診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止

ネットでアスペの特徴見たりして
自分と同じようなことが書いてあったからといって
「自分はこれだったんだ！」と勝手に思って居場所見つける奴が許せない。
病院で精密検査受けて診断されてない奴はアスペ名乗んな。

自分はアスペを疑って検査受けたら、ただの特定不能の広汎性発達障害だった。死にたい。
嬉しそうにアスペとして書き込みしてる奴らが許せない。
簡単にアスペ名乗ったり他人をアスペ認定するのはやめるべき。

以下、恥ずかしいセリフ禁止！

アスペ風

アスペルガーの館っていうところで１００の質問見ても
診断されてないくせにアスペのふりして答えてるのが何人も居る。
自称アスペは死ねばいいのに

判定されたけどなにか？

↑スレ違い

>>5は判定されて自慢しに来ただけのクズ

そんなに医者の診断って正確なの？
医者によって診断名が違う場合だって少なくないでしょうに。

そりゃ医者と話しただけでアスペと診断されたってのは正確じゃない
最低限、知能検査などは受けるべき

アスペだからといってIQが高いということではない
一般人より劣ってないというだけ

普通に94あったけど

だったら何だ？
IQの平均は100だぞ

知能テスト受けさせられるのって発達障害の人だけなの？
以前、知り合いの精神病の重病人に電話で「ＩＱいくつですか？」と
ずけずけと聞かれてびっくりしたことがある。
なんで自分のＩＱ知ってる必要があるの！？って軽いパニック状態になった。

そういうのは他スレで聞いた方がいいと思うけど
>>12は何故このスレに居るのか？

>>13
現在は統合失調症と診断されているが、昔、高校生のときには
臨床心理士に自閉症とみなされたことがあるからだ。
当時は「自閉症は一万人に４人程度」というのが常識で、
ドナ・ウィリアムズの「自閉症だったわたしへ」が翻訳・出版されたばかり。
それを読んで、特に幼児期のドナが自分とそっくりだったため、
「・・・私って自閉症だったのか・・・」といろいろと複雑だった。
ヘンなところ。特定の分野には詳しいこと。
他の人が当たり前のように知っていることがよくわからないこと。
全部私の特徴だった。
ドナも統合失調症と診断されるくだりがあるので、アレ？と思う。
でも私はアスペルガーだなんて名乗ってないから。
ただの精神障害者だから。

>>14
ちゃんとした病院で検査受けた方がいいんじゃ？アスペと自閉症はまた別だけど

>>15
ちゃんとした病院なんて私の住んでるとこには多分無いと思う。
今まで統合失調症という病名つけられて不都合は無かったし。
クスリも効いてるし。障害年金も受給できてるし、
障害者自立支援法も申請が通ったし。
だから統合失調症ってことにしておいていいよ。そうすれば
働かなくてもすむし。
でも自閉症についての本やマンガは趣味でよく読んでる。
病名なんてどうでもいいね。
どうせ治んないし。

>>1は、診断結果まで書けるところが潔いな
アスペを疑って医者へ行く→境界例や統失と診断されるって人は
だいたい診断結果をさらっと流して、その後も俺アスペルガーって言いまくってる気がする

アスペは境界例・統失なんかともよく似ていて、誤診の代表例だし
でも病識の無い境界例・統失は厄介で
しかもそれに「自称アスペ」が加わると改善は見込めない
きっと”発達障害専門医の少なさ”とかが、都市伝説に拍車をかけているんだろうなあ

でもアスペもPDDNOSでも似たようなものだから
別にがっかりする必要はないと思うんだけど
なんでアスペの診断受けに行ったの？

アスペルガーじゃないのにアスペルガー症候群って診断された俺の立場は？

例えば俺は境界例なのにアスペって診断された
同じケースの人いますか？

>>19
自己愛性人格障害と診断されていたがアスペだったという人は実際に知っているので
境界例もアリじゃないかと思う（逆もね）ただ、アスの場合自転車も満足に乗れないとか碌な事がない

つうか、ここは2chのしかもメンヘル板だぜ
騙りネタ自演、なんでもありと思った方がいいんじゃないの
まぁ、今更、少なくとも2chでは、犯罪予備軍と見られる可能性が高いアスペを、誰が騙りたいんだか

しかし、2chネラもアレなら医者もアレだと思うな
最近の発達障害流行りで、自己申告だけで、とか、何度か問診して言動がアスペっぽいから、等
かなりいい加減にホイホイ診断する医者も増えているというからな…
たとえ診断済みと言っても、本物のアスペかはまだわからんと思うよ（成人の場合特に）
診断済みではない自称アスの多くは、大方単純な強迫性障害で
自分はアスペではないかとの強迫観念にとらわれ不安になっているだけの可能性が高いと思う
その強迫観念が確信に変わると、等質の妄想ってことになるのだろうが

あと、等質と誤診されたんじゃなくて併発はあるんだよ
http://www.mh-net.com/DSM/295.html
DSMに明記されている

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰって精神医学の中でも立場が微妙なんだよね

障害なのかどうかさえまだきちんと結論がでていないし

アスペと糖質の併診を嫌がる医師の声は大きいきがす

強迫症がアスペかも不安にとらわれることはあるだろうけど
最近はアスペもイメチェンしてきたから、
「実は天才だけど周囲の理解不足で二次障害になっちゃったの☆」を信じる人が
大した根拠も無しに診断受けに行って拝金主義かつアホな医者を騙すか
違うと診断されて、「誤診だ」とか「発達障害の専門医が少ない」とか騒いでる気がする

>>23
まあ仮に私がアスペで等質を併発してるんだとしても、
「だから何だ？」とか「何か打つ手はあるのか？」という
問題になると思う。アスペには薬は効かず、等質には薬が有効なのだとすれば
ただの等質で片付けたほうが話が早くて簡単だもん。
イライラしたときのための抗精神病薬が効いて、眠れないときのための
眠剤が効いてるなら、アスペかどうかなんてどうでもいいんじゃないかと
思う。等質だと２ちゃん内でも人殺しても無罪だとかひきこもってろ
とか電波だとか妄想の世界だとかバリバリに差別されるけど、
そのほうがいっそ潔く人生に対しての諦めもつくし。
仕事だの結婚だの出産だのは健常者のリア充どもがやればいいんだよ。
私はそれ全部諦めてるから生きるのがとても楽だ。

珍脳症(AS)について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、愚痴、etc.
珍脳症の方は勿論、珍脳症に興味がある人は誰でも参加できます。

・珍脳症が集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でﾏﾀｰﾘいきましょう。
・みんな仲良く。
・深呼吸して落ち着いてから、書き込むようにお願いします。

前スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群への理解と支援
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/loser/1214064507/
前々スレ
珍脳症について語るスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1208611856/
良スレ
「SATORU ◆Wx3kGTWYFgを汁男優にするスレ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1217823633/

>1
ただのＰＤＤ‐ＮＯＳ．．．
寧ろよかったじゃないか、アス屁°なんかじゃなくって；

PDDNOSってｱｽ屁でしょ。

特定不能の広汎性発達障害（DSM-IV）の人が、
ギルバーグなんかの診断基準に照らし合わせた場合、
ＡＳに該当するっていうケースが多々あるような気もする。。

アスペルガー症候群　→ 　　ICD-10, Gillberg & Gillbergとかの。
　 アスペルガー障害　→ 　　DSM-IVの。
　　　　　　　　 アスへ　→

>>1
世の中には多様な価値観や考えがある。
アナタの考え方もその一つ。

よくいる、ネット知識だけで自己診断野郎がアホなのは言うまでもないとして

しかしそれどころかアスペルガー「認定」がなんかステータスになってるわけね、、ｗ
そんなに障害者になりたいか

>>30
考え方も糞もないし
本物のアスペも誤解されて迷惑してるんだから、
診断されてないのに勝手に名乗るのは禁止でいいんだよ。

反発するのは自称アスペだけだからスルーでおｋ

世間的にはｱｽﾍて、“HFPDD＋α”を指して使われる場合が多いと思ふ

＋αっていうのが味噌でｗ
時として、単なる変わり者も含まれていたり‥

本日のアンチトゥレッター

ID:1SmLqVTb(=ID:AqqqZ7rC?)　本日最初の書き込みにして堂々と「トゥレット」を「トィレット」と間違える。

コテ名「神」ID:VYYzf7h7　　「チック賞キモいよ」「チック賞涙目ｗ」等の単調で幼稚な文章しか書けない。


その他アンチチッカーの総合的な特徴

・sageない
・スペルミスの他、明らかにわざとと思われるミスや、意味不明な幼稚な書き込みを多発！

例( 「猿以外(笑)」「ﾜﾗﾗﾗ」「チッカーの好きな食べ物」「トィレット」


皆さん冗談抜きでチッカー以下だねｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1221832658/l50

