【ミュンヒハウゼン症候群・虚偽性障害】

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1優しい名無しさん
*現在治療法がないとされています。
*情報を教え合い、意味あるスレにしましょう。

嘘で塗り固められた人生とはさよならです!

荒らし・煽りはスルーで。
2カイゼルひげ ◆ecHige/H3g :2009/03/11(水) 00:03:48 ID:U/d0H3HD
===⊂ ´⌒つ・∀・)つ 2
3優しい名無しさん:2009/03/11(水) 00:20:13 ID:dW3eTMDT
感心を引きたいが為に虚偽の話をする、いわゆる嘘つき。

自分は病気であると言い、実際に自傷行為をしたり。精神的に病んだと有りもしないエピソードを作ったり。

更に他者にも及ぶ『代理ミュンヒハウゼン症候群』は、自分のこどもを虐待して、自分で病院に連れていったり。

自分が調べたのはこんな感じの事です。けっこう誰もが経験した事ある仮病などの、行き過ぎたものです。
拙い文章で申し訳ありません。
4優しい名無しさん:2009/03/11(水) 11:51:57 ID:CopWRUti
自傷行為なしに、実際に軽く具合が悪くてそれに耐えられなくて口に出すのとはまた違うの?

例えば軽症な喘息のせいにして学校休んだりする人もこの病気?
5優しい名無しさん:2009/03/11(水) 15:27:17 ID:SZVmZ/az
>>4
実際に病気があれば違うと思う。
軽い喘息でも、出掛けて大丈夫か、支障が無いかは解らないし、出先で発作が出る事もある。
いつ発作が出るか解らない不安を抱えながら無理して出掛けるより、軽くても大事を取ってるのかもしれない。

病気があると、大なり小なり『優しくされたいな』って気持ちは誰しもあると思うけど、ミュンヒハウゼン症候群の場合、それが逆になる。
『優しくされたい。だったらとりあえず怪我するか、病気でっちあげよう』みたいに。
6優しい名無しさん:2009/03/11(水) 15:39:43 ID:CopWRUti
>>5
なるほど。
自分この気があるかもと(背骨の病後の痛みやらちょっとした喘息、花粉症やら何やらで何かしら病院によく行く、家族にそれを話すから)
思ってて(自傷は一度もなし)
でも単に痛みや体の不調に凄い我慢弱いだけなのね(^^;

どうもありがとう。
7優しい名無しさん:2009/03/11(水) 16:06:33 ID:SZVmZ/az
>>6
自分も昔喘息だったから解るよ。同じ(^-^;
苦しいながら心配されることを心の何処かで喜ぶ気持ちもあったり。


以前コードブルーってドラマでミュンヒハウゼン症候群の人の話があったなぁ…。あの人は重い鬱状態だったけど。

自分は以前、演技性か自己愛かボダか解らないけど、仮病や怪我をでっちあげて振り回す人と出会ってこの病気を知ったけど、これは立派な病気なのかな?
それともただの症状なのかな?
他の人の意見や体験談も聞きたい。
8優しい名無しさん:2009/03/11(水) 17:07:17 ID:ShqTbHBc
>>7
自分もミュンヒハウゼンは境界性人格障害の症状の1つのように思える。

>>6や普通の人は自分で体調管理しようと努力するけど
境界性は自傷行為や病気を大袈裟に主張する割に、全然自己管理しないんだよね…
自暴自棄というか。

周りの気を引くために病気を作るのがミュンヒハウゼン、病気含め生活全般で自暴自棄なのが境界性?
説明下手でスマソ
9優しい名無しさん:2009/03/11(水) 21:36:49 ID:9APCd72P
大げさ病かもな

昔付き合ってた女が「手首を切ったからすぐにきて」
と電話がかかってきたが仕事で抜けられないと言っても
「血がどくどく出てきた・・ああ・・」と変な声を出したので
「住所はわかるからすぐに救急車よんでやる」と言って電話を切ったら
速攻で折り返し電話がきて
「本当に人の気持ちがわからない人ね!」とキレられた 

傷はどうした?と聞いたが
「はやく見に来なさいよ!」とヒステリー起こされたよ

こんな奴と結婚したら地獄だろうと思う
グズグズうざかったが
避けてたらFAできた

正直助かったと思うよ
10優しい名無しさん:2009/03/11(水) 22:39:30 ID:SZVmZ/az
>>8
>境界性人格障害の症状の一つ

…何か凄く納得した。

>>9みたいな『死ぬ死ぬ詐欺』も一つの詐病とも言えそう。
11優しい名無しさん:2009/03/11(水) 22:42:57 ID:J8FFm9hg
>>9
自傷行為者もミュンヒの例なのか?
何かしら病名を選んでそれに右に習えになるのがミュンヒかと思ってた。

酷い場合ある液体飲んで腎不全起こしたり(普通のはならないよ。書きたくないだけ。すまんね)

ミュンヒ自体精神病だが一生付きまとうような病を自ら選択して
結果そうなってしまうかなり頭の可哀想なかまってちゃんとは違うのか?

