ようするにＡＤＨＤも馬鹿の一種でしょ

私自信もＡＤＨＤですが
不器用で要領が悪い、人の何倍も努力が必要、
頭の回転が遅い、雑談が苦手、
忘れっぽい、運動音痴、集中力がない、
作文が苦手、字が汚い、挙動不審、
などの特徴があり、あらゆる能力が普通の人より劣っています。
ＩＱテストの結果は普通でしたが、
ＩＱは頭の良さを表すものではないと言われており、
はっきりいって自分は馬鹿だと思います。
いわゆる無能とは自分のような人の事だと思います。
ＡＤＨＤは馬鹿ではないという人もいますが、
当事者への気休め程度にしか思っていません。
人並みに就職できるのか不安です。
同じように思っている人はいませんか？
当事者やその周辺の方々で語らいましょう

普通に読める文章を書いとるやないかボケ

スポーツやゲームがまったくダメ。
・ルールを覚えることができない（球技、鬼ごっこ、カードゲーム）
・決まった一連の動きを覚えることができない（ダンス・武道の型・格闘ゲームのコマンド）
・ゼッケンなしでは誰がどちらのサイドか覚えられない（サッカーやバスケ、武道の赤旗白旗）
・数を覚えていられない（野球や卓球やテニスの審判ができない、「グランド10週」→「今何週目だっけ？」）
・指示されたとおり体を動かすことができない（体を動かすタイミング、方向、力の入れ方など）
・周りの人の動きを把握できない（サッカーやバスケ、トランプの大富豪）
・戦略を立てて動くことができない

芸術がまったくダメ。
・みなと同じスピードで楽譜が読めない（カタカナで音階書いて何回もゆっくり演奏して叩き込まないとと合奏に入れない）
・絵を描くのが異様に遅い
・道具をすぐになくす、道具の手入れが下手で道具が汚い

>>2
いいえ本当に馬鹿なんです。。
＞私自信も　×
→私自身も　○

自分でバカをアピールするな見苦しいんだよクソボケが

アピールっていうか仲間が欲しくて。

>>1
人並みの就職は出来なかったけど、得意なことを活かして一人で商売してる。
協調性ゼロだから会社員はちょっと無理。
でも、生きていくしかないから何とか飯の種見っけるしかないよね。

ばかだよ〜(´；ω；｀)
いぢめないでね

>>1
就職は普通に出来るよ。最初は誰でも失敗するし。失敗したら苦手な部分を覚えて気をつければいい。
人より要領は悪いから、メモをする、何度も確認する、付箋で忘れない様にするなど工夫すれば大丈夫。

>>3
・「グランド10週」→「今何週目だっけ？」）
・道具をすぐになくす、道具の手入れが下手で道具が汚い
ﾜﾛﾀ。あるある。
でも徹底的に綺麗にしたりもする。

あと>>1は完璧主義？
世の中そんなに要領がいい人ばかりじゃないし、仕事が出来る人ばかりじゃない。
それぞれ得手不得手があるし。
完璧にやろうとしなくても大丈夫だよ。
(スレタイ見ると釣りかなとも思うけど)

そうだね。
しかし、メモを書こうと決めても、面倒で結局やらなかったりするんです。
メモを書いても書いたという事を忘れてあとで見ない場合もあります。
やっぱり中枢刺激薬でも飲んで症状を和らげる必要があるのかもしれません。
今のままでは車の免許すら取得できそうにありません。
確かに要領の悪い人は他にもいるのだろうけど、
それらの人は何らかの発達障害である可能性が高いと思います。
そんな人達と一緒だからといって安心できません。
今の俺は知的障害者と見なされても納得するしかない。
完璧主義というほどでもありませんが、健常者と同じレベルになりたい。

>>7
自営業だと将来が不安で、今のところ会社員を目指してます。
一人の自営業は体調を崩して入院したときは収入がなくなってしまうので、
ワーキングプアになりそうな気がします。
人並みに結婚して家庭を持ちたいので、安定した収入が欲しい。


不器用で無能な俺が唯一自慢できるのはゲーム（ＲＰＧ限定）で、
「ねおきでクエスト」というブラウザゲームでは
一時はランキング上位に名前が載るまでになりました。
ボンバーマンなどは頭の良さやセンスも必要なので自分には向いていないようです。
しかしＲＰＧは費やした時間と労力がそのまま反映されやすい。
「ねおきでクエスト」を通じて何人かの友達ができました。
ウサギとカメでは自分は間違いなく後者ですが、このゲームによって、
カメにはカメなりの生き方があるという事が分かりました。

単一集中型脳ってマジで魅力だと思うぞ
興味があれば司法とか、ピアニストとか、マーケティング分析とか
ハイレベルな専門職で戦える脳なのにな

とはいえ今の日本の教育システムではそういう奴が突出
できない仕組みになってるのが癪だがね

農業に向いてるんだよね、単一脳の人ってさ

日本国民の９割が農業やってた時代が2000年弱続いて
先祖代代農家だって人間がほとんどで
単一脳はいかに収穫を得るかに集中するために発達
その中で培った才能なんだけどね
ここ50年くらい事務職がマンセーされるようになってから
ジェネラリストがマンセーされるようになってきた

自分を馬鹿だろくでなしだっていうのはご先祖様に失礼すぎるぞ

確かに
世間的には馬鹿扱いだろうな
才能ある人なんて一握りだし ほどんとの人が普通以下でしょ
社会で成功できる可能性はゼロに等しい

ということを前提に>>1にアドバイス
優秀な職人になれるなのにねえ、1つのことに集中すればジェネラリストをゴボウ抜きできるのにねえ

あんたが見栄やら柵でどうしても事務職にいたいなら専門分野に突出するしかないね、法務でも会計でもいい
LECかなんかの通信制専門学校と契約して仕事以外にもその実務の勉強すればあ？

そういう俺は>>1みたいな症状は大学時代に気が付いていたから職人目指したけど
結婚やら安定やら考えると不安になって、大卒公務員就職したけどな
もちろん、人一倍やらないとこぼれるのがわかってたから
地道に土日に中小企業診断士＆税理士の勉強してメンツ保ってるけどな

俺が>>1と違うと思ってるんでしょ？
うん違うよ、努力の絶対量だけがね

友達いないし、口下手だし、独り言多いし、数間違えるけどね
そんなもん、努力すればなんとでもなると思ってる

ちなみに今精神科に通院して抗不安剤だけはいただいていますがね

これくらいにしておきます、じゃあね♪
（＞ω＜）ノシ

確かに職人系は合うと思う。難しい事じゃなく、一つの事をコツコツと。好きな事なら過集中出来るだろうし。
らんまの木彫りとか。伝統工芸とか。和菓子職人やケーキ職人でもいいし。極めれば普通の人よりいい仕事が出来るタイプ。
あと才能があれば小説家エッセイスト芸術家。
でも駄目と思わず一般職も就職してみればいいのに。
駄目と思って行動すると幸運が逃げてくもんだよ。

人と同じ職場で働きたいなら人の二倍努力しろ。

人と同じ土俵で勝負を敬遠するなら職人になれ、土地があるなら農家になれ、

自分が不幸だとか思いやがってマジで腹が立つ

たいてい手先不器用だから無理だろ

職人技は単調で地味な作業だからみんなやめてくんだけど、単脳のやつは良い仕事しやがるんだよ

おれたちのことか？

>>19
無理だよ
ＡＤＨＤとかアスペは空間認知能力が劣るのが多いから
だから絵とか字とかが下手なんであって。

立体的に物を考えることが出来ない
だから道にも迷うし、地図が読めない
ましてや彫刻なんてﾃﾗﾜﾛｽ

職人系がいいといってもさ、おまいら職人の生活実態聞いたことあるか？
一人前になるまで１０年近くは食っていけない低収入なんだぞ‥バイトより低収入とかざらだぞ。
仕事が入るまでの期間、昔なら住み込みでということもあっただろうが、近年ほとんど無い。

ついでに農家も、ほとんどがサラリーマンやってその合間に家族使って農家やって、という兼業農家が多いんだぞ最近。
サラリーマンで生きていく方法を考えたほうが現実的な気がするのだが。

まぁ‥それが難しいから職人だの農家だのって言いたい気持ちは痛いほどわかる。
時間と金が許せばおれも職人系に行きたい口だ。

発達障害に一番向かない職業は「主婦」

ADHDはばかじゃねーぞ>>1

職人がいいなんていってるのは、素人のざれごと
一つのことを続けるからいいって？
そんな単純労働じゃねーよ
手先にすごく神経をつかって集中しなければならないことばかり
職種によっては臨機応変も経験値も必要

あれこれ気が散乱するＡＤＨＤは絶対無理
よほど気に入って過集中でもするくらいでないとね。

料理人・建築系・美容系など、どの職種でも、そんな単純な作業じゃないよ
技術の会得は自由な作業ではない。道具や物の扱い・作業の仕方にいたるまで決まりや法則・原則が多く、それを無視はできない。

芸術に近い商品となりえるぐらいまで決まった基準に達するまで、どんだけ経験と長い時間がかかるか知りもしないで、職人だなんてｗ
そもそも手先不器用だったり空間認知障害・協調運動障害があったりすれば、まあ現実無理。
定型が１０年のところ、2倍３倍かかるようでは、経済的にも技術を教える側もそこまで忍耐づよくいてくれるだろうか。


ＡＤＨＤってのは自由奔放のマイペースでないと無理だから、俺様だけの世界でないと無理だろ
つまり完全自由な芸術家かプー太郎

http://s01.megalodon.jp/2008-0725-0314-41/life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1142273673/
↑を見ると納得させられる事が多い。
「脳力＝話す力」なら、口下手なＡＤＨＤはやはり馬鹿と言えるでしょう。
俺自身、誰かと会話しているとき、
頭の中で整理する事ができずに途中で止まってしまう事があるし、
相手の話のペースについて行けないこともあります。
これを頭が悪いと言わずして何と言うか。
こんな調子では職人すら無理な気がします。
それにただでさえ背が低くて顔が悪い俺が職人なんかやったら
一生結婚できません。

10分間だけ集中しろって言われたら、他の人より作業できると思うけど
同じことの繰り返しを毎日ってきつくないか？
あっという間に飽きて嫌になりそうだ。
職人にはADHDじゃなくてASの方が向いてるでしょ。

ADHDの職人はケガが多そうだ。

>>30
ＡＳも口だけが達者で、ほぼ不器用・運動音痴だからまあ大体無理だろ
そんでこだわるところを勘違いするし。
おまけに頑固で、人の言うことを素直に聞かない。
教わる態度が悪すぎで、口答えばっかじゃ、土台無理。

できることには自信があるので、さほどコンプレックスはない。

忙しい仕事なんかは却って得意だ。

型にはまった仕事も楽しむ余裕も最近はできた。

これもここまでどうにか生きてきたおかげ。

ADHDはハンター遺伝子あるみたいな本があるくらいだから
短期集中、素早い行動力、判断力とかが
特徴いうか残ってる能力で
農業や職人とは系統が違うだろ。
1年待って収穫して選別、袋詰めとか
根気のいる作業ばかりで根気や我慢できる？

漁師といいんじゃないか？手先めちゃ不器用なんだけどできるかな

お笑いは向くと思う。

俺は母親譲りの多動系ADHDだが、一夜漬けが得意だったおかげで成績は良かったよ。
ちなみに大学はストレートで早稲田。
（ただ、センター試験は寝坊して試験を受けられず、親に泣かれた）
就職は一部上場企業の企画系に進んで今はそれなりのポジションにいるけど、
周りからは怒らせると怖い奇人扱いされてるかも。

ADHDは90％の愚鈍と10％の天才が脳内同居している感じなので
神が降りてくる瞬間をコントロールできるようになると、
社会人として人並み以上の生活ができるようになると思う。

>>37
そのコントロール方法を書かないと意味が無い

>>37
わかるわかる、ごくたまに脳が２つになった感じがするんだよな
でどうやってコントロールするの？

>>37
俺は本気出すときは栄養ドリンク＋武者震い使ってる
全身に鳥肌立たせるくらいハーってやるんだけど
効果が２０分しか続かない・・・

>>35

漁師にはあまり器用さはいらない。
言い方悪いけど出来たもの取ってくる作業だから
大胆さと危機を察する能力とか必要で

他に向いてそうなのは職人としては異質、単純作業だけど
殺し屋、泥棒、ペンキ屋、高層ビルの窓拭きとかで
現実的なのは後者２つかな。

緊張した状態だと以外とミスしなくて屋根から落ちて死ぬとか
少ないんだよね。

事務系、書類を扱う仕事って出来ても楽しくないでしょ。
体を思いっきり使う方が合うよ。

ペンキやは協調運動障害あると無理だろ

自分がそうであることに気付くだけ十分マシだと思うよ
学校に重度のアスペがいたけどあれは酷かった
自分でも気付いてないんじゃないかと思うぐらいにね
重度は馬鹿だけど軽度程度なら平気だと思う

いつも思うよ。なんの障害もないタダの馬鹿が一番損するんだなーって。
つまり自分なんだけどさ。そんな検査やら自覚とかも判らんから全部、自分の責任、努力不足だと思ってきた。本当にそんな病気を認められたら楽だなって思った。
アスペルガーは治るのか？それとも完治しないの？

>>44
ヒント：障害は病気じゃない

害児の成れの果て

AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/l50

244 名前： ○ [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 18:23:49 O
初カキします。私の中３になる弟が重度のＡＤＨＤで、いわゆるジャイアン型です。体がものすごく大きく、親に欲しい物を買ってもらえなかったり、少しでも気にいらない事があるとわめく、暴れる、殴るの繰り返しです。

245 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2008/08/09(土) 18:28:28 O
続き
他人に怪我させた事もたくさんありました。特にいつも一緒にいる母親への暴行がひどく、母は心も体もボロボロです。
学校へはほとんど行っておらず、たまに行く時は母親が付き添います。
最近思春期のためか情緒不安定で、外出先ではいつも他人を叩いたりして、毎日両親は弟のためにクタクタです。

不器用なのは顔もなぜかキモメン
アスペが相当入ってるんでしょ。

小学校のとき同学年にいた桁外れのバカも
今になって思えばこの手の障害だったんだろうなと。
先生ですら困り者扱いで手に余してたが、
障害って認識があれば接し方も違ってたろうにな。

