101 :
ちる:
私は夜遅くまでではなくても探しています。診察料も余計なカウンセリングなどなくさっぱりしたものを希望しており診察時間は短くて構いません。土地勘まるでないためこちらを頼って書き込みさせてもらっています。よろしくおねがいします。
102 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 18:40:09 ID:DdKVi3E7
>>98-99 病院は知らないけれど障害者手帳の申請をしてはいかがですか?
大阪市は障害者に手厚いですから・・・
どんだけ無料にするねん!って思うくらいですよ
手帳に抵抗がなければお薦めです
103 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 21:29:37 ID:yYGHS8wj
女医は厳しい。特に女性に対して。これ通説。
104 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 21:33:52 ID:CEhTuHuF
男は男が嫌い
女は女が嫌い
そのとおり
105 :
優しい名無しさん:2008/12/07(日) 11:23:00 ID:nu0KVhKw
106 :
優しい名無しさん:2008/12/07(日) 17:18:50 ID:KducyidY
心斎橋のみやまえクリニックどうですか?
107 :
優しい名無しさん:2008/12/07(日) 17:56:01 ID:LRxM/FJX
>>106 「立地がいいだけ」と聞いたことはあります
俺は受診したことはないのですが・・・
108 :
優しい名無しさん:2008/12/07(日) 22:02:06 ID:/h06PGJS
タイーホされたことのある石ですな
109 :
ちる:2008/12/08(月) 11:45:28 ID:P7yiihgb
>>102 手帳もらえるほどの状態ではないです。大阪は障害者に優しい所なんですね。
110 :
ちる:2008/12/08(月) 11:46:24 ID:P7yiihgb
西田辺のやまうちクリニックはどうですか?
111 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 14:41:38 ID:3rUM17Zu
>>109 大阪市はね
俺は河内長野在住で実家が大阪市で父親も手帳持ちです
実家に戻るか思案中なんです
自立支援も来年度からは2500円を本当に負担しないといけないようですね
知事には何とか考え直して欲しいのですが・・・
障害者手帳の等級って自己申請?
石が決めるの?
113 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 17:33:31 ID:3rUM17Zu
>>112 取得可能かどうかは医者でわかるので診断書を書いてくれればOK
ただ等級は診断書をもとに都道府県で決定されるので医者にはわからない
ついでに付け加えると・・・手帳の等級と障害年金が同じとは限らない
年金は社会保険庁おかかえの医者がきめるのでかなり厳しいですよ
114 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 21:54:21 ID:6oWXqzJr
橋下知事!告発されている。
「地価はつくられている」(経済界)
国土法担当、地価公示、地価調査の担当。
不動産鑑定士、分科会のみなさん。
国の指示で土地政策をやっていたなんて、
県民は怒っています。
固定資産税にしろ、財源確保のために
地価公示に連動させたくせに、
地価下落でも固定資産税評価額は横這い。
このカラクリが国民に暴露されています。
県職員の皆さん!県民のために、すべてを
告白してください。
そして、より良い県政を行なってください。
佐々木主任も内部告発されています。
滝井にある関西医大病院の精神科って評判どうですか?
>>115 待ち時間がめっちゃ長くて、ロクな診察もせず
ついには、診察すら受けさせてもらえず
ただ同じ薬を渡されるだけ
まさに金と時間の無駄遣いでしかない
>>115 阪大も似たようなもの
精神科のくせに、精神的苦痛を与えるところ
金の無駄づかい
大阪の北区でどこか、漢方を中心にしたいい医者しらない?
118 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 17:50:05 ID:i3UkKOcw
漢方ならええん?
薬をのむと副作用がばっちり出る体質なので、漢方がいい
知ってたら頼む
>>119 梅田グランドビルの斎藤クリニック?では、漢方処方してくれた様な…
東○国の駅すぐの堀○医院の受付のオバの対応が苦手だ。
なんであんなに偉そうなんだかw
医師はそんなに悪くないと思う。
薬の処方や対応が丁寧。
でもあのオバは嫌wあくまで個人的な意見だけど一応情報として。
121 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 21:44:50 ID:RKnc06pu
>>119 漢方は鬱から不眠、さらに不妊症まで幅広いからどこでもいいんじゃないですか?