ネグレクトに多い現実。
12優しい名無しさん:2009/03/11(水) 22:49:33 ID:J8FFm9hg
悪い。>9のせいではないね。>3にあったわ。すまんね。

>>3
ミュンヒハウゼン症候群を大まかにしか知らないでやかましいわ。

自傷は自傷でも後遺症を残す病とそうでない自傷行為者と
同じように誤解されてしまう書き方は止めてくれ。
13優しい名無しさん:2009/03/12(木) 03:24:54 ID:a4mXYbNU
>>11
自傷の定義が難しいところだけど、後遺症の有無では判断できないんじゃないかな。

ただの仮病レベルから、自殺レベルまであると思う。
14優しい名無しさん:2009/03/12(木) 04:03:50 ID:BYqphjsu
>>3スレ立て代行依頼者です。
>>11さん、そういうつもりで書いたつもりは全くありません。症例のひとつとして書いただけです。

また自分で調べたのですが、ミュンヒハウゼンは病気が治癒する事を恐れるそうです。なので検査の擬似工作を繰り返すと。

代理ミュンヒハウゼンは、最近あった『我が子の点滴に腐った水を入れた親』がそれに当て嵌まるんだそうで。
>>6さんのように自分がそうかもって思った方はおられないでしょうか?
15優しい名無しさん:2009/03/12(木) 23:54:36 ID:Nzagyplh
レス読ませていただいて、自分に当てはまるかもと思いました。
ちょっとした身体の痛みでもすぐ薬を飲んだり、
「いたた…」と呟いてみたり。
実際の痛みより大袈裟に見せたがってしまう癖があります。
そんな卑怯な自分がすごく嫌です。
止めたいです。
16優しい名無しさん:2009/03/13(金) 18:00:23 ID:xXzsNgUW
昔、だんだんボダ行動が顕著になってきた友達が、『私は持病で両足が不自由になったんだ!』てキレ気味に連絡来たのを思い出した。
そんなこと言われても…と思ってそれからスルーしてたけど、数ヶ月後何事も無かったように『〜買っちゃった☆』とメール。

ことの真偽は定かでないけど、多分嘘だったと思う。
詳しく教えてくれなかったし。
17優しい名無しさん:2009/03/17(火) 00:07:40 ID:FJh8tzwN
>>15さん
すごく分かります。気にして欲しいってゆーか…
18優しい名無しさん:2009/03/20(金) 20:18:31 ID:pLwzqj4p
あげ
19優しい名無しさん:2009/03/20(金) 23:32:44 ID:RMHHe/3t
母親がこれっぽい。
病気じゃないかってしょっちゅう言ってる。
病院に行って診てもらうよう促しても行こうとしない。
うっとうしい。
しょっちゅう「みんなで死のうか」とか言ってたし。
一人で死ねよって感じ。
20優しい名無しさん:2009/03/29(日) 20:21:59 ID:y3+eZkcC
私きっとこれだと思う
精神病だと言い張って通院、薬も貰ってる
自傷もしてわざと人に見せる
心配されたい、ちやほやされたいって欲求がすごく強い
21優しい名無しさん:2009/03/29(日) 21:44:59 ID:F4NVT8e0
ただのボーダーラインじゃねぇか
22優しい名無しさん:2009/04/10(金) 00:06:59 ID:QdSOHFTa
Sickenedというミュンヒハウゼンの小説(エッセイ?)を読みました。
私は痛みや辛さに対して大袈裟な部分が多々あり、すごく自分が嫌いです。
この本は読解力の低い私には難しかったですが、本当のミュンヒハウゼンってこんななんだぁ〜と客観的に読ませてもらいました。
23優しい名無しさん:2009/04/14(火) 13:07:30 ID:wvXak7pq
病気志願者―「死ぬほど」病気になりたがる人たち
マーク・D. フェルドマン (著)
"病気"という方法でしか自分を表現できない人たち。病気に憧れる彼らの心の奥にある本当の望みとは? ミュンヒハウゼン症候群や虚偽性障害など、奇妙な「病人」の世界をのぞき見る。

