■摂食障害■男の摂食障害の人いますか？

摂食障害にかかって、既に7年ほどになります。今、男性の摂食障害は、
５％〜１０％と言われていますが、私は一人も会ったことがありません。
そして、自分は男の摂食障害者として、エルトン・ジョンしかしりません。
彼はゲイですが、自分はゲイではありません。
病院の先生は男の摂食障害はほぼ全員ゲイだ、と言いました。
自分はマイノリティの中の、さらにマイノリティなのでしょうか？
自分も男だけど摂食障害だ、という方の声を聞かせて下さい。
ゲイでも、ゲイでなくても構いません。

１００００００００００００００００００００００００００００００

１０００００００００００００００００００００００００００００００００００００００

前の彼氏が摂食障害だった
ダイエットとかじゃなく、食べるのがめんどくさいんだって
倒れて点滴になるまで食べないことも何度もあったそうな
食べなくても平気ってだけで、食べることもできるって言ってたけど
飲みとか誰かに誘われてじゃないと食事取らないし、まんま拒食症だったな

１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００

>>4
その方は、摂食障害の自覚がおありでしたか？
何か違う精神障害の結果、拒食になっている、という訳ではないのですか？
それと、性的にはなにか変わった点とかはありましたか？
質問だらけですみません。

俺は、五年ほど前から拒食症で、ﾄﾞｸﾞﾏﾁ-ﾙを処方されてます。
食欲はありますが、体が受け付けてくれない感じだよ。

>>6
自覚は「食べるのがメンドイ」自覚くらい
他に何もおかしなことなかったし、ただ食べるのが面倒なだけらしい

男の方が食に無頓着というか、数食抜いたり、ファーストフードの物ばかり食べてメタボになったり
極端なんじゃないかと思う
「だらしない」の一言なんだろうな、食べるの面倒だとか、食べるが動かないだとか

>>7
自分はかなり女性的な理由で拒食になってしまいました。
ダイエットです。元恋人がモデルで、振られそうになった時、
自分もモデル体型ならば、また愛してもらえるはずだ、
お似合いのカップルになればいいんだ、と勝手にカンチガイして、
以来拒食・過食の繰り返しです。
拒食になった心因とか、７さんは何か特にありますか？

>>9ｻﾝ
愛する女性を思うあまり、接食障害になられたんですね。。
俺は、ある日突然なりました。前日焼肉を食べた翌日に。
原因すらわからないから困ったものです(>_<)
俺は重度のうつ病、不眠症、不安神経障害で、拒食症以外にも大量の薬を飲んでいるんですが、9さんは病院には行かれてるのかな？
三ヶ月ほど引きこもり、一人住まいで生活あるから、俺は面接して明日から未経験の仕事に社会復帰します。
まずはお互い、接食障害を治せるよう頑張ろうね。
長文＆個人的な話してほんとごめんね。

>>10さん

話してくれてありがとうございます。理由は人それぞれですが、
あまり男性には自分のような古典的な摂食障害患者はいないようですね。
実は今は嘔吐が自在にできる体になってしまい、しかも、一回の嘔吐で
全てが吐けるので嘔吐自体５秒で終わり、その後のうつや罪悪感も全く
なくなってしまいました。それで今はほとんど苦しくはないのです。
むしろ、苦しみがなくなって日常化したことにより、長期化したのだと思います。
酷い罪悪感があった頃は、解離性障害その他もろもろもあって、入院していました。
自分が分からないメジャーな病気は統合失調症しかないです。
でも、７年目にして今は何も薬を飲んでいません。一日５０錠近かったのが奇跡です。
人生捨てていたのですが、治る時は突然でしたよ。いいお医者さんに出会って、
真剣に話を聞いてもらっただけなんですけど。
ところで、10さんは、太るのが怖いとか、痩せたいとか、女性特有の認知の歪みは
全くないのですか？

横だけど、イギリスの政治家ジョン・プレスコット（1938年生まれ）は
過食嘔吐だったとカミングアウトしたよ。
見た目はなんかふつーのオサーンだけど誰でもなるんだね。。。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk_politics/7357008.stm

>>
記事読みました。男の人は、やはり女の人と発病の理由が違う気がしますね。
ダイエットのような女性的理由で始まった人はいないんですね。。。

初めまして。
僕は９年近く過食嘔吐を繰り返してます。
もちろんノンケです。
始めた原因はダイエットだと思います

4年前から躁鬱病、ﾊﾟﾆｯｸ障害、気分障害で服薬による副作用で激ぶとり。
今年の4月から通院を勝手にやめ、断薬。
同時に食事制限によるダイエット。
現在は逆に食べれなくなってしまった。
食べても1日茶碗一杯がやっと、それ以上だと吐き気を催す。
体力も限界にきていて、どうやら精神病も再発してきたようだ。
マジ辛い…

1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

>>14 15さん

ダイエットが原因だとすると、自分といっしょですね。
自分は当時、ボディ・イメージが狂っていました。どこまでも細くなりたかった。
女性と同じです。そういう心理は、お二人ともありましたか？
あと、自分は食べられないという状況になったことはありません。
食事を受け付けない、というのは拒食の病理とは少し違う気がするのですが。
どんなに食べたくないと言っても、拒食症の場合は心理的なもので、
生理的な嫌悪感ではなく、むしろ生理的には異常に食べ物を欲しませんか？

ダイエットから摂食障害なりました…バイです
今は下剤や食欲抑制剤も使ってます(泣)

>17
間違いなくボディイメージは狂ってるね…
腹筋が割れてるのが普通みたいな…
自分は過食嘔吐なんです。
常に食べたい衝動に駆られてます。
で、吐かなきゃ太るから吐く。でも、食べたい…
∞ループしてます(;_;)

>>17
拒食が続くと栄養失調で消化器系も弱るから、本人が食べたいと思ってても、あるいは食べても、身体が受け付けないってケースは一般的な拒食症でも珍しくないよ

>>18
自分はバイではないのですが、時々男性でも美しいと思う人がいます。
女性に対するような恋愛感情とまではいきませんが。
逆に、女性でも生理的に全く受け付けない人もたくさんいます。
性同一性の障害まではいかなくとも、多少のジェンダー・アイデンティティ
はおかしいのかもしれません。または、美に対する執着があるのかもしれません。

>>19
痩身願望というのは、女性特有ではないのですね。お気持ち分かります。
かつて自分もその衝動に人生を滅茶苦茶にされ入院することになりましたから。
酷い時、過食に移行する前の拒食期には、全ての食品のカロリーをチェックし、
毎日何度も体重計に乗り、気になる太ももやウエスト部分を巻尺で常に測っていました。
今考えると本当におかしいです。

>>20
そうですね。ただ、心理的には食べたい誘惑が消えることはないですよね？
食事に対しての異常な捉われが摂食障害の特徴だと思うので、先にレスをくれた
方たちの食事に対して興味も関心もない、というような状態は自分は摂食障害ではなく
むしろ何か別の病理だと思うのです。

自分は特別感が強いね
「男で摂食障害」って言うのも、あなたにとっては一つの「自分は特別」な自慢の一つなんだと思う

７年かかったんなら
７年かけて治すしかないな

もう俺は１３年目だけどね
仕事のストレスだったのかなぁ
過食嘔吐です
軽い安定剤と抗うつ剤を飲みながら
とにかく食事の管理をきちんとしていますが
アルコールに負けすぎるときがあるね
必死だな。当たり前だよｗ

>>22
そのように言われると、哀しいです。自分は病気だから特別だ、という
思いはないし、ただ自分と同じ思いをしている人と本音で話がしたいだけです。
NABAとか、一番大きな自助グループにすら男性はいなかったので。。。

