ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 6
前スレ
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216670675/
■過去スレ
良くも悪くも中途半端な障害ADHDが向く職種と働き方
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178289442/
ADHDの人間が向いている仕事
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163302087/
■関連スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215445532/
【アスペ,ADHD,LD】思いの丈を叫ぶスレ【爆発】 （ハンディキャップ板）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1194148117/
ＡＤＨＤで母親になった人 8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214437748/ （育児板）
■関連サイト
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
ADHDの人間に向く仕事、職種、働き方 5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216670675/
■過去スレ
良くも悪くも中途半端な障害ADHDが向く職種と働き方
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178289442/
ADHDの人間が向いている仕事
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163302087/
■関連スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part43【総合】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1215445532/
【アスペ,ADHD,LD】思いの丈を叫ぶスレ【爆発】 （ハンディキャップ板）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1194148117/
ＡＤＨＤで母親になった人 8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214437748/ （育児板）
■関連サイト
@ADHD渡世術まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/adhd/
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>>1 乙！
■参考書籍
「ADHDサクセスストーリー」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4487796814/
巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」が掲載されている
「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
常識的な就職活動だけでは思い通りの仕事は見つからない。役に立つ知恵満載の一冊。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4907725515/
「ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集」(単行本)
トム ハートマン (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4487796814
■次スレについて
980を超えたら次スレを立てるようにしてください。
次スレが立つまでの間、レスはお控えください。
「ADHDサクセスストーリー」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4487796814/
巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」が掲載されている
「さあ、どうやってお金を稼ごう？」 準備編 就職活動編 の2冊（花風社）
常識的な就職活動だけでは思い通りの仕事は見つからない。役に立つ知恵満載の一冊。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4907725515/
「ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集」(単行本)
トム ハートマン (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4487796814
■次スレについて
980を超えたら次スレを立てるようにしてください。
次スレが立つまでの間、レスはお控えください。
■仕事の話以外は総合スレでどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part45【総合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224230480/
■診断済みの人向けのスレも出来てます
診断済みのADD/ADHD専用スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216555621/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part45【総合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1224230480/
■診断済みの人向けのスレも出来てます
診断済みのADD/ADHD専用スレッド
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1216555621/
>>1乙です
前スレでパリス･ヒルトンがADHDってレスがあったけど、正しくはADDだって
ちなみに個人ブログだから晒さないけど、「パリス ヒルトン ADHD」とぐぐると出てくる記事が面白かった
子供のことからの親とか環境ってやっぱ大事なんだね
前スレでパリス･ヒルトンがADHDってレスがあったけど、正しくはADDだって
ちなみに個人ブログだから晒さないけど、「パリス ヒルトン ADHD」とぐぐると出てくる記事が面白かった
子供のことからの親とか環境ってやっぱ大事なんだね
自宅で絵描きやってるが納期が一番遅いらしく申し訳ない
いわゆる意志の疎通が上手くいかないとのこと
やっぱりここでもネックだったか
＞意志の疎通
自己管理も苦手だし、マジでこれはいつか一人で生きていくなら樹海しかない
いわゆる意志の疎通が上手くいかないとのこと
やっぱりここでもネックだったか
＞意志の疎通
自己管理も苦手だし、マジでこれはいつか一人で生きていくなら樹海しかない
まぁパリスくらい大金持ちだったらADHDだろうとADDだろうと関係ねーわな
>>7
関連スレ補足乙でした
前スレの絵描きさん？
>>8
関係ないこともないだろうけどｗ
トイレの我慢ができなくて、列に割り込むらしい。珍しく並んだら失禁してしまったこともあるって
まあ、お金を稼ぐ必要がないってのはすっごく楽だよね
関連スレ補足乙でした
前スレの絵描きさん？
>>8
関係ないこともないだろうけどｗ
トイレの我慢ができなくて、列に割り込むらしい。珍しく並んだら失禁してしまったこともあるって
まあ、お金を稼ぐ必要がないってのはすっごく楽だよね
ところで、カラオケ店の店員てのはどうだろうか
場所によってすごく違うだろうけど、なんか良さそうな気もする
場所によってすごく違うだろうけど、なんか良さそうな気もする
11 ：優しい名無しさん：2008/10/28(火) 13:33:15 ID:kjBKN1P/
パリスって実はヒルトン家の稼ぎ頭で親に仕送りしてるらしいがなww
ADHD患者として、いろいろやらかすことが新聞ネタになってさらに稼げるんだから理想的だな。
ハロワ経由の面接行って来たけど老舗旅館の洗い場の仕事で、そこの支配人に説教されて帰ってきましたｗｗｗ
>>1
むえにーの
むえにーの
>>13
うわああああああああああ鬱だ
うわああああああああああ鬱だ
>>1
一番下の渡世術のまとめサイトが役に立つのって若い女だけじゃねーのか？
一番下の渡世術のまとめサイトが役に立つのって若い女だけじゃねーのか？
年齢が20代後半ってわかると「色々職変わってるみたいだけど
それは何で？何か理由があったの？」とか20代後半なんだから
しっかりしないとね。親もいつまでも生きてないよ。とか色々
説教されました。
説教というか人間として当然のことなんだけど面接行って凹んだよ・・・
それは何で？何か理由があったの？」とか20代後半なんだから
しっかりしないとね。親もいつまでも生きてないよ。とか色々
説教されました。
説教というか人間として当然のことなんだけど面接行って凹んだよ・・・
俺なんか３０後半だぞｗ しかも躁鬱。ADHDの疑いは大いにあるけれど、まだはっきり分からないと言われたよ。
まあ、其の旅館と>>13氏の縁が無かっただけ。まだ、説教されて其の中から自分の為になる事があったら取捨選択すればいいのさ。
確かに凹むし、何で其処まで言われなくちゃいけないんだって、後から滅茶苦茶腹が立つけれど。
韓信も股をくぐった…そう、気位高く持ってないと、生きて行けん、俺だったらｗ
まあ、そんなだから、俺は人として終ってるかも知れんけどさｗｗ
ﾏﾀﾞ２０代後半なら、どれだけでも挽回できるさ。若さがあるうちは。
頑張れとは言わない。マイペースでノロノロでおｋ。
女神板でエロ画像見てにやつくのもたまには良いかも…ぐらいな気持ちでｗ
まあ、其の旅館と>>13氏の縁が無かっただけ。まだ、説教されて其の中から自分の為になる事があったら取捨選択すればいいのさ。
確かに凹むし、何で其処まで言われなくちゃいけないんだって、後から滅茶苦茶腹が立つけれど。
韓信も股をくぐった…そう、気位高く持ってないと、生きて行けん、俺だったらｗ
まあ、そんなだから、俺は人として終ってるかも知れんけどさｗｗ
ﾏﾀﾞ２０代後半なら、どれだけでも挽回できるさ。若さがあるうちは。
頑張れとは言わない。マイペースでノロノロでおｋ。
女神板でエロ画像見てにやつくのもたまには良いかも…ぐらいな気持ちでｗ
20 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 04:20:43 ID:wtis0efo
今を生きるってどういうことなんだ？具体的に教えて
一分一秒無駄にしないとか
22 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 10:06:40 ID:m648N1jY
昔は良かったのにと思いながら仕事したり明日はどうなるんだろうと思いながら食事をしたり。
そういう事をせず、今やっていることに集中する。
それが出来たらミスも自ずから減って、人生は楽しくなるよ。
そういう事をせず、今やっていることに集中する。
それが出来たらミスも自ずから減って、人生は楽しくなるよ。
23 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 10:31:06 ID:+PNPSlKQ
>>17
若い女性に限らず、誰が読んでも訳にたたなそう…
上手く説明できないが、ADHD独特の書き方をしていて、
一見役に立ちそうで結局なんの役にも立たない感じ。
PHPとかで出てる安い文庫の自己啓発本のような
若い女性に限らず、誰が読んでも訳にたたなそう…
上手く説明できないが、ADHD独特の書き方をしていて、
一見役に立ちそうで結局なんの役にも立たない感じ。
PHPとかで出てる安い文庫の自己啓発本のような
25 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 10:34:45 ID:wtis0efo
自衛隊は無理かな
自衛隊って相当きついよ。精神的には鍛えられるけど入隊して半年も経たないうちに半分以上は脱走したり辞めたりしていくらしい。
体育会系に近いかな割と
体育会系に近いかな割と
27 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 10:48:02 ID:tAtAyEwE
>>22雑念を克服することだね。ADHDの課題
この前から自衛隊ネタふってくるやつはそこまで自衛隊に入りたいのか
29 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 11:13:48 ID:m648N1jY
戦時の、日本軍の参謀とかならまさにADHDそのものと言えるだろうが……
平時で、典型的な日本社会的組織の自衛隊に入ってもどうしようもないじゃん。
役所（公務員）とか、大企業とか、そういうのは避けるべきだろｊｋ
平時で、典型的な日本社会的組織の自衛隊に入ってもどうしようもないじゃん。
役所（公務員）とか、大企業とか、そういうのは避けるべきだろｊｋ
30 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 11:16:50 ID:tAtAyEwE
役所は無駄だらけの組織でADHDでもできる仕事ばかりだけどなぁ
役所でも市町村役所みたいにのんびりしたところならいい。
ただし昇進はあまり望まないほうがいい 仕事の種類が増えるから。
間違っても国１上級とかに行かないほうがいい。
サビ残の嵐だし、仕事量は多いし。交渉事も多いし。
ただし昇進はあまり望まないほうがいい 仕事の種類が増えるから。
間違っても国１上級とかに行かないほうがいい。
サビ残の嵐だし、仕事量は多いし。交渉事も多いし。
ただ市役所や財団法人は人間関係が濃くなりがち
なのが問題だね。
そこを乗り切ればＡＤＨＤには非常に
やりやすい職場かも
なのが問題だね。
そこを乗り切ればＡＤＨＤには非常に
やりやすい職場かも
33 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 13:16:47 ID:m648N1jY
むしろ人間関係の問題が第一。仕事は二の次。
ADHDにとって苦手なのは、人間関係の機微と、地味で独創性の入る隙間のない仕事。
税務署の臨時職員をしたことがあったが、眠いわ上司は嫌味を言うわ、本当、向かないと思ったよ。
ADHDにとって苦手なのは、人間関係の機微と、地味で独創性の入る隙間のない仕事。
税務署の臨時職員をしたことがあったが、眠いわ上司は嫌味を言うわ、本当、向かないと思ったよ。
いや、でも人間関係が全く無い職場って皆無だからな
それこそ内職ぐらいしか無い。
それこそ内職ぐらいしか無い。
内職ってマイペースでいいから合う
でもひきこもりのままじゃヤバイ
人としてヤバイ
でもひきこもりのままじゃヤバイ
人としてヤバイ
漁師
ADHD、ADDの人に向いている仕事、職場環境
・能率や効率、儲けを前面に押し出していない
・ノルマが無い、あっても簡単に達成できるレベル
・要領良くテキパキやることより、じっくりコツコツ取り組む姿勢が求められる
・スピードを要求されない
・一人作業が多い
・ある程度はマイペースで進めるのが許される
・カイゼンやＴＰＭ活動に不熱心
・金銭や数量、スケジュールの管理が伴わない
・計画の立案や段取りが伴わない
・自分で優先順位を考える必要が無い
・上の指示通りに動く仕事
・能率や効率、儲けを前面に押し出していない
・ノルマが無い、あっても簡単に達成できるレベル
・要領良くテキパキやることより、じっくりコツコツ取り組む姿勢が求められる
・スピードを要求されない
・一人作業が多い
・ある程度はマイペースで進めるのが許される
・カイゼンやＴＰＭ活動に不熱心
・金銭や数量、スケジュールの管理が伴わない
・計画の立案や段取りが伴わない
・自分で優先順位を考える必要が無い
・上の指示通りに動く仕事
ADD、ADHDの人にとって鬼門な仕事、職場環境
・機転、器用さ、要領の良さ、気配り目配りが要求される
（典型例が接客業全般、営業職）
・リーダーシップ能力、管理能力が要求される
・体育会系の雰囲気
・人間関係が濃密
・人と会って話や交渉をするのがメインな仕事
・機転、器用さ、要領の良さ、気配り目配りが要求される
（典型例が接客業全般、営業職）
・リーダーシップ能力、管理能力が要求される
・体育会系の雰囲気
・人間関係が濃密
・人と会って話や交渉をするのがメインな仕事
40 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 20:53:29 ID:0Pn5BqYQ
41 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 21:14:43 ID:tAtAyEwE
>>39結局、日本向きではないと結論になるw
そうは言っても海外に行く気も無いし日本で生活していく限りは
お金が居るので出来る仕事となれば販売や事務、清掃辺り
しかないわ・・・・・
お金が居るので出来る仕事となれば販売や事務、清掃辺り
しかないわ・・・・・
販売も事務もやったが、事務はマジ地獄。お勧めしない＿|￣|○
・要領よくテキパキ
・いつも時間との戦い！
・マイペースで仕事は絶対できない。逆に他人に合わせることを要求される
・変更、雑用が多いので優先順位を常に入れ替えて行動しなければいけない
・人間関係が濃いので（特に女性同士が。トイレ掃除があるところだと、生理の日まで知られてる‥）迂闊な行動は絶対できない。
・結局は経理関係の手伝いをすることも多いので（請求書の発行とか）数字や細かい規定などを絶対間違えずに読んで緻密に作業を進める集中力が要求される。
今まで働いたことのある事務はこんな感じでした。
これに耐えられたらやるといいと思う。
座って仕事ができること、土日休みのところが比較的多いことは、すごくいいと思うし。
動き回ることが得意なタイプだったら、ライターとかいいかもしれない。
人間関係はあるけど、事務的な濃密な人間関係の大変さとかはなさそうだし。
書いた文章は編集部の校正が直してくれるから、ある程度安心だし。
逆に仕事がハードなところが難点かなあ‥。見通し甘いかな。
・要領よくテキパキ
・いつも時間との戦い！
・マイペースで仕事は絶対できない。逆に他人に合わせることを要求される
・変更、雑用が多いので優先順位を常に入れ替えて行動しなければいけない
・人間関係が濃いので（特に女性同士が。トイレ掃除があるところだと、生理の日まで知られてる‥）迂闊な行動は絶対できない。
・結局は経理関係の手伝いをすることも多いので（請求書の発行とか）数字や細かい規定などを絶対間違えずに読んで緻密に作業を進める集中力が要求される。
今まで働いたことのある事務はこんな感じでした。
これに耐えられたらやるといいと思う。
座って仕事ができること、土日休みのところが比較的多いことは、すごくいいと思うし。
動き回ることが得意なタイプだったら、ライターとかいいかもしれない。
人間関係はあるけど、事務的な濃密な人間関係の大変さとかはなさそうだし。
書いた文章は編集部の校正が直してくれるから、ある程度安心だし。
逆に仕事がハードなところが難点かなあ‥。見通し甘いかな。
そうなのか・・・・・・今まめにハロワ通ってるんだけど結構事務はきつそうだな。
何回か面接行ったけど落とされまくってて凹んでるよ・・・・
何回か面接行ったけど落とされまくってて凹んでるよ・・・・
>>37
>・能率や効率、儲けを前面に押し出していない
>・ノルマが無い、あっても簡単に達成できるレベル
営業とか（ルート営業とか、じっくりフォローするタイプじゃなくて）は得意分野だろ。
飛び込みとかでも、すぐに頭が切り替わるからむしろ率先してやれるぞ。
>・要領良くテキパキやることより、じっくりコツコツ取り組む姿勢が求められる
>・スピードを要求されない
コツコツとした作業の方が苦手だろうに。まず間違いなく刺激がなくてミスが頻出する。
逼迫感があるときのスピードと万能さはＡＤＨＤの得意技。
>・一人作業が多い
>・ある程度はマイペースで進めるのが許される
>・カイゼンやＴＰＭ活動に不熱心
>・金銭や数量、スケジュールの管理が伴わない
>・計画の立案や段取りが伴わない
これはある。
>・自分で優先順位を考える必要が無い
>・上の指示通りに動く仕事
あり得ん。人の話を聞かない＆独特の価値観と論理で動くＡＤＨＤには一番不向きの仕事。
このスレの住人の悩みの原因が分かった。
ＡＤＨＤの特色と、ただの無能力・学習された絶望感とを混在して考えている。
ＡＤＨＤの敵は刺激の無さだということを理解していない。
不適合になるはずだ。
>・能率や効率、儲けを前面に押し出していない
>・ノルマが無い、あっても簡単に達成できるレベル
営業とか（ルート営業とか、じっくりフォローするタイプじゃなくて）は得意分野だろ。
飛び込みとかでも、すぐに頭が切り替わるからむしろ率先してやれるぞ。
>・要領良くテキパキやることより、じっくりコツコツ取り組む姿勢が求められる
>・スピードを要求されない
コツコツとした作業の方が苦手だろうに。まず間違いなく刺激がなくてミスが頻出する。
逼迫感があるときのスピードと万能さはＡＤＨＤの得意技。
>・一人作業が多い
>・ある程度はマイペースで進めるのが許される
>・カイゼンやＴＰＭ活動に不熱心
>・金銭や数量、スケジュールの管理が伴わない
>・計画の立案や段取りが伴わない
これはある。
>・自分で優先順位を考える必要が無い
>・上の指示通りに動く仕事
あり得ん。人の話を聞かない＆独特の価値観と論理で動くＡＤＨＤには一番不向きの仕事。
このスレの住人の悩みの原因が分かった。
ＡＤＨＤの特色と、ただの無能力・学習された絶望感とを混在して考えている。
ＡＤＨＤの敵は刺激の無さだということを理解していない。
不適合になるはずだ。
接客は向いてないと言っても、ケーキ屋の店員なんかはいいような気がする。
あくまでケーキ好きで興味があればの話だけど。
自分の所の商品を全部把握してれば注文も把握しやすい。
何日位もつの？とか聞かれても、生クリーム使用なら当日とか焼き菓子なら
何日以内とかだいたいパターンが決まってるし。
わからなきゃ上に確認すればいいし。
ケーキ屋で問題があるとしたら何だろう。
あくまでケーキ好きで興味があればの話だけど。
自分の所の商品を全部把握してれば注文も把握しやすい。
何日位もつの？とか聞かれても、生クリーム使用なら当日とか焼き菓子なら
何日以内とかだいたいパターンが決まってるし。
わからなきゃ上に確認すればいいし。
ケーキ屋で問題があるとしたら何だろう。
>>44
>>43を書いたものですが、どうしてもいろいろな面で難しいところは出てくると思います、たぶん‥。
もしどうしても、という場合
・金融系、食品系など、動きの激しい業界は避ける（ものすごく忙しい事務に当たる可能性が高いです
・女性の多い職場は避ける（ものすごく細かいことで、はぶられたり大変です。女性の場合えげつないから＿|￣|○
・同族会社など、人間関係の濃い会社は避ける（同族に当たると大変です、上司に媚売らないと即、首ですから
こんな感じで危険なところはなるべく避けていくのがいいかと思います。
できれば大企業で、自分一人がちょっと変な奴でも、大勢に影響がないｗ所の方が働きやすいような気がします。
健闘を祈ります。
>>43を書いたものですが、どうしてもいろいろな面で難しいところは出てくると思います、たぶん‥。
もしどうしても、という場合
・金融系、食品系など、動きの激しい業界は避ける（ものすごく忙しい事務に当たる可能性が高いです
・女性の多い職場は避ける（ものすごく細かいことで、はぶられたり大変です。女性の場合えげつないから＿|￣|○
・同族会社など、人間関係の濃い会社は避ける（同族に当たると大変です、上司に媚売らないと即、首ですから
こんな感じで危険なところはなるべく避けていくのがいいかと思います。
できれば大企業で、自分一人がちょっと変な奴でも、大勢に影響がないｗ所の方が働きやすいような気がします。
健闘を祈ります。
>>47
あのクリーム乗ってる茶色いのと、こっちのメレンゲ菓子を２つずつ、それから
エクレアと、いや、エクレアやめてモンブラン３つにいちごショートを２つ、あ、こっちの
フルーツゼリーにしようかな、でもやっぱりいちごショートでいいわ
って言われたらどうする？
あのクリーム乗ってる茶色いのと、こっちのメレンゲ菓子を２つずつ、それから
エクレアと、いや、エクレアやめてモンブラン３つにいちごショートを２つ、あ、こっちの
フルーツゼリーにしようかな、でもやっぱりいちごショートでいいわ
って言われたらどうする？
女性の多い職場と人間関係の濃い職場
これを避けるのって結構難しくない？私女だけど男女半々に居るような職場にまず当たったことないし販売なんかだと女性の方が多いよね。
これを避けるのって結構難しくない？私女だけど男女半々に居るような職場にまず当たったことないし販売なんかだと女性の方が多いよね。
51 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 23:01:31 ID:wtis0efo
というか内職って １５万も稼げるのかな
デザイナーとか、イラストレーターとかにでもなれば。
53 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 23:08:18 ID:r/dw7Ii0
デザイナーとイラストレーターなんてそんな簡単になれるもんじゃないよ。
センスが居るでしょ・・・・
センスが居るでしょ・・・・
55 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 01:26:50 ID:SyhC7F2m
有酸素運動するとよくなると聞いたんだが
し終わっ直後だけよくなるのか？
し終わっ直後だけよくなるのか？
56 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 01:29:02 ID:SyhC7F2m
あと筋トレもいいと聞いたんだが？質問バッカデスマン
57 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 02:17:13 ID:6c8deM/0
>>55 5時間から8時間は頭が回る。
朝運動したら仕事もはかどると思う。
朝運動したら仕事もはかどると思う。
58 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 03:01:53 ID:SyhC7F2m
じゃあ、それをしたからといって 次の日になると元通りになるの
60 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 03:40:36 ID:SyhC7F2m
あんまりコミュ二ケーションの機会が少ない仕事ってない
>>49
「ほら、こんな風に言われたら覚えきれなくてパニクるでしょ？」と
言いたいのかもしれないが、飲食店等のオーダーと違って
ケーキ屋は1つ1つ確認できる接客だと思うんだけど。
>あのクリーム乗ってる茶色いのと、こっちのメレンゲ菓子を２つずつ
と言われた時点で、あれとあれかな？と予想がつくし（ケーキが好きで
興味がある人なら）ショーケースの中のケーキを目でも同時に把握するから
2種類位はまず覚えられるでしょ。
そして「クリーム載ってる茶色いの…○○でございますか？」と確認。
トレーに載せる。
あ、やっぱりやめてと言われたら、その場でトレーから戻す。
よく言われるけど、その場限りの会話はADHDは得意。
不器用でケーキをうまく掴めないならダメだけど
笑顔と腰の低さがあれば、なんとかやっていけるような気がするんだけど。
「ほら、こんな風に言われたら覚えきれなくてパニクるでしょ？」と
言いたいのかもしれないが、飲食店等のオーダーと違って
ケーキ屋は1つ1つ確認できる接客だと思うんだけど。
>あのクリーム乗ってる茶色いのと、こっちのメレンゲ菓子を２つずつ
と言われた時点で、あれとあれかな？と予想がつくし（ケーキが好きで
興味がある人なら）ショーケースの中のケーキを目でも同時に把握するから
2種類位はまず覚えられるでしょ。
そして「クリーム載ってる茶色いの…○○でございますか？」と確認。
トレーに載せる。
あ、やっぱりやめてと言われたら、その場でトレーから戻す。
よく言われるけど、その場限りの会話はADHDは得意。
不器用でケーキをうまく掴めないならダメだけど
笑顔と腰の低さがあれば、なんとかやっていけるような気がするんだけど。
>>54
やっても見ないうちからどうこう言うなよ。
ウェブデザインでも需要があるだろ？ ADHDっぽいヤツでもセンスのある絵を描くヤツざらにいるぞ。
何というかさ、ADHDだからと言って「自分の能力は健常者より全ての面に劣っている」と考える必要はないんじゃね？
学校の勉強が出来た人は、言ってみれば調査能力と分析能力が高いわけだから、マーケティングや市場調査の方面を目指せばいいだろうし、
絵を描くのが好きだった人は、ウェブデザインとか、イラストレーターっぽい方向を目指したり、別の仕事でも冊子に挿絵を描いたりしていったらいい。
文章を書くことが好きだった人は、それこそシナリオライターを副業として、休日にでも目指したらいいだろうし、
人と接するのが好きだけれども、人間関係の機微にうとい人は、新規開拓の営業でもすればいい。
人と話すこと自体嫌なら長距離トラックに乗るとか、港でガントリークレーンでも動かすとか（両方ともルートとか制御システムが機械化されているから楽）、
それこそ探せば山のように自分にあった職の方向性があるだろ。
あれも駄目、それも駄目。とか言うわりには、ADHDが苦手な事務だの販売員だの公務員だの、
自ら不得手な分野ばかりの職の事を話していて、「ああ、やっぱりADHDに向く仕事はないや」と嘆いている状態ってさ、
馬鹿みたいだと思わないか？
やっても見ないうちからどうこう言うなよ。
ウェブデザインでも需要があるだろ？ ADHDっぽいヤツでもセンスのある絵を描くヤツざらにいるぞ。
何というかさ、ADHDだからと言って「自分の能力は健常者より全ての面に劣っている」と考える必要はないんじゃね？
学校の勉強が出来た人は、言ってみれば調査能力と分析能力が高いわけだから、マーケティングや市場調査の方面を目指せばいいだろうし、
絵を描くのが好きだった人は、ウェブデザインとか、イラストレーターっぽい方向を目指したり、別の仕事でも冊子に挿絵を描いたりしていったらいい。
文章を書くことが好きだった人は、それこそシナリオライターを副業として、休日にでも目指したらいいだろうし、
人と接するのが好きだけれども、人間関係の機微にうとい人は、新規開拓の営業でもすればいい。
人と話すこと自体嫌なら長距離トラックに乗るとか、港でガントリークレーンでも動かすとか（両方ともルートとか制御システムが機械化されているから楽）、
それこそ探せば山のように自分にあった職の方向性があるだろ。
あれも駄目、それも駄目。とか言うわりには、ADHDが苦手な事務だの販売員だの公務員だの、
自ら不得手な分野ばかりの職の事を話していて、「ああ、やっぱりADHDに向く仕事はないや」と嘆いている状態ってさ、
馬鹿みたいだと思わないか？
>>61
そうか、自分はダメだな。
「あ、～はやめて」といわれた場合、冷静にそれをトレーから戻すという作業をする前に
「どれを」よりも「やめて」だけにとらわれてしまい、混乱しそうだ。
「お客様、どれをやめるんでしたっけ」と聞けばいいんだろうけど、できない気がする・・・
やっていること、予想外のことが起こった場合の優先順位を秩序だててとっさに組み立てられない。
まあ、それも何回かパニクりながら慣れていく可能性もあるけど。
そうか、自分はダメだな。
「あ、～はやめて」といわれた場合、冷静にそれをトレーから戻すという作業をする前に
「どれを」よりも「やめて」だけにとらわれてしまい、混乱しそうだ。
「お客様、どれをやめるんでしたっけ」と聞けばいいんだろうけど、できない気がする・・・
やっていること、予想外のことが起こった場合の優先順位を秩序だててとっさに組み立てられない。
まあ、それも何回かパニクりながら慣れていく可能性もあるけど。
事務は辞めといた方が良いね。人間関係濃くて息が詰まりそうだった。
表面的にでも女性社員のバカ話にも付き合わなきゃ行けなかったし
表面的にでも女性社員のバカ話にも付き合わなきゃ行けなかったし
大体、今日、公務員は別として、テキパキと動く健常者でも、ただの事務員や販売員なんかに将来なんかないぞ。
その道何十年でも、年取ったら時給八百円でも「能力以下の時給であっても、やっぱり若い人の方がいい」とかざらに言われる。
まして、刺激がないと前前頭皮質が一気に活動を低下させるADHDが、
「退屈だが重要な仕事を、上司や顧客に不快感を与えず、ミスなくテキパキと質の安定感を保ちながらこなす」
なんていう作業を、何十年も続けるなんて無理。
実際、そんな生き方してないだろ。
俺達ADHDは刺激を求めている、安定とは程遠い「人種」だということを、長い人生で理解しなきゃ。
その道何十年でも、年取ったら時給八百円でも「能力以下の時給であっても、やっぱり若い人の方がいい」とかざらに言われる。
まして、刺激がないと前前頭皮質が一気に活動を低下させるADHDが、
「退屈だが重要な仕事を、上司や顧客に不快感を与えず、ミスなくテキパキと質の安定感を保ちながらこなす」
なんていう作業を、何十年も続けるなんて無理。
実際、そんな生き方してないだろ。
俺達ADHDは刺激を求めている、安定とは程遠い「人種」だということを、長い人生で理解しなきゃ。
>>63
もしかして、ケーキ屋で買い物した事ない人かな？
「お客様、どれをやめるんでしたっけ」なんて聞かなくても
店員「あ、やめますか？はい、○○（ケーキ名）ですか？」
客「それじゃなくて△△」
とか、そんな感じで注文は進んでいくよね。
複雑な注文をして、できないと「早くしろ！！」と客が怒鳴るような
業種の接客業もあるけどそうじゃないのもあると思う。
例えば宝石店とかなら、スマートな対応が求められる。
これは絶対無理。
でも、手芸屋なんかだと、なぜか店員の方が偉いんじゃないかと思うほど
客がいらつくような対応される事があるけど成り立ってるんだよね。
そのかわり店の全商品に興味もって使い方とか作り方とか
アドバイスできなきゃならないけど。
もしかして、ケーキ屋で買い物した事ない人かな？
「お客様、どれをやめるんでしたっけ」なんて聞かなくても
店員「あ、やめますか？はい、○○（ケーキ名）ですか？」
客「それじゃなくて△△」
とか、そんな感じで注文は進んでいくよね。
複雑な注文をして、できないと「早くしろ！！」と客が怒鳴るような
業種の接客業もあるけどそうじゃないのもあると思う。
例えば宝石店とかなら、スマートな対応が求められる。
これは絶対無理。
でも、手芸屋なんかだと、なぜか店員の方が偉いんじゃないかと思うほど
客がいらつくような対応される事があるけど成り立ってるんだよね。
そのかわり店の全商品に興味もって使い方とか作り方とか
アドバイスできなきゃならないけど。
短期雇用だったけど、税理士事務所の補助業務は意外と合っていたと思う
>>66
いや、ケーキ屋で自分がああ言ったりこう言ったりするタイプなので
店員さんはできそうもない、と思ったまで。
「やめますか？○○ですか？」という冷静な対応ができないんじゃ、という危惧があるだけだよ。
そういう状況に応じた的確な対応が優先順位を守ってできる人なら、どんな仕事でも
できるんじゃないかなあ。大雑把ないいかただけど。
いや、ケーキ屋で自分がああ言ったりこう言ったりするタイプなので
店員さんはできそうもない、と思ったまで。
「やめますか？○○ですか？」という冷静な対応ができないんじゃ、という危惧があるだけだよ。
そういう状況に応じた的確な対応が優先順位を守ってできる人なら、どんな仕事でも
できるんじゃないかなあ。大雑把ないいかただけど。
>>68
>「やめますか？○○ですか？」という冷静な対応ができないんじゃ、
だから、ケーキ屋という場においては、これは「冷静」ってほどの事ではない気がするんだけど。
自分がそうやって気軽に商品名を変更して店員とやりとりしてる時に、
そんなに高品質の対応を望んでないでしょ。
「ちっ、1回言ったらちゃんと聞いてろよ！こっちはお客様なんだよ！！」
…みたいな気持ちにならないじゃん、ケーキ屋なら。
さっきも書いたけど、宝石店ではそんな対応じゃだめだよね。
「やっぱり○○はやめて…△△にして」と言ったのに、商品名を聞いてなくて直前にトレーに載せた
ケーキをさしてこれですか？っていう店員も普通に多いけど客もそれを許してるように思うけどな。
>「やめますか？○○ですか？」という冷静な対応ができないんじゃ、
だから、ケーキ屋という場においては、これは「冷静」ってほどの事ではない気がするんだけど。
自分がそうやって気軽に商品名を変更して店員とやりとりしてる時に、
そんなに高品質の対応を望んでないでしょ。
「ちっ、1回言ったらちゃんと聞いてろよ！こっちはお客様なんだよ！！」
…みたいな気持ちにならないじゃん、ケーキ屋なら。
さっきも書いたけど、宝石店ではそんな対応じゃだめだよね。
「やっぱり○○はやめて…△△にして」と言ったのに、商品名を聞いてなくて直前にトレーに載せた
ケーキをさしてこれですか？っていう店員も普通に多いけど客もそれを許してるように思うけどな。
パン屋さん（ただし駅前や百貨店の地下街は除く）、文房具店、お土産屋さん、和菓子屋さん、売店なんかも良さそうだなと偵察しに行って思ったよ
……だから、販売員なんか向いてないって。
常連客やリピーターへのアフターフォロー、決め細やかなサービス。
自分達ADHDが社会で、人間関係において苦労しているのをもっと特化している要素ばかりじゃないか。
小売の顧客なんて、反感を持ったら二度とその店には来ない。
ちゃんと考えろよ……
常連客やリピーターへのアフターフォロー、決め細やかなサービス。
自分達ADHDが社会で、人間関係において苦労しているのをもっと特化している要素ばかりじゃないか。
小売の顧客なんて、反感を持ったら二度とその店には来ない。
ちゃんと考えろよ……
販売員としてやるなら、短期、長くても1年間までのバイトだろうねえ。
バイトも無理。お客も店主も迷惑。本人ですらキャリア汚し。
ちゃんと考えて職業を選ばないと。
ちゃんと考えて職業を選ばないと。
んなこと言ってたらいつまで経っても働けないでしょ・・・・
向く、向かないよりみんな向かなくても生活の為に
働いてるってのが現状では？
向く、向かないよりみんな向かなくても生活の為に
働いてるってのが現状では？
主語はきちんと言え！とか細かいところに拘る上司とは性格合ってると思ったよ。
説明好きが高じてたまに話が飛ぶところもそんなに気にならなかったし。
説明好きが高じてたまに話が飛ぶところもそんなに気にならなかったし。
ID:VB+079Mi の主張は、販売員は向いてない自分のペースでできる事が良い
って事だと思うけど、レスの中で挙げてる中でウェブデザインとかは30代後半～40才あたりで
もう無理になるでしょ。
若いＡＤＨＤの過集中には勝てないから。
って事だと思うけど、レスの中で挙げてる中でウェブデザインとかは30代後半～40才あたりで
もう無理になるでしょ。
若いＡＤＨＤの過集中には勝てないから。
自分のペースで出来る仕事なんぞ内職しか思いつかない。
工場もチームワークが大事だしな案外に
探せばあるのかもしれないが探すのにまず苦労するだろうな。
工場もチームワークが大事だしな案外に
探せばあるのかもしれないが探すのにまず苦労するだろうな。
>>78
なぜ若いADHDとだけ勝負すんだよｗ
なぜ若いADHDとだけ勝負すんだよｗ
>>79
職業的な性格の傾向ってあるじゃん。
ADHDまでいかないけれど片付けが苦手な人が多かったり、
似たような癖のある人が比較的多い業種ってあるよ。
そういう業界なら互いに理解できる部分もあったりして、
できない部分のマイナスを補ってくれると思うんだよね。
職業的な性格の傾向ってあるじゃん。
ADHDまでいかないけれど片付けが苦手な人が多かったり、
似たような癖のある人が比較的多い業種ってあるよ。
そういう業界なら互いに理解できる部分もあったりして、
できない部分のマイナスを補ってくれると思うんだよね。
>>78
40代まで行ったら、ウェブデザインなら独立開業してやればよくね？
あと腕を生かしてパソコン教室の講師をやるとか。
もちろん商売の難しさはあるけど、技術と経験を生かしたやり方も無いわけじゃないと思う。
AD/HDの俺らはひらめきだけはｗある奴多いから、長続きする仕事に巡り会えれば、案外生かしていける気もするんだ。
40代まで行ったら、ウェブデザインなら独立開業してやればよくね？
あと腕を生かしてパソコン教室の講師をやるとか。
もちろん商売の難しさはあるけど、技術と経験を生かしたやり方も無いわけじゃないと思う。
AD/HDの俺らはひらめきだけはｗある奴多いから、長続きする仕事に巡り会えれば、案外生かしていける気もするんだ。
あーはいはい。
あれも駄目これも駄目それも駄目。
人を使ったり、なんて別に何の問題もないだろ。優秀な会計士なり事務員ｗを雇えばいい。
営業は得意の方だろ。
大勢の人間をマネジメントするわけでもないわけだし。
大体、人に聞かれてトンチンカンな反応を返すADHDが、「聞かれる事には答えられる」？
無茶苦茶な自己認識だな。
むしろ、一方的に教える方がよっぽど人様の役に立つわｗ
あれも駄目これも駄目それも駄目。
人を使ったり、なんて別に何の問題もないだろ。優秀な会計士なり事務員ｗを雇えばいい。
営業は得意の方だろ。
大勢の人間をマネジメントするわけでもないわけだし。
大体、人に聞かれてトンチンカンな反応を返すADHDが、「聞かれる事には答えられる」？
無茶苦茶な自己認識だな。
むしろ、一方的に教える方がよっぽど人様の役に立つわｗ
>>83
つーかさ、ウェブデザインは一例なのに（>>62で多数職種を挙げているｗ）、それに固執して「枝葉」のレスを返すし。
過集中の話など持ち出していないのに（自律性の話をしている）、勝手に過集中による質の差の話（>>78）にしているし。
真面目に、お前人の話を聞いてないと言われるだろｗ
つーかさ、ウェブデザインは一例なのに（>>62で多数職種を挙げているｗ）、それに固執して「枝葉」のレスを返すし。
過集中の話など持ち出していないのに（自律性の話をしている）、勝手に過集中による質の差の話（>>78）にしているし。
真面目に、お前人の話を聞いてないと言われるだろｗ
>>75
>向く、向かないよりみんな向かなくても生活の為に
>働いてるってのが現状では？
定型なら何でもそつなくこなせるから向く、向かないを気にせずに済むけど
ＡＤＨＤのように能力が限られている奴にとっては向く、向かないはまさに
死活問題に直結するわけだが。
>向く、向かないよりみんな向かなくても生活の為に
>働いてるってのが現状では？
定型なら何でもそつなくこなせるから向く、向かないを気にせずに済むけど
ＡＤＨＤのように能力が限られている奴にとっては向く、向かないはまさに
死活問題に直結するわけだが。
そして見つからない向く向かないを考えている間に
金をロクに稼がずに落ちていくという
どこかに妥協は必要ではある
金をロクに稼がずに落ちていくという
どこかに妥協は必要ではある
>>84
パソコンソフトを使ってある作業をやっている生徒に「これどうやるんですか？」
って聞かれたら答えられるでしょ？
トンチンカンな反応のしようがないじゃん。
パソコン教室の助手とかなら向いてるかと。
一方的に教えても、生徒が理解できないと役に立たない講師扱いでクビでしょ。
パソコンソフトを使ってある作業をやっている生徒に「これどうやるんですか？」
って聞かれたら答えられるでしょ？
トンチンカンな反応のしようがないじゃん。
パソコン教室の助手とかなら向いてるかと。
一方的に教えても、生徒が理解できないと役に立たない講師扱いでクビでしょ。
ていうか、やりたい仕事探す方が先決。
趣味を仕事にすりゃいいじゃん。
向いてる仕事よりやりたい仕事探す方が続くと思う。
趣味を仕事にすりゃいいじゃん。
向いてる仕事よりやりたい仕事探す方が続くと思う。
それが一番難しいよ。自分がやりたいことが出来れば一番良いけど
現実的に自分のやりたくない仕事をやって私生活を充実させてる人の方が多いよね
現実的に自分のやりたくない仕事をやって私生活を充実させてる人の方が多いよね
>>89
そんな、マニュアル本のFAQで答えられるような質問だけ来たりしませんぜ、先生。
何が分かっていて、何が分かっていないのか、それが分からずに質問して来ますよ。見抜いて下さいね。
だから人間関係壊すんですよ……
そんな、マニュアル本のFAQで答えられるような質問だけ来たりしませんぜ、先生。
何が分かっていて、何が分かっていないのか、それが分からずに質問して来ますよ。見抜いて下さいね。
だから人間関係壊すんですよ……
仕事って結構人生のウェイト占めるから
私はやりたい仕事やってる。
その方が「好きこそものの上手なれ」？で上手くいってるし。
無理しても続かない。すぐ辞めてヒキって大変だったから。
趣味を仕事にとまでいかなくても
興味ある仕事なら他人から何言われてもやってみたらいいんじゃないかねぇ。
…といったらこのスレの意義がなくなるけどｗ
私はやりたい仕事やってる。
その方が「好きこそものの上手なれ」？で上手くいってるし。
無理しても続かない。すぐ辞めてヒキって大変だったから。
趣味を仕事にとまでいかなくても
興味ある仕事なら他人から何言われてもやってみたらいいんじゃないかねぇ。
…といったらこのスレの意義がなくなるけどｗ
>>92
ううううん、確かに好きなことだけ喋る傾向はあるし、パニくったりもしそうだ。
ただ傾聴技術（要するに相手がなにを欲しているかを理解する聞き方）は勉強出来るし、想定外の質問でパニックおこしたら一旦『すまん考えをまとめるから少し待ってくれ！』と言うことは、可能な気がする。
（緊急を要する場合は他の人に助けを求めるしかないと思う）
多分なにやっても、多少の困難は付き物だと思うんだな。
そこをカバーしやすい仕事を選ぶことが大事かなと。
ううううん、確かに好きなことだけ喋る傾向はあるし、パニくったりもしそうだ。
ただ傾聴技術（要するに相手がなにを欲しているかを理解する聞き方）は勉強出来るし、想定外の質問でパニックおこしたら一旦『すまん考えをまとめるから少し待ってくれ！』と言うことは、可能な気がする。
（緊急を要する場合は他の人に助けを求めるしかないと思う）
多分なにやっても、多少の困難は付き物だと思うんだな。
そこをカバーしやすい仕事を選ぶことが大事かなと。
やっぱどんな仕事でもＡＤＨＤの人間は困難を
きたすと思うので自分なりに工夫をして
メモを取り巻くってそれから何回か聞いたことを
復唱したりとかしてやっていくしかないんだろうな。
きたすと思うので自分なりに工夫をして
メモを取り巻くってそれから何回か聞いたことを
復唱したりとかしてやっていくしかないんだろうな。
メモを取ることが許されない職種や職場環境もあるわけだが
99 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 23:51:27 ID:6c8deM/0
今の教育システムならという前提だが
学校の先生はADHDでもできる。
対話型ではなく、一方的に先生が話すだけだし
教え方が下手でもあまり問題は起きない。
ま、生徒から嫌われるのは目に見えてるがなw
学校の先生はADHDでもできる。
対話型ではなく、一方的に先生が話すだけだし
教え方が下手でもあまり問題は起きない。
ま、生徒から嫌われるのは目に見えてるがなw
メモを取ることが許されない環境や職場なんてあるの？
大体は最初は仕事教えて貰う時にメモするでしょ
大体は最初は仕事教えて貰う時にメモするでしょ
イラストレーター。マジで向くと思う。
斬新なアイディアに画力。
なんてね。仕事こねーよ。
斬新なアイディアに画力。
なんてね。仕事こねーよ。
>>99
生徒だけじゃないんじゃ？
職員室に戻れば先生とも話さないといけない。
次の授業の準備、ﾃｽﾄの採点、提出物のﾁｪｯｸ、保護者との家庭訪問・面談とかのスケジュール組み、イベント事がある度に色々でてきて大変そうだけど(泣)
まぁ孤独な教師になりそうだよね(笑)
生徒だけじゃないんじゃ？
職員室に戻れば先生とも話さないといけない。
次の授業の準備、ﾃｽﾄの採点、提出物のﾁｪｯｸ、保護者との家庭訪問・面談とかのスケジュール組み、イベント事がある度に色々でてきて大変そうだけど(泣)
まぁ孤独な教師になりそうだよね(笑)
知り合いのＡＤＨＤの子も教師やってるよ。
学生時代より幸せそうだよ。
多分みんなからちやほやされるというか、優位にたてるからだと思うけど…。
でも合わない仕事をするより、自分にあったことを選んだのは利口だと思った。
実際教師にはＡＤＨＤやアスペルガー多いしね。
学生時代より幸せそうだよ。
多分みんなからちやほやされるというか、優位にたてるからだと思うけど…。
でも合わない仕事をするより、自分にあったことを選んだのは利口だと思った。
実際教師にはＡＤＨＤやアスペルガー多いしね。
教師の残業時間は健常者でもハンパないからな…。
雑用が多い公立の教師は結構きついかも。
教える仕事に特化している講師の方が向いてそう。
なるのは難しいんだが、大学の教授はADHDっぽい人がわりといた。
研究のことに関してはスゴいしフィールドワークもやるんだけど、それ以外はからっきしｗ
事務的雑用はゼミの助手さんがやってるのみて、いいなぁと思ったよ。
雑用が多い公立の教師は結構きついかも。
教える仕事に特化している講師の方が向いてそう。
なるのは難しいんだが、大学の教授はADHDっぽい人がわりといた。
研究のことに関してはスゴいしフィールドワークもやるんだけど、それ以外はからっきしｗ
事務的雑用はゼミの助手さんがやってるのみて、いいなぁと思ったよ。
>>100
セキュリティの問題で紙類一切持ち込み禁止のとこがあるよ。
そこまで厳密にやってるところはまだそんな多くないだろうけど
あと、知らないから想像でしかないけど、工事現場とかそういうとこってメモとれなさそう
メモ取る時間とか場所や道具が無いとこは結構ありそう
セキュリティの問題で紙類一切持ち込み禁止のとこがあるよ。
そこまで厳密にやってるところはまだそんな多くないだろうけど
あと、知らないから想像でしかないけど、工事現場とかそういうとこってメモとれなさそう
メモ取る時間とか場所や道具が無いとこは結構ありそう
>>101
スケジュール管理は向こうがやってくれるから自主的に動けないのでありがたい
漫画で良く見る担当と漫画家の構図そのまま
適度に褒めてくれる担当(？)ついたら更にやる気出る
描いてて思うが向いてると思う
こんなに必死に出来る仕事初めてだ
あと夜の仕事も向いてた
売上げが良いから向いてるというより気持ちの問題
褒めてくれるからやる気出る
スケジュール管理は向こうがやってくれるから自主的に動けないのでありがたい
漫画で良く見る担当と漫画家の構図そのまま
適度に褒めてくれる担当(？)ついたら更にやる気出る
描いてて思うが向いてると思う
こんなに必死に出来る仕事初めてだ
あと夜の仕事も向いてた
売上げが良いから向いてるというより気持ちの問題
褒めてくれるからやる気出る
107 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 04:02:33 ID:YNTyuhgr
