アルコール依存症になる人とならない人の違いとは？

アルコール依存症になる人とならない人の違いはどこにあるのか？
このことについて考えることが多くなりました。
皆さんの考えをお聞かせ下さい。

ちなみに私は30代のリーマンです。
未婚、一人暮らし、今は彼女もおりません。

昨年の後半から、憂鬱で何をする気力も起きず、休みの日は酒を飲むだけ。。。
平日も帰宅してから寝るまでずっと飲酒・・・という生活に陥り、メンタルクリニックに
通うようになりました。

アルコールで入院まで行ったことはありませんが、医者からは
「このまま飲み続けてたら真性の依存症になるよ」
と言われています。

で、向精神薬とともにシアナマイドも処方してもらい、現在は断酒中です。
また、医者から近所のアルコールケアセンターを紹介してもらい、最近の休日は
そこに通うようにしています。
（AAとはまた別の中間施設です）

その場所で、アルコール依存症から脱して社会復帰を目指している人たちから
いろいろな話を聞きました。
入院まで行くと精神的肉体的にどれだけ厳しいか。どれだけ大変か。
また、一度アル中になってしまうと、社会復帰する為には「生涯断酒」しかない、など。

話を聞けば聞くほど、アルコール依存症の恐ろしさを思い知らされます。
しかし、それでもなお、飲酒欲求はなかなか消えてくれません。

「アル中の人間は、上手にほどほどに飲むのは無理」と言われます。
私も、飲み始めるとたいてい記憶が無くなるまで飲んでしまい、適度な量で抑えることが
なかなか出来ません。
してみると、やはり自分も「アル中」であると自覚すべきなのでしょう。

私が飲酒に陥るようになった原因は、
・仕事はストレスばかりでやりがいも充実感も無い。
・打ち込める趣味も特に無い。
・将来に対して希望が持てない。
といったところだと考えています。
で、シラフでいることが居たたまれなくなり、酔っ払って酩酊状態に逃避したい
と思うようになり、飲みまくるようになったのかなと。

しかし、これはそれほど特別なことではない、まあ割とありがちな話だとも思います。
そのような中でも、酒浸りになることもなく健全に生きている人も当然多くいるわけで。
そのような人は、何を支えに、何を希望に、どのような考え方で日々の生活を営んでいるのか。
出来ればそういうところを教えて頂ければと思います。
宜しくお願いします。

>>4
＞シラフでいることが居たたまれなくなり
この辺なんじゃないの？なる人とならない人の違いはさ

これを当たり前のように受け入れるか受け入れないかの違い

孤独感が飲酒に走らせたんじゃないでしょうか？アルコール依存症の心理として強い劣等感や孤独感が、飲酒に走らせてしまう場合があります。

どうする事も出来ない自分の悩み、苦しみを理解してくれる人は、誰もいない。人生相談する人もいない。自分だけが、他の人と違って惨めな人生を歩んでるように感じる。

周りの人は全て、自分を非難したり、軽蔑してるようにみえ、素面でいるのが、いたたまれなくなった、このような心理からアルコールに走らせたんじゃないでしょうか？アルコール依存症者には、よくある心理です。

楽しい事の方がすくないよ。
趣味をみつけたほうがいい。
その趣味だって楽しいことばかりじゃないけど
それを嫌がるうちは幼児の遊びと変わらない。

接客なのに吃音で抗うつで毎日つらい。優しい夫のために子供産むのが義務だと思うけど私はろくでなしなので人の親にはなれない。学校も中退アルバイト風俗結婚。最悪の人生。優しい夫が救いだけどなにも出来ない自分に罪悪感の日々。

僕は、僕という草は、この世の空気と陽（ひ）の中に、生きにくいんです。生きて行くのに、どこか一つ
欠けているんです。足りないんです。いままで、生きて来たのも、これでも、精一ぱいだったのです。
　僕は高等学校へはいって、僕の育って来た階級と全くちがう階級に育って来た強くたくましい草の友人と、
はじめて附（つ）き合い、その勢いに押され、負けまいとして、麻薬を用い、半狂乱になって抵抗しました。
それから兵隊になって、やはりそこでも、生きる最後の手段として阿片を用いました。姉さんには僕のこんな
気持、わからねえだろうな。
　僕は下品になりたかった。強く、いや強暴になりたかった。そうして、それが、所謂民衆の友になり得る
唯一の道だと思ったのです。お酒くらいでは、とても駄目だったんです。いつも、くらくら目まいをして
いなければならなかったんです。そのためには、麻薬以外になかったのです。僕は、家を忘れなければならない。
父の血に反抗しなければならない。母の優しさを、拒否しなければならない。姉に冷たくしなければならない。
そうでなければ、あの民衆の部屋にはいる入場券が得られないと思っていたんです。
　僕は下品になりました。下品な言葉づかいをするようになりました。けれども、それは半分は、いや、六十
パーセントは、哀れな附け焼刃でした。へたな小細工でした。民衆にとって、僕はやはり、キザったらしく
乙（おつ）にすました気づまりの男でした。彼等は僕と、しんから打ち解けて遊んでくれはしないのです。
しかし、また、いまさら捨てたサロンに帰ることも出来ません。いまでは僕の下品は、たとい六十パーセントは
人工の附け焼刃でも、しかし、あとの四十パーセントは、ほんものの下品になっているのです。僕はあの、
所謂上流サロンの鼻持ちならないお上品さには、ゲロが出そうで、一刻も我慢できなくなっていますし、また、
あのおえらがたとか、お歴々とか称せられている人たちも、僕のお行儀の悪さに呆（あき）れてすぐさま放逐
するでしょう。捨てた世界に帰ることも出来ず、民衆からは悪意に満ちたクソていねいの傍聴席を与えられて
いるだけなんです。

ストレスと孤独

まさにストレスと孤独から
鬱→ダウン→休職→することなくて飲酒→アル依の道を辿ったよ。
医者には良いパートナーを見つけるのが一番。と言われた。
でも鬱で恋人なんてできないから、今はスポーツで気を紛らわせてる。

スポーツ＞酒

飲酒の理由はどうあれ、一定の量を毎日飲んでりゃ誰でもなるさね。

ただ単に超絶子供舌なだけ…マジでorz
ビール苦いよ？日本酒臭いよ？洋酒、度がキツいよ？
口に入れた途端苦い薬を飲んだ時みたくオエッと来て飲みこむのもダメだ。
もういい歳だけどガブガブ飲める人の感覚が未だ信じられない。
そこがちょっと悩むところだ。

1です。
皆さんカキコありがとうございます。
また、スレを立てておきながら、立てっ放しでレスが出来ていないことをお詫び致します。
実は今、自宅で契約しているプロバイダ（←Yahoo/ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸです）がアクセス規制を食らってまして、
自宅からﾏﾀｰﾘ書き込みが出来ない状況です。
（今は会社のPCからｺｿｰﾘ書き込んでます）

プロバイダ規制が解除されたら戻って参ります。
今後とも、是非皆さんのご意見・お考えをいろいろお聞かせ頂きたく、どうぞ宜しくお願い致します。

取り急ぎ、御礼及び御報告まで。

私もこのままじゃアル依存になってしまうと思いつつ止められない。
うつ病、無職、親元暮らし、障害2級。
うつ病の薬とのコンポはやばいのわかってるのにやめられない。
毎晩ひとりで気を失うまで飲む、それが楽しい。
現実を忘れられる。
先日ある飲み会があり参加したところ人に介抱されるほど飲み、気付いたら自宅。
今まで外では節度を守って飲めてたのに。
このままじゃヤバい。
でも飲みたい。