>>23
13年目ですか。辛いですね。自分は薬の必要がなくなっただけ、
まだ幸せですね。でも、自分以外にも同じ苦しみを持っている人が
いるとわかっただけでも、自分は嬉しいです。
お互い頑張って治しましょうね。

なんにしたって自分ダケじゃないッスよ。
とにかくネガティブにならん事。

>>25

そうですね。ありがとうございます。スレを立ててみて、
本当に自分一人だけじゃないことが分かって安心しました。
きっと、いつかこのイギリス人の政治家さんのように、
日本でも男性がカミングアウトしてくれることを信じています。
女性でも宮沢りえさんやともさかりえさんですら、カミングアウトは
していないから、とても難しいことなのかもしれないですけど。

>>10です
痩せたいとかは思いません、171ｾﾝﾁ56ｷﾛで細いので、むしろ太りたいと思っています。
嘔吐って言う行為は苦しいよね…
食べれる事って当たり前って思ってたけど、拒食症になってから、食べる事って素晴らしい事なんだ、幸せな事なんだと思えます。

>>27

原因不明というのは、厄介ですね。でも、お互いに完治できることを
信じましょう。少なくとも、自分は摂食以外の病気は完治しました。
発達障害やてんかんなどの器質性の障害でない限り、
治らない病気はない、と自分は思います。
お仕事はどうでしたか？あまり無理はしないで下さいね。
自分は重度のうつの時にリタリンを乱用して頑張りましたが、
結局その中毒になって入院してしまいましたから。
長い人生、時には休む時が必要だと思います。

のんけです。食べたいけど食べれない。ゼリーはセーフ。助けてくれ

過食・拒食なしの嘔吐のみ摂取障害持ちっす

１８０cmoverの６０kg前後
血液検査なんかは定期的にしてる
（鬱歴１２年）
結局コレは薬じゃなんともならんよな

あ、恋愛対象に同性を求めた事などない。
一応彼女居ます

胃酸で歯がやられないように必死よ…

あんまり性別関係無くね？男は隠してる奴多いだろうしなぁ

男は意外と「食いすぎた、吐いてくる」ってケロっとしてる人が多いだけな気がする
食べすぎだろうと、飲みすぎだろうと、吐き気する→吐いてくる　で単純な行動として許容できてて
ダイエット関係なかったり悩まなかったりで、本人が気にしてないだけじゃないかな
女の過食嘔吐って、嘔吐してても食べた→太るかも→吐かないと太る→太りたくない→精神が不安定になってるから私は病気だ　って流れが多いだけ
男で肥満なのに悩んでない人って、女で堂々と肥満のままの人より多いから

猫とかわりと良く吐くしね、
東洋医学だと嘔吐や下痢は悪いものを出す反応でむしろ良いとされるんでしょ？

自分も体重が40kgじゃないと納得できない時あって色々とおかしかったから、
そんな単純な話でないのもわかるんだけどね。。

うちの父は多分過食嘔吐です
しかも今はアルコール依存症で無職です

娘の私にも遺伝したみたいです

>>31
そうなんですか。男と女はやはり別の精神病理、というか、
女性特有の痩身願望のようなものはないのですね。
だとすると、現行の摂食障害の診断基準の
「ボディ・イメージの歪み」という重要な項目自体が、
男性には当てはまらないのですね。

どうしてわざわざ男は〜で女は〜だとか決めつけたがるのか
バカみたい

>男の摂食障害はほぼ全員ゲイだ

これってどっかに統計あるのかな？

だからゲイじゃないってば…

女のアル中もあるだろうが

体重コンプレックスだけが原因とか有り得ない

鈴木そのこの息子も摂食でしょ
男でも女でも、異常なダイエットする人は居るよ
女の方が多いのは、外見重視の回りに流されて焦るから
男でも同じようなプレッシャー与えて生活させたら、女よりちょい少ないくらいで、発生すると思うよ
女の方が脂肪溜め込みがちだからね

>>38
もし、誰にでも起こるものだとすると、現行の精神医学の摂食障害に対する
仮定の幾つかが、根本的に揺らぎますよね。
・女性としての成熟拒否（月経の停止を喜ぶ）
・痩身願望へのこだわり
この二つがあるから、これはジェンダーの病だと言われているわけですから。
そして精神分析学的に過食嘔吐の原因は、児童期の性的虐待のトラウマだと
言われます。食べ過ぎたあと、今食べたものが実は父親のペニスだと無意識に
気付いて嫌悪感を覚えそれを吐く、という。だから、拒食症に少ない性的虐待
体験が過食症では異常に多いと。
現行は５−10％が男性となっていますが、今後比率が増えるとすれば、
もう新たな現代病として、新しい病理を精神科医達も考えるべきですね。

>>39
ﾅﾆｿﾚｗｗ
ソースは？
妄想？

>>35
性格とかじゃなくて、生物的な違いはあるからね。性差はあるよ。
>>40
古い精神分析は、自分も好きじゃないが、お前は少し勉強しろ！

そういうフロイトじみた電波説ってあまり興味ない人が多いと思う。
ここは「摂食障害を治したいスレ」なの？
いろんな説を持ってきて論議したいスレ？

>>1には悪いがすごくナルシスティックなスレだと思う。
「摂食障害」になる理由は人それぞれで、
必ずしもジェンダーが関係してるわけじゃないし、
そういう心理学ごっこみたいな話は無意味だよ。

>>42
まぁまぁ…。
>>1は自分の病気をいろんな角度から調べているんだろう。
原因とか知りたいと思うのは、いい傾向なんじゃね？勿論、押し付けは駄目だが。

あればあるだけ食ってしまう
なら買わなければいいんだがないと不安
でも体重は維持

俺も接食障害…
マジ辛い…食欲ないし吐き気凄いし。

精神的な面が強く影響してるのは確か。対人恐怖とSADの診断受けて薬飲んでる。
けど飯食いたくない。
コンプレックスより、自分に罰を与えたい感じが強い。

食う→吐く→薬飲む
これがもう普段の段取りだからな

別に食う事に罪悪感なんてないしあるとしたら吐く方にだな

無理やり理由付けするのはもう止めた

吐かない日はラッキー！位の気持ち

X JAPANのhideは昔肥満で、成長して痩せた後も太らないために吐いてたらしい

じぶんは吐くと気分よくなる　つらいとは思ったことない
胃の中で消化されていく感覚が不快でしかたない　固形物が毒に見える
でも食欲あるから口にいれて飲み込む　そのあと不快感が襲ってきて吐く
食べる行為には排泄行為が必然であり、臭いくそをするじぶんから逃避したいきぶんもある

私は摂食障害の過食嘔吐です。
男性の拒食方も過食嘔吐の方も拝見した事がありますよ。
原因や完治はどうすればいいのか分りませんが、自分の場合は、完璧に現実逃避の為に使っています。
現実世界を渡る強さが養われていません・・・人間関係が苦手です。
医者には過食嘔吐や過食は
アルコール依存症にも移行しやすいので注意するように言われています。

私は因みに、鬱とSAD、対人恐怖があります。
確か摂食障害は、強迫神経症のカテゴリに入りますよね。
それが手洗いだったり、潔癖症だったり、食べ物だったり
たまたま、食べ物だった、と自分は思います。
あと、聞いた話では過食、過食嘔吐は口寂しい=母乳を欲していると聞いた事があります。
母乳を食べ（過食）、苦しい母乳を吐棄てる（吐く）
なるほどなぁと思ったものですが、根拠はありません。体質もあるのかもしれません。