これ読んだ?
24優しい名無しさん:2009/05/03(日) 21:50:57 ID:CiQxxL7T
あーげー
25優しい名無しさん:2009/05/09(土) 02:05:10 ID:YCD5YgAP
会社にそれらしき人がいます。(中年男性)
ここ2年間で、頻繁に風邪をひく、頭痛、めまい、ヘルニア、
痔の手術、鼻の手術etc・・・必ず術後も、化膿したとか云々で
通院繰り返すし、とにかく休んでばっかりです。
以前の部署でも、休みがちだったって他の人から聞きました。
有給なんて、いつも使い切ってマイナス!!
一度、喉に出来たというデキモノ?も手術するって言っていたので、
暫くして、状況聞いたら、「あっあれ? 自然に治りました」とさ。
もっと凄いのは、この人の家族(母、妻、子供2人)も、
代わる代わる病気や怪我をするので、この人が看病したり、
面倒みたりして会社を休むというもの・・・。
骨折、盲腸、心臓が悪い、車にぶつけられた、水ボウソウetc・・・
家族でいつも必ず誰かが病気か怪我か入院していると思う。
(これが全て事実なら、呪われた一家ですね)
会社が野放しにしているのも呆れるけど、病気・・・っていうところが
ポイントなんですね。
26優しい名無しさん:2009/05/09(土) 12:58:57 ID:5HRiigS3
>>25
その人会社に診断書は出してます?
家族の病気は怪しいな…。代理もあるかも。
ミュンヒは診断書を出せとか、医者から話が聞きたいとか言うと、見苦しい嘘ついて徹底的に避けるよ。
同情すると調子に乗るから、徹底的に冷めた反応あるのみ。
27優しい名無しさん:2009/05/09(土) 22:21:56 ID:8KnKFB/z
ヤツは頻繁にいろいろな理由の遅刻、早退、病休(休日明けの月曜日とか、
会議、何か資料の締切日に多い気がします)
それ以外の休み(家族の看病など)が続くので 
会社でもマークはしているのでしょう、
産業医と面談して 病院紹介してもらったのですが、
メンタル系ではなく、その時は
他に本当に病気があったので、
診断書を書いてもらい、それを免罪符にしてましたね。
「診断書を取りに行ってきます。」「診察あるので休みます」
しかし、具合悪かった筈なのに、飲み会というと必ず参加している!
(勿論、翌日とか、休み明けは休み・・・)
私は、彼の行動パターン把握しているので、
飲み会参加・・と言った時点で、ツッコミ入れていますけど、
ヤツは、メゲナイ。
自覚ないのでしょうね。奥さんとかも変。
これだけ休んで家にいたら、不安になると思うけど?。
他に感じることは、物忘れも多いし、
独り言が多すぎる、話かけても反応が遅い など。
本人が自覚なければ、心療内科とか行かない・・・か。


28優しい名無しさん:2009/05/09(土) 22:35:58 ID:rw/3EOtA
仕事休む口実に病気を利用しているような場合でもミュンヒハウゼンってことになるの?
29優しい名無しさん:2009/05/09(土) 23:23:02 ID:8KnKFB/z
>>28
それは、ただの仮病なんじゃないの?
「あ〜今日は、会社行きたくないなぁ〜」っていう時、
体調不良・・・ってことで休む・・・とか。
ホントに ごくたまにだったら、
こういうサボリも、気持ちをリセットさせるのに
有効らしいですよ。
(ちょっとやましさも感じつつ・・・がミソ)
これが無意識?・・・なのかは、分からないけど、
当たり前になっちゃうところがマズイのです。
ミュンヒハウゼンかどうかは 専門家ではないので
判断出来ませんが、本当の病気と、虚偽の病気の混合なのでは?
ヤツは、メールで休みの連絡をしてきますが、
やたら、事細やかに症状の説明がされています。
(具合悪いとそんなに詳しく書いている余裕ないのでは?)
ミュンヒハウゼンではないにしても、
何らかの心の病だとは、思っています。
30優しい名無しさん:2009/05/10(日) 00:23:05 ID:N1nVF9Ao
>>29
事細かに説明すれば病気だと信じて貰える、病気が成立するっていう考えがあるからだと思う。
毎回証拠を出させるんだよ。診断書とか領収書とか。
何だかんだ嘘ついて逃げようとするけど、だんだん矛盾だらけになるよ。

頻繁に休んで仕事に支障があるなら、上にかけあっていっそ長期休暇を言い渡すとか…。

そしてそういう人の配偶者は共依存の可能性があるよ。
31優しい名無しさん:2009/05/10(日) 12:52:19 ID:sh52IZN3
前に、ボダと思われる知人を愚痴ったら、代理ミュンヒハウゼンでは?と言われた。

知人は自称鬱+パニで、自分の子供を虐待していた。
こっそり子供をつねったり暴言(○○はブタだ、焼かれちゃえ、とか)を耳元で言い続ける。
そのくせ子供が情緒不安定になると「この子おかしい」と不安がって、あちこちに相談。
大きい小児科に入院させて検査受けたり、児童相談所、学校カウンセラー、小児精神科など。
でも相談先で嘘ばっか言う。
歩き始めた年齢や病歴さえ正直に言わない。意味不明。
診断名が身体的・明確なほど喜ぶ。「愛情不足」とか言われると即座に記憶から抹消。