ご存知の通り、ＡＤＨＤは脳の前頭葉という理性を司る部分の働きが弱いそうです。
つまりＡＤＨＤの人は単細胞の馬鹿ということになります。
思い出してみれば自分も小学校低学年から高校まで、よく問題を起こす
トラブルメーカーでした。
精神年齢が定型発達の人の３分の２程度なので、
同級生と会話が成立しないのも当然です。
周りが１５歳のとき私は１０歳ぐらいの精神年齢だったと思います。
教師から見ればただの知恵遅れだったでしょうね。
（実際ＡＤＨＤは知的障害の一種と言っても過言ではないと思ってます）

ブラウザゲームの「ねおきでクエスト」で知り合った
wt-7さんという人がいるのですが、彼は発達障害が原因で
いじめられて以来、中卒でずっと引きこもっていますが、
アフィリエイトで最低限の生活費を稼いでいます。
自分もこのままではそんな悲惨な生活をするしかなくなるのかと思うと
将来がとても不安です。

　一生もん脳の障害なのに、なんでメンヘル板にスレがたくさんあるのだろう

　ハンディキャップが本当の場所なのに、みんな障害ということは認めたくないのか

>>49
そんだけ理性的な文章書けるなら問題ないっしょ。
つか、ADHDはバカではないし、知的障害でもありません。
単なる『脳の傾向』です。
人が普通にできることが難しいこともあれば、
普通の人ができないことを、簡単にできることもある。
トータルで見れば、能力的にはイーブン。
ネガティブな面ばかり見て卑屈になるより、
ADHDを個性と捉えて、どうやってその個性を生かすかを考えないと、
一生頭を抱えたまま生きることになるよ。

ちなみに、ADHDな方々へワンポイントアドバイス。
耳栓（イアーウィスパーみたいな、音を完全に遮断するタイプ）いいよ。
ADHDは外部情報に過敏で、すぐに気が散る傾向があるので、
集中が必要な時は必ず耳栓してる。
書き物とかだと、２時間くらいはスーパーマンになれるよ。
（ただ、深夜に集中すると、脳が興奮して眠れなくなるので注意）

障害は病気じゃないのに治療・治療って周りに攻められると嫌になる
あくまでも自然体でいたい

私はＡＤＨＤだといわれてＩＱテスト受けたら６８で障害年金申請するとき
軽度知的障害まで書かれていたなあ・・・
でも知的障害の方で手帳は取る気ないよ・・・

専門家が何と言おうとＡＤＨＤは知的障害の一種だと思います。
少なくとも、ドジや間抜けという言葉は当てはまります。
自宅の玄関の鍵をかけ忘れたまま外出して空き巣に入られたこともあります
本当に頭が悪いんです。
「普通の人ができないことを、簡単にできることもある」
という経験をしたことが今までありません。

「普通の人ができないことを、簡単にできることもある」
ある。世界１週したよ。今でもバックパッカーフリーター。

学問的な知見が増えて科学的裏付けができるのなんて、どんな事象も
同じじゃん。

要するにアルツハイマーもモウロクの一種でしょ
要するに病気って呪いの一種でしょ

>５３
プライドを捨てろ。
俺はasで障害手帳(もちろん抵抗あったさ)をもらい、
障害年金ももらっている。
あと東大卒asの人で障手もらったとかで
書き込みしていたなぁ。

今日、リタリンを処方してもらいました。
効果は３〜４時間らしいのですが、効いている間は
いつもより思考がクリアになった気がしました。
本来18歳未満に処方される薬だと聞いていたのですがね。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1208260122/l50
引きこもっているせいで↑のスレッドに悪口を書かれたりもしましたが、
リタリンがあれば社会復帰も夢ではなさそうです。
あらゆる才能が欠如した俺ですが、
馬鹿でもやっていける仕事を探そうと思います

今リタリン出るのか。
よっぽど運がいいんですね。
先生との関係を大切にしなさいよ。
釣りじゃなきゃその先生神だから。

そうなんですか？
リタリンがそんなに貴重だとは知りませんでした。

この薬は効きますね、食後に一錠ずつ飲んでいますが、
36時間起きてるのに眠くなりませんよ。
酒を飲んでハイテンションになった時の感覚に似ています。

ＡＤＨＤの人はどこか挙動不審でトロいところがあるから、
なめられやすいし注意されやすいのですが、
薬を飲んでからはそういう事が無くなったようです。

現在リタリンはナルコレプシーという特殊な病気にしか適用されず、処方できる医師と売れる薬局が制限されています。
多分、ナルコを病名に追加して貰っているか、自費又は混合診療（これも自費）でしょう。
まちがってたらごめんなさい。あまりリタ貰ってること公にしない方がいいですよ。
黒い売人や変な人がよってきますから。

53
プライド捨てたほうがいいよ　ここきてるってことは軽度じゃなさそうだし

私の病院はもうリタリンの薬は置いてないですね

>>62
軽度か重度かなんて線引きが難しいのに・・・
私はＡＤＨＤでもプライド持ってもいいと思うんだけどな＾＾；
結局、自分の価値観を他人に押し付けることになるので難しいね

卑屈になることはない
だがだれかの扶養や障害年金とか生活保護を受けているなら、謙虚さは必要
でも、それが無いのが発達障害の人たちなんだよね

ADHDはかなり偉そうな態度か、かなり卑屈な僻み屋かどっちかに陥りやすい。
ADHDを合併していないアスペルガーの人は自信喪失でファビョりたくてもファビョれない人は欝状態ｗ
もしくは糖質発病で、完全に廃人手前。

>>1　ねえ、そういう事言う人お願いだから一回死んで

ＡＤＨＤの人で「しっかり者」と言われるタイプの人はいない

恋愛や友情面の人間関係においてはしっかり者っていわれる

このスレを見ているＡＤＨＤの人で結婚している人って居ますか？
俺はＡＤＨＤで会話能力が低いから友達も恋人も居ないんです。
でも子供は欲しいんですよ。
おっさんになる前に結婚しなきゃと思って焦ってます。
ＡＤＨＤの人が結婚できるのは発達障害や知的障害の人ぐらいですかね
普通の人は対等に見てくれないだろうし

>>69
家庭を持ったADHDっぽいおっさん結構いるよ
すごくいい女は無理だろうけど普通以下ぐらいの嫁なら
もらえるんじゃないか

馬鹿遺伝子の伝承やめれ
ADHDに知障女、どんなガキが生まれるか、恐ろしすぐる

>>71
ADHDは遺伝しないから大丈夫

>72馬鹿まるだし　発達障害は全て遺伝しやすい
ましてや知的障害女のバグ遺伝が加われば、濃厚だ

>>71-73
遺伝して増えたよ。次々世代で2.5倍。
ソースは俺の家系。

おいらのような頭の不自由な者が子供を作れば世間様に迷惑をかけることは承知の上です。
でも、老後に面倒を見てもらうために子供は作っておきたいのです。
「ねおクエの広場」の管理人のsonicさんのような頭の良いエリートに育てたいものです。

俺はADHDかもしれないけど仕事面ではしっかりしていると言われた

>75じゃｵﾏｲは親の面倒見れる甲斐性あんのか?
池沼が生まれて親の面倒見れると思うか？　
だから馬鹿は浅はかで迷惑

最近は知的障害者でもヘルパー３級の資格を取ったりしてますよ
単純作業ぐらいは出来るんじゃないですか？
それに、馬鹿の遺伝子を持っていても普通の知能に産まれてくる人もいます
つまり、影響が出るのは何代か後（隔世遺伝）ということもあります。

ADHDでも医者になれるよ。馬鹿馬鹿言うなよ。

>>69
外国人の彼氏と日本人の友達いっぱいいる。

>>80
「おっちょこちょい」とか「天然」とか言われたことありませんか？
ちゃんと会話についていけますか？

>>81
言われた事ある。

ふ・・・会話についていけるように相手が上手に分りやすく
話しかけてくれますね＾＾

http://www.e-kokoro.ne.jp/ss/sidou/adhd.html
↑
ＡＤＨＤばかりかＬＤの特徴にも当てはまるものが多かった。

ＡＤＨＤと２２歳だからか発達障害の医者が診断してくれないです。ちなみに知能指数は８４でした
平均よりずいぶん低いです。
診断名はなかったです。知能指数が低いから
天然とかいわれたり物忘れがひどかったり
会話中に空気のよめないことをいってしまうのかな？

「頭の回転が遅い」「物忘れ」「マイペース」「ミスが多い」
というのはＡＤＨＤの特徴です。
知能指数もある程度関係あります。
IQ80台の人に、てきぱきしたしっかり者は居ません。
普通の人よりも能力が低いので、精神障害者手帳を入手した方が良いです

ADHDだとか鬱病とかは全て言い訳。
勉強したくないでちゅｗｗｗｗ働きたくありましぇーんｗｗｗｗｗｗってのが本音


クズは早く死ね。
人に迷惑かけない方法で自殺しろ。
お前らなんぞよりお前ら見殺しにして移民を安くこき使う方が、
上場企業様にとっては安価で収益上がるんだよ。


分ったら早く死ね。

確かに、発達障害の人は、障害を持たない人よりは、
下等生物といえるでしょう。
しかし、能力が低いとはいっても、使いようで労働力になります。
土木作業員や駅の清掃員は頭が不自由でも務まります。

ネットでこんなこと言ってもしゃーないかもしれないけど、
俺は知能検査では学年トップで、先生からかなり期待されたんだけど、
勉強どころか宿題もしない。毎日忘れ物で立たされ坊主。
体育は５０メートル１１秒という記録的な遅さ、
７０センチの高飛びで鎖骨折ったwww一応授業態度は真面目だったのか、
成績はお情けの２。ノートの汚さは自分でも読めないほど汚かった。

ただ、美術と音楽は５しか取ったことなくて、
とくに美術は有名人になるほどうまくて、
進路相談の時に先生に「おまえ高校行ってなにするんだ」て聞かれたから、
とりあえず「。。。はあ、ベンキョーです」つたら、
「うそつけー！！おまえは絶対勉強しない！！」て断言されて、
芸術系の進学校に入ったよ。まあ試験の前だけ勉強すればそこそこ点はとれるし、
そのかわり下地がないからすぐ忘れるwwww

だから高校入ってすぐに馬鹿になって、家の都合で大学行けなかったから、
ますますやる気なくしてフリーター、パンクバンドやったりドラッグハマって
気がついたら穀潰しのヒキコモリ。まさにドロップアウトの寄生虫。

ＩＱ八十代なら精神障害者手帳は発行してもらえるのでしょうか？
私はＡＤＨＤなのか知能指数が低いだけなのかわかりません

>>89
ＩＱが８０代なら他の症状とも絡むだろうし発行はしてもらえると思うが
ＩＱ８０代人間がこのスレにたどり着き精神障害者手帳の存在を知っていて
質問できるということがなぞ

以前、どこかのスレでランドセル忘れたって言う人いるけど
同じです。あと着替え・・・ジャージの下にパジャマだったり
毎日忘れ物するわ、考え事すると他見えなくなって
耕運機？と通学バスにチャリでっつこんだり
知能テストも形を認識したりする問題がだめだめです
やっぱり、これはＡＤＨＤなんだろうか・・
来年看護師になる予定だけど心配です

IQ８０でも正社員になった人いたよ

ADHDの原因て何？
先天性異常？
親の虐待や生育過程に於ける周囲の劣悪環境とか？

知能テストでは知識がかなり低いとでました
あと反射力がないなど。対人関係を認知する能力は高いみたいです

少子化と核家族化、家族や友人関係が希薄になった弊害だな。
要はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ不足って事か。

おいらの場合は親の遺伝かな、親も抜けてるとこあるし。

あたしの母もぬけていてそっくりです
ＩＱ八十代で摂食障害にもなり不安障害になりました。
イロイロな精神症状がですぎていて
普通の人間じゃないのは確かです

境界性人格の診断もとてもあてはまりますし
あぁ
私はなんなんだろう

ADHDは遺伝性先天性異常なのか？？
ヤバイぞそりゃ。。

>>95
それってあると思う。自分が変な行動して嫌われたとして、
何故嫌われたかを考えて、どうすればいいかを考えるって
作業をずっと繰り返さなくちゃいけない。
俺は嫌われたときに、俺を嫌った相手をぶっ飛ばしたり、相手から
離れたりするだけだった。
私は祖母（当時70歳前半）に育てられましたが、祖母は文字が読めず、
買い物のお釣りの計算も出来ませんでした。会話も成立せず、
行動のほとんどが異常なものでした。>>95の書いてるトレーニング
なんてまったく出来てなかったと思う。
そんな俺は外見が祖母にそっくり。アタマも…

そうです
遺伝ですよ
悲しいですね。
お先真っ暗です

うちの娘も･･
どーりで･･orz

>>91
ADHDなら看護師は止めておいた方が…。
人の命に関わるわけだし。
ADHD本スレの過去ログでも、大失敗をして看護師を辞めたって人の書き込みが数件あった筈。
未診断なら一回検査してもらったらどうでしょうか。

>>91
横レス失礼。

>>79だけど、強い意志を持って仕事に取り組んでください。それでどうしてもまずいようならやめたらどうですか？

医療関係はトロかったりすると特にいじめられます。私もまわりにボコボコにされましたが知らぬ顔をしています。
知らぬ顔をして居座ってるうちに慣れたらミスもだんだんなくなってくることがあります。

>>103
やっぱり、いじめられますか
今実習中で、もうそんな感じです。
診断というか、病院に行くと記録が残ってしまうのでは
と思いなかなかいけません。

ＡＤＨＤのアスリート
マイケル・フェルプス
ガトリン

疑い、あるいはそういわれている。
マイケル・ジョーダン
マジック・ジョンソン

おまいら、競争しようぜ。
誰が最初にこれを抱えながら球速１４０キロ出すか。

ＡＤＨＤはどうしたら診断してもらぇますかっ(:_;)
？

>>106
まず発達障害の診断は18歳までだから普通には診断してはもらえない
どこか決まって受診してる医者はある?