>>103明らかにアスぺな教師は確かにいたな。
正直、一番精神的に問題ある人が多い職場かも
正直、一番精神的に問題ある人が多い職場かも
108 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 04:50:29 ID:K/Ql424q
俺は車の運転が得意で好きだから、車を運ぶバイトが長く続いたね
今は卸で配送をしているよ
商品が細かくて量が多いけど、なんとか効率的にこなしているよ
運転が得意なのと道を覚えて効率よく動けるから、
その辺で勤まっている気がする
過去に家電へのルートセールスをしたけど、結構
担当に気に入られて売り上げは良かったよ
今は卸で配送をしているよ
商品が細かくて量が多いけど、なんとか効率的にこなしているよ
運転が得意なのと道を覚えて効率よく動けるから、
その辺で勤まっている気がする
過去に家電へのルートセールスをしたけど、結構
担当に気に入られて売り上げは良かったよ
109 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 04:52:27 ID:K/Ql424q
たまに販売応援で自社の製品を売らされたけど、
セールストークを編み出して接客したら９割は自社の製品を売っていたよ
最初は店員なんて無理だと思っていたけど、
案外簡単だったよ
セールストークを編み出して接客したら９割は自社の製品を売っていたよ
最初は店員なんて無理だと思っていたけど、
案外簡単だったよ
>>100
あるよ。
例えば自分の知ってる中では工場のクリーンルーム。
紙の毛羽立ちなんかがだめだから
メモとか外からはメモどころか紙類一切持ち込み禁止だった。
紙だけじゃなくて外からは何も持って入れなかったけど。
あるよ。
例えば自分の知ってる中では工場のクリーンルーム。
紙の毛羽立ちなんかがだめだから
メモとか外からはメモどころか紙類一切持ち込み禁止だった。
紙だけじゃなくて外からは何も持って入れなかったけど。
112 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 08:20:03 ID:OyfCYbRD
過集中って自分で使いたいときに使うことはできないのか？
また税理士事務所で働けるよう今仕事探してます。
本当に似たような人多いから楽よ。
本当に似たような人多いから楽よ。
税理士事務所ってでも短期で募集すること多くない？
今週は某社団法人の事務補助の面接があるんだが
圧迫面接されそうで怖い・・・・・
今週は某社団法人の事務補助の面接があるんだが
圧迫面接されそうで怖い・・・・・
経理が得意なら、税理事務所も合いそう。年齢高めでも雇ってくれそうだし。
ただ、「必要な資格」で簿記２級以上の募集が多いよね。
それか税理士事務所での実務経験か。
ＯＡと簿記２～３級レベルの職業訓練に申し込みしたけど、どうなる事やら…。
うっかりミスが多いADHDには基本的には合ってないけどね。
自分は決算とか数字合わせは得意だった。
ただ、「必要な資格」で簿記２級以上の募集が多いよね。
それか税理士事務所での実務経験か。
ＯＡと簿記２～３級レベルの職業訓練に申し込みしたけど、どうなる事やら…。
うっかりミスが多いADHDには基本的には合ってないけどね。
自分は決算とか数字合わせは得意だった。
>>116
ミスしても後で見直すことができる分、その場その場の状況に合わせて
臨機応変に対応しなきゃならない一般事務や経理課勤務より楽だったよ。
集中している時に、他の作業に切り替えることが苦手なので、一つのことに
じっくり取り組める仕事は向いていると思った。
前に勤めた先の税理士も言っていたが、書類一枚から連想される事柄を推測したり、
意外にもひらめきや想像力が生かされる仕事だと思う。
小さい事務所なら個人事業や中小企業扱ってることが多いので、
そういうところで経理やったことあるならその内容をアピールするといいと思うよ。
ミスしても後で見直すことができる分、その場その場の状況に合わせて
臨機応変に対応しなきゃならない一般事務や経理課勤務より楽だったよ。
集中している時に、他の作業に切り替えることが苦手なので、一つのことに
じっくり取り組める仕事は向いていると思った。
前に勤めた先の税理士も言っていたが、書類一枚から連想される事柄を推測したり、
意外にもひらめきや想像力が生かされる仕事だと思う。
小さい事務所なら個人事業や中小企業扱ってることが多いので、
そういうところで経理やったことあるならその内容をアピールするといいと思うよ。
経理は簿記3級程度でも贅沢言わなきゃ中小企業の会計事務所でもハロワ見てると募集あるよ。
これに実務経験があれば最強だろう。
逆に1級なんか取っても経験されるので最低2級ぐらいは
欲しいね。
これに実務経験があれば最強だろう。
逆に1級なんか取っても経験されるので最低2級ぐらいは
欲しいね。
119 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 15:02:51 ID:QMCUcY2G
過集中はしらない間に頭がなるからコントロール出来ないんだよね
てか、コントロールできたら悩まないよ…
てか、コントロールできたら悩まないよ…
120 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 15:06:27 ID:YNTyuhgr
簿記は数字が合わなくても、自分でチェックできるからいいかもな
間違った・・・・敬遠だ・・・・・・
逝ってきます～～～～
逝ってきます～～～～
>>117
ありがとう。
正に経理総務電話応対などあれこれ同時進行みたいな仕事をしてたから希望が持てる。
流石に10年以上やってたから慣れたが、仕事の合間にあれこれ来るとストレスだったからな。
とりあえず２月の試験に向けて頑張ってみるよ。
ありがとう。
正に経理総務電話応対などあれこれ同時進行みたいな仕事をしてたから希望が持てる。
流石に10年以上やってたから慣れたが、仕事の合間にあれこれ来るとストレスだったからな。
とりあえず２月の試験に向けて頑張ってみるよ。
123 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 17:26:31 ID:0IAqZ6qT
コミュ力壊滅的なのに外国語に興味持つ
↓
ADDと判明orz
研究職として興味あるものは一応あるけど、学力がとにかくヤバい。
将来どうしよ。。。
↓
ADDと判明orz
研究職として興味あるものは一応あるけど、学力がとにかくヤバい。
将来どうしよ。。。
124 ：優しい名無しさん：2008/11/01(土) 18:42:51 ID:gpuYEqXn
>>123研究職がどうのこうの言う前に学力を上げる努力をした方がいいぞ。
一応ある程度の興味だったらやめとけ！
一応ある程度の興味だったらやめとけ！
>>124
レスThanx。
一応ってのは、軽くとかじゃなくて、ぜひやりたいことのうちで、そっちの分野だったら、くらいの意味です。
自分で書いてて分かりにくい…。
先延ばしで今日の放課後潰しちゃったけど、早速切り替えよう。うん。
レスThanx。
一応ってのは、軽くとかじゃなくて、ぜひやりたいことのうちで、そっちの分野だったら、くらいの意味です。
自分で書いてて分かりにくい…。
先延ばしで今日の放課後潰しちゃったけど、早速切り替えよう。うん。
126 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 00:34:40 ID:e1tb3ods
ちょっと、戻るけど…
確かに会計事務所や監査法人は、意外にADHDに適した職場かもしれないね。
人の出入りが激しいし、外回りや客先仕事が多いので、
内部の人間関係が希薄だから。
それに奇人変人が多いので、あまり組織で浮かない。
その分、資格や知識、経験がモノをいう業界だけど。
会計や税務が嫌いじゃなければ、良い職場だと思うよ。
確かに会計事務所や監査法人は、意外にADHDに適した職場かもしれないね。
人の出入りが激しいし、外回りや客先仕事が多いので、
内部の人間関係が希薄だから。
それに奇人変人が多いので、あまり組織で浮かない。
その分、資格や知識、経験がモノをいう業界だけど。
会計や税務が嫌いじゃなければ、良い職場だと思うよ。
127 ：優しい名無しさん：2008/11/02(日) 00:41:18 ID:xR+YQJwh
とりあえず短期ですがゆうメイトに応募してみました。。。。。。
ＤＱＮ多くていじめられるだろうな
ＤＱＮ多くていじめられるだろうな
続きです。
人間関係は付かず離れずで丁度いい。
いろいろ話しかけることもあるし黙々と作業することもありました。
人間関係は付かず離れずで丁度いい。
いろいろ話しかけることもあるし黙々と作業することもありました。
色々ありがとう。怖いけどゆうメイトの面接行って見ます。
販売業は在庫確認、レジ、一切出来ないのがネック
でも接客は褒められたんだよね
家族が入院した時も面倒見イイって褒められた
案外尽くす仕事に向いてるのかも
でも接客は褒められたんだよね
家族が入院した時も面倒見イイって褒められた
案外尽くす仕事に向いてるのかも
教師のようにある程度自分のペースで人間関係を支配できるのはいいなぁ。
元々、人は好きなんだよなぁ。
確かに教師にADHDは多いというのは良く聞く話だが、親も子もアレなのが多い
昨今じゃ、きょうしはつらいだろうなぁ････
一対一で話を聞く分にはかなり自信があるんだが、カウンセラーは狭き門
だから･･･
今は、免許様様で老人福祉の看護師だけど、病棟の緊張感は遣り甲斐というより
生き甲斐だった。けど勤まらなかった････。今が分相応と思って働いているが
仕事が楽しくない･･･。
前は、｢仕事に行きたくないなぁ｣といいながら出勤していた夫が理解できなかったが
定型の人は楽しくなくても嫌なことでも仕事としてこなしていけるんだなぁ･･･
元々、人は好きなんだよなぁ。
確かに教師にADHDは多いというのは良く聞く話だが、親も子もアレなのが多い
昨今じゃ、きょうしはつらいだろうなぁ････
一対一で話を聞く分にはかなり自信があるんだが、カウンセラーは狭き門
だから･･･
今は、免許様様で老人福祉の看護師だけど、病棟の緊張感は遣り甲斐というより
生き甲斐だった。けど勤まらなかった････。今が分相応と思って働いているが
仕事が楽しくない･･･。
前は、｢仕事に行きたくないなぁ｣といいながら出勤していた夫が理解できなかったが
定型の人は楽しくなくても嫌なことでも仕事としてこなしていけるんだなぁ･･･
販売は場所によるのでは？スーパーコンビニみたいに殺伐とした所ならあれだけど
比較的ゆったりした所の販売なら時間が掛かっても覚えられそうだし
比較的ゆったりした所の販売なら時間が掛かっても覚えられそうだし
家庭教師とかどうだろう？
生徒との相性次第だよな、そればかりは。
>>126
ちょっとスレチですみませんが、小さい事務所での厚生年金や社会保険ってちゃんとしてるんですか？
もうすぐ40歳なんですけど、45歳～50歳でも転職は可能ですか？
目の前の営業事務か、簿記の資格を取って資格が活かせる職に就くか迷ってます。
ちょっとスレチですみませんが、小さい事務所での厚生年金や社会保険ってちゃんとしてるんですか？
もうすぐ40歳なんですけど、45歳～50歳でも転職は可能ですか？
目の前の営業事務か、簿記の資格を取って資格が活かせる職に就くか迷ってます。
139 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 02:40:31 ID:FBssjo6A
>>134教師を性格や精神に問題ある人を採用段階で排除するシステムがないからな。
むしろメンタル的に問題抱えた人ほど教師を目指しやすい。
これって生徒の立場ならよくないことだけどね。
俺自身がADHDだが、日本の教育を考えたらADHDが先生になるって間違いだと思う。
むしろメンタル的に問題抱えた人ほど教師を目指しやすい。
これって生徒の立場ならよくないことだけどね。
俺自身がADHDだが、日本の教育を考えたらADHDが先生になるって間違いだと思う。
そうか？
ADHDというはみ出しもの故に問題児にも他の教師より逆に一歩下がって見れるというメリットもあると思うけどね
衝動で手を出したりするぐらいの基地外は大学に殆どが入れないし教師になろうとも思わないだろう
進行は基本は教科書っていうテキストに沿って進めるんだから問題ないしむしろ楽かもな
ADHDというはみ出しもの故に問題児にも他の教師より逆に一歩下がって見れるというメリットもあると思うけどね
衝動で手を出したりするぐらいの基地外は大学に殆どが入れないし教師になろうとも思わないだろう
進行は基本は教科書っていうテキストに沿って進めるんだから問題ないしむしろ楽かもな
141 ：126：2008/11/03(月) 12:15:25 ID:qyVbs5ci
>>138
俺は大手の監査法人にいるんで、小さい事務所の詳しい状況はわかんないな。
個人事務所は、所長の考えがすべてなんで、福利厚生・採用条件もいろいろだと思うよ。
でも40歳前後で定職あるなら、そのままつづけたほうがいいんじゃないかな？
俺は大手の監査法人にいるんで、小さい事務所の詳しい状況はわかんないな。
個人事務所は、所長の考えがすべてなんで、福利厚生・採用条件もいろいろだと思うよ。
でも40歳前後で定職あるなら、そのままつづけたほうがいいんじゃないかな？
イーアイデム見てたらホテルの客室チェッカーって仕事があったけど
これってどんな感じの内容なのかな？
やったことある人居る？
これってどんな感じの内容なのかな？
やったことある人居る？
143 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 14:03:22 ID:FBssjo6A
>>141会計士さん？ADHDでも問題なく仕事できますか？
>>140
水を差すようで悪いけど、暴力振るう大卒なんていくらでもいるよ
水を差すようで悪いけど、暴力振るう大卒なんていくらでもいるよ
そのいくらでもがどの程度かしらないけど別に０とは言ってないよ
147 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 18:22:54 ID:bRv9w3n6
大量採用の派遣事務なら雇ってくれるんじゃね？
派遣でも30超えると難しいよ。案件の紹介自体がグッと減るからね。
>>146
会計事務所･税理士事務所に入るなら未経験ですが、経理事務なら正社員を15年続けていたので、受かりやすいみたいです。
>>141
ありがとうございます。
やっぱり長の考え一つですよね…。
とりあえず目の前の事務に応募してみます。
会計事務所･税理士事務所に入るなら未経験ですが、経理事務なら正社員を15年続けていたので、受かりやすいみたいです。
>>141
ありがとうございます。
やっぱり長の考え一つですよね…。
とりあえず目の前の事務に応募してみます。
>>149
「受かりやすい」という根拠が今ひとつ分からないが、経理事務員なんて捨てるほど居ることを忘れないほうが身の為だと思うぞ。
年をとっている人は使いにくいし、若い方が素直で社風に染まりやすいからね。
「受かりやすい」という根拠が今ひとつ分からないが、経理事務員なんて捨てるほど居ることを忘れないほうが身の為だと思うぞ。
年をとっている人は使いにくいし、若い方が素直で社風に染まりやすいからね。
>>150
スレチにレスするのも何ですが、春には７０倍の正社員にも受かったし、今回も２０～３０歳の募集なのに受け付けてくれました。
前の会社の採用関係をやって知りましたが、みなさんの履歴書を見ると３年以内で転職を繰り返す人が多く、正社員として長年同じ会社に勤めている人というのが今の時代少ないんですよ。
ＡＤＨＤ気味で、月に一回はうっかりぽっかりミスをしていた自分が同じ会社にいられたのはたまたまのラッキーでした。
さすがに４５歳でこうは行かないと思っているし、目の前の就職か一生の役に立つ資格取得に挑むべきか悩んでいた訳です。
もちろん若い方が雇いやすいのは百も承知です。
スレチにレスするのも何ですが、春には７０倍の正社員にも受かったし、今回も２０～３０歳の募集なのに受け付けてくれました。
前の会社の採用関係をやって知りましたが、みなさんの履歴書を見ると３年以内で転職を繰り返す人が多く、正社員として長年同じ会社に勤めている人というのが今の時代少ないんですよ。
ＡＤＨＤ気味で、月に一回はうっかりぽっかりミスをしていた自分が同じ会社にいられたのはたまたまのラッキーでした。
さすがに４５歳でこうは行かないと思っているし、目の前の就職か一生の役に立つ資格取得に挑むべきか悩んでいた訳です。
もちろん若い方が雇いやすいのは百も承知です。
ＡＤＨＤなのに販売のバイトの面接に行ってしまった・・・・
でも年齢も年齢だし他に出来そうな職種も無いんだよね
でも年齢も年齢だし他に出来そうな職種も無いんだよね
153 ：優しい名無しさん：2008/11/04(火) 23:03:21 ID:Bu1rEhl8
販売は「ハンティング」と思えば向いてるんじゃ？
狙った獲物は逃さない的なw
自分も何とか店長になった。
狙った獲物は逃さない的なw
自分も何とか店長になった。
おお、おめ
金銭管理出来てる？
金銭管理出来てる？
155 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 03:36:50 ID:XRROqciH
現代のハンティングって何だろうな。
そういやモグラ叩きってゲームはADHDは得意そうだな
そういやモグラ叩きってゲームはADHDは得意そうだな
156 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 05:04:11 ID:uH94RxFA
精神的な自立ってなんだと思う？おれ馬鹿すぎてわからん
157 ：優しい名無しさん：2008/11/05(水) 07:26:38 ID:kgVLKRT9
金銭管理がぶっちゃけ慣れたら最終的に一番簡単だったよ
お金自体は定型、定量のものだしね。
が店内の配置、整理が一番厄介だ。あと突発的なことの対応。
お金自体は定型、定量のものだしね。
が店内の配置、整理が一番厄介だ。あと突発的なことの対応。
「急いで作業」っていうのも分からない
焦ってしか無理だろ
普通は出来るのか？
焦ってしか無理だろ
普通は出来るのか？
金銭管理が一番ＡＤＨＤには大変なんだよね。
明日販売の面接あるんだが怖いよ・・・・・
明日販売の面接あるんだが怖いよ・・・・・
何故一番と決め付けるｗ
時間管理とかのが苦手な人多いと思うけど
時間管理とかのが苦手な人多いと思うけど
金庫のお金を計算してるときに上司に呼ばれて、金庫開けたまま持ち場を離れたのには自分でもあきれた
お金の計算してる時に呼ばれたら一から数え直さないと分からなくなる
>>45
君のいうことに賛成だ。
飛び込みとか、販売とか１回こっきりの接客には向いてると思う。
深く付き合うのが苦手なんだよな。
一人で行動するのも好きだし、自分なりのやり方を勝手に考えて上司に怒られたりよくしたさ。
できるもんなら自営業やりたい。
君のいうことに賛成だ。
飛び込みとか、販売とか１回こっきりの接客には向いてると思う。
深く付き合うのが苦手なんだよな。
一人で行動するのも好きだし、自分なりのやり方を勝手に考えて上司に怒られたりよくしたさ。
できるもんなら自営業やりたい。
>>161
あるある。
慌てて銀行行って、金庫のフタ開けたままか気になって電話したり、慌てて家に帰ったら手提げ金庫を大金庫に入れてなくて怒られたり。
普段はキャリアウーマン(古い？)っぽくテキパキやってるつもりでドカッとミスする。
あるある。
慌てて銀行行って、金庫のフタ開けたままか気になって電話したり、慌てて家に帰ったら手提げ金庫を大金庫に入れてなくて怒られたり。
普段はキャリアウーマン(古い？)っぽくテキパキやってるつもりでドカッとミスする。
こうしてみるとPGってADHDの人って向かないのかな
PCは好きなんだけど、どんなに気をつけても簡単なミスを連発するし
スケジュールいっぱい詰められるとああああああああってなる
PCは好きなんだけど、どんなに気をつけても簡単なミスを連発するし
スケジュールいっぱい詰められるとああああああああってなる
１対１で注意されてる真っ最中に、冷蔵庫のヤクルトが気になって抜け出してしまったorz
>>166
笑い事じゃないんだろうけど笑っちゃった。ごめん！
笑い事じゃないんだろうけど笑っちゃった。ごめん！
放送大学の単発授業で「ヒューマンエラー」についてやってた。
思い込みやら忘れたりやら、人間はミスをおかす生き物だと。
例えば「お」という字を漢字練習帳みたいなのに時間を決めて急いで書かせると、みんな間違える。
「あ」「む」などを書いてしまったり、「お」の形が正しいのか分からなくなって来たり。
ミスは前提で、ミスを防ぐ対策が進められているそう。
電話や声かけで作業を中断した後のミスも多いらしい。
ミスは減らさないといけないけど、誰でも起こりうる事。頑張ろうよ。
思い込みやら忘れたりやら、人間はミスをおかす生き物だと。
例えば「お」という字を漢字練習帳みたいなのに時間を決めて急いで書かせると、みんな間違える。
「あ」「む」などを書いてしまったり、「お」の形が正しいのか分からなくなって来たり。
ミスは前提で、ミスを防ぐ対策が進められているそう。
電話や声かけで作業を中断した後のミスも多いらしい。
ミスは減らさないといけないけど、誰でも起こりうる事。頑張ろうよ。
でもここって健常から見て「あるある」ネタの宝庫だよ
ひとつひとつは誰にでもあるあるネタなんだけど
それが濃縮還元されたのがADHD
それが濃縮還元されたのがADHD
しかも必要以上にテンパる
今の職場の所長が診断済のADHDと知ったんだが、
ああやっぱりと思うこともあれば、よくあることだし普通じゃんと思うこともありますよ。
気が散りやすい性格と決定的に違う何かってあるの？
ああやっぱりと思うこともあれば、よくあることだし普通じゃんと思うこともありますよ。
気が散りやすい性格と決定的に違う何かってあるの？
>>174
不注意という点じゃない？
気が散るけどミスがなければ普通。
不注意でミス続発なら障害。
ただし所長ということで、秘書的な人物がミスしそうな部分を常に確認して
フォローできる体制になっていればミスは起きないわけだが。
不注意という点じゃない？
気が散るけどミスがなければ普通。
不注意でミス続発なら障害。
ただし所長ということで、秘書的な人物がミスしそうな部分を常に確認して
フォローできる体制になっていればミスは起きないわけだが。
>>175
小さい事業所なので秘書はいないが、
たまに来る奥様がフォローに回っているのはさりげないけど気付くよ。
ミスが多いというのも微妙だな。
確認作業も調べ物もちゃんとやるのにミスが多い人＝気が散りやすい性格の人じゃないか？
小さい事業所なので秘書はいないが、
たまに来る奥様がフォローに回っているのはさりげないけど気付くよ。
ミスが多いというのも微妙だな。
確認作業も調べ物もちゃんとやるのにミスが多い人＝気が散りやすい性格の人じゃないか？
>>174
そのああやっぱりと思うところが違うんでは
普通の人もやるよ、っても
別に「これはADHDにしか起こせない」って
特別な事をしてる訳ではないしなあ
ミスに至るまでの過程なのかね
どちらにせよ双方こんな
数行の書き込みで診断出来れば苦労しないよ
そのああやっぱりと思うところが違うんでは
普通の人もやるよ、っても
別に「これはADHDにしか起こせない」って
特別な事をしてる訳ではないしなあ
ミスに至るまでの過程なのかね
どちらにせよ双方こんな
数行の書き込みで診断出来れば苦労しないよ
>>176
>確認作業も調べ物もちゃんとやるのにミスが多い人
うーん、何か違う。ミスが多いから確認作業をしっかりやる、だと思う。
そうできないと所長なんて仕事勤まらんでしょ。
今更言うことでもないけど、ADHDで社会的に成功してる人は沢山いる。
＝社会的に成功しててもADHDという意味だから。
>確認作業も調べ物もちゃんとやるのにミスが多い人
うーん、何か違う。ミスが多いから確認作業をしっかりやる、だと思う。
そうできないと所長なんて仕事勤まらんでしょ。
今更言うことでもないけど、ADHDで社会的に成功してる人は沢山いる。
＝社会的に成功しててもADHDという意味だから。
>>177
そりゃそうだね。
まあ自分も気が散りやすい性格だと思っているせいか、
あっちこっち飛びやすい所長の話し方が、他の人がいうほど気に障るってことはなかった。
それどころかきっと最後はまとめに入るんだろうって分かってるから、いつも安心して聞けたんだよね。
そりゃそうだね。
まあ自分も気が散りやすい性格だと思っているせいか、
あっちこっち飛びやすい所長の話し方が、他の人がいうほど気に障るってことはなかった。
それどころかきっと最後はまとめに入るんだろうって分かってるから、いつも安心して聞けたんだよね。
>>178
確認作業がもともと好きでやってる人ってあんまりいないと思うよ。
退屈極まりないし。
＞今更言うことでもないけど、ADHDで社会的に成功してる人は沢山いる。
＞＝社会的に成功しててもADHDという意味だから。
そういう偏見はないな。
確認作業がもともと好きでやってる人ってあんまりいないと思うよ。
退屈極まりないし。
＞今更言うことでもないけど、ADHDで社会的に成功してる人は沢山いる。
＞＝社会的に成功しててもADHDという意味だから。
そういう偏見はないな。
>>179
所長がもし奥様フォロー無しでやってたら・・・
というのが外部に丸出しになってる状態と言えばいいのかな
逆に気が散りやすいのを
うまくコントロールしたり、最後にうまく着地させるよう
気をつけてることがあれば教えて欲しい
もしかしたらヒントになるかもしれなくて
所長がもし奥様フォロー無しでやってたら・・・
というのが外部に丸出しになってる状態と言えばいいのかな
逆に気が散りやすいのを
うまくコントロールしたり、最後にうまく着地させるよう
気をつけてることがあれば教えて欲しい
もしかしたらヒントになるかもしれなくて
>>180
ごめん、意味がわからない。
仕事に限らず
普通の人なら、確認作業をしなくてもミスが少ないからそのままでオッケー。
ADHDは、確認作業をしないとミスが多すぎるから確認作業必須。
（だけど、実際は確認する事を忘れてダメダメになってるADHD多し）
というような事が言いたいんだけど。
ごめん、意味がわからない。
仕事に限らず
普通の人なら、確認作業をしなくてもミスが少ないからそのままでオッケー。
ADHDは、確認作業をしないとミスが多すぎるから確認作業必須。
（だけど、実際は確認する事を忘れてダメダメになってるADHD多し）
というような事が言いたいんだけど。
>>181
所長は何か重要なことを説明する際、最初はとにかく言うとおり書けっつって
いつも番号振って箇条書きにメモ用紙に書かせてたよ。
んで目の前に置いておけ、もうメモするな！とか急に言うわけ。
そう言う時はもうすでに話が脱線している時なんだが、書かせたメモを目の前に置いておく必要は
所長にあったんだと、話しが終わる頃にこっちが気付くんだなｗ
自分も後輩に仕事引き継ぐ時、うまく着地できなくていつも悩むんだが、今度これやってみようと思ったよ。
所長は何か重要なことを説明する際、最初はとにかく言うとおり書けっつって
いつも番号振って箇条書きにメモ用紙に書かせてたよ。
んで目の前に置いておけ、もうメモするな！とか急に言うわけ。
そう言う時はもうすでに話が脱線している時なんだが、書かせたメモを目の前に置いておく必要は
所長にあったんだと、話しが終わる頃にこっちが気付くんだなｗ
自分も後輩に仕事引き継ぐ時、うまく着地できなくていつも悩むんだが、今度これやってみようと思ったよ。
やはり頭を使うのは難しい・・・。
金銭関係も数字が好きなＡＤＨＤなら違うのだろうが。
候補
引越し作業員（だけど、運転はあんまりしたくない）
警備員（でも、道聞かれても上手く答えられなさそうｏｒｚ）
とかかな。
金銭関係も数字が好きなＡＤＨＤなら違うのだろうが。
候補
引越し作業員（だけど、運転はあんまりしたくない）
警備員（でも、道聞かれても上手く答えられなさそうｏｒｚ）
とかかな。
>>184
普通の人を神格化してないか？
「普通の人は真面目で頭が良いので、マニュアルを作る。そしてそれを
自分で使うとともにADHDにも使わせてくれる。」と言いたいの？
基本的に確認作業の為のマニュアル等というものは、必要があるから作られるんじゃない？
作業員の中には忘れっぽいのやうっかりさんがいるからね。
それを使っているうちに、「これは普通の人にも役立つね、普通の人だってうっかりミス
する事もあるから」となって一般化するもんだと思うけど。
普通の人を神格化してないか？
「普通の人は真面目で頭が良いので、マニュアルを作る。そしてそれを
自分で使うとともにADHDにも使わせてくれる。」と言いたいの？
基本的に確認作業の為のマニュアル等というものは、必要があるから作られるんじゃない？
作業員の中には忘れっぽいのやうっかりさんがいるからね。
それを使っているうちに、「これは普通の人にも役立つね、普通の人だってうっかりミス
する事もあるから」となって一般化するもんだと思うけど。
>>188
何だその質問形式のレスw かまってちゃんか？
何だその質問形式のレスw かまってちゃんか？
191 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 14:12:18 ID:pc74kSgI
ふつうに生きてれば身につくことが身についてんだが
一人で病院の受付できないとか
こういうのが異常に多くて自分ってホントに大人なのかって自己嫌悪の念になる時があるよ
一人で病院の受付できないとか
こういうのが異常に多くて自分ってホントに大人なのかって自己嫌悪の念になる時があるよ
妙に落ち着いてるというかマイペースなのに見た目性格子供っぽいし仕事出来ない
だからいつも何かしらギャップで驚かれる
もう逃げ道は頭弱い子演じることのみ・・・
だからいつも何かしらギャップで驚かれる
もう逃げ道は頭弱い子演じることのみ・・・
ID:MXDvwN4JとかID:vX6mpDhWとか
健常者の人は何しに来るんだろう
ID:vX6mpDhWのタイミングとか絶妙すぎるけど
健常者の人は何しに来るんだろう
ID:vX6mpDhWのタイミングとか絶妙すぎるけど
>>194
身近な人間がＡＤＨＤぽいから興味があったんじゃ
身近な人間がＡＤＨＤぽいから興味があったんじゃ
2行で「健常者」認定された・・・何も知らないくせにひどいよ
なんというADHDらしいカオスな流れｗ
198 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 15:45:32 ID:pc74kSgI
まあ、発達障害自体が程度問題だから、障害者認定されないのはしょうがないんじゃね
199 ：優しい名無しさん：2008/11/07(金) 19:34:40 ID:Re7pqxaj
能率・効率・儲け重視の職場→ミスに厳しい→仕事できないダメな人
ミスに寛容な職場→協調性重視→KYのADDは人間関係でうまくいかない
・・どっちも・・な
ミスに寛容な職場→協調性重視→KYのADDは人間関係でうまくいかない
・・どっちも・・な
>>178
>ADHDで社会的に成功してる人は沢山いる。
「沢山」ってどれ位いるの？
ＡＤＨＤ者に対して何％ぐらい？
ソース提示してよ。
理屈っぽくなってすまんが。
現実には「ADHDで社会的に成功してる人は極少数だがいる」だろうに。
社会的に成功してる人が沢山いるような甘っちょろい障害であれば、今頃こんなスレ自体ないはずだけどな。
>>188
健常者：最初はマニュアルに頼っていても、すぐにマニュアル見ずに作業できるようになる。
そして、どんどん新しい仕事の経験を積んでステップアップしていく
ADHD：いつまでもマニュアルがなければまともに作業できない。
現状より上の段階に進むのも困難
>ADHDで社会的に成功してる人は沢山いる。
「沢山」ってどれ位いるの？
ＡＤＨＤ者に対して何％ぐらい？
ソース提示してよ。
理屈っぽくなってすまんが。
現実には「ADHDで社会的に成功してる人は極少数だがいる」だろうに。
社会的に成功してる人が沢山いるような甘っちょろい障害であれば、今頃こんなスレ自体ないはずだけどな。
>>188
健常者：最初はマニュアルに頼っていても、すぐにマニュアル見ずに作業できるようになる。
そして、どんどん新しい仕事の経験を積んでステップアップしていく
ADHD：いつまでもマニュアルがなければまともに作業できない。
現状より上の段階に進むのも困難
>>201
極端な話ではないと思う。
実際ADDの自分が、職場で『マニュアル見て仕事しろ！周りの意見で動け！自分で考えて動くな！どうせ間違えるんだから！』と勤務５年目ですが叫ばれてますから。
診断済みADDの実体なんてこんなもんです。
でなきゃ障害にならないですよ。
社会生活に著しく障害が起きるから深刻です。
極端な話ではないと思う。
実際ADDの自分が、職場で『マニュアル見て仕事しろ！周りの意見で動け！自分で考えて動くな！どうせ間違えるんだから！』と勤務５年目ですが叫ばれてますから。
診断済みADDの実体なんてこんなもんです。
でなきゃ障害にならないですよ。
社会生活に著しく障害が起きるから深刻です。
それってADDとはまた別の障害じゃね
>>192
すごく同意。
みんなが焦ってる時に何で？って思ったりする。
受験勉強とか肝心な時もたいして頑張れなかったし。
あとは自分自身の評価がまわりとズレてる事が多い。
自分的には結構仕事できてる、と思っててもまわりからの評価は全然駄目、とか。
だからどうしても自分の決定に自身が持てない。
進路とかも無謀な道選んでるのかなって思ったし。
KYで能力のあるがむしゃら型じゃないと大成しないと感じる。
自分活力が低いADDだから困る。
ストレスにも弱いから逃げてばかりだし。
他人が自分に対してどう思ってるかはわかるんだけど
うまく振る舞えないのも困る。
すごく同意。
みんなが焦ってる時に何で？って思ったりする。
受験勉強とか肝心な時もたいして頑張れなかったし。
あとは自分自身の評価がまわりとズレてる事が多い。
自分的には結構仕事できてる、と思っててもまわりからの評価は全然駄目、とか。
だからどうしても自分の決定に自身が持てない。
進路とかも無謀な道選んでるのかなって思ったし。
KYで能力のあるがむしゃら型じゃないと大成しないと感じる。
自分活力が低いADDだから困る。
ストレスにも弱いから逃げてばかりだし。
他人が自分に対してどう思ってるかはわかるんだけど
うまく振る舞えないのも困る。
あと見た目が幼い(多分話し方とかも)。
やっぱり職場でも変な人扱いだよ。
それを個性として理解してくれる友達もいるけど
会社はまず仕事できるのが前提だから仲いい人はいない。
クビになった事もあるよ。仕事できないし
会社のカラーに合ってないって。。
やっぱり職場でも変な人扱いだよ。
それを個性として理解してくれる友達もいるけど
会社はまず仕事できるのが前提だから仲いい人はいない。
クビになった事もあるよ。仕事できないし
会社のカラーに合ってないって。。
>>204
いんや、ミスが多くて仕事がスムーズに出来ない、周りの状況に合わせて判断することが出来ない、と言う症状は発達障害系各種に現れてくる症状だそうですよ。
ADDと言っても、忘れやすい、ミスが多いと言う注意欠陥の出方と、人間関係などにおける注意力の欠陥と言う出方もあるようです。（注意力があったら周りを見て動けるよね？ってことみたいです）
いんや、ミスが多くて仕事がスムーズに出来ない、周りの状況に合わせて判断することが出来ない、と言う症状は発達障害系各種に現れてくる症状だそうですよ。
ADDと言っても、忘れやすい、ミスが多いと言う注意欠陥の出方と、人間関係などにおける注意力の欠陥と言う出方もあるようです。（注意力があったら周りを見て動けるよね？ってことみたいです）
発達障碍を持って生まれてきたくはなかった……
良いことなんざ、何もなかった……
良いことなんざ、何もなかった……
209 ：優しい名無しさん：2008/11/08(土) 12:52:45 ID:EQgGxs9o
今ようやく一つ持ち場を任されるようになった。
ADHDじゃないか、と疑い始めてから、診断受けて就職して落ち着くまで六年かかった。
それまでに掛け持ちで三年続けたバイト先三つ。
ええもう漫画みたいな失敗ばかり。
一つのバイト先では発達障害の身内の人がいる上司がいたが、理解があったのかないのか
何かしらあると「やっぱり障害だな！」（やたら記憶力良いのにたいして）「何の役にもたたん知識だな！いらんな！」とかよく言われてた。
失敗が多いわ信用できないわで何も言えなかったが、そんなんだからあなたの身内も希望もてずにニートになっちゃったんじゃん…と言う気持ちでいっぱいだった。
でも何言われてもこんな自分でも雇われてる恩があったからクビを言い渡されるまではこちらからやめない、を一年は続けるのをモットーにしてた。
死ぬ苦しさよりは一年のがまんのがよっぽどマシ。
父親に首絞められて本当に死ぬかと思ったときの絶望に比べたら全然マシ。
周りはADHDつかまえてボケカスボロクソ言いたい放題なんだからさ、
少しでも好きなように生きようよ。
若い人なら、親が何言おうが教師や級友が何言おうが無視。
勿論、仕事でお金もらう場面では好き放題してはだめけど。
どれだけ犬畜生みたいに罵られても、
自分は自分なんだから。
ADHDに生まれたのは、自分のせいじゃないし、誰のせいでもないんだから。
必要でなくしちゃいけないものは全部体にヒモでくくりつけてなくさないようにして、
うざがられてもメモを逐一とって、それでもだめなら油性ペンで手首に書いて、
それでもポストがまかせられないとのことで本来ならば社員が任される仕事を、私はスルーされてバイトの人達が任されることになった。
明らかにバイトの人達にやらせるようなことじゃないのに。
負担を減らしたくて必死だったけどバイトの人達が完全に馬鹿にしてばかりの人達とかでなくいい人ばかりで良かった…
何ていうか、ADHDの人って「鼻が利く」事がない？
仕事探すときは、「無難さ」で選ぶのが一番ダメ。
鼻を利かせて、自分の人柄に近い人達のいる職場を選んだほうがいい。そのためには、現地で下調べや、関連してるお店や作業場とか、見学したりのぞいたりしたほうがいいよ。
受けるのはそこから。
ADHDじゃないか、と疑い始めてから、診断受けて就職して落ち着くまで六年かかった。
それまでに掛け持ちで三年続けたバイト先三つ。
ええもう漫画みたいな失敗ばかり。
一つのバイト先では発達障害の身内の人がいる上司がいたが、理解があったのかないのか
何かしらあると「やっぱり障害だな！」（やたら記憶力良いのにたいして）「何の役にもたたん知識だな！いらんな！」とかよく言われてた。
失敗が多いわ信用できないわで何も言えなかったが、そんなんだからあなたの身内も希望もてずにニートになっちゃったんじゃん…と言う気持ちでいっぱいだった。
でも何言われてもこんな自分でも雇われてる恩があったからクビを言い渡されるまではこちらからやめない、を一年は続けるのをモットーにしてた。
死ぬ苦しさよりは一年のがまんのがよっぽどマシ。
父親に首絞められて本当に死ぬかと思ったときの絶望に比べたら全然マシ。
周りはADHDつかまえてボケカスボロクソ言いたい放題なんだからさ、
少しでも好きなように生きようよ。
若い人なら、親が何言おうが教師や級友が何言おうが無視。
勿論、仕事でお金もらう場面では好き放題してはだめけど。
どれだけ犬畜生みたいに罵られても、
自分は自分なんだから。
ADHDに生まれたのは、自分のせいじゃないし、誰のせいでもないんだから。
必要でなくしちゃいけないものは全部体にヒモでくくりつけてなくさないようにして、
うざがられてもメモを逐一とって、それでもだめなら油性ペンで手首に書いて、
それでもポストがまかせられないとのことで本来ならば社員が任される仕事を、私はスルーされてバイトの人達が任されることになった。
明らかにバイトの人達にやらせるようなことじゃないのに。
負担を減らしたくて必死だったけどバイトの人達が完全に馬鹿にしてばかりの人達とかでなくいい人ばかりで良かった…
何ていうか、ADHDの人って「鼻が利く」事がない？
仕事探すときは、「無難さ」で選ぶのが一番ダメ。
鼻を利かせて、自分の人柄に近い人達のいる職場を選んだほうがいい。そのためには、現地で下調べや、関連してるお店や作業場とか、見学したりのぞいたりしたほうがいいよ。
受けるのはそこから。
そういう自分は地味な人が多そうなゆうメイトの面接が来週あるｗ
211 ：209：2008/11/08(土) 14:10:34 ID:EQgGxs9o
いいじゃん、ゆうめいと。
自分もゆうめいと、年末年始の短期で三回、長期では三年続けたよ。
初バイトやとにかく働いてみよう、というとっかかりには一番良いと思う。
コンビニは複数動作の代表格だからね。ADHDの初仕事には選ばないほうがいい。
個人的には、発達障害の人の初バイトに一番勧めたいのがゆうめいとだな。
ただ最近民営化して余裕なくなってるから、性格悪い社員もいるかもね。
ただ区分は過集中入ると楽しいよ。
休憩時間はしっかりあるし、お役所な空気はまだまだあるから
世の中の全ての仕事はこんな感じ！と理解してはいけないけどね。
何でも受け身ではなく、表面だけでも地味でも派手でも元気よく、頑張ってね。
自分もゆうめいと、年末年始の短期で三回、長期では三年続けたよ。
初バイトやとにかく働いてみよう、というとっかかりには一番良いと思う。
コンビニは複数動作の代表格だからね。ADHDの初仕事には選ばないほうがいい。
個人的には、発達障害の人の初バイトに一番勧めたいのがゆうめいとだな。
ただ最近民営化して余裕なくなってるから、性格悪い社員もいるかもね。
ただ区分は過集中入ると楽しいよ。
休憩時間はしっかりあるし、お役所な空気はまだまだあるから
世の中の全ての仕事はこんな感じ！と理解してはいけないけどね。
何でも受け身ではなく、表面だけでも地味でも派手でも元気よく、頑張ってね。
>>211
アニメイトかと思って恥ずかしいｗｗｗｗ
アニメイトかと思って恥ずかしいｗｗｗｗ
214 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 01:08:11 ID:8idaKDC/
>>213
ｲ㌔
ｱﾆﾒｲﾄも興味あったら楽しいかもね
お客もKYでも許してくれるか？？？
しかしすんごい数の在庫管理と専門知識が必要そうだ。
作業中客にガンガン呼ばれそうだしね。ちょいと自分はやりたくない…
ｲ㌔
ｱﾆﾒｲﾄも興味あったら楽しいかもね
お客もKYでも許してくれるか？？？
しかしすんごい数の在庫管理と専門知識が必要そうだ。
作業中客にガンガン呼ばれそうだしね。ちょいと自分はやりたくない…
215 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 01:46:13 ID:5ZskHWS2
未診断だが自分が最近軽いADDだったのではないかと気づいてきた
>>209
>自分の人柄に近い人達
「自分がどういう人か」が分からないんだよなあ。鼻が利かないということはADDじゃないのだろうか
遺伝が影響するとすれば、親だとか先祖で成功した人が居ればその職業が向いてるんじゃないかと思うけど
度重なる我慢と追い込まれた時だけに発揮する瞬発力でそこそこの仕事に就いてるけど自分を殺さないといけないのでハッキリ言って向いてないと思う
別の人生がありうるという気がするが、芸術系の仕事ってADDをはじめそっち系の障害には向いてないのかな
あるオーディション会場見に行ったら、自分が普段目にしてるまじめな職場ではありえない人たち（しぐさを一目見てADHDと分かる人とか）がいっぱい居たｗ
楽しそうだった
>>209
>自分の人柄に近い人達
「自分がどういう人か」が分からないんだよなあ。鼻が利かないということはADDじゃないのだろうか
遺伝が影響するとすれば、親だとか先祖で成功した人が居ればその職業が向いてるんじゃないかと思うけど
度重なる我慢と追い込まれた時だけに発揮する瞬発力でそこそこの仕事に就いてるけど自分を殺さないといけないのでハッキリ言って向いてないと思う
別の人生がありうるという気がするが、芸術系の仕事ってADDをはじめそっち系の障害には向いてないのかな
あるオーディション会場見に行ったら、自分が普段目にしてるまじめな職場ではありえない人たち（しぐさを一目見てADHDと分かる人とか）がいっぱい居たｗ
楽しそうだった
216 ：優しい名無しさん：2008/11/09(日) 14:47:15 ID:8idaKDC/
ギャル男なのかオタなのか
しゃべりが得意なお調子者なのか
ひたすらクチをきかない没頭、職人的なのか
同じ販売員でもカジュアルなジーンズショップなのかかっちりしていて毎日スーツ系の百貨店店員なのか、シュミのかぎりをつくしたマニアックな店かで大分違うよね。
組み立てでも車工場なのかPCなのか。
あと社風？もやはり少し変わってるなー、と親近感覚えるようなとこを調べてみるといい。
要はなるべく変なとこ選べとw
しゃべりが得意なお調子者なのか
ひたすらクチをきかない没頭、職人的なのか
同じ販売員でもカジュアルなジーンズショップなのかかっちりしていて毎日スーツ系の百貨店店員なのか、シュミのかぎりをつくしたマニアックな店かで大分違うよね。
組み立てでも車工場なのかPCなのか。
あと社風？もやはり少し変わってるなー、と親近感覚えるようなとこを調べてみるといい。
要はなるべく変なとこ選べとw
とりあえずＡＤＨＤやメンヘラーはバイト募集見つけたら
偵察は必須ということだねｗ
偵察は必須ということだねｗ
私はもう普通に働くのを諦めました。
風俗に堕ちます。
私にはもう、これしか生きる道がない。
風俗に堕ちます。
私にはもう、これしか生きる道がない。
駄目！！絶対（ ﾟωﾟ ）
我慢できるの？稼がなきゃいけない事情でもあるの？
いくらお金もらえたって私は絶対いやだ。
風俗するくらいなら生活保護申請するよ。
いくらお金もらえたって私は絶対いやだ。
風俗するくらいなら生活保護申請するよ。
私は女だから無理だけど男性ならエロゲーのショップ販売員なんか
同じような類の人が居るのでは？
同じような類の人が居るのでは？
風俗はメンヘラ多いしこのスレでも何回か元(現)風俗嬢っていたよ
だからあまり悪く言うのもどうかな
だからあまり悪く言うのもどうかな
事情はあると思うし自分も女だから風俗考えたことはある
でもまだ決めてないなら思いとどまってほしいし
現役の人はやめられたらいいのにって思う
でもまだ決めてないなら思いとどまってほしいし
現役の人はやめられたらいいのにって思う
私もやってたが何もなかったように辞められたよ
家族の生活費稼ぐのに必死だった
なぜか引きづってない
仕事の時の自分は自分じゃなかったという気持ち
家族の生活費稼ぐのに必死だった
なぜか引きづってない
仕事の時の自分は自分じゃなかったという気持ち
○引きずる
風俗はともかく、メイド喫茶は向いてるかも……と思ったことがあるｗ
ここからはマジレスなんだけど、
２ちゃんでレスのやり取りができる程度の対人スキルがある人なら
行列のできない、ある程度専門的で、
さほど個人に対してノルマがある訳でもない 接客業は向いてると思う。
レジ打ちして人波をさばくような物ではなくて
商品の解説・紹介のしめる割合が多いような。
まぁ その商品に興味をもてる事が大前提なんだけどね。
自分は今やってるけど、レジがタッチパネル式ならパン屋いいよ。
（タッチパネルじゃないと覚えた値段をアウトプットしつつ
レジ入力で混乱すると思う）
後は、上に挙がってたけど 家電屋さんや
ケーキ屋さん（ディスプレイ越しだから、より焦りにくそう）とか。
少し高級指向の鞄や靴屋もいいと思う。
どうでもいいけど、「西洋骨董洋菓子店」っていう古い漫画の
主人公（元・天才営業マン→ケーキ屋）が典型的なADHDで印象的だったな。。
ここからはマジレスなんだけど、
２ちゃんでレスのやり取りができる程度の対人スキルがある人なら
行列のできない、ある程度専門的で、
さほど個人に対してノルマがある訳でもない 接客業は向いてると思う。
レジ打ちして人波をさばくような物ではなくて
商品の解説・紹介のしめる割合が多いような。
まぁ その商品に興味をもてる事が大前提なんだけどね。
自分は今やってるけど、レジがタッチパネル式ならパン屋いいよ。
（タッチパネルじゃないと覚えた値段をアウトプットしつつ
レジ入力で混乱すると思う）
後は、上に挙がってたけど 家電屋さんや
ケーキ屋さん（ディスプレイ越しだから、より焦りにくそう）とか。
少し高級指向の鞄や靴屋もいいと思う。
どうでもいいけど、「西洋骨董洋菓子店」っていう古い漫画の
主人公（元・天才営業マン→ケーキ屋）が典型的なADHDで印象的だったな。。
パン屋さんは偵察に行ったことあるけど、百貨店や駅中の
多忙な所ではなくて商店街の中にあるようなこじんまりとした
お店なら良いなと思った。
あとは・・・・・雑貨屋さんとかも考えたことあるな。
多忙な所ではなくて商店街の中にあるようなこじんまりとした
お店なら良いなと思った。
あとは・・・・・雑貨屋さんとかも考えたことあるな。
もくもくとパンとか作りたいな
どうしてパン屋さんじゃなくて向いていない仕事選んじゃったのかな
まあ廃業すればいいだけだけど
成功（っていっても普通のOL並みの年収を稼ぐこと）しなきゃいけないなんて
強迫観念になってるし
どうしてパン屋さんじゃなくて向いていない仕事選んじゃったのかな
まあ廃業すればいいだけだけど
成功（っていっても普通のOL並みの年収を稼ぐこと）しなきゃいけないなんて
強迫観念になってるし
メンヘラか同じ発達障害の友達がパン屋さんのバイト全く向いて無かった
レジも駄目だしパン覚えるのも出来なかったって
そのころ私はコンビニのバイトで同じ気持ちだった
作る方は早起きがデフォだから遅刻なんてありえないね
レジも駄目だしパン覚えるのも出来なかったって
そのころ私はコンビニのバイトで同じ気持ちだった
作る方は早起きがデフォだから遅刻なんてありえないね
薬飲んでたらさらに眠気＋だるさプラスされるから差し引きして考えなきゃ駄目だよ
薬を飲んでる飲んでないで大分変わる
薬を飲んでる飲んでないで大分変わる
そんなに風俗だめだめっていうならあなたが代わりに肩代わりできるわけ？
できないんでしょ。
他人の生活に無神経に口割って入るなって思う。
できないんでしょ。
他人の生活に無神経に口割って入るなって思う。
>>230
結局、売る商品に興味があるかないかでずいぶん違うのかもしれんね。
パンやもコンビニもダメでも、ゲームソフト屋の店員ならできるとかね。
おもちゃに興味があればトイザらスとかね。
子供のものとはいえおもちゃって奥が深いからな。
結局、売る商品に興味があるかないかでずいぶん違うのかもしれんね。
パンやもコンビニもダメでも、ゲームソフト屋の店員ならできるとかね。
おもちゃに興味があればトイザらスとかね。
子供のものとはいえおもちゃって奥が深いからな。
>>232
みんな言うほどそんなこと書いてないぞ
みんな言うほどそんなこと書いてないぞ
235 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 08:57:10 ID:Ae2Njkje
パン屋も三年続けたバイトだったよー
小さなところ。
覚えられないなら絵で描いた。
トレーごとひっくりかえしたりしたけどw
とんでもミスやいざこざはあったが
何故か首にされたことはない。
人懐っこいとはよくいわれるけど…
店長がおじいさんだったし
バイトない日でもよく帰りに寄ると、焼き損ねとかもらって餌付けされてたw
店長がほわんとしたひとかどうか面接でもわかるしねー。
小さなところ。
覚えられないなら絵で描いた。
トレーごとひっくりかえしたりしたけどw
