していたし
自殺者の多くが躁うつ病。
うつ病と躁うつ病を同じ病気という感覚で見ていたら大間違い。
でもまだまだ医者でも分かってない奴が多いんだよね
うつ病と躁うつ病は全く異なる病気だよ
うつ病はよく心の風邪と言われるように
精神的なストレスや疲れからくる一時的な病気。
薬と休養で必ず良くなる。
躁うつ病は統合失調症（精神分裂病）に近く、昔で言えばいわゆるキ○ガイ。
遺伝的な要素も大きく、一生直る事はない。
自分で自分の感情抑制が出来ないので、時にトンでもないことをやらかす。
宅間守や秋葉原通り魔殺人の加藤智大も躁鬱病で
犯行日直前まで精神科に通院していたし
自殺者の多くが躁うつ病。
うつ病と躁うつ病を同じ病気という感覚で見ていたら大間違い。
でもまだまだ医者でも分かってない奴が多いんだよね
医者からは鬱病と言われていますが、
調べれば調べるほど双極性2型と思えてきます。
医者が意図的にそれを隠すということは
ありえますか？
調べれば調べるほど双極性2型と思えてきます。
医者が意図的にそれを隠すということは
ありえますか？
>>215
医者に思い切って聞いて見て下さい。
自分の場合は医者が言いづらそうに病名教えてくれました。
@服薬が終わってしまった者より。もちろん医者と合意の上だが、皆様一生治癒不可能と断言しているので、気分安定剤飲まなくていいのか不安ではある。
いいのかなあ、このまま生きてて。
医者に思い切って聞いて見て下さい。
自分の場合は医者が言いづらそうに病名教えてくれました。
@服薬が終わってしまった者より。もちろん医者と合意の上だが、皆様一生治癒不可能と断言しているので、気分安定剤飲まなくていいのか不安ではある。
いいのかなあ、このまま生きてて。
>>215
自分は逆にずっと鬱と言われて来たのに
週2回のバイトに行けているからそれは躁状態で
あなたは躁鬱2型ですといきなり病名変更されたよ。
でも躁になっていることほとんどないし、病名は鬱のままでいたかった。
自分は逆にずっと鬱と言われて来たのに
週2回のバイトに行けているからそれは躁状態で
あなたは躁鬱2型ですといきなり病名変更されたよ。
でも躁になっていることほとんどないし、病名は鬱のままでいたかった。
>>214
宅間守やアキバ通り魔の人、躁鬱なんてソースあったっけ？
宅間守やアキバ通り魔の人、躁鬱なんてソースあったっけ？
診断書に双極性気分障害って書いてあったんだけど
これって双極性障害ってことなの？よくわからん。
これって双極性障害ってことなの？よくわからん。
220 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/23(木) 03:59:55 ID:MBhc4dEg
>>214 名無しさん
＞うつ病と躁うつ病は全く異なる病気だよ
同じ気分障害だけど そう考えた方がいいね
＞うつ病はよく心の風邪と言われるように…
うつ病を甘くみると 大変なことになる ただの風邪が自殺するか
休まなきゃいけなかったのに 休まなかったのが うつ病
それでも休まなかったのが 躁うつ病
＞遺伝的な要素も大きく、一生直る事はない。
遺伝的な要素と書くと誤解を招く
いくつかの遺伝子多型の影響が考えられている
遺伝子多型の有名なのが お酒に弱いとか 少し飲めるとか ってやつ
遺伝子多型は人種のよって違うので 西洋人だと お酒に強いとか
なかなか 絞り込めないでいる
一生治らないのは あってる
＞躁うつ病は統合失調症に近く
共通する遺伝子多型も存在する（全ての患者に共通するわけではない）
症状が違うが同じ原因かもしれない
宅間守は統合失調症で入院している
加藤智大はまだ診断は付いていなかったと記憶している
＞自分で自分の感情抑制が出来ないので、時にトンでもないことをやらかす。
抑制が外れるのは感情だけじゃやない 人にもよるが道徳的規範も外れる
普段から血中濃度を測って用量を決めた気分安定剤を
規則正しく服用していれば大丈夫
>>177
＞うつ病と躁うつ病は全く異なる病気だよ
同じ気分障害だけど そう考えた方がいいね
＞うつ病はよく心の風邪と言われるように…
うつ病を甘くみると 大変なことになる ただの風邪が自殺するか
休まなきゃいけなかったのに 休まなかったのが うつ病
それでも休まなかったのが 躁うつ病
＞遺伝的な要素も大きく、一生直る事はない。
遺伝的な要素と書くと誤解を招く
いくつかの遺伝子多型の影響が考えられている
遺伝子多型の有名なのが お酒に弱いとか 少し飲めるとか ってやつ
遺伝子多型は人種のよって違うので 西洋人だと お酒に強いとか
なかなか 絞り込めないでいる
一生治らないのは あってる
＞躁うつ病は統合失調症に近く
共通する遺伝子多型も存在する（全ての患者に共通するわけではない）
症状が違うが同じ原因かもしれない
宅間守は統合失調症で入院している
加藤智大はまだ診断は付いていなかったと記憶している
＞自分で自分の感情抑制が出来ないので、時にトンでもないことをやらかす。
抑制が外れるのは感情だけじゃやない 人にもよるが道徳的規範も外れる
普段から血中濃度を測って用量を決めた気分安定剤を
規則正しく服用していれば大丈夫
>>177
そーいや私は最初に双極と診断された時は「二極性のうつ」って表現されたや。
>>211だが、
レスくれた人にはサンクス、ただ私がむかついたのは、
「躁うつは迷惑なキチガイ、
うちら「うつ」「ボーダー」「摂食障害」はカッコイイメンヘラで躁うつなんかより上」
みたいなニュアンスのことが表れていたので、それはちょっと違わないかと思ったわけ。
レスくれた人にはサンクス、ただ私がむかついたのは、
「躁うつは迷惑なキチガイ、
うちら「うつ」「ボーダー」「摂食障害」はカッコイイメンヘラで躁うつなんかより上」
みたいなニュアンスのことが表れていたので、それはちょっと違わないかと思ったわけ。
ボーダーは人を巻き込むからかっこいいとは思えない。
リストカットとかODして私って不幸でしょアピールとか。
躁状態でも人に迷惑かけるからおなじだけどさ。
リストカットとかODして私って不幸でしょアピールとか。
躁状態でも人に迷惑かけるからおなじだけどさ。
ソーウツとトーシツが一緒？
んなこたぁない。
少なくとも虚言や妄想で他人を害することなんてない。
好奇心やサービス精神が旺盛で魅力的な人も多いよ。
んなこたぁない。
少なくとも虚言や妄想で他人を害することなんてない。
好奇心やサービス精神が旺盛で魅力的な人も多いよ。
そう自分で思い込んでる可能性もあるんじゃ？
統失とはまた全然違うものだけど虚言や妄想が全くないなんてこともないだろうし
誇大妄想が過ぎて詐欺師になるやつもいるって聞くよ
今まで医者や家族に躁状態の時の話を聞いても信じられなかったけど
家族に躁状態の時に撮られたビデオを見させられたら自分で見てもドン引きした
自分では周りとうまくやっているつもりだったのに
あんなのヘタすりゃラリってる人間に思われかねない
統失とはまた全然違うものだけど虚言や妄想が全くないなんてこともないだろうし
誇大妄想が過ぎて詐欺師になるやつもいるって聞くよ
今まで医者や家族に躁状態の時の話を聞いても信じられなかったけど
家族に躁状態の時に撮られたビデオを見させられたら自分で見てもドン引きした
自分では周りとうまくやっているつもりだったのに
あんなのヘタすりゃラリってる人間に思われかねない
草なぎ君はこれじゃないよね、たぶん
薬太りどころか痩せてるから違うだろう
230 ：優しい名無しさん：2009/04/23(木) 11:57:50 ID:+BqRX+48
しかしながら、躁＋アルコールは最強です。
統合失調症、躁鬱病は似たような経過をたどるから医師によっても診断は変わる可能性もあるよ。
精神病に明確な分別はないし、躁病だけでも数十種類ある。
臨床経験の豊富な意思で精神科の知識経験のある医師は思ってるより少ない。
心理検査やカウンセリングを継続して行はないで、本人の話だけ聞いて
診断する医師や、一度の診察に数分とかの医師は信用してはいけない。
精神病に明確な分別はないし、躁病だけでも数十種類ある。
臨床経験の豊富な意思で精神科の知識経験のある医師は思ってるより少ない。
心理検査やカウンセリングを継続して行はないで、本人の話だけ聞いて
診断する医師や、一度の診察に数分とかの医師は信用してはいけない。
バレリンとかいう糞コテは何なの？
まるでカウンセラー気取りで。
こいつの読みづれえ文章と聞きかじったようなレスが
すげえムカつくんだけど
躁転していっちゃてるのか？
NG登録か透明あぼーんすればよろし
234 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/23(木) 13:43:55 ID:MBhc4dEg
235 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/23(木) 14:21:40 ID:MBhc4dEg
反論すると「manicを辞書で引いてみな」とか上から目線で気にくわねぇのでNGしてるぞ
バレリンのレスは意外と慣れるぞｗ
躁気味の時はうざいけどね。
躁気味の時はうざいけどね。
>>216
>>217
レスありがとうございます！
以前に一度かかりつけの医者に聞いてみたら
話もろくに聞かずに「そんなことないよ。大丈夫だよ」というような
対応をされたことがあります。
だから別の評判の良い医者に
セカンドオピニオンを取ってみることにします。
こっちは待ち時間が長いから嫌なんですけどね～。
>>217
レスありがとうございます！
以前に一度かかりつけの医者に聞いてみたら
話もろくに聞かずに「そんなことないよ。大丈夫だよ」というような
対応をされたことがあります。
だから別の評判の良い医者に
セカンドオピニオンを取ってみることにします。
こっちは待ち時間が長いから嫌なんですけどね～。
240 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/23(木) 22:25:36 ID:MBhc4dEg
>>237 名無しさん
BPDに関しては DSM-IV TR の 9項目中 3項目満たしている
（睡眠薬を服用して 中途覚醒すると もう1項目増える 多分そういうのって加えないよね）
「生活に支障を来している」は（実生活ではないが）
2chでは 支障を来たしている
「BPDがかった」ということについては その通りになる
心理カウンセリングを受けているので 何かわかったら…
（わかった頃には みんな忘れてるかな 興味ないだろうし）
BPDに関しては DSM-IV TR の 9項目中 3項目満たしている
（睡眠薬を服用して 中途覚醒すると もう1項目増える 多分そういうのって加えないよね）
「生活に支障を来している」は（実生活ではないが）
2chでは 支障を来たしている
「BPDがかった」ということについては その通りになる
心理カウンセリングを受けているので 何かわかったら…
（わかった頃には みんな忘れてるかな 興味ないだろうし）
躁転したかな～
よく眠れないし、多動多弁
おまけに病院の受付の女の子、怒鳴りつけた…
でも今色々あって落とされるのは困る
問題起こさなきゃいいが
よく眠れないし、多動多弁
おまけに病院の受付の女の子、怒鳴りつけた…
でも今色々あって落とされるのは困る
問題起こさなきゃいいが
必要ないところで怒鳴るとか相当おかしいと思うよ
自分が躁なときはフラワーアレンジメント教室通いまくってて
病院の先生とか薬局の薬剤師さん、好きなクラブ系ミュージシャン等にお花上げまくってた。
はた迷惑だな。
病院の先生とか薬局の薬剤師さん、好きなクラブ系ミュージシャン等にお花上げまくってた。
はた迷惑だな。
>>232
入院歴のあるⅠ型の基地害しかも４５歳のおっさん。
入院歴のあるⅠ型の基地害しかも４５歳のおっさん。
245 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/24(金) 15:34:38 ID:8k5n8cUH
クリニック通院とか しなきゃいけないのに 寝坊した
（精神保健指定医の心療内科じゃないと躁うつ病は診てもらえなかったんじゃないかな）
>>244 名無しさん
・1989年に躁状態で入院しました
（初診も同年 それ以降はうつ状態とかで入院しましたが躁状態では入院していないです）
・1989年の前年から自分でも状態がおかしい（簡単に説明すると基地害）
それで 会社の診療所の産業医の紹介で 入院させてもらうことになりました
「任意入院」で入院することになったのですが 多少ややこしかったです
・任意入院は
1986年に「精神衛生法を改正します」ということで
1987年に「精神保健法」が国会を通過してできた制度で
出来てばかりだし 私に適用するには 病院側は躊躇しましたが
私の家族は 入院に反対しました
それで やっと 「任意入院」で入院することになりました
（それでか 保護室には 入っていません）
「任意入院同意書」に書面で知らせますと 記載されていたので
「精神保健法」 第22条の2 第22条の 第38条の4 の辺りをコピーしてもらいました
・「精神保健法」では 従来「同意入院」という保護義務者である人が同意すれば入院させられる規定が
「医療保護入院」という名前に変えられました
・精神衛生法は1950年に出来ました
次にライシャワー事件を経て
1965年に「強制入院」等が強く改正されました
・「精神保険法」は
1984年に宇都宮病院事件が発覚したことなどから 国際的な団体が調査したりして
1986年に「精神衛生法を改正します」ということになり 1987年「精神保険法」になりました
（おやぢのボケ対策に ご協力ありがとうございます 古い資料をひっくり返すのに時間かかった）
（精神保健指定医の心療内科じゃないと躁うつ病は診てもらえなかったんじゃないかな）
>>244 名無しさん
・1989年に躁状態で入院しました
（初診も同年 それ以降はうつ状態とかで入院しましたが躁状態では入院していないです）
・1989年の前年から自分でも状態がおかしい（簡単に説明すると基地害）
それで 会社の診療所の産業医の紹介で 入院させてもらうことになりました
「任意入院」で入院することになったのですが 多少ややこしかったです
・任意入院は
1986年に「精神衛生法を改正します」ということで
1987年に「精神保健法」が国会を通過してできた制度で
出来てばかりだし 私に適用するには 病院側は躊躇しましたが
私の家族は 入院に反対しました
それで やっと 「任意入院」で入院することになりました
（それでか 保護室には 入っていません）
「任意入院同意書」に書面で知らせますと 記載されていたので
「精神保健法」 第22条の2 第22条の 第38条の4 の辺りをコピーしてもらいました
・「精神保健法」では 従来「同意入院」という保護義務者である人が同意すれば入院させられる規定が
「医療保護入院」という名前に変えられました
・精神衛生法は1950年に出来ました
次にライシャワー事件を経て
1965年に「強制入院」等が強く改正されました
・「精神保険法」は
1984年に宇都宮病院事件が発覚したことなどから 国際的な団体が調査したりして
1986年に「精神衛生法を改正します」ということになり 1987年「精神保険法」になりました
（おやぢのボケ対策に ご協力ありがとうございます 古い資料をひっくり返すのに時間かかった）
246 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/24(金) 15:45:11 ID:8k5n8cUH
・入院歴があっても
・I 型でも
・おっさんでも
「バレリン ◆hwT3nleWOE」 じゃなきゃ ダイジョウブですよ
たぶん
バレリン ◆hwT3nleWOE でも 45才まで生きてるし
・I 型でも
・おっさんでも
「バレリン ◆hwT3nleWOE」 じゃなきゃ ダイジョウブですよ
たぶん
バレリン ◆hwT3nleWOE でも 45才まで生きてるし
248 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/24(金) 16:59:41 ID:8k5n8cUH
自分で自分の病相を考えるのが面倒になってきた。
処方された通りに薬ちゃんと飲んで、
定期的に病院行って近況喋って、
後はなんにも考えずにやりたいことやって生きるのがいい気がしてきた。
躁転したとか鬱落ちしたとか、
必死に自己分析したところで、自力対処できる訳じゃないしさ…。
処方された通りに薬ちゃんと飲んで、
定期的に病院行って近況喋って、
後はなんにも考えずにやりたいことやって生きるのがいい気がしてきた。
躁転したとか鬱落ちしたとか、
必死に自己分析したところで、自力対処できる訳じゃないしさ…。
軽躁のときに急に妻に言及しだす相手が多いことに気がつく。
そんなに欲求不満に見えるのかorz
不倫なんて一度もしたことないのに！！！
そんなに欲求不満に見えるのかorz
不倫なんて一度もしたことないのに！！！
>>249
意識的に自己分析なんかしないよ
何回も躁とうつを繰り返してれば、「あ、躁かな」とか分かるようになる
俺は半強制で入院したけど、入院患者には「躁になったので、自分で入院した」と言う人もいたよ
意識的に自己分析なんかしないよ
何回も躁とうつを繰り返してれば、「あ、躁かな」とか分かるようになる
俺は半強制で入院したけど、入院患者には「躁になったので、自分で入院した」と言う人もいたよ
>>251
「なんとなく」が正しいとは限らないんだから、考えても仕方ないと思う。
躁かなと思ったところで自己診断禁物で、
エピを医師に伝えて判断を仰ぐ行動自体は変わらないんだし。
自分でなんとなく躁だと分かったところで、それを自由意志でセーブ出来るもんでもない。
別に診断されたばっかりの患者とかじゃないよ。
診断されてから何年もたって、数え切れないほどの病相変化を経た上で出した結論。
「なんとなく」が正しいとは限らないんだから、考えても仕方ないと思う。
躁かなと思ったところで自己診断禁物で、
エピを医師に伝えて判断を仰ぐ行動自体は変わらないんだし。
自分でなんとなく躁だと分かったところで、それを自由意志でセーブ出来るもんでもない。
別に診断されたばっかりの患者とかじゃないよ。
診断されてから何年もたって、数え切れないほどの病相変化を経た上で出した結論。
この病気って日記付けてると気分のアップダウンがはっきりわかるよね。
自分の会社は休職中の経過報告として何をしたか、どういう気分だったかを
毎日書いて２週に１度報告してるんだけど送るときに見てみると
躁のときはなんかものすごいこと書いてて笑える。
自分の会社は休職中の経過報告として何をしたか、どういう気分だったかを
毎日書いて２週に１度報告してるんだけど送るときに見てみると
躁のときはなんかものすごいこと書いてて笑える。
今の状態が躁なのか鬱なのか分からない
今迄の経験だと鬱の時は会社行けなかった
でも最近は気分は落ち込みながらも毎日通勤している
頑張って働きながらも鬱状態…
これって治ってきてるのかな
今迄の経験だと鬱の時は会社行けなかった
でも最近は気分は落ち込みながらも毎日通勤している
頑張って働きながらも鬱状態…
これって治ってきてるのかな
おいたちとかやらかしたことからずっとボダだったのに
医師が変わって心機一転「躁鬱病ですよ」っていわれてから
「躁鬱病」になりました。躁鬱病と思いこんだ自分は
OD リスカ 脅し 携帯ぶっ壊し 等々
すべてやめて医師の言う通りおとなしく薬を１年飲みました。
クレームだけは最後までやめられなかったのですが、１年で
自分を別人に感じるほど精神が安定しました。
今はふわふわしてるのでソウ気味ですが、薬が効いたってことは
躁鬱病で正しかったのでしょうか？
医師が変わって心機一転「躁鬱病ですよ」っていわれてから
「躁鬱病」になりました。躁鬱病と思いこんだ自分は
OD リスカ 脅し 携帯ぶっ壊し 等々
すべてやめて医師の言う通りおとなしく薬を１年飲みました。
クレームだけは最後までやめられなかったのですが、１年で
自分を別人に感じるほど精神が安定しました。
今はふわふわしてるのでソウ気味ですが、薬が効いたってことは
躁鬱病で正しかったのでしょうか？
さっき知らないおばさんにすれ違い様舌打ちされた
死にたい
死にたい
ねーよ
258 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/26(日) 13:53:08 ID:5PRaDD9d
退院後 初めの主治医には
毎回 「普通の状態が10として 今はいくつですか」って聞かれました
（躁状態で入院して 退院後しばらくは良かったのですが 酷いうつになって
そのあと 回復して行ったのですが）
仕事にはちゃんと 出かけてるし
身の回りのこともやってるけど
あとは 読書もせずに 寝てばっかりでいるから
7か6ぐらいでしょうか はっきりわかりません
最近 元気が出てきたけれど まだ何か元気が出ていません
9ぐらいでしょうか
普通の状態って そもそもわからないんですが
やっと 余裕が出てきましたけど 大丈夫でしょうか
10じゃないかもしれない 12ぐらいかもしれない
先生 いまどのくらいかわかりません 前ほど酷くはないのですが
心配です このあと またうつになったりも するんですよね
そんな 診察を受けていました
毎回 「普通の状態が10として 今はいくつですか」って聞かれました
（躁状態で入院して 退院後しばらくは良かったのですが 酷いうつになって
そのあと 回復して行ったのですが）
仕事にはちゃんと 出かけてるし
身の回りのこともやってるけど
あとは 読書もせずに 寝てばっかりでいるから
7か6ぐらいでしょうか はっきりわかりません
最近 元気が出てきたけれど まだ何か元気が出ていません
9ぐらいでしょうか
普通の状態って そもそもわからないんですが
やっと 余裕が出てきましたけど 大丈夫でしょうか
10じゃないかもしれない 12ぐらいかもしれない
先生 いまどのくらいかわかりません 前ほど酷くはないのですが
心配です このあと またうつになったりも するんですよね
そんな 診察を受けていました
259 ：優しい名無しさん：2009/04/26(日) 19:54:52 ID:rZTMZXDX
１とか１２とかわかりやすいね
260 ：優しい名無しさん：2009/04/28(火) 00:52:08 ID:GdsqVhQB
私も「普通の状態が10として…」って訊かれますが、いつも暫く考えた後「わかりません」。
そもそも普通の状態っていったって…。
そもそも普通の状態っていったって…。
261 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/04/28(火) 01:13:24 ID:PAjkmZUQ
>>260 名無しさん
考えてる あいだ 思う付いたことも 話してください
それと これは 「訓練」だとも 思ってください
医師は 診察で
患者の 話の言葉だけ引き出しているわけでは ありません
見ているじゃなくて 診ているんです
>>258 では はしょっていて
最初の 酷いうつから 回復してゆく途中では 答えられませんでしたし
なんだか いつも 「いくつか」 答えられているように 思えるかも知れませんが
そうじゃ ありません 「この前と変わりませんが」 多かったです
考えてる あいだ 思う付いたことも 話してください
それと これは 「訓練」だとも 思ってください
医師は 診察で
患者の 話の言葉だけ引き出しているわけでは ありません
見ているじゃなくて 診ているんです
>>258 では はしょっていて
最初の 酷いうつから 回復してゆく途中では 答えられませんでしたし
なんだか いつも 「いくつか」 答えられているように 思えるかも知れませんが
そうじゃ ありません 「この前と変わりませんが」 多かったです
質問なんですが、世間では欝状態が普通のような気がします。
自分が躁状態の時は感受性もすごくて、注意が散漫になってしまって、つまり異常。
欝の時は頭がフリーズしてますが、そのフリーズしている時は
世の中的にはマトモな発言や行動が出来ている気がします。
躁の時を１００点マンだと思っていたために欝の自分が悲観的で０点で
駄目だと思っていたけど、欝の時のが１００点な気がします。
自分が躁状態の時は感受性もすごくて、注意が散漫になってしまって、つまり異常。
欝の時は頭がフリーズしてますが、そのフリーズしている時は
世の中的にはマトモな発言や行動が出来ている気がします。
躁の時を１００点マンだと思っていたために欝の自分が悲観的で０点で
駄目だと思っていたけど、欝の時のが１００点な気がします。
すごくわかる。
ただ、どっちの方が100点とかまともだとか、
そういう風に考えるといろいろ上手くいかない気がする。
経験的に。
ただ、どっちの方が100点とかまともだとか、
そういう風に考えるといろいろ上手くいかない気がする。
経験的に。
病院に行くまでは、よく分かる。
でも、医師の話を聞いていると、軽鬱＝ベスト＝100％？と解釈してしまい苦しい。
今は、ありのままを受け入れるだけで、自分の状態を採点する事がなくなりましたが。
医師の言葉は、疑問が多い。
でも、医師の話を聞いていると、軽鬱＝ベスト＝100％？と解釈してしまい苦しい。
今は、ありのままを受け入れるだけで、自分の状態を採点する事がなくなりましたが。
医師の言葉は、疑問が多い。
265 ：優しい名無しさん：2009/04/28(火) 23:07:29 ID:uV/w1SGy
ふぁいやー。ねむれねぇ。
躁転したかも
明日病院休みじゃねぇか。
躁転したかも
明日病院休みじゃねぇか。
自分の場合、
「三歩歩いて二歩下がるを繰り返して辛く感じるだろうが、
それでも一歩は進んでいて、それがあなたの本来の歩く速度だからそれでいい」という、
医師の言葉で救われたというか目が覚めた。
三歩進んでる躁の時にも、
一歩も歩けず後退している鬱の時も、
それぞれに違和感自体を持ってていいんだと思えたし、それを許せる気がしてる。
「三歩歩いて二歩下がるを繰り返して辛く感じるだろうが、
それでも一歩は進んでいて、それがあなたの本来の歩く速度だからそれでいい」という、
医師の言葉で救われたというか目が覚めた。
三歩進んでる躁の時にも、
一歩も歩けず後退している鬱の時も、
それぞれに違和感自体を持ってていいんだと思えたし、それを許せる気がしてる。
「軽鬱で維持がベスト」ってよく見かけるから、
私もそうかと思ってたら、医師の方針が違った。
「どちらかと言うなら軽躁で維持したい。
人生楽しくなきゃ、患者もつまらないでしょ。
まぁ、はしゃぐとか、ケンカばかりするとは言ってないが」と
私の症状はダメだが、もう少し落ち着いて、無茶でなく、無理なく
適度に身体が動いて、感情は楽しめる程度ってことらしい。
まぁ、限りなくフラットに近い軽躁ってこと？
しかし今になって方針の違いが分かって、何か安心した。
「気分が高い」って言っても「低いより良いだろ」って言うから、
なんかおかしいとは思ってたけど。
次の鬱でドカンと落ちない程度にしとけよ、みたいな。
私もそうかと思ってたら、医師の方針が違った。
「どちらかと言うなら軽躁で維持したい。
人生楽しくなきゃ、患者もつまらないでしょ。
まぁ、はしゃぐとか、ケンカばかりするとは言ってないが」と
私の症状はダメだが、もう少し落ち着いて、無茶でなく、無理なく
適度に身体が動いて、感情は楽しめる程度ってことらしい。
まぁ、限りなくフラットに近い軽躁ってこと？
しかし今になって方針の違いが分かって、何か安心した。
「気分が高い」って言っても「低いより良いだろ」って言うから、
なんかおかしいとは思ってたけど。
次の鬱でドカンと落ちない程度にしとけよ、みたいな。
268 ：優しい名無しさん：2009/04/28(火) 23:37:44 ID:Bi4jiJZ2
躁鬱らしい知人がいて
質問があります。
躁状態のときでも、たまに激しく泣いたり落ち込んだりするものなのですか？
躁状態のときの行為？を異常だと、本人は行為の最中、又は事後に自覚しているんですか？
教えてくださいm(__)m
質問があります。
躁状態のときでも、たまに激しく泣いたり落ち込んだりするものなのですか？
躁状態のときの行為？を異常だと、本人は行為の最中、又は事後に自覚しているんですか？
教えてくださいm(__)m
躁状態のあのハイテンションの楽しさは躁状態の人しか分からないからね。
逆にうつ状態の辛さも欝状態の人にしか分からない。
軽躁がまともかもしれないけど軽躁の時もイライラする。
どっちつかずだし、自分的には躁状態でいたいってジレンマがある。
両極端なんだよ俺たち。
逆にうつ状態の辛さも欝状態の人にしか分からない。
軽躁がまともかもしれないけど軽躁の時もイライラする。
どっちつかずだし、自分的には躁状態でいたいってジレンマがある。
両極端なんだよ俺たち。
>>268
躁うつらしい？
何の情報を根拠にして妄想しているのか分からないが。
苦しみ悩む患者に質問して疑問に思わないのか？
自分の心の安定の為に、何か理由・物語を作り出す事はあるが。
それは、その人だけにしか通用しない事を理解して欲しい。
他人の敷居を跨いだ時は、周りを見て一呼吸置いて言葉を発して下さい。
躁うつらしい？
何の情報を根拠にして妄想しているのか分からないが。
苦しみ悩む患者に質問して疑問に思わないのか？
自分の心の安定の為に、何か理由・物語を作り出す事はあるが。
それは、その人だけにしか通用しない事を理解して欲しい。
他人の敷居を跨いだ時は、周りを見て一呼吸置いて言葉を発して下さい。
271 ：優しい名無しさん：2009/04/29(水) 00:32:19 ID:65dT67yG
273 ：優しい名無しさん：2009/04/29(水) 01:00:45 ID:65dT67yG
>>271
実際に苦しんでいる方に失礼な発言をしてしまったことは謝ります。
仕事で本人と1対1で接する機会が最近増え
突然泣き叫んだあと、かなり謝ってきたり、何事もなかったように楽しそうに喋りかけてきたり…
異常という言葉を使ってしまったことも謝ります。
ただ、私のような素人には、どう接すればよいかわからないので、失礼ながら上記のようなことを質問させて頂きました。
実際に苦しんでいる方に失礼な発言をしてしまったことは謝ります。
仕事で本人と1対1で接する機会が最近増え
突然泣き叫んだあと、かなり謝ってきたり、何事もなかったように楽しそうに喋りかけてきたり…
異常という言葉を使ってしまったことも謝ります。
ただ、私のような素人には、どう接すればよいかわからないので、失礼ながら上記のようなことを質問させて頂きました。
>>273
謝らなくてもいいんです。一呼吸置き自分自身を見つめましょう。
謝らなくてもいいんです。一呼吸置き自分自身を見つめましょう。
>>267いいね。そういう考え方。
簡単に軽鬱がﾍﾞｽﾄっていうけど、生きてる実感がないもんね…
同じ生きるなら、ほどほどは楽しみたいもんだ。
今、軽鬱～鬱期で毎日辛い。
せめて日常生活が普通に送りたいよ…
簡単に軽鬱がﾍﾞｽﾄっていうけど、生きてる実感がないもんね…
同じ生きるなら、ほどほどは楽しみたいもんだ。
今、軽鬱～鬱期で毎日辛い。
せめて日常生活が普通に送りたいよ…
躁って必ず異常行動みたいなの起こすのかな？
元々元気無いから心の中で頑張るぞ！程度なんだけど
元々元気無いから心の中で頑張るぞ！程度なんだけど
277 ：優しい名無しさん：2009/04/29(水) 03:46:32 ID:kWyP4pq1
スーパーハイハイテンションで
ラジオでてた
ラジオでてた
皆さん何か新しい事を始めるのが怖くなりませんか？
私は怖いです。
好きな事ほど熱中して躁状態になるから、電池切れになった時がひどい。
デパケンとか多めに入れておとなしくしてると、中身の無いからっぽの無気力人間になってしまう気がする。
物欲もほとんど無くなっちゃうし。
自分の感情のベストが分からないです……。
このまま>>21に書いてあるような、感情を押し殺した人生を送らなければいけないと思うと(´・ω・)
私は怖いです。
好きな事ほど熱中して躁状態になるから、電池切れになった時がひどい。
デパケンとか多めに入れておとなしくしてると、中身の無いからっぽの無気力人間になってしまう気がする。
物欲もほとんど無くなっちゃうし。
自分の感情のベストが分からないです……。
このまま>>21に書いてあるような、感情を押し殺した人生を送らなければいけないと思うと(´・ω・)
うつ期がここ最近ずっと続いてたから徹夜して躁転させてやった。
毎日ベッドで泣いて暮らす生活なんていやだから。
毎日ベッドで泣いて暮らす生活なんていやだから。
みなさん手帳を活用していますか？
手帳って何の手帳？
ただの手帳ならその日にそのとき思ったことを書き留めて
医師への前回からの報告用に利用
自立支援のなら使ってる
障害者のならもってない
ただの手帳ならその日にそのとき思ったことを書き留めて
医師への前回からの報告用に利用
自立支援のなら使ってる
障害者のならもってない
１型と２型で躁期に関する考え方がだいぶ違うんじゃない？
手帳の申請するかすまいか迷ってる
身分証名書の代わりには使えないよなぁ
障害者としての身分を明らかに出来ないという意味で
障害者福祉の窓口でサービスが受けられたり、ケータイの料金が安くなるぐらい
身分証名書の代わりには使えないよなぁ
障害者としての身分を明らかに出来ないという意味で
障害者福祉の窓口でサービスが受けられたり、ケータイの料金が安くなるぐらい
医者に自立支援を勧められたんだが、なんか抵抗がある・・・。
躁……発想力、やる気、頭の回転、奇抜なセンスがすごい。
常識、正確性、標準、軸がだめ。
鬱……悲観的、体の力がない、思考力なし、すべてがつまらない、自虐的
躁のダメな部分がある。
調べたら作家や芸術家に躁鬱が多いのがわかる。
逆に裁判官や安定的な力を求められることには不向き。
会社員は無理だなぁ。みんなどんなことで金稼いで生活してます？
またどんな職業？事務員とか無理じゃない？
常識、正確性、標準、軸がだめ。
鬱……悲観的、体の力がない、思考力なし、すべてがつまらない、自虐的
躁のダメな部分がある。
調べたら作家や芸術家に躁鬱が多いのがわかる。
逆に裁判官や安定的な力を求められることには不向き。
会社員は無理だなぁ。みんなどんなことで金稼いで生活してます？
またどんな職業？事務員とか無理じゃない？
>>285
雑誌や広告の仕事やってました（ただいま休職中）。
躁状態のときは企画力・行動力ともに満々で目いっぱい動けます。株も上がります。
その代わり鬱に転じると、それまで広げてきた仕事を自力で収拾することが出来ず、
周りからのフォローをもらって、結局評価を落とすハメに……。
毀誉褒貶の激しい人生を過ごしています。
（´・ω・｀）
雑誌や広告の仕事やってました（ただいま休職中）。
躁状態のときは企画力・行動力ともに満々で目いっぱい動けます。株も上がります。
その代わり鬱に転じると、それまで広げてきた仕事を自力で収拾することが出来ず、
周りからのフォローをもらって、結局評価を落とすハメに……。
毀誉褒貶の激しい人生を過ごしています。
（´・ω・｀）
>>283
手帳活用してるよ。
うちの地域では地下鉄運賃が半額になるから、車の運転ができない私は助かってる。
身分証明書には使えるのかな？
>>284
自立支援もすごく助かってる。
無職主婦なんで…
お金に余裕があれば必要ないものなのかな。
手帳活用してるよ。
うちの地域では地下鉄運賃が半額になるから、車の運転ができない私は助かってる。
身分証明書には使えるのかな？
>>284
自立支援もすごく助かってる。
無職主婦なんで…
お金に余裕があれば必要ないものなのかな。
>>287
広げてきた事を収拾できない……ワカリスギル。
広げてきた事を収拾できない……ワカリスギル。
使える制度は活用しましょう。
先が見えないんだから…利用したら？
私も払えないわけじゃないけど、負担になってるのは確かだから。
ずっと服薬しなきゃいけないもんね…
私も払えないわけじゃないけど、負担になってるのは確かだから。
ずっと服薬しなきゃいけないもんね…
躁が終わるとあんなにきらきらしていたものが石ころだとわかる。
その石ころにうっとりしていた、右往左往していた自分がいやになる。
で、もっと石ころがくだらなく思えてくる。
その石ころにうっとりしていた、右往左往していた自分がいやになる。
で、もっと石ころがくだらなく思えてくる。
自分も抵抗あって、勧められて申請するまでかなりの時間を要したよ。今は申請して、吹っ切れた。
普段なら買わないような物でも平気で買ってしまう。
躁状態が落ち着くと、今度は買った後悔で鬱になる。
躁状態が落ち着くと、今度は買った後悔で鬱になる。
>>295
うちの部屋には人体の骨格模型が置いてあるよ
なんに使うんだろうね
帽子をかぶせてマフラー巻いてあるから、帽子かけなのか？
それとも一人じゃ寂しいのか
時々大腿骨の太さを確認したり、骨と握手してる自分がいる
うちの部屋には人体の骨格模型が置いてあるよ
なんに使うんだろうね
帽子をかぶせてマフラー巻いてあるから、帽子かけなのか？
それとも一人じゃ寂しいのか
時々大腿骨の太さを確認したり、骨と握手してる自分がいる
>>296
そこまでいくと意味不明だなｗ
俺は酷い時はレンタルビデオを20本くらいまとめて借りて、結局全て観れずに半分以上
期日内に返却とかしたりする。何でも出来そうな気になってくるから怖いわ。
躁状態の時には常に落ち着きが無く、ソワソワしてるし。
そこまでいくと意味不明だなｗ
俺は酷い時はレンタルビデオを20本くらいまとめて借りて、結局全て観れずに半分以上
期日内に返却とかしたりする。何でも出来そうな気になってくるから怖いわ。
躁状態の時には常に落ち着きが無く、ソワソワしてるし。
なんかもう無価値な人間に感じて、風俗でもやったほうが人のためになるんじゃって思える。
死にたいけど、死ねないし…。
ルボックスまた出してもらおうかな…。
春なのに落ちすぎる。
ていうか打たれ弱すぎて、生きてくの困難…。
死にたいけど、死ねないし…。
ルボックスまた出してもらおうかな…。
春なのに落ちすぎる。
ていうか打たれ弱すぎて、生きてくの困難…。
>>297
それ自分も何度もあった＞レンタル
それ自分も何度もあった＞レンタル
301 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 20:28:36 ID:oN9qwdhR
氷河期で就職できなかったからテレアポの仕事してた。
成績はいつも１位だった。でも詐欺営業みたいなことが嫌で
必死に勉強して資格４個とって障害者雇用で
事務（人事）をしてみたけど鬱からソウになった頃
上司を怒らせてクビになった。今も反省してる。
成績はいつも１位だった。でも詐欺営業みたいなことが嫌で
必死に勉強して資格４個とって障害者雇用で
事務（人事）をしてみたけど鬱からソウになった頃
上司を怒らせてクビになった。今も反省してる。
303 ：無糖 ◆V6j8fDrcCA ：2009/05/01(金) 21:27:57 ID:qIAtuCPY
>>298
夜商売、自分も考えた事あるけど風俗は止めた方がいいですよ
知り合いに聞いた話なんだが、ああいう店は辞めたくなった時、辞めさせてくれないらしい。
メンヘラで夜世界に入って悪化したって話も、色んなスレでちらちら見るしね。
夜商売、自分も考えた事あるけど風俗は止めた方がいいですよ
知り合いに聞いた話なんだが、ああいう店は辞めたくなった時、辞めさせてくれないらしい。
メンヘラで夜世界に入って悪化したって話も、色んなスレでちらちら見るしね。
304 ：優しい名無しさん：2009/05/01(金) 21:54:51 ID:SllqRkWr
お前ら大丈夫だよ 今挫折しとけばきっと将来はとても強くなれるよ
今がふんばりどきだな
今がふんばりどきだな
昼夜逆転は躁転するしね。
風俗はやめた方がいいよ。ますます自分の価値がわからなくなりそうだよ。
以前、躁転して「一発稼いでやる！」とやる気まんまんで旦那に宣言して
風俗で働こうとしたことあるけどさ…
風俗はやめた方がいいよ。ますます自分の価値がわからなくなりそうだよ。
以前、躁転して「一発稼いでやる！」とやる気まんまんで旦那に宣言して
風俗で働こうとしたことあるけどさ…
躁の奴死ね
迷惑かけるな、お願いだから一生鬱ってろ
迷惑かけるな、お願いだから一生鬱ってろ
>>298
>>303
>>305
経験者です。
正直ますます病むからやめたほうがいい。
人間嫌いになる。
風俗の女の子、本気で病んでる子ばっかりだよ。
来るのはモテなそうな男ばっかり。
まぁたまにいいひともいるけどｗ
金になれば辞めさせてもらえないし、人気なければ客をつけてももらえない、いるだけ。
そんな世界だよ。
歩合制だから人数いるにこしたことはないからね。
一緒に働いてた子はネットとか広告にも出てたのに、別ギャラもなかったし。
ダメなときは交通費のみ、いいときで一日１０万だったけど、総合的に考えたら全然金になってないよ。
悪化して病院代かかったし、婦人科とかも行ったし。
>>303
>>305
経験者です。
正直ますます病むからやめたほうがいい。
人間嫌いになる。
風俗の女の子、本気で病んでる子ばっかりだよ。
来るのはモテなそうな男ばっかり。
まぁたまにいいひともいるけどｗ
金になれば辞めさせてもらえないし、人気なければ客をつけてももらえない、いるだけ。
そんな世界だよ。
歩合制だから人数いるにこしたことはないからね。
一緒に働いてた子はネットとか広告にも出てたのに、別ギャラもなかったし。
ダメなときは交通費のみ、いいときで一日１０万だったけど、総合的に考えたら全然金になってないよ。
悪化して病院代かかったし、婦人科とかも行ったし。
創価信者は死んでくれ
勧誘するな！嫌がらせするな！お前の汚い心に触れたくない！
二度と近づくな！
勧誘するな！嫌がらせするな！お前の汚い心に触れたくない！
二度と近づくな！
この病名つけられて、半年以上無理やり入院させられたが
医者に適当に話合わせてなんとかやっと退院できた
多少無作為にお金を使いすぎたかとは思うけどそれも家族の為だった
女遊びもただの遊びだし
今でも周りがこれがおかしかった、と言うことが自分には全然おかしいことに思えない
「ここがこうおかしくなってた」と言われても、人として普通にあるようなただの変化としか思えない
意味の分からないことを一人で喋って怒りだしてたと言われてもうそ臭いし現実とは思えない
それに家族内ではともかく、自分が職場で迷惑がられてたなんて思えない
神でもないのに誰に正常・異常が決められるの？おまえら、周りに騙されてない？
いきなりお前は精神病だって言われてどうして受け入れられるの？
それともやっぱこういう自分が異常？
家族には一切無視されて、離婚も別離も言い渡されてるけど全然受け入れられない
もう自分の何が異常なのかわけわからん
とりあえず何がおかしいと思われるか分からないから引きこもってるけど鬱じゃあない
医者に適当に話合わせてなんとかやっと退院できた
多少無作為にお金を使いすぎたかとは思うけどそれも家族の為だった
女遊びもただの遊びだし
今でも周りがこれがおかしかった、と言うことが自分には全然おかしいことに思えない
「ここがこうおかしくなってた」と言われても、人として普通にあるようなただの変化としか思えない
意味の分からないことを一人で喋って怒りだしてたと言われてもうそ臭いし現実とは思えない
それに家族内ではともかく、自分が職場で迷惑がられてたなんて思えない
神でもないのに誰に正常・異常が決められるの？おまえら、周りに騙されてない？
いきなりお前は精神病だって言われてどうして受け入れられるの？
それともやっぱこういう自分が異常？
家族には一切無視されて、離婚も別離も言い渡されてるけど全然受け入れられない
もう自分の何が異常なのかわけわからん
とりあえず何がおかしいと思われるか分からないから引きこもってるけど鬱じゃあない
『人はなぜ恋に落ちるのか?―恋と愛情と性欲の脳科学』というのを読んだら、
恋愛初期に自分がコントロールできないと感じる人が７，８割いると書いてあったので、
ちょっと安心した。双極性の人だけじゃないのねって。
恋愛初期に自分がコントロールできないと感じる人が７，８割いると書いてあったので、
ちょっと安心した。双極性の人だけじゃないのねって。
312 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:04:48 ID:yF2J/nbX
抑うつでﾊﾟｷｼﾙ、ｿﾗﾅｯｸのんでます。そう言えば二年前メールでのやり取りにのめり込んでしまって旦那にも勧めていて百万単位、使っていました(>_<)旦那のカードまでも旦那に注意されるまでしていました！
313 ：自治スレより、決議は５月５日です。：2009/05/02(土) 00:06:59 ID:mQbzgQc6
＜争点＞ ＜現時点までの迄のご意見の集計＞
Ｘ５案・・・・「専門的な」 Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」 Ｘ７案・・・・０
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の Ｘ８案・・・・ １
医療行為はできません。
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、 Ｘ９案・・・・ ３
専門家によるものではありません。
＋※関連板
メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３
Ｘ５案・・・・「専門的な」 Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」 Ｘ７案・・・・０
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の Ｘ８案・・・・ １
医療行為はできません。
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、 Ｘ９案・・・・ ３
専門家によるものではありません。
＋※関連板
メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３
314 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:11:16 ID:8QU85BNu
軽い躁鬱を繰り返し、これが一般的なんじゃないかと薬止めたら振れ幅が大きくなった。
薬って効いてないようで効いてたんだなぁ。
薬って効いてないようで効いてたんだなぁ。
315 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:11:18 ID:yF2J/nbX
その後、働きに出て返していましたが、親がみかねて尻拭いしてくれたんです！私は跡取りなので家にいることを条件に・・また次の年も異性とのメールをしてしまい・・注意されやめようと・・今まできました。
316 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:19:56 ID:yF2J/nbX
迷惑をかけていました。今年に入り、今度はやりたかったナレーターの勉強に通っています！昨日、親に見つかり、怒られました。尻拭いは嫌だよと言われ。かなり反発をしてました。今思うとごめんなさい。これって躁がやる気を出させているのでしょうか!?
