201 :
優しい名無しさん:
ベゲ等を使わないけどセロたっぷり使うのは やや本末転倒な先生…いや根拠あっての処方なんでしょうが。セロって便秘しません?とくに
202 :
優しい名無しさん:2009/05/12(火) 22:42:24 ID:umj0b5t7
その先生ベゲそんなに嫌いなんだ…。
最近精神的に辛くて以前うつで処方されたデパス0.5mmx2をグレープフルーツサワーで流し込んでる
すごい酩酊になれるし
やなこと忘れられるし
やめられないけど生理周期が遅れるのがイタイ
>>203 絶対やめとけ。醒めた後の無常感ったらないだろ。
何より体に悪い。無理すんなよ。。。
>>203 グレープフルーツでさえ色々言われているのに、
お薬を、さらにお酒で加えるのは絶対にやめましょう
一過性の気楽さしか味わえません
辛い日々をお過ごしかと思います
ここでも、ほかのスレでも、お医者様でも、出来れば身近な人にぶちまけてみましょう
あなたのことを思ってくださる方は、必ずいらっしゃるから、
耳を傾けて、ずっと傍に居てくれると思います
少しでもこころ休まる日々を過ごすことができますよう、祈っております
206 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 00:46:47 ID:9Tr8n/4h
>>203 ベンゾ系(デパス含む)+アルコールは本当に肝臓に悪いので どっちかだけにしておきましょう!
まあ緊急避難的に以前もらった薬をのむのは2ちゃん的にはアリだと…ちゃんと受診して薬もらいましょう。そもそも残ってないのでは?そんなに
207 :
マンカス:2009/05/13(水) 00:52:52 ID:0Avo38oi
ロヒ5シート飲んだがなんともなし
アルコールも4合くらいはいってる
208 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 02:40:40 ID:9Tr8n/4h
うん、それが急にドカンと来るんだわ肝臓の場合。GPTが一万超えたりするのよ ある日突然 経験者は語る ですわ。お気をつけて!
209 :
マンカス:2009/05/13(水) 02:56:14 ID:0Avo38oi
>>GPTが一万超
まじすか、すでに25000くrたいです
南無
210 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 03:31:36 ID:9Tr8n/4h
それがマジなんです。この話を医者にすると「よく助かったね!」とか「奇跡!」とか言われます。肝臓大切にしましょう
211 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 04:21:40 ID:TXNxOvq0
肝臓だけは気をつけろよ。
非常に頑丈な臓器だが一度壊すと不可逆性がある。
有害物質を無毒化するハイテク工場を労ってくれ。
今の人間には肝臓と同じ能力を持つ
工場を作るのに東京都と同じ面積がいる。
神は偉大だな。
212 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 05:05:32 ID:rHXiMaOf
あ
213 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 05:11:42 ID:rHXiMaOf
おれ26で肝硬変なっちまったよーアル中だしー
毎日体調悪くてきついよー
鬱、胃痛、吐き気、めまい、食欲不振、発汗、寒気、不眠、
こんなもんかなー
最近小便も出なくなってきたぜー腎臓もイったっぽいなー
まじきついよー
214 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 07:47:39 ID:7LTgE6uG
>203です
書き込みしたあと寝落ちしてしまい、いまみたらレスがあってびっくりしました。
みなさんアドバイスありがとうございます
もともとお酒好きでグレープフルーツサワー飲んだ後に余ってた薬のんだら効き目よかったので体に悪いのはわかってたんですけど、眠ってる間は考えなくてすむから…とやってました。
レスくれた人ありがとう
スレチでスマソ
長文スマソ
アルコールもマズイけどグレープフルーツだって何気にヤバイだろ。
もうするなよ。
216 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 08:29:45 ID:aSfHuOHv
>>213 がんばって! がんばってとしか言いようがないです。もちろんお医者さんに
かかってるんでしょ?生還いのる
217 :
優しい名無しさん:2009/05/13(水) 08:41:06 ID:xY2I9oEk
ビールと睡眠薬ってききますかね?