とんでもミスやいざこざはあったが
何故か首にされたことはない。
人懐っこいとはよくいわれるけど…
店長がおじいさんだったし
バイトない日でもよく帰りに寄ると、焼き損ねとかもらって餌付けされてたw
店長がほわんとしたひとかどうか面接でもわかるしねー。
ほんわかした人いいね
仕事出来る人独特の鋭い眼光が苦手
蛇に睨まれた蛙になる
仕事出来る人独特の鋭い眼光が苦手
蛇に睨まれた蛙になる
仕事がつらくて休んでしまった。
上司から電話が掛ってきた
死にたい
上司から電話が掛ってきた
死にたい
>>237
仕事辞めなよ。
仕事辞めなよ。
今日面接だ・・・・・怖いよ・・・・・
240 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 11:14:11 ID:PIFBsrGo
>>236仕事できる人は眼光が鋭いねw
241 ：優しい名無しさん：2008/11/10(月) 11:22:41 ID:BLY5yBAG
>>236
自分仕事できないけど無意味に眼光が鋭いって言われるよ
自分仕事できないけど無意味に眼光が鋭いって言われるよ
ギラギラしてるかどうかはともかく、仕事できるやつはオレたちできないやつを
見る目は馬鹿にしてるよな。
チッて目をするし。
見る目は馬鹿にしてるよな。
チッて目をするし。
じゃあ一生風俗やってなよｗ
誰も止めないよ。障害あったって自分の判断でそうしてるんだろうしね。
うるさく言って悪かったわ。関係ないのにね。
誰も止めないよ。障害あったって自分の判断でそうしてるんだろうしね。
うるさく言って悪かったわ。関係ないのにね。
普通のスレなら荒れてるなｗで終わるがこのスレはみんな同士だから
荒れると無性に切ない
荒れると無性に切ない
>>249
ここでぐらい穏やかに過ごしたいよな
ここでぐらい穏やかに過ごしたいよな
>>252
いやしょうがないよ
でもここかどこかのADHDスレで
「ADHDの良いところはイジメられはするがイジメる方には回らないという良さがある」ってあった
実際、目の前で夜の仕事でも普通の仕事でも悩んでたりする人見たら気になって放っておけないんじゃないかな
自分から声かけなくても心の中で気になったり
自分が嫌な目に合った経験があるから人の痛みに敏感というのか
いやしょうがないよ
でもここかどこかのADHDスレで
「ADHDの良いところはイジメられはするがイジメる方には回らないという良さがある」ってあった
実際、目の前で夜の仕事でも普通の仕事でも悩んでたりする人見たら気になって放っておけないんじゃないかな
自分から声かけなくても心の中で気になったり
自分が嫌な目に合った経験があるから人の痛みに敏感というのか
でも一般的にはADHDって乱暴者でいじめっ子のイメージないか？
一般にADHDは認知されてないとおも・・・
ましてやADDなんて
いろんなスレにいるけど、ここほどお互いに優しいスレは見たことないぞ。
たいてい意地悪いレスがあったり、誰かの言葉尻やなんかに集中攻撃かけたり
異分子排除をやりたがる。
ここはみんなお互い様さーっていうおおらかさがあっていいよ。
たいてい意地悪いレスがあったり、誰かの言葉尻やなんかに集中攻撃かけたり
異分子排除をやりたがる。
ここはみんなお互い様さーっていうおおらかさがあっていいよ。
259 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 05:31:58 ID:jobmuufs
それｵﾓﾀ
>>254
今の小学校では軽度発達障害の子供が増えている事が問題になっていて
保護者の間でもADHDの認知度は結構高いと思う。
でも「多動で授業中歩き回ったり友達に乱暴な事をしてしまう子＝ADHD」
と認識されてるんだよね。
それに対しADDの認知度はゼロで、根っこは一緒なのにADHDにいじめられる
真逆な存在の子達みたいに思われている。
なんというか、まだまだなんだよね…。
早くみんなが適切なサポートを受けられる時代になってほしいものだよ。
今の小学校では軽度発達障害の子供が増えている事が問題になっていて
保護者の間でもADHDの認知度は結構高いと思う。
でも「多動で授業中歩き回ったり友達に乱暴な事をしてしまう子＝ADHD」
と認識されてるんだよね。
それに対しADDの認知度はゼロで、根っこは一緒なのにADHDにいじめられる
真逆な存在の子達みたいに思われている。
なんというか、まだまだなんだよね…。
早くみんなが適切なサポートを受けられる時代になってほしいものだよ。
ジャイアンADHDとのび太ADHD思い出したよ
読んだことないけど読むべきかな
読んだことないけど読むべきかな
262 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 08:05:22 ID:KMPJhJ8h
>>260俺は落ち着きなくイジメっ子だったな。
ADHDだけど
ADHDだけど
>>262
まあ実際そういう子が多いよね。
大人になったらここのスレで悩んでいるような心優しき不器用さんになるんだろうけど。
とりあえず多動なADHDの子がクラスにいて被害を受けて困っている小学生の親に
>>254みたいな事言ったら「はぁ？何いってんの？」ってムカつかれると思う。
まあ実際そういう子が多いよね。
大人になったらここのスレで悩んでいるような心優しき不器用さんになるんだろうけど。
とりあえず多動なADHDの子がクラスにいて被害を受けて困っている小学生の親に
>>254みたいな事言ったら「はぁ？何いってんの？」ってムカつかれると思う。
264 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 13:15:44 ID:Hlmxg/6g
まあ、本人からすると、イジメと言う意識も相手に対する悪意もそれほどなく、
どちらかと言えば、興味の対象に対する関わり方の問題なんだと思う。
良く言えば、好奇心から来る探究心の暴走って側面がある感じかと。
とは言え、イジメかどうかってのは、周囲や受け手の受け取り方の問題であるので、
事実上のイジメと言う事になる訳だけど…。
そういう意味で、同じ発達障害でも自閉圏とADHDの組み合わせは、ひとつ間違えると
自閉圏の人にとっては果てしなく迷惑な組み合わせになる。
自閉圏の人の行動形式って、好奇心旺盛なタイプのADHDにとっては、たまらなく
興味をそそるブラックボックスだと思うから。
特に高機能自閉とかASなどの、ぱっと見でそうとは見えないタイプが狙われる様な…。
どちらかと言えば、興味の対象に対する関わり方の問題なんだと思う。
良く言えば、好奇心から来る探究心の暴走って側面がある感じかと。
とは言え、イジメかどうかってのは、周囲や受け手の受け取り方の問題であるので、
事実上のイジメと言う事になる訳だけど…。
そういう意味で、同じ発達障害でも自閉圏とADHDの組み合わせは、ひとつ間違えると
自閉圏の人にとっては果てしなく迷惑な組み合わせになる。
自閉圏の人の行動形式って、好奇心旺盛なタイプのADHDにとっては、たまらなく
興味をそそるブラックボックスだと思うから。
特に高機能自閉とかASなどの、ぱっと見でそうとは見えないタイプが狙われる様な…。
265 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 14:35:35 ID:Gp1NdufD
ハタフリやタクシーはどうだろう？
ハタフリはともかくタクシーの運ちゃんってコミュ能力結構居るよ
267 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 15:00:20 ID:Gp1NdufD
>>266
参考にさせていただきます。
参考にさせていただきます。
ＡＤＨＤにとってイジメてるつもりがないってのはあるだろうなぁ
境界線の引き方が下手すぎて
逆に高校以降で人をイジメる人は定型のほうが多そう
職場のイジメも上手にこなすしね
境界線の引き方が下手すぎて
逆に高校以降で人をイジメる人は定型のほうが多そう
職場のイジメも上手にこなすしね
269 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 15:25:13 ID:DOAQ+OH9
学級崩壊もＡＤＨＤぽいね 俺も小さい時、蟻の巣を壊したりり小学生ではいじめや暴力をしていた
そういえば、小学生の頃いじめっ子だった人が
中学以降みんなから嫌われてしゅーんと大人しくなってしまうとか良く聞く。
そういう人がここにも少なからずいるんだろうか？
中学以降みんなから嫌われてしゅーんと大人しくなってしまうとか良く聞く。
そういう人がここにも少なからずいるんだろうか？
271 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 20:13:20 ID:KMPJhJ8h
教師の質も下がってるんじゃないの
ADHDが増えたというより普通の子にまでも自制心を植えつけれたないという考え方も出来る
ADHDが増えたというより普通の子にまでも自制心を植えつけれたないという考え方も出来る
自制心は教師ではなく親の仕事だべよ
今はモンスターなんたらが増えたから、先生も強く出れないじゃないかな。
自分は走り回ってたら、暴力教師に殴られた。それから椅子に座って動かない人形になった
自分は走り回ってたら、暴力教師に殴られた。それから椅子に座って動かない人形になった
授業中ずっと絶え間なく喋ってた
黙ってる時は寝てた
黙ってる時は寝てた
276 ：優しい名無しさん：2008/11/11(火) 21:48:48 ID:9WtVuDV9
典型的なＡＤＨＤの俺だが。
小中学生の時、授業中は、普通に話を聞けてた。
高校になってからはっちゃけたみたいで、出席日数を計算して、単位が大丈夫なようにサボったりしていた。
大学時代は、授業中に眠ってしまうことが多くなった。
社会に出た現在、長時間の会議がキツい。本当に集中が途切れてしまって、上の空のときが多い。
やっぱり、年齢が上がると「壁」にぶつかるね。
小中学生の時、授業中は、普通に話を聞けてた。
高校になってからはっちゃけたみたいで、出席日数を計算して、単位が大丈夫なようにサボったりしていた。
大学時代は、授業中に眠ってしまうことが多くなった。
社会に出た現在、長時間の会議がキツい。本当に集中が途切れてしまって、上の空のときが多い。
やっぱり、年齢が上がると「壁」にぶつかるね。
年齢が上がってくると所属する場所（会社とか学校とか）
社会活動が複雑になってきて年々よく判らないものになっていく
精神年齢は健常に比べて２/３って凄く実感としてよく判る
そうじゃないと正直理解できない
社会活動が複雑になってきて年々よく判らないものになっていく
精神年齢は健常に比べて２/３って凄く実感としてよく判る
そうじゃないと正直理解できない
健常者に作られた価値観に7割しか合わせられないってだけ
歳をとるとと言うか働くようになると
壁にぶち当たるね
家庭を持ってから壁にぶつかったので
逃げ場のない状況に追込まれています
もっと早く気付きたかったよ…
壁にぶち当たるね
家庭を持ってから壁にぶつかったので
逃げ場のない状況に追込まれています
もっと早く気付きたかったよ…
280 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 00:21:23 ID:WiN+qEmW
長時間の会議ってずっと集中してるの無理があるわ。
あれは科学的に見ても間違いだと思うよ。
そういや、俺は受験の時の予備校は駿台通っててよかった。
人間の集中力は50分が限界ってポリシーで50分授業の予備校だった。
他の予備校の120分授業とか絶対に変だぞ
あれは科学的に見ても間違いだと思うよ。
そういや、俺は受験の時の予備校は駿台通っててよかった。
人間の集中力は50分が限界ってポリシーで50分授業の予備校だった。
他の予備校の120分授業とか絶対に変だぞ
忙しすぎて互いに構ってられない仕事（時期）だと
良くやってるように思われるけど、
職場でみんな互いを観察し合っているようなところだと
仕事に集中していないと見られてしまう。
良くやってるように思われるけど、
職場でみんな互いを観察し合っているようなところだと
仕事に集中していないと見られてしまう。
282 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 07:02:11 ID:WiN+qEmW
>>281そう。俺らって観察されるとピンチ。
怠けてるか、効率が悪い動きをしてると思われる。
観察されないで結果だてみてくれたら、多少ミスが多い以外は健常者と変わらんのにな。
仕事ができないというより、仕事ができない印象を持たれてしまう。
怠けてるか、効率が悪い動きをしてると思われる。
観察されないで結果だてみてくれたら、多少ミスが多い以外は健常者と変わらんのにな。
仕事ができないというより、仕事ができない印象を持たれてしまう。
表計算とか過集中のときに作り上げて
それである程度仕事のスピードを上げているつもり
だけど
作業が終わったら席を外して頭ひやさないと脳みそ焦げちゃう
それで
上司に席に座ってないって注意をうける
別に評価が低いのはかまわないけど
信用されてないのが凹みます
それである程度仕事のスピードを上げているつもり
だけど
作業が終わったら席を外して頭ひやさないと脳みそ焦げちゃう
それで
上司に席に座ってないって注意をうける
別に評価が低いのはかまわないけど
信用されてないのが凹みます
284 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 08:35:47 ID:ruTYwdAk
俺も学生時代、しゃべるか寝るか読書するかしてた
今でも飲み会でさえ複数の人間でしゃべってるときに、
興味がないと上の空になるね。
今でも飲み会でさえ複数の人間でしゃべってるときに、
興味がないと上の空になるね。
285 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 09:45:15 ID:UvqsZSW0
計算とか整理整頓になると
頭が焦げるというか、こむらがえり起きるよね
頭が焦げるというか、こむらがえり起きるよね
286 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 10:13:24 ID:WiN+qEmW
287 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 10:24:04 ID:ruTYwdAk
そうそう
俺もそれ
会社では提出物を後回しにして、しょっちゅう怒られているよ
あと、忘れてしまったり
先送り体質だね
俺もそれ
会社では提出物を後回しにして、しょっちゅう怒られているよ
あと、忘れてしまったり
先送り体質だね
「自分が興味ある話にしか食いつかないタイプ？(笑)」と
気さくなタイプの奴に笑いながら言われた
悪意がないのは分かってるが良くそういうことをズバッと悪意なく言えるよ
こっちは見透かされたみたいで死にたくなった
気さくなタイプの奴に笑いながら言われた
悪意がないのは分かってるが良くそういうことをズバッと悪意なく言えるよ
こっちは見透かされたみたいで死にたくなった
289 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 10:49:33 ID:ruTYwdAk
集中力がないから、つまらないと頭がぼーっとするんだよな
つまらない授業と同じだよ
つまらない授業と同じだよ
>>289
私たちは愛想笑いしてても気がつかれてるのかな？
私たちは愛想笑いしてても気がつかれてるのかな？
たまに上の空になるよなとは言われる
説教されるのは長時間じゃなきゃ怒られ慣れているせいか、ポイント掴めていて
自分でもけっこううまいと思う
説教されるのは長時間じゃなきゃ怒られ慣れているせいか、ポイント掴めていて
自分でもけっこううまいと思う
自分だけが隠してるつもりでも、周りから見たらバレバレってのが多いなと思う…
自分では隠せてるつもりでいるから>>288みたいに
言われるとビックリするというのはある
でも言われるって言うことは、ちょっとその食いつき方に相手が
内心うんざりしてるからつい言っちゃうと思うので、
言われたら気を付けるようにしている
自分だけでは歯止めが利かなくなりやすいので
第三者の目で言ってくれたほうが自分はありがたい
自分では隠せてるつもりでいるから>>288みたいに
言われるとビックリするというのはある
でも言われるって言うことは、ちょっとその食いつき方に相手が
内心うんざりしてるからつい言っちゃうと思うので、
言われたら気を付けるようにしている
自分だけでは歯止めが利かなくなりやすいので
第三者の目で言ってくれたほうが自分はありがたい
293 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 14:12:09 ID:WiN+qEmW
>>288ただ、自分が好きな分野に関しては異常な執着がある。
特定の分野の知識は凄いねと誉められる
特定の分野の知識は凄いねと誉められる
294 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 14:19:30 ID:ruTYwdAk
俺も特定分野に偏ってると友達に言われるよ
好きな分野に執着しているというか、
それ以外に無頓着なんだな。
俺は上司からもっと周りを気にしろと言われる。
上司は誰にでも俺にも腰は低くて気配りできて
いい人なんだが、裏表があるように見えてしまう。
でもそれが社会人の生き方なんだろうね。
それ以外に無頓着なんだな。
俺は上司からもっと周りを気にしろと言われる。
上司は誰にでも俺にも腰は低くて気配りできて
いい人なんだが、裏表があるように見えてしまう。
でもそれが社会人の生き方なんだろうね。
そういう器用さはADHDにはないからねえ。平気で何でも口に出しちゃうから
大人になるとある程度は口に出すのを堪えられるようになるけど、
適切な言葉は浮かんでこない
思いついたことを言ってはいけないとなると、もう言うことがないって状況になって冷たいとまで言われかねない
だから最近は周りの人を見て上辺だけ親切な言葉の研究をしてる
あまり気分はよくないけども・・・
大人になるとある程度は口に出すのを堪えられるようになるけど、
適切な言葉は浮かんでこない
思いついたことを言ってはいけないとなると、もう言うことがないって状況になって冷たいとまで言われかねない
だから最近は周りの人を見て上辺だけ親切な言葉の研究をしてる
あまり気分はよくないけども・・・
無理に言葉を選ぼうとするとストレスになって抑鬱に・・・。
思ったことを言えないっていうフラストレーションって辛いよね。
思ったことを言えないっていうフラストレーションって辛いよね。
そういう時は秘儀オウム返しの術だ
ん～あんまないな
>>283
俺んとこもそんな感じ
ちゃんとノルマ以上の仕事こなしてるのに、腹が弱いせいもあって
作業と作業の間に席をたってるんだけど
近くの席の上司が「さぼってんだろ」って目でにらみつけてくる
じゃああんたの机に積まれてるその書類はなんなのよ？といいたいね
俺んとこもそんな感じ
ちゃんとノルマ以上の仕事こなしてるのに、腹が弱いせいもあって
作業と作業の間に席をたってるんだけど
近くの席の上司が「さぼってんだろ」って目でにらみつけてくる
じゃああんたの机に積まれてるその書類はなんなのよ？といいたいね
その書類は俺が今日仕上げた分だろっていいたいね ってことだわ
あーだめだな、頭が
あーだめだな、頭が
前うちの会社に来ていた会計士が、そういう古い考えの上司や専務たちの目の前で、
「経理職は何でも合理化して、自ら暇を作れるぐらいじゃなきゃいかん」と言ってくれた。
涙が出るほどうれしかったよ。
「経理職は何でも合理化して、自ら暇を作れるぐらいじゃなきゃいかん」と言ってくれた。
涙が出るほどうれしかったよ。
雑談の場とかで健常の人は適当な相づち打ったり
適度に当たり障りのない質問入れたり良く出来るなぁ
と感心する
興味のない話の時は微妙な愛想相づち打ちながら
頭フリーズですよ
で、頭の中で「うゎ俺超微妙な愛想笑い&相づちしてるわ」
ってな感じ
適度に当たり障りのない質問入れたり良く出来るなぁ
と感心する
興味のない話の時は微妙な愛想相づち打ちながら
頭フリーズですよ
で、頭の中で「うゎ俺超微妙な愛想笑い&相づちしてるわ」
ってな感じ
305 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 21:27:26 ID:iJeAkfTP
仕事の指示とかも長時間グダグダ聞かされると
頭がぼーとしてわかんなくなる。
要点を短くはっきり伝えてくんなきゃわかんない
頭がぼーとしてわかんなくなる。
要点を短くはっきり伝えてくんなきゃわかんない
306 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:41:11 ID:W2rNG/um
俺は、指示が短くても、その指示の背後にある文脈（状況なんかを踏まえた背景）を読み取る必要があると完全に駄目。
でも、なぜ駄目なのか、最近になって分かった。
たとえば、「ペンを持ってきておいてくれ」という簡単な指示があｔったとする。
すると、定型は、
「（メモを書くための、どこにでもある）ペンを（いつでも使えるように、目のつくところに）持ってきておいてくれ」
という、括弧部分の文脈を読み取る。
だけど、ＡＤＨＤの場合、文脈を切り離して文字面で考えるから、括弧部分が分からない。
それで、この括弧部分を自分で補完してしまう。
「（上司がいつも使っている、上司の机の上の高価な）ペンを、（今、上司が立っているこの場所に）持ってきておいてくれ」
それで、チグハグな行動になってしまう。
ＡＤＨＤが、人の話をよく聞かないと言われるのは、文脈からして、相手の状況を察すれば分かる（と定型は思っている）行間を、
無視して勝手に補完してしまうからなんだろうな……
誤読の自由を最大限生かしている、みたいな感じ。
「文字は与えた。さあ、この文章が意味する範囲で、もっとも自由な解釈をせよ」
みたいな認識を持ってしまう、みたいな。
それが嫌なら誤解のないように一から十まで説明せよ、みたいな態度になってしまう。
文脈部分を聞き返したり、こちらに誤解釈を許さない限り徹底的に分かりやすく言え、という態度だから、
空気を重んじる、というか、空気だけで会話しているような日本では嫌われてしまうわけだ。
でも、なぜ駄目なのか、最近になって分かった。
たとえば、「ペンを持ってきておいてくれ」という簡単な指示があｔったとする。
すると、定型は、
「（メモを書くための、どこにでもある）ペンを（いつでも使えるように、目のつくところに）持ってきておいてくれ」
という、括弧部分の文脈を読み取る。
だけど、ＡＤＨＤの場合、文脈を切り離して文字面で考えるから、括弧部分が分からない。
それで、この括弧部分を自分で補完してしまう。
「（上司がいつも使っている、上司の机の上の高価な）ペンを、（今、上司が立っているこの場所に）持ってきておいてくれ」
それで、チグハグな行動になってしまう。
ＡＤＨＤが、人の話をよく聞かないと言われるのは、文脈からして、相手の状況を察すれば分かる（と定型は思っている）行間を、
無視して勝手に補完してしまうからなんだろうな……
誤読の自由を最大限生かしている、みたいな感じ。
「文字は与えた。さあ、この文章が意味する範囲で、もっとも自由な解釈をせよ」
みたいな認識を持ってしまう、みたいな。
それが嫌なら誤解のないように一から十まで説明せよ、みたいな態度になってしまう。
文脈部分を聞き返したり、こちらに誤解釈を許さない限り徹底的に分かりやすく言え、という態度だから、
空気を重んじる、というか、空気だけで会話しているような日本では嫌われてしまうわけだ。
明日面接怖いよ～～～～～一番向いてない販売の面接だなんて・・・・
でも他に出来そうな職種も思いつかない・・・・・
でも他に出来そうな職種も思いつかない・・・・・
まあ向いてないよね
さんざんここでも入れてるし
例外もあるみたいだけど
やってみないと分からないさ
さんざんここでも入れてるし
例外もあるみたいだけど
やってみないと分からないさ
字を書いたり、金銭計算等の庶務をやらなくていいこつこつとできるOA事務職
研究所や役所みたく儲け意識の薄い部署
お茶出しみたいな「気の利いたことを臨機応変にする」のは苦手なので一般事務は避ける
自分のペースでコツコツできる「専門職系の派遣」や「専門職系の嘱託員」
軽作業やカンタン、これをなるべくキーワードにして仕事探す
こんな仕事あるの・・・・・・？
研究所や役所みたく儲け意識の薄い部署
お茶出しみたいな「気の利いたことを臨機応変にする」のは苦手なので一般事務は避ける
自分のペースでコツコツできる「専門職系の派遣」や「専門職系の嘱託員」
軽作業やカンタン、これをなるべくキーワードにして仕事探す
こんな仕事あるの・・・・・・？
310 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:54:27 ID:W2rNG/um
地方の役所だな……
311 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:57:27 ID:iJeAkfTP
312 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 22:59:31 ID:kmKBeE6l
コミュなくてもできる仕事ってないのかな？
あることはあるけど、職を探すにあたってであれば職業の選択の
幅が狭くなると思う。
内職とか工場とか倉庫とかその辺りぐらいだしね・・・・・
で、工場って言うほど対話能力要らないか?っていうと意外に
これが居るって働いてみてわかったし。
幅が狭くなると思う。
内職とか工場とか倉庫とかその辺りぐらいだしね・・・・・
で、工場って言うほど対話能力要らないか?っていうと意外に
これが居るって働いてみてわかったし。
結局合う仕事って何なんだろう？
ここでは合わない仕事でヒーヒー言ってる話ばかり
ここでは合わない仕事でヒーヒー言ってる話ばかり
合う・合わないって結局やってみないとわからないからな。
現実問題として生きていくのであれば合わないと思う仕事でも
やらなきゃいけないと思うしね・・・・・・
現実問題として生きていくのであれば合わないと思う仕事でも
やらなきゃいけないと思うしね・・・・・・
まあ、悩んでなかったらこんな所来ないよな
自分はこの仕事合ってます！天職だ！って話は聞けないのかな
自分はこの仕事合ってます！天職だ！って話は聞けないのかな
317 ：優しい名無しさん：2008/11/12(水) 23:23:17 ID:iJeAkfTP
18才高校卒業後
スーパーの店員
上司のいじめが原因で10か月退社
19才コンビニの副店長
2年間続けるが、激務と人間関係で精神崩壊
22現在、PG
やっぱり鬱になった。
次はなにをやろう。まだがんばってPGを続けるべきか
スーパーの店員
上司のいじめが原因で10か月退社
19才コンビニの副店長
2年間続けるが、激務と人間関係で精神崩壊
22現在、PG
やっぱり鬱になった。
次はなにをやろう。まだがんばってPGを続けるべきか
CADオペなんてどうだろうか？
>>306
的確な考察だな、感動した
的確な考察だな、感動した
>>306
なるほどな～
俺なんかは空気が読めなくはあるが、まったく意識してないこともあれば
半端に読んだら却っておかしい（「空気」は恣意的で不完全だろという）
意識がどっかにあるときもある気がする。
俺はいつまで経っても初々しいといわれる30代だけどね。皮肉込みだろうが。
なるほどな～
俺なんかは空気が読めなくはあるが、まったく意識してないこともあれば
半端に読んだら却っておかしい（「空気」は恣意的で不完全だろという）
意識がどっかにあるときもある気がする。
俺はいつまで経っても初々しいといわれる30代だけどね。皮肉込みだろうが。
>>306
自分はそれと同じ混乱を、真逆のパターンでやってしまうことがある。
つまり、上司の指示の表面的な言葉に拘泥してその背後にある真の要求を読み損なうということだ。
極端な例だが、上司が結婚式かなんかの熨斗袋を前にして、
「ちょっとペン持ってきて」と言った場合、定型なら、筆ペンのことだな、と思って筆ペンをとる。
しかし、そういう時自分は「ペン」という言葉に拘泥してしまい、
「筆ペンと言わず、あえてペンという指示がでた、何か理由があるはず」
「ひょっとして、この人は筆関係が苦手で、あえてサインペンでこういうものを書く人なのでは」
などと、果てしなく「ペン」への想像がふくらみ、定型に訝られても
「いや、ペンと言ったゾ」と振り切ってサインペンを持っていってしまう。
こうやって、呆れられたことが数え切れないぐらいある。
自分はそれと同じ混乱を、真逆のパターンでやってしまうことがある。
つまり、上司の指示の表面的な言葉に拘泥してその背後にある真の要求を読み損なうということだ。
極端な例だが、上司が結婚式かなんかの熨斗袋を前にして、
「ちょっとペン持ってきて」と言った場合、定型なら、筆ペンのことだな、と思って筆ペンをとる。
しかし、そういう時自分は「ペン」という言葉に拘泥してしまい、
「筆ペンと言わず、あえてペンという指示がでた、何か理由があるはず」
「ひょっとして、この人は筆関係が苦手で、あえてサインペンでこういうものを書く人なのでは」
などと、果てしなく「ペン」への想像がふくらみ、定型に訝られても
「いや、ペンと言ったゾ」と振り切ってサインペンを持っていってしまう。
こうやって、呆れられたことが数え切れないぐらいある。
>>318
職場の人間関係が良ければ可能かもしれんが自分はパワハラで鬱死にした
測量とかCADとか土方とｲﾝﾃﾘの中間みたいな仕事は
土方に小突かれ、内勤はｲｼﾞﾒられ、浮きがちな我々には難しいと個人的にｵﾓ。
職場の人間関係が良ければ可能かもしれんが自分はパワハラで鬱死にした
測量とかCADとか土方とｲﾝﾃﾘの中間みたいな仕事は
土方に小突かれ、内勤はｲｼﾞﾒられ、浮きがちな我々には難しいと個人的にｵﾓ。
324 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 10:17:15 ID:42hNyruB
無駄なことを考えすぎて、考えすぎた果てに出した答えが
例えば思いつた選択肢が10個あったら10個の中で
お前それは一番ありえないだろうって答えを選択しちゃうんだよな…
相手には思いっきり呆れられるし、自分でも後からなら自分馬鹿すぎじゃないのか
って判ったりするんだけどそのときは本当にわからない。
>>321なんて自分が書いたのかと…
>>324
国語のテストは得意だったよ、なぜなら選択問題だったらそもそも出題者は
そんな変な発想をしないから選択肢自体の発想がまともだし、
自分で選択肢を頭の中で想像する時は、そもそも発想自体がおかしいから
選択肢の中に正解が無いのに、考えれば考えるほど変な方向に行っちゃうけど、
テストはその中に正解が必ずあるからね
文章題もその中に正解があるから同じ。
例えば思いつた選択肢が10個あったら10個の中で
お前それは一番ありえないだろうって答えを選択しちゃうんだよな…
相手には思いっきり呆れられるし、自分でも後からなら自分馬鹿すぎじゃないのか
って判ったりするんだけどそのときは本当にわからない。
>>321なんて自分が書いたのかと…
>>324
国語のテストは得意だったよ、なぜなら選択問題だったらそもそも出題者は
そんな変な発想をしないから選択肢自体の発想がまともだし、
自分で選択肢を頭の中で想像する時は、そもそも発想自体がおかしいから
選択肢の中に正解が無いのに、考えれば考えるほど変な方向に行っちゃうけど、
テストはその中に正解が必ずあるからね
文章題もその中に正解があるから同じ。
国語地味に苦手だった
漢字はワカランし作者の意図とはズレるし
漢文古文はイミフ
漢文のレ点とか最後まで良く分からなかった
漢字はワカランし作者の意図とはズレるし
漢文古文はイミフ
漢文のレ点とか最後まで良く分からなかった
327 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 13:22:14 ID:jqyLKbQz
国語は得意だが、古文漢文がさっぱりだった
文法がすっと入っていかない
文法がすっと入っていかない
>>321
読んでて思ったけど、そういう時は両方持って行けばいいんじゃない？
読んでて思ったけど、そういう時は両方持って行けばいいんじゃない？
329 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 15:47:11 ID:wfY1z4xX
就労センターで福祉施設の洗濯業務を紹介されたんだが
経験者いる？
経験者いる？
それって高齢者の仕事なんじゃないの？
タイトルが思い出せず、ググっても出てこないんだが……
４年程前に読んだ、しりあがり寿が挿絵をかいてた
ピンクの表紙の国語の大学入試用の参考書が興味深かったよ。
文脈を読みとり、文法的な意味を理解し……というのではなくて
マークシートの選択肢を見て、消去法なんかで
出題者の意図を推測して問題をといていく方法論なの。
国語は得意だけど、小説からの出題は苦手（最後の１手が決めきれない）
自分にはかなり効きめがあったんだが、今 思うと
世渡り的にも 意味のある考え方だったんじゃないかな。。
>>306も>>321も他人事だとは思えん。
４年程前に読んだ、しりあがり寿が挿絵をかいてた
ピンクの表紙の国語の大学入試用の参考書が興味深かったよ。
文脈を読みとり、文法的な意味を理解し……というのではなくて
マークシートの選択肢を見て、消去法なんかで
出題者の意図を推測して問題をといていく方法論なの。
国語は得意だけど、小説からの出題は苦手（最後の１手が決めきれない）
自分にはかなり効きめがあったんだが、今 思うと
世渡り的にも 意味のある考え方だったんじゃないかな。。
>>306も>>321も他人事だとは思えん。
>>329
パートさん？施設によってかは分かりませんが洗濯専門の方居ますよ(入所者の衣服，肌着を洗濯)
パートさん？施設によってかは分かりませんが洗濯専門の方居ますよ(入所者の衣服，肌着を洗濯)
332です。
私は介護士だったので洗濯物を取りに行くだけでしたが一人か二人ペアだったので洗濯が苦手でなければ大丈夫と思います。
私は介護士だったので洗濯物を取りに行くだけでしたが一人か二人ペアだったので洗濯が苦手でなければ大丈夫と思います。
334 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 16:18:58 ID:1U/jcNyh
知り合いの話
すぐ席を離れ歩き回るから、勉強できない
話し下手
でも、ある日、理科の実験で蛙の解剖の際、没頭
普通なら異常者で終了…だけど
一念発起し、机に自分を縛り付け一心不乱に勉強
やがて話し下手が故に聞き上手になった
彼は外科医になりました
本当の話です。
すぐ席を離れ歩き回るから、勉強できない
話し下手
でも、ある日、理科の実験で蛙の解剖の際、没頭
普通なら異常者で終了…だけど
一念発起し、机に自分を縛り付け一心不乱に勉強
やがて話し下手が故に聞き上手になった
彼は外科医になりました
本当の話です。
だからって皆がおまえの知り合いみたいになれるわけじゃないだろ？
執刀中に暴れだしてチーム医療行為を崩壊に導く危険性が高いので
即刻廃業してもらうことに越したことはありません。
即刻廃業してもらうことに越したことはありません。
337 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 19:17:17 ID:1U/jcNyh
>>335
「夢を諦める必要は無い」と言いたかっただけ。
「夢を諦める必要は無い」と言いたかっただけ。
自分を変えてくれるものに出会えるかは重要だよね
本当は出会う前兆はあるのに逃げてるだけなのかもしれないけど・・・
本当は出会う前兆はあるのに逃げてるだけなのかもしれないけど・・・
339 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 19:51:48 ID:5vaxJviq
>>325
それそれ
>>328
イヤ、「ペン」と「とってきてくれ」というのはわかりやすい例として使っただけで、
実際は一つを選択しなきゃならない指示、状況が多いんだよ。
ほんとにペンか筆ペンかっていう選択なら、自分も両方もっていって見るんだが。
で、>>325の言ってる通りになるんだな。
それそれ
>>328
イヤ、「ペン」と「とってきてくれ」というのはわかりやすい例として使っただけで、
実際は一つを選択しなきゃならない指示、状況が多いんだよ。
ほんとにペンか筆ペンかっていう選択なら、自分も両方もっていって見るんだが。
で、>>325の言ってる通りになるんだな。
341 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 20:06:10 ID:jqyLKbQz
俺は、あれを取ってきてとか指示代名詞が苦手。
そことか
提出物を忘れたり、報告を忘れたり放置したりで
上司から問題児扱いだよ。社会不適応みたいだな。
そことか
提出物を忘れたり、報告を忘れたり放置したりで
上司から問題児扱いだよ。社会不適応みたいだな。
前例がなく事態がどう転ぶかわからないという職場だと
かなりフットワークと機転を利かせて結構評価高かった。
落ち着いてきて「空気」とか「文化」ができてくるともうだめ。
かなりフットワークと機転を利かせて結構評価高かった。
落ち着いてきて「空気」とか「文化」ができてくるともうだめ。
国語苦手だった。
夏目漱石の「こころ」なんて自分でもこのぐらいのストーリー書けるよと高校時代に思ってた。
そう考える時点で読み取り能力が足りないんだろうけど。
いや、もしかして小説家は合うのか？
とあり得ない夢を見るＡＤＨＤ。
夏目漱石の「こころ」なんて自分でもこのぐらいのストーリー書けるよと高校時代に思ってた。
そう考える時点で読み取り能力が足りないんだろうけど。
いや、もしかして小説家は合うのか？
とあり得ない夢を見るＡＤＨＤ。
自他共に認める読書家な部類だけど読んでる内に
内容がごちゃごちゃになって前に戻らないと話がわからない
ってのがよくある。
だから人よりも本を読むのには時間が掛かります
内容がごちゃごちゃになって前に戻らないと話がわからない
ってのがよくある。
だから人よりも本を読むのには時間が掛かります
345 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 20:44:28 ID:5vaxJviq
遅刻癖直らない…
347 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 21:09:38 ID:SpMqPhQJ
ADHDとそうじゃない人の違いってどうやって決めるの？人なんてみんな
大なり小なりADHDでしょ
大なり小なりADHDでしょ
>>347
程度の問題。
例えば、定型なら年に一度あるかないかのミスを毎日何度も起こして業務に支障を発生させたり
職場内での立場も危うくなってしまうのがＡＤＨＤ。
定型なら一度か二度教われば覚えられることを何度やっても覚えられないのがＡＤＨＤ。
定型なら年に一度するかどうかの忘れ物が毎回で、何度叱られても治らないのがＡＤＨＤ。
程度の問題。
例えば、定型なら年に一度あるかないかのミスを毎日何度も起こして業務に支障を発生させたり
職場内での立場も危うくなってしまうのがＡＤＨＤ。
定型なら一度か二度教われば覚えられることを何度やっても覚えられないのがＡＤＨＤ。
定型なら年に一度するかどうかの忘れ物が毎回で、何度叱られても治らないのがＡＤＨＤ。
ヤックデカルチャー！！！
>>339
横レスだし、自分には関係ない話題だと思うけど
CADは正社員が多いよ。
ハロワにも常に何件も求人があるし、クリエイティブ系技術職の中では
一般的に見て、広き門なんだと思う。
CADとかああいうソフトに興味がある人は一度チャレンジして見ても
いいんじゃない？
求人が多い＝健常でも定着率が低い、とも言えるだろうけどな。
まぁ 定着率が低いとこは、割と簡単に採ってはくれるしな。。
>>339
横レスだし、自分には関係ない話題だと思うけど
CADは正社員が多いよ。
ハロワにも常に何件も求人があるし、クリエイティブ系技術職の中では
一般的に見て、広き門なんだと思う。
CADとかああいうソフトに興味がある人は一度チャレンジして見ても
いいんじゃない？
求人が多い＝健常でも定着率が低い、とも言えるだろうけどな。
まぁ 定着率が低いとこは、割と簡単に採ってはくれるしな。。
350 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 22:49:33 ID:g76MfVOE
>>343
小説家とかは、ＡＤＨＤには最適な職業だとは思う。
ただ、さすがに成るための難易度が高い、現実性のない話だよなあ。
作家志望者はごろごろいるし（聞くところによれば、アメリカでも志望者は二万人を下らず、食っていけるのはせいぜい五十人以下だそうだし）、
出版業界そのもの市場規模が大幅に縮小している。
作家活動自体は、当然健常者でも出来るし、最近は素人だって同人活動でもブログでも何でも自由に行える。
本当に、どうしたものか。
小説家とかは、ＡＤＨＤには最適な職業だとは思う。
ただ、さすがに成るための難易度が高い、現実性のない話だよなあ。
作家志望者はごろごろいるし（聞くところによれば、アメリカでも志望者は二万人を下らず、食っていけるのはせいぜい五十人以下だそうだし）、
出版業界そのもの市場規模が大幅に縮小している。
作家活動自体は、当然健常者でも出来るし、最近は素人だって同人活動でもブログでも何でも自由に行える。
本当に、どうしたものか。
作家は才能が居るし才能があっても世に出られるのは
ほんの一握りの運のある人達だけだから現実味がないよね。
今、日本で名前だけで売れるのは
石田衣良、東野圭吾、宮部みゆき、村上春樹
とかこの辺の人達だけらしい。
ほんの一握りの運のある人達だけだから現実味がないよね。
今、日本で名前だけで売れるのは
石田衣良、東野圭吾、宮部みゆき、村上春樹
とかこの辺の人達だけらしい。
352 ：優しい名無しさん：2008/11/13(木) 22:54:51 ID:42hNyruB
オタならラノベ作家
ただＡＤＨＤの先延ばし癖からいうと、小説家は締め切りに追われて大変なことになる予感。
尤も、締め切りきちんと守る小説家自体があんまりいないとすれば、それだけは
落第のレッテル貼られなくてすむのかも。
尤も、締め切りきちんと守る小説家自体があんまりいないとすれば、それだけは
落第のレッテル貼られなくてすむのかも。
>>342
自分もそういうタイプ。
でもそういう職場は倒産、転職、契約満了当たり前。
三十路を過ぎて、地に足を着けようと堅実な職種を狙うも
その[空気]や[文化]に圧殺されて療養中…
日本社会で生きていくなんて自分に出来る気がしない
先天的な部分も多く、自分の存在さえ徒労に思えるわ。
…orz
自分もそういうタイプ。
でもそういう職場は倒産、転職、契約満了当たり前。
三十路を過ぎて、地に足を着けようと堅実な職種を狙うも
その[空気]や[文化]に圧殺されて療養中…
日本社会で生きていくなんて自分に出来る気がしない
先天的な部分も多く、自分の存在さえ徒労に思えるわ。
…orz
漫画家なんかはそんな感じだよな。
明らかにこっちよりの人間が多いし。
そういえば、小説家の担当編集者の話ってあまり聞かないね。
リアルでもノリスケさんがいるのかな？
明らかにこっちよりの人間が多いし。
そういえば、小説家の担当編集者の話ってあまり聞かないね。
リアルでもノリスケさんがいるのかな？
漫画家も売れてるのはごくごく一部の人だろ。
しかもそれも明日には売れなくなるかもしれない
非常に不安定な職業ではある
しかもそれも明日には売れなくなるかもしれない
非常に不安定な職業ではある
>>351
小説家になれた所で、今はブックオフとかで100円で売られちゃうから、小説で食っていける作家は昔より減ってるんだろうね。
ミュージシャンもしかり。
>>354
>>352
漫画家や小説家にダメ人間は多いよね。締め切りギリギリの人も多い。
どちらにしろ、歌が上手くても歌手になれる訳じゃない。運もないと。
氷川きよしだって名前が売れなきゃ中年になるまでどさ回りしてたかもしれないし。
一生目が出なかったかもしれないし。
小説もドラマ化映画化されないとあまり読まれないし、内容も変えられてストレスになりそうだし。
小説家になれた所で、今はブックオフとかで100円で売られちゃうから、小説で食っていける作家は昔より減ってるんだろうね。
ミュージシャンもしかり。
>>354
>>352
漫画家や小説家にダメ人間は多いよね。締め切りギリギリの人も多い。
どちらにしろ、歌が上手くても歌手になれる訳じゃない。運もないと。
氷川きよしだって名前が売れなきゃ中年になるまでどさ回りしてたかもしれないし。
一生目が出なかったかもしれないし。
小説もドラマ化映画化されないとあまり読まれないし、内容も変えられてストレスになりそうだし。
>>358
それは健常者も変わりはない。
営業職で天才＝ADHD って極論を聞いたことがある。
（ADHDでも当たらない人は勿論とことん向いてない（つかそういう人が大半））
だけど、健常者はそつなくこなせるけど「天才的」なとこ
までは行かないんだって。
漫画家や芸人さんもそれに近いものを感じるな。。
それは健常者も変わりはない。
営業職で天才＝ADHD って極論を聞いたことがある。
（ADHDでも当たらない人は勿論とことん向いてない（つかそういう人が大半））
だけど、健常者はそつなくこなせるけど「天才的」なとこ
までは行かないんだって。
漫画家や芸人さんもそれに近いものを感じるな。。
>>355
ベンチャー的な仕事が向くのかな。
そういう人は確かにいる。
これまでなかった職種を思いついて市場を開拓し、軌道に乗せるまでの業務を行う
「開拓屋」をやったらどうだろう。
次から次に考え付いては売り込み、開拓して去ってゆく、そういう業者。
ベンチャー的な仕事が向くのかな。
そういう人は確かにいる。
これまでなかった職種を思いついて市場を開拓し、軌道に乗せるまでの業務を行う
「開拓屋」をやったらどうだろう。
次から次に考え付いては売り込み、開拓して去ってゆく、そういう業者。
362 ：352：2008/11/14(金) 00:11:44 ID:ja9ggeij
>>354親戚の小説家も締め切り守らなくて出版社を困らせてます。
何度か失踪したりもしてるしw
俺がその人に会った日にたまたま週刊誌読んでたら
失踪して3か月行方が分からないというがあったので笑ってしまったw
ただ、この人の凄いところは全く世間体を気にしないところ。
何度か失踪したりもしてるしw
俺がその人に会った日にたまたま週刊誌読んでたら
失踪して3か月行方が分からないというがあったので笑ってしまったw
ただ、この人の凄いところは全く世間体を気にしないところ。
364 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:16:04 ID:ja9ggeij
あと、小説家が昔より稼げなくなってるのは事実かもな。
ミュージシャンはもっと大変。もう昔の小室みたいに稼ぐ人は出ないだろうね。
ミュージシャンはもっと大変。もう昔の小室みたいに稼ぐ人は出ないだろうね。
365 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:20:44 ID:ja9ggeij
>>363俺が就職活動で悩んでたら
「俺は大学卒業後に3年間家で寝てたけど、あの頃は楽しかったなぁ
だから就職で悩むお前の気持ちは分からないだ」
と言われた。こんな大人は見たことなかったら衝撃だったよw
「俺は大学卒業後に3年間家で寝てたけど、あの頃は楽しかったなぁ
だから就職で悩むお前の気持ちは分からないだ」
と言われた。こんな大人は見たことなかったら衝撃だったよw
366 ：318：2008/11/14(金) 00:23:47 ID:cbRStgxJ
営業って一番コミュ能力居るじゃん。接客販売みたいなもんでしょ
368 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:31:15 ID:cbRStgxJ
369 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:34:52 ID:YLes2koA
>>368深く接するのが苦手なんでしょ？
だったら接客業がもろに向いてるジャン。
その場その場のやり取りはできるんでしょ？
営業といっても多種多様だから一概にいえないが、深く接するのが苦手なら営業は向いてないといえる。
だったら接客業がもろに向いてるジャン。
その場その場のやり取りはできるんでしょ？
営業といっても多種多様だから一概にいえないが、深く接するのが苦手なら営業は向いてないといえる。
371 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:37:24 ID:DhHIFmSt
いや、営業はなあ、需要のないところに需要をつくっていく要素があるから、ハマる人は上手く行くよ。
自分という人間を売り込む段階から始まるから、一対一の、腹を割った会話（と、そしてその時だけの友好関係）が得意のＡＤＨＤにとっては楽な部類だと思う。
販売は、客の要望に応える、というところから始まるから、その辺りの「察し」や機微はＡＤＨＤにとっては難しい。
自分という人間を売り込む段階から始まるから、一対一の、腹を割った会話（と、そしてその時だけの友好関係）が得意のＡＤＨＤにとっては楽な部類だと思う。
販売は、客の要望に応える、というところから始まるから、その辺りの「察し」や機微はＡＤＨＤにとっては難しい。
接客販売は、従業員同志の対話能力も居るじゃん。
ああいうの選んでる人って大体明るくて機転が利いて要領が良くて物覚えの
良い人多いし
ああいうの選んでる人って大体明るくて機転が利いて要領が良くて物覚えの
良い人多いし
373 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 00:46:26 ID:YLes2koA
>>371そーいう事言ってるとＡＤＨＤは何にも向いてないような気がする。
営業だって相手への気配りとか配慮が絶対不可欠でしょ？
営業だって相手への気配りとか配慮が絶対不可欠でしょ？
374 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:04:09 ID:cbRStgxJ
375 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:04:37 ID:DhHIFmSt
ADHDなのに自営業はじめちゃった・・・
377 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:08:05 ID:cbRStgxJ
だから税理士事務所とかいいんじゃないかと以前にもちょっと言ったんだが誰も覚えてないかｗ
いや、覚えてる。数週間前だかに書き込みしてた人だよね？
自分その時居てたから覚えてるよ。
自分その時居てたから覚えてるよ。
>>368
不動産の営業とかは？
客と接するのも期間限定（家買ったら普通はもう２度と来ないｗ）だし、
相手が何を欲しているのかこちらが察しなくてもむこうから条件提示してくる。
あとは、その条件ー間取り、沿線、予算などに合った手持ちの物件に連れて行って
期間限定のコミュニュケーションをすればいいだけ。