そのうちに被害妄想がひどくなり、うちに夜中に電話してきて、
「うちの子を棒で殴った、私は見たんだ」とかワケの分からない文句をつけられた。

その時、統失なのかな?と思った。あまりに妄想を信じているので。
ボダも酷いと統失と似てくるって聞くけど。

ボダや演技性の中に虚偽性障害があるとすれば、ボダと代理ミュンヒは並存するんだろうけど。
いや、この知人が代理ミュンヒとは限らないけど。
とにかく詐病にしても洗脳されたみたいに信じきってて怖かった。
32優しい名無しさん:2009/05/10(日) 13:02:34 ID:jUm5hFUa
もう少し様子みてみます。
(もう充分に2年以上の
膨大な休み・遅刻理由のメールというデータがあるけれど)
確かに最初から休職願いでも出してくれたらいいのに・・・と思っています。
(私のいる会社では、うつ病では休職している人が多い)
ヤツのもうひとつ不思議なところは、こんなに病気がち?な筈なのに
新たに保険に加入しようとしているところ。
すでに本人の知らぬ間に 奥さんが保険に加入していた・・と
言っていたのに・・・更に???
保険金詐欺でもする気でしょうか?
「黒い家」っていう保険金詐欺を働く家族の怖い映画があったけれど
その疑惑もありです。以前、そんなに家族で病院にかかっていたら
医療費大変ですよね?って聞いたら、「保険はいっているから
大丈夫と言っていた。
33優しい名無しさん:2009/05/11(月) 02:11:11 ID:DUHNOQz2
>>27
その時の病気はなんだったの?

持病によっては保険に入れ無いこともあるけど…。
34優しい名無しさん:2009/05/11(月) 22:10:11 ID:UXaXNFst
>>33
睡眠時無呼吸症候群で、その原因は鼻のどこかが悪い・・
ので手術していたと思います。(これだけは診断書がある筈)
その後、数ヶ月経っても、完治せず、化膿したとか云々で休む。
これが完治する訳にはいかないのです。
だって免罪符が無くなるし、手術した時は、
周囲にも、「カラダ悪いんだぞ」って充分アピール出来たし、
同情してもらっていたものね。
その間にも、数回の腰痛で休む。リハビリ行くで休むetc・・
具合が悪くなったので、途中下車して休んでいたので
遅刻しました。(これも頻繁)
・・・で、今日は、葬式に行くので休みます・・・と。
(葬式やお通夜も半年に一度の割合で入ります)
病気や怪我のことばかりではないので、ミュンヒハウゼンかは不明です。
ただのサボリ魔? 






35優しい名無しさん:2009/05/14(木) 17:52:03 ID:0JpnyfsN
>>34 貴女は、その会社の何?






確かに、その男性も問題はあるかもしれませんが、貴女はもっと問題。
個人のプライバシーに関わる情報を、立場を利用して、そうやって貴女の御家族、知人達にも喋りまくっているのですか?
病院、特に精神科に通っている事を知られたくない人も沢山います。
それでも通院、休職の為には、上司に話さなくてはいけないし、
診断書だなんだと提出しなくてはいけないから、一部の(部署の)人達には嫌でもばれる。
貴女みたいな人が居るから休めないんだよ、悪化するんだよ…
36優しい名無しさん:2009/05/14(木) 18:02:03 ID:0JpnyfsN
すみません、sage忘れました。







ついでに、もう一つ。
友達だった人が、医療事務してて、ペラペラ患者さんの情報を言ってきた。
病状、家族構成、支払能力まで…通院する立場の自分は頭に来た。
「私の事も、こんな風に面白おかしく言われてるんだろーねー」と友達に告げ、付き合い止めた。
チラ裏失礼しました。
37優しい名無しさん:2009/05/14(木) 20:21:31 ID:78pS9QhV
>>35>>36
何か見当違いじゃないか?

