1 :
優しい名無しさん:
2 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 14:48:30 ID:rt3ag74d
3 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 14:49:09 ID:rt3ag74d
4 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 14:55:50 ID:rt3ag74d
5 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 14:58:41 ID:rt3ag74d
6 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 14:59:36 ID:rt3ag74d
以上でテンプレ終わりです。
7 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 15:20:57 ID:rt3ag74d
スレ立てたからな。
前スレの最後のほうで議論やってた人は思う存分続きをやってくれ。
8 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 15:26:00 ID:kdCIiTgI
やんない!やんないよ・・・
だってさぁ・・サラリーマン=大手企業 ホワイトカラーと思ってる人とは話しがかみ合わないもん。
9 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 15:38:57 ID:rt3ag74d
たしかにそうだ。
そんなに大手企業のホワイトカラーがうらやましいのか。
本当にそれで幸せな人生が遅れるのかという疑問が常々ある。
ちなみに俺は20年前、新卒でサラリーマンになった。いちおう大手というか公共企業のところにね。
でもはっきりいって、入社日に会社にいることが嫌になったよ。
会社の上役、上司、そして同僚からの無言のプレッシャーを四方から受けまくりだった。
そんな状態だから仕事に実が入るわけがないし、終業のチャイムが鳴るとすぐに退社するようなありさまだった。
残業は仕事が詰まるとたまにやってたが、会社帰りにみんなで飲みに行くことなんて、一度もなかった。
昼飯はいつも一人ですませていた。当然、社員旅行は仮病を使って欠席。
いつも懐には辞表を忍ばせていたけど、自分から話を切り出すことはなかった。
結局退社したのは10年後のこと、転勤で鬱状態が続いてやむなく、そうせざるをえない事になってからだった。
10 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 17:06:14 ID:KNEago5R
てめえの馬鹿!
おまえごときは、仕事しないで、のたれ死ね!
>>9 対人じゃなかったら という前提での話ではないか?
もし対人じゃなく普通の人だったなら「幸せな人生」となる確率は上がることは
否定できないだろうな 旋盤工でも幸せな人もいるというのはなし
単純に確率でいったらやはりホワイトの方が幸せ、というか不快が少ない
12 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 17:52:45 ID:KNEago5R
>>11 あたりまえだ!
くそやろう!
ホワイトのほうがよい。
13 :
優しい名無しさん:2008/08/09(土) 18:23:02 ID:kdCIiTgI
>>11>>12ははぁ・・なんとなく判ってきたよ・・
メンヘラのスレを見るとどこでもメンヘラはホワイトカラーに憧れがあるようだね。
自分ができそうもない職種だから憧れるんじゃないの?
コンプレックスの裏返し?
俺はブルーもホワイトも経験してるんだけど、ホワイトは精神的にきついよ。
人付き合いが濃密っていうのかな?精神的に弱い人には向かないと思うね。
何と言うか、人脈の力が仕事の出来不出来に直結するところが
あるから、対人恐怖症には大企業のホワイトカラーもきついね。
俺は鬱で休職した。
ひたすらデータ入力みたいな、機械のように働ける環境がいいんだけど、
そんなところはなかなか無いね…。
連投になっちゃうけど、
他人の懐に入れる人は強い
これは常々感じる。
尻尾振ってる仔犬のように人に懐く人
これは最強だと思った。
>>1 乙かれです。
次スレから、過去スレは、前スレだけでいいかもね。
貼るの面倒だろうし、過去ログみたい人も居なそうだし
>>1乙です。
20代後半女ですが今日は引越しバイトに行って来ました。
暑いしキツイし死ぬかと思いましたが、お金がないので頑張ります・・・。
これまで事務仕事では一人も友達できなかったのに、
作業系のバイトをするようになったら友達ができたんだよね。
自分の中ではかなりの進歩。
作業バイトはあまりお金にはならないけど、
対人恐怖を克服したいし友達欲しいのでしばらく作業系でいきます。
自分には事務は向いていないのかも知れないし。
>>11 >もし対人じゃなく普通の人だったなら「幸せな人生」となる確率は上がることは
否定できないだろうな 旋盤工でも幸せな人もいるというのはなし
本当にそうなの?