副作用のない薬を探した方が俺はいいと思いますよ
俺は漢方なんか高いだけで効果についても根拠がないので信用しません
122 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 23:22:44 ID:pfuKrKfR
作用の強い薬は副作用も強い
作用の弱い薬は副作用も弱い
理想、夢の薬は存在しない
>>121 同意
中国産の原材料使ってる時点で体に悪そう
ロキソプロフェンを飲むと、胃の中のもの全部吐くって感じです
126 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 14:30:45 ID:iFafV80e
>>119 ちかまつクリニックも漢方を処方してくれるよ
127 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 15:48:27 ID:5m1EdzBn
128 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 02:41:54 ID:Qwzk9mVX
精神医療センターってどうですか?
↑
通ってます。たくさん医師がいるみたいで、正直いいか悪いかはよくわかりませんね。
予約制じゃないので、楽ですね。
>>129 元中宮病院の事ですね
入院患者さんに関しては措置入院該当、反社会性人格障害、覚せい剤精神病、
触法患者さん等の、民間の精神病院ではちょっと手に負い難い患者さん(処遇困難例)
を受け入れる医療機関って認識が精神医療関係者の間では強いですね
一般の入院患者さんや外来患者さんにとってどうなのかについてはよく知りませんが、
特に問題の無い方がいきなり受診する病院って感じでは無いと思いますが・・・
実際に通院したり勤務した訳ではありませんのであくまで
聞いた事のある範囲内での印象に過ぎませんが
>>129です
>>130>>131 思春期外来に行こうかと思っていますがよくも悪くもってことですかね…。
近場の個人病院はよくわからないのでとりあえず行ってみます。
ありがとうございました。
日赤の思春期外来は悪くないよ
待ち時間は長いけど
134 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 17:57:25 ID:0pSpDFyY
>>133 パニ持ちの人には待ち時間の長さは最大のネックなんだけど・・・
対人恐怖症・社会不安障害をみてもらえる病院ってありますか?
もともと一部の仲の良い人以外と接するのが苦手だったのですが、パニック障害になり怖くて外出できずに引きこもってるうちに、友達やコンビニとかで少し話すのも緊張するようになってしまって…。
担当医に話してみたのですが、歳を重ねるうちに治ってくると言われました。
治療法はないのでしょうか?対人恐怖症をみてくれる病院あれば教えて下さい。よろしくお願いします。
136 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:41:44 ID:rPASBrZ5
>>135 大抵の心療内科なら見てくれると思うよ。僕も同じ症状だった。
でお薬でだいぶマシになってきたよ。
不安障害、対人恐怖ならパキシルを出してくれると思う。
それ飲んだらマシになるよ。地域はどの辺かな?
137 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:23:35 ID:Mc5rSbB6
今、心斎橋の坪井クリニックに行っています。
キツイ薬を出さないところがいいんです。
ほとんど、ゾロですが。
安くていいです。
>>136 135です。
お薬でだいぶマシになられたんですね。お仕事とかできてますか?
実は以前の病院でパニック障害と鬱でパキシルを出してくれて、飲んでみたけれど私には合わなくて飲み続けれませんでした。
パキシル以外に治療法があるとよいのですが…。
地域は枚方周辺だと助かります。
139 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 19:13:18 ID:Mty1tJc7
>>138 専門的な治療になるのでネットで調べた方がいい
何時間かけても通院するくらいの考えが必要だと思う
俺も茨木に住んでいるけれど
むずむず症候群で第一人者の先生のいる大阪府堺市の病院に通院しています
140 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 23:46:41 ID:lMPmT0bR
大阪キタ近郊で美人な女医さん教えてください。
絶食療法ができる病院って大阪にありますか?
やはり九大や東北大に行かないとできないですか?
142 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 01:02:06 ID:WfJ+GUdo
都築先生が美人だよ
143 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 23:11:37 ID:pbgynFcR
高槻、茨木あたりでおすすめの病院はありますか?