>>16 鬱とアルコール依存は、2つで一つと考えられます。このままの状態じゃ鬱も酷くなるでしょう。 主治医に頼んで抗酒剤の処方を、まず最初に考えてみたらどうですか？

完全にブラックアウトには、入ってますし、連続飲酒にも入ってます。このままじゃ底つき体験まで行く可能性もあります。貴方が本当に酒を止める意思があるかどうかに、かかってきます。

それに、抗鬱剤・等の向精神薬とアルコールを併用していると、肝臓のr-GTPも上がっていると思もわれます。主治医に一度、相談してみたらどうでしょうか？

ならない人の飲酒→好きだから飲む

なる人の飲酒→酔いたいから飲む

私はアルコール依存です。
お酒はザルと言われるほど強く呑むことも好きでした。
それが段々、現実から逃げたくて酔いたくて呑むようになりました。
不眠のため眠剤と一緒に呑むようになり、お酒がないと不安で手放せなくなりました。
タバコと酒に逃げて毎日を送っています。
両方を止めるように親や旦那は言うけど私にとっては唯一の逃げ場です。
親が身体を気遣って怒る気持ちは分かるけど、逃げ場が無くなったら私は潰れてしまいます。
精神科の主治医に子供も諦める様に言われた私にはタバコとお酒以外逃げ場が無いんです。
どこにも居場所を見つけられず、誰かにありのままの自分を認めて欲しいだけなんです。

逃げ場がある人は羨ましいよ

俺も全く1と一緒…
・仕事はストレスばかりでやりがいも充実感も無い。
・打ち込める趣味も特に無い。
・将来に対して希望が持てない。

↑今は19だけど、18から酒を飲んで酔うことが楽しいと感じてから頻繁に酒を飲むようになってる…
これらのせいでわけもなくクラブ行って、酒を飲んでは現実逃避してる…
まだこんな歳なのにこんな風になってしまってる自分が哀れすぎる。
強い劣等感と孤独感からこんな風になったっていうのも原因だけど。

アルコールの分解酵素がすくなくて、飲むと具合いが悪くなる人はアル中になりにくいから、そこに解決の糸口があるかも

真剣に悩んでいる人たちに失礼だけど
自分は体質的に酒をうけつけないので、
飲んで現実を忘れられる人はいいなと思う。

自分の場合、缶ビール１本で
冷や汗が出て全身が冷たくなる：ブラックアウトする：など、
マジでシャレにならない状態になるので、酔うことができない。

酒が強い方がなると思う。
まわりのアル中は酒が強かったやつばかり。

依存心が高いか低いかの違いじゃないの
依存を求めたときに出会ったのがアルコールだっただけじゃないかな

統計からみて酒の強い体質NN型遺伝の人達の方が、アルコール依存症になりやすいですね。 DD型遺伝の人達は、酒が弱い下戸なので、アルコール依存には、なりにくいらしいです。

やはり、酒の強い体質の人達は、どうしても、大量飲酒者になる傾向が、多いので、アルコール依存症になりやすいんでしょう。

お酒飲んだら 躁になり周りに絡み迷惑かけてる…自分では とても楽しい気分なんだけど…酔いがさめたら 大反省の鬱…酒を飲む量は一口で酔える親族一同下戸。飲まなくても雰囲気で酔える やっぱ周りは迷惑躁だな。

現実への不満と、酒に強い遺伝子が重なると
アルコール依存症になるのかもな。

自分も現実に不満で、毎日毎日飲んでた時期も
あったけど、多分そこそこ飲める体質ではあるけど
特に強くはないからか、依存症にはならなかったみたいだ。

自分の飲める限界的には、毎日毎日相当飲んだつもりだが
手が震えたり、酒がきれるとイライラとかはなかったな。

アル依で入院した知人は、なにがなんでも
酒を手に入れようとするもん。親の金盗んだり。
酒が切れると手が震えるらい。

家の環境もあるかも。
うちは目の前で酒飲んでも怒られないし、親の前で飲むし
親も楽しそうに一緒に飲み、一緒に笑う。

アル依の知人は、親の前で酒を飲むなんてとんでもない、厳格な家。

オレも父親に飲酒を見つかるとビンタ食らう。
因みに父親は昔、焼酎一升飲んでけろっとしていた程の大酒飲み。
オレはウォッカ一日一瓶楽勝。

　　　　　　　　　　　　ｌ　￣`　''　ニ　＿ ､三　　　ニ
　歩　 い　 た　 こ　｜　￣　,ｨ''ﾆ＝‐､　　―`三　､
　.く　　く 　 の　,れ　 |　　　,ｆ ｒ'ｨ／ﾆ'''ｰ- ､
　ぜ　 .ら　 ま　 か　 | _,.､ -ゝ', i／ 二ﾆミ､`ヽ､
　　　　で　 れ　 ら　 |ｰ,／´-　　　―-- ､　`ヽ､ヽ､
　　 　 .も　 れ　 も　i'／／- 　,ｨ１ｒ ､､` ､ ＼＼＼､
　　　　死　 ば　　　 |//,/ , /.//^i| !ｆﾍ ﾍ.＼ ＼､＼
　　　　な　　　　　　 |l ! l /i' /√｀`||ｌヽ＼＼＼ ＼`
　　　　せ 　 　 　 　 |',ｉ｜! | ｌi　ｔrｪ､|ゞ､＼､､ヾ､＼`
　　　　て　　　　　　√ヽ!|　､l|　 ￣ 　 ｒ'"ﾍミヽ`ヾ､
､_＿＿＿＿＿_ｒ‐'''´ｌ　　'iﾞ、,|ｊ　　　 ｌ/乂_ノ‐ヾミミ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ_,,. -'''´:::::::::::::::::::::::l　 ニ三　
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【ノックダウン】硫化水素による自殺84【H2S】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1237216875/

依存体質が問題なんじゃないかな
自分は下戸だから薬物依存になった
妹はお酒強いし、酔うといい気分になるから重度アル依になった
同じ精神障害なのに、薬に頼るかお酒に頼るか、どちらかになってる

アルコールに依存しやすい人は　薬にも依存しやすいようだよ。

アル中に限らず、現状に何らかの不満がある人ほど、何らかに依存して、現実逃避した結果、それに依存し易いのだと思う。

>>32
>>31だけど、妹と同じ疾患で、私は投薬で一応対症療法できてるのに
妹は重度アル依だから医者が薬を出してくれないんだよね
まずアルコール抜けって言う
アル依でさらに薬物依存になったらもう最悪だし当たり前なんだけど
妹はお酒ないと生きていけないって言うし、酒浸りだけど私より働けてるし
薬物依存とアル依どっちがマシなのかわからないよ