>>214 きついことが多い世の中だが、君を必要としている人はたくさんいるはずだ。
ゆっくりまったりいきましょうよ。
>>197です
因みに病名は気分障害と睡眠障害です
>>198 統合失調症は入院施設のある病院を紹介して見てないようです
>>199 他の眠剤及び眠剤補助が多いのでセロクエルはもう出さないと言われました。
ロドピンかリスパダールをなくせば出してくれるよう言ってましたがどちらも欠かせないので断りました
>>201 自分はアモキサンも飲んでますが便秘はありません
>>202 かなり嫌いなようです
ベゲタミンさえだしてくれたらこんなに薬を多くならないのにと思うことが多いです
>>197です
因みに病名は気分障害と睡眠障害です
>>198 統合失調症は入院施設のある病院を紹介して見てないようです
>>199 他の眠剤及び眠剤補助が多いのでセロクエルはもう出さないと言われました。
ロドピンかリスパダールをなくせば出してくれるよう言ってましたがどちらも欠かせないので断りました
>>201 自分はアモキサンも飲んでますが便秘はありません
>>202 かなり嫌いなようです
ベゲタミンさえだしてくれたらこんなに薬を多くならないのにと思うことが多いです
連投してしまいましたすいません
後、ロヒプノールは2mg以上出してくれません
223 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 01:41:36 ID:XfcIzHFw
>>222 お薬のリスト等から察するに 昔ふうに言うと 躁病でしょうか?ウツ症状もありますか?それだけの薬をのんで得心のいかない状態でしたら、先生を変えるのも選択肢かも知れませんね?
224 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 02:09:28 ID:29B6eRrf
マイとハルとソラとリボ飲んでるけど眠れない。
最初はマイだけでも眠れてたけどハル追加してもやっぱりねむれない。
中途覚醒はないから強力な短時間型出してくれないかな。
先週土曜日に2週間分もらったけど、マイとハルはもう三日分しかない・・・
今日はどちらも3錠飲んだけどまだ眠れない。
>>222 ラボナ、イソミタールを出してくれそうであれば、ねばってみて、
それも出してくださらないお医者様なら、転院も選択肢に入れてみてはいかがでしょう
>>224 処方以上の投薬(残薬が少ないということはOD?)は危険です
身体にも響きますので、やめましょう
短期型を中心に考えて、
レンドルミン、アモバン、エバミール、ロヒプノール(サイレース)と順に試してみてはいかがでしょう
お医者様が予約制のところでしたら、
明日にも電話して週末辺りに診察を入れてもらってはどうでしょうか
226 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 04:51:03 ID:HlmY18HV
やっぱりバルビ系は断られました
228 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 20:18:19 ID:XfcIzHFw
>>227 今日 もらって来た薬で眠れそうですか?薬名あげていただければ さいわいです。
229 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 20:31:05 ID:HlmY18HV
230 :
優しい名無しさん:2009/05/14(木) 20:55:52 ID:XfcIzHFw
安眠いのる!
>>227 ベゲ、セロに続き、バルビもダメでしたか…
主訴を何度も行っても薬を変えてもらえないとなると、
やはり転院も考えてみてはいかがでしょう
入眠は出来ても、中途覚醒ばかりでは体力も精神も参ってしまいそうですし…
お辛いと察し致します
せめて一日一時間でも、ゆっくり眠れますように
232 :
224:2009/05/14(木) 22:54:45 ID:29B6eRrf
>>225 ありがとう。眠りたいだけで衝動性はないからODという意識はないです。
行ってる病院は予約制じゃないからいつでも行けるけど
先生に怒られるかもと思うとリボとソラきちんと
使い切ってから行きます。それまではガマン。
ロヒプノールがいいね
あとドラールも、朝に残るけど、、、
>>232 量が大したことなくても、衝動性でなくても、
処方量以上を一気に服用するのは、危険ですからね
お医者様も、「あなたに適正」と判断した上での、「処方」なのですから
眠れないことは辛いことですから、しっかりお医者様に主訴していいのですよ
予約制でないのなら、いつ駆け込んでもいいと思います
眠れなくて多く飲んでしまったことより、信頼してお話いただけない場合のほうが、
お医者様も人として、がっかりなさると思います
今日もゆっくり休まれますように祈っております
235 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 14:58:33 ID:2KWHo59b
>>227です
>>231 心配してくれてありがとうございます
やっぱり入院施設のある精神科専門の病院に転院しようかな…
>>235 勧めておいて自ら茶を濁すような言い方になりますが、
まずは、「セカンドオピニオン」からはどうでしょう
気軽に訪れてみてはいかがでしょうか
237 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 23:02:40 ID:ZI+YEp24
>>235 いきなり精神病院は なんか敷居が高そうですね。バルビタール出す街のクリニックいっぱいあると思われます。日赤とか総合病院の精神神経科なども おすすめです。健闘いのる!