それって旋盤工が、誰もが悲惨な人生を送ってるような言い方じゃないか。
20 :
優しい名無しさん:2008/08/10(日) 11:26:49 ID:j02NPH7C
>>18対人は基本的に社会経験が不足した人たちが多いだろうから、多分イメージとか願望だけで言ってるんだと思う。
できればエアコンの効いた環境で仕事したいとか、体力使いたくないとか・・・
贅沢&なまけ病だよ、、、そんな事言ってる奴は、身の程知らず。
ホワイトカラーが幸せなら、ブルーカラーはみんな不幸せってことか?
21 :
11:2008/08/10(日) 12:42:00 ID:tpwc26ao
だから、割合の問題だって言ってるじゃん
ホワイトの方が、不幸せな人生を送ってる人の割合は少ないだろうと言ってる
割合ね
割合
下らん議論だ
そんなことよりも今よりも幸せになることができる方法を語りあえよ
そしてそうなるために、今自分らに出きる最善の努力の方法を模索して教えあったりしろよ
23 :
優しい名無しさん:2008/08/10(日) 12:54:07 ID:j02NPH7C
>>21なんの根拠があってそんな事言ってるの?
あなたの周りのホワイトカラーは幸せに見えるから?
根拠を聞きたいです。
少なくとも自分の周りのブルーカラーは普通にやってます。
私にはあなたの偏見にしか見えませんが・・・根拠なさすぎ!
白でも青でも、人間関係ですぐ辞めるんだから
どっちでもいいじゃん。
>>21はブルーカラーはDQNが多いから不幸だみたいな言い方をしてるように思うんだが…
DQNなんてどこにでもいるでしょ?
こういう、どうでもいい話の時だけ伸びる・・・
ホワイトは給与が高い
ブルーは低い
ぶっちゃけこのイメージで語ってるだけでしょ?
28 :
優しい名無しさん:2008/08/10(日) 16:05:45 ID:bgZDyM3l
>>26 てめえごときなんかどうでもいい!
さっさと死ねよ。
ゴミ!てめえのゴミ!
>>24 ほんとだよなw
そういう輩が集まるスレなのに。
体鍛えたらちょっとは挙動不審なオドオドっぷりが直るだろうか。
腹筋鍛えると腹がすわるというか自信がつくみたいなのを何かで読んだ
腹筋割れてるけど、あんまり対人には関係ないかも。
肉体コンプレックスがあると、身体鍛えるから
マッチョで気の弱い人は結構多いw
>>30 別に腹筋に限らず、「達成感を感じること」が自信に繋がるってのは聞いたことがある。
腹筋は、それまでの努力が報われたってのが視覚でわかりやすいんで例に挙げられることが多いんじゃないかな。
腹筋鍛えるより、丹田呼吸マスターするほうが対人にはいいと思うが・・・・
明日から半年ぶりに仕事復帰します。
出来るだけ対人のない仕事見つけては面接を落ち…を
繰り返してきてやっと決まった仕事は倉庫内仕分け。
広い倉庫だから勿論従業員は沢山いる。この人達と適度な
コミュニケーション取れるか不安で仕方ないけれども…
長い事、鬱や薬による気分の波にやられてきたこんな私でも
会社は使ってくれるのだから、頑張らなきゃ…。
でもやっぱり緊張で悲しいくらい不安で、落ち着きません。
結局結論として対人恐怖症を克服しないことには仕事なんて決まらないんだけどね。
まあそれいうとこのスレ終わるww
それじゃ、一生仕事できないな。
>>34さんみたいに、抱えて戦うしかないんだよ。
>>30 肥田式強健術がいいですよ、タダで出来るし対人恐怖にも効果あります
38 :
優しい名無しさん:2008/08/10(日) 23:14:15 ID:b8fcswJ2
一人で原チャリか車で外回る仕事ってどこで探すの?