>>86
自分が好きな勉強はするし自分が出来る仕事はしてる。
まあ、長期とか正社員の仕事じゃないですけどね。
ＡＤＨＤとか自分にとって生きやすい自分にとって都合良く解釈できる障害であると思ってます。
じゃないと自分が悪いと自己否定するよりこれは障害なんだと割り切ることで楽になれる。

>>106
長澤つぐみさんでつか？

>>104

やっぱり嫌なことされやすかったりしんどいことはあるかも。
ただ、働いてて仕事に慣れたら乗りきれる。
看護師は求人多いから自分にあったとこさがしたらいい。
それまでの辛抱。

ながさわつぐみじゃありません。ながさわって誰？
もう長いことお世話になっている主治医はいます。１８以下じゃないと診断してもらえないのはつらいです。

主治医がいて今まで診断されなかったってことは

無理だ
健常者として生きなさい

なんで診断されないんでしょうか？
私にはイロイロな病状がありすぎるらしいんです。
ＡＤＨＤやＡＤＤではないのですか？と聞いたことがありますが、主治医の答えは、もしＡＤＨＤでも、それは個性とみていると言われました。
個性ですまされる程度に今は症状がよくなったのでしょうか

>>113
じゃ先生に私の病名はなんですか？って聞いてごらん

記憶力がないせいか、解離性障害と言われます。

解離性障害を理解してるＩＱ80か・・・・・

なんか釣り糸みたいなものが見える

ＩＱが８４でも高校も専門学校も卒業しています。
決してツリではありません。
ＩＱの検査でも対人関係を認知する力はありますが、知識などが４くらいでなさすぎるために〜話についていけなかったりするみたい。知識が少ないからＩＱ低かったり

ＩＱ６０代後半だけど１人で海外旅行するの好きだな

海外旅行ですか
一人でいく度胸があるのがすごいです
とてもじゃないけど一人でいけないや

テレビでIQテストの特番があって（確か、アナウンサーの古館さんが司会だった）、知能指数70代だった
自分のことなのに笑ってしまったよ
15歳以下は、結果から5位足すと言ってたから、足して84になったのはハッキリ覚えてる

暗記が出来ない訳じゃなくて、頭の回転が遅い、思考回路が幼稚っていうか

人から何か言われる（ちゃんと理解出来る）と、あーそうだよなーってことばかりで、頷いてばっかりだよ

だから単語力だけじゃ判断出来ないと思います。

分かり難い文章＆スレチですみません。
これがリアルバカです。

ちなみに、今大学生です
勿論、底辺私大ですｗ
15歳から勉強してない（それまでも勉強してきてないけど）から今もIQ70代かも

みんなの会話についていけない・・・
早稲田の友達の話聞いてると、日本の未来大丈夫だなと思うｗ

自分の駄目さに死にたくなるけど
やっぱり小学校の範囲から勉強し直そ・・・
勉強ってすごく大事だなって実感しました

思ったんだけどＩＱ低い人はＡＤＨＤ多いのかな？

ＡＤＨＤの気がある人は山ほどいる
その中で知能が低い子達は世の中に適応できないから障害者扱いされてしまう

発達障害は、知能指数がある程度低い人のほうが社会適応しやすいんだぜ。
５０〜７０くらいが最もラク、という専門家もいるくらい。

程度が低い方が社会に適応しやすいんだぜ×

程度が低くても社会に適応できる人もいる○

>>124
アルジャーノンの主人公みたいな感じ？

物忘れを毎日何回もしながら、なんとか適応していますが本当に辛いです

なくしたり、忘れたりする回数がはんぱない。
すぐてんばるし
てんぱったときはどうすればいいのかな？

本にADHDはどちらかというと勉強は出来る人も多い位だ、って書いてあったよ。
私も勉強は出来るｗ

勉強は問題ないが・・・・極端なんだよ
記憶力もあるが・・・抜けている。しかもかなり

ＡＤＨＤの俺はプライドが高くて叱られたり注意されるのが大嫌いです
自分はバカだって分かってるけどバカ扱いしてくる人にはムカつきます

わたしも勉強ができないわけじゃないよ
頭よいひともいるんだね
からかわれるのムカつくよね
いつもからかわれるよ
今日もばかにされてムカついた
ＡＤＨＤだと診断をしてもらわなきゃ気が済まない

自分が子供の頃はADHDって言う言葉が無かったけど
どう考えても自分はADHDとしか思えない
今生まれ来れば良かったな

本当にね

しにたいよ
こんなこといっちゃだめだけど
精神的によわいのかな

>>133
いっていいか？

ばーか（ＡＤＨＤ）

みなさんは
私がＡＤＨＤやと思いますか？

よくいる
「わたしＡＤＨＤかも」少女だと思う

>>135
一日中メンヘル板にカキコしてるリタ中ボダ女
名古屋のブス
名古屋の恥

>>125
勝手に添削するなよｗｗ
知能指数が低い方が適応しやすい、で合ってるってばｗ


高い方が適応困難。
知能指数１００オーバーは専門医でもお手上げ状態。


言うまでもないが、測定不能レベルの知能指数だと、知的障害の問題の方が大きく発達障害での適応を語るレベルではない。

じゃあ低いからなんとか適応できてるのかな

ちなみに名古屋じゃありませんし
メンヘル版の女とは別人です
でも低いほうがなんで適応できるの？

世の中のことが理解できなくてヘラヘラしてるからだろヨダレたらしながら

マジレスしますが、一番の問題はプライドの高さだと思います。
仕事を与えても人より低いと感じると馬鹿にされた、と思ったり。
やらせてみても当然できなくて結果周囲に迷惑かける事になる。
注意すると反省どころか逆上する。のループなんですよ。
で放置するしかなくなるんですが。
もう少し素直さがあれば対応の仕方もあるんですがね…

わたしは罪悪感を感じて悪いと反省しますよ
でも何回してもできなかったりする〜
ぱにくります

　　 　○
　　　　ノ＼ ))
　 ○ノ￣ヒ< ←健常者にやられるADHD

障害者扱いされても障害手帳とか年金はかなり難しいよね
生活保護予備軍多そう

ここってＡＤＨＤスレじゃなくてつぐみスレ？

すみません
レスしすぎました

今日もやってしまった。やっぱり変人扱いっす
ＡＤＤ→適応できないので不安→ＳＡＤ→鬱になりさらに健忘に拍車が・・

>>141
それ言える！

>>144
Ｋ県では、ＡＤＨＤと診断されると割と簡単に手帳や年金を出す方針らしい。
自治体財政の見地だと、生活保護より費用負担が軽く済む、って考えかも。

>>141
本人はプライドが高いとは思っておらず、
普通のプライドだと思っています
自分の頭の悪さを正確に計ることができないので、
自分相応のプライドを持つことは不可能。
注意されても、注意される理由が解りません。
つまり、自分を注意する人間が馬鹿にしか見えないのです。
その馬鹿に注意されるのですから逆上するんです。
どんなに上手く説いてみせても、それを理解することが
できないのですから、どうしようもないです。
素直さがあればと思うでしょうが、それは自分の馬鹿を
理解しなければ不可能。
でもさ、自分の馬鹿さを正確に理解してしまったら
素直になるどころじゃない。死ぬしかなくなるんじゃないかな。

>>146
リタリンと同じ効果があるサプリメントがあったら欲しいですか？

リタリンはききますね
のんでましたよ
今はだしてもらえなくなったけど
今はパキシルとﾚｷｿﾀﾝもらってるだけ。きいてると思わないからたまにしか飲まない。きくのかな？サプリってどんなのですか？

すみません、
昨夜専門家に質問したところ、ＡＤＨＤには逆効果らしいです
ハーブの一種です

そうなんですねー残念
リタ以外にきく薬ないのかしら。

ムトウハップとサンポールという薬がよくきくらしいぞ

自分はＡＤＨＤですけど、ＩＱ137ありますよ。入院中に測って、カルテに
書いてあるの盗み見しました。心理士の人はとても高いです、としか教えてくれなかったけど。
ＩＱはあんまり意味ないんじゃないですか？病気になったら使い道ないでしょう？
自分は大学院二つ出てますけど、昨年やっと社会復帰できて、３０代なのに、
大卒の初任給よりちょっとマシな程度しかもらってないしね。
でも、里田まいとか、上地とか、優樹菜とか、明らかにＡＤＨＤ＋ＬＤ
じゃないですか。彼らが自分よりもずっと年収稼いでるんだから、
ＡＤＨＤが頭悪いってことはないでしょう。要はそれをどう使うかですよ。
ああやって、ルックスとバカを売り物にしてる彼らは十分に賢い。
大体、エジソンも織田信長もチャーチルもＡＤＨＤの典型。学校では落ちこぼれ。
でも、他に才能があった。ＡＤＨＤで特別な才能がない人は可哀想だけど、
簡単にＡＤＨＤ＝バカって言ってる、スレ立てた人が一番バカだと思いますよ。
あなた個人がね。決してＡＤＨＤがバカなんじゃないです。
まあ、ほとんどのＡＤＨＤがＬＤと運動性障害を併発するんで、
勉強もできないし、スポーツもできなければそう思いたく
なるんでしょうけどさ。まだ、若いんならコンサータ飲めば？

リタリン飲んだけど体質的に合わなかった
むしろリタリン飲んだら死にたくてたまらなかったよ

私はＩＱは６８．
中卒後通信制高校卒。

医者によっては大学（院）までいってたらＡＤＨＤじゃないとかいう人もいるし
某ＡＤＨＤアンチサイトではＡＤＨＤはほとんど低学歴が多いということが書いてあったし

結構ＡＤＨＤにきく薬あるんですねー
コンサータのみたいです
でも若いっていっても、もう２２歳ですよ

ＩＱすごく高いですね
ＡＤＨＤなのに普通に就職できて給料もそれだけもらってるんやったら言うことなしじゃないですか。

確かに、ADHDは「要領が悪い」とか、「トロい」とか言われる。
だけど、

>ADHDなのに普通に就職できて

みたいな言い方は卑屈に過ぎやしないか？

私は就職もしたことないので
ＡＤＨＤでも
就職できることにすごいと思った
ただ素直にそう感じただけ

まぁほっとけばどこかいくだろ
ＡＤＨＤだし

>>160

正直自分は「ＡＤＨＤ患者の典型」ではないので、貴方の苦しみは分かりません。
ＡＤＨＤ自体は「典型的」な混合型ですが、ＬＤではないし、運動性障害も全くない。
忘れ物チャンピオンで、多動で喧嘩ばかりで、学校では大問題児でしたが、
勉強は学校で一番できたし、スポーツでは県選抜の主将です。
だから、野久保や上地、里田と同じように、自尊感情は低くないです。
ただ、大学院の時に精神障害にかかったりしなければ、今頃一流大企業で課長
くらいにはなっていて、それなりに幸せな結婚をしていたでしょう。
自分の大学の同期とは、今の自分が惨め過ぎて会えません。
それはそれで、かなりの屈辱ですよ。
普通の生活というのは、自分がした努力に対しては全く割が合いませんからね。
今でもＡＤＨＤの症状は結構強くて、勉強中や仕事中は貧乏ゆすりが止まらないし、
リタリンがない現状はイライラして辛くて、代わりにカフェイン中毒になりましたけど、
きっと10年後にはそれなりに慣れているでしょう。

私は多分ＡＤＨＤじゃなくてＡＤＤです

忘れ物チャンピオンって一緒（笑）

ほかのひとの何倍もの努力しないといけないのわかります

文章からも頭よい感じがつたわります

低学歴で就職氷河期で無職長かったり就職できない人もいるんだが？>>160

就職できない人もいるんですね。

ＡＤＤですが水商売はできるので

水商売でバイトしてなんとか生きています

天然とか言われたり空気よめなかったりするけど
天然もうけがよいみたいで
それを我慢したら働ける

給料よいし

金曜の夜が休みの水商売か・・・人格障害も疑われるな

いや〜今は正式にはしていませんよ

水商売もめんどくさくてやめました

少し貯金あるから

たまに水商売の体験めぐりして小銭かせいでるくらい

体験やったら行きたい日に働けるし

お客さんと連絡とらなくていいから

>>155
IQ高い人の文章＆理論構築とかまったく思えない。
もう少し言いたいことを整理して、誰にでもわかりやすく、
完結にまとめて結論を導いたレスをしないと。IQ高いなら。

院２つ出たってことはたぶん博士はとってますよね？
論文とかもちろんいくつも書いてますよね？

それでこのレスですか。夢から覚めなさい。

ADHDに知能は関係ないと思う。
ただ、IQテスト中に飽きたり、じっと座って問題に答え続けるのが苦痛になったりで
投げ出しちゃう人も居るんじゃないかな。

以前知能検査をしてもらったとき、
「10問同じような問題があると、最初のうちは正答ばかりなのに
最後の方になると誤答が増えていってますね。
そして、次の新しい10問になると、また最初は正答で、徐々に誤答が増えていきます。
ADHDの特徴ですね」と言われた。
これがなければもっと高い数値が出るはずなのに、ということだったよ。

テスト中に苦痛になるけど
そんなの我慢できる程度でしょ？

ＩＱテストとか休憩なしでぶっ通した

それはアスペ傾向があるか、問題に対して過集中があるだけでは？

まぁ馬鹿であることには変わりない

>>170
私もぶっ通しでやらされたけど「いつまで続くんだ！こんな小部屋に閉じ込めないでくれ！！」って
気持ちでいっぱいになっちゃったよ。
早く終わらせたいから、考えもせず｢分かりません｣って答えたのも数問あったし。
この時の検査結果はIQ115。
まあまあ高い方ではあるらしいし、医者も「ADHDは知能指数と関係ないからね｣って言ってた。

そりゃあＩＱが高かったら知能指数とは関係ないと言われるけれど
かなり低いと関係あるって言われる。
知能指数が低いと軽度発達障害ＡＤＨＤと軽度知的障害のＷ軽度障害。
それでも手帳や年金は素で取れない。

ＩＱのテストうけるときは過剰に集中してたからかなー
それでも８４だったけど
頑張ったんだけどな

低すぎてわらける

みんなみたいに頭よくなりたい

そう思う

ＩＱは相対評価だからね

相対評価ってなんでしょうか

つぐみってうざいねってことだよ相対評価

>>155
本当にＡＤＨＤだったら、授業中に突然笑い出したり、手を叩いたりする。
ただの多動性の場合は厳密に検査しなくてはならない。

＞本当にＡＤＨＤだったら

さぞかしＡＤＨＤのことをよく理解していらっしゃるのですね。

>>181でも医者でもＡＤＨＤのことを本当に本当に理解している人はいないに等しいと思う。

不器用で要領が悪い、人の何倍も努力が必要、
頭の回転が遅い、忘れっぽい、運動音痴、集中力がない、
作文が苦手、字が汚い、挙動不審、

作文が苦手以外全部該当するぜ。
2歳年下で同時入社の同僚に全ての業務で完敗を喫している。。
唯一平均以上にこなせる作文なんて、
社会人になったらまず使わないよなあ。