238 :
優しい名無しさん:2009/05/15(金) 23:05:21 ID:DXwcJNP+
ヒルナミン
食欲出る副作用がない睡眠剤はありますか?
240 :
優しい名無しさん:2009/05/16(土) 01:20:08 ID:C6r1ZD2H
241 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 02:40:46 ID:ELzEfekk
ラボナやイソミタールを出して貰える病院を探してます。
ハルシオン、アモバン、マイスリー、ロラメット、レンドルミンがラムネになり入眠が困ってます。
今服用している薬は
ハルシオンMAX、マイスリー2T、ユーロジン2、ユーパン8、ロドピン50、ベゲタミンA2T
なのですがこの処方では入眠にかなりの時間が掛かります。
私もラボナ等バルビタール系の薬を処方をしてもらいたい所です
病院を巡って探すしかないのでしょうか。。。
飲み過ぎ…耐性なくすために弾薬したら;
243 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 03:26:38 ID:zz83iRnx
断薬な。断薬。
244 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 07:17:00 ID:7XJzdN6L
>>241 残念ながら外来では それ位が上限なのではないでしょうか?
すでにベゲ(バルビツール系+クロルプロマジン)も出てますし・・・
統失でしょうか?お大事になさってください。
絶望は愚か者の結論、などと言います。
セロクエルなんかもダメなんですか?
>>241 ロドピン、ベゲでがんばりましょう
ハル、マイがラムネなら肝臓への影響も考慮してひかえたいところです
ラボナやイソミのバルビ系は
>>244さんにもあるように、ベゲも出てますし、
それ以上はなかなか出ないと思います
セロクエルはオススメしますが、ベゲに相当入ってますしね・・・
それでも入眠困難であればいまのお医者様で何とかするしかないでしょう
病院を巡っても、現状の薬をすべて出すことすらも難しくなるかもしれません
246 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 18:21:46 ID:Pp/KduBX
眠剤飲み始めて2年強。最初は整形でもらったネルボンで
一日中薬抜けなくて 死ぬかと思ったけど、すぐ全然眠れなくなって
内科でマイスリー ハルシオン デパス諸々だしてもらったけど
全然効かなくて 結局精神科を紹介された。
毎週いろいろ試して、半年かかってやっと眠れる薬に出会えた。
抗うつ薬のテトラミド40とユーロジン2錠で 5時間くらいは
睡眠を確保できた。できれば7時間くらい寝たい…けど
また合う薬 試すの面倒だし、やっと月一回の通院になったから
ま、いいか…
247 :
優しい名無しさん:2009/05/17(日) 21:23:29 ID:NR0DG1G+
病院でソナタ15mgという薬を処方されたのですが、
一般的によく飲まれる薬なのでしょうか
自分は飲んで5分くらいで意識がなくなり、
途中覚醒なしで7時間くらい眠れました
248 :
優しい名無しさん:2009/05/18(月) 00:43:01 ID:Umm9szTw
ソナタ…ソナタ…??ダジャレしかおもいうかびません。お大事に!!
