境界例との戦いを終えて【2戦目】

ほとんどは見捨てられ不安と自暴自棄。

>>932
見るなｗｗ来るなｗｗ

某ボダスレから転載。こいつら怖すぎだろ･･･。


255 ：優しい名無しさん ：2009/09/03(木) 01:09:00 ID:V4FcGKN2
面白い連絡方法を教えてやるぜイエーイ

必要な物
タゲの銀行口座

たしか１0１円以上かな

まずタゲの口座に１円振込む

で、メッセージを入力しますか？と出るので、フリーメッセージを入れる

銀行によっては通帳にメッセージが記入される

ウラミマスとかシニマスとか入れたらダメだぜ遺影

>>935

わざわざ見に行って探してくるおまえも怖いよ…

通帳に記帳なんか何年もやってない

>>925
馬鹿なの？死ぬの？

でも925の気持ちわかる。

私もボダ彼に、いろいろひどいことされた。
この間、警察のお世話になるとこまで行っちゃって。
さすがに彼から別れようって言われた。
(今まで、私から別れ話しても、縋られて丸め込まれてた｡)
けど。別れたくないって思う自分がいる…orz

ただ、ここで別れないとまたひどいことになるのも感じてる。
別れるのも辛い、続けるのも地獄なのは分かってる。
それなら、自分が死んじゃえば、彼にとって忘れられない彼女になるかな…とか考えちゃう。

なんか、歪んでるかも。
私も実はボダなのかな。

いや共依存ですね。
別れないと大変な事になるよ。
もしかしたらあなたは彼の肉便器かもしれないしね。
肉便器だと思い込んで逃げる位が必要かも。
だって普通の生活していて警察にお世話にならないでしょ？
別れるの逃げるの大変だけど立ち直るのは更に大変
ずーっと一緒にいるよりはいいよ。

>>935

お前が怖いわ。
本当はボダ大好きなんだろ？
目が覚めるまでもっと痛い目にあったらどうだ？

あぁ、お前ボダか。釣られたわ。

ほとんどは見捨てられ不安と自暴自棄。

925や939の気持ちじゃないけど、自分が救うというか、助けてあげたい、
と思い、別れられないんだよね。
でも、そういう気持ちが相手の症状を悪化させているのかな、とも思う。

>>943
無理だから。ボダを救うなんてできないから。
そうやって共依存に入ってしまうと、あなた自身がボダ並みに周りを傷つけてしまうから。
ボダは無視してあげないと。あなた自身の言葉通り、それが悪化させない、たったひとつの冴えたやりかたです。

結局与えれるものしか返ってこないんじゃないかと思う。
ボダに与えても返ってこないじゃん？
ギブ&テイクじゃないけど、返ってくる相手と付き合ったほうが幸せを感じるよね
日常がカオスになって潰しあうより、育みあったほうがいいよ

ギブ＆恨みになって帰ってきて、すべて吸い取られる。
ギブ＆ボダ

このスレ住人もかなり苦しかっただろうが、本人も苦しい。
みんな良くがんばった。

うちのは劇的にマシになりやがったｗその経験談（絶対オススメは出来ない、絶対真似しないで）

彼女が浪費がひどかったり、リスカしたり、ＯＤしたり、飛び降りてみたり、罵声がひどかったり、乱暴したり、物投げたり、が多すぎて
いい加減つかれた俺は、リスかしている彼女の手からカミソリを取り上げ
「おまえのやりたいのはこういうことか！！」
と、彼女の目の前で、手首をスパっと切った。

皮膚にすーーーっと線がはいり、次に皮膚が勢い良くパカンと開いた。
その中で白い膜のようなものにも血がにじみ、だらだらと流れ出した。
やっちまった！と思う反面、皮膚の断面ってこうなってんだとか、これは動脈が切れてないから勢いが弱いんだなとかなぜか冷静だった。
それを間近でみた彼女は、あわてて救急車を呼んでくれた。８針縫った。大事なところは切れていなかったので軽い怪我で済んだ。
救急隊員や医者には、なぜかワケがわからなくなって切ったと伝えた。彼女のことを伝えるのがめんどくさかったので
彼女は車中から病院、その帰りと、ずーっと、「ごめんね、ごめんね、、、、」といい続けていた。

