1 :
優しい名無しさん:
自分で甘えているんじゃないかと思うが、
どうしても動けないとき、怠けてしまうとき、
どうすれば甘えず動けるようになるかを考えるスレ。
もうこの際鬱病でも甘えでもどっちでもいいから
とりあえず動けるようになりたいんだ!
そういう人が甘えの点からも自分を問題解決の方向へ
向かって対処するためのスレです。
特に鬱病=甘えと考えている方に、
アドバイスを書き込んで頂けるとありがたいです。
なお、このスレは鬱病=甘えという概念を推奨するものではありません。
自分にあった考え方と対処を行う事が重要だと思います。
くれぐれも他人の非論理的な意見に惑わされないようお気をつけ下さい。
書き込みの際は、批判的、攻撃的な文脈にならないようお願い致します。
2 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 09:54:28 ID:+9e7dLjM
0.1歩でいいから行動する。そしてできた自分を褒めまくる。
3 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 14:14:16 ID:IaOlA3c+
age
4 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 15:19:18 ID:sDshlhDc
私も知りたい。
病気だろうが甘えだろうがどっちでもいいので動けるようになりたい…
5 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 15:36:33 ID:CSuhEVd5
何か欲を出すのが大事だと思う。
とりあえず物欲。そして「寝てる場合じゃない!もっと稼ぎたい!」という結論に行くように
ひたすら欲しい物したい事を考える。
鬱状態は、自己肯定感が低い事が壁になってる。
甘えん坊の構ってちゃんだと、「こんな私だけど無条件受け入れられたい」とか
「俺ばかりこんなに不遇なのは世の中がおかしい」などとゴネる方向に行くし、
メランコリー親和型だと「こんなダメな自分には寝たきりがお似合いだ…」とひきこもる。
こういう風に逃げ込まないように、「社会的成功」を徹底的に目指すためには
物欲が一番いいと思う。
6 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 17:23:01 ID:XTagyLQo
いいな、このスレ。
>>5さんの言う
甘えん坊の構ってちゃんだと、「こんな私だけど無条件受け入れられたい」とか
「俺ばかりこんなに不遇なのは世の中がおかしい」などとゴネる方向に行くし、
メランコリー親和型だと「こんなダメな自分には寝たきりがお似合いだ…」とひきこもる。
は、まさに俺。
物欲については、以前、友人に言われたな。目標がないって。
7 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 20:01:39 ID:+9e7dLjM
自己肯定感が低いからこそ、こんな自分には何も買う必要がない、と物欲がないのだと思う。
やっぱり愛がほしいんじゃないかな。
8 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 22:01:56 ID:3HDWgRSo
良スレ
9 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 22:08:18 ID:LBKwAwuV
動けるけど動けない俺はどうすれば・・・。
少しの仕事と、少しの散歩。それだけでいっぱい。
意欲が全くなく、まさに怠け癖が付いてる回復期。
test
11 :
優しい名無しさん:2008/10/24(金) 23:12:34 ID:4BLzXErZ
腹は減るけどそれ以上に食事を用意するのが面倒で食べられない時期がある。
もっと欲求を刺激したらいいのかな…
今度そういう時があったら、
見る気力がなくても料理番組をつけておいてみるよ。
こんなスレタイだからどんな釣りだと思ったら、良スレですね。
鬱だと食欲失せるんだよね。食が細くなるからますますいらなくなる。
いらない→作らない→不健康→鬱悪化→…という悪循環になる。
何か、ものすごく簡単でおいしくて体にいい食べ物がとっかかりだな。
栄養がなくても大好物を食べるのは、脳にいいかもしれない。
でも鬱だとその大好物さえどうでも良くなるんだよな。
今は「鬱病でいたい症候群」ってのもあるみたいね。
周りが優しくしてくれるからだって。
15 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 00:30:38 ID:rcHE1i8Z
思い込みの激しい性格の人は、
暗示にかかりやすく、
自分を鬱病だと思い込むことによって、
次第に無気力になっていく。
自分が生まれてきた不幸を呪うよ…(ー_ー)
運動のために散歩したいけど起きることすらできない
用事があって人に会うからシャワーを浴びたいのに
それすらできない
それでも気力さえあればなんとかなったのか・・・わからない
今までに疾病利得を経験してしまったのか・・・わからない
なぎら健壱の「隣保館」を聴くと泣けてしまいます。
自分の将来だなぁって。
生まれてからいままでずっと過干渉で過保護だった
ちなみに4人兄弟の末っ子。41歳。
高校時代の不登校も入れるとうつ歴26年
長いようで短いようで
それでも今の自分の状態は甘えているのではないかと思ってしまう
主治医によればそれがうつ病なんだと
病を受け入れることに時間がかかるのは仕方がないが
うつ病になる前の自分に戻ろうとするのは間違っている・・・・・と
甘えの尺度も人それぞれなんだと思います
だって体力が人それぞれぜんぜんちがうから
動けるんなら動く
動けないなら動かない
病気持ちにはそれしかできないです
18 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 01:16:30 ID:OJMhG4ZN
>>15 抑うつ状態を内因性の鬱と勘違いしてた時期があった
病は気からってやつで思い込みで症状が悪化するってのはある
19 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 05:29:07 ID:QBAelzSb
俺21なんだが初めて同じ状況下になって鬱の人の気持ちが分かった。なにも考えられなくなるね。気力も何もでない、誰とも話したくない。こうやって2chカキコするのがやっとだよ…
20 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 07:23:11 ID:EzaoGU7P
自分のは鬱になりたがりの勘違いだと思うんだ
でも鬱病とかまだ知らない消防の頃から変な子ではあった
親に死にたいから殺してくださいと頼み込んだこともあった
何か脳に電波でも浴びたのかもしれない
自分はうつという病名に甘えてるだけの怠け者だと思う。
22 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 08:23:22 ID:kES0YTTx
傷病手当金とか障害年金とかなくなったり
昔みたいに”うつ病”は”廃人”のような扱いを受ける時代がくれば
”うつ病”は激減するんだろね・・・要はほとんど甘えだよ
いま”うつ病”に甘い時代だから自分に甘いやつらがのっかてるんだよ
23 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 08:36:44 ID:EzaoGU7P
最近理解され始めたんだろうとは思うけど甘い時代じゃないんじゃないの
自分は手当も保護ももらってないし明日の保証も無い生活してるよ
周りからニートやら無職やら言われて風当たり冷たいし
それが精神病者に対する普通の反応じゃなかったの?
普通はみんな優しくしてくれてるわけ?
>>22 今の時代はうつに甘くねーよ
ハローワークに行ったら障害者枠はほとんどないし
あっても月6万円とか・・・orz
しかも話に聞いた所によれば安い給料で健常者と
同じ位働かされるとか
現実はいつの時代も厳しい
25 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 15:40:35 ID:y5bYLeOE
26 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 15:46:01 ID:LumZWlEM
自民党が自立支援法なんて作るからますます障害者が辛い思いする
日本腐ってんな
27 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 20:11:51 ID:rcHE1i8Z
>>16 >自分が生まれてきた不幸を呪うよ…(ー_ー)
自分の意志で生まれてくることは不可能だが、
自分の意志で死ぬことなら可能だよ。
一時はネットにつなぐことが出来ないほど欝だったが
だいぶ薬が効いて楽になった。
でも昔より行動が全然遅い。
資格のテスト今日受けた。一歩。
明日ハロワに行って、相談する。一歩。
ネットで検索してみる。一歩。
怖い、すごく怖い。
人間にあって話すのが本当は怖い。
もし就職できても、怖い人ばっかりだったらどうしようとばかり思ってる。
でも一歩。一歩。
29 :
優しい名無しさん:2008/10/26(日) 23:56:32 ID:WQQCYS5r
>>22その可能性を考えてどうすればいいか考えるスレであって、その先の意見が重要。
>>20 なんとなく分かる。
でもうつってことでいいんじゃないのかな。と思う。
私はなんとか障害とかそういうのなんじゃないかと自分では思うけど、
面倒なのでうつだけでいいやと思って、
ものすごくしんどい時だけ病院に通うことにした。
あとは定期的に頓服の薬だけもらおうかなと。
少し諦めがついたというか。
ごめん、何故か
>>28を読んで涙が出てきた…。
そうだよな…一歩一歩頑張ればいいよな。
ありがとう。
俺も頑張るよ。
一度発病しちゃうと面倒なもんだよな。
俺はカミングアウトしないで働いてるけど
やっぱり能率は悪い。
でも鬱病のせいじゃなくて
これが今の自分なんだと言い聞かせてる。
そうすりゃ凹まずに働ける。
やっぱ働くのが好きだからね。
33 :
優しい名無しさん:2008/10/27(月) 03:30:38 ID:6FC8eoz6
>>26 そうやって政治とか社会のせいにしている時点で、一歩後退だと思うんだが。
2〜3年前に鬱で仕事を辞めたんだけど、貯金が無くなり1年前にバイトを始めた。
収入はぜんぜん足りないけど、とりあえずリハビリと思ってやっている。
面接とかはすごく怖くて、バイト始めた頃も薬を飲みながらやってた。
飲まないと震えたり吐いたりしてしまう。
最近思うに、鬱と真逆のヤンキー系の人々は、強い。
別に立派なわけじゃなくて、結構ずるいし怠けたりするんだけど、打たれ強いし前向き。
裏で舌を出せる人って凄いと思う。これも別の意味の甘えかもしれないし、
一長一短だけど、少し爪の垢が欲しいと思う。
自分がうつか甘えてるだけなのかわからない。
今日も朝起きることができたのにいかなかった。
怖い。何が怖いとかじゃなくて漠然と怖い。仕事は今月で辞めるけど
あと3日の出勤すらまともにできないんじゃないかって悲しくなる。
それも半日だけなのに。たった4時間だけなのに。
心療内科にかかってみようかと思って電話したが受付の人がなんだかすごく
冷たい気がして、やめてしまった。
親にこれ以上甘えることも、一生懸命働いてる彼氏に頼ることもできない。
なんだかすごく情けない。今日はとりあえず遅刻で2時間だけでも働く。
>>35 うつか甘えかは確かに分からないけど、
実際私の友人に、
朝は余裕の時間に起きるけど仕事になかなか行けないうつの人がいたよ。
彼女の場合はそれだけだったわけじゃないけど。
心療内科の受付の人も優しい人もいるから、大丈夫だよ。
とにかく病院に行った方がいいと思うな。
37 :
優しい名無しさん:2008/10/27(月) 17:14:41 ID:9X98x4/E
ほしゅ
38 :
優しい名無しさん:2008/10/27(月) 17:19:09 ID:IY3pw63S
良スレですね。
今日、仕事中、鬱病で生活保護を受けているお客さんがきて
その人の前でミスをしてしまい、上司にその場で怒られました。
上司が席を外しているときに、お客さんはこっそり
「いろいろあると思うけど、がんばってね」っていってくれました。
素直にがんばろうと思いました。泣きそうになった。
ああ、私って甘えだらけだな。と思いました。
なんだか鬱病って結構優しい人が多い気がします。
ちょっと失調症ぎみだが
私はうつではなく甘えだ。
だからがんがる。
変な文章ごめんなさい。
40 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 01:49:08 ID:W2glz1wY
>39
鬱病患者(人格者だけど弱いやつ) 自分に厳しく人に甘い
似非鬱患者(わがままなうえ弱いやつ) 自分に甘く人に厳しい
仕事人 自分に厳しく人にも厳しい
やさしいだけの無能者 自分に甘く人にも甘い
てな感じかと
>36
レスありがとう。やっぱり病院いったほうがいいですよね。
もうお金もぎりぎりだから、あんまり自分の事にお金がかけられないのが
きつい。よさそうな病院、探してみます。
42 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 02:20:36 ID:hHg3ereM
そうしなさい
43 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 09:01:06 ID:ppLKNEKy
やっぱ甘えてんのかなと思う時もある。けど何をしても楽しいと思えなくなったし興味もなくなった。前に進む事ができない。どこに進んでいいのかも分からない。閉じこもってる。ドーパミン全然出てないんだろうな。
何も感じなくても何もやらないよりはいいだろうか。
44 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 09:17:47 ID:xplTcMJn
何を目標にしていいのか分からない人で集まって、船に乗って外国に行きたいね。
何かできそうな気がする。すくなくとも、このまま部屋で首つるよりマシ。
確かに自分は弱くて、傷つきやすくて、甘ったれ人間だと思う。
毎朝、動かない体を薬で無理矢理動かして会社に向かうけど、
昨日、貯金通帳見て、「これではいけない。」と焦って目が覚めた。
職場の人間の嫌がらせの為に、この貯金が減っていくのは悔しい。
自分に負けそうになるけど、上司に「辞めます」と言うのは思いとどまった。
46 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 09:39:09 ID:ppLKNEKy
>>45 何にせよ働いてる事が偉いですよ。今この状況になって働かざるもの食うべからずって言葉が身にしみます。私も早く働けるようになりたい。結婚の希望は持てないので。早く自分だけでも支えれるように自立したい。今日は洗濯物干せた!今日は少し動けそう。
47 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 09:52:53 ID:xplTcMJn
役場に行ってパスポートとるのに一万五千円と2週間。
とりあえず行き先をバンコクにしとけば片道8万円。
貯金の残りを前部持って。
行けば何とかなる。平均年収30万円の東南アジアの国々。
48 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 09:54:27 ID:xplTcMJn
その気になれば薬もあるし銃もある。
毎日だらだらしてても、それが普通の生活スタイル。
どうせ日本語通じないんだから、自分への悪口も、自分がつぶやく悪口も意味がないし、存在しない。
周囲の視線も気にならない。
49 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 09:58:34 ID:xplTcMJn
ものすごい開放感。
町中で頻繁に見かける交通事故死体。隠そうともしないで処理業者が拾っていく。
死がとても身近。
雨期のある国ではおおむね3ヶ月以上先の事なんて考えてない。
仕事さがしも気楽。複雑な資格は皆無。
今日から物売りしようと思えば、市場でもの買って郊外に出店だせばよし。
唯一のルールは、警察官がきたら袖の下を渡すこと。
50 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 10:09:30 ID:xplTcMJn
日本人の美徳、勤勉実直、ゼロ・コンプロマイズドな製品作り。
それはすばらしいけれど、それがいかに常軌を逸したストレスをうむか思い知らされる東南アジアでのくらし。
もちろん、苦労はしてる。世界中の人がその人なりの大苦労をしながら生きている。
でも、苦労に悲壮がつきまとう日本の企業社会。
苦労に卑屈をにじませなきゃ一人前と見なされない公務員社会。
胃薬飲まなきゃやってられない連中や、酒に逃げなきゃストレスにつぶれる連中が、
SSRIやヒルナミンを異常扱いする理由が分からない。
どっちも合法。
51 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 10:18:45 ID:xNUTWuWN
今日も遅刻
まぁ
>>1よ、聞いてくれ。
何度でも言うが、健常者にはメンヘルを理解出来る知能は無いのだ。
健常者は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
メンヘルは何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等とマインドコントロールされてしまっているし
健常者が精神病(精神障害)を発病するということすら判らない知恵遅れなのだ。
健常者がある時から癌になる=理解出来る
健常者がある時から痴呆症になる=理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる=理解出来る(ドラマか何かの影響?)
健常者がある時から精神病(精神障害)になる=理解出来ない
生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた健常者たちは健常者がある時から精神病(精神障害)を発病するということが判らない。
これは健常者が精神に関して先天的な知恵遅れのため仕方が無いのであるが、
健常者は知恵遅れのくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に終えないのだ。
健常者を精神に関してのみとはいえ知恵遅れ呼ばわりするのは心苦しいが、事実なので仕方がない。
知恵遅れの健常者は、精神病の人は初めから精神病だと思い込んでるらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの頭の弱さによってメンヘルを差別したりするからタチが悪い。
このような知能の発達の遅れた子に正しい知識を教えても理解する知能は無いであろうから不毛である。
よってメンヘルは、健常者は精神に関して驚くほど知能が立ち遅れている知恵遅れであるという事実を認識し、
メンヘルを理由に知恵遅れの健常者達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
むしろこのような可哀想な方達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな知恵遅れの方達に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。
53 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 10:27:23 ID:xplTcMJn
職場で「社会人として」って台詞をはきたがるヤツに限って「その会社での常識」しか知らない。
上司に朝一でコーヒー入れて、したくもないエロ話で場を”盛り上げる”のが社会常識?
飲み会に最後までつきあうのが20代の義務、って社会常識?
給与明細と実支給額の大きな差を黙って受け入れるのも、社会常識?
同僚が自殺しそうになった時、これだから軟弱なんだよメンヘラは、と突き放しておいて、実行に移されたとたん「いい人でした。残念です」と泣いて見せるのも社会常識?
何にも業務がないのに、退社時間過ぎてるのに、○○さんと、△△さんが残ってる間は帰れない、って変な忠誠心示して見せるのも社会常識?
55 :
優しい名無しさん:2008/10/28(火) 13:41:31 ID:42HZx0YP
>>53 けっこう多くの企業でありそうな会社常識なんだろうね。
かなしいね。
どっちでも有り得る方法を「社会人としてそれは間違い」って言う人いるわ。
「この会社のルールとして」て言ってくれたらいいのに。
>>52 コピペっぽいしブラックですけど、励まされました。
こういう考え方も良いですね。
とりあえず、ブラック企業しかない・・・とか
そういうことを口に出さないで
それだけでも守って就職活動してみる
隣の10近く年下のお嬢さんが朝六時から家を出て働きに出ているのをみると
まっこと申し訳なく思えて仕方が無い
59 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 09:56:36 ID:vmo28fo7
>>52 自分はこう言う考え方はあわない。
知恵おくれという表現が極端すぎる。
知恵おくれというところを、他人事だから真剣に考えない
と置き換えたら他はだいたい共感できる。
先入観で思い込んでいる、とかね。
結論の、健常者を気にしないで自由に気楽に生きるってとこは、
健常者を気にしている人には言いと思う。
でも人に迷惑をかけているのを見てみぬフリする事と、気にしない事とは
似ているようで違うから難しいところ。
人に迷惑をかけてもなんにも感じないようなら
ただ人格的におかしい人と思われるよね。
60 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 14:54:44 ID:F6GxJgqi
で、結局どうやって甘えを克服するの?
61 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 15:08:21 ID:Hordx5W7
一歩一歩。
自分を常に0点評価するのって
自分に厳しいようで、実は自分の本質を一切知ろうともしない
甘ったれた行為。
俺達ってどうしても、
今の俺は○○だから このままでは□□できない。
とか思っちゃうことが多いと思うんだ。
完全な自分じゃないのを許せず、それを他人にさらすことが何より怖い。
でもさ、どんなに考えたって前へ進むことはできない。
0.1歩でも前へ手を伸ばしながら、少しずつ考えればいい。
今日の自分を 0点と捕らえるな。
自分を許せないのはわがままなプライドだ。
自分を許し 認めることってすっごく難しい。
だから自分をほめることって 自分に厳しいことなんだ。
俺達には誰よりも強く
暖かい場所で 皆と本気で笑いあいたい。
この寒さを抜け出して 光あふれる世界へ出たいって飢えがあるんだ。
自分の欲望をかなえてあげることも なかなか自分に厳しいな。
>>60 「自己理解と努力」
自分の状態をしっかりと確認しながら理解し、改善に向けて無理のない範囲で努力する。
毎日、自分の状態を記録し、どこがどうだったか、どうすれば良かったのか考える。
明日の目標を書き込む。
私は三年位前からやっています。
それなりに効果はありますよ。
始めの頃は自分の事を客観的に見るのがとても辛く、
なかなか出来ませんでしたが、少しずつ出来るようになりました。
決して無理をせず、自分に合ったやり方を見つけて下さい。
63 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 15:21:06 ID:K9YUY6Aj
>>52 精神病になったとたんに知恵遅れじゃなくなるのかい?
病気になる前もともと健常者だったときは知恵遅れなのかい??
健常者イコール知恵遅れって考えが異常では??
おめーら、戸塚ヨットにはいれ
弱いのはどうみても自己責任だろw
社会人として自覚はあるか?
今日はハロワに行った
あまり行けそうな所はなかった。
資料をまとめた。
でも今ネットで、一件就職よさそうなとこ見つけた
一歩一歩。
68 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 22:06:54 ID:lxvwYzf6
>>60 >で、結局どうやって甘えを克服するの?
今まで甘えて逃げ続けた分、
これから苦痛から逃げずに
立ち向かっていく必要がある。
69 :
優しい名無しさん:2008/10/29(水) 22:31:51 ID:Uwzt+CD6
いきなり働くとかじゃなくても、
今までしていなかった習慣を何でもいいから
一つずつ増やしていくのはどうだろう?
起きたらコーヒーを飲む、とか
寝る前に髪をとかす、とか
体力を使わなくて本当に些細な事から
慣れてきたら色んな事が出来るようになるかもしれんよ
70 :
優しい名無しさん:2008/10/30(木) 15:55:02 ID:j+ema53M
習慣を作るのはいいと思う。
自分は、一日一個モノを捨てるが習慣。
部屋がスッキリしてくると、ちょっとだけ気分が上向く。
71 :
優しい名無しさん:2008/10/30(木) 16:17:15 ID:+ExCLSZT
最近鬱気味だったんだけど、何とかこの閉塞感抜け出そうと色々調べてて昨日、凄く良い言葉見つけた。
一
日
一
進
>>61みたいな良い言葉だ。
72 :
優しい名無しさん:2008/10/30(木) 16:47:48 ID:/Aj8KFwF
とりあえず、毎日決まった時間に起きて寝る!
そして、出来る事をしていく。(個人差あり)バイトでなくても顔を洗ったり、散歩したりでもいい。出来る事をはじめて行く。
こんなありがたい日本で鬱になるなんてバカか?
>>69 そんな甘っちょろい事でどうするんだ
社会の目は待ってくれないぞ。
飯場にでも放り込め。
>>61の言葉に感銘を受けた。
何をしても自分を誉めることが出来なかったが、それこそが「甘え」だったのか…。
ずっと自分の本質から逃げてたんだね。ハッとしたよ。
これからは自分に「厳しく」、いろんな自分自身を認めて受け入れていこうと思う。
駄目な部分も、もちろんいい部分も。
自分を誉めたり認めたりしてもいいってわかったら、ほっとしたよ。ありがとう。
長文失礼しました。
76 :
優しい名無しさん:2008/10/31(金) 08:14:54 ID:V8qtRrEV
>>73 でた、批判だけで終わる解決能力皆無なやつ。
そこからどうすればいいか書き込むスレなのにね。
こういう人にならないように、どうすればいいか考えることが
第一歩だと思う。
77 :
優しい名無しさん:2008/10/31(金) 08:19:55 ID:h5NykPl5
どこまでが甘えで、どこからは頑張ればできる事なのか判らなくないですか?
今、休業してるんですがそれも甘えなのかなとか、頑張ればたまになら出勤できるのかなとか。
79 :
優しい名無しさん:2008/10/31(金) 11:51:38 ID:OyweOcOH
>>73 こんな、ありがたい日本で、人の気持ちがわからないマヌケ。
このスレの住人は
鬱であれ甘えであれ
前にすすみたいという気持ちがすばらしい
みなさんおっしゃっているように
まず小さなことでも毎日必ずすることが大事ですよね
継続は力なりとはよくいったもんです。
そしてたまに
自分にご褒美をあげましょう。
と思います
昨日、数年資格取得にがんばった自分にごほうびをあげるべく
病院の後におでかけをして舞台を見に行った。
ずっとあたまのなかに「就職もしてないくせに」とか「しんどいとか遊びはできるのか!」
という声が響くけど無視をした。
思えばずっとそういう声に負けて何も楽しんでこなかった気がするのだ
楽しんでこなかったことにさえ気付かないで。
先生に、「薬が良く聞いてとても楽です。あまり物事を深く考えないようになりました。」
と言ったら。「それでいいんだよ。」と言われた
いいのかどうかわたしにはわからない。
でも、もし世の中のひとがこのぐらいの感覚で生きているのなら、わたしはずいぶん前からハンデをしょっていたんだなと思う。
「気にしなければいいんだよ」「考えなきゃいいんだよ」ということばの意味がわたしにはずっとわからなかった。
飢えているのに「おなかすかなければイイんだよ。なんでおなかすくの?」
と言われているようだった。
出来ない自分が悪いのかと思っていた。
悪いのではない、違うのだということはいつのころからか理解し始めたけれど
だからといってどうしていいのかわからなかった。
先生はいつか薬がなくてもいいように、薬を飲んでいる間にいろいろと考え方の訓練をすすめてくれた
ありがたいと思う。でも多分、もうそれはやりつくしてきたと思うから。
ニュートラルの状態がそもそも世の中と合わせにくいから、薬があるとありがたいです
82 :
優しい名無しさん:2008/11/02(日) 08:02:15 ID:WJyPiBjm
まえに進みたい
83 :
單節 ◆L.e3O3bIIM :2008/11/02(日) 09:20:07 ID:rsRV+AT0
鬱だって自己申告するクズは100%甘え
そんなクズは死んじゃえよ
ヘンなのが湧くのはスレタイのせいだろうか
良スレ
とても前向きなスレですね。
私も頑張ります。
86 :
優しい名無しさん:2008/11/03(月) 23:44:19 ID:PWIuxhNy
妹が医者から癌の可能性がありますって言われた時期から妹の精神状態がおかしくなってきた。
息が苦しい、体が重い、癌の症状?まで出てきて怖かった。
手術して結果は癌ではなかったのだが、癌の可能性が完全否定されてからは妹は元気いっぱい。今まで何だったの???
鬱病で本当に苦しい人も沢山いるだろうが、鬱病と思うことによって駄目になっている人もいるんだろうなって思う。
87 :
優しい名無しさん:2008/11/03(月) 23:59:16 ID:O58D3Q33
>>86 >鬱病と思うことによって駄目になっている人もいるんだろうなって思う。
俺もそう思う。
今のようにうつの認知度が上がってくると、
すぐに病気と結びつけて考えて、
思い込みによって自分を鬱病化して行く人が多いだろうね。
88 :
優しい名無しさん:2008/11/04(火) 00:26:31 ID:gru7UFaQ
親、親戚、友達が経済的な援助をしてくれる状況って、鬱初期の頃に一時的にあるならいいけど、ずっと続くのは良くないですよね。
でも援助してる側は、病気の人には辛く当たれないからなかなか気付けない。
見てて分かってるのに援助しないのは結構残酷だし・・・。
だから、その状況に自分で気付くことって大切だと思います。
気付いただけで、ちょっとは考え方変わらないかな・・・
勝手な話だけど
症状がひどいときって
家族に心配されればされるほど
しんどかったし
死にたくなった
まわりもむずかしいよね。
90 :
優しい名無しさん:2008/11/04(火) 19:29:18 ID:Tjd+sXWA
小室は音楽だけやっていれば大金持ちだったのに、
事業に手を出して失敗。多額の借金を抱えていた。
前妻への養育費も滞り、何年も前からヤバい状態だったので、
今回の結果を見ても大した驚きはない。
欲に目がくらむと…を絵に描いたような結果だ。
てか自分なら一生働かなくてもいいくらい稼いだ時点で
ひきこもるけどなー
なんで世の中なんか出たいんだろう。不思議
>>91 それ欧米では普通の考え方だよ。
日本じゃ怠け者扱いだけどね。
93 :
優しい名無しさん:2008/11/05(水) 10:24:20 ID:EPk08Fn9
>>89 とってもよくわかる
なんでだろ
心配されればされるほど、負担になって辛くなってそんな自分が情けなくなる。
今そんな状態;;
94 :
優しい名無しさん:2008/11/05(水) 14:29:59 ID:0Bz5THVn
引きこもりはヒッキー板に行ってください。
ボケナス。
95 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 07:50:31 ID:pf6TKhSd
良スレあげ
96 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 08:16:21 ID:NZXFUQ0z
甘えは癖になるな。いくら何を言っても安易に甘えに走る人っているな。
人のせいにしたり、すぐに特別扱いを求めたり、トラブルの芽を捲き散らかしたあげく
他人に泣きついたり、、と。メンヘラにはそういう人が実に多いな。
結局自己責任でやってくれとしか言えない気がするけど。
でも、あまり甘えないと、「どうして頼ってくれないの!」などと怒り出すような人もいるし
私的には甘え上手な人って少し羨ましい。
97 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 11:12:56 ID:pf6TKhSd
自分が前に進む為にしている事は、適当な程度まで意識的に甘えること。
権利をある程度主張するということ。
そしてそれを認めてもらっているという意識的を持つこと。
権利が認められたなら義務を果たさざるを得なくなるからそれ以上極端に甘えないで済む。
自分の中の欲求を何でも押さえ付けて最低限の権利すら主張しないでいると
爆発したときとんでもない甘えが出る。
98 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 13:20:52 ID:kWJ71K89
>>61 >>62 を読んで、ハッとした。
無意識のうちに逃げていたり、
一歩踏み出す勇気が持てずに、その場に留まっていたりすることが甘えかもね。
すごく良い言葉、良い方法だと思いました。
ありがとう。
ただ一歩踏み出す勇気が無くてうじうじしてるのと、
本当に成そうとしていることが自分には無理でセーブしているのとの
区別がわからない。
これやったら絶対調子悪くしそうだなぁ〜と思って
結局やらない→「これは甘えかも」自己嫌悪、悪循環。
ごめんよくわからない文章で。
101 :
優しい名無しさん:2008/11/06(木) 21:01:36 ID:7OZMIo+g
ほしゅ
102 :
優しい名無しさん:2008/11/07(金) 10:13:37 ID:wgGC4mVl
鬱病だから休むという理由もいつまでも続いていたら
周りから甘えているだけと思われるかもしれないし、
自分でも甘えているだけなんじゃないかと思ってもおかしくはないだろう。
甘えかもしれないと思ったら試しに頑張ってみたらいいと思う。
頑張って布団から体を起こして座る姿勢になるだけでもいいし、
もうすこしできたらトイレにいってみるだけでもいいし、
もっとできるなら散歩いってみるとか。
自分にできる範囲で少しがんばってみて、
それをしばらく続けてみるといいと思う。
しばらく続ける事ができたらそれよりさらに少しだけ頑張ってみる。
その繰り返しが甘えないよう努力する事だと思う。
いきなり無理だと思っている事をしようとすることは
努力ではなく無謀という。
103 :
優しい名無しさん:2008/11/07(金) 10:18:54 ID:wgGC4mVl
つづき。
もちろん医者から安静にするように言われている場合などもあるだろう。
それも専門的な視点から見た事実であり、
自分で動こうと決めたならそれも自分の理性から湧いた事実だろう。
結局見切りは自分がするしかないが、あがこうとする事も自分でするしかない。
ただ、本当の鬱病ならばその理性がネガティブにねじ曲がってしまうものだから、
一人だけで考えるのは危険なのも確かだろう。
なので、甘えないよう頑張って動いてみるときには、
まず頑張った反動でよけいに具合が悪くなったときの対処法を決めておくことが
重要になるだろう。
104 :
優しい名無しさん:2008/11/07(金) 10:29:58 ID:72bbe0OG
>>100 躁鬱だけど、同じ。
躁があって動ける時があるぶん、余計わけわかんないかも。
医師が「無理は決してせず」と言うけど
無理っていうのは普通の大人が普通にしてるものだろうと思えるし
どう線引きしたらいいのかわかんない。
取りあえず三日ぶりに風呂には入った。
105 :
優しい名無しさん:2008/11/11(火) 11:10:36 ID:lOJfax3a
このスレだけ見てると、
鬱=甘え=できるのにやらない
と決めつけている人間って意外と少ないように感じる。
スレによったらひどく罵るだけ罵って
解決案はなにもいわない人が多いイメージだったけど
ああいうのは真剣に考えてそういう結論になったんじゃなくて、
ただ自分がイライラしてるから立場的に弱いものに
当たってるだけなんだろうか。
そういう人間に振り回されがちだけど、
うまく受け流す方法を覚えたい。
スレ全部読んだわけじゃないけど、克服とかそういう問題でもないような。
実際動いてみて、問題無く出来れば甘えだったんだろうし、
出来ない、または何がしかの悪影響が出れば、鬱病だろう。
ぐだぐだ悩んでないで休んでろ、としか言いようが無い。
>>100と重複するが
うつ病になる人は真面目で頑張り屋の人がなりやすい、らしい。
だから療養しててもどこか休んでる自分に罪悪感を感じる。
ある程度回復してきた時点で出来ることが多くなってくる。
そして、無理をしないように自分をセーブしてるんだよね。
そこで、
・出来ると思ってやって結果悪影響がありダメージをくらう。
・出来ないと思って休んでる→休んでる事への罪悪感。
出来るか出来ないかを別にして、休んでいること自体が「甘え」だと
思ってしまうんだよね。
解決策はまさに
>>106で間違いないが、
患者自身の病気による思考の歪みも改善できればいいんだけどなぁ。
なんか休んでみて思ったんだけどさ
病気になる前って
これだけのことを常に休みなく全力でできないとダメだ
みたいな脅迫観念があったんだよな。
たぶん父親が常に働きまくってるエリートってこともあるんだけどさ
そういう人間ってやっぱ欠けてるとこも多くて
私がいじめとか受けてても、何が苦しいのかわからないみたいなんだよ
で、私も何でみんなが出来てることが出来ないんだろうって思うんだ。
高校のときとか学校とか行けなくなった自分にすざまじい罪悪感があった。
でも、学校にいけなくなったのは私のせいじゃないんだよ。
そういうのを、休んでるときに人生思い返して
もっと緩急をつけて、要領よく、そして何より分相応に
でも自分が自分であることを楽しみながら
生きて行けたらなぁと思えるようになった。
ああ疲れてるせいで日本語がおかしい
ごめんなさい
110 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 00:27:31 ID:8dKByp79
>>107 >うつ病になる人は真面目で頑張り屋の人がなりやすい、らしい。
いつまでそんなウソを信じてるの?