前オリラジのテレビでやってたようなただ回る仕事とかって
どこで探すんだろ?
漠然としすぎてて良くわからんw
どんな職業よ?
可能な限りバイトや派遣で行けるとこまで行く→定年キタコレ
↓
高齢で雇われなくなる
↓
┌―→障害年金申請→受給キタコレ
好きなだけループ↓
└――不支給
↓
┌―→生活保護→支給キタコレ
好きなだけループ↓
└――不支給
↓
餓死
何回も貼るほど面白くないよ
>>39 おそらくポスティングじゃないかな?
それだったら求人誌にも新聞のチラシにも載ってるよ。
それ以外だと、たいていは求人誌かハロワだろうね。
あと郵便配達だと日本郵政のHPに求人関係のページがあるから、
そこから調べられるはず。
43 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 00:13:41 ID:N0Gj84bP
>>38です
漠然としてましたねスイマセン
電波状況とかナビ作りのために小型機器を装備して
ひたすら白紙の地域を動き回るだけの仕事だったんだけど。
やっぱそう簡単には見つからないよね。
44 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 00:23:34 ID:RL3XxWPb
>>43 42です。
どうやらその業種だとそう簡単には見つからないかもしれないね…
ハロワだったら似たようなのはあるんだけど…
ググってみたほうがいいかもしれないね。
45 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 00:54:36 ID:N0Gj84bP
>>44 ハロワに似たような仕事あるの?探してみるよ
でもハロワ通さないといけないんだよねたしか。
はぁFXでも大して稼げてないしまた治験ボランティア
行ってくるかな。。。
30過ぎて無職はつらいよ。。。
独身なだけましだけどなぁもし養わなきゃいけない家族いたら
もっと鬱になりそ。。。家族持ちの人ホント大変だよね
46 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 05:13:51 ID:A724vm6o
>>30 腹筋はかなり時間かかるんで腕金とか肩三角巾とかのほうがいいよ
>>可能な限りバイトや派遣で行けるとこまで行く→定年キタコレ
定年まで仕事があるかなあ
定年から寿命で亡くなるまで、普通に何千万単位でかかるってやってた
ちゃんと年金掛けて、預金も最低2000万円はないと将来の保障はない。
今の生活もどうにもならんのに、老後の心配かよww
厚生年金払ってない時点で終了してるよ・・・
自分なら腹筋よりも胸筋鍛える方が自身に繋がると思うよ。
服めくらなきゃ分からない腹筋と違って
胸筋だと服の上からでも鍛えてるのが分かるし、見栄えも良い。
人に分かりやすいから自身に直結しやすい。
胸筋が盛り上がってると自身があるようにも見えるし。
>>45 治験って、薬の実験台?
いいお金になるのかな?
52 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 16:51:08 ID:vH346KBy
>>51 そう
怖いイメージあるけどまっさらの新薬って意外と少ない。
1泊2日から45日まで入院とかいろいろあるよ
ただ事前検査で引っ掛からない健康状態じゃないときびしい。BMI18以上35未満とかね
おれよくやってるのは3泊4日の2週で15万とかかな。
人と話さなくても困らないしここの人たちにはいいんじゃないかな?
ただし一回やると次回は4ヶ月以上間空けないといけないのがちょっとね。
だから長い奴で大きく稼ぐ方がいいと思う時間ある人は
国民年金て本当に当てになんないね・・・
厚生年金から脱落した時点で人生終わってるのか
55 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 19:11:43 ID:A724vm6o
俺は悟ったね
ショセン対人で暗い奴は生き残れない世の中なんだとだから俺は旅立つことにしました
56 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 20:41:04 ID:Me5TPq5L
>>55そーいう事書く奴に限って実行はしないんだよな。
この手の書き込みはただのストレス解消目的。
57 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 20:41:30 ID:vH346KBy
>>54 薬飲んでなければ大丈夫だよ
薬飲んでると厳しいな申告しないといけないし
ウソ言っても健康診断時の血液検査でばれるし。
酒タバコも普段やらない人のほうがいいんだってさ
入院中も当然酒タバコ薬は禁止だしな。
でも1ヶ月とか受かれば50万近くもらえるよ
このスレの住人は友達いるのか。
59 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 21:35:25 ID:43wiKc22
>>53 こんなオヤジになってから、国民と厚生の違いが分かった。
っていうか、誰がこの制度を造ったんだ?いいかげんにしろ!と思うのは俺だけかな?