それ以降なぜか、衝突することが無くなった。話が出来るようになった。暴れなくなった。
気に入らないことを流せるようになった。なぜかはわからないけど劇的に変化した。

正直、かみそりなんてそんな切れないんじゃないの？なんて思ってたけど甘かったｗ
彼女のリスかは、手加減して表面だけを上手に撫でていたんだね。
今、彼女の腕に傷跡はなく、自分の手首にはくっきりと白い線が残った（お金が無いから抜糸を自分でしたせいかも）

自分の傷跡をみるたびに、嫌な気持ちになるけど、結果オーライでした。
こういう戦いの終わり方もあるんですよ。これが４年前の話で、今も普通に恋人です。
（彼女はまだ通院して薬をもらっていますが、量はものすごくへっています）

>>947
それって、おまえがボダになっただけっていう話じゃねｗ？
客観的に見たら、おかしいぞ。

私も助けてあげられるかもとか、見捨てることの罪悪感を感じて精神科に相談に行った。
その先生は力強く「素人の手に負えると思うな」
「プロ以外は手を出しちゃ駄目」
「あなたそのままだと一生を棒に振るよ」などと言ってくれたので全力で離れられた。
素人が生半可に支え続けるのは本人のためにもならないのです。
迷って不安定な人は自分自身が精神科に行くことを勧めます。
ただし、境界例に詳しい病院を選んで下さい。

>>948
まぁ、こういう治り方は普通におかしいと思うよ。
信じない人は、信じなくていいんだけどさ。

あの時、彼女自身でどういう心の動きがあったかはわからないよ。

ボダ関係のスレって基本的に、「自分だけ大変だった」って言うのが多いので（これってなんでだろうね）
自分とこの場合はこうでしたよって、書いただけだからさ。

ところで、オレがボダになっただけって言うけど、ボダ同士は普通に接するのかい？ｗｗ

年齢とかで次第に落ち着くボダも確かに存在するね。
でもほとんどのボダは素人がどうにか出来る相手ではないよ。
ここは共依存っぽい人も多いから
不用意に「救えた」話をするのは両刃の剣だよ。

>>949
たしかに、精神科につれてって彼女がボダだとわかったとき、そこの医者もそんなこと言ってたな。
「必ず、分かれることになります」

ちなみに、その前の精神科では「月経前緊張症」と「パニック障害」あともう一個へんな病名を言っていた。
病院えらびは大事だと思います。

>>952
このスレ、今も戦っている人も見ているか。配慮が足りなかった、以後気をつけるよ。

でも、相手は病人。やっかいだけど、病気がそうさせている。
憎むべきは病気なのに、別れた後にまでその病人本人を憎む流れがあまりに多いから、自分の所の例をだしたよ。
もう接する事の無い場所から、一方的に憎むことで、気を紛らわせているんじゃないのかって思うんだよね。それも方法なのかもしれないけど。
でも、被害者の人たちもそこで止まらないで、その先になにかを発見できなければ、本当の解決じゃない気がするんだよ。
それこそ、自分の通院が必要かもしれないね。憎くて別れたと思っているより、病気のせいで離れ離れになったと思えたほうが良いと思うんだ。

オレは、今にして思えばひどい悪夢みたいだったと思うけど、ラッキーだったんだろうね。

orz
×>>952
○>>951

ボダとボダの組み合わせだと。
軽いほうのボダがこうはならないでおこうと、軽くなる例はあるらしい。
知合いボダ姉妹（母もボダ）は、姉の修羅場いろいろ見て
姉ちゃんやばすぎると思ったのか、わりとまともだった。
まぁ表面上は、まともだったけど。不倫やら二股三股してたけどな。

>>955
へ〜、そういう話は初めて聞きました。
反面教師になって、認知のゆがみが治るって言うことかな？
というか、あなたの言うボダの人たちはちゃんと、診断されてるボダなんですよね？
もし違うなら、やたらめったらボダ認定するのはどうかと思いますよ。

私は、メンヘル持ち通院中だけど、面倒見がいいせいか、
割とボダに好かれ易いタイプみたいで、２例から全力で逃げた。
（もう１例は最愛の人の為保留中。本人も努力している為、
いろいろあるにはあったが、経過は良い。）

構ってもらう為にありもしない嘘をいってこられたり（癌になっただとか）
親子の共依存のど真ん中に巻き込まれそうになった。

かかっているカウンセラーさんには、どちらも
「離れた方がいい」とはっきり言われて、
アドレス消して無視しきって逃げ延びた。
逃げた２例には、なんともいえない
「ヤバイ感じ」がつきまとっていて離れた今はホッとしている。