　　　　≪診断されてない人がアルツハイマー名乗るのは禁止≫

ネットでアルツの特徴見たりして
自分と同じようなことが書いてあったからといって
「自分はこれだったんだ！」と勝手に思って居場所見つける奴が許せない…

自分はアルツを疑って検査受けたら、ただの��物忘れ�≠ｾった。死にたい。
嬉しそうにアルツとして書き込みしてる奴らが許せない…

確定の人ってどんな経緯で診察を受けたのですか？
たとえば職場への不適合を見かねて「精神科へ行ってこい」とか言われたんですか？
そうしたばあい、その当事者が自分の状況を正確に描写できるものなのなんでし
ょうか？たとえば「同じミスを繰り返して、叱られてもヘラヘラしてます。」
なんてことを自分から申告する人なんているんでしょうか。
上司が同行して補足説明したというならわかるのですが。

http://karifuku.digit-01.com/psycbust/psyc_0801291953.html

“病” を欲する・・・　なぜ？ 2008年01月29日19:53
（mixiのサイクバスターさんの日記から転載）
かなり多くの人が、自分は精神障害ではないか…と疑ったことがあるようです。

仕事が上手く行かない、他人とのコミュニケーションがとれない、なんか知らないけど気持ちが沸いてこない、
落ち着いていられない、漠然とした不安にとり付かれる・・・etc.
正直、人生をやっているうちに一度や二度はこうした状況を経験するのではないでしょうか（ないほうがいい
とは思いますが・・・）。
で、昔はこれを、コミュニケーションで解決しました。適確な回答を得られないまでも、自分が今どういう状
況にあるのか、ということを人に話すだけでも、事柄の理解につながり、一定の効果を表すものです。
　今や、これが「脳」「遺伝」による障害とされています。されているというのは、そうさせている人がいると
いうことです。こうした（偽りの）情報が流れて久しいのですが、多くの人々が、自らを病気や障害とするこ
とを望んでしまっていることに、大いなる危機感を持たずにはいられません。

危機感の理由
�@　自分の人生に直面できなくなっている人が増えている。
�A　自分の人生に直面できない人は、必ず「責任転嫁」「正当化」に陥る。自らを精神障害（アスペルガー・
　ADHD・LD・うつ病・統合失調症など…）の診断を望む人は、まさにこの状態に陥っている。
�B　さらに「正当化」を働かせるとき、責任を転嫁できる相手を作り出す傾向が強い。（責任転嫁にとって、
　不都合な情報を非難する。）
�C　自分に起きている事実を見ようとする能力がさらに衰え、善悪の判断が困難を増す。
�D　このメカニズムの中で、責任に対して目を向けなくても済む存在に依存するようになる。
�E　常に、犠牲者であることを主張し、向上・回復の意図を失う。
（中略）
病気であることを欲する心の原点は、自分の人生に直面しないこと、自分の人生に責任を持たなくてすむ方法
を探そうとすることから始まります。（以下略）

>>31
同意

アスペがステータスに感じられるのは、誰に対してなんだろう？
他の障害者に対して優越感があるって話だったら、へぇそうなんだと思う。
定型発達の人間に対してだとしたら、なんか変な本読んだのかなと思う。
まえがきに「障害は個性のひとつです」って書いてあるようなやつ。

>>38
その日記おかしいな。
自分に何らかの症状があれば、その正確な原因を突き止めたいというのは普通じゃないか。
原因によって治療法や対処法も違うんだし。
たとえ知的障害があっても診断を受けずに健常者と同じ方法で仕事しろって言いたいのか？

「病を欲する」というのは、健康なのに病気になりたいという人にこそ相応しい表現だろ。
こっちは欲する以前に元から症状があるんだよ。

>>38
同じ人が書いた以下の記事を見たら、いかにトンデモかよく分かるｗ
http://karifuku.digit-01.com/psycbust/psyc_0805272306.html

「トンデモ」というのは筆者のこと？
それとも何にでも病名つけるのが好きな医者のこと？

http://www.tochigisanpo.jp/information/020.html

自己診断はともかく、企業ではわりと「あいつってもしかして…」
ってやってるらしい。たとえばこんなセミナー。

http://bleugascon.blog40.fc2.com/blog-entry-70.html

診断されても、自分のせいですよ。
なにかがうまくできないの、自分のせいですよ。
脳の仕組みのせいだって思っても、その脳を持っているのは自分なんだから。
自分がそう生まれたから、こうなったんだから。
うまくやってこれなかったんだから。
運のせいにするの？何のせいにするの？
全部を自分で引き受けなきゃいけないのに、
何が楽になるのか。
責めるべきは、いつだって自分です。
楽になる、意味が、わからない。

>>44
何を思ってそれコピペしたのか分からないが
意見があるなら、レスの中なりブログになり
『自分の言葉で』コメ残してみてはどうだ？

たかが一個人の意見じゃないか。
>>44は何をどうしたいというのだろう？？

>>42
筆者の事

依存性人格障害（一言で言って、甘えの強い性格）の人が
自分はアスペ、と名乗る可能性はないのかな？

つまり自分の失敗に責任を取りたくなくて、すぐに病気に逃げ込む。
そういう傾向が重なってミスってもへらへらするようになるってことは
ないだろうか？

ｱｽﾍﾟ名乗ったところで、効く薬もないし
（眠れないなら睡眠剤、鬱併発していたら抗うつ剤程度だろうし、そもそもコミュ能力に効く薬なんてない・・・
以前はADHD名乗ってリタリンをゲットしてるヤク中がいたらしいが、どのみち今は処方されないし）
ｱｽﾍﾟで障害年金とかまずないし、2chに来ても、隔離しろだの差別しろだの悪魔だの物騒なスレだらけ
なんの得もないと思うがなぁ

>>19 俺は逆、アスペなのにボダ扱いされてた。

おまいら覚悟しろ、今から本当の長文の見本を見せてやるから


毎週１時間もの無駄な診察というより、家族を含めた激論会と、勝手に強制入院なのに
任意入院扱いされてスペシャル保護室に入れられ、俺目いいからカルテの病名欄の
「境界性人格障害」の文字を見てキレたら、「それが何か？」だよ。

後で親に聞いたら「アスペがこんな普通な人のわけない」とか言ってたんだとよ。
しかも入院中に取ったMRIが正常だから発達障害系は無いと←意味不明

その医者とはサヨナラしたけどね。
医者とのやり取りや一連の流れが診察中にフラッシュバックして
そいつを暴行した。

警察呼ぶまで暴行を続けると言ったからおとなしく110番してくれて
俺はﾀｲｰﾎされたわけだ。

それから数年精神科に行ってなかったわけなんだが、
鯖屋に就職して結婚して、俺自身でも理解できないような単純ミスを連発したわけ。
（例：ゴールデンタイムにroot権限でshutdown -h now）

で、周りにはある程度努力家（ほめられてるんだろうか？）だと評価されながらも、
耐え切れず会社やめちゃって再び精神科のお世話に。

続く

まあ、いろいろあってアスペ正式診断をいただいたわけだ。

それよりな、アスペとか名前はともかく、その手の困りごとを抱えている人間からしちゃ
病名・障害名など少しでも生活がマシになればそんなのどうでもいい。

だからって、病院に行っていない・AQがたまたま高かっただけでアスペと名乗る奴や
「私ってアスペじゃないですか？」と言って１・２回の診断や各種テストだけする
ヤブ医者の診断でアスペ名乗っている奴、悪気はないだろうが激しく迷惑。