317 ：自治スレより、決議は５月５日です。：2009/05/02(土) 00:19:57 ID:/eQEnpzW
＜争点＞ ＜現時点までの迄のご意見の集計＞
Ｘ５案・・・・「専門的な」 Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」 Ｘ７案・・・・０
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の Ｘ８案・・・・ １
医療行為はできません。
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、 Ｘ９案・・・・ ３
専門家によるものではありません。
＋※関連板
メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３
Ｘ５案・・・・「専門的な」 Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」 Ｘ７案・・・・０
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の Ｘ８案・・・・ １
医療行為はできません。
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、 Ｘ９案・・・・ ３
専門家によるものではありません。
＋※関連板
メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３
手帳はかなり役に立っています。
金銭的に。
金銭的に。
319 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 00:27:12 ID:yF2J/nbX
すいません＼(__)
>>311
覚えていないことはよく分からないし、言われても半分以上はどうおかしいのかよく分からないけど
もう指摘されたその行動はしないようにしてるのに、なるべく引きこもってるのに
まだ家族には
「あなたは性格の問題もあるしこの病気をコントロールできるとは思えない。早く離れたい」
と言われる。でもコントロール以前に自分で病気とは思えないんだが。
じゃあもうどうすればいいのか分からん。
なんで自分を抑えてここまでしてるのに自分を否定するのか？受け入れられないのか？
そもそも自分はおかしいと言われることでも家族を思っているからこそしたことも多いのに。
それで妻が心療内科行きになったと言われても困る。
理解できないから毎日復縁を迫るけど
「躁鬱の人ってストーカーも多いらしいね」
とか犯罪者扱い。
口を開いてくれたと思えばなんでもかんでも病気に結び付けられるのが腑に落ちない。
子供には死ねって言われた。いくらなんでもひどい。
ここにいる人はどこで自分が一般的には正常じゃないんだと受け入れられたの？
だってそういう意識がないからそのおかしな行動をするんでしょ？
覚えていないことはよく分からないし、言われても半分以上はどうおかしいのかよく分からないけど
もう指摘されたその行動はしないようにしてるのに、なるべく引きこもってるのに
まだ家族には
「あなたは性格の問題もあるしこの病気をコントロールできるとは思えない。早く離れたい」
と言われる。でもコントロール以前に自分で病気とは思えないんだが。
じゃあもうどうすればいいのか分からん。
なんで自分を抑えてここまでしてるのに自分を否定するのか？受け入れられないのか？
そもそも自分はおかしいと言われることでも家族を思っているからこそしたことも多いのに。
それで妻が心療内科行きになったと言われても困る。
理解できないから毎日復縁を迫るけど
「躁鬱の人ってストーカーも多いらしいね」
とか犯罪者扱い。
口を開いてくれたと思えばなんでもかんでも病気に結び付けられるのが腑に落ちない。
子供には死ねって言われた。いくらなんでもひどい。
ここにいる人はどこで自分が一般的には正常じゃないんだと受け入れられたの？
だってそういう意識がないからそのおかしな行動をするんでしょ？
あなたが正常でも異常でも、
いやになったら相手は逃げていきます。
他人の行動は変えられないよ。影響は与えられるけど。
いやになったら相手は逃げていきます。
他人の行動は変えられないよ。影響は与えられるけど。
みんな自由でいいじゃない！ここ見てたら私まともじゃないか！と思って今から自信を持ってプチＯＤしてフラフラしてみるよ！
ありがとう！
ありがとう！
自分は一人暮らしでうつ病だと診断されてて抗うつ薬投与されて躁転した。
借金つくりまくってカード会社からの返済の催促電話が実家に行って
それで父親がとんできて病院にそのことを言って双極性障害だと発覚した。
躁だったころ何をしていたかの記憶はほとんどない。
まずお金を何に使ったのかの記憶がない。
なんか白衣きてそのままネズミーランドいったり飛行機のって北海道いったり
したような気がする。
あと母親と不仲なので母親宛に凄くひどい過激な内容のメール書いて
それを母親に読むようにと弟に送ったらしい。
それを弟がオブラートに包みながら母親に読みきかせて
母、弟ともに泣いてしまったらしい。
躁になるのはこわいからまだ毎日泣いてても抑うつ状態の方がいいと思ってる。
借金つくりまくってカード会社からの返済の催促電話が実家に行って
それで父親がとんできて病院にそのことを言って双極性障害だと発覚した。
躁だったころ何をしていたかの記憶はほとんどない。
まずお金を何に使ったのかの記憶がない。
なんか白衣きてそのままネズミーランドいったり飛行機のって北海道いったり
したような気がする。
あと母親と不仲なので母親宛に凄くひどい過激な内容のメール書いて
それを母親に読むようにと弟に送ったらしい。
それを弟がオブラートに包みながら母親に読みきかせて
母、弟ともに泣いてしまったらしい。
躁になるのはこわいからまだ毎日泣いてても抑うつ状態の方がいいと思ってる。
324 ：無糖 ◆V6j8fDrcCA ：2009/05/02(土) 06:25:45 ID:XZ6gU3b0
欝から躁に変わった時に自殺を計画してしまい、直前でまた欝になり動けなくて中止しました。
あまりにも苦しくて、ついメンサロでその事を書き込みすると「かまってちゃん死ね、ボダは病気じゃないよ」みたいな返信が……。
人に依存してる訳じゃないのにorz
前の病院でも「失恋がきっかけで欝に～」って言った瞬間「境界例」って言われて落ち込んだし、自分は人格障害もあるのだろうか……。
あまりにも苦しくて、ついメンサロでその事を書き込みすると「かまってちゃん死ね、ボダは病気じゃないよ」みたいな返信が……。
人に依存してる訳じゃないのにorz
前の病院でも「失恋がきっかけで欝に～」って言った瞬間「境界例」って言われて落ち込んだし、自分は人格障害もあるのだろうか……。
躁の時に引越し決めて、いよいよ明後日引越しなんだけど…
何も片付けしてない
何もやる気起こらないよ
引越屋さんが手伝ってくれるだろうか
てかキャンセルしたいよ
何も片付けしてない
何もやる気起こらないよ
引越屋さんが手伝ってくれるだろうか
てかキャンセルしたいよ
躁の時
アイディアが湧き出すような感覚があるけど、後で見るとそんなたいしたアイディアはない。
めくるめくセックスができる感覚があるけど、後で見るとそんなたいした男でははない。
かといって躁のときに勘弁してと思った男がうつの時に魅力的になるわけでもないけど。
アイディアが湧き出すような感覚があるけど、後で見るとそんなたいしたアイディアはない。
めくるめくセックスができる感覚があるけど、後で見るとそんなたいした男でははない。
かといって躁のときに勘弁してと思った男がうつの時に魅力的になるわけでもないけど。
躁か鬱かの二極しかないわけじゃないよね。電気のスイッチじゃあるまいし。
真ん中辺りの気分をキープできればいいんだが…
真ん中辺りの気分をキープできればいいんだが…
329 ：優しい名無しさん：2009/05/02(土) 14:41:22 ID:mUKLucnX
みんな鬱はどれくらい続くの～？
自分は全くわからない。
ずーっと続くのかと思えばある日突然躁になってたりニュートラルになってたり
抑うつ状態になってたり。
最近は躁うつ混合状態で朝気分よくおでかけしたとおもったら
帰りの電車で「死にたい」っていう言葉が頭の中いっぱいで涙目になってたりする。
ずーっと続くのかと思えばある日突然躁になってたりニュートラルになってたり
抑うつ状態になってたり。
最近は躁うつ混合状態で朝気分よくおでかけしたとおもったら
帰りの電車で「死にたい」っていう言葉が頭の中いっぱいで涙目になってたりする。
331 ：自治スレより、決議は５月５日です。：2009/05/02(土) 14:52:24 ID:/eQEnpzW
自治スレでは、只今、掲示板の補足的な板のご利用について議論中です。
【周知期間：４月２６日～５月３日とし、最終採決は５月５日（祝日）です。】
どうか、多くの方々のご意見をお待ち申しあげております。ご参加ください。
（新案でました）
＜争点＞ ＜現時点までの迄のご意見の集計＞
Ｘ５案・・・・「専門的な」 Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」 Ｘ７案・・・・０
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の Ｘ８案・・・・ １
医療行為はできません。
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、 Ｘ９案・・・・ ３
専門家によるものではありません。
＋※関連板
メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３
【周知期間：４月２６日～５月３日とし、最終採決は５月５日（祝日）です。】
どうか、多くの方々のご意見をお待ち申しあげております。ご参加ください。
（新案でました）
＜争点＞ ＜現時点までの迄のご意見の集計＞
Ｘ５案・・・・「専門的な」 Ｘ５案・・・・ １
Ｘ７案・・・・「特化・限定した」 Ｘ７案・・・・０
Ｘ８案・・・・「特化・限定した」 ＋＊板では診断や診療等の Ｘ８案・・・・ １
医療行為はできません。
Ｘ９案・・・・Ｘ８案＋＊書き込みは誠実で真摯なものもありますが、 Ｘ９案・・・・ ３
専門家によるものではありません。
＋※関連板
メンへルサロン板（雑談・馴れ合い等）
ｈttp://hideyoshi.2ch.net/mental/
＜参考意見＞
・「専門的な」 より・・・・「特化・限定した」との表現がよい。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・３
>>328
そこが健常でそれをできないから躁鬱なのでは…
そこが健常でそれをできないから躁鬱なのでは…
いまは、普通？の状態と、鬱が交互にきてる。
自分の場合、朝起きて大きめの耳鳴りがしたら欝の日。
自分の場合、朝起きて大きめの耳鳴りがしたら欝の日。
急に眠くなってどうしようもなくなる時がある。
大体、ストレスを感じた時なんだけど。
一昨日、派遣先で待機中に寝てしまい「帰っていい」といわれた。
しかもトイレで着替えてって言われて着替えてたら花瓶を割ってしまった。
派遣会社にかなり怒られてへこんだ・・・。
２時間分の給料(５０００円くらい）は弁償でトントンとか言われた。
もう何の仕事も出来る気がしない･･･。
大体、ストレスを感じた時なんだけど。
一昨日、派遣先で待機中に寝てしまい「帰っていい」といわれた。
しかもトイレで着替えてって言われて着替えてたら花瓶を割ってしまった。
派遣会社にかなり怒られてへこんだ・・・。
２時間分の給料(５０００円くらい）は弁償でトントンとか言われた。
もう何の仕事も出来る気がしない･･･。
ソーウツの人の鬱は、わりと過眠が多いらしい
オレもだけど
オレもだけど
俺も毎日8時間くらい寝てても、常に眠気がある。
337 ：329：2009/05/03(日) 16:06:41 ID:XdUkdRJE
今２ヶ月鬱。つらい。
338 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 18:53:39 ID:uUl+ZTCU
俺は今軽躁状態。
散財はひどいし鬱になりたい。
散財はひどいし鬱になりたい。
今月は20万位使った。
社会不適応だし、生きるだけで大変だ。
鬱が長かったから、軽躁は楽しい。
でも元気なのか躁か分からなくて不安。
結婚出来るのかなぁ。
社会不適応だし、生きるだけで大変だ。
鬱が長かったから、軽躁は楽しい。
でも元気なのか躁か分からなくて不安。
結婚出来るのかなぁ。
乖離と診断されていたのが
転居で新しくかかり始めて一年たつ病院から双極2型気分障害と診断されたのだけど、
自分には躁状態がある自覚なんかないし、これ誤診ってことかな？
転居で新しくかかり始めて一年たつ病院から双極2型気分障害と診断されたのだけど、
自分には躁状態がある自覚なんかないし、これ誤診ってことかな？
借金400以上ありましたv(｡･ω･｡)
342 ：優しい名無しさん：2009/05/03(日) 19:38:48 ID:e2fXT0ji
>>326
引越しはどうなった？・・・
引越しはどうなった？・・・
>>344
専門的な大きい病院での受診をおすすめします。
今の医師には、あのときはああいわれ、このときにはこういわれて、
自分の病気が解らない。
勿論病名で型に嵌めるわけではないが、あまりに症状の異なる病名がいろいろついてきたので
より深い見識のあるところで診てもらいたい、といって紹介状を書いてもらうのがいいでしょう。
そこにはいわれたことのある病名を全部入れてもらう。
たとえば、第１軸に双極２型、第２軸に境界性パーソナリティ障害、というような
診断もあるので、かけ離れているようでもどれも当てはまるということにもなり得ますが…
専門的な大きい病院での受診をおすすめします。
今の医師には、あのときはああいわれ、このときにはこういわれて、
自分の病気が解らない。
勿論病名で型に嵌めるわけではないが、あまりに症状の異なる病名がいろいろついてきたので
より深い見識のあるところで診てもらいたい、といって紹介状を書いてもらうのがいいでしょう。
そこにはいわれたことのある病名を全部入れてもらう。
たとえば、第１軸に双極２型、第２軸に境界性パーソナリティ障害、というような
診断もあるので、かけ離れているようでもどれも当てはまるということにもなり得ますが…
もう疲れた
＼(^ω^)／
＼(^ω^)／
無気力・疲れやすいのに、どこかに出かけたくてしょうがない。
人恋しくてしょうがない
買い物したくてしょうがない。
混合状態ktkr
人恋しくてしょうがない
買い物したくてしょうがない。
混合状態ktkr
私も混合期長いな～
鬱も操もキツイけど…このモヤリ具合どうにかしたい
鬱も操もキツイけど…このモヤリ具合どうにかしたい
わたしも混合ー
なにもかもだるい。
朝おきれない。
でも仕事中はハイテンションだしやりたいことはいっぱいある！
とりあえずバイト遅刻しすぎｵﾜﾀ。
クビにならないだけすげーよー・・・
なにもかもだるい。
朝おきれない。
でも仕事中はハイテンションだしやりたいことはいっぱいある！
とりあえずバイト遅刻しすぎｵﾜﾀ。
クビにならないだけすげーよー・・・
躁鬱病で療養中の過しかた。 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227195083/l50
すまん、ちと変なのが来てる。。。
スルーが一番なんだが、かなりイライラするｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227195083/l50
すまん、ちと変なのが来てる。。。
スルーが一番なんだが、かなりイライラするｗ
353 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 00:16:34 ID:t6MO1XXU
職場に躁鬱らしき上司が居て手を焼いている。その男は当然50毒男。結婚出来ず生きている意味がない！と嘆く。
それをずっと喋り続けている。
こちらも、精神的に強い訳ではなく春で口数少なく朝も辛いのに、迷惑でタマラナイ。どうしたらいいでしょうか？
それをずっと喋り続けている。
こちらも、精神的に強い訳ではなく春で口数少なく朝も辛いのに、迷惑でタマラナイ。どうしたらいいでしょうか？
会社の愚痴を垂らしに来る人がいますが。
他人ばかりに興味を持つ前に、己の言動に何か疑問に思う事は無いのだろうか？
お前さん>>268だろ？
愚痴を垂らす仲間だろｗ 仲良くやってりゃいいじゃないか。相性いいんじゃないか？
躁鬱患者は、話のネタは尽きない。
オウムのように下らない事を延々と喋る理由があるとすれば、お前のレベルに話を合わせているだけだろ。
文句あるなら、スレ立てろボケ！首根っこ掴まえ、泣くまで幾らでも相手してやるよ。
他人ばかりに興味を持つ前に、己の言動に何か疑問に思う事は無いのだろうか？
お前さん>>268だろ？
愚痴を垂らす仲間だろｗ 仲良くやってりゃいいじゃないか。相性いいんじゃないか？
躁鬱患者は、話のネタは尽きない。
オウムのように下らない事を延々と喋る理由があるとすれば、お前のレベルに話を合わせているだけだろ。
文句あるなら、スレ立てろボケ！首根っこ掴まえ、泣くまで幾らでも相手してやるよ。
他スレで「欝は辛いからせめて躁鬱になりたい、躁があるのがうらやましい」って言ってる人見て無知なだけとは知りつつイライラしてしまった。
>>353
隣の芝生は青く見えるって事かもね。
私自身は、鬱病の方が良いと思ってしまうよ。
今、躁でソワソワイライラ、思考があちこち行って苦しいし。
353もそんなイライラしないで。
躁の事は、なった人しか分かんないよ。
って、よく分かんないレスでごめん。
隣の芝生は青く見えるって事かもね。
私自身は、鬱病の方が良いと思ってしまうよ。
今、躁でソワソワイライラ、思考があちこち行って苦しいし。
353もそんなイライラしないで。
躁の事は、なった人しか分かんないよ。
って、よく分かんないレスでごめん。
軽躁から混合きたっぽい。
あちこちで叩かれ気分は最悪なのにやる気はそこそこ、家事もこなせる。
死にたいが頭の中で渦巻いてる。
今なら逝ける気がする。
チラ裏失敬。
あちこちで叩かれ気分は最悪なのにやる気はそこそこ、家事もこなせる。
死にたいが頭の中で渦巻いてる。
今なら逝ける気がする。
チラ裏失敬。
361 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 20:24:51 ID:MonBs4Jt
>>357
同意
同意
>>362
例え情けだとしても嬉しい。感謝。
数ヶ月前はその半年ほど前からひどい鬱でほぼ寝たきりだった。
離人を主治医に疑われるくらいに無感情、無感動になってた。
軽躁でも自覚があっても調子には乗るなって事なんだな。
ダメだ、悪い考えしか浮かばない。こんな事ダラダラ書いてるとボダっぽいとかチラ裏に書けって言われるの分かってるのに。
主治医に相談できない連休が恨めしい。
誰かにウザイ、消えろって言われる事に期待しつつ、それ以上に恐怖している自分が分からない。
どうすればいいのか…
例え情けだとしても嬉しい。感謝。
数ヶ月前はその半年ほど前からひどい鬱でほぼ寝たきりだった。
離人を主治医に疑われるくらいに無感情、無感動になってた。
軽躁でも自覚があっても調子には乗るなって事なんだな。
ダメだ、悪い考えしか浮かばない。こんな事ダラダラ書いてるとボダっぽいとかチラ裏に書けって言われるの分かってるのに。
主治医に相談できない連休が恨めしい。
誰かにウザイ、消えろって言われる事に期待しつつ、それ以上に恐怖している自分が分からない。
どうすればいいのか…
>>363
腹式呼吸。
・下腹の下の方に空気を入れる
・吸うのは短く、吐くのは長く。よく「長息＝長生き」とヨガの先生に言われます。
・さらにもう一歩という場合「気持ちが落ち着いている」という言葉を頭の中でくり返し、自己催眠をかけます。
・終わるときには座ったまま腕の屈伸、背伸びなどをする必要があります。意識レベルが下がっているのでふらついて危険です。
腹式呼吸。
・下腹の下の方に空気を入れる
・吸うのは短く、吐くのは長く。よく「長息＝長生き」とヨガの先生に言われます。
・さらにもう一歩という場合「気持ちが落ち着いている」という言葉を頭の中でくり返し、自己催眠をかけます。
・終わるときには座ったまま腕の屈伸、背伸びなどをする必要があります。意識レベルが下がっているのでふらついて危険です。
365 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 22:16:08 ID:3CR4SgsR
自分が双極性２型なのかよくわかりません
今年の3月にある心療内科に行き、大学時代から今(社会人二年目)までの話をしたら『双極性２型の疑いがある』と言われました
でも、自分ではそう思えないのです
たしかに気分の波はあるし、今年の1月から4月中旬くらいまでは落ち込んでいましたが、今はうつでも操でもない状態です
やる気があるわけでもないし、死にたいとも思わなくなってきました
みなさんは自分が双極性だとわかったのはどんなときですか？
参考にしたいので教えてください
今年の3月にある心療内科に行き、大学時代から今(社会人二年目)までの話をしたら『双極性２型の疑いがある』と言われました
でも、自分ではそう思えないのです
たしかに気分の波はあるし、今年の1月から4月中旬くらいまでは落ち込んでいましたが、今はうつでも操でもない状態です
やる気があるわけでもないし、死にたいとも思わなくなってきました
みなさんは自分が双極性だとわかったのはどんなときですか？
参考にしたいので教えてください
>>365
通院してカウンセリングした時
通院してカウンセリングした時
369 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 22:47:27 ID:3CR4SgsR
370 ：優しい名無しさん：2009/05/05(火) 22:48:02 ID:ix2RMNHL
数時間単位で天国と地獄があらわれる
今は地獄
死にたい
今は地獄
死にたい
>>370
薬飲んだ？おちついて・・
薬飲んだ？おちついて・・
372 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 03:00:32 ID:igI7/XzY
373 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 03:20:24 ID:1igaR0Ux
やる気まんまんの時は、勉強しようとか、彼女作ろう、あいつのために何かしてやろうとか思うんだけど、何かを機に一気にやる気がなくなって、自分を全て否定して消えてしまいたと思う自分って病気？？
６時間で目が覚めた
眠い
７時間半は眠れない
老化かなぁ
思えば
学生のときはじめて抗うつ剤飲んだ次の朝に
いきなり超絶躁状態になって、
アモキサンを飲まなけりゃ、若しかしたら躁うつ病を発症しなくて済んだのかもしれない
しかもクスリが効いた治ったと勘違いして、ずいぶん長い間医者の言うままに抗うつ剤を飲み続けたが最初の一回きりで全く効かなかった
最初にかかってた医者は躁転したと話しても何も言及せず対処もせず、アモキサンとかアナフラニールとかトフラニールとか古い抗うつ剤でとにかく私をクスリ漬けにしたので
ほんとうにヤブだったんじゃないかと（いつ行っても患者が一人か二人の物凄いガラガラの医院だった）
もしかしたら恨んでもいいレベルなんじゃないかと
チラ裏
眠い
７時間半は眠れない
老化かなぁ
思えば
学生のときはじめて抗うつ剤飲んだ次の朝に
いきなり超絶躁状態になって、
アモキサンを飲まなけりゃ、若しかしたら躁うつ病を発症しなくて済んだのかもしれない
しかもクスリが効いた治ったと勘違いして、ずいぶん長い間医者の言うままに抗うつ剤を飲み続けたが最初の一回きりで全く効かなかった
最初にかかってた医者は躁転したと話しても何も言及せず対処もせず、アモキサンとかアナフラニールとかトフラニールとか古い抗うつ剤でとにかく私をクスリ漬けにしたので
ほんとうにヤブだったんじゃないかと（いつ行っても患者が一人か二人の物凄いガラガラの医院だった）
もしかしたら恨んでもいいレベルなんじゃないかと
チラ裏
>>365
・気分の波→重要。振幅にもよるが
・うつでも操でもない状態→実は自覚がないだけで軽躁の可能性がある
気をつけていないと躁だとわからないこともあります。
身近な他人に、多弁、やる気、怒りっぽさ、自信などが変化していないか、
また、セックスや自慰の回数の増減や性的奔放の出現有無、
異性をみかけたときの心の反応など、検証してみるといいと思います。
私は多幸感、やる気、挑戦意欲などがこれまでになく出た時期がありました。
しかし、これが軽躁だったとは、鬱に落ちてからようやくわかりました。
・気分の波→重要。振幅にもよるが
・うつでも操でもない状態→実は自覚がないだけで軽躁の可能性がある
気をつけていないと躁だとわからないこともあります。
身近な他人に、多弁、やる気、怒りっぽさ、自信などが変化していないか、
また、セックスや自慰の回数の増減や性的奔放の出現有無、
異性をみかけたときの心の反応など、検証してみるといいと思います。
私は多幸感、やる気、挑戦意欲などがこれまでになく出た時期がありました。
しかし、これが軽躁だったとは、鬱に落ちてからようやくわかりました。
>>373
気分障害（双極、気分循環、非定型うつ）、パーソナリティ障害も考えられるが…
医師と相談しないと可能性を提示するぐらいしかできないですね…
>>374
白黒思考の典型と考えられます（認知行動療法では修正が望まれる思考の代表）
気分障害（双極、気分循環、非定型うつ）、パーソナリティ障害も考えられるが…
医師と相談しないと可能性を提示するぐらいしかできないですね…
>>374
白黒思考の典型と考えられます（認知行動療法では修正が望まれる思考の代表）
ID:7ddWJu8+の検証法が異常に偏っているのは、どうしてだ？
勘違いする奴が続出する前に、医者へ行くよう薦めるのが優しさだと思うが。
勘違いする奴が続出する前に、医者へ行くよう薦めるのが優しさだと思うが。
医者に行ってもいまだにハッキリしていない。
通いはじめて、もうすぐ一年になるというのに、診断結果が、
いまだに「躁鬱っぽい」だからなあ・・・・。
通いはじめて、もうすぐ一年になるというのに、診断結果が、
いまだに「躁鬱っぽい」だからなあ・・・・。
380 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 19:35:37 ID:p7aOMkaw
この病気の躁状態は自分で気付きますか？
借金の額で気づきます。
382 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 19:48:51 ID:tn2ubkSY
頼むから気づいてくれ
383 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 21:29:16 ID:6sX5EbTD
排卵日を境におかしくなることが多い。
決まって貧困妄想になる。まぁ確かに貧乏なんだが。
決まって貧困妄想になる。まぁ確かに貧乏なんだが。
384 ：優しい名無しさん：2009/05/06(水) 22:09:06 ID:6sX5EbTD
っでもって、なんか変
ソワソワイライラムズムズ。
頓服のワイパも効かない。どうやって切り抜けたらいい？
髪の毛を抜きまくってる。ハサミ持ったらまたバサッと切りそう。
ナイフとかカッター持ったら首逝きそうｗｗ
やべｗ助けてｗｗ
ソワソワイライラムズムズ。
頓服のワイパも効かない。どうやって切り抜けたらいい？
髪の毛を抜きまくってる。ハサミ持ったらまたバサッと切りそう。
ナイフとかカッター持ったら首逝きそうｗｗ
やべｗ助けてｗｗ
反復横飛びだ！
そして適度に疲れたところで家の人に「やべぇ！」と伝えるんだ！
そして適度に疲れたところで家の人に「やべぇ！」と伝えるんだ！
TVで躁鬱病キャスターの脱毛症の話やっててびびった
でも躁鬱病＝脱毛でないともっとアピールしてほしかった
でも躁鬱病＝脱毛でないともっとアピールしてほしかった
ありがと、
とりあえず階段で踏み台昇降とストレッチしたｗ
いくらか落ち着いたような気がする。
今日は眠剤投入して強制終了するよ。ありがとね
とりあえず階段で踏み台昇降とストレッチしたｗ
いくらか落ち着いたような気がする。
今日は眠剤投入して強制終了するよ。ありがとね
ストレスで躁転することってよくあるんですかねぇ？
自分はその傾向が強いような気がするんですが
自分はその傾向が強いような気がするんですが
自分はまったり療養してる身なのでストレスは
あまり感じません。TVの不愉快シーンには感じますが。
あまり感じません。TVの不愉快シーンには感じますが。
私もテレビ見てた。
一緒に見てた彼氏に、ハゲない？とか言われた。(まぁ…誤解されそうな番組の作りではあったよね)
でも躁鬱でもリスカあるんだね。
結構このスレでは今までにリスカ＝境界例って断言されることがままあったから。
一緒に見てた彼氏に、ハゲない？とか言われた。(まぁ…誤解されそうな番組の作りではあったよね)
でも躁鬱でもリスカあるんだね。
結構このスレでは今までにリスカ＝境界例って断言されることがままあったから。
希死念慮、自傷傾向はまったくないなぁ。
浪費、性的逸脱、 物質嗜癖はひどいけど┌┤´д`├┐
浪費、性的逸脱、 物質嗜癖はひどいけど┌┤´д`├┐
希死年慮が突然現れて立っているのも辛くなってどこでも号泣する
消費は普通、性的逸脱が酷い
突然現れる希死年慮にきく頓服ってあるんだろうか
消費は普通、性的逸脱が酷い
突然現れる希死年慮にきく頓服ってあるんだろうか
私も希死念慮あります。
普段から割とあるのですが、いきなりどうしても死ななきゃと思ったりします。
未遂やリスカも過去あって、医者に相談したらリスパダール液飲んで強制終了するよう言われました。
上がっても落ちても寝逃げしろってことですかね。
私は希死念慮を止める薬より無気力をどうにかできる薬が欲しいです。
普段から割とあるのですが、いきなりどうしても死ななきゃと思ったりします。
未遂やリスカも過去あって、医者に相談したらリスパダール液飲んで強制終了するよう言われました。
上がっても落ちても寝逃げしろってことですかね。
私は希死念慮を止める薬より無気力をどうにかできる薬が欲しいです。
どうか安静にしてください
半年続いた鬱が、ようやく上がってきた。
ここからが大事なんだよね、この病気は。
ここからが大事なんだよね、この病気は。
半年以上鬱続きですが、いつ上がる？
>>398
人によってちがう
人によってちがう
リスパダール液体で３ミリぐらい飲むと
からだ硬直して死ぬ気なくならない？
からだ硬直して死ぬ気なくならない？
っていうか、リスパ液体で飲んだ瞬間死にそうにならない？？？
あの味何とかならんのか・・・。
今は錠剤で出されてるけど・・・。
あの味何とかならんのか・・・。
今は錠剤で出されてるけど・・・。
今日は猛烈にうつに突入してた。
こんなのに生まれてきて家族に申し訳ないってずっと泣いてた。
このままだとやばいと寝逃げしたら４時間以上ねちゃったけど落ち着いた。
こんなのに生まれてきて家族に申し訳ないってずっと泣いてた。
このままだとやばいと寝逃げしたら４時間以上ねちゃったけど落ち着いた。
やはりみなさんも寝逃げしてるようで、なんだか安心しました。
私は躁の時にしてしまった事が、頭から離れず後悔してばかりです。
忘れてしまいたいし、悩んでも仕方ないことだと
理解してるつもりなのに…
忘れてしまいたいです。
私は躁の時にしてしまった事が、頭から離れず後悔してばかりです。
忘れてしまいたいし、悩んでも仕方ないことだと
理解してるつもりなのに…
忘れてしまいたいです。
なんか、ここ読んでると単なる「うつ病」の人も結構混じっているような気が。
うつ病より双曲性障害の方が希少性が高い
ゆえに双極子障害はステータスだ、特権的集団なのだ、というわけですね
ばかじゃん
ゆえに双極子障害はステータスだ、特権的集団なのだ、というわけですね
ばかじゃん
>>405
大丈夫かおまえは
大丈夫かおまえは
うつ状態がメインで躁状態はめったに出ない人っていうのもいるからね。
それに書き込みするのって躁状態のときは
ヒャッホウ～！！！！！！超楽しい！！！！！
ヘヴン状態！！！
だから書き込みにあんまりこなくない？
それに書き込みするのって躁状態のときは
ヒャッホウ～！！！！！！超楽しい！！！！！
ヘヴン状態！！！
だから書き込みにあんまりこなくない？
>401
私も寝逃げ用にリスパ液もらってたけど、
ヤ○ルトみたいなのに混ぜて飲むといいよ。
私も寝逃げ用にリスパ液もらってたけど、
ヤ○ルトみたいなのに混ぜて飲むといいよ。
リスパ液はそのままだとかなり苦い。
結局お茶で流し込むから、最初からコップ一杯の水に溶かして飲んでます。
因みに自分は躁の時はメンヘラな自覚がどっか行っちゃうのでメンヘラ板自体見なくなります。
少し鬱だと来てしまう。
結局お茶で流し込むから、最初からコップ一杯の水に溶かして飲んでます。
因みに自分は躁の時はメンヘラな自覚がどっか行っちゃうのでメンヘラ板自体見なくなります。
少し鬱だと来てしまう。
410 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 20:09:25 ID:ApQHXfLT
最近ずっと鬱だったんだけど久しぶりに躁きてますー
そうにしたこと激しく反省するウツの状態
リスパにヤクルトって相性よさそうだね
リスパにヤクルトって相性よさそうだね
412 ：優しい名無しさん：2009/05/07(木) 21:37:40 ID:8Ir0YmyP
そうの時って、リミットなしでどんどん投稿出来ちゃう。
敵に回したらこわいよｗ
敵に回したらこわいよｗ
急に淋しくてたまらなくなったりする。
昼間はわりと平気だったのになぁ。
１日の中で気分がどんどん変わる。ついていけない。
昼間はわりと平気だったのになぁ。
１日の中で気分がどんどん変わる。ついていけない。
軽くうつになってくると寂しくてたまらなくなるからわかる気がする。
それで性的逸脱行為をしちゃうとこが自分にはあるとおもう。
体をつかえば一瞬でも寂しさを忘れられるというか。
それで性的逸脱行為をしちゃうとこが自分にはあるとおもう。
体をつかえば一瞬でも寂しさを忘れられるというか。
わかるなぁ…
後に後悔したり、へんに依存したりで、ろくなことにならないのにな。
後に後悔したり、へんに依存したりで、ろくなことにならないのにな。
自殺の危険があるのは治りかけのとき、とかいうけど
軽躁状態を自覚してるのに、全然自殺する気配がない
軽躁状態を自覚してるのに、全然自殺する気配がない
>>417軽躁状態は治りかけとは違うんでは？
もう落ちた。１日しかもたなかった…
ずっと鬱病と診断されて、抗欝剤を服用してきた。
しばしば躁転し、深夜徘徊に性的逸脱、喧嘩っ早くなり、職場の人と衝突、軽い浪費…そんな日々が1～３ヵ月続いた後、欝再開で再び寝込む。
こんな日々を四年以上繰り返し、一度は人格障害と診断され、抗欝剤を絶たれ、廃人へ。
そして約一年前、代診の医師が、お試しと言って処方してくれたのが、デプロとリーマス。
リーマスは躁の薬と知っていたので、誤診じゃないかと怪しみつつ服用し続けたところ、今までで一番、調子が良い！
つまり、元気になり過ぎず、穏やかに安定しているということ。
カルテは相変わらず鬱病のままだが、私は本当は双極性だったのだろうか？
あるいは薬による躁転をしやすい体質だったのか。
医師は、診断名は便宜上付けるだけだから、気にするな、という考えの人。
スレ違いだったかも。すみません。
しばしば躁転し、深夜徘徊に性的逸脱、喧嘩っ早くなり、職場の人と衝突、軽い浪費…そんな日々が1～３ヵ月続いた後、欝再開で再び寝込む。
こんな日々を四年以上繰り返し、一度は人格障害と診断され、抗欝剤を絶たれ、廃人へ。
そして約一年前、代診の医師が、お試しと言って処方してくれたのが、デプロとリーマス。
リーマスは躁の薬と知っていたので、誤診じゃないかと怪しみつつ服用し続けたところ、今までで一番、調子が良い！
つまり、元気になり過ぎず、穏やかに安定しているということ。
カルテは相変わらず鬱病のままだが、私は本当は双極性だったのだろうか？
あるいは薬による躁転をしやすい体質だったのか。
医師は、診断名は便宜上付けるだけだから、気にするな、という考えの人。
スレ違いだったかも。すみません。
性的逸脱ってどうやって出会うの？
肌が恋しいし、開放されたい。
でも、鬱長いから取り敢えず出会いもないし。
セックスは癒されるよね。
誰にも迷惑かからないし。
肌が恋しいし、開放されたい。
でも、鬱長いから取り敢えず出会いもないし。
セックスは癒されるよね。
誰にも迷惑かからないし。
422 ：優しい名無しさん：2009/05/08(金) 21:31:23 ID:ifpaXarp
何も出来ないと思って気が滅入る状態と、何でも出来ると思うのに、その状況にいなくて
気が滅入る状態が交互で来るようになってきて辛い。
気が滅入る状態が交互で来るようになってきて辛い。
421さんはヘテロの女性と思ったよ。
ヘテロの女です。
真剣に聞いています。
真剣に聞いています。
読売が産経に続き中途半端に取材し報道しています。
抗うつ薬を服用した患者に、
他人に突然、暴力をふるうなど攻撃性が増す症状が表れたとの報告が約４０件寄せられたため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000927-yom-soci
関係者は、己の理解しやすい物語を作るのは結構だが。
厚生省・研究機関・医師全ての関係者には、冷静に調査分析報道してほしい。
無責任な報道で、一番迷惑するのは何も言えない患者達。
言いたい事は幾らでもあるけれど、 影響を受けた者を批判出来ないので、糞メディアよ ヨロシコ。
抗うつ薬を服用した患者に、
他人に突然、暴力をふるうなど攻撃性が増す症状が表れたとの報告が約４０件寄せられたため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000927-yom-soci
関係者は、己の理解しやすい物語を作るのは結構だが。
厚生省・研究機関・医師全ての関係者には、冷静に調査分析報道してほしい。
無責任な報道で、一番迷惑するのは何も言えない患者達。
言いたい事は幾らでもあるけれど、 影響を受けた者を批判出来ないので、糞メディアよ ヨロシコ。
427 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/08(金) 23:38:15 ID:nc96SRFp
こういうこと 書くの初めてだけど 何となく書いてみる
>>421 名無しさん
お互い躁状態の相手と遭遇すると 怖い
躁状態で 普段行かないとろろで 遭遇する
同じころに うつ突入で 自然消滅すればよいけど
はっきりいって避けてしまう
普通の人と 関係してしまうと こちらのうつで 自然消滅
こちらから「さよなら」もいえない
逸脱って 好きでもない人と いうことかな
躁状態って 闇雲に愛してますってところあるけど
（相手が傷つくかも）
何人もということかな
（男だったら多少そういう性はあるだろうけど 女性だったら自分が傷つくでしょう）
>>422 名無しさん
ああいう職業って メンヘラーか メンヘラー予備軍なんだよね
同じ人ばかり 指名した（ということは上の行はデータ不足だ）
これは 私のポリシーだし 誰でも良いと 相手に思われたくないから
性的逸脱は あるが 経験が少ないので あまり書けない
＞セックスは癒されるよね。
何をしてくれるのか 知らないが 米国にはセックス・カウンセラーという商売があるそうだ
>>421 名無しさん
お互い躁状態の相手と遭遇すると 怖い
躁状態で 普段行かないとろろで 遭遇する
同じころに うつ突入で 自然消滅すればよいけど
はっきりいって避けてしまう
普通の人と 関係してしまうと こちらのうつで 自然消滅
こちらから「さよなら」もいえない
逸脱って 好きでもない人と いうことかな
躁状態って 闇雲に愛してますってところあるけど
（相手が傷つくかも）
何人もということかな
（男だったら多少そういう性はあるだろうけど 女性だったら自分が傷つくでしょう）
>>422 名無しさん
ああいう職業って メンヘラーか メンヘラー予備軍なんだよね
同じ人ばかり 指名した（ということは上の行はデータ不足だ）
これは 私のポリシーだし 誰でも良いと 相手に思われたくないから
性的逸脱は あるが 経験が少ないので あまり書けない
＞セックスは癒されるよね。
何をしてくれるのか 知らないが 米国にはセックス・カウンセラーという商売があるそうだ
428 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/08(金) 23:43:07 ID:nc96SRFp
./ ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ / （0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | ｀ ⌒´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
＼＿／
／
/
./ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ. / （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ で？っていう
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ iヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | `ー'´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
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r､r.rヽ / （0)(―）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ ふむふむ・・・なるほどなるほど・・・
|_,|_,|_,|_,| , -） （-、.|
|_,|_,|_人 (^ i ヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | ｀ ⌒´ ／
| `".｀´ ﾉ
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./ﾆＹﾆヽ
r､r.rヽ. / （0)(0）ヽ
r |_,|_,|_,|／ ⌒｀´⌒ ＼ で？っていう
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|_,|_,|_人 (^ iヽ＿＿ ノ l |
| ) ヽﾉ | `ー'´ ／
| `".｀´ ﾉ
入＿ノ
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/
しがらみの無い相手と3人ぐらいのローテーションでしたいです。
一人だと思い詰めるし、相手の態度に一喜一憂してしまう。
残念ながら、好きでもない相手と楽しめる女です。
躁鬱だからこそ、一人と愛して長く付き合うのが無理な気がする。
相手への感情に波が有るし、相手も疲れるだろうし。そんな自分に疲れるし。
余り感情の強くない相手と複数が、健康的な気がする。
どうしたら出会えるのかな。
一人だと思い詰めるし、相手の態度に一喜一憂してしまう。
残念ながら、好きでもない相手と楽しめる女です。
躁鬱だからこそ、一人と愛して長く付き合うのが無理な気がする。
相手への感情に波が有るし、相手も疲れるだろうし。そんな自分に疲れるし。
余り感情の強くない相手と複数が、健康的な気がする。
どうしたら出会えるのかな。
やっぱ出会い系とか？
躁の時は一人に入れ込むというより、
単純にいろんな人と楽しみたいという欲求がすごかった。
相手に恋愛感情を持たれると重くて冷めた。
ｾﾌﾚでいいやん？って感じ。
鬱になってそんな自分に反吐が出た。
もちろん自然消滅したけど、後悔は消えない。
躁の時は一人に入れ込むというより、
単純にいろんな人と楽しみたいという欲求がすごかった。
相手に恋愛感情を持たれると重くて冷めた。
ｾﾌﾚでいいやん？って感じ。
鬱になってそんな自分に反吐が出た。
もちろん自然消滅したけど、後悔は消えない。
434 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/09(土) 00:48:36 ID:5YxEGkBu
>>432 421さん うつになったらどうするのかな
テクニックだけすごいエロ親父ならいそう
（普通 男性は自分のものだけにしたい）
だいたい ローテーションじゃなくなるような気もする
ローテーションしているのを ばれないようにしなきゃ
（自分のものだけにしたいと思っていない男は危険だ）
出会い系で 相手を求めていますは 危険がいっぱいだし
病気だからとあきらめているのは 自分が可愛そうじゃないかな
テクニックだけすごいエロ親父ならいそう
（普通 男性は自分のものだけにしたい）
だいたい ローテーションじゃなくなるような気もする
ローテーションしているのを ばれないようにしなきゃ
（自分のものだけにしたいと思っていない男は危険だ）
出会い系で 相手を求めていますは 危険がいっぱいだし
病気だからとあきらめているのは 自分が可愛そうじゃないかな
ハプバーとかで、
一人に入れ込まず特別な関係にならず、
後で悔いない程度（本番なしとか）の遊び方するのがいいよ。
女性なら懐は痛まないし、何の義務感もないし、
人間関係面倒になったら店変えればいいし。
一人に入れ込まず特別な関係にならず、
後で悔いない程度（本番なしとか）の遊び方するのがいいよ。