10年嘔吐してる。いまは治りかけ。
キッカケはダイエット。当時は漫画とかのスリムな男の子、というか
むしろ芸能人で痩せてる女の子みたいな体になりたがってたな。
嘔吐は毎日じゃないけど2日から最低でも1週間に一回はしてた。

最近程よく筋肉のついた体型に憧れるようになって鍛え始めた。
筋肉ほしいからたんぱく質摂らないといけないし、食う量増える。
でも脂肪が増えるのは嫌だから人並み程度に食べるぐらい。
今でもたまに食いすぎると吐くために過食と嘔吐しちゃうんだけど、
このまま治せる気がする。自分にとってはかなり進歩。

摂食障害の人って完璧主義で、他人に弱みとか努力を知られたくなくて、
でも真面目な人が多い気がする。
親や友達に過食嘔吐してたなんて絶対言えないな。。

>>27です。
28さん、気遣って頂いてありがとう。
仕事は、正直きつく無理もしつつ、人間関係も難しいですが、未経験な事もありやりがいを感じています。
心の薬は大量に飲んでいますが、28さんは残るは接障だけですか、その調子で完治すると良いですね。
もちろん僕も頑張ります!!
みなさんも無理しすぎず、完治を目指しましょう。
接食障害仲間ですから。
みなさんが幸せな気分で腹いっぱい、うまい飯を食えますように。。

>>42
正確に言うと、自分の病気のことをよく理解したい、そして治したい
という趣旨です。古典的精神分析の理論は自分もおかしいと思いますが、
一応フロイトはそう言っている訳で。無論、現在主流ではありませんが。
ただ、性的虐待が過食嘔吐を有意に引き起こすのは学会誌などで何度も
報告されています。
複数の病気を併発されている方がやはり多いのですね。自分は摂食から
全てが始まりました。そして、最後に残ったのも摂食です。

>>49
それも精神分析の理論の一つですよね。口唇期固着という奴です。
実証性がないので、今精神分析理論を臨床に用いる人は、権威主義
的なお年寄りの精神科医しかいないと思いますが。

>>50
お気持ちよく分かります。自分もいしだ壱成のようになりたかったです。
ひところブームでしたよね。ああいう細いガーリッシュな男性が。

>>51
お仕事順調そうで何よりです。いつか飲んでいる薬も減るといいですね。
自分は信じられないような量の薬が全てなくなりました。希望は持ち続けて
大丈夫だと思いますよ。

どっちかっていうと１がウンチクを語りたいからかまってくれってスレだと思う

今食べたものが実はぺニス（失笑）

>>52
49です。口唇期固着と言うのを主治医が言っていたのですが、
権威主義的な医者なんでしょうか。年寄りなのはそうなんですが。
主治医を変えた方が良いのかと少し心配になりました。

>>55
これは古典的な精神分析的な考え方です。54が笑うのも当然ですが、フロイトの
汎性理論というのは、現代ではおおむね否定されています。実証性がないので
当たり前です。精神分析学的心理療法は原因を空想的に仮定してくれますが、
解決策はあまりもたらしません。理論的には、自分が固着している段階まで戻り、
それを自覚し、抑圧を解除することで症状が治ると言われますが、これは「妄想」
と言ってもいい考え方です。１歳の口唇期に本当に母親からの愛情が欠けていたか
過剰過ぎたのだとしても、今それを証明する手段は何もない訳ですから。無論55さんが
それを自覚するのも不可能です。
摂食障害の治療では過去の原因に拘らず、解決志向型のアプローチが有効である、と
言われます。現在最も主流なのは家族療法と認知行動療法などのブリーフセラピーだと
思います。精神分析学派の治療は時代遅れと言ってもいいので、違う主治医を探した方が
いいかも知れませんね。少なくとも、精神分析は摂食障害にはあまり向いていない治療
理念だと思います。

>>1を否定的に言う人は他の摂食ｽﾚを検索してみたら良いと思う
なんと女性の多い事か。そして同病なのにもかかわらず、異性に対して
警戒心が強いです。だから、男性ﾒｲﾝのｽﾚが出来たのは遅いくらいだと
思いますよ。知識も豊富な方が多いように感じるので私には目から鱗

>>57
温かいお言葉、ありがとうございます。
本当に、女性の摂食障害者の異性に対する警戒心は強いと感じます。
自分はかつて東京のさいとうクリニックにいたのですが、全く異質なもの
を見る目で女性に見られていました。さいとうクリニックは摂食障害の
人がつい騙されてしまうところだと思いますが、最悪の病院です。自分が
悪化したのは間違いなくあの病院のせいですから。あそこで治ったという話は
ほとんど聞いたことがありません。

>>58
へえ。1が悪口なんて珍しい。さいとう栗って、あの斎藤環の？
どんな風に駄目だったのか知りたいなぁ。

女性だけど、男性の専用スレができてよかったと思うよ。
きっと男性にしかわからない事もあるんだろうとおもうし。

女性スレで男性だというだけで疎外感を感じる事もあるだろうし。
共有できる感情もあるけど、そうじゃないのもきっとあるんろうね。

>>59
悪口を言うというよりも、摂食障害に苦しむ人達に正しい事実を伝えたいのです。
さいとうクリニックは筑波の斎藤環教授ではなく、斎藤学（さとる）の方です。
摂食障害とアルコール依存症の第一人者を自認し、一般向けにたくさんの著書があります。
麻布にある彼のクリニックは摂食障害とアディクション専門の病院として、
一部で名高いはずです。いわゆるタレント精神科医の中でも、彼はかなり
悪質な部類で、患者を実験動物のように考えています。まず、初診で
全員がものすごい量のトラウマ関係のアンケートを取らされます。
アセスメントも何の説明もなく、バウムテストや描画テストを不適切な形で
強制されます。自分の場合ある日突然通告もなく、ＭＭＰＩという５５０問
からなる人格テストを行われました。普通にやっても1時間はかかりますが、
うつで字が読めないと、２時間以上かかります。
インフォームド・コンセント無しのテストやアンケート記入の強制は
絶対に行ってはいけないという、臨床に携わる者の常識が完全に欠落しているのです。
そして、斎藤本人は若くて魅力的な女性しか診察せず、他の患者は
他の医師に任せますが、その医師たちが処方する薬の量が常軌を逸しています。
あまりにも人格的に傲慢で、町沢静夫とどちらが日本で一番多重人格を診ているか
と講演会でののしりあいの喧嘩をしたり、グループカウンセリングと称する
ミーティングでＤＶ女性をののしったり、医師としてのモラルを疑う姿を
自分は嫌というほど見せつけられました。「僕はこの病院の王様だからね」
と言い放った時の歪んだ笑顔を忘れられません。そして、それを真剣に尊敬している
「サトラー」と呼ばれる信者達の異常な姿も。
摂食障害で、さいとうクリニックに行けば、ただモルモットにされます。
しかし、そこには若い摂食の女性がたくさんおり、異常な供依存状態が
生まれやすく、簡単に離れられなくなって何年も無駄に通い続ける人達が
たくさんいるのも事実なのです。

>>61
うわっ、まじ？
精神科医は、腕なし、頭なし、の人がなるってほんとかな？
一方で、心の病も増えてるし、いい精神科医も増えてほしい。
1さんは、なぜそこに行ったの？