俺も対人恐怖で先日会社を辞めてしまいました。どうするか・・・?
なんとか福利厚生ある所探して、しがみつくしかないんじゃない?
俺は年金の方はボロボロで、もうどうでもいい・・・
61 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 21:39:23 ID:vH346KBy
国民年金払わなくてもよくね?
俺1回だけはらったことあるけどもう10年以上払ってない
もらえる気がしねーものな
今の生活に使う分で精一杯だし免除通らなくなったし
小泉が総理になってから今まで
派遣はやるもんじゃない・・・
世も末だな。
65 :
優しい名無しさん:2008/08/11(月) 23:18:07 ID:dCfnT9Yw
この前派遣の医療事務辞めて肩の力取れてきたんだけど次どのバイトがいいか悩んでる。
人間関係いい職場に就くには運か明るく演じるしかないんかな?
運はともかく、俺は明るく演じることなんて到底できそうもない、というかできない。
たとえその場を取り繕えたとしても、いつかはボロが出そうだし。
>>61 俺の家族はちゃんともらえるぞ。
まああとで困ってもいいなら払わなくてもいいと思うよ。
すでに年金の問題が出たということはこれから改善するということだからな。
おそらく払ってれば帰ってくるよ。
つか、もらえるのは当たり前だけど、国民年金じゃ食えないよ
満期ではらっても、現在の支給は月8万弱。
俺らが貰う頃は、もっと減額されるし65から70歳に引き上げされるし
貯蓄も収入もないなら、足りない分は結局生保に頼るしかなくなる
69 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 00:51:12 ID:KZV4FTv/
>>67 後で困るも何も今困ってるんだから払えない
今からフルで払ったとしても3万弱だし月もらえるの
25年払わないと受給資格取れないし
厚生年金入ったことないし
70 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 01:30:50 ID:sKnT6ztn
自分免除にしてるよ
払えないし
71 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 02:20:56 ID:Bg7DsiSP
友達って何だ?食えんのか?
食えないよ
73 :
りんご:2008/08/12(火) 05:33:10 ID:Ige6XieX
kebichan55で検索してみてください。
精神科について、有益な情報が得られます。
74 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 10:06:18 ID:pna8nYiD
うっせーバーカ
75 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 10:47:46 ID:yP91COsT
30越えると対人恐怖治るとか言われてたけどまったく治る気配がない
一応派遣とかで人とは接してたんだが・・・
どうすりゃいいんだろ
76 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 13:43:20 ID:yRr/yinZ
>>75さんは日本語から治してください。30過ぎてその文章じゃ恥ずかしいでしょ?
おまえきつい書き込みするな、デリカシーがない
78 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 14:47:03 ID:yRr/yinZ
何がデリカシーだ!誰かが言ってやらなきゃ判んないでしょ。
同じ30オーバーとして恥ずかしいです。
満額でも貰えるのは8万弱
現在は65歳から支給だが、将来的に70歳に引き上げの可能性大
最低25年間払わないと受給資格が取れない
続いてどこかの会社の正社員じゃ無いから、退職金がないため
70歳までの10年間何かしらの方法で収入が必要になる
結局生活保護
例えば国民年金、共済年金、厚生年金にそれぞれ何年か入ってたとして
計25年以上になった場合、貰えるんだろうか
80 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 15:24:10 ID:yRr/yinZ
退職金といっても、制度自体ない会社も多いからな。
そこまでして長生きしたいの?
82 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 15:31:45 ID:yRr/yinZ
君は早死にしたいの?