女性なら懐は痛まないし、何の義務感もないし、
人間関係面倒になったら店変えればいいし。
>>421
前、相手がいるだけ羨ましいと書いて怒られた者ですが
やっぱり同じような事考えている人はいますよね。
私の場合、中年童貞（古い表現だが限りなくＣに近いＢは一人）、恋愛禁止で…
今はニュートラルのつもりだけど、そんなんだから余計に…
前、相手がいるだけ羨ましいと書いて怒られた者ですが
やっぱり同じような事考えている人はいますよね。
私の場合、中年童貞（古い表現だが限りなくＣに近いＢは一人）、恋愛禁止で…
今はニュートラルのつもりだけど、そんなんだから余計に…
437 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 11:07:58 ID:8WAe1AKs
出会い系サイトがいいのでは？
おまえらもうここで勝手に出会ってセクロスしてろよ
439 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 12:29:05 ID:xdWfFO7V
>>426
SSRI
「国内でも１００万人以上が使用している」
「抗うつ薬を服用した患者に、他人に突然、暴力をふるうなど攻撃性が増す症状が表れたとの報告が約４０件寄せられた」
どれくらいの期間で４０件かもかいてない記事だけど、
単純に４０人/100万人くらいで本当に副作用がでたとしても、
多くの人は記事の意味をよく考えないで、SSRIを忌み嫌いそうな報道だ。
SSRI
「国内でも１００万人以上が使用している」
「抗うつ薬を服用した患者に、他人に突然、暴力をふるうなど攻撃性が増す症状が表れたとの報告が約４０件寄せられた」
どれくらいの期間で４０件かもかいてない記事だけど、
単純に４０人/100万人くらいで本当に副作用がでたとしても、
多くの人は記事の意味をよく考えないで、SSRIを忌み嫌いそうな報道だ。
440 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 12:30:04 ID:1sTKUh//
私も性的逸脱したくなる衝動はたまにあります。
でも真面目に付き合ってる人がいるので我慢してます。
普段は全然性欲ないのに。
性欲っていうより、なんかAVみたいなことしたくなる。
でも真面目に付き合ってる人がいるので我慢してます。
普段は全然性欲ないのに。
性欲っていうより、なんかAVみたいなことしたくなる。
>>439
そもそも服用者がメンヘルだしね。ほっといても暴力傾向あったかも。
SSRIを飲まなかった群に暴力性の兆候が見られた率と比較してみた
りしないとなんともいえないね。
マスゴミが騒いだタミフル騒動も同様の傾向だけど、、、
そもそも服用者がメンヘルだしね。ほっといても暴力傾向あったかも。
SSRIを飲まなかった群に暴力性の兆候が見られた率と比較してみた
りしないとなんともいえないね。
マスゴミが騒いだタミフル騒動も同様の傾向だけど、、、
443 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/09(土) 12:46:08 ID:5YxEGkBu
恋愛と 性的逸脱は 違うよね
同じ躁状態同士で 性的逸脱は 怖いね
>>435 名無しさん
やたらと ジンベースのカクテルをすすめられてきたら ok 嫌なら断ればいいし
たぶん お酒は止めたほうがいいね
うつで過眠気味だ
同じ躁状態同士で 性的逸脱は 怖いね
>>435 名無しさん
やたらと ジンベースのカクテルをすすめられてきたら ok 嫌なら断ればいいし
たぶん お酒は止めたほうがいいね
うつで過眠気味だ
444 ：優しい名無しさん：2009/05/09(土) 14:26:40 ID:nAw7viNd
男だけど、鬱期の時はｲﾝﾎﾟ同然になるけどね。というかあらゆる意欲が消滅。
躁になると彼女とか欲しくなるけど、非モテのため余計に鬱屈とする。
出会い系とかでプロフを晒せば、男が蟻の大群のようにやってくる女のほうが
性的逸脱したいときは特だよなぁ。
躁になると彼女とか欲しくなるけど、非モテのため余計に鬱屈とする。
出会い系とかでプロフを晒せば、男が蟻の大群のようにやってくる女のほうが
性的逸脱したいときは特だよなぁ。
俺も躁の時はちょっとだけモテたなぁ。人生で一番モテたと思う。
積極的になるからかな？よく飲みにもいったし。ただ一線は越えな
かったけどな。俺既婚子持ちだから。。。その辺の抑制はできたん
だな。仕事もやめるわけにいかなかったし。変なトラブルは避ける
べきとギリギリで判断できてた。 その頃は単なるうつ病との診断
しか出てなかったんだけど、いろいろな経緯から躁鬱病と診断され、
リーマス＋テグレトールの服用で、地上で最も神に近いスーパー
エリートの自認から、一気に普通人にｗ
積極的になるからかな？よく飲みにもいったし。ただ一線は越えな
かったけどな。俺既婚子持ちだから。。。その辺の抑制はできたん
だな。仕事もやめるわけにいかなかったし。変なトラブルは避ける
べきとギリギリで判断できてた。 その頃は単なるうつ病との診断
しか出てなかったんだけど、いろいろな経緯から躁鬱病と診断され、
リーマス＋テグレトールの服用で、地上で最も神に近いスーパー
エリートの自認から、一気に普通人にｗ
リーマス＋テグレトールは俺には良く効いたなぁ。劇的に効いたといっても
いい。大学時代からうつ病として抗不安薬と抗うつ薬ぐらいしか飲んでなか
ったけど、正直いろいろ薬変えてもあまり効果を感じられなかった。
ちなみに躁状態のときの繋がりで俺が既婚者と知ってながらいま告られた
りしてるんだなぁ。。。もうあのときの俺じゃないんだよｗ 単なる自己保身優
先の気の小さいオッサンなんだってば。。。 困ったなぁ。 不倫なんてする
エネルギーは、もう無い。
いい。大学時代からうつ病として抗不安薬と抗うつ薬ぐらいしか飲んでなか
ったけど、正直いろいろ薬変えてもあまり効果を感じられなかった。
ちなみに躁状態のときの繋がりで俺が既婚者と知ってながらいま告られた
りしてるんだなぁ。。。もうあのときの俺じゃないんだよｗ 単なる自己保身優
先の気の小さいオッサンなんだってば。。。 困ったなぁ。 不倫なんてする
エネルギーは、もう無い。
躁で恋愛する私ははっと気がついたら20歳以降片思いがなかったのであった。
これってバレリンいうところの「愛されたい」相手を狙ってるってこと？
これってバレリンいうところの「愛されたい」相手を狙ってるってこと？
っ【早く効いてよかったね】
>>447
ただ単に、ヤリチン、ヤリマンになってただけでは？
ただ単に、ヤリチン、ヤリマンになってただけでは？
性的逸脱ってどの程度の事を指すの？
不倫とか？
不倫とか？
性的逸脱ってどの程度の事を指すの？
既婚者の不倫とか？既婚のくせに恋愛したいなぁと思ったりとか？
既婚者の不倫とか？既婚のくせに恋愛したいなぁと思ったりとか？
あ、連投になってしまった。ごめん
好きでもない人とSEXすることかな自分の場合は
好きじゃないと反応しない男なので
好きじゃないと反応しない男なので
最近ショックなことが立て続けに起こって、
しかも学校は合わない人たちと毎日過ごさなきゃいけなくて、
かなりハイになっちゃったんですよね…
失恋から来る過食も酷くて、でも止められなくて…
訳も分からず出会い系に登録したり。なんで登録したか全然分からないんです。
根底は鬱状態なのに無理矢理エネルギー出してるって分かってるんですがハイになるのが止まりません。
もう自分がすべてにおいて何をしたいのか分からない、半分パニック状態です。
こういうときってどうしたら良いですか？
長文申し訳ありません
しかも学校は合わない人たちと毎日過ごさなきゃいけなくて、
かなりハイになっちゃったんですよね…
失恋から来る過食も酷くて、でも止められなくて…
訳も分からず出会い系に登録したり。なんで登録したか全然分からないんです。
根底は鬱状態なのに無理矢理エネルギー出してるって分かってるんですがハイになるのが止まりません。
もう自分がすべてにおいて何をしたいのか分からない、半分パニック状態です。
こういうときってどうしたら良いですか？
長文申し訳ありません
なるほど。
私も過去にそういうのあるわ。終わった後の虚無感といったら…。
激鬱の時って性欲無いじゃん？
最近少し性欲が戻って来たんだけど、もしかすると躁に傾いて来てるのかも…。
あー…こういうのって、先生には話しにくいなぁ…。
月曜日に診察なんだけど、どうしよう。。うー。
私も過去にそういうのあるわ。終わった後の虚無感といったら…。
激鬱の時って性欲無いじゃん？
最近少し性欲が戻って来たんだけど、もしかすると躁に傾いて来てるのかも…。
あー…こういうのって、先生には話しにくいなぁ…。
月曜日に診察なんだけど、どうしよう。。うー。
457 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/09(土) 23:00:43 ID:5YxEGkBu
疾病の症状による性的逸脱だったら
疾病した当人の通常と比べてどうかになるけど
その前に うつ状態だったら 判り辛いよね
オスにとって性的欲求は恋愛のきっかけになるかもしれないが
性的欲求を満たすことが恋愛をすることじゃないよね
～
オスだけの錯覚だろうけど
性的になら優位に立てる 支配できる
気がする 錯覚
それに逆に支配されてる
何年過ぎても うつになっても うっすらとそういうのが 片隅にあるわ
疾病した当人の通常と比べてどうかになるけど
その前に うつ状態だったら 判り辛いよね
オスにとって性的欲求は恋愛のきっかけになるかもしれないが
性的欲求を満たすことが恋愛をすることじゃないよね
～
オスだけの錯覚だろうけど
性的になら優位に立てる 支配できる
気がする 錯覚
それに逆に支配されてる
何年過ぎても うつになっても うっすらとそういうのが 片隅にあるわ
そこには全く愛しいとかの感情はなかったの？
誰かを支配したい欲求、ただ性的快楽を求める物、興味、愛、義理……
でもきっと、誰にでもあるよね、そういう時。区別が難しいね。
誰かを支配したい欲求、ただ性的快楽を求める物、興味、愛、義理……
でもきっと、誰にでもあるよね、そういう時。区別が難しいね。
459 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/10(日) 01:15:06 ID:9ye9IEc/
昼間寝すぎて 食事をするのが遅くなった 眠いことは変わりない
>>447 名無しさん
たまたま なんじゃないかな
愛されればいいんじゃないかな
もともと 自称もてない人に 書いたのだが ぜんぜん役に立たなかったようだね
>>458 名無しさん
＞そこには全く愛しいとかの感情はなかったの？
「愛されたい」相手のこと？
結構苦しいよ感情が すごく尽くしてくれるでも「愛してくれていない」
うまく行ったときのこと？
愛しいとか思ったよ
>>457 の後ろ半分は そういうところがあると 抜き出して書いてみたのね
>>454 名無しさん
お医者さんに セレネース処方してもらって 安静にしている
何気に 躁だけじゃない気がするけど
>>447 名無しさん
たまたま なんじゃないかな
愛されればいいんじゃないかな
もともと 自称もてない人に 書いたのだが ぜんぜん役に立たなかったようだね
>>458 名無しさん
＞そこには全く愛しいとかの感情はなかったの？
「愛されたい」相手のこと？
結構苦しいよ感情が すごく尽くしてくれるでも「愛してくれていない」
うまく行ったときのこと？
愛しいとか思ったよ
>>457 の後ろ半分は そういうところがあると 抜き出して書いてみたのね
>>454 名無しさん
お医者さんに セレネース処方してもらって 安静にしている
何気に 躁だけじゃない気がするけど
460 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/10(日) 06:14:05 ID:9ye9IEc/
ちょっと鬱に落ちてきているって話したらエビリファイを処方された
新しい薬は1年半振り
今まで頑として処方変わらなかったのにさ
これ大丈夫かな、効くのかな
新しい薬は1年半振り
今まで頑として処方変わらなかったのにさ
これ大丈夫かな、効くのかな
>>454
それ俺が仕事してて休職しちゃうまえの状態にそっくりだわ
なんか職場では無理矢理テンションあげてて
凄くハイでおれが双極性障害ってしってる部長にも
「すごくハイになってるね」って言われてたし。
できることならお休みしてちゃんとお医者さんに相談するのがいちばんだよ
それ俺が仕事してて休職しちゃうまえの状態にそっくりだわ
なんか職場では無理矢理テンションあげてて
凄くハイでおれが双極性障害ってしってる部長にも
「すごくハイになってるね」って言われてたし。
できることならお休みしてちゃんとお医者さんに相談するのがいちばんだよ
じぶんのかかりつけの医者は双極性障害に対するエビリファイの処方にかなーり消極的なんで
処方されたいけど、出てこないだろうな
処方されたいけど、出てこないだろうな
>>462
周囲の人間関係が原因で、無理にテンションを上げようとしてしまうのなら、
認知行動療法なんかやってみるといいと思う。以下は憶測を含むが、例。
事実：合わない人が沢山いる組織にいる
思考：無理にでもテンション上げなきゃならない。
さもないとテンション低いくらい奴と思われて集団から孤立するかもしれない
感情：苦しい、辛い（８０）
根拠：一般にはまわりに合わせるのは美徳と言われている（日本固有かもしれないが）
反論：
認知の歪み：先読みの誤り（運勢判断）、すべき思考、読心術、レッテル貼り、心のフィルター／視野狭窄、根拠なき決めつけ
具体的反論：テンションを無理に上げると疲れるか、またはこれをきっかけにして躁転してしまう。
双極性障害で躁転リスクが大きい現在、まずはこの予防が第一の課題だ。
だとすれば、無理にテンション上げるのは、有害ですらある。（対フィルター）
人それぞれ個性があり、自分固有のあり方があってよい。（対すべき思考、対レッテル貼り）
テンション高い事がいいこととは限らない。迷惑もありうる。テンションを上げるべきとはいえない。（対すべき思考）
孤立するかどうか、暗い奴とレッテル貼られるかどうかはこれだけではわからない。
丁寧な対話をしていけば関係維持できる人もいる。（対運勢判断、対読心術、対レッテル）
（全ての人とうまくやっていかなければ失格とするのはそれこそ歪んでいる（白黒）。無理な人はいるもの）
テンション低い暗い奴と思われる具体的証拠が何一つない（対読心術、対根拠なき決めつけ）
別の思考：今は躁転を呼びこまないのが大事だから、テンションの上がりすぎに気をつけ、
自分から無理にあげるなんてこともせず、無理に合わせるのはやめよう。
落ち着いて丁寧に対話していこう。応じてくれる人はいると思う。
これによる感情：苦しい、辛い（１５）
周囲の人間関係が原因で、無理にテンションを上げようとしてしまうのなら、
認知行動療法なんかやってみるといいと思う。以下は憶測を含むが、例。
事実：合わない人が沢山いる組織にいる
思考：無理にでもテンション上げなきゃならない。
さもないとテンション低いくらい奴と思われて集団から孤立するかもしれない
感情：苦しい、辛い（８０）
根拠：一般にはまわりに合わせるのは美徳と言われている（日本固有かもしれないが）
反論：
認知の歪み：先読みの誤り（運勢判断）、すべき思考、読心術、レッテル貼り、心のフィルター／視野狭窄、根拠なき決めつけ
具体的反論：テンションを無理に上げると疲れるか、またはこれをきっかけにして躁転してしまう。
双極性障害で躁転リスクが大きい現在、まずはこの予防が第一の課題だ。
だとすれば、無理にテンション上げるのは、有害ですらある。（対フィルター）
人それぞれ個性があり、自分固有のあり方があってよい。（対すべき思考、対レッテル貼り）
テンション高い事がいいこととは限らない。迷惑もありうる。テンションを上げるべきとはいえない。（対すべき思考）
孤立するかどうか、暗い奴とレッテル貼られるかどうかはこれだけではわからない。
丁寧な対話をしていけば関係維持できる人もいる。（対運勢判断、対読心術、対レッテル）
（全ての人とうまくやっていかなければ失格とするのはそれこそ歪んでいる（白黒）。無理な人はいるもの）
テンション低い暗い奴と思われる具体的証拠が何一つない（対読心術、対根拠なき決めつけ）
別の思考：今は躁転を呼びこまないのが大事だから、テンションの上がりすぎに気をつけ、
自分から無理にあげるなんてこともせず、無理に合わせるのはやめよう。
落ち着いて丁寧に対話していこう。応じてくれる人はいると思う。
これによる感情：苦しい、辛い（１５）
休職じゃなく派遣だから辞めなきゃならないな自分は。
前のとこは躁の時に首だし。しかも借金があるし一人暮らし
もうダメかも
前のとこは躁の時に首だし。しかも借金があるし一人暮らし
もうダメかも
466 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 10:21:27 ID:xXnk1Wog
生活保護ってうけられないのかな？
ある意味、社会生活に支障をきたしているわけで。
ある意味、社会生活に支障をきたしているわけで。
467 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/10(日) 10:22:21 ID:9ye9IEc/
>>464 名無しさん
＞認知行動療法なんかやってみるといいと思う。以下は憶測を含むが、例。
「やってみるといい」というのは
心理療法家（心理カウンセラー）の指導を受けるってことだよね
心理臨床家でもサイコ・セラピスト… なんでこう呼び名がいっぱいあるのかね
どんな心理療法を受けるにしても
心理査定（アセスメント）を受けて 特性を見てもらっとかないとね
＞認知行動療法なんかやってみるといいと思う。以下は憶測を含むが、例。
「やってみるといい」というのは
心理療法家（心理カウンセラー）の指導を受けるってことだよね
心理臨床家でもサイコ・セラピスト… なんでこう呼び名がいっぱいあるのかね
どんな心理療法を受けるにしても
心理査定（アセスメント）を受けて 特性を見てもらっとかないとね
468 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/10(日) 13:40:34 ID:9ye9IEc/
休養が必要という診断書を書いてもらって
市役所とかへ持って行ったらどうかな
（順番が逆か 市役所で相談してから 診断書か）
財産とか借金があると生活保護は受けられないけど
（生活扶助費で財形貯蓄とかと借金返済はできないから）
借金は自己破産すればいいけど
そのために必要なお金は生活扶助とかで使っていいはず
今日は昼寝したくならない 良い兆し？
市役所とかへ持って行ったらどうかな
（順番が逆か 市役所で相談してから 診断書か）
財産とか借金があると生活保護は受けられないけど
（生活扶助費で財形貯蓄とかと借金返済はできないから）
借金は自己破産すればいいけど
そのために必要なお金は生活扶助とかで使っていいはず
今日は昼寝したくならない 良い兆し？
真面目な話なんだが、オナニーが
欲求不満で止まらないのも
性的逸脱なのか？
30代後半なのに朝から4発目...
欲求不満で止まらないのも
性的逸脱なのか？
30代後半なのに朝から4発目...
471 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/10(日) 16:51:57 ID:9ye9IEc/
金あったとき、大人のパーティーに参加したり、デリの子と生でやったりした。
今考えるとリスキー…ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
今考えるとリスキー…ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
>>473
若いときにそのぐらいの冒険しておきたかった…
若いときにそのぐらいの冒険しておきたかった…
冒険して病気もらったらシャレならんぞ。
セックスはたまにあるかないかでいい、オナニーが一番楽ｗ
セックスはたまにあるかないかでいい、オナニーが一番楽ｗ
476 ：優しい名無しさん：2009/05/10(日) 18:16:15 ID:duliMSbd
最近は素人の方が100倍は怖いよ。
デリヘルで生ばかりお願いしてた。
キスしながらの正常位。
ピル無しだった彼女は、本気で惚れてくれたのかな？
キスしながらの正常位。
ピル無しだった彼女は、本気で惚れてくれたのかな？
>>477 ピルなし＝本気で惚れるの意味がわかんね。
生はAIDSその他性病のおそれあるだろーが。
躁の時やりまくりすぎてアフォになっていたら
母親にHIV検査と肝炎検査受けてくれって泣いて頼まれた。
検査受けたけどその時まだ躁が残っていたから、
「なぜそんなになくの？？ゴムつけてもらってたよ」って、ポカーンだった。
検査結果聞きに行った。陰性だった。
付き添ってくれていた母親に「陰性だよぉ！あははぁ！」って報告したら
号泣してた・・・
今思うと躁の恐ろしさはこわい。
人生を狂わせる。
だから波を落ち着かせるための治療をまじめに取り組む予定。
生はAIDSその他性病のおそれあるだろーが。
躁の時やりまくりすぎてアフォになっていたら
母親にHIV検査と肝炎検査受けてくれって泣いて頼まれた。
検査受けたけどその時まだ躁が残っていたから、
「なぜそんなになくの？？ゴムつけてもらってたよ」って、ポカーンだった。
検査結果聞きに行った。陰性だった。
付き添ってくれていた母親に「陰性だよぉ！あははぁ！」って報告したら
号泣してた・・・
今思うと躁の恐ろしさはこわい。
人生を狂わせる。
だから波を落ち着かせるための治療をまじめに取り組む予定。
躁の時って、皆そんなアホの子になるのか。
自分も双極Ⅱ型だけど見ててｺﾜｲ
といいつつ自分ﾊﾟﾁﾝｺで４万円すった。。。
自分も双極Ⅱ型だけど見ててｺﾜｲ
といいつつ自分ﾊﾟﾁﾝｺで４万円すった。。。
後日、血液検査したけど
ＨＩＶ 梅毒 肝炎ぜんぶネガだったよ。
ショップの店員さんとかともナンパして中だししてた。
ＨＩＶ 梅毒 肝炎ぜんぶネガだったよ。
ショップの店員さんとかともナンパして中だししてた。
481 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 00:39:34 ID:zp9YjPQz
１週間連続でデリを呼んだ。
支払いはカードで。
本番ってないんだね、今のデリって。
知らなかった・・・
数年前は当たり前に本番だったのに・・・
支払いはカードで。
本番ってないんだね、今のデリって。
知らなかった・・・
数年前は当たり前に本番だったのに・・・
482 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/11(月) 01:11:30 ID:drv0Bdm9
>>457
＞オスだけの錯覚だろうけど
＞性的になら優位に立てる 支配できる
＞気がする 錯覚
＞それに逆に支配されてる
実は 書きながら
（女性は受胎したいから性欲が始まると書く前は何となく考えてたけど）
女性にもそれが あるような気がした
聞いたことはないが
だから オスを 離れられなくさせられる
気がする 錯覚
その為だったら 自分が傷つくような事や 何をするかわからない
～
>>470 名無しさん
＞＞疾病の症状による性的逸脱だったら
＞＞疾病した当人の通常と比べてどうかになるけど
通常例えば2回している人が 4回しても 変じゃないよね
20回したら 変かもね
で 「逸脱」ってのは ザーメンを 人にかけたりすることじゃないかな
＞オスだけの錯覚だろうけど
＞性的になら優位に立てる 支配できる
＞気がする 錯覚
＞それに逆に支配されてる
実は 書きながら
（女性は受胎したいから性欲が始まると書く前は何となく考えてたけど）
女性にもそれが あるような気がした
聞いたことはないが
だから オスを 離れられなくさせられる
気がする 錯覚
その為だったら 自分が傷つくような事や 何をするかわからない
～
>>470 名無しさん
＞＞疾病の症状による性的逸脱だったら
＞＞疾病した当人の通常と比べてどうかになるけど
通常例えば2回している人が 4回しても 変じゃないよね
20回したら 変かもね
で 「逸脱」ってのは ザーメンを 人にかけたりすることじゃないかな
女性もセックスで相手を支配するって考え方あると思うよ。
それから子供への愛も支配だよね。
それから子供への愛も支配だよね。
484 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/11(月) 02:07:03 ID:drv0Bdm9
ここまで書いて
テキストファイルに保存しておこうと
FireFoxで開いていたら
＞■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞恋人が境界例人格障害、そして共依存8 [カップル]
>>482 なことと 恋愛と 共依存 これ以上書くと スレチだね
>>483 名無しさん
子供が親から抜け出すこと
そして子供が大人になることも スレチになるので
でも ちょっと 今までの経験と これからのことで
私はもう一度 思ったり考えたりしないと いけないと思うのです
久しぶりに 夜更かしになってしまった
おやすみなさい
テキストファイルに保存しておこうと
FireFoxで開いていたら
＞■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞恋人が境界例人格障害、そして共依存8 [カップル]
>>482 なことと 恋愛と 共依存 これ以上書くと スレチだね
>>483 名無しさん
子供が親から抜け出すこと
そして子供が大人になることも スレチになるので
でも ちょっと 今までの経験と これからのことで
私はもう一度 思ったり考えたりしないと いけないと思うのです
久しぶりに 夜更かしになってしまった
おやすみなさい
バレリンこのうえなくうざいわあ。とりあえずいちいちスペース入れんな。
コテはＮＧに入れときゃ概ね問題ない
487 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/11(月) 12:15:24 ID:drv0Bdm9
リスパダール内用液1mg/ml 使用方法(30ml)
の5番
（ピペットの）ピストン（上部リング）を押して
本剤を直接口に流し込むか
もしくは水 ジュース 汁物に混ぜて
コップ一杯（約150mL）くらいに
薄め すぐ服用してください
（注：紅茶、烏龍茶、日本茶及びコーラとは混ぜないでください）
～
りんごジュースが良かったような気がする
の5番
（ピペットの）ピストン（上部リング）を押して
本剤を直接口に流し込むか
もしくは水 ジュース 汁物に混ぜて
コップ一杯（約150mL）くらいに
薄め すぐ服用してください
（注：紅茶、烏龍茶、日本茶及びコーラとは混ぜないでください）
～
りんごジュースが良かったような気がする
双極Ⅱ疑いで抗うつ剤とリチウム飲んでる。
まだ1回しか寛解＆再発していないのでわからないけど
反復性うつと双極をどうやって比べるんだろうか?
まだ1回しか寛解＆再発していないのでわからないけど
反復性うつと双極をどうやって比べるんだろうか?
会社では穏やかで通ってる。
しかし、今朝から3人ぐらいを叱った。
日ごろの気弱さは何処へやら。
でも、当然の事を言ったまで。
後引かないし、この方が良いや。
しかし、今朝から3人ぐらいを叱った。
日ごろの気弱さは何処へやら。
でも、当然の事を言ったまで。
後引かないし、この方が良いや。
>>478
447ではないが、やりまくりなのを母親が知っているのも意味が分からん。
447ではないが、やりまくりなのを母親が知っているのも意味が分からん。
>>490
447→477の間違い
447→477の間違い
492 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 14:45:14 ID:XvT4UKH+
俺も躁転すると怒りんぼで困る
セレニカRで抑えてる
セレニカRで抑えてる
はじめまして
２年前からうつ病で求職中。３ヶ月前から双極２型と診断変更。リーマス６００㎎/dayです。
診断が変わってから、双極障害について勉強はじめたんだけど、やっぱどの本も１型が中心で、２型については寂しいですね。
うつ病とは違うし、双極１型に比べると中途半端…
２型ってしんどいなぁ…
２年前からうつ病で求職中。３ヶ月前から双極２型と診断変更。リーマス６００㎎/dayです。
診断が変わってから、双極障害について勉強はじめたんだけど、やっぱどの本も１型が中心で、２型については寂しいですね。
うつ病とは違うし、双極１型に比べると中途半端…
２型ってしんどいなぁ…
495 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/11(月) 17:39:29 ID:drv0Bdm9
>>494 名無しさん はじめまして
躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html
ここは見ましたか
なんでテンプレに張ってないのだろう
躁うつ病のホームページ
ttp://square.umin.ac.jp/tadafumi/index.html
ここは見ましたか
なんでテンプレに張ってないのだろう
>>495
当然、読んでます。加藤さんの著書も持ってます。
バレリンさんについて、個人的にはなんの恨みとかはありませんし、悪い感情はありません。
しかし、バレリンさんだけでなくてもっと広い人の意見を聞いて見たいから、思い切って書き込みをしてみました。
失礼だったらゴメンなさい。
当然、読んでます。加藤さんの著書も持ってます。
バレリンさんについて、個人的にはなんの恨みとかはありませんし、悪い感情はありません。
しかし、バレリンさんだけでなくてもっと広い人の意見を聞いて見たいから、思い切って書き込みをしてみました。
失礼だったらゴメンなさい。
497 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/11(月) 18:33:13 ID:drv0Bdm9
>>496
いいえ 失礼ではありません
私は 1型だから 2型専門の こととなるとサッパリです
共通のことは 読まれた本とかに書かれているでしょう
規則正しい食事 服薬 睡眠とか
>>495 で 張ったサイトの
うつ状態での過ごし方を 自分でももう一度読まなきゃなぁと
ぼんやり 思ってたのを ちゃんと思い出してから 書き込みなさいでした すみません
いいえ 失礼ではありません
私は 1型だから 2型専門の こととなるとサッパリです
共通のことは 読まれた本とかに書かれているでしょう
規則正しい食事 服薬 睡眠とか
>>495 で 張ったサイトの
うつ状態での過ごし方を 自分でももう一度読まなきゃなぁと
ぼんやり 思ってたのを ちゃんと思い出してから 書き込みなさいでした すみません
やっぱり爆発することがあったばあいはデパケンのほうがいいのかなぁ
主治医のところでデパケン、事情で行かされてるセカンドオピニオンでリーマスに交換（６００）。
デプロは５０。
多幸的躁も経験はしているんだが…
主治医のところでデパケン、事情で行かされてるセカンドオピニオンでリーマスに交換（６００）。
デプロは５０。
多幸的躁も経験はしているんだが…
499 ：優しい名無しさん：2009/05/11(月) 19:05:11 ID:YT8t487B
躁鬱病ウルトララピッドサイクラーで数十分単位で気持ちが入れ替わる。
人より感受性が強いとか頭が良すぎるとか色々言われてきたけど幼少時からずっと孤独で、おまけに家庭環境極悪、精神的虐待ずっと受けてた。
もうね、あほかと。すべてが終わってる。絶望的。死ぬしかないな。
人より感受性が強いとか頭が良すぎるとか色々言われてきたけど幼少時からずっと孤独で、おまけに家庭環境極悪、精神的虐待ずっと受けてた。
もうね、あほかと。すべてが終わってる。絶望的。死ぬしかないな。
ふつうの会社にちゃんと勤められてる人って発病が入社後なのかな？
自分なんかは学生時分に発病で
鬱で長期休学、躁で学内で問題起こしたりして停学食らったり、教授と喧嘩して転科したり、
就職活動中に躁状態になって、全部ぶち壊して担当教官に迷惑かけたりと、等々全うな人生歩めてないんだけど、
自分なんかは学生時分に発病で
鬱で長期休学、躁で学内で問題起こしたりして停学食らったり、教授と喧嘩して転科したり、
就職活動中に躁状態になって、全部ぶち壊して担当教官に迷惑かけたりと、等々全うな人生歩めてないんだけど、
最近、性的逸脱の話がしばらく続いていましたが
躁状態でしたことを理由に配偶者から離婚を訴えられた場合
慰謝料って健常者のそれ相応払わなくちゃいけないのかな？
そういう経験のある人っていますか？
勝手に大金を散財したこととか、肉体関係を含む不倫とか…
ある意味では頭が働いてしまう病気だから全く判断力がなくなるわけでもなかったと思うし
「こうしてこう女と会おう」とか計画してたメモやら、ホテルのチケットなどの証拠も握られてる。
自分としては妻を愛してるしそんなことをしたのは「躁のせい」だと思うけど
妻からは「いくら躁状態でも全く望まないことはしないでしょ」と言われ突き放された。
精神病を理由に離婚や慰謝料は回避できるのかなぁ…
躁状態でしたことを理由に配偶者から離婚を訴えられた場合
慰謝料って健常者のそれ相応払わなくちゃいけないのかな？
そういう経験のある人っていますか？
勝手に大金を散財したこととか、肉体関係を含む不倫とか…
ある意味では頭が働いてしまう病気だから全く判断力がなくなるわけでもなかったと思うし
「こうしてこう女と会おう」とか計画してたメモやら、ホテルのチケットなどの証拠も握られてる。
自分としては妻を愛してるしそんなことをしたのは「躁のせい」だと思うけど
妻からは「いくら躁状態でも全く望まないことはしないでしょ」と言われ突き放された。
精神病を理由に離婚や慰謝料は回避できるのかなぁ…
病気だとか関係なく、奥さんに辛い思いをさせたのは確かなんだから、慰謝料くらい払ったら？
躁状態で作った借金だって、病気を理由に返さなくていい、なんてないし。
病名に甘えるな。
躁状態で作った借金だって、病気を理由に返さなくていい、なんてないし。
病名に甘えるな。
追加。
奥さんを愛してるなら、慰謝料払って解放してやれよ。
奥さんを愛してるなら、慰謝料払って解放してやれよ。
本当に愛しているのならその人が一番幸せになる方法を選ぶはず
自分が別れたくないという理由で別れないならそれはエゴだ
自分が別れたくないという理由で別れないならそれはエゴだ
そんな理由で慰謝料とか離婚が回避出来るとは思えないなあ。
むしろ、精神病を理由にして、相手から正当に離婚される事はあると聞いたけど。
例えば、夫や妻が重度の精神病で、婚姻関係の継続が困難とされる場合、離婚を要求すれば認められる、みたいな。
むしろ、精神病を理由にして、相手から正当に離婚される事はあると聞いたけど。
例えば、夫や妻が重度の精神病で、婚姻関係の継続が困難とされる場合、離婚を要求すれば認められる、みたいな。
病める時も、健やかなる時もっていうので
誓い合ってたら結局嘘なんだな
誓い合ってたら結局嘘なんだな
507 ：優しい名無しさん：2009/05/12(火) 12:22:02 ID:O38eudmA
認知症＝誰もがなる可能性、老化
双極性障害＝精神病。
だからじゃないでしょうか…。
双極性障害＝精神病。
だからじゃないでしょうか…。
>>505
「強度で回復の見込みがない精神病」は、法定離婚原因として認められます。
躁鬱病がこれに当たるかどうかは微妙で、ケースバイケースのようです。
ただ、>>501さんの場合、性的逸脱があったようなので、精神病に関係なく、
「不貞行為」を離婚原因として訴えられると、厳しいのかなと思います。
「強度で回復の見込みがない精神病」は、法定離婚原因として認められます。
躁鬱病がこれに当たるかどうかは微妙で、ケースバイケースのようです。
ただ、>>501さんの場合、性的逸脱があったようなので、精神病に関係なく、
「不貞行為」を離婚原因として訴えられると、厳しいのかなと思います。
501です。レスありがとうございました。
>>509
「躁鬱病を理由に離婚調停はしない」と言われたけどそういうことか…
退職金も家のローン返済でなくなるし、貯金はかなり使っちゃってて
もう慰謝料を返す金もないから家を取られるのかなぁ…
こんなことになるなら結婚する前に発病したかった…
いや、気がつきたかった
>>509
「躁鬱病を理由に離婚調停はしない」と言われたけどそういうことか…
退職金も家のローン返済でなくなるし、貯金はかなり使っちゃってて
もう慰謝料を返す金もないから家を取られるのかなぁ…
こんなことになるなら結婚する前に発病したかった…
いや、気がつきたかった
漏れは妻と子供三人抱えて死にそうになりながら
必死に死なずに凌いでいるくちだけど、
まぁ離婚だけできたら、どんなにラクかとは思う
カネがない苦しさもほんとうに共感するけど、
慰謝料の額を気にして苦悩するのもどうかと。。
まず、協議離婚にできるかどうか、その辺は決めてあるのかな？
必死に死なずに凌いでいるくちだけど、
まぁ離婚だけできたら、どんなにラクかとは思う
カネがない苦しさもほんとうに共感するけど、
慰謝料の額を気にして苦悩するのもどうかと。。
まず、協議離婚にできるかどうか、その辺は決めてあるのかな？
>>511
色々な証拠は握られ、なんとなく法的に自分の立場がヤバイのは分かるけど
どうしても離婚したくないとゴネている状態なので
「協議で済まないようなら裁判」と言われてます
前に鬱はあったけど去年初の激躁でわけも分からずその場で躁鬱病と診断され入院させられ
帰ってくれば子供や親・親戚など家族全員に冷たい目で見られ
ローンが残っているのに離婚までにまた勝手に金を使われては困ると財布は握られ
まだ退職してないけど復職も絶望的な中、毎日部屋で篭る日々なのでそこまで頭回ってないかも…
成人した子供には、母に対して死んで詫びろレベルのことをしたと言われた
でも自分ではそこまでになったなんて信じられないし
どこかでまた家族関係が元に戻れると信じてるからゴネてるんだろうな…
でもこれも病気の成せる妄想なのかも。もう自分のフラットがわからない
色々な証拠は握られ、なんとなく法的に自分の立場がヤバイのは分かるけど
どうしても離婚したくないとゴネている状態なので
「協議で済まないようなら裁判」と言われてます
前に鬱はあったけど去年初の激躁でわけも分からずその場で躁鬱病と診断され入院させられ
帰ってくれば子供や親・親戚など家族全員に冷たい目で見られ
ローンが残っているのに離婚までにまた勝手に金を使われては困ると財布は握られ
まだ退職してないけど復職も絶望的な中、毎日部屋で篭る日々なのでそこまで頭回ってないかも…
成人した子供には、母に対して死んで詫びろレベルのことをしたと言われた
でも自分ではそこまでになったなんて信じられないし
どこかでまた家族関係が元に戻れると信じてるからゴネてるんだろうな…
でもこれも病気の成せる妄想なのかも。もう自分のフラットがわからない
>>512
いや～、変な話、この歴代スレの典型的な破綻例に見えます
文面からするとBP1で周囲にそこそこ影響を与えたっぽいですが、
ここではあなたの味方がそこそこ居ると思います
裁判だけはなんとしても回避して下さい、宮沢賢治も
「ケンクヮとソシャウはやめろと…」言ってますし、
お互いに消耗するだけかと。。
詫びろというのもある意味変な話でして、
禁治産的な扱いをされるなら、それこそ成年後見人を
立ててもらうくらいでないと、あなたが不憫ですよ？
（失礼、お酒入ってますので参考未満で願います）
いや～、変な話、この歴代スレの典型的な破綻例に見えます
文面からするとBP1で周囲にそこそこ影響を与えたっぽいですが、
ここではあなたの味方がそこそこ居ると思います
裁判だけはなんとしても回避して下さい、宮沢賢治も
「ケンクヮとソシャウはやめろと…」言ってますし、
お互いに消耗するだけかと。。
詫びろというのもある意味変な話でして、
禁治産的な扱いをされるなら、それこそ成年後見人を
立ててもらうくらいでないと、あなたが不憫ですよ？
（失礼、お酒入ってますので参考未満で願います）
家族が一端拗れると、一人一人の感情が事実よりも勝り話し合いにならない時もあります。
相手は話せば話すほど傷つき、話せば話すほど事実よりも膨大に膨れあがる感情。
家族関係者も覗いていると思うので、余計な事は書けないけれど・・・
相手は話せば話すほど傷つき、話せば話すほど事実よりも膨大に膨れあがる感情。
家族関係者も覗いていると思うので、余計な事は書けないけれど・・・
516 ：優しい名無しさん：2009/05/13(水) 13:09:49 ID:eYSQcd53
話題ぶつ切りしてごめんよ。今日生まれてはじめての精神科初診へ行き、躁鬱病と判断されました。お邪魔します。
非定型か季節性だと思ってたのでびっくり。
躁状態のときは、拒食になり、
鬱状態のときは、過食になる。
別にどちらのときも、怒ったりしない。人一倍嫉妬心はあるけど、そういうのが該当するのかな。
こういう条件でも躁鬱病と診断されるんだね。
特に、「躁→拒食気味、鬱→過食気味」の人が他に居るのか気になります。居ますかー？
しかし躁状態のリア充な自分を封印するのはつらいぜ・・・
非定型か季節性だと思ってたのでびっくり。
躁状態のときは、拒食になり、
鬱状態のときは、過食になる。
別にどちらのときも、怒ったりしない。人一倍嫉妬心はあるけど、そういうのが該当するのかな。
こういう条件でも躁鬱病と診断されるんだね。
特に、「躁→拒食気味、鬱→過食気味」の人が他に居るのか気になります。居ますかー？
しかし躁状態のリア充な自分を封印するのはつらいぜ・・・
連レスすいません。テグレトールと一緒にリーゼも処方されたんですが、
このスレ検索してもそういう方いませんね。なんだろう。抗不安剤？のようだけど・・・
このスレ検索してもそういう方いませんね。なんだろう。抗不安剤？のようだけど・・・
>>516
私は季節性の躁鬱で
冬＝鬱（過食ぎみ） 夏＝躁（過食が治る）
ってかんじ。
夏は拒食ぎみではなく、普通にものが食える。
なので冬の間太ってて今の季節からだんだんと痩せていくパターンが
ここ5年続いてます。
嫉妬心の波みたいのは常にある。
カウンセリングに行く予定。
私は季節性の躁鬱で
冬＝鬱（過食ぎみ） 夏＝躁（過食が治る）
ってかんじ。
夏は拒食ぎみではなく、普通にものが食える。
なので冬の間太ってて今の季節からだんだんと痩せていくパターンが
ここ5年続いてます。
嫉妬心の波みたいのは常にある。
カウンセリングに行く予定。
嫉妬心というのは特定の人に対して？
私は、冬＝鬱でものが食べられない→痩せる・夏＝軽躁でメシウマー！→太る
だｗ
普通冬に太るとかいうのにね。
でもルボックス飲んだら食欲なくなった・・・。
ドグマの食欲を抑えるほどに。
だｗ
普通冬に太るとかいうのにね。
でもルボックス飲んだら食欲なくなった・・・。
ドグマの食欲を抑えるほどに。
レスありがとう。>>518
>>520さんみたいな人も居るけど、やっぱ私と同じような人も居るんだ。失礼にも誤診かと疑ってしまった。
>>519
多すぎて・・・
うつ状態になると成功してる人全てに嫉妬してる気がする。
同級生だったり、親戚だとどうしても比べてしまう。躁状態のときはぜんぜん気にならない。
>>520さんみたいな人も居るけど、やっぱ私と同じような人も居るんだ。失礼にも誤診かと疑ってしまった。
>>519
多すぎて・・・
うつ状態になると成功してる人全てに嫉妬してる気がする。
同級生だったり、親戚だとどうしても比べてしまう。躁状態のときはぜんぜん気にならない。
以前病院で躁鬱と診断されたんだけど信じてなくて薬も飲まず、元気に暮らしてたんだけど２日前から急に鬱がきて仕事も休んで寝たきり…
今日病院に行こうと思うも、それすらしんどくて行けなかった
やっぱり薬飲まなきゃ駄目なのかな…いっそ自分が壊れてしまえば楽なのにと思ってしまいます
今日病院に行こうと思うも、それすらしんどくて行けなかった
やっぱり薬飲まなきゃ駄目なのかな…いっそ自分が壊れてしまえば楽なのにと思ってしまいます
>>517
リーゼは弱めの抗不安薬。
リーゼは弱めの抗不安薬。
鬱でない時の性格も暗く変わってしまったようだよ。
対人恐怖入ってるし…
躁の時は無敵なんだけどね。
最近ずっと鬱で、一生こんな鬱なんだと思うと
将来に希望がない。
絶望してしまうよ。泣けてしょうがない。
対人恐怖入ってるし…
躁の時は無敵なんだけどね。
最近ずっと鬱で、一生こんな鬱なんだと思うと
将来に希望がない。
絶望してしまうよ。泣けてしょうがない。
必ず鬱から抜け出せるよ。焦らないで、気長に待ちましょう。
ありがとう。
同病の人から言われると、なんかすごく嬉しいや。
同病の人から言われると、なんかすごく嬉しいや。
私は自分の仕事してるジャンルで成功してる人に嫉妬する。
例えば･･･漫画家なら、漫画家で成功してる人に嫉妬する、みたいな。
もう歳も歳だし、嫉妬してもしょうがないんだけどね・・。
例えば･･･漫画家なら、漫画家で成功してる人に嫉妬する、みたいな。
もう歳も歳だし、嫉妬してもしょうがないんだけどね・・。
躁鬱という病気になんだか違和感がある。
自分も、鬱のときは成功してる人に嫉妬するし、躁のときは気にしないタイプ。
でもそれって躁鬱じゃなくても、みんなそうなんじゃないのかなーって。
全てのことがそう思える。
いま無職ヒキだけど、自分だけは甘えなんじゃないかって物凄くへこむよ。
同居してる親もいまいち理解してるのか微妙な感じだし。どう説明したらいいんだろう・・・
自分も、鬱のときは成功してる人に嫉妬するし、躁のときは気にしないタイプ。
でもそれって躁鬱じゃなくても、みんなそうなんじゃないのかなーって。
全てのことがそう思える。
いま無職ヒキだけど、自分だけは甘えなんじゃないかって物凄くへこむよ。
同居してる親もいまいち理解してるのか微妙な感じだし。どう説明したらいいんだろう・・・