>>57
昔サロンにあったよ

>>62
摂食障害になって直ぐ、読んだ本が彼の「生きるのが怖い少女達」という
摂食障害の本でした。とても穏やかな語り口で、この方は凄く優しく、真摯
な方なのだろう、と大きな思い違いをしました。研究所の責任者というのも
当時は立派な肩書に思え、きっとアカデミックの世界でも名の通った研究者
なのだと思いました。全ては、彼といい加減なマスコミが作り上げた虚像でした。
実際は日本の精神医学会からは完全に無視された、傲慢で恥知らずな男でした。
自分が一番怖いと感じたのは、患者とこの男が供依存関係にあることでした。
グループミーティングでは、よく若い女性が「今日もクリニックに来て、先生に
ハグしてもらって生きる勇気がでました」と言うことでした。大抵の場合、魅力的な
人でした。つまり、可愛い女の子は斎藤に頼めば、ハグしてもらえるのです。
そして、臨床にかかわる人間において、境界性パーソナリティ障害の可能性が高い
摂食障害の女性をハグすることなど、絶対にしてはいけない、というのは常識です。
患者に触れることさえ本来医師は慎まなければならないはずなのに、魅力的な女性は
抱きしめるのです。そして、年をとっていたり、あまり魅力的でない女性とは口さえ
ききませんでした。

自分の友人に雑誌の読者モデルをしていた人がいましたが、その子に対しては、
「君かわいいねえ」しか診察中に言わない、と言っていました。病気の話などなにもせず、
ご機嫌取りのお世辞だけを言ってきて、セクハラのようで気持ち悪いとも。
自分は日本のマスコミの罪は大きいと思います。いわゆるタレント精神科医は
マスコミが喜ぶことを、意見を求められれば得意げに語ります。香山リカ、和田秀樹、
町沢静夫なども典型ですが、彼らはまともに臨床などしていません。金儲けのための、
知識のない一般人向けの執筆活動が忙しく、和田に至っては、その本すらがゴーストラ
イターです。でも、本屋に溢れる彼らの本のせいで、一般人は、彼らはとてもすごい
精神科医だと勘違いしてしまうのです。かつての自分のように。
そして、基本的に日本の精神医学会は彼らを無視することで否定しますが、それ以上は
何もしません。彼らを未熟だと責めることは、自分達の価値を下げるだけだと考え、関与しようと
しません。そのせいで、国民は好き放題に放言するタレント精神科医の戯言を信じてしまうのです。
物理学者の大槻教授は周囲から大人げないと反対されても、自分の価値を下げても
江原の非科学性と誤謬を大衆のために否定しなければならない、と言い、批判本をたくさん
書いていますが、日本の信頼できる精神科医に、タレント精神科医の弾劾は望めません。それを
すれば、その人まで「愚かな人間」と学会で思われてしまうからです。
62さん、いい精神科医はいますよ。でも、その人達は学会でしか発言しないので、一般人には
ほとんどなじみがありません。中井久夫、木村敏、滝川一広などは、その著作を読むと、本当の
精神科医だな、と感じます。

なるほど〜。
確かにタレント医師って、いい加減なこと言ってる時あるし、臨床できるの？って思うことがよくある。
和田氏は今は受験屋だしw
町沢氏はﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝ人格障害の命名者だから、第一人者を譲りたくなくて、醜い罵倒を繰り広げたんだろね。
でも、斎藤氏もそんな治療やってて、よく告訴とかされんなぁ…。スタッフもよくついてくなぁ…。
前に、四国の大学教授が、育て直しとかやってて、怪しいなぁと思ってたら、訴えられたからな。あれ、家族でやってたし(;^_^A

聖○加美容院勤務　精神科医　池田真人キチガ医の書き込み

312優しい名無しさん:2008/10/03(金)15:02:56ID:VS9poQ０
あのね・・・毎度ゲロぶちまけてるような人間に思いやりも協調性もないからね・・・
欠陥品だからねそういうのは

僕が具合が悪くて沢山吐いたときにいちゃもんつける　キチガ医

このｽﾚできて本当にうれしい。
自分は偏食、拒食、うつが組み合わさったような症状で、
高校時代すごく太ってたことから大学四年間かけてダイエット、
その後体型維持、というより強い肥満嫌悪感から何も食べたくなくなった。
満腹になるのが恐い、満腹になったら気分が悪くなる、って言っても理解してもらえず、
対人恐怖症で外出もほとんどできない状態

そんな生きる価値のない自分が1さんにこういうのもあれだが、
男性が摂食障害を持っていても変ではないし、例え同性愛者の患者が多い
という統計が出てても性思考と病気には関連性はないものだし、
両者をムリヤリ結び付ける糞医者のいうことは気にしなくていいですよ。
男性でも女性でも、病気でない人に理解してもらえなかったりつらいと思ったりする部分はあるかと思います
なるべく多くの方が前向きにご自分の病気と戦っていけますように…

>>69
生きる価値のない人間なんて、世界に一人もいませんよ。
こうしてここに書き込んでお話できるだけでも、幸せではないですか？
自分と同じ苦しみを分かち合える人がいるというのは、自分にとって大きな
勇気と力です。
69さんがいう通りですね。男性で摂食障害でも何もおかしくないし、
そうなった理由は人それぞれですものね。それが分かって自分はとても嬉しいです。
貴方と同じように、肥満恐怖というのは自分の中で根強く、自分の対人恐怖が完全に
治ったのも半年前ですから、69さんも必ず良くなると思いますよ。
今世界は自分がかつて考えていた以上に希望に溢れていると思いますから。

酒ばっかりのんで、全然食べない、つまむ程度。　
俺もこれかな…

>>71
アルコールを飲み過ぎる人には、単にそのせいで食欲が湧かない方もいます。
教科書的な拒食症の場合は、「太りたくない」という強い痩せ願望や、
ストレスによる食欲不振などが前面に来るものですよ。ただ、ストレス性の
心身症で胃潰瘍や胃炎が原因の食欲不振は拒食症とは違います。

アル中じゃない？

結局は依存性の類だからね摂食は。
酒か食い物かの違い。

はじめまして！自分は中２の頃96�sありダイエットして高１で70�s前半〜半ばくらいまで体重を落としました(身長は177�p)。

高２くらいから吐き始めました。かれこれ吐き歴４年くらいになるのかな？

自分はビジュアル好きということもあってダイエットで減らした体重をどうしても維持したい、そしてもっと体重を減らしてスレンダーになりたいという理由から過食嘔吐に走りました。

ちょっとでも体重が増えたりすると自分に対する自信がなくなり第三者と会うのが嫌になります。増してや気になっている女の子とかだったらなおさらね。。。

結局４年間過食嘔吐をしてきましたがメリットは何一つありませんでした…むしろ失ったものがたくさんあったのかも(;_;)

最近は吐かない努力をしています。食べ過ぎたら吐いてしまうときもあるけど…徐々に治していこうと頑張ってます！同じ苦しみを味わっている人とこのスレで痛みを共有して励まし合いながら前に進んでいきたいです！！！

>>71だけど
酒でなにが変わるか、
どうしたらいいのか
解ってはいるんだよ。
解ってるつもりかもだが。きっといつか、まともに
なれるかな。駄文失礼しました。

>>74
はじめまして。ほとんど自分と同じ理由ですね。自分も体重を落とした後、
体型の維持にこだわり過ぎて、過食嘔吐になってしまいました。今は過食は
しませんが、食事を取り過ぎた時に吐いてしまうのは貴方と同じです。
同じく、人生で失ったものしかありません。
自分のように吐きなれてしまうと長期化してしまうので、吐かない努力は
必要だと思います。頑張って治して行きましょうね。

>>75
アルコール依存は、摂食障害と同じアディクションですね。止めたいけれども
止められないという。背後にあるのは、摂食と同じ「孤独感」なのかもしれま
せんね。よき理解者に恵まれれば、必ず何時か立ち直れますよ。

鈴木その子の息子は過食で自〇したよね。
堂本剛･櫻井翔もだよね｡
男も多いって、今は。

>>77

ジャニーズの人達もなのですか？
堂本がパニック障害だということは有名ですが、櫻井は全く
知りませんでした。
以前、ジャニーズ事務所の性的な児童虐待が裁判で確定されたのですが、
日本ではほとんどニュースになりませんでしたね。そういう過去も、
彼らに影響あるのかもしれませんね。