鬱病になるタイプはバカで不器用な人間だよ。
111 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 00:32:27 ID:3M60/0TI
>>110 本当のことを言ったらだめでつよ♪
休んでどういった行動をヲチする具合に楽しまないといけないでつ♪
112 :
優しい名無しさん:2008/11/12(水) 00:35:59 ID:lTwr28QV
常に営業成績が上位でいつも元気一杯だった人が
鬱病になり頭痛、下痢、発熱、じんましんなど
身体の不調が続いている。心と身体はつながっているので
胃潰瘍も鬱病の症状の一つであることも。
っというかいつまでも周りの期待に応えようと
走り続けることが苦痛になるらしい。
一度栄光をつかんでしまった人で自殺する人って
結構いるよね。作家とか。
自分の悪い所は、仕事で注意された時に、前向きになりにくい。
「注意された。怒られた。呆れてた。私が出来ないから。迷惑かけた。足引っ張ってる。」と凹みまくる。
凹んでる時間って、結局、自分の事ばっかり考えている。
注意して貰えたんだから、そこを直せばいいだけなのに、余計な事を考えてウジウジする。
自分で自分に「気にすんな」って何度も言い聞かせている。
こういう風に手のかかる自分はとても甘えが強いと思う。
私はもう治ってきてるので、あとは気合いと健康だと思う。
114 :
タビだにゃん ◆F4fFXSWPVo :2008/11/14(金) 22:05:53 ID:y2H3ySxD
おまいらみんな甘えにゃん
にゃん
失敗するのが、それを人に見られるのが凄く恥ずかしいし怖い。
だから新しいこととかになかなかチャレンジできない。
バイトがそう…人に何かを教わるのが苦手。
人より上位に立ちたいとかじゃなくて。
いつまでたってもできない、情けない自分が恥ずかしすぎる。
やっとバイト始めたと思ったら「やっぱ自分には無理かも」
ってすぐやめちゃったり。
それって甘えだよね。根性足りないよ。自意識過剰だし。
>>116 その気持ちよくわかりますね。
私もずっとそうです。
だから一つの仕事を長くやってられない。
陰口言われるの怖いから人前でなにもしたくない。
自分にできることなんてないんだ
なんて今もいっぱいいっぱいになりつつ、
今の仕事は家に帰ったら泣きながらがんばってます。
もうすぐ半年なのに仕事もろくにできなくて
非常につらいですが、なんとかこなして続ける事を
最優先に考えているのです。
もう何を言われてもクビになるまでやってやる。と。
でもつらいっす。
118 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 02:11:51 ID:10liWD0H
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/_____ ヽ
| ─ 、 ─ 、 ヽ | |
| ・|・ |─ |___/
|` - c`─ ′ 6 |
ヽ (____ ,-′
ヽ ___ /ヽ
/|/\/ ^ヽ
l i i |
,〃ミy ィ彡ミ、 |
,@⌒ ̄⌒@、 | |
l ″ ソリ |__|
l ,ノ9 ( (
ヾソソリゞソ ノ i〜'
,r┴─-、ィ´i |
/ ″\l' l
l rヽ__)つ |
,|,、,、,、,、,、,(、〜'二'うン
~(__)ー(__)_) ("__)
119 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 02:54:39 ID:oi6IYfw0
寄生虫は甘い人や甘い環境、楽な環境に転がり込みたがります
自立や困難を回避し続けるので、甘え=鬱が克服できません
日本は詐欺師の多い国
楽な状況に身を置き続ける為に仮病を続け
不当な生活保護や他人を騙して支援金を受け取りたいが為の
偽装鬱、偽装メンヘルも年々増加している
と言っても過言ではないでしょう
こうした騙し取りを防止する為にも
同情乞いしてくるメンヘルや鬱病に甘い汁を吸わせない健常者の自己管理が求められます
甘い汁を吸える間は、甘え克服もできないので、本人の為にも良くないでしょう
鬱病やメンヘルへの過剰の甘やかしは禁物
120 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 03:34:23 ID:9BSMoX4g
死ぬ気で頑張ればいい。
死なないから。
121 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 04:45:43 ID:L/b2YR5b
もう、甘やかさないからな!覚えてろよ!生活保護の野郎共!
122 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 04:46:36 ID:10liWD0H
わっはっはっは
有酸素運動がかなり効果ありなんだが、自分の意思でジャージを着て靴を履いている時点で既に克服できているといえよう。
そんな気がおきないのが鬱or甘えなので、まずは、部屋でゴロゴロしながらできるストレッチとかるーい筋トレがおすすめ。
筋トレは、いきなりキツイのをやると続かないので軽くね。
猫背の人は、猫背スレに仰向けでやるストレッチがある。おススメ。
一ヶ月位で気持ちが前向きになったよ。
124 :
優しい名無しさん:2008/11/21(金) 10:30:24 ID:US5qkHFY
死ぬ気になれば何でもできると思って今まで生きてきたけど、
どうして毎日死ぬ覚悟までしなきゃ人並みの生活もおくれないのかと気づいてしまった。
もう疲れた。
125 :
123:2008/11/21(金) 11:10:54 ID:G5LhJatO
猫背のやつ過去スレになってた。ごめん。
仰向けになって両手でケータイでも持って、ひじをのばして頭の上へ。
20秒待つ〜戻すX3回。
ちょっと変えちゃってるけど、大体こんな感じ。
他板の鬱スレで、あえて頑張れって書いたらやっぱりおこられたので、
頑張らなくてもいいから、続けられる様に工夫してみてくれ。
甘えられる環境にあるから甘える。
逃げ道があるから逃げようとする。
甘えられる環境と逃げ道を断てばイヤでもシッカリしなくちゃいけなくなる。
127 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 13:53:30 ID:M61N6mqp
>甘えられる環境にあるから甘える。
>逃げ道があるから逃げようとする。
そのとおり!
>甘えられる環境と逃げ道を断てばイヤでもシッカリしなくちゃいけなくなる。
→甘えられる環境と逃げ道を断てばイヤでも死ななくちゃいけなくなる。
128 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 14:15:10 ID:QB3CK+kh
逃げ道ないとほんとにそうなるよね
こうなっちゃうから病気なんだと思う
129 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 17:07:22 ID:+nk5VnIC
逃げ道がまったくない人ってかわいそう
逃げ道ありすぎてドツボから這い上がれなくなってる人も可哀想
ある程度塞げる逃げ道は塞がないと ずーっとその逃げ道を右往左往することになり
前進できず、正規の道を歩むことの妨げになる
甘えや逃げ街道に居続けると人は堕落し、鬱などの精神疾患を患いがちとなる
131 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 21:31:17 ID:GawfPRN2
>>129 >逃げ道がまったくない人ってかわいそう
実際に無いのではなく、
思考の中に無いんだよね。
メンヘラは知恵が低い人が多いから、
結局それが自分を縛り付けてる。
132 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 21:33:32 ID:QB3CK+kh
知恵が低いというのはわかる
133 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 21:49:45 ID:GawfPRN2
知恵って柔軟性が無いと生まれないから
メンヘラのように視野が狭く、
思い込みの激しい人だと出ない。
134 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 21:52:44 ID:oIEgUfUM
世の中にも親にも申し訳がつかない
死ねなくてごめんなさい、ってね
だから運動してみろと
137 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 22:26:22 ID:GawfPRN2
メンヘラになるタイプって、
運動とは無縁な人間がほとんどで、
性格的にも皆、似通っているんだよね。
>>137 言われるとそうかもね。
でも散歩っつー運動をおれは毎日2時間はしていたぞ。
散歩の意味は俺が不眠障害だから。
運動ってすると興奮して眠れなくなんだよ、むずいんだよ調節。
自分の中で甘えたいときに、これは甘え?って葛藤するのが
周りウザイんじゃないかな、とか勝手に思っている。
逃げ道があるとき、
普通の人はいざとなれば逃げられるからと安心して立ち向かう
甘えたい人はとにかく逃げ込むだけなので悪化する
140 :
優しい名無しさん:2008/11/22(土) 23:53:04 ID:drl1Na7M
141 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 00:28:08 ID:9tlZx+TT
テスト
142 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 02:19:46 ID:/7h4gHv5
不合格
143 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 06:19:37 ID:vpRYdDGE
1日に0.1歩でも前に進めたら自分を褒めてあげよう。
周囲はミスだけを大騒ぎして、できたことを決して褒めてくれないかも
しれない。でも、自分だけは自分を褒めてあげよう。
そうすることで、失った自信を少しずつ取り戻していけばいいんだよね。
休職中で気ままなニート生活
傷病手当は月に30万程度
休業補償の保険で、ボーナス補填あり(年に手取り200万程度)
これで積極的に復帰できる奴がいたら尊敬する
俺はそろそろ休職期間満了なので、仕方なしに復帰するが・・・
健康な人が100の仕事をするより、うつの人が10の仕事をするほうがしんどいんだ
今まではこれで終わって人並みに出来ない自分に腹が立ったり色々言う周りに傷ついたりしてたけど、
だから10やった自分はすごい!偉い!って無理やりにでも思うようにしたら少し楽になってきた。
10が限界だったのが15くらいにはなった。
10しか出来ない、だからやらないって言うのは甘えかもしれないけど、
100やれって言われようが自分は10でいいんだって自分だけでも満足するのは大事だと思う…
146 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 12:01:44 ID:Cj5UUvDD
>>145 じゃあ給料も10でいいんだよね
100くれっていわないでよね
自分が勝手に満足されてもね
・・・会社はあなたの幸せのために存在してるんじゃないからね
できればやめてほしいんだけどね
自分も休職中なのだが、最低でも60程度はできるようにならんと
復帰されても迷惑かなと思う
148 :
春:2008/11/23(日) 16:22:39 ID:9tlZx+TT
プライドが邪魔
149 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 17:14:25 ID:5bbLon0x
>>146 言いたい事はわかるがもうすこしおちついてかきこめ〜い
できたことについては評価して自信を持っていい
でもそれで満足したら甘えになる
10しかできなくても10できたことについては自信を持ってもいい
ゆるぎない事実だから
だけど人からお前は100のうち10しかできないという評価を与えられてもそれで満足すればいい
それもゆるぎない事実だから
152 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 20:36:22 ID:n5WYS00t
つい三ヶ月前から嫁が鬱と診断され子供と
嫁が嫁の実家に帰ってここ3ヶ月まともに子供に会えない男ですが・・・・
最近のメールやり取りで嫁の実家では家事全般できて
なんともやりきれないもやもやもやした物が
ある男ですが 私が婿養子であるから嫁の実家で一緒に生活
すれば嫁の鬱と甘えは何とかできるのか 教えてください
153 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 20:42:56 ID:Ui7tb6HR
離婚のチャンス到来なのに、
なんてもったいないことを…。
このスレ見てたらやっぱ心が弱いんだなと実感させられた
幼稚園時代からスポーツしてれば違ったんだろうな
155 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 21:12:04 ID:Ui7tb6HR
そうなんだよ。
スポーツは体が強くなるが、
同時に心も強くなる。
逆に言うと体の軟弱な奴は
大抵精神も弱い。
学業に部活にバイトに仕事に趣味に と
何にでも一生懸命打ち込んできて自分は強い人だと思ってた
でも、頑張りすぎて一生懸命すぎて糸が切れてうつ病になった
もっとゆるく生きてた方が良かったのかも知れない
そういう人もいると思うと限度が大事なんだねぇ
でも一度上昇気流に乗れてる人なら立ち直れそうだな、と勝手に思ってしまう、ごめんよ。
俺みたいな生まれた瞬間から緩やかに下降線を辿る人生だと復帰不可能なんじゃないかと思うww
158 :
145:2008/11/23(日) 22:02:56 ID:oFNzwQPK
ごめんなさい、仕事は言葉のあやでした。
休職して日常生活すらまともに遅れなかった状態から立ち直ってきたところです。
必死で働いてる人には失礼な言い方でした。
159 :
優しい名無しさん:2008/11/23(日) 22:44:11 ID:6p2P7Koa
サッカーの元ドイツ代表のセバスティアン・ダイスラーという選手はうつ病で引退したよ
彼が出てればワールドカップで優勝したかもしれないほどの選手
>>158 いいんですよ、ここはどうやって克服するかってゆうスレなんだから。
前向きな気持ちがすごくいいと思います。
そうそう。
基本、ここは前向きな気持ちでなんとかしたい!
病気でも甘えでも治したい!っていう
人が集まってくるところだからね。
良スレですよ。
162 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 00:07:33 ID:YaWb3hPH
今テレビで渡辺ってアナでてるけど
彼に比べれば自分が失敗してクヨクヨするのは甘えてるな
163 :
優しい名無しさん:2008/11/24(月) 00:21:43 ID:xoM6ZJXo
>>159 私は健康な時、睡眠時間4時間でモーレツな営業社員でした。
会社にきて吐いたり具合の悪くなる人を「仕事からの逃げ」と
誤解しておりました。キャリアアップで転職しましたが、
新しい環境に合わなかったのか原因不明の全身の痛みが発生し
長期間、沢山の医療機関を周ったのにもかかわらず症状は悪化し
「鬱からくる症状」と診断され精神科へ回されました。
友人からは「あなたのような元気一杯だった人が…。どうしたの?」
っとびっくりされています。
確か、皇室の雅子さまも外務省時代睡眠時間もままならないで
仕事に没頭されていたんだよね。人間、合わない環境に変化すると
パワーの強い人ほど病気になった時、大きなバウンドがくるという
ことらしい。
うちの会社は休職結構多いんだけど、
普段仕事できない奴は一ヶ月〜三ヶ月で復帰してくる
仕事できる奴は半年とか一年とか・・・
たしかにデキる奴ほど、折れると長引くようだ
そうやって自分はこんなに出来るんだ、有能なんだ、という思想が、
自分の首を絞めているんじゃないか?
それが蓄積されて、出来ないといけない、人より優れてないといけないと
自分自身で脅迫概念を培ってしまう。
鬱になりやすい人は比較されるのを嫌うけれども
誰よりも人を比較、卑下しているように思う。
>>165 人とは比べないけど、自分の中でもっといけるまだまだやれるって
追い詰めたのはあると思う
それに加えて、周囲が頼ってくれる事もあった
頼られるとNOって言えないし
自分だけでもきっとキャパオーバーだったと思う時に
他の事までなんでも引き受けちゃう所もあった
結局、休職とかって一番周りに迷惑をかける事になって
1人で大反省会の毎日
こんな私で、みんなほんとごめん
とりあえずキッチンの汚れた皿とかは今日中になんとかしろよと
自分で思っております。
>>167 じゃあ私も夫が帰ってくるって連絡来たら必ず洗えと
自分で思っております。
この板のどこかで読んで今日脳トレ久しぶりにしてみた。
かなり疲れた。脳年齢も老けた。
170 :
優しい名無しさん:2008/11/25(火) 23:57:41 ID:6rddTETW
>>165 過去の栄光やプライドにしがみついていることが
重荷になって病気になる。一度でも栄光をつかんでしまった人は
その栄光を持続させようとすることに耐えられなくなって病気になる。
あまり若いうちに富も名声も手に入れてしまってその後は転落の人生
というパターンはよくある話。
>>169 褒めてくれてどうもありがとう。ものすごい嬉しい。
今日不動産屋さん行けなくてちょっと夫に文句言われて落ち込んだけど、
脳トレだけでも今からまた頑張ってやる。
昨日は実年齢+26歳だった。
>>171 脳トレは妙に厳しいよね〜。
凹むからちょっとしかやった事ないけど。
頑張る気持ちは大事だけど、無理しないようにした方がいいよ。
ちょっとずつ出来る事を増やしていきましょう。
173 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 10:40:09 ID:3m2K3E4Y
174 :
優しい名無しさん:2008/11/27(木) 10:53:35 ID:DCP4jSs7
結局は辛抱しかないんじゃないかな、社会に出ようとする以上、自分と合う人ばかりが一緒になるわけがないし。
だから、辛抱出来る範囲まで休んで、少しは寛解したかな?てとこまで来たら我慢も覚える。
身体に出るタイプの人には難しいかもしれないけど…
私はあまり出ないで溜め込むのでまた厄介なのですが、年明けからバイト始めます。
苦しいのが止まらない・・・・スレ違いだったり不快な気分にさせたら申し訳ない。長いけど書かせて・・・・
4年前、うつと診断された。そこから約半年でバイトを始めるも1年経つか経たないかで解雇。
次が見つからないままその職場で出会った1つ上の先輩と付き合い始めるも、かなり束縛する人間で耐え切れず別れる。
仕事せねばと思うもなかなかやる気が起きない、でも医者はとにかく何か仕事始めろと、ひたすらそれだけ言う。
診断されてから今まで通い、薬を貰っていたが(あと起きた時間の報告)、バイトを始めてから毎回5分かかるかかからないかで
診察が終わるので通うのをやめてしまった。仕事始められなくて辛くなったのもあるけど・・・・。
その間アルバイト求人の電話をかけたりしたが面接まで行かない。やっと1ヶ所面接してもらえたが落ちた
(空白期間の説明にうつの事言った)。やった仕事は1日バイト2回だけ・・・・
そのままずるずる時間が過ぎ2年・・・・高校中退している自分に親が高校入学を提案し、今年通信高校に入学。今に至る。
付き合える友人はいない、おまけに実家暮らしな上家族との仲も悪い、というか全然干渉し合わないので会話ゼロ・・・。
年齢も20代後半に迫ってる・・・・甘えだと自覚してるのに・・・・学費とか・・・・ニート生活抜け出さなきゃいけないのに・・・・・
踏み出したいのに踏み出せない・・・・・・・何か・・・・何かしなきゃ・・・
そんな中で今さっきテレビでやってた人体再生スペシャル見てたらもう・・・・自分が情けなくて涙が止まらない・・・
というか、最近やたら涙もろくて、自分の状況を考えるだけで泣けてしまう・・・。ああ、もう、甘えなのか病気なのか・・・
もしかしたら、この書き込みも甘えかもしれないorz
>>175 とりあえず違う病院通うところからやり直したらどうだろう。
私も色々あって3年くらい前から病院通ったり治まったりしてるよ。
重度ってわけじゃないけど、
どうもうつとは付き合っていかなきゃいけないみたい。
でもなんとかやってる。今は通院中。
自分にできそうなことが何かゆっくり考えたらどうかな。
何も、考えることも、本当に何もできないんだったら、
寝ちゃってまた後で考えればいいじゃん。
177 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 00:27:52 ID:ktImpSkB
>>175 甘えだろうが、病気だろうが、
どちらだって同じだよ。
結局は乗り越える為の努力が必須で、
生きて行く為には、病気だから…は
言い訳にならない。
178 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 00:33:05 ID:d5K2Wdow
>>175
なんでも他人のせい、周りのせいだな
おまえばっかが不幸なわけないじゃん
捕らえ方に問題があるってこと考えたこと無いの?
>>176、
>>177、
>>178 レスありがとう。勢いのまま書いてしまったんだけど、誰にも相談出来なかったからとにかく聞いて欲しかったんだ・・・。
何でも周りのせいにしているつもりはない・・・・いや、自覚してないだけなのかもしれない。
親にも苦労かけてるのがわかってるのに、自立しなきゃいけないのに、もっと謙虚に生きたいのに、
その努力がどうして出来ないのか、続かないのか・・・・もうわからないんだ。やらなければいけない事はあるのに・・・
わかってるのに、なんかもう頭もやもやしちゃって・・・。ごめん、なんかもう言い訳めいた言葉しか思いつかない・・・・・。
うつっていう言葉にただ逃げたくなっただけなのかもしれない。
自分に色々と問題があるのにその潰し方がわからなかったけど、
>>178が言った捕らえ方を含めもっと色々よく考えてみる。
まだ涙止まんないけど、今日は一先ず頭冷やすために寝る事にします・・・レス本当にありがとう。
181 :
優しい名無しさん:2008/11/29(土) 01:48:29 ID:2OvZJI9R
>>175 自分も
>>176さんの言うように病院通うとこからだと思う。
鬱病という診断があったのも事実なのだから、
医学的な方向からも治そうとしたほうがいいと思う。
甘えてるだけだとも思うなら病院で治療しつつプラスアルファで、
いろいろがんばったり試してみたらどうだろう。
本当に鬱病ならば頑張りっぱなしはよくないからメリハリつけてね。
医者がとにかく働けっていってるあたり
頑張らなきゃいかん人なんだと思う
私はできれば仕事したい。
依存症(酒・カショオ)があるので外に出た方がいいと思う。
・・・んだけど、医者は「まだ働くのはやめた方がいい」と言う。
家で甘えてダラダラしてるよりいいと思うんだけどなぁ。
動き回ると反動が来るらしいです。
(ちなみに躁鬱)
うつとかって
病院にかよいつつ
治そうと思えるうちに
思い続けることが大事。
いろんな意味でほうりなげをやめて
こつこつ毎日決まったなにかをすることが
よいのではないかと。
はやく薬のまないで生活したいよ
しんどいが午後からもがんがる
185 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 18:48:57 ID:JdItEt13
186 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 19:07:23 ID:ID4R9bZm
本当の鬱なんかそんなに長く続かないよ。
鬱はすぐ治る。(1〜3ヶ月くらい?)
その後のうつ状態(病院の診断書ではこう書かれる。うつが軽くなった状態)は
人それぞれで、何十年も続く人もいるし、一生治らない人もいる。
187 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 19:37:54 ID:OO6CsJ+S
病気としての本物の鬱病は
薬が効くから直ぐに直る。
でも性格に起源した
甘え鬱の場合には薬は補助的にしか
効かないから他の努力をしないと
ずるずるといつまでも病むことになる。
つまりいつまでお患ってる人は
甘え鬱の可能性が高いってこと。
188 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 19:43:33 ID:wnTYG0SX
あんたのは鬱じゃなくて貧血、というオチだった人もいるらしい
189 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 20:27:24 ID:90eJ/B+o
190 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 20:32:18 ID:90eJ/B+o
甘えない甘エビは甘くない
191 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 20:34:42 ID:gTkfcu4g
>>187 >性格に起源した甘え鬱
要は人格障害の抑うつ症状って事が言いたいの?
あまり詳しくなさそうだけど
192 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 20:40:08 ID:OO6CsJ+S
甘える…と聞くと、何だか人生楽して
生きられているような錯覚を受けると思うけど、
実際には全く逆で、甘えた人間ほど苦労が増える。
苦労が増えれば当然、精神的にも辛くなり、
それが元で鬱になったとしても不思議ではないし、
今、その手の鬱が社会問題になってる。
そして、それが更に進むと、恨みや妬みを生み、
無差別殺人などの事件にすら発展するから、
甘えた性格の人間は恐ろしい。
193 :
コピペ:2008/12/01(月) 20:45:19 ID:OO6CsJ+S
306 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/01(月) 20:11:13 ID: Q+R/pF0L
メンヘラは性格が悪いのを「病気」で隠していたんだなとつくづく思う。
あーだまされた。人の良心につけこみやがって。
人を操作するのって、境界型人格障害?
医者もはっきり言ってやってくれ。
295 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/11/29(土) 19:00:27 ID: 5Pro3MUR
死ぬとは言わないけど死をほのめかしたり
二階から飛び降りたけど無傷だったとか言う奴いるけど、二階の高さでは飛び降りたって死なないのではないだろうか?
周りはそういう異常行動に疲れてるんだよ。
心配してたらケロッとパチンコしてたりして
都合が悪い時だけ病人ぶって無責任なんだよ。
194 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 23:23:17 ID:ROIBzc+R
>>192 苦労苦労と思わないようにするってこと?
ただ、実際、何が辛いかは人それぞれだからね。
骨折とか開腹手術の方が精神の病気よりずっと楽
だってことに病気になって気がつく人がいるよ。
原因不明の頭痛や腰痛、吐き気が一年以上続いて
沢山の病院を回っても改善せず実は「仮面うつ病」という
精神の病気が身体に現れる病気もある。
何年と痛み止めの効かない痛みと闘わなくてはならないから
かかってみて全身麻酔のきく開腹手術の方が10000倍楽なことに
気がついたよ。なのにちょっとおなかを切ったくらいでみんな
心配してくれたけれど、本当は大変そうに見えることが以外と楽
だったり、楽に見えたりサボってるように見えたり甘えてるように
見える病気の方が他人からは理解されなくてさらに病気が進行する。
真実は逆であることにいったいどれくらいの人が気がついているのやら。
195 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 23:39:05 ID:OO6CsJ+S
>>194 >ただ、実際、何が辛いかは人それぞれだからね。
つまり、同じ体験をしても、
辛さレベルには人によって差があるってこと。
最近ではよく「沸点が低い」と言われる人達がいて、
些細なことでも直ぐに怒る人がいるけど、
ああいうのは損だよね。
メンヘラも同じように、苦痛に対する沸点低い。
直ぐ怒る人も、直ぐに苦痛を感じる人も、
根源は何か?と言ったら、
我慢が足りないってことなんだろね。
そういう人は自分が損するだけだし、
結局は自業自得の人生になるだけ。
196 :
優しい名無しさん:2008/12/01(月) 23:54:13 ID:ROIBzc+R
>>195 そうだね、すぐ起こる人は我慢がたりないね。
ただね、痛みに強い人間や弱い人間、
孤独に強い人間や弱い人間、などいろいろ。
注射に耐えられずすぐ泣くけれどひとりぼっちでも耐えられる子供
注射の痛みは我慢するけれどいつもお母さんと一緒でないと泣く子供。
どっち苦痛に対する沸点が低いの?
>>195 原因は人それぞれ違うだろうけど
自分の場合は、そこだけは駄目っていう弱点を
ピンポイントで突かれた感じで病んだ
他の辛いことや苦しいことなら、うつ病にはなってないって思う
っていうか、生きてればいろんなことあった
地震も火事も上司との理不尽な問題も肉親の死もペットロスも
一時期悩んでも、すぐに前に進めてた
けど、今回だけは駄目だったらしい
甘えてる人間ばかりが病むのではないよ
っていうか、全く誰にも何にも甘えたり依存したりせず
1人きりで生きてる人なんて居ないよね
お金なんて最たるもの、そういう対象を失った場合
自分は病まないと言い切れる人なんて居ないんじゃないかな?
198 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 00:08:48 ID:aoRT9JHB
ある同僚の話。
最近、下痢や頭痛が続いているから病院へ行ってみたら
精神安定剤が処方されて「私は精神病じゃない!」っと
ご立腹でしたけれど自分だけは精神の病気にかからないと
思っていることが驕りだと思う。
長引く体調不調は精神的にも病んでくるし、心と体は一体なので
体の病気は気の毒で心の病気は甘えとかさぼりなどと区別
して考える現代の風潮が間違いです。
ここで散々精神的な病を叩いたりひとごこのように考えている方も
ある日突然かかってしまうかもしれません。
とある大学病院の先生のお話ですと
「腰痛の60%が心因性」だそうです。
>>198 何年か前の私だw
私も頭痛を訴えて初めてリーゼ出された時、説明書き読んで頭きて全部捨てたわ。
200 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 00:30:00 ID:aoRT9JHB
>>199 私は腰痛でアナフラニール、内科や整形外科など
どこを回っても原因不明で最終的には「心因性」とのこと。
TMSという体の痛みが精神的な原因からくる症状がある。
201 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 00:34:39 ID:MtoD5oLt
>>196 >孤独に強い人間や弱い人間、などいろいろ。
その色々ってのは、
何も先天性だけの要素で決まる訳じゃないよね。
自分を磨く努力をした人と、
欲望のまま生きて来た人とには、
当然差が出て来る。
病気のせいにして、自分の落ち度を反省もしないタイプじゃ
到底自分磨きなんてやって来なかっただろうから、
そのツケはいずれ自分が払う羽目になる。
202 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 00:38:50 ID:MtoD5oLt
>>197 >甘えてる人間ばかりが病むのではないよ
精神病むタイプは、運動とは無縁で
インドアタイプがほとんど…。
甘えという精神的な方向と、
肉体的な方向の両面の管理不足が祟ると、
病んじゃうんだよね。
甘えるタイプは、言い訳ばかりするから、
とかく自分の欠点に気づかない。
その鈍感さや視野の狭さが、
結局自分を苦しめてしまうんだから、
気づくことってのは凄く大切だね。
203 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 00:41:56 ID:aoRT9JHB
>>201 自分を磨く努力をすれば、それが素直に
自分に返ってくると思うのは甘いです。
いつも健康に気をつけてちょっとでも
身体の異変があれば早めに病院へ行って…。
そういう人の方がかかりやすい病気もあるのです。
神経が過敏になりすぎてノイローゼになったり、
ずぼらで気にしない、怠慢な方が健康であったり
することがあります。
世の中1+1=2になるという簡単なものではありません。
反省しなくていいことに反省しすぎで自虐的になり
病む人もいます。
ずうずうしい人の方が得をするともあるのです。
204 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 00:45:03 ID:aoRT9JHB
>>202 サッカーの選手で鬱病で引退した人がいるとか…。
世の中同じような人間が占めれば、甘えも常識になる
一般大衆なんてそんなもん、甘えと言う言葉を当てはめるのが間違ってる
>>202 >甘えるタイプは、言い訳ばかりするから、
>とかく自分の欠点に気づかない。
いいこと言ってると思う
207 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:10:35 ID:MtoD5oLt
>>203 >自分に返ってくると思うのは甘いです。
健康に注意すれば、100%病気にならない…って
思うバカはいないよね?
病気だって、事故だって、注意しないより
注意して生きた方が何倍も不幸を減らせられる。
ま、貴方のように、何でも直ぐに完ぺき性を
求めるような柔軟性のタイプだと、病むのも当然かもね。
208 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:13:23 ID:MtoD5oLt
>>206 世の中には、大切なことに
気づける人と気づけない人とがいるんだよね。
気づけば回避できることでも、
気づけない人はそのままズドン!
自分が招いている不幸なのに、
それに気づけない人は、
一生そのまま災いばかりの人生になるんだよね。
209 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:17:44 ID:MtoD5oLt
不幸って、1つだけの要素で起きる訳じゃなくて、
色々な災いが運悪く重なって起きることがほとんど。
その不幸が起きた時に、相手だけを責める人は
大切なことに気づけていない人だから、
また同じミスを繰り返す。
その都度、不幸が起きるから、
何で俺にはこんなに不幸が重なるんだ?と、
いずれ人生に落胆する。
人生には、自分次第で回避できる不幸が多いのに、
自分の落ち度に目が行かない人は
みすみす不幸に自分から突進しているのと同じなんだよね。
気づかないことって悲しいことだよ。
>>208 うん。あなたの書いているレスは、とても大切なことが沢山入ってると思うよ。
211 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:29:58 ID:MtoD5oLt
自分が関わって起きた不幸である以上、
そこには必ず自分の落ち度を含まれてる。
先ほどの話じゃないけど、
100%なんて物事はそうそうあることじゃない。
交通事故を起こすと過失割合が出されるが、
100対0にはまずならない。
つまり大半は相手の落ち度であっても、
こちら次第では避けられた事故である…と
認識されるわけで、実際ほとんどの事故はそうである。
これは車だけじゃなく、どんな不幸でも
同じことが言えて、お互いの落ち度が重なって
不幸が起きる事が大半。
212 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:32:38 ID:MtoD5oLt
相手の落ち度が9割で、こちらの落ち度が1割であっても、
互いの落ち度が重なって不幸が起きるなら、
自分がその1割に気をつけていたなら、不幸は避けられる。
相手の落ち度が大きいのだから、自分は悪くない!と
反省しないタイプは、繰り返し交通事故を起こすことになる。
自己中心的な性格と呼ばれるB型に事故が多いのも、
偶然な話じゃないと思う。
213 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:38:35 ID:MtoD5oLt
何事もそうだけど、やっぱり
反省しないタイプってのは、何をやらせてもダメだね。
それは人間関係でも、車の運転でも、
病気のことでも…。
自分が散々タバコを吸い、酒を飲んで、
運動もせずに、肉ばかり食らって来たくせに、
いざ病気になると、その不幸は自分が招いたものだとは
思わない人がいる。
普通なら、タバコを吸うことはどんなリスクがあり、
酒を飲むことはどんなリスクがあるか?
運動もせずにオタク的な生活を送っていたら
どうなのか?ってことを考えるものだよね?