不動産の営業とかは？
客と接するのも期間限定（家買ったら普通はもう２度と来ないｗ）だし、
相手が何を欲しているのかこちらが察しなくてもむこうから条件提示してくる。
あとは、その条件ー間取り、沿線、予算などに合った手持ちの物件に連れて行って
期間限定のコミュニュケーションをすればいいだけ。
383 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:21:06 ID:ja9ggeij
>>376
何はじめたの？
自分、バザーやフリマの売り子は得意らしいんだけど
バイト先の、レジで 待機中の販売員さん同士のお喋りは苦手だ。。
話しかけられても困るし、ひそひそ聞こえてくるだけで鬱。
……お客さんとマンツーマンの対話は平気だし
レジのやりとりも大分なれたけど、あれだけは治らないだろうなぁ。
プレッシャーにもう少し強けりゃ、営業職も向いてたかもな。
何はじめたの？
自分、バザーやフリマの売り子は得意らしいんだけど
バイト先の、レジで 待機中の販売員さん同士のお喋りは苦手だ。。
話しかけられても困るし、ひそひそ聞こえてくるだけで鬱。
……お客さんとマンツーマンの対話は平気だし
レジのやりとりも大分なれたけど、あれだけは治らないだろうなぁ。
プレッシャーにもう少し強けりゃ、営業職も向いてたかもな。
386 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:36:13 ID:K13op0cj
そうなんだよね。接客販売って従業員同志のやり取りの方が
どちらかというと苦痛だわ・・・・・・・
お客さんはよっぽどＤＱＮじゃなければ不器用ながらにも
対応はするんだけど。
どちらかというと苦痛だわ・・・・・・・
お客さんはよっぽどＤＱＮじゃなければ不器用ながらにも
対応はするんだけど。
>>387
だよなぁ。
ライン生産の工場系もそれで辛かった。
長めの休憩時間もラインごとにべったり、
おばちゃんらにやたら話かけられたり、連れション状態だったり。。
喫煙者は喫煙者で上司とべったりでしんどそうだったなぁ。
セル生産のとこだと、作業内容が合うだけじゃなくて
食事休憩の時間もばらけてたりしてて楽なんだよな。
だよなぁ。
ライン生産の工場系もそれで辛かった。
長めの休憩時間もラインごとにべったり、
おばちゃんらにやたら話かけられたり、連れション状態だったり。。
喫煙者は喫煙者で上司とべったりでしんどそうだったなぁ。
セル生産のとこだと、作業内容が合うだけじゃなくて
食事休憩の時間もばらけてたりしてて楽なんだよな。
391 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 01:49:50 ID:ja9ggeij
総務課の一般事務などが一番不向きだろうと思うよ。
自分1年もよく持った方だと今でも思う。
自分1年もよく持った方だと今でも思う。
そういや、うちの家族も全員やたら外人さんには強いわ。
自分は卑屈な部分も強くて内弁慶だけど
母（未診断だけどADDと軽いASのケが有り）はラテン系ともよく言われてる。
ASも外国のが暮らしやすい人が多いって言うよね。
お互い「それぞれ違う」ことが前提だから楽なのもあるのかとも思う。
自分は卑屈な部分も強くて内弁慶だけど
母（未診断だけどADDと軽いASのケが有り）はラテン系ともよく言われてる。
ASも外国のが暮らしやすい人が多いって言うよね。
お互い「それぞれ違う」ことが前提だから楽なのもあるのかとも思う。
394 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 02:03:34 ID:K13op0cj
営業でも生命保険の営業はやめたほうがいいよね？
うちのＡＤＨＤ臭いオヤジも外人に強いわ
やっぱ遺伝なのかも
やっぱ遺伝なのかも
なんか自分だけ近所のインドネシア人と気が合うようなんだが関連あったのか。驚いた。
397 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 02:25:17 ID:ja9ggeij
ラテン人は旅行先で一番気があったよ。
一応、英語で会話するんだが、向こうも文法を含め何もかもテキトーだから気楽だった。
何人かと酒飲んだけど、会計の時にバーの店長が誰が何を注目したか分からないから
一人10ユーロでいいと言われた。
どう考えても一人30ユーロ分は飲み食いしてたのに。
一応、英語で会話するんだが、向こうも文法を含め何もかもテキトーだから気楽だった。
何人かと酒飲んだけど、会計の時にバーの店長が誰が何を注目したか分からないから
一人10ユーロでいいと言われた。
どう考えても一人30ユーロ分は飲み食いしてたのに。
自分なんか韓国人や日系人からも妙に親しまれたりするんだぜ('A`)
面白いからいいけど。
ちなみに>>393で触れた母も
父（同じく未診断だがかなりAS臭いがADHDっぽさもある）も
どちらも調理師だったりする（海外での勤務経験もあり）。
遺伝しやすい障害な訳だし、似たような傾向のある親戚の職業でも
挙げていかね？
親御さんは子ども産んで養った実績があるし
少し前にでてた物書きさんみたいな成功例とか。
参考になるんじゃないかな。
面白いからいいけど。
ちなみに>>393で触れた母も
父（同じく未診断だがかなりAS臭いがADHDっぽさもある）も
どちらも調理師だったりする（海外での勤務経験もあり）。
遺伝しやすい障害な訳だし、似たような傾向のある親戚の職業でも
挙げていかね？
親御さんは子ども産んで養った実績があるし
少し前にでてた物書きさんみたいな成功例とか。
参考になるんじゃないかな。
399 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 02:33:45 ID:ja9ggeij
俺らは違いに寛容なのかもな。
別に日本にたくさん外人住んでも構わんしなぁw
別に日本にたくさん外人住んでも構わんしなぁw
>>397
へえ～そういうテキトーさいいな。
自分もこっちに住んで10年になる日系ブラジル人とお互い始めて合ったとは思えないほど
親しくなれたことあったわ。
その日は本国帰る日だったんだよね。二人して人目も憚らず泣いたこと思い出すよ。
普段は日本人同士でそんなことないのにな。自分でも不思議だったよ。
へえ～そういうテキトーさいいな。
自分もこっちに住んで10年になる日系ブラジル人とお互い始めて合ったとは思えないほど
親しくなれたことあったわ。
その日は本国帰る日だったんだよね。二人して人目も憚らず泣いたこと思い出すよ。
普段は日本人同士でそんなことないのにな。自分でも不思議だったよ。
401 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 02:45:45 ID:GYPelREs
融通がきく風俗や
ＩＴ中小企業を渡り歩いてきた。
いまはネットショップ運営に落ち着いた。まず毎日ヒッキー。
ＩＴ中小企業を渡り歩いてきた。
いまはネットショップ運営に落ち着いた。まず毎日ヒッキー。
402 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 04:00:35 ID:ZcUNmGq4
コンビニと歯科助手のバイトは１日で辞めた。
レジはできるんだけど、商品陳列が駄目。目の前で賞味期限切れのお弁当の中身を
ゴミ袋に捨ててるのが我慢できない。もったいないと思ってしまう。
歯科助手は、積極性がないとできない。とがったもの洗うの背筋が凍る。
レジはできるんだけど、商品陳列が駄目。目の前で賞味期限切れのお弁当の中身を
ゴミ袋に捨ててるのが我慢できない。もったいないと思ってしまう。
歯科助手は、積極性がないとできない。とがったもの洗うの背筋が凍る。
ルーキーズの川藤みたいな教師に誰かなってくれ。
あれADHDじゃないか？
あれ見ると昔の自分を思い出す。
今はひねくれてしまったけど。
あれADHDじゃないか？
あれ見ると昔の自分を思い出す。
今はひねくれてしまったけど。
404 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 08:28:31 ID:K13op0cj
ＡＤＨＤは犬派より猫派が多いと思われ
犬派
いつも自分を必要としてくれて幸せ
むしろ自分自身が猫
いつも自分を必要としてくれて幸せ
むしろ自分自身が猫
>>404
誤爆？
仕事と関連ないネタはさすがに総合か診断済みスレに投下の方が
いいと思うんだけど。。
>>403
高校の時に、遅刻癖のある教師がいたけど生徒はたまらんかったよ。
気さくで「悪い人ではない」んだけど、熱血への憧れが空回ってて
結局 本人が登校（出勤）拒否になっちゃった。
縦横の関係が複雑そうだから、よほど器用で自己管理の出来る人
じゃないとつらいと思う。
誤爆？
仕事と関連ないネタはさすがに総合か診断済みスレに投下の方が
いいと思うんだけど。。
>>403
高校の時に、遅刻癖のある教師がいたけど生徒はたまらんかったよ。
気さくで「悪い人ではない」んだけど、熱血への憧れが空回ってて
結局 本人が登校（出勤）拒否になっちゃった。
縦横の関係が複雑そうだから、よほど器用で自己管理の出来る人
じゃないとつらいと思う。
409 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 11:12:16 ID:xwUbM/vm
それ私もいわれた事がある。でも仕事しないと生活出来ない・・・
どうすりゃ良いんだよ・・・・・
どうすりゃ良いんだよ・・・・・
412 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 12:20:04 ID:ja9ggeij
はっきりいえば、仕事さえなかったら人生楽しいよなぁ
413 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 12:24:22 ID:K13op0cj
たとえきっちり仕事やって成果出してたとしても
遅刻の魔ですべての信用失ってる…
遅刻の魔ですべての信用失ってる…
まぁそれでも生きなくちゃいけないからね
普段はゆっくりしてて、腹減ったから山や林の中に食い物探しに行こう！
っていう時代でもないし
ハンター説とかは関係なくて、こういう狩猟民族的な生き方のほうがADHDには合ってたかもぁ
それでひもじく死んでも自然の摂理だから仕方ないと思えそう
普段はゆっくりしてて、腹減ったから山や林の中に食い物探しに行こう！
っていう時代でもないし
ハンター説とかは関係なくて、こういう狩猟民族的な生き方のほうがADHDには合ってたかもぁ
それでひもじく死んでも自然の摂理だから仕方ないと思えそう
415 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 12:31:22 ID:ja9ggeij
416 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 12:35:04 ID:DhHIFmSt
遊牧民族的だよな……
水を求めて彷徨い、来る者拒まず、去る者追わず。
客人は手厚くもてなし、友人は何年のブランクがあろうと会えばすぐにフランクに。
「狩」や「戦闘」になれば目が輝いて動き、それ以外は退屈して暇をもてあます。
昔授業で習った遊牧民族の行動様式に似ていて自分でもﾜﾗﾀｗ
水を求めて彷徨い、来る者拒まず、去る者追わず。
客人は手厚くもてなし、友人は何年のブランクがあろうと会えばすぐにフランクに。
「狩」や「戦闘」になれば目が輝いて動き、それ以外は退屈して暇をもてあます。
昔授業で習った遊牧民族の行動様式に似ていて自分でもﾜﾗﾀｗ
417 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 12:40:22 ID:ja9ggeij
>>416モンゴルのパオって移動できる家のこと学校で習って「あ、これいいな」と思ってしまったよww
俺は片づけが嫌いな癖に引っ越しが好きだしなぁw
仕事で転勤が多い人なんて羨ましいよ。
毎日、違う街でご当地の名物料理食いたい。
こういう動機の仕事選びもありかもな。
俺は片づけが嫌いな癖に引っ越しが好きだしなぁw
仕事で転勤が多い人なんて羨ましいよ。
毎日、違う街でご当地の名物料理食いたい。
こういう動機の仕事選びもありかもな。
418 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 13:07:06 ID:K13op0cj
ミュージシャンとかってロングツアーで３か月ぐらい家あけて
地方地方廻りまくってるの大変そうだけど
たくさん刺激ありそうだし羨ましい
地方地方廻りまくってるの大変そうだけど
たくさん刺激ありそうだし羨ましい
>>412
仕事したいよ。
仕事したいよ。
もういやだ。
これ以上周りに迷惑かける前に死にたい。
これ以上周りに迷惑かける前に死にたい。
ミュージシャンってＡＤＨＤの人居るんだね。
アメブロでたまたま検索掛けたらミュージシャンで
ＡＤＨＤの人居たわ。
アメブロでたまたま検索掛けたらミュージシャンで
ＡＤＨＤの人居たわ。
>>415
そういやピーナッツの作者も発達障害説ありだっけ。
スヌーピーも猫も好きだけど、仕事は地に足ついた物がいいなぁ。
んで、休日は家でぼーっと好きな事して過ごしたい。
通勤距離の問題でだめになったけど、三味線のバチや
琴の部品をつくる仕事は楽しそうだったなぁ。。
小さい作業所でセル生産、ひたすら手作業、単純産業で。
そういやピーナッツの作者も発達障害説ありだっけ。
スヌーピーも猫も好きだけど、仕事は地に足ついた物がいいなぁ。
んで、休日は家でぼーっと好きな事して過ごしたい。
通勤距離の問題でだめになったけど、三味線のバチや
琴の部品をつくる仕事は楽しそうだったなぁ。。
小さい作業所でセル生産、ひたすら手作業、単純産業で。
商社で営業事務やってるが、マジでもう死にたい。
周りに迷惑かけまくりで申し訳なさすぎる。
加藤でも誰でもいいから早く殺してくれ。頼む。
周りに迷惑かけまくりで申し訳なさすぎる。
加藤でも誰でもいいから早く殺してくれ。頼む。
昨日、小売の面接に行ってきたんだけど
「うちは仕事内容よりも人間関係で結構色々あるので
それで辞めていく方も中にはおられますよ」って言われて
怖くなったから断ろうと思う・・・・・
「うちは仕事内容よりも人間関係で結構色々あるので
それで辞めていく方も中にはおられますよ」って言われて
怖くなったから断ろうと思う・・・・・
>>424
それでいいさ
それでいいさ
>>361
立ち上げ屋みたいな企画[+少し営業]みたいな事は長く働けたが、
悪きゃ倒産、軌道に乗れば席なくなるし、
年いったら若いうちの仕事の貯金でやりくりせにゃならん。
(ﾓｳﾛｸしていくから)
人間関係の軋轢に死ぬまで苦しむなら、いっそ吊りてぇ
半端に正気な分この病気、キツいよなぁ。
人生ずっと生きた心地しねぇすわ…
立ち上げ屋みたいな企画[+少し営業]みたいな事は長く働けたが、
悪きゃ倒産、軌道に乗れば席なくなるし、
年いったら若いうちの仕事の貯金でやりくりせにゃならん。
(ﾓｳﾛｸしていくから)
人間関係の軋轢に死ぬまで苦しむなら、いっそ吊りてぇ
半端に正気な分この病気、キツいよなぁ。
人生ずっと生きた心地しねぇすわ…
「受け」に回るとＡＤＨＤってろくな役に立たないんじゃないかな。
期待通りのことなんてまず出来ないから。
期待通りのことなんてまず出来ないから。
「攻め」専門だよな。
弾除けというか、鉄砲玉というか。
弾除けというか、鉄砲玉というか。
431 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 22:44:55 ID:K13op0cj
飲食店のバイトの時「こんなことぐらい猿でも出来るんだから一回で覚えろよ」とか
「もうそれは教えたはずですが」とか
「単に小遣い稼ぎに来てるんだろ？お前に期待もしてねぇし」とか
屈辱的な言葉いっぱい浴びせられたなぁ…
「もうそれは教えたはずですが」とか
「単に小遣い稼ぎに来てるんだろ？お前に期待もしてねぇし」とか
屈辱的な言葉いっぱい浴びせられたなぁ…
飲食店と言っても色々あるからな。
ただ基本的にＡＤＨＤに接客販売は
向いてないかも
ただ基本的にＡＤＨＤに接客販売は
向いてないかも
悪い事だからやりたくないけどキャッチセールスとか向いてるのかも
飲食店の卓番とか絶対覚えられない。これでもそこそこの大学行ったんだよｗ
友達の彼氏がやってるテーブル3つくらいの店でもﾊｱﾊｱ言ってたし。。。
友達の彼氏がやってるテーブル3つくらいの店でもﾊｱﾊｱ言ってたし。。。
435 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 23:20:55 ID:ja9ggeij
会話は好きなのに、接客は向かないのがADHDだな
>>434
勉強で必要な頭(単純暗記力)と仕事で必要な頭(要領の良さ、機転、目配り気配り)は違うからな。
職場（工場現場）の診断済ADD後輩は皆からボロクソにこき下ろされているよ。
「大学出てるのに何だあいつは」「あんなバカでよく大学行けたな」
ちなみに自分も大学出の診断済ADD。
毎日のようにミスを繰り返してフルボッコ。
その後輩と雑談していた時、そいつが「僕は不注意が多くて」と嘆いていたので
「こういう障害があるらしいんだけど」とADHDの話を持ち出したら、「実は、」みたいな感じで診断済みをカミングアウト。
「いや、実は俺も」と返して盛り上がったｗ
勉強で必要な頭(単純暗記力)と仕事で必要な頭(要領の良さ、機転、目配り気配り)は違うからな。
職場（工場現場）の診断済ADD後輩は皆からボロクソにこき下ろされているよ。
「大学出てるのに何だあいつは」「あんなバカでよく大学行けたな」
ちなみに自分も大学出の診断済ADD。
毎日のようにミスを繰り返してフルボッコ。
その後輩と雑談していた時、そいつが「僕は不注意が多くて」と嘆いていたので
「こういう障害があるらしいんだけど」とADHDの話を持ち出したら、「実は、」みたいな感じで診断済みをカミングアウト。
「いや、実は俺も」と返して盛り上がったｗ
第一印象だけいいってすごくよくわかります
自分も掴みが全てなんだよな。後が続かないから結局対人恐怖症になったｗ
自分も掴みが全てなんだよな。後が続かないから結局対人恐怖症になったｗ
悪い事をしないのは
法に裁かれたり、人に責められるのが怖いのではなく、
ただ単に自分自身がその罪を犯してしまった罪悪感を忘れる事が出来ないからだと
最近考えている。まぁADHDに限らず皆そうか
今接客やってるけど結構楽しいよ、覚える事多くミスも結構してしまうけど
注文取る
↓
必死に短期記憶フォルダに保存
↓
ほんの少しの衝撃(お客様から質問や雑談)で先の注文失念
↓
謝りながら再度注文聞く
こんなんがしょっちゅうだけどｗ
法に裁かれたり、人に責められるのが怖いのではなく、
ただ単に自分自身がその罪を犯してしまった罪悪感を忘れる事が出来ないからだと
最近考えている。まぁADHDに限らず皆そうか
今接客やってるけど結構楽しいよ、覚える事多くミスも結構してしまうけど
注文取る
↓
必死に短期記憶フォルダに保存
↓
ほんの少しの衝撃(お客様から質問や雑談)で先の注文失念
↓
謝りながら再度注文聞く
こんなんがしょっちゅうだけどｗ
441 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 23:45:38 ID:K13op0cj
遅刻ってやっぱり甘えから来るモノなんだと悟りました
442 ：優しい名無しさん：2008/11/14(金) 23:52:29 ID:/aTdSZ0b
どこでも、扱う種類が単一の種類、似たカテゴリーばかりなら販売員やりやすいよ。
パン屋、郵便屋、本屋、雑貨屋、
酒屋、服屋、等々。
耳で注文を聞く仕事、何でもカバーする事務はダメ。あとコンビニ。
マックはマニュアルしっかりしてるけどスピードが重視だからきつそう。
靴の修理屋が楽しかったなー
パン屋、郵便屋、本屋、雑貨屋、
酒屋、服屋、等々。
耳で注文を聞く仕事、何でもカバーする事務はダメ。あとコンビニ。
マックはマニュアルしっかりしてるけどスピードが重視だからきつそう。
靴の修理屋が楽しかったなー
マックは客の立場でも大変そうなのがヒシヒシ伝わる
やる夫で学ぶシリーズの職業編には大分お世話になった
やる夫で学ぶシリーズの職業編には大分お世話になった
>>441
まあ、ADHDでも時間を守ろうとすれば守れるからね。
（単に時間管理が下手なだけで、その事を踏まえれば対処は決して不可能じゃない）
自分の場合、遅刻するのが嫌なので、逆に、結構早くに到着しようとしてしまうが……
まあ、ADHDでも時間を守ろうとすれば守れるからね。
（単に時間管理が下手なだけで、その事を踏まえれば対処は決して不可能じゃない）
自分の場合、遅刻するのが嫌なので、逆に、結構早くに到着しようとしてしまうが……
446 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 00:02:05 ID:/aTdSZ0b
あと、生活が切迫してない若者、ひとまず親に頼れる立場の人には一言。
なるべく時給の休い、場所の面積の狭い職場を選ぶのも一つの手段。
場所が小さくこぢんまりとしたお店で、中がごちゃごちゃしてないとこは基本的に覚える仕事は比較的たくさんはない。
広くて人数もすくなく、時給も高いとこはカバーしなきゃいけない、気付きの度合いが大変。
そこから慣れてきたら、レベルアップしていけばいい。
自分は高一で始めてバイトしてから七年、今では普通に就職して生活してる。ようやくコツがつかめてきた。
なるべく時給の休い、場所の面積の狭い職場を選ぶのも一つの手段。
場所が小さくこぢんまりとしたお店で、中がごちゃごちゃしてないとこは基本的に覚える仕事は比較的たくさんはない。
広くて人数もすくなく、時給も高いとこはカバーしなきゃいけない、気付きの度合いが大変。
そこから慣れてきたら、レベルアップしていけばいい。
自分は高一で始めてバイトしてから七年、今では普通に就職して生活してる。ようやくコツがつかめてきた。
以前スーパーの中の洋服販売はやったことあるけど
自分は無理だったなあ。
販売はやっぱその仕事に興味がないと続かないのかも
しれない。
人並み以上に努力も必要だろうけど
自分は無理だったなあ。
販売はやっぱその仕事に興味がないと続かないのかも
しれない。
人並み以上に努力も必要だろうけど
448 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 00:32:54 ID:7dTRBlQn
コンビニって昔と違っていろんなことやってるよね。
年賀葉書やら宅配やら通販やらクジやらDVD販売やらオセチやらクリスマスケーキやら。
ADHDには対応できないw
年賀葉書やら宅配やら通販やらクジやらDVD販売やらオセチやらクリスマスケーキやら。
ADHDには対応できないw
449 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 01:02:58 ID:AZkfOLhY
コンビニ、スーパーは絶対お薦めしない。
つか今やってる人もすぐやめろ。慣れないなら。
事務、コンビニ、スーパー、マック、ラーメン屋、ファミレスが個人的にADHDがやってはいけない仕事だとおもう。
次が医療事務かな。
過集中モードが少なく不注意優勢ならその次くらいに医療関係。
しかしなぜかADHDには医療関係者が多いらしい…
つか今やってる人もすぐやめろ。慣れないなら。
事務、コンビニ、スーパー、マック、ラーメン屋、ファミレスが個人的にADHDがやってはいけない仕事だとおもう。
次が医療事務かな。
過集中モードが少なく不注意優勢ならその次くらいに医療関係。
しかしなぜかADHDには医療関係者が多いらしい…
450 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 01:09:59 ID:7dTRBlQn
んーやってはいけない仕事が多いよなぁww
まだ接客より営業の方がマシなのかもな。
まだ接客より営業の方がマシなのかもな。
なんかやれる仕事がめちゃくちゃ少ないから
ハロワ行っても仕事探しの段階で物凄く
苦労してしまう。
もちろん自力でも探してるが・・・・・・
ハロワ行っても仕事探しの段階で物凄く
苦労してしまう。
もちろん自力でも探してるが・・・・・・
>>448
ﾜﾛﾀ。
商品の温め、箸やスプーンをつけるなど気が利かないとダメだとは思ってたけど、
＞年賀葉書やら宅配やら通販やらクジやらDVD販売やらオセチやらクリスマスケーキやら。
それは無理だー。
ﾜﾛﾀ。
商品の温め、箸やスプーンをつけるなど気が利かないとダメだとは思ってたけど、
＞年賀葉書やら宅配やら通販やらクジやらDVD販売やらオセチやらクリスマスケーキやら。
それは無理だー。
453 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 05:24:16 ID:7dTRBlQn
>>452温めの温度も商品によって違うしな。
トイレ掃除とゴミ出しと店舗の掃除とおでん、肉まんも。
あとタバコの種類も凄い。コンサートチケットの発券や新幹線チケットも。
ローソンが一番ひどいかも。かと言ってミニストップなら料理もできないとダメw
トイレ掃除とゴミ出しと店舗の掃除とおでん、肉まんも。
あとタバコの種類も凄い。コンサートチケットの発券や新幹線チケットも。
ローソンが一番ひどいかも。かと言ってミニストップなら料理もできないとダメw
454 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 06:41:45 ID:Dj7jPDE3
ひとりでお店番が一番よかったな。ゲーセンとか土産屋。
客がいないときは奥で座って、飲み物飲んだり、リラックスして仕事できた。
二人になるとどっちかが立場上とかあるのでやりにくくなる。
派遣のレジはパートがいつかない部署にまわされるので人間関係がキツイ。
短期間だ、あと少しの辛抱だーって思ってやってた。
客がいないときは奥で座って、飲み物飲んだり、リラックスして仕事できた。
二人になるとどっちかが立場上とかあるのでやりにくくなる。
派遣のレジはパートがいつかない部署にまわされるので人間関係がキツイ。
短期間だ、あと少しの辛抱だーって思ってやってた。
ADHDなら履歴書に健康状態良好って書けないよな
456 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 07:00:19 ID:7dTRBlQn
>>454一人でできる時は幸せを感じる
ゲーセン店員をしてた頃は楽しかったなぁ
あちこち転々としたけどゲーム好きだしほぼ一見の客ばかりだから苦も無い
ただ派閥を作りたがる女がいてそいつに嫌われて居辛くなったり
別の店で店長候補になった途端に困りだしたり
中等度の難聴だと発覚して騒音だらけの職場は止めなさいと医者に言われたり
結局辞めざるを得なくなってしまったんだけどね…
あちこち転々としたけどゲーム好きだしほぼ一見の客ばかりだから苦も無い
ただ派閥を作りたがる女がいてそいつに嫌われて居辛くなったり
別の店で店長候補になった途端に困りだしたり
中等度の難聴だと発覚して騒音だらけの職場は止めなさいと医者に言われたり
結局辞めざるを得なくなってしまったんだけどね…
あ、自己紹介が遅れましたが自分もADHDの心当たりがあって
色々調べてるうちにここにたどり着いた者です
要予約で2ヶ月待ってようやく来週ADHDの検診を受けられます
とりあえず今日も仕事行ってきます
色々調べてるうちにここにたどり着いた者です
要予約で2ヶ月待ってようやく来週ADHDの検診を受けられます
とりあえず今日も仕事行ってきます
ゲーセンの店員とかよさそうだよね
ここアニメ好きとかゲーム好きとか多かったよね？
なんでその自分の得意な分野の店で働こうと思わないの？
ゲオとか明らかにヲタクっていうにーちゃんが
黙々とゲームソフト専門で働いてるよ
天職なんじゃない？
ここアニメ好きとかゲーム好きとか多かったよね？
なんでその自分の得意な分野の店で働こうと思わないの？
ゲオとか明らかにヲタクっていうにーちゃんが
黙々とゲームソフト専門で働いてるよ
天職なんじゃない？
460 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 08:44:41 ID:7dTRBlQn
ADHDに限った話ではないが、趣味と職業を結びつけるのが一番だな。
>>442
群ようこ（彼女は要領がよくて、絶対ＡＤＨＤじゃないだろうが）の体験談の本に
本屋で一日アルバイトをさせてもらったけど、書店の女店長さんいわく
本屋は事務も肉体労働も両方できなきゃいけないから、ハードってでてたが。
ＡＤＨＤの人ができるんだろうか？肉体労働はともかく事務があるってことは。
ちなみに群さんは向いているといわれたらしいが。うらやましい・・・。
群ようこ（彼女は要領がよくて、絶対ＡＤＨＤじゃないだろうが）の体験談の本に
本屋で一日アルバイトをさせてもらったけど、書店の女店長さんいわく
本屋は事務も肉体労働も両方できなきゃいけないから、ハードってでてたが。
ＡＤＨＤの人ができるんだろうか？肉体労働はともかく事務があるってことは。
ちなみに群さんは向いているといわれたらしいが。うらやましい・・・。
>>453
大変だね。
会社でも神経質な人が、「おにぎりが温めすぎ！返品交換してくる！」って言った時にはびっくりしたなぁ。
そんなクレームもあるんだって。
多分彼女も今頃メンヘルになってると思う。
ちなみに事務は一つの物を集中して出来る作業なら合ってると思う。
入力！とか経理！とか。マニュアル作りとか。
総務みたいにあれこれ同時進行なのはキツい。
大変だね。
会社でも神経質な人が、「おにぎりが温めすぎ！返品交換してくる！」って言った時にはびっくりしたなぁ。
そんなクレームもあるんだって。
多分彼女も今頃メンヘルになってると思う。
ちなみに事務は一つの物を集中して出来る作業なら合ってると思う。
入力！とか経理！とか。マニュアル作りとか。
総務みたいにあれこれ同時進行なのはキツい。
463 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 10:43:33 ID:7dTRBlQn
最近のジュンク堂みたいな本屋はADHDには厳しくない？
従業員の管理とかきっちりしてるよ。
昔ながらの本屋は無問題。
従業員の管理とかきっちりしてるよ。
昔ながらの本屋は無問題。
確かに小売りやるならゲーム屋とか男性であればエロゲーの
販売とか良いかも。
同じようにヲタクの人達が多いし浮くことは
無いみたいよ。
販売とか良いかも。
同じようにヲタクの人達が多いし浮くことは
無いみたいよ。
>>459
昔読んだ「ゲーム批評」誌にて
読者からの投稿
「ゲームショップの店員はゲームソフトに関する知識が少ない人が多いので頼りにならない。
店員にはもっと詳しい人を望む」
取材を受けた店側の回答
「そのような人に限って暗いので当店ではＮＧです」
昔読んだ「ゲーム批評」誌にて
読者からの投稿
「ゲームショップの店員はゲームソフトに関する知識が少ない人が多いので頼りにならない。
店員にはもっと詳しい人を望む」
取材を受けた店側の回答
「そのような人に限って暗いので当店ではＮＧです」
ゲームショップの店員で明るい人をまず
見たことは無いけどなｗ
見たことは無いけどなｗ
>>453
ミニストップは料理できなくても、全部マニュアルだから覚えられればモーマンタイ
…と現役店員が言ってみる
どちらにしてもオススメしない
最近このスレを見るようになって、自分もADHDかもしれんと思えてきた
検診を受けてみるべきだろうか…
ミニストップは料理できなくても、全部マニュアルだから覚えられればモーマンタイ
…と現役店員が言ってみる
どちらにしてもオススメしない
最近このスレを見るようになって、自分もADHDかもしれんと思えてきた
検診を受けてみるべきだろうか…
468 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:26:29 ID:7dTRBlQn
>>467日常業務でトラブることはありますか？
仕事は順調ですか？
仕事は順調ですか？
469 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:27:31 ID:xY8h8e5l
もう農業の道に行くしかないかもしれない…
470 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:30:38 ID:7dTRBlQn
>>464エロ系の店で大学4年間ほとんどバイトしてたよ。
おかげで就職活動でよく聞かれるバイトの話は困ったわぁww
なーにも、話せるようなことないもんなぁww
新卒の就職活動で過去の話ばかり聞くのはやめてほしいわw
これから何をやりたいかだけ聞いてほしいよ。
女の子なんか水商売やってた子なんか面接でネタに困るかもなw
おかげで就職活動でよく聞かれるバイトの話は困ったわぁww
なーにも、話せるようなことないもんなぁww
新卒の就職活動で過去の話ばかり聞くのはやめてほしいわw
これから何をやりたいかだけ聞いてほしいよ。
女の子なんか水商売やってた子なんか面接でネタに困るかもなw
>>469
早寝早起きか・・・
早寝早起きか・・・
472 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:38:47 ID:7dTRBlQn
漁師よりは農業だろうなぁ。
漁師だとタイミング逃しそうな気がする。
でも一番は猟師だと思うw
漁師だとタイミング逃しそうな気がする。
でも一番は猟師だと思うw
473 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:45:37 ID:xY8h8e5l
戦前に生まれたかった
犬か猫に生まれたかった
476 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:51:27 ID:7dTRBlQn
俺は鳥に生まれたかった
478 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 12:58:44 ID:xY8h8e5l
空気読む力が欲しい
怒られたくないし怒らせたくもない…
怒られたくないし怒らせたくもない…
479 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:03:49 ID:7dTRBlQn
>>477意外と酒に強けりゃ許される空気あるよなww
田舎育ちだが、少なくても俺の地元はそう
田舎育ちだが、少なくても俺の地元はそう
>>478
叱れまいとして余計なこと言ってしまう
ふざけてんのかと勘違いされたり
空気和ませようとしたり話広げようとしたりしただけなのに
で、もう余計なこと言うまいとハイハイ言ってるだけだと聞いてんのか！とまた怒られる
あははは・・・・
叱れまいとして余計なこと言ってしまう
ふざけてんのかと勘違いされたり
空気和ませようとしたり話広げようとしたりしただけなのに
で、もう余計なこと言うまいとハイハイ言ってるだけだと聞いてんのか！とまた怒られる
あははは・・・・
仕事探すだけでも一苦労だし運良く決まってからも苦労するし
心が休まる時が無くて辛いよ・・・・・
でも生きるにはお金が必要だしなんとか年内には
仕事を決めたいけど難しいだろうな。
不景気で求人自体減ってるから
心が休まる時が無くて辛いよ・・・・・
でも生きるにはお金が必要だしなんとか年内には
仕事を決めたいけど難しいだろうな。
不景気で求人自体減ってるから
482 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:08:43 ID:xY8h8e5l
禿同
「お前一言多いんだって」とかポロっと言われる…
もうお口チャック機能欲しいです…
「お前一言多いんだって」とかポロっと言われる…
もうお口チャック機能欲しいです…
483 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:09:49 ID:7dTRBlQn
>>480怒られた時にハキハキすいませんって返事したら
「ヘラヘラするな」ってまた怒られた。あーあ。もう、やだ
「ヘラヘラするな」ってまた怒られた。あーあ。もう、やだ
484 ：482：2008/11/15(土) 13:10:11 ID:xY8h8e5l
485 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:11:20 ID:7dTRBlQn
みんな同じなんだなぁ。ADHDは黙ってられないんだよなぁ。
一言多い人が多いのかもしれんな。
一言多い人が多いのかもしれんな。
486 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:24:34 ID:xY8h8e5l
この世は弱肉強食である…
オランダでは安楽死法があるのになぜ日本では無いんだ
オランダでは安楽死法があるのになぜ日本では無いんだ
487 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:52:42 ID:TQRWxJzn
>>485
何にでも首を突っ込みたくならない？
何にでも首を突っ込みたくならない？
488 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 13:55:21 ID:7dTRBlQn
>>487なるよ。結構ちょっかいだしたがる。
あっちこっちに注意が移る度に何か余計なこと言う。
あっちこっちに注意が移る度に何か余計なこと言う。
一言多いか、必要以上に根暗くなるかどちらかだと思う。
昨日、こないだ出てたペンの例えをそのままやっちゃった orz
Ｑ.部所違いの上司（唐突に）
「〇〇さん、７時頃って……どうでしょう。空いてるんですかね？」
Ａ.〇「今日の」７時の予定を伝え、用事を引き受ける。
×「普段のこちらの部所の」７時頃の予定を伝える
途中で食い違いに気づいたけど……大きめの会社の事務
（こういう選択が多そう）は絶対無理だろうと
改めて感じた瞬間だった。
昨日、こないだ出てたペンの例えをそのままやっちゃった orz
Ｑ.部所違いの上司（唐突に）
「〇〇さん、７時頃って……どうでしょう。空いてるんですかね？」
Ａ.〇「今日の」７時の予定を伝え、用事を引き受ける。
×「普段のこちらの部所の」７時頃の予定を伝える
途中で食い違いに気づいたけど……大きめの会社の事務
（こういう選択が多そう）は絶対無理だろうと
改めて感じた瞬間だった。
また職場で、怒られてばかり。それを見るに見かねてか・・同じ派遣の子から、｢○○ちゃんは、仕事が出来てないことに対してどう考えてる？｣って聞かれた。
正直家では、仕事のことは一切考えないし、周りに負担かかってることを意識すると気が重くなるから、現実逃避してました。
こんな感じの人いますか？？
正直家では、仕事のことは一切考えないし、周りに負担かかってることを意識すると気が重くなるから、現実逃避してました。
こんな感じの人いますか？？
>>475
うちの母親、典型的なＡＤＨＤだけど農業は合ってるかも。
家の前の畑借りて、ご飯も忘れて家事も忘れて畑いじりしてる。
脳が興奮状態で、何時間でも作業してる。
楽しくて仕方ないんだって。
ちゃんとした農業ではないけど。もう野生児と一緒。
手足を泥だらけにして帰ってくる。
玄関や風呂場は泥だらけ。でも気にしない。
私は日光アレルギーだから農業は無理だけど、結構好きは好きだと思う。
うちの母親、典型的なＡＤＨＤだけど農業は合ってるかも。
家の前の畑借りて、ご飯も忘れて家事も忘れて畑いじりしてる。
脳が興奮状態で、何時間でも作業してる。
楽しくて仕方ないんだって。
ちゃんとした農業ではないけど。もう野生児と一緒。
手足を泥だらけにして帰ってくる。
玄関や風呂場は泥だらけ。でも気にしない。
私は日光アレルギーだから農業は無理だけど、結構好きは好きだと思う。
ちなみにうちの母親、かなりマイペースなんで他所でも喋りまくり。声も笑い声も大きいし。
変わってると気付いてる人間もいるはずだが、本人は自分が変わってるとは露とも知らず。言っても否定する。
かなり素っ頓狂。
でも幸せそうだよ。
変わってると気付いてる人間もいるはずだが、本人は自分が変わってるとは露とも知らず。言っても否定する。
かなり素っ頓狂。
でも幸せそうだよ。
494 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 14:47:58 ID:7dTRBlQn
>>492俺も場所の空気読まずに大きい声で喋る
>>490
>正直家では、仕事のことは一切考えないし、周りに負担かかってることを意識すると気が重くなるから、現実逃避してました。
職場の先輩に「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」(どこかの居酒屋チェーンの社長の言葉のパクリだと思うがw）と
言われたが、絶対無理だわ。
どうして家に帰ってまで仕事のことを考えなきゃいけないの？
自分の好きな事とか趣味の事を考えられる貴重な時間なのに。
あ、そうか。
24時間仕事のことを考えられる人は仕事大好き、仕事が趣味なんだから当たり前か。
>正直家では、仕事のことは一切考えないし、周りに負担かかってることを意識すると気が重くなるから、現実逃避してました。
職場の先輩に「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」(どこかの居酒屋チェーンの社長の言葉のパクリだと思うがw）と
言われたが、絶対無理だわ。
どうして家に帰ってまで仕事のことを考えなきゃいけないの？
自分の好きな事とか趣味の事を考えられる貴重な時間なのに。
あ、そうか。
24時間仕事のことを考えられる人は仕事大好き、仕事が趣味なんだから当たり前か。
496 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 15:55:26 ID:7dTRBlQn
ワタミの社長かwあの人にはADHDの現状を教えてあげたいわww
健常人でもあの人が好きな人は少ないみたいだがww
だいたい残業代も払わない人がよく言うよ
健常人でもあの人が好きな人は少ないみたいだがww
だいたい残業代も払わない人がよく言うよ
ワタミの社長って偽善者面した悪人でしょｗ
介護事業に手を出してる辺り胡散臭いなとは
思うが・・・
介護事業に手を出してる辺り胡散臭いなとは
思うが・・・
>>491
親御さんのことを悪く言いたくはないが、それが正常な農業従事者の姿かを冷静に考えて、
農業に従業するにあたっての現金収入や投資額、投入する労力、地域社会とのコミュニケーションにかかる負担を踏まえた上で、
ADHDという発達障碍が農業に向いているかを冷静に分析してみたらどうか。
親御さんのことを悪く言いたくはないが、それが正常な農業従事者の姿かを冷静に考えて、
農業に従業するにあたっての現金収入や投資額、投入する労力、地域社会とのコミュニケーションにかかる負担を踏まえた上で、
ADHDという発達障碍が農業に向いているかを冷静に分析してみたらどうか。
499 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 16:23:57 ID:qhSEzPSd
500 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 16:48:30 ID:7dTRBlQn
裁判沙汰になったら「給料を時間で決めるのはよくない」って開き直ってたしなぁ。
あれは完全に悪徳業者だよ。
介護始めたけど、あれもボリすぎ。
あれは完全に悪徳業者だよ。
介護始めたけど、あれもボリすぎ。
>>490
同じこと言われて、自分も現実逃避組ですｗ
辛いよね。仕事は仕事でまじめにやってるし、自分なりのマニュアル作ったり努力はしても、全く報われないし逆にミスが多いから、仕事をナメてるとかやる気がないとかボロクソに言われた。自分の場合だけどね。
年取るごとに仕事一色になるのは、よほど適性にハマってて仕事出来る場合でないと無理だと思うよ。
だって努力しても、しても出来るようにはならないんだもの。
同じこと言われて、自分も現実逃避組ですｗ
辛いよね。仕事は仕事でまじめにやってるし、自分なりのマニュアル作ったり努力はしても、全く報われないし逆にミスが多いから、仕事をナメてるとかやる気がないとかボロクソに言われた。自分の場合だけどね。
年取るごとに仕事一色になるのは、よほど適性にハマってて仕事出来る場合でないと無理だと思うよ。
だって努力しても、しても出来るようにはならないんだもの。
502 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 18:03:45 ID:xY8h8e5l
24時間仕事のことを…か
死にたくなる言葉だね
この世は地獄
死にたくなる言葉だね
この世は地獄
ハマれば、仕事ほど面白いことはないんだが……
ただ、刺激を求めるADHDには厳しいよな。どうしても仕事以外にも何かを求めてしまう。
ただ、刺激を求めるADHDには厳しいよな。どうしても仕事以外にも何かを求めてしまう。
504 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 18:23:37 ID:7dTRBlQn
>>503苦手なものは好きになれないよ。
俺も仕事できたら仕事が好きだったかも。
あと刺激が欲しいから退屈しちゃうんだよな。
世の中にはいろいろ面白いことあるから、あっちこっちに刺激を求め旅に出たり、本を読んだり、別なことをしてるのが楽しいのよ。
ホント仕事を除けば楽しく興味深いことがたくさんある。
そう考えると世の中捨てたものじゃないよ。
あんだけ職場でもコケにされながらも、自殺しようなんて思ったことないしww
俺も仕事できたら仕事が好きだったかも。
あと刺激が欲しいから退屈しちゃうんだよな。
世の中にはいろいろ面白いことあるから、あっちこっちに刺激を求め旅に出たり、本を読んだり、別なことをしてるのが楽しいのよ。
ホント仕事を除けば楽しく興味深いことがたくさんある。
そう考えると世の中捨てたものじゃないよ。
あんだけ職場でもコケにされながらも、自殺しようなんて思ったことないしww
>>496
あの社長自身がADHDか躁病としか思えないのだがｗ
あの社長自身がADHDか躁病としか思えないのだがｗ
>>501
>年取るごとに仕事一色になるのは、よほど適性にハマってて仕事出来る場合でないと無理だと思うよ。
>だって努力しても、しても出来るようにはならないんだもの。
同感。
仕事ができる人はたくさん努力しているはずだけど、適性に合っているからこそ努力できるんだよね。
適性に合っている→努力すればきちんと結果が出る→面白い、楽しいと感じる上に周囲からも評価される
→ますます努力する、以下無限ループの好循環で。
職場の壁に「本気になれば何でも面白い」なんて標語が貼ってあるけど、
そもそも面白くなけりゃ本気になれるわけねーだろｗｗｗ
>年取るごとに仕事一色になるのは、よほど適性にハマってて仕事出来る場合でないと無理だと思うよ。
>だって努力しても、しても出来るようにはならないんだもの。
同感。
仕事ができる人はたくさん努力しているはずだけど、適性に合っているからこそ努力できるんだよね。
適性に合っている→努力すればきちんと結果が出る→面白い、楽しいと感じる上に周囲からも評価される
→ますます努力する、以下無限ループの好循環で。
職場の壁に「本気になれば何でも面白い」なんて標語が貼ってあるけど、
そもそも面白くなけりゃ本気になれるわけねーだろｗｗｗ
509 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 22:03:25 ID:xY8h8e5l
欧米の企業はアセスメントセンターから提供される
測定データを見て人を採用するらしいね
日本もいっそ、そのやり方であれば…自分にとっての天職はコレだ！と割り切れるのに
測定データを見て人を採用するらしいね
日本もいっそ、そのやり方であれば…自分にとっての天職はコレだ！と割り切れるのに
早くデスティニープランが導入されないかな
>>469
農業は結構臨機応変が必要だよ、自然相手だから。
ずーっと同じ条件で生育してくれる作物相手ならいいだろうけど
葉物なんかは、明け方霜が降りてる！となったらすぐ世話しにいくとか、自分のペースで
できることじゃないみたい。
農業に詳しくないけど、前農家所有のアパートに住んでたことがあって
自分にはできないなーと思ったもんで。
農業は結構臨機応変が必要だよ、自然相手だから。
ずーっと同じ条件で生育してくれる作物相手ならいいだろうけど
葉物なんかは、明け方霜が降りてる！となったらすぐ世話しにいくとか、自分のペースで
できることじゃないみたい。
農業に詳しくないけど、前農家所有のアパートに住んでたことがあって
自分にはできないなーと思ったもんで。
512 ：優しい名無しさん：2008/11/15(土) 22:44:01 ID:XotItH2K
1日中仕事の事を考えるってのは当たり前ってか、ストレスを低減しつつ社会に適応する為の
手法とも言えるんだよね。
『仕事が好きだから』と言う理由だけが理由ではないと思う。
嫌な事だからこそ、『如何に楽に「仕事」の時間を過ごすか？』と言う事に行き着くと言う事もあると思う。
つまり、仕事の為に生活を制限する事で生活の質を底上げする、と言う方法。
特に家族がいる様な人達は、自分だけの意思で生活を変える事はできない訳だから…。
『適性がどう』なんて言ってるのは、正直甘いと言わざるを得ない。
手法とも言えるんだよね。
『仕事が好きだから』と言う理由だけが理由ではないと思う。
嫌な事だからこそ、『如何に楽に「仕事」の時間を過ごすか？』と言う事に行き着くと言う事もあると思う。
つまり、仕事の為に生活を制限する事で生活の質を底上げする、と言う方法。
特に家族がいる様な人達は、自分だけの意思で生活を変える事はできない訳だから…。
『適性がどう』なんて言ってるのは、正直甘いと言わざるを得ない。
>>512
>嫌な事だからこそ、『如何に楽に「仕事」の時間を過ごすか？』と言う事に行き着くと言う事もあると思う。
>つまり、仕事の為に生活を制限する事で生活の質を底上げする、と言う方法。
それができないからADHDやADDの連中は悩んでるんだよ。
いかに楽に仕事の時間を過ごすか?
そんなのを考える余裕があるのは定型以上の連中だけ。
毎日フルボッコにされるADHDやADDの連中がそんな事考える余裕があると思ってんの?
フルボッコから唯一解放されるのが趣味や自分の好きな事を考える時間なんだからさ。
あと、能力が限られているADHDやADDの者ほど、適性が重要なんだけどな。
何でもそつなく器用にこなせる定型なら適性に合っていなくても少なくとも人並み程度には適応できるだろうけど
ADHDやADDの場合はそれが困難で死活問題に直結するんだよ。
甘いのはADHDやADDの連中がおかれている現実を知らなさそうなあんたじゃないのかｗ
>嫌な事だからこそ、『如何に楽に「仕事」の時間を過ごすか？』と言う事に行き着くと言う事もあると思う。
>つまり、仕事の為に生活を制限する事で生活の質を底上げする、と言う方法。
それができないからADHDやADDの連中は悩んでるんだよ。
いかに楽に仕事の時間を過ごすか?
そんなのを考える余裕があるのは定型以上の連中だけ。
毎日フルボッコにされるADHDやADDの連中がそんな事考える余裕があると思ってんの?