>>1
これただのマイナス思考じゃねえかｗｗｗｗｗ

>>180
実際そうだったよ。
小学校の頃、授業中フラフラ普通にたち歩く、授業中反射的にしゃべり出してしまう。
当時は普通だと思ってたけど、
今思うとおかしいし、先生にとっては相当な問題児だったと思う。。。

マイナス思考で納得出来る人はそれでいいし
ＡＤＨＤという枠じゃないと駄目な人は診断されるまで
頑張ればいいだろう。

>>155
最近の"おバカ"タレントブームは喪家の罠。ゆとり教育見直しが叫ばれるなか、
バカでもｲｲﾖｲｲﾖ〜(･∀･)という風潮を創りたいが為。

矢部美穂って人、ＡＤＨＤかアスペっぽい。

イジメられた経験をよく喋ってるし、頭弱そうだし。
有名になった先がヌード写真集やら濡れ場やら…

中学二年くらいになると、クラスに落ち着かないやつが突然増えだすことがあると思うけど
そういうやつらもＡＤＨＤにカウントするのかい？


>>188
結局、内向型傾向が強い人は全部障害者扱いになるのか。

恋のから騒ぎに出ている井戸いづみみたいに、空気を読んでおっぱい揉まれるほど
空気が読める人間が求められるのか。

人格障害とかと違って脳の器質的な異常だからね

>>189
中二病ほっときゃ治る

親戚の４０過ぎ糖質餅ＡＤＨＤ男
法事の時、坊さんの木魚のポクポクという音に手足頭でリズムきざむ

すげー引いたよ
つか、こんなの法事につれてくんなよ

IQ検査を受けた方達に聞きたいのですが、
その具体的な数字を何故知っているのですか？
普通、精神病院に精神病で入院するか、児童相談所で発達障害の検査を
受けるかのいずれかでしょうが、通常心理士は具体的な数字を本人に教える
ことはないはずです。
また、教える場合は障害者手帳の認定のために必要だからで、その場合は
もはやＡＤＨＤではなく、精神遅滞の扱いになるはずです。
６８という方もいましたが、それですと70以下なので軽度精神遅滞ですよね？
それでも、お医者さんのあなたの扱いはＡＤＨＤなのですか？

↑
ここまで馬鹿だとは
イラクかアフガニスタンにでも連れていって置き去りにしたほうがいいな

不法投棄は犯罪です。

>>130
>>131
俺もムカつくよ。何で先天的な事でひどい仕打ちを
受けなけりゃならないんだと思う

ＡＤＨ

発達障害を調べるために病院行ったんだから普通に教えてくれマシたョ

>>198
バカの認定してもらえた？

ＩＱは普通より低いけど、発達障害かどうかは診断できないっていわれて
いい加減にしてくれって思ったね
昔の通知表や親をつれていったのに

ＡＤＨＤでも人によってさまざま。
スポーツ選手にＡＤＨＤが多いといわれるように、逆に良いこともある。

スポーツ選手にＡＤＨＤが多い×
ＡＤＨＤでもスポーツ選手として活躍できる人もいる○

見苦しい
スレに居着くな。コテ外せ せめてsageろ
お前のスレじゃねーんだぞ
空気嫁

>>193
学校で受ける知能検査は結果を伝えちゃいけないらしいけど、
病院ならいいんじゃないの？

ADHDの診断受けに行ったときは、心理士さんが書いた検査結果の紙を
お医者さんに普通に見せてもらえたけどな。

>>204
それはお医者さんが倫理規定を守っていないんですよ。
検査をする臨床心理士がクライエントに具体的な数字を教えることは、
絶対にありません。臨床心理士の倫理規定に触れています。
無論、数字は依頼を受けた精神科医・小児科医に書類で提出しますが、
医師も本来具体的な数字を患者に教えてはいけないのです。
それは患者を傷つけないためと、人権の問題が絡むからです。患者が望んでも
心理士は絶対に具体的な数字は教えるな、と大学院で知能検査の実習の時、
何度も言われます。ただ、医師はそういう研修を受けていないので、
そういう風に簡単に、患者に教えてしまう人が多いのですね。
臨床心理士は、知能検査の内容や方法、手段すら、公の場で話したり、
本で紹介したりしてはいけないことになっているのです。
研究や発達障害や病気の検査以外で知能検査をしてもいけないし、
ましてお金を貰って検査のサービスをすることなど、あってはなりません。
本来、このくらい知能指数の取扱は厳しい管理が必要なんです。
でも、医師の方の認識が甘いんですね。

建前と本音……
白と黒。
倫理や正義やプロ意識が守られているなら、何も犯罪は存在しない……

>>205
http://www.abemariko.com/cl3.html#exp7
↑レポートを渡すって書いてあるからここで知能検査を受けたけど
実際知能指数を教えてくれましたよ

>>207

ああ、いるんですねえ。こういう臨床心理士の倫理規定に反している人。
上智ですか、出身は。情けない。やはり、国立の旧帝大レベルでないと、
まともな人材は育たないのかなあ。
こういう行為は開業してもやってはいけない、と教えるのがまともな大学
なんですけど、博士号取得者ならば、ほぼ確信犯でしょうね。
臨床心理士は公務員でない限り、それ自体で食べていける仕事ではありません。
これは国家資格でないのでステイタスが低く、非常勤の仕事しかないからです。
病院では看護師よりも下の地位になります。
だから、生きていくために、こういう恥ずかしいことをする人もいます。
ちなみに、おいくらでした？精神病院で精神科医の指示の下だと、
保険が適用されますから、５千円もかかりませんよ。
あまりにも安いのに時間がかかるので、精神科医はあまりやりたがりません。

はっきり覚えていないけど１万円弱だったような。
高額でも後悔はしていません。

自分は人より頭が悪いのではないかとずっと気になっていて、
本当の事を知る事ができてすっきりしています。
「自分は人より頭が悪いのではないか」と言ってあるので、
発達障害の検査として知能検査を行なわれたのかもしれません。
ロールシャッハなどの他の検査とセットで受けました。
私の場合は行動ＩＱと言語ＩＱの平均が110だったけど、
もし結果を教えて傷つくと判断されるような数値なら
教えられなかったかもしれません。
結果に満足しているのでこれぐらいの散財は私は構わないです。

http://www.someyamental.com/04_intyou01.html
↑この精神科医に屈辱的な暴言を吐かれて傷ついていたときに
傷を埋めてくれたのが先に述べた臨床心理士の方でした。
精神科医の染○には、「うつ病は真面目な人がかかる病気だけど、
君はいい加減な性格でしょ？」と言われたし、他にも色々不愉快な事を言われました。

あと知能検査は臨床心理士ではなく知能検査の専門家の人が行いました。

>>205
心理士が言っちゃいけないのは分かった。
今まで二回受けたけど、確かに検査する以外、心理士は何もしゃべらなかった記憶ある。
でもそれがヤバいことなら、医者だってそういう指導を大学で受けるんじゃ？

俺のときは、どの分野に強くてどういうことが苦手で…というのを、医者が
検査結果を指しながらいろいろ説明してくれた。
>>210と同じように俺もIQ高かったから、問題なく教えてもらえたのかもしれないけど。

>>210
そういう精神科医には自分も何人も出会いました。結局精神科医に病気は治せない、
治しているのは薬と自分なのだ、とよく分かりました。自分にとって、精神科医
とはただの薬屋でした。むしろ有害でしたね。何も言わずに薬だけくれる人の方が
マシだったと思います。

>>211
医者は知りませんよ。大学時代に精神医学の授業で心理検査の取り扱い方法
を詳しくなど勉強しません。心理学の知識は実際ほとんどなく、精神医学
の知識すら、臨床の現場に出てから学び始めるのが普通です。傲慢な精神科医
の中には、臨床心理士など必要ないけど、自分ができない心理検査ができるから
使ってやっている、という人もいます。
どの分野が強いか、は心理士でも教えていいですよ。ただし、「ものすごく」とか
「普通の人よりも若干」とか、具体的な数値を出さずに教えるように指示されます。

>>1の場合adhdとは関係ないね

同じくadhdの俺と真逆なとこがある

まさに馬鹿だな

俺の場合は学習障害を併発しているので、
ＡＤＨＤの症状の一部が相殺されたり
逆になったりしているのかもしれません

学習障害って漢字が書けないとか？
勉強してないとかそんな感じ？

私、パソコンでは漢字書けるけどリアルでは
ほとんど書けない・・・

ＩＱ７０以下で軽い知的障害数値も含まれたＡＤＨＤなんですが
学習障害もあるのかな？

かなり難しかったけど公文式のとある教科を成人になってから
最終教材までいきました☆

それでも学習障害なのかな；；
うーん・・

学習障害って仕事場での説明がうまく理解できないとかも入るのかな？

>>216
無知　無学のバカとは違う

脳の構造が違うので先天性のバカ

「パソコンで漢字を書く」という表現が馬鹿
ていうか、なんでIQにこだわるのかね？

テレビ見てると今はお馬鹿ブームらしいぞ。

馬鹿とはさみは使いよう

うまく使われたハサミが自分って凄いかもと勘違いしＡＤＨＤこそが神
見たいなところに勝手に行ってしまうので
周りの人はつかれるんです。

ＡＤＨＤがバカってのは100パーセント正しい。
全員かき集めて沖ノ鳥島あたりに流せばいいと思います！

ビルゲイツやらパリスヒルトンやら何やらと、ＡＤＨＤな有名人も結構いるが、そんなバカなＡＤＨＤに対してキャーキャー言ったり、憧れたりしてる定型はもっとバカってことですね、わかります。

知的？知能障害ってＩＱの数値が全てなんでしょ

言い過ぎかと思ったがWiki見て馬鹿だと確信した
偉人と自分(達)を重ねて開き直ってる時点で馬鹿

>>222
パリスヒルトンADHD説はネタなんだが、知ってて書いてるのかなｗ

http://www.reallife.co.jp/goods/P016.htm
↑これ飲んでるけどADHDによく効きますよ

たけぇそしてうさんくせぇが
ＡＤＨＤ相手にゃいい商売かもしれん
ほいほい釣れるし

http://www.reallife.co.jp/gallery/01yamamoto/index.html
↑代表取締役はこの人です。
詐欺師ではありません日本のボディビル界の第一人者です

はいはいおれは買わないからもういいよ
他の人がつれるといいね

↑こいつ頭悪過ぎ。

>>230
つスレタイ

試す前から決め付けて会社の信用を損なう書き込みをするとは感心できんな。

説明ベタだから医者に行く気になれない。得意な事なんてないしほんと屑だと思う
グダグダ生きやがってさっさと死ねばいいのに

>>202
スポ選は常識人系が多いよ。

ほんと馬鹿だな

そーいやリタリンて薬処方されたやついる？「依存性はないADHDにたいして古くから処方されてる薬」とか言われて渡されたんだが、あれ飲むとなんとなく注意力がよくなってるきがして高３の受験勉強で
乱用しかけたことがある。　自己嫌悪orz

リタリンは、ADHD唯一の治療薬。
それを取り上げる日本政府って一体……？

リタリンは覚醒剤と構造が似ていて依存性が強くやめられないらしい。
と言いつついきなり取り上げたけどね。

うちの母親、単なるＡＤＨＤだと思ったら馬鹿だった。

>>237
代わりに来年「ストラテラ」が大人用ＡＤＨＤ薬として認可され
流通を開始する。

>>223
発達障害は知能検査を診断に援用するが知能障害とは違うよ。
ADHDは学習障害に陥りやすいので確かにIQ低めのやつが多いが、
高いやつもいる。特に、高機能広汎性発達障害と併発してるやつ
だと、110~170という高数値のやつがゴロゴロいる。

彩香管理人が独り言を吐きます。

独り言をはいててください

ＩＱ高くてこの病気よりも低くて病気じゃないほうがいい

あぁ「も」が抜けてるのか

ちゃんといっているのにわかってくれない。とよくいうが
ちゃんと伝わってないのかもしれないなぁ

駐車場のロータリーで逆進するアホってＡＤＨＤじゃね？
オメーのせいで駐車場から出れない車で渋滞だっつの

しかし学習障害が無く知能が高いなら、なんで障害とされてるんだろうね
落ち着きが無くてもただの特徴だと思うんだが

>>244
授業を1時間分じっと座って聞けない
もちろんTVや映画も最後まで見られない
会社でもデスクの前に座ってられない
苦痛からだんだん不登校やサボリが増えてって社会不適応者になる
テスト受ければ成績はいいし、入試も突破できるだろうけど
それだけじゃ意味ないわけで

俺は今在宅仕事だから何とかやってるけど、他のADHDに
ただの特徴だから我慢しろとは言えない

>>245
いや、TVや映画を最後まで見てられなくて、
デスクの前にも座るの無理でも、
仕事が成功して家族を持っている人もいるでしょ
そういう落ち着きの無い人を、障害と呼ぶのはなぜって話

>>246
学習障害の中にも向いている仕事を見つけて家庭を持ってる人は居るだろうよ。
発達障害に限らず、ハンデがあっても頑張って自分に向いている道に進めた人は多いはず。
そういう人は障害者ではないってことになるのか？

>>247
＞ハンデがあっても頑張って自分に向いている道に進めた人は多いはず。
「落ち着きが無いけど成功している人」は
その特徴がハンデになってないケースもよくあるだろ。
正の側面もあるのに、「障害」と言われる理由だよ

学習障害も程度の問題で、
黒柳徹子とかはLDってことにされてるらしいけど、
これも俺も疑問だと思うよ。頭良いと思うし。

>>248
何だそれ？
障害の定義は人が決めたものだぜ。
その定義にあてはまってるかどうかの問題でしか無いじゃん。

あ…その定義に疑問を持ってるのか。ごめん。
そもそも「片付けられない女達」って本がベストセラーになってから
世間に知られるようになったんだっけ？
始まりを紐解いていくと、研究者の金儲けとかに行き着くような気はする。

>>245
授業を１時間じっと座って聞いてたし
（ちょっと寝てるときもあったけど）
テレビも映画も最後まで見れるし
会社でもデスクの前に座ってたし（むしろ、ずううううううと座ってることってありえない・・・・・・）