自分の行動に対するリクスを考えない人は、
努力して来た…なんて言えるのだろうか…。
214 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:42:42 ID:MtoD5oLt
スピードを出して運転すれば、
その分、事故のリスクは増える。
そんな当然のことは誰でも知っているだろうが、
よく「病気の原因を働き過ぎを理由にする人」がいるが、
同じことでは無いだろうか?
いかなる理由があっても、スピードを出しすぎたり、
飲酒運転をすれば、当然不幸のリスクは高まる。
それは仕事であろうが同じことで、
仕事と名がつけば、自分の責任じゃない…とでも
思っている人がいるなら、その思考こそが、
不幸を生み出した元んだよね。
215 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:42:57 ID:E6RWJupv
>>195 自分は我慢が足りない事よりも、
沸点が低い事に問題があると思うな。
だからひたすら我慢する対策じゃなくて
沸点を上げる手段を見つける事が大切だと思う。
具体的にどうすればいいかというと、
わからない。
216 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:46:31 ID:MtoD5oLt
モーレツに働いて病気になった場合は、
自分に落ち度が無いとでも思っているのだろうか?
その職場を選んだのは自分だろうし、
そこに居続けたのも自分の決断だろうし、
そこまで働かなければ払えないほど家のローンを
組んだのも自分だろうし、
とにかく自分が決断したことの集大成で今があるのに、
そこに自分の落ち度を感じない人ってのは、
あまりにも鈍感で自己中すぎる。
そういう盲目的な人間ならば、当然
防げるはずの不幸にも自ら突進して行くだろう。
217 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:50:01 ID:MtoD5oLt
>>215 沸点低い人の特徴は、
自分の落ち度に気づかない人。
逆に言えば、物事を公平な視点で見るクセを付けるというか、
自分に落ち度は無かっただろうか?と反省するクセを付けること。
すると段々と、自分にも非があることが見えて来て、
怒りがやんわりしてくる。
218 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:54:02 ID:E6RWJupv
>>217 なるほど、反省ね。
謙虚さ、気遣い、モラルは持ちたいものだね。
逆に気遣いすぎてストレスにならないようにするのも大事だと思う。
219 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 01:54:14 ID:MtoD5oLt
相手も悪かったが、自分にも非があった…と思える人と、
俺に非はない!100%アイツのせいでこんなことに!と思う人なら、
絶対に後者の方が不幸になる。
反省するってことは、これから注意するってことだから、
注意した分、リスクは下がってくる。
人のせいにばかりするクセのある人は、
何年人生を生きても、大切なことに一生気づかない。
気づけないから、対処もしないし出来ない。
だから何度でも不幸は繰り返される。
220 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 02:05:04 ID:MtoD5oLt
病気って不可抗力で起きるものよりも、
自分次第で避けられるケースが大半。
メンヘラは、
病気は不可抗力で起きるもの…だと思っているから、
病気になった時に自分を反省出来ないんだよ。
100%避けることは不可能でも、
病気に対する自己管理を持って生きている方が、
リスクを下げられることは間違いない。
これは事故も病気も同じだと思う。
221 :
ねる:2008/12/02(火) 02:07:24 ID:MtoD5oLt
歯も磨かずに虫歯になったら
自分が悪いわけだけど、
他の病気だって大半は自分の落ち度が
招いたものだよ。
骨折したって、ほとんどが自分の不注意でしょ?
鬱病は違う…と思うなら、
そういう自分に甘い姿勢が、不幸を招くのだと
少しは反省することだよ。
自分を庇う癖は雪だるま方式に膨れ上がって、収集がつかず怖いことになるね。
人のせいにするのは、自己防衛から。
防衛は恐怖を回避することが行動の起因なので、それは正常な責任感とはまた違う。
だから自己範囲を逸脱した結果になる。あくまでも能動的ではなく、受動的で且つ恐れから逃げている処理に過ぎないのだから。
224 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 04:51:21 ID:xUyemTek
225 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 09:50:18 ID:y6xdnLLD
MtoD5oLtの考え方や論理展開って、一見正しいように見えるけど、
実は少しズレてるな。MtoD5oLt考え方を極端に言えば、飲酒運転の
クルマに追突された人間は、その時間に運転していたのが悪いという
ことになる。例え昼間であっても…。通り魔に殺された人も同様。
その時間にその場所を歩いていたのが悪いということになる。
MtoD5oLtは、飲酒運転事故被害者(ex.お子さんを失ったケース)や
東京の通り魔被害者の家族に対しても、持論を展開できるのかな?
226 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 14:54:01 ID:N42rKkhl
甘えたい
227 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 15:49:00 ID:n5La2fFp
信号が赤で止まっていた所でわき見運転で突っ込まれた
100%相手方の責任の事故されたことあるよ
親の運転してる車でだったけど
だから事故は何かしらお前にも責任があるといわれても無理って場合もある
お前もどっか悪いだろって言ってるのはただの世間知らずだろ
228 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 17:25:34 ID:msvGSZd6
>>227 >お前もどっか悪いだろって言ってるのはただの世間知らずだろ
俺もそう思う。
229 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:41:43 ID:TZJS9VuE
基本的には体の病気にしろ心の病気にしろ
事故にしろ、自己責任かもしれません。
メンタルな病気にかかる人を反省がないとか
他人のせいにしたがるという考えは偏見です。
どんな病気にしろ事故にしろ反省する人は
反省する。人のせいにする人は人のせいにします。
基本的に心と体は一体なので区別して考えることに
無理があります。
最近、体の不調が続くと思って病院へ行ったら
心因性の病気だった(仮面うつ病、心身症など)
難病に長期間つきあってうつ病を併発する人もいます。
不眠やアトピー、胃潰瘍も心身症など心の病から
くることもあります。
メンタルな病気に偏見を持っている人ほどいざ
自分に診断がおりると、激怒したり認めなかったりするそうです。
230 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:50:58 ID:MtoD5oLt
彼ら(
>>225>>227)の反論見れば判るように、
メンヘラってのは物の捉え方がいつも極端で、
自分にも非があることを頑に否定しようとする。
そういう人達だから、自分の欠点に気づけないし、
反省もないから成長も出来ない。
メンヘラは精神的に幼稚な人間が多いと言われるのも、
そんな所に原因があるんですよねぇ。
231 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:51:12 ID:oOyamG/3
甘ったれ怠け者の言い訳スレはここでちゅか?
232 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:53:31 ID:MtoD5oLt
スポーツ選手は肉体的のみならず、
精神的に強い人が多いけれど、
肉体は精神をも強化するってことだよね。
逆にいうと、肉体的に軟弱な人間ほど、
精神的にも軟弱なったりする。
女性も動物本能的にそれを判っているから、
肉体的にも強い男を好むんだよね。
鬱になるタイプにはインドア派が
圧倒的に多いのは、偶然ではないんですよ。
233 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 20:57:25 ID:TZJS9VuE
>>230 メンヘラという差別的な言い方からして偏見だと
思います。自分は絶対にメンヘラ(精神的な病に)
かからないという驕りだと思います。
ちょっとしたことでいろんな病気をしますので
転勤や昇進(一見成功しているようだが)本人には
重荷になって胃潰瘍を知らない間に患っていた
という人もいます。ストレスを甘くみない方が
よいですよ。
234 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:00:20 ID:oOyamG/3
それは言い訳
235 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:04:03 ID:TZJS9VuE
>>232 おんなじことの繰り返しで成長しないねwww
スポーツ選手で鬱病で引退した人がいるよ。
身体を鍛えよう!っと毎日トレーニングに励んで
水泳やウォーキングなど頑張って体を治そう治そうと
懸命に頑張れば頑張るほどそれが強迫行為となって
症状が悪化する病気もあります。
「治すことを放棄する」ことで改善する病もある。
不思議なことだが…本当です。
とにかく具合が悪くても気にしないこと。
身体が痛くても下痢や頭痛が続いても。
236 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:04:47 ID:MtoD5oLt
>>233 >メンヘラという差別的な言い方からして偏見だと思います。
自分達でメンヘラだと言ってるくせに、
差別も糞もないでしょ?
メンヘラはいっつもそうやって弱者気取りしてるけど、
実際には、極度の自己中心性を持った性格で、
周りに迷惑かけまくってる加害者なんですよね。
>ストレスを甘くみない方がよいですよ。
ストレスや病気を、誰よりも甘く考えて来た人間が
メンヘラでしょ?
237 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:07:14 ID:MtoD5oLt
>>235 >スポーツ選手で鬱病で引退した人がいるよ。
何でメンヘラって、1例でも例外が存在すると
そうやって直ぐに否定するの??
何で「大」をみずに「小」を優先して語るの?
ハッキリ言って大バカですよ?
いつもそうやって、おかしな物の見方をして来たから
病んでしまったのでしょうけどね。
238 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:07:54 ID:wtLXLVPi
人間誰でも楽な方に傾きたくなるから一般の人は戒めてるんじゃないかな
239 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:09:40 ID:XhoOJuDR
(´・ω・)性格がこんなんだもん…orz
240 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:12:02 ID:TZJS9VuE
>>236 >メンヘラはいっつもそうやって弱者気取りしてるけど、
実際には、極度の自己中心性を持った性格で、
周りに迷惑かけまくってる加害者なんですよね。
すごいですね、あなたは将来病気なって(心や体すべて含めて)
他人に迷惑をかけることは絶対にないと言い切れる方みたいですね。
ずいぶん偉い方のようですが神様ですか?
先日NHKの「ためしてガッテン」で慢性痛は
脳と神経の連絡ミスの病だと言ってました。
事故で失ったはずの手が痛いとか…。
原因不明の痛みは心因性=甘え、さぼりなどと
誤解されてきましたが少しづつ解明されつつあります。
241 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:12:06 ID:MtoD5oLt
メンヘラ達の反論見てると、
やっぱり性格が歪んでるんだよね。
素直に物事を捉えようとしない…というか、
反発して自分を正当化してばかり…。
メンヘラの辞書には反省という文字は
ないんだろうな〜。
そこまで心が歪んでると、もう人生終わりだよ。
242 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:15:01 ID:TZJS9VuE
>>241 >そこまで心が歪んでると、もう人生終わりだよ.
最近明らかになってきている真実から目をそむけている
貴方の方が心が歪んでいます。
そこまでして精神の病気に攻撃するのは何か恨みでも
あるのですか?気の毒に思えます。お友達います?
どっちも歪んでる様に見えてきた
244 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:19:50 ID:TZJS9VuE
ああ、本当になんかむきになっていた自分がばからしい。
何を言っても無駄な人は相手にしないこととしよう。
最後に一言、もう少し、新聞や本を読んで最近の進化しつつある
精神的病の謎を研究した方がいいですよ。
偏見を持っているのは一昔前の話です。
前々から思っていたんだがわざわざメンヘラ板にきてメンヘラ叩く連中って
どこまで性格悪いんだよ?
246 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:21:53 ID:oOyamG/3
242攻撃されると、すぐに恨みがあるのかと思うのもメンヘラの特徴。
自分のしている事が、どれだけ他人に迷惑をかけ、多くの人に嫌な思いをさせているかが全く解ってない。
だから甘ったれと言われるんだよね。
247 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:22:41 ID:+hcz8MD+
俺も。
どっちも歪んでるように見える。
248 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:27:48 ID:OzC+sDrE
鬱はどうか知らないが、等質の奴は、甘ったれた奴が多いと思う。
ここでパニックを起こしたら自分の思い通りになると見て
自作自演を起こす奴とか多い。
又、そう言う奴にシンパシーを感じている困ったちゃんも多い。
249 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:29:18 ID:TZJS9VuE
身体の病も心の病もどっちにしろ他人に迷惑かけてるよ。
心身症など心因性の体の痛みはバファリンやシップはききませんから。
心の病が甘ったれなら体の病は何故甘ったれではないのかな?
バファリンが効く頭痛の方がはるかに楽ですのに。
何も知らないんですなぁ。
250 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:31:23 ID:MtoD5oLt
メンヘラはいっつも自分の過ちを肯定するだけで、
反省の心が全くない人種であることが判る。
つまり、こういう性格の人は病む危険性が高いわけで、
そういう性格が根本的に変わらない限り、
メンヘラは一生病んだままなんですよ。
結局は己の過ちに気づかせる為に、
神様が罰を与えたのでしょうね。
251 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:32:11 ID:wtLXLVPi
脳の中で何かが起きてるんだ
何を根拠に書いてるの?
253 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:35:42 ID:TZJS9VuE
>>250 あなたこそ反省もしないし、勉強もしない、
心の病気も体の病気も事故も基本的に自己責任です。
どんな病気でも事故でも反省する人は反省する、
しない人はしない。「○○人はなんとかだ〜」っと民族を
決めつける人と同じレベル。勉強しようとしない。
心と体は一体です。心身ともに健康とはそういう意味です。
> なお、このスレは鬱病=甘えという概念を推奨するものではありません。
> 自分にあった考え方と対処を行う事が重要だと思います。
> くれぐれも他人の非論理的な意見に惑わされないようお気をつけ下さい。
> 書き込みの際は、批判的、攻撃的な文脈にならないようお願い致します。
>>1にこうあるんだから、とりあえず落ち着いた書き込みをするべきではないのかと思うのだが
255 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:43:14 ID:MtoD5oLt
>>251 >脳の中で何かが起きてるんだ
性格が腐っている人は、
いずれ脳も腐ってくるんですよ。
そして腐るともう戻らない…。
悲しいかなメンヘラは
一生メンヘラなんですよ。
256 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:44:44 ID:9Gzr4EPb
そろそろ逃げ出しそうだな
257 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:45:06 ID:MtoD5oLt
>>253 >あなたこそ反省もしないし、勉強もしない、
大半のメンヘラは、
病気を治すための本の1冊すら
読まない人がほとんどでしょうね。
とかく自分に甘いから、
そういう努力はしたがらない…。
メンヘラが必死になるのは、
いかに自分を肯定するか?って
だけなんだよね。
258 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:49:31 ID:wtLXLVPi
>>255 脳内の神経伝達物質のバランス悪いのかなと思った
自分もそういうところあるけど癖になるね
迷惑かけてるから早く抜け出して強くなりたい
259 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:51:26 ID:MtoD5oLt
>>258 >脳内の神経伝達物質のバランス悪いのかなと思った
性格のバランスが悪いと、
いずれ脳内のバランスも悪くなるんですよ。
とにかく病気ってのは、
日常的な行動に、何かしら問題があると起こるので、
病気になったらまずは自分を改めることが大事。
260 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:53:48 ID:MtoD5oLt
タバコが原因で病気になったら、
まずはタバコ止めるでしょ?
酒が原因なら酒を止めるし、
糖尿病や虫歯になったら、
食い過ぎや甘い物を控えるのが当たり前。
つまり、自分の過去を
反省することが第一なんだよね。
メンヘラには反省がないのだから、
治療は永遠に始まらないんですよ。
だから一生治らない。
261 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:55:17 ID:MtoD5oLt
メンヘラが一生そのままで、
苦しみ続けるのはイイんですよ。
自業自得だから…。
でもメンヘラと嫌でも関係を強いられる
周りの人間が可哀想なんだよね。
262 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:57:17 ID:MtoD5oLt
263 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:58:06 ID:n5La2fFp
>ID:MtoD5oLt
悪いけど、自分メンヘラじゃないんだわ
甘えメンヘラに迷惑受けたクチなんだけどね
それでここ見てるだけなんですがね
事故の件は、相手方も警察も調書とってちゃんと相手方100%の過失を認めてますが何か?
現実を現実と受け入れられないこと、それこそが何よりの甘えだろうが
現実を受け入れられないやつが反省できないって言うんだよ
264 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 21:58:29 ID:ubTjjcSr
>>257 病状が重いときにはマンガでさえ本を読むことが
出来ないことが分からない方のようですね。
自分は調子が少しよくなってからネットで病気を調べ
良さそうな本を調べて読んで、という感じです。
それでもやはり甘えなのかな?という疑問はあります。
どうしたらいいのかわからなくて眠れない夜も多いです。
いろいろな鬱病の人がいるのに完全に決めつけないで
欲しいです。
ってかここってどうやって克服するかを考えるスレじゃなかったか?
266 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:02:27 ID:MtoD5oLt
>>263 よく理解力が無いね?って言われませんか?
10対0の事故はない…って言ってる訳じゃないですよ?
事故には両者に過失があるケースが多い!って話です。
貴方は8の事例よりも2の事例を優先して
語るようなおバカさんなんですか?
267 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:04:22 ID:MtoD5oLt
>>264 >病状が重いときにはマンガでさえ本を読むことが
>出来ないことが分からない方のようですね。
ま〜た言い訳ですか?
じゃあそうやって今、レスを読み書きするほど元気なら、
そういう時間に本でも読んだらどうですか?
268 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:07:18 ID:oOyamG/3
怠ける為に、どんな努力も惜しまないのが怠け鬱
269 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:08:51 ID:9Gzr4EPb
いい加減粘着うざい
テンプレ読めないの?
270 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:15:44 ID:n5La2fFp
>ID:MtoD5oLt
>交通事故を起こすと過失割合が出されるが、
>100対0にはまずならない。
自分でならないって言ってるじゃんw
あ、ちなみにこっちに下りた保険はちゃんと100対0で出ましたよw
これが現実
あんたのいうことはすごーく納得できるしそうだと賛同できることも多いけど
あんたの方がよっぽど自分の間違いを認めないとは思ってないかい?
271 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:16:43 ID:MtoD5oLt
>>269 どちらがスレチなんでしょうかね〜。
>>1 >特に鬱病=甘えと考えている方に、
>アドバイスを書き込んで頂けるとありがたいです。
272 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:17:53 ID:5FfkhBl2
で、ID:MtoD5oLtはどうするべきだと言いたいのかな。
甘えの原因は自分たちのせいだ。
ってことはここを見る鬱病患者は自分たちでも疑っている事だと思う。
その先をどうするか考えるスレなんだけど。
よろしく。
273 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:18:04 ID:MtoD5oLt
>>270 極度の低能さんぽいので、
貴方にその話は重荷だったようですね。
だからもうその話は止めにします。
274 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:19:12 ID:MtoD5oLt
>>272 >で、ID:MtoD5oLtはどうするべきだと言いたいのかな。
それを散々書いて来たわけですが?
大切なことが目に入らないのが
メンヘラの視野の狭さであり、
心の歪みでもあるのでしょうね。
275 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:23:18 ID:9Gzr4EPb
テンプレも自分に都合のいいところしか読めないのね。
いい目してるね
なるほどって思う部分があっても人を貶める言い方したら意味無くね?
ID:MtoD5oLtってどうしてマザコンでハゲなの?
おまけに無職のキモ面なの?
オセーテ!
278 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:27:00 ID:5FfkhBl2
よくいる鬱病=甘えという人間は、
問題を解決しようとする気はさらさらなくて、
ただ自分のいらだちをぶつけるために罵倒するだけで、
結局すっきりしたいだけの人間が多い気がする。
そういう人の発言は、
鬱病の人と、現状をよくしようと協力している周囲の人間の
努力やモチベーションを削るだけで、邪魔者でしかない。
ぜひとも、鬱病患者から迷惑掛けられている自分自身のためにも、
問題解決しようと努力して欲しい。
すぐなにかできなくても、そういう心構えでいるべきだ。
279 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:27:17 ID:n5La2fFp
あーあ
こっちも甘えメンヘラに迷惑受けてきたから
骨のある意見が出てきたから嬉しいぞと思ってたのに、
低脳と言い放って自滅しておしまい?
なんだかなあ
甘えメンヘラは自分も悪いと反省できないやつだっていっておきながら
そうじゃないですよといわれて「そうだったんですか、知りませんでした」っていえないんじゃ
同類じゃんっていわれても仕方ないのに
自分も悪いところがあったんじゃないかって自省すること、
これは重要だと思うよ
坊やだからさ
281 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:30:14 ID:MtoD5oLt
>>276 >なるほどって思う部分があっても人を貶める言い方したら意味無くね?
メンヘラから金貰ってる訳じゃあるまいし、
何でメンヘラが心地よく学べるようにと、
配慮しなきゃならないの?
そもそもメンヘラの為を思って
活動してる訳じゃないし…。
メンヘラと嫌でも関係を続けざるを得ない
人達が不憫なので、やっていることです。
282 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:32:54 ID:MtoD5oLt
自分は病人なのだから、
労ってもらって当然!
労らない奴は悪人とばかり
自己中心的でわがまま、
被害妄想のオンパレード。
メンヘラという人達は、
病人面した悪人なんですよ。
実際、被害妄想や嫉妬から
殺人までしでかすメンヘラも
多くいるし…。
ID:MtoD5oLtはママから金を貰っていますか?
284 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:33:39 ID:5FfkhBl2
そういうメンヘラもいるんだろうね。
285 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:34:16 ID:MtoD5oLt
ぁあ、そういえば、
今日ツタヤ行くの忘れちゃった。
たまにはママもいたわってあげよう。
ID:MtoD5oLtへ
287 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:35:48 ID:9Gzr4EPb
じゃあノートにでも書きたいこと書いてればよろし。
288 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:36:03 ID:MtoD5oLt
メンヘラに対して同情的な人より、
迷惑被っていると感じている人の方が
圧倒的に多いんじゃないかな?
メンヘラもそういう空気感じませんか?
まぁ、根っからの鈍感な人達だから、
判らないのかも知れないけど…。
289 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:37:36 ID:MtoD5oLt
>>286 俺はメンヘラとは違うから
親を労ってるよ。
決して好きな訳じゃないけど、
どちらかと言うと恨みの方が
強いかも知れないけど、
俺は根が凄く優しい人間なので、
冷たくは出来ないんだよね〜。
自分の悪い所にばかり目がいく人こそ鬱になるんじゃないの?
反省なんてしまくり。
鬱になる人が全員そうだとは言えないけど。
甘えってのは未来に向かってほんの少しの努力もしないで
周囲に寄りかかってる状態じゃないかな。
ID:MtoD5oLt
根が優しい?
毛根の話?
だからそれは、君がまだまだ坊やだからさ
改行の臭いがするな
294 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:43:24 ID:MtoD5oLt
>>290 >自分の悪い所にばかり目がいく人こそ鬱になるんじゃないの?
人の悪い部分ばかりに
目が行くんですよ。
で他人に怒りや憎しみばかり湧くくせに、
自分の悪い部分には目がいかないというお調子者。
それがメンヘラです。
でも、稀には自分を実態以上に過小評価して、
落ち込むタイプもいるけど、
いずれにせよ、視点が歪んでいることには間違いない。
自分は反省している…という人とでも、
実は反省ではなく、後悔ばかりな人も多い。
反省する人は成長できるけど、
後悔しか出来ない人は成長しないし、
単にネガティブな人間になるだけ。
295 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:44:14 ID:5FfkhBl2
>>288 自分は今までに二人の鬱病患者に関わったけど、
一人目のときは、環境が周囲のひとも余裕無い状況で、
そのひとをフォローするどころじゃなかった。なのでみんなどちらかというと煙たがってたね。
二人目の時は環境的に余裕のある場所だったから、
みんな優しくかばってあげてたよ。
当人はどちらもおとなしいまじめな人って感じだった。
鬱病患者をどう感じるかは、周囲の人間自身の余裕さも関係すると思う。
296 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:47:09 ID:TZJS9VuE
ID:MtoD5oLtさんは改行さんですか?
余裕や環境は、周りにつくってもらうものでは無いんじゃないかな。
当人が持って作り出さないといけない知恵だと思うよ。
298 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:47:52 ID:MtoD5oLt
なぜ他の病人と違って、
メンヘラは労ってもらえないか?というと、
本人に感謝の気持ちが無いからなんだよね。
他の病人には心があるけど、
心が病んだ人間には、人としてあるべき心がない…。
他の病人とは違って、
周りに迷惑をかけている…という気持ちや
感謝の気持ちがないから、誰もそんな人間に
優しくしようとは思わない。
病人として労ってもらいたいなら、
労りを受けるだけの人間的な資質を持つべきだね。
299 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:48:53 ID:MtoD5oLt
300 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:49:48 ID:5FfkhBl2
>>298 少し落ち着き。
議論じゃなくて独り言になりつつあるよ。
301 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 22:52:00 ID:MtoD5oLt
メンヘラは単純だから、
病人になれば、無条件で労りが得られる…と
思っているんだろうね。
きっと幼少期にカゼをひけば
お母さんが優しくしてくれたことを
未だに繰り返しているんだと思う。
メンヘラには幼稚な人間が多いから、
精神的にもその頃から成長がないんだろうね。
ID:MtoD5oLt氏はうつ病でないんですよね
なんでここに来て、必死になってるのか不思議です
可哀想な人におもえてくるほどです
普通は好かない人からは離れたいと思うでしょ?
好かない相手からでもかまって欲しいくらい孤独なのですか?
303 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:00:03 ID:TZJS9VuE
ID:MtoD5oLt
おひとり様暴走中
304 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:02:58 ID:MtoD5oLt
>>302 >なんでここに来て、必死になってるのか不思議です
さっき理由を書いたばかりなのに…。
305 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:05:20 ID:9Gzr4EPb
どうせ聞かないだろうけどその曲がった正義感
見直した方がいいよ
306 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:09:38 ID:MtoD5oLt
>>305 人を誘拐して返さない
朝鮮人を叩くのは曲がってることじゃないよね?
だったら何で加害者側であるメンヘラを叩くと
歪んだ正義ってことになるの??
307 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:10:40 ID:MtoD5oLt
みんなに日々迷惑かけまくって、
攻撃的な態度ばかり取るメンヘラって、
朝鮮人と同じような存在じゃん!
メンヘラに対して良いイメージ持ってる人なんて
いないよ!
319 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/02(火) 22:43:37 ID: 46fMcAJC
死にたいと言った後で遊びに行きたいという神経がわからない。行きたい言うわりに旅費は人頼りって図々しい。都合悪い時だけ病気になるなんてワガママ病だよ。
308 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:11:54 ID:9Gzr4EPb
そもそも被害を及ぼすのは個人であり
メンヘラ全体じゃないから。
309 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:13:22 ID:MtoD5oLt
ついこの間も、メンヘラの男が、
元厚生省幹部を殺した事件があったけど、
被害妄想が強くて病んでる人間って、
単に迷惑野郎でしかないんですよ。
普通の病人とは全然存在が違うし、
メンヘラに対して同情的な人などいないし、
困惑している人ばかり。
310 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:13:51 ID:TZJS9VuE
人種差別ですか…
昔々、ユーラシア大陸は一つにつながっていましたとさ。
日本も中国も朝鮮もみんな故郷は一緒。
人間の源は一人のアフリカ人だったという説あり。
311 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:15:28 ID:MtoD5oLt
何で多くの国民はこれほどメンヘラに対して
良いイメージを持たないのか?と言うと、
やっぱり性格が歪んでいて、自己中心的で
我がまま野郎ばかりだからなんですよ。
北朝鮮のイメージが悪いのにも
ちゃんとした理由が存在するように、
メンヘラも相応の悪事をやっているからです。
312 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:15:57 ID:9Gzr4EPb
自分の主観押し付けられても反応できんわな
313 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:16:50 ID:MtoD5oLt
>>310 人種は自分では変えられないけど、
メンヘラは変えられるよね?
だから本人の罪なんだよ。
>>309 なぁんだ、個々の問題を一括りにしたいだけなんだ
310氏が言われた人種差別って事ですね
血液型占いとかを信じたりするのと同じレベルだなんて
やっぱり、可哀想な人だった
315 :
コピペ:2008/12/02(火) 23:18:24 ID:MtoD5oLt
>>312 319 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/02(火) 22:43:37 ID: 46fMcAJC
死にたいと言った後で遊びに行きたいという神経がわからない。行きたい言うわりに旅費は人頼りって図々しい。都合悪い時だけ病気になるなんてワガママ病だよ。
坊やの頃にはみんなそんな風に思うものさ
流れをブタ切りしてしまうけど、
>>313 昨日のレス。「気づけることの大切さ」にはとても共感したよ。
視点が変われば、ものの見方も大きく変わる。
それにつれて考え方も知恵も違ってくる。
これはとても深いことだね。
318 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:20:23 ID:9Gzr4EPb
そういう人もイル
ただそれだけの話
それとも全てのメンヘラがそうだって言いきる気?
鬱は甘えだと思っていたけど、実際自分がなったらそうでないことがわかった。
自然に涙がでてくるし、立ち上がれないしもう最悪です。
320 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:23:26 ID:MtoD5oLt
>>314 >やっぱり、可哀想な人だった
それ、メンヘラ。
まあ自業自得の結果だから
可哀想とも思わないけどね。
本人の落ち度で本人が苦しむのは
いいんだけど、迷惑なのは周り。
周りこそが被害者。
>>317 学べる人は、どんな状況下からでも
何か汲み取って行くものだけど、
そういうことが出来る人と出来ない人の差が、
幸福の差でもあるんだと思う。
321 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:24:19 ID:kvRYkG/I
>>317 その流れに食いつく。
自分も共感した。
だから自分にできることの一つに、
本人が気付いてない事で気付いた方がいいことをそっと伝えてみる
のはどうだろうって思ったんだ。
本当に甘えている場合、忠告するのは難しい事かもしれないけど、
放置するより全然いいと思うんだ。
>>320 うん。あと「感謝」についても、同意見。
感謝はコミュの潤滑油だね。
それも、「自分のことは自分でやって当然」と思ってこその、沸くコミュ表現だと思う。
ID:MtoD5oLtは学校や職場でなにをまなんだの?
怠けるテクニック?
そんな結果。今無職?
324 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:27:45 ID:MtoD5oLt
>>319 >自然に涙がでてくるし、立ち上がれないしもう最悪です。
苦しいから甘えじゃないとか、
そういう問題じゃないんだよ。
そういう結果を招いたことに対し、
自分の責任を感じない人は
甘えてる証拠なんですよ。
貴方は自分の頭で考えて行動して
生きている訳でしょ?
今の結果は、その集大成。
>>320 可哀想なのあなたね
A型ならこうだとか決め付けてしまう人と同じレベルで
可哀想だなって思っただけだよ
>>321 食いつきthx w
そうだね。そう思う。
327 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:29:01 ID:MtoD5oLt
>>323 >ID:MtoD5oLtは学校や職場でなにをまなんだの?
知恵。
知っている人と知らない人とには
恵みに大きな差が出るってこと。
328 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:30:27 ID:MtoD5oLt
>>325 >可哀想だなって思っただけだよ
じゃあ可哀想な俺に何ができる?
どうせ口だけなんでしょ?
329 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:36:16 ID:oOyamG/3
>>328どうして何かしてもらうという発想になるんだ。
甘ったれんのもいい加減にしろよ。
いい年したオトコがなっさけねぇなぁ。
330 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:36:26 ID:6SV1AwvK
私の知ってる鬱病の人は頭が下がるほど努力家が多いです。
仕事もあふれるほど抱え込んで、365日大変そうです。
でも同じ会社で同じように仕事を抱えても
欝になる人とならない人がいます。
欝になる人は報われない努力(というか、空回り)が
ものすごく多いです。
そして様々な問題が起こったときに対しての解決案が
すごく少なく感じます。
全部自分が引き受けるか、自分が駄目になるか。
仕事だけじゃなくどんなことに対しても
まだいける、まだやれる→自爆のパターンが
その人の中で出来上がってるように見えます。
手に抱える荷物どうしても自分しか持てませんか?
持てると思っても、あと少し余力のある時に要領よくやってる人に
「どうしたらいいかな?」と軽くでも相談できませんか?
相談相手は誰でもいいんです。
何もかも投げ出したってかまわない、と周りが言っても
出来ないから「もう消えてしまいたい」とまで思うまで
やり続けてしまうのもわかります。
私の知っている鬱病の人の内の一人は大切な主人です。
無表情で「家族の為に普通の人になりたい」と言います。
私は無力感に襲われます。
332 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:39:40 ID:TZJS9VuE
知恵?
幸せそうに見える人が実際不幸だったり
気の毒に見える人が実際幸福に感じてることって
あること知ってます?
成功し富も名誉も得てそのあと自殺してしまう人の
心理って知ってます?人間、一度プライドや栄誉を
得てしまうと、それを続けさせようとして自ら重荷を
背負ってしまうこともあるそうです。
作家だか評論家だったか「自殺はよくない」っと語り続けてた人が
結局自分は自殺してしまった人もいたよね。
333 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:39:45 ID:MtoD5oLt
>>329 >どうして何かしてもらうという発想になるんだ。
それ、メンヘラ。
病人を盾に、人に労りを強要するメンヘラ。
捨てるエロ本とか
タダでもらいたいのかな
>>317 自分もそれにはなるほどって思った。感謝も含めてまだ気付けていない所、
自覚してない所があるんじゃないかって再確認するきっかけになったよ。
改められる部分がちょっと見えたら心がちょっと軽くなるような、何かが見えそうな感じがしたよ。
自分だけかも知れんけどw
そう思うとそういう事を気付かせてくれる人が身近にいるのは幸せな事なんだろうな
336 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:41:18 ID:MtoD5oLt
>>330 >そして様々な問題が起こったときに対しての解決案が
>すごく少なく感じます。
平たく言えば、思考に柔軟性がなく、
知恵がないってことですね。
>>331 労りを要求するニダ!<丶`∀´>
337 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:43:19 ID:MtoD5oLt
>>332 そうなんですよね〜。
人は見かけによらないものです。
だから一見被害者気取りして気弱に見えるメンヘラ達も、
実は神経ズ太くて極悪人だったりします。
339 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:45:03 ID:MtoD5oLt
>>330 「自己肯定観を持てない」と言う所が、大きなポイントだったりしますよね。
けれどこれは、当人しか開けない鍵なんですよね。
>>335 うん。同意。知恵をくれる人は有難いし、自分でも身につけると最高のディフェンスを持てると思うんだ。
341 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:46:47 ID:TZJS9VuE
>>337 >だから一見被害者気取りして気弱に見えるメンヘラ達も、
実は神経ズ太くて極悪人だったりします。
さぼっているようにみえて本人大変な努力をしているかもね
>>330 自分の力を過信してるんだよね。
自分も自爆したから分かる。
どうしたら手を抜いてメリハリつけて働けるか。
どうしたら正しくなく悪でもなく生きられるか分からない。
ほどほどに、普通に生きたい。
どんなエッチをしたいのかくわしく!