過去に人間不信に陥っていた時、はじめて受診した病院でなんですが、
診察室の扉を開けたら研修生らしき人たちが並んで座ってこっちを見ていて
診察が始まったらレポートの対象にされました。
勿論落ち着いて話をすることもできなかったし、視線が気になりモルモットにされたような気持ちになりました。
最初の時点で先生を信用しようという気分もなくしてしまい、病院自体が怖くなりました。
最近、また鬱のような症状がひどくなってきて
生活に大きな支障をきたすようになっているのでどうにかしたいです。
落ち着いて先生と話ができる病院の情報をおねがいします。
摂食障害ではないかと思い病院へ行きたいのですが、今まで診療内科や精神科を受診したことがなくどこの病院がいいのか分かりません。どなたか市内で摂食障害に詳しい病院をご存じの方いらっしゃったら教えて下さい。お願いします。
146 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 19:08:58 ID:dRMskeZz
>>144 それはヒドイね、研修とはいえ、見られる側の身にもなって欲しいね。
147 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 20:18:14 ID:nVgsYInn
>>145 市内で摂食障害専門にみてくれるとこは阿倍野区の市大病院が
有名だそうですよ。
紹介状いるのか、わからんけど
いりますよ
>>147 ありがとうございます。紹介状がいるということは一度別の病院を受診しなければいけないのですか?
150 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 20:29:25 ID:P2x6b7BX
心斎橋坪井クリは、弱っちいクスリから始めるんで
まあ慎重と言える。
が、強い薬に行くまでに時間がかかるというデメリットもある。
待合に
船の模型がたくさん飾ってあるが、
正直言って、あんまりうまくは作れていない。
なんか、そこがおもしろかった。
重田メンタルクリニックの先生は優しいでしょうか?
女医さんはいらっしゃいますか?
152 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 21:44:06 ID:ogJVUp4o
147です。
>>149 過去のスレで市大病院で診てもらうには紹介状がいるか要らないか
話題になってたの思い出したんだけど148さんが要ると言っておられるから
紹介状いるのかもしれないです。
過去の情報だと紹介状なしで行ってる人もいたと思います(うろ覚えでスミマセン)
市大病院にいきなり行って
「紹介状がないとみれません」
なんて言われたら時間と交通費の無駄だから行く前に病院に電話して
確認したほうが良いと思うよ。
紹介状は掛かり付けの内科とかでも書いてくれるんじゃないかな?
あんまり参考にならなくてスミマセン。。
154 :
優しい名無しさん:2008/12/17(水) 00:33:43 ID:0+dD9UBh
高槻ならとよだクリニックが良いですよ☆私は3つの病院に行きましたが先生も良く話しを聞いてくれてとても良いです。ただ待ち時間が長いですが…
155 :
優しい名無しさん:2008/12/17(水) 01:05:38 ID:xqLwQF3A
とよだ先生ほんとにゆっくり聞いてくれますよね。おひげが素敵で私の癒し系です。
156 :
優しい名無しさん:2008/12/17(水) 18:02:15 ID:5FEvlrcS
158 :
優しい名無しさん:2008/12/17(水) 21:25:07 ID:z3GzibzA
>>156 ホントだ!あれはいったい...
>>152 市大病院に限らず、入院病床数が200床以上の総合病院は紹介状の提示が求められます。
無くても受診はいちおう可能ですが、診療費用以外に数千円程度の負担金(保険適応外)が発生します。
これは大病院への患者集中を防ぐことと、高度な機能を有する病院と日常診療の機能を持つ診療所との住み分けを図るための措置です。
とよだ先生は厳しくもあるよ。
私は初受診の時、ズケズケ言われて悔しくて泣いたもん。
連投失礼。
それでも2年通い、今ではとても信頼してるが。
あの時、キレてやめないで良かった。
161 :
優しい名無しさん:2008/12/18(木) 16:35:25 ID:jJkFwLRD
そういう診察方法があるらしいよ
入院中にきつい事を言って看護師にフォローさせていた
クリニックでもあるんだね
取りあえず話を聞いて薬を出す医者以外はまともだと思う
162 :
優しい名無しさん:2008/12/18(木) 16:57:19 ID:qZBpzpRD
>>161 つまり治療のテクニックってこと?
悪く言えば患者は弄ばれているの?