フルボッコから唯一解放されるのが趣味や自分の好きな事を考える時間なんだからさ。
あと、能力が限られているADHDやADDの者ほど、適性が重要なんだけどな。
何でもそつなく器用にこなせる定型なら適性に合っていなくても少なくとも人並み程度には適応できるだろうけど
ADHDやADDの場合はそれが困難で死活問題に直結するんだよ。
甘いのはADHDやADDの連中がおかれている現実を知らなさそうなあんたじゃないのかｗ
>>513
＞『如何に楽に「仕事」の時間を過ごすか？』
我々にとっては「楽に」とかいうのはもう贅沢どころか次元の違う話
みんなができることをできないといわれて、みんなレベルになりたいのになれないって
苦しんでる人種なんだから。
「如何に失敗せず、減点法を適用されずに職場で生き残るか」の間違いでしょ。
＞『如何に楽に「仕事」の時間を過ごすか？』
我々にとっては「楽に」とかいうのはもう贅沢どころか次元の違う話
みんなができることをできないといわれて、みんなレベルになりたいのになれないって
苦しんでる人種なんだから。
「如何に失敗せず、減点法を適用されずに職場で生き残るか」の間違いでしょ。
24時間とは言わないけど、出勤前やお昼や仕事中に頭がボーっとするような甘いお菓子は食べないとか
そういうのは独自にいくつか考えてやっているよ。
思い込みかもしれんが、なるべく薬に頼ったりしない方法で切り抜けようと思って。
そういうのは独自にいくつか考えてやっているよ。
思い込みかもしれんが、なるべく薬に頼ったりしない方法で切り抜けようと思って。
>>512
>特に家族がいる様な人達は、自分だけの意思で生活を変える事はできない訳だから…。
自分で選んだ人生なんだから仕方ないだろ。
ADHDやADDは自ら望んでなったんじゃないんだけど。
そんな事もわからんバカですかおまえは？
>特に家族がいる様な人達は、自分だけの意思で生活を変える事はできない訳だから…。
自分で選んだ人生なんだから仕方ないだろ。
ADHDやADDは自ら望んでなったんじゃないんだけど。
そんな事もわからんバカですかおまえは？
>>513-514
趣味の時間や自分の好きな事を考える時間が必要なのは理解できる。
自分も正直を言えば、必要以上に自分の時間を仕事に取られる事は苦痛だし、
金銭的なモノではペイする事は出来ないと考えている。
だからと言って、それが仕事の支障になる事は本末転倒。
この事は「仕事が出来る出来ない」とは別の事じゃないかな？
むしろ、出来ないからこそ制限すべきと言う考え方も出来ると思う。
それほど高尚な事じゃなく、「寝不足で仕事をする事」と「十分な体調で仕事をする事」の
どちらが楽で自分の為になるか？と言う程度の事。
それは、>>514の言う「如何に失敗せず、減点法を適用されずに職場で生き残るか」と言う
問題の答えでもあると思うんだけどうだろう？
趣味の時間や自分の好きな事を考える時間が必要なのは理解できる。
自分も正直を言えば、必要以上に自分の時間を仕事に取られる事は苦痛だし、
金銭的なモノではペイする事は出来ないと考えている。
だからと言って、それが仕事の支障になる事は本末転倒。
この事は「仕事が出来る出来ない」とは別の事じゃないかな？
むしろ、出来ないからこそ制限すべきと言う考え方も出来ると思う。
それほど高尚な事じゃなく、「寝不足で仕事をする事」と「十分な体調で仕事をする事」の
どちらが楽で自分の為になるか？と言う程度の事。
それは、>>514の言う「如何に失敗せず、減点法を適用されずに職場で生き残るか」と言う
問題の答えでもあると思うんだけどうだろう？
>>512=>>517は、根本的にこのスレをわかっていないと思う。
言っていることはこの上なく正しいんだけど、何かカンチガイしていないか。
ＡＤＤが仕事時間中に趣味のことばかり考えてると思ってる？
もしくは自分の好きな生活にのめりこみすぎて仕事ができなくなってると思ってるの？
言っていることはこの上なく正しいんだけど、何かカンチガイしていないか。
ＡＤＤが仕事時間中に趣味のことばかり考えてると思ってる？
もしくは自分の好きな生活にのめりこみすぎて仕事ができなくなってると思ってるの？
好きなことと仕事が別のことで、（言うまでもなく！）優先順位が
あるという価値観がない人がいるんですよ。言われてもわからないしね。
だから適性が死活問題でもある。もっとも、適性がある＝楽 という
発想は甘いと思うけど。
あるという価値観がない人がいるんですよ。言われてもわからないしね。
だから適性が死活問題でもある。もっとも、適性がある＝楽 という
発想は甘いと思うけど。
そもそも、経営者はそりゃあ
24時間仕事のことを考えて云々は当たり前だと思うよ。
自営業やクリエイターも含めてね。
でも労働者は賃金分働けばいいんだよ。
勿論、拘束時間中に100％力をだせるように調整するのは大前提だけどね。
そこだけは履き違えられちゃ困る。
って考えてしまうから、余計生き難いくなるんだろうけど('A`)
24時間仕事のことを考えて云々は当たり前だと思うよ。
自営業やクリエイターも含めてね。
でも労働者は賃金分働けばいいんだよ。
勿論、拘束時間中に100％力をだせるように調整するのは大前提だけどね。
そこだけは履き違えられちゃ困る。
って考えてしまうから、余計生き難いくなるんだろうけど('A`)
521 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 00:44:23 ID:la2iztqy
>>512
このスレに子持ちはほぼいないと思われ
このスレに子持ちはほぼいないと思われ
ココにいますよ～
退職という逃道も簡単に選択できないので
精神的にも追込まれつつあります
退職という逃道も簡単に選択できないので
精神的にも追込まれつつあります
523 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 01:07:05 ID:oYLO+gAY
>>518
そこはちと悩んだんですが…。
自分はどちらかと言えば、>>519が言う通りの優先順位が問題になる方で、かつ基本的な生活習慣の
部分で損をする事が多い方なので自分の話としてはそう思うと言う事です。
しかも、実際に痛い目に会うまでは,問題を理解できない方だったりしますし…orz
優先順位付けがしっかりした上で、仕事上に問題を抱えていると言う状況は理解できます。
ただ、それについては自分としては何とも言えんですね。
自分はそれ以前の問題ですからｗ
そこはちと悩んだんですが…。
自分はどちらかと言えば、>>519が言う通りの優先順位が問題になる方で、かつ基本的な生活習慣の
部分で損をする事が多い方なので自分の話としてはそう思うと言う事です。
しかも、実際に痛い目に会うまでは,問題を理解できない方だったりしますし…orz
優先順位付けがしっかりした上で、仕事上に問題を抱えていると言う状況は理解できます。
ただ、それについては自分としては何とも言えんですね。
自分はそれ以前の問題ですからｗ
今失業中なんだが、仕事している時って私生活もそれなりに仕事モード入るよね。
そうでもしないと切り抜けられないというか。
ただでさえミスが多いから、普通の人みたいに休日に全力使って遊んだりできないよ。
繁忙期じゃなくても、毎日余力残しとかないといけない気がして、たまの酒も飲めなくなった。
いろいろやってきた方と思うけど、誰でもできる仕事と言われている一般事務が一番神経すり減ったよ。
半分意地になって続けて、そこまでして生きていたくないとさえ思ったほど疲れてしまった。
誰にでもできると言われている仕事が一番向いていないんじゃないか？
そうでもしないと切り抜けられないというか。
ただでさえミスが多いから、普通の人みたいに休日に全力使って遊んだりできないよ。
繁忙期じゃなくても、毎日余力残しとかないといけない気がして、たまの酒も飲めなくなった。
いろいろやってきた方と思うけど、誰でもできる仕事と言われている一般事務が一番神経すり減ったよ。
半分意地になって続けて、そこまでして生きていたくないとさえ思ったほど疲れてしまった。
誰にでもできると言われている仕事が一番向いていないんじゃないか？
自分の場合、秘書的な仕事をやらされる時が一番向いてない、と思えるなｗ
上司の意向を察することができず、ありとあらゆる選択肢を可能性に入れてしまい、
結局ズレた配慮をして空回り、もしくは正解とは正反対の行動をして失敗。
初対面の相手の顔と名前を覚えられず、じゃ、あの集団の中のどの服の人？と聞かれても
答えられない。
こういうのは、一日中仕事のことを考え、準備し、シミュレーションしていても
できないものはできない例。
適正が必要というのはこういう経験があるから思う。
上司の意向を察することができず、ありとあらゆる選択肢を可能性に入れてしまい、
結局ズレた配慮をして空回り、もしくは正解とは正反対の行動をして失敗。
初対面の相手の顔と名前を覚えられず、じゃ、あの集団の中のどの服の人？と聞かれても
答えられない。
こういうのは、一日中仕事のことを考え、準備し、シミュレーションしていても
できないものはできない例。
適正が必要というのはこういう経験があるから思う。
>>525
それは苦手！絶対無理！！＞初対面の人の顔を覚える、上司の意向を推測
後、物を数えるのも苦手だった。
30位を越えると何度も数え直してしまって。
だから、単純作業でも 作業前後に資材の数を確認する仕事はダメ。
正の字を書いたり、途中で数えた分は取りわけたりしても無理だった。
未診断の頃に 健常者として働いてたんだけど、軽度の知的な障害のある人
よりも３割位遅くて。罵られてきつかったなぁ(´ω`)
それは苦手！絶対無理！！＞初対面の人の顔を覚える、上司の意向を推測
後、物を数えるのも苦手だった。
30位を越えると何度も数え直してしまって。
だから、単純作業でも 作業前後に資材の数を確認する仕事はダメ。
正の字を書いたり、途中で数えた分は取りわけたりしても無理だった。
未診断の頃に 健常者として働いてたんだけど、軽度の知的な障害のある人
よりも３割位遅くて。罵られてきつかったなぁ(´ω`)
>>519
>好きなことと仕事が別のことで、（言うまでもなく！）優先順位が
あるという価値観がない人がいるんですよ。
そりゃ世の中にはいろんな人がいるからね。
趣味を楽しむ資金を稼ぐために働いてんだと割り切っている人もいるし。
>適性がある＝楽 という
>発想は甘いと思うけど。
このスレのどこで誰がそんな発想してるの？
あのさー、ADHDやADDにとっての適性がある仕事ってのは
・ミスや失敗する確率が少ない
・能力を発揮することによるプラス面がミスや失敗の多さによるマイナス面をカバーしてくれる、目立たなくさせてくれる
ってことなの。
>>512＝>>517＝>>519ってADHDやADDの人間に対して妙な被害妄想とか憎悪持ってるでしょ。
被害者スレに引きこもってろよｗ
>好きなことと仕事が別のことで、（言うまでもなく！）優先順位が
あるという価値観がない人がいるんですよ。
そりゃ世の中にはいろんな人がいるからね。
趣味を楽しむ資金を稼ぐために働いてんだと割り切っている人もいるし。
>適性がある＝楽 という
>発想は甘いと思うけど。
このスレのどこで誰がそんな発想してるの？
あのさー、ADHDやADDにとっての適性がある仕事ってのは
・ミスや失敗する確率が少ない
・能力を発揮することによるプラス面がミスや失敗の多さによるマイナス面をカバーしてくれる、目立たなくさせてくれる
ってことなの。
>>512＝>>517＝>>519ってADHDやADDの人間に対して妙な被害妄想とか憎悪持ってるでしょ。
被害者スレに引きこもってろよｗ
物を数えるの苦手。
１０ぐらいまでは無難にいくけど、３０、４０個の物になると数えるたびに数が違う。
１０ぐらいまでは無難にいくけど、３０、４０個の物になると数えるたびに数が違う。
＞誰にでもできると言われている仕事が一番向いていないんじゃないか？
も一理あると思う
芸術家や技術者、教授系なら 個性ですむから問題視されないし。
多少ヘンでも代わりが利かないもの。
後、健常者もカツカツでやってるところは
ボロが出てても、さほど特別視はされないと思った。
何箇所か肉体労働系のところで働いたけど
遅刻はあってもトンズラはしないから真面目な子とか
やる気はあるからいいとか、向こうのハードルも低いんだと感じたよ。
不眠不休に近かったりすると、健常者でもありえないポカはやらかすから
向こうも事後処理だとかになれてるような。
まぁ こちらも消耗する事にはかわりないけどね。
も一理あると思う
芸術家や技術者、教授系なら 個性ですむから問題視されないし。
多少ヘンでも代わりが利かないもの。
後、健常者もカツカツでやってるところは
ボロが出てても、さほど特別視はされないと思った。
何箇所か肉体労働系のところで働いたけど
遅刻はあってもトンズラはしないから真面目な子とか
やる気はあるからいいとか、向こうのハードルも低いんだと感じたよ。
不眠不休に近かったりすると、健常者でもありえないポカはやらかすから
向こうも事後処理だとかになれてるような。
まぁ こちらも消耗する事にはかわりないけどね。
適性を考えるということ＝甘い とか、精神論でどうにかなるハズと思っている人って
陸上の短距離選手にも長距離走れって思うのかな？
瞬発力や持久力の程度を考慮の上、それぞれ合った方にいってるんでしょ、彼らも。
このスレはＡＤＤやＡＤＨＤがどんな職種に行けばより特性の短所を出さす、長所を出せるか
ってことを考える所だと思うよ。
陸上の短距離選手にも長距離走れって思うのかな？
瞬発力や持久力の程度を考慮の上、それぞれ合った方にいってるんでしょ、彼らも。
このスレはＡＤＤやＡＤＨＤがどんな職種に行けばより特性の短所を出さす、長所を出せるか
ってことを考える所だと思うよ。
531 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 01:59:46 ID:oYLO+gAY
>>527
いやいやｗ
>>512＝>>517だけど、≠>>519ですな。
もひとつ言うと＝>>523ね。
ID見れば分かると思うし、>>519はどちらかと言えば、>>517に対する皮肉とも読めて
立場的には>>527と同じ立ち位置に見えるけど、どうだろ？
キーワードやフレーズに固執する余り、文章全体に目が行かなくなったり、脊椎反射で
情緒的なレスしちゃう辺りは、らしいと言えばらしいけどね。
いやいやｗ
>>512＝>>517だけど、≠>>519ですな。
もひとつ言うと＝>>523ね。
ID見れば分かると思うし、>>519はどちらかと言えば、>>517に対する皮肉とも読めて
立場的には>>527と同じ立ち位置に見えるけど、どうだろ？
キーワードやフレーズに固執する余り、文章全体に目が行かなくなったり、脊椎反射で
情緒的なレスしちゃう辺りは、らしいと言えばらしいけどね。
>>530 ﾊｹﾞﾄﾞ
例えば、足が悪い人が座り仕事を探したりより良い義足を探したり。
目が悪い人が触覚でできる仕事（鍼灸やあんまとか）を模索するのと
変わらないのにね。
発達障害はマイナーだから偏見は多いわ、情報は少ないわだから
当事者にとってこういうスレは凄く有意義なんだけど。
>>531
建設的なことが話せないなら、少し黙ってて。
例えば、足が悪い人が座り仕事を探したりより良い義足を探したり。
目が悪い人が触覚でできる仕事（鍼灸やあんまとか）を模索するのと
変わらないのにね。
発達障害はマイナーだから偏見は多いわ、情報は少ないわだから
当事者にとってこういうスレは凄く有意義なんだけど。
>>531
建設的なことが話せないなら、少し黙ってて。
>>531
そうですね。皮肉とられてもかまわないし、事実だし。
良かれと思っての忠告に被害者ぶって反発したくなかったからね。
あなたの意見は多分にあのアントワネットの「パンがないなら～」
の発言にとられるんじゃないかと。
>>527
519のレスから憎悪や被害者意識を感じたんなら、辛いのはわかるが
あなたの早とちりだ。527のレスといってることは違うとは思わないよ。
そうですね。皮肉とられてもかまわないし、事実だし。
良かれと思っての忠告に被害者ぶって反発したくなかったからね。
あなたの意見は多分にあのアントワネットの「パンがないなら～」
の発言にとられるんじゃないかと。
>>527
519のレスから憎悪や被害者意識を感じたんなら、辛いのはわかるが
あなたの早とちりだ。527のレスといってることは違うとは思わないよ。
>>530でちょっと理解できたけど、「適性を考える事」＝「甘い」と言うつもりはないですよ。
加えて、「楽をする事」＝「悪い」と言うつもりもない。
ただ、周囲の仕事の出来る人(定型であるなし問わず)を指して、「適性」などの言葉で
片を付けてしまう事が「甘い」と言いたいだけ。
まあ、もちろんスタートラインからして違うと言う事はあったりする訳だけど、
仕事が出来たとしてもそれが好きかどうかは別物だし、状況によっては嫌でも
仕事はしなけりゃならない訳で…。
そこら辺、社員と言う(現状では)恵まれた立場でありながら、それを手放すと言う
選択をした人達を見ている側としては、違うんじゃないかなと思う訳で…。
加えて、「楽をする事」＝「悪い」と言うつもりもない。
ただ、周囲の仕事の出来る人(定型であるなし問わず)を指して、「適性」などの言葉で
片を付けてしまう事が「甘い」と言いたいだけ。
まあ、もちろんスタートラインからして違うと言う事はあったりする訳だけど、
仕事が出来たとしてもそれが好きかどうかは別物だし、状況によっては嫌でも
仕事はしなけりゃならない訳で…。
そこら辺、社員と言う(現状では)恵まれた立場でありながら、それを手放すと言う
選択をした人達を見ている側としては、違うんじゃないかなと思う訳で…。
みんな難しいことしゃべってるなあと思っていたが、やっと解ったような・・
「何でもかんでも障害のせいにしてはいけない。
健常にも向き不向きは当然あり、皆それ相応の努力をして今日がある。
順応する努力もせず、与えられたチャンスを自ら手放すのはもったいない。」ってことかな。
「何でもかんでも障害のせいにしてはいけない。
健常にも向き不向きは当然あり、皆それ相応の努力をして今日がある。
順応する努力もせず、与えられたチャンスを自ら手放すのはもったいない。」ってことかな。
537 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 02:55:28 ID:oYLO+gAY
538 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 03:55:14 ID:m2UTLkE8
まぁ俺もすべてADHDのせいにしすぎる傾向はあるかもしれん。
実は俺のミスやダメさはそれ以外の要素もあるかもしれんしな。
実は俺のミスやダメさはそれ以外の要素もあるかもしれんしな。
たださ、ここにいる人達ってそんなに言われるほど、順応する努力とか怠ってるかな？
自分はレス見る限り、努力しててそれでもダメで辛いって感じに見える。
確かに障害のせいにしやすいけど、怠けてるといわれているみたいでムニャムニャしてしまう。うーん難しいなあ…。
自分はレス見る限り、努力しててそれでもダメで辛いって感じに見える。
確かに障害のせいにしやすいけど、怠けてるといわれているみたいでムニャムニャしてしまう。うーん難しいなあ…。
結果が出ない努力は、仕事の上では無意味でしかないよ。
無意味な方向で努力しても自分も辛いだけで理解もされないことは止むを得ない。
この障害での辛さって、不安と空回りの部分が多いから、努力を否定
されたらまさにその辛さを突かれて追い詰められた気分が増幅してしまうんだね。
辛い思いをしても「手応え」があればまだうかばれるんだ。このスレで自分の体験を
何かにつなげられればいいね。
無意味な方向で努力しても自分も辛いだけで理解もされないことは止むを得ない。
この障害での辛さって、不安と空回りの部分が多いから、努力を否定
されたらまさにその辛さを突かれて追い詰められた気分が増幅してしまうんだね。
辛い思いをしても「手応え」があればまだうかばれるんだ。このスレで自分の体験を
何かにつなげられればいいね。
努力と成果が比例する、ってことは経験上ない。「手応え」なんか、本当にない。
大体、努力と成果の関係は、女性のダイエットの際の体重減少具合と同じで階段状になる。
一見何の成果も現れない時期がずっと続いて、ある日ふっと目に見える成果が現れる。半径が無茶苦茶長い螺旋階段を上っていく感じだ。
ADHDは、その「成果が目に見えない時期」が長すぎて、悲嘆にくれ、嫌になる。
エイメン本を読んでサプリメントを物色したり、時間管理や段取り向上のハウツー本を読んだり、脳トレしたり……
一品ダイエットみたいな安易な方法に飛びついて、なかなか痩せずに諦めて、リバウンドするスイーツ（笑）に似てなくもない。
まあ、「正しい努力」なら、「手応え」を感じなくても、その内ふっと、成果が見える形で現れる。そして、その後また長い「成果が見えない時期」が続く。
必要なのはコツコツとした、地道な努力、合理的思考、先を読む力（段取りを立てる力）。
ADHDには本当に難しいことばかり……
大体、努力と成果の関係は、女性のダイエットの際の体重減少具合と同じで階段状になる。
一見何の成果も現れない時期がずっと続いて、ある日ふっと目に見える成果が現れる。半径が無茶苦茶長い螺旋階段を上っていく感じだ。
ADHDは、その「成果が目に見えない時期」が長すぎて、悲嘆にくれ、嫌になる。
エイメン本を読んでサプリメントを物色したり、時間管理や段取り向上のハウツー本を読んだり、脳トレしたり……
一品ダイエットみたいな安易な方法に飛びついて、なかなか痩せずに諦めて、リバウンドするスイーツ（笑）に似てなくもない。
まあ、「正しい努力」なら、「手応え」を感じなくても、その内ふっと、成果が見える形で現れる。そして、その後また長い「成果が見えない時期」が続く。
必要なのはコツコツとした、地道な努力、合理的思考、先を読む力（段取りを立てる力）。
ADHDには本当に難しいことばかり……
頑張れば頑張った分空回り
まあ健常者でも努力しても報われることの方が少ないわけで
この病気を持った人ならなおさら苦労することは多いね
この病気を持った人ならなおさら苦労することは多いね
そんなこといわれると苦労するために生まれてきたみたい
人一倍無意味にプライド高い＆ACでもあるのってって最悪・・・生きにくいこと極まりない
人生の目的が名誉の挽回＆欠点の修復
最近はご飯もおいしくない・・・
人一倍無意味にプライド高い＆ACでもあるのってって最悪・・・生きにくいこと極まりない
人生の目的が名誉の挽回＆欠点の修復
最近はご飯もおいしくない・・・
545 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 14:22:40 ID:m2UTLkE8
俺もADHDなのに普通の健常者よりプライド高い。
身分相応に生きられたら楽なのになあ
できないよ・・・
できないよ・・・
身分相応じゃなくて分相応だったorz
548 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 14:38:27 ID:UOcTrrRH
俺もプライドだけはエベレスト級だ・・・
見下されるの死ぬほど嫌い
見下されるの死ぬほど嫌い
仕事してて調べ物してる時、上司に「もういいからできることからやって」と言われて
頭を切り替えることが苦手。そわそわ気になって次の作業に集中できない。
自己満足という部分に重きを置いていたことが、自分でもよく分かった。
頭を切り替えることが苦手。そわそわ気になって次の作業に集中できない。
自己満足という部分に重きを置いていたことが、自分でもよく分かった。
550 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 15:40:37 ID:m2UTLkE8
>>548おー、仲間だ。プライドが高いのに職場ではミスをする。
もう整合性がとれない。
しかしながら、「こんなこと馬鹿らしくてやれるか」ってばかり考えてしまう。
子供の頃や学生時代に一目置かれてたプライドだけはまだ残ってる。
昔から勉強もスポーツもできたし、女に人気もあった。
ただ、ミスだけは多いwww
もう整合性がとれない。
しかしながら、「こんなこと馬鹿らしくてやれるか」ってばかり考えてしまう。
子供の頃や学生時代に一目置かれてたプライドだけはまだ残ってる。
昔から勉強もスポーツもできたし、女に人気もあった。
ただ、ミスだけは多いwww
掛かりつけの医者でカウンセリング受けたいと話したらあなたは（ADHDだから）対処療法
で十分と言われいつもどおり薬だけ貰って帰ってきました・・・いろいろ辛いんですけど・・・
で十分と言われいつもどおり薬だけ貰って帰ってきました・・・いろいろ辛いんですけど・・・
同じくプライド高いんだかこれも共通点か
553 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 17:03:45 ID:phGTqtE5
俺もプライドが高い
人にとやかく言われたり、怒られるのが苦手
人にとやかく言われたり、怒られるのが苦手
554 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 17:41:55 ID:la2iztqy
しかも怒られるとモロ顔に出てしまうみたいで更に怒られる
うわあああああああああん
556 ：優しい名無しさん：2008/11/16(日) 17:48:11 ID:phGTqtE5
俺はたまに逆ギレするよ
バイト何回かクビになったよ
バイト何回かクビになったよ
>>534
>ただ、周囲の仕事の出来る人(定型であるなし問わず)を指して、「適性」などの言葉で
>片を付けてしまう事が「甘い」と言いたいだけ。
仕事では適性以上に物を言うのは器用さや要領の良さ。
そりゃ、器用で要領が良ければ努力すれば結果がついてくる→やる気が出てますます仕事に一生懸命になる、
という好循環が待っているわな。
ADHDやADDはその真逆の泥沼悪循環だけどね。
>そこら辺、社員と言う(現状では)恵まれた立場でありながら、それを手放すと言う
>選択をした人達を見ている側としては、違うんじゃないかなと思う訳で…。
端から見れば恵まれた立場でも、当の本人にしてみれば重荷でしかなかったって事だろ。
隣の芝生は青く見えるってやつでさ。
>ただ、周囲の仕事の出来る人(定型であるなし問わず)を指して、「適性」などの言葉で
>片を付けてしまう事が「甘い」と言いたいだけ。
仕事では適性以上に物を言うのは器用さや要領の良さ。
そりゃ、器用で要領が良ければ努力すれば結果がついてくる→やる気が出てますます仕事に一生懸命になる、
という好循環が待っているわな。
ADHDやADDはその真逆の泥沼悪循環だけどね。
>そこら辺、社員と言う(現状では)恵まれた立場でありながら、それを手放すと言う
>選択をした人達を見ている側としては、違うんじゃないかなと思う訳で…。
端から見れば恵まれた立場でも、当の本人にしてみれば重荷でしかなかったって事だろ。
隣の芝生は青く見えるってやつでさ。
>>541
それ以前に、ADHDの場合はスタートラインの時点で圧倒的に不利。
普通の人が0からスタートのところが、ADHDは-1000からのスタート。
ADHDが必死に努力して1000進んだところで普通の人の0レベルにやっと到達。
ところが、当のADHD本人が必死に努力して達成した結果が普通の人にとっての「できて当たり前」レベル。
結局、「努力が足りない」「甘えている」「やる気が無い」「自覚が足りない」などのフルボッコ。
二次障害で鬱を発症するのもこのパターンでしょ。
もちろん、その間に普通の人も必死に努力してるから絶望的な差ができている。
そもそも努力ってのが曲者で、方向性が正しかったかどうかは何年も続けないとわからないんだよね。
努力はある意味ギャンブルに近いものがあるよ。
それ以前に、ADHDの場合はスタートラインの時点で圧倒的に不利。
普通の人が0からスタートのところが、ADHDは-1000からのスタート。
ADHDが必死に努力して1000進んだところで普通の人の0レベルにやっと到達。
ところが、当のADHD本人が必死に努力して達成した結果が普通の人にとっての「できて当たり前」レベル。
結局、「努力が足りない」「甘えている」「やる気が無い」「自覚が足りない」などのフルボッコ。
二次障害で鬱を発症するのもこのパターンでしょ。
もちろん、その間に普通の人も必死に努力してるから絶望的な差ができている。
そもそも努力ってのが曲者で、方向性が正しかったかどうかは何年も続けないとわからないんだよね。
努力はある意味ギャンブルに近いものがあるよ。
言い訳乙
言い訳には聞こえないけど・・・・
自己診断は問題外だけど。
ここの住民はハンディを負ってるのが大前提なんだからね。
その分を努力や適性でなんとかして埋めようと頑張ってる訳で。
粘着したいだけの奴は総合スレ辺りで勝手にやってくれ。
ここの住民はハンディを負ってるのが大前提なんだからね。
その分を努力や適性でなんとかして埋めようと頑張ってる訳で。
粘着したいだけの奴は総合スレ辺りで勝手にやってくれ。
>>563
なんて言葉を使うんだ
なんて言葉を使うんだ
>>563
傍目にはどっちも荒らしだぞ。感情的に書き込むのはやメレ
傍目にはどっちも荒らしだぞ。感情的に書き込むのはやメレ
>>564-565
あくまでも事実を言っただけなんだけどなｗｗｗ
あくまでも事実を言っただけなんだけどなｗｗｗ
自分語りで申し訳ないけど、話す相手がいないので
今まで勉強や人間関係はボロボロの状態だったけど
絵だけは寝食忘れて何日間も没頭できた
たぶん絵がなかったらこれまで生きてなかったと思う
でも高卒時に就職と進学に失敗し、事務の仕事を始めてみたものの
仕事のことしか頭に入らなくてまったく絵が描けなくなった・・
それによってストレスが溜まる毎日
なんとか仕事と両立できる方法はないだろうかと思ってる
みなさんはこのような場合、どのように両立をしていますか
今まで勉強や人間関係はボロボロの状態だったけど
絵だけは寝食忘れて何日間も没頭できた
たぶん絵がなかったらこれまで生きてなかったと思う
でも高卒時に就職と進学に失敗し、事務の仕事を始めてみたものの
仕事のことしか頭に入らなくてまったく絵が描けなくなった・・
それによってストレスが溜まる毎日
なんとか仕事と両立できる方法はないだろうかと思ってる
みなさんはこのような場合、どのように両立をしていますか
両立できていないよ。
その世界に没頭し過ぎる趣味はやめた。っつーか今はやる気になれない。
自分もずっと辛かった時、趣味がいつも救ってくれたことには感謝している。
その世界に没頭し過ぎる趣味はやめた。っつーか今はやる気になれない。
自分もずっと辛かった時、趣味がいつも救ってくれたことには感謝している。
>>567
毎日、五分間だけ絵を描く時間をつくる。
本当に一タッチ、一筆だけ手を入れるという感じで。
人間の脳というのはおかしなもので、生活が大きく変化しようとしたら、嫌がる傾向にある。
それがどんなにつらい生活でも同じ。とにかく大きな変化を怖がってしまうらしい。
だから、休日をつくって、その日は絵のことだけ考える、なんて無理。
それで、五分間だけ絵筆を持つ習慣をつける。
その五分間だけなら仕事のことも忘れられるだろ？
そして、五分間を十分間、三十分、一時間と時間をおいて増やしていく。
そうすると無理なく「絵の時間」を持つことができるようになるよ。
毎日、五分間だけ絵を描く時間をつくる。
本当に一タッチ、一筆だけ手を入れるという感じで。
人間の脳というのはおかしなもので、生活が大きく変化しようとしたら、嫌がる傾向にある。
それがどんなにつらい生活でも同じ。とにかく大きな変化を怖がってしまうらしい。
だから、休日をつくって、その日は絵のことだけ考える、なんて無理。
それで、五分間だけ絵筆を持つ習慣をつける。
その五分間だけなら仕事のことも忘れられるだろ？
そして、五分間を十分間、三十分、一時間と時間をおいて増やしていく。
そうすると無理なく「絵の時間」を持つことができるようになるよ。
レスしてくれてありがとうございます。
>>569
毎日短い時間で絵を描く習慣をつければいいのか。
今までは完璧に仕上げようと思うあまりに行動に移せないままでいたから
この方法が一番最適なのかもしれない。
具体的なアドバイスをしてくれてありがとう。だいぶ気が楽になったよ。
>>568
自分も趣味から長く遠ざかっていたから分かる。やる気になれないのが。
そんな状況でも、また戻りたいという気持ちになれたから
あなたもいつか戻れる日が来るといいね。
>>569
毎日短い時間で絵を描く習慣をつければいいのか。
今までは完璧に仕上げようと思うあまりに行動に移せないままでいたから
この方法が一番最適なのかもしれない。
具体的なアドバイスをしてくれてありがとう。だいぶ気が楽になったよ。
>>568
自分も趣味から長く遠ざかっていたから分かる。やる気になれないのが。
そんな状況でも、また戻りたいという気持ちになれたから
あなたもいつか戻れる日が来るといいね。
>>566
自分はあなたの敵じゃないよ。
>>559を見た途端、頭に血が上って脊髄反射で怒った心のまま
書き込んだんだろうけど、それをやると第三者の視点で見ると、
あなたの方が行儀悪いと思われて損だからやめたほうがいいよ。
>>563は、最初の一行と、あなたにはそうみえるかも知れませんが違うのです。
位にしておいた方がいい。
相手を叩きのめそうとするのはやり過ぎ、と他人には受け取られるよ。
自分はあなたの敵じゃないよ。
>>559を見た途端、頭に血が上って脊髄反射で怒った心のまま
書き込んだんだろうけど、それをやると第三者の視点で見ると、
あなたの方が行儀悪いと思われて損だからやめたほうがいいよ。
>>563は、最初の一行と、あなたにはそうみえるかも知れませんが違うのです。
位にしておいた方がいい。
相手を叩きのめそうとするのはやり過ぎ、と他人には受け取られるよ。
ＡＤＨＤで芸能関係の仕事をするって実際のところどうなんだろう。
自分は芸能系の仕事に進むつもりで勉強していて、単発の小さいものなら仕事した事がある程度。
医者からは、ＡＤＨＤの人はエネルギーがあるから芸能人にその傾向の人は多い、と聞いた。
恐れずに動けるらしいね。
そこは確かに解る。
でも時間管理や台本読解や、今後壁になりそうな事が多いのも事実…
今現在、ダンスや舞台の立ち回りなんかの練習でヒィヒィ言ってる。
明らかに人より劣っているし努力で簡単に人並みになるぐらいでもない。
向いてるんだか向いてないんだか…
だからって道を変えようとは絶対思わないけどさ。
ＡＤＨＤは専門職に向いてると思うから、何か自分にすっぽりハマるものが見付かったら極められるだろうね。
因みに自分も小さい頃から、絵はどんな時間も惜しんで描いてた。
ここしばらく離れたけど、最近また落書きだけでもやり始めたよ、相変わらず下手の横好きだけど。
気負わずにやれば少しずつ感覚が戻ってくる気がする。
自分は芸能系の仕事に進むつもりで勉強していて、単発の小さいものなら仕事した事がある程度。
医者からは、ＡＤＨＤの人はエネルギーがあるから芸能人にその傾向の人は多い、と聞いた。
恐れずに動けるらしいね。
そこは確かに解る。
でも時間管理や台本読解や、今後壁になりそうな事が多いのも事実…
今現在、ダンスや舞台の立ち回りなんかの練習でヒィヒィ言ってる。
明らかに人より劣っているし努力で簡単に人並みになるぐらいでもない。
向いてるんだか向いてないんだか…
だからって道を変えようとは絶対思わないけどさ。
ＡＤＨＤは専門職に向いてると思うから、何か自分にすっぽりハマるものが見付かったら極められるだろうね。
因みに自分も小さい頃から、絵はどんな時間も惜しんで描いてた。
ここしばらく離れたけど、最近また落書きだけでもやり始めたよ、相変わらず下手の横好きだけど。
気負わずにやれば少しずつ感覚が戻ってくる気がする。
>>571
やりたくてもまとまった時間が作れず、我慢してたらやる気が失せて今に至ります。
またいつか心に余裕ができて戻れたらいいなと思っている。ありがとう。
自分も子供のころ絵描いている時だけ何時間もおとなしくしていられたらしく、
出かける時はいつもカバンにお絵描きセット入れられてたよ。
その後算数や小説の一気読みに変わり、今は本もあんまり読まなくなった。
仕事始めたら２ちゃんさえやらなくなるよ。
やりたくてもまとまった時間が作れず、我慢してたらやる気が失せて今に至ります。
またいつか心に余裕ができて戻れたらいいなと思っている。ありがとう。
自分も子供のころ絵描いている時だけ何時間もおとなしくしていられたらしく、
出かける時はいつもカバンにお絵描きセット入れられてたよ。
その後算数や小説の一気読みに変わり、今は本もあんまり読まなくなった。
仕事始めたら２ちゃんさえやらなくなるよ。
時間管理ができるようになったら、人生今の2倍も３倍も生きられる感じがするな。
昔から時間の観念がない、時間に縛られるのが苦痛で苦痛でしかたない。
高校の頃は友達も多かったし、学校では楽しかったけど、キライな科目、興味のない科目を
我慢して授業受けるのがイヤさに、また遅刻が許されないイヤさに、登校拒否になった。
今思ったが、漆原教授って、ＡＤＨＤだったんじゃないかｗ？
昔から時間の観念がない、時間に縛られるのが苦痛で苦痛でしかたない。
高校の頃は友達も多かったし、学校では楽しかったけど、キライな科目、興味のない科目を
我慢して授業受けるのがイヤさに、また遅刻が許されないイヤさに、登校拒否になった。
今思ったが、漆原教授って、ＡＤＨＤだったんじゃないかｗ？
576 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 01:13:40 ID:fMF8HYv/
自分、中学登校拒否
高校は中退でお先真っ暗
高校は中退でお先真っ暗
578 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 01:28:15 ID:HyQDGsH6
>>576
どこかの哲学者のお言葉で
どんなに暗い闇でも、僅かな光はある。
だから自分のできることからがんばってみよう。
そしたら、道も見えてくるかもしれないよ。
ありきたりな言葉しか言えなくて申し訳ないが
どこかの哲学者のお言葉で
どんなに暗い闇でも、僅かな光はある。
だから自分のできることからがんばってみよう。
そしたら、道も見えてくるかもしれないよ。
ありきたりな言葉しか言えなくて申し訳ないが
>>571
Ａ６～Ｂ６位のクロッキー帳を持ち歩くといいよ。
それと書き慣れたペンか鉛筆。
Ａ６位だと電車内で人や風景もクロッキーが出来る
ペンだと消せないので特に訓練になるっていうのを絵をやってた頃に習ったｗ（覗きこまれる事はあるけど、いちゃもんを付けられた事はまだあまりない
ノートを見せる→そのまま話しかけられる、位で済んでる）
ちょっとした待ち時間に、喫茶店の紙ナプキンに落書きとかも楽しいよ。
叩き台やコラージュの材料になったりもするし。
……で、良かったら、事務仕事をこなす秘訣や注意してる点を教えておくれ。
>>574
自分は専門学校を出てから３年間以上全く絵を描かなかった事があるよｗ
でも忘れた頃にまた描きだした。
スランプもしょっちゅうだし魔女宅のウルスラ状態。
いつか軽い気持ちで描けるようになるといいね。
Ａ６～Ｂ６位のクロッキー帳を持ち歩くといいよ。
それと書き慣れたペンか鉛筆。
Ａ６位だと電車内で人や風景もクロッキーが出来る
ペンだと消せないので特に訓練になるっていうのを絵をやってた頃に習ったｗ（覗きこまれる事はあるけど、いちゃもんを付けられた事はまだあまりない
ノートを見せる→そのまま話しかけられる、位で済んでる）
ちょっとした待ち時間に、喫茶店の紙ナプキンに落書きとかも楽しいよ。
叩き台やコラージュの材料になったりもするし。
……で、良かったら、事務仕事をこなす秘訣や注意してる点を教えておくれ。
>>574
自分は専門学校を出てから３年間以上全く絵を描かなかった事があるよｗ
でも忘れた頃にまた描きだした。
スランプもしょっちゅうだし魔女宅のウルスラ状態。
いつか軽い気持ちで描けるようになるといいね。
580 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 01:54:39 ID:jyUtqzU+
俺は芸能系にいたけど
芸能系は好き嫌いで仕事の有無が、動く業界だからなあ
むしろ人間関係には気を遣うと思うよ
芸能系は好き嫌いで仕事の有無が、動く業界だからなあ
むしろ人間関係には気を遣うと思うよ
581 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 02:05:42 ID:ukpCfPLj
時間の管理、仕事の整理に関する本はADHDが見ても何の参考にもならないよな
ヘレンケラーの
障害は不便だけど不幸じゃない
元気を出すんだ。今日起きた失敗より明日起きるかもしれない成功について考えるのです。
て名言あるけれど、社会に出たら失敗について注意を通り越してパワハラになっちまう。
心は折れてしまった。
再就職中だけど向いてる業種ってほんと何だろうね
障害は不便だけど不幸じゃない
元気を出すんだ。今日起きた失敗より明日起きるかもしれない成功について考えるのです。
て名言あるけれど、社会に出たら失敗について注意を通り越してパワハラになっちまう。
心は折れてしまった。
再就職中だけど向いてる業種ってほんと何だろうね
>>573
才能があれば向いてると思う。でも成功するのはほんの一握りだし。
エドはるみを見ても下積み長いしな～。アイディアで勝負(本当は女優志望だけどお笑いをやってみる・上品そうにしてて下品な事をやってみるなど)がたまたま当たって日の目を見たけど、並々ならぬ努力が必要だろうね。
毎日10km走ってるそうだし。そんな地道な努力すら、目が出なければ食えないし。
食えて楽しいなら大成功しなくてもいいんじゃない？
>>576
塚本高史だっけ？
高校生の時に本格的に役者始めて高校中退だって。
CHEMISTRYのごつい方は、確か中卒で肉体労働してたんじゃなかったっけ？
特殊な例かもしれないけど、努力と運で報われる事もある。
すごいと思うのは、彼らがコンプレックスなはずのそれ(学歴)をさらりと言ってしまうこと。
多分自信があるんだね。
自信が持てる様に頑張るしかないね。
とりあえず大検受けてみるとかは？
※ここに書いた芸能人はＡＤＨＤには関係ありません。
才能があれば向いてると思う。でも成功するのはほんの一握りだし。
エドはるみを見ても下積み長いしな～。アイディアで勝負(本当は女優志望だけどお笑いをやってみる・上品そうにしてて下品な事をやってみるなど)がたまたま当たって日の目を見たけど、並々ならぬ努力が必要だろうね。
毎日10km走ってるそうだし。そんな地道な努力すら、目が出なければ食えないし。
食えて楽しいなら大成功しなくてもいいんじゃない？
>>576
塚本高史だっけ？
高校生の時に本格的に役者始めて高校中退だって。
CHEMISTRYのごつい方は、確か中卒で肉体労働してたんじゃなかったっけ？
特殊な例かもしれないけど、努力と運で報われる事もある。
すごいと思うのは、彼らがコンプレックスなはずのそれ(学歴)をさらりと言ってしまうこと。
多分自信があるんだね。
自信が持てる様に頑張るしかないね。
とりあえず大検受けてみるとかは？
※ここに書いた芸能人はＡＤＨＤには関係ありません。
585 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 03:19:28 ID:ukpCfPLj
役者はADHD向きではないかもな。
あれは器用じゃないとできない。
訳の分からんお馬鹿タレントなら無問題。
あれは器用じゃないとできない。
訳の分からんお馬鹿タレントなら無問題。
声優目指したが細かなとこまで意識が向かないと駄目なんだよな
口パクするには時間見ながらじゃないと駄目なんだ
マイクの交換もしないといけないし台本持つ手も気にしないといけない
そして一番の難関は人間関係
好かれてこそ仕事がくる
口パクするには時間見ながらじゃないと駄目なんだ
マイクの交換もしないといけないし台本持つ手も気にしないといけない
そして一番の難関は人間関係
好かれてこそ仕事がくる
>>685
えー舞台俳優や兼業の声優さんってこちら側の人が多くない？
知人でもいるけど、一緒に話してると自分と彼の間だけのあるあるネタで
周りの人からはないないネタだったって事が結構ある。
明らかに「普通じゃない」人は多いし。
実力重視なのとノリの良さを活かせたら、好きな人は割と向いてる
かと思ってた。食べてけるかはともかく。
「お馬鹿タレント」といってもそれ以前から本業で頑張ってる俳優さんも
いるけどね。。＞ウルトラマンとか
えー舞台俳優や兼業の声優さんってこちら側の人が多くない？
知人でもいるけど、一緒に話してると自分と彼の間だけのあるあるネタで
周りの人からはないないネタだったって事が結構ある。
明らかに「普通じゃない」人は多いし。
実力重視なのとノリの良さを活かせたら、好きな人は割と向いてる
かと思ってた。食べてけるかはともかく。
「お馬鹿タレント」といってもそれ以前から本業で頑張ってる俳優さんも
いるけどね。。＞ウルトラマンとか
ここ見てると自分がたくさん居て同じような
苦しみがたくさんあって救われる。
みんな頑張ってるなぁ。
俺はすぐ逃げてしまうから駄目だ。
今も明日(というか今日)の朝起きるのが嫌で眠れない。
さっきその苦しみから逃げるために過食をしてしまった。
風呂にも入れてない。
この逃避癖はADHDのものじゃないのかな？
それともみんなそれに打ち勝ってるのかな？
これのせいで努力が足りないと言われても努力が出来ない。
ごめん、なんかチラ裏だ。
苦しみがたくさんあって救われる。
みんな頑張ってるなぁ。
俺はすぐ逃げてしまうから駄目だ。
今も明日(というか今日)の朝起きるのが嫌で眠れない。
さっきその苦しみから逃げるために過食をしてしまった。
風呂にも入れてない。
この逃避癖はADHDのものじゃないのかな？
それともみんなそれに打ち勝ってるのかな？
これのせいで努力が足りないと言われても努力が出来ない。
ごめん、なんかチラ裏だ。
>>588
私もそういう人だったよ。
夜更かし、風呂に入ってない、過食…わかるわかるという感じ。
でも、今は朝起きた所です。
この時間に起きたというと、エライ人みたいだけど
上に書いたみたいな事になるのが嫌で、普通の人より余裕を
たっぷりもって、好きなことにもあまり没頭しないようにして
用心に用心を重ねて生活するようになった。
打ち勝ったわけじゃなく「またやっちゃったorz」となるのが嫌なだけ。
年とも関係があるのかもね。
過集中が続かなくなった。
よく、次の日の天気を調べて明日着る服を枕元に用意して寝るという
キッチリした人がいるけど、こういう人も実は普通の人というより
私のような用心に用心を重ねたこちら側の人なんじゃないかと思う。
私もそういう人だったよ。
夜更かし、風呂に入ってない、過食…わかるわかるという感じ。
でも、今は朝起きた所です。
この時間に起きたというと、エライ人みたいだけど
上に書いたみたいな事になるのが嫌で、普通の人より余裕を
たっぷりもって、好きなことにもあまり没頭しないようにして
用心に用心を重ねて生活するようになった。
打ち勝ったわけじゃなく「またやっちゃったorz」となるのが嫌なだけ。
年とも関係があるのかもね。
過集中が続かなくなった。
よく、次の日の天気を調べて明日着る服を枕元に用意して寝るという
キッチリした人がいるけど、こういう人も実は普通の人というより
私のような用心に用心を重ねたこちら側の人なんじゃないかと思う。
今から寝る
ずっとつべ見てた
ずっとつべ見てた
仲間いた。嬉しい。
俺もそろそろ寝ます。
ありがとう。
俺もそろそろ寝ます。
ありがとう。
592 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 08:46:42 ID:ukpCfPLj
起きると不安で夜更かしってよく分かるわ。
どうせダメな一日が始まるって思ってしまうのよなぁ。
なんか、ここってみんなの気持ちがつながってるみたいでいいな。
どうせダメな一日が始まるって思ってしまうのよなぁ。
なんか、ここってみんなの気持ちがつながってるみたいでいいな。
労働に関してのスレだから行き過ぎた傷心体験の共有と馴れ合いなら総合でやらないと駄目だけどね
働こうにも全く求人が無い・・・・・
ゆうメイトで食いつなぐしか無いか。
ゆうメイトで食いつなぐしか無いか。
595 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 15:43:03 ID:fMF8HYv/
携帯販売の仕事やったことあったけどまるでダメだった…
販売の中ではアイスクリーム屋がまだ出来たほうだったが
狭い狭いあの空間の中でやることなすこと店長に口出し&ずっと鋭い視線の監視で
威圧感が半端なく、気を張りつめ過ぎで、できることもできなくなった…
ＡＤＨＤって、狭い空間の中で他人に圧迫され、指摘され続けるの無理じゃね？
自動車学校の実技講習の時なんて、助手席に態度のでかい教官のおっさんと苦痛なドライブ、死ぬほど嫌だった…
ボールペンや資料で人の頭殴るし「教えてやってんだから素直に聞いて俺に感謝をしろ」的な…w
最悪な教官だったから受付のねぇちゃんに担当教官変えてくれと申告してきたが
販売の中ではアイスクリーム屋がまだ出来たほうだったが
狭い狭いあの空間の中でやることなすこと店長に口出し&ずっと鋭い視線の監視で
威圧感が半端なく、気を張りつめ過ぎで、できることもできなくなった…
ＡＤＨＤって、狭い空間の中で他人に圧迫され、指摘され続けるの無理じゃね？
自動車学校の実技講習の時なんて、助手席に態度のでかい教官のおっさんと苦痛なドライブ、死ぬほど嫌だった…
ボールペンや資料で人の頭殴るし「教えてやってんだから素直に聞いて俺に感謝をしろ」的な…w
最悪な教官だったから受付のねぇちゃんに担当教官変えてくれと申告してきたが
596 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 16:02:29 ID:ukpCfPLj
基本的に放任された環境じゃないとダメだと思う。
ADHDは上司からの監視に弱い
ADHDは上司からの監視に弱い
放任された環境の職場って少なくないか？
事務だって工場だって閉鎖的な空間だし。
事務と工場みんな楽で良いって言うけど
自分は何かあの閉鎖的な雰囲気が合わなかった
事務だって工場だって閉鎖的な空間だし。
事務と工場みんな楽で良いって言うけど
自分は何かあの閉鎖的な雰囲気が合わなかった
598 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 16:08:29 ID:fMF8HYv/
そうそう
押さえつけられて小さくまとまろうとしてもすぐに爆発してしまう。
始めのうちは従順にできるけどな…
でも反発心のほうもデカくなっちまう
押さえつけられて小さくまとまろうとしてもすぐに爆発してしまう。
始めのうちは従順にできるけどな…
でも反発心のほうもデカくなっちまう
レジだけとか販売の仕事は向いてた
だんだん他の仕事も任されたり、リーダーにされたりするとボロボロになっていく
だんだん他の仕事も任されたり、リーダーにされたりするとボロボロになっていく
600 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 18:03:33 ID:ukpCfPLj
おいおいそんな奴いんのかよ
ここに居ますよ
ついカッとなって
ここに居ますよ
ついカッとなって
難しいことを大方こなせと言われるより、簡単なことだから完璧に！と言われるのが苦手
難しいことは何故か出来てしまったり、もしくは身体が素早く動く。ミスも無かったりする
→だから、実力はあると見られる。
簡単なことは出来ない、というより身体が動かない。もしくはしない
→だから、したくないのだと思われる。
全く出来なければスルーされるだけで、周囲を怒らせることはないのだが、ADHDは上のような歪みがあるから大変。
自分の場合も、上司と二人で仕事をするときは、簡単な仕事でモタモタ＆ミス連発、なのに、
上司が休んで一人のとき、しかも普段より量が多いとき
→普段上司が担当している仕事も段取り良く、無論普段の自分の仕事もテンポも速く、ほぼミスなし。
で、上司が出勤した翌日→自分の担当の簡単な仕事はモタモタ、ミス連発……
そりゃ周囲も怒るよな……俺が上司でも切れるわｗ
→だから、実力はあると見られる。
簡単なことは出来ない、というより身体が動かない。もしくはしない
→だから、したくないのだと思われる。
全く出来なければスルーされるだけで、周囲を怒らせることはないのだが、ADHDは上のような歪みがあるから大変。
自分の場合も、上司と二人で仕事をするときは、簡単な仕事でモタモタ＆ミス連発、なのに、
上司が休んで一人のとき、しかも普段より量が多いとき
→普段上司が担当している仕事も段取り良く、無論普段の自分の仕事もテンポも速く、ほぼミスなし。
で、上司が出勤した翌日→自分の担当の簡単な仕事はモタモタ、ミス連発……
そりゃ周囲も怒るよな……俺が上司でも切れるわｗ
どっかの本に書いてあったけど、ADHDに必要なのは、ドーパミンマネジメントだよな。
とにかく、どんなことにもドーパミンが一定のレベルで出て欲しい。
難しかったり、刺激があったり、スリルを感じるようなことにはドーパミンが大量に出て、