>>339 それが出来れば、うつ病の人叩くの止めるの?
>>342 自分の力を過信してるようで、実際は不必要な劣等感(本来は持つ必要のないもの)が、
潜在意識化で支配してると思うんだ。
自己肯定観があれば、ここまででいいか、ほどほどでいいか、
そう思ってやめた所で、誰がどう思おうと、評価しようと、自分は自分を肯定してるので
無理なくストッパーが作れるから。
346 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:49:59 ID:MtoD5oLt
>>341 >さぼっているようにみえて本人大変な努力をしているかもね
本当に努力しているなら、
実りがあるんだろうけどね…。
でも、本人だけが
やってるつもり…じゃあ…ねぇ。
347 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:51:46 ID:6SV1AwvK
>336
そうです。苦しいのに何とかできる間に解決法を見つけられないのです。
(分かってるけど実行できないのか)
同じ条件で欝にならない人は(その時点で)うまくかわして生きてるのです。
でも自分の思考回路に「その方法」はないんだと思います。
サクサク物事をこなしてる様に見える人の真似でもいいから
なんとか気づいて欲しいです。
きっとそれは生活全てに言える気がします。
でもここにいる方の大半は労わりを強要してないと思いますし
強要する気力が欲しい位のダメージを受けてる方々だと
思います。
強要出来る位になって欲しいと思います。
348 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:51:53 ID:MtoD5oLt
>>343 どんなエッチをするのか?というより、
どんな人とエッチをするのか?ってことが
とても重要です。
>>344 うん♪
349 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:54:22 ID:MtoD5oLt
>>347 鬱になる人の共通点に、
己を過信し高望みする傾向があるよね。
身分相応弁えることを知らない人は
それだけで不幸になったも同じ事。
350 :
優しい名無しさん:2008/12/02(火) 23:56:51 ID:TZJS9VuE
>>346 人間、向き不向きがあってたいして努力しなくても
結果がでたり、一生懸命努力しても全然むくわれない
ことってあるんだよ。
同じ人間がAという会社で優秀であってもBという会社では
落ちこぼれることもある。職種が違うとなおさらね。
Aという会社でプライドが目覚めてキャリアアップでBという
会社へ入ったらもう大変なんてこともある。
>>348 エッチはもっと大人になってからにしようね♪
352 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:00:38 ID:CsAHcs12
自信満々に書き込むMtoD5oLtさんに質問です。
自分が鬱病になったことがないのは自分が優れているからだと思いますか?
運がよかっただけだと考えた事はありませんか?
353 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:02:53 ID:siRGHu1L
>>350 向き不向きを見定め必要性があるわけで、
向かないのに、いつまでもズルズル居続ける人ってのは
自分の落ち度ですよね。
354 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:04:45 ID:siRGHu1L
接客が苦手な人が、
何も接客業を選ぶ必要はないわけで、
会話が苦手なら流れ作業を黙々とやればいいわけで、
自分に合ったことをやればいい。
逆に向きもしないのに、
接客業をやり続けて、それがストレスになって
病んだら誰が悪いの?
もちろん本人の責任だよね。
355 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:06:19 ID:SQlHyp5R
>>353 この不況で簡単に転職できるほど世の中甘くない。
356 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:08:22 ID:siRGHu1L
大昔なら、嫌でもでっち奉公で
有無を言わさず勝手に仕事を決められたり、
結婚相手も選べないことも多かったわけだが、
今は自分の意志で決められる。
つまり、そこで生まれる結果には、
自分の責任があるんだよ。
>>355 ま〜た言い訳ですか?
じゅうぶんに甘えられた人は欝にならないらしい
358 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:10:25 ID:SQlHyp5R
359 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:10:53 ID:siRGHu1L
>>357 甘えられる=器用ってこと。
つまり甘えられなかった人は、
根本的に不器用なんですよ。
その不器用が祟って病むという…。
360 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:12:38 ID:SQlHyp5R
>>357 幼児期に母親の愛情を得なかった人がさみしがり屋になるのと同じ?
十分愛された人は一人旅も平気になるとか…。
361 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:12:44 ID:siRGHu1L
>>358 環境を変えることって
勇気がいることだよね?
怖いから現状維持もよし…。
少しでも向上を願って勇気を出すもよし…。
いすれにせよ決めるのは本人なのだから、
その結果も甘んじて受けるべき。
だから鬱の人は器用に甘えればいいと申しております。
363 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:14:30 ID:CsAHcs12
>>359 つまり鬱病≠甘えではないということだよね。
鬱病≠甘え不足、甘え下手?
364 :
358:2008/12/03(水) 00:14:37 ID:SQlHyp5R
>>361 いろいろ活動しているけれどうまくいかない。
今のところで我慢してます。
365 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:15:38 ID:TWyKLBZA
確に甘え欝がいることは認める。
ただメンヘラがすべてそうなんて馬鹿の主観
366 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:16:39 ID:siRGHu1L
メンヘラってモテない人が多いわけだけど、
それも不器用さの1つの表れ。
普通は親だけに依存して成長する訳じゃないので、
いくら親の愛情が希薄でも、恋人からの愛情を受ければ
豊かな人間になる。
しかしメンヘラはモテない人が大半なので、
それもない…。
じゃあモテないのは誰が悪いのか?と言ったら、
やっぱり本人の努力不足なんですよね。
367 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:17:54 ID:siRGHu1L
>>364 >今のところで我慢してます。
それでもいいと思う。
ただ自分が選んだ岐路の結果を
人のせいにするのは止めた方がいい。
368 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:18:49 ID:siRGHu1L
>>365 >ただメンヘラがすべてそうなんて馬鹿の主観
ま〜た、全てとか言ってるよ。
大事なことは、そういう人が
多いか?少ないか?ってこと。
あまりにも多いから
問題になっているんだよ。
369 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:19:07 ID:pIOXwTjo
370 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:19:08 ID:CsAHcs12
普通に
>>366の偉そうで知ったかぶりな態度に腹がたつのは俺だけ?
自分が変なのかな…
見なきゃいいのに暇つぶしになるから見てしまう2ちゃんねるの魔力。
371 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:19:43 ID:TWyKLBZA
モテルメンヘラがここにいますよ
372 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:22:18 ID:siRGHu1L
>>370 >自分が変なのかな…
うん。
俺が強制的にレスを読ませている訳じゃあるまいし、
読むも・読まないも、貴方の意思次第だよ!
373 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:22:47 ID:TWyKLBZA
てか良くも根拠のないこと、そうペラペラ喋れますね?
374 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:23:33 ID:SQlHyp5R
精神的な病を「メンヘラ」とひとくくりに
まとめて殺人まで犯すとか決めつけることが
視野が狭い。
汚染恐怖症、閉所恐怖症、地下鉄に乗ることが怖い…。
ノイローゼ、躁鬱病、心身症etc…
原因はそれぞれ。
375 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:23:41 ID:a770vroE
長い
376 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:26:39 ID:siRGHu1L
>>373 一種の才能です。
>>374 例えば、犯罪にも色々種類があるけど、
その根底にあるものは同じでしょ?
メンヘラも所詮、根底に潜む物は同じなんですよ。
>>ID:siRGHu1L
こいつは有名な馬鹿だからスルーw
オレも馬鹿に磨きをかけたいw
379 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:28:51 ID:CsAHcs12
>>372 あんたみたいな人間だったらよかったのにな。
人を嫌な気持ちにさせても何とも思わない人間が得。
380 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:31:10 ID:SQlHyp5R
>>376 >例えば、犯罪にも色々種類があるけど、
その根底にあるものは同じでしょ?
同じですか?どうしてそう言い切れるのですか?
いろいろですよ。よく調べなきゃわかりませんよ、世の中。
381 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:31:13 ID:siRGHu1L
>>377 病んでも尚、自分を反省しない人間が
もっとも愚かであり、バカなんだと思う。
例えるなら、酒が原因で病気になったのに、
ま〜だ酒を呑み続けるのと同じようなもの。
反省の無い人間は病気を克服できない。
愉快犯だから相手にすると喜ぶだけだよw
なんかメンヘラ板でだけ強がりいうらしいからw
ウケルw
うつ病になって分かったのは、もっと無神経に自己中に図太く生きてたら
こんなに苦しまないで済んだだろうって事
384 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:33:51 ID:siRGHu1L
>>379 >人を嫌な気持ちにさせても何とも思わない人間が得。
嫌な人間に自ら近寄って行き、
不快になった!と被害妄想まき散らす人間は、
一生不幸続きだろうね。
>>380 >いろいろですよ。よく調べなきゃわかりませんよ、世の中。
貴方はよく調べて「色々」だと言ってるの?
385 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:34:15 ID:TWyKLBZA
オマエモナー
こいつ確か中学生だよ
文章で分かるでしょ?人生で1番思い込みの激しい時期。
言ってる内容からして成人はありえないしw
387 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:35:17 ID:siRGHu1L
>>383 図太く生きる為の努力を
怠って来た自分が悪いんだろうね。
そういう人間があこがれなら、
近づく為の努力をすべきだよ。
人をメンヘラメンヘラ言う奴がメンヘラだって先生が言ってたよ。
なんだこのスレ
真剣10代しゃべり場?w
390 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:38:30 ID:a770vroE
うんこでも食おうぜ
391 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:41:14 ID:siRGHu1L
筋肉の太い肉体は強く、カッコいいものだけど、
あの筋肉はどうやって強化されるのか?というと、
破壊から生まれるんだよね。
無理をすると筋肉がダメージを負い、
それが修復される時に、以前より強化して修復するので、
破壊すればするほど、どんどん筋肉がついていく。
これは人間の精神も同じことで、
大したダメージを負って来なかった人ほど、
精神が軟弱。
392 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:43:34 ID:siRGHu1L
肉体も精神も、
戦って来た人ほど強い!
その戦いは子供の頃からの積み重ねで、
逃げ癖がついている人間は、
大人になっても精神は軟弱のまま…。
軟弱な肉体だと直ぐにダメージを負うように、
軟弱な精神だと直ぐにダメージを負う。
393 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:43:47 ID:a770vroE
精神の太いうんこはうまく、カッコいいものだけど、
あの精神はどうやって強化されるのか?というと、
破壊から生まれるんだよね。
無理をすると精神がダメージを負い、
それが修復される時に、以前より強化して修復するので、
破壊すればするほど、どんどん精神がついていく。
これは人間の筋肉も同じことで、
大したダメージを負って来なかった人ほど、
筋肉が軟弱。
>>387 本当に苦しいけど、そんな人間に憧れてはないよ
気付かないうちに人を傷つけるよりも
自分が傷つく方がまだましかな
もういい加減ママの所帰りな
396 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:45:13 ID:siRGHu1L
直ぐにウソを言ったり、言い訳する人間は
逃げてることなので、精神的には成長できない。
逃げられている内はいいが、
逃げられなくなると、直ぐにダメージを負う。
同じことをやっても、病む人間と病まない人間の差は、
そういう積み重ねの差なんだよ。
397 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:46:49 ID:siRGHu1L
>>394 貴方はどうか知らないけど、大半のメンヘラは、
自分が傷つくと同時に、周りの人間も傷つけちゃうんだけどね。
398 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:47:18 ID:TWyKLBZA
持論展開は別のところでやれ
399 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:48:02 ID:siRGHu1L
>>395 >もういい加減ママの所帰りな
はい。(´ー`)ノ
400 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:48:07 ID:Qdvm1zpt
>>366 一言多いと思いますが、納得いくことも多いです。
特に 甘えられる=器用 これはすごく納得です。
でも鬱病になるタイプはこの甘えるさじ加減が分からないのです。
分からないからしないのかな?
普段自分を押し殺していろいろしてしまうから、周りが何を求めてるかにも
鈍感な気がします。
それが分からなくて物理的な事(仕事や、家族にはお金や物)で
対応してしまうというか…
悪化する前にもっと回りに「困った困った」言えばいいんです。
あなたにない知恵を出してくれる人は周りに絶対います。
回りの人間にはそれはごく普通のことだったりします。
401 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 00:48:57 ID:a770vroE
おかあちゃんはなしがながすぎて読む気になれないよ
うんこ食べてくる
いいたいこと言ったら消えるでしょうw
大昔俺にもこんな時期があった・・
弱いからさらに弱そうな場所へきて、自分に言い聞かせるようにハッパをかけて
自分を奮い立たせるのでしょう。それが自分の弱さと気付くのはもっと大人になってから。
真の強い人は多くを語らないからね
403 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 03:04:08 ID:iDVgIguK
また改行太郎が沸いてるな。
適当な所で通報すっか。
家に警察官行くよ。
404 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 09:43:58 ID:doX5I6i6
MtoD5oLtさんの主張
鬱病患者は(メンヘラ全般?)は
失敗を糧に今以上に反省工夫してみるべし。
自分は悪くないと思い込む人が多いと感じるので日々内省するべし。
甘えるのが下手である結果追いつめられると思うので甘えられる器用さを身につけるべし。
405 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 09:45:40 ID:gggesc0Y
>>siRGHu1Lの言ってることって、筋が通っているように見えるけど、
実は違うね。内容的にも決め付けが多くて、大人の論理ではないよ。
そして反論されると、「メンヘラは極端」だとか、「全てとは書いて
ない。多いか少ないかです」だとか、予め自分に都合のいい逃げ道を
作っているのも、こいつの特徴。
「メンヘラはインドア派が多い」「B型に多い」とも書いてるけど、
どこにそんな統計が出てるのか、出典を示せよ。
406 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 20:23:30 ID:pm+N2dez
【改行太郎の日記】
はっきり言って俺はエロビデオ大好きなので毎日TSUTAYAにイキます。
TSUTAYAにはエロビデオがいっぱいあるからです。
だから俺は毎日楽しいです。
407 :
優しい名無しさん:2008/12/03(水) 21:03:29 ID:siRGHu1L
メンヘラはエロビデオを借りる勇気もないので、
羨ましいわけですね?
408 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 08:34:15 ID:kwcz3EOk
MtoD5oLtさんの主張
甘えていると周囲から煙たがられる鬱病患者にできること、
クレームを見て見ぬ振りをして早く治す事。
結果論である。とりあえず早く治せと。
実際、周囲に配慮しながらも長期間抜け出せないでいるよりも、
周囲に限度ぎりぎりまでの迷惑かけながらも
労力を回復のみに使って短期で復活した方が
周囲は楽なのかもしれないね。
周囲に迷惑かけても短期で回復できるとは限らない。
周囲のことを考える余裕もない。
難しいね。
410 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 23:06:24 ID:G5PXpAPV
>>409 病気になったから余裕がなくなった…というより、
最初から余裕がない人達なんですよね。
余裕が無いからすぐに限界に達して、
病んでしまったわけです。
なぜ余裕がないか?というと、
直ぐにいい訳ばかりして、逃げ続けた為に
人一倍軟弱な精神になってしまったわけです。
411 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 23:08:42 ID:G5PXpAPV
小中学生の携帯電話を禁止にしたらしいけど、
橋本府知事って本当エライね。
総理大臣よりよっぽど頼もしい。
412 :
優しい名無しさん:2008/12/04(木) 23:11:51 ID:aJETRlIr
すごい体育会系がいたんだな。
みんな餌あげちゃダメじゃん。
414 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 03:43:14 ID:CPgt4h7P
食べてる姿がきもくてつい何度もあげちゃった…
415 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 07:59:09 ID:W0GXZuV7
>>siRGHu1L=G5PXpAPV
>なぜ余裕がないか?というと、
直ぐにいい訳ばかりして、逃げ続けた為に
人一倍軟弱な精神になってしまったわけです。
へ〜、そうなんだ!すぐに言い訳できなくて逃げ続けられない
性格だから、色んなものを背負い込んで、うつ病になるんじゃ
ないのか?
こう書くと、「言い訳できない弱い性格が悪いんです」みたいな、
分かったようで分かってない反論が来るんだろうな。もう幼稚な
持論は展開するな。出典も示せないくせによ。
416 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 09:02:01 ID:BCp8FL9U
>>413 体育会系というより、そいつ自己愛性人格障害だから。
一切レスを返さなければ去っていくよ。
精神病の知識のひとかけらもない癖に自分は精神科医より
物を知っているような言いっぷりは見ていてイライラする。
まあ人をイライラさせるのが自己愛性人格障害だからね。
417 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 18:54:15 ID:ljnoaB0I
【改行太郎の日記】
今日、俺はママにおこずかいを貰ってTSUTAYAに行きました。
いっぱいエロビデオを借りました。
>>410 あっ、有名な無職和尚じゃないですかw
なんで働かないんですか?TSUTAYAよりもハロワ優先でしょ?無職和尚の場合?
419 :
優しい名無しさん:2008/12/05(金) 23:45:13 ID:3cLHw9Ea
>>415 >へ〜、そうなんだ!すぐに言い訳できなくて逃げ続けられない
>性格だから、
そうやって直ぐに
自分に調子のいい考え方をすることが、
既に逃げていることなんですよ。
>>419 そう言う貴方は働く事から逃げてるんですよ。
421 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 00:44:46 ID:U9hswB9V
>>419 最初から逃げ道を作って、自分に調子のいい
考え方をしてるのは、むしろお前のほうだろ。
よーく今までの自分の持論を振りかえってみな。
可哀相なニート君…。
422 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 20:06:13 ID:q91KW24T
【改行太郎の日記】
今日、俺はママにおこずかいを貰ってTSUTAYAに行きました。
俺はエロビデオ界の金メダリストです。
423 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 20:25:31 ID:ITJPKUq3
ま〜たメンヘラが5歳の子供を殺したね。
メンヘラの犯罪が後を絶たない…。
424 :
とあるスレのコピペ:2008/12/06(土) 20:32:19 ID:ITJPKUq3
331 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/06(土) 03:56:18 ID: WTUI/jho
自分のことを誰よりも繊細だと思っているみたいだけど、実際はかなり図太くて鈍感な人間だよ、どう見ても。
客観的視点を養った方がいい。
334 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/06(土) 13:37:47 ID: cNYMc7rv
メンヘラは現実を受け入れられないから逃げてるだけ。
メンヘラ認定で逃げる免罪符・特権もらったと勘違いしてる。
役立たずって証明されただけだから。
粗大ごみにゴミって分かるように紙貼るのと一緒だから。
425 :
優しい名無しさん:2008/12/06(土) 20:54:19 ID:q91KW24T
【改行太郎の日記】
俺はエロビデオ界の金正日です。
426 :
優しい名無しさん:2008/12/07(日) 16:07:50 ID:3QJqcIbp
無職のオッサンがいい年して一丁前に説教垂れているというスレはここですか?
全然説得力ないんだよ無職の癖して俺未満じゃんバーカ
おまいら荒れ過ぎ
>>427 無職のおっさんが偉そうな講釈たれなければ荒れないんだよ。
やる気の出ない病気のはずのメンヘラが
改行にわざわざつっかかるんだから笑える。
とりあえずおうちのお手伝いはやりましょう。
433 :
優しい名無しさん:2008/12/07(日) 23:42:46 ID:ya02gEzx
434 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 00:00:15 ID:nOYSpT+5
だな。
まあ甘い甘いって話だw
>>431-435 まあ、あれだ。貴重な時間を鬱を叩いて楽しんでいるテメーらよりましだって事だ。
もっと、そのパワーを有益な事に使えればテメーらも少しはマシになるんじゃね?
特に
>>433よ。「そんな考え」って何だ?何にも書いてないが?
437 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 11:06:45 ID:W+Md2kMU
なんか荒らしっぽいのがきてから、叩き合いがすきなやつが増えてきたね。
「甘え!以上!」
でおわる人は書き込む必要ないよ。ここはただ罵倒するだけのすれじゃなくて
その先にどうすればいいか書き込むスレだから。
今の状況を分析することだけで終わらないで次になにするか考えるべきだ。
438 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 21:40:55 ID:r6Nk9UyO
440 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 21:57:44 ID:LQ2oYTUY
甘えたい
441 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 22:35:02 ID:GZoEE8tJ
【改行太郎の日記】
俺は実は、
人一倍性欲が強いのです。
だから最近、
悩んでいます。
442 :
優しい名無しさん:2008/12/08(月) 23:35:58 ID:GIsGD213
>>439 それでいいんだよ。
根性論一票はいりました!
443 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 00:44:54 ID:xg1iirHL
今の世の中、がんばるだけじゃ働けないよ。
成果主義だよ?
いくらがんばっても成果が出なければ首。
445 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 01:15:18 ID:xg1iirHL
がんばりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
446 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 06:12:32 ID:7mug4l01
根性ある奴が、根性だけじゃ駄目だと言うのは分かるけど
根性ない奴が駄目だと言っても説得力ないな。
辛い事から逃げてばかりだとホントに人間駄目になる。
やれることから地道に頑張ってけば自然と根性つくと思う。
447 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 10:22:02 ID:e0NTiNto
結局何も言ってないのと一緒だね
448 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 10:53:55 ID:SqHCuFAt
>>447 それは見てる個々が判断することじゃないかな。
自分も根性論はたいていの鬱にはきかないと思うけど。
もしかしたら根性論で治る鬱もあるかもしれない。
449 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 11:03:02 ID:LPLEY/Um
一日一回じゃなくてもいい 一週間一ヶ月に一回でも何か今の自分にはないことをしないと
450 :
優しい名無しさん:2008/12/09(火) 11:05:29 ID:LPLEY/Um
変わるんだ 変わらなければ変わらない 自然に 高く 大きく 広く 植物人間にはなりたくない 植物でも変わっているのに
お前ら心が弱すぎる。
普通は乗り越えてなんぼの壁でへこたれてるんじゃねーか。
違うよ、普通という基準は人それぞれで
その人にとって普通じゃないことが起きたから鬱になる。
ある意味当たり前のこと。
ただ普通の基準、たくましさというか図々しさというか、
それが現代人には失われてきてるんだろうね。
繊細なんだよ。
それを鍛える方法があるなら、俺も知りたい。
あーあ、良スレだったのに。
少し見ない間に荒れてんねぇ
>>452 お前らみたいにへこたれてるのなんてごく少数で、
大半は頑張ってます。
>>454 そりゃ、鬱病になるような出来事なんて世の中にそう多くないからな。
普通の挫折くらいなら誰でも経験し、頑張って乗り越えてるだろう。
>>454 そりゃ、鬱病になるような出来事なんて世の中にそう多くないからな。
普通の挫折くらいなら誰でも経験し、頑張って乗り越えてるだろう。
>>456 同意
人は何が原因で心が折れるかなんて分からない
>>454氏が鬱になるようなこと、私は平気かもしれない
例えば、注射って普通大体嫌いだよね
私は大好きなんだわ、点滴なんかもう最高に嬉しい
つまりは人、それぞれなんだよ
それが分からないから、人と揉めるんだよ
差異を認めれば、争うこともなくなる
苦しみが人それぞれとか最もらしいことを言うが、
社会で生きてくのに差異だのなんだの人の理解を求めようとするのは、
無いものねだり。
たいていの人間は、普通に生きていけますからなw
>>458 差異を認めてって求めてるのではなく
社会人として他者とうまくコミュニケーションしていくには
そういうスキルも必要だという一般論だよ
あ、それと
私も半年前まで普通に生きてましたよ
いろんな辛い出来事も普通に乗り越えてたし
仕事もバリバリやってた
それでも、簡単に乗り越えられないような事が
現実には起こって、今に至る
そういう乗り越えられないような事が
いつ、誰の身に起こるかは分からないってことだね
一般的でもない状態のお前が一般論だなんて語るなよw
リアル無職が何言ってるんだかw
ちゃんと復職して家族でも養ってやれ。
>>463 それ(復職)に向けて頑張っている訳だが?
ちなみに会社に籍はあるからお前みたく純粋なニートではないぞ。
私の場合、
「もう私の人生なんてどうなってもいい。どうもこうもならなくなったら死のう」
という考えが基にあるから、頑張れないところがある。
頑張ってもムダ!という考えが染み付いている。
だから頑張れないのかな?と自己分析してみた。
>>464 どうして勝手にニートとか言ってるのか知らないけど、
お前の状況に家族が泣いてるぞ。
子供から自慢される親になれ。
まあ子供が居るか知らんけどw
仮に子供が居たとしたら、どういう気持ちで見られてるんだろうな。
>>467 まあ、色々と書いてしまったが、アンタが改行みたく難癖付けて鬱病を叩く人間じゃなければいいよ。
469 :
優しい名無しさん:2008/12/10(水) 11:44:46 ID:4elT3I74
>>465 その分析がただしいならばネガティブな考えを
どうにかしなきゃならないわけだけれども、あなたはどう考えますか?
あえて、自分の意見は後回しで。
一片染み付いた考え方とか深層心理だとかは
そんな簡単に変わるもんじゃないから難しいんだよな。
そういう部分を洗脳してくれる機関みたいなものが
あれば良いのに。
>>470 そこで認知行動療法だよ。リワークで今度やる。
鬱だ鬱だ言って義務を果たさない奴見てると腹立ってくるな。
>>472 ちゃんと、復職に向けて頑張ってる奴もいるんだよ。
もっと広い心を持てば、キミもいい仕事が出来るんじゃないか?
>>473 そういう意見に対して心が狭いと言われるのは納得いかんな。
義務を果たさない奴にムカつくことなんてごく普通の心理だろ。
てか復職うんぬんってお前の話だろ?
そもそも、働いてもねー奴が「もっと良い仕事が・・」とか言っても
全く説得力ないのだが。
まずお前が仕事しろよ。
そもそも仕事は義務じゃないぞ
476 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 13:40:53 ID:lvF4VTbU
>>473 一方的な書き込みに腹が立つのはわかるけど、
ここは極論だけ言う一部の健常者をたしなめる場所じゃないから無視してしまおうよ。
迷惑掛けられている人が腹をたたせるのは当たり前だと思うけど、
文句言う事しかしないひとは結局、解決する気のない人か
どうしても解決しなきゃいけないほど追いつめられてない人だから。
このスレは鬱病患者、周囲の人関わらず、
どうしても現状を良くしたいって思う人間が、
情報交換をしてなんとか現実を良くしようと模索するスレだよ。
477 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 13:50:36 ID:74uZfbbG
>>476 こういう書き込みをして申し訳ないのですが
あなた火に油を注いでるよ
荒らしにとってそういう正論の書き込みが格好のターゲットなんだ
別の話題を書き込むべきですよ
荒らしの行為に反応した時点であなたも荒らしになるという暗黙のルールをお忘れなく・・・
休めるときにやすめばいい
きっとなんか楽しいことが見つかるさ
まあ出来るだけ他人のことは気にせずいけばらくだね
ただやる気が出ないってだけなのに、
こんなスレで現状が良くなるわけないだろ。
お前はただ怠けを寛容しない意見に過剰反応してるだけだろ。
>>477 お前の言う正論って、怠ける口実に過ぎないだろ。
普通の人間が乗り越えるべき壁に立ち止まってるだけじゃないか。
並のことができずに、権利ばかり主張するのは、他人にとっても
迷惑なんだよな。
携帯から失礼ノシ
自分で思う自分の甘えはすぐ逃げる事です。嫌な事があったらとりあえず逃げて状況がよくなったかなあと思ったら様子みる悪くなってたらバックレます
しかも自分をよくみせるための嘘つきだし明日から明日からもう少ししたらで後延ばしでこのザマ‥よくこれで友達も見捨てないなと思う。周りの人間にはすごく恵まれた
>>481 横レス ごめんね
>普通の人間が乗り越えるべき壁に立ち止まってるだけじゃないか。
これね、よく言われることだけど
この考えがちょっと違うと思うんだなぁ
普通の人間って何を普通って言ってるか、わかんないし
Aさんは乗り越えられなかったことをBさんは乗り越えた
でも、Aさんだったら乗り越えられる事を
Bさんはまだ経験してないだけで、乗り越えられない事がいつ起こるかも知れない
誰だってうつ病になる前は、あなたのいう普通に生活してただろうし
少なくとも私はそうだった
いろんな不幸な出来事にも遭遇したけど、乗り越えた
でも今回は、どうしてもダメだった
だから、いろんな事を許容してくれって主張する訳ではないけど
なるべく迷惑かけないように治療すすめてるんだから
甘えだって決め付けて言わないでいて欲しいな
甘えたって、社会的リスクは自分に反映されるんだし
うつ病なんかで、特してることなんてひとつもないよ
症状も薬の副作用も苦しく、会社には査定もされるんだろうし
ほんと、甘えて特する事なんて何もない
484 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 15:55:23 ID:74uZfbbG
全く同感です
みんなも同じ意見だと思います
でも彼には理解できないと思うけれどね
また怠け者が集まって・・・とか言われそうだ
その前に落ちます
甘えても損するだけ、には禿同。
でも「自分は甘えてる、やればできるはず」と思って就職活動して
かえって鬱が悪化したことがあった。
休んでるのが甘えか鬱病か、自分でも判断できない。
まして第三者(医者含めて)にはわからないだろうね。
アドバイスとかサポートはできるだろうけど。
486 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 19:28:17 ID:hh87o8vp
>>483 >なるべく迷惑かけないように治療すすめてるんだから
果たしてそうかな?
いっつもそうやって自分に都合良く物事を捉え、
自分を甘やかし続けて来たのでは?
でたよ(笑)
本人が自分を擁護したいのも分かるけど、
それでも迷惑を被るのは周囲の人間なんだよな。
その事実から目を逸らしてるんじゃないのか。
批判すれば理解が無い、なってみないと分からないだとか、
自分を擁護する言い訳を用意するのは得意だよな。
まあ、あれだ。ID:bhSfLXD5のレスの時間を見れば・・・・・・ね〜。以降NGにブチ込ま〜す。
490 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 19:54:35 ID:hh87o8vp
>>489 貴方にとって、復職に向けて頑張りとは、
2ch三昧することなんですか?
>>490 復職センターに通ってるよ。今日も行ってきた。明日も行くよ。
492 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:01:47 ID:Fhgz31WJ
折り紙wwwwww
>>492 必死に復職に向けて頑張る奴が滑稽なら笑ってくれてもいい。
要は、復職して再発しない様に頑張っているだけだから。
494 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:10:11 ID:hh87o8vp
>>493 メンヘラが本当に力を入れるべき部分は、
ネット依存から抜け出すことでは無いでしょうか?
495 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:15:02 ID:Hzk6RKfg
それは一部の人ね
>>494 それって健常者ならネット依存してもOKって事だよね?
俺は、依存はしていないつもりだけど。
ここみたいに「リアルじゃ底辺層の奴」が鬱病患者を煽り、叩いて楽しむスレもあれば
情報交換出来るスレもある。要はどう利用するかだと思うよ。
497 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:38:36 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
改行流幸せの法則
・仕事は絶対しない。
・毎日好きなだけ寝る。
・できるだけエロビデオをみる。
・難しいことはスルー。
・肉を食べる。野菜は食べない。
498 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:44:59 ID:hh87o8vp
>>496 >それって健常者ならネット依存してもOKって事だよね?
メンヘラはとかく依存しやすいので、
依存を断つことも治療の1つですよ。
>情報交換出来るスレもある。
結局はそうやって自分の過ちに
もっともらしい言い訳を作ることが
甘えなんですよ。
499 :
大倉貫太郎:2008/12/11(木) 20:47:17 ID:Dx0MAsQL
>>498 依存が一方的に悪いみたいなのは
納得いかない。
誰だって何かに依存して生きているだろう。
自分だけは依存していないとか思っている奴のほとんどは勘違いだ。
誰にも依存していないのはそうだな・・・アカギぐらいじゃねぇか。
>>498 なんだ、二郎か?もうすぐクリスマスじゃん、何を買って貰うの?じゃあね。
501 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:49:56 ID:hh87o8vp
>>499 メンヘラは病んだ原因を職場のせいにしたり、
親のせいにするメンヘラが多くいますが、
その根底にあるのは依存です。
親に対し、精神的に強く依存して来た
甘ったれほど何でも親のせいにしたがります。
精神的に自立出来ていない人ほど、
何か問題が起きると、それを自分の過ちだとは考えず、
人のせいにして、自分を甘やかすのが常です。
502 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:50:50 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
俺はママに依存していますよ〜
>>496 確かにこんなとこでいちいち病んでる人叩いて楽しんでるような人はリアルでもまともに生きてるとは思えないですね
こうゆう人こそ依存してる気がする
504 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:53:50 ID:hh87o8vp
最近ではマザコンという言葉すら
消えてしまったほど、
依存体質の人間が増え過ぎてしまいました。
この手の依存体質が恋人を作ると、
別れ=絶望感につながり、
その絶望感から相手を殺してしまうことも多いのです。
これは親殺しにも似た物があり、
甘えた性格で依存が強いため、親への恨みが増幅するのです。
>>501 「人のせいにする」ねぇ…
「うつ」っていう病気をちゃんと理解してからまた来たらどうですか
506 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:56:32 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
今日、俺はママにおこずかいを貰ってTSUTAYAに行きましたよ〜
いっぱいエロビデオを借りましたよ〜
俺はマザコン童貞なのです!