他人の口に戸は建たないし、それを怒っても仕方ない。
貴方みたいな人が居るから休めない!じゃなくて、正当な理由も無いのに休みまくりな人に怒りなよ。
38優しい名無しさん:2009/05/14(木) 20:45:44 ID:0JpnyfsN
35、36です。
みなさん不快感を与えてごめんなさい。自分の病状を棚にあげて興奮してしまいましたすみませんでした。
39優しい名無しさん:2009/05/19(火) 12:58:28 ID:xxOha+pI
40優しい名無しさん:2009/05/19(火) 16:19:44 ID:/z/Dmypy
間違いない。
41優しい名無しさん:2009/05/29(金) 12:51:47 ID:E1OTT+0J
>>39
ボダなのは確実だな。
42優しい名無しさん:2009/06/06(土) 12:07:23 ID:YyspVVRn
どういうとこがボーダー?
43優しい名無しさん:2009/06/06(土) 14:23:10 ID:86cPiLUY
ボダとミュンヒの違いといえば
自傷の度合いが違うって感じでしょう。ミュンヒの場合、リスカとかにとどまらず、まさか!ってこともします。また隠します。
ボダは、見て見て、聞いて!って感じで周りも勘弁してよ〜ですが、
ミュンヒは、周りにそう思わせない、可哀想、よくやってると思わせたい、周りも思う、感じ。
44優しい名無しさん:2009/06/07(日) 11:53:12 ID:QSR9bw3/
>>43さん、どうもありがとう

ミュンヒの方がシャレにならない感じなのかな
その二つは、似て非なるものなんだね
45キム・ミュンヒ:2009/06/09(火) 19:42:37 ID:SBqnYwIu
私のこれまでの32年の人生は、
偽り・裏切り・後悔
の3つでいっぱい。

振り向いてほしくてのリスカ回数すでに25回。
ミクシィでは、もう1年ぐらい日記書いてもコメントつかず、
いまから電車に飛び込みます、と書いてもだれもコメントくれなくて、
リスカ写真、うp
46優しい名無しさん:2009/06/09(火) 20:08:08 ID:trDK7QeV
>>45
そんな日記にコメントつけづらいよ…。
でもコメント付かないのはつらいね。
万人受けする感じの日常的な日記書いてみたら?
47優しい名無しさん:2009/06/19(金) 10:16:43 ID:3vk1EmlS
保守
48優しい名無しさん:2009/06/22(月) 21:12:22 ID:B2YqRSww
誰か
49優しい名無しさん:2009/06/24(水) 11:11:22 ID:Q9R2QxT5
この人、ミュンヒハウゼンな気がするんだけど…。常に体調不良、精神不安定。言ってる事もとにかくめちゃくちゃ。


http://ameblo.jp/blog32happy/
50優しい名無しさん:2009/06/24(水) 11:22:53 ID:VcauxxB6
ミュンヒなブロガー

毎日死にたいと書いているメンヘラ日記
さすがに5年以上同じことを書いてる人のを見ていると 
それは今日のこちらのお天気は〜程度の事かと  
51優しい名無しさん:2009/06/24(水) 12:21:52 ID:8pAhH/nl
女はロッテンマイヤー
男はセバスチャン
52優しい名無しさん:2009/06/24(水) 15:22:57 ID:W1qnuJHT
私はハイジ
53優しい名無しさん:2009/06/24(水) 18:05:17 ID:hEOP6e7F
オレがガンダムだ!
54優しい名無しさん:2009/06/25(木) 07:29:11 ID:vHod+jUC
なんのこっちゃw
55優しい名無しさん:2009/06/25(木) 12:32:18 ID:sjcDrlT7
私はベッケンバウアー
56優しい名無しさん:2009/06/30(火) 04:21:12 ID:L5S2TzHf
みんな騙されるな、認知度が足りない!
57優しい名無しさん:2009/07/02(木) 09:56:49 ID:t5MwWUnb
なりたがり解離性同一性障害の詐病ってか虚偽性障害の人いるよ
ちょっとした親からの暴言を虐待だった、それ原因で病気になったと大袈裟に言ってまわる
裕福な家の生まれでいつもみなの注目浴びたい人
人格の名前も自分で名付けたらしい漫画みたいないかにもなんちゃってDIDなかんじ
ずっと周りを振り回してきたが、今は人格統合(笑)している途中だという
もう彼女の詐病に気付いて誰も構わなくなったから、病気をやめる(笑)引き際つか口実にしたいんだろう
他患が、こども人格に変化(笑)したときに構ってもらえるのを羨ましいと思ってたらしいが
おそらく同一視して自分もこの病気になれば優しく同情してもらえると考えたんだろう
誰もまわりにいないと解離しない、つかやりがいないんだろう
本人大まじめに闘病してるからなんつか痛々しい
58優しい名無しさん:2009/07/07(火) 20:48:26 ID:RkxfAzGC
なんか御髪の解離性同一性コミュのとあるトピに
いやいやそんな名前ないだろうw
って思うくらい思い切り漫画やV系からとってきたような名前を別人格にして
主人格があーたらこーたら言ってるカキコミを見るんだが
実際どうなんだか;
そういうやつに限ってトップでメンヘラです、てアピールしてるし…
私なら仮に自分がそうだとしても恥ずかしくてボダで解離性なんたらです、なんて人には言えないけどなー
御髪にはリア友も多いし…
ボダってなりたがり多くない?
59優しい名無しさん:2009/07/08(水) 14:46:32 ID:zIfbQHIT
虚偽性で自傷してると思うんですが。