人間何かに依存している
椅子が無いと座れないし
ベッドが無いと眠れない
靴が無いと歩けない
依存を無くすことは原始人になれというのと同じ

私は下戸なので薬依存。

>>35
道具を使い生活を豊かにしてゆく文化と
酒を飲んで病気になって人に迷惑かけることを
一緒にするなよヴォケ。頭壊れたのか。

>>34
どちらがマシとか言っていられないように御見受けします。

>>34 精神疾患だと、薬は飲まないと駄目だよ。減薬は時期を見て、医者が、ちゃんとしてくれるよ。 精神疾患にも、よるけどね。

>>37
文明が発達すれば、それだけ依存の数が増えるといいたかっただけだよ
明治時代、日本人がイギリスに行って勉強した時、文明が発達しているのに驚いたのと同時にアルコール依存症の人が増えているのに驚いている
そのとき本当に文明開化とはいいものなのだろうかと疑問を持ちながら帰国している
文明が発達すれば確実に依存の数は増える
例えば今だと携帯依存
ＰＣ依存
この類も入院させてやめさせるレベルくらい危険
５０年後には病院に依存科が確実に出来るだろうね

↑ﾊﾞｰｶ

アルコール依存で死ぬのも寿命と受け入れて、諦めれば楽しいままで死ねるんじゃないか？
周りは大変だけどね。

>>70
依存科は名前変えて今でもあるよ。アル専、ニコ専。携帯、パソ依存なんか、薬物依存の部類にまったく入らないから、度合いがちがうだろ。
君は本物のアル依をしらないだけだお。

ホンモノはスゴイよ
確かにw
みのもんたは普通の量になるから

酒が強いか弱いかだろうな。
もう少し具体的に言うと、ずっと飲み続けられるかどうかだと思う。
酒飲むとすぐ眠くなる俺は多分大丈夫。

24時間アルコール血中濃度キープすると
身体依存は10年もすれば始まる

>>45
少量しか飲めなくても酒癖が悪いと人生を台無しにするらしい。

人生を台無しにするくらい恐ろしい病気なのに予防注射も無いのが面白いな
エイズになったのと同じだな

問題は程度だ。たしなむだけならば誰も何も言わない

違う。問題は、飲んでる間に暴れた記憶が飛んでる奴だ！
私の彼氏だが、マジどーしよーもない！

殺されるかと思うよ。ちなみに一日に焼酎３�gは余裕で飲みます。
まだ若いから元気だけど、たまにおじいさんに見えたりもするよ。

アルコール依存は徐々に進行するから自覚症状がない。
問題に気づいたときには手遅れで自分でコントロールできなくなっていることが多い。

何かロシアの方で、幻覚剤をアルコール患者に使用して、60％ 適量飲酒に成功したと記事で読んだ事がある。でも、幻覚剤てとこが、怖い気がするなぁ〜

>>50
結婚してるわけじゃないんでしょ？
そいつが酒を止められないなら付き合うのをやめれば良い
別れられないなら精神科に相談すべき

アルコール依存症の親戚がいたけど、
最期は動く気力も無くなって部屋で大小便を垂れ流しだったらしい。
周りの人はほんとに大変みたいだから、治せるうちに手を打った方が良い。

>>53
女に余計な知恵をつけるな！　馬鹿のまま放っておくのが一番だ

>>54 はぁ？WWWW別にお前に指図される覚えは無いよWWWW
女全般で物を喋ってんじゃねーよカス！
ウゼーな。死ねよWWWW
お前みたいな奴何でここに居るの？
どうせアル中だろ。私の彼氏はお前と違うから。
若くてカッコイイし、酒さえ飲まなければ本当に良い奴だから。
いま苛々してるから余計なレス付けるなバーカ！

………………落ち着こうよ

>>8
亀レス失礼します。
私も吃音あるよ。
原因が分かってるからこそ辛い。
好きだった接客も辞めてしまった。

でも何とかなるさ。
自分をあまり責めないでね。

発狂した馬鹿女が感情のままに書きなぐる
これじゃ酒でも飲みたくなるよな

1です。
先日ようやくプロバイダ規制解除されました。
ということで、久しぶりにカキコします。

ところで、このスレは「どうすれば今の泥沼状態から脱することが出来るだろうか」
という問題のヒントを得られば・・・という思いで立てたものですので、
これから書く内容にはスレタイの要旨からは逸脱する部分もあります。
その点はどうかご容赦下さい。

アル中になる人間とならない人間の違い。
そこには、体質的な要因ももちろんあるでしょう。
体質的にアルコールを受け入れられない人は、当然アル中になるはずも無いわけで。

しかし、肝になるのはやはり精神面だと思いました。
今、生活をしている場に、自分の居場所があるか。
「これをやるのが楽しい」「これのために頑張ろう」と思える何かがあるか。

人は、何かがあるから生きていける。
それは、仕事であったり、家族であったり、趣味であったり、人それぞれですが、
とにかく、何かがあるから生きていける。

逆に、何もなければ、健全に生きていくことは出来ない。
アルコール含め薬物依存になったり、鬱になったり、自殺するようになったりする。
月並みな話ですが、散々いろんなところで言い尽くされてきたことだと思いますが、
やっぱり、人間とはそういうものなんだなと身に染みて分かりました。

プロバイダ規制でここにカキコ出来ない間も、ずっといろいろ考えてました。
また、アルコールケアセンターやAAにも出来るだけ参加するようにしてみました。
その結果、少しだけですが、光明というか道筋というか、ある程度方向性が見えてきた気がしています。

間違いなく言えるのは、一人で引きこもって悶々と思い悩み飲んだくれていても、
ドツボな状況は絶対好転しない、問題は絶対解決しない・・・ということ。

人の話を聞くことにより、また人に自分の思いを語ることにより、なんとなく気が楽になる。心が落ち着く。
かつアタマの中が少しずつ整理出来てくる。
プライドや見栄やこだわりを一旦横に置いて、一歩引いて、謙虚に考えられるようになる。

いろんなミーティングに参加し、それをつくづく感じました。

で、最近ようやく、「マジで腰を据えて自分と向き合おう」という気持ちになれました。
（今まではそこから目を背けてダラダラと飲んだくれていました）

ここまでの自分の歩いてきた道。
あの時、どうしてあのように振る舞い、このように振る舞わなかったのか。
どうして、あの道を選び、この道を選ばなかったのか。
その結果、どう感じたのか。どんな状態になったのか。
そんなもろもろについて、自分を偽らずじっくり思い出し検証してみようと思っています。

ちょうど、もうすぐGW。
この機会に、実家に帰省してガキの頃からのアルバムでも一通り見返してみようかなと。
古い記憶は今はだいぶ飛んでしまってますが、写真を見れば思い出すことも多いでしょう。

そんなわけで、私はこのスレから一旦退きます。
カキコはほとんど出来ませんでしたが、ROMはずっとしておりました。
レスを下さった皆さん、本当にありがとうございました。
みんなが、誰もが、明るく、元気に、生き生きと、充実した日々が過ごせますように。

age

飲酒は緩慢な自殺であるって何かで読んだ記憶がある。
心の奥底で「自分のような人間は生きてる価値はない」と
感じている人は依存症になりやすいような気がする。
まあ、オレのことなんだがorz

>>64
自分もたぶんそうだよー。趣味も無いし、やりたい仕事も物欲もなくて、いつ死んでもいいと思ってる。でも自殺したいわけじゃない。そんな毎日を酒でごまかして何とか生きてる。緩慢な自殺行為だよね
1さんが言ってるように、趣味や生きる目的みたいなのがあれば酒やめれるのかな。
最近、「何の為に生まれて何をして生きるのか分からないまま終わるそんなのは嫌だ！」が頭から離れない。
朝酒もやめらんない…