84 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 16:11:56 ID:MUn69Bco
>>76 お前が一番ダントツで恥ずかしいよ
そんなことすらわからないの?
どこのどういうスレにどういう流れで書き込んでるかくらい確認しろよ
85 :
優しい名無しさん:2008/08/12(火) 16:13:23 ID:8mANu2bj
おれは天才投資家になるぜ
>>85 株やら、FXやらで生活できるなら、それもいいんじゃね。
なあ、俺の質問に答えてくれ
年金て掛け持ちしても貰えるのかどうか
>>87 厚生と国民ってこと。
普通会社やめれば、自動的に国民の方になるから
両方を合算して、支給額決まるんじゃない?
リセットされてゼロからなんてことないよね?
ないないw
>>78 30オーバーだろうが、ここは2茶のメンヘル板
空気嫁よ
おまいら、自分のことばっかだが、
老後が来る前に、親の介護があるんだぞ・・・・
ええええええええええええええ
そこまでしなきゃならないなんて、本当に生まれてこなければ良かったあああああああああ
自分1人生きていけるか分からないのに?
親の介護なんて出来る余裕ない人も多そう。
これからは無理心中が更に増えるかも?
引きこもりになれるだけの財力がないから働くしかない。
社会復帰も大変だし。
なんだかんだで長生きしそうな予感がするよ。
貯金なし退職金なしはすでに確定してる。
親の葬式代ないかあって、空き地の死体放置した事件
虚しすぎるな・・・
日本語になってないや・・・
おまえらはデリケートであまりにも優しすぎる
宝くじの1等でもあてて、親の葬式代とか今まで親に迷惑かけた分とか、諸々かかったお金払って
どこか知らない場所でこっそりひっそり暮らしたい
それで誰からも忘れられて、最後は孤独死
そんな夢のような話し無理か
ジャンボは去年は1200円。今年は300円でした。 夢ですね
ああどうしよおおお
102 :
優しい名無しさん:2008/08/13(水) 15:37:20 ID:eDez72C5
宝くじに当たりたいよおお
毎年サマーと年末ジャンボは3枚買って、
必ず1枚(300円だがw)は当たるのに…
初めて1枚も当たらなかった…
なんか、もう既に人生終わっているのだが
更に終わった気持ちになったorz
金が無い
金を稼ぐ能力が無い
対人恐怖以前に貧乏人は、金に振り回されて一生終わるんだよな。
お金があれば助かる命が一杯居る・・・
クソッタレダルビイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイシュ!!!!!!!!!!!!
また1点返されてんじゃねえかボケエエエエエエエエエエ!
負けちまえ!
しにさらせええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
現代人は二重の疎外に悩まされている。
一つは貨幣からの疎外
もう一つは貨幣への疎外だ。
自然に従った人間らしい生き方から疎外され、価値の尺度が貨幣に一元化された
現代の生活の中で、貨幣にアクセスしにくい俺らみたいな人間は尊厳を奪われ
疎外されていく。
難しい話は分かりません。
ただお金が欲しいです。
通貨奴隷
>>108 気持ちはわかるけど、お金を得るためには、
ある程度難しい話も理解するよう努力しなくちゃならないんだよね。
このスレの人たちは、原因が「対人恐怖症」と明確なわけだから、
対人・対面・接客といったこと以外で、尚且つなるべくコミュニケーション少ない職場でお金を得なきゃならない。
そういう条件でお金を稼ぐとなると、やっぱり「難しいこと」をいっぱい考えなくちゃならないんじゃないかな。
いや、屁理屈じゃなく行動でしょ。
>>110 そうじゃなくて、107の気取ったカキコを揶揄しただけなんだが・・・
114 :
優しい名無しさん:2008/08/14(木) 20:24:09 ID:d9jScJPH
対人恐怖の皆さん!
コンビニのバイトは出来そうですか??
115 :
優しい名無しさん:2008/08/14(木) 20:26:19 ID:d9jScJPH
対人恐怖の皆さん!