ＡＤＨＤの線引きってどこだろうね

仕事してない＝ＡＤＨＤなのか？
知り合いのニートとかでもＡＤＨＤ認定されたし

>>251
検査した？
多動のないADDの方だと診断されなかった？

>>252
検査ってなにを？
中学生のときと２３歳の時にＡＤＨＤっていわれたけれど・・・・。
診断してそれで終わりだな・・・。

落ち着きがないってだけならいいんだが、物忘れ・ポカミスは？
程度によるってことで終了でしょ

救いようがない部類もいるのは確か

ポカミスも大事に繋がる物忘れも、ADHD以外の人も普通にやると思うが

頻度の違い

>>1
私もそうです。
何度働いてもできなくて学校も仕事やめました。

病院で相談したら、練習すればそれなりに普通になれるって言われました。
20年以上も色々工夫したりしても失敗しているのに、普通になれるなんて思ってないけど

ＡＤＨＤとＡＳの両方があるかもしれない

ADHD関連はどのスレも同じような話してんだな

中学の時、クラスにいたadhdの女の子(美女)は
授業中や先生の話など落ち着いて真面目にきいてたよ。
要するに、ここでこうしたら怒られるだろうって所では
おとなしくしていた（怒られ慣れていたのかな？）。
逆に休み時間の時は大きい声、早口、一方的、エンジン全開で
しゃべりっぱなしで、自分で話題を提示し、そんでもってそのネタに自分で爆笑する。
それで理科の授業で理科室に移動するときは上に書いてあるように
肝心な教科書を教室に置いてきてしまうことがしばしばあった。
あと給食中の時、みんなで静かにして食べているとき、たまに
「この○○うまい!」と大声でｋｙ発言をして、そのため昼休みになると
からかわれてたりイジワルされたりしていた。
だが、大声で怒鳴り散らしてイジワルしっこを謝らせていた。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　ちなみにadhdの看護‘婦’のブログ
http://tonti-eko.269g.net/

馬鹿じゃないよ

バカだよ。特にオマエw

わたしは可愛いから

あぁかわいいねかわいいね

でもやっぱバカには変わりない

部屋はかたずけられるよ。以外と物捨てるの好きだから
でも定位置にもどせない・・・忘れちゃう
だから以前の職場で、後輩に両面テープでペン立てやら小物入れを固定され
それぞれ入れる物の名前が書いてあったときは、社会人として自信なくした。

そういう変なプライドが一番いけないんだよな

車の免許がとれません
最初は厳しくも熱心に教えてくれたけどもう教官飽きれてしまったみたい

もう教えることはないって言われました

くるまの免許とれた人ってすごい
あんなに難しいのになぜ簡単だってみんな言うの？
やっぱり私は人と違うんだね 思い知った

慣れるまでが大変だけど慣れたら余裕じゃね？

>>268
人ひき殺す気？

>>268>>269
とれるよ

免許とれないんです
無理なんです…何から何まで全く理解ができない…
何に注意して運転すればいいのかわからない まず右左の確認ができない
なんでしなくちゃいけないのかもわからない
ほんとに脳がやられてる

もうすぐ期限切れなので 半分諦めてます

それって、その状態でとれないというより、免許とっちゃいかんでしょ

間違いなく人殺すって

ADHDは男性の方が圧倒的に多いのにここでは女らしいのが目立つのは何故だ？

教習所としても最終的には免許やらないといけないから
山ほどオーバーしてとらせるいいカモなのかもしれない。

いくらオーバーしても私は無料なんです
だから教習所のほうが損してる感じですよ

どいなかなんで車ないと生きていけない…

ありゃ教習所かわいそうだな

ADHDって男がほとんどって定説なのになんでここは女らしき書き込みばかりが目立つのだ？

>>281
>>276と同一人物？

男は多動を伴うケースが多く、女は注意欠陥が強いタイプが多いため
問題視され受診に至るのは男が多く、そのため男がほとんどと思われていたが
実際は同程度いるらしいとも言われているよ。

どちらもADHDとされている、男の症状と、女の症状って、
同じ障害とは思えないんだけどな

生理前の女は病名が何であれ貴地外だしなぁ

わたしは馬鹿です。

こういう事に理解ある友達がほしいです
今よりは心強く生きていける気がします

理解のある人いたけど
当事者で理解のある人より
当事者じゃなくて理解のある人の方がいい
前者はただ馴れ合うだけ

>>286
adhdは馬鹿と天才の紙一重。

多動のバカは手に負えない
まず、人の話を1分と聞いていられないだろ
勝手に自分ののうむその中だけでフル回転
そんで早合点で、気づいたらどっかにふっとんでいってしまう

>>290
260で書いたことと同じじゃねーか。
けど可愛い娘なら許せる。

私は免許全部一発でとれたけどADDじゃないのかなちなみにIQは８４なのに
IQって関係ないのか

でも免許の教習前にうける運転適切検査では１でした(>_<)
五十人に一人らしいですよ１は

ばかつぐみか久しぶりだな

久しぶりですー
ちょこちょこスレをよみにきてました

ADHDは馬鹿と天才の紙一重。
→そんなわけない。脳に障害があるんだから基本的にはバカの一種だよ。

バカがゴチャゴチャ話し合っても意味ないよｗ

AD/HDの人は見てて辛い。多動すぎだろ

>>296
馬鹿よりも天才の方が多いよ。
具体的に言うと
�@adhdはただの馬鹿でなく馬鹿の天才だ。←これadhdならではの才能
�Aadhdの女性はモデル体型または美人がよくいる。つまり容姿の天才。
�B口達者すなわち話術の天才。
�C勉強が得意で医者や教師になる人もいる。
�D動きが野性児みたいな人もいて、身体能力が天才な場合がある。
�Eその他
結論
adhdは少なくとも>>296よりも未知の才能を秘めていると思う。

>>299
痛いなぁＡＤＨＤを擁護するお前は何番なのよ
�B言い訳ごまかし話術の天才
これかｗｗ

>>1
ＡＤＨＤの人は頭が切れる。特にすごい人をｇｉｆｔｅｄという。アインシュタインとがエジソンとか。
自慢話で恐縮ですが、私も少しそう。
高校生の頃百メートルを十秒七四ではしり、そのまま東大に現役で入りました。
反感覚悟で書き込みました。
皆さん、自信を持ちましょう。

これが二次障害ってやつか

>>302
いいえ。ＡＤＨＤを馬鹿にする世間の人を見返してやりましょう。
私は小学生の頃から。ダメだダメだと言われ続けました。廊下に立たされる常連でした。
悔しかったし惨めだったなぁ。

>>301
日常生活に著しく支障きたしてないんだから誤診だよ、よかったね

>>304
トーシロだね。

ADHDの症状にも重い、軽いがあるんだよ。
軽い人はちょっとした訓練で克服できるけど、重い人はそうはいかないのだ。

うつに今・・・ＭＵＦＧは必要ですか？

多分自分もＡＤＨＤだと思います。
昔からバカみたいな扱いをされてました。
バスケやってても声に反応して敵へパスしてしまってたり。
最近では仕事で車を運転していて、オカマ掘る事故を起こしてしまいました。
社内でも提出物は期限ギリギリか、過ぎてから上司に言われて出す日々。
病院には行こうとしてたが、なぜかいつも先延ばしにしてしまい、
３ヶ月の予約を待ち、やっと先月行ってきました。
結果はまだわからないとのこと。
会社の上司に説明しても
「早く仕事になれることやな」
と言われるだけ。
こんな自分がもうほんとにいやになりますよ。
でも自分の好きなことに関しては極端すぎるくらい集中してるんです。
周りの人に話しかけられれも聞こえないくらい。
普段は人の話には全く集中できないくせに。
やっぱりバカなんでしょうか・・・
長文すみません。

自分も電気製品なんかの型式は覚えられるけど仕事となると・・・

ＡＤＨＤと正式に診断受けてる人間ですが。

きっと全員どこかしら秀でた才能はあるんだよ。
それが現れてないか、趣味に一点集中しちゃうから周り見えてないとか言われたり…
長所より欠点のが全体的に見えやすいのがＡＤＨＤだと思う。
そのぶん長所の部分は、異常なほど他人より秀でてたりするし。

まぁ、バカと天才は紙一重っていうしバカに違いはないだろうけどｗ

ちょっとわけありで精神科に入院していたんだけど、
主治医いわく、ADHDに対してはIQはあてにならないと言っていた。
ちなみにWAISね。

動物虐待をする発達障害者を報告します。

http://みくしぃ.jp/show_friend.pl?id=20193818

鳩のいっぱい群がってそうな所に行って、餌をばらまく。
一心不乱な奴等の１羽を踏んづけて、その写真を撮った。
奴等も素早いから、そう簡単には踏んづけさせてくれないんだけどさ。
一番気持ち良かったのは、善意で鳩に餌をやってる女性とその足下の鳩に近付き、踏んづけて写真を撮ったことだ。
女性は驚きのあまり「あっ」以外の言葉を発する事が出来なかった。
罪悪感はゼロ。


その後寝てるダンナを置いて、昨日の残りの鳩餌とカメラを持って出発。
今朝は一羽しか踏んづけられなかった。
くそぉ。


鼻歌を歌いながら、鳩写真の仕上がりを確認。
イマイチだった。

ADHDは馬鹿しかも自分が馬鹿である自覚も無いクズ

みんな自分をＡＤＨＤだって認めたくないんだよ。
だって、馬鹿にしかなれなくて、その原因が自分の脳にあるんだから。
おれもＡＤＨＤであることを受け入れるしかなくなって、その時の失望感ときたら、
書き込みでは表現しきれないね（それも自分がＡＤＨＤだからなんだけど）。

何を馬鹿な事をもしサバァンが覚醒すれば歴史に名を
残せる可能性もあるじゃないか！
現に俺のひい爺さんがそうだった。爺さんはある分野
で偉大な功績を残し、人物辞典にも名前が載ったし、
陛下から長年の功績を称えられ賞も賜った。
だから僅かでも可能性を信じて生きていく・・・・・
そうでもしなければ心が折れてしまうだろう・・・。

>>131
あなたはどこに住んでる人ですか？

この人種は取り敢えず
いい歳してすぐキレたり、成長しない人間が多いのは確か

俺あまり苦労は身に付かないけれど、流石に十台半ばまでの
ようにすぐ切れたりはしないよ（現在２１歳）。

「ＡＤＨＤに産まれる＝貧乏くじを引いた」事に変わりはないが、
健常者がまごついてることをササッとこなして「なんでこんなこともわからない（できない）んだ？」と思ったり、
健常者よりものを知ってたりして健常者を出し抜くことも多々あるので馬鹿とは言えない。
冴えてるときと抜けてるときの波が激しいのとその二次障害がＡＤＨＤらしさを形作っている。

>>319
健常者がまごついてることをササッとこなして「なんでこんなこともわからない（できない）んだ？」と思ったり、

ここら辺がADHDの馬鹿なところだよ
テストの点が１教科上回ってたぐらいで人をこけ落とし自分は凄いとか思い込む
総合的に見れはぜんぜん健常者の域に達してないから発達障害者なのにな
そうでもいってなきゃやってられないんだろうけど

確かに、人より少し勝った点があるだけで他人のことをすごく馬鹿にしますよね。
そういうことは言うもんじゃない、とたしなめても、「何で？」って感じですし。

それは誰でもそうだよ
だからみんな自分のことを、天才ほどではないけど心底馬鹿だと思わなくて、
平均人より良く物事を考えてると思うんだ

「馬鹿」の定義が曖昧だな
まあ何もできないくせに知ったかして得意になって勘違い発言するＡＤＨＤ女とか居て愚かさに呆れたりすることはあるけど。
それでもそこらの健常者より稼ぐＡＤＨＤ、モテるＡＤＨＤ、器用なＡＤＨＤは存在する。

>>320
馬鹿だったらササッとこなせないだろｗ
「なんでこんなこともわからない（できない）んだ？」というのも素朴な疑問であって
自分が凄いと思って相手を見下してるわけじゃないっしょ。

>>320
こけ落とし　×
こき下ろし　◎

ふつう誰でも年とってから　以外に中学くらいのころと中身変わってないんだなと
思うだろうな　俺だけかもしれんが中１くらいからほとんど精神やその他のこと
が成長してない　まじ年齢と精神との差に絶望して死にたくなるよ

というか　adhd自体がここからどうとか線引きが難しいからな
　
極論言えばみんな何かしら脳に欠陥はあるだろうしな
どんな人にも不得意なことあるし

>>322
だから、思っても口に出すな、といったわけです。
実際のところ定期テストなんかも先生がかなり配慮して、読めないような字や普通は×になるような
漢字で書くべきところを平仮名で○を貰っているわけですから。

>>311
すまん。その件詳しく聞かせてくれ。
俺先日ＷＡＩＳの検査受けてシロ判定受けてるんだが不安になってきた。

>>328

おうおうにして自己評価が低いから、「自分ごときに出来るので」という意識があるのかもしれないし、そう口にしなければ自尊心が保てないのかもしれない。
いずれにせよ、口に出すから、「障碍」とされるくらい生活に支障が出ているんだ。大目に見ないと。

俺は中３の授業中に

自分がしゃべるのをやめたら

教室がシーンとしていて

授業中にしゃべったらダメなんだって

そのときに初めて気づいた

それまで落ちつきがないとか、集中力がないとかいわれて

怒られていたけどいま一つ分かっていなかった

ADHDでも成長とともに気づくこともあるさ

今は士業をしていて人には先生と呼ばれてるから笑える

>>328
口に出すって何を？

>>310
同意です。

その長所を若いうちから集中的に伸ばしつつ、ボランティア活動や周囲の人の手助けをしたりして、
うまく周りに欠点を許容して貰うのが賢いスタンスじゃないかと思う。

歴史上の天才にはADHDが多かったと言いますしね。

ADHDだから天才ではなくて「天賦の才能」によってADHDのハードルを超えられた。
というのが真実。ADHDは凡人では越えられないのがもうひとつの真実。

天才を勝手にADHD認定してるだけじゃないか
ソースが伝記とかだからな

なんか周りは大人になってんのに自分だけガキのままなようなきがするんだが

こういう人って世の中のどれくらいなんだろうな

加藤大ってデブよりひどいよ

>>334、335
まぁ、前向きに生きましょうよ。

>>335

まあ、伝記なんかは、読んでいて面白おかしいエピソードを強調・誇張して書いて、平凡でつまらないエピソードは省略することはあるだろうけど。
「一生懸命勉強して、美しくて優しい妻と親思いの子供たちに恵まれて、努力に報われた、偉業が成し遂げられました」
じゃ、売れそうにないからな。