健康な人でも嫉妬くらいすると思うよ。
でも私は生活ﾚﾍﾞﾙが低すぎて嫉妬する対象が多いんだろうな…
無職でﾋｷでおまけに躁鬱。頑張って家事をするけど、それすらきつい。
生きてる価値がわからない。
でも私は生活ﾚﾍﾞﾙが低すぎて嫉妬する対象が多いんだろうな…
無職でﾋｷでおまけに躁鬱。頑張って家事をするけど、それすらきつい。
生きてる価値がわからない。
もう二度と躁転したくねえ
あんなクズみたいな言動はありえない
あんなクズみたいな言動はありえない
どうも怒りっぽいんだよなぁ…。
腹立たしいことが周りに増えたのか、それとも躁転か。
腹立たしいことが周りに増えたのか、それとも躁転か。
>>530
分かります。
私も自分はただの甘えじゃないかと思い、病気ではなく欠陥品のように感じています。
私は週４回のバイトには行けてますが、周りから就職しろと重圧があります。
ラピッドで１日毎に波があり、ほとんど軽鬱、たまに激鬱、ごくたまに軽躁という感じです。
軽躁のときは食欲と睡眠欲がほとんどなくなり、何か作ったりとにかく色んな所に行きたくなりますが、ほとんど３日以内に収まりまた鬱になります。
最近は緩やかに自殺願望があって辛いです。
常識がないと怒られ、人とうまく話せない…。
でも自殺する勇気もなくなあなあと生きてます。
ずーっと軽躁ならいいのになぁ。
分かります。
私も自分はただの甘えじゃないかと思い、病気ではなく欠陥品のように感じています。
私は週４回のバイトには行けてますが、周りから就職しろと重圧があります。
ラピッドで１日毎に波があり、ほとんど軽鬱、たまに激鬱、ごくたまに軽躁という感じです。
軽躁のときは食欲と睡眠欲がほとんどなくなり、何か作ったりとにかく色んな所に行きたくなりますが、ほとんど３日以内に収まりまた鬱になります。
最近は緩やかに自殺願望があって辛いです。
常識がないと怒られ、人とうまく話せない…。
でも自殺する勇気もなくなあなあと生きてます。
ずーっと軽躁ならいいのになぁ。
536 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 19:19:31 ID:GpPf6adP
耳鳴りで苦労してるんだけど、そういう人って他にいる？
躁状態の時には気にならないんだけど、調子が落ちてうつ状態になると、キーンって
静かな部屋で耳鳴りが結構してくる。
躁状態の時には気にならないんだけど、調子が落ちてうつ状態になると、キーンって
静かな部屋で耳鳴りが結構してくる。
538 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 21:26:49 ID:GpPf6adP
薬疹がでやすいのは
テグレトールです
テグレトールです
540 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 21:44:44 ID:GpPf6adP
そうそう、それだ。
なんか女なのに妙にﾑﾗﾑﾗする…躁きたかな。
542 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 21:58:07 ID:MBj6VALE
躁があるのは鬱病の俺からしたら羨ましいな
543 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 22:08:44 ID:BrcAtuBz
>>541
…しません…か…？
…しません…か…？
いたしましょう(・∀・)
546 ：優しい名無しさん：2009/05/14(木) 22:19:46 ID:BrcAtuBz
カップル成立ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
うらやましすぎる
おくすり110ばんで副作用に発疹とかいてあるがな。
一応明日まで様子見て酷かったら皮膚科と精神科と両方いってみるか。
うし。ありがとふ。
一応明日まで様子見て酷かったら皮膚科と精神科と両方いってみるか。
うし。ありがとふ。
軽躁で好きになってしまった人から
他の男との恋の応援をされてしまったよorz
ま、軽躁らしく暴走して「ありえな～い！」という相手なので、
恋愛対象と見られるはずもないのだけど。
他の男との恋の応援をされてしまったよorz
ま、軽躁らしく暴走して「ありえな～い！」という相手なので、
恋愛対象と見られるはずもないのだけど。
躁時の性的暴走の相手をフラット時に思い返すと
「なんであんな男に…」といい感じに鬱へと加速します。
鬱時に思い返すと「あんな男にすらぞんざいに扱われた私マジ生きてる価値なし」
と死にたくなります。もう躁やだ。借金も辛い。でも躁が来なきゃ再就職できん。
鬱から診断名代わったときは納得できてスッキリもしたけど、
考えれば考えるほど厄介な病気だな。一見わりと健常者ぽいのも厄介。
「なんであんな男に…」といい感じに鬱へと加速します。
鬱時に思い返すと「あんな男にすらぞんざいに扱われた私マジ生きてる価値なし」
と死にたくなります。もう躁やだ。借金も辛い。でも躁が来なきゃ再就職できん。
鬱から診断名代わったときは納得できてスッキリもしたけど、
考えれば考えるほど厄介な病気だな。一見わりと健常者ぽいのも厄介。
質問ですが、双極性障害でも心療内科にかかっている人いますか？
年金や手帳とかもらうなら、やはり精神科じゃないとダメですよね。
心療内科・精神科と標榜してあっても指定医じゃないと
無理という解釈でいいですか？
年金や手帳とかもらうなら、やはり精神科じゃないとダメですよね。
心療内科・精神科と標榜してあっても指定医じゃないと
無理という解釈でいいですか？
ｙｅｓ
入院施設がある病院のほうがなお良い。
入院施設がある病院のほうがなお良い。
>>545 あーあ寝ちゃった。
じゃあ
[email protected]
にメールくれます？
もう醒めちゃったかな？
なんて。冗談です。あ、上記アドレスは勿論架空ですから。でもなんかどきどきしておもしろかった。
じゃあ
[email protected]
にメールくれます？
もう醒めちゃったかな？
なんて。冗談です。あ、上記アドレスは勿論架空ですから。でもなんかどきどきしておもしろかった。
鬱に入ってしまった。
何年ぶりかの軽躁は一か月で終わった。
もう少し軽躁で居たかった。
何年ぶりかの軽躁は一か月で終わった。
もう少し軽躁で居たかった。
556 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 07:03:57 ID:sZSD94ih
おはようございます
ざっと１から読んでみたいのですが｜型と｜｜型の違いを端的に教えてくださる方はいませんか
昔二年前かな、双極と言われていた時期にテグレトールデパケンRリーマス等を処方してもらっていましたが、今はっきりと病状もわからなくなって四年前初診のSSRI服用から今は一から変えてテグレトールで様子見ています
はっきりいって躁状態は今ないのかな、寝たきりですが攻撃的で苛々暴言頭が回らずの状態です
落ち着かないで奇声あげることもありますが風呂にも入れないくらい気力が全くありません
病院行ってきます
ざっと１から読んでみたいのですが｜型と｜｜型の違いを端的に教えてくださる方はいませんか
昔二年前かな、双極と言われていた時期にテグレトールデパケンRリーマス等を処方してもらっていましたが、今はっきりと病状もわからなくなって四年前初診のSSRI服用から今は一から変えてテグレトールで様子見ています
はっきりいって躁状態は今ないのかな、寝たきりですが攻撃的で苛々暴言頭が回らずの状態です
落ち着かないで奇声あげることもありますが風呂にも入れないくらい気力が全くありません
病院行ってきます
>>552
最初神経症やうつ病だと思って心療内科に通って双極性障害が発覚するケースなら納得出来るが、
社会的予後に関わる双極性障害を自覚してるような人が、わざわざ精神科を避けて心療内科に通う理由がわからない
あなた詐病して年金の不正受給でもするつもりですか？
最初神経症やうつ病だと思って心療内科に通って双極性障害が発覚するケースなら納得出来るが、
社会的予後に関わる双極性障害を自覚してるような人が、わざわざ精神科を避けて心療内科に通う理由がわからない
あなた詐病して年金の不正受給でもするつもりですか？
558 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/15(金) 09:41:29 ID:uYZRnqXE
>>558
親切に有難う
じゃあ今は||型かな
昔に比べたら活動しなくなり大人しくなったから
完全に昔は|型だった
変化することなどあるのかな
自分の病状がよくわからない
ただ生活送るのに困っているから薬飲んででも、どうにかしないと動けない
親切に有難う
じゃあ今は||型かな
昔に比べたら活動しなくなり大人しくなったから
完全に昔は|型だった
変化することなどあるのかな
自分の病状がよくわからない
ただ生活送るのに困っているから薬飲んででも、どうにかしないと動けない
560 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/15(金) 10:12:35 ID:uYZRnqXE
>>559
そんなに ころころ 1型と2型が 入れ替わったりしない
そんなに ころころ 1型と2型が 入れ替わったりしない
>>560
そうなのか
じゃあ長いスパン鬱状態がベースでたまに躁スイッチ入る(一ヶ月くらいが限度)のが長年続いてたけど||型としても、最近は寝たきりがほとんど動けないし鬱病ではなく、だとしても非定型
気分変調と気分循環くらいの差があるのかな
よくわからない
病名をはっきりさせたいというより治療のためにも把握しておきたいんだ
そうなのか
じゃあ長いスパン鬱状態がベースでたまに躁スイッチ入る(一ヶ月くらいが限度)のが長年続いてたけど||型としても、最近は寝たきりがほとんど動けないし鬱病ではなく、だとしても非定型
気分変調と気分循環くらいの差があるのかな
よくわからない
病名をはっきりさせたいというより治療のためにも把握しておきたいんだ
563 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/15(金) 11:02:31 ID:uYZRnqXE
>>558
これには
うつ状態が長くて 躁状態が激しかったら 何型なのか
答えられていませんよね
酷い躁状態エピソードが あるのが 1型でしょうかね
>>561
病名とか 何型とかより
医師との 治療計画が 貴方とのあいだで はっきりしていなくて
やきもきしている ということでしょうかね
これには
うつ状態が長くて 躁状態が激しかったら 何型なのか
答えられていませんよね
酷い躁状態エピソードが あるのが 1型でしょうかね
>>561
病名とか 何型とかより
医師との 治療計画が 貴方とのあいだで はっきりしていなくて
やきもきしている ということでしょうかね
>>562
近所迷惑になるまではさすがに至ってません自分は中国人でもないです
うあっとか、ああっとか、あーっとか、ううううーとか言葉にならない奇妙な声を発します急に
あとはうるさいっとかしねっとか連呼
近所迷惑になるまではさすがに至ってません自分は中国人でもないです
うあっとか、ああっとか、あーっとか、ううううーとか言葉にならない奇妙な声を発します急に
あとはうるさいっとかしねっとか連呼
>>563
うん、まあ、医師は悪くないんですよ
ただ症状がコロコロ変わるような
今現在も冷静に頭働かせる元気ないのでうまく伝えれないけど
SSRIを調整していて病院行けなくて間が開いてしまい、また一から処方見直し計ることになってテグレトールなんですけど
症状がはっきりしない限り伝えられないと処方も変えられないし改善できないし
もどかしいとかいってられないほど結構辛いので少しでも早く安定したい
若干スレ違いかと思いながらも唯一言われてきた病名が双極、気分変調or循環のどちらかを診てもらった過去
うん、まあ、医師は悪くないんですよ
ただ症状がコロコロ変わるような
今現在も冷静に頭働かせる元気ないのでうまく伝えれないけど
SSRIを調整していて病院行けなくて間が開いてしまい、また一から処方見直し計ることになってテグレトールなんですけど
症状がはっきりしない限り伝えられないと処方も変えられないし改善できないし
もどかしいとかいってられないほど結構辛いので少しでも早く安定したい
若干スレ違いかと思いながらも唯一言われてきた病名が双極、気分変調or循環のどちらかを診てもらった過去
近所の主婦とその子供に○意を感じる
自分をデブって馬鹿にしてるようなことを話してるのが
きこえた
自分をデブって馬鹿にしてるようなことを話してるのが
きこえた
567 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 14:26:54 ID:1/M63UhN
自分ははじめはうつで、治療の薬とか飲んでたら躁のスイッチが入ったみたいなんだが。
いまはデパケン飲んでるが、極端な躁状態は治まったけど、うつの日が多くて困る。
耳鳴りが常にキーンってしてるし・・・。
ホント、風呂に入る気力すら無くなってきてる最近。
いまはデパケン飲んでるが、極端な躁状態は治まったけど、うつの日が多くて困る。
耳鳴りが常にキーンってしてるし・・・。
ホント、風呂に入る気力すら無くなってきてる最近。
主治医にはっきり言われてないけど、
「天気みたいにね、晴れたり雨が降ったり、そんな感じ」
の言葉で躁鬱だと分かった。
何かしたい時と何もしたくなくて寝てる事が多い時みたいな気分の波が激しい。
ただのうつ病から躁になる事もあるんだね。
「天気みたいにね、晴れたり雨が降ったり、そんな感じ」
の言葉で躁鬱だと分かった。
何かしたい時と何もしたくなくて寝てる事が多い時みたいな気分の波が激しい。
ただのうつ病から躁になる事もあるんだね。
569 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 19:05:15 ID:CHiK2rXb
躁と鬱が続いているのに、診断書に
「統合失調症」てあった。先生だって、あんなに
「あなたは、躁鬱病です（＾＾）」って言ってたのに・・・。
悪夢みるとか、人が怖いとか言ったから？
みなさん、さようなら・・・。
「統合失調症」てあった。先生だって、あんなに
「あなたは、躁鬱病です（＾＾）」って言ってたのに・・・。
悪夢みるとか、人が怖いとか言ったから？
みなさん、さようなら・・・。
>>569
さよならじゃないよ こんにちは
さよならじゃないよ こんにちは
572 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 22:42:13 ID:tiWna4vo
３月からすげーうつだった
573 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 22:59:56 ID:uinaZNG6
飼い犬が死んだのがきっかけで躁スイッチが入ってしまった。
ストレスが鬱になるとは限らないと先生に言われた。
躁になると、女の子を片っ端から誘ったり、ギャンブルしたり、金がドンドン消えていく。
終わると自己嫌悪に陥るし。
早く軽躁で落ち着いてくれ。
ストレスが鬱になるとは限らないと先生に言われた。
躁になると、女の子を片っ端から誘ったり、ギャンブルしたり、金がドンドン消えていく。
終わると自己嫌悪に陥るし。
早く軽躁で落ち着いてくれ。
574 ：優しい名無しさん：2009/05/15(金) 23:19:18 ID:FyAaKqVJ
躁転の有り得なさはすごいよね。
ラピッドサイクルになってきたっぽいのだが、躁が来ないのはそれはそれで辛いわ。
ラピッドサイクルになってきたっぽいのだが、躁が来ないのはそれはそれで辛いわ。
単なるムラっ気も自称ラピッドサイクラーに含まれてる気がする
本当に病気かもう一度考えてみよう
本当に病気かもう一度考えてみよう
576 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 01:20:06 ID:1Y395+PX
ムラッ気か。そうかもねぇ。ラピッドに変わるのはあんまりないのかな？
思えばガキの頃から「性格にムラがある」「こらえ性がない」など周りに言われてきたな。
父親は石橋を叩いて渡るタイプだが、自分は橋が架かってるかどうか余り気にしない向き。
有り難い病名をいただいてはいるが、「病気」ではないかもしれん…。
父親は石橋を叩いて渡るタイプだが、自分は橋が架かってるかどうか余り気にしない向き。
有り難い病名をいただいてはいるが、「病気」ではないかもしれん…。
自分は石橋を叩いて渡らないタイプだったから明らかに病気だな
白衣きて熊のぬいぐるみだいてネズミーランド入園って・・・・・・・
白衣きて熊のぬいぐるみだいてネズミーランド入園って・・・・・・・
15年ぐらい前に受けたクレペリン検査の個人票が出てきた。
「好きなことは一心不乱に突き進むが、興味のないことにはまったく手がつけられずに取りかかりが遅くなる。」
この頃から躁鬱の片鱗がｗ
「好きなことは一心不乱に突き進むが、興味のないことにはまったく手がつけられずに取りかかりが遅くなる。」
この頃から躁鬱の片鱗がｗ
ＡＤＨＤとの境界があいまい
自分の事ＡＤＨＤだと思ってた時期もあった
自分の事ＡＤＨＤだと思ってた時期もあった
>>579
向こう見ずなだけじゃないのか？
向こう見ずなだけじゃないのか？
>>579
自分もまさにその性格だ・・・。
自分もＡＤＨＤじゃないかと思ってるが、単なる甘えなのかもとも思う。
出来る時は家事もハンパなくこなせて、出来ない時は汚宅と化す。
出来る時はお菓子、パン、豪華な夕食。
出来ない時は夜は炒め物で許して、みたいな。
でも一番出来ないのは洗濯物を畳むこと。
これは絶対に無理だ。
軽躁でも洗濯畳みは無視してしまうから、ＡＤＨＤも入ってる双極性障害か？？？
自分もまさにその性格だ・・・。
自分もＡＤＨＤじゃないかと思ってるが、単なる甘えなのかもとも思う。
出来る時は家事もハンパなくこなせて、出来ない時は汚宅と化す。
出来る時はお菓子、パン、豪華な夕食。
出来ない時は夜は炒め物で許して、みたいな。
でも一番出来ないのは洗濯物を畳むこと。
これは絶対に無理だ。
軽躁でも洗濯畳みは無視してしまうから、ＡＤＨＤも入ってる双極性障害か？？？
睡眠時間が急に短くなると躁転したのかと怖くなる…
586 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 12:58:55 ID:2AqGKE/s
最近、病院を変えて、今まで服用していたデパケンにプラス、リーマス＆パキシルを
服用し始め3日が経ちます。1週間もすれば少しは楽になると言われましたが、
生理も関係してるせいか、すべてが嫌になります。
私は2年前、医師に「まだ働くのは無理」と言われたのに勝手に働きはじめ、
その間は波があるものの、なんとかやってこれましたが限界にきました。
久しぶりに消えて無くなりたいと衝動に駆られましたが、なんとか堪えてる感じです。
前の先生には「障害年金も無理」「働くのも無理」と言われ、経済的に余計ストレスを
感じて働かざる負えない状況だったので働いてましたが、限界にきました。
経済的に親に甘えられない分、仕事を辞めると余計にストレスを感じる。
この前までは朝5時起きして、1時間も散歩したり料理したりとっても楽しかったのにな。
お腹が減ってもご飯食べるの面倒くさい。噛む行為が面倒くさい。
あんなに食べるの好きだったのに。
服用し始め3日が経ちます。1週間もすれば少しは楽になると言われましたが、
生理も関係してるせいか、すべてが嫌になります。
私は2年前、医師に「まだ働くのは無理」と言われたのに勝手に働きはじめ、
その間は波があるものの、なんとかやってこれましたが限界にきました。
久しぶりに消えて無くなりたいと衝動に駆られましたが、なんとか堪えてる感じです。
前の先生には「障害年金も無理」「働くのも無理」と言われ、経済的に余計ストレスを
感じて働かざる負えない状況だったので働いてましたが、限界にきました。
経済的に親に甘えられない分、仕事を辞めると余計にストレスを感じる。
この前までは朝5時起きして、1時間も散歩したり料理したりとっても楽しかったのにな。
お腹が減ってもご飯食べるの面倒くさい。噛む行為が面倒くさい。
あんなに食べるの好きだったのに。
なんで年金無理なの？
この病気、年金に頼るしか道がないぜ。
この病気、年金に頼るしか道がないぜ。
588 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 15:18:46 ID:2AqGKE/s
>>586です
私ももうすぐ30歳なのに、どうしようと思います。
両親は60歳過ぎて、家のローンはまだ半分。
両親の考えでは、私が家庭を持って、家と残りのローンを譲る気持ちで
いたようで、その考えが分かる分すごく辛くなります。
もうすぐ会社での人間関係が崩れそうな行動を起こしそう。
双極性と診断されてから改めて、自分を受け入れて自分のコントロールも気をつけて、
自分で分からないうちに躁状態になってないか？とか、母に聞いたら「あんたは、
自分の病気が治らないと諦めてる。」とか言われ、ブチギレました。
受け入れるのも精一杯努力したのに、悪化しないようにいろいろ調べてメモ取ったり
してるのに、何も調べもしない親に言われて発狂でした。一番辛いのは本人なのに。
私も何とかして自力で生活したいと思っても、結局できないことに落ち込みが悪化。
余計に悪循環。頭では分かってるんですけど。
どうして年金が無理なのか…。
働けることは働けるんです。短時間労働で最長、1年がギリギリ。
1年を過ぎると、全体力が消耗したようにバタッとなります。
働いてる間、もちろん浮き沈みもあり、それが繰り返されてクタクタになって、
その倒れる期間の限界が1年ちょっとなのかも。
その代わり、働いてたとしても同時に日常生活は出来ないです。
料理とか、掃除洗濯、全部親です。お風呂に入るのもやっとで、
本当に介護をしてほしい時もあります。お風呂に入れてほしいし、
歯も磨いて欲しいと本気で思うときあります。
私ももうすぐ30歳なのに、どうしようと思います。
両親は60歳過ぎて、家のローンはまだ半分。
両親の考えでは、私が家庭を持って、家と残りのローンを譲る気持ちで
いたようで、その考えが分かる分すごく辛くなります。
もうすぐ会社での人間関係が崩れそうな行動を起こしそう。
双極性と診断されてから改めて、自分を受け入れて自分のコントロールも気をつけて、
自分で分からないうちに躁状態になってないか？とか、母に聞いたら「あんたは、
自分の病気が治らないと諦めてる。」とか言われ、ブチギレました。
受け入れるのも精一杯努力したのに、悪化しないようにいろいろ調べてメモ取ったり
してるのに、何も調べもしない親に言われて発狂でした。一番辛いのは本人なのに。
私も何とかして自力で生活したいと思っても、結局できないことに落ち込みが悪化。
余計に悪循環。頭では分かってるんですけど。
どうして年金が無理なのか…。
働けることは働けるんです。短時間労働で最長、1年がギリギリ。
1年を過ぎると、全体力が消耗したようにバタッとなります。
働いてる間、もちろん浮き沈みもあり、それが繰り返されてクタクタになって、
その倒れる期間の限界が1年ちょっとなのかも。
その代わり、働いてたとしても同時に日常生活は出来ないです。
料理とか、掃除洗濯、全部親です。お風呂に入るのもやっとで、
本当に介護をしてほしい時もあります。お風呂に入れてほしいし、
歯も磨いて欲しいと本気で思うときあります。
↑
その状態なら年金２級ねらえるよ。
医者を変えるとか、ケースワーカーに頼むとかしたら・・・
医師が書きたがらないのかな？
その状態なら年金２級ねらえるよ。
医者を変えるとか、ケースワーカーに頼むとかしたら・・・
医師が書きたがらないのかな？
きな臭い流れだ
だな。
592 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 17:18:51 ID:2AqGKE/s
きな臭いとか言われても別に良いです。
2週間前に変えた、今の先生に相談してみます。
弱音吐けてちょっと楽になりました。
2週間前に変えた、今の先生に相談してみます。
弱音吐けてちょっと楽になりました。
>>592
気にしなくてＯＫ。
でも、ローンを娘が払い続ける事を想定してなんて・・・
親に振り回され、必死に逃れようとしているが逃れられないなんて悩みも要因になっているのでは？
勝手に想像し本当に申し訳ないです。
気にしなくてＯＫ。
でも、ローンを娘が払い続ける事を想定してなんて・・・
親に振り回され、必死に逃れようとしているが逃れられないなんて悩みも要因になっているのでは？
勝手に想像し本当に申し訳ないです。
申請主義の国だから、もらえるものは
もらったほうが良いですよ。
躁鬱は通りやすいし。
もらったほうが良いですよ。
躁鬱は通りやすいし。
595 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 17:36:38 ID:2AqGKE/s
596 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 18:12:49 ID:3uFHgtHZ
突然、横からすいません。障害年金の基準というのはどんな事なのでしょうか？親兄弟の所得なども調べたりするのでしょうか？
598 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 20:08:12 ID:Ip4ZqYkl
あなたが20才から払ってた、年金により基準があり、
親兄弟は関係ない、
親兄弟は関係ない、
598さん
ありがとうございます。
申請の旨を医師からもすすめられているのですが…田舎町なうえ戸惑っておりました。精神科に通院している事自体、白い目で見られる厳しい環境です
ありがとうございます。
申請の旨を医師からもすすめられているのですが…田舎町なうえ戸惑っておりました。精神科に通院している事自体、白い目で見られる厳しい環境です
600 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 20:23:30 ID:3uFHgtHZ
>>597
基準は診断名と、生活レベルだとおもう。
（食事が一人でとれるか・薬はひとりでのめるかなど
細かいことをきかれます。主治医の判断で診断書と、自分で書く書類もある）
親兄弟の所得関係なし。
細かいところは障害年金スレに貼ってあるテンプレみるといいよ。
ここではせつめいしきれない。
>>599
こっちも田舎町だよ お互いがんがるべ
基準は診断名と、生活レベルだとおもう。
（食事が一人でとれるか・薬はひとりでのめるかなど
細かいことをきかれます。主治医の判断で診断書と、自分で書く書類もある）
親兄弟の所得関係なし。
細かいところは障害年金スレに貼ってあるテンプレみるといいよ。
ここではせつめいしきれない。
>>599
こっちも田舎町だよ お互いがんがるべ
601 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 21:22:43 ID:2AqGKE/s
>>596
クスッと笑えました。
ちょっと良くなったみたいです。
ありがとうございます。
私も田舎で住まいで、本当に昔ながらの風習ありって感じです。
自立支援の封書が届く時など、すごくドキドキします。
配達間違いなど、絶対に起こりませんようにと願ったりしてます。
クスッと笑えました。
ちょっと良くなったみたいです。
ありがとうございます。
私も田舎で住まいで、本当に昔ながらの風習ありって感じです。
自立支援の封書が届く時など、すごくドキドキします。
配達間違いなど、絶対に起こりませんようにと願ったりしてます。
602 ：優しい名無しさん：2009/05/16(土) 21:42:38 ID:2AqGKE/s
>>596
ありがとうございます。
クスッと笑えました。
朝より楽になったようです。
私も田舎なので、自立支援の封書が届く時にドキドキします。
配達を間違われませんようにと。
今度、受診の時に先生に言ってみます。
ありがとうございます。
クスッと笑えました。
朝より楽になったようです。
私も田舎なので、自立支援の封書が届く時にドキドキします。
配達を間違われませんようにと。
今度、受診の時に先生に言ってみます。
抗うつ剤で躁転された方はいらっしゃいますか？
自分は躁転して人間関係もなにもかも壊してしまいました…
また１からコツコツ築かなきゃ…。
周りの人には、躁転してたからあの時の私おかしかったのよ、なんて言えないから、
みんなにあれが私の本性なんだ… って思われてるのかなって考えると、申し訳ないやら悲しいやら
自分は躁転して人間関係もなにもかも壊してしまいました…
また１からコツコツ築かなきゃ…。
周りの人には、躁転してたからあの時の私おかしかったのよ、なんて言えないから、
みんなにあれが私の本性なんだ… って思われてるのかなって考えると、申し訳ないやら悲しいやら
自分三環系でスイッチ入ったよ。
人間関係は潰さなかったけど、通帳（の預金）一つ潰したよ。
人間関係は潰さなかったけど、通帳（の預金）一つ潰したよ。
オレは人間関係が豊潤になりすぎて440の借金つくったよ。
>>605
意味のない自己主張が借金膨らましたんだろうね。 人間関係ではないんじゃないかwww
意味のない自己主張が借金膨らましたんだろうね。 人間関係ではないんじゃないかwww
うつ病だとおもわれてて抗うつ薬でスイッチ入ってはじめて双極性障害だって
先生も気がついたみたいだよ
先生も気がついたみたいだよ
>>606
その通り。毎晩のように友人・後輩におごりまくって悦に入ってた。アホクサｗｗｗ
その通り。毎晩のように友人・後輩におごりまくって悦に入ってた。アホクサｗｗｗ
609 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 09:05:28 ID:I3IHod0u
>>603
パキシルでスイッチはいったね。
人間関係全部とは、いかないけど、潰れたよ。
２年前の事だけど、今でも会社でよそよそしい人が結構いるからね。
でも、常人には理解できないだろう、自分も発病前なら理解できない
から、仕方無いかっていう感じだね。
この先、どう変化していくか分からない自分の精神状態の中、
過去の事など捕らわれるだけ無駄だと思ってる。
パキシルでスイッチはいったね。
人間関係全部とは、いかないけど、潰れたよ。
２年前の事だけど、今でも会社でよそよそしい人が結構いるからね。
でも、常人には理解できないだろう、自分も発病前なら理解できない
から、仕方無いかっていう感じだね。
この先、どう変化していくか分からない自分の精神状態の中、
過去の事など捕らわれるだけ無駄だと思ってる。
＞過去の事など捕らわれるだけ無駄だと思ってる。
>609が良いこと言った。
>609が良いこと言った。
過去を見つめて学べと言うが、それやると哀しくて悔しくて恥ずかしくて生きていけない自分であった。だからハイな時は前しか見ない。
612 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/17(日) 13:43:43 ID:Y1DwDBHP
>>603 名無しさん
私は 現在 うつ状態のときにのときに SSRIのパキシルが処方されています
去年の １１月初め 気管支喘息で寝込み うつ状態に （10月に無理をし急に寒くなった）
去年１１月中から 手持ちのドグマチールを服用したが 改善されず
（ドグマチールはかなり安全です）
去年１２月中からパキシル10mg/dayを10日間服用 よくないなと思い 次に5mg/day7間服用し
私にしては 軽い躁状態に 躁転しました
これの前にパキシル10mg/dayを6日間服用して
うつ状態から抜けた経験があり甘く見ていました
今年４月気持ちの落ち込みは無かったのですがうつ状態に
5月の初めパキシル10mg/dayを5日間服用作用してきたので次に5mg/day2間服
ごく軽い躁の傾向が見られたので服用をやめました
結局 完全にうつ状態からは抜けきられず 軽い混合状態が 4日ほど続きました
まだうつ状態は完全にはよくなっていません
SSRIは（すぐにセロトニンが増えるのですが）
うつ病の方には最低２週間はうつ状態から抜けられないのに（この作用機序は判明している）
私は5日程で抜けるのと（変だ）
そこから躁状態に向かわずにソフト・ランディングする薬がないのか何とかして欲しい
（このための薬も服用していますが省略します）
私は 現在 うつ状態のときにのときに SSRIのパキシルが処方されています
去年の １１月初め 気管支喘息で寝込み うつ状態に （10月に無理をし急に寒くなった）
去年１１月中から 手持ちのドグマチールを服用したが 改善されず
（ドグマチールはかなり安全です）
去年１２月中からパキシル10mg/dayを10日間服用 よくないなと思い 次に5mg/day7間服用し
私にしては 軽い躁状態に 躁転しました
これの前にパキシル10mg/dayを6日間服用して
うつ状態から抜けた経験があり甘く見ていました
今年４月気持ちの落ち込みは無かったのですがうつ状態に
5月の初めパキシル10mg/dayを5日間服用作用してきたので次に5mg/day2間服
ごく軽い躁の傾向が見られたので服用をやめました
結局 完全にうつ状態からは抜けきられず 軽い混合状態が 4日ほど続きました
まだうつ状態は完全にはよくなっていません
SSRIは（すぐにセロトニンが増えるのですが）
うつ病の方には最低２週間はうつ状態から抜けられないのに（この作用機序は判明している）
私は5日程で抜けるのと（変だ）
そこから躁状態に向かわずにソフト・ランディングする薬がないのか何とかして欲しい
（このための薬も服用していますが省略します）
613 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/17(日) 13:55:18 ID:Y1DwDBHP
>>612 続き
第一世代（三環系）の坑うつ剤ノリトレンの場合
３年ほどうつ状態が続いて（いろんな坑うつ剤をためしました（第二世代）四環系とか）
入院してノリトレンを徐々に増やしてゆき
max服用して うつから抜け出しました
入院しながら 徐々にノリトレンは減らして 最期に切りました
第一世代（三環系）の坑うつ剤ノリトレンの場合
３年ほどうつ状態が続いて（いろんな坑うつ剤をためしました（第二世代）四環系とか）
入院してノリトレンを徐々に増やしてゆき
max服用して うつから抜け出しました
入院しながら 徐々にノリトレンは減らして 最期に切りました
614 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 14:45:31 ID:iWyfTFlF
俺はルーランで躁のスイッチが入ったみたい。
615 ：優しい名無しさん：2009/05/17(日) 15:37:21 ID:DlzUy/H/
生物学的要因を言われている双極性障害だから、家族から精神的・肉体的虐待を受けた、
アダルトチルドレン（多用すると誤解を生む言葉だけど）的環境だった、
などが見られなくても、発病する可能性はあるわけですよね？
大人になってからの発病に直結するストレス環境があれば。
そういう人って居るのかな？
アダルトチルドレン（多用すると誤解を生む言葉だけど）的環境だった、
などが見られなくても、発病する可能性はあるわけですよね？
大人になってからの発病に直結するストレス環境があれば。
そういう人って居るのかな？
>>603です。みなさんありがとうございます。
ちなみに私は、現在何の薬も飲んでおらず、おそらく治ったのかなと思います。
パキシル増量してからやたらテンションが高くなって、いろんな人に電話しまくったり、買い物しまくり、
一番最悪だったのが、私には本当に愛してる婚約者がいたのに、なぜか既婚者と浮気したり、いろんな男性と遊んだり、キャバ嬢になったり…
もうめちゃくちゃでした。自分でもどうしてそんなことしたのか意味不明です。
でも、>>609さんの言うように、過去にとらわれすぎてもだめなんだなって、最近やっと思えるようになってきました。
ちなみに私は、現在何の薬も飲んでおらず、おそらく治ったのかなと思います。
パキシル増量してからやたらテンションが高くなって、いろんな人に電話しまくったり、買い物しまくり、
一番最悪だったのが、私には本当に愛してる婚約者がいたのに、なぜか既婚者と浮気したり、いろんな男性と遊んだり、キャバ嬢になったり…
もうめちゃくちゃでした。自分でもどうしてそんなことしたのか意味不明です。
でも、>>609さんの言うように、過去にとらわれすぎてもだめなんだなって、最近やっと思えるようになってきました。
617 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/17(日) 16:33:04 ID:Y1DwDBHP
私の場合 母方の祖父がどう考えても双極性障害です
5歳半頃から6歳半頃にかけて強いストレス状態だった（虐待ではない）
（小児喘息になった）
最初の入院の4ヶ月前までかなりの過労状態だったのにものすごく働いていた
5歳半頃から6歳半頃にかけて強いストレス状態だった（虐待ではない）
（小児喘息になった）
最初の入院の4ヶ月前までかなりの過労状態だったのにものすごく働いていた
過去は恥ずかしい事ばかり。
これからなるようになるよ。
明日を考えよう。
これからなるようになるよ。
明日を考えよう。
わたしも躁転する前パキのんでたよ。
パキが原因でソウテンしたのかどうかはわからんが。
パキは躁転しやすいらしいとはきいている。
でもさー、周りに理解されずらいかもしれないけど
躁でしでかしてしまったことは病気がしたことだから
あんまり過去の自分を責めるのもやめよーぜ。
・・・と考えないとやってられないくらい恐ろしいことをしてしまった
双極性Ⅱ型です。まぁなんとか。
ちなみにデパケン飲んで、発疹がすごいでたので今日からやめてます。
発疹おさまってきたー。副作用すごいな！
パキが原因でソウテンしたのかどうかはわからんが。
パキは躁転しやすいらしいとはきいている。
でもさー、周りに理解されずらいかもしれないけど
躁でしでかしてしまったことは病気がしたことだから
あんまり過去の自分を責めるのもやめよーぜ。
・・・と考えないとやってられないくらい恐ろしいことをしてしまった
双極性Ⅱ型です。まぁなんとか。
ちなみにデパケン飲んで、発疹がすごいでたので今日からやめてます。
発疹おさまってきたー。副作用すごいな！
躁転雅原因というわけではないが怒りの爆発で。
復職前に、部署全体から拒絶されている、という趣旨の事を言われた。
なんとかやり過ごして通っているけど最近気にかかりすぎてきた。
認知行動療法的な技法をつかって取り組んでいるが
なんせ宣告されたという事実は重すぎる…
拒絶されてもとにかく仕事をやるだけだ、と達観できない。
復職前に、部署全体から拒絶されている、という趣旨の事を言われた。
なんとかやり過ごして通っているけど最近気にかかりすぎてきた。
認知行動療法的な技法をつかって取り組んでいるが
なんせ宣告されたという事実は重すぎる…
拒絶されてもとにかく仕事をやるだけだ、と達観できない。
621 ：５６９：2009/05/17(日) 17:23:51 ID:8umYc5pW
＞５７０
ほっとしました。
＞５７１
ああ、ありがとうございます。
ほっとしました。
＞５７１
ああ、ありがとうございます。
>>
わかる 過去は恥ずかしいことばかりだわ
わかる 過去は恥ずかしいことばかりだわ
624 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/18(月) 00:18:25 ID:N/EDtpdD
>>612 パキシルの注意書きがちょっと変更された模様
厚労省/使用上の注意改訂情報 (09/05/08)
このスレに最も環系あるのは
［慎重投与］の項の「躁病の既往歴のある患者」が
「躁うつ病患者」に
変更
厚労省/使用上の注意改訂情報 (09/05/08)
このスレに最も環系あるのは
［慎重投与］の項の「躁病の既往歴のある患者」が
「躁うつ病患者」に
変更
625 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/18(月) 00:36:32 ID:N/EDtpdD
>>624 他の二つのSSRIも 注意書きが変更されたが パキシルほどきつくない
何故だろうか？
何故だろうか？
626 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/18(月) 01:03:18 ID:N/EDtpdD
>>624 ジェイゾロフトにも 同じ記載
よって
>>625 は 他の二つ では無くて 他の一つ
しかし
前から変更されていたとも考えられるので同じと見たほうが良い
「～軽躁、躁病等があらわれていることが報告されている。」 は 共通
おくすり１１０番では 「アカシジア」の後の 「／」が 「（」に 文字化けしている
（パキシルだけがなぜやり玉に上がるのかという バイアスが私に掛かっている）
よって
>>625 は 他の二つ では無くて 他の一つ
しかし
前から変更されていたとも考えられるので同じと見たほうが良い
「～軽躁、躁病等があらわれていることが報告されている。」 は 共通
おくすり１１０番では 「アカシジア」の後の 「／」が 「（」に 文字化けしている
（パキシルだけがなぜやり玉に上がるのかという バイアスが私に掛かっている）
627 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 01:16:38 ID:BZCIcD8m
長くウツと診断されて、薬をちょっと変えたら躁転
初めて躁状態を体験しました。
たった十日くらいだったけど幸せな気分だった
軽躁らしいけどウツと比べると躁状態は生きていて幸せ
あぁまた躁状態にならないかな
ウツはツライよ
初めて躁状態を体験しました。
たった十日くらいだったけど幸せな気分だった
軽躁らしいけどウツと比べると躁状態は生きていて幸せ
あぁまた躁状態にならないかな
ウツはツライよ
628 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/18(月) 01:45:29 ID:N/EDtpdD
>>426 の 記事に 速攻対処したのだろうか
（このレスはSSRIのことを風呂敷広げて坑うつ剤と書いているが）
記事が （厚生省）ネタを嗅ぎ付け 後だしの方が 多分会っているんだろうな
別にSSRIで患者が凶暴化とかは週刊誌なんかには前から載ってたから
新聞遅いなと思って気にも留めていなかった
（このレスはSSRIのことを風呂敷広げて坑うつ剤と書いているが）
記事が （厚生省）ネタを嗅ぎ付け 後だしの方が 多分会っているんだろうな
別にSSRIで患者が凶暴化とかは週刊誌なんかには前から載ってたから
新聞遅いなと思って気にも留めていなかった
>>628
週刊誌は、一昔前の勢いはないでしょ。
昨年から不定期に同じような記事を目にすることがある。
文藝春秋の４月号に、「医者には鬱は治せない（上野玲）」という記事があった。
内容は、ネットで掻き集めた情報と個人的な思いをマトメた程度のものです。
アホジャーナリストの下らない記事を載せるなんて、文藝春秋も終わりかもしれない。
週刊誌は、一昔前の勢いはないでしょ。
昨年から不定期に同じような記事を目にすることがある。
文藝春秋の４月号に、「医者には鬱は治せない（上野玲）」という記事があった。
内容は、ネットで掻き集めた情報と個人的な思いをマトメた程度のものです。
アホジャーナリストの下らない記事を載せるなんて、文藝春秋も終わりかもしれない。
今日は産業医面談だけど話したところで治らないんだけどなあ
631 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/18(月) 07:11:54 ID:N/EDtpdD
>>629 ちょいと 調べてみたら
飛行機ハイジャックして操縦してみたかった事件の頃
週刊誌に帳尻合わせの様に並行して載っていたらしいから
一昨年前にも載っているということになる
（そういえば私も病院の待合室で読んだような気がする）
元々 週刊誌というものはオヤヂの妄想のために在るのだから
そんなものだよ
ちょっと 関係のないマルチレス スマソ 未明にあわてて連投してしまったから
>>630 産業医は
会社で働いている人の健康維持管理とその指南
病院との連携
病気を抱えながら職場復帰する人へアドバイス などが
主たる仕事だから治すお仕事ではないと思うのだけれども
飛行機ハイジャックして操縦してみたかった事件の頃
週刊誌に帳尻合わせの様に並行して載っていたらしいから
一昨年前にも載っているということになる
（そういえば私も病院の待合室で読んだような気がする）
元々 週刊誌というものはオヤヂの妄想のために在るのだから
そんなものだよ
ちょっと 関係のないマルチレス スマソ 未明にあわてて連投してしまったから
>>630 産業医は
会社で働いている人の健康維持管理とその指南
病院との連携
病気を抱えながら職場復帰する人へアドバイス などが
主たる仕事だから治すお仕事ではないと思うのだけれども
光トポあげ
病院との連携とってる様子まったくないんだけど
俺に「主治医の先生はどういう方針で治療してくの？」って
産業医の先生聞いてきたし。
連携してるなら電話するなりしてそんなこと聞いてると思うんだけど
俺に「主治医の先生はどういう方針で治療してくの？」って
産業医の先生聞いてきたし。
連携してるなら電話するなりしてそんなこと聞いてると思うんだけど
634 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 22:07:19 ID:Je++FpxL
ゴッホは、躁鬱でも創造していたとは、鬱のときも絵を