そいつらの日頃の行いでネット上や実社会で被害者の会みたいなのが出来たり
集団で発達障害叩きされなきゃならんのかわからん。

発達障害は派手さがなくてマスコミへの露出や、それを支援する側が利益がでない。
さらに医者や心理学専攻の連中でさえバカ
「一般人と大して差が無いんだから障害者じゃない」「そんなもん存在しない」
と攻撃してくる。無知にもほどがあるね。

じゃあてめえら金属バッドで脳天叩いてやるから高次脳機能障害にでもなって
全くミスせず週休２日フルタイム労働しろよな。


さらに続く

関係ないが発達障害支援センターには、「支援センター」なのに
あきらかに発達障害じゃない奴がいきなり「診断しろ！」とやってくるらしい。
「医者じゃないので診断できません」と言うと「税金泥棒！」と言われるそうだ。
センターの人たちは他の役所と違って超忙しいのに・・・。

それと、センターにゃ最初に述べた「テキトー診察で診断名だけ発達障害者」が
手帳やら年金の相談に来るらしいが、そんな奴らは主治医がマトモな診断書を
書けるハズがないので、当然落選するらしい。

うちの県はそれらを除いてちゃんとすべて通っているようだ。

ま、その前に役所に書類を取りに行った時点で勝手に町役場の職員が
「あなたは障害者じゃないので申請書類渡せません」とも言ってるところもあるそうで。
（もっとひどい所は思春期はみんな不安定になるので障害なぞないとか）

その訳は裁定請求が通らなかった時に審査請求で窓口に来られたら
遊ぶ時間が無くなるから（ようは面倒）だと。

もちろん、その時にはセンターから電話で申請書渡すように言うんだけどね。

審査請求も病歴調べるの面倒だからほとんど落とすんだって。
再審査請求で渋々調べて出すのだとよ。

もっと続く

でも都道府県や担当者によって認定基準がバラバラ、等級もバラバラ
知らないことは調べる気も無くホラ吹く役人や担当医どもだからねぇ〜。
（国の基準など抽象的すぎてどんな風にも解釈できるから）

もらえない地域・担当者に当たったみなさんご愁傷様。
そして、いいかげんな仕事している関係者のみなさん、病的ですよ。


終わり

>>50
＞１・２回の診断

ひとつ意見を伺いたいのですが、
３回以上の診察、一度の診察は30分以上かけて、
じっくりと問診・テストを両方やってくれる精神科は、信頼できると思います？

確定の人って母子手帳になにか特記事項とかってあるのですか？

成長具合がどうだったか診るだけだよ。言語の発達や首の座りetc…@

言葉は遅いんだっけ？

調べなよ

「診断されてないのに、やたらと病気になりたがる」とはちょっと違うけど、
「周囲が」トロい要領の悪い奴をフツーじゃないとみなすのももはや一般的な
んじゃないか？こういう事例に対するレスの多いこと多いこと。
　　　↓
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2006/0302/080481.htm

こういうトピになると「コイツ発達障害に違いねえ。早く気付いてくれないかな。
本やネットで調べろよー」って思ってる奴が必ずいるしね。
面と向かってアスペだＡＤＨＤだって言うのも気が引けるってわけだ。
第三者の素人の感想って結構正しいって、ある精神科の先生も言ってたし。
周囲からそれとなく指摘されて病院に行く分にはいいんじゃないか？

アスペだと思うけど病院には行かない。でも間違いなくアスペ。
っていうのがよくわからん。そんなに自分の判断に自信があるのか？
専門機関に検査してもらわない以上、そうかもしれないし違うかもしれない。そんなの気になってしょうがないと思うんだが。

診察は３０分以上のを何十回もしてるし、やたら長い心理テストみたいなのもしたけど病院は一ヵ所しか行ってない。主治医がヤブかヤブでないか自分には分からない。ちゃんとした医者でもアスペは診断が難しい→自分が偽アスペだという可能性は０ではない→
ずっと悩んでるけど、自分が本当にアスペなのかそうでないのかが分からない。混乱する。今度専門医のいる別の病院にも行ってみようと思う。ありがとう

一昔前のなんちゃって欝を増殖してしまった反省からか知らないが
発達障害過診断に対する警戒の声は諸方面から出ているようだが
そういった声が出るということは、既に過診断が横行し始めている証拠なのかもしれないな

オーストラリアでは国際的な診断基準を使ってないとかで、
誤診断が多いっていう記事があった、最近そういえば。

国全体ではASDの割合が160人に1人らしいんだけど、
何故かクイーンズランド州だけは2％（有病率）に跳ね上がってるとかで、、

どこの病院ですか？
九州？
自分もいってみたい。

アスペルガーの人に会えば、ほとんどの人が一瞬で自分がアスペルガーではないと確信するでしょう。
自分がいくら演技をしてもアスペルガーの真似すらできないと気づくでしょう。
アスペルガーの人の多くはかなりおしゃべりでマイペースです。
周囲の視線が気になって仕方ない人はあまりいません
市販されている本は大嘘もいいとこ。
本やネットで賑わっているアスペルガーの定義は単なる軽度人格障害でしょう。

アスペっぽいけどもし病気認定されたらそれに甘えそうだから行かない
出来るだけ頑張ってどうしても駄目だったら死ねばいいだけ

ならなぜここにくる

マイペースに見られるけど実際はフルパワーなんだよね。
でも適度に手を抜いて低品質高速化出来ないからマイペースに見られるし、協調性がないと誤解される。
自分は人の視線は死ぬほど気にする。
膨大なモデルケースにより大まかに意図が演算出来るようになったから。
今から見て視線なんてまともに理解出来なかった頃の方がトラブルは多くてもずっと生きやすかった。

意図ったって大まかなデータじゃまともに機能出来ないから細かな絞り込みまでやらないといけない。
絞り込んでも今度はその結果に対してアンチパターンにならない対処法を演算して、そうしたら今度は環境をリアルタイム分析しながら自分のシステムコンポーネントを検索しながら
シミュレートしながら先読みもしながら先読みを対処法にフィードバックして検証・修正しながらまた環境をリアルタイム分析して今度は表出タイミングを計り、
そのタイミングに話すとどうなるかを上記演算過程によって瞬時にシミュレートして行動しなければ何も出来ないもんね。
物凄くエネルギー使う。

普通の人の話を聞くと、普通はそんな必要は無いか、基本的にアクティブな演算領域の担当ではなく稀にしかアクティブ領域に持ち込まなくて済んでる。
だからこの避けられない苦労を考えすぎだと極めて軽視する。


その上にセントラルコヒーレンスの不全によって物事の中心性を統一できない為に、与えられる刺激によって如何様にも世界観が変化してしまう故に例えば安定した人物像を維持出来ず
信頼していたのにさっき怒鳴られた恐怖感だけで中心性が「恐い」にシフトしてその人物を怖いと認識し恐れ避けるようになったりもする不安定さがある。
そうなるとその人に対する「信頼出来る」という人物観が崩壊し、安心出来る世界観は崩壊し、信頼出来る人がいなくなり世界と繋がる手段を失ったかのような不安と恐怖の世界観にすぐに変化してしまう。

このように物事の中心性が条件次第でどうにでも変化してしまうという事は、安定した観念に基づいた心理防衛ができない事も意味している。

セントラルコヒーレンスがない、もしくは機能不全という事はこういう事。

こんな超情報過多不安定脳においては“情報の統合能力”は極めて高くなければ今こうしてはいられない。

でも利点もある。
中心性が広いので、情報を知ってさえいればほとんど種類問わず僅かな関連性さえあればどんな変則的な論理の積みかたでも理解処理出来るという事。
論理を狭い中心性でフィルタリングして直線的な積みかたしかできない定型は、非定型（自閉）の思考やコミュニケーションを支離滅裂だと言うが、
それは中心性を柔軟にシフトする能力と様々な情報や観念を統合する能力が足りないだけです。

だから本物かつある程度（といっても底辺クラス）社会適応出来るレベルの統合能力持ってる人ならば何かしら努力せずに明らかに突出した能力が生れつきある確率はかなり高い。

自分が持っている特殊な能力と言われたものはセントラルコヒーレンスの機能不全と統合能力の高さに起因している。

アインシュタインの思考実験はセントラルコヒーレンスの在り方が自閉型なやり方に感じる、というか頭の使い方がソックリ。

自分が知っている裏の取れた“本物”の当事者もやはりそういう感覚的感性を持っているし、それに由来する突出した能力も持っている。
（でも本人にはごく当たり前だから他人からハッキリ言われないと特殊性に気付かない事がある。むしろなんで出来ないの？バカなの？死ぬの？という感じ。）