コンビニのバイトは出来そうですか??
この前、コンビニのバイトがレジでDQNおやじの客に、
「ゴルァ何とかせんかい!」って怒鳴られていた。
117 :
優しい名無しさん:2008/08/14(木) 23:51:41 ID:Bz9bzEZs
話しぶった切って申し訳ないが…
今日の読売夕刊にニートの就職について書かれたコラムがあって、読んでみたんだが…
そこには引きこもり数年のあと、就職できた人たちのことが書かれてた。
何でも彼らがなぜ就職できたかというと、「人に就く」ことができたから、らしい。
ある人は、就職の準備のためにボランティアで働いた先の人たちがいい人ばかりで、
そこで働くことになった。
ある人はIT企業の社長が、子供のように目を輝かせながら将来の夢を語るのに引かれて、
その企業へ就職した。
二人とも何年も引きこもっていて働こうとしたのに、企業に勤める人間がどういうのかも
わからずに、なかなか一歩が踏み出せなかったのに、だよ。
何で対人恐怖のスレにニートの話が出てくるのかと思ってるだろうけど、これって対人恐怖にも
当てはまるんじゃないかと思って、書いたわけなんだが…
最終的には、やはり人が決め手になると思う。
「この人だったら、自分はいっしょに働けると思う」
「この人と共に仕事をしたい」
そういう人にめぐり合えれば、それはとても幸福なことだろうと思う。
たとえどんなに高い給料でも、将来の椅子を約束されることよりも幸福だと思う。
今の人々の不幸は、そういう人になかなかめぐり合えない、捜しても見つからないことだと思う。
悲しいけどそれが真実だよな…
以上、長文失礼しました。
俺今コンビニバイトだけどドキュソはあんま来ないが
たまに注文を聞き返すと怪訝な顔する奴もいる
タバコの銘柄いうときははっきり言えと それだけ言いたい
俺は舌が回らないので番号で言う
>>117 その記事、私も読んだ。
でもちょっと「甘えてんじゃない?」とは思った。
要するに自分に都合のいいセンパイ、優しくて気さくで面倒見がよくてフレンドリーで、
自分の出来が悪くても見捨てたり怒ったりしない上司、を欲しがってるだけなんじゃ?」と感じた。
たぶんその「いい人」たちは、別に特別善人でもなく普通の人で、陰で見えない苦労をしてるだろうし
自然体で親切にしてるんじゃなくて「この人にはこうしてあげればちゃんと働く」という計算のもと、
親切にしているだけだろうし。「北風と太陽」の太陽方式をやってるだけで。
あと、それら気遣いのストレスをうまく発散してるからそれが見えないだけじゃないかな。
でもそういう人にめぐりあえたら確かに「働けない人が働ける」わけで、
うまくマッチングできるような場があればなあ、とは思う。
121 :
117:2008/08/15(金) 10:28:25 ID:hGc57U64
>>120 >たぶんその「いい人」たちは、別に特別善人でもなく普通の人で、陰で見えない苦労をしてるだろうし
自然体で親切にしてるんじゃなくて「この人にはこうしてあげればちゃんと働く」という計算のもと、
親切にしているだけだろうし。「北風と太陽」の太陽方式をやってるだけで。
裏でそういう計算をしてたら、薄々気付くんじゃないかなぁ…
人間、どんなに平静を装っても、そういうことはどこかからにじみ出てくるものでしょ?
>>121 うん、そしてその「にじみ出てきたのを感じ取ることができた」場合は、
続かないで辞めちゃうってわけだよね。
あの記事の裏には、そうやって「人に就いたけれど続かなかった」人が山ほど居ると思う。
もっとも、薄々気付いても気付かないよう意識をよそに向けている人も居るだろうし、
(そうすることでメンタルな安定を保とうとする)
気付くまでに「やっていける自信」がついたら、それはそれで結果オーライでしょ。
それもマッチングとしては成功と言えるのではないかと。
124 :
121:2008/08/15(金) 22:50:41 ID:hGc57U64
>>122 それはそうかもしれない。
いずれにせよ、長く勤めることが出来ればそれが一番だし。
本間に対人恐怖症でも働けるバイトってないですか???