507 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 20:59:57 ID:hh87o8vp
>>505 >「うつ」っていう病気をちゃんと理解してからまた来たらどうですか
むしろ理解できていないのは、貴方達ですよ。
鬱や心というものを丸で理解していないからこそ、
鬱病になったわけです。
知識の欠落、自己管理の欠落が原因で、
自らが病んだということに気づきましょうね。
508 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:02:27 ID:hh87o8vp
何の為に知識が必要か?と言ったら、
それは幸せ且つ健康に生きる為であり、
災いを防ぐ為です。
逆に言えば、知識がない人間ほど、
知らず知らずにマイナスのリスクを
冒してしまうものです。
鬱病は不可抗力で起きる病気では
ないのですよ!
509 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:04:48 ID:hh87o8vp
メンヘラは鬱病は自分の不注意で
起きた病気という自覚が無さ過ぎます!
鬱病は天災ではないんですよ!!
つまり自分次第では避けられた病気であり、
その災いを招いた原因は自分にあるのです!
まるで自分に非がないように思っているのなら、
それこそが甘ったれの証拠です!!
>>507さん
少なくとも私は親のせいにしたり周りのせいになんかしてるつもりないですよ。申し訳ないくらいなんです
511 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:06:39 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
貴方がたは童貞ですか?
俺は完全童貞ですよ〜
512 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:07:46 ID:Hzk6RKfg
客観性がまるでないね
ストレス解消なら他でやれば?
何が起きても自分は正しいと思える自己中な人は鬱にならんよ。
鬱になりやすいのはメランコリー親和型って聞いたことない?
514 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:09:08 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
なぜ、俺は完全童貞なのでしょうか…
515 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:10:57 ID:hh87o8vp
>>513 >何が起きても自分は正しいと思える自己中な人は鬱にならんよ。
まーた、そうやって
自分に都合良く解釈しようとする…。
ホント甘ったれた人間って
どこまで自分に過保護なの!?
516 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:12:31 ID:hh87o8vp
>>512 >客観性がまるでないね
メンヘラは自分を客観的に見る事が出来ないので、
自分の欠点に気づかないんですよね。
517 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:13:20 ID:hh87o8vp
>>510 アナタはそうかも知れませんが、
アナタ中心に話している訳ではないので、
自意識過剰もほどほどにね。
518 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:13:21 ID:Hzk6RKfg
お前まえも同じようなこと言って暴れてたな。
甘え甘えってメンヘラいじめて人格障害者だろ?
519 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:14:43 ID:7CXgaxxJ
ま、一意見として受け入れる他ないですね。笑
ある意味甘ったれた人間より厄介だわ。こうゆう自分絶対間違ってないって人。柔軟に相手の意見を取り入れられない。
520 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:16:29 ID:hh87o8vp
>>518 メンヘラはとかく自分を被害者だと
勘違いしている人が多いですが、
果たしてそうでしょうか?
5歳の少女を殺したメンヘラ男の
ニュースを頻繁にやっていますが、
メンヘラの事件がもの凄く増えています。
社会全般の認識では、
メンヘラ=周りに苦痛を与える
加害者なんですよ!
521 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:16:37 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
理由の一つは俺が重度のマザコンだから…
…
だから完全童貞なのです!
522 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:18:52 ID:hh87o8vp
>>519 >柔軟に相手の意見を取り入れられない。
それがメンヘラです。
じゃ貴方もだね
524 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:22:39 ID:QYjojl1d
【改行太郎の日記】
エロビデオはいいですよ〜
525 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:22:42 ID:Hzk6RKfg
健常者のほうがメンヘラより犯罪率高いって知ってた?
ID:hh87o8vp=愛知県豊橋市在住の45歳ハゲニート(職歴無・中卒)。
みんな、まともに相手すると疲れるよ。暇ならいいかどさ。
527 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 21:29:20 ID:hh87o8vp
>>525 メンヘラ率から考えれば、
メンヘラの犯罪率の高さは異常です。
こっちも暇潰しだし
でなにいってるの?
>>523のツッコミワロタwまたスルー検定始まったなとか思ったけどみんな律儀に相手して優しいな
530 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:28:21 ID:HakWD2d5
優しい人がなるといううつ病患者であるはずのID:TSVYleTbが
ハンドルネームで個人を攻撃してる件についてw
結局、自分のために他人に攻撃的になるってこったな。
旦那の妹は10年前からうつ病です。4才の男の子の母ですが、母親という立場として時に許せなくなります。
子供が悪いことをしても叱れません。座って食事をすることすら満足にできず、歩きながら遊びながら食べようとします。私たち家族は何とか座って食べさせようとしますが、義妹はそそくさと今でなくていい用事を見つけては、いなくなります。
ホントイライラします。毎月ウチに泊まりに来るのですが、どう接したらいいのでしょうか。
ID:hh87o8vp
しっかし、しつこい人だねぇ
自分とか家族が鬱とかにならなかったら、こういう板に来なくない?
何しに来てんの?
ストレス解消なら、彼女とデー・・ って彼女なんて出来る訳ないかw
>>530 残念ながら鬱病=優しい人じゃないんだよ。理解が足りないね。で、君はメンヘラor暇な底辺層の健常者?
俺が、敢えてこのHNを使うのは偉そうに講釈たれてるのがどんな奴だか知らない鬱患者の為なんだよ。
534 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:43:01 ID:hh87o8vp
>>532 貴方達こそ自分の甘えから
目を背けているくせに、
何しに来ているんですか?
このスレは最低限、
自分が甘ったれている自覚が
持てている人が来る所ですよ。
そして俺のように心の問題を熟知
している人がアドバイスをする所です。
535 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:44:25 ID:HakWD2d5
>>533 健常者だけど、ここに書き込みしたら底辺なのかw
そもそも理解が足りない以前に、お前の根性も足りないだろ。
お前、無職なんだろ?
バカにされて当然な立場なのに、なんで強がってるの?
別に、普通に受け流せばいいじゃん。
改行の相手しないとか言った割に、間接的に相手にしてたりするし。
どうせ、復職しても居場所なんてないんだろうから、気張るなよな。
一度貼られたレッテルは、取れないもんだ。
536 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:44:31 ID:hh87o8vp
>>533 >残念ながら鬱病=優しい人じゃないんだよ。
そうです。
メンヘラは誰よりも性格が歪んでいて、
そして誰よりも他人の気持ちに対し鈍い。
537 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:46:25 ID:hh87o8vp
>>535 >改行の相手しないとか言った割に、
相手にしないどころか、
相手にされたがっているのが
TSVYleTbなんだよね。
本当にしつこいね。
539 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:49:56 ID:hh87o8vp
>>538 そういうのを
自意識過剰って言うんだよ。
誰もアンタに個人的に
粘着するつもりはないよ。
そうやって自意識過剰で、
被害妄想が強いのは
メンヘラの特徴だね。
あほか
541 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 22:53:57 ID:hh87o8vp
>>540 病気になっても尚、
自分を反省しない人間が
もっともアホですよ。
鬱の友達のmixi日記が滅茶苦茶で読むといつも気分悪い。
初めは真面目にコメントしてたけど、あんまり感情的で言うことコロコロ変わるから最近はスルーしてる。
病気だからと多目にみてたけど、性格的なものもあるだろうと思えて最近は人格疑ってしまうときがある。
とりあえず暴言とか感情をまきちらすのやめて欲しい。
人に自分の話を聞いてもらわないといられないのもうざい。
病気だからって自分ばかり可愛がってたら人にも嫌がられると思う。
私はまずいちいちメンヘラに対してそういった個人的な意見を決めつけて押し付けたりしてる時点でこの人が「心の問題を熟知している」とは一切思えないけど
何様だ…一体どんな立場なんだよ
もう気にしたくないと思ってたけどダメでしたすみません
544 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:04:57 ID:hh87o8vp
>>542 メンヘラを快く思っている人なんて
誰一人としていないよね。
皆本当メンヘラの存在には
困惑していると思う。
>>543 >1
>特に鬱病=甘えと考えている方に、
>アドバイスを書き込んで頂けるとありがたいです。
>>534 いやいや、背を向けてるってどこを指して言ってるんだかw
会社とスタッフには、十分申し訳ないと思ってるし
辞職もお願いしたけど、どうしても慰留でって話になってるので・・・
で、まぁ仕事辞めてた友人が自分と同じ位のスキルの人だったので
穴埋めにパートで行って貰ってます
会社はパートさんの方が安く使えるし
人員も確保出来てるし、友人も職場楽しいって言ってるし問題ないようです
復職もこちらの都合まで、いくらでもと言って貰ってます
金銭面も、貯金でまかなってますし・・・
私は、うつ病で休む事が治療になるのに
甘えだ、甘えだと自分を追い込んで更に、悪化しないように、
「そんなこと、ないよ」と
あなたみたいな人の言う事を鵜呑みにさせたくないから来てます
心の問題を熟知?
すごいですね
精神科分野の天才ですか、開業なさったら?
あなたのアドバイスでは、治る人も治らないでしょうがw
もう相手にしたくないので、レス要りません
546 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:09:08 ID:hh87o8vp
>>545 来るべきスレを間違えているようですね。
ここは自分の本質から目を背けず、
自分の欠点とも向き合える、
勇気ある人が来るべき所です。
都合の悪いことを頑に否定して、
自分を甘やかせ続けるような、
軟弱な人間は他所に行くべきですよ。
>>545 今、景気も悪いみたいだし、いつまでも待ってもらえなくなるかもよー。
548 :
良レスコピペ:2008/12/11(木) 23:16:03 ID:hh87o8vp
>精神が軟弱な人ほど
>ストレス耐性が低い。
>最初から限界値が低いので、
>人並みの災いで精神が折れる。
>>535 さて、寝るから最後に。
Q:健常者だけど、ここに書き込みしたら底辺なのかw
A:ここはメンヘル板、ま と も な 健常者ならメンヘル板は見ない。リアル底辺層ゆえにこんなスレで
鬱病患者を叩き、煽るなどして自己満足に浸る。だろ?お前も改行も同類。って事はお前もニート?じゃあね〜。
>>547 辞職を言ってる位なので、いいですよ
でも資格持ちなので、再就職には困らないと思います
551 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:22:52 ID:HakWD2d5
>>549 なあんだ、そんな根拠のない理由で底辺って言ってたのかw
どうせ短絡的なバカみたいだし、本当に復職できたとしても、
居場所なんてないんだろうな。
常に、見下されて生きてくんだと思うよ。
お前も大学生の頃、浪人した奴とか、留年した奴とか見て
「大丈夫大丈夫」とか言いつつ、見下してたろw
それとおんなじで、職場の人間が気を遣ってるように見えても、
結局は見下してるだけだぞ。
家族にも職場にも迷惑かけて、恥ずかしくもなんともないのかよw
公認会計士、弁護士はジョークだぞw
パートのおばちゃんが代役できるような仕事の資格って何よw
>>553 本来はフルタイムで仕事バリバリやってた人で、私よりキャリアが上です
彼女が仕事を辞めていたのは、乳がんになった為です
ようやく5年経ち「完治」となったので、話してみた所、快諾してくれたという経緯です
あと、別の所からお声もかかってるので
どの道、仕事の心配はしていません
というか、いい加減スレチなのでもうこの辺で落ちます
叩きたい方々、病んでる弱者でなく自分より強い者に向かって下さい
うつ病に限らず、何らかの疾患があると診断された人を叩くとか、もう論外もいい所です
555 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:41:11 ID:hh87o8vp
ヒント:メンヘラは弱者ではない。
556 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:45:02 ID:hh87o8vp
>>554 >何らかの疾患があると診断された人を叩くとか、
>もう論外もいい所です
自分達が他の病人と同じとでも思っているのでしょうか?
他の疾患の人が殺人しますか?
メンヘラと他の病人とを一緒くたに考えている限り、
貴方達はいつまでも自分達の本質に気づけませんよ。
557 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:46:59 ID:hh87o8vp
なぜ他の病人は労ってもらえるのに、
メンヘラに対し世間は冷たいのか?
それは病人として論外だからです。
病人は他人に危害を加えませんが、
メンヘラは時に殺人さえします。
つまり弱者でも何でもなく、
むしろ加害者側の人間であり、
災いの元なんですよ。
558 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:49:25 ID:hh87o8vp
北朝鮮を弱者だと見る人がいるでしょうか?
メンヘラに対しても世間は同じ目で見ています。
北朝鮮は援助を当然のように考え、
援助しなければ何をするか判らない…と、
脅しているわけですが、
これはメンヘラのやり方と全く同じです!
こんな人達を誰が弱者として、
労りの目で見るというのでしょうか?
559 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:53:04 ID:hh87o8vp
弱者には弱者としての態度。人から助けを受けるには、
受けるなりの態度ってものがありますが、
北朝鮮とメンヘラにはそれがない…。
北朝鮮がテポドンや核兵器で脅すように、
メンヘラは自殺をチラ付かせて、
半強制的に周りの人間から愛を受けようとする…。
こんな腹黒い人間を、誰が同情と
労りの目でみることが出来るでしょうか?
周りの人間だってバカじゃないので、
メンヘラが甘ったれであることは、
とうにお見通しなんですよ。
560 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:55:56 ID:hh87o8vp
メンヘラの大半は、
周りが優しくしてくれない…と
思っているでしょうけど、
反対に考えると現実が見えてきますよ。
つまり、優しくするに値する人間ではない!
という評価をくだされている訳です。
561 :
優しい名無しさん:2008/12/11(木) 23:58:14 ID:hh87o8vp
人間はその人の価値に応じた
接し方をするものです。
例えば、女性の場合、
好きな男性と嫌いな男性とでは、
極端に態度が変わりますが、
それと同じですよ。
本人に価値がないのに、
価値がある人と同じ要求をするならば、
それは甘ったれ過ぎです。
自分の価値を上げる努力もせず、
価値ある待遇を望むのは自己中ですよ。
>>556 もう、これで最後にしますから
アンカーしないで下さいね
あなたがうつ病を分かってない
うつ病患者というのは自傷に走るのですよ
他害は、うつ病患者ではなく別の精神疾患ではないでしょうかね?
なので、うつ病は自分へ自分へと罪悪感が向く為自殺者が多いんですよ
、あれほどニュースで交通事故で亡くなっているのを見聞きするのに
自殺者はその4倍近くですよ?
その内の90%ほどが、うつ病やうつ状態であったらしいですが
そういうのご存知ですか?
この様な現状を見ただけでも、うつ病の人間は自分を責めているのが分かりませんか?
他害に走る精神疾患の方とうつ病患者を一緒くたにしないで下さい
では、もう本当にアンカーやめて下さいね
指されてるのに、レスしないと逃げてるみたいで嫌ですから
563 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:00:42 ID:hh87o8vp
北朝鮮の態度をみて、
誰もが図々しい…と感じますが、
メンヘラに対する世間の認識も同じです。
神経が図太い…。図々しい…。
これがメンヘラに対する現実なのに、
本人は心が精細だとか、努力家だとか
真逆なうぬぼれ三昧なのだから、
嫌われるのも当然です。
564 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:02:47 ID:hh87o8vp
>>562 >もう、これで最後にしますから
何度ウソを言えば気が済むの?
リアルでもそうやって、1度口に出した事を
直ぐに覆して周りのひんしゅく買っているのでしょうね。
貴方と嫌でも関係を持たざるを得ない人達が可哀想です。
>ID:hh87o8vp
持論に自信があるなら本でも書いて出版すれば?売れるかもよw
ほれほれ、もっと書け書け〜
566 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:07:27 ID:hh87o8vp
弱者を装って物乞いしている北朝鮮も、
いい加減にしておかないと、
周りから総スカン食らうよね。
それってメンヘラも同じだと思う。
弱者を気取っていても、
周りの人間は、本当に弱者かどうか、
良く見てるから、いつまでも通用しないよ。
567 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:09:17 ID:gHEz/mfC
メンヘラが本当に病人で、心が精細で、努力家ならば、
きっと周りの人間はもっと優しく接して来たはずだよ。
自分の性格が腐ってることは棚上げして、
人並みの優しさを要求するのって、図々しい。
それって、北朝鮮並みに図太いし図々しいよ。
真性の馬鹿だな(笑)
569 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:12:42 ID:gHEz/mfC
病んだ原因を親のせいにしている
メンヘラも多いけど、
メンヘラにとって親が全てなの??
それって親に対する依存が原因なんだよ?
親が自分の性格の全てを作っている…と思っているから、
自分の問題を全て親のせいにするんだよ。
普通の人間はそんな風には考えていないから、
自分の起こした結果に対し、ちゃんと
自分の責任を感じるから、他人を過度に責めたりはしない。
570 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:15:54 ID:gHEz/mfC
過度に親に依存して生きて来たから、
結果に対しても親に責任を丸投げするんだよ。
つまり、甘ったれの極地ってこと。
普通は、自分の責任において行動しているので、
その結果に対し責任を転嫁しないが、
メンヘラは自分勝手に行動しておきながら、
その責任は他人になすりつけるという図々しさ…。
極度に自分に甘い人間なんだよね。
571 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:17:58 ID:gHEz/mfC
親ですら見放した人間を、
どうして他人が労ってくれる?
メンヘラに愛を注ぎ、労る価値がある?
価値の無い人間が、
価値ある人間と同じ待遇を望むのが図々しい!
572 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:19:55 ID:gHEz/mfC
北朝鮮が貧乏なのも、
北朝鮮自身の責任だよね?
自分達の落ち度を反省もせず、
半強制的に他国に労りを強要するやり方を
誰が納得するでしょうか?
メンヘラの考え方や行動は
北朝鮮と丸で同じなんだよ!
573 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 00:22:56 ID:gHEz/mfC
自分自身の愚かな思考や行動の数々により、
自分の体を病みに陥れた張本人は自分なのに、
反省の欠片もない姿は北朝鮮と瓜二つ!!
他人からの労りが欲しいなら、
まずは己に対する反省が必要不可欠!
メンヘラは北朝鮮と同じで、傲慢なんだよ!
なぜ周りが冷たいのか、少しは考えなよ。
>>549 万が一復職したとしても、周囲は歓迎しないだろうね。
結局、お前が帰って来ても、もう根性無しのレッテル付だ。
分別が付く子供が居たとしたらお前の状態を理解した段階で
深く傷付くだろうし、
周囲の同僚は、一生お前を見下すだろう。
全くをもって良いことないな。
一生折り紙でもやってなさい。
575 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 01:05:10 ID:gHEz/mfC
メンヘラってとかく他人の気持ちに疎いから、
周りがどれほど迷惑しているか気づかないんだよね。
ま、鈍感だからこそ、自分の実態にも気づかず、
都合のいい解釈ばかりするんだろうけど…。
鈍感だから、書き続けてるのかwww
577 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 01:19:11 ID:gHEz/mfC
メンヘラって、私は精細だから…だとか、
私は努力家だから…とか、
バカなことばっかり言ってるから、
周りからひんしゅく買うんだよね。
己をもっと良く見ろ!と誰もが思ってるよ。
そんなうぬぼれが強く、己知らずな人間が
可愛く見えるはずもないし、
そんな自己中な人間に誰も優しくしようとは思わない。
むしろ存在自体迷惑だと感じている人が大半。
578 :
寝る:2008/12/12(金) 01:20:29 ID:gHEz/mfC
貧しい国はいくらでもあるけど、
北朝鮮がそれらの国と違う所は、
非常に攻撃的な所です。
それは正に他の病人と、
メンヘラとの差と同じだよね。
他の貧しい国はミサイルなど打ち込んで来ないし、
他の病人は親殺しや無差別殺人なんてしないけど、
北朝鮮とメンヘラは違う…。
弱者というより完全に加害者側。
579 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 01:22:31 ID:Q+kxkW8l
北朝鮮という文字が目立つな
文章長いから読んでないけど
明らかに神経症
死別でうつ病になったけどそれも甘えですか?
鬱って甘えなのかな?
鬱って何もやる気がない
何も欲しい物がない
ご飯もいらないって自分を大切に出来ない人がなるんじゃないの?
こんな自分に○○は勿体ないとか思ったり。
それって自分に厳しいすぎるからそう思うんじゃないのかな?
逆に平気で私は努力家だから鬱で働けない!とか
社会が…とかって難癖つける人は似非鬱だと思うな。
本当に鬱の人は何かしら一歩一歩自分で努力してる人が本当に鬱だと思う。
薬飲んでまで働いてるとか。
働かなきゃ生きて行けない世の中だから仕方ないけど…
本当の鬱は甘えじゃないと思う。
何か自分でも良くまとめられないから長くなってスマン…
今は似非鬱が増えて
本当の鬱の人達との境界線がごちゃごちゃになってると思う。
>>582 言ってることはよく分かる。
だけどたとえば、
目の前で家族や友人や戦友を失い続けた戦争をくぐり抜けたお年寄りにとって、
うつで自殺する人々を理解できないというのは仕方ないと思う。
そういう人々から見たら、
死にたいっていう言葉はやっぱり甘えでしかないような気もする。
加えて、
>>582の言うとおり、
社会のせいで、あの人のせいで、うつになりました、
もっと薬下さい、色々認めて下さい、でも遊びには行きます、
とか元気いっぱい医者に訴えられる患者がいるから、もう訳が分からないんだよ。
このスレ前は前向きでタメになるなスレだったのになー。
>>581 多分、同一人物だと思うけど
死別でうつになったって書いたけど、甘えって言ってたよ
常人じゃないんだよ
うつ病より、重篤な病気の人だと思う
585 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 02:05:28 ID:OoO2BQ69
>>579 たぶん北朝鮮に憧れてて行きたいんでしょう。改行二郎は。
>>583 簡単に死を口にしたり、書き込んだりするのには
私も違うんじゃないか?って思うけど
誰にも言えず、言わず、ただひたすら独り心で悶々と死にたいと
感じてしまう気持ちって甘えにはならなくない?
死を考えない努力は出来るし
死にたいという感情を処理する様にコントロールは出来ても
その感情そのものは自然と勝手に湧き上がってくるもので
思考で感情を湧かせない様(無心)になんて、普通無理だと思う
好き・嫌い・怖い・悲しい・苦しい・嬉しい etc
それって瞬時に感じてしまうことであって
死にたい感情も突発的な物は甘えとは言えないと思う
考えた挙句の「死にたい」は別だと思うけど
突発的な感情にそのまま流されてたり、認知の歪みから「死にたい」となって
始めて甘えと言えるのではないかなぁ?
だから、その自然に湧いてしまう感情をコントロールする為に
通院して薬を飲んで治療してる訳だし
そこら辺も、ごちゃまぜにして「死にたい」=甘え と言うのは違うと思う
あと、新型うつとかと、他害に走る精神病と従来のうつ病を
メンヘラという言葉で一括りにしてるのも、違うと思う
悪いのは、診断されてもないのに鬱と自分で言って逃げの口実にしてる人や
診断は受けてたとしても、ODしたり出来る努力をやらないで他者に要求するのが甘えだと思う
そういった事を整理して考えればいいんじゃないかな?
叩く人は何言っても叩くから、うつ病である本人がそこを分かってればいいのだと思う
長文スマソ
>>586 健常者といっても誰から見るかってことによって多少変わると思うってことが言いたかった。
父親は東京大空襲被害者で生き延びたから、
私がうつだと言っても何を言ってるか分からないんだと思う。
同じメンヘラ同士でも、どういう患者がうつだと言うのかで変わってくるっていうことも言いたかった。
自傷する友人も嬉しそうに見せてくる友人も、すでにギャグにできる人も、
決して見せないようにしている友人も知ってる。
前者は甘えでうつからはだいぶ遠いところにいるように思える。
もう眠いので長文は無理みたい。すみません。
鬱病はある意味甘えだったりする。
戦時中とか緊急時は鬱減るらしいし。
意志の力が非意志(無意識的なもの)の力を上回ってる状態が
鬱なのだろうし、だとしたら、鬱は皆甘えという表現が出来るだろう。
でも、それを甘えだと批判したところでされた人間の意志
が非意志を超えることには繋がらないだろ。
だから、甘えだ、甘えじゃないなんて話はもうやめよう。
そして、どうやったら意志が非意志を統制出来るかという
具体策、つまり甘えをどう克服するかを話し合った方が建設的だ。
本来そういうスレだし。
ということで、皆さんスルー検定しませんか。
>>588同意
最初のうちは確かにそういう流れですごく励みになってた。
だから覗いてたんだった。
では
>>588さんからどうぞ。
590 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 10:50:02 ID:OoO2BQ69
>>588 そのためには3〜5年に渡る根気強い精神分析両方しかありません。
薬は一時的な効果しかなく、最終的に鬱病前の危うい状態に戻す
だけです。だから鬱病は再発率が極めて高い。
591 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 19:05:26 ID:SMQL3v0S
【改行太郎の日記】
今日も俺はエロビデオを借りました。
なぜか、俺に働かないのとか聞く人が
いますが、
はっきり言って馬鹿なのです!
もし、働いたら毎日一日中、エロビデオを見れないじゃあないですか!!
もう改行いいよ・・・
593 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 19:19:46 ID:SMQL3v0S
【改行太郎の日記】
最近、俺はスカトロ系に興味があって
毎日研究をしています!
でもTSUTAYAにスカトロ系がないので困っています。
>>583 >このスレ前は前向きでタメになるなスレだったのになー。
スレ主さんかな?スレタイに鬱と甘えが入っていると「改行二郎」とそのシンパ達が
ナチス的思想で叩き、煽りで鬱病狩りを始めるんだ。そこで、スレは荒れる。
まあ、それに反応してしまっている俺も間接的に荒らしてしまってるのだが・・・。
このスレを有意義なものにしたいのならテンプレに「改行二郎のレスがあった場合IDをNGに放り込む」
を付け加えるか、「以降そうして下さい」の書き込みが必要。
相手(改行二郎)は煽りのプロだからスルーする事は難しい。専ブラ使ってIDをNGにブチ込むのが1番。
>>594 NGにほうりこむはいいんだけど
あなたの名前欄もあんまり心地よくないなぁ
596 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 19:54:33 ID:LvZNjM9B
改行二郎の言っている事は「意識を強くしろ!無意識もコントロール
して100%にしろ!」というのと全く同じ事なのですが、これは人類史上
誰一人として成し遂げた人はいません。
鬱病の根は無意識に膿が溜まって出てくるものなので、膿を完全に取り去
らなければまた再発しますが、治すためには改行二郎のいう通り100%
無意識を意識化するしか方法はありません。しかしそんな事はどんな超人
にも不可能です。
薬と行動療法や認知療法で膿のほんの一部分を切り取り、何とか症状が
出なくするようにするのが現代の精神医学では精一杯です。
改行二郎は理想論を繰り返し述べているに過ぎず、その方法については
全く触れません。いや触れられません。方法がないからです。
本当の鬱じゃない人なら自分を生きるか死ぬかまでおいこむのがいいんじゃね
598 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 20:07:22 ID:SMQL3v0S
【改行太郎の日記】
といわけがあり、
近所の公園の女性トイレをチェックしながら
今日もTSUTAYAに行きました。
>>595 気分を害してスマソ。外したよ。ただ、改行二郎の正体を知らない鬱患者の人達に
偉そうに講釈たれてるヤツ(二郎)がどんな人間か分かって貰おうと思ってね。
>>596 まあ、ヤツも構って貰おうと必死なんだよ。ただ、回復期にある自分にとって
復職センター(リワーク)で行った「認知行動療法」は目から鱗だったね。
認知の歪みを矯正出来れば、回復も早いし再発もかなりの確率で防げると思った。
>>599 あ・・・なんか、ごめんなさい
そんな風に対応してくれるって、なんか泣けてしまう
優しい人だったんだね
ちょっとキツイ言い回ししちゃってごめんなさい
ありがとう
601 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 20:54:24 ID:gHEz/mfC
>>596 まーた自分の落ち度から目を背ける為に、
極端なことを言っていますね。
無意識をコントロールするも糞もなく、
普通の人が当たり前に気づき、やっていることなんですよ。
その当たり前のことをメンヘラは出来ないからこそ、
様々な問題が起きるわけです。
602 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 20:55:25 ID:gHEz/mfC
>>600 上っ面だけの態度に、
いちいち反応してたら身が持たないよ。
603 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 20:56:33 ID:gHEz/mfC
他の貧困国や病人に対しては、
みな、同情を持つのに対し、
なぜか北朝鮮とメンヘラは、
バカじゃねー??自業自得!としか
思われない。
この両極端な差がどこから生まれるのか
きっと鈍感なメンヘラには判らないんだろうね。
またか。
君需要ないよ
605 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 20:58:28 ID:SMQL3v0S
【改行太郎の日記】
最近は朝は寒いので
昼は1時過ぎに起きることにしました。
そして、ひなたぼっこをします。
無職は楽しいな〜
606 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:23:52 ID:XTgX5anO
鬱で何もできないのは、甘えじゃなくて、せれが賢明だからだ
なんて言ったら叩きが来るだろうけど、ど鬱の時に、何かしようとして、完璧にできるはずもなく、結局、失敗して、人に迷惑かけて、自己嫌悪に陥り、更にど鬱になる
自分で責任持ってちゃんと動ける時は、自分のすべき事をしなきゃだがね
607 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:27:52 ID:XTgX5anO
>>606 間違いました
×せれが
○それが
です、すんません
608 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:28:22 ID:Y2OIKYQ4
>>606 鬱になるやつなんて自然淘汰されるべき突然変異なんだよ
・・・とっとと自殺でもして滅びてくださいな
あんたら人類のお荷物なんですよ
生きるか死ぬかくらいの環境だったら、
鬱なんかにゃならんだろうに。
そこら辺からしても甘えだと思う。
610 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:32:21 ID:Q+kxkW8l
【うんこの日記】
最近は朝は寒いので
昼は1時過ぎにうんこすることにしました。
そして、うんこを食べます。
うんこはおいしいな〜
611 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:36:06 ID:LvZNjM9B
>>601 図星だろヴォケ。
普通の人が気づき当たり前のように出来るのは無意識が健康だから。
鬱は無意識が病気なので当たり前の事もできないのです。
意図的に読み違えているのか、はたまた本当に頭が悪いのか二郎は。
612 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:46:20 ID:gHEz/mfC
>>611 >無意識が健康だから。
無意識が病気?w
普通の人は鬱にならないのに、
何で貴方達は鬱になったのか?ってことが
重要なんですよ。
つまり人とは違う何か大きな
落ち度・欠点・欠陥があるわけです。
613 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:48:29 ID:LvZNjM9B
>>612 それは聞き飽きた。
治療法を言ってみろ。言えないだろ。
615 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:50:52 ID:gHEz/mfC
>>613 聞き飽きたというより、
少しは自分で何が問題点なのか、
考えた方がいいですよ。
とにかく鬱病になる人は、
100人中数人しかいないのだから、
メンヘラには人とは違う大きな欠点があるわけです。
616 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:52:10 ID:gHEz/mfC
>>614 まーたそうやって調子良く
物事を解釈しようとする。
せめて過半数超えてなきゃ
普通とは言いませんよ。
617 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:53:35 ID:QFujhr+4
618 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:54:07 ID:LvZNjM9B
>>615 逃げてる逃げてるw
治療法を行って見ろって。
簡単な事なんでしょ?
619 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:54:20 ID:gHEz/mfC
普通の人にはあるものが、
メンヘラ達には無いのです。
何か大きく欠落している物があるから、
普通とは大きく違う状態になった訳ですよ。
その「何か?」を知る事が、
鬱病の予防に繋がると同時に、
鬱病の克服にもなるわけです。
とにかく原因に気づかない限り、
鬱病からの脱却は出来ません。
620 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:55:09 ID:gHEz/mfC
>>618 逃げてるのは自分でしょ?
痛い所をつつかれて、
話をごまかしているのがモロバレです。
621 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:55:54 ID:QFujhr+4
おまえら鬱どもは遺伝子レベルで劣勢なんだよ
滅びちゃってくださいな
622 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 21:56:02 ID:LvZNjM9B
>>620 自分の事を自分で言ってどうしたいわけ?