皆さん吐く場合トイレですか？そのた処理はどのようになさっておられるのでしょうか。

俺アル注で摂食です、もう１０年選手です。
今はアルコールメインだけど、、夜の仕事しだしてから
また過食嘔吐も増えてきた。
ゲイでもバイでもないけど、女性を愛せないって意味ではそうなるのかな。

あんま性欲がない。性別なんてどうでもいいと思っちゃう。

＞７９

やっぱトイレだね。

>>80
ゲイでもバイでもないけど、性別なんてどうでもいい、という気持ち、
分かる気がします。自分はあまりにも女性的過ぎる人には、少し嫌悪感を
抱きます。寧ろ中性的な女性や男性の方が魅力的に思えますね。どちらも、
性的対象として見てはいませんが。
アルコール依存と摂食、併存する方が多いですよね。肝臓を壊さないように
気をつけて下さいね。嘔吐はカリウム濃度やその他の電解質不足を引き起こす
ので突然死が起こる可能性もあります。自分は我慢できずに吐いてしまった後は、
必ずミネラルとビタミンのサプリメントを飲むようにしています。
79さん、吐かないのが一番ですから、お互いになるべく我慢ですね。
頑張りましょう。自分は最近大分自制がきくようになってきました。ここで
お話できた効果があったようです。

＞８１

ありがとうございます。
肝臓心配です、でも病院いくぐらいならなんか食い放題でもいこうかいと
思ってしまいます。
唾液線腫れると諦めモードになってきて、ますます拍車がかかりますね。
２日過食嘔吐しないと顔が別人のように戻ります。

いくら飲んでもザルで酔わなくなってくるとと食いたくなります。
やはり吐かないのが一番ですね。
かといって止め方が一度サイクルに入るとわからない。

必要だからやっていて、傷を覆う包帯のような役割ですね。
自分にとっての過食はそんな感じです。

http://papina.blog.drecom.jp/
http://famitsa.com/ma
http://jp.drivecleaner.com/
http://popularscreensavers.smileycentral.com/download/firefox_install.jhtml

過食嘔吐歴８ヶ月です

自分はストレスと太りたくないという願望から摂食になりました

過去に太っていて周りからけなされたりした経験があります
今は痩せているんですが、痩せたいというより太りたくないという意識からこの病気になったんだと思います。

現在は２、３日に一回ぐらい過食嘔吐してます
今は仕事も決まり精神的に安定しているせいか、過食衝動も減って来ています

このようなスレがあったことに驚きを感じ、ついつい書き込んでしまいましたorz

同じ境遇の人にこうやって打ち明けると気持ちも落ち着きますね

>>84
こちらこそ、落ち着きますよ。
お仕事決まってよかったですね。自分も生活基盤が不確かな時が一番
症状が酷かったです。そのせいで益々生活を追い詰めていました。
太りたくないという恐怖感に近い嫌悪感、よく分かります。
でも、自分は大分その感覚がなくなって来ました。
過食嘔吐は拒食症よりも、長期化しやすいと言われていますので、
自分のように７年も習慣化しないことを祈っています。

1ヵ月間、固形物が食べられなくなった時期がありました。
栄養剤・サプリ類は苦手だし、とくに日常生活に支障もなかったので点滴をしてもらうこともなかった。
その間ずっと、具のない汁物ばかり飲んでました。

1ヵ月くらいして、徐々にご飯など食べられるようになったのですが（嘔吐もなし）、
自分でも原因が全く分かりません…
原因が分からないだけに、またなるかもと思うととても不安。

>>86
その症状は典型的な摂食障害とは違う気がしますね。
摂食障害の基本形は、やはり本来は食べたいのにあえて痩せるために
栄養を取ることを拒否する、または我慢したいのに異常食欲を抑えられない、
というものですから。自分の体型に対するイメージの歪みなども重要です。
食べモノが喉を通らない状態というのは、様々な精神疾患が考えられます。
うつでも食欲はなくなりますし、その他心身症、不安障害、転換性障害なども
考えられます。86さんは、特に今は大きな不都合はないようですが、また同じような
症状が現れたら、クリニックに相談された方がいいかもしれませんね。
不安を抱えているだけで辛いならば、それだけでも相談する価値があると思いますよ。
何か大きな疾患に発展する前に解消すれば、それは大きな人生のプラスだと思います。

>>77
桜井翔って過食嘔吐なんですか？？

>>87
ありがとうございます。

自分でも、そのときになぜクリニックに相談しなかったのかと不思議です。
当時は、食欲がない（食べようという気がない）だけで、
普通に動けるし平気だろうと考えていましたが、今思うと異常な考え方ですよね…

数年経った今でも、そのときのことを思い返しては鬱になります。
肌とか髪質とか、そのとき悪くなって今もそのままです…
（心身ともに）後遺症ってあるのでしょうか？

餓死すれば解決するにゃん

太りたくないからという理由で
チ-ズとお肉を食べない
中年バイセクシャルなら
いる｡

ｷﾓい

>>89
心身に後遺症がある、ということは何らかの疾患だったことが考えられます。
ただ、その症状が何だったのかは診断した医者でない限り、推測しかできません。
摂食障害ではなくて、単純にうつ病だったのかもしれません。うつ病は食欲も
性欲もなくなります。そして、今も何らかの後遺症があるのならば、その状態は
ＰＴＳＤかもしれませんし、ストレスが身体に影響を及ぼす、心身症である
可能性もあります。やはり、専門のクリニックに相談されてみてはいかがですか？
悪いことは何もないと思いますよ。

>>91
まさに典型的な摂食障害ですね。お大事にしてください。

69だけど太りたくないのに何も食べなかったりお菓子ばかり食べたりの繰り返し
普通の食事、つまり白飯やおかずは一口ぶん試食するぐらい
それに対しおやつは毎日何度も食べてしまう
アイスにチョコにビスケット…
今日すでにアイスは四本食べてしまったよ…
物産展で家族のために買ってきたお菓子も７、８割ぐらいは自分が食べてしまった…
止めたいし家族にも糖尿になるって言われるけど止められない…
仕事のことや家族内のいざこざで家族と揉めててストレスをぶつける先がお菓子しかなくて…

すまん、ageてまで書く内容ではないことはわかってる
だけど自分でもどうすれば止められるかもわからない…
死にたい気持ちと誰かに助けてほしい気持ちが交互に出てきて…
他人の役に立つことは何もできない自分は糖尿になってさっさと死にたいと思うと
自然と甘いものに手が延びてしまって…

一人 前やってたブログにいた
やたら体重や容姿気にしてた割りに 顔色悪かった
バイキングやジャンクが好きで 家族に協力してもらってた
前の彼女や 好きな歌手に夢中
女性みたいな性質だったよ

長文になります

友人なのですが何となくおかしいと思っていましたがそういえば食事に行った後は必ずトイレに行く事に気付きました

言い方はおかしいですが男性なのに戻ってくるのが遅いんです

三度の食事でなくても軽い物を食べても必ずの様にトイレに行き戻りが遅いんです

ここ１か月で１０キロ近く痩せてしまったしあまり食欲がないとは聞いています

吐いているのでしょうか？
胃の調子が悪くてもどしてしまうのか故意なのか
他の病気なのか…

大丈夫だよ〜

と言われるだけで何も答えてくれません
心配で仕方ありません

嘔吐をしている人の特徴などありましたら教えて下さい

>97 トイレ行き過ぎ＆長過ぎ＆痩せ過ぎですね
私の旦那は同じく トイレ行くし 長いし 健康的だから メールでもやってるか疑問でしたが…大でした(笑)
嘔吐してる人は 顔色悪いとか 歯が悪いとか 異常に体重気にし過ぎとか
過食自体 淋しい人がします 私含めて