>>247 ソナタを出すお医者様はあまり聞きませんねえ
日本未発売だと記憶していたのですが・・・ カプセルのソナタでしょうか
でしたら、超短期型睡眠薬です
7時間眠れたら十分な時間だとは思います 熟睡感が得られていればですが
ソナタ15mgは多いと思いです 10mgまでに抑えられないでしょうか
というか、初回から15mgは多いですねやはり・・・
詳しく調べてないので、州によって異なると思いますが、
Schedule W に該当しますので、米国持込等はお医者様と相談なさってください
というか、日本認可のお薬を飲まれたほうが、
緊急の際にも(たとえば倒れられたりして救急車沙汰になったら面倒です。少なからずどのお薬にも飲み合わせもありますし)
いいと思うのですが・・・
とかいろいろと、ツッコミ満載のお薬ですね
>>247 一日悩ませてくれてありがとうございます
もし
>>247さんが日本にいらっしゃるなら、やはりどう考えても個人輸入ですね
「ソナタ」という薬はこの世には存在しますしかし
>>249の通り未認可ですので、
国内の医師や薬剤師が手にすることはありません
また医師や薬剤師が個人輸入したものを売ることは出来ませんしこれは違法
未認可=薬価記載がないからそもそも価格も付けられません
また今後日本国内で発売予定の開発中だとしても、承認が降りるまで、
製薬会社がその情報(予定であることすらも)を医師に話すだけでもコード違反になります
個人輸入は自己の範疇でおながいします
海外にいらっしゃるなら、その旨は記載していただかないと此処では情報は得られませんよ
といワケで
>>249自己レス訂正
×ソナタを出すお医者様はあまり聞きませんねえ
○ソナタを出すお医者様は日本国内には居ません 居たら犯罪です
はい おしまい
>>250 自己レス訂正の加筆
「少なくとも今日時点で」
と付け加えておくのを忘れた
252 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 00:36:54 ID:wFr0Jybq
いきなり身体に湿疹ができるようになり痒くてしかたありません。
睡眠薬の副作用や肝臓の機能の低下による湿疹など関係はあるのでしょうか?
これはやはり業者乙なのか・・・?
>>253は
>>247の件についてです失礼
>>252 どのお薬か解りませんが、
肝機能低下より、副作用として湿疹が出たものと考えるのが妥当です
そのお薬の服用を即刻止め、お医者様に相談なさってください
255 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 00:57:38 ID:zbvvIC1p
>>252 体が変にだるい、とか オシッコの色が妙に濃い、とか吐き気とかはないですか?朝一で病院に行きましょう!
256 :
優しい名無しさん:2009/05/19(火) 06:51:47 ID:zbvvIC1p
>>252 肝臓でなければ、薬疹でしょうか。薬疹なら当該薬やめたらすぐ治りますよ
>>250 まじめに回答されて時間の無駄でしたね。w
ご推測通り、個人輸入業者でしょうね
258 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 03:49:27 ID:za5Frno0
みんな寝てるんだね
私も寝よ いろいろのんで
259 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 05:53:45 ID:ZpAIafIn
寝てスッキリ。で、ちょっと活動すると再びスゲ眠くなって2回目寝る。で一日中ウダウダで目茶苦茶。こんなもんですかフツー。
260 :
優しい名無しさん:2009/05/20(水) 09:56:23 ID:za5Frno0
みんな似たり寄ったりだと思います。まあ定時にのんで 定時に起きてる人もいるみたいですが
>>261 ドンマイドンマイ。
貴殿にはかなり助けられているので、またアドバイスくださいな^^
264 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 03:43:25 ID:gnw+Ghxi
>>197ですが処方が少し変わりました
二度目の入眠が困難になり下記に変わりました
【寝る前】
ロヒプノール2mg
セロクエル100mg
レスリン50mg
【中途覚酲時及び不眠時】
リスパダール1ml
アモバン7.5mg
ユーロジン2mg
ロドピン25mg
セロクエル200mg
↓
【寝る前】
ロヒプノール2mg
セロクエル100mg
レスリン50mg
ロドピン25mg
【中途覚酲時及び不眠時】
リスパダール1ml
マイスリー10mg
ロラメット1mg
セロクエル200mg
【感想】
前より入眠がよくなり
朝の目覚めもよくなりましたが
眠りが浅く途中で目が覚める時があります
もうベンゾ系は駄目なのかな…
因みにに全てのベンゾ系を試しました
265 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 04:21:54 ID:3JMQ6UyF
セロクエルて樋口かな子の宣伝してるアステラス製薬のやつでしょ? 私も50ミリのんでるよ
先生のベゲだけは出さぬという信念が伝わって来ました。名医かも知れんよ!!