623 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:01:06 ID:Q+kxkW8l
いいからこのスレ1番から今までのを1000文字程度で要約してくれ
624 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:03:52 ID:veEcjcEW
>>623 欝は甘えなので甘えるのやめるか
死ぬかどっちかにしてください
ってことだろ・・・1000文字には足りないがな
625 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:04:05 ID:gHEz/mfC
>>622 普通の人は鬱にならないのに、
何で貴方達は鬱になったと思いますか?
自分に人とは違う、
大きな落ち度・欠点・欠陥があるとは
思わないんですか?
626 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:05:16 ID:LvZNjM9B
>>625 思いませんねえ。
というか治療法早く言えよw
善子の名言集
・かちこんでやろうか
・Hi!Son of a bitch!^0^/ (なぜか女に向かって言う)
・TO THE FINISH^0^/
・「だから何?」友人の口癖(爆笑)
・Past Away!!!Complete!!!
・サンデープロジェクト観れたら友達出演。ではお大事に!!!
・娘は海外留学です。英語圏ですが!
・貴女は、強迫とSAD疾患と被害妄想だね。マジで受診お奨め!!
・真面目に先ないよ。。
・私はパニック障害と鬱です。
・国立・私立機関にお騒がせします!!
・ださいたま君キター!^0^/
628 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:06:15 ID:veEcjcEW
629 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:08:30 ID:Q+kxkW8l
馬鹿は死んでも治らないのに鬱は死んだら治るんですか!!!!!!!!
630 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:09:01 ID:gHEz/mfC
>>626 >思いませんねえ。
つまり大きな失敗をしたのに、
反省の心が全くない…という訳ですね。
そういう性格こそが、
大きな欠点であり、問題点なんですよ。
631 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:13:02 ID:gHEz/mfC
甘えた人間は、問題がおきても己を反省せず、
調子のいい言い訳ばかりするので、
人間的に成長しないのです。
失敗から学べる人間と、学べない人間の差は大きい。
メンヘラは幼稚な人間が多い…と言われるのも、
こんな背景があるからです。
632 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:13:51 ID:LvZNjM9B
>>630 大きな失敗なんかしてないですよ。
だから反省の必要などこれっぽっちもありません。
633 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:14:13 ID:8pyx6aIu
>>629 ”馬鹿は死ななきゃ治らない”つまり”死んだら治る”
だろ・・・おまい”ゆとり”か?
634 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:16:19 ID:gHEz/mfC
バカは死ななきゃ治らない…。
まさにメンヘラの為にある言葉ですね。
635 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:16:21 ID:Q+kxkW8l
いや”お笑い”です・・・。
”馬鹿は死ななきゃ治らない”
”あっ、死んでも治らねーか”
(わっはっはっはっは)
っていうやつ。
636 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:18:26 ID:LvZNjM9B
相変わらず改行二郎は話の要点から逃げ回ってばかりだなあ
637 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:18:38 ID:gHEz/mfC
世の中には、自主的に気づける人間と、
気づけない人間ってのがいるんですよ。
気づけない人間の中にも二通りいて、
言ってやれば気づける人間もいる反面、
言われても気づけない最悪な人間もいるんです。
その最悪なのが、メンヘラであることは
言うまでもありませんね。
638 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:20:37 ID:LvZNjM9B
もういいよ改行二郎。
あんたの話は同じ所をグルグルグルグル飽きもせずに
回ってるだけ。何の説得力もないから。
639 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:20:50 ID:gHEz/mfC
教えられなくても、
自分で探求して気づき、学習して行くタイプと、
教えられたことしか出来ない人間とがいます。
教えられたことは知っていても、
教えて貰わないことに対しては極端に無知なのです。
このケースでももちろんメンヘラは後者です。
640 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:22:30 ID:LvZNjM9B
さよなら壊れたラジオさん。
641 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:24:07 ID:gHEz/mfC
学校では、どうしたら鬱病を予防できるか?
なんてことは教えてくれません。
もちろん家族から教わることもないでしょう。
しかし動物だって、親からすべてを教わって
生きている訳ではなく、動物の持つ本能や、
人生の中で自主的に学習していき、
危険を回避していくわけです。
教えられたことしか出来ない人間なら、
それはもはや生きる価値がありません。
642 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:27:47 ID:4iV6aWKU
こいつ主観を客観的に話すのが
ハラタツ
643 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:28:12 ID:wEvTpq8l
>>640 さようなら壊れた人間=メンヘラさん
ご冥福をお祈りします
・・・電車に飛び込みはやめてね”迷惑”だからね
644 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:31:21 ID:gHEz/mfC
弱肉強食を生きる草食動物達は、
どうしたら食われずに済むか?を
本能的に理解しています。
生まれてから学習した…というよりも、
長きに渡る歴史から
DNAに刻まれた情報として理解しているのです。
人間にとっての天敵は病なので、
多くの人間は無意識的にも健康を維持するべく
行動するものですが、メンヘラにはそれがない…。
普通の人間が当たり前に持っている危機管理意識が
大きく欠乏していると言わざるを得ない。
645 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:32:13 ID:wEvTpq8l
>>642 割りと客観的だと思うけどね
おまいらメンヘラにくらべたら・・・だけどね
ハラタツんならこんなとこくるなよ
鬱が悪化するよw
646 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:33:09 ID:gHEz/mfC
平たく言ってしまえば、
メンヘラは考え方が「甘い」んですよね。
その甘さが命取りになってしまい、
自分を破綻させてしまったわけです。
そしてその甘さ故に、反省もないので、
そこから立ち直ることもままならない…。
647 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:37:48 ID:4iV6aWKU
どこが客観的なの!?
自分の意見他人に押し付けてるだけじゃん。
甘え甘えって全てのメンヘラが自分自身に甘えてる訳じゃ
ないから。失礼なんだよ
648 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:38:44 ID:gHEz/mfC
>>647 俺が客観的であろうが、なかろうが
そんなことは重要じゃないんですよ。
大切なことは、メンヘラが
自分自身を客観的に見られているか?
どうか?なのです。
649 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:39:10 ID:zCWXKcVJ
甘えであることはわかったから
治療法を教えて下さい。
650 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:39:55 ID:gHEz/mfC
>>649 甘えが問題点であることが判ったのなら、
治療法は甘えを断つことでしょ?
651 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:40:28 ID:zCWXKcVJ
>>650 どうやったら甘えがたてるか教えて下さい。
652 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:42:31 ID:gHEz/mfC
例えば太っている人が、痩せようと思った場合、
一番気をつける部分は甘えですよね?
甘えた考え方を捨てなければ、
減量には成功できないのと同じで、
メンヘラが今の状態を大きく変える為には、
甘えを断つことが第一なんですよ。
653 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:43:31 ID:zCWXKcVJ
>>652 甘えであることはわかったから
どうやったら甘えがたてるか教えて下さい。
654 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:44:58 ID:gHEz/mfC
太っている人の大半は、健康意識が低く、
欲望が強く、自分に甘い人が多い。
この根本はメンヘラと全く同じです!
痩せようと思ったら、食欲の湧くまま
食べることは止め、我慢をすることですよね。
つまり自分に厳しくなることが、
デブ脱却のキーワードです。
これはメンヘラも同じで、
まずは自分に厳しくなることです。
なら最初から長い文章垂れずにそう言えよ
656 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:47:28 ID:gHEz/mfC
デブに食べ物が天敵であるように、
依存傾向の強いメンヘラには、
2chは天敵です。
デブを克服する為には、
湧き上がる食欲に負けず、
我慢をしなければならない様に、
メンヘラはまずインターネット依存を
断つことが大事です。
657 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:48:37 ID:zCWXKcVJ
>>654 自分にきびしくなるということですが、
一言でいうと、気合いで動けという事ですね?
間違っていたら一言で訂正お願いします。
658 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:49:03 ID:gHEz/mfC
>>655 自分が甘ったれた人間であることに
気づいていない人間が、
一体どんな努力ができるでしょうか?
自分の中の問題点に気づいてこそ、
改善への道のりが始まる訳なんですよ。
だから言い訳ばかりして、
自分の非を認めようとしない人間は、
治療なんて始まってすらいないのです。
ID:wEvTpq8l =(改行二郎モドキ)が空気になってる件。
660 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:52:33 ID:zCWXKcVJ
>>658 一言でいうと、気合いで動けという事なのですね。
では周囲が気合いで動けといっても動かない場合はどうすればいいですか、
教えて下さい。
みんな〜。45歳にして親の年金をあてにしている二郎の相手をしても時間の無駄。
さっさとNGにブチ込んで建設的な話をしよう。
662 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:53:51 ID:rwUfYXVv
>>657 >気合いで動けという事ですね?
気合いがなければ動けないのなら、
気合いをつけることも大事ですが、
大切なことは実行することですよ。
デブが気合いだけで痩せられますか?
663 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:55:47 ID:rwUfYXVv
自分に甘く
体が重くなって動けないのがデブ。
自分に甘く
心が重くなって動けないのがメンヘラ。
664 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:56:00 ID:zCWXKcVJ
>>662 甘えをたつためにどうすればいいか、
あなたが思う一言での適切な表現をお願いします。
665 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:57:35 ID:rwUfYXVv
デブを克服して
減量する為に必要不可欠なのが、
運動することですよね?
つまり、なまりきった体を
鍛え直すことが大事というわけですが、
それはメンヘラも同じこと。
軟弱極まりない精神を叩き直し、
鍛えることが大事です。
666 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 22:59:24 ID:rwUfYXVv
667 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:00:00 ID:zCWXKcVJ
>>665 どうやったら精神がきたえられますでしょうか、
具体例を教えて下さい。
668 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:00:56 ID:zCWXKcVJ
669 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:03:11 ID:rwUfYXVv
>>667 メンヘラはとかく自主性がない。
自分にムチ打って叩き直すことが出来る人間なら、
最初から鬱になどならなかったでしょう。
つまり「自分まかせ」では無理。
半強制的に叩き直してくれる
別のトレーナーが必要なので、
戸塚ヨットスクールのような所に
入校することをお勧めします。
フラフラきたよ。
風邪ひいた私の話。
「あまり役に立たないのに風邪ひくなよ」って言われたのがきっかけで前回と前々々回未遂。
またひいたよー。
役に立たんと家族にまた言われるのやだから38℃あろうが笑って(しんどさが笑いになるちょっとヤバい状態で)いつもの倍動いて役に立とうともがいたら。
そんな私に家族は言った。
「テンション高めだからヤバいか?鎮静剤コースか?」
チッキショー!
熱がだるさがツラいんじゃ〜い!
この間、カウンセラーが私に「感情の起伏が激しいので、普通になるように頑張りましょう」って言った。
普通ってなんじゃい!
人と比較しなくてもいいって夏に言ったやないカ〜イ!
1日0歩3日で1歩1歩進んで5歩下がる。私の人生後ろ向き。
そんな私が一言言おう。
メンヘラと全部まとめてひとくくりするから揉めるんよ。
case by case
個々で症状違うんだから、こういう人も居るよね。ぐらいにしとかないと全否定じゃツラすぎる。
じゃ。おやすみ諸君。
風邪ひかないように暖かくしてネットするんだよ。
671 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:07:36 ID:rwUfYXVv
国がメタボリックの予防にまで
乗り出すようになった今、
これからの時代、健康意識の低い人は、
批判を受ける時代になったと言えます。
努力して健康維持に努めた人と、
ずぼらで無頓着で来た人とでは、
当然病気へのリスクは大きく変わります。
それは何も肉体的な病気だけでなく、
精神的な病も同じ事です。
672 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:07:44 ID:zCWXKcVJ
>>669 なるほど、
一人では無理だから、半強制的に動かしてくれる環境を作れ
ということですね。
戸塚ヨットスクールというところは知りませんが、
そのようなところに入っても、動けない、余計に鬱がひどくなった
と言う場合はどうしたらよいでしょう、
教えて下さい。
674 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:09:42 ID:rwUfYXVv
これからは色々な意味で、
自己管理が問われる時代です。
自己責任の欠落した人間が増え、
何でも人に罪をなすりつけようとする、
クレーマーのような人間が増えています。
どなたか、愛する人を突然失ってもうつ病にならないで済む方法を教えて下さい!
甘えだろうがなんだろうが、こんなに辛いのに
更に叩くなんて酷すぎる
そんな人こそ、普通ではない!
676 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:11:52 ID:rwUfYXVv
>>672 >動けない、余計に鬱がひどくなった
そういう台詞が通用する場所だと、
メンヘラはまーた演技を始めます。
しかしそういう演技が通用しないと判れば、
メンヘラも無駄な演技を止めるでしょうね。
本当に動けないのではなく、
動こうとしていない自分に気づく日は来るのだろうか…。
677 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:12:59 ID:zCWXKcVJ
>>676 そういう台詞が通用しない場所とはどんな所ですか、
もしそういう台詞を言ったら何が起こる場所ですか、
教えて下さい。
678 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:13:09 ID:rwUfYXVv
>>675 >どなたか、愛する人を突然失ってもうつ病にならないで済む方法を教えて下さい!
日本だけで
年間100万人もの人間が死んでいるんですよ?
いちいち誰々が死んだからと言って、
病んでいたら、日本の半数が鬱病患者ですよ。
679 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:15:10 ID:rwUfYXVv
>>677 >そういう台詞が通用しない場所とはどんな所ですか、
冷酷な場所です。
日本人は軟弱で甘ったれた人間が多いのは、
徴兵制度がないからだ…という意見もありますが、
その通りだと思います。
地獄を知らない人間は、
些細なことで自分を不幸だと勘違いします。
680 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:16:40 ID:zCWXKcVJ
>>679 「もしそういう台詞を言ったら何が起こる場所ですか、」
むしろこちらを教えて下さい。
681 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:18:08 ID:rwUfYXVv
>>680 甘い言葉を吐いた所で
どうにかなる場所ではない所です。
つまり甘えが通用しない所…。
明日の飯すらままならない状態になれば、
鬱病になっている場合じゃなくなりますよ。
682 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:20:22 ID:rwUfYXVv
日本人はちょっと体が不調だと
スグに病院へ行ったり、
薬に頼る人が非常に多い国です。
しかし薬を買う金もままならない国に
住んでいたら、もっと健康意識も高くなり、
薬に頼る人間ではなくなるはずです。
甘えが通用する環境にいるから、
メンヘラは甘ったれるわけなんですよ。
>>678 答えになっていません
再度お尋ねします
愛する人を突然失ってもうつ病にならないで済む方法を教えて下さい
具体的にお願いします
684 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:21:41 ID:zCWXKcVJ
>>681 >明日の飯すらままならない状態
その状態で動かない場合どうしたらよいでしょうか、
教えて下さい。
685 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:23:00 ID:rwUfYXVv
野生の動物にとって
病むことは死を意味します。
薬で治療する道など
与えられてはいないんですよ?
メンヘラは何かあれば
直ぐに薬に頼るような甘ったれですが、
そんな他力本願的な思考をしていると、
些細な問題に直ぐにつまずきますよ。
686 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:23:55 ID:rwUfYXVv
>>683 >愛する人を突然失ってもうつ病にならないで済む方法を教えて下さい
精神的に未熟で
弱いことが問題なのだから、
解決策は強くなることでしょ?
どうして鬱の人って自分で考えないの?
鬱の時期だから考えられないとしても
日頃からあまり考えない人が多いと思う
>>678解ったから少し人を批難する書き込みは控えなよ。
何でそんなに必死になってメンヘラを批判するの?
過去に何かされたわけ?
悩みながら治療してる人も居るかもしれないんだし、もう少しオブラートに包んだ発言すればいいのに。
自分は精神科の勉強をしてるだけで心の病にかかったことはないけど、あなたみたいに一方的に他人を断定口調で批判する人は思いやりや思慮に欠けてると思う。
貴方のような人の気持ちを考えない人は鬱になることもないと思うし、なる人の気持ちも一生解らないだろうね。
…だから批判してるんだろうけど。
689 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:27:34 ID:gHEz/mfC
>>684 >その状態で動かない場合どうしたらよいでしょうか、
考える必要はありません。
その先には死が待っているだけですから…。
つまり弱い動物は、淘汰され、
強いDNAだけが生き残る…それが
宇宙のルールです。
690 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:28:02 ID:4iV6aWKU
他人を批判すると言うことは
裏返せば自分に甘いってこと
691 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:29:24 ID:gHEz/mfC
>>688>>690 都合の悪いことが書かれると、
直ぐに「批判だ!」「攻撃だ!」と捉える所が
いかにも甘ったれ的な思考だよね。
>>686 予め、覚悟してたら違っているかも知れませんが
ある日突然なので、心の準備も出来ないのですよ?
強くなるって曖昧な答えでなくって、方法を答えてください
人を批判するより、もっと強い攻撃があるんだよ
庇ってくれて当然、理解してくれて当然と
自己都合の道徳を押し付けて善意というラベルを貼って、人を責める行為
694 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:34:44 ID:gHEz/mfC
>>692 何で死に対して心の準備が必要なの?
ただありのままを受け入れるだけでしょ?
何があっても、その事実は変えられないのだから、
嘆いた所でどうしようもない。
695 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:36:17 ID:zCWXKcVJ
>>681 >考える必要はありません。
>その先には死が待っているだけですから…。
最終手段は諦めるということですね。
長々とありがとうございました。
696 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:37:43 ID:zCWXKcVJ
ん、さいごにアンカー間違えました。
695は689へでした。
失礼しました。
697 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:38:32 ID:gHEz/mfC
>>695 その通りです。
貴方はおうじょうぎわが悪いんですよ。
698 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:40:04 ID:gHEz/mfC
変えられる運命ならば、
変える努力をすべきだが、
変えられない運命ならば、
それは素直に受け止めるしかない。
死は悲しいものだろうけど、
悲しむことと鬱になることとでは
意味が全く違う。
人の死を鬱の原因にするのは
甘ったれの証拠です。
>>694 肉親を数名亡くしては居ますが、それは年齢的な事や長患いしててとかで
その時には、うつ病にもなりませんでした
でも、若いまだまだこれからの人間を突然失うってそれとは違うと思いませんか?
また、答えになってませんね
具体的にとお願いしているのですから
どうすれば、受け入れられるのか『具体的な方法』を、お答え下さい
それと、あなたの身にもそういう事が起こった場合
あなたは、すぐに受け入れ立ち直れると言い切れるのですか?
700 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:42:09 ID:zCWXKcVJ
>>697 確かに、追いつめられているのに
踏ん切りがつかない状態ですね。
鬱病患者と周囲はたいてい追いつめられているんでしょうけどね。
でも、さすがに死を覚悟ってなると様子をみようとなりますよね。
>>691 立派な批判だと思いますよ
アドバイスと捉えるには無理がある
どうでもいいけど一体リアルでどんな人間なんだか知りたいわ笑
人のこと甘えだなんだの散々言っといて自分のこと絶対言わないもんね。それ相応の人間なんだろうね
ま、嘘も書けるだろうけどね
702 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:44:10 ID:gHEz/mfC
>>699 >違うと思いませんか?
状況によって死に対する
心の痛手はまちまちだと思いますよ。
でも、若い時に大事な人を失った人は、
ほとんど鬱病になりますか?
なりませんよ。
その差はどこにあるか?と言ったら、
やっぱり精神的な強さ・弱さなんですよ。
703 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:45:21 ID:gHEz/mfC
>>699 >どうすれば、受け入れられるのか『具体的な方法』を、お答え下さい
納得することです。
>あなたは、すぐに受け入れ立ち直れると言い切れるのですか?
多分メンヘラの10倍はやいでしょうね。
>>691 だから自分はメンヘラじゃないっていってんのに…
人の意見をきちんと聞きなよ…
自分と反対意見=メンヘラだと思ったら大間違えだよ
705 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:46:03 ID:gHEz/mfC
>>701 >アドバイスと捉えるには無理がある
それは貴方の器が狭いからですよ。
北朝鮮は、自分たちこそが、
日本に中傷を受けていると言うが、
悪いのはどう見ても朝鮮人だし、
当然の批判が来ているに過ぎないよね?
メンヘラも北朝鮮の話なら、
客観的に見られるから、判るでしょ?
でもメンヘラの思考って、
その北朝鮮と同じなんだよ。
706 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:50:04 ID:4iV6aWKU
批判かそうじゃないかは言った人が決めることじゃなくて
言われた人が決めることだから。
707 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:51:09 ID:gHEz/mfC
>>704 たとえ現時点でメンヘラでなくても、
その根底に潜むものは同じです。
貴方もメンヘラ因子を持っているんですよ。
>>706 流石北朝鮮と同じ思考してるだけのことはあるね。
正論にはまともな反論出来ないみたいですね
>>702 具体的な方法をお伺いしてるのに、お答えにならなようですね
そもそも、対象の喪失はうつ病のエピソードとして挙げられていますが
あなたが仰るに、そもそもうつ病という病気は存在しないという事になりませんか?
嘆いても仕方ないのは分かっています
でも、無意識に湧き上がる悲しみを無意識の段階で抑え込むなんて果たして可能なのでしょうか?
意識してしまった時点で、もう感情は現出してる訳ですから
無意識下で抑え込まないと、悲しみは感じてしまいます。
無意識下で抑え込めるなら、悲しいと感じなくて済み立ち直れると思います。
それが、あなたや『普通』の人間にできて、私に出来ないのであれば
全力で努力して習得したいのでその方法を教えて頂きたいのです
710 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:55:40 ID:zCWXKcVJ
>>708 gHEz/mfCさんの肩をもつわけじゃないけど、
批判じゃないのに受け取り側が批判だと勘違いするパターンもあると思うよ。
711 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:58:06 ID:gHEz/mfC
>>709 >具体的な方法をお伺いしてるのに、
どこまで掘り下げて具体性を求めているのか知らないけど、
そうやって何でも他力本願な姿勢にこそ、
甘えた性格が出ているのではないでしょうか?
とにかく自分を自分で過保護に扱うような
マネは止めた方がいいです。
>無意識に湧き上がる悲しみを無意識の段階で抑え込むなんて果たして可能なのでしょうか?
貴方は何事も無意識でやって来た方なんですか?
無意識で料理を作り、無意識に口に運び、
無意識に糞をする??
712 :
優しい名無しさん:2008/12/12(金) 23:58:57 ID:4iV6aWKU
それを世間じゃ批判というでしょう
713 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:00:22 ID:gHEz/mfC
甘えの強い人間になるのには
2つのパターンがあって、
1つは親が過保護なケース。
もう1つは、親関わらず、
自分で自分を甘やかせて、
過保護に扱うケースです。
どちらの場合であれ、
精神的に軟弱で
甘ったれた人間になります。
714 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:01:11 ID:gHEz/mfC
>>712 >それを世間じゃ批判というでしょう
物事をどう捉え、どう自分に吸収するか?は
人それぞれであり、その差こそが、
人間の成長の差でもある。
>>703 >多分メンヘラの10倍はやいでしょうね。
これで分かりました
あなたは強い人でもなく、ただ無感情だったり、冷たい人なんですよ
本当に強い人は優しい人だと思います。
あなたの強さは人としての優しさが欠如しています
そんな方にアドバイスを受けるのは不毛な行為ですね
もう、お答え頂かなくて結構です
失礼しました
716 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:01:36 ID:zCWXKcVJ
>>711 捉え方がずれているよ。
意見が分かれてて、甘えっていうなら具体的な話をだしてみろって話なのだから、
他力本願な姿勢じゃないよね。
ここ見てるといろいろと悪化しそう
718 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:03:46 ID:ELXCCl2v
>>715 >本当に強い人は優しい人だと思います。
メンヘラにとって優しい人とは
偽善的で上っ面の優しいフリをする人のことですよね。
メンヘラは人に裏切られた…と感じることが多いと思いますが、
結局は人を見る目がないんですよね。
批判と受け取られるような「言い方をしている人」に問題があるのでは?
メンヘラになる因子なんて生きてれば誰にでもあるでしょう…ストレスで円形脱毛症になる人も居れば下痢する人もいるし、チックが出る人も居るでしょう。
>>717 改行君はパワハラ上司みたいだよな。
精神衛生上よくない存在だと思う。
722 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:06:46 ID:ELXCCl2v
>>716 細かな部分での具体性は、
その人個人を把握していないと難し面があるので、
個々で自分に当てはめて考えるべきことですよ。
とにかく自分の欠点に気づく為には、
自分の言動を良く観察することです。
他人を評価するのと同じ厳しさで、
自分を見ていないと、
自分の欠点を見失いますよ。
723 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:07:39 ID:ELXCCl2v
>>719 まるで
被害妄想の強い人が勝ち…みたいな
ルールですね。
改行君はメンヘラなの?
メンヘラじゃないならこんなところでなにしてるんだろ?
自分の欠点わかってないのは貴方だね
結局、強くなれば解決できる。
自分自身の甘さを追及されると必死に反撃するのは、
まだまだ元気な証拠だな。
鬱=精神的デブだよな。
727 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:11:10 ID:ELXCCl2v
>>724 北朝鮮の枠内に入っている人は、
盲目でしょ?
北朝鮮人じゃないからこそ、
北朝鮮の問題点を挙げたり、
批判をするわけですよね?
そしてその批判を
甘んじて受けるべきなのが
北朝鮮ですよね?
つまりそういういことです。
悲しみも苦しみも辛いこともストレスも、生きている内は避けられないことだよ。
その都度乗り越えて、また違う問題が起きて、また乗り越えて。
生きるってその繰り返しだと思うよ。
それは誰だってそう。
年を重ねるほど、自分で解決しないといけない。誰も自分の人生を助けてなんてくれないよ。
周りの人もみんな必死で生きているんだから。
だから自分で乗り越えないといけないんだよね。
その方法は、それぞれが自分に合った方法を自分で考えて探してる。
これだ!なんて万能な解決方法なんてないよ。個々の解決は各々しか生み出せないし合わないんだから。
生きてる限り、それがずっと続く。
それも誰だってそうだよ。
729 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:12:17 ID:a+oGJeYd
You Raise Me Up - Becky Taylor
http://jp.youtube.com/watch?v=VxIeJ1zTbPo&feature=related 心が沈み、魂も疲れ果てた時 困難に遭い 心に重荷を背負った時
私はじっと静かに待っていよう
あなたがそばに来て寄り添ってくれるのを
あなたが勇気づけてくれるから 私は高い山も克服できる
あなたが勇気づけてくれるから 荒れ狂う海も進んでゆける
あなたに支えられる時、わたしは強くなれる
あなたが勇気づけてくれるから 私は自分を超えてゆける
満たされ切った人生なんてありえないでしょう
休むことなく打ちつづける鼓動だってたよりないもの
でも、あなたがそばに来てくれたなら、私はふしぎな思いに満たされ
自分の未来を信じることができる
あなたが勇気づけてくれるから 私は高い山も克服できる
あなたが勇気づけてくれるから 荒れ狂う海も進んでゆける
あなたの支えがあれば、わたしは強くなれる
あなたが勇気づけてくれるから 私は自分を超えてゆける
あなたが勇気づけてくれるから 私は自分を超えてゆける
730 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:12:27 ID:ELXCCl2v
>>726 >鬱=精神的デブだよな。
太った人は、自分に厳しくならないと、
デブを克服できないのと同じで、
メンヘラも自分に厳しくならないと、
メンヘラを克服できないのにね…。
ま、そういう当たり前のことに気づけないのが、
メンヘラ最大の問題点なんだけど。
>>715 要するに、改行が君に対して都合の悪いことを言うから
冷たい人って切り離すってことでしょ?
自分がそういう鬱とかの状態で、周囲がどういう気持ちになるか
考えたことあんの?
732 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:13:30 ID:dHtoPGoo
>>730 というか、うつ病っていう「病名」が付いてるだけで、
実は、メンヘラは「そういう性格の人」ってことなんじゃないの?
なんだか弱者であることを利用してる気がするんだが。
734 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:14:47 ID:ELXCCl2v
>>728 まさにその通り。
それを軽減する為のヒントはあっても、
他力本願でズバリ答えなんてない。
安易に答えを欲しがる人は、
やっぱり自己努力、自己責任・自己管理の念が
欠如していると思う。
735 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:15:37 ID:ELXCCl2v
>>729 >満たされ切った人生なんてありえないでしょう
ありません。
無い物ねだりばかりして、
自分を過度に不幸だと勘違いしているのが
メンヘラです。
愛する人を失うのはショック過ぎる。
そりゃ普通の衝撃ではあるまい。
最初は茫然自失になるだろうけど、残された人間の宿命として
強く生きて行こうとするものなんだろうな。
737 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:17:42 ID:ELXCCl2v
>>731 メンヘラにとって優しい人ってのは、
自分に都合にいい言葉を与えてくれる人なんだよね。
デブに食い物与えてくれる人が優しい人で、
デブに食うな!と言う人は冷たい人なんだよ。
根本をはき違えているから、
上っ面の言葉を吐く人間を優しい人間だと
勘違いしちゃうんだろうね。
愛する人を失う=鬱になる
これは違うでしょ。
落ち込むかもしれないけど、それで「何もしない」ってのは、、、
>>737 自分の都合の悪い展開は決して受け入れないよな。
辛いことに対する耐性が全く無いんだろ。
740 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:22:05 ID:ELXCCl2v
>>732 >批判をするのは鬱憤ばらしのため?
善意です。
>>733 >実は、メンヘラは「そういう性格の人」ってことなんじゃないの?
鬱病はあくまで結果にすぎず、
その結果を招いている部分は、
性格上の問題です。
それはディスチミア型も、
メランコリー型も同じ。
741 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:23:33 ID:dHtoPGoo
鬱病の生理学的な仕組みから否定されたら
議論にならないな…
とりあえず話すすめるためには、
仮に〜〜だとしたらで始めるしか無いけど、
甘え派のひとは自分の説でしか話してないし…
742 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:23:50 ID:ELXCCl2v
>>739 溺れる者はワラをもつかむ…。
メンヘラにとって「言い訳」はワラなんだろうな〜。
何かにしがみつこうとする様は、
正にメンヘラ特有の依存的な思考だと思う。
自分で泳いで岸まで行く…というい
思考がないんだよね。
>>740 戦時中とか、まさに「いつ死ぬかわからない」時代
命がけで何かを守らないといけない状況になったとしたら、
果たして鬱になる人間なんて居るのだろうか?
そう考えると、親の教育が甘いと全く耐性の無い奴が出来上がるわけだな。
744 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:24:44 ID:ELXCCl2v
>>741 >鬱病の生理学的な仕組み
では、その仕組みとやらを
それを教えて頂きましょうか?
>>742 岸に渡れないのは、船が来ないせいだもんな。
746 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:26:20 ID:dHtoPGoo
>>744 うーん、面倒だから気が向いたらまた今度書き込みますね。
ネットで調べた方が早いかもよ。
自分で調べたらそう教えてね。
747 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:27:05 ID:ELXCCl2v
>>745 メンヘラになるタイプって、
考え方が根本的に違うんだよね。
生命力が弱いっていうか、
動物レベルで完全に劣等だと思う。
>>747 いわゆる、うつ病を理由にした無職は最低だと思う。
ひきこもりも。
749 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:29:55 ID:IHc98Hkx
>>746 やっぱり逃げると思ったよ。
メンヘラはいっつもそうやって
判ったフリしてるだけだもんな〜。
>>749 コピペするだけの気力も無いみたいw
そりゃ仕事もできんわw
欝だけでなく等室とかも甘えだと?
752 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:33:59 ID:dHtoPGoo
だから後で書くってばw
(面倒くさいだから論文まで探さないけど)
しかも患者本人ちがうし!
もうねます。
改行君ってメンヘラを自分より動物的に劣ると決め付けないと
アイデンティティが保てないんでしょ?
それって精神疾患じゃない?
754 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:38:27 ID:IHc98Hkx
>>752 じゃあ俺の方から判りやすく説明をしてあげるよ。
自分に甘くて健康意識の引く人は、
欲望の湧くままに食べて、
運動は苦痛だからやらないとどうなる?
次第に体が正常ではなくなり、
デブになり死に1歩近づくよね?
これは精神的な問題も同じなんだよ。
デブは外から目に見えて変化が起きるけど、
精神的な問題は脳内で変化が起きるから、
一見すると判りにくい。
ここで批判している人は、例えば自分の大切な人が鬱になっても「ただの甘えだ」って言うんだろうね。
それが自分の兄弟だったり、恋人だったり、旦那さんだったり、子供だったとしても。
756 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:40:20 ID:IHc98Hkx
>>753 別にわざと見下しているわけじゃなく、
動物レベルで考えれば、
健康レベルが低い動物って、
普通に考えて劣等でしょ?
動物の親って、子供を生んで、
その子供が本能的に弱いと悟ると、
育児放棄したりするぐらいだよ。
>>728 あなたの仰ることは、とうに分かっていますし
これまでの人生、多分順風満帆とは正反対だったと思います
以前もどこかに書きましたが、地震、火事、泥棒、ストーキング、高校生の頃には
知らない男達に、囲まれ車で連れ去られ、走る車から飛び降りて難を逃れたり
まぁ、見事にいろいろ経験してまいりました
その都度、乗り越え、立ち直り、社会人としても周囲の信頼も得て生きてきました
それでも、今回の件は医師や薬に頼らなければ、どうしようもなかったんです
病気なら病院へ行くのは普通ではないのですか?