>98

>97です
レス有難うございます
あなたは摂食障害なのですか？

彼は顔色悪いし歯も黒ずんでいる気はします
ただタバコも吸う人なので…
体重は今は平均的だと思いますがまだ落としたい様です。

性格は淋しがりというか何となくいつも悲しそうな気がします。

吐く人はすぐ吐くものなんですか？

何か確実にわかる症状はないですかね？

急激に痩せていくので心配で仕方ありません。

>何か確実にわかる症状はないですかね？
臭い、顔の浮腫み

ひょっとしてレコーディングダイエットでもやってるのでは？
人前でいちいちメモするのは憚られるから、トイレに行ってメモ帳やら
携帯やらにメモする人いるみたいですよ

>97です
レス有難うございます

臭いとは吐いた後うがいなどしたら消えませんか？

顔の浮腫みは目立つ時とスッキリしている時があります
吐いてる人は常に浮腫んでいますか？

レコーディングダイエットのメモをするにはトイレから戻る時間が遅いです
計ってはいませんが10〜20分前後です
最初は大便かと思っていましたが何か食べる度に行くので…

右手か左手の甲に不自然な傷が（吐きダコ）あったりしませんか？
指を使わずに吐く人なら、そういうのはないですけど。
あとは、食べる順番や食べ方にこだわる人が多いと思います。

食べ物にばかり目が行くので、道覚える時飲食店の看板を目印にしてしまう。
ミネラル足りなくなるので、食事の好みがミネラル多めな食べ物に変わる

>97です
直接本人に聞いてしまいました…
無言になりしばらくして認めました
沢山の方のレス有難うございました

自分がそうだが、子供の頃等に性虐待を受けた人は摂食障害になるのが多いよ。男女関係なく。ちなみに俺は男。今は克服したけど。

性的かは分からないが自分も虐待は受けた。今、怖くて家族の前で食事はできない

>>106、107
男女問わず、虐待と摂食障害の罹病率には大きな相関があるようですね。
特に、過食嘔吐は拒食よりも相関が顕著なようです。
自分は虐待の過去はないと思っていたのですが、よく考えてみたら、
幼児期に虐待の記憶がありました。明確な性的・身体的なものでないと、
当事者ですら見落としがちですよね。
最近、世界仰天ニュースで拒食症の特番がありましたが、過食にはいたっていませんでした。
何時か過食嘔吐も拒食症と同じくらいの世間の認知と理解を受けられるようになればいいと
思います。男性に対しても。

そういえば男性の摂食障害の特集って一度も観たことないけど
やってくれたら少しは世間でも関心を持ってもらえるのになぁ…
ビスケットしか食べられないアメリカの男性のは最近やったけど
過食嘔吐や拒食などもしてほしい
でも拒食を取り上げようにも滅茶苦茶細い俳優さんとかはなかなかいないしなぁ

突然すみません

恋人に摂食障害は隠したい事ですか？

バレたら距離を置きたくなる事ですか？

>>109
仰天ニュースに出た海外の宣伝にはやせ細った男の人が映っていましたが、
日本では著名人でカミングアウトしている人は聞いたことがないですね。
海外でもまだ男性の特集などは珍しい部類ではないでしょうか。

>>110
普通は隠したくなるのではないでしょうか。相手もなんらかの病気で
病院にかかっていたりする場合は言いやすいでしょうが、健康な方に
自分は摂食障害です、とは言いにくいのが普通だと思いますよ。
それで距離を置くかどうかは、相手が決めることではないでしょうか。

自分は高２の冬に過食症になった。
体重２０キロ増えて、ひきこもってたけど、
今は治って普通に美容学生できてます。
コツつかめば絶対こっちのものだし、
苦しんでる人はとにかく自分に優しくなってほしい。

自分はゲイじゃないけどねw

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221139943/101-200

ときどきお邪魔してる拒食の者だけど
包丁見ると自分を傷つけたくなる
上手くいけば史ぬ、失敗しても血が流れたら痩せられるって思い込んでしまって
チキンだからまだ自傷行為には至ってないがいつかはしてしまうのかな…
史んじゃいけないのはわかってるけどどうすればいいかわからない…

スレ見ると苦しんでるのは自分だけじゃないって感じる
スレ見るたび、病気と向き合う勇気をもらうよ

頑張る！

昔だけどｎｈｋの摂食障害の特集（ドキュメンタリーかな？）で
男性の摂食障害の人が出てたよ。

コーラーをたくさん冷蔵庫に入れてた。
これがないと困る・・みたいな話だったのが印象的。

>>114
自傷はいけません。自分は今かつて傷つけた手首や太ももを見ると、
ものすごくブルーな気持ちになります。あの頃は生きているという自覚というか、
血が流れることによる実存感を求めて、一時の心の安らぎのために切ったのですが、
正気を取り戻せば誰もが後悔します。傷跡を消してしまいたい、と誰もが後で思うものです。

>>115
そうですね、頑張りましょう！

>>116
ああ、分かります。自分もダイエット・コーラを冷蔵庫に昔大量に
入れていました。カフェイン中毒なのかな、と思っていましたが、ある種の
アディクションで、摂食障害者に多いそうですね。タレントの南明菜さんも
コーラ中毒で結構有名ですね。彼女は水が飲めないそうですが。

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

>>116
それまさに一人暮らしの俺。
コーラと豆腐しか受け付けなかった。一時期過食の時もあったけれども。
で、現在は穀物をほぼ受け付けていない。
食べようとすると、食べるイメージが頭の中に出てきて吐き気がする。
なので、おかずしか食べてない。
ちなみに、ゲイではない。

ああ、ちなみに薬で食欲を増進させているよ。
服用しているのは、
ドグマチール、ガスター、PZC
だけれども、どれも食欲を増進させてくれる薬じゃないんだよね。。
医者にはそう言われているんだけれども。どうだか。

鈴木その子の息子か。ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

ただ、拒食症というのは第二次性徴を削ろうとする行為であるらしいので
女性がおのずと多くなる。

拒食っていうか、食うの忘れてたことってよくあるよな。学生の頃ギターオタク
だったから休日なんて気が付いたら暗くなってて、コンビニ行くのもかったりい
からビールで腹膨らましてた。これって1日食わなかったってことだよな。

いわゆる寝食を忘れってヤツだろ
夢中になれるものがあるのはいいことじゃん
摂食障害は忘れるどころか食に捕らわれてる状態だからな

>>120
ドグマチールは食欲を増進させる効果がありますよ。もともと胃薬ですし。
抗うつ薬でも使われますが、食欲が出て困るので変えて欲しい、という
女性がよくいます。

>>121
それだけが拒食のメカニズムというか発症理由ではないようですよ。
母性や女性性への嫌悪以上に、体型への拘りとボディ・イメージの狂い
が重視されてきています。痩せが美しい、という社会の圧力の凄さですね。

>>122
まさに123さんがおっしゃる通りですね。寝食を忘れるのと、拒食は全く
別物です。摂食障害者は食べ物から思考を切り離すことができません。
食べていなくても、常に食べ物のことを考えていますから。