163 :
優しい名無しさん:2008/12/18(木) 17:08:32 ID:jJkFwLRD
>>162 詳しくは知らないんだけど看護師さんの話では
何かに攻撃的になっていたり、固執し過ぎていていることが治療の妨げになる場合に
そのエネルギーを医者に向ける診察方法があるらしい
これは看護師との連携が必要で必ず申し送りで全看護師に伝えられるらしい
164 :
優しい名無しさん:2008/12/18(木) 20:49:31 ID:TUC2b5YV
152です。
>>158 レスいただいてたのに遅くなってごめんなさい。
とても詳しい情報ありがとうございました。
私は市大病院のすぐ近くに住んでるから市大病院のことが気になってました。
私の知人も市大病院で摂食障害で診てもらってるそうなので…。
その知人は良くなってきてるそうです。
165 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 00:44:21 ID:ZOCF47JL
不思議な先生、坪井クリ。
阿倍野区にある、おかだクリニックは先生はいいんだが待ち時間が平気に6時間いくよな 待合室で待たされ続けて精神的に辛くて皆疲れてたり切れてる
6時間て!平気で待てたらもう病気じゃない気がするなw
168 :
優しい名無しさん:2008/12/19(金) 15:20:23 ID:T94j00JY
>>167 俺は待てるような気がする
毎日ボ〜っとしてるので6時間ぐらい大丈夫っぽい
恥ずかしい話だがな
6時間もあるならどっか出かけて暇つぶし出来そうだな
自分の番が来たとき居なかったら飛ばされるのか?
初めまして私は現在、内科の方で生活保護を受けています。
恥ずかしい話ですが、先月の終わりに退院しました。
退院して今週に入って2度万引きで捕まっています。
別に欲しくは無いのに悪いて最初から分かっているのに気がついたらしてしまいます。
このままだったら打ち切りになります。
自分自身死にたいくらいです。
生活支援のCW(担当者)が病気だから心療内科で見て貰ったらと言ってくれてます。
心療内科で本当に治るのでしょうか?
お国のお金で生活させて貰ってこれ以上迷惑を掛けたく有りません。
1日も早く自立して頑張りたいです。
住んでいる所は大阪市中央区です。
心療内科の良いところを教えて頂けないでしょうか?
良きアドバイスをお願いします。
>170
何でも病気に仕立てて医者に丸投げすれば治ると思うな阿呆。
医者に掛かったって、お前が万引き止めようと固く誓って我慢しなけりゃダメだろうが。
内科の病気が何だか知らないが、本気で自立して頑張りたいのなら作業所なりバイトに通えよ。
働いて時間をつぶせば、万引きしているヒマもなくなるだろうし一石二鳥だ。
必要もないのに生活保護受けているバカ大杉。
>>171 貴方は何故、苛立っているのですか?
相手は本当に必要も無いのに生活保護を受けていると分かるのですか?
国は何もない人間に生活保護を受けさせませんし余分な費用も有りません。
貴方は
>>170さんの事を何処まで知っているのですか?
私の見るところ貴方も生活保護者では無いのですか?
貴方の方こそ人格障害系の病気でないのですか?
>>170さん は働いても治らないし、又働けない身体では無いでしょうか?
>>170 さんは一所懸命立ち直って頑張ろうとしているのでは無いでしょうか?
私は余り何も出来ないし一所懸命頑張ろうと思っている人には下手なことは言えない。
だから、このスレを見ている人は
>>170さんを助けてあげて下さい。
>>1 をもう1度読み直しては如何でしょうか。
生活保護受けててもネットできるのか…
>>173 アナタここは生活保護を議論する場所ではないよ!
今は携帯でも見れるし
一体、何を言いたいの?
>>169 飛ばされますよ。
平均、早くて待ち時間二時間半くらい。
予約制の意味はない
この間も6時間待ちましたね
緊迫した待合室が怖いです
それってキツキツに予約入れ過ぎなのでは?
>>170 別スレでも同じ質問して、向こうで真面目に答えてくれてる人にお礼の
一言も無しでこっちでマルチは失礼ですよ。
>>177 違うと思う。
一人にかかる時間が大体
早くて40分から一時間以上かかってるんだ。
>>179 じゃあ、待ってる人は十人以下なのに6時間待ち?