でも、逆に伝記で省略しているエピソードをつなげると、「ADHDではないか」と思うエピソードを持つ偉人がいるのは確か。
エジソンなんて、
「手をつけた研究は数知れず、しかし途中でその多くを破棄。計画通り研究が進んだことなし（飽きっぽさ）。
しかし、興味が持続した研究は一万回失敗しても続ける（過集中）。
駄洒落好きで、ノートに考え付いたジョークを書き連ねる（笑いで精神の高揚をはかる）。
ビジネスマンとしては無能。事務的で煩雑な役所の手続きは不得手（興味のないことは苦手）」

……なんて、典型的なADHDの特徴をかねそろえているからね。

>>338
発明家って仕事は、サラリーマンと違って、
労働自体に報酬があるわけじゃない。
ブツが出来上がらないと「無価値」なのだから、
そりゃ上手く行かなければ異常な実験試行回数にもなるだろうし、
集中もするだろうよ

誰だってその職につけばそうなるんじゃないの？
なんで過集中って「症状」になるんだよ。

>>339

そもそもが、発明家という職は、「誰だってつける職」ではないのだが。

>>340
しょうもない突っ込みだな。

「ついた」と仮定して、結果を出そうとした場合の話だよ。
他に選択肢がなく、あるいは誰かに憧れて、とか。

>>341

分からないやつだな。相関関係と因果関係をごっちゃにしてはいけない。
作家にたとえるとわかりやすいが。
作家が大体において執筆のときに集中していたからと言って、作家になれば誰でも集中するというわけではない。

○　執筆時に集中する作家が生き残りやすかった（相関）
×　作家になる→執筆時に集中する（因果）
このとき、作家になったと仮定して、結果を出そうとした場合、という仮定はおろか、他に選択肢があろうがなかろうが、
誰かに憧れて、だろうが、全く不要な条件なのは分かるだろ。

……だから、発明家になれば、エジソンのようになるわけじゃない。
あなたの言っていることは無茶苦茶なの。

>>342
因果関係だなんて書いてない。
むしろ全く逆。
あなたが↓のように書いているから、

＞「手をつけた研究は数知れず、しかし途中でその多くを破棄。計画通り研究が進んだことなし（飽きっぽさ）。
＞しかし、興味が持続した研究は一万回失敗しても続ける（過集中）。
＞駄洒落好きで、ノートに考え付いたジョークを書き連ねる（笑いで精神の高揚をはかる）。
＞ビジネスマンとしては無能。事務的で煩雑な役所の手続きは不得手（興味のないことは苦手）」

まるでADHDであることを示す「因果関係」のように書いているけど、
可能性の一つ「相関関係」でしかないんじゃないの？　

って書いただけだ。

>>343
落ち着いて、高校の数学を勉強しなおせ。
特徴を列挙し、それがADHDの特徴の多くに合致した。だから、ADHDではないか、という論理の展開は、
「帰納」（この場合はabduction）というんだよ。

二つの現象の関係である因果、相関いずれとも全く関係ない。
それとも、わざとですか？

>>344
自分で因果だの相関だのレッテル貼っといて・・・

発明家になるとエジソンのようになる(因果関係がある)、とは書いていない。
発明家という職業で効果を出そうとした場合、
君が書いているADHD的な特徴というものは、
後天的に出来てくる可能性が、十分にあるのではないか？　
理由は>>339です。

と書いてるだけ


どこが因果関係の話ですか？

>>345

>後天的に出てくる可能性が、十分にあるのではないか？

ねえよｗ
大体、十分にあるのではないか、じゃねえだろ。あなたは
>>339
で
>誰だってその職につけばそうなるんじゃないの？
って書いているじゃないかｗ
（これを普通は因果というのだが、理解できてないようなので略）

世事に長けた発明家もいる。
エジソンみたいに、次から次から手をつけるのではなく一つの目標に邁進した発明家もいる。
それこそ子供のとき、公園の近くを通りかかったときにインスピレーションを感じて貨幣の種類ごとに集積する貯金箱を
思いついた人もいる。
別の物をつくろうとしていて、失敗品が出来、その失敗品の利用法を考え付いて売り出した、マーケティングに長けた人もいる。
千差万別だよｗ

＞ねえよｗ
そこの根拠を聞きたかったんだけど
なぜ無いと断言できるの？

千差万別なのは同意。
てか、そういうスタンスなのは読み取って貰えないのかｗ

>>330
近くにいるＡＤＨＤ女も自分で馬鹿だと言ったかと思えば別の時に周囲の人や著名人を馬鹿にする発言してたな。
精神年齢が低く偏った価値観というか自分の世界に生きている感じだった。

まあそんなのも居れば>>319で書かれているような優秀な時はほんとに優秀な頼られるタイプのＡＤＨＤもいる。

>>344
旧帝法学部の方？
どこかのスレで見覚えがあるんだが。

オレの知ってるADHDはオナニー狂いの癖にEDだと言って悩む馬鹿だったよｗ
マジ氏ねばイイのにｗｗ

それＡＤＨＤと関係ないだろ

いや、何かつながりがあるかもしれない。
エイメンの診察だけでもＡＤＨＤ（ＡＤＤ）は６タイプあるっていうし。
ひとつの例だけで判断してはいけないと思う。

とにかくADHD持ちは、人間関係が鬼門。
健常者は何であんなに深読みしたり、こちらに文脈を読ませようとするのだろう……？
疲れる。

日本人のさりげなく伝えようとする性格と日本語特有の曖昧さと相まって凄いよね
わかる人たちはエスパーじゃないのってくらい

軽度だとそれくらいは経験で補える
難儀なのは人との距離感が様子を窺いながらの手探り状態ってくらい

ばっかデース

　　　　　　　　　　　　 優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　　 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　 88彡ミ8。 　 /)
　　　　　 8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　 从ゝ__▽_.从 /
　　　　 　 /||＿､＿|| /
　　　 　 / （＿＿＿)
　　　　 ＼(ﾐｌ＿,＿(
　　 　　　 /. 　＿　＼
　　　　 ／_ ／ 　＼ _.〉
　　 ／　／　　　／　/
　 (二/　　 　　（二）

>>319
会社とかの集団生活の中では、ササッとこなす必要が無いことって多いのよ。
責任者の認識を把握して、要求されてるであろうスピードで動いてればいいわけで。
自分の利に重なる部分が少なければ、集団の利益は度外視する。
それが分からないから、ADHDは人より多い負荷を負って、ボロボロになるわけよ。

>>358
まごついて周囲の足を引っ張ってる健常者をしり目にササッとこなせたり
あるいはそいつを助けて周囲から感心されたりするのもまた、ＡＤＨＤなのである。

たぶん、普通の人もそんな感じのことやってると思うよ・・・

非正規雇用者、フリーター、パラサイトシングル、経済的に自立してない２０代、３０代・・・は
みーんな発達障害者なんじゃないんですか？

ADHDが人より多い負荷を負ってボロボロ＞＞＞ADHDじゃない人も負荷を負いますしボロボロになります。
ADHDがADHDが・・・・。ADHDだから仕事が続けられない、仕事辞めた・・・好きな事だけをしたいって
単なるADHDを言い訳に使ってるだけの自称ADHDやら専門医じゃない藪医者からADHDと診断されて
ADHDです、ADHDですって他人にたっくさん言ってる人いるけど

だから、何？って感じ。

まぁこっちがよくわからない文句の垂れ流し見せられても、だから、何？って感じだけど・・・

ちゃんと生きる方法を見つけられなくて絶望して、取った行動がそれ。んで、何も変わらず堂々巡り。ほんとにあほだ俺あははあはは

馬鹿じゃないのもいるんじゃないの

何が利口で何が馬鹿か、難しいところだよ。
キャリア官僚なんか、過酷でリスキーな人生なわけで。

馬鹿でも、社会に適応できなくてもいいじゃないか

馬鹿では駄目だというあなた達の考え方自体が

馬鹿の人への差別心をあらわしているのだ〜

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間はそれを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。
薬出さなきゃ金にならないっていうシステムに欠陥があることはもはや明らかであるわけで。それを正そうとしていないのな誰も。
結果として相互不信は深まりお互いに人を信頼できなくなり、自分の精神をいたずらに傷つける。という悪循環にはまる。

今更だが誰も確信をつかないからここらで俺がはっきり言っとく。
俺は精神科医も薬に甘んじてる馬鹿患者も両方嫌いだ。
まずどちらも相手の立場に立とうとしないからだ。
精神科医になろうと思うやつは金のためと思うやつが
多いかもしれんが医者にとって１５００万ってそんな魅力的じゃないわけ
精神科医になろうとした大多数は精神的に悩んできた人が多いわけよ。
それは本人に聞いても濁すかもしれんが、おそらくビンゴ。
そして真実にたどり着いたとき、神経症などを除く精神患者
（等質、躁鬱、多くの鬱病など）が真実にたどり着いた後になる病気だと初めて知るわけだ。
そのときの医者の絶望感っていったら想像を絶すると思うぜ。
俺は一生懸命勉強してきたのに何故誰も伝えなかったんだってな。
だからまずその点では患者側が装っていることが悪い。
ただ装って生きるのが当たり前なので、多くの人間は
それを悪いことだと自覚していない。
それは同時に医者側にも言える。いまさら気づきました。
と公に発表できる医者がこの世界に何人いる？
装われていやだったくせに自分も装う側に回るわけだ。
結局医者も気づきつつも己の間違いを正すことも出来ず、
前例踏襲主義に走る。まあ官僚なんかと一緒だわなこの構造は。

きっと大事なことだから何回も言ったんだよね＾＾
ﾏﾏｰ行間が読めたよー

>>377
いやただの間違い。
しかもスレ違い。

この場合>>377の方が空気読めてる

長文は読めないからとばしているので、
>>377以下の解説がありがたい。

>>380
出来得るなら読んでほしい。

馬鹿でも、社会に適応できなくてもいいじゃないか

馬鹿では駄目だというあなた達の考え方自体が

馬鹿の人への差別心をあらわしているのだ〜

馬の目はやさしいし
鹿の角はかっこいい

が、いったん暴れだすと・・・

猿も木から落ちる
武豊も馬から落ちる

>>382

人は馬鹿を馬鹿にする。あなたもそう。
「馬鹿では駄目だという考え方」を馬鹿にするあなたの書き込みがそれを証明してるね。

馬鹿では駄目だという考え方でもいいじゃない。

「馬鹿では駄目だという考え方」を否定する考え方自体が

馬鹿では駄目だという考え方の人への差別心をあらわしているのだ〜


コレぐらい書き込んでもいいよね。俺馬鹿だからいいよね。

未診断の芸能人や有名人を勝手にADHD認定するのが許されるのは、
「障害じゃ駄目だ」という考えかたは差別だから、でしょ？
患者団体とかがよく言ってる

まあな！

＞作文が苦手
IQが120なのに、これだけができず、中学受験を断念させられたよ。
中学越境後、ADHDと診断された。アスペと診断されたのは、ずっと後。
大学の卒論も、2000字しかできず、インターネット上でバラされた。
もともと、志望教員、志望業界でなかったので、やる気なかったし、体調悪かったし、先生が、すぐ大声で
怒鳴るイヤな人だった。

ひひひ

何がおかしい！？

私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

間違いない

頭の形が歪な人が多いんだって
開頭手術して骨で脳みそが圧迫されている部分を
ゆったりさせれば
治るかもしれないよ

IQ150だったし成績も良く、自分のことを頭がいいと思って生きてきて、
有名な大学も卒業したのですが…
就職したら仕事の覚え(コツをつかむの)は遅いし、単純なミスは人より多いし
何より人間関係でトラブルが多く鬱状態です。
理解力はあると思いたいんだが、とにかく役に立たない。

>>394
私なんてFランク馬鹿大学通信。
授業中専門学校の併習生ペチャクチャうるさかった。卒論の先生が短大生に怒鳴りに逝ったな。
サークルも禁止でつまんなかった。放送大のサークルに参加したけど、親に辞めさせられた。

学力面で落ちこぼれなかった人は
大学でのバイトや就職で自分がADHDって気づくみたいね

一応合格して3年間いたのはDランク私大。
今までの人生で一番傷ついたこと
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209653004/
の理由で中退し、通信に編入した。

>>396
環境の変わり際で心が弱ってる時は
ADHDに限らず、いろいろ洗脳されやすい時期だからなあ・・・

有名私立大に推薦で入ってもうすぐ三年になります。
診断されてないけど、部屋はぐちゃぐちゃ、
鍵無いままオートロックの家から出て待ちぼうけになることしばしば。
妹は高機能自閉症で、父親はアスペっぽいですが医師です。苦労してるみたい
母親は普通だと思ってたけどADHDみたい。結婚後整理整頓が上手になったみたいです。

人間関係は普通だけど、企画の責任者やったらもうそれはそれは100人巻き込んで迷惑をかけ、
伝説作ったみたいです。社会に出る前だったからなんとかなったものの・・・

絵が得意（高校生の時までは、正直私より描ける人はいませんでした）なので
夜間の専門行くか、美大受け直すか、今のうち資格とって働いた後美大行くか考え中。

普通の人から「しんどいよ、きついよ」って言われてる仕事を
自分もそう思うと思えない・・・
昔から徹夜でグラフィックやったりしてたし
寿命は縮まるかもしれないけど、普通の会社員としてやっていけると思えない。

環境としては死ぬほど恵まれてるんだと思う。
ものすごい貧乏だった父親から、同じ目に遭わないためにって
美大を反対されて、それに従ったけどこのままだと会社員・・

なんでこんなに子供になんだ。テスト勉強もできず毎日泣いてばっか、
またそれが悪循環。頑張ろう。

どうしようもねーやつらばかり
ばーーーーーーーーーか！

>>399
数年前、同じような境遇だった。まじ共感する。
詳しくは言わないけど、心配しなくて大丈夫だよってことだけ言っとくよ。
悩むときはとことん悩めばいいさ〜

>>399
マジキチ

給付金はやく配れ、ぼけ！

発達障害って障害者じゃなくてかたよった人間ってことじゃないかな？

馬鹿とは違う気がする
やっぱり無能か
兄は俺の事を頭は悪くないけど
社会で役に立たない、頭の良さと言っていた
父はそれじゃ何にもならないと

もうやだADHDとかただのバカじゃん役立たずジャン
ドジとかそういうレベルじゃない
こんな病気作る必要ないじゃん人体ばかなの？

あーもう脳みそ取り替えてほしい！！
まともな生活がしたい！！大事なもの物壊したり無くしたりもうやだ！！
ちゃんともの考えられるようになりたい！！！
普通に考えて、普通に生活して、普通に勉強したりしたい！！