「人生とは生まれてから死ぬまでの暇つぶし」と思えれば、
少しは楽になれるよ。

孤独や不安感が酒を進める
あぶく銭にしてなにが良いんだろうと自覚しながらも呑みつづけてます
ギャンブルや借金しないだけましとか言い訳しながらどんどん駄目になっていく…

歳とってきたから1年早い
このペースでいけばすぐ還暦だ
金と家が心配なだけ
俺はすることないのでほとんど寝たきり

>>55
↑完全に人生終わってる馬鹿

>>59
>>60
入院で洗脳

AAも断酒会も一種の催眠療法
宗教と同じ

ア症になる人間は所詮ダメ人間です。
入退院を繰り返し家族に迷惑をかけ、税金を無駄使いするだけの存在です。

>>72
でも酒税はいっぱい払ってるよ

なんかの本で読んだ記憶があるけど

一人でも飲む人は依存症になりやすいらしいよ
　…多少飲む量が多くても、知人と楽しく語らいながら飲めばＯＫらしい

>>74
アルコール依存症には
酒の量は関係ありません

>>75
馬〜鹿ｗ

>76
お前のほうがバカだぞ

>>77
危ないやつは病名つけて断酒させられている

音楽聴きながらリキュールをチビチビ…
美味しい〜('∇^d) ﾅｲｽ☆!!

こういう飲み方、最近やっとできるようになった。
それまではひどかったんだ。

リキュール甘くない？

ｱﾙ依になれない人それは。酒の味が｢うぇ、ﾆｶﾞっ｣ってなってしまう甘ちゃんの私です。

やたら甘いからチビチビなのだよ。
オヤツ感覚。チョコや飴みたいに舐めるように飲む。

以前は酒は辛口、ニガイの、度数高いの、量も！！だった。

>>55
男の場合、好きな彼女と付き合うことが出来てれば酒なんかに溺れないよ。
君の彼氏は君のことを本気で好きではないよ。

>>74、自分の適量を知らず、強い酒を沢山呑んじゃう人だよ。
つまり、ストレス解消に強い酒(馬鹿)で紛らすタイプだね。
その裏付けに急性アルコール中毒！
普段飲まないだけじゃなく、抵抗力ゼロの人間が、焼酎なんかを一升飲まされたら…。
未成年の飲酒(12歳以上)もそう。
ビールや果実酒程度なら大丈夫だろうが、やっぱりアルコール度の高い物は危険。
11歳未満なら、確実に弱い酒でも二日酔い確定！

>>84
通報した

>>85(´д｀)視野狭〜、オマエは未成年かよ。

俺は慢性中毒ではないと思うが、年に数回記憶が飛ぶまで飲んでしまうことがある。
まったく覚えていないのだが、他人を殴ってしまったこともあるという。
こんなリスクを抱えているのにも関わらず、ほいほいと飲みの誘いには応じてしまう自分はおそらくアルコール依存でもあるのだろう。
昨日、それを強く自覚して、禁酒を決意した。もう二度と飲まない。

酒の代わりに白いご飯食べよう
酒が飲めなくなるくらいお腹一杯食べよう
おつまみはオカズにして

ここ1年ぐらい毎晩ジンのストレートをフォーフィンガー位を３杯位飲む。休みの前はいつも記憶がなくなるまで飲む。飲まなかったら眠れない。俺ってアルコール依存なんでしょうか？確にここ数ヵ月鬱状態が続いてる。やっぱ病院行った方がいいのかなぁ。

>>89
飲まなかったら眠れないというのは初期の離脱症状（禁断症状）であり、
アルコール依存の身体的症状が出始めていることを意味する。
病院に行くなら、プレ・アルコホリック（アル症予備軍）のプログラムが
あるような専門病院がいい。
飲み続ければ依存は進行してより深刻になっていく。

>>90

教えてくれてありがとうございます。
昨日一度飲まなかったんですけど、すごく睡眠が浅かったみたいで今日は朝からボロボロです。
一度病院に行って相談してみます。

脳みそをとるか肝臓をとるか

酒を飲まない人生を取る。
実に快適である。

質問させてください。
皆さん断酒会等人が集まるところに通われていますか？
一人ではやめられないといいますが、女性ばかりのミーティングはなんだか湿っぽくて疲れすぎてしまいます。
だけどおじさん達にも紛れられず…
明るくて若めのミーティングはないのでしょうか？

俺は通ったことで精神状態が劇的に良くなった。
今も通ってるし今後も通い続けるつもり。


関東に住んでるんであれば、
http://www.h2.dion.ne.jp/~aa-kkse/meeting.htm
このページの下のほうに「ヤングミーティング」ってのがあるから、
それに行ってみたらどうかな。

最近仕事のとき以外はお酒飲むようになってきた
強いお酒はだめだから一日酎ハイ３〜５本程度
これくらいなら大丈夫かな…

>>96
量じゃなくて期間です
アル依存は

>>96
肝臓は休ませないと

>>98
2週間な

意思の強弱に決まってんだろ

性格が半分ぐらいだとオモ
やはりポジティブな人や楽観的な人は強い

自分が思うに酒を大量に飲んだからアルコール依存症になるのではなく
生まれながらに酒を飲んだら止まらない体質だから大量に飲んでアルコール依存症と診断されたと思っている
高校時代から一人暮らしなので焼き鳥屋とか普通に行ってたけど
最初からジョッキ１０杯以上飲めた
若かったから焼き鳥も３０本以上
自分の場合は生まれながらに酒のブレーキが壊れていた

お酒を辞める必要はない。
お酒と上手に付き合っていけばいい。
そんな治療法はダメですか？
うちの兄がアルコール依存なんですが、なんとかそんな
方法でお酒と付き合って欲しいんです。
断酒のみって人生の半分を棒にふるようなものじゃないですか。
そんな方法はありですか？
ご意見お待ちしております。

>>103
見事な共依存（イネーブラー）。
あんたはお兄さんの立ち直りを阻害している。よくあることだが。

↓こちらでどうぞ。
アルコール依存症【2ch家族会】７
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1233497217/

アル中になってしまうと、「ほどほどに上手く酒と付き合っていく」というのは不可能になります。
生涯断酒か飲んで死ぬかの二者択一になります。

しかし、アル中にいくらそんな話をしたところで、
「生涯断酒」なんて、どうやってやりゃいいんだあ！！
そんなこと無理に決まってるじゃないかあ！
という展開になり、何の解決にもなりません。

まずは、入院させましょう。

知人がアル依だけど、アルコールがこんなに怖いものだとは知らなかったよ。
それにずいぶん垣根の低い薬物依存だよね、酒なんてどこだって売ってるんだし。
入院歴のある人には酒売らないとか法律で規制すればいいのにマジで。

ウォッカ一瓶空けたりしてたが、酔ってる時の自分が嫌いなのと、
心の底では楽しいと思ってないから虚しい。
自分を見失うほどアルコールでトリップできる人は依存しやすいと思う。

>>106
俺は3年で6回入院してる
アルコール舐めるなよ

得意げに言うなよｗｗ

いやいや、貴重な意見だ。

アル中の知り合いは入院させられても、
「入院中飲まなくて平気だったから自分は病気じゃない」
とか言って飲んでる。共通して自信過剰で屁理屈言う性格。

入院中飲まなくて平気ならアル中じゃないだろ
アル中なら院内持込する

>>112
ヒント：山型飲酒

とりあえず酒すきか嫌いか

既出でしたら誘導お願いします。ｱﾙ依は遺伝とかしますか？父がかなりの頻度でその症状がみうけられ、先日は同居している娘＝私の妹の首を絞めるような喧嘩？がありました。私は鬱、ｱﾙ依で通院中です。駄文、乱文すみません。