縫われたい一心でやっています。

最近は自分で縫合の練習しています。
60優しい名無しさん:2009/07/08(水) 17:12:35 ID:4yXpYDwG
>>59
嘘か本当か知らないけど
皮膚をパンパンに伸ばした状態でカッターだかカミソリだかで切ると
パンッて裂けるように気持ちよく切れるらしいお
どこぞのスレで見た

って縫われたい一心で切ってるなら知ってるかな…


私も自傷ありだけど、私は途中から
もっと深く切ったらどうなるかな?これは脂肪かな?
って好奇心が出てきてやっちゃってるww
ある意味ビョーキだwww
61優しい名無しさん:2009/07/08(水) 17:48:51 ID:0rp8S/AP
>>57>>58
厨二病にありがちな、なんちゃって多重人格じゃない?
似たようなのでなんちゃって同性愛とかなんちゃって性同一性障害とかもあるよね。
62優しい名無しさん:2009/07/11(土) 14:48:13 ID:nuHdrXpD
周囲の注目を引こうと病気を詐称したり、
人前で薬飲んだりするのは演技性人格障害の特徴。
演技性は悲劇のヒロインを演じる為なら息を吐くように嘘をつく。

病院付き添ったら、行く前は散々どこが具合悪いだの騒いでた癖に、
無理矢理連れてこられたとか言い出して唖然とした。
後日、1人で病院に行ったらしく、人並み以上に元気に働いてるのに
重度鬱を装ってリタリンの処方箋ゲットしてきた。

>ミュンヒは診断書を出せとか、医者から話が聞きたいとか言うと、
>見苦しい嘘ついて徹底的に避けるよ。

ミュンヒは病院めぐりして医者や看護婦まで騙す患者の事。
自分の望む診断がつくまでドクターショッピングして、
検査やら手術やら不必要なことも進んでやる。
重病人であるために命をかけるようなやつであって、
周囲を騙すだけのただの仮病とは違う。
63優しい名無しさん:2009/07/15(水) 03:12:15 ID:EXyOjz7M
知り合いに病気ネタに限らず常に嘘つきな奴がいる。
多くの嘘が一気にバレ、対応しきれなくなった時の言い訳は

病院に行ってみたら重い鬱病で判断が出来なくなっているらしい。
強制入院であるところを通院で勘弁してもらった。

とのことだった。
強制入院はそんな簡単に勘弁してもらうことは出来るのか?

嘘だと指摘してやりたいが、ガチで鬱だったらある意味怖いので
指摘できずに自分がモヤモヤしてます。
64優しい名無しさん:2009/07/15(水) 14:20:41 ID:L9Ojr73n
>>63
強制入院って今使わない形態なんだけど
措置入院か医療保護入院のどちらかだろうが
指定医が診察する、自傷他傷の恐れあるなど条件があるよ
措置なら知事の許可が必要だし相当な事件やらかさないと対象にならないだろう
その知り合いは医療保護入院と言われたんだろうか?まあたいてい有無を言わせず連行されるもんだけど
まして本人いわく判断能力ないわけでw
ある程度病識があり服薬を必ず守るとか条件つきで様子見することもなくはない
(しかし「マジに判断力ない病人」は病識ないもんだがw)
医療保護は本人が拒否しても保護者が同意すれば強制的に入院
知り合いが嘘言ってなければ家族が入院を拒否ったか、あるいは本人の虚偽申告かw
65優しい名無しさん:2009/07/15(水) 20:55:43 ID:HTZDvzjF
>>63
100%嘘。妄想だと言われて、ハイそうですか
なんて納得する精神病患者はいない。
自殺の恐れもないのに強制的に入院も無い。
66優しい名無しさん:2009/08/09(日) 20:44:25 ID:OAEKx/zr
保守あげ

もう少し知名度が上がったら良いのにね。

とりあえざっと見た感じ、
・身体張って病人になりたがる>ミュンヒ
・その役目を他人にやらせようとする>代理ミュンヒ

かな?
仮病を使いまくるボダ系の人達の症状も同じく考えて良いのかな?
67優しい名無しさん:2009/08/09(日) 21:08:02 ID:iGP9ku2u
病人としてみんなに注目されてチヤホヤされたいって発想が
根本にあるなら、演技性のほうが近いと思う
ボダは本人の感じる苦痛が周囲から理解されないだけで嘘ではない
68優しい名無しさん:2009/08/10(月) 10:58:14 ID:SPHLKAzi
現在【虚偽性障害】と確定しても良い人に振り回されている。
今年1月に子宮がん、手術、23日後退院→今年6月にリンパ転移、再手術
そう聞いて多大な心配をしたけど、リンパ手術から一ヵ月半過ぎた退院後3日目に夜勤勤務してた。
その夜勤から2日後、肺炎をこじらせたと言って入院したと言ってきた。現在まだ入院中のはずだが…
入院したらしい【その日】も【今現在】も、日勤と夜勤で職場に通っている。
離れて暮らしてるため、見えないから分からないと思っての事だろうけど…全て実証済み。