話聞いてもらえるのはありがたいけどきついな…
>>170 あなたのことを責めるつもりはないが、またマルチ質問してちょっと身勝手
なんじゃないですか?
>>172さんが170さんのことを思って応援してくださってるようなので、
私も協力できることはないか?と考えてたが、レスする気なくすわ。
だけど、170さんが大変お困りのようなので参考になるかどうか判らないけど
答えてます。
あちらのスレでも万引き(窃盗癖)は薬物療法では治るのが難しいと
言われてましたね、私も同じ意見です。
詳しい事は素人なので分かりませんが、
>>4の関連サイト『こころのオアシス』
で保険がきくカウンセリングも紹介してくれると思いますよ。
あと、最寄りの区役所に社会福祉について親切に相談のってくれる窓口が
あると思うんで、そちらで170さんが困ってる事とか治療したい事を聞きに
行くだけでもそれに応じてくれるんじゃないでしょうか?
体が不自由で区役所とかに行くのは大変だと思いますが、これから年末年始で
休みに入るから週明けにでも早速、行動した方が良いですよ。(まず電話で聞いてみてもいいと思います)
それと大阪市のホムペにも福祉の事とか記載されてたと思うから調べて
みてはいかがでしょうか?
182 :
優しい名無しさん:2008/12/20(土) 14:44:18 ID:MdtFK21H
>>180 そうそう。きついよ。
でも人気なんだよな
名前呼ばれたら皆さん顔がよっしゃあああ!!!って明るくなってますw
何時間もひたすら待ってあげく終電に間に合わないから、診察してもらえずに帰る人を何人も見てきたけど切なかった…
こういうの本末転倒って言うんじゃ…?
>>181 皆さん大変御迷惑を掛けました。
取りあえず中央区の高山メディカルクリニックに行ってきました。
この病院は心療内科も精神科も有ると聞きましたので
(福祉CWには急なのでまだ連絡はしてません)
私が見て貰った先生ですが精神科の先生でした。
今日生まれて初めて言ったので良い先生か悪い先生か分かりませんけれど
事情を話しますとゆっくりと毎週通って治して行きましょうとのことです。
帰りに血液検査と心電図とCTを取りました。
先生は薬はこれ以上飲むと駄目だからカウンセリングをしながら治して行くとのことです。
忘れてました私は先月まで重症高血圧で入院していましたので。
血圧の薬は朝夕各7錠ずつ飲んでいます。
先生に私の病気(?)は治るですか?
と聞いたら治さなければ駄目ですと言われましたので
明日1番に生活支援のCWに電話をして医療券を貰って通院していくつもりです。
後、皆さんにお聞きしたいのですが高山メディカルクリニックは皆さんから見て如何ですか?
又通院している人はいらっしゃいますか?
>>172さんも本当に有り難う御座います。
>先生に私の病気(?)は治るですか?
>と聞いたら治さなければ駄目ですと言われましたので
というところがまだまだ他力本願だな。
通院していたら医者が治してくれると思うなよ。
治すのは自分だということを肝に銘じないといつまでも治らないまま。
多分、本人は悪いと判っているのにやってしまって後で困ったと悩んでいるのだろう。
多分、入退院を繰り返して精神もいかれているのだろ。
だから、今回精神科に頼ったと思う。
本人は真人間に成りたがっているから一歩進んだと思う。
そこらで万引きを続けている奴より少なくてもマシだと思う。
>>185 高山メディカルクリニックという所は私は行ったことないから判らないが
良さそうな先生なんじゃないかな?と思いますよ。
しばらく(半年以上)通院してみて185さんに相性合う先生だなぁと思ったら
そのまま通院続けてみてはどうでしょう?