ゲイではないが、自分カショオ

>>124
>母性や女性性への嫌悪以上に、体型への拘りとボディ・イメージの狂い
>が重視されてきています。痩せが美しい、という社会の圧力の凄さですね。

それは逆。10年くらい前の学説だよ。美容面での痩せ圧力では到底説明
がつかない例があまりにも多いことから、第二次性徴嫌悪節が主要因と
して浮上してるのが現在。ただ、第二次性徴嫌悪のそのまた原因は色々
ある。生育上での母との距離、父との関係、思春期にさしかかる時期での
男性から受けたトラウマ（性的暴力はもちろんだが、些細な悪口なども
大きな心の傷になる）etc・・・。

母親や第二次性徴の拒否が主原因、というのは10年どころか
20年くらい前から言われてませんか？
しかしそれだと男性の摂食障害は説明がつかなくなるし、
女性でも当てはまらない人はけっこういると思うんですね

>>126 127
結局、摂食障害の理由は一つではないですよね。
最初は思春期特有の女性性への抵抗と見做されていたのが、
年齢層は高くなり、男性までもがかかるようになった。
母親との母子密着が原因かと思えば、ネグレクトされている人もいる。
過食嘔吐は虐待歴が多いことから、心的外傷が問題かと思えば、全く
幸せな家庭でもなる人がいる。しかし、結局のところ、全ての人間が
体型へのこだわりだけは異常に持っている。だから、ボディ・イメージの
狂いが大きな原因であることだけは、まず間違いない、というのが主流では
ないでしょうかね？
摂食障害にかかわらず、精神障害にたった一つの原因というのはないですよね。
例えばボーダーラインは今、１生物学的素因、2生育環境による影響、3心的外傷
の三つが全て無視できないと言われています。これらの一つだけでも、その組み合わせ
によっても青年期に発症する。きっと摂食障害も同じでしょうね。

このスレまだ見てる人いるのかな
>>1さんの病院の先生の
「男の摂食障害はほぼ全員ゲイだ」というのは、
結局、勘違いか間違いかの何かだったのですかね？
このスレにもほとんどいないみたいですし

>>129
どうやら、そのようですね。
東大卒の医学博士なのですが、、、。
臨床の場に男の摂食障害というのはあまり表れないので、
自分の偏った経験（15人くらいと言っていました）だけで断定していたの
かもしれません。
ただ、ゲイのアーティストの中には結構摂食障害の人がいる、
とゲイの友人に最近聞きました。ほとんどが外見を気にして、
ダイエットがきっかけらしいですよ。
少なくとも、マッチョな男性よりは、スタイルやファッションに気を使う
女性的な男性の方が、摂食障害にかかるリスクは高くなるのではないでしょうかね。
マッチョな方達がこのスレにいたら申し訳ないですけど。

マッチョさんは食べないと維持できない感じがするからな

1さん、

外見や言動は男らしいですが
40代の現場監督をしているマッチョさんは過食嘔吐を長年していました。

亭主関白のキチガイオヤジがリストラされて「俺がてめえの金払ってやってんだ」と殴る蹴るの暴行を受け続けて５年、拒食症７年、父親が死ねば完全に治ると思う２２歳
就職したら昼飯どうしようかと
高校時代は昼休み抜け出して隣の図書館で吐いてた

>>132
いろいろな男性の摂食障害の人がいるんですね。
自分が例外的な人間だという感覚が、全くなくなってしまいました。
「個性的な病気というものはない。全ての精神障害は典型的だ。
優れた小説を書いたのが太宰の個性であって、ボーダーラインが太宰の個性ではない」
と昔、ある作家さんに言われたのですが、それがどうやら正しいようですね。

>>133
自分はどうすることもできませんが、虐待の相談ができる施設や機関はたくさんあります。
拒食症は死亡率15％を超える時間をかけた自殺行為だということを忘れないで下さい。
問題は解消しなくても、解決は構築できる、と
最近読んだ、解決志向アプローチの本に書いてありましたよ。

age

食べ物のことばかり考える自分が嫌だ泣

俺男で吐けない過食orz
加えて双極性障害…

治りますように…。

>>136

よく分かります。でも、同じ状態だった７年前の自分は、
今社会に適応できる人間になりました。食べ物にとらわれることで、
受け入れたくない現実から逃げていたのだと今分かります。

>>137

吐けない方が、ずっと治りが早いですよ。自分はうつしか経験していませんが、
友人に双極性の人がいたので、大変さは分かりませす。特に、躁の時に犯す
問題行動に、あとでへこむのですよね。ケイ・ジャミソンという有名な双極性
障害の心理学者がいます。チャーチルも双極性障害でしたし、障害を乗り越えた人
というのは、体験したことのない人の何倍も強いと思います。そして、神は
乗り越えられない試練を人に与えない、と言う神学者の言葉を自分は信じます。

【過食嘔吐】身近に摂食障害者がいます【拒食】スレで

夫が過食嘔吐をしている相談があった。

頑張るっていう言葉が多いけど、頑張りすぎて、
自分に厳しすぎて、我慢しすぎて罹る病気だからさ、
頑張らない自分を許してあげることから気持ちを開放していきませんか？
自分、女でごめんだけど、
治ったから言いたい
もっと頑張って、食べるの我慢しなきゃって考えるのは
絶対だめ

摂食障害が会社にバレたら社会的地位を失くしそうだ。

>>140
そうですね。うつ病と同じ、頑張り屋さんの病気ですから、あまり
軽々しく言ってはいけませんでした。寧ろ、うつ病よりタブーかも
しれませんね。

>>141
女性はある程度、許される感じがありますが、男性の摂食にはまだまだ
世界的に理解が足りませんよね。自分も必死に隠していましたが、バレて
いたかもしれません。でも、何も起きませんでしたよ。自意識過剰になって
もダメかと。

きっかけは、自分が太っていることで、
「こいつ、家ですげえガツガツ食ってんだろうな」って
人から思われてるんじゃないかって妄想にとりつかれて、
食べることが、とても醜い、いやしい行為に思えてしまったこと
その恥辱（実際に言われたわけではなく、自分の自意識だけど）に
耐えられなくなって、でも食事制限すると我慢できなくなって
暴食してリバウンドして、の繰り返しで、
とうとう吐くことを覚えた

でも、ほとんど治ったから、自分なりのアドバイス
吐くことを、急にやめようとしてもよくない
どうしても食べてしまったら吐いたらいい、っていう
心の逃げ場はそれで置いておいて、
今日は吐かなかったから、まあよかったな、ぐらいの感じでいくといいよ

何も食べたくないのに家族が勝手に俺にって食べ物買ってくる
賞味期限切れるから仕方なく食っては無茶な運動したり暑い風呂入ったりして
なんとか体型維持してるけど
俺は自分が食べたいときに太りにくくて食べたいものを食べるだけなのに
なんで太りやすいものばかり買うんだよ
俺に死ねって言ってるようにしか聞こえないし誰も言うこと聞いてくれないし
苦しい誰か助けて…