虚偽性障害の人には【がん】って病は人気が高いらしいよ。
まず、その病名ゆえ無償の愛情と心配と援護を必ずと言って良いほど浴びる事が出来る。
それも、本人が気丈に振舞って言葉を発したり行動したりすれば余計に自分への心遣いが集まる。
だけど死ぬワケにはいかない。嘘なんだから。
そこで闘病の末、がんを克服したと…そのうち言い出す。
それはそれで【英雄】になれるワケで…また人々の気持ちを引き付ける。
だけど克服したと言えば、病気だと言っていた時よりも人々の心遣いは減ってくる。
すると今度は…微熱が続く、高熱が出て寝込んだ、肺炎になった…など【熱】系の症状を訴え始める事が多い。
熱っていうのがミソ。
熱は一番原因が不明確で重要な症状だから。

長いから後編へ続く…

69優しい名無しさん:2009/08/10(月) 11:00:29 ID:SPHLKAzi
>>68
の…続き後編

虚偽性障害は、立派な病。カウンセリングも難しいらしいけど、絶対治らないもんでもないらしい。
【自分は愛されている】【自分は1人ではない】【自分には居場所がある】など、理解して自覚出来る様にしてあげる事で病は良くなる。
ただ、虚偽性障害の中には鬱などの別の病が潜んでいる事が多いため、薬物治療も必要になる事もある。

虚偽性障害を発症する一番大きな要因は【愛情欠乏】と【自己の虚無感】
治すには、医療も大事かもしりないが…一番大切な事は周りの人間の病人への接し方。
嘘をつかれたと頭ごなしに怒るのは逆効果。なぜ嘘をついたと問いただすのも逆効果。
まずは先にも言った様に、自分はちゃんと他人から愛情をもらえている…1人じゃない…と理解させてあげる事。
病人本人が一番【バレたらどうしよう】という自業自得な余計な苦しみも抱えているのだから。
【バレても受け入れてくれた】=【自分を理解してくれた】…このバレた時の周りの対処が、この病を大きく回復に向かわせるという。

ちなみに、金銭や物質的利益を受け取る目的での仮病は【詐病】といって、虚偽性障害とは区別されている。
これは…犯罪に繋がる事がとても多いから、要注意かな…。

【病気志願者】という本があるんだけど、虚偽性障害について実例を元に書かれているから読んでみても良いかも。

70優しい名無しさん:2009/08/11(火) 23:25:30 ID:jvMHnKtW
>>68>>69
なるほど。

とかく周囲は振り回されるよね…。
ただ、本当に愛情飢餓感が満たされるように努めていれば改善されるのかな。
周りが心配するから嘘の病気をでっちあげる、インスタントに心配されたくなったらまた繰り返す。
オオカミ少年のように、本当の病気になった時に誰も信じてくれない現実を目の当たりにしてもらうが一番の特効薬かなと個人的には思うんだけど。

かくいう自分もそういう人と親しくしていたけど、その人を心配しても底の無いバケツに水を注ぎ続けるようで疲れるし、嘘だと解った時のショックも辛かった。
今でも人の言う事を嘘かと思って穿った見方をしてしまう。
71優しい名無しさん:2009/08/14(金) 11:09:18 ID:SlmRV5Tm
>>70
>ただ、本当に愛情飢餓感が満たされるように努めていれば改善されるのかな。
>周りが心配するから嘘の病気をでっちあげる、インスタントに心配されたくなったらまた繰り返す。

真性の虚偽性障害者は、ほぼ100%の確立で過去に酷い孤独感や見捨てられ感を強く受けている。
その相手は、母親、父親、兄弟、姉妹…といった肉親から与えられた傷がほとんど。
仕事が忙しい両親や、兄弟姉妹のどちらかを優先にしか見てくれない両親。
だから自分がしっかり何でもしなくちゃならない使命感を持っていたりする、基本的には真面目な人が病みやすい。
または、過去の恋人との関係や、結婚生活での何かが発病の原因だったりもする。
…つまり、嘘をつく本人だけが悪いというわけではない…という事。