描いていた？それとも、躁のときだけ取り組んでた？
わたしは、普通～躁でしか、絵が描けない。鬱のときは
とってもじゃないけど無理。
大学の先生に言われたけど、気分が落ち込んでいるときに
こそ、その壁を突き破って、描くのだ。とか。
ありえんのですが・・・。
描いていた？それとも、躁のときだけ取り組んでた？
わたしは、普通～躁でしか、絵が描けない。鬱のときは
とってもじゃないけど無理。
大学の先生に言われたけど、気分が落ち込んでいるときに
こそ、その壁を突き破って、描くのだ。とか。
ありえんのですが・・・。
635 ：優しい名無しさん：2009/05/18(月) 22:21:01 ID:iMkjEgRM
よく被害者意識が強すぎるって言うけれど、
私の場合は加害者意識のほうが強い。
みんなはどうお？
私の場合は加害者意識のほうが強い。
みんなはどうお？
>>637
『被害者意識』 この言葉は自分を正当化させる自称健常者には都合のいい言葉かも。
「躁鬱患者で弱者です！社会がいけないんです！」と言う精神疾患の患者は少ない。
利用する第三者は多いけれど・・・
『被害者意識』 この言葉は自分を正当化させる自称健常者には都合のいい言葉かも。
「躁鬱患者で弱者です！社会がいけないんです！」と言う精神疾患の患者は少ない。
利用する第三者は多いけれど・・・
640 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/19(火) 00:50:35 ID:x3dDb+Li
>>632 名無しさん ナイスです
>>633 名無しさん
病院との連携 上手く云ってないのも実情
結局 従業員が診療所で 手に負えないときの 連携だけに終わってしまうことが多い
（本来の産業医の姿じゃない）
従業員各々違う病院に通ってる場合 産業医の仕事 かなり負担掛かるから
メンタル専門の人を置いている 所もある
それと 会社の診療所に 月一回 精神科医が病院からやってきて 直接診るところもある
主治医から 産業医宛の 医療情報提供書を書いてもらうのが 手っ取り早いかも
>>633 名無しさん
病院との連携 上手く云ってないのも実情
結局 従業員が診療所で 手に負えないときの 連携だけに終わってしまうことが多い
（本来の産業医の姿じゃない）
従業員各々違う病院に通ってる場合 産業医の仕事 かなり負担掛かるから
メンタル専門の人を置いている 所もある
それと 会社の診療所に 月一回 精神科医が病院からやってきて 直接診るところもある
主治医から 産業医宛の 医療情報提供書を書いてもらうのが 手っ取り早いかも
もううつだのなんだの言ってらんね！
働かねば！
金が無さ過ぎるっっ！
今日の仕事こそ頑張る！（オミズ）
うおおおおおー！
・・・でも眠剤でハイになっても、起きたら憂鬱が始まるんだよな、ちきしょう。
･･･軽躁こねーかなぁ。
おやすみ。
働かねば！
金が無さ過ぎるっっ！
今日の仕事こそ頑張る！（オミズ）
うおおおおおー！
・・・でも眠剤でハイになっても、起きたら憂鬱が始まるんだよな、ちきしょう。
･･･軽躁こねーかなぁ。
おやすみ。
なんかさ、躁になりかけてる時に性的逸脱の衝動に駆られる気がする。
少し鬱を引きずってるから寂しい・構ってもらいたい気持ちもあり、
それとは別に無性にムラムラして知らない人といきなりセックスしたいと思ったりする。
過去に何回も過ちがあって、ここ２年はダメだと思って躁の時出来るだけ外に出ないようにしてるんだけど…
さっき宅配便のお兄さんに少しドキドキしてしまったw
少し鬱を引きずってるから寂しい・構ってもらいたい気持ちもあり、
それとは別に無性にムラムラして知らない人といきなりセックスしたいと思ったりする。
過去に何回も過ちがあって、ここ２年はダメだと思って躁の時出来るだけ外に出ないようにしてるんだけど…
さっき宅配便のお兄さんに少しドキドキしてしまったw
643 ：優しい名無しさん：2009/05/19(火) 16:15:27 ID:IRoDIt75
俺も躁転すると二股とかかけたりしちゃう。
躁入ったと思ったら、他の女の子を誘う暇が無いように、
かなり先まで予定を入れるようにしてる。
躁入ったと思ったら、他の女の子を誘う暇が無いように、
かなり先まで予定を入れるようにしてる。
>>643>>644
分かってもらえて嬉しいよ。
こんなの健常者に言ったら犯罪者扱いされてしまう。
一応ホントにダメだと気付いてからはなんとか押さえてるけど、自分自身が信用できなくて、それが鬱材料になってる。
全然話変わるけど、躁鬱の方々は片付けできます？
私は片付けや家事が苦手で…軽躁のときしか掃除や料理出来ません。
こんなんで結婚できる訳ない…
分かってもらえて嬉しいよ。
こんなの健常者に言ったら犯罪者扱いされてしまう。
一応ホントにダメだと気付いてからはなんとか押さえてるけど、自分自身が信用できなくて、それが鬱材料になってる。
全然話変わるけど、躁鬱の方々は片付けできます？
私は片付けや家事が苦手で…軽躁のときしか掃除や料理出来ません。
こんなんで結婚できる訳ない…
基本的にかたずいてない。
躁になって片付けだすと一晩中かけて掃除してる
躁になって片付けだすと一晩中かけて掃除してる
【コラム】「オレってすごい」と昇進躁病に--日本人に多い『昇進うつ』(香山リカ・精神科医) [05/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242729441
＞つまり、昇進でプレッシャーを感じすぎるのもよくないが、「オレってすごい」と
＞有頂天になりすぎるのも危険、ということだ。いつもなるべく平常心、これがいちばん
＞いいようだ。
しかしなんだね。こういうのが「精神科医」としてメディア商売してるのってどうなのよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242729441
＞つまり、昇進でプレッシャーを感じすぎるのもよくないが、「オレってすごい」と
＞有頂天になりすぎるのも危険、ということだ。いつもなるべく平常心、これがいちばん
＞いいようだ。
しかしなんだね。こういうのが「精神科医」としてメディア商売してるのってどうなのよ。
香山リカの記事は鵜呑みにしたらだめｗ
臨床の現場にいない人間が適当に書いたことを皆が真に受ける
とてもこわいです
とてもこわいです
香山リカは、本気でゲームが精神に良いと言い切った人だから。
俺はゲーム好きだけど、それはないと漠然と思ってたな。
俺はゲーム好きだけど、それはないと漠然と思ってたな。
香山リカって信用ならない
まるで西川女医みたい
まるで西川女医みたい
まあ、
例えるなら精神病棟の人間だけサンプルとして使い
躁うつ病の人間が人口の３割いると断言できるような
兵だからね。
例えるなら精神病棟の人間だけサンプルとして使い
躁うつ病の人間が人口の３割いると断言できるような
兵だからね。
>>648
>香山リカの記事は鵜呑みにしたらだめｗ
香山の言説（妄説）に触れる全ての人にそのメッセージが伝えられるならいいけどね。
そんなもんかと思うんだよ、一般の人は。で、いいかげんなイメージが一般化していく。
>>649
あれでも一応クリニックで臨床してるんだぜ。
>>651
西川女史は医学的、社会的な発言ほとんどしないからいいでしょ。害はない。
香山は害悪。一般人が知ってる精神科医ってコイツと斉藤環となだいなだぐらい？
>香山リカの記事は鵜呑みにしたらだめｗ
香山の言説（妄説）に触れる全ての人にそのメッセージが伝えられるならいいけどね。
そんなもんかと思うんだよ、一般の人は。で、いいかげんなイメージが一般化していく。
>>649
あれでも一応クリニックで臨床してるんだぜ。
>>651
西川女史は医学的、社会的な発言ほとんどしないからいいでしょ。害はない。
香山は害悪。一般人が知ってる精神科医ってコイツと斉藤環となだいなだぐらい？
なんか躁のときっていろんな人に気があると思われてる気がする。
目を合わせてくれなくなったり、急に妻の話になったり、
急にセックスの話になったり。
まったく、あんたとやりたいって思ってないって！！！
目を合わせてくれなくなったり、急に妻の話になったり、
急にセックスの話になったり。
まったく、あんたとやりたいって思ってないって！！！
西川とか香川よか俺の主治医のほうが断然いいぞ。
彼女が独身だったらラブレター書きまくりそうだ。
薬局に新しく入った若い薬剤師さんが気になってしかたない。
彼女が独身だったらラブレター書きまくりそうだ。
薬局に新しく入った若い薬剤師さんが気になってしかたない。
>>652
精神科の躁鬱病と鬱病患者の入院率は、あわせて２割ぐらいじゃないの？
精神科の躁鬱病と鬱病患者の入院率は、あわせて２割ぐらいじゃないの？
>>642さんへ
私もそうです。
今まで恋人がいなかったので恋人が欲しいという思いと共に無性にセックス
したいという思いが沸いてきます（未経験のくせに）。
年頃の女性をみると誰彼構わずにムラムラしてしまいます。
躁鬱になる前ならこんなに性的興奮を覚えたことはなかったです。
今のところ何とか自分をコントロールして性犯罪を起こさないようにしています。
でも、これ以上躁になったらムラムラしながらも外出控えないといけないように
なるかもしれません(ーー;)
私もそうです。
今まで恋人がいなかったので恋人が欲しいという思いと共に無性にセックス
したいという思いが沸いてきます（未経験のくせに）。
年頃の女性をみると誰彼構わずにムラムラしてしまいます。
躁鬱になる前ならこんなに性的興奮を覚えたことはなかったです。
今のところ何とか自分をコントロールして性犯罪を起こさないようにしています。
でも、これ以上躁になったらムラムラしながらも外出控えないといけないように
なるかもしれません(ーー;)
まぁ香山某は、心理学に行っちゃった人だから
今さら精神科医だなんて言われても「ハァ？」なんだけどな。
一般人が知ってる精神科医といえば
中越康文
とか
小田晋
とか
和田秀樹
とか
斎藤環
とか、、、、それくらいかな。
今さら精神科医だなんて言われても「ハァ？」なんだけどな。
一般人が知ってる精神科医といえば
中越康文
とか
小田晋
とか
和田秀樹
とか
斎藤環
とか、、、、それくらいかな。
電車の中ってなんかつらい。
決まった女性がいつも乗ってるから
つい声をかけたくなってしまう。
他の人もそうでなくてはならないとは決して言わないが、
私自身は恋愛禁止というくさびを打ち込んでもらってよかったと思っている。
会社でも女性とはなるべく話さない、という気持ちになれたし（業務は別）。
どうせ関係に悩んで鬱エピソードに落ちるんだし。共依存まで絡むと最悪…
決まった女性がいつも乗ってるから
つい声をかけたくなってしまう。
他の人もそうでなくてはならないとは決して言わないが、
私自身は恋愛禁止というくさびを打ち込んでもらってよかったと思っている。
会社でも女性とはなるべく話さない、という気持ちになれたし（業務は別）。
どうせ関係に悩んで鬱エピソードに落ちるんだし。共依存まで絡むと最悪…
>>658
小僧、ソープへ行け
小僧、ソープへ行け
躁は躁で制約が多くて面倒だよね。
まぁ、鬱より気楽でいいけど。
まぁ、鬱より気楽でいいけど。
香山リカは数年前に「生きずらいなんとか」という新書買ったけど
境界例の話に終始しててすぐ捨てたｗ
ただ大昔なんだけど新聞だかの人生相談で
躁っぽい上司の下で困っている部下のひとに
「マニー親和型という性格があって必ずしも病気ではない」
と答えてたのがけっこう参考にはなってる希ガス・・・
境界例の話に終始しててすぐ捨てたｗ
ただ大昔なんだけど新聞だかの人生相談で
躁っぽい上司の下で困っている部下のひとに
「マニー親和型という性格があって必ずしも病気ではない」
と答えてたのがけっこう参考にはなってる希ガス・・・
双極性障害は、平均数ヶ月の病相が過ぎればただの人。
さっさと退院。
しかし、病相期全体には常に死の影がつきまとう。
双極性障害の自殺率は統合失調症の3倍です。
たとえ躁状態で入院しても、経過中に躁鬱混合状態に
なったらヤバいことも予想せねばならない。
改善路線に乗っても、自殺のリスクはなかなか下がらない。
統合失調症は、慢性化したら人格水準が低下していく。
低下すると、自己中心的な考え方しか
できなくなり、言動はきまぐれで、いろんなスキルも失う。
いまのところ、これを治療する方法は無く、自然治癒も無い。
生活力を失いなおかつ陽性症状も完全にはおさまらないようなら、
必然的に長期入院になっていったりする。
改善の見込みはなくても、陽気な人は病棟で人気者に
なったりする。
さっさと退院。
しかし、病相期全体には常に死の影がつきまとう。
双極性障害の自殺率は統合失調症の3倍です。
たとえ躁状態で入院しても、経過中に躁鬱混合状態に
なったらヤバいことも予想せねばならない。
改善路線に乗っても、自殺のリスクはなかなか下がらない。
統合失調症は、慢性化したら人格水準が低下していく。
低下すると、自己中心的な考え方しか
できなくなり、言動はきまぐれで、いろんなスキルも失う。
いまのところ、これを治療する方法は無く、自然治癒も無い。
生活力を失いなおかつ陽性症状も完全にはおさまらないようなら、
必然的に長期入院になっていったりする。
改善の見込みはなくても、陽気な人は病棟で人気者に
なったりする。
>>664
ここで糖質の話はしないで。
ここで糖質の話はしないで。
要するに専門書をだす人ならまだしも一般書を
連発してるような医者や学者は信頼ならんってことですね
連発してるような医者や学者は信頼ならんってことですね
躁鬱病でお酒飲んでるって人はいるかな？自分は1人めの医師から一生飲まないほうが良いって言われてショックだった。
2人めの医師はだんだん飲めるようになるっては言うがどうなんだろう・・・
2人めの医師はだんだん飲めるようになるっては言うがどうなんだろう・・・
美味いからたまに飲むけど、飲まないほうがいいと思うわ
ベンゾジアゼピン系の精神安定剤を脱抑制が出る程度の量飲むぐらいのリスクはあるんじゃないか
そんなのいくら飲んだって何とも無いって言うなら飲みゃいいんだろうけど
ベンゾジアゼピン系の精神安定剤を脱抑制が出る程度の量飲むぐらいのリスクはあるんじゃないか
そんなのいくら飲んだって何とも無いって言うなら飲みゃいいんだろうけど
３年以内に復職しないと退職になっちゃう
もう半年近く過ぎた
もう半年近く過ぎた
今、就職活動中だけど、あと半年で療養３年になる。
こんなに長く療養なんてしたくないと言う人もいるかもしれませんが。
私には、必要な時間だった。そして、療養中に得たモノは、普通に生活しているよりも多かった。
こんなに長く療養なんてしたくないと言う人もいるかもしれませんが。
私には、必要な時間だった。そして、療養中に得たモノは、普通に生活しているよりも多かった。
俺は、復職したり挫折したりが6年以上続いてる。
こんな俺でも生暖かく見てくれている職場の対応には感謝してる。
今また療養中だけど今度は挫折しないようにしないと。
こんな俺でも生暖かく見てくれている職場の対応には感謝してる。
今また療養中だけど今度は挫折しないようにしないと。
672 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 13:55:13 ID:SpFCbE64
鬱病とずっと言われててて、ＯＤして入院したら躁鬱といわれました。退院してから記憶力が低下して、職場復帰したけど記憶に残らない事が多くて困る。躁鬱ってそんな症状あるの？診断ミス？
674 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 16:08:55 ID:Mo/ulD97
お酒飲んでないし食事はコンビニフーズと粗末なのに
尿酸値が１１もあった
尿酸値が１１もあった
676 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 16:28:02 ID:8L7Y3W2V
＿＿＿_
|←薬局| 1000円
￣ | |￣ ┗('A`)┓三
| | ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
{マスク} |ヤフオク|
三┏( 'A`)┛ ￣ | |￣
三 ┛┓ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
|←薬局| 10000円
￣ | |￣ ┗('A`)┓三
| | ┏┗ 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
{マスク}
{マスク} ＿＿＿_
{マスク} |ヤフオク|
三┏( 'A`)┛ ￣ | |￣
三 ┛┓ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ビルが建った
| ;: ﾞ::´ ""｀,
＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿ " ""' '''''
＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|｀i
|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼
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|←薬局| 1000円
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|←薬局| 10000円
￣ | |￣ ┗('A`)┓三
| | ┏┗ 三
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{マスク}
{マスク} ＿＿＿_
{マスク} |ヤフオク|
三┏( 'A`)┛ ￣ | |￣
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ビルが建った
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677 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/20(水) 17:05:19 ID:57Eob5za
>>667 名無しさん
躁うつ病で とうとうアルコール依存になりました
今は1年以上なんとか断酒ができている
「うつ病の時代」大原健士郎 という ものすごく古い新書に
躁うつ病の人は アルコール依存にそのうちなるという記述があったはず
（その本を発売当初買っていたのだが 父が引越しうつ病で死んだかどうか知りたくて）
その内容は うつ状態のときと 躁状態のときで お酒の飲める量が違い
適量がわからなくなる ではなかったかな
（いま 本をしまいこんでしまったので ちょっと未確認）
睡眠薬の効き方がおかしくなる 良くない副作用も
躁うつ病には あまり関係ないが 飲酒で坑うつ剤が効かなくなる
躁うつ病で とうとうアルコール依存になりました
今は1年以上なんとか断酒ができている
「うつ病の時代」大原健士郎 という ものすごく古い新書に
躁うつ病の人は アルコール依存にそのうちなるという記述があったはず
（その本を発売当初買っていたのだが 父が引越しうつ病で死んだかどうか知りたくて）
その内容は うつ状態のときと 躁状態のときで お酒の飲める量が違い
適量がわからなくなる ではなかったかな
（いま 本をしまいこんでしまったので ちょっと未確認）
睡眠薬の効き方がおかしくなる 良くない副作用も
躁うつ病には あまり関係ないが 飲酒で坑うつ剤が効かなくなる
678 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/20(水) 17:10:33 ID:57Eob5za
>>672 名無しさん
あなたが どうかは わからないが
患者さんが うつ症状ばかり医師に伝えて
医師が躁うつ病だという事を 見落としてしまうことは
よくあること
記憶力の低下 思考の停滞 などは
うつ状態の症状 あるいは 気分安定剤の飲み初めにある副作用
あなたが どうかは わからないが
患者さんが うつ症状ばかり医師に伝えて
医師が躁うつ病だという事を 見落としてしまうことは
よくあること
記憶力の低下 思考の停滞 などは
うつ状態の症状 あるいは 気分安定剤の飲み初めにある副作用
お酒は月１くらいだなあ
確かに飲酒がきっかけで落ちることもあった
確かに飲酒がきっかけで落ちることもあった
680 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/20(水) 17:13:33 ID:57Eob5za
バレリンさん空白よみづらいので
句読点をつけてくれませんか
句読点をつけてくれませんか
682 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/20(水) 17:45:42 ID:57Eob5za
>>681 名無しさん
携帯ユーザーの人とかを考えないで、句読点付けていませんでしたね。
句読点つけるの苦手なんですよ、思考がとまる。
でも、よく考えなくても、「スペース」が「、」で、「改行」が「。」で、「改行」ふたつで「段落」。
（最近、思い出したのですが。思い出したきっかけは秘密。）
書いてから付けて、書き込めばいいですね。
そうする作業を付け加えることで、書き込みに一呼吸置けますしね。
仕事に就いていない間は、資格取得などの勉強をしておくのがいいかもしれません。
学校に通うのも、生活のリズムがキープできて良いかもしれません。
（金儲け丸出しの、資格取得の駅前のやつに騙されてはいけません。）
また、作業所に通うのもいいかもしれません。
しかし、躁うつ病の人がほとんどいませんから、逆に辛い思いをするかもしれません。
携帯ユーザーの人とかを考えないで、句読点付けていませんでしたね。
句読点つけるの苦手なんですよ、思考がとまる。
でも、よく考えなくても、「スペース」が「、」で、「改行」が「。」で、「改行」ふたつで「段落」。
（最近、思い出したのですが。思い出したきっかけは秘密。）
書いてから付けて、書き込めばいいですね。
そうする作業を付け加えることで、書き込みに一呼吸置けますしね。
仕事に就いていない間は、資格取得などの勉強をしておくのがいいかもしれません。
学校に通うのも、生活のリズムがキープできて良いかもしれません。
（金儲け丸出しの、資格取得の駅前のやつに騙されてはいけません。）
また、作業所に通うのもいいかもしれません。
しかし、躁うつ病の人がほとんどいませんから、逆に辛い思いをするかもしれません。
683 ：優しい名無しさん：2009/05/20(水) 18:08:39 ID:AaRw4sA2
てゆうか 長文そのものが 困りますw
句読点ついてだいぶ読みやすくなりました。
686 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/20(水) 18:30:51 ID:57Eob5za
>>683 名無しさん
話がちゃんと伝わるようにと書くと、冗長になってしまうのですが。
冗長になると、誤解が生じます。
それで、私はRealでは、ほとんどしゃべらない人になってます。
今日はこの辺で。
話がちゃんと伝わるようにと書くと、冗長になってしまうのですが。
冗長になると、誤解が生じます。
それで、私はRealでは、ほとんどしゃべらない人になってます。
今日はこの辺で。
自分も記憶力が格段におちた。
顔がでてきても名前が思い出せないとかざら。
映像記憶はあるけど文字記憶ができなくなった。
なのでメモを頻繁にとるようにしてる。
顔がでてきても名前が思い出せないとかざら。
映像記憶はあるけど文字記憶ができなくなった。
なのでメモを頻繁にとるようにしてる。
バレリンさんはアル依でもあるけどネット依存も注意すべきですよ。
みんなﾊﾞﾚﾀｿにやさしいなｗと飲酒しつつ
句読点をつけずレス
句読点をつけずレス
肩こり めまい 頭痛 眠気 が激しいのに
東京にインフルがきてむかついてる
東京にインフルがきてむかついてる
おぉーー！！
バレリンに句読点が付いた！
それだけで驚きｗ
そしてバレリン、読みやすくていいよ。
バレリンに句読点が付いた！
それだけで驚きｗ
そしてバレリン、読みやすくていいよ。
692 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 10:45:50 ID:faPJzD69
うつ状態の時に耳鳴りがする人っている？
耳鳴りするよ。
ｷｰﾝとしたりｽﾞｵｰﾝとしたり鬱と関係あるのかな？
ｷｰﾝとしたりｽﾞｵｰﾝとしたり鬱と関係あるのかな？
694 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 11:55:41 ID:faPJzD69
>>693
俺は調子悪くてうつ気味の時には耳鳴りが倍増する。
キーンって感じの音。
もともと、うつから躁になった感じで、うつの頃は耳鳴りがもっとひどかった。
一日中、頭の中が真夏のセミ状態で、風邪も併発して散々だった。
俺は調子悪くてうつ気味の時には耳鳴りが倍増する。
キーンって感じの音。
もともと、うつから躁になった感じで、うつの頃は耳鳴りがもっとひどかった。
一日中、頭の中が真夏のセミ状態で、風邪も併発して散々だった。
耳鳴りは無いけど
音の聞こえ方がおかしくはなるなぁ。
補聴器使って聞いてるみたいな、カクテルパーティー効果が効かなくなる感じ。
普段だったら気にしない雑音を無意識にマスクできなくなって
雑音の波ににわーってなる。
音の聞こえ方がおかしくはなるなぁ。
補聴器使って聞いてるみたいな、カクテルパーティー効果が効かなくなる感じ。
普段だったら気にしない雑音を無意識にマスクできなくなって
雑音の波ににわーってなる。
連ｶｷごめん。
鬱の時、駅で混雑時の人員整理のおじさんの声で
自分が責められている気がして卒倒しそうになる。
あっちも仕事でやってるから、申し訳ないんだけど
耳塞ぐのもアレだしイヤホンでなんとか和らげてるんだけど…。
そんな感じの人いる？
鬱の時、駅で混雑時の人員整理のおじさんの声で
自分が責められている気がして卒倒しそうになる。
あっちも仕事でやってるから、申し訳ないんだけど
耳塞ぐのもアレだしイヤホンでなんとか和らげてるんだけど…。
そんな感じの人いる？
698 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/21(木) 12:27:29 ID:zBr6Q9By
耳鳴りがする方は、SDA、MARTA、DSS等が処方されていますか？
（多分、ドパミンを抑えればいいのだから、DSS（エビリファイ等）が正解なのかな？）
というか、耳鳴りのこと、医師に伝えてますか？
いや違うな、思考が停滞して、無音状態のような錯覚が起こって、
耳鳴りがしているような気がしているだけなのかも。
（多分、ドパミンを抑えればいいのだから、DSS（エビリファイ等）が正解なのかな？）
というか、耳鳴りのこと、医師に伝えてますか？
いや違うな、思考が停滞して、無音状態のような錯覚が起こって、
耳鳴りがしているような気がしているだけなのかも。
699 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 13:04:21 ID:faPJzD69
>>697
こっちは、家族の大声を聞いてるだけで、イライラやムカムカしてくりし、耳鳴りもキーンって
大きく反応してくる。
んで、耳をふさぐマネをすると逆切れされるし・・・。
ホント困る。
調子がいい日にはあまり気にならないんだけど。
こっちは、家族の大声を聞いてるだけで、イライラやムカムカしてくりし、耳鳴りもキーンって
大きく反応してくる。
んで、耳をふさぐマネをすると逆切れされるし・・・。
ホント困る。
調子がいい日にはあまり気にならないんだけど。
資格学校で講義に出ていたとき
講師のマイクうるさいってクレームつけたら
お前がうざいって他の人に言われました
耳の音がおかしいかもしれません
講師のマイクうるさいってクレームつけたら
お前がうざいって他の人に言われました
耳の音がおかしいかもしれません
701 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 14:16:11 ID:faPJzD69
最初にうつになった時には、水道の水の音や、道路の車の音とかが反響して、
耳が壊れたのかと思うくらいだった。
いまでも、左耳が少し聞こえにくく、耳が詰まった感じもする。
躁状態の時には気にならないんだけどねえ。
耳が壊れたのかと思うくらいだった。
いまでも、左耳が少し聞こえにくく、耳が詰まった感じもする。
躁状態の時には気にならないんだけどねえ。
702 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 16:07:07 ID:cDIgVQr5
音に敏感になってるの？
703 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 17:44:38 ID:sNzc1FdH
耳鳴りが一年以上続いてるし、神経過敏にもなってる。
元気だった頃は、夜寝る時の静けさで怖いくらいだったのに・・・。
元気だった頃は、夜寝る時の静けさで怖いくらいだったのに・・・。
自分も周りの音が気になってしょうがない。
特に他人の会話とか。
だからカナルタイプのイヤホンかノイズキャンセリングヘッドホンで
音楽聴いてごまかすようにしてる。
特に他人の会話とか。
だからカナルタイプのイヤホンかノイズキャンセリングヘッドホンで
音楽聴いてごまかすようにしてる。
705 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 18:07:09 ID:sNzc1FdH
ヘッドホン系は怖くないか？
耳鳴りや難聴の元とかって言うし・・・。
耳鳴りや難聴の元とかって言うし・・・。
俺はうつで引き篭もってるんだが、調子がよくなったときに
2ちゃんでめちゃくちゃ「ハイ」な内容の長文を書きまくるんですが
これは躁なんですか？
過去にアモキサンで躁転したことあって、喧嘩やナンパとかしたことはありますが
明らかに躁転とわかるものはその一回だけで、その後はハイになっても
上記の長文書き込みとか、部屋の中で大声で叫んだり、歌を歌うぐらいです。
ちなみに、自殺未遂もしました。
2ちゃんでめちゃくちゃ「ハイ」な内容の長文を書きまくるんですが
これは躁なんですか？
過去にアモキサンで躁転したことあって、喧嘩やナンパとかしたことはありますが
明らかに躁転とわかるものはその一回だけで、その後はハイになっても
上記の長文書き込みとか、部屋の中で大声で叫んだり、歌を歌うぐらいです。
ちなみに、自殺未遂もしました。
ちなみに「ハイ」な内容というのは
俺は神だとかいうキチガイじみたものもあれば、住人を徹底的に馬鹿にするようなものとか
ネガティブな書き込みに対して、めちゃくちゃポジティブに励ましたりとか。
一貫性は全くありません。
ネガティブからポジティブ、荒らしレベル、自演、とにかく住人が読むのも面倒くさいぐらいの
めちゃくちゃな長文です。エラーで書き込めなくなって二回にわけて投稿するのもしばしばです。
同じような表現を何度も何度も書くので、くどい！とか、しつこい！とか、長文うぜーとか
よく言われます。
だけど、たまに思考がクリアーになるのか、長文が絶賛されることもあります。
そのときは、ディスプレイを見ながらほくそ笑みます。
とにかく長いです。次から次へと言葉が浮かんできて、あちこちに飛びます。
飛びすぎて、何をいいたいのかがわからないという感想も多いです。
「躁転野郎」とそのものズバリ指摘してくる人もいます。
どうなんでしょうか？
俺は神だとかいうキチガイじみたものもあれば、住人を徹底的に馬鹿にするようなものとか
ネガティブな書き込みに対して、めちゃくちゃポジティブに励ましたりとか。
一貫性は全くありません。
ネガティブからポジティブ、荒らしレベル、自演、とにかく住人が読むのも面倒くさいぐらいの
めちゃくちゃな長文です。エラーで書き込めなくなって二回にわけて投稿するのもしばしばです。
同じような表現を何度も何度も書くので、くどい！とか、しつこい！とか、長文うぜーとか
よく言われます。
だけど、たまに思考がクリアーになるのか、長文が絶賛されることもあります。
そのときは、ディスプレイを見ながらほくそ笑みます。
とにかく長いです。次から次へと言葉が浮かんできて、あちこちに飛びます。
飛びすぎて、何をいいたいのかがわからないという感想も多いです。
「躁転野郎」とそのものズバリ指摘してくる人もいます。
どうなんでしょうか？
一回突発性難聴なったことあるけど
そんなことよりも周りの雑音がきになってしょうがないから。
ノイズキャンセリングだと小さい音で聴くから耳に負担はそんなにかかってないと思う
自分が使ってるのはQC3っていうオープンエアータイプだし。
そんなことよりも周りの雑音がきになってしょうがないから。
ノイズキャンセリングだと小さい音で聴くから耳に負担はそんなにかかってないと思う
自分が使ってるのはQC3っていうオープンエアータイプだし。
709 ：優しい名無しさん：2009/05/21(木) 18:38:09 ID:sNzc1FdH
>>706
医者に聞きなよ
医者に聞きなよ
失礼します。
話題大きくずれますけど、自己啓発本に書いてあることを実践すると
躁を誘発するという考えについて皆さんどうお考えですか？
私の経験ですが、自己啓発本に書いてあること実践し始めて性格が明るく
なったような気がしていました。
ちなみに、同時期に宗教を信仰し始めた、片思いしていた人と友達になれた
（友達のままで終わりました）etcのテンションが上がるような要因もありました。
この時は何も思わなかったのですが、診察を受けてやっと躁状態であった
ことに気付きました。
主治医の個人的な考えとしては、自己啓発本に書いてあることを実践すると
躁を誘発する可能性があるという考えでした。
これを受け、自己啓発のようなことをすると病状悪化につながるのだから
状態安定してからも自分磨きのようなことして自分を変えようとするのは
危険な考えになってしまう→結局はもともとの自分であり続けるしかない
というネガティブ発想になってしまいました。
話題大きくずれますけど、自己啓発本に書いてあることを実践すると
躁を誘発するという考えについて皆さんどうお考えですか？
私の経験ですが、自己啓発本に書いてあること実践し始めて性格が明るく
なったような気がしていました。
ちなみに、同時期に宗教を信仰し始めた、片思いしていた人と友達になれた
（友達のままで終わりました）etcのテンションが上がるような要因もありました。
この時は何も思わなかったのですが、診察を受けてやっと躁状態であった
ことに気付きました。
主治医の個人的な考えとしては、自己啓発本に書いてあることを実践すると
躁を誘発する可能性があるという考えでした。
これを受け、自己啓発のようなことをすると病状悪化につながるのだから
状態安定してからも自分磨きのようなことして自分を変えようとするのは
危険な考えになってしまう→結局はもともとの自分であり続けるしかない
というネガティブ発想になってしまいました。
自己啓発も宗教もやめて、「認知療法」本にしておけば？
医学的にも有用とされてるみたいだし。
医学的にも有用とされてるみたいだし。
うちの医者は躁になるのは悪いことじゃないって言ってた。
でも波を無くそう、って。
アクティブになる程度の躁だからかな
でも波を無くそう、って。
アクティブになる程度の躁だからかな
715 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 03:31:18 ID:9nvX9isF
躁で会社を二回クビになった。はるな愛が会社にいる並に騒いでしまう。
で、鬱に入ると顔つきから死んだようで被害妄想がひどい。
で、鬱に入ると顔つきから死んだようで被害妄想がひどい。
>>715
治療が先だ
治療が先だ
717 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 07:05:14 ID:Qd4iMObw
Ｅ・フラー・トーリーによると統合失調症がわかる本には自殺率は統合失調症の5％、双極性障害は15％
ネットで調べたら自殺率は癌2％、パードナリティ障害7％、統合失調症9％、
中等度の鬱病9％、、重度の不安障害11％、薬物乱用20％、重度の鬱病21％、双極性障害は28％でした。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
双極性障害の方が統合失調症より3倍も自殺率が遥かに高い。
メンヘル板の双極性障害患者が自分を慰めるために統合失調症よりマシというのは誤りですな。
一概に双極性障害の方がマシとは言えませんな。
ところで単極性の鬱病より双極性障害の方が自殺率が高いのはなんでだろうか・・・？
単極性鬱病はずーと鬱、しかし双極性障害はずーと鬱ではなく躁状態があるから自殺率は低くなるのでは？
ネットで調べたら自殺率は癌2％、パードナリティ障害7％、統合失調症9％、
中等度の鬱病9％、、重度の不安障害11％、薬物乱用20％、重度の鬱病21％、双極性障害は28％でした。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
双極性障害の方が統合失調症より3倍も自殺率が遥かに高い。
メンヘル板の双極性障害患者が自分を慰めるために統合失調症よりマシというのは誤りですな。
一概に双極性障害の方がマシとは言えませんな。
ところで単極性の鬱病より双極性障害の方が自殺率が高いのはなんでだろうか・・・？
単極性鬱病はずーと鬱、しかし双極性障害はずーと鬱ではなく躁状態があるから自殺率は低くなるのでは？
自殺する人は精神的に弱い人間だと思う。
俺の親戚には自殺した奴が3人いる。自分も自殺するのではと怖い・・・。
俺の親戚には自殺した奴が3人いる。自分も自殺するのではと怖い・・・。
>>717
「統合失調症がわかる本」を読む双極性の患者はいない。
統合失調症の患者か家族か分からないが、何年にも渡り同じ事を言える根性。
躁鬱患者には無理っぽい単純労働ができる工場で働いて活かせ。
これ以上何かを吐くと暴れ回るので止めるが、
>>717 今日は病院に行き、ヘッドバンギングしながら医者に同じ事を三回繰り返し言ってこい。
そうしないと 悪霊を送りつけ、毎晩何かを囁き続けるだろう。 何を囁くかは秘密だ。
「統合失調症がわかる本」を読む双極性の患者はいない。
統合失調症の患者か家族か分からないが、何年にも渡り同じ事を言える根性。
躁鬱患者には無理っぽい単純労働ができる工場で働いて活かせ。
これ以上何かを吐くと暴れ回るので止めるが、
>>717 今日は病院に行き、ヘッドバンギングしながら医者に同じ事を三回繰り返し言ってこい。
そうしないと 悪霊を送りつけ、毎晩何かを囁き続けるだろう。 何を囁くかは秘密だ。
双極性障害はねー躁うつ混合状態のときに躁状態でお出かけして気分ルンルン
だとおもったら出先で急に死にたいってなる。
なまじ躁状態まざってるから行動力があって自殺しちゃうんだよ。
自分は出かけてるときに急に何回も「死にたい」ってなって危いことがあったし
これからもあると思う。
うつ病の人は行動する気力すら基本的にないから死にたいと思っても
行動に移しにくい。
うつ→双極性障害に変化した自分の感想。
だとおもったら出先で急に死にたいってなる。
なまじ躁状態まざってるから行動力があって自殺しちゃうんだよ。
自分は出かけてるときに急に何回も「死にたい」ってなって危いことがあったし
これからもあると思う。
うつ病の人は行動する気力すら基本的にないから死にたいと思っても
行動に移しにくい。
うつ→双極性障害に変化した自分の感想。
721 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/22(金) 08:37:23 ID:2MdeHrku
どうやら、非定型精神病の方が昨日・今日と書き込んでいらっしゃるようですが。
（私は、医師ではないし、ネットの書き込みの文字だけの症状の訴えに、
どうこう言えませんが。）
ちなみに米国の判断基準に非定型精神病は無くなりました。
加藤忠史博士の躁うつ病のホームページ/うつ病の過ごし方に
「うつ状態に対して「断眠療法」という方法があるので、
一部に自ら実践している患者さんもおられるようなのですが、
断眠療法をすると、多くの躁うつ病の患者さんは躁転してしまい、危険です。」
なるものが、あるのですが、これを読んでみてみなさんどう思いますか？
（私は、医師ではないし、ネットの書き込みの文字だけの症状の訴えに、
どうこう言えませんが。）
ちなみに米国の判断基準に非定型精神病は無くなりました。
加藤忠史博士の躁うつ病のホームページ/うつ病の過ごし方に
「うつ状態に対して「断眠療法」という方法があるので、
一部に自ら実践している患者さんもおられるようなのですが、
断眠療法をすると、多くの躁うつ病の患者さんは躁転してしまい、危険です。」
なるものが、あるのですが、これを読んでみてみなさんどう思いますか？
徹夜すると躁転するのは自分にあてはまるよ。
クラブ行くの好きだけど躁転しちゃってあぶないから
滅多に行かないようにしてる。
クラブ行くの好きだけど躁転しちゃってあぶないから
滅多に行かないようにしてる。
おはようございます。
>>712さんへ
今は宗教、自己啓発からは距離を置き自宅療養中です。
認知療法を試してみてはというご意見ですね。
調べてみます。
ありがとうございました。
>>713さんへ
自己啓発本に書いてあることを実践すると躁を誘発するという考えは
誰かから言われたことではなく、患者である私自身が感じ疑問に思った
ことです。
躁うつ病であると診断されてから1ヶ月ちょっとなのでまだまだこの病気
との付き合い方が分かりません。
その場しのぎの対処法ぐらいは分かってきましたが・・・。
ご意見ありがとうございました。
>>714さんへ
私の主治医は躁状態を借金して楽しんでいる状態と説明していました。
借金は返さなくてはならない→鬱状態が必ず来るという解釈です。
借金の額が大きいほど鬱の度合いも大きくなってしまうという解釈だった
と思います。
>>712さんへ
今は宗教、自己啓発からは距離を置き自宅療養中です。
認知療法を試してみてはというご意見ですね。
調べてみます。
ありがとうございました。
>>713さんへ
自己啓発本に書いてあることを実践すると躁を誘発するという考えは
誰かから言われたことではなく、患者である私自身が感じ疑問に思った
ことです。
躁うつ病であると診断されてから1ヶ月ちょっとなのでまだまだこの病気
との付き合い方が分かりません。
その場しのぎの対処法ぐらいは分かってきましたが・・・。
ご意見ありがとうございました。
>>714さんへ
私の主治医は躁状態を借金して楽しんでいる状態と説明していました。
借金は返さなくてはならない→鬱状態が必ず来るという解釈です。
借金の額が大きいほど鬱の度合いも大きくなってしまうという解釈だった
と思います。
724 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/22(金) 10:19:28 ID:2MdeHrku
>>724
寝ないで朝まで起きてるとナチュラルハイになりますよね。
それを利用して自分も以前に試してみました。
プラス食事を少なくする。これで飢餓、危険状態を作って
生命存続本能でぶり返しパワーアップってやつです。
結果はたしかに鬱気味から軽躁にいったと思うけど2.3日でまた落ちました。
でも欝で何もしないで変化しないのなら無理やりこういう状態にして
試すのもありかと。
寝ないで朝まで起きてるとナチュラルハイになりますよね。
それを利用して自分も以前に試してみました。
プラス食事を少なくする。これで飢餓、危険状態を作って
生命存続本能でぶり返しパワーアップってやつです。
結果はたしかに鬱気味から軽躁にいったと思うけど2.3日でまた落ちました。
でも欝で何もしないで変化しないのなら無理やりこういう状態にして
試すのもありかと。
うーん、鬱のときは確かに軽躁になりたいと思うけど、自分の場合鬱のときはひたすら眠いから、徹夜できる時点で既に若干上がってる気がするよ。
それよりバレリンさんの文章がすごく読みやすくなって良かったです。
それよりバレリンさんの文章がすごく読みやすくなって良かったです。
名乗ってる人は書き込み一日一回まででよろ
普通の奴でも徹夜するとハイになるだろｗ
自分、躁転しまくりの時は、3日３晩ＰＣに張り付いて、ネットショップのＨＰ立ち上げた。
自分は天才だと豪語していた。
ウツから入ったけど、その他にも、女だてらにオッサンと喧嘩して、鬼龍院花子の生涯ばりの啖呵切ったり、
さんざんやらかした挙句、さすがに眠れないのが辛くなって、でも眠れなくて、ＯＤして入院。
最近転院したんだけど、その頃の医者の書いた診断書を読んで、恥ずかしすぎて死にたくなった・・・。
今はとにかく「夜は10時、少なくとも12時までには寝なさい。」と言われて、お薬飲んで寝ています・・・。
でも、今度は朝が起きれないんだよね・・・。
自分は天才だと豪語していた。
ウツから入ったけど、その他にも、女だてらにオッサンと喧嘩して、鬼龍院花子の生涯ばりの啖呵切ったり、
さんざんやらかした挙句、さすがに眠れないのが辛くなって、でも眠れなくて、ＯＤして入院。
最近転院したんだけど、その頃の医者の書いた診断書を読んで、恥ずかしすぎて死にたくなった・・・。
今はとにかく「夜は10時、少なくとも12時までには寝なさい。」と言われて、お薬飲んで寝ています・・・。
でも、今度は朝が起きれないんだよね・・・。
>>722
睡眠不足や徹夜が躁の引き金を引くのはよく知られていますので、
睡眠管理は鬱以上に非常に重要。
気をつけましょう。
うつ病学会双極性障害委員会の睡眠管理法
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/pdf/suimin_kakusei_rhythm.pdf