やまぎしさんですか？
おはようございます。

ヤマシギムズ

ぶっちゃけ俺は等質なんだがアスペかも知れないという妄想めいたものを持っていて気になって仕方がない…
とか思っていたら>>69とIDが一緒だった

>>50
＞１・２回の診断や各種テストだけする
＞ヤブ医者の診断

WAIS-�Vにしても、その有効性についての研究はまだ不十分だと言われているしな
発達障害でなくても、鬱や不安障害になると頭でっかちになる傾向があり
うつ病や不安障害が検査を受けると、その多くが言語性＞動作性という結果になり
躁病だと逆に動作性＞言語性になることが多いという事実はとっくの昔に知られているし

どういう病院にどういう理由で尋ねたらアスペ診断テスト受けられますか？

普通に精神科で「アスペな気がするんですが」でいんじゃね？
話変わるけど、診断されてない人にアスペだって言うのも禁止したいな

>>74
まーしかしどう見てもアスペってやつはいるけどな

うるさいくらい全力で貧乏ゆすりしつつやたら全身緊張してたり、何言ってもぽかーんとしてたり
常に会話が40度くらいズレてたり、本人まじめなつもりで人怒らせたり
不可解なタイミングで突然キレだしたり…俺は慣れたからなんで怒ってるのか大体分かるけど
アスペって基本悪目立ちだからな…

スレタイみたいに「自分はアスペ！」って診断欲しがる人がいるけど
正直、「あなたはアスペだ」という診断を医師から貰ったら何か変わるわけ？

>>76
障害と向き合って現実を受け入れる。そして努力するかな。
あと、自分が世間一般と何か違うと感じながらもそれが何であるかわからないのは気持ちが悪い。
アスペならアスペ、等質なら等質、反社会性人格障害なら反社会性人格障害とキチンとわかると安心する。
何かわからないという宙ぶらりんな感じが気持ち悪いんだ。

あー、そうなのか
マジレスありがとね

てっきり「病名ついた〜！これでニートでいられる言い訳できる！」
「障害年金ゲットだぜ！」とか頭の悪いアレな理由かと思った

そんな発想できるのあなた位だよ

>>78
ｱﾚな理由ってｗｗｗ
そういうズルする人が実際存在するからなー
働けるのに税金で養ってもらおうとかね・・・、バレたら受給額の100倍返還するべきだと思う。

そういう人を見た事があるのか

ソースは俺

>>81
結構前だけどニュースになった罠
ブローカーと医者と患者と、どこの町だったかな。
耳が聞こえないとかだったから精神障害枠ではないけど・・・

・病院の探し方
・金はいくらかかるが
・診断の流れ
・その他

キボン

病院で
樹描かされて、いろいろ質問されて　血抜かれて
脳波調べられて、白いでかい筒みたいなうるさいのに入れられて
「軽度のアスペルガーですねー」
軽度ってところが気になった。
それから発達障害支援センターてとこで
知能検査受けた。
でもここ見てたら自分が本当にアスペか不安になってきた。
だって軽度って
今１月に一回くらい支援センター行ってる
10分くらい人と話す　たいてい自分は押し黙ってる
筆談ならいろいろ話せるのになー、と思う

軽度くらいだったら個性と見ても良いんじゃないかな

>>85
月1の支援センターはペース遅すぎじゃないかな
週1通うことはできないか

アスペルガーはシュールレアリズムを理解出来ない

シュールレアリズムを理解できるのって定型でもなかなかいないと思うけど。

「アスペルガーは前頭葉が未発達である」というのは本当だと思う。
しかし脳というものはある部位が未発達だと代わりに他の部位が異常に発達しているという事がある。
アスペルガーの疑いがあるアインシュタインは頭頂葉が異常に発達していた。

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

>>64みたいになんでも知ってます的なやつを見てるとイライラしてくる

↓を見ると、相談者（ともに会社の上司）の描写する当人の人物像だけで
アスペｏｒ発達障害とほぼ断定してるよね。
自己診断があてにならんのは当然として、客観的なエピソードの列挙なら
有力な判断材料になりうるってことなのかな？

そこで気になるのは確定診断を受けた人の受診のときのことなんだけど、
そういうエピソードって当人は自覚してるものなの？
↓に出てくるような事例って自分で申告する奴なんているのかな、と思う
ようなのばっか。やっぱ家族なり会社の上司に同行してもらったりしたのかな？

ttp://kokoro.squares.net/psyqa1498.html
ttp://www.tochigisanpo.jp/information/020.html

アスペ特有の問題行動って、自分ではドコが悪いのかわからないらしい。
つまり自分を客観視できないってことだろ。そんな人が一人で診療内科などに行ったと
しても、自分の状況を正確に描写できるんだろうか。

そもそもアスペルガーは先天的疾患だから心療内科にいった所でなおりませんし、人の意見に反発するから医者からの助言も無駄になります。強制的に連行し、隔離するのが世の中ため二酸化炭素の害や環境ホルモンの影響を騒ぐよりアスペルガーを絶滅させる政策を望みます。

そうなのか「人の意見に反発する」って。
自分の非を認めないとか、へ理屈で責任のがれをするとかか？

>>95
お前を強制連行すれば万事解決だろwww

幼少期にADHDと言われてて
ここ数ヶ月で再びかかったら
もう小児の病院だから無理って言われて、別の病院を紹介されたんだけど
それまでに何度か見てもらって
先生にアスペルガーの受動型って言われた
テストとかしてないけどこれって確定されたってことなの？

http://d.hatena.ne.jp/dadako/

http://h.hatena.ne.jp/dadako/

ここおすすめ

休みになったら、発達障害者支援センターに連絡し、行ってこようと思う。無料だよね？そこでアスペルガーと診断されなかったら、自分の甘え、鬱が原因自分で更生していかなくてはいけない。このままでは色々な人に迷惑だし、自分も最低なままだし。1人でも大丈夫ですよね？

IQ138でした。
でも人とどう接したらいいかわからない

それって、発達障害者支援センターで受けた診断？IQみたりするんだ。あと、どんな診察して行くの？？それと時間は、どの位かかった？？

>>101
すげー

昨日からY新聞の健康コーナーで発達障害について連載してる

勝手にアスペルガーを自己診断する偽物が増加することを懸念・・・

アスペルガーの愚かさを追求してくれたら大丈夫

　わざわざ事故診断を全否定するためだけのスレ立てでもないでしょう？
実際>>１氏のように確定診断がでないケースもあるわけで。
　自閉症スペクトラム症候群という考え方も専門家の中でオーソリティーなものでもないようだし。
誰しも少しずつ自閉的であり、定型でもあるという発想は一旦飲み込めれば、社会的にも、医学的にも、
有益な思想だと思う。この自称アスペ叩きもそのへんに根源ありそうだと思っている。結局アスペってのが、
一人歩きしてて、理解できてる人がまだまだ少ないってこと。もっとも、理解してるってことは限りなく、あっち
の世界の住人ってことでもあるんだが。俺自身は自称アスペがわんさかでてくるのはいい傾向だと思うがね。
もっともそれで何が救われる訳でも壊される訳でも無いんだが？

↑死ね

アスペじゃないという診断されたらもう絶対にアスペは名乗れない。
いくらアスペっぽい特徴があってもアスペ当事者の輪には入れない。

なのに診断もせず勝手に自己診断で名乗ってる奴が許せない。
そういうスレだ馬鹿

自己診断の自称アスペは絶対に許さない

あえてつっこまなかったんだが、>>1っぽい人が>>107でレスしてるから書くけど、
＞特定不能の広汎性発達障害って、アスペも後半生発達障害でしょ？一緒ジャン。
＞アスペ当事者の輪って？なんかそんな会でもあるわけ？症状が似てて、同じカテゴリー
なら十分溶け込めるよ。
>>自己診断の自称アスペは絶対に許さない　なんて逝ってる時点で可笑しいんだよね。
他の病気併発みたい。