テンプレにも書いてますが、人それぞれ合う医者、合わない医者は異なると
思いますので。
そこのクリニックが気になるようでしたら、このスレ時々見にきたらいいと
思いますよ。情報くれる人いるかもしれないし。
それと186さんが言ってる事と似たような事言って悪いが、医者は病気を
治すお手伝いしてくれる人だと考えといた方がいいと思いますよ。
レスは要らないですよ。
がんばって下さい。
そーか
>>185 スレ違いだけど高血圧と抗精神薬の相性は激悪だぞ〜
リスクが更に高くなる覚悟はした方が良い。
まぁ盗癖が病院で治るのかは興味あるけど
191 :
優しい名無しさん:2008/12/25(木) 01:35:01 ID:HPuBGqLS
どっかで拾ってきたので貼っておくね
幻覚妄想に支配されて街で包丁を振り回したりして
警察沙汰になる場合など病気の症状で違法行為に至る
場合も確かにあるだろう。
しかし自分にたいしての非難を避ける為に
何でもかんでも病気に結び付けようとする輩が多い。
本人は無意識でそうしてるのかもしれないが周りは本当に迷惑してる。
片付けられない、単なるわがままから始まって窃盗、飲酒運転、子供への虐待、痴漢行為
ありとあらゆる問題行動を病気の症状と主張する
あるいは医師から自分の希望通りの診断をされたいがために色んな病院を渡り歩く。
そんな輩の特徴は自分の希望に沿うような解釈や
診断をしてくれる所を自ら探し回っておいて周りの人間には
医者からそれも病気の症状だからといわれたと満足そうにいいふらす、
まるで自分が悪い訳ではなく病気が悪いのであって
病人である私を責めるなんて人の道に反した事であるというかのようにいって自分への非難を遮断する。
本当の病気の人に対しての一般人の理解を歪曲させて
立場を悪くさせているのが外ならぬ自分達であるという自覚もせず今日も病人面をして大手を振って歩いてる。
>>190 昨日精神科で2回目の診察を受けました。
どうやら、自分はアスペルガー症候群らいしいです。
薬は、寝る前にデパスを出されました。
内科での薬が多く飲んでいるので腎臓の数値以前より悪くなり
医者にこれ以上飲むと駄目だと言われました。
今のところ家に引き込んでいるので万引きもしていませんし。
体が非常にだるくて腰が痛い。
精神科の先生は少しは努力しているのだなと言われました。
>>192 アスペは良く分からないがデパスはなんで飲むんかの?
不眠やらなんかの?
だとしたら抗精神薬として何らかの抑制効果より
気持ちを落ち着かせたりしてんのかもね。
サークルとか探して人と接する機会作ったら?
スレ違いだから該当スレはググれ
>>193 デパスは精神安定剤と言われました寝る前に飲むことらしいです。
デパスは友達が色々と問題に成っているので気をつけろと言われましたが怖い薬なのですか?
アスペルガー症候群は自分でもハッキリ判りませんが自閉症の一種みたいなそうです。
最近判った病名でほっとければパニック状態に成るそうです。
ここに詳しく載っています。
http://kensc.com/ 自分は人格的障害者だと思っていたのですが違うみたいです。
>>194 です。
一応、内科の方で睡眠薬ベンザリンを飲んでいます。
>>194 いや、アスペの概要は分かるw
あんたの内科的な因果が分からんとかそういう意味。
スレ違いだけどデパスは抗精神薬としては
比較的よく使われるしアッパータイプからみれば
副作用も少ない。まあ勿論使い方さえ守れば。
少しでも使う事に不安感じるなら
ちゃんと主治医と話す方がいいよ。
それがストレスになったら本末転倒だから。
197 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 21:34:36 ID:/bGRCWOH
今、精神科・心療内科に通院しているのですが医師の治療法と
対応に不信感を持っているので転院したいです。
難波・心斎橋・西成区・住吉区で評判のいい精神科・心療内科を
探しています。
情報をよろしくお願い申し上げます。
198 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 22:10:24 ID:TRG3pFKO
難波 何かと話題のなんばかぎもとクリニック(自律神経失調症の診断書を書いて貰いました)
心斎橋 かく・にしかわクリニック
かな?
199 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 23:12:10 ID:8Cr/W0CE
”たぞえ”がお勧め
200 :
優しい名無しさん:2008/12/30(火) 10:28:52 ID:qK9xIQDT
>>199 いくつか行った中で最悪!
ココだけは人に勧められられへん!
行けば分かるやろけど、行ったヤツが後悔する自信ある!