初めまして、男性で摂食障害の方が相対的に少ない事は自分も知っていたので
非常に興味深く拝見しました。今まで偏見など気になって自分が摂食障害だという事は
周囲に隠してきましたが（むしろ健康で溌剌とした風に見られたいという願望めいた物が
なぜか自分にはあります）初めて自らの事を叙述させて頂きます。
僕の場合中二の時に周りから体型の事でからかわれてダイエットし始めたのがきっかけです。
その時は極度な食事制限をして2ヶ月で18kg痩せました。そしてリバウンドが怖くて吐き始め
断続的にそれが続き11年位です。症状は高校の頃が最も酷く1日で3回以上過食嘔吐を
する事もしばしば。吐いた後はいつも深い虚無感に苛まれ、空虚な苦しさに耐え切れず繰り返すという
負のスパイラルへ陥っていました。その頃は唯一の家族である母に病気の事も含め
己の心情が理解してもらえないという強い欲求不満と苛立ちがあり家庭内も不和が生じていました。
思えば小さい頃はいつも独りで自分でも気づかずに孤独感を心の奥に隠していたり
12歳まで指しゃぶりがやめられずにいました。それ以外の面でも家庭環境は余りよくなく
自分の内面の事を客観的に考えればACの要素も多く当てはまっていると思います。
但し今では母との関係は良好で寧ろどういった心的過程かは分かりませんが
徐々に憎かった母の事を一人の人間として受け入れられるようになってからは随分
漸進的にではありますが過食の症状も和らいできました。それと私自身この行為を完全に治そうと
思う事をやめ、自分の一要素として受け入れていこうと考え始めてから肩の力も抜けて
その時々の心の波にもよりますが随分と症状は軽くなりました。
昔は対人関係も苦手で人の顔もよく見れませんでしたし、全てに懐疑的で不安定でしたが
時を経るにつれそれも変化しました。どうやら僕の場合は母との関係性が一つのキーになっていたようです。
（ただしそれでも普通の食生活は送れていませんが。。過食になるか極端に少食になるかのどちらか。
自制心が強くなり吐く回数は減りました。人と食事に行くとその後ひとりで過食して
吐く確率が高いです。）

男性の原因は女性のそれとは違う面もあり、様々な理由があるようですね。
原因もひとつではなく幾つかの要素が複雑に絡み合い個々のケースへと繋がるのでしょう。
自分自身は俯瞰的に見ればおそらく女性のような例と似た心境で摂食障害に陥っているかと思います。
元来容姿も含め中世的な面があり強い痩身願望をもっています。好きな女性に求める要素も中世的な部分で
女性的な部分が強い人は苦手です。しかしその一方で男性的な性質や性格にも憧れを秘めていたりと
アンビバレントな欲望や性質が自分には随所にみられます。
ちなみに僕はゲイではありませんが小児性愛の傾向が強いです。。
（勿論、恋人は成人女性が対象です。あしからず。）イノセントなもの美しいものに惹かれるのです。。
単なる心状告白、自分の事ばかり書き連ねまとまっておらずすいません。
同じ悩みを持った多くの方々が少しでも前向きに、よい方向に前進していける事を切に願っております。

>>144
優しいんだね。
相手に嫌な思いをさせないように、さりげなくいらない事を伝えてみたら？

>>144
｢もう食べてきたよ｣とか｢昼にたくさん食べたからみんなで食べて｣とか
｢今日は食べてくるから買わなくて大丈夫だよ｣とか
｢自分で買ったり作ったり、好きな時に勝手にやるから買わなくていいよ、ありがとう｣とか
事前に行動を起こさないように先手を打つといいんじゃない？
むしろそれよりアレ(普段食べられる物)が欲しいって買うものを
変更してもらったり。

19歳にして摂食障害と診断されました
ダイエットで減量してから常に食べ物のことばっかり考えて普通に食べれなくなりました。
前までは拒食よりだったけど2週間前から吐かない過食になって、体重は4キロぐらい増えました。
その戻らず増え続ける体重にイライラして、人にあたりちらしています。この増量に対する恐怖感と食欲が反対になってるのが物凄い辛いです

>>144
自分も同じような経験があります。愛情が重たいのですよね。
お互いに話し合う姿勢が大切だと思います。

>>146
自分もイノセントなものに惹かれます。「愛に撃ちぬかれし者」という、
物凄いイノセントな疑似小児性愛のようなものを描いた小説がありますが、
読んで見られてはいかがですか？

>>149
皆同じ道を通ります。少しずつですが、必ず良くなります。焦らずに、そして
絶対に絶望しませんように。

腹一杯なのにお菓子を食べるのが辞められない…
食べたくないけどお菓子を食べないと死んじゃう気がして…
でも医者は金取るだけでまともなアドバイスしたやついないから信用できないので行かない
食事抜いてお菓子をむさぼる生活をどうやったら抜け出せる？

昨日1日過食なしだったのに、また今日やってしまいました。甘いものはやめると心に決めても2日と持たない…
過食は全て甘いものを3000Kcal食べた。明日無理に節制して明後日またドカか もう深みにはまってる。
自制心が働かないよ 本当つらい

いいんだよ
ある日突然きっぱり治るものじゃなくて
過食しない日が時々あるっていう状態がまずいい傾向だよ
その次の日過食してもいい、自分を責めると気持ちが悪いループに向くから
昨日はしなかったからまた明日にでもあさってにでも、
しない日が来るといいなって考えて。
自分を責めることがとにかくよくないし、完璧を求めるといけない
自分を締め付けて完璧にしなきゃって思わないで

>>1は読書好きみたいだね。
島田雅彦はハンストマニア（？）の青年の話を書いてたし、
餓死自殺する男の手記になぞらえた「ミイラになるまで」って
小説を書いてた気がする。
本人もなんか「食を摂すること」に惹かれるものがあるんだと思うｗ

前者ちょっとタイトルが思い出せないが、ハンストに飛び入り参加
するうちに、同じようなハンストマニアの女性と知り合って
「小食の美食」を楽しんだりするところが出てくる。どっちの作品も
透明感あっていい描写なんだけども、オチがいいかどうかは…？
日野啓三の「今日も夢見る者たちは」とかもよかったな。

創作ではないけど「分裂病の少女の手記」にも食にまつわる
印象的なところが出てくる。
治療者が手ずから与えた「ママのリンゴ」しか食べられないので、
治療者が出張にいっちゃうと大変なんだｗ

分析的な方向から解決しようというのもいいだろうけど、
感覚的なところから「理屈はわからないけど、すこんと腑に落ちる」
という体験をするのもいいんじゃないのかなあ。
イノセントなものに惹かれる、というのでちょっと書いてみた。

少しややこしい話ではあるけど、「銀河鉄道の夜」は
隠れたメインテーマがたぶん食にまつわる話だよ。
「病気のお母さんに飲ませるミルク」がさーっと夜空に流れて
天の川（ミルキー・ウェイ）になる、というイメージから始まるしｗ
つかまえた鳥がせんべいになったので「ぽくぽくと食べる」境地を
ゆるーんと楽しんでみては。

>>151, 152

自分が一番酷かった5年前、まさにそのような状況でした。
でも、それは永遠に続くものではないし、何時か必ず良くなるものですよ。
希望は常に持っていていいと思います。
153が言っているように、摂食障害は突然治るものではないと思います。
少しずつ、「食べていない例外の日」が生まれて、それが大きくなっていく、
そういうものだと自分も思います。
154が言っているように分析的な解決はあまり意味がないかもしれません。
事実、今日本で最も摂食障害に効果的な心理療法は家族療法で、
その中でも解決志向アプローチを取る学派だと友人の心理士に聞きました。
過去を一切問わず、ただ「例外」に注目してそれを拡大していくという
技法は世界ではスタンダードで、問題志向の精神分析的療法が未だに残って
いる国は先進国では日本だけだそうです。河合隼雄や小此木啓吾らの影響が
強すぎるのだと。精神分析は擬似科学だというのが、もう世界標準ですね。
154もだいぶ読書家ですね。

なんとなく説得力がある
原因を追究したり母親との関係に起因を見出しても、
過去を変えることはできないのだから、それはそれで自分だけを責めない
ということで一旦帰結して、
どうやって治していくか、
療養を探っていくことに目を向けようということでしょうか
どうしてそうなったかを知って終わってしまったら
そのままだものね
この病気になってしまった自分がどうしていったらいいか
それを教わる気持ちでいかないと
自分は被害者だという意識にはまってしまうね
自分も母を重く感じたことは正直あるけど
それを責めたら治るとかではないんだよね

>>1
いるよ。
女好きだけどｗ