>>265 地元ではかなり名の知れた名医です
廃人同然だった私を仕事出来るまで回復してくれました
今日は休みの為、眠剤は飲んでません
267 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 05:38:41 ID:3JMQ6UyF
>>266 月並みな言い方しか出来ないが がんばってね 朝だから寝ます では
>>264=266
ロゴピンが効いているのかな?
入眠がよくなったようなのは何よりですね
中途覚醒は辛いでしょうが、お医者様と念入りに相談なさってください
ベンゾ系はロヒに代表されるように、耐性もつきやすいです 人に依りますが
ご無理はなさないように お大事になさってくださいね
270 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 14:25:09 ID:lZxSK7HK
スレ読んでたんですがアサシオン処方されている方いませんか?
私的に知らぬに寝てる感じなんですが寝起きがダルすぎる…
>>270 アサシオンってハルシオンのジェネリックだったか。知らぬ間に寝てるのもわかる。
寝起きがだるいって何時間寝たんだろう。五六時間寝たら効果切れてるはず。
>>270 アサシオン=ハルシオン自体、超短期型ですからね
翌朝に残りが気になるようでしたら、お医者様と相談して最小量にしてもらうか
あるいは別の超短期型でみるのもいいかもしれませんね
273 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 17:50:29 ID:3JMQ6UyF
ハルシオンで効き過ぎる位なら デパス1ミリ眠前でどうでしょう?
それにしてもアサシオンて名前がおもろいね あの人しかうかばないよ…
ジェネリックの名前って冗談でつけてるとしか思えないものあるよね。
ネルボンとかグッドミンとかetc
275 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 22:28:56 ID:knfSOhQ/
【最強】 酒
【愛用】 ロヒ+酒
276 :
優しい名無しさん:2009/05/26(火) 22:57:49 ID:46CcNs2t
ロヒプノールからエバミールに変わったんだけど、エバミールは短期も短期、超短期だね。夜中に何回、眼が覚めることか……。疲れるよ!!!
>>274 ネルボンは先行薬だよ。日本最古の由緒正しいBZP系睡眠薬。
ベンザリンも先行薬で、たまにこういった先行薬が同一成分で複数あるケースがある。
まぁ1960年代のネーミングセンスだからあんまり突っ込むのも酷か。
>>189 俺はワイパックス+マイスリー+ロラメット(エバミール)で安定したが、効き目は絶対に
ロラメット>>>レンドルミンだと(強さ・時間共)断言できる。
まぁ個人差あるんだろうけど。
あと超短期でもマイスリー>>>アモバンだったなぁ。人それぞれか。
278 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 02:00:57 ID:mmXzwFUf
市販薬だけど
ネムクナールというのがあった!今あるか知らないが…昭和コェ
279 :
優しい名無しさん:2009/05/27(水) 02:06:23 ID:33D/WxM1
マイスリー10r×2、ブロバリン末×2、レンドルミン×2、レスタミン×9、ラボナ
これで3時間寝たい
281 :
あ:2009/05/27(水) 21:01:32 ID:NJkINpk9
自分には参考になったよ。夕方に光浴びるのがいいとか
レンドルミン+レスリンでやってきてたんだけど
最近寝付けないし、早朝覚醒で毎日3〜4時間しか寝てない
元々7時間以上寝ないとだめだから、すごく辛い
薬変えて貰うよ
民間療法では、早起きで夜明けの太陽の光りを最低三日見るのが自然の眠剤出す方法。
朝寝では夜型になる。さしずめ今なら三時半に寝て6時に起き太陽の光りを浴びるを三日続ける。
マイスリー10mg、アモバン10mg、サイレース2mgで割とすっきり眠れるようになった。
医者には多いから減らしていけるように言われてるが
285 :