単純で、詰まらなくて、繰り返しになるような事にはドーパミンが全く出ない、
みたいな感じだと、本当に疲れる。
定型には、こういう「差」を全然分かって貰えない……。
刺激がなくてもずっと静かに集中している定型は、本当に異文化なのだなと思うよ。
一ヶ月前に一回だけ家族と店に行ったことを覚えていて（こちらはその店員の顔も覚えていないのに）、
一ヵ月後に一人で店に行ったときに「今日はお一人ですか？」と定型の店員に聞かれたときは本当にびっくりした。
定型とADHDというのは住んでいる世界が違うのかな。
とにかく、どんなことにもドーパミンが一定のレベルで出て欲しい。
難しかったり、刺激があったり、スリルを感じるようなことにはドーパミンが大量に出て、
単純で、詰まらなくて、繰り返しになるような事にはドーパミンが全く出ない、
みたいな感じだと、本当に疲れる。
定型には、こういう「差」を全然分かって貰えない……。
刺激がなくてもずっと静かに集中している定型は、本当に異文化なのだなと思うよ。
一ヶ月前に一回だけ家族と店に行ったことを覚えていて（こちらはその店員の顔も覚えていないのに）、
一ヵ月後に一人で店に行ったときに「今日はお一人ですか？」と定型の店員に聞かれたときは本当にびっくりした。
定型とADHDというのは住んでいる世界が違うのかな。
605 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 23:20:52 ID:fMF8HYv/
モチベーションの波が尋常じゃない
>>603
こんなパターンもある
採用試験のペーパーテストでは過集中のおかげで高得点
→だから、頭が良い、切れ者だと思われる
実際の仕事ではペーパーテストみたいに目の前の一つの事に過集中することなど許されず、
あれもこれも同時にこなす事を要求され、失敗続き
→だから、「頭が良いくせに仕事ができないのは努力が足りないから、甘えているから、自覚が足りないから」と叩かれる
こんなパターンもある
採用試験のペーパーテストでは過集中のおかげで高得点
→だから、頭が良い、切れ者だと思われる
実際の仕事ではペーパーテストみたいに目の前の一つの事に過集中することなど許されず、
あれもこれも同時にこなす事を要求され、失敗続き
→だから、「頭が良いくせに仕事ができないのは努力が足りないから、甘えているから、自覚が足りないから」と叩かれる
経理事務をやっていたけど、難しい事務をこなすし、無駄な書類をなくして簡略化したり、会議でもアイディアをどんどん出したりと仕事が出来る風を装う。
ミスが多いのは自覚してるので何度も確認するし、付箋などでチェックもする。
だけど１ヶ月に１回ぐらいドカッとデカいミスをする→抜けてる人だと思われる。
あと失敗出来ない一発書きの仕事とか苦手。
一枚しかない・修正液が使えない等の書類は結構失敗する。
銀行の用紙とかは必ず多目にもらってくる。
ミスが多いのは自覚してるので何度も確認するし、付箋などでチェックもする。
だけど１ヶ月に１回ぐらいドカッとデカいミスをする→抜けてる人だと思われる。
あと失敗出来ない一発書きの仕事とか苦手。
一枚しかない・修正液が使えない等の書類は結構失敗する。
銀行の用紙とかは必ず多目にもらってくる。
>>603がADHD小説みたいなのを書いてくれたら自分は買います。
「やらされる」とミス連発だね。
611 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 10:28:00 ID:V65aiWPU
「やらされる」とダメだよね。我流にできる仕事がいい
612 ：リボン ◆5m7ek2Yj2k ：2008/11/18(火) 12:36:38 ID:RYE6toWv
>>611
でも、私、アスペあるから独立開業は無理って言われた orz
でも、私、アスペあるから独立開業は無理って言われた orz
全く求人が無いよ働きたいのに・・・・・・
仕方ないんでゆうメイトの短期に応募したよ
仕方ないんでゆうメイトの短期に応募したよ
仕事ができる風を装えるんなら障害じゃないんじゃね？
定型だってミスが多い人がいるし、それに対処できてるなら
たまにでかいミスするくらい普通だよ。
私は難しいことはできないしアイディアも出せない。試験の類だけは高得点。
ただの役立たずだよ。
定型だってミスが多い人がいるし、それに対処できてるなら
たまにでかいミスするくらい普通だよ。
私は難しいことはできないしアイディアも出せない。試験の類だけは高得点。
ただの役立たずだよ。
615 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 15:44:02 ID:224DaJAw
ＡＤＨＤは思春期の学生時代
引っ込み思案だった人が多い？それともバシバシ挙手、発言しまくりな人が多い？
引っ込み思案だった人が多い？それともバシバシ挙手、発言しまくりな人が多い？
616 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 15:55:20 ID:V65aiWPU
>>615発言しまくり
617 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 15:59:58 ID:F33mNMXK
自分は表現の仕事してる（具体的には音楽、執筆）
普通の社会ではマジで使えないヤツだったけど、こういう右脳的な感性は異常に発達してたみたいだ
普通の社会ではマジで使えないヤツだったけど、こういう右脳的な感性は異常に発達してたみたいだ
発言しまくりの出たがりだった
でも人見知りは人一倍
でも人見知りは人一倍
619 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 18:01:02 ID:V65aiWPU
発言するかどうかと人見知りは別だよな
>>615
小学校では挙手しまくり、浮きまくり。
中学では学年や季節によってまったくキャラ変わり、サボりが急にガリ勉になったりした。
高校ではどっちかっつーと引っ込み思案で、とにかく目立たないようにしようと心がけていた。
しかし同窓会へ行くと、隣のクラスの知らないやつが私を覚えていたりした。
遅刻の女王と呼ばれていたことだけは確かだ。
小学校では挙手しまくり、浮きまくり。
中学では学年や季節によってまったくキャラ変わり、サボりが急にガリ勉になったりした。
高校ではどっちかっつーと引っ込み思案で、とにかく目立たないようにしようと心がけていた。
しかし同窓会へ行くと、隣のクラスの知らないやつが私を覚えていたりした。
遅刻の女王と呼ばれていたことだけは確かだ。
遅刻常習どころか登校拒否になった。
友達は多かったけど、時間ごとに束縛される学校生活が息がつまりそうで。
友達は多かったけど、時間ごとに束縛される学校生活が息がつまりそうで。
>>621
集団生活を子供に教え込む目的の学校で、それを気にせずにマイペースでいたら、問題児には違いないｗ
何より、逆の質問をしないといけないよな。
なぜ、俺達ADHDは、他の人と違う行動をしていても平気なんだろう？
だって、飲み会とかで、上司も先輩もビールを最初に頼んでいるのに、一人だけソリティードッグ頼んだら嫌でも目立つじゃん。
皆で黙って授業を受けて、黒板の文字をノートに録っているのに、一人だけ空想していたら教師からもすぐ分かるじゃん。
人が嫌々社会のルールに従っているのに、そのルールを破ると不利益を被ると分かっているのに破るって、おかしいよな。
でも、無自覚に自分の思う通りに行動して、不利益を被ったり、酷い目に合って、だけどまたそれを繰り返す。
何でだろ？
集団生活を子供に教え込む目的の学校で、それを気にせずにマイペースでいたら、問題児には違いないｗ
何より、逆の質問をしないといけないよな。
なぜ、俺達ADHDは、他の人と違う行動をしていても平気なんだろう？
だって、飲み会とかで、上司も先輩もビールを最初に頼んでいるのに、一人だけソリティードッグ頼んだら嫌でも目立つじゃん。
皆で黙って授業を受けて、黒板の文字をノートに録っているのに、一人だけ空想していたら教師からもすぐ分かるじゃん。
人が嫌々社会のルールに従っているのに、そのルールを破ると不利益を被ると分かっているのに破るって、おかしいよな。
でも、無自覚に自分の思う通りに行動して、不利益を被ったり、酷い目に合って、だけどまたそれを繰り返す。
何でだろ？
人と歩幅合わせるの面倒になって一人で出かけることが多くなったら一人の方が楽だと分かった
人間は嫌いではないが苦手だ
でも寂しくないわけでもない
人間は嫌いではないが苦手だ
でも寂しくないわけでもない
>>624
同意だぁ。寂しいはずなのに人と距離をおいてしまう。
そういえば私も授業中はボーっと絵を描いてるか、寝てるかの
典型的ダメ生徒だったな。一度ノートを書くことに専念すると
ものすごく神経質になって、ちょっとでも字が気に入らないと
納得いくまでその箇所を修正し続けるきちがいぶりだった。
同意だぁ。寂しいはずなのに人と距離をおいてしまう。
そういえば私も授業中はボーっと絵を描いてるか、寝てるかの
典型的ダメ生徒だったな。一度ノートを書くことに専念すると
ものすごく神経質になって、ちょっとでも字が気に入らないと
納得いくまでその箇所を修正し続けるきちがいぶりだった。
626 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 19:19:52 ID:224DaJAw
自分は「つかず離れず」が出来ない
猛烈に近づくか猛烈に突き放すorフェードアウトしていく…
ダメ人間だ…
猛烈に近づくか猛烈に突き放すorフェードアウトしていく…
ダメ人間だ…
難しいことができるときは、難しく考えないときだね。
勢い任せといっては言いすぎだが、それに近い状態で物事が片付く。
勢い任せといっては言いすぎだが、それに近い状態で物事が片付く。
推定アスペの先輩と話してたら噛み合わないのに盛り上がるという不思議
ちなみに彼は話しながら違うこともできるタイプ
ちなみに彼は話しながら違うこともできるタイプ
>>625
＞そういえば私も授業中はボーっと絵を描いてるか、寝てるか
あるあるあｒ
小学校低学年の時は無意識のうちに空想どころか鼻歌まで歌い出して、しょっちゅう注意されてた
問題児というか、はたからみたら基地外だったに違いない
>>628
同意同意
いったん難しく考えてしまうと全部わからなくなる
ただ、そうするとたいてい過集中になってしまって周りが見えなくなるのが難点
＞そういえば私も授業中はボーっと絵を描いてるか、寝てるか
あるあるあｒ
小学校低学年の時は無意識のうちに空想どころか鼻歌まで歌い出して、しょっちゅう注意されてた
問題児というか、はたからみたら基地外だったに違いない
>>628
同意同意
いったん難しく考えてしまうと全部わからなくなる
ただ、そうするとたいてい過集中になってしまって周りが見えなくなるのが難点
そこそこの認識でやってるときは大丈夫なんだけど、問題起こって
相手にどういうつもりか問い詰められると、もう全部脳がシャットダウン
してしまう感じ。
「さあ…？」みたいな相手が馬鹿にされたと勘違いして
逆上してしまうような、とぼけた返答しか思い付かなくなる
自分でも馬鹿じゃないかと思う。
相手にどういうつもりか問い詰められると、もう全部脳がシャットダウン
してしまう感じ。
「さあ…？」みたいな相手が馬鹿にされたと勘違いして
逆上してしまうような、とぼけた返答しか思い付かなくなる
自分でも馬鹿じゃないかと思う。
>>625
は自分かと…
ぼーっとしてる、落ち着きがない、話を聞いてないは三大言われだったな。
落書きしながら空想の世界にいた。
あとノートも教科によっては二冊用意して綺麗に書き直したりしてた。
字の綺麗さが教科によって違いすぎだった。
は自分かと…
ぼーっとしてる、落ち着きがない、話を聞いてないは三大言われだったな。
落書きしながら空想の世界にいた。
あとノートも教科によっては二冊用意して綺麗に書き直したりしてた。
字の綺麗さが教科によって違いすぎだった。
>>614
同じく試験関係は得意。(勉強は苦手)
でも会社主催の○○大会なんてもんの賞金を会社の金庫に忘れて来たりするミス。
めちゃくちゃな言い訳した覚えがあるけど、本当全員に知れ渡り恥ずかしかったし情けなかった。
同じく試験関係は得意。(勉強は苦手)
でも会社主催の○○大会なんてもんの賞金を会社の金庫に忘れて来たりするミス。
めちゃくちゃな言い訳した覚えがあるけど、本当全員に知れ渡り恥ずかしかったし情けなかった。
学生時代、授業中に絵ばかり描いてたな。
テストの裏に絵を描いたり。
あとノートを綺麗に書くのに集中して、授業内容はほとんど聞いてなかった。
ノートなんて二度と見ないのに。
才能と努力出来る精神力と運があればイラストレーターや作詞家やエッセイストや小説家や漫画家にでもなりたいよ。
とりあえず簿記の勉強するけど。
テストの裏に絵を描いたり。
あとノートを綺麗に書くのに集中して、授業内容はほとんど聞いてなかった。
ノートなんて二度と見ないのに。
才能と努力出来る精神力と運があればイラストレーターや作詞家やエッセイストや小説家や漫画家にでもなりたいよ。
とりあえず簿記の勉強するけど。
636 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 22:25:45 ID:V65aiWPU
飲み物が他の人と違うことくらいで悩んだことはないけどなあ・・
自分も周りがビールを頼む中一人だけスクリュードライバーとか言ってるしw
自分も周りがビールを頼む中一人だけスクリュードライバーとか言ってるしw
だから、協調性がないと言われるんだ。
定型が好きで協調していると思うのかｗ
定型が好きで協調していると思うのかｗ
自分がいざとなると空気読めないくらいテンパるから逆に空気読めない人嫌いだ
見たくない自分を見てるようで
見たくない自分を見てるようで
皆と同じ飲み物を注文することがなぜ協調性なの？
しいて言えば居酒屋の店員がめんどいだけでしょ。
しいて言えば居酒屋の店員がめんどいだけでしょ。
そんなの知らんかったｗ
教えてくれてありがとう。
でも今までずっと一発目からカクテルだったけどそれに関しては何の問題も起きなかったからこれからも「マリブコーク」とか言っちゃうと思う。
だってビール苦くて嫌いだもん。
教えてくれてありがとう。
でも今までずっと一発目からカクテルだったけどそれに関しては何の問題も起きなかったからこれからも「マリブコーク」とか言っちゃうと思う。
だってビール苦くて嫌いだもん。
645 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 23:07:44 ID:V65aiWPU
あぁあ、やっぱ日本の横並び主義は嫌だなぁ。
ホント俺たちには合わない横並び社会だ。
他の人と違うことがそんなにダメなのかね？
もう何もかも嫌になっちゃうよなぁ
ホント俺たちには合わない横並び社会だ。
他の人と違うことがそんなにダメなのかね？
もう何もかも嫌になっちゃうよなぁ
他の部分は人と違っててもいいけど、人並みに稼動できたら・・・と思う。
要領が悪すぎていつも疲れきっている。
おやすみ。
要領が悪すぎていつも疲れきっている。
おやすみ。
>>645
俺はADHDだから、ダメだとは思わない。
だけど、日本人の定型は、皆が協調しているのに一人だけマイペースだと、
「わざとやっている」「自分達とは協調したくない」「自分達のことが嫌いなんだ」
というメッセージを受け取るようだ。
人間というのは、必ずコミュニケーションをしている。
自分が発したコミュニケーションがどのようなものかは、相手の反応で分かる。
自分の意見が相手の反応を決めるんじゃないんだ。残念ながら。
俺はADHDだから、ダメだとは思わない。
だけど、日本人の定型は、皆が協調しているのに一人だけマイペースだと、
「わざとやっている」「自分達とは協調したくない」「自分達のことが嫌いなんだ」
というメッセージを受け取るようだ。
人間というのは、必ずコミュニケーションをしている。
自分が発したコミュニケーションがどのようなものかは、相手の反応で分かる。
自分の意見が相手の反応を決めるんじゃないんだ。残念ながら。
まあ、つまり、「その集団（の構成員）が好きだ」
というメッセージを与える唯一にして最大の方法が、
その集団の色に染まる、ということだ。
相手がADHDを嫌うのは、定型にしてみれば、いつもADHDから「お前たちなんか嫌いだ」というメッセージを受け取ってしまうから。
で、ADHDは定型が自分を嫌いなのがすぐに分かるから、しかも是正しようとせず、「仕方ないな」と放置するから、
定型は、ますますADHDから受け取った「嫌い」というメッセージを確信してしまう。
後に起こるのは徹底的な排除、疎外、罵声。
というメッセージを与える唯一にして最大の方法が、
その集団の色に染まる、ということだ。
相手がADHDを嫌うのは、定型にしてみれば、いつもADHDから「お前たちなんか嫌いだ」というメッセージを受け取ってしまうから。
で、ADHDは定型が自分を嫌いなのがすぐに分かるから、しかも是正しようとせず、「仕方ないな」と放置するから、
定型は、ますますADHDから受け取った「嫌い」というメッセージを確信してしまう。
後に起こるのは徹底的な排除、疎外、罵声。
おまえら意外に堂々と振舞っているのな。
とりあえずビールで始まり、大皿から取り分けて次の料理が来る前に食うタイミングまで
周りの同僚や上司に合わせずにはいられないよ。
私は小心者すぎるんだろうか。
目立っていいことなんてなかったからな。
とりあえずビールで始まり、大皿から取り分けて次の料理が来る前に食うタイミングまで
周りの同僚や上司に合わせずにはいられないよ。
私は小心者すぎるんだろうか。
目立っていいことなんてなかったからな。
関西に住んでると割とラクだよ。
人と違う方が評価されるから。
人と違う方が評価されるから。
KYって言葉は日本固有のものかな
>>651
元から関東に住んでるんだけど、関西好きなんよねｗ
友達も大阪や京都の人多いし。
東京は色んな地方の人がくるけど、
それが逆にKYタブーな雰囲気を作り出してると思う。
関西は地元の人の割合が高いから楽だけど。
元から関東に住んでるんだけど、関西好きなんよねｗ
友達も大阪や京都の人多いし。
東京は色んな地方の人がくるけど、
それが逆にKYタブーな雰囲気を作り出してると思う。
関西は地元の人の割合が高いから楽だけど。
655 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 01:53:22 ID:1r8UBs6V
自分は東海地区のド田舎だがやはりKY扱いされてる…
関西人の友達欲しい…
関西人の友達欲しい…
656 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 01:57:28 ID:1r8UBs6V
オードリーの春日ってＡＤＨＤキャラだなw
関西人はわりとズケズケ物言うしな。
相手のためと思ったら、恥かかせることになっても教えてやるのが親切、って感じだが
それを東京でやると、空気読めない奴、そっとしといてやればいいのに、っていう反応。
思ったことを率直に口に出してしまうＡＤＤには、関西のが違和感なしでいけるかもな。
相手のためと思ったら、恥かかせることになっても教えてやるのが親切、って感じだが
それを東京でやると、空気読めない奴、そっとしといてやればいいのに、っていう反応。
思ったことを率直に口に出してしまうＡＤＤには、関西のが違和感なしでいけるかもな。
最近、このスレ異常にのばしすぎ。
職種や働き方と直接的・具体的な関連のないあるあるネタは
総合or診断済みスレで。
いくらKYな障害だからって２chでの住み分けくらいしろよ。
職種や働き方と直接的・具体的な関連のないあるあるネタは
総合or診断済みスレで。
いくらKYな障害だからって２chでの住み分けくらいしろよ。
湯灌の仕事行ってみる
医療事務みたいに患者さんの保険証なくしたりはないだろうから
医療事務みたいに患者さんの保険証なくしたりはないだろうから
>>631
まるで自分かと…
いや、別に…的な反応になってバカにされてるってキレられるとかしょっちゅう
謝るにもどうしたら、誠意が示せるのかも良くわからなくて悩んでしまう
…そして、その態度がふてくされてると怒られる
もうどうしていいのかわからない
まるで自分かと…
いや、別に…的な反応になってバカにされてるってキレられるとかしょっちゅう
謝るにもどうしたら、誠意が示せるのかも良くわからなくて悩んでしまう
…そして、その態度がふてくされてると怒られる
もうどうしていいのかわからない
探偵とか良さそうだ
>>642
皆と同じ飲み物を注文すると揃うのが早い。
皆と同じ飲み物を注文すると揃うのが早い。
>>664
小学校の時、ドッジボールでそれだったよ。
成人になってからは、車運転中にパニック気味になると
空間認識が甘くなるせいか、こすりやすくなります。
というか、車幅感覚って全体視野というか曖昧な勘で見切ってるから、
精神状態の影響受けやすいんだよねー。
調子良いときは、かなり精度いいんだけど（笑）
小学校の時、ドッジボールでそれだったよ。
成人になってからは、車運転中にパニック気味になると
空間認識が甘くなるせいか、こすりやすくなります。
というか、車幅感覚って全体視野というか曖昧な勘で見切ってるから、
精神状態の影響受けやすいんだよねー。
調子良いときは、かなり精度いいんだけど（笑）
自分はほうれんそう（報告･連絡･相談）ができない。
何かあると自分で抱えこむ性格＋先延ばし癖のせいで事態はいつも最悪の方向に。
そんな案件がいくつも積み重なってパニック⇒フリーズ⇒パニックの無限ループ。
社会人として最低だな。
何かあると自分で抱えこむ性格＋先延ばし癖のせいで事態はいつも最悪の方向に。
そんな案件がいくつも積み重なってパニック⇒フリーズ⇒パニックの無限ループ。
社会人として最低だな。
自分はほうれんそう（報告･連絡･相談）ができない。
何かあると自分で抱えこむ性格＋先延ばし癖のせいで事態はいつも最悪の方向に。
そんな案件がいくつも積み重なってパニック⇒フリーズ⇒パニックの無限ループ。
社会人として最低だな。
何かあると自分で抱えこむ性格＋先延ばし癖のせいで事態はいつも最悪の方向に。
そんな案件がいくつも積み重なってパニック⇒フリーズ⇒パニックの無限ループ。
社会人として最低だな。
連投ｺﾞﾒﾝorz
>>661
>>662
実際やったわけじゃないけど探偵にもいろいろある。
一度の失敗が取り返しのつかない事態になる仕事ばかりじゃないのでは？
尾行なんて、何回かしているうちに何か手がかりや証拠を見つければいい
という仕事もあるし、尾行対象なんて客でも上司でもなく獲物なんだから
気を使うこともないし、ハンティングの最中に気なんて散らないよ。
>>662
実際やったわけじゃないけど探偵にもいろいろある。
一度の失敗が取り返しのつかない事態になる仕事ばかりじゃないのでは？
尾行なんて、何回かしているうちに何か手がかりや証拠を見つければいい
という仕事もあるし、尾行対象なんて客でも上司でもなく獲物なんだから
気を使うこともないし、ハンティングの最中に気なんて散らないよ。
探偵は学歴とかいりそう
ワカランが
ワカランが
>>644
ビールは酔いが早くまわって、陽気な酔い方になるのですぐ酒宴の雰囲気が出来る。
最初の一杯はビールってのはそういう意味があるんだと思ってる。
俺もビール嫌いで一人では飲まないけど、飲み会の最初の一杯だけはビールにしてる。
ビールは酔いが早くまわって、陽気な酔い方になるのですぐ酒宴の雰囲気が出来る。
最初の一杯はビールってのはそういう意味があるんだと思ってる。
俺もビール嫌いで一人では飲まないけど、飲み会の最初の一杯だけはビールにしてる。
672 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 20:14:18 ID:Z0eInCHk
探偵はバイクの免許が必要らしい
673 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 21:42:00 ID:1IRJyDfQ
俺も自分で抱え込むタイプ。
人に相談したりは苦手だわ
人に相談したりは苦手だわ
674 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 22:00:48 ID:0aqE9L06
全く知らない環境、部署に移動した。
ハタチそこそこのその場所ではわりとベテランだけど、部下にあたる子がついた。
しかし自分のダメダメ加減でその子ぶちギレ。
引き継ぎノートにめちゃくちゃ怒りの文が書き連ねてあった。
ガクブルしてたら見兼ねた同期が人への指示の出し方を手取り足取りいちから解説してくれて、更に部下の子をとりなしてくれた。
自分なりに指示を考えて、伝えたら部下の子、こないだは言い過ぎだなーみたいな感じで
私の苦手なとこまでガンガンサクサク動いてくれて
「もうこっちは慣れました？」「異動大変でしたよねー」
とこっちからコミュとらなきゃとらなきゃって人見知りしてた状態だったのに向こう側から話しかけてくれた。
おまいら大好きだぁぁぁああああ(_ﾉД`)｡･ﾟ*｡ﾟ
ハタチそこそこのその場所ではわりとベテランだけど、部下にあたる子がついた。
しかし自分のダメダメ加減でその子ぶちギレ。
引き継ぎノートにめちゃくちゃ怒りの文が書き連ねてあった。
ガクブルしてたら見兼ねた同期が人への指示の出し方を手取り足取りいちから解説してくれて、更に部下の子をとりなしてくれた。
自分なりに指示を考えて、伝えたら部下の子、こないだは言い過ぎだなーみたいな感じで
私の苦手なとこまでガンガンサクサク動いてくれて
「もうこっちは慣れました？」「異動大変でしたよねー」
とこっちからコミュとらなきゃとらなきゃって人見知りしてた状態だったのに向こう側から話しかけてくれた。
おまいら大好きだぁぁぁああああ(_ﾉД`)｡･ﾟ*｡ﾟ
その子に大好きだぁぁぁああああ(_ﾉД`)｡･ﾟ*｡ﾟ と言えよ抱きつけよｗｗ
>673
人に相談したら、励ましてくれたりする。
でも、一緒に仕事してないから(きっと自分のダメっぷりが分からないから)そんなことが言えるんだってとらえてしまう。
人に相談したら、励ましてくれたりする。
でも、一緒に仕事してないから(きっと自分のダメっぷりが分からないから)そんなことが言えるんだってとらえてしまう。
自分最近自営業はじめたんだけどなんていうか明らかに浮いてるらしくて
（年齢層が高いというのもあるのかもしれないけど）
同業者でも研修とかで知らない人に会釈してもｽﾙｰされたり自分だけジュース配ってもらえなかったりして（被害妄想かな）
非常識な振る舞いはしていないつもりなのに若いくせに生意気とか思われているんだろうか。
まあ少しは仲間もできたからどうでもいいけどね
（年齢層が高いというのもあるのかもしれないけど）
同業者でも研修とかで知らない人に会釈してもｽﾙｰされたり自分だけジュース配ってもらえなかったりして（被害妄想かな）
非常識な振る舞いはしていないつもりなのに若いくせに生意気とか思われているんだろうか。
まあ少しは仲間もできたからどうでもいいけどね
678 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 23:37:23 ID:0aqE9L06
自営業がんがれ
失礼ながら、お幾つ？
自分は雇われだけどフリーランスも興味あるなあ。
ただマネジメント能力まったくないから勉強しやすい場所えらんだんだけどさ。
立ち上げただけでも尊敬するよ
失礼ながら、お幾つ？
自分は雇われだけどフリーランスも興味あるなあ。
ただマネジメント能力まったくないから勉強しやすい場所えらんだんだけどさ。
立ち上げただけでも尊敬するよ
>>677
応援ありがとう。ひそかにテンパってるらしく
そういう集まりに出た後は具合が悪くなってしまう・・・
32だけど周りが50代以上の人が多いしよく学生に間違われる・・・
自分もﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ能力はかなり不安だよ。
応援ありがとう。ひそかにテンパってるらしく
そういう集まりに出た後は具合が悪くなってしまう・・・
32だけど周りが50代以上の人が多いしよく学生に間違われる・・・
自分もﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ能力はかなり不安だよ。
今、無職の20代女ですが
インストラクター、そば屋、キャバ嬢、居酒屋、スーパー、デパート、
ライン工場、ライブチャット、コンパニオン、コンビニ、喫茶店、ゆうメイト
と色々バイトやったけど、ゆうメイトが一番合ってた。
外勤の配達は、局員に仕事ぶりを見られないから自分のペースでやれるし、
内勤の仕分けは、一度覚えるとリズムに乗って楽しくいつまでも仕分けてた。
職員より早くて、かなり重宝された。
ただし、年賀状の時期限定。
ずっとあの職場にいると飽きるし、人間関係でつまずいてたはず。
インストラクター、そば屋、キャバ嬢、居酒屋、スーパー、デパート、
ライン工場、ライブチャット、コンパニオン、コンビニ、喫茶店、ゆうメイト
と色々バイトやったけど、ゆうメイトが一番合ってた。
外勤の配達は、局員に仕事ぶりを見られないから自分のペースでやれるし、
内勤の仕分けは、一度覚えるとリズムに乗って楽しくいつまでも仕分けてた。
職員より早くて、かなり重宝された。
ただし、年賀状の時期限定。
ずっとあの職場にいると飽きるし、人間関係でつまずいてたはず。
681 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 01:24:09 ID:liG58jKB
自分も会社作りたい。
自分のペースで仕事できればいいな
addとかのプログラマーを集めてできたらいいかも
自分のペースで仕事できればいいな
addとかのプログラマーを集めてできたらいいかも
ADDのプログラマばかりが集まってできたプログラムってのもまた怖いけどな…
プログラマー（兵隊）としては優秀でも、プロジェクト自体を取りまとめたりするのは、大の苦手だろうしな。
全員ADHDの会社か
何人チェックする人間いても心配でチェックの意味がないｗ
何人チェックする人間いても心配でチェックの意味がないｗ
芸術家か研究者になれなかったら
ゴミのような仕事をして食いつなぐしかないのね
ゴミのような仕事をして食いつなぐしかないのね
687 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 08:56:37 ID:kV0Wis6b
ゴミのような…って…
まぁ確かにペコペコ頭下げ続けてストレスでハゲたりメタボになったりすんのは嫌ですが…
まぁ確かにペコペコ頭下げ続けてストレスでハゲたりメタボになったりすんのは嫌ですが…
社会不適合者って自分のことを言うんだなと思うので
ゴミで間違いないです
ゴミで間違いないです
689 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 09:18:10 ID:ViXFBYXQ
690 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 09:44:46 ID:Io8C5kvn
管理職やってるけどもうだめだ。
頭の中がパンクしそうだ。
頭の中がパンクしそうだ。
691 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 09:46:19 ID:kV0Wis6b
希望する職種に就けない、もしくは見下され続けながら生きるというのは
ＡＤＨＤにとって屍状態である
ＡＤＨＤにとって屍状態である
じゃあここバイオハザード状態だな
693 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 11:33:41 ID:kV0Wis6b
ニート、ネオニート、社内ニート
どれぐらいいるか～？
どれぐらいいるか～？
仕事したいのに求人が無いかまともな会社が無くて応募したいと
思える企業が無いよ・・・・・・
こんな時期に長期で出すのなんてほぼブラックだろうしな
思える企業が無いよ・・・・・・
こんな時期に長期で出すのなんてほぼブラックだろうしな
695 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 13:56:54 ID:ViXFBYXQ
しかしながらブラック企業に耐える耐性はADHDにはない
酷い人間関係の中で仕事できたりするし、プライドや耐性なんかは人並みと思うが
697 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 14:34:04 ID:kV0Wis6b
>>695
そもそもやりたくない仕事で長時間拘束がＡＤＨＤにとっては、ありえない
そもそもやりたくない仕事で長時間拘束がＡＤＨＤにとっては、ありえない
698 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 14:46:14 ID:+FuhcQtM
贅沢言ってる場合じゃないぞ！好きな分野だったら案外ブラックでも耐えれるぜ。いやならやめて良いんだし。やらないよりやる後悔。
699 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 14:51:37 ID:XYnwbSzQ
事務を希望してたけど
生産管理ってな聞きなれない部署に配属されて半年を過ぎたが
未だに自分の仕事って言ったら作業表の入力とか誰でも出来る事や雑用だとか。
他の部署から応援に来てる人達は責任のある仕事を任されて
しかもそれが続いてるってのに、私はなんべんか失敗を繰り返して外された。
てか懇切丁寧に色々教えてくれてる上司の苦しみが手に取るようにわかるから嫌だ。
そのたびに何も出来てない自分が情けなく思うし
挙げ句にその上司にまで｢これ以上繰り返したらお前はクビになるかもしれん、覚悟して仕事に挑め｣と警告される羽目に。
なのでその日やらかしたミスをノートに書いて対策を練れとアドバイスまで貰う始末。
なんでこんなにダメなんだろう…。
ホント自分で自分が情けない。
生産管理ってな聞きなれない部署に配属されて半年を過ぎたが
未だに自分の仕事って言ったら作業表の入力とか誰でも出来る事や雑用だとか。
他の部署から応援に来てる人達は責任のある仕事を任されて
しかもそれが続いてるってのに、私はなんべんか失敗を繰り返して外された。
てか懇切丁寧に色々教えてくれてる上司の苦しみが手に取るようにわかるから嫌だ。
そのたびに何も出来てない自分が情けなく思うし
挙げ句にその上司にまで｢これ以上繰り返したらお前はクビになるかもしれん、覚悟して仕事に挑め｣と警告される羽目に。
なのでその日やらかしたミスをノートに書いて対策を練れとアドバイスまで貰う始末。
なんでこんなにダメなんだろう…。
ホント自分で自分が情けない。
みんな頑張ってて凄いね苦しみながらでも。
私働きたいのに働き先が見つからなくて
それでずっと探してるからなあ。
しかも正社員じゃなくてバイトだし・・・・・
私働きたいのに働き先が見つからなくて
それでずっと探してるからなあ。
しかも正社員じゃなくてバイトだし・・・・・
正社員だったけど、余りの仕事の出来なさ（合ってなさ）と上司との関係のこじれで夏に退職。
以後、ずっと職探し。
貯金も枯渇したし、実家暮らしだから生活はどうにかなっても、税金と奨学金の返済が……
以後、ずっと職探し。
貯金も枯渇したし、実家暮らしだから生活はどうにかなっても、税金と奨学金の返済が……
>>683-684
ADHDは重箱の隅を突つくようなことしか出来ないので、何人集めてもバラバラでまとまらずに戦力にはならない
ADHDは重箱の隅を突つくようなことしか出来ないので、何人集めてもバラバラでまとまらずに戦力にはならない
>>686
理系だったらまだ専門分野を活かして技術職や研究職で戦える可能性があるが、
文系だとコミュニケーション能力や器用さ、要領の良さ、機転、気配り目配り等
ADHDが最も苦手とする能力を要求される職種ばかりなので人生終了確定。
理系だったらまだ専門分野を活かして技術職や研究職で戦える可能性があるが、
文系だとコミュニケーション能力や器用さ、要領の良さ、機転、気配り目配り等
ADHDが最も苦手とする能力を要求される職種ばかりなので人生終了確定。
707 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 18:35:28 ID:ViXFBYXQ
理系のADHDはごまかしようがあるよな。
文系は本当にごまかしがきかない
文系は本当にごまかしがきかない
708 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 20:02:06 ID:kV0Wis6b
歌唱力があればシンガーソングライターという道もある
そういうのは才能がないと無理だよ。運良くデビュー出来ても
世に出て名前を知られるというのがこれまた難しい世界。
デビュー出来たとしても全く売れずに名前知られないままに
去っていく人達はかなり居るからね
世に出て名前を知られるというのがこれまた難しい世界。
デビュー出来たとしても全く売れずに名前知られないままに
去っていく人達はかなり居るからね
710 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 20:41:42 ID:ViXFBYXQ
仮に売れても一生食える人なんかわずかだよな。
10年後に「あの人は今？」って番組に出てたりしてな。
大抵、田舎のスナック経営だったりなw
10年後に「あの人は今？」って番組に出てたりしてな。
大抵、田舎のスナック経営だったりなw
人間いつかは死ぬんだ。金や安定をいくら求めても。
それなら短くとも悔いなく生きたほうがいい！
と思いつつ悔いなく生きていく方法がわからない…
それなら短くとも悔いなく生きたほうがいい！
と思いつつ悔いなく生きていく方法がわからない…
712 ：674：2008/11/20(木) 22:31:48 ID:+FuhcQtM
せっかくいい感じで周りの子が歩み寄ってくれてるのにダメダメだぁぁぁあああああ
判断出来ないいいいいいいいい
おまいらごめんなさいごめんなさいごめんなさい
いい子なのにダメ上司でごめんよおおおおお
さ、徹夜しても良いからがんばろ。
判断出来ないいいいいいいいい
おまいらごめんなさいごめんなさいごめんなさい
いい子なのにダメ上司でごめんよおおおおお
さ、徹夜しても良いからがんばろ。
713 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 22:45:54 ID:f7iH9smg
>>712
まあ、上司(管理職？)の仕事は「責任を取る事」のような気もするし、
普段は別に何もしなくても(できなくても)いいんじゃないかと。
下にいる人間からしてみたら、訳の分からん事をグダグダ言われるより、
「いい人なんだけどちょっと…。」程度の人のが楽っちゃ楽。
大した能力もないのに自分の地位を能力と勘違いして、支離滅裂な
指示を強弁して現場を混乱させるよりかは百万倍ましだと思う。
パワハラ紛いの行為で、部下を精神的に追い詰めちゃう様な上司ってのも
多いだろうしね。
世間ではそういう人のが昇進しちゃったりする訳だけどｗ
まあ、上司(管理職？)の仕事は「責任を取る事」のような気もするし、
普段は別に何もしなくても(できなくても)いいんじゃないかと。
下にいる人間からしてみたら、訳の分からん事をグダグダ言われるより、
「いい人なんだけどちょっと…。」程度の人のが楽っちゃ楽。
大した能力もないのに自分の地位を能力と勘違いして、支離滅裂な
指示を強弁して現場を混乱させるよりかは百万倍ましだと思う。
パワハラ紛いの行為で、部下を精神的に追い詰めちゃう様な上司ってのも
多いだろうしね。
世間ではそういう人のが昇進しちゃったりする訳だけどｗ
714 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 23:29:57 ID:liG58jKB
やっぱり指示を出したり出されたりの仕事より
だめでもともとみたいな感じで特攻していく飛び込みの営業みたいな
方が向いてるような気もしてきた
だめでもともとみたいな感じで特攻していく飛び込みの営業みたいな
方が向いてるような気もしてきた
>>706
ばりばりの文系人間だったけど（数学なんてありえない成績だった）
何故か理系といわれる職についてます。
文系向きの仕事は何一つ向いてなかった。
今PG見習いやっててかなり苦しいけど幸せ。
ただ、うっかりミスとかはやっぱりあるけど。
ばりばりの文系人間だったけど（数学なんてありえない成績だった）
何故か理系といわれる職についてます。
文系向きの仕事は何一つ向いてなかった。
今PG見習いやっててかなり苦しいけど幸せ。
ただ、うっかりミスとかはやっぱりあるけど。
>>707
理系の研究職や技術職は技術や知識という武器でADHD要素によるマイナス面を緩和させたり、
比較的自由な風土の職場に紛れ込んだりしてごまかすことができる。
が、文系はコミュニケーション能力や協調性、機転、器用さ、目配り気配りが武器になる職種ばかりだから
本当にごまかしようがない。
文系職場だと管理や人間関係、上下関係がきつい所も多いし。
理系の研究職や技術職は技術や知識という武器でADHD要素によるマイナス面を緩和させたり、
比較的自由な風土の職場に紛れ込んだりしてごまかすことができる。
が、文系はコミュニケーション能力や協調性、機転、器用さ、目配り気配りが武器になる職種ばかりだから
本当にごまかしようがない。
文系職場だと管理や人間関係、上下関係がきつい所も多いし。
>>715
>>706だけど、自分もド文系です。
（高校時代、数学で赤点を複数回取った経験有り）
自分も文系の仕事は何一つ向いてなかった。
一番向いていると感じたのが、メーカーの研究開発部門に契約社員で勤めた時にやっていた
記録メディアの新製品や試作品の評価や解析の仕事。
比較的自由な職場環境で、黙々と測定機器やワークステーションに向かって測定やデータ解析をやったり、
顕微鏡を覗いたり一人作業ばかりだし、納期はあっても数量的なノルマなんかもなく、
ある程度はマイペースにできる素晴らしい仕事だった。
しかも、ミスも隠せるｗ
結局、社員にはなれずに終わったけどな。
今は工場のしがない現場作業員。
毎日フルボッコ。
あの頃に戻りてえよちっくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
>>706だけど、自分もド文系です。
（高校時代、数学で赤点を複数回取った経験有り）
自分も文系の仕事は何一つ向いてなかった。
一番向いていると感じたのが、メーカーの研究開発部門に契約社員で勤めた時にやっていた
記録メディアの新製品や試作品の評価や解析の仕事。
比較的自由な職場環境で、黙々と測定機器やワークステーションに向かって測定やデータ解析をやったり、
顕微鏡を覗いたり一人作業ばかりだし、納期はあっても数量的なノルマなんかもなく、
ある程度はマイペースにできる素晴らしい仕事だった。
しかも、ミスも隠せるｗ
結局、社員にはなれずに終わったけどな。
今は工場のしがない現場作業員。
毎日フルボッコ。
あの頃に戻りてえよちっくしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
ちなみに>>716で書いたのは職場で実際に見た事実ね。
自分高卒だからか、おまえらが何を言っているのかさっぱりわからねえｗｗｗ
>>719
715だけど私も高卒だよ～。ﾅｶｰﾏ
715だけど私も高卒だよ～。ﾅｶｰﾏ
721 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 02:44:05 ID:VZLZL+Sw
芸術系卒
論理的思考まったくできない
正直ふつうの高卒の子のほうが絶対頭良いと思う
ADHDはめだたなくフリーダムな世界だけど
今は雑貨屋
計画性ないから売場ぐちゃぐちゃw
論理的思考まったくできない
正直ふつうの高卒の子のほうが絶対頭良いと思う
ADHDはめだたなくフリーダムな世界だけど
今は雑貨屋
計画性ないから売場ぐちゃぐちゃw
中学ぐらいで自分が何か他人と違うと気づいた時点でガリ勉でも何でもして成績だけは上位にいないと
お先の人生は真っ暗ってことだね
成績さえよければ悪くても公務員にはなれる
しかも公務員にはクビがない
お先の人生は真っ暗ってことだね
成績さえよければ悪くても公務員にはなれる
しかも公務員にはクビがない
723 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 03:30:05 ID:gfpccoWB
しかしながらADHDにとっては、長時間勉強に集中することはかなり困難。
おいらは二流大卒だが、二浪一留。
おいらは二流大卒だが、二浪一留。
724 ：712：2008/11/21(金) 04:26:59 ID:VZLZL+Sw
ふー。
リアルでこんなに時間かかるとは思わなかったぜ
今仕事終わった。かわいい年下同期と部下がうるさいからなー
普通九時くらいに後片付けしておわるのに
完璧目指したら今までかかったわ
つくづくあほやなー。
これから10連勤あるけど
明日はひとまず少し寝て、隣の県まで旅に出てくる
明日は無事遅刻しないように皆！オラにパワーを分けてくれ！
過集中モード入ってるからアホでも気にしないでくれ。
要は大事なのは人への愛だ。仕事への愛だ。
まずは自分への愛だ。
おまいらもぐだぐだでも一年間だけでもいいから、
少しでも好きな仕事を見つけられるように祈ってる。
リアルでこんなに時間かかるとは思わなかったぜ
今仕事終わった。かわいい年下同期と部下がうるさいからなー
普通九時くらいに後片付けしておわるのに
完璧目指したら今までかかったわ
つくづくあほやなー。
これから10連勤あるけど
明日はひとまず少し寝て、隣の県まで旅に出てくる
明日は無事遅刻しないように皆！オラにパワーを分けてくれ！
過集中モード入ってるからアホでも気にしないでくれ。
要は大事なのは人への愛だ。仕事への愛だ。
まずは自分への愛だ。
おまいらもぐだぐだでも一年間だけでもいいから、
少しでも好きな仕事を見つけられるように祈ってる。
ハロワ行こうと思って検索してみたんだけど
昨日よりこれ案件減ってる・・・・・・・
昨日よりこれ案件減ってる・・・・・・・
727 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 08:42:48 ID:9KovGwpy
教職が向いてるのではないかと
728 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 09:42:22 ID:gfpccoWB
教職って今は狭き門でしょ。
まぁ教員はADHDやアスぺが多いよな。
そういう先生は生徒から嫌われたけどw
まぁ教員はADHDやアスぺが多いよな。
そういう先生は生徒から嫌われたけどw
729 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 09:45:29 ID:9KovGwpy
今は一時期よりは広き門だよ
団塊の教員が大量に辞めちゃったから
団塊の教員が大量に辞めちゃったから
生徒にバカにされて別の病気になりそうだ。
テストの採点ミスだらけとかw
テストの採点ミスだらけとかw
731 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 12:31:55 ID:vG1sjkH5
教師もPTAという抑圧にフルボッコに遭うから病みやすいよ…
733 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 13:49:33 ID:gfpccoWB
>>731生徒より親との関係の方が難しいらしいな。
それも酷い話だよな。躾に失敗した親ほど先生にあたるらしいww
それも酷い話だよな。躾に失敗した親ほど先生にあたるらしいww
最近ある士業で独立したんだがｦﾀｸでかつＡＤＨＤぽい人多いよ
でも苦情言われながらもちゃんと仕事してるらしいのが驚きだ。
最初にｴﾗｲ人に「変な人ばっかりだから驚かないでね。そのうちまともな人紹介してあげるから」って言われたくらい。
自分は診断済みでどうしようもないほど重症だけど一緒に仕事しない分には普通に見えるらしいと気づいた。
でも仕事場はカオスだし、いっぺんに複数の仕事ができないから貧乏だよ・・・
でも苦情言われながらもちゃんと仕事してるらしいのが驚きだ。
最初にｴﾗｲ人に「変な人ばっかりだから驚かないでね。そのうちまともな人紹介してあげるから」って言われたくらい。
自分は診断済みでどうしようもないほど重症だけど一緒に仕事しない分には普通に見えるらしいと気づいた。
でも仕事場はカオスだし、いっぺんに複数の仕事ができないから貧乏だよ・・・
735 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 14:31:13 ID:gfpccoWB
サムライ業は自分が社会不適当者であることを自覚した上で目指す人多いからなぁ。
弁護士や会計士なんかでも普通のリーマンに全く向いてない人多いし。
監査法人勤めの会計士はサラリーマン的な要素強いが、それでもリーマンと違うなww
弁護士や会計士なんかでも普通のリーマンに全く向いてない人多いし。
監査法人勤めの会計士はサラリーマン的な要素強いが、それでもリーマンと違うなww
上司に「自分の欠点が分かってるなら直せ」と言われたから
直す努力はしているが根本的な部分を直すのは難しいので
やり方を変えるかフォローが欲しい的な事を言ったら
「つまり直すつもりは無いということか」と言われた。
>674がうらやましいよ
俺はもうダメかもしれん・・・
直す努力はしているが根本的な部分を直すのは難しいので
やり方を変えるかフォローが欲しい的な事を言ったら
「つまり直すつもりは無いということか」と言われた。
>674がうらやましいよ
俺はもうダメかもしれん・・・
普通の学校の教師は無理だけど、家庭教師とか社員教育とかは合ってる気がする。
人に教えるのって得意じゃない？
人に教えるのって得意じゃない？
738 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 11:55:22 ID:KxVxf0mG
マニュアルとか作らせると天下一品だよね
普段の行動から想像できないほど痒いところに手が届いているというか
凝りすぎて途中で嫌になっちゃうんだけどね
普段の行動から想像できないほど痒いところに手が届いているというか
凝りすぎて途中で嫌になっちゃうんだけどね
アウトラインを作らず、人とコミュニケーションもとらず
いきなりディティールから作り出す、といって怒られる。
結果を見せれば文句は言われないんだが過程に不信感を持たれる。
いきなりディティールから作り出す、といって怒られる。
結果を見せれば文句は言われないんだが過程に不信感を持たれる。
741 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 13:13:24 ID:JkHuJJcU
発達障害児向けの家庭教師やればいいさ
なんて。
これから需要あるとおもうよ
674だけどさ
将来的には発達障害者、児教育や福祉をやりたいんだ。
今は好きな方面で修行中。
なんて。
これから需要あるとおもうよ
674だけどさ
将来的には発達障害者、児教育や福祉をやりたいんだ。
今は好きな方面で修行中。
742 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 15:40:54 ID:xoZ3DoF4
死にたい死にたい死にたい
だだこねんな！
そうですね、静かに死にます・・・。
まあ茶でものんでもちつけや
746 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 16:54:57 ID:zm9J2IBO
毒蛇に噛まれて死亡が一番苦痛がないらしいがマジかな…？
>>744
いや別に死ななくていいから駄々こねるな。
いや別に死ななくていいから駄々こねるな。
40歳の男性です
今日職場で3年勤続の表彰と金一封もらって自分でもびっくりです
(高齢者デイサービスです)
職場の薦めもあり現在社会福祉士の養成学校(通信制)に通っています
今日職場で3年勤続の表彰と金一封もらって自分でもびっくりです
(高齢者デイサービスです)
職場の薦めもあり現在社会福祉士の養成学校(通信制)に通っています
ハートマン軍曹みたいな上司がいいな
今、たけしの番組で先生の仕事についてやってるけど
これADHDには無理だろ・・・・・
これADHDには無理だろ・・・・・
無理だこれ・・・
教師って欝になって休学する人が多いみたいだけど
わかる気がするよ。
そんな生易しい職種ではないと思うしね
わかる気がするよ。
そんな生易しい職種ではないと思うしね
うちの両親は教師で母はADHDだよ
普通にやってる・・・と思う。
ADHDっていっても、人ごとにレベルが違うからね
軽めであれば、出世はできないけど、勤務は出来る。
軽めであれば、出世はできないけど、勤務は出来る。
>>739
そのとおり。
会社でも、それまで秩序立てて引き継ぎをしていなかった仕事のマニュアルを