いや、アスペではないという診断だから。
どうあがいてもアスペは名乗れない。
頭の悪い健常者が知的障害者を名乗って支援など受けることはできないのと一緒

支援も書籍もほとんどアスペやADHDばっかり。
特定不能の広汎性発達障害を専門に扱った本なんかない

自己診断でアスペ名乗ってるブログなどがあれば片っ端から潰していくのが良い

２ちゃんのアスペスレひとつとっても、溶け込みたけりゃ
いちいち俺はアスペじゃないのだが〜と前置きするか、アスペのふりしてなりきるしかない。

いくら症状が似ていてもアスペではないという自分。惨め過ぎる・・・

その横で、診断も受けずに勝手にアスペを名乗る奴が嬉しそうに輪に入っていくのを見ると
更にやりきれない思い

アスペという病名なんかもうなくなればいいのに

　>>107、>>109はもう>>１と同じヒトってことでいいのかな？
　別にあんたらの暗い憎悪は共感はできないけど、まあよしとしよう。
　ただ間違えてほしくないのは、アスペでないという診断はちゃんと受け止めて、
喜ぶべきことじゃないか、ってことだよ。さもないと、あんたこそもっとも悪質な
自称アスペってことになりかねんよ？自分を正しく受容してこそ診断の意味が
ある訳だから。

>>111
はあ？なんで喜ぶべきことなんだよ？

特定不能の〜なんて名前すら誰も知らない、病名言ったところで誰にも理解されない、
いくら似ててもアスペ当事者からは仲間扱いされない、専門の支援や訓練もない、参考になる本もサイトもない、
内容を分かってもらったところでどうせアスペより症状が軽くてマシだから支援の必要なしという扱いされるだけ

こんな病名ないほうがよっぽどましじゃボケ

　俺は自己診断テストをやってみたが閾値内に収まっていたよ。もちろん自覚があるから、
やったわけだが。それはそれでまだ俺には適応力があるということだと受け入れているよ。
実際もっと重度の自閉者はいるからね。>>110の苦しみは障害云々というより、人間だれも
が感じるアイデンテテークライシスなんじゃないかなって思う。若年時はもちろん、年代ごと
、人生の節目で誰しも悩むような？そしてことさら他人をうらやんだり、憎んだりするもんだよ。

本来アスペより特定不能〜のほうが絶対数は多いはずなのに
なぜか日本ではアスペのほうが圧倒的に多い
この理由はどう説明するんだ？

特定不能〜を自称してる奴なんか見たことないが
アスペを自称してるやつならごろごろいる

俺は病名のせいで差別されて死にかけたことならあるが、良かったことなぞ一度もない

だから悩んだ末にアスペという名前に辿り着いて勝手に自己診断で
楽になった奴などを見ると絶対に許せない
適当な診断でアスペを安売りしている藪医者も許せない

>>112
　ま、たぶん俺が医者でもあんたをアスペとは思わん、というか、アスペ確定診断は避ける
だろうな。ここでカキコんだことを診察室でまくし立てたりしてたらなおさらね。

>>115
そうかお前は医者か

やっぱりな。どうせアスペにだけ良い人というイメージがあるんだろう
そのイメージを守るために性格が悪そうな奴にはアスペの診断を与えないんだろう

早くアスペという診断名を世の中からなくしたい

大雑把な理解であれだが、
発達障害＞自閉症＞アスペルガー症候群
ってことだろう。アスペに知的障害や精神障害が合併したり。前レスでも書いたが、発達
レベルは全てのヒトが一様ではなく、完全な定型もいなけりゃ、自閉だって支援があれば、
社会参加はできる、ってことじゃないのか？楽になろうとして自分からレッテル求めてるような
人間が差別をうけたなんて被害者づらする資格なんてありませんよ。
なんてレスも>>114の心には届かないだろうな？納得いかなければ別の医者いけば？
君にはそれが必要かもね。

>>117
何も知らんくせに。どう見ても被害者だ馬鹿

これ以上余計なこと言って荒らすならアスペのイメージ悪化させてやるからな

>>117
なあお前どこの病院の医者だ？
俺がかかった医者じゃねえだろうな？

診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止

>>117
＞楽になろうとして自分からレッテル求めてるような人間

まさに自称アスペのことだろ。それを悪いと言うならまず自称アスペを叩けっつーの

医者は逃げたか

>>111
だからこっちはもう絶対にアスペは名乗れないっつってんのに
どう見たら「もっとも悪質な自称アスペ」になるんだよ？
意味分かんねーぞ

こんなバカでも医者やってんのかよ・・・・

「診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止」でいいんだよ。
それで困る奴なんか誰も居ないんだから

偽物以外はな

　＞診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
は別にいいんだけど、結局ID:16ZYIyozは自己診断としてはどう思っている訳？
アスペ診断には出生時からの状況とかも重要だから、自己診断も間違いではないと
俺は思っている。ID:16ZYIyozは支援支援、ってうるさいが診断と福祉の支援は微妙な
関係だから。支援が必要な障害の診断が下るかどうかは＜差別とかじゃ無理だろうね。
ID:16ZYIyozはどうしてもアスペって診断で支援を受けたい？その辺を自分で明らかに
しないとね。

支援なんかどうでもいい。もうどうせ自殺するから

今更アスペと診断されてももう遅いわ
信頼してる医者から診断受けてんのにわざわざ検査やり直したりしねえよ
俺はただの特定不能野郎だったってことだ

とにかく死ぬまでに一人でも多くの自称アスペが
アスペを名乗れなくさせることに力を尽くしたい

診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止
診断されてない人がアスペルガー名乗るのは禁止

自己診断で勝手にアスペルガーに当てはめるのは禁止
自己診断で勝手にアスペルガーに当てはめるのは禁止
自己診断で勝手にアスペルガーに当てはめるのは禁止
自己診断で勝手にアスペルガーに当てはめるのは禁止
自己診断で勝手にアスペルガーに当てはめるのは禁止

　あ、そう。
　ところであんた、何でそんな懸命に書き込んでんの？俺に対して？なの？
俺いったよね？かろうじて閾値内に収まってるだけだって？俺は別に自称
なんてしないけど、アスペっつったら判りやすいからね、つまりそうよ。
　も一度いうけどさ、俺、かろうじて閾値内に納まってるだけのアレだから、
あんたのこと分析、評価はしても理解、共感はできないわ。別に自称してもいいし、
あんたみたいに禁止していいし。どっちでもいいんじゃない？

>>125
俺は自己診断では最初はアスペかと思って検査に行ったが、結果は特定不能〜
もちろん結果には納得して自分は特定不能野郎だって受け入れてるよ
アスペになりたいとは言ってない

だがな、世間が特定不能にここまで冷たい、理解もされてない、名前すら知られてない、
こんな状況とは知らなかった
凶悪犯と同じと知って愕然とした

加えて特定不能の当事者同士が集まれる場所もない
スレがあっても過疎
アスペより人数多いはずなのになぜか人が居ない

>>128
アスペじゃないのにアスペを名乗って旨い汁を吸う奴がいるのが卑怯だから

どっちでもいいわけがない。自称アスペは排除するべき

>>128
てかお前こそこんな所に書き込む必要がない

糞医者死ね

判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止

　特定不能のコウハンセイ発達障害ってのは確かに聞いたこと無いな？つうか、
あんた、コウハンセイ発達障害の解釈間違ってるよ？つまりあんたは、噛み砕いていうと
「アスペルガー症候群とは『特定不能』だが、アスペルガー症候群と同じ様なコウハンセイ
発達障害」だって診断下ってるじゃないの？
＜凶悪犯と同じと知って愕然とした
いや、俺含めこのスレを見るヒトはあんたの解釈に愕然とすると思うよ。
何どうでもいいことでスレ立ててんだか？

特定不能が今更理解されたところでもう手遅れ
もう理解されなくていい

とにかく自称アスペを禁止すればいい
見つけたら片っ端から潰せばいい

>>133
粘着うざい
自称アスペを禁止する気がないなら出て行け

このスレは診断されずにアスペを名乗るのを禁止する目的のみで存在する

それ以外はスレ違い

　思うにアレだな、何かしらアスペ診断を下すには不十分な点があったんだろうな。
なおかつ、発達障害を示すような症状、言動が見受けられた。「特定不能」という
いいまわしにはそういう意図があるんだろうな。