177:2009/06/01(月) 19:30:10 ID:5bR/x5kT
>>172 BEEさん(で良いのかな?)、以前アドバイスをしていただいた者です。
>医療費1割負担の障害者自立支援を利用するのも手です
主治医と相談し、今申請しているところです。有難うございますm(_ _)m
テトラミドだけでは入眠に時間が掛かるので、ヒルナミン5mg×2錠を出してもらい、安眠できています。
自分は強くはないけれど、結構な酒飲みなので、効きにくい体質なのかもしれません。
しかし、筋トレに励むようになってからは、酒量も少なくなり、落ち込むことも少なくなってきました。
取りあえず、貴殿には大変お世話になりましたので、事後報告をしておきます。また何かあったら宜しくお願いします。
銀ハル+マイ10+トリプタノール黄
でラムネになりました。
今度の通院の日に
いきなりベゲに変えて下さいみたいに
強め?の薬が欲しいって言ったら
先生に怪しまれるでしょうか。。
ただハルとマイだけは愛用していたい
んですがその旨を伝えるべきでしょうか。
それともラムネになった以上意味はないですかね。
よくわからなくなりました。
ぐっすり寝たいです(>_<)
288 :
優しい名無しさん:2009/06/02(火) 08:14:35 ID:7o1rlGhQ
>>287 率直に 今の薬が効かなくなった、と先生に言えば ロヒプノールぐらい出してもらえるんじゃないでしょうか?ロヒもラムネ?ハルとマイが切られそうで、確かに微妙ですね?ベゲまでは だいぶ余地がありそうな…交渉がんばって!ただベゲがラムネになると厄介かも…う〜ん
>>288 回答ありがとうございます(>_<)
やっぱりいきなりベゲはないですよね。
素直に薬が効かなくなった事を話してハルとマイだけは
落ち着くのでその事も言ってみようかなって思いました。
ベゲがラムネに!そんな日が来ないように祈るばかりです。
>>285-286 自立支援が通りそうで良かったです
かなり負担が減らせられますからね
筋トレとはなかなか活動的ですね
身体を動かすことは、それが苦痛でなければ、お薬以上のいい効果をもたらすでしょうから
ムリせず、続けてみてください お大事になさってくださいね
>>287 やはり
>>288さんにもあるように、いきなり強力なベゲではなくて
アモバン、セロクエル、ロヒやその他色々ありますからね
ねだってもそちらになると思います
仰られるように素直に、
ハル+マイで落ち着くがもう少し入眠(あるいは中途覚醒や深さなど、ご自分に合わせて)を何とかして欲しい、
で、いいんじゃないでしょうか
ベゲ依存はオススメできませんから
イソミタール+ブロバリン合粉【眠若】
めちゃくちゃ不味いけどまあまあ効いた
ナイトタイムスリープエイドを注文したんだが使用してる人いないよね?
効かなそうだな
レボトミン25r+ラボナ×2
寝れるには寝れたが、副作用がひどすぎ
強烈な頭痛、倦怠感、吐き気
>>292私は飲んでるけどあまり期待しない方が
いいと思うよ
295 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 07:45:01 ID:mgTm8Qu9
ノックアウトって効くの?
296 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 07:48:06 ID:spQAsaND
エ?
297 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 09:36:49 ID:riBwBZku
なんか市販の適当な奴
通常の3倍量をビールで流し込んでる
わりと効くよ
298 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 12:54:59 ID:tMePxlgB
>297
メラトニンなので効くのかなぁって思って・・・・
通常の3倍ねぇ。そんじゃ1瓶くらいじゃ逝けないね。
パ○ロンと複合するか。
逝きたいキモチは解るが、
処方量以上の服用と、お酒の乱用はやめましょう
300 :
優しい名無しさん:2009/06/10(水) 23:37:51 ID:XsNrOFHX
ベゲとロドピンが段々効きが悪くなってきました
どうすりゃいいんだ