>>950
私はあなたの体験談が、非常によくわかる気がしますよ。
結局、ボダの人達は、部分的に未成熟で年齢不相応な心を抱えてる。

その彼女さんは、要はリスカやらなにやらは「駄々をこねて」
どうにか彼女の要求を通したかったように聞こえます。
まあ、リスカの理由というのは個人個人いろいろあるし、単純ではないでしょうが。
まあ、「構って欲しい」というのは大きかったんじゃないでしょうか？

ところが、あなたが手首を切って見せた事で、刃物を使う事の現実や
本当の意味、自分が何をデモンストレーションしていたのかを改めて見せつけられた。
そして、あなたが傷ついた事で、あなたが感じていた苦しみを
初めて現実感を持って感じる事が出来た。それが彼女の心を成長させる
きっかけになった、というように感じますが…。

>>958
そのときのことを本人に聞くと、「悪いことをしていたのを後悔した」って言ってますので。
自分もそんな気がするんですけど・・・。

ボダのやってることの、もっと悪いことをみせつけると治るみたいな誤解を与えかねないので、書き込みに配慮が足りなかったと反省してます。

普通に考えて、今幸せなら昔のことを、しかも絶対に真似されたくない、信じなくてもいいと思う話をわざわざ書かない
タゲやボダ特有のかまってなんだろうね

手首まで切ってよく頑張ったね
そこまで愛してるなんて彼女は幸せですね

望んでいるのはこんなレスかな

>>960
やっぱり嫌味しか返ってこないか〜。
それをいうなら、「普通に考えて」そのかまって行為にわざわざ反応してる、あなたはどうなのって話です。

明確に、アンカをつけてではありませんが
このスレにある「すべてボダ本人が悪くて、その行為はいつまでたっても許されるものではないし、憎んで当然だという空気」へのレスだと思ってください。
これまで、誰が悪いおまえが悪い、とさんざんけなされてきてるんだからわかるでしょう？
あなた方は、ボダと接する事で、かなり心がいびつになってるように見えるので、もう一過程なんらかのケアが必要なんじゃないですかということです。

これじゃぁ被害者スレとなんら変わらないですよ。

>>947
よく頑張ったと思うし本当の話なんだと思う。
だけどその壮絶な経験を経た947だからこそ解るはずだと思うが、
「救えた話」を読んで幸せになれる人間は1000人に1人いないだろう。
947だからこそ配慮して欲しかったね。
あと病気を憎んで人を憎まず論は、あくまで理想としては正しいけど、
命を削るような思いでボダと対峙してる人間にとっては何の役にも立たない。

>>962
私は>>947の話を聞いて、ポジティブな気持ちになれたけどな。
まあ、私は、今自分が相手をしているボダとは、ある意味安定した距離にいて、いろいろと
ひとまず落ち着いているからかもしれないけど、彼との関係に望みを捨てていない自分には
成功例の生の声は希望のひとつになるよ。

>>961
やめろよ。スレチだろ。あなたはボダとの関わりを断ち切ってないんだから。

ボダとの関わりを切ることができてもくらった毒が残ってるんだ。
ここでそれを吐き出せるんで助かってる。

ああ、>>963もスレチだったな。すまん。

>>963
962にも書いてあるから分かると思うけれども、
「望みを捨てない」「希望を捨てない」みたいな一見綺麗な言葉や理想によって
実際幸せになれる人がどれだけいるのかという一般的な話だよ。
963みたいに「関係に望みを捨てていない」人にとって>>947のレスが
将来の幸せにつながるのかどうか、一般的に言えば不幸になる人のほうが
圧倒的に多いだろうということ。
しかもボダとの関係は人生を棒に振りかねない、とんでもないレベルの不幸が多い。
実際に963は947のレスで気持ちが強くなって背中を押してもらったような気になったんだろ。
それが963の未来の幸せに繋がることを本気で願うけど、もしそうなったとしても
やはりボダ相手では稀なケースになるんだと思う。
947だからこそ、安易に背中を押すのは良くないと解ってたはずだと思うんだ。
ボダの恋人とうまくやっていく方法、みたいな覚悟を決めた人たちが
いるスレでなら947はスレ違いじゃなかったと思うが、ここではダメだろう。
それにボダという病気に対する怒りを発散することは、立ち直っていく過程で
避けて通れない道だと思うから、「すべてボダ本人が悪くて、
その行為はいつまでたっても許されるものではないし、憎んで当然だという空気へのレス」
というのもすんなりとは納得できない。