　だからあんたは別に自称するだけならいいんだよ？だって、「発達障害」なんだろ？
喩えでいうと、土佐犬とチワワは同じ犬なんだから、別にあんたがチワワでも、「オレ、
犬じゃないんだ・・・てっきりオレ土佐犬だと思ってたのに・・・」ってうなだれてる変な
犬みたいなんですけど・・・なんでアスペにこだわってんの？

言っとくが診断時にここに書いたような言動は全くしてねえよｗ
ストレス解消に書き散らしてるだけだから

確かに発達障害の傾向はあるがアスペには不十分
というのが特定不能になるらしいし
それは自分でも納得してるって言ってるだろ

俺個人の分析なんかどうでもいい
とにかく自称アスペを禁止するスレだ
それ以外の奴は来んな

>>138
その例でいくなら、チワワが土佐犬を名乗るのを禁止するというだけのことだ。
何も問題はあるまい

犬を名乗ることを禁止してるわけじゃないのだから

>>138
だから別にアスペにこだわってないって言ってるだろ
診断受けてない他人がアスペを名乗るのを禁止と言ってるだけ

　ま、自分の書いたレスをよ〜く読んでみることだな。>>139>>140では我に返って正論述べてるけど。
別にあんたの後だしじゃんけんに付き合うつもりはないよ。
＜発達障害の傾向はあるがアスペには不十分
てのは信頼しているお医者様が言ったのかい？医者変えた方がいいと思うよ？いい医者の見分け方を
教えてあげようか？「先生の診断は信頼してますが、念のため他の方の意見も聞きたいので紹介してください」
って頼んでみな？そのときのリアクションで判断できると思うよ。
あくまで個人的意見だから気にしないで、よかったら参考にしてくれ。

お前こそ、自分の書いたレスを読み返してスレ違いということを自覚することだな

お前のようなカスが目の前に居たらぶっ殺してるところだ

＞発達障害の傾向はあるがアスペには不十分

これは俺がさっき適当に書いただけなんだがな、医者でもねえしよく知らんわ
なんか間違ってんのか？もうどうでもいいが

そういや医者からも病名以外に詳しい説明は受けてねえな・・・・

で、>>142は結局医者じゃねえのかよ

「楽になろうとして自分からレッテル求めてるような人間」を叩くくせに
自称アスペを叩かないのはなぜだ？早く答えろ

判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止
判りやすいからといって診断受けてないのにアスペを名乗るのは禁止

診断受けずに自分をアスペに当てはめようとする人間＝「楽になろうとして自分からレッテル求めてるような人間」

ID:9EVrKK92は「楽になろうとして自分からレッテル求めてるような人間」を否定している

つまり、診断受けずに自分をアスペに当てはめようとする人間に反対しているのと同じ

そもそもネット上で「自称」をやめろって言ったって無理に決まってんじゃん
全員「自称」なんだから

よく読めよ
ネット上に関わらず、自分をアスペルガーと勝手に思って嬉しそうにすんなってこと

誰がしてるんだよそんなこと
診断前の>>1位のもんだろ

よく読めよ
どこに診断前と書いてある？

アスペルガーと勝手に思って嬉しそうにしてる奴はいっぱいいる

だからそんなアホは>>1くらいだっての

だから違うっつってんだろ

アスペルガーと勝手に思って嬉しそうにしてる奴らの話だから

アスペや自閉症、ＡＤＨＤなどの発達障害は、１歳半検診、３歳児検診で
かならずひっかかります。母子手帳に要観察のハンコが押されます。

幼児の頃（３歳ごろ）に変なエピソード（逆さバイバイ、クレーン現象、
泣き叫ぶような異常なこだわりetc)が絶対にあるはずです。

大人になってから「俺ってアスペかも…」ぜーったいにありえませんよ。

>>155
そうなのですか？？ もしアスペルガー症候群的な行動をしているようで、周りの方々に迷惑かけていると自覚出来た年齢で、始めて診断を受ける機会を持つという例は、無いですか？？もしアスペルガーではないとしたら、やはり自身の性格上の問題ということなのでしょうか？？

思春期や大人になってから発症することは100%ありません。

>>155

＞ アスペや自閉症、ＡＤＨＤなどの発達障害は、１歳半検診、３歳児検診で
＞ かならずひっかかります。母子手帳に要観察のハンコが押されます。
＞
＞ 幼児の頃（３歳ごろ）に変なエピソード（逆さバイバイ、クレーン現象、
＞ 泣き叫ぶような異常なこだわりetc)が絶対にあるはずです。


必ずひっかかるはありえない。
親も自閉圏なら少々の事(少なくとも上記三項目)では気付きにくい。

そうですか。ありがとうござました。今度発達障害者支援センターに行ってこようと思っている20代の者です。小さい頃、点滴の注射を全く痛がらず、お医者様に褒められたり、夜暗い中（電気もつけないで）、トイレに行けたりするのに

一方、時計の音のカチカチ……という音が聞こえるだけで寝付けないということがあったり、またお恥ずかしい話しですが…仲良くしていた男の子に教室で抱き付いたりして、みんなにきゃ〜と言われたりもしました。

また爪かみをところ構わずしてしまったり（もちろん今はしていません。）、先生の外見を見たまま言って、失礼にあたることを言ってしまったり（髪が薄いということ）、名前を呼ばれても気が付かず、無視したと勘違いされたりしました。

その他も色々ありますが、そこでガイドブックアスペルガー症候群という本に「…診断のために紹介されてくるのも、子どもや青年だけではなくなっています。自己診断により、診断的評価を受けにくる成人の人たちも出てきています（以下略）」などという指摘がされていて

私自身も色々とPCや書籍で調べたり、また2chでアスペルガーや発達障害のスレを見ると、殆ど似た症状で悩まれている方々のカキコが多いこともあり、自分もそうなのかもしれないと思っています。

長々とすいませんでした。私も今属している社会生活において、本当に辛く、どうしたら普通になれるのか、本当に悩んだりしています。やはり、アスペルガーで無いとしたら何なのでしょうか？？私の性格がおかしいということなのでしょうか？？
質問ばかりですいません。無知なので、よろしくお願いします…

>>155
今の大人が子供の頃にも本当にそんな検査項目あったか？

>>156は何のために検査受けるの？
ID:9EVrKK92によると、「楽になろうとして自分からレッテル求めてるような人間」は駄目なんだってさ

>>166今、私が属している社会生活において、目立とうとしなくとも目立っていたり、キモい変人KY人と思われ、周りの方々に迷惑をかけていたと知り、自覚をし、順応出来る限り、順応する方法等を支援センターでご享受頂きたいと思っているからです。

>>166
もちろん、支援センターでは他の話し合いも多々することと思いますが、やはり楽になりたいという気持ちは無いつもりです。むしろ、本当にアスペルガーでしたらショックと思います。治るものでないと知っていますので……

>>166
けれど、楽になりたいという気持ちがどういう感情か…イマイチ分からないのですが、私は今の所楽になりたいという気持ちは、無いつもりですが、もしかしたらあるのかもしれません。

＞目立とうとしなくとも目立っていたり、キモい変人KY人と思われ、周りの方々に迷惑をかけていたと知り、自覚をし

それは今までどういう行動をとってきったかによるし、
アスペルガーという病名なのかどうかって関係ないんじゃ？

ミス

×　どういう行動をとってきったか
○　どういう行動をとってきたか

>>170
＞＞それはいままでどういう行動をとってきたかによるということですが、図々しくすいません、例えばどのような行動のことをいうのでしょうか？？幼少期からの行動は、前述した通りです。あと、もしアスペで無いとしたら、他に何か考えられますか？？

それとまたまた図々しくてすいません……アスペルガーは「病名」では無いかと……かなり調べてきているので、このことは正しいかと思います。

幼少のころ、おもちゃを並べて遊びましたか？
たとえば、ミニカーだけを並べて遊ぶのは意味がありますよね？
でも、人形や積み木、ビデオテープ、なんでもかんでもひたすら並べて遊ぶ
ということをやってた人はアスペの可能性があるかもしれません。