躁うつ病とつきあうために（上記の解説あり）
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/pdf/bd_kaisetsu_ver1.pdf
睡眠不足や徹夜が躁の引き金を引くのはよく知られていますので、
睡眠管理は鬱以上に非常に重要。
気をつけましょう。
うつ病学会双極性障害委員会の睡眠管理法
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/pdf/suimin_kakusei_rhythm.pdf
躁うつ病とつきあうために（上記の解説あり）
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/sokyoku/pdf/bd_kaisetsu_ver1.pdf
>>730
そのPDF初めて読みました。下の記述にうーん、なるほど…。
＞躁うつ病になりやすい遺伝的体質の一部は、躁うつ病になりやすい性格
＞（例えば人づき合いがよく、親切、活動的で、熱中しやすい性格）という
＞形で現れているのかも知れません。
そのPDF初めて読みました。下の記述にうーん、なるほど…。
＞躁うつ病になりやすい遺伝的体質の一部は、躁うつ病になりやすい性格
＞（例えば人づき合いがよく、親切、活動的で、熱中しやすい性格）という
＞形で現れているのかも知れません。
>>722
すごく分かります。分かりますほんとに。
躁転するとクラブ行きますよ。
踊りくるって飲んで踊って酔いがまわって色んな友達ができて・・・
天国のような時間ですよね・・・
行かないほうがいいのかあ・・・ショックだ・・・
すごく分かります。分かりますほんとに。
躁転するとクラブ行きますよ。
踊りくるって飲んで踊って酔いがまわって色んな友達ができて・・・
天国のような時間ですよね・・・
行かないほうがいいのかあ・・・ショックだ・・・
なるべく刺激を避けるようにしてる。
女性、大きな音（音楽、騒音問わず）、フィットネスクラブ（エアロビクスの音＋刺激的な女性+激しい運動）、
愉快な気分になりすぎること（浮かれ始めたら警戒）、酒（完全断酒）…
「バイポーラーワークブック」に
７．双極性障害に対処するためには、人生のわくわくするような部分を断念しなければならない
【誤り】
活動、仕事、遊びを制限し、落ち着いた刺激のない生活を送るべき…誤解
しかしある程度節制は必要。
とあるが、十分 【正しい】だと思う。恋愛、女性、デート、夜遊び、酒…全部危険だ…
（この本では恋愛や結婚は否定していないが、主治医は禁止する。残念だが道理はある）
女性、大きな音（音楽、騒音問わず）、フィットネスクラブ（エアロビクスの音＋刺激的な女性+激しい運動）、
愉快な気分になりすぎること（浮かれ始めたら警戒）、酒（完全断酒）…
「バイポーラーワークブック」に
７．双極性障害に対処するためには、人生のわくわくするような部分を断念しなければならない
【誤り】
活動、仕事、遊びを制限し、落ち着いた刺激のない生活を送るべき…誤解
しかしある程度節制は必要。
とあるが、十分 【正しい】だと思う。恋愛、女性、デート、夜遊び、酒…全部危険だ…
（この本では恋愛や結婚は否定していないが、主治医は禁止する。残念だが道理はある）
やっぱ恋愛がいちばん高揚するかも。
三十路も半ば過ぎたが、まだいろんな女性と付き合いたい。
三十路も半ば過ぎたが、まだいろんな女性と付き合いたい。
やっぱ恋愛がいちばん高揚するかも。
四十路まで後一つだがまだいろんな少女と付き合いたい。
四十路まで後一つだがまだいろんな少女と付き合いたい。
736 ：優しい名無しさん：2009/05/22(金) 23:23:43 ID:XuuMjPgK
>>735
ロリコンかよｗ
ロリコンかよｗ
ねむくて勉強ができません。試験まで薬をやめることはできないでしょうか
医師に言う勇気がありません もしも言えたとしても
言いすぎて怒鳴ったり恫喝みたいな言い方になりそうです
医師に言う勇気がありません もしも言えたとしても
言いすぎて怒鳴ったり恫喝みたいな言い方になりそうです
>>732
お昼過ぎくらいからやってるパーティーにならいってもいいんじゃないかなあ。
俺が好きなクラブミュージシャンはほんとに深夜の２時過ぎからしかLIVEやらないんだよね。
その人達のリリースパーティーとか出演イベント限定！ってことにして行ってる。
朝になったらそのまま一日あそんでるけどその夜は絶対眠れなくても布団に入るようにこころがけてる。
お昼過ぎくらいからやってるパーティーにならいってもいいんじゃないかなあ。
俺が好きなクラブミュージシャンはほんとに深夜の２時過ぎからしかLIVEやらないんだよね。
その人達のリリースパーティーとか出演イベント限定！ってことにして行ってる。
朝になったらそのまま一日あそんでるけどその夜は絶対眠れなくても布団に入るようにこころがけてる。
何か久々に混合がきている様な…胴体がドーンと重くて脳がクルクル回転して。
強制終了が一番だけど終了させたくない様な…
これ一番やだよぉぉ
(;つД｀)
強制終了が一番だけど終了させたくない様な…
これ一番やだよぉぉ
(;つД｀)
分かるよ。
混合って困るよね。
私はそういう時は、普段やらなきゃと思いつつできてないこと(掃除とか勉強とか)をやって無理矢理エネルギーを消費させます。
混合って困るよね。
私はそういう時は、普段やらなきゃと思いつつできてないこと(掃除とか勉強とか)をやって無理矢理エネルギーを消費させます。
やるべき事も山積みなんだけど…なぁんか出来なくて『あー何だか不安、焦る』イライラ・モアモアが。
意味もなく家中歩き回るから強制終了か(;つД｀)
家族に心配されのもキツイしね
意味もなく家中歩き回るから強制終了か(;つД｀)
家族に心配されのもキツイしね
そんな一日単位で変わるもんなの？ 鬱→混合→躁 とか。
双極性障害ってそんな病気？ II型のRCでも。 単に性格だとか
通常（やや大きめの）の気分変動の範囲では？
双極性障害ってそんな病気？ II型のRCでも。 単に性格だとか
通常（やや大きめの）の気分変動の範囲では？
自分は一日単位じゃなくて数時間単位でかわるときあるよ。
朝から躁状態でルンルン♪勢いに任せて外出
→出先で突然うつ状態（号泣、歩けない、自殺企図）
→なんとかおちついて帰る。
っていうのを５回ほど経験した。
ルンルンしてても疑ってかかるようになった。
朝から躁状態でルンルン♪勢いに任せて外出
→出先で突然うつ状態（号泣、歩けない、自殺企図）
→なんとかおちついて帰る。
っていうのを５回ほど経験した。
ルンルンしてても疑ってかかるようになった。
746 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 05:19:54 ID:p2dfoJSk
知ってる場合だと。
1日の中に躁欝繰り返すのはある。混合の時とか。
数ヶ月単位から年単位繰り返してたら1日の間で繰り返す。ストレス状態ﾊﾝﾊﾟﾅｲ
1日の中に躁欝繰り返すのはある。混合の時とか。
数ヶ月単位から年単位繰り返してたら1日の間で繰り返す。ストレス状態ﾊﾝﾊﾟﾅｲ
ルンルンを自分自身で疑ってかかるってわかるわ…。
先述にもあったけど睡眠管理ってみんなうまくやれてる？頭の中活発になりすぎの時どうやって眠ってる？
混合の時の過ごし方どうしてる？
先述にもあったけど睡眠管理ってみんなうまくやれてる？頭の中活発になりすぎの時どうやって眠ってる？
混合の時の過ごし方どうしてる？
情緒不安定なボダが「双極性障害」名乗りたいだけちゃうん？
>>738
メールで書いたこともあるけど、相手を号泣させ、もう永遠に関係改善を望めない
（と周囲も言っている）
ような結果をもたらす残酷な表現になることもある。
口で言わないことが解決にはならない。
怒りの背後にある、元の感情（１次感情）を考え、できるだけ抑えて表現するのがいいと思う。
（アサーションの技術）
メールで書いたこともあるけど、相手を号泣させ、もう永遠に関係改善を望めない
（と周囲も言っている）
ような結果をもたらす残酷な表現になることもある。
口で言わないことが解決にはならない。
怒りの背後にある、元の感情（１次感情）を考え、できるだけ抑えて表現するのがいいと思う。
（アサーションの技術）
抗うつ薬で躁転して、双極性障害って診断降りたんだけど。
自分がなったことないとやっぱ同じ病気でもわかり合えないんだね。
自分がなったことないとやっぱ同じ病気でもわかり合えないんだね。
まぁ難しいだろうね。
逆に、数年間、医者の見立てがどうなってるかわからんが、処方が
メジャー・マイナー・眠剤・抗うつ（気分安定薬の類は出てない）
って感じの知人がいるんだが、本人はずっとうつ病とか言ってるけど、
本当は躁鬱なんじゃないかと思えるエピソードがいくつかあって、それ
はリーマス突っ込んだらかなり改善するんじゃないかと思えたりもする。
逆に、数年間、医者の見立てがどうなってるかわからんが、処方が
メジャー・マイナー・眠剤・抗うつ（気分安定薬の類は出てない）
って感じの知人がいるんだが、本人はずっとうつ病とか言ってるけど、
本当は躁鬱なんじゃないかと思えるエピソードがいくつかあって、それ
はリーマス突っ込んだらかなり改善するんじゃないかと思えたりもする。
結局は、5分間診療の中でいかに的確に医者に症状というかキーとなる
エピソードを伝えきれるか、ということだね。ボダでも情緒不安定で、アッパー
なときもダウナーなときもあると思うけど、そこだけを強調して伝えれば
躁鬱という診断も下ろう。 逆に、俺みたいに、躁状態を「うつが治った状態」
と思い込んでいて、医者に何も伝えてなかったら、単なるうつ病としか診断
されない。 結局、症状が悪化して、状況を紙に整理して書いて医者に見せ
たら、双極性障害と診断され、リーマスとテグレトールの処方で劇的に改善
した（はず、と俺は思ってる）。
エピソードを伝えきれるか、ということだね。ボダでも情緒不安定で、アッパー
なときもダウナーなときもあると思うけど、そこだけを強調して伝えれば
躁鬱という診断も下ろう。 逆に、俺みたいに、躁状態を「うつが治った状態」
と思い込んでいて、医者に何も伝えてなかったら、単なるうつ病としか診断
されない。 結局、症状が悪化して、状況を紙に整理して書いて医者に見せ
たら、双極性障害と診断され、リーマスとテグレトールの処方で劇的に改善
した（はず、と俺は思ってる）。
ちょっと横道にそれるけど、それまで多少精神病んでてもまぁ一見普通、
みたいなひとでも、メジャー飲み始めると一気にモロ精神病の人だな、
みたいな特有の見た目になるよね。量にもよるんだろうけど。俺はメジャー
はほとんど飲んだことないけど、あれは飲みたくないなぁ。。。だから、
知人にはメジャーを減らして気分安定薬を追加するような処方にしてもら
えってんだけど、医者にうまく伝わってないのかなぁ？よくわからん。
みたいなひとでも、メジャー飲み始めると一気にモロ精神病の人だな、
みたいな特有の見た目になるよね。量にもよるんだろうけど。俺はメジャー
はほとんど飲んだことないけど、あれは飲みたくないなぁ。。。だから、
知人にはメジャーを減らして気分安定薬を追加するような処方にしてもら
えってんだけど、医者にうまく伝わってないのかなぁ？よくわからん。
>>751
ものすごく一人すきで
誰とも一切連絡とらないんだけどそれでもボダだと決めつけるんだ？
かわいいね。
白衣着て熊のぬいぐるみもってネズミーランドに突撃し、
一回１万円のフラワーアレンジメント教室にカードローンで10回連続で通い
好きなクラブミュージシャンが札幌でイベントにでると聞き東京から飛んでいった。
仙台に遊びにいった時は町中で大声出して叫んでた。
自分でも何によく使ったか覚えていない
使途不明の３０万円の借金をしてカード会社から親に連絡がいって
親が実家からすっとんできて
それで躁状態ってわかったんだけど？
そもそもうつ状態で休職にはいったんだけどなあ。
周りからの評価は生真面目。
学生時代の評価は優等生。成績優秀。
そんなボダっているの？
ものすごく一人すきで
誰とも一切連絡とらないんだけどそれでもボダだと決めつけるんだ？
かわいいね。
白衣着て熊のぬいぐるみもってネズミーランドに突撃し、
一回１万円のフラワーアレンジメント教室にカードローンで10回連続で通い
好きなクラブミュージシャンが札幌でイベントにでると聞き東京から飛んでいった。
仙台に遊びにいった時は町中で大声出して叫んでた。
自分でも何によく使ったか覚えていない
使途不明の３０万円の借金をしてカード会社から親に連絡がいって
親が実家からすっとんできて
それで躁状態ってわかったんだけど？
そもそもうつ状態で休職にはいったんだけどなあ。
周りからの評価は生真面目。
学生時代の評価は優等生。成績優秀。
そんなボダっているの？
あら、そうですか
すみません。
すみません。
758 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/23(土) 07:22:58 ID:5ZNmQDDX
躁うつ病の、「うつ」を漢字で書くやつは信用ならん。以上。
バレリンさんに同意。
うちの先生も会社提出用の診断書に「躁うつ病」って書く。
「鬱」って書くと凄く偏見持たれるだろうからって言ってた。
うちの先生も会社提出用の診断書に「躁うつ病」って書く。
「鬱」って書くと凄く偏見持たれるだろうからって言ってた。
760 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 08:07:45 ID:V41EAgTs
コテハンで主ぶるやつが信用に足るとでも？w
761 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 09:46:41 ID:Y9e75a9A
762 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/23(土) 10:01:02 ID:5ZNmQDDX
>>758
診断書等の病名の表記に、「うつ」を漢字で書かないでしょ。
自分の診断書も見たことないのかなぁ。
>>761
偏見を持ってるんじゃなくて。
私としては、配慮が足りていないと思うから、そういう人の発言はまず疑ってみる。
というだけ。
>>760
主だなんて、思ってないよ。
貴方がそういう風に、私が思っていると決め付けたいんでしょ。
診断書等の病名の表記に、「うつ」を漢字で書かないでしょ。
自分の診断書も見たことないのかなぁ。
>>761
偏見を持ってるんじゃなくて。
私としては、配慮が足りていないと思うから、そういう人の発言はまず疑ってみる。
というだけ。
>>760
主だなんて、思ってないよ。
貴方がそういう風に、私が思っていると決め付けたいんでしょ。
自分はバイト先で店長に少し鬱の気があると話したら、「でも躁鬱よりマシでしょ。あれはタチ悪いから雇いたくない」って言われてカミングアウトできず…
こういう病気の診断って難しいからね。
問診だしな。
最近では低血糖症とか、甲状腺の病気とかでもうつや躁うつと誤診することがあるってわかってきたらしい。
甘いものが好きな奴とか、海草をあまり食べない奴は要注意。
たぶん、レスの中で馬鹿みたいなスイーツはほとんど甘いものの食いすぎで低血糖症なんだろうな。
それで精神科行くと、「あなた躁うつ病ですね。お薬出しておきましょう」ってなるんだなｗ
問診だしな。
最近では低血糖症とか、甲状腺の病気とかでもうつや躁うつと誤診することがあるってわかってきたらしい。
甘いものが好きな奴とか、海草をあまり食べない奴は要注意。
たぶん、レスの中で馬鹿みたいなスイーツはほとんど甘いものの食いすぎで低血糖症なんだろうな。
それで精神科行くと、「あなた躁うつ病ですね。お薬出しておきましょう」ってなるんだなｗ
765 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 11:56:51 ID:mrETP/q4
ことさら自分の病の重さを強調したいがために
うつではなくて鬱の表記を選択する人がいる
なのでうつで統一でよかろうと思う
うつではなくて鬱の表記を選択する人がいる
なのでうつで統一でよかろうと思う
鬱って漢字があるんだから鬱で良いんじゃね？
偏見とか何とか言っている奴は人権屋の香りがする。
偏見とか何とか言っている奴は人権屋の香りがする。
色々だなぁ。
自分の先生は、いつも平仮名で、そううつ病と書く。
自分の先生は、いつも平仮名で、そううつ病と書く。
本来躁うつ病というのは生物学的な病であり、遺伝的なものが多い。
炭酸リチウムがもっとも効果的な薬であり、ほとんどがこれで良くなる。
昨今、精神科医の数は急増しており、現代病といわれるうつの増加に合わせて
医者としての資質に問題がある者まで開業しまくっている。
薬の知識も乏しく、うつと躁うつの判断すらままならない医者が、金儲けのために
やたらと薬を出しまくるというのが大きな問題になっている。
自分が躁うつと診断されることで、それが努力や行動異常の免罪符になると勘違いして
躁うつだと診断されることが嬉しいのだろうが、実際は、うつも躁うつも研究がかなり進んでいて
本当に治す気がある人は、それらの情報を貪欲に求め、治療にも熱心なのである。
今や薬と、認知療法、説明スタイルの変化によって極めて高い確率でうつも躁うつも治るのである。
ぐずぐずと長引いてるものの中には、難治性のものもあるが、ほとんどは、悪徳精神科医と病気による
努力の放棄が許されると思っている愚かな患者が引き起こしていることである。
非定型うつなるものも出てきたが、要するに現代的怠け病である。
うつや躁うつを知り、自分をあてはめ、悲劇の主人公（ヒロイン）になりきっているのだろう。
本当のうつと躁うつ患者の悲哀は極めて陰惨なものであり、不快極まりない病なのだ。
それが、一部の馬鹿な連中に利用されていると思うと、激しい憤りを覚える。
うつも躁うつも自慢になるような病ではない。それを笑って語る病でもない。
本当の病は、極めて深刻だ。ただ、本当の病は適切な治療をすればほとんどが治る。
性格に起因する仮病は治しようがない。一生病気ごっこでもして人生を浪費してくださいな。
ちなみに、上でも書いたが、とりあえず、健康診断でもしてみてくださいよ。
低血糖症のブドウ糖負荷試験は保険外だから高いけど、受けてください。
ドックでもしてみれば、気分変調の原因が他にあるかもしれないからね。
心身は密接に繋がっているから、身体がおかしくなれば当然精神もおかしくなる。
だから、気分が優れないからといって、すぐに精神科行くのはやめたほうがいい。
炭酸リチウムがもっとも効果的な薬であり、ほとんどがこれで良くなる。
昨今、精神科医の数は急増しており、現代病といわれるうつの増加に合わせて
医者としての資質に問題がある者まで開業しまくっている。
薬の知識も乏しく、うつと躁うつの判断すらままならない医者が、金儲けのために
やたらと薬を出しまくるというのが大きな問題になっている。
自分が躁うつと診断されることで、それが努力や行動異常の免罪符になると勘違いして
躁うつだと診断されることが嬉しいのだろうが、実際は、うつも躁うつも研究がかなり進んでいて
本当に治す気がある人は、それらの情報を貪欲に求め、治療にも熱心なのである。
今や薬と、認知療法、説明スタイルの変化によって極めて高い確率でうつも躁うつも治るのである。
ぐずぐずと長引いてるものの中には、難治性のものもあるが、ほとんどは、悪徳精神科医と病気による
努力の放棄が許されると思っている愚かな患者が引き起こしていることである。
非定型うつなるものも出てきたが、要するに現代的怠け病である。
うつや躁うつを知り、自分をあてはめ、悲劇の主人公（ヒロイン）になりきっているのだろう。
本当のうつと躁うつ患者の悲哀は極めて陰惨なものであり、不快極まりない病なのだ。
それが、一部の馬鹿な連中に利用されていると思うと、激しい憤りを覚える。
うつも躁うつも自慢になるような病ではない。それを笑って語る病でもない。
本当の病は、極めて深刻だ。ただ、本当の病は適切な治療をすればほとんどが治る。
性格に起因する仮病は治しようがない。一生病気ごっこでもして人生を浪費してくださいな。
ちなみに、上でも書いたが、とりあえず、健康診断でもしてみてくださいよ。
低血糖症のブドウ糖負荷試験は保険外だから高いけど、受けてください。
ドックでもしてみれば、気分変調の原因が他にあるかもしれないからね。
心身は密接に繋がっているから、身体がおかしくなれば当然精神もおかしくなる。
だから、気分が優れないからといって、すぐに精神科行くのはやめたほうがいい。
躁鬱病でも躁うつ病でもどっちでもいい
というよりも、双極性障害でいいんじゃないの？
診断書提出先でどんな病気か聞かれるのが面倒だったら
（躁鬱（躁うつ）病）って書いてもらえば。
双極性障害という名前になかなか統一されず
未だ躁鬱（躁うつ）病な方が違和感。
精神分裂病は統合失調症に名前変わって、殆ど使われないのに
なんででしょ？
差別的要素がなかったら、古い呼び名は残るものなのかしら？
というよりも、双極性障害でいいんじゃないの？
診断書提出先でどんな病気か聞かれるのが面倒だったら
（躁鬱（躁うつ）病）って書いてもらえば。
双極性障害という名前になかなか統一されず
未だ躁鬱（躁うつ）病な方が違和感。
精神分裂病は統合失調症に名前変わって、殆ど使われないのに
なんででしょ？
差別的要素がなかったら、古い呼び名は残るものなのかしら？
手書きでカルテ等に「鬱」なんて漢字で書く医者はほとんどいない（めんどくさいから）
パソコンで書き込むときは漢字変換で「躁鬱」と出てくるからそのまま使う
以上。ややこしい意味付け（配慮とか偏見とか人権とか）なんてあるわけなかろう。
パソコンで書き込むときは漢字変換で「躁鬱」と出てくるからそのまま使う
以上。ややこしい意味付け（配慮とか偏見とか人権とか）なんてあるわけなかろう。
双極性障害でも躁鬱病でも躁うつ病でもso what病でもポペンケパイパイ病でもなんだっていいよ。
障害者の害の字を「がい」にしましょうみたいな物？
職場の上司に、病状を説明しようとしても外見は元気そうだから、なんというか説得力がでないというか、自分で言っていて胡散臭いというか、歯がゆいというか･･･ orz
職場の上司に、病状を説明しようとしても外見は元気そうだから、なんというか説得力がでないというか、自分で言っていて胡散臭いというか、歯がゆいというか･･･ orz
774 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/23(土) 16:44:24 ID:5ZNmQDDX
話が冗長でスマソ、どういう風に何度書けば、分かってもらえるのやら…
>>769
「精神保健指定医」の証、というものが何故あるのでしょうか？
「寛解」言葉が何故あるのでしょうか、、それとも「躁うつ病」にとっては死語なのでしょうか？
私は、医師には、なるべく「双極性障害Ⅰ型」と記載してもらうようお願いしている。
>>771
信頼が置けるとされる、書籍やサイトでの表記が「躁うつ病」なのは何故でしょうか？
（これは私の私見なのでしょうか？）
常用（当用）漢字という言葉はご存知でしょうか、何のためにあるか。
「鬱」をそれに組み入れる意見があるそうですが、
日本うつ病学会はそれに賛成などはしていない。
（こういう、今だから、私はすごく気になる。）
用語などは、統一しないと、一人歩きしだすモノが出始めて厄介なのです。
>>769
「精神保健指定医」の証、というものが何故あるのでしょうか？
「寛解」言葉が何故あるのでしょうか、、それとも「躁うつ病」にとっては死語なのでしょうか？
私は、医師には、なるべく「双極性障害Ⅰ型」と記載してもらうようお願いしている。
>>771
信頼が置けるとされる、書籍やサイトでの表記が「躁うつ病」なのは何故でしょうか？
（これは私の私見なのでしょうか？）
常用（当用）漢字という言葉はご存知でしょうか、何のためにあるか。
「鬱」をそれに組み入れる意見があるそうですが、
日本うつ病学会はそれに賛成などはしていない。
（こういう、今だから、私はすごく気になる。）
用語などは、統一しないと、一人歩きしだすモノが出始めて厄介なのです。
じゃあ
＞躁うつ病の、「うつ」を漢字で書くやつは信用ならん。以上。
じゃなくて、
躁うつ病の、「うつ」を漢字で書く医者は信用ならん。以上。
だね。
＞躁うつ病の、「うつ」を漢字で書くやつは信用ならん。以上。
じゃなくて、
躁うつ病の、「うつ」を漢字で書く医者は信用ならん。以上。
だね。
>>769
ネット番長、大いに語る
ネット番長、大いに語る
>>774
あの、私に対して何が言いたいのでしょうか？
躁うつ病が遺伝的で生物学的な病気であることは間違いないですよ。
リチウムでほとんどが治るのも事実ですよ。
うつとは全く違う病気です。指定医だからって信用するんですか？甘いですね。
あなたは双極性障害という病名がお気に入りのようですね。病気を好きになったら治らないかもしれませんね。
世の中には周りの同情が欲しい為に病気になりたい人がいるらしいから、まぁ、別に好きになさったらいいと思いますけど。
あの、私に対して何が言いたいのでしょうか？
躁うつ病が遺伝的で生物学的な病気であることは間違いないですよ。
リチウムでほとんどが治るのも事実ですよ。
うつとは全く違う病気です。指定医だからって信用するんですか？甘いですね。
あなたは双極性障害という病名がお気に入りのようですね。病気を好きになったら治らないかもしれませんね。
世の中には周りの同情が欲しい為に病気になりたい人がいるらしいから、まぁ、別に好きになさったらいいと思いますけど。
>>776
下らないことしか書けない人よりマシだと思いますね。
下らないことしか書けない人よりマシだと思いますね。
779 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/23(土) 17:12:37 ID:5ZNmQDDX
>>777
多少は弁が立つのだから、人の書いた文章の意味を汲み取ってくれると。
期待したのですが…
＞指定医だからって信用するんですか？
信用するなんて何所にも書いていませんよ。
ただ、「医者としての資質に問題がある者まで開業しまくっている。」に対し、
「精神保健指定医」が「何故あるのでしょうか」と書いただけ。
＞あなたは双極性障害という病名がお気に入りのようですね。
そういうことにしたいのですね。
で、「寛解」については、どうなのですか？
今日は、この辺で。
多少は弁が立つのだから、人の書いた文章の意味を汲み取ってくれると。
期待したのですが…
＞指定医だからって信用するんですか？
信用するなんて何所にも書いていませんよ。
ただ、「医者としての資質に問題がある者まで開業しまくっている。」に対し、
「精神保健指定医」が「何故あるのでしょうか」と書いただけ。
＞あなたは双極性障害という病名がお気に入りのようですね。
そういうことにしたいのですね。
で、「寛解」については、どうなのですか？
今日は、この辺で。
>>769,778
イヤ、下らなくないこと書いてないから。
「一部の馬鹿な連中」と自分を線引きすることでちんけな自分を保ってるだけでしょ。
そんなありもしない境界を勝手に作ってどうすんのさw
それこそ下らないの極地。
イヤ、下らなくないこと書いてないから。
「一部の馬鹿な連中」と自分を線引きすることでちんけな自分を保ってるだけでしょ。
そんなありもしない境界を勝手に作ってどうすんのさw
それこそ下らないの極地。
>>779
わけのわからない期待をされても困ります。
言葉による誤解を避けるために、伝達手段のための言語は極力一般化された平易なものを心がけるべきです。
わけのわからない言い訳で逃げてるし。
指定医などのような制度はもちろん、医療の質を保つ為に存在しますが
それは所詮理念であって、現実は必ずしも、それが機能しているわけではないです。
私も指定医になっている精神科をいくつか受診しましたが、はっきりいって期待はずれでしたね。
寛解についてですが、そのままの意味で解釈していますよ。
あなたがどういう意図で質問されているのか、よくわからないですが。
治そうとする意欲はあまり感じないですね。まぁ、躁うつの場合、躁の状態のときは神にでもなったか
のように全能感が体験できますし、天才や偉人にも躁うつの人が多いですから
躁うつという病気はある意味誇れる稀な病気なのかもしれませんねｗ
もうレスしなくていいですよ。あなたの書き込みは良くわかりません。
わけのわからない期待をされても困ります。
言葉による誤解を避けるために、伝達手段のための言語は極力一般化された平易なものを心がけるべきです。
わけのわからない言い訳で逃げてるし。
指定医などのような制度はもちろん、医療の質を保つ為に存在しますが
それは所詮理念であって、現実は必ずしも、それが機能しているわけではないです。
私も指定医になっている精神科をいくつか受診しましたが、はっきりいって期待はずれでしたね。
寛解についてですが、そのままの意味で解釈していますよ。
あなたがどういう意図で質問されているのか、よくわからないですが。
治そうとする意欲はあまり感じないですね。まぁ、躁うつの場合、躁の状態のときは神にでもなったか
のように全能感が体験できますし、天才や偉人にも躁うつの人が多いですから
躁うつという病気はある意味誇れる稀な病気なのかもしれませんねｗ
もうレスしなくていいですよ。あなたの書き込みは良くわかりません。
782 ：765：2009/05/23(土) 17:36:29 ID:r7YMgkQL
>>766
なんとなくわかった気がする。ありがとうございます。
双極性障害をかっこつけたいのかあえて英語で書く人と同じ感じかな？
自分は気にならないけど気になる人は気になるんだね…
ちょっとスレが変な論争モードになってきてる週末。
まったりいくべし。
なんとなくわかった気がする。ありがとうございます。
双極性障害をかっこつけたいのかあえて英語で書く人と同じ感じかな？
自分は気にならないけど気になる人は気になるんだね…
ちょっとスレが変な論争モードになってきてる週末。
まったりいくべし。
783 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 18:11:31 ID:oG3f0HJk
昨日の夜なかなか寝れなかった・・・。
普段なら10時までには寝れるのに、12時過ぎ。
軽躁だったのかな？
普段なら10時までには寝れるのに、12時過ぎ。
軽躁だったのかな？
バレリンさんは病状が出てるだけなの。
暖かく見守ってあげましょうよ。
暖かく見守ってあげましょうよ。
785 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 20:10:39 ID:ufqIME97
一日のうちにうつと躁が繰り返すようになった
躁の時は本当数分だったりするんだけど症状はいつも通りになるくらいで
ここのスレ見てると自分の症状はそんな酷くないのかもしれないけど
病院でちゃんと診断して貰えるんだろうか…
うつの時が辛い
躁の時は本当数分だったりするんだけど症状はいつも通りになるくらいで
ここのスレ見てると自分の症状はそんな酷くないのかもしれないけど
病院でちゃんと診断して貰えるんだろうか…
うつの時が辛い
786 ：優しい名無しさん：2009/05/23(土) 21:11:53 ID:V41EAgTs
数分間の躁w
ﾊﾞﾚﾘﾝたそがここに依存し過ぎな件。
精神病院で家族に無理やり連れてこられている病識のない躁鬱病らしき人を見かけると
周りの家族の人が心からかわいそうだと思わざるを得ない
客観的に見てもこの人が死んであげた方がどれだけ家族が楽だろうかってすら思う…
「～よりマシ」って考え方はポジティブと言うより病的っぽくてあまりしたくないが…
このスレの人は、確かに病気で自分を抑えられないっぽいのに書き込んでしまう傾向の人もいるけど
みんなまだ病識があるだけ全然マシだと思う
この病気は治りはしないけどこのスレのみんなは何とか頑張って生きていこう
周りの家族の人が心からかわいそうだと思わざるを得ない
客観的に見てもこの人が死んであげた方がどれだけ家族が楽だろうかってすら思う…
「～よりマシ」って考え方はポジティブと言うより病的っぽくてあまりしたくないが…
このスレの人は、確かに病気で自分を抑えられないっぽいのに書き込んでしまう傾向の人もいるけど
みんなまだ病識があるだけ全然マシだと思う
この病気は治りはしないけどこのスレのみんなは何とか頑張って生きていこう
＞精神病院で家族に無理やり連れてこられている病識のない躁鬱病らしき人
はたから見るだけでそこまで分かっちゃうほど病気が進んでるって、その人すげーな。
はたから見るだけでそこまで分かっちゃうほど病気が進んでるって、その人すげーな。
>>788 そうだね
>>789
その人、3ヶ月前に退院してきたらしいけどもうすでに
家族が止めても見ず知らずの自分にペラペラと一方的に話しかけてくるんだもんわかるよ…
かと思ったら落ち着きなく病院の受付の人に烈火のごとく文句つけてたり。
「俺をキチガイ扱いし騙して入院させて」って言ってた。
あと自分がまだ病気と向き合ってる患者だからこそ病気の知識があるせいで
たまにこの人躁鬱病かなって気がつくこといない？
自分はテレビのニュースで見てて、一ヶ月くらい前に逮捕された
静岡県知事選に立候補してたタクシー運転手がすごく躁鬱病患者だろうなって思えた…
会見での多弁多動や不遜な態度、選挙に立候補したこと、独善で法も犯すところも。
でも個人差はあれ、そんなことになっちゃうかもしれない怖い病気でも
病識があるとないとじゃ今後が全く違うと思うんだ
その人、3ヶ月前に退院してきたらしいけどもうすでに
家族が止めても見ず知らずの自分にペラペラと一方的に話しかけてくるんだもんわかるよ…
かと思ったら落ち着きなく病院の受付の人に烈火のごとく文句つけてたり。
「俺をキチガイ扱いし騙して入院させて」って言ってた。
あと自分がまだ病気と向き合ってる患者だからこそ病気の知識があるせいで
たまにこの人躁鬱病かなって気がつくこといない？
自分はテレビのニュースで見てて、一ヶ月くらい前に逮捕された
静岡県知事選に立候補してたタクシー運転手がすごく躁鬱病患者だろうなって思えた…
会見での多弁多動や不遜な態度、選挙に立候補したこと、独善で法も犯すところも。
でも個人差はあれ、そんなことになっちゃうかもしれない怖い病気でも
病識があるとないとじゃ今後が全く違うと思うんだ
うざいだのなんだのいいつつＮＧに入れないのは何でよ
793 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 00:40:23 ID:q05lzv25
>>788
なんなんだろうな。２パターンあるような・・・
1.急にスイッチが入ったように、正義感を振りかざし激しく切れる。
2.段々と躁状態へ、多弁・不眠・喧嘩が多くなってくる。
その時の自覚は「躁状態になりそう。」というもの。
ところが後から考えると「十分に躁」であったというもの。
なんなんだろうな。２パターンあるような・・・
1.急にスイッチが入ったように、正義感を振りかざし激しく切れる。
2.段々と躁状態へ、多弁・不眠・喧嘩が多くなってくる。
その時の自覚は「躁状態になりそう。」というもの。
ところが後から考えると「十分に躁」であったというもの。
>>788
＞精神病院で家族に無理やり連れてこられている病識のない躁鬱病らしき人を見かけると
＞周りの家族の人が心からかわいそうだと思わざるを得ない
＞客観的に見てもこの人が死んであげた方がどれだけ家族が楽だろうかってすら思う…
４人がかりの羽交い締めで筋注されて保護室にぶち込まれて五点拘束されたオレに喧嘩売ってる？
７年経った今はヨメの実家のすぐ近くに住んで専業主夫やってるよ。義母と二人でスーパーに買い物にも行くし
兄嫁に甥っ子のこと相談されたりもすることもある。自分の実家にも月イチで孫の顔見せに行ってるし、
子どもの小学校の懇談会にもちゃんと出てる。お母さんばっかの中に父親オレ一人で肩身がの狭い思いをするけど。
主観的に見ても君みたいなのが死んでくれたらどれだけオレが楽だろうか、なんて思いやしないけど、
>>791で特定の個人を勝手に躁鬱病認定してみたり・・・なんかねぇ、いろいろどうかとは思うよ。
オレは病識があるから大丈夫、オレは２型だからキチガイじゃない、って思いたいのはわかるけど。
＞精神病院で家族に無理やり連れてこられている病識のない躁鬱病らしき人を見かけると
＞周りの家族の人が心からかわいそうだと思わざるを得ない
＞客観的に見てもこの人が死んであげた方がどれだけ家族が楽だろうかってすら思う…
４人がかりの羽交い締めで筋注されて保護室にぶち込まれて五点拘束されたオレに喧嘩売ってる？
７年経った今はヨメの実家のすぐ近くに住んで専業主夫やってるよ。義母と二人でスーパーに買い物にも行くし
兄嫁に甥っ子のこと相談されたりもすることもある。自分の実家にも月イチで孫の顔見せに行ってるし、
子どもの小学校の懇談会にもちゃんと出てる。お母さんばっかの中に父親オレ一人で肩身がの狭い思いをするけど。
主観的に見ても君みたいなのが死んでくれたらどれだけオレが楽だろうか、なんて思いやしないけど、
>>791で特定の個人を勝手に躁鬱病認定してみたり・・・なんかねぇ、いろいろどうかとは思うよ。
オレは病識があるから大丈夫、オレは２型だからキチガイじゃない、って思いたいのはわかるけど。
治したくても、副作用もあって、なかなか思うとおりにいかない。
操状態になりやすい薬を処方しているようで（軽鬱＋操だけど抗鬱剤多目）
やっと週4日6時間には耐えられるかなと思えるようになった。
それまでは、まったく動けなかった。
しかし、施設でそれだから、職場だともっと少なくなりそうな気がして怖い。
もっと自分にあう薬があって初めて社会復帰ができると思っている。
でも、まだ、あう薬が見つからない。
副作用に苦しみながらも新しい薬も試すこともしている。
今、スレで絶対治るって言ってくれている人は
自分が治ったのかな？努力すれば、絶対私も治るのかな…。
ネットで見ても、本を見ても、治るとは言い切ってくれないから…。
覚悟してたんだけど。
操状態になりやすい薬を処方しているようで（軽鬱＋操だけど抗鬱剤多目）
やっと週4日6時間には耐えられるかなと思えるようになった。
それまでは、まったく動けなかった。
しかし、施設でそれだから、職場だともっと少なくなりそうな気がして怖い。
もっと自分にあう薬があって初めて社会復帰ができると思っている。
でも、まだ、あう薬が見つからない。
副作用に苦しみながらも新しい薬も試すこともしている。
今、スレで絶対治るって言ってくれている人は
自分が治ったのかな？努力すれば、絶対私も治るのかな…。
ネットで見ても、本を見ても、治るとは言い切ってくれないから…。
覚悟してたんだけど。
796 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/24(日) 03:17:37 ID:Daltf4pW
>>778 のすぐ下に
>>779 ＞多少は弁が立つのだから、
と書いたのは、期待ではなくて、皮肉で書いているのが、分からないのですかね。
>>781
＞言葉による誤解を避けるために、伝達手段のための言語は極力一般化された平易なものを心がけるべきです。
の答えが
＞寛解についてですが、そのままの意味で解釈していますよ。
この人の「治癒」が「寛解」なのか、本当の意味での「治癒」なのか、分からずじまいです。
＞「寛解」言葉が何故あるのでしょうか、、それとも「躁うつ病」にとっては死語なのでしょうか？
これに対する、答えになっていない。
私は、通院しなくて良い状態に、なったこともありますし。寛解も何度もあります。
＞もうレスしなくていいですよ。
みんなに開かれた掲示板「レスしなくていい」などと書き込むのは、
何様でしょうか？
つまり、一方通行的に、自分の考えを、みんなに押し付けたい、聞く耳は持たないということですね。
「上等なことを書いている」というおごりですかね。
そんなに、「「上等なこと」ならどこかに「ソース」があるはずですから、
それを、張ってください。
>>779 ＞多少は弁が立つのだから、
と書いたのは、期待ではなくて、皮肉で書いているのが、分からないのですかね。
>>781
＞言葉による誤解を避けるために、伝達手段のための言語は極力一般化された平易なものを心がけるべきです。
の答えが
＞寛解についてですが、そのままの意味で解釈していますよ。
この人の「治癒」が「寛解」なのか、本当の意味での「治癒」なのか、分からずじまいです。
＞「寛解」言葉が何故あるのでしょうか、、それとも「躁うつ病」にとっては死語なのでしょうか？
これに対する、答えになっていない。
私は、通院しなくて良い状態に、なったこともありますし。寛解も何度もあります。
＞もうレスしなくていいですよ。
みんなに開かれた掲示板「レスしなくていい」などと書き込むのは、
何様でしょうか？
つまり、一方通行的に、自分の考えを、みんなに押し付けたい、聞く耳は持たないということですね。
「上等なことを書いている」というおごりですかね。
そんなに、「「上等なこと」ならどこかに「ソース」があるはずですから、
それを、張ってください。
今朝は妙に早起き・・・、もう一度寝るか。って寝れるかな？
Ｅ・フラー・トーリーによると統合失調症がわかる本には自殺率は統合失調症は5％、双極性障害は15％でした。
他にもネットで調べたら自殺率は癌2％、パードナリティ障害7％、統合失調症9％、
中等度の鬱病9％、、重度の不安障害11％、薬物乱用20％、重度の鬱病21％、双極性障害は28％でした。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
自殺率は双極性障害は統合失調症の3倍高いよ。
重度の鬱病も2倍以上高い。
一刻も早く躁うつ病患者は病院で適切な治療をしてください。
他にもネットで調べたら自殺率は癌2％、パードナリティ障害7％、統合失調症9％、
中等度の鬱病9％、、重度の不安障害11％、薬物乱用20％、重度の鬱病21％、双極性障害は28％でした。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
自殺率は双極性障害は統合失調症の3倍高いよ。
重度の鬱病も2倍以上高い。
一刻も早く躁うつ病患者は病院で適切な治療をしてください。
799 ：765：2009/05/24(日) 13:42:55 ID:cw+hG+T/
800 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 13:48:37 ID:0sCoSzoQ
８００だーい
801 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 13:54:27 ID:OsNP9nGi
>>799
健常者の自殺率は約1％です。
健常者の自殺率は約1％です。
802 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 14:06:15 ID:cw+hG+T/
>>801
うお、そうなんだ！
多分自分の思ってた自殺率と定義がちがってたのかも…
てっきり人口当たりの自殺者数で0.1~0.01桁の数字を意味してるのかと思いました。
たしかに100人中28人じゃ多いですよね＾＾；
うお、そうなんだ！
多分自分の思ってた自殺率と定義がちがってたのかも…
てっきり人口当たりの自殺者数で0.1~0.01桁の数字を意味してるのかと思いました。
たしかに100人中28人じゃ多いですよね＾＾；
803 ：802：2009/05/24(日) 14:16:11 ID:cw+hG+T/
すみません、ここだけ読んだら文章がおかしくて誤解を招きそうなので、
訂正します。
>たしかに100人中28人じゃ多いですよね＾＾；
正）勘違いして100人中28人が自殺しているという書き込みだと思って、
訂正のフォローをしましたが、そもそも自殺率の定義が違ったのでそれを意味していたわけではなかったのですね。
ということが言いたかったのでした。m(__)mすみません。
訂正します。
>たしかに100人中28人じゃ多いですよね＾＾；
正）勘違いして100人中28人が自殺しているという書き込みだと思って、
訂正のフォローをしましたが、そもそも自殺率の定義が違ったのでそれを意味していたわけではなかったのですね。
ということが言いたかったのでした。m(__)mすみません。
今まで衝動的に自殺未遂したことやまほどある
躁鬱病患者に限らず、健康保険証を貰えず病院に行けない人多いように思う。
鬱でダウンしている時に、福祉サービスを最大限享受しようと思ったら
創価か共産か社民か人権屋に救いを求めるしかないのかな？
鬱でダウンしている時に、福祉サービスを最大限享受しようと思ったら
創価か共産か社民か人権屋に救いを求めるしかないのかな？
806 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/24(日) 15:00:02 ID:Daltf4pW
807 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 15:14:14 ID:OsNP9nGi
躁鬱混合状態が一番危険なんだ・・・。簡単に自殺する。
手首にいたずらしただけでしょ
◆電車に飛び込もうとしたら大きな男性につっこまれた
◆団地で飛び降りしかけたら説得してくれるおじさんがいた
◆船から海へいこうとしたら外人の船員が大声あげて
自分の所持品を奪ってにげた（からおいかけたら）飛び込み自殺を
すること忘れてた
◆団地で飛び降りしかけたら説得してくれるおじさんがいた
◆船から海へいこうとしたら外人の船員が大声あげて
自分の所持品を奪ってにげた（からおいかけたら）飛び込み自殺を
すること忘れてた
それからODとリスカ（リスカは縫合なし）
飛び降りができるビルの窓口まで何回も足をはこんだ
でもいまは躁鬱病と診断されて薬を飲んでるためか
死にたいなんて全然思わない
死にたかった頃は自分じゃなかった
別の人がのりうつったかのようにふわふわしてて
感覚がおかしかった
飛び降りができるビルの窓口まで何回も足をはこんだ
でもいまは躁鬱病と診断されて薬を飲んでるためか