あたまから人を騙してどうこうしようって考えは、本人には無かったりする場合が多い。
そして、本来はかいがいしく他人の世話をする人だったり、そんな職業について現役で働いていたりもする。
人の世話をする事で、自分はその相手に必要とされている充実感と幸福感を得られるから。
決して見返りを求めているわけじゃない…虚無感を埋めたいために無意識で行う究極の自己愛の形かもしれない。
だけど、そうしていても、やっぱり『自分も優しくしてもらいたい』って気持ちは漠然とでも湧いてくる。
そうすると…行動や言動が脱線を始めて、虚偽が始まる。
一度心配されて優しくされると、嬉しい気持ちから後戻り出来なくなり、病気を完璧に演じなければならない気持ちになってしまう。
…その時点ですでに、自分の中では本当に病気なんだよという頭になってしまっている。
だから無意識で様々な症状を訴えたり、症状を実質上で作り上げてしまったりする。
人を騙している自覚はほとんど無い。
72優しい名無しさん:2009/08/25(火) 21:13:24 ID:MWKalp4s
保守あげ。

真性かどうかはさておき、そういう人に振り回されて困ってる人同士で情報交換したいね。
73優しい名無しさん:2009/08/26(水) 07:09:24 ID:lOhajwB1
キングオブ外道
74優しい名無しさん:2009/08/26(水) 08:00:36 ID:MqWlalGk
どうでもいいひとが風邪ひいても、普通、「大変ですね」とは言っても
どうでもいいから興味なし

誰も親身になって心配なんてしていないことに気付けばいいのに

ああホラ吹き男爵の名前だったか この病名
75優しい名無しさん:2009/08/26(水) 22:45:24 ID:pZHINJFz
振り回されて困ってる人たちの情報交換って?

愚痴の交換?

被害の状況の交換?

スレ主の「情報を交換して意味あるスレに‥」って

そんなことじゃないよね。

ホラ吹きとかそんなこと言うためじゃないよね?

病気のこと考えて

対処法や

どんな病気か知るためでしょう?

違うのかな‥
76優しい名無しさん:2009/08/28(金) 23:33:20 ID:EAeKb+Fn
いろんな病気が検査でわかるようになってるし
病気のふりをしても、検査の結果と症状が矛盾したりしないのかな。
そんなに簡単に病気のふりなんてできるものかな。

一過性の風邪とかならともかく。

77優しい名無しさん:2009/08/29(土) 00:56:27 ID:RYPjHRuj
医者を騙すのは容易ではないが
周りの人間に関しては騙すというよりは振り回すのは簡単。
「嘘だろ」と気付いてもその言葉は言いづらい。
普通は良心が働くから、嘘っぽい話だけど本当だったら気の毒だし
疑う自分は悪なのか?と迷う。
良心のある方が被害を受けるという訳だ。

嘘を付く病気なのだと考えると、冷たい言い方だが
身内でもない限り、見捨てるしかないのだと思う。
他人が治せるわけでもなく、そういう病気なのだから
憎んだり恨んだりすることも出来ない。

矛盾点を挙げ、嘘だろと問いつめたことのある方!
彼らはどんな悪あがきで逃げましたか?
78優しい名無しさん:2009/08/29(土) 03:59:46 ID:rpUUY4q+
>>75
その繰り返しの中から理解してくのは意義あるものだと思うんだけど。
机上の空論の繰り返しより良いと思う。
79優しい名無しさん:2009/09/01(火) 00:05:38 ID:GILhkkT0
原作の
ほら吹き男爵の冒険 は かなりハイレベルな物語だよ
80優しい名無しさん:2009/09/03(木) 13:18:01 ID:M+kkIeJE
>>77
病気の治療があまりにもムチャクチャなので
そこをツッコミしたら
家族を名乗る人が、その人の携帯からメールをよこして
『●●は病気が急変して危篤です』…と言った。
それから10日後
『死にました』…とメールが来た。
数日後、アド変したのかメールが届かないから
相手の知らない俺の友達の携帯から電話をしてみた。
出ない。…やっぱり知らない番号には出ないのか?
てか、死んだ人のアド変わってるのに電話は通じたって
なんか変だ。

実家を調べて、親に連絡を取ってみた。
死んだのが本当なら、やっぱり線香のひとつもあげてあげたいから。
親は凄く驚いていた。
ただひたすらに電話の向こうで俺に謝ってた。

嘘がバレそうになると、死んだ事にしてしまう人もいるみたい。
死んだと聞けば、追求されずに済むと思ってるんだろうなぁ。
81優しい名無しさん:2009/09/08(火) 15:03:28 ID:C0nbOTA8
彼らの嘘も慣れれば楽しいけど
それだけ人の道から外れると、何か犯罪を犯しても
おかしくない神経回路だと思う今日このごろ。。。
82優しい名無しさん
拾った携帯が鳴りまくってるんだが…
警察に届けたほうがいいかな。