うちは親子３代アスペというか高機能自閉症です。
私は女なのでアスペ寄り＋ＡＤＤ、子供（高校生）は高機能です。
学校関係でものすごくたくさんのアスペっこを見てますので
本物となりたがり偽（？）の違いはわかるつもりです。
★アスペは一目見てアスペとわかります
聞きたいことがあれば書いてください。できる範囲で答えます。

>>172
「発達障害の範囲外」だと、性格、統合失調症、人格障害等じゃないでしょうか。

私がＫＹだからかもしれませんが、156さんが「あなたはアスペルガーです」と
診断されたいのは何でですか？
アスペは病気じゃないから、治りません。死ぬまで続くハンディキャップですよ。
定型として一生暮らしていく方が、よっぽど幸せだと思うのですが。

>>174-175
だからそういう子供の頃の行動だけで判断して
ちゃんとした検査もしないうちから勝手に自分をアスペに当てはめんな
という話なんだが。

可能性がある、とか余計なこと言うな。
検査せずに名乗り始める奴が増えるだけ。

>>129
＞ だがな、世間が特定不能にここまで冷たい、理解もされてない、名前すら知られてない、

「特定不能の広汎性発達障害」は自閉症スペクトラムに分類されます。
だから、高機能自閉症やアスペルガー症候群と同質の障害と言っておけばいいよ。

＞ 加えて特定不能の当事者同士が集まれる場所もない

自閉症スペクトラムである以上それに類する当事者会にいけばいいんです。
自閉症スペクトラムとして診断される特徴を有するなら、必然的にどうしても失敗経験や人生の転落方法は共通してしまいます。（ここ重要）
それなりに苦労してる人ならわかってもらえるだろうし、その共通性や、その時の感じ方や考え方の一致による理解により
いわゆる定型発達者様式の社会では感じる事の出来なかった、人と深い部分で何かが繋がったキラリと光る何かを得られるのではと思います。

支援だって、特定不能だろうが広汎性発達障害には変わらないので自閉症スペクトラムであるから
障害者支援センターにしろ障害者枠にしろ利用する権利も普通にありますよ。


未診断がＡＳ名乗るのは禁止は同意します。
診断がＡＳじゃなくても自閉症スペクトラムなら別にその事を言えばいいんだから問題無い。
本当に問題なのは、自閉症スペクトラムの範疇にあるという診断が無いのに自閉症スペクトラムの範疇にある障害名を自称して
いかにも定型らしい迷惑を振り撒く偽者です。（誤診もそうですね。）
こういう輩が自閉症スペクトラムに纏わる問題に対して定型的感性に基づく視点の思考をタラタラ垂れ流す事で
本物の内面の構造を極端に誤解され、結果、本物の垂れ流す思考が境界例等と誤解され叩かれたりするようになる事が当事者として非常に迷惑であります。

実際のところ特定不能って多いんだろうな。
アスペのスレみてたら自分が思い描いてるアスペとはかなり差があることがわかった。
アスペの中でもボダまじりの奴はかなり質が悪い。
ほんの少し自閉が混じってるだけでもボダがあると、恐ろしく傷つき易く、切れやすくなる。危険物だよ。
そんな奴らをとりあえずボダスベルガーと呼んでおく

>>173
その通り。アスペは病名ではありませんよ。

>>175
「人格障害」という言葉は使用してはならないと思います。
個々の人格を否定することに繋がります。

積木と絵本にシールみたいのを貼っていくみたいのをずっとしていた記憶はあります。そして、歌を聞くことが好きでいつも歌を聞き、場も読まずに歌って五月蠅いと思われていました。それと絵本である一つの本が大好きで（カバが出てくる作品でした）、

一字一句漏れることなく覚えたりすることもありました。（今はもうストーリーしか思い出せませんが…）

それと、私が支援センターで診断を受けに行く理由は、前述した通り、今の社会生活で、人間関係等で辛い思いをしているので、順応する方法等を支援して頂きたいと思っているからです。

長々と私ばかり書き込みしてすいませんでした。

皆で使っていくスレと思いますので、私もROMする側に戻ろうと思います。もし厳しいご指摘でも結構ですので、何かありましたら、言って頂けたらと思います。

それと、すいません。音と匂いに少し敏感な所もあり、視覚的に暗いとかは平気なのですが、時計のカチカチが（時間が動く時の音）少し聞こえただけで、その音をおってしまって、気持ちが悪くなり眠れなくなってしまったり

他にも色々あるのですが、すいませんでした。昨夜から、気持ちが落ち着かなく、沢山書き込みしてしまいました。自重します。

検査なんてしなくても、まぎれもないアスペを目の前にすれば
医師は「あなたはアスペ」と判断するから、ともかく病院へ逝けば？
※私はそうでした。

ちなみに子供も診察室に入って５秒で「典型的な自閉症ですね」でした・・・

そこいらの診療内科へ行ってもダメだよ。
アスペや自閉症専門の病院へ行くこと。東京都なら梅ヶ●病院とか

>>186
それでも検査したらアスペじゃなく他の障害だったってこともあり得るんだから
検査受けてないうちからアスペを名乗ってはいけないんだよ

発言に責任を持たなくても許される匿名掲示板が招いた悲劇だろ
これからも自称アスペや、身近の疑わしき人を独断でアスペ認定する人は増え続ける

このスレはアスペを責め立てる自称被害者の存在を完全スルーしているけど
アスペ関連のスレを見渡せば掲示板上で何が起こっているのか理解して頂けると思う
自称アスペのみが本物のアスペルガー症候群を知ることで解消される問題でも無い気がします

そうじゃない。匿名掲示板なんか関係ない。
検査も受けずに症状や行動だけでアスペと判断すんなってこと。

>>192
検査を受けていない自称アスペが増えているという情報をどこで手に入れたのかお聞きしたい

増えてるかどうかは知らないけど、
ずっと他人と違うと思って悩み苦しんでいた奴が
ある日アスペというものを知ってその特徴と当てはまっていたからといって
検査も受けずに自分をアスペと判断して喜んでいる、そういうのは何度も見た。

前にどっかで見た、アスペルガーの人に100の質問みたいなやつでも
答えてる奴の中には検査を受けてないというのが結構居た。

>ある日アスペというものを知ってその特徴と当てはまっていたからといって
>検査も受けずに自分をアスペと判断して喜んでいる、そういうのは何度も見た

現実社会でその風景を目のあたりにする職種の方なのかな？
生活保護の受けられない未診断の健常者が、自分をアスペにすることで喜ぶほどの利点が生まれるとは思えないが

>前にどっかで見た、アスペルガーの人に100の質問みたいなやつでも
>答えてる奴の中には検査を受けてないというのが結構居た。

ハンドルネームのみの匿名から得た情報じゃないですか

ああ？ネット見てたら普通に居るだろ。
とにかく検査も受けずに症状や行動だけでアスペと判断してる奴がいるのは事実なんだから
それをやめろと言ってるだけ。

もう用は無いだろ、さっさと消えてくれ

そうだな
ここでいくら主張しても全くの無意味だしあんたには関係ないよな悪かった
自分の子供にはネットを利用させないことで抑止するくらいしか個人間で出来る防衛策は見当たらない

アスベの存在が世間に知れ渡っていくことはとてもよいことだ。
診断方法って客観的な判断基準にしたがって判断してんのか？
主観的なものだったら精神科医が判断したといってもあんまあてにならんよ。

>>198
アスベじゃなくてアスペだよ。
判断基準ってWAISとか子供のころの状態（ちゃんとした医者は母親を連れて来いというはず）
のこと？
主観的な判断なんて誰がしてんの？教えて。

はっきり言って、自己判断で「ぼくアスペルガーです」は迷惑。
そういうやつって大抵

・IQ低めの池沼。周りについていけない理由をｱｽﾍﾟにたくす。
・人格障害。奇行や奇異な考えの理由をｱｽﾍﾟだから、と思いたがる。
・性格が暗い偏屈もの。周りとのコミュ能力が無い。でもそれは性格のせい。
前頭葉には何も問題はなくアスペでもなんでもない。