死にたいなんて全然思わない
死にたかった頃は自分じゃなかった
別の人がのりうつったかのようにふわふわしてて
感覚がおかしかった
812 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:13:16 ID:OsNP9nGi
クロザピン（商品名クロザリル）は試さないの？自殺防止薬ですよ。
813 ：優しい名無しさん：2009/05/24(日) 19:48:59 ID:cwx0EDSB
ノートリアスな薬だな
814 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/24(日) 22:25:53 ID:S6gk7h2S
>>812
今更というか何時から、日本でも認可されたの？
今更というか何時から、日本でも認可されたの？
815 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 00:39:14 ID:mIzfFI7W
>>814
四月に承認されました。今年秋には発売し使えると思います。
クロザピン（商品名）クロザリルは神の薬です。自殺のリスクをかなり減らす。
最も効果的、最も危険な薬と評されています。
http://www.novartis.co.jp/news/2009/pdf/pr20090422.pdf
http://www3.stream.co.jp/www09/lilly-fcs/Dr_McEvoy_ja.html
これ見てくれ。統合失調症の治療効果、再発防止効果は・・・
クロザピン＞＞＞ジプレキサ＞＞＞リスパダール＞ＰＺＣ＞＞ジオドン＞セロクエル
です。統合失調症の薬は何十種類もあるけど、クロザピンが最も治療効果が高い。
治療効果に関して言えばクロザピンはずば抜けているよ。
薬が効かない統合失調症患者に最後の手段として使われている。
統合失調感情障害にも効果があり自殺防止の作用もある。
しかし白血球が減少する副作用が100人に1人くらいにでる。この副作用で亡くなった人もいます。
だから1-2週に一回血液のモニタリグが必要です。
半年くらいは血液検査が必要です。白血球減少が見られたらすぐに中止します。
クロザピンは最も効果的、最も危険な薬といわれています。
四月に承認されました。今年秋には発売し使えると思います。
クロザピン（商品名）クロザリルは神の薬です。自殺のリスクをかなり減らす。
最も効果的、最も危険な薬と評されています。
http://www.novartis.co.jp/news/2009/pdf/pr20090422.pdf
http://www3.stream.co.jp/www09/lilly-fcs/Dr_McEvoy_ja.html
これ見てくれ。統合失調症の治療効果、再発防止効果は・・・
クロザピン＞＞＞ジプレキサ＞＞＞リスパダール＞ＰＺＣ＞＞ジオドン＞セロクエル
です。統合失調症の薬は何十種類もあるけど、クロザピンが最も治療効果が高い。
治療効果に関して言えばクロザピンはずば抜けているよ。
薬が効かない統合失調症患者に最後の手段として使われている。
統合失調感情障害にも効果があり自殺防止の作用もある。
しかし白血球が減少する副作用が100人に1人くらいにでる。この副作用で亡くなった人もいます。
だから1-2週に一回血液のモニタリグが必要です。
半年くらいは血液検査が必要です。白血球減少が見られたらすぐに中止します。
クロザピンは最も効果的、最も危険な薬といわれています。
816 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 01:44:46 ID:vn3if7ch
双極性感情障害Ⅱ型なんだけど、最近夜…というか寝ることが怖くて怖くて仕方ないんだ。
夢を見るのが怖い。夜、電気を消して目を閉じて眠りにつくまでが怖い。過去を思い出すせいか、涙が止まらない。
ぬいぐるみを抱いて、音楽を聴いて何も考えないようにして、眠剤を11時頃飲んでも結局寝れるのは朝4時過ぎなんだ…。
長文の上にｽﾚﾁかもしれない。でも誰かにきいてほしくて
ごめん
夢を見るのが怖い。夜、電気を消して目を閉じて眠りにつくまでが怖い。過去を思い出すせいか、涙が止まらない。
ぬいぐるみを抱いて、音楽を聴いて何も考えないようにして、眠剤を11時頃飲んでも結局寝れるのは朝4時過ぎなんだ…。
長文の上にｽﾚﾁかもしれない。でも誰かにきいてほしくて
ごめん
>>794
喧嘩売ってると思い込むのもちょっとどうかと思うよ。躁状態？
風習t的に、まともにプライドある日本男児なら
専業主夫って時点で開き直って逆ギレできるのもなぁ…
ほとんど鬱で何の役にも立たない躁鬱病患者よりマシなんだろうけど
喧嘩売ってると思い込むのもちょっとどうかと思うよ。躁状態？
風習t的に、まともにプライドある日本男児なら
専業主夫って時点で開き直って逆ギレできるのもなぁ…
ほとんど鬱で何の役にも立たない躁鬱病患者よりマシなんだろうけど
>>817
「まとも」とか「マシ」とかいう考えが病気をこじらすんじゃない？
「まとも」とか「マシ」とかいう考えが病気をこじらすんじゃない？
マウスの「そううつ」、遺伝子を特定＝精神疾患の原因究明に有用か−名古屋大
時事ドットコム（http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052500018）
人間のそううつ症状と関連があるとされるマウスの状態を制御する遺伝子の一つを、
名古屋大大学院の海老原史樹文教授らのグループが特定。研究結果を２５日付の科学
誌「ネイチャー・ジェネティクス」電子版に発表した。この状態のマウスは抗うつ薬
の試験に使われており、研究成果が精神疾患の原因究明や薬の開発などにつながる可
能性もあるという。
海老原教授によると、マウスの状態は「行動的絶望」といい、人間のうつ状態に近
く、強いストレスが原因であきらめたように動かなくなる。
同教授らは、逃げ場のない水槽内を泳がす「強制水泳テスト」などをマウスに実施、
ストレスを与える実験を重ねたところ、通常陥るはずの行動的絶望にならず、そう状
態に近くなるマウスがいることが分かった。
分析の結果、これらのマウスは「Ｕｓｐ４６」という遺伝子が欠損していたことが
判明。正常なＵｓｐ４６を導入したところ、そう状態から行動的絶望に変わったとい
い、この遺伝子が関係していることが特定されたという。（2009/05/25-02:02）
＞逃げ場のない水槽内を泳がす「強制水泳テスト」などをマウスに実施
考えただけでイヤだw
しかも正常な遺伝子導入しても「行動的絶望」に変わるだけって・・・
時事ドットコム（http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052500018）
人間のそううつ症状と関連があるとされるマウスの状態を制御する遺伝子の一つを、
名古屋大大学院の海老原史樹文教授らのグループが特定。研究結果を２５日付の科学
誌「ネイチャー・ジェネティクス」電子版に発表した。この状態のマウスは抗うつ薬
の試験に使われており、研究成果が精神疾患の原因究明や薬の開発などにつながる可
能性もあるという。
海老原教授によると、マウスの状態は「行動的絶望」といい、人間のうつ状態に近
く、強いストレスが原因であきらめたように動かなくなる。
同教授らは、逃げ場のない水槽内を泳がす「強制水泳テスト」などをマウスに実施、
ストレスを与える実験を重ねたところ、通常陥るはずの行動的絶望にならず、そう状
態に近くなるマウスがいることが分かった。
分析の結果、これらのマウスは「Ｕｓｐ４６」という遺伝子が欠損していたことが
判明。正常なＵｓｐ４６を導入したところ、そう状態から行動的絶望に変わったとい
い、この遺伝子が関係していることが特定されたという。（2009/05/25-02:02）
＞逃げ場のない水槽内を泳がす「強制水泳テスト」などをマウスに実施
考えただけでイヤだw
しかも正常な遺伝子導入しても「行動的絶望」に変わるだけって・・・
820 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 03:05:34 ID:xORR5z4r
＞逃げ場のない水槽内を泳がす「強制水泳テスト」
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
821 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 04:54:06 ID:6j1LOpYl
>>816は大丈夫？寝れたかな？
自分は夜が怖いと言うより、また明日が来て何もできない自分を更に嫌いになるのが怖い。
無理に寝ようとせずに、あったかいココアを飲んで好きな音楽聞くとか自分でマッサージしてみるとか、少しリラックスしてみてね。
寝れないことがストレスになって寝れないの悪循環はやだよね。
自分は夜が怖いと言うより、また明日が来て何もできない自分を更に嫌いになるのが怖い。
無理に寝ようとせずに、あったかいココアを飲んで好きな音楽聞くとか自分でマッサージしてみるとか、少しリラックスしてみてね。
寝れないことがストレスになって寝れないの悪循環はやだよね。
822 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 06:52:33 ID:mIzfFI7W
クロザリルは双極性障害の人も飲めるね。
823 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 07:25:39 ID:vn3if7ch
>>821ありがとう。結局あの書き込みしてから「きっと液晶見てるから寝れないんだ!」って思ってがんばって寝ようとしてたけど、眠れたのはやっぱり4時頃だった。
そうか、うん、わかる。悪循環なんだよなあ。自分は最近4時頃まで起きてて6時には一応起きる(起こされる)生活なんだけど、当然のように昼間は眠くて眠くて仕方なくて…。とうとうこの前お母さんにｷﾚられてしまった。悲しませてもしまった。
→けれどどうしても昼間目が開かない、眠ってしまう→そうすると夜また寝れない→自己嫌悪に陥る→繰り返し
昼夜逆転がなかなか治らない…。今日病院だから詳しくきいてみる。
やっぱり夜は怖いし嫌いだ…。家族を起こすわけにもいかないから、泣いて独り言を言って自分を保つしかない。
2chに書き込むのほぼ初めてだから>>821のような人がいてくれて安心した。朝起きて返答してくれてうれしかった。
またかなりの長文になってしまった。ごめん
そうか、うん、わかる。悪循環なんだよなあ。自分は最近4時頃まで起きてて6時には一応起きる(起こされる)生活なんだけど、当然のように昼間は眠くて眠くて仕方なくて…。とうとうこの前お母さんにｷﾚられてしまった。悲しませてもしまった。
→けれどどうしても昼間目が開かない、眠ってしまう→そうすると夜また寝れない→自己嫌悪に陥る→繰り返し
昼夜逆転がなかなか治らない…。今日病院だから詳しくきいてみる。
やっぱり夜は怖いし嫌いだ…。家族を起こすわけにもいかないから、泣いて独り言を言って自分を保つしかない。
2chに書き込むのほぼ初めてだから>>821のような人がいてくれて安心した。朝起きて返答してくれてうれしかった。
またかなりの長文になってしまった。ごめん
あー、また性的逸脱しそう
顔と名前くらいしか知らない人とする約束をしてしまった
さびしいからなのか躁入ってるからなのか
顔と名前くらいしか知らない人とする約束をしてしまった
さびしいからなのか躁入ってるからなのか
825 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 09:05:38 ID:yONR4or6
一日単位でころころ変わるのは低血糖症であって双極ではないって
本で見たんですけど本当ですか
本で見たんですけど本当ですか
826 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/25(月) 09:10:22 ID:nupZ0OpG
>>825
食生活をちゃんとしていたら、そんなことで悩む必要ないんじゃないのかな？
食生活をちゃんとしていたら、そんなことで悩む必要ないんじゃないのかな？
みなさんはストレスかかると躁転しますん？
自分は負荷がかかったその日のうちに別人みたいに頭の回転が速くなって、そのまま躁転することがある
自分は負荷がかかったその日のうちに別人みたいに頭の回転が速くなって、そのまま躁転することがある
828 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/25(月) 09:22:34 ID:nupZ0OpG
>>826 つうか、気分安定剤を服用するとき、最初に必ず血液検査するじゃん。
>>827
仕事してるときは躁転してたみたい。
部長とはなしてるとき「すごいハイだねー」って言われてたから。
会社行くまではすごい地獄なんだけど
いったらいったで躁にスイッチ入ってた模様。
でもじきに行けなくなって1ヶ月無断欠勤して
診断書もってきてーって連絡きて休職突入した。
仕事してるときは躁転してたみたい。
部長とはなしてるとき「すごいハイだねー」って言われてたから。
会社行くまではすごい地獄なんだけど
いったらいったで躁にスイッチ入ってた模様。
でもじきに行けなくなって1ヶ月無断欠勤して
診断書もってきてーって連絡きて休職突入した。
830 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/25(月) 10:15:38 ID:nupZ0OpG
>>796 これに対する、反論がないということは、「上等」とやらではなかった訳なのかな？
勝利宣言きたｗ
832 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 11:54:15 ID:8ij03A0A
そう転する時って、皆さんいつですか？ 自分は徹夜とか睡眠時間が減った時のような気がします。あとは季節性で暖かくなると、鬱が大分マシになります。
自分も徹夜。後気温が高い季節。
これからお金浪費しないか心配。
とかいいながら一万円おろしちゃったw
カードだけは持ち歩かないようにしてる。
ずっと冬なら布団に潜りっぱなしの割合が多いよ。
これからお金浪費しないか心配。
とかいいながら一万円おろしちゃったw
カードだけは持ち歩かないようにしてる。
ずっと冬なら布団に潜りっぱなしの割合が多いよ。
昨日から昼寝をしなくても大丈夫だし
勉強もまぁまぁできるので躁転したかもしれない
体の感覚もだるくないし気分がいい
これぐらいの状態が続けばいいのにな
勉強もまぁまぁできるので躁転したかもしれない
体の感覚もだるくないし気分がいい
これぐらいの状態が続けばいいのにな
そんなに頻繁に躁転したりするもんなのか？
軽い「うつ病」のなかでの気分変動の範囲内なんじゃないの？
正常な人でも徹夜明けは妙にハイだったりするじゃないか。
それも「躁転」か？ ここで自称躁うつ病といってる奴の大半
は普通の「うつ病」だと思う。
軽い「うつ病」のなかでの気分変動の範囲内なんじゃないの？
正常な人でも徹夜明けは妙にハイだったりするじゃないか。
それも「躁転」か？ ここで自称躁うつ病といってる奴の大半
は普通の「うつ病」だと思う。
>>835
「２型」の微妙さを知らないな。
「２型」の微妙さを知らないな。
うつが長かったから自分が今でもうつになったときの年齢のような気がする。
6年か7年がどこかに消えてしまったみたいで、
さびしくてしかたがない。
うつを取り戻そうと暴走するのは双極性の悪い癖だね。
6年か7年がどこかに消えてしまったみたいで、
さびしくてしかたがない。
うつを取り戻そうと暴走するのは双極性の悪い癖だね。
自分は睡眠時間を記録してます
１．５時間の倍数で目が覚めて、
うつのときは7.5でもぜんぜん足りない事がある、
4.5を切るとちょっと危険で、1.5とか3はもう危ない
今は6ぐらいです
自分の短い経験では、冬に躁転したっていう記憶は無いですね
１．５時間の倍数で目が覚めて、
うつのときは7.5でもぜんぜん足りない事がある、
4.5を切るとちょっと危険で、1.5とか3はもう危ない
今は6ぐらいです
自分の短い経験では、冬に躁転したっていう記憶は無いですね
うつ病の軽い波の幅で３日連続全く寝ない日とかがあるんだったら
じぶんはうつ病かもね。
なんかここってさどこの誰とは言わないけど
「自分は躁うつ病なんだぜ、特別なんだぜ」って思い込んで
悲劇のヒーロー、ヒロインぶってる人が若干名いるみたいに思うんだけど。
結構ありふれた病気なのに。
自分の会社の知り合いもこの病気になって退職してるし。
って書いたらどうせ「自己紹介乙」って書かれるんでしょうね。
じぶんはうつ病かもね。
なんかここってさどこの誰とは言わないけど
「自分は躁うつ病なんだぜ、特別なんだぜ」って思い込んで
悲劇のヒーロー、ヒロインぶってる人が若干名いるみたいに思うんだけど。
結構ありふれた病気なのに。
自分の会社の知り合いもこの病気になって退職してるし。
って書いたらどうせ「自己紹介乙」って書かれるんでしょうね。
私は古典的な躁うつ病（１型？）と言われています。
別に、躁うつ病が特別だとかヒロインとか、そんな発想は全く無かったけれど
本当に同じ病気？？？って思えるくらい2型と仰る方々とは症状も捉え方も違っているようです。
そろそろ、1型と２型で住み分けしたほうが良いのかもしれないと思うのは私だけでしょうか？
別に、躁うつ病が特別だとかヒロインとか、そんな発想は全く無かったけれど
本当に同じ病気？？？って思えるくらい2型と仰る方々とは症状も捉え方も違っているようです。
そろそろ、1型と２型で住み分けしたほうが良いのかもしれないと思うのは私だけでしょうか？
双極のI型は露骨に躁状態が他人からも分かるタイプ
従来の鬱は定型うつ病だよ
従来の鬱は定型うつ病だよ
842 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 21:36:02 ID:shrFGxAM
ところで、みんなリーマスとか飲んでんの？ ちゃんと効いてる？
自分はデパケンです
12kg太りました
12kg太りました
【スレチ大変失礼致します】
宅間守元死刑囚を神または英雄と崇拝している者の犯行予告ともとれる書き込みです。
是非ご一読願います。心配な方はお住まいの警察署(都道府県警)に通報した方がよろしいかと思います。
ちなみに６月８日は宅間元死刑囚が池田小学校に乱入し8名の児童を刺殺した日です。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/05/25(月) 00:47:38 ID:cflOE+Kp
>>450
＞では『貴方』はどういう行動をとるのでしょうか？
＞宅間を信じて、より良い日本にする為に、
うすぐ６月８日ですから、もう少し待っていて下さい。
口先で説明するより行動で示して御覧にいれます。
“宅間守名言集”より
http://c.2ch.net/test/-/rongo/1232889134/i
845 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 23:23:38 ID:qSTPmDUw
よく躁鬱病の人は１００人に一人とか、
最近は１００人に２～４人くらいいるんじゃないかとか聞くけど、
考えたら日本に１００万人単位でいるってことだよね。
そう考えたらみんながんばってるんだな～って思った。
最近は１００人に２～４人くらいいるんじゃないかとか聞くけど、
考えたら日本に１００万人単位でいるってことだよね。
そう考えたらみんながんばってるんだな～って思った。
調子いいなぁと思っていたら薬飲むのをわすれてたよ
薬飲まないほうが調子がいいことに気づいてしまった
薬飲まないほうが調子がいいことに気づいてしまった
>2003年に川上憲人（現東京大学大学院教授）らが行った疫学調査によると，大うつ病の生涯有病率は6.5％，双極性1型，2型の頻度はそれぞれ0.4％，0.2％であった。
欧米より双極性障害を発症する人の割合は少ないらしい
欧米より双極性障害を発症する人の割合は少ないらしい
848 ：優しい名無しさん：2009/05/25(月) 23:40:25 ID:j3kz9629
気分安定薬（リーマス・テグレトール・デパケン等）でてない人いるの？
おおむね80%ぐらいに効果あるらしいけど。
おおむね80%ぐらいに効果あるらしいけど。
最近バレリン見ないなーって思ってたら
NGにしてるの忘れてた
薬はセロクエルとセレニカRがメインですね
NGにしてるの忘れてた
薬はセロクエルとセレニカRがメインですね
セロクエルでバシっと気分がホールドされてたが
凄い眠気と血液検査で異常値がでたからルーランに変わった
凄い眠気と血液検査で異常値がでたからルーランに変わった
852 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 06:52:37 ID:/bAOLjdb
>川上憲人（現東京大学大学院教授）らが行った疫学調査によると，
>大うつ病の生涯有病率は6.5％，双極性1型，2型の頻度はそれぞれ0.4％，0.2％であった。
双極性障害って統合失調症（0.8％）以上に珍しい病気なんですね。
>大うつ病の生涯有病率は6.5％，双極性1型，2型の頻度はそれぞれ0.4％，0.2％であった。
双極性障害って統合失調症（0.8％）以上に珍しい病気なんですね。
>>847
以前から気になっていたんですが。
研究者は、調査するにあたってのデータは何？ 病院の資料？
選挙の時のように、出口調査をして結論をだしているの？
病院に行き双極性の診断が下り。その後断薬、病院に行っていない方も居ると思うんですが。
以前から気になっていたんですが。
研究者は、調査するにあたってのデータは何？ 病院の資料？
選挙の時のように、出口調査をして結論をだしているの？
病院に行き双極性の診断が下り。その後断薬、病院に行っていない方も居ると思うんですが。
854 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/26(火) 07:27:23 ID:K+SOiONy
>>852
大病院の待合室でそんなこと分かる。
大病院の待合室でそんなこと分かる。
>>848
ﾘｰﾏｽもﾃﾞﾊﾟｹﾞﾝも飲んでないよ。 以前飲んでたけどうつが続いて辛くて生きてる意味を感じない、
と主治医に訴えたら処方からなくなった。
今はﾄﾚﾄﾞﾐﾝのみ。滅多に躁転はしないけど、うつが長いﾀｲﾌﾟだからな？
たまに躁うつじゃないような気がするけど、
何度か躁転したのは確かなんだよね…波もあるし。
主治医も処方に困ってるんじゃないかなぁ…
ﾘｰﾏｽもﾃﾞﾊﾟｹﾞﾝも飲んでないよ。 以前飲んでたけどうつが続いて辛くて生きてる意味を感じない、
と主治医に訴えたら処方からなくなった。
今はﾄﾚﾄﾞﾐﾝのみ。滅多に躁転はしないけど、うつが長いﾀｲﾌﾟだからな？
たまに躁うつじゃないような気がするけど、
何度か躁転したのは確かなんだよね…波もあるし。
主治医も処方に困ってるんじゃないかなぁ…
リーマス400mg飲んでます。あとアモキも。
大きい鬱、大きい躁は抑えられるようになったけど、
１，２日寝込む波はあります。
ほとんどがストレスが原因です。
ストレスに強くなりたい。
主治医はある程度の波はしょうがない、といってます。
今日はまぁまぁかなぁ。
大きい鬱、大きい躁は抑えられるようになったけど、
１，２日寝込む波はあります。
ほとんどがストレスが原因です。
ストレスに強くなりたい。
主治医はある程度の波はしょうがない、といってます。
今日はまぁまぁかなぁ。
857 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 13:43:56 ID:+SyQkDwu
ドグマチールとレキソタン飲んでます。
昨日まで数日間ずっとハイで頭の中でずっと歌がぐるぐるしてて落ち着かなくて買い物しまくっちゃうし仕事できる気がするー!!ってなっててマイスリー飲んで数時間しても寝れなかったのに今日は鬱。
死にたいと思ってしまうしなんか疲れた…昨日までは疲れてなかったのに。
薬による躁転で躁鬱になったんじゃなかろうか。
なんか鬱っていうか変な気分でわけわからん。
昨日まで数日間ずっとハイで頭の中でずっと歌がぐるぐるしてて落ち着かなくて買い物しまくっちゃうし仕事できる気がするー!!ってなっててマイスリー飲んで数時間しても寝れなかったのに今日は鬱。
死にたいと思ってしまうしなんか疲れた…昨日までは疲れてなかったのに。
薬による躁転で躁鬱になったんじゃなかろうか。
なんか鬱っていうか変な気分でわけわからん。
薬のせいで躁うつになる人っていますか？
薬がきっかけで躁が露呈する人はいるんじゃない？
861 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 17:00:46 ID:/bAOLjdb
>>845
>川上憲人（現東京大学大学院教授）らが行った疫学調査によると，
>大うつ病の生涯有病率は6.5％，双極性1型，2型の頻度はそれぞれ0.4％，0.2％であった。
100人に2～3人もいたら精神科がパンクするよ。本当は1000人に2～3人くらいです。
双極性障害は珍しい病気です。
>川上憲人（現東京大学大学院教授）らが行った疫学調査によると，
>大うつ病の生涯有病率は6.5％，双極性1型，2型の頻度はそれぞれ0.4％，0.2％であった。
100人に2～3人もいたら精神科がパンクするよ。本当は1000人に2～3人くらいです。
双極性障害は珍しい病気です。
珍しいならなにか特別な待遇とかってないの？
たとえ症状が軽かったとしても
たとえ症状が軽かったとしても
863 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 17:22:17 ID:T7V/SeJF
上司やその子分みたいな同僚の嫌がらせで抑うつ症状が出て周りとのコミュニケーションが
全く取れなくなって業務に支障をきたすようになり会社契約のカウンセラーに相談したら
人事部長同席の下、会社が契約している顧問精神科医師との面談を受ける事になった
カウンセラーからは上司や同僚からの嫌がらせの内容を詳細に話すように言われているけど
言ってしまって本当に大丈夫なんだろうか？
全く取れなくなって業務に支障をきたすようになり会社契約のカウンセラーに相談したら
人事部長同席の下、会社が契約している顧問精神科医師との面談を受ける事になった
カウンセラーからは上司や同僚からの嫌がらせの内容を詳細に話すように言われているけど
言ってしまって本当に大丈夫なんだろうか？
865 ：優しい名無しさん：2009/05/26(火) 17:54:05 ID:PtCWA1M0
866 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/26(火) 18:38:37 ID:K+SOiONy
>>861
だから、生涯有病率であって、今現在において罹患している訳じゃないのだそうだ。
だから、生涯有病率であって、今現在において罹患している訳じゃないのだそうだ。
生涯ってどうやって調べるんだろ
死んでるから個人情報保護法は関係なくて
カルテかってにみられてるってこと？
死んでるから個人情報保護法は関係なくて
カルテかってにみられてるってこと？
869 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 00:24:13 ID:FD2WKzIO
>838
睡眠時間記録するのはgoodidea
ところでそろそろ躁かなと思った時点で
材料になりそうな用事を頑張って
キャンセルしたりしてコントロールできて
軽躁状態でおさまった経験はありますか？
それとも時間の問題なんですか？
睡眠時間記録するのはgoodidea
ところでそろそろ躁かなと思った時点で
材料になりそうな用事を頑張って
キャンセルしたりしてコントロールできて
軽躁状態でおさまった経験はありますか？
それとも時間の問題なんですか？
871 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 03:21:42 ID:/RPx6awr
リーマス600mg飲んでます。
今回からエビリファイ追加。
ウルトララピッドサイクラーらしく、今は数十分単位で細かく気持ちが変わる。大きな波は1ヶ月毎に来て、昨日まで起き上がれなかった…
元から感覚が鋭かったのに、躁になるとさらに鋭敏化して頭の回転が止まらない。絵とか無限に描けそうになる。しかし体の動きがついてこない。
しんどい病気だ
理解者もいないし
勉強もはかどらない
今回からエビリファイ追加。
ウルトララピッドサイクラーらしく、今は数十分単位で細かく気持ちが変わる。大きな波は1ヶ月毎に来て、昨日まで起き上がれなかった…
元から感覚が鋭かったのに、躁になるとさらに鋭敏化して頭の回転が止まらない。絵とか無限に描けそうになる。しかし体の動きがついてこない。
しんどい病気だ
理解者もいないし
勉強もはかどらない
軽躁ないしフラットな状態なら普通に人と話できるけど、
躁ないし鬱になると断絶しちゃうんで、家族を除いて悩みを相談できるような相手が誰もいないわ
ネットでの情報が命綱になってしまう、これがなかったら社会から完全に取り残される
躁ないし鬱になると断絶しちゃうんで、家族を除いて悩みを相談できるような相手が誰もいないわ
ネットでの情報が命綱になってしまう、これがなかったら社会から完全に取り残される
873 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 12:56:38 ID:P1po0f24
以前、ＮＨＫスペシャルでうつ病について特集したときに
「抗うつ薬によってセロトニンの量が増えすぎると、ドーパミンが減少して無気力に陥ってしまう」
という田島治医師の見解が紹介されていました。
ひょっとすると自分の無気力はこれが原因では、と疑っているのですが、
同じような思いをしている方はいませんか？
ちなみにアナフラニールを450mg/day、リチウムを800mg/day服用しています。
７年前に鬱から発症し、昨年７月に双極性障害Ⅱ型に診断が変わりました。
リチウムはそれから飲み始めたので、服用期間は約１０か月です。
「抗うつ薬によってセロトニンの量が増えすぎると、ドーパミンが減少して無気力に陥ってしまう」
という田島治医師の見解が紹介されていました。
ひょっとすると自分の無気力はこれが原因では、と疑っているのですが、
同じような思いをしている方はいませんか？
ちなみにアナフラニールを450mg/day、リチウムを800mg/day服用しています。
７年前に鬱から発症し、昨年７月に双極性障害Ⅱ型に診断が変わりました。
リチウムはそれから飲み始めたので、服用期間は約１０か月です。
ストレスがたまると落ちちゃう。
ここのところ月1ぐらいで寝込んでるので
まだまだ働けなさそう。
月のうちほとんどは元気な気分なので
そういうときは持て余した気分になってしまいます。
働きたい気持ちがある一方で、
波があるから働けない。苦しい。
ここのところ月1ぐらいで寝込んでるので
まだまだ働けなさそう。
月のうちほとんどは元気な気分なので
そういうときは持て余した気分になってしまいます。
働きたい気持ちがある一方で、
波があるから働けない。苦しい。
>>873
アナフラ４５０ｍｇって大胆な処方だね。
アナフラ４５０ｍｇって大胆な処方だね。
876 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 16:29:39 ID:fkUwntDf
双極性障害の自殺率は統合失調症の3倍、健常者の28倍ですね・・・。
へー、そうなんだ。
Ｅ・フラー・トーリーによると統合失調症がわかる本には自殺率は統合失調症は5％、双極性障害は15％でした。
他にもネットで調べたら自殺率は癌2％、パードナリティ障害7％、統合失調症9％、
中等度の鬱病9％、、重度の不安障害11％、薬物乱用20％、重度の鬱病21％、双極性障害は28％でした。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
自殺率は双極性障害は統合失調症の3倍高いよ。
重度の鬱病も2倍以上高い。
一刻も早く躁うつ病患者は病院で適切な治療をしてください。
他にもネットで調べたら自殺率は癌2％、パードナリティ障害7％、統合失調症9％、
中等度の鬱病9％、、重度の不安障害11％、薬物乱用20％、重度の鬱病21％、双極性障害は28％でした。
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
自殺率は双極性障害は統合失調症の3倍高いよ。
重度の鬱病も2倍以上高い。
一刻も早く躁うつ病患者は病院で適切な治療をしてください。
879 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 18:10:15 ID:fkUwntDf
クロザリルは自殺防止作用がある。
880 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 18:42:50 ID:nZKS9U1z
>>879
自殺する前に副作用で死ぬかもな
自殺する前に副作用で死ぬかもな
881 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 19:49:47 ID:rSkxqest
>>870さん
コントロール可能というのは朗報です。
軽躁の段階で手を打つ方策はあるんですか。
たとえば睡眠導入剤で寝かしつけるとか
いつもの薬のどれかを2倍飲むとかで。
行きたい用事を我慢するというのは可能ですか。
それとも病気を治めてきたので病気の性質がよく、
躁になるスピードが急激でなくて何らかの
手が打てるのだと思いますか？
質問ばかりですみませんが
睡眠日記は病気のコントロールに
貢献している感じしますか？
すごく病気を治めるヒントを
お持ちの方だという印象を受けました。
コントロール可能というのは朗報です。
軽躁の段階で手を打つ方策はあるんですか。
たとえば睡眠導入剤で寝かしつけるとか
いつもの薬のどれかを2倍飲むとかで。
行きたい用事を我慢するというのは可能ですか。
それとも病気を治めてきたので病気の性質がよく、
躁になるスピードが急激でなくて何らかの
手が打てるのだと思いますか？
質問ばかりですみませんが
睡眠日記は病気のコントロールに
貢献している感じしますか？
すごく病気を治めるヒントを
お持ちの方だという印象を受けました。
883 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 21:04:01 ID:nZKS9U1z
治療効果に関して言えばクロザピンはずば抜けているよ。
薬が効かない統合失調症患者に最後の手段として使われている。
双極性障害にも効果があり自殺防止の作用もある。
薬が効かない統合失調症患者に最後の手段として使われている。
双極性障害にも効果があり自殺防止の作用もある。
鬱転して、上がれない・・・。
相談する相手もいない。
誰か助けて助けて。
頭が割れそうに痛い、やるべきことも出来なくて、家は滅茶苦茶。
やっと落ち着いたと思ってたのに。
もう嫌だ、こんな病気、本当に嫌だ。
相談する相手もいない。
誰か助けて助けて。
頭が割れそうに痛い、やるべきことも出来なくて、家は滅茶苦茶。
やっと落ち着いたと思ってたのに。
もう嫌だ、こんな病気、本当に嫌だ。
886 ：優しい名無しさん：2009/05/27(水) 21:42:51 ID:fkUwntDf
何十種類も統合失調症の薬はあるけど、最も効果が高いのはクリザピン（商品名クロザリル）です。
クロザリルは承認を受けた。あと半年以内に必ず発売される。ただ致命的な副作用、白血球が減る場合がある。
毎週血液検査が必要です。
クロザリルは承認を受けた。あと半年以内に必ず発売される。ただ致命的な副作用、白血球が減る場合がある。
毎週血液検査が必要です。
クリザピン
軽躁。今壊しそうな人間関係が二つある。
それでも他の新しい関係にわくわくしていて、
失ってもぜんぜん大丈夫な感じが客観的に見るとマズイ。
どうしてもゆっくり変化していくということができない。
それでも他の新しい関係にわくわくしていて、
失ってもぜんぜん大丈夫な感じが客観的に見るとマズイ。
どうしてもゆっくり変化していくということができない。
889 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/28(木) 03:01:06 ID:jFnEeO5j
>>873
同じ状態になったわけではありませんが。
（前に書きましたが、一番最初罹患したときに田島治教授に診てもらいました。
「普通の状態が10とすると…」も田島治教授です。むかしの話です。）
＞「抗うつ薬によってセロトニンの量が増えすぎると、ドーパミンが減少して無気力に陥ってしまう」
＞という田島治医師の見解が紹介されていました。
医師が、坑うつ剤の多剤使用に陥ってゆく罠について警鐘していたような気もします。
すると、患者も賢くなる必要があるのかもしれません。
アナフラニールを処方して、ノルアドレナリンを増やし、
意欲を高めようとしていると思われますが、そちらの方はどうでしょう。
ドーパミンについて疑っているのであれば、
DDSのエビリファイが処方されるような気もします。
ドーパミンが増えすぎるのも、減りすぎるのも制御する薬です。
同じ状態になったわけではありませんが。
（前に書きましたが、一番最初罹患したときに田島治教授に診てもらいました。
「普通の状態が10とすると…」も田島治教授です。むかしの話です。）
＞「抗うつ薬によってセロトニンの量が増えすぎると、ドーパミンが減少して無気力に陥ってしまう」
＞という田島治医師の見解が紹介されていました。
医師が、坑うつ剤の多剤使用に陥ってゆく罠について警鐘していたような気もします。
すると、患者も賢くなる必要があるのかもしれません。
アナフラニールを処方して、ノルアドレナリンを増やし、
意欲を高めようとしていると思われますが、そちらの方はどうでしょう。
ドーパミンについて疑っているのであれば、
DDSのエビリファイが処方されるような気もします。
ドーパミンが増えすぎるのも、減りすぎるのも制御する薬です。
睡眠時間が極端に短くなってきた。
躁転か？ いつもより目覚めがいいし、多弁にもなってきた。
慌ててクリニックに行って、眠剤を貰おうと思ったのに、いつものアモバンと
サイレース2mgと、頓服でベンザリンって･･･
効かねーよっ
ベゲタミン前の病院で貰っていたから欲しかったのに、そのクリニックでは
｢ベゲタミンは眠剤ではありません。統合失調の人にしか絶対に出しません｣だと。
眠れねーよーっ セレネースでごまかすしかないか。
あぁ、散財しないように気をつけなきゃ。
躁転か？ いつもより目覚めがいいし、多弁にもなってきた。
慌ててクリニックに行って、眠剤を貰おうと思ったのに、いつものアモバンと
サイレース2mgと、頓服でベンザリンって･･･
効かねーよっ
ベゲタミン前の病院で貰っていたから欲しかったのに、そのクリニックでは
｢ベゲタミンは眠剤ではありません。統合失調の人にしか絶対に出しません｣だと。
眠れねーよーっ セレネースでごまかすしかないか。
あぁ、散財しないように気をつけなきゃ。
891 ：優しい名無しさん：2009/05/28(木) 09:30:09 ID:rgLgR5yB
>>890
電話かけてなだめてくれる人作ると少しはマシかも
私は友達に電話したとき相手の言葉が早くて
熱を帯びている感じだったら
相手の話のピッチに同期させるようにして、
そして、少しゆっくり目に話し、
せめて電話の間だけでも少しだけ
落ち着いてもらっています。
気休めぐらいにしかならないとは思いますが
友達からは感謝されていますよ
電話かけてなだめてくれる人作ると少しはマシかも
私は友達に電話したとき相手の言葉が早くて
熱を帯びている感じだったら
相手の話のピッチに同期させるようにして、
そして、少しゆっくり目に話し、
せめて電話の間だけでも少しだけ
落ち着いてもらっています。
気休めぐらいにしかならないとは思いますが
友達からは感謝されていますよ
仕事をすることになった（派遣だけど）んだが
今、日本語が不自由気味なんで業務に支障がでるんじゃあないかと不安だったんだ。
（軽い鬱・躁時だと・・・つまり落ち着いているくらいのとき、なぜかろれつが回らなくなる。
というか、アタマにセンテンスが浮かんでこなくなる。自分だけだろうか？）
ところが昨日研修で、テンション高い人と喋ってたら盛り上がって引火してしまい、
自分まぁーよくしゃべるしゃべるしゃべるorzになった
ちょっと前から、躁やもとは思っていたんだが…
あれだけ言葉が浮かんでこなかったのに油紙が燃えるように喋りだした自分にビックリしたよ。
今、日本語が不自由気味なんで業務に支障がでるんじゃあないかと不安だったんだ。
（軽い鬱・躁時だと・・・つまり落ち着いているくらいのとき、なぜかろれつが回らなくなる。
というか、アタマにセンテンスが浮かんでこなくなる。自分だけだろうか？）
ところが昨日研修で、テンション高い人と喋ってたら盛り上がって引火してしまい、
自分まぁーよくしゃべるしゃべるしゃべるorzになった
ちょっと前から、躁やもとは思っていたんだが…
あれだけ言葉が浮かんでこなかったのに油紙が燃えるように喋りだした自分にビックリしたよ。
仕事で人の話を聞くことが多いのだが、
うつになって急に相手が話し始めるようになった。
聞き上手に大変身！
軽躁のときは自分がしゃべりすぎだからね（笑）。
うつになって急に相手が話し始めるようになった。
聞き上手に大変身！
軽躁のときは自分がしゃべりすぎだからね（笑）。
障害者手帳を取りたいのですが
他の精神病と違い波のある躁鬱病の場合どこのタイミングで行くのが良いのでしょうか…
どなたかアドバイスをいただけたらと思います。
自分の場合、他の躁鬱の方と比べるとおそらく鬱があまり深刻ではなく
無気力過眠傾向でもなんとか働ける程度で、
しかし躁状態では強制的に医療保護入院歴ありのひどいレベルですが
今は勘違いでなければ落ち着いている状態です。
休職はしていますが、しかし今こんなに落ち着いている状態で手帳が貰えるのか疑問なのです。
はっきりと躁鬱病と診断されたのは昨年なのですが、振り返るとずっと躁鬱病だった気もします。
波があるというのは本当に難しい病気ですね…
他の精神病と違い波のある躁鬱病の場合どこのタイミングで行くのが良いのでしょうか…
どなたかアドバイスをいただけたらと思います。
自分の場合、他の躁鬱の方と比べるとおそらく鬱があまり深刻ではなく
無気力過眠傾向でもなんとか働ける程度で、
しかし躁状態では強制的に医療保護入院歴ありのひどいレベルですが
今は勘違いでなければ落ち着いている状態です。
休職はしていますが、しかし今こんなに落ち着いている状態で手帳が貰えるのか疑問なのです。
はっきりと躁鬱病と診断されたのは昨年なのですが、振り返るとずっと躁鬱病だった気もします。
波があるというのは本当に難しい病気ですね…
>>893
三ヶ月程激鬱から軽鬱だったのが、昨日あたりから躁転気味で
初めてろれつが回らない状態になりました。
舌が頭についてこれないような感じで気持ち悪いですよね。
酔っ払ってちゃんと喋れないような。
でも同じ状態の人がいて安心しました。
明日診察日なんで言ってみます。なんとかなればいいんですが。
お仕事頑張ってください。
三ヶ月程激鬱から軽鬱だったのが、昨日あたりから躁転気味で
初めてろれつが回らない状態になりました。
舌が頭についてこれないような感じで気持ち悪いですよね。
酔っ払ってちゃんと喋れないような。
でも同じ状態の人がいて安心しました。
明日診察日なんで言ってみます。なんとかなればいいんですが。
お仕事頑張ってください。
>>895
2級いけるとおもうよ
2級いけるとおもうよ
双極性障害でも年金より手帳を先に取得するのが一般的なのかなと思った
そりゃそうだ
手帳とっても一般枠で会社に採用ってされますか？
902 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 10:06:03 ID:4h638zXs
年金の方が先でしょ？
手帳なんか役にたたねぇ。
手帳なんか役にたたねぇ。
双極性障害の自殺率は統合失調症の3倍も高いよ。 特に躁鬱混合状態の時は簡単に自殺する。
職に就いていれば手帳。(税制優遇があるため)
無職なら年金。(食えなくなるため)
だよな、普通。
無職なら年金。(食えなくなるため)
だよな、普通。
905 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 15:13:32 ID:1eZ0PwRN
>>904
勉強になった。
勉強になった。
手帳か…取ってみようかな。
携帯料金も安くなるっていうし。
携帯料金も安くなるっていうし。
907 ：優しい名無しさん：2009/05/29(金) 16:41:59 ID:xdIXRIuN
精神障害の手帳って身障池沼ほどのメリットはないよな。
他板で メンヘラってばれたら集中攻撃された
喫茶店でも会社にいる面へらの悪口いうおばはんらに遭遇した
メンヘラ＝加藤と思ってるような発言をしたので
怒鳴っておこってあげました。すると
きゃーって逃げて行きました。
喫茶店でも会社にいる面へらの悪口いうおばはんらに遭遇した
メンヘラ＝加藤と思ってるような発言をしたので
怒鳴っておこってあげました。すると
きゃーって逃げて行きました。
>>896>>898
情報をいただきありがとうございます。そうですね。主治医にも相談してみます。
ただ主治医がこの病気に対していやにポジティブな人で
考え方にズレを感じているんですよね…
手帳を取りたいと言ったり、退職をして障害年金をもらいたいと言えば嫌な顔をされそうで。
個人的にはインターネットなどで他の患者自身の声を見る限り、程度にもよりますが