>>115
アル依で通院しているのなら、医師に聞けば良さそうなもんだが。
例えばAC=アダルトチルドレンという言葉ぐらい知ってるだろう？
どうして遺伝に関する質問になるのか読んでてわからなかったけど、
何かに依存しやすい性格と意味では純粋に遺伝する部分もあるだろうね。

>>116さん、ACなんだろうと薄々判ってはいました。依存もｱﾙ以外に恋愛もありましたから。医師に伝えるとそれも含めてゆっくり行きましょうとの事でした。半分DNAを継いでると思うと凹みますね。レスありがとうございました。

>>117
なんとなく質問の意味がわかった気がする。
大事なことは、あなたがその親の影響や遺伝を、できるだけ歪みなく認識する
ことだと思った。
今つきつめて考えるよりも、医師が言う通り、ゆっくりとそれを見つめて、消化して
いくことが大切なのかもしれない。
自分はACではないので同じ立場で考えることはできないんだけどね。

>>118さん、再度のレスありがとうございます。

そう書き込みして頂き前向きになれそうな気持ちが出ました。レス遅くなりましたがありがとうございました。

焼酎2升 毎夜のみ 朝には普通に出勤休み15年間無し そんな大酒飲め2人みた

俺まだ童貞だし

セックスなんて楽しくないよ

失礼します、最近酒の量が増えてきました。ってか強くなった？酒好きとアル依の差は何処ですか？
ヤッパリやばい？？量は二日でウイスキー系６４０mml一本、飲まない日もあるけど（２〜３日続けて）
休日前夜は一本ぐらい飲み翌日は強い二日酔い症状はないけど一日中身体少しヤケル。
それと気分が沈む時があります。

>>123
アルコール症スクリーニングテスト
ttp://www.kurihama-alcoholism-center.jp/J-2-5.html

アルコール依存症の診断基準
ttp://www.ask.or.jp/shindankijun.html

最近色々とストレスがあって、かなり飲むようになった

どんなに多くても週４以内に抑えるようにしてる（もちろん０の週もある）し、
１日に飲む量も２５度の日本酒で200-500mlくらい（チューハイ）から
大丈夫だよなきっと…

酒の飲み具合の話をするたび、周りからアル中を疑われ始めて
ちょっと心配になってきた

>>125
自制して、休肝日を作れるならまだ大丈夫。

うちの親父の場合、休肝日なし、喉が渇いたらビール、
腹が減ったらビール、もちろん、晩酌は欠かさない。

農業倉庫の冷蔵庫内に自分でビール買ってきて置いてるから、
家族が気づかぬ内に飲んで、畑や田んぼへ行くこともしばしば。
最近はないと思うんだけど、本人以外は誰もわからない。

捕まったら家族全員に影響するのに、
俺以外、誰も止める気なし。

【薬】日本新薬、飲酒欲求を抑えるアルコール依存症治療薬を１３年にも発売…完治の可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249972826/

今年のペースは、だいたい720mlの焼酎かウィスキーが2日で一本ペース
その前は日本酒かビールで日本酒だと1日3〜4合でビールなら2L
そんな感じで10年くらい
酒で会社休んだことはない。

太ったから7月から今までは、生中×1　レモンサワー×2　日本酒2合
特にストレスはない模様。

軽く依存症だと思うけど
今のところ肝臓と腎臓は元気
体重があと6kg減ったらまた呑みたい。
一応計画としては今月3kg落として、あと3ヶ月でもう3kg落とす。

よっと

保守

アルコール依存症になる人は、ストレスを解放する知恵がないんじゃないかな。
普通の人だったら、嫌なことがあっても、
あの人はなにか嫌なことあってそれで機嫌が悪かったんだな、というふうに
精神を落ち着く考え方をしたりして、ストレスを緩和するけど、
アルコールでごまかす人は、あぁ嫌なことあった酒だ酒っていう方向にはしって
自分の知恵で解決する方法を知らないんだと思う。

人って心だと思うんだ。で、思い込みの生き物だと思う。
あしたいいことあると思うと、今から気分がいいし、
あした嫌なことあると思うと、今から気分が悪くなる。
これは風邪薬だからといって、偽薬をのますと、効果があるらしい。

アルコール依存症の人は、生きていく知恵が足りないのか生み出せないのか
放棄してるのか、アルコールでごまかすことしかしない。

>>131
酒が美味いから

あと、アルコール依存症になる人は、
精神的なトラウマが多いいんだと思う。
そのトラウマを消すために、アルコールでごまかす。
彼らのトラウマっていうのは、大体決まっていて、
人に暴言をはいたり、利己的な動機で人を蹴落としたり、
自然の摂理に反することしてるから、心が痛んで、罪悪感あって、
その罪悪感をも自分の利益と快楽のほうがうわまるから、自分は悪くないと思おうとして。
でも心は晴れないし嫌な気分が続くから、酒でごまかしてるだけ。

自分を人のために役立てる、人のために生きてる、人を救う生き方をしてる人は、
いつも心は満足感と幸福感と、安らぎと静けさがあるから、酒を飲まなくても心は落ち着いている。

だからアルコール依存になってる人は、ボランティアでもいいし、
ちょっと人の幸せを祈ってみたり、してみるといい。
驚くほど、心は静まるから。充実して、お酒を飲むより心地のいい気分になってくる。
お酒がいらなくなるから。

>>133
酒が美味いから

アルコール依存になる人は頭が弱くて気が小さい人だと思うよ

>>135
それ正解

>>127
今苦しんでる人、あと4年も待つんだな。
それまでに死ぬか悪化するんじゃね。

新薬の安全性確保とか、末期なのに薬によって想定外に長生きしたら、体の状態とか、
年金払ってなかった人、障害者手帳もらってた人とか治ったらどうなるんだろとも思う。
依存症による、家族への迷惑が減って、本人も地道に仕事するようになれば一番だけどね。

批判ばかり受けて育った子は非難ばかりします

敵意にみちた中で育った子はだれとでも戦います

ひやかしを受けて育った子ははにかみ屋になります

ねたみを受けて育った子はいつも悪いことをしているような気持ちになります

心が寛大な人の中で育った子はがまん強くなります

はげましを受けて育った子は自信を持ちます

ほめられる中で育った子はいつも感謝することを知ります

公明正大な中で育った子は正義心を持ちます

思いやりのある中で育った子は信仰心を持ちます

人に認めてもらえる中で育った子は自分を大事にします

仲間の愛の中で育った子は世界に愛をみつけます

「アメリカ・インディアンの教え」加藤諦三著 ニッポン放送出版より

私はお酒大好きなんですけど、うつ病にはなりましたが、アルコール依存症にはなりませんでした。

個人的な見解で申し訳ないのですが、
私はお酒の味が大好きで、美味しいお料理と一緒にいただくのがストレス解消にもなっていました。
お酒をたくさん飲んでしまうと酔っぱらってしまってお酒の味がわからなくなるので、酔うのは好きじゃないです。