ともかく全員専門病院の精神科か大学病院へ逝け。
診断書を書いてもらって、手帳をもらった次点で、「アスペです」と名乗れ。

>>200

「人格障害」の言葉は使用しない方がいいかと思います。
個々の人格の否定に繋がると思います。
ましてやアスペを含む自閉症は先天的なもので、その二次障害は致し方ないものと思います。
貴方が主張するきちんと確定診断した上でアスペを名乗れというのは理解でき賛同する部分もあります。
しかし人格障害という言葉は慎むべきではないでしょうか？人格障害と言っている人(医師含む)こそ「人格」障害ではないでしょうか。

ボーダーライン、演技性人格障害、ならＯＫでしょうか？

>>202

ヘンヘル板ということを鑑みると、やはり「人格障害」の言葉は相応しくないのではないかと思います。

人格 に何故障害がつくのでしょうか…
そう呼ばれた人で尋常でないshockを受けた、身内もこの人は…と考えると、やはり適切な言葉とは考えられません。
言われた身としては自己を否定されたと感じるのではないでしょうか。
少し脱線しますが、
気軽に、学術的に使われた言葉であるから云々…医師等がそのような言葉を使うのは、それこそ言った方が「人格」障害ではないかと常々思います。

自閉症の診断はどのように行なわれるのか知らないが欝や不安障害などの精神疾患は医師により診断が違ってくるのはよくあることなので。
人格障害ってのは生きていくうえで人格が障害になっているという意味でとらえればよい。
本人もまわりも個性で納得できる程度ならばよいが、明らかに本人の行動に問題があり、
どこに行っても誰が接しようと同じようなトラブルになってしまう場合は障害あるとよばざるおえない。

>>195
ある日アスペというものを知ってその特徴と当てはまっていた
↓
検査も受けずに自分をアスペと判断して喜ぶ
↓
ネット上じゃあネタ程度で済んでいたが・・・
↓
なんとなく、診断を受ける
↓
「アスペです。そのほか鬱、脅迫（ｒｙ」
↓
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
↓
(ﾟДﾟ)
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ってパターンな人も多いわけで。

ちなみに、IQは調子いいときと悪いときで30ぐらいは変動するらしいよ。
エヴァのシンクロ率のように、絶対的なものじゃないので低くても落ち込まないように。

>>194
　はまたスレヌシさんかな？アスペだと思って診断受けて特定不能だった人？俺だよ俺、
判るよね？つまりアレだ、あんたの主張には賛成できる面もあるし、俺もそうなんだが、
あんたの主張の動機とあんた自身の思想性があまりにも貧しく卑しんで多くの人が同意
しがたいってのがこのスレの実態だと思うんだがな。とまあ、毒づくだけじゃいかんわな？
つまりあんたがなぜ特定不能じゃなくてアスペって言われたいのか？その辺をあんたに
考えてもらいたいわけだ。あんたはアスペも特定不能も結局、差別してる、違うかな？
なにかネタでやってるのかな？だとしたらほとんど異常ともいえる攻撃性だな。おっと、
憶測で物を言ってはいけないな。

>>206
誰だお前？スレ主とか関係ないから。動機も関係ないし。
そうやって本質から話を逸らして>>1叩きの流れに変えて問題をごまかそうって魂胆かよ。

てか、アスペと言われたいなんて、どこ読んだらそうなるんだよｗ　統失の妄想か？
検査受けてないのにアスペ名乗ることを認める奴は死ね

そうだよな
「言われたい」じゃなくて「言われたかった」だよな

いや、単にアスペかと思って検査受けただけであり、
違うという結果が出てるのにアスペと言われたところで嬉しくも何ともないし。

どっちにしろ、検査受けずにアスペ名乗るのは禁止という件とは無関係だから。

うん、わかった
お前はアスペじゃなくてただの自閉症だよ。あるいは高機能自閉症。きっとそうだ
時系列すら分からないとかどうかしてる

診断されてない人がアスペルガー名乗るのを禁止するには、まず
>>210みたいにイメージで病名を決めつける素人をどうにかしないといけないな

アスペについて質問だが、例えば音楽で何か好きな曲があったとして
それは歌詞よりメロディーのみに惹かれる事が多かったりする？

ヒップホップでもメロディーがあるのはまだいいけど、
ラップだけなら、まだクラシックの方がいいとか

よほどインパクトのあるフレーズがないと歌詞にはほとんど注目しないとか

メロディーよりリズムに惹かれるかな自分は
歌詞には確かにあまり注目しない

>>213
なるほどね
ありがと

自分も歌詞は追わない方。洋楽だけど自分はそういう聴き方なんだと思ってた。

だけどﾘﾀﾘﾝ処方されて、びっくりしたことに音楽を聴くと
前と違って歌詞が浮き出てハッキリ聴こえてた。
生まれて初めて歌詞を追えた。

処方が終わったら前と同じように「歌詞が歌に埋もれる」に戻ったよ。
沢山の音をうまく処理できないのかな。前頭葉の動きの弱さと関係あるのかも。

>>215
洋楽なんて、ほとんどの人がそうだよ
人によっては訳詞を確認しながら聴く人もいるけど
音楽なんてほとんどの人がメロディーから入るでしょ

イエモンの「JAM」とか尾崎豊の「１５の夜」や「卒業」は意識しなくても
自然に歌詞を追ってしまうけど、それは歌詞の内容とか
歌詞の中にあるアーティストのメッセージとかを認識しようとしてるわけではない
>>212のようにインパクトのあるフレーズが強く脳の中に刻まれていく感じ
ただ歌によっては感情的に共感できる部分はあったりする

215だけど海外育ちだから英語は聞き取れるししゃべれる。
なのに音楽の歌詞だと何で拾えないんだろうと疑問だったからさ。

>>217
英語分かるんだ
でもロックとかなら強烈なものも多いから歌詞拾えたりするんじゃない
ただ拾えないって事は歌詞を意識して聞こうとしてるって事かな
それとも歌詞には興味がないので自分の中には曲しか入ってこないって事かな

え。
歌って歌詞とメロディーがバラバラかつ並行に聞こえないものなのか？
頭の中で歌を思い出す時は歌詞メインでボリューム大きめや、又は特定した楽器メインのボリューム大きめとかで再生しないのか？
私は音がバラバラに聞こえる。

217だけど聴くのは主に洋楽HMなので、速い音の洪水。Vo.は元々埋もれちゃってる。
ウルサイ店で人が何しゃべってるのか、聞き取りにくいのに似てるかも。

>>219　それはないな。HMはｵｰﾊﾞｰﾀﾌﾞだらけなのでそこまで全部聴き取れない

なら全然問題ないじゃん
メタルのダミ声で聞き取れない事なんて頻繁にある

当たり前だろｗｗ

歌詞の意味に意識がフォーカスしない。
むしろ歌詞の意味が邪魔くさい。
ボーカルパートは音程と音色があればいい。
ボーカルパートはシンセサイザーでいいよ。
それと、ボーカルパート抜きバージョンは必ず用意してほしい。

音の塊を分解したりして聞いてる。
着メロも作る。

すみません。
どこで調べてもらえば良いのでしょうか？

以前精神科にかかってみましたが、「鬱ですね」と診断され、睡眠薬と抗鬱剤？だかを処方されました。

でも、自分的に鬱気質ではあるけど鬱ではない気がしてならないのです。

医者の診断もかなり適当な場合あるけどな。

脳の障害だから、脳神経外科なのでしょうか？

て、外科と付いてる時点で間違えちゃってる気がしないでもないんですが…

どこで診断してもらったら良いのでしょうか？ どなたか教えてくださいませんか？

>>226
精神科・児童精神科・心療内科

ただし、（年齢に応じた）発達障害を診れるところ限定

>>224
なんでこのスレで聞くのかよく分からん。本当はアスペルガーだと思ってるということ？

でもアスペだから鬱にならないってわけじゃないよ。
むしろ二次障害で鬱にもなりやすいかと。

>>227
>>228
>>229

ありがとうございます。
明日にでも近くの精神科に行ってみます。

思い込みとこだわりが強すぎる、って同僚に言われたのは、前の仕事を辞める時のこと。
仕事ぶりにいろいろ問題（特に対人に関するトラブル）があって、すすめられて心療内
科に行ったものの、それにまつわるエピソードは申告しなかった。
いや、まったく自覚がなかったから、「できなかった。」に近い。
その結果、「神経症」の診断は詐よばわり。
最初から上司に同行してもらったら結果は違っていたかも知れん。