取替えりゃいいだろー

怠け者だよ。安くても働けよ

ADHDでも障害年金って貰えますか？

━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　◆薬食審・第一部会　日本イーライリリーのAD／HD治療薬が通過
━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

厚生労働省の薬食審・医薬品第一部会は１月30日、日本イーライリリーのAD／
HD（注意欠陥／多動性障害）治療薬ストラテラカプセル（一般名：アトモキセ
チン塩酸塩）などの承認を了承した。３月下旬の薬事分科会を経て正式承認さ
れる見通し。

ストラテラは小児期におけるAD／HD治療薬で、同適応ではヤンセンファーマの
コンサータに続いて国内で２番目となる。セロトニン・ノルアドレナリン再取
り込み阻害薬（SNRI）で、世界では78ヵ国で承認されている。ユーシービージ
ャパンの抗アレルギー薬ジルテックドライシロップ（セチリジン塩酸塩）は小
児用量のを追加、ノボノルディスクファーマの成長ホルモン剤ノルディトロピ
ン（ソマトロピン遺伝子組換え）は重症の成人成長ホルモン分泌不全症の適応
をそれぞれ追加した。

普通学級に軽度発達障害の子供を入れることは、健全なミカンの入った箱に腐ったミカンを入れる事であり、
定形発達の子供やその保護者からすれば迷惑なことです。

俺は学校は普通学級でしたが今思えば色々とトラブルを起こす問題児でした
衝動型のADHDの児童が授業中に奇声をあげて動き回ったり他の子の邪魔をして授業を中断させたという話はよくあります。
ADHDなどの軽度発達障害の子供は特殊学級か特別支援学校に隔離して個別教育を施した方が本人にとってもプラスです。
生まれつき頭の悪い子でも子供のうちならトレーニング次第で知能を底上げすることができますから。
俺も幼児の頃から脳力トレーニングをしていれば今頃はもっと賢くなっていたはずです。
小さい頃からあれだけ色々とトラブルを起こす問題児だったのにどうして周りの大人は
俺の障害に気付いて知能検査を受けさせてくれなかったのだろうかと残念です。

君はADHDじゃなくて人格障害じゃないの

エジソンて先生に知的障害扱いされて
母親が怒って学校行かせず家でワンツーマンで教育したんだよね
これはADHDには神の対応じゃないか

素の知能と行動力が高いエジソンだから成功したが、
そうでない人間だったらドロップアウトして終了だろうね

>>413
わんつーまん

俺は言語IQが94で行動IQが72。ADHDと診断された。
IQ70はあるので知的障害ではないが、標準より知能が低いのは事実。
エジソンが発達障害だったというのは単なる憶測であり、証拠があるわけではない。
ADHDやLDに天才は居ない。

エジソンねぇ。難聴の人は、性格傾向が発達障害に似るって話を聞いたことがある。
エジソンの母親はＡＤＨＤの傾向無いでしょうね。
ＡＤＨＤ母親って療育とかに不熱心じゃない？
集団生活に混ぜとけば、あわよくば普通になってくれるかも、みたいな。

>>416
>IQ70はあるので知的障害ではない

知的障害
軽度
知能指数は50〜70程度。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E7%9A%84%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E7.9F.A5.E8.83.BD.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.88.86.E9.A1.9E

知的障害が軽度(６０)で、パニック障害が
あります。
軽度発達遅滞で申請できますか？

>>416
論理的言語能力もかけてるみたいだし

白井○佳は詐欺師
http://members.at.infoseek.co.jp/npopathfinder/

ADHDの人は自動車運転しないでね事故の元だから。

ＩＱが高いのに何故いざ仕事ってなると出来ないんだろう？
基本的には記憶力さえ良ければ大抵の仕事には順応できると思うのだが。

>>422
はい
分かっております

俺が思うにＡＤＨＤは、集中力が無く他の事を考えたり
空想の世界に浸りながら運転するから危ない。
だから俺は、英語のシャドーイング（例文聴きながら音読）する方法を編み出した。
そうすると、3つ同時作業は難しいので他に考え事する余裕が無くなり
運転に集中できる。

でも、試すなら自己責任でおながいします。

「赤毛のアン」の主人公も、ADHDかもしれんな。空想癖。

休日とか妄想してるだけで日が暮れるからうける

>>427
どこがうけるんだよｗｗ

>>423
追い込まれてストレスだらけになったら
驚異的な記憶力出すよきっと

記憶をインプットするのは得意だが
適切な場面でアウトプットするのが難しい。

まあいわゆる馬鹿ってことだな、間違ってはいない。

>>1,3
まさに俺のことだな

ADHD橋本がテポドンに当たって氏にますように

>>431
あれはADHDではない

>>429
単純記憶は得意だよね
でも、ほとんど機械的に覚えていて関連付けが出来ていない。
だから、適切な場所でアウトプットできない。

あとは、何をやるにも予測が足りない。
普通の人は連続した３〜４行程くらいを一気にやるのに、
一行程ごとに一々考えるから普通の人より仕事が遅くなる。

馬鹿ではないが実践力が無いってことだな。

>>433
それを学問に生かすと偉人と呼ばれるが、
普通の仕事に使うと出来損ないで終わる

>>433
いや馬鹿だと思うよ。
要領の良さも能力のうちでしょ？

>>435
要領の良さ＝能力のうち
は認めるが、
要領が悪い＝馬鹿
はわからない。
むしろ
知識があるのに実践力が無い≒要領が悪い
だと思うのだが・・。

>>436
まあ、そうなんだよな
接客だと駄目だけど、
電子処理みたいな仕事だと
ＡＤＨＤの方が覚えが早いから

ＡＤＨＤの記憶ってアウトプット苦手なのか？
自分はＡＳ・ＡＤＨＤ（ＡＳ優性）だけど、そういう感じではないな。
例えば記憶を引き出すとき、普通の人が順番に辿っていくところを、ランダムアクセスみたいな感じで引き出せる。

>>438
それは分かる。
アウトプット苦手というか、急に対応できないというべき。
接客じゃなければ冷静に考えられるから問題はないんだけどね

>>438
診断済みですか？優性とかわかるの？

結局、頭の中が無駄な情報が一杯で
少しでも予想外なことがくると、処理機能が完全に動かなくなるんだろうな

俺はADHDです。
今はましになりましたが子供の頃は大変でした。
学生時代は、授業中に奇声を上げて教室中を走り回って授業妨害をしてました。
とてもキレやすくて、同級生に暴力をふるって大怪我をさせる事がよくありました。
よく馬鹿扱いされていました。
診療内科の先生は、脳の発達が遅れていて理性が感情を抑えられないのがADHDだと言っていました。
今なら納得できますが、ADHDというのは理性が足りないバカだということです。
実際、知能を測ったら行動性知能指数が平均以下でした。

>>442
俺はADDだったから走り回ったりはしなかったなあ
すぐキレるのは同じだから、しょっちゅう授業妨害してたけど

ADHDの人って、タイピングとか速そうじゃね？

遅い人の方が多いと思うよ。

>>444
その発想面白いなｗ
でも全く関係がないよ
遅くも速くもない

なんと…>>0と同じ症状だ。ある意味血漿ｗ
診断ってどこでしてもらうのでしょうか？

>>0なんてないが…　>>1のことか？
大人になってからＡＤＨＤの診断はしてもらいにくい

>>24
絵は関係ない
平面に映すだけだから

こんなレベルの人達が・・・
自分は脳の病気だとか、社会の理解が無いとか言ってるのね

自称ADHDもバーナム効果によるところが大きいんじゃないかね
血液型診断みたいに

>>450
俺は医者に疑問を持たれたﾎﾉﾓﾝ

ADHDって血液型占いのB型だよな。

>>452
B型はアスペだろ

アホだから先天的異常のＡＤＨＤか、統合失調症かなんかのせいにしようと
スレ見に来ました。
ＡＤＨＤっぽいですが、なんか薬あるのかな。
病院行った方がいいの？

↑につける薬はないんじゃない？↑はしななきゃ治らないかも。

行くべきところは病院じゃない。
職業訓練学校だ。

>>455
なんて当たってる。
死ぬわｗｗｗｗｗｗｗ
生きてる意味なし

なにもしぬこた　ねぇって

自分ははADHDの可能性大なんだけど、人の顔が覚えられなかったりしない？

車ですれ違った通行人の顔でもしばらくの間は
鮮明にイメージできるよ。

>>459
俺は全く覚えられない

顏は覚えるけど名前がムリｗｗ

ADHDはまだ未開な部分が多すぎだよな。
症状も多岐にわたるし。

ADHDの信憑性は、つちのこのそれ以上程度・・・

日本では認められにくいような気がする直感。風土が、な。
世間が認知するまで長い戦いになるぜ。

>>463
認知されたところで、アスペのように、無視されるんだよ

いや、アスペより仕事出来ないから阻害される。

>>465
大丈夫だ。アスペも阻害されてる

アスペの知人がいるけど、
仕事以外のプライベートでも敵を作っちゃうし地獄だと思うぜあれは

それは本当にアスペのせいなのか
Ｂ型は敵作っちゃうとか言ってるのと、どう違うんだろね

ADHDは流動知能が低い人。
アスペルガーは精神年齢が低い人。

ようするにアスペの方が俺より上ってことだよな

>>468
発達障害者に対する愚痴を吐くスレッドでもアスペへの非難が殆ど
あの空気の読めなさは敵を作りやすくて当たり前だと思うが
自分も知人のアスペはアスペと知ってるから何とも思わないが、知る前は辟易してた

アスペ自身は悪意はないが定型にとってはアスペの行動は悪意の行動と取られやすいこともしばしば
てかアスペの基本知識があれば対人関係に問題が極めて出やすいことくらい分かるだろう

アスペルガー症候群の人と話したことあるけど、会話のレベルが小学生並みだった。
負けず嫌いで自分の非を認めないし、思い通りにならないと癇癪を起こす。
常識も礼儀もなってない。

「アスペルガー症候群と犯罪とは無関係」と主張する一部の人々が居るが、無関係なはずがない。
年齢相応の精神年齢を持っていない人はあらゆる場面で問題を生じやすい。
http://ameblo.jp/kyupin/theme-10002920386.html

>>472
自分は気付けば前半のカキコみたいな感じでアスペじゃないかと疑ってるけど、(ADHDは診断済み)医者やカウンセラーの先生には、コミュニケーションには問題ないと言われた。
だったらどうしろとorz

>>463
ADHDは芸術系の能力は高いと思う。
人とは違った発想や色使いなど。奇抜なアイディアも得意。

>>474
でも仕事にならんからな、それじゃあ

>>474
たまにそういうトンデモ論を吹聴する人がいるけど
ADHDの俺は小学校から高校まで美術も音楽も5段階評価の1だったよ。
http://www.ege73.com/frontalcortex/　によると、
「前頭葉の働きは、主に人間の思考や意思、創造力などを司ることだと言われています。」
と書かれている。
脳の発達が遅れている軽度発達障害（ADHD、LD、アスペルガー症候群）は定形発達の人より能力が低い事はあっても高いという事はあり得ない。
「奇抜なアイディア」というのはADHDサイドから見た主観。
定形発達の側から見れば大したアイディアではない。

ADHD＝芸術家肌＝不器用＝私と同じ＞＜
みたいな妄想というか、願望というか

>>477
芸術家肌っていうより、一つのことに秀でていたりする。
ただ、それが芸術だったり勉強面だったら役に立つが
そうでないと何の役にも立たない。それだけ

>>478
芸術だって役に立つことは滅多にないだろ。

それ以外の分野にしたって、ＡＤＨＤって飽きっぽかったり持続力がなかったりするから一つの分野に秀でていたとしても
究めることができずに中途半端なレベルになってしまっているのが多いんだよね。
それを職業にしたり仕事で役立てようなんてもってのほか、というレベルでストップ。

ADHDが芸術やらなにやらって言われるのは、発達障害ゆえの感じ方の違いがあるからだと思う
感じ方が違うってことは見方が違うから、それが定型からみたら時には斬新に見えるんだろう

感じ方が違うっていうのは、普通に生きている限り何の役にもたたん

479に同感です。
ADHDで芸術に秀でている人は才能があるから秀でているわけではありません。
ADHDの人は興味のある事にはとことん没頭して努力するから上達はします。
そんな人は普段からよく絵を描いたり楽器の練習をしているものです。
でも才能はむしろ凡人以下です。
つまり、ADHDの人の能力というのは、人一倍努力した成果なのです。
そしてその努力も飽きっぽさのせいで長続きしません。

>>481
役に立つ立たないではなく、芸術系が〜って話にレスしてんだけど

ADHDで才能のあった人間じゃないし出会ったこともないから、
才能のあるADHDは〜だって言える人たちが凄いと思う
もちろん皮肉だけど

ADHDは狩猟民族の遺伝子だとかいうのは本当なのかもね。

狩猟民族は獲物を追いかけて必要な分だけ捕獲したら仕事終了。
だから一時的な過集中能力があったほうが有利だし、飽きっぽくても問題無し。
獲物を必要な分だけ捕ればいいのだから、毎日同じ作業を繰り返す必要も無いので
持続力が無くても問題無し。
時間にルーズでも、相手は動物だから決まった時間に決まった場所に現れるわけではないので問題無し。

ところが、農耕社会だと作物は決まった時期に種を蒔いて、毎日の世話を欠かさずに続けなければ育たないし、
決まった時期に収穫しなきゃいけない。
水やりとか草むしりとか剪定とか毎日繰り返さなきゃいけない作業多数。
しかも、狩猟みたいにただひたすら獲物を追いかければいいというわけではなく、
一日の限られた時間の中で何をやってとか考える段取り能力とか複数の物事を同時にこなす能力も必要。

狩猟民がこんな社会で馴染めるはずがないわな。

ADHDって地頭悪いから数学や物理が苦手な人が多い？
ボク文系だったけどみんなはどう？

俺は理系。
リアル厨房の頃は、数学は９０〜１００点くらいだったが
初めての英語のテストは３４点だった。

sore
kopipe

ADHD≠地頭悪いと思われ。
不注意が成績に影響してるんじゃない？√2の２乗がなぜか4になってたりとか。

WAIS-IIIで知能を測ってもらった時、言語性知能指数が98だったのに対して行動性知能指数が78だった。
知識や経験に左右される言語性知能指数に対して行動性知能指数は純粋な頭の働きを示すもの。
だから俺は地頭が悪いと言われれば納得するしかない。
いわゆる「お利口さん」とか「やれば出来る人」とは対極に位置するのが我々ADHDの人々。