お酒の味を楽しむために飲んでいる人は依存症にはならないと思うんですけど、酔うためにお酒を飲む人は依存症になってしまうのではないでしょうか？

みーんな今の世の中、鬱にならない人なんて殆どいないと思う、たまたま酒に逃げただけ、弟は泥酔するまで飲み私は頭痛がするのでストップする、皆何かには依存してると思う、じゃないと辛過ぎる生き難い世の中だから、でも迷惑かけるようになったら病院だね弟の嫁は泣いている

知恵がないとか、趣味がないとかいろんな意見があるけど、
自分の場合は、好きなことだけしてきたせいだと思ってる。

アル中の故・中島らも氏が何かで書いてたけど、
「お酒が目的で飲む人はいくら飲んでもアル中にならない。
『眠るため』『仕事のため』『ストレス解消』など、
なにかの目的のためにお酒を手段として用いるようになったらアル中まっしぐら」
らしいよ。
お酒が入ってないと〜できない、っていう状況が一番危ないと。
なんか妙に納得してしまった。

>>142
ほぉ〜。と納得。

（ストレス解消目的型スロット依存女より）

>>32
一概に言うな
まっ葉っぱだけどな
葉っぱってクソだな、どこがイイの？

　　　　　*　　　　　　　　　　　　　　　*　←ウニです
　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　＊　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、＋
　　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ　　　　
　　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l
　＋　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |
　　　　　 ∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　 　 ＼/__ム〉　　　　　　　　　　＊

>>142
なるほど〜
今までは、お酒大好きが度を超えて→アル中かと思ってた
ストレス・不眠etc. の要因→アル中
でも、酒飲んでもストレスや不眠が根本的に解決されないよね
問題解決は酒じゃなくて違う手段じゃないの？

酒で一時的にストレスから解放されたいって意味だろ
不眠にしても酒は効く 誰もそれで治るなんて思ってないし、現実逃避、自信を持てない自分からの脱却だと思うのだが

>>147
現実逃避。。。
アル中野郎に一番似合う言葉ですねwww 現実なんて生きてる限り、常に真っ正面から受け止めないといけないことなのに…
現実逃避して何になるの？ただの時間の無駄だろ？

日本は経済順位上位で、それ以下のエリアが、医療費無料、教育費無料等なのに、なぜ日本は無料にならないのだろうか？
メンヘル板、HPに広めといて　おまいら

俺は酒に強いからメチャクチャ飲まないと酔っぱらわない。
不経済なので飲まない事にしている。

今日は朝から飲んでるからもう眠いわ。
今はタコとコマイで飲んでるけど、タコもコマイも無職なんだから、人間だけ無職で劣等感を持つのは
不自然かもしれないよ

酒の飲みかた知ってるか知らないかの違い。
あとアル中と貧乏育ちは比例するんだと。

いや俺は単に酒が嫌い。飲み方も知らない。
えらそうに飲み方とか言ってる奴もアル中予備軍。

狸おわた・・・。

狐おわた・・・。

大事な事なので二パターンで書きました。

>>152 貧乏くさいのは多いけど、やっぱりみんな育ちが悪いんかな？

腹いっぱい食べた経験が乏しいというか、身近なアル中は餓鬼って言葉がピッタリに感じる。

朝手すりの上で遊んでた
さっき帰ってきたらこんなんなってた
http://image.blog.livedoor.jp/ayacnews/imgs/2/0/20f46b4b.jpg
何時間そこにいたんだよｗｗｗ

↑生きてる？！！！！

貧乏で尚且つ飽きやすい。だからアルコール依存にならない。

>>159
答えろ！猫は無事なんだろうな！？

どうこうがひらいているようにみえるんだが・・・・・

中学校の時に毎日オナニーしていたやつは、オナ中からアル中になる。

独りで飲んでても楽しくてしょうがない。

>>159
剥製みたいやね

私前まで夜の仕事してて毎日お酒飲んで仕事終わってからも記憶無くなるほど飲みたくて飲み屋に行ったりしてました。
朝からビール飲みたい衝動に刈られたりとか・・・。
記憶なくなるまで飲みたい時はテキーラボトルごとイッキとかしてましたねぇ・・・。
今は精神科通ってアルコール依存症からは抜け出せたけど今度は薬に頼る生活・・・。
なんか無限ループっす。

ｊaneの隠し機能

１．真ん中の右側に有る×印を右クリック
２．小さいメニューの色を好きな色に指定
３．他にも色々いじれる

依存症は多かれ少なかれ誰でもなりうるかと。
心の隙間を埋めるために依存におちいるのかな？
対象が携帯や買い物、ネットとかいろいろあるけどアルコールや薬物依存は生活だけでなく心身も壊すのが問題。

アルコール依存症に関しては（酒癖が悪いでなく）
・お酒に強い→なかなか酔えないから満足できない
・内臓が丈夫→連続飲酒に耐えられる
もあるかもな。
自分は昔、適応障害で職場から帰宅して一番にやることが飲酒だった。
そうしないと何もできなかった。
酒には強かったが内臓が弱わってしまって飲むと酔う前に吐いたり動悸がするようになったので飲めなくなってしまった。
今はアルコールをあまり飲まなくなったが飲むと動悸がして怖くて飲めない。

白人なんて体重400kgまで太った人とかいるけど、体が丈夫でないとああならないよね。
日本人だと400kgまで体重が増える前に死んでしまう。

依存症→二日酔いでも平気
依存なし→二日酔いが嫌い

依存症→アホ
酒飲み→バカ

男だとブサメン、女だとブスがアルコール依存症になりやすいｗ
ＡＡとか断酒会に行ったらブサメン、ブスばかりｗ
顔が悪いから酒に走ったと思われるｗ

>>171
自己紹介乙ｗｗｗ

>>127
5年位前かな、記憶が定かでない部分も有るのであれだが、CBSのドキュメントで、
既存の錠剤数種類を服用することによって酷い依存状態から回復するというレポートがあった。
今までの常識からは考えられないことだったけど、実際にアンフェタミンやヘロイン、アルコールの
依存症から回復した人のインタビューもあった。ということはどうやら依存という症状そのものに
効果があるのかも。けど、医学的なメカニズムが解明されてなくて疑問の声も挙がってた
無駄な期待は避けたいけど、依存は一生苦しむしかないと絶望してる人にも根本治療の道が
開けることを願いたい

せっかくアル中で入院してたのに退院したら早くも挫折。

↓この人結構重症っぽい。
http://d.hatena.ne.jp/USER001/

新型インフルエンザ予防のため、刑務所にアルコール消毒剤を設置したにもかかわらず、
囚人たちがその消毒剤を酒代わりに飲んでいたことが判明したそうです。

いくらアルコールに飢えていたからといって、どんなアルコールでもよかったのでしょうか。

この記事によると、イギリス・ドーセット州のポートランドという街にあるヴェルヌ刑務所でアルコール
消毒剤を酒の代わりに飲んでいた囚人がいたそうです。この消毒剤は新型インフルエンザ予防策
として取り入れられたもので、囚人たちの手洗いなどに用いられたものとのこと。

ある日、刑務所職員が何人かの囚人が酔っぱらっていることに気付いて調査を進めたところ、
消毒剤を飲んでいたことが発覚したそうです。
囚人たちはアルコール消毒剤をそのまま飲んでいる場合もあれば、オレンジジュースやコーラなどで
割って飲んでいたこともあったとのこと。

今後このようなことがないために、刑務所からアルコール消毒剤が撤去されたそうです。

アルコール専門病棟でヘアートニックを飲む奴が居る

消毒剤とかは基本過ぎる

>>152
貧乏育ちじゃないし、親は一切酒飲まない。
自分が弱くて逃げてるだけだってのは分かってる。育った環境のせいじゃないよ。

アル依と鬱は似ている。基本的には誰でもなり得る。
自分はアイツらとは違うと、見下しているやつも
一年後にはどうなっているかわからん。

アル依は知力の高い人も多いよね、
たとえば医者とか。経営者とか

ニートだの生保だの、メンヘルだのと罵っている奴らは
自分と同じだと思い込んでいるんだろ

自分を罰するために酒を飲むんだ。
星の王子様でもあったけど。

酒に弱ければならないんじゃないか?