病識があってもこの病気はコントロールが難しい人の方がずっと多い気がするのですが…
情報をいただきありがとうございます。そうですね。主治医にも相談してみます。
ただ主治医がこの病気に対していやにポジティブな人で
考え方にズレを感じているんですよね…
手帳を取りたいと言ったり、退職をして障害年金をもらいたいと言えば嫌な顔をされそうで。
個人的にはインターネットなどで他の患者自身の声を見る限り、程度にもよりますが
病識があってもこの病気はコントロールが難しい人の方がずっと多い気がするのですが…
>909
>ただ主治医がこの病気に対していやにポジティブな人で
それは、その医師が、あなたには深刻な感じで接すると思いつめちゃうと判断して
「意図的に」とっている態度なんで（気にしなくていいと思いますよ。
専門家じゃないので断言はできませんが、
医師には、わざとフランクに接するというテクニックがどうもあるようです。
自分も何人か…いままで２人ほど、そういう医師に会いました。
当時は同じような心持になりましたが、時間がたつと、あぁなるほどなと思えますよ。
>ただ主治医がこの病気に対していやにポジティブな人で
それは、その医師が、あなたには深刻な感じで接すると思いつめちゃうと判断して
「意図的に」とっている態度なんで（気にしなくていいと思いますよ。
専門家じゃないので断言はできませんが、
医師には、わざとフランクに接するというテクニックがどうもあるようです。
自分も何人か…いままで２人ほど、そういう医師に会いました。
当時は同じような心持になりましたが、時間がたつと、あぁなるほどなと思えますよ。
躁鬱＆糖質スレ（スレタイ覚えてない）落ちたから、
躁鬱の自殺率がどうたらって躁鬱をけなすコピペが多いの？
躁鬱の自殺率がどうたらって躁鬱をけなすコピペが多いの？
さあ。
けなさないとやってけない人がいるなら
させておけばいいよ。
それでその人の気持ちが保てるなら。
俺は幾ら叩かれても平気。
精神の病気なんだろうけど
実際は脳の病気で他の体の病気と同じってとらえてるからかも。
けなさないとやってけない人がいるなら
させておけばいいよ。
それでその人の気持ちが保てるなら。
俺は幾ら叩かれても平気。
精神の病気なんだろうけど
実際は脳の病気で他の体の病気と同じってとらえてるからかも。
913 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 10:19:27 ID:lqZceglq
擬態躁うつ病は、このスレから出ていけ！
914 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 14:04:20 ID:z3yXhlIy
躁うつ病も統合失調症ほど顕著ではないものの脳の委縮が見られると本で読んだ。
915 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/30(土) 14:09:06 ID:EbdUkBcq
>>914
アルコール摂取での萎縮や、気分安定剤の副作用についての記載はありましたか？
アルコール摂取での萎縮や、気分安定剤の副作用についての記載はありましたか？
>>915
書いてないです。遺伝的に躁うつ病も統合失調症も脳が委縮するかな。
書いてないです。遺伝的に躁うつ病も統合失調症も脳が委縮するかな。
917 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/30(土) 15:28:46 ID:EbdUkBcq
>>916
統合失調症の場合、ブローカー野のそばが萎縮した写真を、
確か、昔、ナショナル・ジオグラフィックという雑誌で見た。
その萎縮の大きさから推測すると、
>>914 で 書いたものに比べると小さかった。
で、躁うつ病だけで萎縮したと判定するのは難しいのではないのかなぁと思うのです。
アルコールは自己申告で、依存症患者は摂取量について、嘘をつきます。
気分安定剤の一部の薬については、判定できているから、添付文書に記載されているので
しょう。
ちなみに、海馬およびその周辺が萎縮している問題ですが、どの辺が萎縮しているのでしょう。
大脳については、多少萎縮していても、そんなに充分活用していないから、
たいして、知能には変化ないとも思われます。
遺伝子多型が絡んでくるのを遺伝的と書くのはどうかと…
統合失調症の場合、ブローカー野のそばが萎縮した写真を、
確か、昔、ナショナル・ジオグラフィックという雑誌で見た。
その萎縮の大きさから推測すると、
>>914 で 書いたものに比べると小さかった。
で、躁うつ病だけで萎縮したと判定するのは難しいのではないのかなぁと思うのです。
アルコールは自己申告で、依存症患者は摂取量について、嘘をつきます。
気分安定剤の一部の薬については、判定できているから、添付文書に記載されているので
しょう。
ちなみに、海馬およびその周辺が萎縮している問題ですが、どの辺が萎縮しているのでしょう。
大脳については、多少萎縮していても、そんなに充分活用していないから、
たいして、知能には変化ないとも思われます。
遺伝子多型が絡んでくるのを遺伝的と書くのはどうかと…
919 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/30(土) 16:11:26 ID:EbdUkBcq
>>918
私がうつや躁うつで萎縮するなんて、書きましたっけ？
私がうつや躁うつで萎縮するなんて、書きましたっけ？
920 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/30(土) 16:13:23 ID:EbdUkBcq
>>917
＞ちなみに、海馬およびその周辺が萎縮している問題ですが、どの辺が萎縮しているのでしょう。
× 海馬およびその周辺が萎縮している問題ですが
○ 海馬およびその周辺が萎縮している＜と＞問題ですが
なるほど
＞ちなみに、海馬およびその周辺が萎縮している問題ですが、どの辺が萎縮しているのでしょう。
× 海馬およびその周辺が萎縮している問題ですが
○ 海馬およびその周辺が萎縮している＜と＞問題ですが
なるほど
>>バレリン
＞躁うつ病だけで萎縮したと判定するのは難しいのではないのかなぁと思うのです。
っていうから>>918は
＞鬱程度で萎縮しちゃたまらんですぜ（そうだよなぁ萎縮そんな簡単にしねぇよな、とバレリンに同意
っていうレスなんじゃなく？
＞躁うつ病だけで萎縮したと判定するのは難しいのではないのかなぁと思うのです。
っていうから>>918は
＞鬱程度で萎縮しちゃたまらんですぜ（そうだよなぁ萎縮そんな簡単にしねぇよな、とバレリンに同意
っていうレスなんじゃなく？
>>921
つまりはそういう事です、分かりにくい書き方ですまん＞バレリン
つまりはそういう事です、分かりにくい書き方ですまん＞バレリン
923 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/30(土) 17:32:32 ID:EbdUkBcq
>>922 了解しました 多分ここで投稿制限w
私は、萎縮するにせよ。アルコールか気分安定剤で、もっと萎縮するから、誤差のうちということで。
海馬はやばそうだけど、逆に気分安定剤で逆に補正効きそう…
この前の（この前になっちゃいました。いま軽躁。）うつで過眠になったのですが、
（うつだったので、性的逸脱について書いてみることに初挑戦。）
普段、うつだと不眠なんですよね。って躁でも眠らないけど。薬で強制終了。
おかげで、睡眠薬売るほど余ってるけど、売ったら犯罪。
青斑核を直接的に、電気信号でぶっ叩いて、快楽に耽って居たいです（嘘）
（ホンの一寸、間違えるとパニック起こすもんね。）
私は、萎縮するにせよ。アルコールか気分安定剤で、もっと萎縮するから、誤差のうちということで。
海馬はやばそうだけど、逆に気分安定剤で逆に補正効きそう…
この前の（この前になっちゃいました。いま軽躁。）うつで過眠になったのですが、
（うつだったので、性的逸脱について書いてみることに初挑戦。）
普段、うつだと不眠なんですよね。って躁でも眠らないけど。薬で強制終了。
おかげで、睡眠薬売るほど余ってるけど、売ったら犯罪。
青斑核を直接的に、電気信号でぶっ叩いて、快楽に耽って居たいです（嘘）
（ホンの一寸、間違えるとパニック起こすもんね。）
双極性障害と境界性人格障害が同時に発症している方が多いと主治医に聞きました
このｽﾚにいる皆さんの中にもいますか？
このｽﾚにいる皆さんの中にもいますか？
925 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 19:39:27 ID:lqZceglq
そもそもこのスレに双極のやつは少ない。
926 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 19:47:37 ID:hmP+5v8F
>>924代表的？なのにそううつとﾎﾞﾀﾞ診断あります。MDIとBPD
他にも多々有り
他にも多々有り
妙に楽しい妄想をしながら恋をした。
軽躁の機動力と外向性が効いて、
相手に脈があるかなぁという頃になってうつ転。
頭が重くて、つらい恋をする悪夢ばかりを見るようになった。
恋愛よりは、軽躁時の「性的逸脱」くらいで終わるのがいいのかも、自分。
軽躁の機動力と外向性が効いて、
相手に脈があるかなぁという頃になってうつ転。
頭が重くて、つらい恋をする悪夢ばかりを見るようになった。
恋愛よりは、軽躁時の「性的逸脱」くらいで終わるのがいいのかも、自分。
928 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 20:25:53 ID:5xEhJS4V
いい忘れました自分躁鬱ﾎﾞﾀﾞです。
929 ：優しい名無しさん：2009/05/30(土) 23:34:44 ID:3kYjS2Y9
躁鬱診断でるまではボダ的ふるまいをして周囲に迷惑をかけました。
ただし躁状態のころは友達も多く賞をとったり華やかな時代もありました。
ただし躁状態のころは友達も多く賞をとったり華やかな時代もありました。
ほんと鬱のときはその軽躁状態の実績を夢見るよね・・・
自分でやったことなんだから不可能じゃないと思いつつもがき苦しむ・・・
自分でやったことなんだから不可能じゃないと思いつつもがき苦しむ・・・
寝れない。助けてくれー
ずっと「スッキリ！」って感じがしない。
風が気持ちよくて、目がシャキっとして、やる気がみなぎるような感覚。
最近はいつもモヤモヤして何をしても空虚で疲れる感じ。
躁は嫌だけど、スッキリしたいなぁ。
風が気持ちよくて、目がシャキっとして、やる気がみなぎるような感覚。
最近はいつもモヤモヤして何をしても空虚で疲れる感じ。
躁は嫌だけど、スッキリしたいなぁ。
933 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 05:49:58 ID:tHOpOz+N
>>931 名無しさん
現在、躁状態ですか？それともうつ状態ですか？
そろそろ、起床の時間です。
それとも、躁状態でかれこれ24時間ぐらい眠っていないのですか？
基本的に、躁うつ病になってしまったら、睡眠薬を処方してもらって。
日頃から、規則正しく、食事服薬をし。決まった時間に睡眠薬を服用し、
規則正しく睡眠することを心がけておくことが大切です。
以上
～BPDとか境界例の話～
私は、軽い躁状態のとき、重いときは、ここには来ない。
ここで、ガス抜きをしているらしくって、おかげで他所では、酷いことになっていない。
それで境界例やBPD呼ばわりされる。
最初の入院３ヶ月目の経過を見て、双極性障害Ⅰ型と診断されている。
ところで境界例をBPと略すのは辞書に載っていないのだが、
BPではバイポーラーとも読めてしまう。
現在、躁状態ですか？それともうつ状態ですか？
そろそろ、起床の時間です。
それとも、躁状態でかれこれ24時間ぐらい眠っていないのですか？
基本的に、躁うつ病になってしまったら、睡眠薬を処方してもらって。
日頃から、規則正しく、食事服薬をし。決まった時間に睡眠薬を服用し、
規則正しく睡眠することを心がけておくことが大切です。
以上
～BPDとか境界例の話～
私は、軽い躁状態のとき、重いときは、ここには来ない。
ここで、ガス抜きをしているらしくって、おかげで他所では、酷いことになっていない。
それで境界例やBPD呼ばわりされる。
最初の入院３ヶ月目の経過を見て、双極性障害Ⅰ型と診断されている。
ところで境界例をBPと略すのは辞書に載っていないのだが、
BPではバイポーラーとも読めてしまう。
934 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 06:18:17 ID:tHOpOz+N
>>933
訂正
私は、軽い躁状態のとき（重いときは、ここには来ない）。
ここで、ガス抜きをしているらしくって、おかげで他所では、酷いことになっていない。
私は、キーボードをタイプして、通信しているのが快楽である。
300bpsの時代からやっている。
訂正
私は、軽い躁状態のとき（重いときは、ここには来ない）。
ここで、ガス抜きをしているらしくって、おかげで他所では、酷いことになっていない。
私は、キーボードをタイプして、通信しているのが快楽である。
300bpsの時代からやっている。
935 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 07:26:20 ID:aU84hQKm
躁鬱とﾎﾞﾀﾞの症状かぶるとこありますよね似てる
>>935
具体的に言わず独り言だと迷惑だす
具体的に言わず独り言だと迷惑だす
両方とも鬱状態がある
躁とﾎﾞﾀﾞのかんしゃく
両方に性的逸脱
両方に浪費やむちゃな行動
対人関係の不安定さ
薬物などの中毒や依存
拒食や過食
などが似てると思いました
神経症と統合失調の境界がﾎﾞﾀﾞですが
神経症と躁鬱の境界でもあるのかなと個人的に思いました。
躁とﾎﾞﾀﾞのかんしゃく
両方に性的逸脱
両方に浪費やむちゃな行動
対人関係の不安定さ
薬物などの中毒や依存
拒食や過食
などが似てると思いました
神経症と統合失調の境界がﾎﾞﾀﾞですが
神経症と躁鬱の境界でもあるのかなと個人的に思いました。
938 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 08:06:01 ID:tHOpOz+N
えーっと、
境界例については、十数年解釈が2転3転しました。
よって、解釈がイマイチ曖昧です。
BPDについては、現在、かっちりした解釈がAPAのDSMにあります。
（私はDSM至上主義ではありませんが）
で、「ボダ」と略されると、境界性人格障害なのかただのボーダーラインなのか分かりません。
>>937
＞神経症と統合失調の境界がﾎﾞﾀﾞですが
そんなの、何処に記載されてましたか？
境界例については、十数年解釈が2転3転しました。
よって、解釈がイマイチ曖昧です。
BPDについては、現在、かっちりした解釈がAPAのDSMにあります。
（私はDSM至上主義ではありませんが）
で、「ボダ」と略されると、境界性人格障害なのかただのボーダーラインなのか分かりません。
>>937
＞神経症と統合失調の境界がﾎﾞﾀﾞですが
そんなの、何処に記載されてましたか？
今出先で本の題名がわからないのですが今、図書館で借りている本に
神経症と統合失調症の境界が境界性性人格障害とありました
先ほどの書き込んだ情報もその本からです
神経症ほど軽くはないが統合失調症ほど重くない、しかし状態によっては軽い時もあれば統合失調症に近い状態の時もあるとありました。
内容は正確な情報ではない本でしょうか？
鵜呑みにしてました。
神経症と統合失調症の境界が境界性性人格障害とありました
先ほどの書き込んだ情報もその本からです
神経症ほど軽くはないが統合失調症ほど重くない、しかし状態によっては軽い時もあれば統合失調症に近い状態の時もあるとありました。
内容は正確な情報ではない本でしょうか？
鵜呑みにしてました。
940 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 08:18:30 ID:tHOpOz+N
>>938 境界性人格障害の＜かつて＞の判断基準ですね
私は、心理学でいう「境界例」の2転3転ばなしで、
もうどうでもいいわになっていました。
当初、「一億総境界例」議論がありました（笑）。
みんなそうなら、「甘えの構造」同様、タイプ論にすらならない。
今日はもう、投稿制限だ。
私は、心理学でいう「境界例」の2転3転ばなしで、
もうどうでもいいわになっていました。
当初、「一億総境界例」議論がありました（笑）。
みんなそうなら、「甘えの構造」同様、タイプ論にすらならない。
今日はもう、投稿制限だ。
941 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 08:20:35 ID:aU84hQKm
どうりで少し古めの本でした昔の情報ですね。
いろいろな本を読んでみます。
いろいろな本を読んでみます。
942 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 08:26:40 ID:tHOpOz+N
もう ID赤点灯
かつては 診断ありき（みかんかしじみの大小判別の様）で、病状は二の次だった。
現在は、症状で診断する、何の病気と何の病気の中間なんていうのはジジイ。
かと思います。間違っていたら、ごめんなさい。
かつては 診断ありき（みかんかしじみの大小判別の様）で、病状は二の次だった。
現在は、症状で診断する、何の病気と何の病気の中間なんていうのはジジイ。
かと思います。間違っていたら、ごめんなさい。
943 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 08:48:02 ID:tHOpOz+N
躁うつ病スレなのですが…
症状で診断するのの極みが、「診断と統計の手引き(DSM)」ですが」これも、
何だかなあです。
内因性、外因性の概念を切り捨てました。ウィキペディアもこれに従ってますが。
そういえば、IDC-10にはある、非定型精神病も消えました。
曖昧なものは、一切排除です。
えーっと、もともと。
神経症は精神病ではありません。
統合失調症及び気分障害と含めてよろしいのなら非定型精神病は精神病です
（てんかんは器質的なのかどうなのか私は知りませんごめんなさい）
で、神経症以上、精神病未満、なのが境界性人格障害なのです。
それじゃあ、躁うつ病の寛解ではなく、病状の酷くないときはなんなの？
になっちゃいますよね。
ところで、もともと統合失調症は、若年性痴呆症と呼ばれていました。
この考え方、現在でも応用できますかね？
症状で診断するのの極みが、「診断と統計の手引き(DSM)」ですが」これも、
何だかなあです。
内因性、外因性の概念を切り捨てました。ウィキペディアもこれに従ってますが。
そういえば、IDC-10にはある、非定型精神病も消えました。
曖昧なものは、一切排除です。
えーっと、もともと。
神経症は精神病ではありません。
統合失調症及び気分障害と含めてよろしいのなら非定型精神病は精神病です
（てんかんは器質的なのかどうなのか私は知りませんごめんなさい）
で、神経症以上、精神病未満、なのが境界性人格障害なのです。
それじゃあ、躁うつ病の寛解ではなく、病状の酷くないときはなんなの？
になっちゃいますよね。
ところで、もともと統合失調症は、若年性痴呆症と呼ばれていました。
この考え方、現在でも応用できますかね？
944 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 09:55:08 ID:aU84hQKm
ﾊﾞﾚﾘﾝさんは精神についておそらく興味がかなりあるのですね
自分もとても興味があり勉強中ですが精神に関係する職に就きたいです
以前老人ホームで働いていました若年性はわかりませんが老人の認知症は幻視、妄想、独語、急に人が変わったかのように凶暴なり暴力を振るう
かと思えばすごくやさしくなるなどの気分の上がり下がり
などは似てるかと思います。
認知症に脳の萎縮がありますが認知症では記憶が人によって何歳かは変わりますが若かりし頃の記憶しかなくなりその後の記憶と短期記憶が亡くなり
いつもここはどこだなにしてるのかなにをすればいいか何年かも何時かも季節もわからず見当織障害があるのが違いだと思います
それでも統合失調症等でも多少の脳の萎縮はあるんですよね。
自分もとても興味があり勉強中ですが精神に関係する職に就きたいです
以前老人ホームで働いていました若年性はわかりませんが老人の認知症は幻視、妄想、独語、急に人が変わったかのように凶暴なり暴力を振るう
かと思えばすごくやさしくなるなどの気分の上がり下がり
などは似てるかと思います。
認知症に脳の萎縮がありますが認知症では記憶が人によって何歳かは変わりますが若かりし頃の記憶しかなくなりその後の記憶と短期記憶が亡くなり
いつもここはどこだなにしてるのかなにをすればいいか何年かも何時かも季節もわからず見当織障害があるのが違いだと思います
それでも統合失調症等でも多少の脳の萎縮はあるんですよね。
945 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 09:58:50 ID:aU84hQKm
脳の萎縮対ドーパミンの出方がおかしいの違いかなと少し思います。
946 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 10:37:22 ID:tHOpOz+N
>>944 名無しさん ID赤になっちゃったけど しかも躁うつスレなのに…
「精神」では、
「精神医学」
「内的精神世界」＝臨床心理学のどちらか、
判りません。
だから、最初に発見？した精神科医クレッペリン？が早発性痴呆と銘銘した…
クレッペリンは、私にはどうでも良くて、スマソ。
C.G.Jungの先生ブロイラーが、
クレッペリンの発病年齢と経過の点から生物学的モデルについて規定したことに反発して、
むしろ症状の心理的特長にもとづく疾患概念の確立を主張した。
で、ここでスキゾフレニアて病名をブロイラーがつけたのと
若き精神科医であったC.G.Jungが…
100年前からやり直してきなさい。
認知症と統合失調症（のごく一部）の脳移植の部位は違います。
「精神」では、
「精神医学」
「内的精神世界」＝臨床心理学のどちらか、
判りません。
だから、最初に発見？した精神科医クレッペリン？が早発性痴呆と銘銘した…
クレッペリンは、私にはどうでも良くて、スマソ。
C.G.Jungの先生ブロイラーが、
クレッペリンの発病年齢と経過の点から生物学的モデルについて規定したことに反発して、
むしろ症状の心理的特長にもとづく疾患概念の確立を主張した。
で、ここでスキゾフレニアて病名をブロイラーがつけたのと
若き精神科医であったC.G.Jungが…
100年前からやり直してきなさい。
認知症と統合失調症（のごく一部）の脳移植の部位は違います。
947 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 10:59:59 ID:tHOpOz+N
ついでに、ⅠⅡより、半角カタカナは、元マッキントッシュ・ユーザーとしてはむかつく。
948 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 11:11:10 ID:tHOpOz+N
>>946
× 認知症と統合失調症（のごく一部）の脳移植の部位は違います。
○ 脳萎縮
脳って移植しやすいような、しにくいような…シナプスが巧く結合してくれるかなぁ。
しかし、ルーラン8mgじゃぜんぜん効いていないなぁ。
～ついで～
寛解と治るをうやむやにした人どうしたかなぁ…
× 認知症と統合失調症（のごく一部）の脳移植の部位は違います。
○ 脳萎縮
脳って移植しやすいような、しにくいような…シナプスが巧く結合してくれるかなぁ。
しかし、ルーラン8mgじゃぜんぜん効いていないなぁ。
～ついで～
寛解と治るをうやむやにした人どうしたかなぁ…
949 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 13:06:11 ID:aU84hQKm
ﾊﾞﾚﾘﾝさんの知識はすごいですね。話しが合うように勉強します。
ちなみになにか精神に関係する仕事に就いていたりしたのですか？
ちなみになにか精神に関係する仕事に就いていたりしたのですか？
950 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 13:50:13 ID:tHOpOz+N
>>949 名無しさん ここは躁うつスレです
病状を296.41から296.42に変更します。
知識じゃありません。持っている本の内容を書き写しただけです。
（ネットで検索しても出てくると思うんだけど）
永いこと、躁うつ病をやっていると、＜余計＞な情報も入ってきます。
下手な、医大付属の新米医師より、教授と＜雑談＞しています。
（雑談だから役にたたないからね）
しかし、待ち時間がイヤで、街のクリニックに変えてから、新しい＜ネタ＞が無いです。
お金が無い、出かけると無駄遣いする。今日は雨だ。それだけです。
最初に頼んだレボメプロマジンじゃ眠くなるから、非定型精神病薬にしてもらったんだけど。
ダメだ、明日、クリニックへ行ってルーラン増やしてもらおう。
何気にロナセンってちょっと新しい薬を、お願いしたい気もするんだけど。
速攻で抑えてくれる薬あるんだけど296.44のとき服用して白血球減少して氏に損ねた。
＞ちなみになにか精神に関係する仕事に就いていたりしたのですか？
こんな奴、医療関係に居たら危ないだろう、レクター教授みたいに（んないいもんか？）。
総合病院で少しだけ働いたことある。すっごいきつかった。すぐ辞めた。
電気の免許持ってて、Computer ちょっといじれれば、雇ってくれたは良かったんだけど。
なんか、面白い文章が書けないかな。北杜夫とか中島らもとかみたいに。
病状を296.41から296.42に変更します。
知識じゃありません。持っている本の内容を書き写しただけです。
（ネットで検索しても出てくると思うんだけど）
永いこと、躁うつ病をやっていると、＜余計＞な情報も入ってきます。
下手な、医大付属の新米医師より、教授と＜雑談＞しています。
（雑談だから役にたたないからね）
しかし、待ち時間がイヤで、街のクリニックに変えてから、新しい＜ネタ＞が無いです。
お金が無い、出かけると無駄遣いする。今日は雨だ。それだけです。
最初に頼んだレボメプロマジンじゃ眠くなるから、非定型精神病薬にしてもらったんだけど。
ダメだ、明日、クリニックへ行ってルーラン増やしてもらおう。
何気にロナセンってちょっと新しい薬を、お願いしたい気もするんだけど。
速攻で抑えてくれる薬あるんだけど296.44のとき服用して白血球減少して氏に損ねた。
＞ちなみになにか精神に関係する仕事に就いていたりしたのですか？
こんな奴、医療関係に居たら危ないだろう、レクター教授みたいに（んないいもんか？）。
総合病院で少しだけ働いたことある。すっごいきつかった。すぐ辞めた。
電気の免許持ってて、Computer ちょっといじれれば、雇ってくれたは良かったんだけど。
なんか、面白い文章が書けないかな。北杜夫とか中島らもとかみたいに。
951 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 15:27:12 ID:4LTVI664
双極Ⅱ型のうつ状態にジプレキサ2.5㍉処方されました。
効果覿面ですが眠い…。
効果覿面ですが眠い…。
952 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 16:38:23 ID:bCirAN+K
バレリンには平滑コンデンサーが必要なのでは？
953 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/05/31(日) 16:40:10 ID:tHOpOz+N
>>952 名無しさん 私のコテ名は気分安定剤だよ
>>949
お願いだからもうバレリンの相手すんのやめてもらえない？
ただでさえ迷惑人物なんだから。
語り合いたければメールなりチャットなりメンサロでスレでも立ててどうぞ。
それともボダの話題をここで続けたくてわざと相手してるのかしら？
>>946
>>944 名無しさん ID赤になっちゃったけど しかも躁うつスレなのに…
わかってるなら書くなよ糞が
理論的に言われればボダの話の書き込みでも受け答えすんのか？
普段はこのスレは双極性以外の話はしない方向でみんなやってるのに
（ボダしかり糖質しかり。糖質は粘着がいて比較スレまで出来た位だ）
何話に乗っかっちゃってるの？
躁とか自分で言い分け出来る位なら薬飲んでしばらく２ch見ないようにしとけよ。
お願いだからもうバレリンの相手すんのやめてもらえない？
ただでさえ迷惑人物なんだから。
語り合いたければメールなりチャットなりメンサロでスレでも立ててどうぞ。
それともボダの話題をここで続けたくてわざと相手してるのかしら？
>>946
>>944 名無しさん ID赤になっちゃったけど しかも躁うつスレなのに…
わかってるなら書くなよ糞が
理論的に言われればボダの話の書き込みでも受け答えすんのか？
普段はこのスレは双極性以外の話はしない方向でみんなやってるのに
（ボダしかり糖質しかり。糖質は粘着がいて比較スレまで出来た位だ）
何話に乗っかっちゃってるの？
躁とか自分で言い分け出来る位なら薬飲んでしばらく２ch見ないようにしとけよ。
皆さんごめんなさい。
気を付けます。
気を付けます。
956 ：スネーク：2009/05/31(日) 19:17:46 ID:bCirAN+K
バレリンは面白いヤツだと思うけど。
957 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 19:23:19 ID:kQMzcbc2
いや有害だ。
バレリン面白いとおもってるひといることに驚愕
有害だとおもう。
バレリンスレたちあげてかってにやってくれ
有害だとおもう。
バレリンスレたちあげてかってにやってくれ
今日はいらつきが酷くて外出先で人を蹴っ飛ばしそうになったし
入ったパスタやでデブの中年の酔っぱらいが呂律もまわらずに話してたから
はったおしそうになったけどイヤホンで音を防いでなんとか凌いだ。
頓服で気分落とす薬ってだしてもらえないんだろうか。
入ったパスタやでデブの中年の酔っぱらいが呂律もまわらずに話してたから
はったおしそうになったけどイヤホンで音を防いでなんとか凌いだ。
頓服で気分落とす薬ってだしてもらえないんだろうか。
960 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 20:27:57 ID:jHiL2bbT
バレリンさん
魅力的だとおもいます
文章も独特で面白い内容ですね
魅力的だとおもいます
文章も独特で面白い内容ですね
961 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 20:57:05 ID:kQMzcbc2
自演はヤメレってw 句読点付けない時点でバレバレ。
有益な話もあると思うし、かなりウザイと思うこともある。
せっかくコテにしてくれているのだから
常にウザイという人は専用ブラウザのあぼーん機能使えばいいよ。
IDの出ない板でコテハンでもない自覚のない荒しより対処が出来る分、全然マシ
せっかくコテにしてくれているのだから
常にウザイという人は専用ブラウザのあぼーん機能使えばいいよ。
IDの出ない板でコテハンでもない自覚のない荒しより対処が出来る分、全然マシ
963 ：優しい名無しさん：2009/05/31(日) 22:02:20 ID:jHiL2bbT
他スレで荒しに粘着質に攻撃されていてもう疲れました
自分のふりまでするんですよ
自分のふりまでするんですよ
遺伝がうんたらじゃなく、躁鬱の方が自殺率高いふじこふじこ！
が最近の荒らしの主流なんだねｗ
が最近の荒らしの主流なんだねｗ
965 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/01(月) 05:49:01 ID:IHy6zpj+
昨日は失礼しました 完璧に釣りだと思っていました
半角カタカナはうざいんじゃとかいてもそのまんまだし
釣られてみるかと（その辺が変なのですが）
>>952 は、
スネークさんでしたか。ってトリップつけない人ですから。
本物かわかりませんが。
>>957
>>958
あぼーん設定していないことに驚愕
>>960 これ、私じゃありません。これは、貴方達に対する、釣りですね。
>>961 これは、釣られているのでしょうか。釣りの釣りでしょうか。
>>962 どれが有益なのか、判りません。出来ればレスに 可否を付けていただくと。
躁状態で、シャウトしているのと。俺様上等で見下したレスがウザイというご意見は頂いて降ります。
>>954 ルーラン追加投入しました
半角カタカナはうざいんじゃとかいてもそのまんまだし
釣られてみるかと（その辺が変なのですが）
>>952 は、
スネークさんでしたか。ってトリップつけない人ですから。
本物かわかりませんが。
>>957
>>958
あぼーん設定していないことに驚愕
>>960 これ、私じゃありません。これは、貴方達に対する、釣りですね。
>>961 これは、釣られているのでしょうか。釣りの釣りでしょうか。
>>962 どれが有益なのか、判りません。出来ればレスに 可否を付けていただくと。
躁状態で、シャウトしているのと。俺様上等で見下したレスがウザイというご意見は頂いて降ります。
>>954 ルーラン追加投入しました
鬱はセロトニンが少ないんですよね
躁はどういった状態なんでしょうか？
躁はどういった状態なんでしょうか？
日にバレリン５錠服薬しながら誰も気付かないくらいに復活。
普通に働いて安心してたけど、恋愛でつまづいた。
やっぱり感情が大きく振れるようなことは要注意だね(´;ω;｀)
普通に働いて安心してたけど、恋愛でつまづいた。
やっぱり感情が大きく振れるようなことは要注意だね(´;ω;｀)
バレリンという薬の名前を聞くと嫌な感じがするぐらい有害
ＮＧでおｋ
ＮＧでおｋ
970 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/01(月) 13:52:37 ID:IHy6zpj+
私も、大日本住友製薬株式会社に訴えられないかびくびくしている。
もう一つ製薬会社を吸収合併したら、名前が短くなるのだろうか。
>>969 そんな貴方に、ハイセレニン。
（セレニカはRしかないし安くない。）
もう一つ製薬会社を吸収合併したら、名前が短くなるのだろうか。
>>969 そんな貴方に、ハイセレニン。
（セレニカはRしかないし安くない。）
971 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 14:04:24 ID:R1NSN+SR
デパケンでもよくない？
972 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 14:25:38 ID:1Nrg50Et
バレリンなんていう薬あるんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
有害そうな薬だお
有害そうな薬だお
973 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 18:51:21 ID:uIfGieRh
抗うつ剤飲むと熟睡できますか？今は睡眠薬飲んでいるのですが眠りが浅く夜中目が醒めます
974 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 19:02:05 ID:aQstdLeM
双極性障害のうつ状態には、ジプレキサとセロクエル、どちらがいいですか？
メジャーは飲みたくないでござる。
976 ：優しい名無しさん：2009/06/01(月) 19:18:54 ID:28XkkQDg
ジプじゃない？
人によって違うんだと思うけど自分にはセロクエルがビシっときまった。
そのかわり飲んだら凄い眠気がきて夕食食べたら寝ちゃってて
起きたら仕事って生活になって何の為に働いてるのかわからなくなって
勝手に飲むのやめたら抑うつ状態になって休職しちゃった。
それからちゃんと飲むようにしたら自分は副作用がでやすい体質だから
血液検査して異常数値がでて他の薬にかわった。
そのかわり飲んだら凄い眠気がきて夕食食べたら寝ちゃってて
起きたら仕事って生活になって何の為に働いてるのかわからなくなって
勝手に飲むのやめたら抑うつ状態になって休職しちゃった。
それからちゃんと飲むようにしたら自分は副作用がでやすい体質だから
血液検査して異常数値がでて他の薬にかわった。
978 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 02:22:30 ID:u8YukJ3B
夜更かししてたら、なんか力がみなぎってきた。
明日何やろうか色々考えてワクワクする。躁転きてる・・・？
明日何やろうか色々考えてワクワクする。躁転きてる・・・？
かなりビンビンきてるとおもいます。
といってる自分は躁転してて導入剤のんだのに一睡もできませんでした。
お互い自重しましょう。
といってる自分は躁転してて導入剤のんだのに一睡もできませんでした。
お互い自重しましょう。
躁鬱混合っぽい、悲観的なんだけど、焦燥感と自傷。
発散系の工夫って何してますか？
運動は苦手、セックスは相手なし、趣味は家にこもるものばかり。
誰か手軽にできるエネルギーの発散方法を教えて。
発散系の工夫って何してますか？
運動は苦手、セックスは相手なし、趣味は家にこもるものばかり。
誰か手軽にできるエネルギーの発散方法を教えて。
981 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/02(火) 09:25:54 ID:FV+kIynM
>>956 スネークさん、メンヘルサロン/35歳過ぎて躁うつ病で無職の人スレにお越し願いませんか
983 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/02(火) 14:39:36 ID:FV+kIynM
メール欄にアドレス入れるの忘れてました。
やる気が無くぼーっとしてきた、体がだるい
2ヶ月ちょっとウォーキングしててバイト探してたけど、もうやる気無い
髪が伸びてきて切りに行くのが酷く億劫、ほっとくと余計酷くなるな
2ヶ月ちょっとウォーキングしててバイト探してたけど、もうやる気無い
髪が伸びてきて切りに行くのが酷く億劫、ほっとくと余計酷くなるな
985 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/02(火) 15:59:10 ID:FV+kIynM
やる気満々、空回り。薬飲むの忘れてたorz
バレリンさん、こっちのスレに戻ってこなくていいよ。
987 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 21:31:48 ID:DLxURk4C
バレリンさん
リーマスも追加しる
リーマスも追加しる
988 ： ◆tt.T6QW.dk ：2009/06/02(火) 21:40:14 ID:9dnPxpqp
はい
989 ：優しい名無しさん：2009/06/02(火) 21:48:42 ID:nyw4+HqO
>>980 カラオケ コアリズム だれかのものまね
990 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/03(水) 00:36:56 ID:f2KFbn1g
>>987 名無しさん
平成14年に、リチウムからバルプロ酸ナトリウムに処方が変更になりました。
平成14年に、リチウムからバルプロ酸ナトリウムに処方が変更になりました。
991 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 05:37:15 ID:YUtrp2yq
持病がいろいろあって、主婦なのに
あまり２階に上がらない生活をしてるんだけど
２階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って２階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
２階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
（私と子供達は１階でしかしない）
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室（１３畳）も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
あまり２階に上がらない生活をしてるんだけど
２階のトイレが汚れてると体調がひどく悪化する。
今日は軽い脳発作を起こしたからおとなしく寝てたかったんだけど
「もしかして」と思って２階のトイレをみたら
便器にウ○コがベッタリついてたよ…orz
思わずトイレ掃除してしまった。
２階のトイレでウ○コするのはダンナだけだから
（私と子供達は１階でしかしない）
犯人はどう考えてもダンナなんだよね。
大人なんだから自分が使った後はきれいにしてほしいよ…。
いくら言ってもわかってくれない。
ちなみにダンナは自室（１３畳）も汚部屋。足の踏み場もない。
片付けろというとキ○ガイのように怒鳴りちらして怒るので手がつけられない。
その他は優しくて理解のあるダンナだから大好きなんだけどなぁ。
992 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/03(水) 06:10:05 ID:f2KFbn1g
私って、ハロペリドールで白血球減少（それもとんでもなく）するんだよね。
こんな、オーソドックスな薬で。かなり、躁で処方する薬が限られてしまう。
ちなみに、白血球減少は、1-2%の確率の副作用だから、まず普通の人のはありえない。
顔の周りに、ビニール?のテントを張って、酸素ボンベで、酸素吸入していた。
風邪ひいたら死んじゃう状態なんだって。若い女性研修医が泣きそうになってたから、
「どうせ死ぬときは、死ぬんだ。」って言ってあげた。
>>986 とりあえず 1名の意見ね。 面白いって人も2名ね（これは同一人物かもしれない）
あと、やらせで、賛同者1名だっけ（この人は嘘ね）。
こんな、オーソドックスな薬で。かなり、躁で処方する薬が限られてしまう。
ちなみに、白血球減少は、1-2%の確率の副作用だから、まず普通の人のはありえない。
顔の周りに、ビニール?のテントを張って、酸素ボンベで、酸素吸入していた。
風邪ひいたら死んじゃう状態なんだって。若い女性研修医が泣きそうになってたから、
「どうせ死ぬときは、死ぬんだ。」って言ってあげた。
>>986 とりあえず 1名の意見ね。 面白いって人も2名ね（これは同一人物かもしれない）
あと、やらせで、賛同者1名だっけ（この人は嘘ね）。
だんなに大するまえにトイレットペーパーを引くようにいったら？
便器につかなくなるらしいよ
その昔、「発明将軍ダウンタウン」っていうテレビ番組でやってた
便器につかなくなるらしいよ
その昔、「発明将軍ダウンタウン」っていうテレビ番組でやってた
>>993
トイレの水が一杯入っているトイレに変えたらいいのでは？
一杯水が入っていると、タマに水が跳ね上がる時がある → 気分悪い
気分悪いので、ティッシュ引く→すると飛ばなくなる → ティッシュ引く習慣が出来る
トイレは、子供の時からのシツケだね。
トイレの水が一杯入っているトイレに変えたらいいのでは？
一杯水が入っていると、タマに水が跳ね上がる時がある → 気分悪い
気分悪いので、ティッシュ引く→すると飛ばなくなる → ティッシュ引く習慣が出来る
トイレは、子供の時からのシツケだね。
995 ：バレリン ◆hwT3nleWOE ：2009/06/03(水) 06:41:13 ID:f2KFbn1g
>>991 名無しさん
トイレに、流せるシート「トイレ・クイックル」置いとけばいいんじゃないかな。
（これは花王の商品名ねライオンにもあったはず）
こびりついたまま、放置しておくと、取れなくなる。
それでも、拭かないやつは…
基本、便器にこびりつきやすいウンチするもので、日頃から気をつけている。
トイレに、流せるシート「トイレ・クイックル」置いとけばいいんじゃないかな。
（これは花王の商品名ねライオンにもあったはず）
こびりついたまま、放置しておくと、取れなくなる。
それでも、拭かないやつは…
基本、便器にこびりつきやすいウンチするもので、日頃から気をつけている。
きたねーな。。。バレリンもう来るなって。
診断が自律神経失調症から鬱病から大鬱病から躁鬱病(入院)から鬱病と変遷しているのですが、どれが正しいのでしょうか？
俺、躁鬱なんだろうか？
全然、躁がこない躁鬱ってあるのか？
全然、躁がこない躁鬱ってあるのか？
素人しかいないところで意見を求められても
正しい答えを書ける人はいません。
専門家に訪ねましょう。
セカンドオピニオンくらいまではつけておいた方が無難です。
Dr.ショッピングはおすすめしません。
正しい答えを書ける人はいません。
専門家に訪ねましょう。
セカンドオピニオンくらいまではつけておいた方が無難です。
Dr.ショッピングはおすすめしません。
1000 ：優しい名無しさん：2009/06/03(水) 13:13:23 ID:cLTA41+8
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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