自分で解決する為に、経済的にも生活面でも、誰にも助けて貰ってはいません
会社にはさすがに迷惑をかけると思い、辞職をお願いしましたが慰留されました。
私の代わりに私以上のスキルのある友人がパートとして穴埋めをしてくれていますが
本人も、仕事は楽しいと言ってくれてますし、報酬も貰っているから気にするなとの事です
そうやって、出来ることを自分なりに努力はしているんです
その上で、うつ病を克服しようと思っているのに
「甘え」「甘え」と言われ、何に甘えてるのか分かりません
誰にも、様々な問題が起き、それを乗り越えて生きるのが人生だと知っています
だから、自分もうつ病から逃げず、乗り越えたいと思っているんです
だけど、ここで甘えと言われてるのは「うつ病」になった事そのものに対してでもですよね?
自分の人生にいつ、どんな、衝撃的な事があるかなんて誰も分からないし
その時にうつ病なんかにならないって言い切れるのでしょうか?
適当に手を抜きながら仕事をして、適当に入れ込まない程度に人を愛して
何があっても自分で自分を決して追い込まなければうつ病にならなかったかも知れませんが
そんな人生を送りたくはありません
それにうつ病を盾に得をした事もありません、寧ろ損する事ばかりです
リスクは全て、自分で負うのです。
罪悪感が自分に向き、自分を責め行き詰ってる人間に、それでも「甘え」と言われるのですか?
誰でもそうなのに、うつ病になってしまったのは甘えなんですか?
どうしても、そこが理解できません
758 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:42:18 ID:IHc98Hkx
>>755 >例えば自分の大切な人が鬱になっても
好き嫌いで答えを変えるほど、
いい加減な話をしている訳じゃないよ。
>>749鬱を甘えだと思って疑わないくらいだからそれなりの知識はあるんでしょ?なら人に聞くことないじゃない。
偉そうに…。
760 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:45:23 ID:IHc98Hkx
>>757 それだけの長文を書けるのだから、
貴方は十分肉体的には健康ですよ。w
>>759 答えそのものを聞きたい訳じゃなくて、
答えられるか?どうか?を知りたかった訳です。
思った通りの展開でしたけどね。
┐(´ー`)┌
そう逃げたか
762 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 00:53:31 ID:IHc98Hkx
情報化社会と言われるけど、
知識は何の為に必要なのか?と言ったら、
それは問題を回避したり、解決したりして、
より幸せに生きる為だよね?
もしメンヘラに、少しでも、
心や精神の知識があったのなら、
今の不幸は避けられたかも知れないね。
では今日はこれにて。(´ー`)ノ
>>760 1人になってしまい、口を開く事もなくなり
心に溢れる思いを吐き出すことで、少しでも楽になりたいんです
肉体的に健康であれば嬉しいですが、まだ初期ですが胃がんにもなっています
治療せずほっといて、彼の元へ行きたいですが
やはり生きていかねばと思っています
>>729 ありがとう、今見ました
彼はまさに、私の支えでした
今でも、寄り添ってくれてると思っています
環境によって人の幸、不幸は決まりません
どんな環境であれ、彼だけ居てくれれば幸せでした
彼が居てくれたから、仕事もばりばりやってこれました
辛い経験も乗り越えられました
涙が溢れました
素敵な曲をありがとう
764 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 01:00:17 ID:a9AVkHzl
>>724 改行二郎はメンヘラか?
う〜ん、45歳で親の脛かじりだからね〜。
おまけに義務教育以降、リアルな社会と接していないから。
云わばストレスの無い無菌室で30年間育った訳だ。
ビデオ・DVD・パソコン・・・・接しているのは殆んど二次元の世界。
メンヘラと言うか「甘ったれ」じゃないかな?
765 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 01:29:51 ID:6MQyh/uR
甘ったれwワロタw
改行45歳?!驚き!
突き詰めれば、神経伝達物質のアンバランスや海馬の微細な傷、
内臓疾患や内分泌疾患など、原因を肉体に見い出す事は可能だろうね。
ただ難病と同じで解明するのに暇と金がかかる。
心理的な知識も必要だが、
精神も同じ肉体からの表現形である事を、忘れちゃいかんだろ。
767 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 07:53:15 ID:a9AVkHzl
>>765 メンヘル板では超有名なFAだよ。加えるなら、愛知県豊橋市在住、自慢の筋肉アピールのため
皮脂で黄ばんだ白いタンクトップを着用し市内(主にTSUTAYA三ノ輪店)を闊歩している。
ハゲているため外出時には帽子は欠かせない。メアドは「マッスル(←スペルは忘れた)
[email protected]」
甘えって言葉は鬱だからと言う理由だけで三大義務から逃れている一部の引きこもり、ニートに言えばいいと思う。
治そうと治療しながら働いている人に言うのは余りにも酷じゃないかな。
769 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 09:33:02 ID:b0WBcwcb
この前、部下がうつ病の診断書をもってきて暫く休みたいなどと抜かしたんだが、
思わずでかい声を張り上げてしまったよ。
たるんでいるにも程がある。こんなものをもってくるなら辞表をもってこい。
770 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 09:50:33 ID:LeINS8MC
動けないのは甘えでなく欝。脳にホルモンが出てないんだよ。太陽浴びて栄養をとれ。
甘えていない鬱の人間もいるだろ。
うちの妹は一人暮らし・実家に月々仕送りしながら働いて通院治療してるぞ。
職場と両親には診断が出たこともオープンにしていない。
>>771 それが本来の鬱病だろ。
誰にも言わずにひっそり自分の力で生きるなら問題ない。
ただ、世の中にはその鬱病を利用して自分が頑張らないことを
正当化するクズも居るわけ。
そういうのは最低だと思う。
773 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 19:24:40 ID:fU4dwQQw
【改行太郎の日記】
今日、俺はママにおこずかいを貰ってTSUTAYAに行きました。
オナニーをしたら、
説教をはじめるので、
もう少し楽しみに待っててね〜
774 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 20:48:37 ID:ELXCCl2v
>>763 >1人になってしまい、口を開く事もなくなり
>心に溢れる思いを吐き出すことで、少しでも楽になりたいんです
いつもは350mlのペプシNEXを飲むんですが、
今日はペットボトルの500mlを飲んでみたんですよ。
すると1口して味が全然違うんです。
不思議ですよね〜。
775 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 21:01:44 ID:fU4dwQQw
【改行太郎の日記】
俺はコーラが大好きな甘ったれな豚です。
776 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 21:02:14 ID:0pTkNIMv
僕は不明動王。
777 :
優しい名無しさん:2008/12/13(土) 23:16:41 ID:fU4dwQQw
【改行太郎の日記】
今日は夕方まで、
ぐっすり、昼まで寝てから、
おならをブーブ―しました。
そしてTSUTAYAへGO!
エロビデオをいっぱいゲッツ!
778 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 21:48:23 ID:f3/cIdKA
そうか!改行二郎はパワハラ上司と同じ思考なんだな。
つまり改行は自己偏愛型の人間ってわけだ。
そりゃ、改行に何を言っても無駄だよ。全て自分が正しいんだもん。
そしてそういう人間は、自分がうつ病発症の原因になってるという
ことにも全く気付かない、ホント幸せな奴なんだよな。
779 :
優しい名無しさん:2008/12/14(日) 22:04:09 ID:jzFr888h
>>778 まあ、そんな感じ。付け加えるなら、二郎は中学卒業以降、進学も就職もしていない。
つまり、浮世離れしちゃってる訳。生活の95%がビデオ・DVD・PCといった二次元の世界。
受験地獄も会社での人間関係のストレスも体験していない「残念な45歳」なの。
そいつが、「君達は、甘えている」なんて言っても説得力ゼロでしょ?
二郎の正体を知らない人が熱くなってしまい、奴の思う壺にはまる。
780 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 09:57:13 ID:jo9Aaavw
781 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 15:33:52 ID:wx9+/JQx
age
782 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 16:02:42 ID:/uuzG2Ye
>>774 要するに甘えだというやつは、
鬱病患者は放置して自分でなにもかもやらざるをえない
環境を作るのが一番だと言ってるのに、
愚痴だけはぶつけようってわけでしょ?
結局自分のイライラをぶつけてるだけじゃない。
放置するのがいいと思うならそうすればいい。
他の人に自分の意見を押し付けるのはおかしいんじゃない?
少数派の自分の希望を人に聞いて欲しいと思っているのなら、
頭を下げてお願いするもんでしょ?
783 :
コピペ:2008/12/15(月) 20:16:30 ID:VRHsUrJG
メンヘラって想像以上に嫌われているんだね。
まだ34スレしか進行していないのに、
これほどメンヘラを不要だと言う声が上がるとは…。
世の中に必要の無いもの
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229296998/ 21 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/15(月) 12:59:25 ID: bH8kJzcU
自己中過ぎるから
メンヘラとB型人間
22 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/15(月) 13:19:57 ID: My2ma567
>>21 同意 精神科にかかったことのある奴を公開拷問処刑にでもすれば
日本も少しはよくなるだろう。
28 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 14:41:20 ID: xKDdzL6m
脇毛とかすね毛みたいなムダ毛。
蚊、ゴキブリ、蠅みたいな害虫。
メンヘラ。
29 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: 投稿日: 2008/12/15(月) 17:47:23 ID: 6m4jQBFm
セクハラする奴
メンヘラで他人に迷惑かけたり不快な思いをさせたりする奴
784 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 20:19:27 ID:VRHsUrJG
メンヘラは自分達がこれほどまでに
嫌われている現実を認識出来ているだろうか?
メンヘラは多くの人達にとって、
ゴキブリ同然の存在だと思われていることを
もう少し認識してもよさそうだ。
>>784 そんな謙虚な奴だったら、最初っからメンヘラを名乗って
人に迷惑かけたりしないでしょ。
786 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 20:43:40 ID:VRHsUrJG
メンヘラってのはとかく
他人の気持ちに鈍感で、
空気読めない人間ばかりなんだよね。
おまけに自己中で図々しいから、
みんなが嫌ってる。
つ鏡
みんな嫌がってるとか断定されてもなぁ(笑)
789 :
優しい名無しさん:2008/12/15(月) 21:36:13 ID:jo9Aaavw
>>786 778 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 21:48:23 ID:f3/cIdKA
そうか!改行二郎はパワハラ上司と同じ思考なんだな。
つまり改行は自己偏愛型の人間ってわけだ。
そりゃ、改行に何を言っても無駄だよ。全て自分が正しいんだもん。
そしてそういう人間は、自分がうつ病発症の原因になってるという
ことにも全く気付かない、ホント幸せな奴なんだよな。
779 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 22:04:09 ID:jzFr888h
>>778 まあ、そんな感じ。付け加えるなら、二郎は中学卒業以降、進学も就職もしていない。
つまり、浮世離れしちゃってる訳。生活の95%がビデオ・DVD・PCといった二次元の世界。
受験地獄も会社での人間関係のストレスも体験していない「残念な45歳」なの。
そいつが、「君達は、甘えている」なんて言っても説得力ゼロでしょ?
二郎の正体を知らない人が熱くなってしまい、奴の思う壺にはまる。
790 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 19:39:42 ID:2Au4MSr6
【改行太郎の日記】
今日も夕方頃起きて、
TSUTAYAに行って来ましたよ〜
痴漢ものを中心にいっぱい借りました。
俺は、
図々しい自己中の甘ったれマザコンです。
791 :
自己中の甘ったれマザコン:2008/12/16(火) 20:04:22 ID:2Au4MSr6
集まれ〜
自称鬱病が、積極的に改行に攻撃してんのがウケるw
793 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 21:29:13 ID:3xek1HGi
>>792 三大義務を果たせない残念な45歳の甘ったれニートが鬱を「甘え」と叩いてるのと同じくらいウケるよなw
794 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 21:33:04 ID:nWIfpYa5
日本語で蛹
795 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 21:34:33 ID:J+9veZ9C
甘味処だから仕方ない。
本当に改行は45歳なのだろうか?
それに無職なのか?
根も葉もない噂なんじゃないの?
797 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 22:42:01 ID:jNiZL+rG
798 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 22:50:29 ID:aNtCj5J4
実際憶測でしょ?
まぁ人格崩壊者であることは間違いないだろうけど
799 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 23:07:23 ID:L2xFScDD
>>797 >お前、めんどくさー・・・
メンヘラはとかく他人の気持ちに疎く、
鈍感で空気読めない人間が多いから、
どうしても周りから浮いてしまう。
当然異性の気持ちにも疎いから、
恋人も出来ないので、
友達にも恋人にも恵まれず、
そして家族からも孤立しがちなので、
精神的に狂ってしまうんですよ。
800 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 23:38:03 ID:3xek1HGi
>>796 >>799←本人がいるじゃん聞いてみな。「愛知県豊橋市在住、中卒、職歴・資格無し」は常識だぞ。
鬱病自体は甘えじゃないが、鬱病になるのは甘えだと思う
自己管理しろってことだ
風邪を引いてから無理して仕事に行くよりも、そもそも風邪を引かないようにすべきだろ?
802 :
優しい名無しさん:2008/12/16(火) 23:41:45 ID:L2xFScDD
これからの時代、病気だから仕方ない…は通用しない。
デブと同じで、病気は自己管理の欠如から起きるもの。
無器用な人も世の中にはいるものよ
804 :
高倉犬:2008/12/16(火) 23:55:03 ID:J+9veZ9C
自分不器用ですから…
来ると思ったよ
806 :
優しい名無しさん:2008/12/17(水) 20:21:13 ID:p31ci1Ge
【改行太郎の日記】
今日は、昼まで寝てから、
TSUTAYAへ行きました。
ところが、その途中に
黒いパンティが干してあったのです。
俺は、捨ててるのかな〜と思って、
ついついポケットに入れました。
これは使えそうですよ〜
807 :
優しい名無しさん:2008/12/21(日) 20:20:24 ID:+kXkBRjt
>>801 それができる人とできない人もいる
IT系とか製造業が悲惨だって話、聞かない?
808 :
優しい名無しさん:2008/12/21(日) 20:39:38 ID:DhPgRSsd
鬱は甘えかもしれない
俺も過去に通院歴があり、今まさに再発するかしないかの瀬戸際です
原因は甘さと打たれ弱さだと思う
何とかコレではダメだってこらえている
809 :
甘ったれマザコンin愛知!:2008/12/22(月) 20:07:43 ID:sJoAf0OI
集まれ!!
愛知の甘ったれマザコンの数は異常w
811 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 20:14:21 ID:sJoAf0OI
愛知の甘ったれマザコンって笑える
812 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 20:29:14 ID:DyB1N2Ic
鬱で、過眠で一年半寝てすごしていたが、一念発起してまともな会社の正社員になった。11月末からちゃんと会社に行けてます。甘えと鬱は紙一重なのかな…自分でもわかりません。
上から目線の勘違いが何匹か飛び込んできた途端に
スレの雰囲気が悪くなったよな
何が甘えだとかこうだから甘ったれなんだとか
定義をごちゃごちゃ議論してる暇があったら
どうやったら克服できるのかを議論すべきだと思うんだが?
テンプレの「アドバイス」っていうのはそういうことだろうが
>>813 何が何でも「甘え」にしたいんだろうね
「甘え」って事にしてもいいから、治す方法書けっての
815 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:07:04 ID:nOwGK9TO
>>813 実にそう思う。
鬱がいかに甘えであるかを説く人間ほど
その解決法については具体案を書き込まない。
今のとこ、鬱病=甘え→見限って死に近い環境に放るべし
ていう非現実的な案のみ。
816 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:08:10 ID:ktTowq2b
甘えを認めてない奴が
克服なんて出来るはずがないだろ?
アドバイスを活かす為には、
まず本人が自分の落ち度や甘えを
認めない限りは始まらない。
817 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:11:22 ID:nOwGK9TO
>>816 つまりそれは本人が認めるまで待つってことだろ?
待つ事ができる環境ならいいけど、
それじゃだめな環境があるわけで、どうするかを考えるスレなんだよ。
迷惑を被っている周囲が自発的に解決する策を出すべきだと
言っているんだ。
818 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:12:01 ID:ktTowq2b
ダメな人間に限って、
過程こそが重要なことに気づかず、
近道して答えだけを求めたがる。
そういう安易な人間だから、
大切な事に気づけず、
落とし穴に自分から落ちて行くんだよ。
819 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:17:46 ID:ktTowq2b
1+2=3という計算の、
3という答えだけを知っていても意味が無い。
丸暗記方式で答えだけ手に入れた奴は、
2+3になった時に答えが出せなくなる。
つまり物の考え方の基本こそが重要で、
答えはさほど重要ではないのだ。
それなのに、駄目な人間に限って、
その答えばかりを安易に手に入れようとする。
そしてその答えを知っている自分に酔いしれ、
自分が大切なことを何も知らないことには気づけない。
820 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:20:14 ID:nOwGK9TO
誰か、
鬱病=甘えという人で
現実的に実行できる対処法を書き込む人はいないものでしょうか・・・
できないなら
鬱病=甘えと言うのはやめろ。
口だけな発現は恥だと知れ。
821 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:20:37 ID:ktTowq2b
答えしか知らない奴は、
なぜその答えになるか?という過程の知識がない。
だから応用が全く効かず、
別の問題に直ぐにつまずく…。
知っているようで実は何も判っていないのだ。
>>819 だから、その過程を議論したり意見出し合ったりする場なんじゃないの?
甘えだ甘えだ、認識できないから治らないとか
そんなお説教は、もういいから
823 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:23:19 ID:nOwGK9TO
>>821 過程を理解していないもの=鬱病患者の証明にならない。
世間にそういう人がいるという事を書き込むにはスレ違い。
824 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:24:20 ID:ktTowq2b
近道して得る物だけ得ようとする
安易でズルイ考え方が、
自分を病みに導いたのだと知ることだ。
825 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:26:28 ID:nOwGK9TO
説得力を向上させるためには
思い込みの激しい自分を自覚することだ。
>>824 だから、そんな説教しか出来ないならもう来ないでよ
上から叩いて、気持ちいいの?
いい加減スレチだと理解しなさい
827 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:27:38 ID:FvhKfHNA
現実でなら分かる話だけどねー。
根本的にスレの主旨が伝わってないんじゃないの…?
>>817を一万回読めばいいと思うよー
828 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:27:40 ID:ktTowq2b
知ることと悟ることとの違い。
単純に知識だけ手に入れても、
本当の意味で理解したことにはならないのだ。
その辺を判っていない人間は、
上っ面だけの答えを手にいれて、
自分を博識だと錯覚し、奈落に落ちる。
>>819 過程と結論はセットで書かなきゃ意味がないだろうが
自分で考えるのも大事だが今は今できることをやるほうが先決だろ
で?結論(具体的な方法)に当たる部分を教えないのは何故?
自分は専門外ですってか?じゃあ黙ってろよ
おまえは自分のメンヘラへの恨みを
説教に摩り替えて自己満足しているだけだ
830 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:28:40 ID:nOwGK9TO
これ前の結論。
鬱病=甘えという証明はできないが、
この前提で解決する方法は無い。
831 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:29:03 ID:A2ffLnKm
>>821 こいつうざいね 何度も何度も書き込みやがって。
上から目線で偉そうなことばかり言うんじゃないよ。
まるで自分だけが知ってるような口ぶりだね。
そんな言い方じゃ誰も話は聞いてくれないでしょう。
普通日常社会で気づくはずだが。
もしかして社会と接点のない人かな
それならば他人にアドバイスなんてする資格はないんじゃないの?
832 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:30:13 ID:ktTowq2b
病むタイプって、
自惚れた奴が多いと思う。
自信過剰が仇になって、
気づけば病みの中…。
一見ネガティブな様に見えて、
実はその根底には傲慢で
おごり高ぶった性格が渦巻いてる。
833 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:31:48 ID:ktTowq2b
>>831 >上から目線で偉そうなことばかり言うんじゃないよ。
それはオマエだろ?
何がコイツだ!?
小心者がネットだからって粋がるな。
そういう裏表の激しい性格だから、
バチがあったったんだぞ?
駄目だこりゃ スルー認定
835 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:33:52 ID:ktTowq2b
>>834 多分世間の大半は
メンヘラに対して同じことを思ってるよ。
俺位なもんだぞ?
メンヘラを放置せず向き合ってやってるのは。
836 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:34:58 ID:nOwGK9TO
>>834 同感。
結局この糞も愚痴いうだけの糞野郎だったね。
あえて糞野郎と俺はいう、
困ってる患者や周囲達を愚弄するブタ野郎だね。
腹が立ったら具体的解決案を書いて下さい。
>>828 自分に向けた言葉か?
コラムなら自分のブログにでも書いてろよ
じゃあおまえは数学の問題を解くとき
数学者が何年もかかって見つけ出した定理を
教科書を読まずに自分で解いて証明してから使うんだな?
その過程をすっ飛ばしてるおかげで有意義に時間が使えるんだよ
仮に過程を理解するにしろ、おまえは例題を読まないのか?
具体的な結論(方法)まで書いてから偉そうなこと言え
>>835 >メンヘラを放置せず向き合ってやってるのは。
スレを見る限り住人の方からお断りのようです
838 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:36:01 ID:FvhKfHNA
>>832が言ってる事なんて皆自覚はしてるでしょーよ。
スレの主旨と噛み合ってないから鬱陶しがられてるだけで、図星さされたから騒いでんじゃないよ?
839 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:36:54 ID:nOwGK9TO
ごめん、いいすぎた。
くそ野郎とは限らない。
そういう状況におかれたことのない恵まれた人間だという可能性もあったと思う。
もうしわけありません。
840 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:38:42 ID:ktTowq2b
>>836 >腹が立ったら具体的解決案を書いて下さい。
解決策など何度も書いてるだろ?
人のせいにばかりせず、
自分の問題点に目を向け、
素直に反省して改善努力する。
841 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:39:31 ID:nOwGK9TO
>>838 同感。
原因ではなくて対処法を議論したいというスレであると思う。
842 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:40:54 ID:ktTowq2b
>>841 原因が判らずに、
どうやって改善や対処をするんだ?
どんな物事でも、失敗したのなら、
まずは反省から始めるのが基本だろ?
843 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:41:20 ID:nOwGK9TO
>>840 OK.
最初からそう一言でまとめるべし。
愚痴が多いとうざがられるよ。
844 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:43:05 ID:ktTowq2b
よく芸能人が、仲間内で駄目出しをすると
口にすることがあるが、それが基本でしょ?
成功したのなら不要だが、
失敗したなら、まずはダメ出し。
どこがマズかったか?ってことを、
とにかく出しまくって、
徹底的に己を反省する所から次が生まれるんだよ。
うつ病って原因もだけど、種類も多いから
一元的に、こうだからこうなったんだって理屈は当て嵌まらないと思う
定型と非定型でも、違うし新型うつなんかは、全く違うと思う
叩いてる人の意見は新型うつに当て嵌まる気がするわ
846 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:44:59 ID:nOwGK9TO
>>ktTowq2b
眠いから寝るわ。
言いたい事があるなら1コメントでまとめて書いててね。
多いとみんなから嫌われるよ。
鬱病の原因を決定したいならば別のスレへどうぞ。
どうすべきかをテーマに書いてね。
847 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:45:12 ID:ktTowq2b
もしTVのお笑い芸人が、
すべった原因を相方のせいばかりにしたり、
司会者のせいにしてたらどうだろう?
そんな芸人が伸びるだろうか?
そういうタイプは成長しない。
判るだろ?
メンヘラがなぜ幼稚で、
治療に進展が見られないか、
判る気がしないか?
848 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:45:56 ID:A2ffLnKm
>>840 この人ホントに必死だな
こういうのは腹が立つというよりはカワイソウな感じがする
お前が書いていることぐらいは皆わかっているんだよ
もう少し人と関わるようにして常識を身につけたほうがいいんじゃないか?
人にアドバイスするってのは簡単じゃないんだよ
849 :
改行のママ:2008/12/22(月) 22:47:53 ID:sJoAf0OI
太郎ちゃん
もうやめて…
もっとママに甘ったれてね!
カウンセラのはしくれでもない奴のことなんか真に受ける必要なし。放置推奨。
>>844 だからそんな分かりきった一般論はもう十分だっての
>>847 >判る気がしないか?
答えを完結に書けって言われてるのが分からんのか
852 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:49:04 ID:ktTowq2b
853 :
改行のママ:2008/12/22(月) 22:51:05 ID:sJoAf0OI
甘ったれ太郎ちゃん
がんばって〜!
854 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:51:46 ID:ktTowq2b
俺が指摘した通りだろ?
何を判ってない奴に限って、
そんな事は判ってる…と、
自惚れている。
そういう過信こそが
命取りになったのに、
病んでも尚自分を反省せず、
謙虚な心を持たない。
855 :
改行のママ:2008/12/22(月) 22:53:33 ID:sJoAf0OI
太郎ちゃん!
パソコンの世界でがんばってね!
ママは応援してます!
856 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:53:56 ID:ktTowq2b
判っていないから、
知らず知らずに病みの道を歩み、
今の現実を招いたというのに、
それでも尚、自分は判っていると自惚れているんだから、
ここまで来るともう何も人からは吸収出来ないよ。
そういうタイプは人の言葉に素直に耳を傾けないから、
何年人生を歩んでも、無知なんだよね。
857 :
改行のママ:2008/12/22(月) 22:55:39 ID:sJoAf0OI
そうそう太郎ちゃんの言うことは全部正しいよ〜
あぼ〜んだらけw
859 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 22:57:43 ID:ktTowq2b
バカに限って、
人の話に素直に耳を傾けない。
そしてバカに限って、
自分がバカだということにも気づけない。
一言でいうと、そのうぬぼれと
鈍感さが全ての不幸の元。
860 :
改行のママ:2008/12/22(月) 22:58:22 ID:sJoAf0OI
ほれ!
もっともっと太郎ちゃん言っちゃえ〜〜
861 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:02:09 ID:ktTowq2b
自分を過信したバカは、
信号が赤であることにも気づかず、
横断して致命傷を負う。
自分をバカだと悟っている人間は、
その欠点を補う為に人一倍の注意をする。
結局はその差が勝敗を別ける。
バカは人の話にも素直に耳を傾けるが、
真のバカは自分こそが正しいと勘違いし、
人の話を否定する。
自分へのメッセージは他所でどうぞ
中学生みたいな自己満コラムなんて誰も見たくないの
>ここまで来るともう何も人からは吸収出来ないよ。
吸収できない相手になんで説教(笑)してるの?
俺の反論は総スルー?
>>861 否定と反論の違い分かるかな?
863 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:04:31 ID:ktTowq2b
人生は学びの連続。
判った気でいる奴に限って、
実は何も知らない。
そして過信によって、自滅する。
病気になっても尚、
己を反省もせず、
自分が無知であることにも
気づかないバカは
永遠にそのままである。
864 :
改行のママ:2008/12/22(月) 23:05:41 ID:sJoAf0OI
太郎ちゃん、重要なこと言いました〜
865 :
改行のママ:2008/12/22(月) 23:06:55 ID:sJoAf0OI
太郎ちゃん
ママ…濡れてきた…
866 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:07:29 ID:ktTowq2b
自分を過信している真のバカは、
車が来ていても急げば渡れると過信する。
自分をバカだと判っている人間は、
過信をせず素直に横断歩道を渡る。
まさにお前のことじゃん
868 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:10:27 ID:ktTowq2b
自分を弱いと判っているバカは、
病気に対しても気を使う。
自分を強いと自惚れている真のバカは、
注意も予防もせず体の体が発する信号にも
耳を貸そうとはしない。
869 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:11:13 ID:A2ffLnKm
>>856 お前に言われる筋合いはない
というかあんたの話など聞く価値はないでしょう
吸収できない、無知だなどと相手を罵倒する人間のアドバイスなど到底聞く気にはなれない
それと教科書に書いてあるような話をココにいる人は期待してはいないんだよ
そんなものはチラシの裏にでも書いておけばいい
アンタの話には反発を覚える人も多いだろうね
それをアンタはただ「メンヘラには馬鹿が多い」などと罵ってばっさりと切り捨てる
そういう人の話は聞きたくはないんだよ
他人にアドバイスしようなんてもっての他だね
何故自分に敵が多いのか。考えたりすることはないの?独善的だね
870 :
改行のママ:2008/12/22(月) 23:11:14 ID:sJoAf0OI
いやーん
ばかーん
おちんちんちょうだい
871 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:12:22 ID:ktTowq2b
バカは自分に自信が無いので、
常に危機感を持って生きている。
しかし自分を実態以上に評価している
真のバカは、その過信により盲目となり、
目の前の崖すら気づかない。
872 :
改行のママ:2008/12/22(月) 23:14:14 ID:sJoAf0OI
太郎ちゃん親子でエッチしよう!
873 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:17:02 ID:ktTowq2b
【まとめ】
バカはバカなりに生きているから、
大きな恵みも無いが、大きな損失もない。
が、
真のバカは己を勘違いしているので、
予想外の不幸が起きまくる。
874 :
改行のママ:2008/12/22(月) 23:20:55 ID:sJoAf0OI
おやすみなさい。
太郎ちゃん、おいで。
875 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:39:54 ID:Qie6ztHI
>>873 取り敢えず自分の状況を考えてから物を言いなさい。
45歳でニート歴30年、中卒以後、進学も就職もせず、
只管に親の脛をかじりまくった「甘ったれ」が。
2CHを離れなさい。1日23レスする暇があったら働きなさい。
876 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:44:41 ID:XVm/xGXh
>>868 俺は車が来ないのに渡れないって感じだな
877 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:45:22 ID:ktTowq2b
2chって精神病んでる人が
やるべきもんじゃないよね。
まずその点を改善しなきゃ、
話にならない気がする。
878 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:47:32 ID:ktTowq2b
>>876 車が怖くて渡れずにまごついてる間に、
後ろから来た自転車にはねられて
ケガをするというオチですね。
879 :
優しい名無しさん:2008/12/22(月) 23:53:35 ID:Qie6ztHI
>>877 自己紹介?キミさ〜、健常者を装ってるけど冷静に見てヤバいよ。
昨日も他スレで36レスもしてたでしょ?連投して自己陶酔?躁病なの?
880 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 00:04:24 ID:ktTowq2b
>>879 >冷静に見てヤバいよ。
所詮メンヘラのような
見る目の無い人間の「冷静に見て」じゃ
何の参考にもならないよ。
そんなことより、
もっと自分自身を冷静に見たらどうなの?
881 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 00:06:45 ID:RJ3P06Tf
>>877 あと、自分で健常者だと思ってるなら、こんなところでレスしてるよりも
時間を有意義に使った方がいいよ。誰もキミなんて当てにして無いし。
資格をとるとか、取り敢えずアルバイトから始めるとか。
順番から言ったら親は先に死んじゃうんだからね。
>>880 いや、おまえ本当にヤバい。
誰の反応もないのに連投する時点でおかしい。
周りからスレチだって散々言われてるのに
平然と書きこめているのがおかしい。
もうこれ以上スレ消費するな、まとめ書いたんでしょ?
883 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 00:08:39 ID:gWq3cHoj
>>881 >自分で健常者だと思ってるなら、
ま、最低限言えることは、俺はメンヘラのように、
医療費を食いつぶしたりはしない…ということ。
884 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 00:10:58 ID:gWq3cHoj
いくら医者がくれる薬でも、
薬漬けな人間なんてなりたくない。
それがどんな薬であっても、
飲み続けなきゃマトモに過ごせない奴は、
薬物中毒と同じ。
885 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 00:15:26 ID:DZHk8h5l
薬は症状を押さえるだけ。
だから完治と言わず容解て言うだろ。繰り返しなんだよ。
症状の原因、不安だとか対人恐怖だとかを自分で克服しなきゃ治らないよ。
自分で自分を見に行くんだ。
甘えはただの逃げ。
それが嫌な奴は自ら病気を長引かせてるようなもん。
症状が薬で少しでもよくなったら原因を探ってみ。
専門家についてもいいからさ。
886 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 00:32:44 ID:GZozrblc
容解WW
888 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 09:23:54 ID:emP2Mkem
久々に覗いてみたら、改行二郎に対して異を唱える人たちが
多くなってきて、嬉しい限り(^^) 当初は俺と、あと2人ぐらい
だったからね〜。
しかも最近のみんなの意見は改行二郎の矛盾点をズバリ突いてるから、
読んでても痛快! この調子でいきましょう!!
>>888 そういう書き込みが、却って呼び寄せてる気もするよ
徹底的にスルー方向でいきましょうよw
890 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 10:13:01 ID:emP2Mkem
>>889 確かにそうだね(反省)
徹底スルーでいきましょう
891 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 10:23:09 ID:RJ3P06Tf
>>883 そうだね。ただ、親の年金を食い潰してるだけだよね。
892 :
優しい名無しさん:2008/12/23(火) 14:56:21 ID:uTcQkRT4
徳川家康公遺訓
人の一生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし、心に望み起らば困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基、怒りは敵と思え、
勝つことばかり知りて、負けることを知らざれば、害その身に至る。
己を責めて人を責めるな、及ばざるは過ぎたるより勝れり。
893
おまいらは893の社会に入り
甘えを治してもらえ。
893の社会に入れば甘えなんか
吹っ飛ぶ。
甘えの前に頭が吹っ飛びそうだw
896 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 00:33:44 ID:GpOsaqdi
893なんか人間のクズだろ
それに比べればメンヘラでも一生懸命働いている方がマシ
897 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 00:39:12 ID:IisG5DDJ
メンへラーが「甘え」うんぬん言うより
「甘え」という対象は実は甘えでないことに気付けば
その人は治療が進んだと言える。
「甘え」でなくて、病気の後遺症なのだから
甘えてると考えている期間はゆっくり休養するしかない。
出来るだけ楽しいことを考えたり実行したりしてね。
898 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 00:39:36 ID:acr0caw2
クズな人間ほど
クズクズ言いたがる現実…。
>>896 お前みたいなザコ人間は
働いていても
何かすぐに嫌な事があったら何かのせいにして逃げだすだろ?