私はちょっと調子に乗って飲むと
リバースしてしまうから基本のまない

発泡酒500ml２本毎日・・・やっぱ依存症かなあ。そういえばバスの中で
朝から飲んでいるひとがいた。なんか自分を見るようで怖い

>>183
毎日ってだけでもう依存してるって自分で気付かないのが凄いよ。

私は10年以上、度をこした飲酒と眠剤の乱用に陥ってました。
（うつ病が回復してきたこともあり今はほとんどそういうことはなくなりましたが）
・依存に陥る人は、忘れるために飲む。酔うこと自体が目的。
・陥らない人は、楽しむために飲む。酔うのはあくまで副次的現象。
依存に陥る人は早く酔って楽になりたいの一心ですからほとんどつまみに手をつけず
ひたすらアルコールだけを飲む人が多い気がする。

>>180
恥ずかしながら私は基礎医学分野の研究で飯を食ってる人間です。
知力が高いか否かは解らないが、確かにやたらと突き詰めてあれこれ
考えてしまうところがあるかもしれません。
そして辛くなり酒や薬に逃げる典型的な依存体質だと自覚しています。

>>108
宮内庁は７日、三笠宮寛仁さま（６３）がこの日午後、アルコール依存症の治療のため、
東京都千代田区の佐々木研究所付属杏雲堂病院に入院したと発表した。アルコール依存による入院は今年４回目。

★１年で４回！！

それは本人やめる気ゼロだな。
相手が相手だけに、医者も周りもあまり強く言えないんだろうな。
アル中がどういう病かってことを。

強く言えばやめられるってわけでもないからな。

今年やっと就職できた会社に勤めたはいいが、ほぼ毎晩飲んでいて、休日前夜は吐くまで飲んでいた。
辛いその仕事辞めたら、そこまでは飲まなくなった。
とはいえ2〜3日に1日は飲んでる。酎ハイや発泡酒合わせて1.2リットルくらい。調子に乗って、それプラスウィスキー小瓶を半分以下まで飲むこともある。
ｱﾙ依予備軍でしょうか？

私なんて、毎日１リットル以上のビール飲んでるけど、アル中だとは
思ってない。

週休2日ができるかどうかがひとつの目安。

>>189
>>124

その程度でアル依存なら世の中の半数以上は依存者だな
日常生活に支障なければいいんじゃね
それか法律で呑めなくすればいい、たばこも含めてな
やってみろってんだ
たぶん犯罪増えそうだけどな

>>192
>>191
>>188
>>189
>>187

１リットルごときではアル中でないから大丈夫

>>175
飲んだことある・・・
今春以降　公共、商業施設どこも置いてあるし・・・
手や食器、俎板に噴霧するものなんで安全だし
家にも有ったが飲んじまうんで買うのやめた
まずいけどジュース、コーラで割れば美味しく飲めるよ
洗口液もアルコールに反応して辛いよ
これも水で薄めて飲んじまうんで
ノンアルコールの製品に替えた

依存症の人は自分が依存症だとは絶対認めません。
困るのは周りだけ

俺41歳

若いね　羨ましくはないけど

ビール一杯で目の前マックラ冷や汗ダラダラの自分には、
アルコール依存は世界でいちばん遠い病気。
飲めない・飲まないから絶対に有り得ない。
今年はボジョレー・ヌーボーを
たまたま珍しく付き合いで飲んだら、死ぬかと思った。

誰かも言ってたけど、
やっぱり、基本、
お酒好きな人・強い人が患いやすいんじゃないかな。弱いと酒の入り口にさえ行かない（行けない）。

麒麟５００×６
ブラックニッカ１８０
まる半分ちょい
昨日精神科通った後に呑んだもう俺死ねよ

飲みすぎて具合悪い・・・

俺はアル中のかわりにギャンブル依存症になった。
人間は必ず何かに依存する。
依存症になると、脳の中にある、「本能」に入る。
禁酒、禁ギャンブルしていたら辛い。それぁそうだ。
本能に逆らっちゃってるから。
飯食う、寝る、トイレする、呼吸する。に+酒飲むor賭ける。
自助グループで助けを求めよう

普段は何日も何週間も飲まないでいられるのに
一度飲みはじめると吐いて胃がぶっこわれるまで飲んじゃう。
毎回次は気をつけようと思うのに、学習能力なさすぎる…。
これはどうしたらいいんですかね？
意思の問題？
それとも飲まなきゃいい？ ←これは嫌だし(なんだかんだいって酒好きだから)付き合いもあるから難しいorz

ごめんなさい、何かスレチでしたorz

>>204-205
アルコール依存 三本柱 コントロール障害

このあたりのワードでググって読みまくれ。
学習とか意思と言ってるうちは多分どうにもならない。
病気として認識することから始めるべし。

>>206
ありがとう。早速ググってみた。
立派なアルコール依存なんだね。まだ若いのにｗｗｗ
治療法が断酒しかないなんてなあ。
これから一生飲めないなんて嫌だわ。
だったら毎回吐いてていいや… って思う時点でいかれてるのかな。

>>207
俺を含め、今断酒を続けている人達も、断酒しかないという現実を受け入れるのに
年単位の時間を要した人が非常に多い。
ググればわかると思うが、その間に心身の調子はさらに悪化し、家族・友人に多大な
迷惑をかけ、社会的にも多くのものを失って、追い詰められて選択を迫られて、
ようやく・・・というケースね。

これから数年経って実感するかもしれない。
とりあえず今は、ググって読みまくるのがお勧め。

>>208
そうなんだ… そうだよね…
みんな簡単に受け入れられるもんじゃないよね…。
家族や友人に迷惑はかけたくないな…
毎回胃ィぶっこわして病院行ってって、病院代も結構痛いし…
まあよく読んで勉強してみる…
ありがとうorz

だなあ。
俺は本当に本気で自主的に断酒する気になるまで、3年くらいかかった。
いろいろあって、今はもう飲むつもりは無いんだが、
しかし、飲酒欲求が消えてくれるわけではないので、・・・切ない。

シアナマイドは手放せんね。

アル中を見て思うのが、女はブス、男はブサメンが多い。
やはり外見のコンプレックスから酒に走りアル中になるのだろうか。

>>210
断酒してどのくらい？
俺はもうすぐ３年になる。
衝動的な飲酒欲求はもうない。
ぼんやりと飲んでみたいなあと思ったときには、飲んだらどうなるか、
第三者的な立場で想像して、理屈で欲求を抑えて（抑えられて）いるよ。