ここって「戦い終わったはずなのに、まだなぜか苦しい。
まだ終わってないのかな、助けてー。」気分の時に見にきてます。
ほんと辛かった経験だもの。何年も何年も。
逃げた後もすべてなくしたよ。お金とか友人とか。
>>947　を見て　>>963　がへんな方向に頑張ってしまってはいけないと思う。

ボダで人生棒に振りました。
いい年してます。
正直怒りと怖さしか残ってない。
こちらは後遺症と戦っていて最低の暮らしをしながら、もがいてます。
奴はエッチして酒飲んで普通に生きているでしょう。
それでも病気だからとか暖かい心を持たねばいけないのでしょうか？

960
ここは戦いを終えてですがこのスレッド見てるうちは終えてないよ。
そこそこ生きて来て一生のうちに一人位は恨みながら死んでもいいでしょ？
私的にはそれがボダです。

やっぱり嫌味しか返ってこないか〜

こんな考えの人間が、心底被害者を心配しているとは到底考えられない

ボダもタゲも上辺の優しさは上手です

それが仇になる場合がほとんどだけれども

私のは嫌みじゃないよ。私は色々捨てて共依存にならない事を選んだだけですから。
でもあなたのももしかしたら戦いは終わってないかもよ。
私は戦いながら人とつき合いたくはない。

>>963
ボダに悩み関係に疑問を持ちつつもときおり訪れるつかの間の小康状態に希望を見出す、これの繰り返しが共依存を生む

ボダから離れて数年経つのに、テレビや小説などに当時を思い出させるような出来事を見た瞬間、
当時我慢に我慢したボダに言ってやりたかったこと、どれだけ辛かったかって言葉がばーっと頭の中に溢れてきて本当に辛いです。
ボダや取り巻きに向かってメチャクチャ罵ってやりたい衝動にかられます。
必死で押さえつけるんですが、しばらくしてまたトラウマを思わせることに出会ったとき、まるで発作みたいに憎しみがばーっと沸き上がってくるんです。

みなさんはこういうことありますか？
こういう時どうしたらいいんだろう。

>>973
そりゃ、まだ癒えていないからだな。

まぁ、損害被った５００万を家族や職場に請求してやりたい、と思う時はあるorz

そういうときは、「むしろ二度とかかわならい方が幸せ」だいうことに気づけｗ
どうせ、何をいっても、何をしても、「やつらはなんとも思わない」からだ。
下手に刺激して「まだ私こと愛してるんだ、きっと」とか、素敵な勘違いされたら、
また地獄の日々だぜ。

ほとんどは見捨てられ不安と自暴自棄。

未だにボダ女との痴態を思い出してはオナニーに
ふける俺がいる。。。。。

そりゃ、まだ癒えていないからだな。

まぁ、損害被った５００万を家族や職場に請求してやりたい、と思う時はあるorz

そういうときは、「むしろ二度とかかわならい方が幸せ」だいうことに気づけｗ
どうせ、何をいっても、何をしても、「やつらはなんとも思わない」からだ。
下手に刺激して「まだ私こと愛してるんだ、きっと」とか、素敵な勘違いされたら、
また地獄の日々だぜ。

職場にどうもボダっぽい女がいる。　本人は必死に抑えて隠している
ようだが通院しているくさい、経験者さんにききたい投薬している女は
トイレが異常に臭くありませんか？　クスリの関係で？

ほとんどは見捨てられ不安と自暴自棄。

>>973

それボダかじゃん？
お前も感染したのかね？

>>977
こんばんは、返事遅くなってごめんなさい。

あなたも大変な思いをしてきたんですね。てか額が大きすぎるよ…

まだ癒えてないのか、だいぶよくなってきたつもりだったのに残念です。
うん、関わらないのが幸せだよね。
あの戦いの直後は関わらないのが幸せと決めたはずなのに、どこか気持ちが緩んでるというか、ぐらついてしまった感があります。
もう一度気持ちを引き締めてみます。
ありがとう。

>>980
そう見えますか？そうだったらどうしよう

もうまとめか