だが893やアフリカの難民なんかは
すぐには逃げださない。
お前みたいなザコ人間以下の人間は
日本中探しても見つからない。
=お前の言っている893のクズの方が
100倍もまし!
900 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 05:42:58 ID:cdLvDBNs
鬱病甘えってゆうけど一体どうゆう甘え?
901 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 09:16:52 ID:cdLvDBNs
なんで自分はうつになったのか原因を見に行こうとしてない。
原因がわかり納得したら症状は収まる。
…んだが『原因なんてわかんない!うつなんだもん!』
がたいていの甘えうつ
皆それ我慢したり乗り越えて生きてることを忘れ悲劇のヒーローヒロインになってることに気付いてない。
原因のわからないうつは薬飲んで付き合ってくしかないと思うがあくまで自己責任で。
902 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 10:24:26 ID:NmStsl6F
903 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 11:04:19 ID:GpOsaqdi
>>898 少なくとも改行二郎は間違いなく人間のクズ。
904 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 11:07:56 ID:GpOsaqdi
>>899 893とかアフリカの難民とか例えが極端すぎ。
893やアフリカの難民は日本では一般的ですか?そうではないでしょ。
893はクズ。人間のクズ。
905 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 14:02:07 ID:oH5sKEtf
>>904 >893とかアフリカの難民とか例えが極端すぎ。
同感。
仮にやくざやアフリカ難民になれたら甘えに対処できるとしても、
他の問題でなりたくはないと思う人が多いんじゃないか?
多くの人にとっては空想話だね。
がんばって貧困から抜け出そうとする貧乏人に
お金もちになれば困らないよというようなもの?
906 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 15:16:27 ID:GpOsaqdi
>>905 極端な例えは詭弁のガイドラインにもありますよ
>2.ごくまれな反例をとりあげる
>「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
要するに相手をやりこめるためだけに持ち出しているだけです。
元々まともに議論する気がないからこういう風に極端な例を
取り上げて相手を凹まそうとしているだけです。
>>906 それは違うぞ。
お前らメンヘラ【甘え基地外】は
極端な例を出さないと
話が分からないだろ?
人生は常にニ択の道を選ばざるをえない。
イバラの道を歩むか。
甘えの楽な道を歩むか。
甘え基地外は甘えの楽な道を
選択した。
甘え基地外の最後の到着地は
無限に続く地獄のみ。
自分でもわかっているんだろ?
908 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 17:01:00 ID:Q2S9wGMG
>>907 極端な例でないと話ができない人がどれくらいいるかはおいてくとして、
やくざの話はやっぱり極端で現実味の無い話であることはよくわかった。
>>907 自分より認知の歪みがあるように思いますよ
人の事心配しないで、ご自分を心配なさった方がいいと思います
910 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 17:24:29 ID:GpOsaqdi
>>907 ヤクザの道はよほどイバラの道のように思いますよ。
911 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 17:26:02 ID:GpOsaqdi
おっと言葉足らずだった。
>>907 ヤクザの道の方がよほど無限に続く地獄だと思いますよ。
死んでも地獄に堕ちるだろうし。
何度論破しても一週間くらいで
復活して同じこと延々と書いていくんだよな、こいつら
914 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 18:45:44 ID:H+1oX6TP
アンチメンヘラのことでした。
すまそ
916 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 21:26:52 ID:7LNgTflc
私も最近甘えがひどくもう6日間トイレと水を飲む以外で布団から出ていません
いまは携帯から2ちゃんしてますが
来年から働くと親にも宣言しているのにどうすればいいんだろう
917 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 21:37:13 ID:/VesrzCP
自分が働いてる姿をイメージしてみる。もちろんプラスの方向にね
意識が変わったなら、次には考え方を変えていけばいいんだよ。そしたら、行動も変わっていけるから
918 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 22:22:32 ID:nNMbsPKs
改行二郎クンはどうしたのかな?
ようやく如何に時間の無駄遣いをしていた事を自覚したのかな?
改行二郎クン!(と言っても約10歳年上だけど)自分を高める事の大事さに気付いて良かった。
今は超就職難の時代。初めはアルバイトでもいいじゃんか。
自分で働いたお金で何でもいいから親に買ってあげなよ。絶対喜ぶから。
919 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/27(土) 22:24:39 ID:NmStsl6F
改行君の精神的疾患に関する視点は良いと思うよ。
うげえ!ひゃははは!
920 :
優しい名無しさん:2008/12/27(土) 22:25:21 ID:jn2munny
test
921 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/27(土) 23:29:41 ID:NmStsl6F
昨今の現状を見て色々と考えるものです
この精神世界の現状というものを
そこに疑問を投げかけない方がどう考えてもおかしいように思うのです
まさに今は混沌としすぎていないか?あまりにも『治癒』なんてどこにもないじゃないか
ええ?
こんな現状に対して少しも疑問を持たない方が異常なんじゃないだろうか
そこに疑問を持っている改行君は優秀だと思うよ
鋭い視点を持っていると感じる
恐ろしいほどに研ぎ澄まされた鋭敏な感覚を持っていると感じる
しかしもっと真剣に精力的に動いていかねばいけないようにも思うのだ
これは僕の少しばかりのワガママかもしれませんよね
まだまだこれからだけどね、色んなこと、異論なこと
ボクとて偉そうなこと、言えない、家ない
改行君のほんの100分の一の活動もしていないのだからね
改行君が偉いのはあくまでも改行君として意見をしているところだ
そう思うのだよ、そこに感心する
それを長く続けているところが偉いと思う
改行君の活動の少しでも助けになりたいと思う
しかし決してメンへラーと呼ばれる方達を罵ろうとは思わないよ!
あくまでも真実を見つめたいということなのだよ
精神の病とは何なのか、医療・薬・その他の有り余る治療
その真実を少しでも見つめたいものですね
改行君
貴方は本当に『救世主』になりたいのか?なりたいのかい?
その答えを早急に出して欲しい
それによっては僕も少しづつ動いていこうと考えている
しかし疲れているから自信はない
(皮肉なもので自分に自信がないということには誰よりも自信を持っているものである)
907だ。
ちょいと仕事が忙しくて
遊んでられなかったぜ。
お前みたいな甘えかまってちゃんとは
次元が違うの!
おいおい。
お前達少し誤解しているが
俺様は改行なんとか言う奴ではない
今まではそいつが
説教していたみたいだが
俺様が変わって遊んでやる。
923 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 00:33:11 ID:dx2Q+S/c
>>922 いやいやとんでもない
お前が構ってちゃんだろ
今からお前を無視するから
お前がどう出るかじっくりと観察してやるよ
>>910 イバラの道だからこそ
次に歩む道が
もしイバラの道であっても
逃げなく進む事が出来るだろ。
>>912 何度論破してって…。
そりゃ病院に行って薬もらって
先生から人生の敗北者の烙印を
押されている奴は
世間一般からの目では
全てが逃げの言い訳にしか聞こえないんだぞ!
>>914 おいおい
アンチメンヘラなんて
精神異常者と同じ部類にするんじゃない!
健常者もしくは正常者と呼べ!
>>923 よく言った
かまってちゃんよ。
寝るまで
遊んでやるから
何か話さないか?
928 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 00:47:42 ID:8EIWWtxJ
>>922 遊ぶのではなくて真剣にこの場に携わって欲しいなあ
改行さんという方は救世主として活動していたよ
その位の覚悟を貴方にも持って貰いたい
それが理想ですね
貴方は健常者ですか?それとも病気を克服した人?
健常者だって盤石じゃないんだよ
いつ病気になったっておかしくない
そういう世の中なんじゃないかね?今の世の中
少なくとも貴方のような人材は貴重だよ
時代を変えたいとは思わんかね、君
若者よ
今の僕も少し気分が高揚しているが基本的に真剣そのものだよ
まあ僕は関わりにくい人間だろうね
改行さん側と病者の側と
そのどちらの人間からしても関わりづらくうざったい人間かもしれない
ただ気持ちは真っ直ぐだし本当に本当に真剣なんだよ
危機感を持ってくれ、せめて一時でも力を貸してくれ〜!
929 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 00:50:24 ID:JBX+pztc
>>926健常者はワザワザ、メンヘラ叩きに
メンヘラ板なんて来ませんからあえてアンチメンヘラ
と書きました。
>>928 まあまあ。
心理を読めば
遊んでやる。と書けば
乗ってくるだろ。
とりあえず
自分の名前を名乗るわ
改行なんとかを引き継ぎ
ネオ改行でいいや。
改行さんは何言ってたか知らんけど
何事も遊び半分ガチ半分だ。
救世主は人のとらえ方であって
とらえ方次第で敵になるということ
だと思う。
だからこれから
俺様が書く言葉は
ただネオ改行の真実の言葉だ。
>>929 叩いてるんじゃないぞ。
それはお前が甘えている甘ちゃん
だから事実を目の前にすると
叩いている人間にしか見えないのだよ。
叩いてるんじゃなく
俺様が思う真実を述べただけだ。
932 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 01:09:20 ID:8EIWWtxJ
>>930 ネオ改行ですか
良いんじゃないでしょうか
そこに何か覚悟を感じますよ
名前を付けるという所から出発するという
非常に良い出発ではないかな
真剣な覚悟が欲しいというのはあくまでも
僕の理想なので無理せず活動してくださいませ
僕も真剣に望んでいきたいです
なるべく継続していきたい、そんな風に考えております
>>928 俺様は
健常者の方だろうが
親が甘ちゃんの基地外だ。
何度も頃そうと思ったときもある。
だから層化みたいな
二世のアンチがいるだろ?
それと同じ二世みたいなもんで
本来、鬱病なんかは甘えている
甘ちゃん病と言う事に
気付かせなければいけないと思い
書きこんだ。
>>932 分かったよ。
俺も真剣な覚悟で喋らせてもらうよ。
よろしく。
935 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:17:38 ID:JBX+pztc
>>931 あなたが健常者ならもっと時間を有意義に使うべきです。
それに僕らが甘えてるかどうかは貴方じゃなく僕らが決めること
です
あと悪口は言った人がどう感じたかではなく
言われた人がどう受け取ったかによるものです
936 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 01:21:00 ID:8EIWWtxJ
>>933 貴方にも色々と事情がありそうですね
切っ掛けは何でも良いでしょう
意外にも強い思いがありそうで
少し驚きましたけどね…
流石のこの僕も少し怖じ気づいたのかもしれない
僕も意気揚々と書き込んだのは良いけれど
少し考えさせられますね
本当に自分は真剣なのか?と
貴方の様に遊び半分真剣半分の人間の方が
強い思いがありそうで恐ろしくなる様な気もする
しかしそんなことを気にしても仕方がないね
まさに無駄だ!
貴方の思いというのは
病気の人間を懲らしめてやりたいという気持ちが強いの
かもしれないね(僕にもそんな見下した気持ちがあったかもしれない)
だけれども救う力も十分に持っていると思うんだよ
>>935 健常者が時間を有意義に使う事は
にちゃんをするなと言う事なのか?
俺様は
にちゃんの奴らは
どんな奴らなのか興味を持ち
このスレタイに興味を持っただけだ。
色々な人間を観察する事は
自分への成長薬となる。
よって俺様からすれば有意義な時間だ。
甘えていると言う言葉は
自分で言うものではなく人から言われるものだぞ。
自分でカッコいいカワイイなんて
おかしいだろ?
悪口なんかは
特に分かるが
それこそが甘えている事にお前は気付いていない。
938 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:35:58 ID:JBX+pztc
>>937 興味をもつなら人を不快にしないかたちで観察ください
>>938 このにちゃんねるは
誰もが発言出来る場所なんだろ?
お前のにちゃんねるなのか?
快、不快が有り
何かに気付く事が出来るんじゃないのか?
>>936 俺様の思いは
懲らしめると言う低レベルではないぞ。
ただネオ改行の思っている
事を延べているだけ。
とらえ方次第で
救われる奴もいるし
救われない奴もいるだろう。
941 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:44:16 ID:OThfQ4Un
>>939 で、君は何を発言しに此処へきたのかね?
>>941 よし。
お前はおもろい奴だ
かまってやろう。
俺様に何を発言させたい?
943 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 01:54:34 ID:OThfQ4Un
>>942 僕は君に用がないけど、君が伝えたいことは何なの?
パッパッと
改行さんと思われる
レスを読んでみた。
お前らメンヘラ人間は
改行太郎をウザい人間だと思っている
みたいだが
改行太郎はお前らメンヘラ人間の鏡だぞ。
俺様の意味が分かるか?
つまり鏡に映っている改行太郎は
自分自身で
自分自身がウザい人間だと気付かないか?
そんなんで楽しいか?
>>943 用がない事はないだろ?
本当に用のない人間はスルーし
ROMるだけなんだぞ。
本当は何か言いたい事があるんだろ?
もうちょっと付き合ってやるから
何でも言ってみろよ。
946 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 02:02:41 ID:JBX+pztc
わからん。
もっと端的にまとめてくれ
947 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 02:05:36 ID:OThfQ4Un
>>945 ねーよ
あえて言うならおまえに用がないってことを強く言いたいよ
じゃぁな
>>947 はいはい。
お前は一生現実から逃げてろ。
逃げて逃げて死ぬ瞬間に全ての事に
後悔し嘆け。
分かるか?
お前らメンヘラ人間は
こー言う事だぞ。
論破出来なければ逃げる。
都合のいい事だけ言う。
論破したと思いこむ。
お前ら自分が恥ずかしいだろ?
子供が出来たら自分みたいに
なって欲しくないだろ?
950 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 02:23:48 ID:8EIWWtxJ
ううん
やはり『救う』という強い思いが根本にありそうですね
何だか本当に僕の期待にぴったり当てはまって居るように感じますよ
貴方は改行さんの生まれ変わりのような存在かもしれませんね
実によく似ているように思うんです
それは健康な人の考え方…
この異常と思われる世界を見たときのある程度共通した
考え方なのかもしれませんねえ
絶対に疑問視すると思うんですよ
病気かそうではなのか、ということは
何か重大な脳の構造レベルの病に冒されているのか
それとも甘えや思考と言った些細なことの積み重ねで
成り立っているのか、ということです
まずその疑問といいましょうか
それが一番、いちば〜ん重要な重要な要素になっている
そんな風に感じるんです…
もしも甘え的なものとしまして甘えというものがどのようなものか?
それがはっきりと分かってくると道が開けるのではないかな
僕はいつもそのことを考えているんですよ
要するに貴方のいうように観察といっても良いですよね
病気の人の特徴と言いましょうか、それをじっくり見ていくこと
これをまずは皆さんに推奨したいと考えて居るんです
951 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 02:28:43 ID:8EIWWtxJ
あと一度本当に冷静になって欲しい、とも思いますね
冷静になってシンプルなものの見方…これが重要だと
まことに思うものですなあ
僕らは今まさに冒険の旅に出た真実の探求者なんですよ
まだまだ言えることは沢山、たくさ〜んありますよ
>>947 お前は逃げたが
最後にさよならの挨拶が出来るんだな。
挨拶は人の基本だぞ。
お前は基本が分かっているんだから
甘える事はない。
じゃあまたな。
953 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 02:38:48 ID:V2eE9zGI
今まで誰かのためにが頭の隅にあって、それをもとに動いてきた私は現在、人生壊したのはお前のせいだと人のせいにしながら甘えて生活してる。
どうしたら自分を大事にして自分のために自分から行動できる?
954 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 02:49:36 ID:8EIWWtxJ
確かに絶望的かもしれません
改行さんやネオ改行さんは『甘え』と言っています
しかしながら、そう単純には考えられない理由ってのもあるんですよ
何故かというと医学ってものが『甘えではない』と言っているからですね
だから多くの人が自分は甘えとかそんな単純なものじゃない様な強大で
恐ろしい病気になっちゃった!と考えるのも仕方が無いのかもしれません
そこは考慮しなくてはいけませんね…それが一番やっかいな関門かも
しれません
医学が言うこととどこぞの掲示板の馬の骨かも分からないただの一人の人間の
言うことのどちらが正しいかと言われたら、医学が正しい!となるんです
でもそこには根拠はまるでないのだ…
医学だから正しい、でも何故?って言ったら『正しそうだから』的な答えに
しかなりませんでしょう、皆さん、まあそりゃあそうだろうってことになって
しまうものでしょうがね
しかしどんなものでも疑問視して欲しい
冷静な目で冷静で冷酷なまでの冷め切った冷え切った目で!
僕等はそこを打破しなくてはならないので、もの凄く大変なんですね
ですが医学では治らない…そこに気付くことが出来たら、今まで散々苦労して
治療に励んだとしても『その気づき』にはそれ以上の価値があると思うのです
苦しんで苦しんで皆さんかわいそうだ、でもしかし治らないことには仕方ない
はっきり言って治らないことには苦しい辛いどうしようもない不幸だ、その
果てしない繰り返しに溺れてしまうと思いますなあ…まあこれは本当の本当の
地獄ですよ、ねえ…ネオ改行さん、貴方の両親もそんな地獄で生きてきたのでは
無いのですか?
955 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 03:05:48 ID:tApiaTNP
>>953 そんなの簡単な事だろ。
今まで誰かにしてきた事で
自分の人生が壊れたんだろ?
ならば今までの事は人生の勉強とし
次に壊れないように自分を
大切にすりゃいいだけの事じゃねーか。
金持ちも貧乏人も過去には戻れない。
発展さん
あんたが何者なのか分かったよ。
多分ね。
まあでも何も言わないよ。
面白くないもんな。
そろそろ眠くなってきたんで
皆さんおやすみ。
957 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 03:23:13 ID:8EIWWtxJ
>>956 僕は貴方が嫌いではありません
しかし貴方は僕をよく思っていないみたいですね…残念ですよ
なんでそんなことになるんですか?
そんな悲劇に何故すげ変わる?
意気揚々と書き込みをしよう!なんて思ったのに…こんな気持ちは久しぶりですよ
ちなみに
>>953さんの質問にはネオ改行さんの解答が適切かと僕は思います
要するに難しくこねくり回して考える必要は無いと思うんですよね
簡単に言ってしまって申し訳ないですが
僕はこう思います…そのような質問が出た、というだけでも良いと思うのですよね
そのような雰囲気を構築してきたとすれば喜ばしいことですね…
>>1さんもそんな
『探求』を求めてこのスレッドを作ったに違いありませんもの
構築といったら大袈裟でしょうが貴方の力によるところも大きいのだ…
貴方の心が本物だったから…モノホンだったから…
だからねえ何というかねえ、改行さんとかネオ改行さんとか
>>1さんとか、
そのような考え方が持てるって事がまず非常にひじょ〜に喜ばしいことかと思うんですよ
何一点だ?お前が喜ばしくたって仕方ないんだよ!って貴方は怒ると思いますが…
すいません…僕も少し図に乗りすぎたかもしれません
久々に世界を変えたいと思ってしまったもので…
958 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 03:39:18 ID:V2eE9zGI
人生の勉強だと思うっていいですね。全てにそう思いたいです
自分がどうでもいい私はわざわざ生活を堕落してそいつに責任とれって示すやりかたをします。
端からみたらそんな行動馬鹿だと、そんなのほっといて自分は自分で勝手にしたらいいって言われると思うけど
他人に仕返すなら自分はどうなってもいいみたいな
ネオさんや発展さんが言うように次に進めたらいいんだが、しかし抜け出せなくて困ってる
まあ喜ばしいのかはピンときませんが、人の為に生きてるなんて結局は無責任なわけですよね…
959 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 03:53:27 ID:tApiaTNP
>>957 おいおい何も嫌いなんて言ってないだろ。
あんたの正体が分かったって意味さ。
俺様の感が当たってればっての事だけどね。
960 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 03:59:09 ID:tApiaTNP
発展さん
あんたの言う医学では
甘えではないって言っているが
じゃあその鬱病と言う甘えが
無くなれば誰が困るかな?
あんたは分かっているんだろ?
全てが表裏一体コインのからくりを。
961 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 04:06:51 ID:tApiaTNP
>>958 はははっ
いいんじゃないいんじゃない。
面白いね。
堕落して
そいつがどお動くか楽しみだ。
進展があったらレス頼むぜ。
人の為に生きることが
無責任なのかは自分で決める事だろ?
何ごとも考え方次第で楽しむ事が出来る。
962 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 04:34:36 ID:V2eE9zGI
ネオさん
面白いなんて言われたのは初めてです。損だとしか言われたことなかった
一年こうしてきた結果、相手は相手なりに反省して私の為に動き始めてはいます。ただ、相手が変われても私は変わらなかった…わかってはいたけど
しかも今度は私のために動いてくれも私はついていけないのに。
まあそれも相手のため、に置き換えたらまた堕落から復活できるかもしれない。と自分に言い聞かせてみます。
無責任じゃないかもしれないなら少し気が楽になりました。
963 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 06:04:42 ID:Yrp+e8sa
>>960 マウスを使った実験で抗鬱剤に有意な効果がある事、
人間でもダブルブラインドな実験で抗鬱剤に有意な治療効果があったこと、
こういうデータが医学界のねつ造かどうか議論しだすと
終わらない話になってくるからどうしようもないのかもしれないけど、
現に薬で治療して復帰した人がいるのは確かで、
その理由が単なる気分転換によるものだったりプラセボだったとしても、
一定期間で復帰できた事が大切なんだと思う。
まさにスレタイにある、
鬱病でも甘えでももうどっちでもいいから復帰するという事が大事じゃないかな。
そういう意味では
仮に薬で治そうとする事が医学界の仕組んだ大掛かりな罠だったとしても、
実際に復帰できるのであればどんどん活用するべきだ。
改行なんとかという人は極端に甘え論のみで説明しようとする上に、
具体的な解決法を言わない(結局本人任せ=これまで通り)
ところが嫌われる原因ではないかと思う。
かといって、
ある鬱病患者が100%鬱病であると生理学的に診断する方法は無い訳だから、
中には本当の甘え丸出しの人もいるだろうし、
自分限っては甘えではないと信じ込んだり、
あまりにも長期間通院していても治らないのに
なにも他にアクションを起こさないのは(起こそうと思わないのは)
どうだろうと思ってしまう。
メンヘラで生活保護とか史ねよって思うぜ。
965 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 11:36:39 ID:eE7jp9FW
966 :
ネオ:2008/12/28(日) 12:00:36 ID:tApiaTNP
>>962 相手なりに反省して>
って事はお前が行動し
前に進んだって事だろ?
んで何が不足なわけ?
少し気が楽になった>
なら感謝しろや。
ありがとうの言葉も言えないのか?
自分に関わる全ての事に
感謝の気持ちを持て。
>>963 もちろん薬で治るんなら
薬を活用するべきだろう。
だが薬で治る事が100%証明されない
限りメンヘラは甘えちゃんと
言われても仕方がない事なんじゃないのか?
968 :
ネオ:2008/12/28(日) 12:44:35 ID:tApiaTNP
>>965 よう!
お前も暇そうだな。
ザコ相手にしても面白くないだろう。
俺様と遊ばないか。
969 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 13:14:13 ID:8EIWWtxJ
>>959 あらら、僕の勘違いでしたか
すいませんでした
しかし貴方は『僕の正体が分かった』ということですが
面白いことを言いますね
これもまた何か意外でしたよ?
昨日の夜中に少し気分が高揚して書き込みをしたのですが
何だかそんなこんなで『面白い奇妙な体験をしたなあ』という感想です
僕は今までもちょこちょと書き込みをしてきたので
どこかでお会いしたのかもしれませんね…
まあまあこれはちょっとした偶然とも言えましょう(或いは必然的な運命でしょうか)
改行さんのスレッドはいつもいつも拝見してきましたよ
何故かと言いますとメンへラーと呼ばれる多くの病気の真実…
先に述べたような『誰もが思うような疑問』を追求する姿勢があるからですね
改行さんも皆さんも興味深い意見を今までずっと述べてきたことでしょう
確かに煽りや争いといったもの過激なモノも存在しますが
それもまた必要なことかもしれませんよ
人の心を動かすという意味では…(嘘も方便煽りもまたしかりなのかもしれない)
970 :
発展と未発展 ◆F1qx8r1D/c :2008/12/28(日) 13:16:09 ID:8EIWWtxJ
所で医学が本当の意味での悪かと言ったらそれもはっきりは言えませんね
>>963さんの言うように根拠と呼ばれる事実は存在していますからね
(勿論鬱が単なる甘えとなれば損得において大変なことにもなるでしょうが!)
問題は『実際はどうなのか』ということですね
確かに動物実験や治験というモノでは効果があるのでしょう
そこまで捏造だとは言いませんよ
しかし何故実際にこれだけ効果のあるという薬物が出回っているにも
関わらず治癒者は少ないのでしょうか、例えば何年も薬を飲んでるが
ちっとも良くならないという人が何故に多いのでしょうか?
そこに疑問を持つと言うだけでも価値のあることだと思います
(実際にそのような疑問を持つ人も沢山居るのでしょうけれど)
まずは冷静な目を持つことが大切だ、と僕は言いましたが
そこが本当に最初の一歩であると思う次第ですね(最初というのは肝心)
まずは『何故みんなは病気なのか』と、或いは健常者は何故健常なのかと
そういう冷静な視点を持つこと、まず最初のポイントはそこだと考えて居るんです
これは小さな観察ですが決して侮れないものだとも思うものです
971 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 13:16:17 ID:tApiaTNP
【ネオ改行太郎の日記】
いまから家族で買い物だ。
引越しすっから色々と買いかえる
もんがある。
何か面倒くせーけど楽しいよな。
お前ら甘えちゃんは
こんな小さな事でも楽しいって
思える事が出来ないんだろ?
何か可哀想だな。
ああ、昨日はありがとうございました。
かなり落ち込みました。私はどうも言葉が足りないようですね。そりゃ理解なんてありえないです、
誰かに聞いて欲しかっただけかもしれません。暫く鬱ります。
973 :
がっかり:2008/12/28(日) 13:28:13 ID:V2eE9zGI
つか、ネオさんって中学生だったんですね。はあ。
974 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 13:30:56 ID:tApiaTNP
>>969 発展よ。
俺様の単なる勘違いだろうけどな。
俺様は
にちゃんねるってのやって
二日目の新人ちゃんだぜ。
改行も色々と面白い意見をしているよな。
煽りや争いなんかないと
人は向上しないよな。
政治の世界でも
与党も野党もいるし
つまり必要悪もないと
いけないって事だよな。
ただのしゃべり場になってる・・・
976 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 14:45:37 ID:p94HFY8L
>>973 がっかりちゃん
お前は貧相な想像しか出来ないんだな。
だからいつまでたっても
がっかりしてるんだよ。
生涯死ぬまでそうしてがっかりしているつもりか?
家族って言っても俺様のファミリーだ。
俺様は家族に恵まれてなかったから
俺様は最高のファミリーを作るつもりだ。
>>972 ああ、>
ってのがいらねーだろ。
なんで落ちこむのか意味が分からない。
理解なんて人に期待するな。
それこそが甘えなんだよ。
978 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 15:50:55 ID:Uv4m9QvS
【ネオ改行太郎の日記】
買い物にきたんだけどよ
マックがあってガキにハッピーセット
買ってやった。
俺様がガキの時は
ハッピーセットなんて中々買ってもらえなかった。
もしかして、子持ちのくせにネオ改行とか名乗ってるんかよw
>>979 よしよし
ちゃちいメンヘラ基地外が釣れだぜ。
んっ?
メンヘラ基地外が釣れても
暇潰し以外使えねーけどな。
改行太郎の事が分かんないだけど
暇やったら詳しく教えてくれないか?
>>979 マックで食いながらだったからよ
適当にあしらって悪りぃ悪りぃ。
子持ちのくせに
って
お前はその【くせに】さえも
出来ない童貞メンヘラ基地外なんだろ?
お前に女を用意してやるからよ
お前も蜜の味を覚えてみろよ。
蜜の味はくせになるぜ。
まあお前は
生涯童貞メンヘラ基地外なんだろうな。
死ぬ前に
ママンに一発やらせてもらえや!
982 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 18:10:35 ID:dx2Q+S/c
相手にすんなって
ID:tApiaTNPは改行二郎とは違ってただの構ってちゃんだから
完全に無視すれば一人で延々と書き続ける事もなく消えるから
983 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 18:16:20 ID:tApiaTNP
>>982 あほやな!
お前がもう書き込んだその時点でお前は
俺様にかまってもらいたいんだろ?
甘えるなザコッ。
無視する事は逃げる事と一緒。
逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて逃げて
逃げたその先には何があるんだ?
俺様を論破してみよ。
>>977 お前なに様だ?
つか甘えをどう克服するかで甘えるな、ですかw
厨スレとよくわかりましたwwメンヘラ達をいじって一日楽しめるんですね、ああ羨まwww
985 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 19:54:19 ID:hoIZ/DpJ
少なくとも、ここに来ている人達は、自分が「このままじゃダメだ」
と思って、自覚していると思うから、かなり前向きだと思う。
ヒドい人だと「自分は甘えてるのかな?」なんていう自覚がないよ。
「私はかわいそうな人だから、何をやっても許される。」という態度の人
いるもん。
986 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 20:09:18 ID:tApiaTNP
>>984 噛みついてきたな
無限の底辺を這い回る
どぶねずみちゃん。
お前の質問に答えてやろう。
俺様はお前らメンヘラ基地外の
甘えちゃんを気付かせる為に
やってきた救世主
ネオ改行様だ。
以後、ネオ改行様と呼ばせてやろう。
メンヘラ基地外の甘えちゃんをいじるのは
楽しくてたまらないぜ
お前らメンヘラ基地外の甘えちゃんは
マゾだから俺様の言葉一つ一つが
快感でたまらないだろう?
お前もそろそろこっち側に来てみないか?
後日自分の恥ずかしいレスを思い出して発狂する
>>986の姿が!
スルーが一番だな
以上です
989 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 21:17:46 ID:tApiaTNP
>>987 はいはい。
またまた沸いてきたな
甘えん坊のボウフラちゃんよ。
俺様はお前らメンヘラ基地外の
甘えちゃんとは違い
自分の発言に自信があるし
責任があんの!
分かる?
自分の後日レス読んで
発狂するなら最初から何も書かないぞ。
自分の言葉に自信を持て。
ちなみに若かりし時に
付き合っていた女がいて
浮気相手に送ったラブメールが
付き合っていた女に間違って
送ってしまった時は発狂したな。
990 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 21:28:07 ID:qAcTrdgL
ID:tApiaTNPの発言が自己愛性人格障害者の特徴に
ピッタリ当てはまる件について。
1. あからさまな傲慢さ 尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
2. 対人関係での搾取 当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。
3. 誇大性 えっ?と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。
4. 自己像の賞賛 自分は価値があり、特別で(ユニークでなくても)大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
5. 他人へのわざとらしさ 過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
6. 合理化のメカニズム 自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。
7. 偽り みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。
8. 無頓着 いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
991 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 21:55:09 ID:eE7jp9FW
キチガイに荒らされたからこのスレ埋めよう。
ネオ改行ねぇw
早い話が二番煎じだよね。
キャラくらい少しは自分で考えてみればいいのにw
993 :
ネオ改行:2008/12/28(日) 22:10:15 ID:tApiaTNP
>>992 了解!
ホント、ホント
荒らしは嫌だね。
俺様が頑張って埋めてやるよ。
【ネオ改行の日記】
もうすぐ正月なんだけど
おまいら何すんの?
俺様は温泉旅行だ。
やっぱフロは最高だね。
994 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 22:22:07 ID:eE7jp9FW
>>993 ID:tApiaTNP 1日で30レス以上って・・・・・。
埋めるか
荒れやすいスレだったな
梅
997 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 22:49:12 ID:eE7jp9FW
まあ、改行二郎のオナニースレ化してた時もあったし。
998 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 22:52:46 ID:eE7jp9FW
この不毛なスレを埋めるぞ
999 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 22:53:06 ID:eE7jp9FW
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
}:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ o ゚.
. 〉''::,、;;,;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ} 。 :∴
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐-::、、;;;__;;..;;;..::::-‐'''"/ 。 X,,
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / i'(_,.l\
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' ti=ti、iiヽ
. / .ハヽハ ノ // { ゙ヾヽ}
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ ノラ
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \ 〆'
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
━━━━━━━━━━━GALAXY EXPRESS 999━
1000 :
優しい名無しさん:2008/12/28(日) 22:54:25 ID:g2JQcufh
せん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。