>>486
それは単にお前が文系脳なだけでしょ
ADHDと学力は正直ほぼ無関係

>>491
デマを流すのやめれ。
ほぼ無関係ではありません。かなり関係あります。
ADHDの人は短期記憶力に問題があります。
例えば文系なら長い文章を読んでいるうちにその文章の主語が何だったのか忘れて何度も読み返さなければならないことがあるので
勉強のペースが遅く、テストの問題を時間内に解ききれなかったりします。
理系なら不注意による計算ミスや論理的思考力の不足による応用力の無さです。
また集中力が不足している人は、なかなか勉強する気が起きず家庭学習の習慣が無いこともあります。
３年Ｂ組金八先生の第五シリーズに小野寺という自分の名前も書けない子が登場しますがそのモデルになったのはADHDの子です。

>>492
デマじゃないんだが…
ADDだが、主語忘れはまだ分かるが、
論理的思考力の不足による応用力のなさなんかないよ
それは単に馬鹿なだけだろ
計算ミスだって慣れればやらなくなるよ

>>493
だから、実際馬鹿なんですって。
490でも言うように行動性知能が低いのがADHDなんですから。
応用力のなさが無いというのは解法を暗記している人ではないでしょうか。

>>494
？
いや、俺真性のADDだけど
数学はかなり出来たよ
丸暗記じゃなくて

ごめん、解放を暗記している人がってことね…
ただ一つ言っておくと、ペーパーテストはADHDと健常者でもあんまり差はないよ

まあ、行動性知能が低いから見た目は馬鹿そのものなんだけどね

ちょっと490を読んでみたが
＞知識や経験に左右される言語性知能指数に対して行動性知能指数は純粋な頭の働き

別の知能テストかもしれんが、非言語系の知能テストで俺は結構高得点が出たが…
寧ろ、元の頭の働きじゃなくて、ADDは言語系のほうが弱いと思っていたんだが、他の人は違うのか？

動作性IQの中でもさらに枝分かれしてるからねぇ
自分の動作性は１06だったけど、突出して高いのと低いのばかりの凄く極端なグラフだった
でもきっと満遍なく平均的なIQ106のほうが、賢く見られるんだろうな

俺みたいに偏ってるのは変なところで出来るから本気を出してないって勘違いされて
余計に辛くなるタイプ

>>498
なるほど
俺の場合は図形みたいなIQテストだと高得点がでるが、
言語系とか、間隔で答えさせるようなのでやると低くなる

×間隔○感覚(直感)

ADHDの人とSPIの相性って最悪だと思う。

電気関係の仕事してますが、インピーダンスとか相とか動力とかわからない
テキスト見ても書いてることがわからない
時間かけても数字・記号が覚えられない
経験を元にした実務作業は問題ないのですが、もっと上の資格を取れと言われ焦ってます

馬鹿な子ほどかわいいって言うのにそんなにすかれてないADHD

むしろ嫌われまくる。
健常者は恵まれてるのだから、もう少し広い心を持つべき。
そんなに私たちのミスに目くじらたてて怒ってばかりいると、血圧あがるって。
周囲の健常者の健康状態が、心配です。
そんなに怒らなければ、私たちは自尊心も低下しないし、あなたがたも
長生きできて、双方に有益ではありませんか？
健常者のくせに、こんな簡単なことにも気づかないのですね。世間の人も馬鹿じゃん。

この病名すらしらないからね。
世間では天然という言葉で代用されている

天然ならまだかわいい。
怠け者とか、不真面目とか。

私はADHDの「疑い」のある大学生。（只今カウンセリング中）
算数が分からなくて、問題解きながらよくヒステリー起こした。
中高時代も数学が恐ろしく苦手だった。でも国語はピカイチって言われてた。
幼稚園時代からずっといじめ、からかいの的だった。
通学中の妄想がひどい。ときどきふらつく。部屋汚い、物覚え悪い・・・。

むしろ私は、ADHDであってほしいと思ってる。そうでなかったら私は「ただのバカ」。

母はADHD
部屋汚いし　おっちょこちょいだけど
明るいしちゃんと人にも好かれているし　仕事も頑張ってるよ
（単純ミスには苦労してるみたいだけど）

施設警備会社が募集掛けてるから応募してみるわ。
巡回とかなら出来そうな( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰがする

ワーキングメモリーを鍛えたら頭が良くなるだろうか。

人と違った才能〜ってのは、うちの子はてんすって言ってる親と同じレベル。
定型でも才能のある人はいるけど、一見劣ってるとされる
発達障害者でもそういう人がいるのが意外だから注目されるだけ。

確かに、社会において出来て当たり前とされることに関する能力
については定型の方がADHDより遥かに高い。
しかし、その他の面においてはADHDの方が定型より能力が高い部分もある。

能力の高いADHDは定型の持ってない能力が異常に
高かったりするわけで、定型から見たらそこのみに着目するから
天才と表現されるんじゃなかろうか。

つまり、質の違いという部分があると思う。

>>512
＞しかし、その他の面においてはADHDの方が定型より能力が高い部分もある

トンデモ論だな。
仮に定型より高い能力があったとしてもそれは個人差によるものであって、
ADHDだから高いわけじゃない。
ADHDは人を愚鈍にするが有能にすることはない。

>>513
ADHDが人を愚鈍にするのはその通りだと思う。
でも、どんな面においても有能にすることがないと断言するのであれば、
また、ADHDに定型より高い能力があった場合に、それが
ADHDに起因している可能性を全否定するというのであれば、
むしろそちらの方が印象論というか、根拠に乏しい極論だと思う。

不安すぎて自分の全てを悪く言って自分を救うしかない悲しさなんでしょう
しかし、もし自分が定型に生まれて、このどうしようもない悲しさをもっている人たちのことを
知らずに生きいる姿を想像し、好きになれるだろうか・・・、いや、なれない！
ADHDの辛さを知ったままADHDとして生きたい

＞ 不安すぎて自分の全てを悪く言って自分を救うしかない悲しさ
分かる、というか沈んでる時はそうなってしまう。

で、元気が出て来ると
＞ ADHDの辛さを知ったままADHDとして生きたい
と思うのを生まれてから今まで繰り返し続けてるわ俺ｗ

ADHDの人は馬鹿ではありません、ただ、個性が強いだけです
ADHDでも優秀な人はたくさんいます
エジソン、坂本竜馬、アインシュタイン、レオナルド・ダ・ヴィンチ、などです

それを証明できる客観的データはあるの？

>>518
お前は何が言いたいんだ？
ADHDが馬鹿とか言ってる奴は短所しか見てない。
517の人が言うように、普通の人にはない斬新な発想で活躍しているADHDの人は沢山いる。

>>519
「沢山」ってどれ位よ？
具体的な数字とソースを明示しろよ。
曖昧かつ主観まみれな表現使ってんじゃねーよ

517＝519
IDが一緒。

優勝と言われる人は結果が残せたからなんだよ。
残せなかったらただの馬鹿で終わる。
信長がADHDだったという説もあるが、あいつだって
偉くなる前に死んでたらただのうつけで終わりだしね。

>>522
信長は政治の才能があったから成功したのだと思います。
みんな何かの才能を持っています。
ADHDの人は色々なものに興味が持てるので才能が多いのです。

>>521
同一人物だという証拠でもあるのでしょうか。
昨日はネットカフェから書き込みました。
有名なところなので大勢の人が使います。
同じ店舗の誰かが偶然このスレを見ていたのでしょう。
ルーターを共有しているのでIDも一緒になるはずです。

>>523
偶然大手ネットカフェの同じ店舗で2chのメンヘル板で、
同じスレに書き込んだ人がいたというとんでもないミラクルに驚くことなく、
証拠がないと真っ先に否定したことが、
そうです同一人物ですと名乗ってるようなもんな気がします。

一部ではADHDの人は優秀だという噂があるけど、言い出しっぺは同一人物かもしれませんね。
自分と同じ考えの人が少数派だから、自作自演をして多数派のように見せている。

ADHDが優秀だなんて誰が言ってんだよ。とんでもない話だな。
ADHDに優秀な人間もいるなら分かるが。

発達障害者に天才は居ない。

発達障害者に天才はいる。

>>523＝>>528か？？

自分は頭いいと思いこんでやってくしかないよ
周りに迷惑かけない程度に

俺の場合入試国語だけは異様にできた
授業聞かずに資料集ばかり読んでたからなんだろうな
でも大学で落ちこぼれた
んで今社会人になって自分の持ち味なんて毛ほどにも役に立たないのを痛感してる

もうやだ、自分バカすぎる。注意力散漫なの治したい。ものごとを器用にこなしたい。
それができないから時間で解決しようと思ってサービス残業してると、上司に時間内に終わらせるよう注意されるし。
まあ正当な言い分だと思うけど、こっちは本当に仕事ができないから効率悪くても残業してるんだよね。
何でこんなに仕事できないんだろう、と落ち込んでるところにサービス残業にまで文句言われると本当に落ち込むよ。
最近ビクビクしてる。つかれたよ・・・

狩猟民族説は非常に同意
後に収穫する農耕の場合そのときはただ働きでも
種まき水遣りの必要性（得られる収穫の期待）を理解してちゃんとやれるけど
狩猟だと無駄な行動はエネルギーの浪費につながるから
結果にすぐ結びつかないと判断しちゃうと功率上がらなくて
いやだけど無理やりやってて結果も上がらないんでは？と思う

無謀に異種格闘技に挑戦してあっさり負けるスポーツ選手みたいなもん
天才は長所とルールがかみ合わせることが（たまたま）できた極一握りの人で
悩んでるのはアウェーや不利な条件で一発逆転を狙って勝ち目の薄いジリ貧
を続けて耐え切れなくなった人だと思う

世間で言う普通の仕事は農耕民族有利ルールも多いような気がする
とは思うけど

今の自分は陸上の牛を追いかけるワニだったり川の魚を狙うライオンだったり
腐肉のにおいに敏感な才能に気が付いてないハイエナみたいに
間違った生き方してるのかもおもった

>>533
wikipediaにもあるように、ADHDは脳の部分的委縮だから、長所は無いし天才は居ない。

信長なんて成人以前はほとんど分かってないのに
何でADHD認定してるんだろうね

>>534
言葉遊びになりそうな予感だね
wikipediaでそのまま天才を調べてね

自分の長所や才能があると思ってる事柄が
他人からみても一致することは結構ない
（数値化できない抽象的なことで）
天才長所なんてただの感想、形容詞

リミッターをはずしてスペックをあげるなんて
いたるところで行われてるさね（もちろんリスクもあがるのも）
普通の人じゃできない事ができるって長所といえないか？
頭がおかしい人の作品でも億単位で売れれば天才とよばれないか？

適当だけど、自然に変種固体が時々生まれてくるのも、
進化論のひとつじゃなかったっけ？

「普通の人じゃできない事ができる」って決め付けてないか？
どこにそんな証拠があるんだ。
事故を起こす才能、物忘れの才能はあると思うけど。

>>537
普通の人じゃできない事ができるって
自分で答えいってるじゃない

少なくとも成功した人間がいる以上
天才をふくむ可能性は０でないね

ADHDの成功者は天才ではなく努力家です

思い込みや自意識過剰は時に大事だとは思う。ネガるよりは良い

>>538
今は可能性の話ではなく確かな証拠が求められているのだと思います。
「ある」「ない」の議論では、「ある」と主張する側が証明する責任を負うのですよ。
有ることの証明は出来るけど無いことの証明はできませんから。

Wikipediaによると天才の数は０ではないので
「ADHDは脳の部分的委縮だから、長所は無いし天才は居ない。」
この主張は否定できます

天才の発生率に関しては全くの別問題ですが
（私は関連性はほぼないと思います。
ただしのめりこむ、思い込む性質が得意分野に
上手くはまれば成果を出す確率はあがるかもしれません）

そもそも努力と天才を切り離して考えるのはどうかと思ます
誰でもイチローと同じトレーニングすれば結果を出せると思いますか？
そもそも同じトレーニングに耐えられますか？そのほかの野球選手は
努力が足りないと言い切れるしょうか？
努力し続ける精神か、それをこなせる肉体、どこかしらに
他人より生まれつき優れている可能性あると思いませんか？

>>539
努力家＝天才。

才能ってのは努力できること。

天才と努力は相反する言葉だと思うけど
天才肌っていうじゃん。

要は稀な例を拡大解釈して
自分も天才の仲間入りができると思いたいわけかw


馬鹿の考えは一般人には斜め上すぎる

>>542
wikipediaにはこう書いてありました。所詮憶測です。
『歴史上の偉人、芸術家、発明家など天才と言われる人たち多くがADHDだったのではないかという説もあり、
実際にADHDは知能の低下には影響を及ぼさず、むしろ一般よりもかなり高い知能をしめす者も多いと主張する人々がいる。
その説は一部の書籍に端を発したものであり、それを受けてADHD当事者やその周辺の人物がそれがあたかも事実であるかのように尾ひれをつけて噂を広めていった。
実際には故人の知能を測定する術はなく、信憑性が低い。』

>>541

＞ 今は可能性の話ではなく
あなたはADHDに天才がいる可能性については否定しないのですか？

あなたがADHDに天才がいる可能性を否定する根拠はあるんですか？
ADHDが脳の部分的萎縮だから、では論理に飛躍があって理由になってないと思います。

>>547
言ったはずです
「ある」「ない」の議論では、「ある」と主張する側が証明する責任を負うのですよ。
有ることの証明は出来るけど無いことの証明はできませんから。

>>548
wikipediaにてADHDと診断されてる
デビッド・ニールマン
マイケル・フェルプス
この二人を天才とすれば
この議論の答えとなると思いますが？

単なる努力家だと思う。

努力だけでオリンピックでメダル１６個とれると？
ほかの選手はドンだけ怠け者だよｗ
世界にいけないレベルの選手ですら体壊す寸前まで頑張ってる奴なんて沢山いるぞ
内容にしても元一流プレーヤーのコーチだったり科学トレーニング取り入れたりしても

必死になっても一流になれない人間もいるのなんてスポーツに限ったことではないけど
それを努力の一言で片付けてしまうとは・・・

水泳は地頭あまり関係ないでしょ
ADHDで知的才能がある人って聞いたことがない。

>>548

＞ あなたはADHDに天才がいる可能性については否定しないのですか？

についての返答は？

証明を求めてるのではなく、あなたがそう思う理由が聞きたいのです。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