断酒１０年目で飲む人は大勢居る。
３年くらいで勇断していたら飲まさるぞ。

勇断→油断な

某スレの荒らし行為によりNGにしたIDがヒットしてるようだ
読めないので悪しからず。

わたしも3年くらいだ。現在のところ飲酒欲求なし。
今はなんであんなに飲みたかったのか思い出せないけど、いつかまた飲みたくなった時が勝負なんだろうな。

>>212
>>216
書いているうちにえらく長文になってしまった。失礼。
しかし、「飲酒欲求自体がだいぶ失せた」ということについては、
それがどんな風な感覚なのか。
どうしてそういう境地に辿りついたのか。
というところを是非知りたいので、良かったら教えてもらえるとありがたいです。

俺は断酒を志してはスリップして、というのを、なんだかんだで3年くらい繰り返した。
最初は、適量で抑えようとして、しかしそんなのが上手くいくはずもなく馬鹿飲みし。
で、半年完全にやめてスリップして、しばらくまた飲酒がとまらなくなったり、
また1年やめてスリップして、またしばらく飲酒がとまらなくなったり、
そんなカンジで。
で、一番最近のスリップから今までの完全断酒期間は、恥ずかしながらまだ
数ヶ月程度しか経っていない。

しかし、この前のスリップでは、ナンダカンダといろいろあって、本当につくづく心の底から
「やっぱり俺は完全に止めないとダメだ」と思えるようになれた。ようやく。

酒を飲むと、どうしても泥酔するまで飲んでしまう。
ほどほどでやめるのは絶対に無理。
必然的に無駄に夜更かしをしてしまう。
翌日は当然睡眠不足だし二日酔いだし、でフラフラになる。
翌日が休日なら、寝起き早々から飲み始めてしまう。

そして何より、酒を飲むと、モノの考え方が独善的になり傲岸になり、
他人のせい・社会のせいにばっかりし、周りに壁を作って孤立する。
冷静に謙虚に自分の有りようを顧みる、ということが置き去りになる。
結果、飲酒が鬱状態に陥る引き金になる。

この前のスリップで、自分がそういう人間なんだということが、本当に骨身に沁みて分かった。
俺という人間は、一時の飲みたさで酒を飲んでも、いいことは本当に何一つ無いんだと。
酒を飲んでまたそんな状態に陥るくらいなら、絶対飲まないほうがいい。
本当に、つくづく、しみじみ、心からそう思うようになった。

しかしだ。
運動をした後とか仕事を終え後なんかは、飲酒欲求自体は、やっぱりかなりある。
その衝動をいかにいなすか。やり過ごすか。
今までの失敗経験や、オノレの意志の弱さを顧みるに、精神力だけでやり過ごすのは
これはまず無理だと思ってる。
つーことで、日々シアナマイドを服用してるんだが。

で、冒頭に書いた質問に行き着くんだが、「飲酒欲求そのものが失せた」
というのは本当にすごいと思う。

仕事を終えた後、体を動かした後、風呂から上がった後、上手い料理を口にしたとき、
「ああ、ああ、ここで旨い酒があったら、旨いビールがあったらなあ・・・」
という情念って、湧いてこないものなのか？
これはもう、意志の力とかそういうのでどうこうなるものじゃない、消そうと思って消せるものじゃないと
俺は消すこと自体をあきらめてるので、あとはもう、いかに制御するか、
いかに「飲みようが無い」という状況を作り維持し続けるか、というところで
やっていくしかないと俺は思ってたんだが。
だから、結局、再飲酒の危険はいつも隣にある、という不安感とともにいるんだが・・・

ということで、ナンだ。
「飲酒欲求が収まった、あるいは抑えられるようになった」
という感覚について、それは、言うなればどんな境地なのか。
「俺は、まあ、こんな感じだ」というところを是非聞かせてもらえばと。
言葉にするのは難しいかも知れないけども、是非聞かせてもらえればと。
今後、断酒を継続していくための参考に。

本当に馬鹿みたいに長々と書いてしまった。
申し訳ない！

酒に類似した物飲んでても一緒だ、
抗鬱剤、ベンゾ、スマドラ、イリドラ、
実は煙草もだ。

>>223
「感覚」を一方的な短い文で表現するのはとても難しい。
断酒数ヶ月だとわからない感覚かもしれない。
自分もたかだか3年なんだが。

自助グループのミーティングでも回って、複数の断酒継続者に質問を繰り返して
話し合ってみれば、少しずつ推測できるかもしれない。
でも、自分で経験しないと本当のところはわからないと思う。
俺も飲んでるときは想像できなかった。

心境を表すなら「酒を嫌いになる」「酒をあきらめる」「酒と戦わない」
みたいなことで、我慢したり苦行をしているような感じではなく、酒なしの
生活が当たり前になっていて、酒びたりだった頃の前の感覚に戻るというか、
ストレスを受けたり、必ず酒を飲んでいたような状況でも、酒という選択肢を
思い浮かべることがほとんどなったというか・・・

やはり自分の能力では表現に限界を感じる。
すまん。何かもっと具体的な質問があれば答えられるだろうけど。

>>223
色々書いては消し書いては消ししたけども、結局まとまらなかったorz
ただ
> 仕事を終えた後、体を動かした後、風呂から上がった後、上手い料理を口にしたとき、
> 「ああ、ああ、ここで旨い酒があったら、旨いビールがあったらなあ・・・」
> という情念って、湧いてこないものなのか？
これについては、今は湧いてこないと答えられる。
そもそも湧いてこないので、耐えるとか戦うとかの必要もない。

酒を止めてしばらくはやっぱり飲みたかった。
生きる上での楽しみが一つ減ったと思って悲しかった。
いつから、何で、酒に対してのこだわりが消えて楽になったのかはわからない。
いつかまた、何かのきっかけで飲み始めてしまうかもしれないけど、止めると決めたのは
自分なのだから、その決心を大事にしたいと思ってる。

入院経験もなく、シアナやノックビンも飲んだことがない程度のアル依だから、依存度が
まだ低くて割と簡単に止められてるのかもしれない。
それを幸運だったと思うようにしてる。

>>225
>>226
レスありがとうございます。
抽象的で言葉にしづらい問いなのに、（←いや、自分で投げかけておいてナンなんだけれど（汗）
丁寧に答えてくれて、とてもうれしいです。
本当に、感謝の気持ちで一杯です。

ニュアンスは、伝わったと思います。
自分はまだそういう境地には全然辿り着けていないけど、でもその感覚はなんとなく掴めたと思う。
「分かる」というか、「いつか分かる日が来るだろう」という感じで。

我慢・苦行と考えているようでは続かない。
これは、まさしくその通りだと思います。
そうじゃない。酒から自由になれたんだと、そういう意識で今後酒無し生活を続けていこうと思います。

最後に、改めて、レス本当にありがとうございました。

>>227
>>212だけど、俺も1〜3か月ぐらいで断酒に挫折し、数年飲み続けるというのを何度も
繰り返して今に至ってる。
だから、>>227さんも、年単位の断酒継続に至る道の途中を今歩んでいる段階だと
見ることもできる。
なるべく失うものが少ないうちにたどり着くことを願ってる。

釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
釈迦ゾンビ＃1968

釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改) ◆v4klbZfRto
釈迦ゾンビ＃68

＃を#と半角にして名前欄に書き込めばそれで貴方も馬鹿ゾンビｗｗｗ

釈迦ゾンビ ◆7Ejq3qJyEM
釈迦ゾンビ＃1968

釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改) ◆v4klbZfRto
釈迦ゾンビ（ﾄﾘ改)＃68

訂正しました