これ以上ないほど微に入り細に入りケースごとに対応の分類して作り上げ
後輩に熱烈感謝された。
会社以外でやっている活動でもそうだ。
後輩から「○○さんのおかげです」と何年たっても言われる。
なにを隠そう、自分自身は前の人からろくに引き継ぎもしてもらえず
ありとあらゆる失敗を繰り返した経験から対策マミュアルが作れるんだが。
ただ、その文章が事実重視、正確性にこだわるあまりまわりくどく、簡潔性に欠けると
言われるのが難ではある。
そのとおり。
会社でも、それまで秩序立てて引き継ぎをしていなかった仕事のマニュアルを
これ以上ないほど微に入り細に入りケースごとに対応の分類して作り上げ
後輩に熱烈感謝された。
会社以外でやっている活動でもそうだ。
後輩から「○○さんのおかげです」と何年たっても言われる。
なにを隠そう、自分自身は前の人からろくに引き継ぎもしてもらえず
ありとあらゆる失敗を繰り返した経験から対策マミュアルが作れるんだが。
ただ、その文章が事実重視、正確性にこだわるあまりまわりくどく、簡潔性に欠けると
言われるのが難ではある。
公務員になって役所勤めをしろ
いったんなってしまえばどんなクズでも絶対クビにはならん
犯罪をおかさないかぎりは
いったんなってしまえばどんなクズでも絶対クビにはならん
犯罪をおかさないかぎりは
公務員は年齢制限があるし、まず試験通るだけでも
至難の業では？
勉強したこと歩けどかなり難しいよあれ。
朝から新聞の折込広告見たけど、あれヤバイね・・・・
求人先週よりはマシかもだけどろくな求人が無いわ
至難の業では？
勉強したこと歩けどかなり難しいよあれ。
朝から新聞の折込広告見たけど、あれヤバイね・・・・
求人先週よりはマシかもだけどろくな求人が無いわ
やばいなぁ…今研修中の職場、まじで入社試験合格しなくちゃ…路頭に迷っちゃうよ。
自分なんかが面接に呼んでもらえてあまつさえ研修までさせてもらえるなんてもう最後のチャンスじゃないかと思うし…
自分なんかが面接に呼んでもらえてあまつさえ研修までさせてもらえるなんてもう最後のチャンスじゃないかと思うし…
正社員登用試験？
762 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 17:58:13 ID:ba3V8kMp
極論だが、向いてる向いてないは人によって違うと
764 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 22:29:10 ID:WfuzZF/q
765 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 22:51:44 ID:VQpQTpPH
>>756すごいバラツキあるよな。
軽度の場合はあまり問題ではないが、重度の場合は変質者にしかみえない
軽度の場合はあまり問題ではないが、重度の場合は変質者にしかみえない
766 ：優しい名無しさん：2008/11/23(日) 23:03:11 ID:U/Jc9bTk
760は受かる気がする。
超がんがれ。
ADHDの星になってくれ！
今日は自分も仕事、今迄で一番ありえないくらい成績を残した。
釣じゃないぞ。
おまいらに幸あれ。
超がんがれ。
ADHDの星になってくれ！
今日は自分も仕事、今迄で一番ありえないくらい成績を残した。
釣じゃないぞ。
おまいらに幸あれ。
>>764
IT系ですよ～。同じ会社だったりしたらウケル。
>>766
ありがとうー！採用されますたって報告できるように頑張ります。
星になれるかどうかはわからんけどｗ
今まででありえない成績おめ！何の成績か知らないけど>>766もがんばれ！
そして自分の前レスのアンカーミスってた事に>>766のレスみて気づいたorz
IT系ですよ～。同じ会社だったりしたらウケル。
>>766
ありがとうー！採用されますたって報告できるように頑張ります。
星になれるかどうかはわからんけどｗ
今まででありえない成績おめ！何の成績か知らないけど>>766もがんばれ！
そして自分の前レスのアンカーミスってた事に>>766のレスみて気づいたorz
768 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 00:41:03 ID:4Fb6geh/
>>767
研修場所は五反田ってことはないよな？
研修場所は五反田ってことはないよな？
今仕事ついてもうすぐ一週間になるが、慣れない
普通なら三日で出来るようになることが出来ない
遅すぎて怒られる、怒られると頭が真っ白になって次やることが飛んでいく
また怒られるの悪循環
仕事が嫌いなわけじゃない、ただ時間制限内にやれというのが苦痛なんだろうな…
はっきり言うと清掃なんだが、一分のスキもなく綺麗にしたいってのはあるし
時間制限さえなかったら多分ずっとやってるかもしれん…
普通なら三日で出来るようになることが出来ない
遅すぎて怒られる、怒られると頭が真っ白になって次やることが飛んでいく
また怒られるの悪循環
仕事が嫌いなわけじゃない、ただ時間制限内にやれというのが苦痛なんだろうな…
はっきり言うと清掃なんだが、一分のスキもなく綺麗にしたいってのはあるし
時間制限さえなかったら多分ずっとやってるかもしれん…
会社の都合で営業職に移って半年
同じミスしてる‥数量入力ミスとか凡ミス連発で死にたくなってくる。
資料提出とかも遅れてこんなに
遅れたんじゃぁ仕事にならんとかいわれるし(´･ω･｀)
営業向いてないのかも知れんがデータ打ちすら出来ないんじゃあ
他の仕事も出来ない気がするし‥
同じミスしてる‥数量入力ミスとか凡ミス連発で死にたくなってくる。
資料提出とかも遅れてこんなに
遅れたんじゃぁ仕事にならんとかいわれるし(´･ω･｀)
営業向いてないのかも知れんがデータ打ちすら出来ないんじゃあ
他の仕事も出来ない気がするし‥
運転手にでもなったら？
>>773 営業は、数量入力してお金もらう仕事じゃないでしょ。
資料や入力は外注するくらいの気持ちで、営業に集中したら、大成功する可能性大だよ。
私は事務で月収１５万で、職場の邪魔者だったのが、完全歩合制の飛び込み営業に変わって
社内で一番のトップセールスマンになれた。
書類とか出来ないから、一件(成約案件)と引き換えに同僚にやってもらったりしてね。
その内に専属の事務員が付いてからは、ひたすら仕事に燃えることができた。
どんな手を使ってもいいから、自分の独壇場に持って行かないと、勝ち上がれないと思ったよ。
資料や入力は外注するくらいの気持ちで、営業に集中したら、大成功する可能性大だよ。
私は事務で月収１５万で、職場の邪魔者だったのが、完全歩合制の飛び込み営業に変わって
社内で一番のトップセールスマンになれた。
書類とか出来ないから、一件(成約案件)と引き換えに同僚にやってもらったりしてね。
その内に専属の事務員が付いてからは、ひたすら仕事に燃えることができた。
どんな手を使ってもいいから、自分の独壇場に持って行かないと、勝ち上がれないと思ったよ。
776 ：優しい名無しさん：2008/11/24(月) 23:45:48 ID:4Fb6geh/
いいなー。自分には向いてないわ。
まず人の言葉聞き取れないし誰となんの話ししたかなんてすぐ忘れる。
（メモも意味不明）
アスペ入ってるもんだから他人の顔色もさっぱり読めないから
客平気で怒らせちゃうし。
でも自分は技術職で頑張ってます。ADHDにむいてるかといわれると疑問だけど…
まず人の言葉聞き取れないし誰となんの話ししたかなんてすぐ忘れる。
（メモも意味不明）
アスペ入ってるもんだから他人の顔色もさっぱり読めないから
客平気で怒らせちゃうし。
でも自分は技術職で頑張ってます。ADHDにむいてるかといわれると疑問だけど…
>>777
AS強めのADHDで趣味の人なら最適じゃない？＞技術職
同じく併発だけど、理系・数字が全くダメな自分にとっては
うらやましいや。
あまり現実的じゃないかもだけど、和歌山のすさみ町は
町全体で奇抜な事にチャレンジしつづけてて
ADHDにとっても働きやすそうだった。
紀伊の大平洋側は、方言の響きは荒っぽいけど基本ラテン系だしさ。
AS強めのADHDで趣味の人なら最適じゃない？＞技術職
同じく併発だけど、理系・数字が全くダメな自分にとっては
うらやましいや。
あまり現実的じゃないかもだけど、和歌山のすさみ町は
町全体で奇抜な事にチャレンジしつづけてて
ADHDにとっても働きやすそうだった。
紀伊の大平洋側は、方言の響きは荒っぽいけど基本ラテン系だしさ。
>>778
理系全然私もだめですよｗ
高校時代の全国模試の偏差値４０～４３とかですｗｗｗ
そのかわり文系科目は軒並み６０台だったんだけど…発達障害らしい成績の幅広さです。
（今プログラマの研修中だけど）なんでここにいるんだろう？って思っちゃうくらいｗ
だけど自分は文系職は全然全くちーっともダメでした。
まあ技術職といってもプログラマに学生時代の理系の成績ってあまり関係ないんだなと思います。
（組込系などになってくると数学的センスが必要になるらしいですけど）
まだ採用には至ってないけど頑張ります。レスくれてありがとう。
理系全然私もだめですよｗ
高校時代の全国模試の偏差値４０～４３とかですｗｗｗ
そのかわり文系科目は軒並み６０台だったんだけど…発達障害らしい成績の幅広さです。
（今プログラマの研修中だけど）なんでここにいるんだろう？って思っちゃうくらいｗ
だけど自分は文系職は全然全くちーっともダメでした。
まあ技術職といってもプログラマに学生時代の理系の成績ってあまり関係ないんだなと思います。
（組込系などになってくると数学的センスが必要になるらしいですけど）
まだ採用には至ってないけど頑張ります。レスくれてありがとう。
>>775だけど、記憶力をカバーするために考案した方法は、ズバリ「手に書く」です。
そうでもしなきゃ、その日の内に思い出さないからね。
一週間以内にやればいいことは、手帳に書いて、決めた曜日には手に「手帳見る」と書いていた。
(これで手帳見ることを忘れないｗ)
お客さんとは「余計な話をしない」営業スタイル。雑談したって忘れるんだから、何も聞かないｗ
かなり特殊なやり方だけど、真面目にやれば必ず報われます。
営業の神様は、多分ＡＤＨＤを贔屓してくれるよ。
そうでもしなきゃ、その日の内に思い出さないからね。
一週間以内にやればいいことは、手帳に書いて、決めた曜日には手に「手帳見る」と書いていた。
(これで手帳見ることを忘れないｗ)
お客さんとは「余計な話をしない」営業スタイル。雑談したって忘れるんだから、何も聞かないｗ
かなり特殊なやり方だけど、真面目にやれば必ず報われます。
営業の神様は、多分ＡＤＨＤを贔屓してくれるよ。
手に書いたことすら忘れた小学校時代・・・
782 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 16:54:11 ID:W8mwqCGc
生命保険の営業とかってどうなんだろう？
783 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 16:58:40 ID:/JmdiQOO
朝早く出て、夕方の上がりも早い仕事って何かない？
パン工場とか？
パン工場とか？
パンやお菓子・ケーキの製造・駅前にあるキヨスクなどの売店、駅の中にあるお弁当販売のお店辺りかなあ？工場なんかもあるね。
>>783
朝早いってレベルじゃねーぞ
3：00Amスタートとかだったり。
それと豆腐屋、新聞（朝刊）配達も早いな。
長時間営業系の店の朝番は5：00amスタートがある。
ごみ収集は特殊な階級の人ばかりだそうだが。
朝早いってレベルじゃねーぞ
3：00Amスタートとかだったり。
それと豆腐屋、新聞（朝刊）配達も早いな。
長時間営業系の店の朝番は5：00amスタートがある。
ごみ収集は特殊な階級の人ばかりだそうだが。
小学校の給食のバイトってどうなんだろうか。
追放食らうの覚悟で書くね。
ADHDの特徴として「継続する人間関係」の中で、
主従関係を作り出してしまう癖があると思うんだ。
つまりは、継続さえしなけりゃ、人間関係はそこそこいけると思う。
その性質を持ちながら、工場とか小さいお店で働く選択をするのは、
少し危険じゃないかと思うんだ。
仕事が続かない・これからどんな仕事しよう？って悩むADHDの人には、
ぜひとも「稼げる仕事」に就いて欲しいと思う。
具体的に言うと、
・技術系ＰＧ・ＳＥで手に職つける
・営業で思いっきり稼ぐ
これが出来れば、起業したり独立したり、次のステージが待ってる。
ここまで行ければ、人生に不安を感じることもないし、
お金もそこそこ使いながら、楽しく暮らすことができる。
このスレにたまに登場する「小売り」や「雇われ」の仕事は、
仮にその仕事が気に入ったとして、次のステップがあるだろうか？
１つうまくいかないことがあれば、また仕事を探して、
新しい環境に慣れる時期を乗り越えなくてはいけない。
自分の得意分野をもう一度、考えて、ここのみんなに成功して欲しい！
ADHDの特徴として「継続する人間関係」の中で、
主従関係を作り出してしまう癖があると思うんだ。
つまりは、継続さえしなけりゃ、人間関係はそこそこいけると思う。
その性質を持ちながら、工場とか小さいお店で働く選択をするのは、
少し危険じゃないかと思うんだ。
仕事が続かない・これからどんな仕事しよう？って悩むADHDの人には、
ぜひとも「稼げる仕事」に就いて欲しいと思う。
具体的に言うと、
・技術系ＰＧ・ＳＥで手に職つける
・営業で思いっきり稼ぐ
これが出来れば、起業したり独立したり、次のステージが待ってる。
ここまで行ければ、人生に不安を感じることもないし、
お金もそこそこ使いながら、楽しく暮らすことができる。
このスレにたまに登場する「小売り」や「雇われ」の仕事は、
仮にその仕事が気に入ったとして、次のステップがあるだろうか？
１つうまくいかないことがあれば、また仕事を探して、
新しい環境に慣れる時期を乗り越えなくてはいけない。
自分の得意分野をもう一度、考えて、ここのみんなに成功して欲しい！
なぜ追放されると思ったのかわからん
成功しなくていいから人並みになりたいよ…(´･ω･｀)
成功しなくていいから人並みになりたいよ…(´･ω･｀)
792 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 20:26:09 ID:W8mwqCGc
皆さん最近は遅刻癖なくなりました？
793 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 20:36:43 ID:KHPcSCJW
仕事では遅刻しないけど(始業の10～20分前に着く)、デートでは必ず遅刻します…
何で５分でしたく出来るはずもないのにテンパってると
行ける！って変な自信あるんだろ
結局遅刻だし
マジで時間の感覚おかしい
行ける！って変な自信あるんだろ
結局遅刻だし
マジで時間の感覚おかしい
ＡＤＤだと更に悲惨だぞ。
ＡＤＨＤみたいな爆発的な行動力が無いから。
周囲からは無気力、やる気が無い、怠け者扱い。
おまけに失敗も多いのだからどうしようもない。
ＡＤＨＤの取り柄である行動力を取り除いて悪い面だけを凝縮した存在、それがＡＤＤ。
ＡＤＨＤみたいな爆発的な行動力が無いから。
周囲からは無気力、やる気が無い、怠け者扱い。
おまけに失敗も多いのだからどうしようもない。
ＡＤＨＤの取り柄である行動力を取り除いて悪い面だけを凝縮した存在、それがＡＤＤ。
>>789
「主従関係」は使いようによっては主従両方の利益になる。
俺の知り合いで磊落な体育会系公務員がいるが、常に周囲と明るく
主従関係を作るよ。彼にとっては主従関係とは効率的な協力関係なんだ。
ＡＤＨＤは、人間関係の中で不信感に基づく隷属関係を作ってしまうんだね。
人間同士は関係が親しくなると価値観、そして利害、さらに運命を共にする関係
になっていくが、ＡＤＨＤはいつまで経ってもそれが深まらない、つまり他人と
共に利益を求め、損害を避ける関係を作るのでなく、
互いに利益を奪い合い、損害を押し付けあう関係になってしまう。
ＡＤＨＤは相手が自分のことを思ってくれても理解できず、相手からすれば
善意を無視や増長で返すと思われがち。相手に合わせようとするより
常に主導権を自分で持っているべきだという意見はその通りだと思う。
「主従関係」は使いようによっては主従両方の利益になる。
俺の知り合いで磊落な体育会系公務員がいるが、常に周囲と明るく
主従関係を作るよ。彼にとっては主従関係とは効率的な協力関係なんだ。
ＡＤＨＤは、人間関係の中で不信感に基づく隷属関係を作ってしまうんだね。
人間同士は関係が親しくなると価値観、そして利害、さらに運命を共にする関係
になっていくが、ＡＤＨＤはいつまで経ってもそれが深まらない、つまり他人と
共に利益を求め、損害を避ける関係を作るのでなく、
互いに利益を奪い合い、損害を押し付けあう関係になってしまう。
ＡＤＨＤは相手が自分のことを思ってくれても理解できず、相手からすれば
善意を無視や増長で返すと思われがち。相手に合わせようとするより
常に主導権を自分で持っているべきだという意見はその通りだと思う。
経理事務ってどうなんだろう？
小さい会社だと総務や人事なんかも
兼ね合いになってるからやっぱ難しい
のかな。
あと経理事務は実務経験が無いと
厳しいよね専門的だから
小さい会社だと総務や人事なんかも
兼ね合いになってるからやっぱ難しい
のかな。
あと経理事務は実務経験が無いと
厳しいよね専門的だから
経理…経理…
電話したり会話したり聞いたりしながら
計算機カタカタ計算して書き込む作業をミスなくやれるなら…
私には絶対無理
電話したり会話したり聞いたりしながら
計算機カタカタ計算して書き込む作業をミスなくやれるなら…
私には絶対無理
800 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 22:01:57 ID:BBv1CIiL
確かにADDとADHDは性質違うよな。
ADHDは初対面だけはノリがよく活発に見えなくもないからなぁ。
ADHDは初対面だけはノリがよく活発に見えなくもないからなぁ。
>796
同じ経験ありで笑ってしまったw
普段が、ﾎﾞｰｯとしてる状態だから、それが仕事中だと、｢どうしたの？｣って聞かれる。だから、やる気あるっぽくみせるため、変に腕まくって張り切ってみたりしてる。
同じ経験ありで笑ってしまったw
普段が、ﾎﾞｰｯとしてる状態だから、それが仕事中だと、｢どうしたの？｣って聞かれる。だから、やる気あるっぽくみせるため、変に腕まくって張り切ってみたりしてる。
ADD疑いのある銀行事務1年目です
ミスが即シャレにならない事態に繋がる業種は本当にストレス溜まります
自分にも、おそらく周りにも限界が近づいてます
ただ、得意な業務に関しては人並み以上に評価して貰えることが多いので、
適性を見つめなおして、資格でも取ってやりなおそうかと計画中
入社してから世話になりっぱなしの周りの人にはものすごく申し訳ないけど…情けなさ過ぎて死にたい
期限はあっても、期限内でそれなりに自分のペースが許される仕事なら
なんとかできそうですが、なかなか難しいかな
ミスが即シャレにならない事態に繋がる業種は本当にストレス溜まります
自分にも、おそらく周りにも限界が近づいてます
ただ、得意な業務に関しては人並み以上に評価して貰えることが多いので、
適性を見つめなおして、資格でも取ってやりなおそうかと計画中
入社してから世話になりっぱなしの周りの人にはものすごく申し訳ないけど…情けなさ過ぎて死にたい
期限はあっても、期限内でそれなりに自分のペースが許される仕事なら
なんとかできそうですが、なかなか難しいかな
上司に「今持ってる仕事をキッチリこなせないなら他の人に渡せ」
と言われたので、渡そうとしたら
「他の人に渡すって事の意味が分かってるんだろうな？」
と言われました。
ええ、もう他には誰でも出来る様な雑務しかありませんよ('A`)
と言われたので、渡そうとしたら
「他の人に渡すって事の意味が分かってるんだろうな？」
と言われました。
ええ、もう他には誰でも出来る様な雑務しかありませんよ('A`)
というか「仕事を他の人に渡せ＝お前クビ」って言われてるって意味では…
きついなぁ…('A`)
きついなぁ…('A`)
お前もう来なくて言い とか、 今すぐ帰れ てのも同じ意味だよな…
深く考えずに、「わかりました」と言いそうになる
深く考えずに、「わかりました」と言いそうになる
807 ：優しい名無しさん：2008/11/25(火) 23:33:32 ID:fk91DfTn
PGやSEは向かないよ
うっかりのミスも多いし、
俺なんか無限ループを作って怒られたことも・・・
この仕事は技術は二の次で
期限を守ることと人とのつながりが大事だからね。
全てにおいてADHDはきついと思う。
うっかりのミスも多いし、
俺なんか無限ループを作って怒られたことも・・・
この仕事は技術は二の次で
期限を守ることと人とのつながりが大事だからね。
全てにおいてADHDはきついと思う。
上司に「今持ってる仕事をキッチリこなせないなら他の人に渡せ」
ＡＤＨＤ＆ADD「え、いいんですか？(助かったー)」
ＡＤＨＤ＆ADD「え、いいんですか？(助かったー)」
な、なんという役たたずｗ
自分の事だがｗｗ
自分の事だがｗｗ
ＰＧ・ＳＥには、不定期に休む（それどころか不定期に来るといっていいくらいの人も）
が、その人がいないと職場全体が成り立たないためスケジュールも期限もその人に
合わせて周り（顧客も上司も）が動く、という人もいる。１０年間に計２００人以上と一緒に
仕事したが、そのうち５人ほど見たな。
まあ、仕事やってるときの集中ぶりはすさまじく、過程は理解不能、結果は文句なし
というケースだけど。
が、その人がいないと職場全体が成り立たないためスケジュールも期限もその人に
合わせて周り（顧客も上司も）が動く、という人もいる。１０年間に計２００人以上と一緒に
仕事したが、そのうち５人ほど見たな。
まあ、仕事やってるときの集中ぶりはすさまじく、過程は理解不能、結果は文句なし
というケースだけど。
一位にはなりたくないけどサブになりたいと昔から思ってるADDです…
人が怒ってるのを見るのが嫌いで、喜んでるのを見ると自分も幸せになれるし
陰口とか聞きたくないし参加したくないんだけどなー
陰口言うならはっきり本人に言ったほうがその人の為になると思う
…だから空気読めないのかも
人が怒ってるのを見るのが嫌いで、喜んでるのを見ると自分も幸せになれるし
陰口とか聞きたくないし参加したくないんだけどなー
陰口言うならはっきり本人に言ったほうがその人の為になると思う
…だから空気読めないのかも
ちょ、>>808のことを素でやってしまって
相手を激怒させてしまったことがある
でもその当時はわかってなくて、何言ってんのこの人
ってスルーしたことがある…
サブはなりたいなあ、でも勤続年数が上がってしまったので
いつまでもサブでやってる仕事は無いと言われた…
相手を激怒させてしまったことがある
でもその当時はわかってなくて、何言ってんのこの人
ってスルーしたことがある…
サブはなりたいなあ、でも勤続年数が上がってしまったので
いつまでもサブでやってる仕事は無いと言われた…
>>807
プログラムって実体が目に見えないので
手を着けるまで分からないというのがネックだな
こっちから見ると後から後から穴が出てきて
あっと言う間に見積もりオーバーする
やってみてダメだったら直す、だけじゃやっていけない
もう限界に来てるけど。
>>810
結果のつじつま合わせは何とかならなくもないけど
過程の成果物とかどうすんの
プログラムって実体が目に見えないので
手を着けるまで分からないというのがネックだな
こっちから見ると後から後から穴が出てきて
あっと言う間に見積もりオーバーする
やってみてダメだったら直す、だけじゃやっていけない
もう限界に来てるけど。
>>810
結果のつじつま合わせは何とかならなくもないけど
過程の成果物とかどうすんの
モスバーガーで働きたいけど・・・・
難しいよね・・・・。
難しいよね・・・・。
ハロワで見つけた短期のバイト面接明日だ・・・・・
長期はブラックかもしれなくて怖くて応募に
躊躇してしまうな
長期はブラックかもしれなくて怖くて応募に
躊躇してしまうな
モスやマックみたいにスピード要求されるのは絶っっ対にやめといた方がいいって
モス・マックは厳しいよかなり。ファーストフード全般に言えるけど。
ｴﾘｰﾄなんだなあ
>>819
誰にでも出来る仕事って言われてるものが本当に誰にでも出来るとお思いか？
誰にでも出来る仕事って言われてるものが本当に誰にでも出来るとお思いか？
思いません
よくバイトの求人にある「初心者でもすぐに覚えられます」とか絶対信用しないもん
よくバイトの求人にある「初心者でもすぐに覚えられます」とか絶対信用しないもん
そもそも健常者でも、仕事覚えるのには時間掛かるわけだから
ADHDなら、なおさら簡単に覚えられるはずがないよｗ
ADHDなら、なおさら簡単に覚えられるはずがないよｗ
仕事は覚えられるだろｗ
ミスが多くて動きがトロトロして、機転が利かなくて場の空気が読めないだけで。
ミスが多くて動きがトロトロして、機転が利かなくて場の空気が読めないだけで。
それ全然駄目じゃん・・・・・
何しに働きに行ってるのかわからない
足手まといになりに行ってるみたいで
何しに働きに行ってるのかわからない
足手まといになりに行ってるみたいで
自分の場合だけど、ある程度時間の幅が取れれば普通にしっかりした仕事はできるな
ミスしたとしてもしばらくして気づいて、自由に修正できるから。
ただ即時の対応や、1回限りの正確さが求められる仕事は本当にダメ。
時間に追われてるって思うと、頭が真っ白になってしまう。常にMAXでテンパってる状態
ミスしたとしてもしばらくして気づいて、自由に修正できるから。
ただ即時の対応や、1回限りの正確さが求められる仕事は本当にダメ。
時間に追われてるって思うと、頭が真っ白になってしまう。常にMAXでテンパってる状態
>>814
810だけど、この場合「結果」＝成果物ね。
仕事の成果を他人がトレースは出来るけれど、
新たに仕事する場合、同じ条件でも他の人間は出来ないような仕事を
する人間がいるってこと。
時間や人間関係をものともせず仕事ができる奴がいるという例として
あげただけで、作業モデルにはならない。
810だけど、この場合「結果」＝成果物ね。
仕事の成果を他人がトレースは出来るけれど、
新たに仕事する場合、同じ条件でも他の人間は出来ないような仕事を
する人間がいるってこと。
時間や人間関係をものともせず仕事ができる奴がいるという例として
あげただけで、作業モデルにはならない。
私がこの世で「絶対できないに違いない」と思う仕事の１つが
ファーストフードの店員。
色んな職をバイトも含めてやってみたし
慌てさせられさえしなければとりあえずこなせるけどあれだけは無理だーーと思うわ。
マジ尊敬する。
ファーストフードの店員。
色んな職をバイトも含めてやってみたし
慌てさせられさえしなければとりあえずこなせるけどあれだけは無理だーーと思うわ。
マジ尊敬する。
ファーストフードと外食系の調理補助っていうの？厨房みたいな。
あれもADHDには難しいんじゃないかな。
王将とかファミレスなんかのキッチン忙しいと
マジで地獄らしいからね。
あれもADHDには難しいんじゃないかな。
王将とかファミレスなんかのキッチン忙しいと
マジで地獄らしいからね。
拙速ならいいんだけどねー 不正確でも速くやれ、と言うことなら。
正確にできるコトなんて、ありゃしないんだからｗ
正確にできるコトなんて、ありゃしないんだからｗ
830 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:03:00 ID:VFKcyegX
ADHDにとってファーストフードの店員は総理大臣より難しいと思うw
うん、ファミレスの店員とかも無理だーと思った。
厨房なんてちょっと何か言われただけでパニくると思う。
小さい喫茶店のウエイトレスなら務まったけど
お昼休みなんてマスターと二人できりもりしないといけなかったし
午後からはたまにマスターいなくて一人にされるからその時が恐怖だった。
まあウエイトレスとか厨房とかは向いてないだろうなと思う。
厨房なんてちょっと何か言われただけでパニくると思う。
小さい喫茶店のウエイトレスなら務まったけど
お昼休みなんてマスターと二人できりもりしないといけなかったし
午後からはたまにマスターいなくて一人にされるからその時が恐怖だった。
まあウエイトレスとか厨房とかは向いてないだろうなと思う。
832 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:07:55 ID:V5YAdGLF
基本、飲食はやらないほうがいい
すぐ罵声飛んでくるしな
すぐ罵声飛んでくるしな
ほんと、なんであんなにガミガミ店員も客も怒鳴り散らすんだろうね。
834 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:17:08 ID:V5YAdGLF
怒りは何も生み出さない
むしろ怒鳴られると反発心が生まれる
むしろ怒鳴られると反発心が生まれる
いきなりすごいデンションで怒り出す上司には、親近感が湧きました。
当然悪い意味で
当然悪い意味で
デンションｗｗｗｗ
ここにも親近感がｗ
ここにも親近感がｗ
外食系はサービス業だしお客様相手の商売だから
お客様に粗相の無いような接客態度を店側は
要求するからね。
で、お客はお客でお客様は神様だろ?的ななめきった
態度で接してくるのも多いという最悪の環境ですｗ
お客様に粗相の無いような接客態度を店側は
要求するからね。
で、お客はお客でお客様は神様だろ?的ななめきった
態度で接してくるのも多いという最悪の環境ですｗ
男友達で明らかにアスペルガーな料理人がいたけど
等質の女性と結婚してなぜか欝発症したよ。
等質の女性と結婚してなぜか欝発症したよ。
839 ：優しい名無しさん：2008/11/26(水) 23:47:02 ID:VFKcyegX
>>833アメリカとフランスに住んでたけど、日本人のああいう部分だけは未だに理解できないわ。
客が店員に対してあんなに高圧的なのは日本だけだよ。
ま、アメリカみたいに店員がジャイアンみたいに「俺は世界一偉いんだ」みたいな顔してるのもどうかと思うがww
アメリカのサービス業ならADHDでも無問題ですww
客が店員に対してあんなに高圧的なのは日本だけだよ。
ま、アメリカみたいに店員がジャイアンみたいに「俺は世界一偉いんだ」みたいな顔してるのもどうかと思うがww
アメリカのサービス業ならADHDでも無問題ですww
うちの近所の店のクソババアはものすごく偉そうだよ
841 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 00:21:18 ID:FF/Se8fc
飲食は体育会系だよな
体育会系も嫌いじゃないわ
843 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 00:41:56 ID:PmeLUXKY
飲食はハードな割には金にならんしな。
一番割に悪い仕事かもしれん
一番割に悪い仕事かもしれん
最近ADHDという障害の存在を知って、調べれば調べるほど面白いほど
あてはまった俺のボヤキを、ちと書かせておくれ。
俺がやってる建設業の現場監督は、ADHDには最低の職業なんだな。
普通の人でも辛い仕事なのに。
・金勘定 ・書類作成 ・図面の作成及びチェック ・施主との打ち合わせ
・他の業種との打ち合わせ ・職人への指示出し ・職人の仕事のチェック
・複数の問題への同時対処 ・材料の拾い出し ・常に先を読んで工程作成、人員手配etc・・・
書けば書くほど絶望してくるw
実家が自営で同業種やってて（規模は今の会社の数百分の一だけど）、
将来は実家を継ぐつもりだったから、今までどんな辛いことがあっても、
「これは修行だ！これを乗り越えてこの経験を生かせば、家に帰っても即戦力になれるぞ！」と思って
どんな突貫現場に回されても必死に耐えてきたけど、どうもそれも無駄かも知れんなぁ・・・
全然仕事覚えられないし、覚えたはずの経験すら次の現場では生かせず、どんどん忘れていくし・・・
あ～あ、これからどーすっかなぁ・・・こんなんじゃ家業継いでもダメになるのがわかりきってるもんなぁ・・・
あてはまった俺のボヤキを、ちと書かせておくれ。
俺がやってる建設業の現場監督は、ADHDには最低の職業なんだな。
普通の人でも辛い仕事なのに。
・金勘定 ・書類作成 ・図面の作成及びチェック ・施主との打ち合わせ
・他の業種との打ち合わせ ・職人への指示出し ・職人の仕事のチェック
・複数の問題への同時対処 ・材料の拾い出し ・常に先を読んで工程作成、人員手配etc・・・
書けば書くほど絶望してくるw
実家が自営で同業種やってて（規模は今の会社の数百分の一だけど）、
将来は実家を継ぐつもりだったから、今までどんな辛いことがあっても、
「これは修行だ！これを乗り越えてこの経験を生かせば、家に帰っても即戦力になれるぞ！」と思って
どんな突貫現場に回されても必死に耐えてきたけど、どうもそれも無駄かも知れんなぁ・・・
全然仕事覚えられないし、覚えたはずの経験すら次の現場では生かせず、どんどん忘れていくし・・・
あ～あ、これからどーすっかなぁ・・・こんなんじゃ家業継いでもダメになるのがわかりきってるもんなぁ・・・
ADHDに向いた仕事にしようと思うと、派遣工みたいな単純労働とか、少なくとも稼げる仕事にはならない気がする。
だから自分も向いてなさ過ぎな営業事務の仕事が捨てられないorz
でも仕事出来なさすぎて査定最低ランクとっちゃった。
ボーナス２割減って泣きたい…。
精神科でWAIS-Ⅲ検査やったらIQ84とか出たし。
生まれたことを心から悔やむよ…。
このスレでWAIS検査とかやったことのある人いる？
だから自分も向いてなさ過ぎな営業事務の仕事が捨てられないorz
でも仕事出来なさすぎて査定最低ランクとっちゃった。
ボーナス２割減って泣きたい…。
精神科でWAIS-Ⅲ検査やったらIQ84とか出たし。
生まれたことを心から悔やむよ…。
このスレでWAIS検査とかやったことのある人いる？
ADHDに向いてるとよく言われてる、スーパーの試食の仕事に
応募しようと思ってるんだが……
経験者がいたら、１日の流れと簡単な仕事内容を教えてもらえませんか？
今は声出し有りの簡単な製造＆販売業（レジ締め無し）なんだが
伝票整理なんかがあるなら、受かっても難しいかと思ってさ。。
数も100以上数えるのはどう頑張っても無理だと気付いたし orz
応募しようと思ってるんだが……
経験者がいたら、１日の流れと簡単な仕事内容を教えてもらえませんか？
今は声出し有りの簡単な製造＆販売業（レジ締め無し）なんだが
伝票整理なんかがあるなら、受かっても難しいかと思ってさ。。
数も100以上数えるのはどう頑張っても無理だと気付いたし orz
沢山の方々、アドバイスありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて、電話するのはやめておこうと思いました。
やはり客として飲食を楽しんだほうが無難ですね。
お忙しい中、ありがとうございました。
皆さんの意見を聞いて、電話するのはやめておこうと思いました。
やはり客として飲食を楽しんだほうが無難ですね。
お忙しい中、ありがとうございました。
作業とか進めるときに思考停止するの何とかならないかな・・・
どうやら手だけは動いてるけど、頭で考えてないみたいで
途中何があったかとか見落としてしまう
最初に思いこみで開始した以上、問題が発生してない間は
本当は間違っていてもそれに疑問にも感じないのでマズい
目には映ってるのに見えてないとかそう言うのばかりだ
どうやら手だけは動いてるけど、頭で考えてないみたいで
途中何があったかとか見落としてしまう
最初に思いこみで開始した以上、問題が発生してない間は
本当は間違っていてもそれに疑問にも感じないのでマズい
目には映ってるのに見えてないとかそう言うのばかりだ
できる限り単純で正確なマニュアルとチェックシートを作って
対応しているが、作る時間がないとどうしようもない。
しかし、一度マニュアルを作ってしまえば並みの人間より早く
作業を片付けられる。
バイトでも何でも、自分のマニュアル作成するところからまず始めてきたよ
ＡＤＨＤならみんな作っているよな？
ＡＤＨＤならみんな作っているよな？
作る作る。
仕事は作業の組み合わせだから、作業から作業への移行さえうまくいけば
人より早くさばける。
危険なのは、横やり(電話対応とか雑談されたり)が入って、切り替えがうまくいかない時。
あまりに切り替えをジャマされ続けて、具合悪くなって早退したこともある。
ちなみに体調管理もマニュアル化してあるから、風邪引いても、
休みの日まで待って、決めた日に熱を出すという芸ができる。
仕事は作業の組み合わせだから、作業から作業への移行さえうまくいけば
人より早くさばける。
危険なのは、横やり(電話対応とか雑談されたり)が入って、切り替えがうまくいかない時。
あまりに切り替えをジャマされ続けて、具合悪くなって早退したこともある。
ちなみに体調管理もマニュアル化してあるから、風邪引いても、
休みの日まで待って、決めた日に熱を出すという芸ができる。
あ、つまり体調不良で欠勤することは無いから、
ちょっとした心理的動揺で早退(年に数回だし)しても許されてるって事が言いたかった。
ちょっとした心理的動揺で早退(年に数回だし)しても許されてるって事が言いたかった。
俺は作れないなあ
自分で書いたものって何故か読めないんだよな
どうやっても使い物になるものにならないんだ何故か
他人が書いたものはすんなり理解できるんだけどな
自分で書いたものって何故か読めないんだよな
どうやっても使い物になるものにならないんだ何故か
他人が書いたものはすんなり理解できるんだけどな
文字にするとわかりにくくなるから自分で
教えてもらって家に帰ってから絵にしてわかり
やすくしてる。
教えてもらって家に帰ってから絵にしてわかり
やすくしてる。
画面印刷したものの縮小コピーや、絵ややじるしだらけのマニュアル。
絶対人に見せられない。まあ見ても何が何だかわかならいだろうがｗ
絶対人に見せられない。まあ見ても何が何だかわかならいだろうがｗ
直近でレビューがあるんだよな・・・しかももう待たせてる状態で。
他人は「出来てるところまでで良いから見せろ」って言うんだけど
まだ自分メモ状態だから他人には解読できないよ・・・
部分部分を完成させていくことが出来ないみたい
じわじわーっと全体的に掻い摘んでいって
0%が一気に100%になる感じ
もうダメだ
他人は「出来てるところまでで良いから見せろ」って言うんだけど
まだ自分メモ状態だから他人には解読できないよ・・・
部分部分を完成させていくことが出来ないみたい
じわじわーっと全体的に掻い摘んでいって
0%が一気に100%になる感じ
もうダメだ
803です
渡した仕事が帰ってきたです。最後通牒付ですが・・・
上司の上司に呼出されて仕事はやる気があるのかと
聞かれたのでやる気はある的な事を伝えたら
「簡単に仕事を投げるな」と言われ、直属の上司に
もう一度だけ面倒見てやれってなことになりました。
直属の上司は不満そうでしたけどね・・・
渡した仕事が帰ってきたです。最後通牒付ですが・・・
上司の上司に呼出されて仕事はやる気があるのかと
聞かれたのでやる気はある的な事を伝えたら
「簡単に仕事を投げるな」と言われ、直属の上司に
もう一度だけ面倒見てやれってなことになりました。
直属の上司は不満そうでしたけどね・・・
やっぱ、他人に仕事渡す＝仕事やる気なし＝クビになっても文句なーし
って言ってるのと同じってことだよね。
それが言いたくて「他人に仕事渡すってことがどういうことかわかってるんだろうな」
なんて言ったんだろうね。
というか、いくら他人に渡せっていわれても自分の仕事は基本的に渡しちゃﾀﾞﾒ
頑張ります、やります、って言い切ってがんばりましょ。
…と、アスペまじりADHD人間より。
過去こういうことはよくあったので…
まさに「人に渡せ」←言葉を額面どおりに受けて
「上司がいいって言ったから」なんて感じで。
反省反省。
って言ってるのと同じってことだよね。
それが言いたくて「他人に仕事渡すってことがどういうことかわかってるんだろうな」
なんて言ったんだろうね。
というか、いくら他人に渡せっていわれても自分の仕事は基本的に渡しちゃﾀﾞﾒ
頑張ります、やります、って言い切ってがんばりましょ。
…と、アスペまじりADHD人間より。
過去こういうことはよくあったので…
まさに「人に渡せ」←言葉を額面どおりに受けて
「上司がいいって言ったから」なんて感じで。
反省反省。
できない仕事にしがみつくのも苦しいね。
もし許されるなら、自分から仕事くれといって良いんじゃない？
この仕事渡す代わりにあの仕事ください、あの仕事やるからこれやってください、って。
俺も自信がなくて仕事を消極的にやってたことあったけど、目に見えた失敗は少なくても
信用は得られないからいずれ追い詰められる。
今は、簡単な仕事は積極的に引き受けて記録を残して効率化に役立て（これで単純作業で
なくなり、やる気が続く）、
難しい仕事は、避けないけれど、失敗したら周囲に迷惑がかかる（「迷惑をかける」ではない）
ことをアピールしてほかの人に分担してもらっている。
もし許されるなら、自分から仕事くれといって良いんじゃない？
この仕事渡す代わりにあの仕事ください、あの仕事やるからこれやってください、って。
俺も自信がなくて仕事を消極的にやってたことあったけど、目に見えた失敗は少なくても
信用は得られないからいずれ追い詰められる。
今は、簡単な仕事は積極的に引き受けて記録を残して効率化に役立て（これで単純作業で
なくなり、やる気が続く）、
難しい仕事は、避けないけれど、失敗したら周囲に迷惑がかかる（「迷惑をかける」ではない）
ことをアピールしてほかの人に分担してもらっている。
http://orz.2ch.io/p/-/gimpo.2ch.net/loser/1142273673/に出てくる「ソイツ」は「出来ないくせに出来ますやります頑張ります」と調子のイイことを言った段階で「おまえがヤレ！」と他人に対して押しつけるから厄介ダ！
>>859の感じいいですねー。
私も極力自分でやるけどどうしても納期が迫るとかそういう時は
詰まってるところでちょっと他人のヘルプお願いする事はある。
調子いい事だけ言って逃げるヤツは困ったちゃんだね。
自分のできる範囲で引き受けろっての。
私も極力自分でやるけどどうしても納期が迫るとかそういう時は
詰まってるところでちょっと他人のヘルプお願いする事はある。
調子いい事だけ言って逃げるヤツは困ったちゃんだね。
自分のできる範囲で引き受けろっての。
生きるのに向いていない病気
けど生きなきゃいけない
けど生きなきゃいけない
働きたいのにさ、全然仕事無いよ・・・・・
ろくな会社もこの時期はないし不景気だから
なおさら、求人出す会社少ないし。
医療・介護・福祉・派遣
こればっかりだ・・・・・・
ろくな会社もこの時期はないし不景気だから
なおさら、求人出す会社少ないし。
医療・介護・福祉・派遣
こればっかりだ・・・・・・
マジで生きていくのに向いてない病気(障害か)だよなー・・・
誰かに迷惑かけてそれが自分に返ってくるならもう外に出る意味なくね？
誰かに迷惑かけてそれが自分に返ってくるならもう外に出る意味なくね？
派遣はおいとくとして、医療・介護・福祉は本当は凄く重要な仕事なのに
ないがしろにされてる部分だよね
もっと待遇を良く出来るといいのに
本来は対人の最前線なんだから有能な人が働いた方が
いいんだけどな
自分は知らない間に相手に嫌な思いさせるし
よりよい生活環境を提供できる能がないしな…
ないがしろにされてる部分だよね
もっと待遇を良く出来るといいのに
本来は対人の最前線なんだから有能な人が働いた方が
いいんだけどな
自分は知らない間に相手に嫌な思いさせるし
よりよい生活環境を提供できる能がないしな…
866 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 19:43:25 ID:4wYQ7Pnr
しかも身内にも理解されない病気だし
見た目は健常者なのでやっかいだ。。
見た目は健常者なのでやっかいだ。。
>>867
まあそうなんだろうね、自分は世話する気が無い人間が
年寄りの面倒くらい家で見て当然と誰かに押し付けてたときは
お金が発生しない事柄だったから、お金を払うのが馬鹿馬鹿しいんだろうね
そして逆に高い金を払うのをみると、押し付けられてた人にとっては
(特に年寄りの世話するくらいしか、能が無いくせにとか言われてた人は）
自分のやってたことは、こんなに賃金換算で価値のあることだと
気付くと愕然とするということもあるんだろうし
まあそうなんだろうね、自分は世話する気が無い人間が
年寄りの面倒くらい家で見て当然と誰かに押し付けてたときは
お金が発生しない事柄だったから、お金を払うのが馬鹿馬鹿しいんだろうね
そして逆に高い金を払うのをみると、押し付けられてた人にとっては
(特に年寄りの世話するくらいしか、能が無いくせにとか言われてた人は）
自分のやってたことは、こんなに賃金換算で価値のあることだと
気付くと愕然とするということもあるんだろうし
869 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:11:10 ID:orqgoWC8
介護って労働者賃金も超低賃金なのに、何故か介護料はとんでもなく高い。
社会貢献なはずなんだが、あまりにマージンとりすぎなんだよな。
飲食や商社が今までの本業で儲けなくなった分をボッタりにきてるんだよなぁ。
赤字になっちゃまずいが、ボロ儲けしちゃまずいと思う。
この前、介護ビジネスで成功した人がテレビに出てたが
見た目も亀田風で車がフェラーリやランボルギニーでアルマーニっていかにもだったww
社会貢献なはずなんだが、あまりにマージンとりすぎなんだよな。
飲食や商社が今までの本業で儲けなくなった分をボッタりにきてるんだよなぁ。
赤字になっちゃまずいが、ボロ儲けしちゃまずいと思う。
この前、介護ビジネスで成功した人がテレビに出てたが
見た目も亀田風で車がフェラーリやランボルギニーでアルマーニっていかにもだったww
介護って確かに人に貢献する仕事なんだけど
胡散臭いイメージもあるな。
ワタミ(笑)の社長とか見ると特にｗ
胡散臭いイメージもあるな。
ワタミ(笑)の社長とか見ると特にｗ
871 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 21:50:16 ID:orqgoWC8
872 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 22:18:28 ID:ZQYVZ5xh
今自分が勉強してる電気配線の問題が
途中でわからなくなってこんがらがってしまう（初歩の段階なのに）
他人より多くの時間をかけてしか理解できない
これはＡＤＨＤの疑いありなんだろうか？
途中でわからなくなってこんがらがってしまう（初歩の段階なのに）
他人より多くの時間をかけてしか理解できない
これはＡＤＨＤの疑いありなんだろうか？
876 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 09:43:17 ID:FZY2keE0
まぁ外食はもう伸びないからね。
で、儲かりそうなボロい商売は介護だと目をつけた。
あの社長らしいよ
で、儲かりそうなボロい商売は介護だと目をつけた。
あの社長らしいよ
他人にボロクソに言われても、従業員に批判されても、腕一本で雇用を確保できるくらい稼げる分だけマシ。
佐川で資金を稼いだそうだが、俺にはムリ。なんだかんだ言って偉いよ。
佐川で資金を稼いだそうだが、俺にはムリ。なんだかんだ言って偉いよ。
>>873失礼しました
880 ：優しい名無しさん：2008/11/29(土) 15:12:28 ID:fv1a85qY
時間感覚がなく、気付くと定時を過ぎてることが毎日。
上司には残業するなって言われてるのに残業しちゃうし、
気が利かないし、このままいくとダメ社員。。
上司には残業するなって言われてるのに残業しちゃうし、
気が利かないし、このままいくとダメ社員。。
何にしても、時間がネックなんだよな
仕事も手順は覚えたのにまだ一人で終わらせることができない
飲み込んだ後はかなり楽だが、その前に切られることのが多いorz
仕事も手順は覚えたのにまだ一人で終わらせることができない
飲み込んだ後はかなり楽だが、その前に切られることのが多いorz
882 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 00:01:04 ID:FZY2keE0
時間を他の人の二倍与えられれば人並みに仕事できるよな
>>882
マジで一日が４８時間だったらいいのにな、いや、定型は２４時間でｗと思う。
マジで一日が４８時間だったらいいのにな、いや、定型は２４時間でｗと思う。
884 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 00:17:31 ID:SSk4MtBN
>>883そのぐらいスローペースだと思う。
>>845
ノシ
ノシ
887 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 08:33:23 ID:bR6qRjag
てす
ゴメンずっとアク禁だったからテストしてしまった。
テストは専用のスレにすればよかったと今更後悔。
仕事もこんな感じで「あ、ちょっと考えたらこうすればよかったorzの連続。
そんなこと考えてたら何書き込むか忘れそうになったんだけど、思い出せた。
…と思ったら、アンカー付けようとして前レス読んでて本気で忘れたorz
テストは専用のスレにすればよかったと今更後悔。
仕事もこんな感じで「あ、ちょっと考えたらこうすればよかったorzの連続。
そんなこと考えてたら何書き込むか忘れそうになったんだけど、思い出せた。
…と思ったら、アンカー付けようとして前レス読んでて本気で忘れたorz
なんというかおまえら、AS合併してないならいいじゃないか。
リアルで頭のおかしい人だぜオレ。
言語動作どちらも110越え（弱点はあるが）だが
脳の自閉症系欠陥のおかげでまったく活かせないぞ。
能力の方向付けがまったく駄目ポンで使い物にならーん(涙
リアルで頭のおかしい人だぜオレ。
言語動作どちらも110越え（弱点はあるが）だが
脳の自閉症系欠陥のおかげでまったく活かせないぞ。
能力の方向付けがまったく駄目ポンで使い物にならーん(涙
日本でＡＤＨＤっていうのはつらいものがあるよね。
まぁ、もっときつい国もあるだろうが。
福祉大国の北欧系の国とかさ。もっと住みやすいんじゃないか。
福祉がきちんとしているし。
今、こんなに悩んでいるけど（自分はＡＤＨＤではないが、何かの発達障害で
あるのは間違いないと思う。脳の伝達物質がきちんと伝達されてないから
飲みこみがとても遅いんだろうな）
あと十数年たったら、重度の場合は難しくても、ある程度の発達障害なら、体に害を与えずに
薬で解決されるようになっているんだろうか。
なってたらいいな。
自分がその恩恵を受けるのは難しそうだけど。
まぁ、もっときつい国もあるだろうが。
福祉大国の北欧系の国とかさ。もっと住みやすいんじゃないか。
福祉がきちんとしているし。
今、こんなに悩んでいるけど（自分はＡＤＨＤではないが、何かの発達障害で
あるのは間違いないと思う。脳の伝達物質がきちんと伝達されてないから
飲みこみがとても遅いんだろうな）
あと十数年たったら、重度の場合は難しくても、ある程度の発達障害なら、体に害を与えずに
薬で解決されるようになっているんだろうか。
なってたらいいな。
自分がその恩恵を受けるのは難しそうだけど。
892 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 12:43:55 ID:SSk4MtBN
日本ほどミスに厳しい国ないからなぁ
日本がミスに厳しいのは、性善説＆現場主義の文化だからだろうな。
マニュアル化やチェック体制の整備が欧米に比べて遅い、というか
その利点を評価していない。
しかし、最近の雇用の流動化によって労働者個人の注意力より、
ミスを防ぐ体制作りの意義が重視されるようになってきている。
といっても、それでクビになりやすくなっているわけで、この先
どうなるのかな。
マニュアル化やチェック体制の整備が欧米に比べて遅い、というか
その利点を評価していない。
しかし、最近の雇用の流動化によって労働者個人の注意力より、
ミスを防ぐ体制作りの意義が重視されるようになってきている。
といっても、それでクビになりやすくなっているわけで、この先
どうなるのかな。
これからもっと雇用情勢厳しくなるだろうから、ますます
行きづらくなると思うね。
今は短期のバイト探しつつ長期の仕事探してるけど
不景気の煽りを凄く実感してるよ
行きづらくなると思うね。
今は短期のバイト探しつつ長期の仕事探してるけど
不景気の煽りを凄く実感してるよ
>>893
マニュアル化がゴールでは無いと思うけどね
良い点は誰でもそれを見れば行えるということ
ただ微に入り細に入り詳細に書いてあったりすると
右も左もわからない人にとってはいいだろうが
それ以外でもっと効率のいい方法があっても
マニュアルに無いことだからといって撥ねられる可能性も高まる
（結局はマニュアルを作った人が、やりやすい方法で書いてあるという
可能性も無きにしも非ずだから、別の人が作れば
違う事が書かれることもあるだろうと思う）
マニュアルが最大に有効化するのは、派遣みたいな職種
素人もそこそこになれるということ
上限が見えていて、無から有を一から作り出さないで良い職場
経験値が高い人が多い、あるいは叩き台から作り上げろという職場には、有効だが完全ではない
全員平均点にはなれるが、平均点まで到達したら
そこからは結局は、個人の能力が大きくものを言うのだと思う
長く勤めれば勤めるほど、その先の能力が重要になるからADHDには難しい
（中途半端に出来るようになると、もっとより良くしようと思う前に興味が落ちたりするし）
マニュアル化がゴールでは無いと思うけどね
良い点は誰でもそれを見れば行えるということ
ただ微に入り細に入り詳細に書いてあったりすると
右も左もわからない人にとってはいいだろうが
それ以外でもっと効率のいい方法があっても
マニュアルに無いことだからといって撥ねられる可能性も高まる
（結局はマニュアルを作った人が、やりやすい方法で書いてあるという
可能性も無きにしも非ずだから、別の人が作れば
違う事が書かれることもあるだろうと思う）
マニュアルが最大に有効化するのは、派遣みたいな職種
素人もそこそこになれるということ
上限が見えていて、無から有を一から作り出さないで良い職場
経験値が高い人が多い、あるいは叩き台から作り上げろという職場には、有効だが完全ではない
全員平均点にはなれるが、平均点まで到達したら
そこからは結局は、個人の能力が大きくものを言うのだと思う
長く勤めれば勤めるほど、その先の能力が重要になるからADHDには難しい
（中途半端に出来るようになると、もっとより良くしようと思う前に興味が落ちたりするし）
スピード遅いけど、それでもあきらめたくない今の仕事
機転は効かせなきゃならないし大変だが、喜んでくれる人もいるし救われるな…。
今の若い子にしては素直だし真面目だと誉められたのはかなり嬉しい
機転は効かせなきゃならないし大変だが、喜んでくれる人もいるし救われるな…。
今の若い子にしては素直だし真面目だと誉められたのはかなり嬉しい
>>885-887さん
>>845です。レスくれてありがとう。
動作性で84か…自分は言語性が95、動作性は74でした。
IQ全体の平均が84だったのです。
動作性だけなら既に精神遅滞／^O^＼
こんな人間が健常の世界で仕事しててｻｰｾﾝと思う反面、これでも医者は手帳は出せないとゴネるので、ダメ社員をしています…。
動作性で90以上あったら、その人はADHDでも健常者の中で十分やっていけると思います。
正直うらやま。
>>845です。レスくれてありがとう。
動作性で84か…自分は言語性が95、動作性は74でした。
IQ全体の平均が84だったのです。
動作性だけなら既に精神遅滞／^O^＼
こんな人間が健常の世界で仕事しててｻｰｾﾝと思う反面、これでも医者は手帳は出せないとゴネるので、ダメ社員をしています…。
動作性で90以上あったら、その人はADHDでも健常者の中で十分やっていけると思います。
正直うらやま。
899 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 07:55:54 ID:EiFQCJpz
>>845
こちらこそありがとう
WAIS受けた発達障害のヤシの結果を集めて分析したりしてさ、
手帳交付やリタ系の投与もできないなら
成人向けの作業手順、動作や段取りの「療育」とか「訓練」サポートがせめてできてほしいな
職業訓練とか以前に、動作や段取りといった初歩でつまづくからね
薬物投与や手帳交付よりも余程健全で建設的だと思う。
今の子供と同じように「グレーゾーン」でも訓練とかだけなら誤診だのなんだの、生活力向上についてマイナスにはならないと思うし。
すごいやり方は簡単で良いと思うんだ。複数動作を与えられ、このシーンで健常者はどう段取りくむの？とかね
言語が弱い人ならシーンごとの表現方法パターンとかね。
そうしたことがバカにされず聞けたら、気軽に相談できたらどれだけ有り難いか。
IQの「標準偏差」は15、
言語か動作どちらかでも100－15の85以下は割ときついと思うわ
自分は更に言語、動作の開きが30以上あるからギャップに驚かれすぎ。
こちらこそありがとう
WAIS受けた発達障害のヤシの結果を集めて分析したりしてさ、
手帳交付やリタ系の投与もできないなら
成人向けの作業手順、動作や段取りの「療育」とか「訓練」サポートがせめてできてほしいな
職業訓練とか以前に、動作や段取りといった初歩でつまづくからね
薬物投与や手帳交付よりも余程健全で建設的だと思う。
今の子供と同じように「グレーゾーン」でも訓練とかだけなら誤診だのなんだの、生活力向上についてマイナスにはならないと思うし。
すごいやり方は簡単で良いと思うんだ。複数動作を与えられ、このシーンで健常者はどう段取りくむの？とかね
言語が弱い人ならシーンごとの表現方法パターンとかね。
そうしたことがバカにされず聞けたら、気軽に相談できたらどれだけ有り難いか。
IQの「標準偏差」は15、
言語か動作どちらかでも100－15の85以下は割ときついと思うわ
自分は更に言語、動作の開きが30以上あるからギャップに驚かれすぎ。
900 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 08:07:15 ID:EiFQCJpz
901 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 09:01:42 ID:8IxMHfXm
漏れは項目で一番低いのは敏捷性みたいな奴だった。
同じ記号をどんどん見つけていく奴。
他の項目に比べて４０近く数値が低い。
カウンセラーに言わせると、これが「わかっているのに出来ない」脳の
原因の一つでないかと。
同じ記号をどんどん見つけていく奴。
他の項目に比べて４０近く数値が低い。
カウンセラーに言わせると、これが「わかっているのに出来ない」脳の
原因の一つでないかと。
>>900
いま手元に資料がないのだが、WAISでの弱点は短期記憶分野と理解。
項目でいうと数唱と絵の順番並べ（といっても90台。その他110-120←総合値の高低は当てにならないとオモ）。
AS由来のシングルフォーカスと合体して健忘を発現している。
たとえば、脳内で複雑なイメージを作れても、話してるそばから忘れていく。
特に、箇条書き様の項目詳細に付いて話していると、大元と別項目の内容をさっぱり忘れてしまう。
んでセントラルコヒーレンスの弱さから再統合することも困難で、話をまとめられなかったり。
大事なことひらめいても、書き留めておかないとすっきり忘れる。確実に忘れる。
パンの焼きっぱなし、やかんの掛けっぱなし等々忘却の痕跡に後から気づかされたりで
それを避けるため一度に一つのことしかできない→それがボトルネックで処理スピードが遅くなる。
頭はよくても過集中状態でしか活かせないから即時性を求められる会話のやり取りは苦手。
心の問題で言葉の真意がつかめないからなおさら。臨機応変とか多重進行とか無理無理。
その他AS由来のこともろもろ。そっちのほうが困ったメイン。
それと、心理状態が悪化しているとき（トラウマ発動・二次鬱）には
普段抑えられている衝動性、問題発言が大発生。
普段は平気な運転もそのときだけは危ない。わき見で突っ込んだ事がある。
いま手元に資料がないのだが、WAISでの弱点は短期記憶分野と理解。
項目でいうと数唱と絵の順番並べ（といっても90台。その他110-120←総合値の高低は当てにならないとオモ）。
AS由来のシングルフォーカスと合体して健忘を発現している。
たとえば、脳内で複雑なイメージを作れても、話してるそばから忘れていく。
特に、箇条書き様の項目詳細に付いて話していると、大元と別項目の内容をさっぱり忘れてしまう。
んでセントラルコヒーレンスの弱さから再統合することも困難で、話をまとめられなかったり。
大事なことひらめいても、書き留めておかないとすっきり忘れる。確実に忘れる。
パンの焼きっぱなし、やかんの掛けっぱなし等々忘却の痕跡に後から気づかされたりで
それを避けるため一度に一つのことしかできない→それがボトルネックで処理スピードが遅くなる。
頭はよくても過集中状態でしか活かせないから即時性を求められる会話のやり取りは苦手。
心の問題で言葉の真意がつかめないからなおさら。臨機応変とか多重進行とか無理無理。
その他AS由来のこともろもろ。そっちのほうが困ったメイン。
それと、心理状態が悪化しているとき（トラウマ発動・二次鬱）には
普段抑えられている衝動性、問題発言が大発生。
普段は平気な運転もそのときだけは危ない。わき見で突っ込んだ事がある。
朝からタウンワークのサイトをチェックして仕事
探してみたけど外食系・小売り系のオンパレード
だな・・・・・・・・・
これ以外だと全然仕事無いよおおおおおお
探してみたけど外食系・小売り系のオンパレード
だな・・・・・・・・・
これ以外だと全然仕事無いよおおおおおお
仕事に絡ませたレスをできないなら、診断済みスレにでも
移って勝手にやってくれ。
>>903
タウンワークはそうだね。
んで、アイデムは派遣工場系の比率が高い気がする。
職種が比較的選べるのはやっぱりハロワじゃないかなぁ。。
季節にもよるけど。
移って勝手にやってくれ。
>>903
タウンワークはそうだね。
んで、アイデムは派遣工場系の比率が高い気がする。
職種が比較的選べるのはやっぱりハロワじゃないかなぁ。。
季節にもよるけど。
905 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 13:39:29 ID:TICym67h
時間に追われる配達だけは絶対にやめた方がいい
俺は来月でギブアップするわ
俺は来月でギブアップするわ
906 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 13:41:30 ID:8IxMHfXm
自分で時間を管理するよりは、普通に追われていた方がやりやすいなぁ。
907 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 14:06:31 ID:TICym67h
それが配達物が細かいし、件数も多くて沢山あるんだよ。
だから、配達物を会社に忘れてきたり大変だよ。
だから、配達物を会社に忘れてきたり大変だよ。
むうう大変だな・・・
俺も今の会社抜けたいけど自分に何が出来るのかが分からない
俺も今の会社抜けたいけど自分に何が出来るのかが分からない
>>902
横レスだけどあなたのWAISの結果とすごい詳しいレスを読んでワクワクした。
関係ないけどみんなでWAISの結果と自覚症状を比較分析してみたい。
ADHDとアスペのまとめサイト作って投票募ったら面白いものが見れそうな気がする。
ただ残念ながら自分にはWeb集計プログラムを組めそうにないorz
横レスだけどあなたのWAISの結果とすごい詳しいレスを読んでワクワクした。
関係ないけどみんなでWAISの結果と自覚症状を比較分析してみたい。
ADHDとアスペのまとめサイト作って投票募ったら面白いものが見れそうな気がする。
ただ残念ながら自分にはWeb集計プログラムを組めそうにないorz
>>909
スレタイ嫁。
スレタイ嫁。
913 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 19:09:17 ID:TICym67h
俺も忙しい仕事をしてみて、忙しいのは自分には向かないとわかったよ。
処理能力が低いからイライラするんだよね。
会社でしょっちゅうイライラしたりキレてて、
だんだん誰も俺には話さなくなったよ。
処理能力が低いからイライラするんだよね。
会社でしょっちゅうイライラしたりキレてて、
だんだん誰も俺には話さなくなったよ。
忙しい仕事はきついし、暇な仕事だと飽きて仕事以外のことしてしまうよね。
今、週２日だけバイトしてるんだ。
イベントでコンパニオンの管理、イベント運営の現場ディレクター。
最初は「無理だろ～」とか思ってたんだけど、これが結構向いてた。
人がごったがえすイベント会場で、キャンペーンガールが働きやすいように
配置したり、休憩の時間管理したり。
仕事中は常に気を張ってるから、糸が切れづらいのが良かったのかも。
要領よくやることも大事だけど、ＡＤＨＤらしく最初だけテンションあげて
みんなのモチベーションアップさせて、後はとにかく
キャンペーンガールを立てる！
「たくさんの人に話しかけてくれてありがとう！」
「ＭＣ上手ですね！」「華があっていいです！」など…。
究極は、私がディレクターだと休憩多いし、うるさくないから
みんなまじめに働いてくれる。それだけで上からは何も言われない。
意外と人の上に立ってしまった方が楽なのかも…。
事務員時代は仕事もらえなくなって自動的クビだったりしたけど、
今は土日だけ働いて、それで生活できてるから幸せ。
平日はネットショップ作り始めたので、そっちが軌道に乗ったら
それだけで生活しようと思ってる。
この生活つかむまで１０年かかった…。
今、週２日だけバイトしてるんだ。
イベントでコンパニオンの管理、イベント運営の現場ディレクター。
最初は「無理だろ～」とか思ってたんだけど、これが結構向いてた。
人がごったがえすイベント会場で、キャンペーンガールが働きやすいように
配置したり、休憩の時間管理したり。
仕事中は常に気を張ってるから、糸が切れづらいのが良かったのかも。
要領よくやることも大事だけど、ＡＤＨＤらしく最初だけテンションあげて
みんなのモチベーションアップさせて、後はとにかく
キャンペーンガールを立てる！
「たくさんの人に話しかけてくれてありがとう！」
「ＭＣ上手ですね！」「華があっていいです！」など…。
究極は、私がディレクターだと休憩多いし、うるさくないから
みんなまじめに働いてくれる。それだけで上からは何も言われない。
意外と人の上に立ってしまった方が楽なのかも…。
事務員時代は仕事もらえなくなって自動的クビだったりしたけど、
今は土日だけ働いて、それで生活できてるから幸せ。
平日はネットショップ作り始めたので、そっちが軌道に乗ったら
それだけで生活しようと思ってる。
この生活つかむまで１０年かかった…。
ADHDなのに時間管理できるのか・・・・
土日だけ働いて生活できるのか・・・
うらやましい。自分も自営業だけど時間管理できなくていっぱいいっぱいでつらいよ。
こんなはずじゃなかったのにな。
土日だけ働いて生活できるのか・・・
うらやましい。自分も自営業だけど時間管理できなくていっぱいいっぱいでつらいよ。
こんなはずじゃなかったのにな。
>>905-907
元国営郵便事業社の人が
配達物が見当たらない
と言うか
間違って配達したかも
と言うか
それすら判らない
と一人でオロオロしながらマンソンの郵便受け漁ってた事があったぞ
気持ちが良く判るだけに切ない気持ちになった・・・
>>915
人様の時間管理なら可能なのかも
元国営郵便事業社の人が
配達物が見当たらない
と言うか
間違って配達したかも
と言うか
それすら判らない
と一人でオロオロしながらマンソンの郵便受け漁ってた事があったぞ
気持ちが良く判るだけに切ない気持ちになった・・・
>>915
人様の時間管理なら可能なのかも
前の方のレスで、鼻を利かせてその職種に同類が居るかどうかを嗅ぎ分けろ、
って主旨のやつがあったけど、思い出した。
>>380の不動産の営業に一票。
面接を受けた不動産屋の採用担当に凄く気に入られたけど、
ペーパードライバーだから、との理由で社長が採用を渋り、ダメだったことがある。
そのあとにも採用担当の人がとても残念がってくれた。
現金も扱うけど、小銭レベルじゃないし対面でやるし、いいような気がするなぁ。
って主旨のやつがあったけど、思い出した。
>>380の不動産の営業に一票。
面接を受けた不動産屋の採用担当に凄く気に入られたけど、
ペーパードライバーだから、との理由で社長が採用を渋り、ダメだったことがある。
そのあとにも採用担当の人がとても残念がってくれた。
現金も扱うけど、小銭レベルじゃないし対面でやるし、いいような気がするなぁ。
>>918
人を騙す系の仕事ね。良心が痛まないならいいんじゃない？
前に建て売りの家を見に行ったとき、その営業さんが
「この家のオーナーさんは建てた直後に転勤が決まってしまったんですよ
だからこんな良い家なのにこのお値段なんです。掘り出しものですよ～」
とか言って勧めてくるわけ。
ホントかな～？売れなくて困っている家をそういう事にして
売ろうとしてるんじゃないの？と思った。
そういう事が平気でできないとダメだと思うけど、ADHDって無駄に正義感強いからなぁ。
人を騙す系の仕事ね。良心が痛まないならいいんじゃない？
前に建て売りの家を見に行ったとき、その営業さんが
「この家のオーナーさんは建てた直後に転勤が決まってしまったんですよ
だからこんな良い家なのにこのお値段なんです。掘り出しものですよ～」
とか言って勧めてくるわけ。
ホントかな～？売れなくて困っている家をそういう事にして
売ろうとしてるんじゃないの？と思った。
そういう事が平気でできないとダメだと思うけど、ADHDって無駄に正義感強いからなぁ。
>>919
なんで不動産屋が人を騙す系なのかわからんのだが。
賃貸にしろ売買にしろ、人間みな一度はお世話になる相手だと思うぞ。
中には変な商品つかませるのもいるかもしれないが、それはどんな業界だって
悪い業者はいるものだからね。
自分がやらなきゃいいことだろ。
なんで不動産屋が人を騙す系なのかわからんのだが。
賃貸にしろ売買にしろ、人間みな一度はお世話になる相手だと思うぞ。
中には変な商品つかませるのもいるかもしれないが、それはどんな業界だって
悪い業者はいるものだからね。
自分がやらなきゃいいことだろ。
>>921
まあ、不動産や保険を買うときには自分で勉強するべきだというのは正しいよ。
いやでも買わなきゃならない時はあるだろうから。
それは洋服を買う時だって同じだよね？
この生地でこの仕立てで、高いのか安いのか、同じのをむこうの店ではもっと安く
売ってたぞ、とかね。
だけど、それとその職業に就こうとしてる人に「良心が傷まないならね」とか
「人を騙す系の仕事ね」とか声をかけるのは全然問題が違うことでしょ？
まあ、不動産や保険を買うときには自分で勉強するべきだというのは正しいよ。
いやでも買わなきゃならない時はあるだろうから。
それは洋服を買う時だって同じだよね？
この生地でこの仕立てで、高いのか安いのか、同じのをむこうの店ではもっと安く
売ってたぞ、とかね。
だけど、それとその職業に就こうとしてる人に「良心が傷まないならね」とか
「人を騙す系の仕事ね」とか声をかけるのは全然問題が違うことでしょ？
>>922
嫌味で言ったわけじゃないよ
でも、ADHDって身内がする事でも「不正は不正！」と正義を貫く所あるじゃん
知人が保険屋やってて勧誘されるとか、断りにくい所につけこむような事も
嫌いな人多くない？
だからあまり向かないのでは？と思った
嫌味で言ったわけじゃないよ
でも、ADHDって身内がする事でも「不正は不正！」と正義を貫く所あるじゃん
知人が保険屋やってて勧誘されるとか、断りにくい所につけこむような事も
嫌いな人多くない？
だからあまり向かないのでは？と思った
それはどんな職業だってそう。
一流料亭に就職したとしても食材使いまわしさせられたりｗ
老舗のメーカーに就職しても賞味期限改ざんさせられたりｗ
営利目的の仕事には必ず現実の厳しさがある。
公務員は公務員で組織を守るために節を曲げなければならないこともある。
信念があるのは悪いことじゃないけど職種に先入観持ってもムダだと思うよ。
一流料亭に就職したとしても食材使いまわしさせられたりｗ
老舗のメーカーに就職しても賞味期限改ざんさせられたりｗ
営利目的の仕事には必ず現実の厳しさがある。
公務員は公務員で組織を守るために節を曲げなければならないこともある。
信念があるのは悪いことじゃないけど職種に先入観持ってもムダだと思うよ。
まあな～
でも目の前にいる相手から、直接お金とるわけだから
なんつーか罪悪感がひしひしと来そう。
「幸せになれる印鑑」とか売って回る人とかって
よく罪悪感ないなぁと感心するんだが、ああいうのは
本人がその印鑑で「幸せになれた」と信じているからできるらしいね。
保険屋も不動産屋も、売る人間が「とても良い物件です」と信じられるならいいかもね。
でも目の前にいる相手から、直接お金とるわけだから
なんつーか罪悪感がひしひしと来そう。
「幸せになれる印鑑」とか売って回る人とかって
よく罪悪感ないなぁと感心するんだが、ああいうのは
本人がその印鑑で「幸せになれた」と信じているからできるらしいね。
保険屋も不動産屋も、売る人間が「とても良い物件です」と信じられるならいいかもね。
商売っていうのは幸せを売るものだと思ってるよ。
だから客に対して自分も売って幸福感のないものは売っちゃいけないよね。
あくまで四分六でいくべきだ。（相手が６）
売ったほうだけが一人勝ち～ってのは詐欺ダワナ。
その信念は持ったほうがいい、職種への先入観じゃなくね。
で、その信念を貫くためにはやっぱ自分で独立しないと難しいかもな。
だから客に対して自分も売って幸福感のないものは売っちゃいけないよね。
あくまで四分六でいくべきだ。（相手が６）
売ったほうだけが一人勝ち～ってのは詐欺ダワナ。
その信念は持ったほうがいい、職種への先入観じゃなくね。
で、その信念を貫くためにはやっぱ自分で独立しないと難しいかもな。
ID:GccP4G0Iの理屈だと
他の営業・販売職は勿論、食品系等の製造（一部で賞味期限等の不正有り）も
警察や役所等の公務員（裏金作りの実績有り）ですら
ダメになってくるんだが……
NPO位しかないじゃん非営利目的の仕事なんて('A`)
偏見だけで噛み付かれた>>918及び不動産屋さんが気の毒すぎるわ。
他の営業・販売職は勿論、食品系等の製造（一部で賞味期限等の不正有り）も
警察や役所等の公務員（裏金作りの実績有り）ですら
ダメになってくるんだが……
NPO位しかないじゃん非営利目的の仕事なんて('A`)
偏見だけで噛み付かれた>>918及び不動産屋さんが気の毒すぎるわ。
>>927
自分が不動産関係者なの？
普通の賃貸借りて出るときに室内をチェックして
「これ位なら大丈夫、敷金でまかなってあげるわよ」と
ほんとかどうか分からない恩を着せて敷金返さないとかさ。
若い頃にそういうもんかと思ってしまったが騙された事もある。
世間知らずのお金持ちにはものすごくふっかけた物件売りつけようとする不動産屋とか
必要もないような保障を山ほどつけた保険商品を売りつけようとする保険外交員とか
お年寄りに健康食品買わせようとする営業とか
マルチまがい商法やってる人とか
孤独なお年寄りの家を狙って必要もない高い化粧品買わせる営業とか
そういう「直接的」にお金を引き出す仕事って嫌じゃない？
自分が不動産関係者なの？
普通の賃貸借りて出るときに室内をチェックして
「これ位なら大丈夫、敷金でまかなってあげるわよ」と
ほんとかどうか分からない恩を着せて敷金返さないとかさ。
若い頃にそういうもんかと思ってしまったが騙された事もある。
世間知らずのお金持ちにはものすごくふっかけた物件売りつけようとする不動産屋とか
必要もないような保障を山ほどつけた保険商品を売りつけようとする保険外交員とか
お年寄りに健康食品買わせようとする営業とか
マルチまがい商法やってる人とか
孤独なお年寄りの家を狙って必要もない高い化粧品買わせる営業とか
そういう「直接的」にお金を引き出す仕事って嫌じゃない？
客からどんだけ金を引き出すかって、
民間の会社の仕事って、大体そこに繋がる物ばかりだよね？
民間の会社の仕事って、大体そこに繋がる物ばかりだよね？
ここほのぼのしてて感じの良いスレだったのに。
自分がアパートをかりる時に対応した不動産は良い人だった。
もちろん悪い人もいると思うよ。
何か思いこみでレスしてるっぽくてどうかなって人がいるな。
不動産でひどい目にあったのかもしれないけど。
どこの業界にも良い人もいれば、悪い人もいるよ。
会社ぐるみで悪ってところも確かにあるけど。
不動産が目立つってだけで、他の人も言ってたけど
他の業種にも悪いことをしているところはいっぱいあるからね。
918さんはそこの不動産は駄目だったわけだけど、仮にどこかの不動産を受けて
受かったとしたら、そこが良心的な不動産で能力にもあっていれば働けば良いし
悪徳不動産なら、やっててもやになるだろうからやめればいいと思うよ。
それこそ同じ業種でも全然違ったりするからね。
GccP4G0Iは自分の思いだけを人に押し付けたらだめだよ。
もっと柔軟に考えないと。
自分だって働いている職種や考えている職種をそういう風に
いきなりいわれたらいやでしょう。
悪徳なところもあるから気をつけてね、とか言い方を考えないといけないと思うよ。
自分がアパートをかりる時に対応した不動産は良い人だった。
もちろん悪い人もいると思うよ。
何か思いこみでレスしてるっぽくてどうかなって人がいるな。
不動産でひどい目にあったのかもしれないけど。
どこの業界にも良い人もいれば、悪い人もいるよ。
会社ぐるみで悪ってところも確かにあるけど。
不動産が目立つってだけで、他の人も言ってたけど
他の業種にも悪いことをしているところはいっぱいあるからね。
918さんはそこの不動産は駄目だったわけだけど、仮にどこかの不動産を受けて
受かったとしたら、そこが良心的な不動産で能力にもあっていれば働けば良いし
悪徳不動産なら、やっててもやになるだろうからやめればいいと思うよ。
それこそ同じ業種でも全然違ったりするからね。
GccP4G0Iは自分の思いだけを人に押し付けたらだめだよ。
もっと柔軟に考えないと。
自分だって働いている職種や考えている職種をそういう風に
いきなりいわれたらいやでしょう。
悪徳なところもあるから気をつけてね、とか言い方を考えないといけないと思うよ。
>>928
全く違う職種だよ。
不動産屋さん＝「悪徳不動産屋」と決め付けてかかってるのが
気にくわないだけ。
貴方の理屈じゃ、商業はともかく
物々交換だってできやしない。
相手がズルをする可能性は幾らだってあるからね。
なんていうか、こういう表現は相応しくないかもしれないけど
「疑心暗鬼にかられて
水道水に毒が混ぜられているかもしれないと信じ込んで騒ぎ立てる人」
ぐらいの違和感がある。
他人の職業に難癖つける前に、自分が自分の良心に恥じない
まっとうな仕事について、ここに有意義な体験談を書き込めば良い。
全く違う職種だよ。
不動産屋さん＝「悪徳不動産屋」と決め付けてかかってるのが
気にくわないだけ。
貴方の理屈じゃ、商業はともかく
物々交換だってできやしない。
相手がズルをする可能性は幾らだってあるからね。
なんていうか、こういう表現は相応しくないかもしれないけど
「疑心暗鬼にかられて
水道水に毒が混ぜられているかもしれないと信じ込んで騒ぎ立てる人」
ぐらいの違和感がある。
他人の職業に難癖つける前に、自分が自分の良心に恥じない
まっとうな仕事について、ここに有意義な体験談を書き込めば良い。
自分もこれまで賃貸の時にも法外なことを言われた覚えはないし、いい不動産屋さんに
あたったんだな、とは思っているけど、出るときに敷金を返してもらえなかったというぐらいで
悪徳かどうかは・・・・
それがどの程度の保障箇所だったのかわからないけど、
実際、大家さんの側に立って考えてみて、修理業者や掃除業者を呼んだら見積もりが
これぐらい、という試算を元に言っているならまだわかるが。
それに世の中の関係って、目に見えないところにお金も労力も費やされていることがあって
若い時には「それはおかしいんじゃないの？」と思っても、社会の中で実際に
何かを運営してみるとその大変さがわかることがあるよ。
たとえば習い事なんか入会金とか、中元歳暮の習慣だって、なぜ？と払う側は思うけど、
教えてる側からすれば設備投資や目に見えない維持費に消えていってたりするんだよね。
不動産でも習い事でも根本は同じことだと思うから、「払う」側にたってイヤだと思うことは
客にしないことだよ。
あたったんだな、とは思っているけど、出るときに敷金を返してもらえなかったというぐらいで
悪徳かどうかは・・・・
それがどの程度の保障箇所だったのかわからないけど、
実際、大家さんの側に立って考えてみて、修理業者や掃除業者を呼んだら見積もりが
これぐらい、という試算を元に言っているならまだわかるが。
それに世の中の関係って、目に見えないところにお金も労力も費やされていることがあって
若い時には「それはおかしいんじゃないの？」と思っても、社会の中で実際に
何かを運営してみるとその大変さがわかることがあるよ。
たとえば習い事なんか入会金とか、中元歳暮の習慣だって、なぜ？と払う側は思うけど、
教えてる側からすれば設備投資や目に見えない維持費に消えていってたりするんだよね。
不動産でも習い事でも根本は同じことだと思うから、「払う」側にたってイヤだと思うことは
客にしないことだよ。
マンションって、建設費ばっか掛かって
あんまり儲からない場合も多いみたいだしね。
あんまり儲からない場合も多いみたいだしね。
935 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 20:59:35 ID:fD1/w7Cy
大家やってるけど、改装費とか大変だよ。
誰かが出る度に200万てかかかる。
本当は絶対に返金なし敷金150万はとりたいぐらいだわ。
俺も借りる側の時は知らなかったけどな。
誰かが出る度に200万てかかかる。
本当は絶対に返金なし敷金150万はとりたいぐらいだわ。
俺も借りる側の時は知らなかったけどな。
936 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 21:09:15 ID:PRxjc7Io
長文失礼します
短期の事務(2ヶ月～最長3年契約)を転々としています。
仕事へ行くと緊張して不注意になります。
間違わないよう気をつけるのですが、力が入りすぎるのか、ミスをしてしまいます。
同僚ともｷﾞｺﾁなかったり、孤立したりです。どの職場でもこんな感じです。
接客をしていたせいか、私はよく気づくらしいのですが、同じく接客業をしている母親には｢向いていない｣と言われました。無愛想だからだと思います。
そろそろ本当に落ち着きたいと思うのですが、どんな職業がふさわしいか、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
短期の事務(2ヶ月～最長3年契約)を転々としています。
仕事へ行くと緊張して不注意になります。
間違わないよう気をつけるのですが、力が入りすぎるのか、ミスをしてしまいます。
同僚ともｷﾞｺﾁなかったり、孤立したりです。どの職場でもこんな感じです。
接客をしていたせいか、私はよく気づくらしいのですが、同じく接客業をしている母親には｢向いていない｣と言われました。無愛想だからだと思います。
そろそろ本当に落ち着きたいと思うのですが、どんな職業がふさわしいか、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけないでしょうか。
よろしくお願いします。
専業主婦とか
いや、主婦業は無理かｗ
デイトレーダーはどうよ？
対人関係に悩まなくてよい
過集中を活かせる要素がある
成功すればお金で家政婦を雇えばよい
デイトレーダーはどうよ？
対人関係に悩まなくてよい
過集中を活かせる要素がある
成功すればお金で家政婦を雇えばよい
真剣に悩んでここに来てるんだから冷やかしはやめなよ・・・・
女＝専業主婦って考えはもう古いよ女でも結婚しても今は
働かなきゃいけないんだから
女＝専業主婦って考えはもう古いよ女でも結婚しても今は
働かなきゃいけないんだから
940 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 21:23:13 ID:PRxjc7Io
>>939は専業主婦を軽蔑してるに一票
家に閉じこもって稼ぎもしない役立たずだって思ってるに一票
主婦業は稼ぎ手である旦那の労働力を維持再生する場である家庭を切り盛りする立派な役割
家庭が疎かになるくらいなら共働きなどやらない方がマシ
自己実現のためではなく世間体や惰性のために働くくらいなら主婦業に専念すべきだ
家に閉じこもって稼ぎもしない役立たずだって思ってるに一票
主婦業は稼ぎ手である旦那の労働力を維持再生する場である家庭を切り盛りする立派な役割
家庭が疎かになるくらいなら共働きなどやらない方がマシ
自己実現のためではなく世間体や惰性のために働くくらいなら主婦業に専念すべきだ
>>936
提案をするには手がかりが少ないような気もしますが…
文章を読んだ限りでは事務・接客のような対人仕事ではなく、何か技術者のようなモノを相手にする仕事の方がいいかもと思いました。
詳しい個人の適性は、病院なら心理検査、職業安定所の適性検査などを受けられることを強くおすすめします。（ハローワークの適性検査なら無料です。最近は発達障害を持つ人の相談窓口も出来ています←私が確認したのは都内のハローワークです）
提案をするには手がかりが少ないような気もしますが…
文章を読んだ限りでは事務・接客のような対人仕事ではなく、何か技術者のようなモノを相手にする仕事の方がいいかもと思いました。
詳しい個人の適性は、病院なら心理検査、職業安定所の適性検査などを受けられることを強くおすすめします。（ハローワークの適性検査なら無料です。最近は発達障害を持つ人の相談窓口も出来ています←私が確認したのは都内のハローワークです）
944 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 21:45:56 ID:PRxjc7Io
936です
>>942
技術ですか…技術職というと改めてどんなものがあるかよくわからないです。
自分の気質というか性格は父親ゆずりです。
父は職人で腕一本で勝負しています。
私も何か一つのことに専念できるようになればいいのかなぁと思いました。
とりあえず今週ハロワにいってきます。
レスありがとう
>>942
技術ですか…技術職というと改めてどんなものがあるかよくわからないです。
自分の気質というか性格は父親ゆずりです。
父は職人で腕一本で勝負しています。
私も何か一つのことに専念できるようになればいいのかなぁと思いました。
とりあえず今週ハロワにいってきます。
レスありがとう
945 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 21:51:55 ID:p6Sma+pV
ああいえばこういう
言い訳ばかりだな
言い訳ばかりだな
947 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:18:54 ID:PRxjc7Io
私は税理士目指してるよ。1回目の挑戦で二科目受かって調子に乗った。
でも全科目制覇できず3年経った。
私も料理とか家事は好きだし専業主婦になったほうが世の中に迷惑かけまくらなくていいのかと思っている
でもどうもその道を選ぶことに抵抗がある。
全科目通らなきゃ意味ないし、今は勉強しながらバイトしてるけど失敗しまくりで毎日打ちのめされているのに。
でも全科目制覇できず3年経った。
私も料理とか家事は好きだし専業主婦になったほうが世の中に迷惑かけまくらなくていいのかと思っている
でもどうもその道を選ぶことに抵抗がある。
全科目通らなきゃ意味ないし、今は勉強しながらバイトしてるけど失敗しまくりで毎日打ちのめされているのに。
949 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 22:47:49 ID:fD1/w7Cy
>>943もちろん、いろんな業者天秤にかけて値下げは要求してるよ。
それでもそれなりに費用はかかる。
それでもそれなりに費用はかかる。
>>949
うちも親がマンション貨してるからよくそういってる。
結局誰かが住んでるときの家賃なんて全部とっとかないと、維持できない。
切れ目なく人が入ってくれればいいけど空いちゃったらその間一銭も入ってこないわけだし。
どんな仕事も厳しいよね。
うちも親がマンション貨してるからよくそういってる。
結局誰かが住んでるときの家賃なんて全部とっとかないと、維持できない。
切れ目なく人が入ってくれればいいけど空いちゃったらその間一銭も入ってこないわけだし。
どんな仕事も厳しいよね。
951 ：949：2008/12/03(水) 00:25:28 ID:7SiRRyY5
>>950ちなみにうちの改修工事してる業者も最近潰れた。これで潰れたの二社目。
だから工事業者も今は大変なんだなぁと思った。
昔は大家も儲けたよ。でも今は大家も工事業者も不動産屋もすべて厳しい。
もちろん借りる側は厳しいのは分かる。滞納する人も昔より増えてるしね。
簡単に言うとマンションを取り巻くすべての立場の人間が昔より厳しくなってる。
だから工事業者も今は大変なんだなぁと思った。
昔は大家も儲けたよ。でも今は大家も工事業者も不動産屋もすべて厳しい。
もちろん借りる側は厳しいのは分かる。滞納する人も昔より増えてるしね。
簡単に言うとマンションを取り巻くすべての立場の人間が昔より厳しくなってる。
専業主婦になれるものなら私もなりたい。けどうちのを見てると世間知らずのくせに人を
何も知らないと罵る、ワガママですぐ暴力もふるう家事もサボる、友達の親とか働いてるけど
パート行かないの？と聞いただけで怒ってまた家事をサボるクソ野郎。
何も知らないと罵る、ワガママですぐ暴力もふるう家事もサボる、友達の親とか働いてるけど
パート行かないの？と聞いただけで怒ってまた家事をサボるクソ野郎。
そのくそやろうを選んじゃったんだからしょうがないですよ。
女ってどうしてｹｺﾝするとあんなに変わるんだろうねって言おうと思ったら
よく考えたら男も一緒だと思ったｗ
女ってどうしてｹｺﾝするとあんなに変わるんだろうねって言おうと思ったら
よく考えたら男も一緒だと思ったｗ
>>952
専業主婦はどうしても社会との接点が希薄になるから、世間知らずになるのは仕方ない。
それに、古今東西、花も恥らう純情可憐な乙女が、結婚したら見る影も無く豹変するなんて事は、ADHDじゃなくても山ほど類例が（ｒｙ
専業主婦はどうしても社会との接点が希薄になるから、世間知らずになるのは仕方ない。
それに、古今東西、花も恥らう純情可憐な乙女が、結婚したら見る影も無く豹変するなんて事は、ADHDじゃなくても山ほど類例が（ｒｙ
955 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 13:48:02 ID:7SiRRyY5
専業主婦で給料で評価されるわけじゃないから、サボる人はとことんサボるよね。
完全に家事や育児を放棄してる人もいるし。
俺の場合は母親も今の嫁もきっちりやる人で助かったけど。
ただ、社会との接点がないせいか判断力も鈍るしボケるのも早いな
完全に家事や育児を放棄してる人もいるし。
俺の場合は母親も今の嫁もきっちりやる人で助かったけど。
ただ、社会との接点がないせいか判断力も鈍るしボケるのも早いな
ＡＤＨＤで本屋でバイトしてた人いる？
本屋スレによると機転が利いて、物覚えがよくてって人が向いているらしい。
どう考えても向いてないとは思いつつ、面接受けようか悩み中。
小さな暇な本屋は店主一人いればことは足りるしね。
本屋スレによると機転が利いて、物覚えがよくてって人が向いているらしい。
どう考えても向いてないとは思いつつ、面接受けようか悩み中。
小さな暇な本屋は店主一人いればことは足りるしね。
小売り・接客全般向いてない気もするけどね
この病気持ちの人は
この病気持ちの人は
>>957
だよなぁ。
前に小さな回転の激しくない本屋ならいいんでないの？みたいなレスを
読んだことがあるけど、そういうところは店主一人いればいいから
バイトを募集してないし。
結局、回転の激しい本屋が募集しているから、普通の人にしてみれば暇って感じでも
自分にしてみたらドクドクものっていうのが容易に想像がつく。
だよなぁ。
前に小さな回転の激しくない本屋ならいいんでないの？みたいなレスを
読んだことがあるけど、そういうところは店主一人いればいいから
バイトを募集してないし。
結局、回転の激しい本屋が募集しているから、普通の人にしてみれば暇って感じでも
自分にしてみたらドクドクものっていうのが容易に想像がつく。
まあ、それでもこのご時勢だし、仕事選んでられる余裕も
無いんだけどね・・・・
外食でも小売りでもやらなきゃって感じになってるし。
今、ハロワでさ税務署の本当の短期間の仕事募集
してるんだけど、ああいうのなら良さそう
無いんだけどね・・・・
外食でも小売りでもやらなきゃって感じになってるし。
今、ハロワでさ税務署の本当の短期間の仕事募集
してるんだけど、ああいうのなら良さそう
961 ：リボン ◆5m7ek2Yj2k ：2008/12/03(水) 15:13:22 ID:ytkK3fmY
専業主婦やって、デイケア通い続けてたけど、週4日の肉便器生活。。
疲れた。
薬飲んでる身。子供産めない。
レイプ経験もあったし、他にも、嫌な思いしてたから、逃げてきた。
疲れた。
薬飲んでる身。子供産めない。
レイプ経験もあったし、他にも、嫌な思いしてたから、逃げてきた。
962 ：リボン ◆5m7ek2Yj2k ：2008/12/03(水) 15:20:31 ID:ytkK3fmY
今は、病院バルーンアート有償ボランティア、試食バイト、段ボールの組立など。
アスペ混じりなんで、冷や冷やだった f(^-^;
アスペ混じりなんで、冷や冷やだった f(^-^;
963 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 15:25:08 ID:7SiRRyY5
外食は小売りよりも向いてないと思うw
あれは手際のよさが必要
あれは手際のよさが必要
964 ：リボン ◆5m7ek2Yj2k ：2008/12/03(水) 15:36:03 ID:ytkK3fmY
965 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 15:44:43 ID:7SiRRyY5
>>954ゴチャゴチャに注文されたら訳分からなくなるし、何皿もまとめで運ばないと「なんで？」って言われるしww
まぁ小売りも十分に向いてないが、覚えること少ない小売りなら何となるかも。
まぁ小売りも十分に向いてないが、覚えること少ない小売りなら何となるかも。
覚えること少ない小売りなんてあるかなあ。
昔スーパーの中の婦人服売り場で働いてた
けど、結構やること多くてパニックだったよ。
それに加えてレジ操作なんかもあったし
昔スーパーの中の婦人服売り場で働いてた
けど、結構やること多くてパニックだったよ。
それに加えてレジ操作なんかもあったし
967 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 18:08:27 ID:BopAFI7S
今小売りの店長してる。18の時から学生時代ずっと接客やりつづけて7年、レジ操作はぶっちゃけ雑貨屋とかが一番楽。なんとかなる。
しかし今一番苦心してるのが商品管理とレイアウト変更だ…
新入荷されるものを整理しないとどんどんたまる。
一度溢れかえりすぎてマジギレされた。
セール企画とかまじわからん。
でも接客とピンポイントのレイアウトがえとかは得意なんだよなー
しかし今一番苦心してるのが商品管理とレイアウト変更だ…
新入荷されるものを整理しないとどんどんたまる。
一度溢れかえりすぎてマジギレされた。
セール企画とかまじわからん。
でも接客とピンポイントのレイアウトがえとかは得意なんだよなー
最近読んだ本によれば、JRの特急列車の車掌は車内検札や乗客の応対を脳の半分でしながら
残りの半分の脳で同時に列車の運行状況（今どの区間を走っているか、次の停車駅までの
時間はどれくらいか等）に常に気を配っているそうな。
乗客対応も列車の運行管理も全部一人でやらないといけないので、これができない人は務まらないとのこと。
サービス業、接客業はADHDにとって最悪の鬼門業種だな
残りの半分の脳で同時に列車の運行状況（今どの区間を走っているか、次の停車駅までの
時間はどれくらいか等）に常に気を配っているそうな。
乗客対応も列車の運行管理も全部一人でやらないといけないので、これができない人は務まらないとのこと。
サービス業、接客業はADHDにとって最悪の鬼門業種だな
まあ、実際サラリーマン自体が向いてないだろうな。
クリエイティブ関係の自営業とか、頭脳に頼ってのいわゆる士業。
公務員でも警察官とか海上保安員や自衛官。脳と腕が伴えばパイロットや救命士。
どうしてもサラリーマンやりたかったら飛び込み営業や、商品開発研究員。
間違っても総務とかは×。
ある程度の公的な枠があって、その枠の範囲で自律性を保てる仕事が一番。
間違っても枠がお客さんや上司次第でぶれたり、或いはなくなったり、一度に二つも三つもデュアル処理しなきゃならなかったり、人間関係の細やかなフォローアップそのものを主にする仕事はダメ。
クリエイティブ関係の自営業とか、頭脳に頼ってのいわゆる士業。
公務員でも警察官とか海上保安員や自衛官。脳と腕が伴えばパイロットや救命士。
どうしてもサラリーマンやりたかったら飛び込み営業や、商品開発研究員。
間違っても総務とかは×。
ある程度の公的な枠があって、その枠の範囲で自律性を保てる仕事が一番。
間違っても枠がお客さんや上司次第でぶれたり、或いはなくなったり、一度に二つも三つもデュアル処理しなきゃならなかったり、人間関係の細やかなフォローアップそのものを主にする仕事はダメ。
歩兵なんかが向いてるんだわ
早く戦争になあれ
早く戦争になあれ
弾がとびかってる戦場で
うっかり頭ひょっこり出してｽﾞｷｭｰﾝ
ADHDじゃ普通にありえそうで嫌やわ。
うっかり頭ひょっこり出してｽﾞｷｭｰﾝ
ADHDじゃ普通にありえそうで嫌やわ。
鉄砲玉だ。
命を惜しんで綿密な行動するより
戦場の緊張感と高揚感の中で突っ込んでくのが合うんだろうな。
命を惜しんで綿密な行動するより
戦場の緊張感と高揚感の中で突っ込んでくのが合うんだろうな。
>>969
まあ、パイロットは１００％無理だと思った方がいいがな。
まず適性検査で落ちるの間違いないとは思うが。
長時間にわたる集中力、不測の事態に要求される的確で精密な判断と対応。
たったひとつのミスが人命を左右する仕事は絶対やっちゃいかんよ。
まあ、パイロットは１００％無理だと思った方がいいがな。
まず適性検査で落ちるの間違いないとは思うが。
長時間にわたる集中力、不測の事態に要求される的確で精密な判断と対応。
たったひとつのミスが人命を左右する仕事は絶対やっちゃいかんよ。
アメリカなんかじゃ、ADHDのパイロットの話は聞くけどな。
大体、最近の航空機は長時間の集中力を必要としないし、
離着陸の時や不測の事態の時は、責任感とスリルでドーパミンが出まくるから適しているんだろ。
日本ではどうか知らないが。
大体、最近の航空機は長時間の集中力を必要としないし、
離着陸の時や不測の事態の時は、責任感とスリルでドーパミンが出まくるから適しているんだろ。
日本ではどうか知らないが。
975 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 23:32:56 ID:7SiRRyY5
公務員でも役所系は問題なくこなせるわ。
あれは明らかに民間より緩い
あれは明らかに民間より緩い
公務員は入るのが超難関だからな今は。
臨職なら受かるけど
臨職なら受かるけど
民航のパイロットならひょっとするとおｋなのか。
大体はオートパイロットシステムがやってくれるわけだし。
自衛隊の航空、海上のパイロットは絶対ムリだけど。
しかし民航にしても、よくＣＳでやってる航空機事故の検証番組なんか見ると
不測の事態のときにパイロットにかかる判断力のハードルは異常に高い。
ここに来てるｵﾚたちは毎度毎度、仕事で判断迫られる時に、一番アリエネーっていう
選択をしてしまい、それも急がされればさらに事態は悪化するという症状を
入れ替わり立ち替わり書き込んでるわけで・・・
やっぱやめといたほうがいいだろー・・・
大体はオートパイロットシステムがやってくれるわけだし。
自衛隊の航空、海上のパイロットは絶対ムリだけど。
しかし民航にしても、よくＣＳでやってる航空機事故の検証番組なんか見ると
不測の事態のときにパイロットにかかる判断力のハードルは異常に高い。
ここに来てるｵﾚたちは毎度毎度、仕事で判断迫られる時に、一番アリエネーっていう
選択をしてしまい、それも急がされればさらに事態は悪化するという症状を
入れ替わり立ち替わり書き込んでるわけで・・・
やっぱやめといたほうがいいだろー・・・
同業者の飲み会に行ってきた。
もらった名刺はなくすし、逆に一度渡したおえらいさんにもう一度渡そうとしたり
（だってｵｻｰﾝはみんな一緒に見えるんだもん）
幸いみんなｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝで挙動不振な自分を生暖かく見守ってくれてたが
なんだかもう死にたい。
もちろん名刺もらえなかった人の名前は覚えてない。
にこやかに「大丈夫です。覚えてましたから♪」って言ったけどそういう人が2人～になった時点でもう忘れてる。
死にたい・・・・
もらった名刺はなくすし、逆に一度渡したおえらいさんにもう一度渡そうとしたり
（だってｵｻｰﾝはみんな一緒に見えるんだもん）
幸いみんなｼﾞｪﾝﾄﾙﾏﾝで挙動不振な自分を生暖かく見守ってくれてたが
なんだかもう死にたい。
もちろん名刺もらえなかった人の名前は覚えてない。
にこやかに「大丈夫です。覚えてましたから♪」って言ったけどそういう人が2人～になった時点でもう忘れてる。
死にたい・・・・
多分なくした名刺はテーブルの上に忘れ去られているんだろうな・・・
ああああああ
ああああああ
980 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 23:53:37 ID:SSes426H
”本日はADHD航空をご利用いただきありがとうございます”
”当機の機長は私、不注意型ADDの△△”
”副機長は辺縁系ADDの××です。”
”目的地到着まで快適な空の旅をお過ごしください”
”当機の機長は私、不注意型ADDの△△”
”副機長は辺縁系ADDの××です。”
”目的地到着まで快適な空の旅をお過ごしください”
>>981
嫌すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 00:06:24 ID:/eFNQXKb
ADHDは猟師の遺伝子らしいから、戦争向きだとは思うw
ADDはなんだろうな？
ADHDから長所である行動力や創造力を取り去って欠点ばかりになったのがADD。
ADHDなら行動力や創造力を活かした職にありつけるかもしれないけど、
行動力も創造力も無く、テンションはいつも低く、それでいて不注意でミスばかりの
ADDだとどうしようもないorz
ADHDではなく、ADDに向いてる職種って無いのかね
ADHDなら行動力や創造力を活かした職にありつけるかもしれないけど、
行動力も創造力も無く、テンションはいつも低く、それでいて不注意でミスばかりの
ADDだとどうしようもないorz
ADHDではなく、ADDに向いてる職種って無いのかね
986 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 00:40:29 ID:/HHxqidL
ただつっ立ってるだけの警備員とか
それこそ芸術家（自称を含む）だろ。
食っていけるかどうかは別として。
食っていけるかどうかは別として。
ADHDが狩猟ならADDって木の実とか取ってたのかな
潮干狩りとか行けば、周りが呆れるほど延々やってるし
潮干狩りとか行けば、周りが呆れるほど延々やってるし
990 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 00:55:13 ID:/eFNQXKb
>>987 ADDには向いてるかもな。ADHDはじっとしてられなくなり、歩行者に声かけまくりそう。
ADHDはともかく、ADDがどうやって遺伝子を残せたか本当に気になる。
淘汰されていてもおかしくないのに。
淘汰されていてもおかしくないのに。
>>987
自宅警備員かな
自宅警備員かな
>>993
漁夫の利みたいな感じか。
漁夫の利みたいな感じか。
ADHDにはある意味「殺し」の高揚感が必要なのだ
チョー迷惑w
チョー迷惑w
>>991
ナマケモノみたいに目立たないようになることで生きてきたか、
劣性遺伝の遺伝子上の欠陥がたまたま現れた個体か、かな。
前者だったら、気は荒いが抜けている人間を相手にしてこそ生きる特性で
抜け目ない人間がつくるの社会の中では役に立たない。
ナマケモノみたいに目立たないようになることで生きてきたか、
劣性遺伝の遺伝子上の欠陥がたまたま現れた個体か、かな。
前者だったら、気は荒いが抜けている人間を相手にしてこそ生きる特性で
抜け目ない人間がつくるの社会の中では役に立たない。
ADDには単純作業の繰り返しのような職が最も向いているのでは？
次ｽﾚよろしく。
自分たぶん立てられるから立てたいけどもう出勤時間だorz
自分たぶん立てられるから立てたいけどもう出勤時間だorz
1000 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 10:06:11 ID:YH/SkpUT
やっぱり教師かな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。