一人暮らし考えてて・・・工場以外で・・・・工場は何気に人間関係だるい・・・
やっぱ人間苦手って人は世の中出て行かれへんのかな???
やっぱ何か我慢しなきゃあかんよな・・・・・・・
そう思うたび気が重くなる・・・。病むわ・・・。
学歴職歴資格なしで無職歴長いと、工場(しかも派遣)しか雇ってくれる所がない。
生活あるから仕方なく行くことにしたよ・・・。
そうなんだ・・・引きこもり大学生28歳の俺も卒業しても工場だろうな
>>125 人間関係を重視するならコンビニとかは?ほとんどレジに立っているだけっぽいし。仲良くしなきゃいけないとかあんまないと思う。
130 :
優しい名無しさん:2008/08/16(土) 17:17:16 ID:DcGIb2Ya
なんだかんだで工場になるわなぁ・・。
人間関係に至っては気にしなくて良い仕事ってのはほとんどなかったな。
とりあえず8〜10時間ぐらい同じところに立ち続けてるようなバイトはあったが、長期とかじゃないし。
俺も高卒で派遣やってたが、正直派遣よりはまだフリーターの方がいいかもしれんよ。
派遣やってた頃よりも若干入りが良い。
ただ、かなりカツカツの状態なんで自分で言うのもなんだがこういう状況になったら人生おしまいだなw
まだチャンスある奴は死にもの狂いで頑張ったほうがいいかもしれんぞ。
地域に工場がある人はいいですね。
自分が住む地域には工場は無いから
工場で働くとなると出稼ぎみたいな感じになる。
15歳 高校中退
通り魔事件を起こして、少年院に行く
16歳で社会に出てくる
定時制高校に入学するが、2年になると同時にやめてしまった。
20歳まで保護観察を受けた
現在まで、アルバイトを転々とする。
他の人は、もう保護観察というのは一年で切れるのですが、
自分は仕事をしていないということで、4年!!!も続けられた。
長かったよ!4年!!!この4年間のせいで、いつ少年院に戻されても
おかしくないという思いがあって、仕事ができなかったんです。
新聞配達をしているとうそをつき続けた。会社の給料はいくらだとか、そんなことまで
聞いてくる。うそを4年間つきとおした。
対人恐怖症も重なり、自殺を考えるほど、辛い日々でした。
他人が敵に見える。でも、死ぬのだけは悔しいから。
その他にも、極度に不安が襲い、仕事がかなり苦痛。
就職しなかったのは、保護観察などに追われていて、
それどころではなかったから。
時間が過ぎるのは早く感じる。
アルバイトで、嫌だったこと。
カンガルービンで有名なあの西運輸の派遣会社スタッフサービスに採用されたはよかった。
しかし、職場では、サッカーの試合で着るような、緑のゼッケンを着せられた。
これが、かなり嫌だった。トラックの人たちたちが、見ている中をサッカーのゼッケンなんか
着せられて、みっともない。
そこの上司は、見えないからという理由らしい。てめえが、きてもいやだろうよと思った。
そんなの着なくてもよ〜く見えるよ!2日目に会社を途中で抜け出してやめた。
根性のない理由で、やめてばかりいた。このまえ、中学時代の同級生に会って、おれは幸せにしたい人がいる
から、君は君なりの生き方でどうぞなんて言われた。友人もいなかった自分は、かっとなりそうなキモチを抑えていた。
いつか、自分はこいつを見返してやりたいと思った。誰でもできる建築士の仕事をしているんだから。
133 :
優しい名無しさん:2008/08/16(土) 22:45:08 ID:MsSAvP+Y
>>132お前死ねよ!お前の存在自体が社会にとって害になるんだよ。
4年も保護観察を受けたのは自業自得だよ。
そこまで至った原因はすべてお前にある、100パーセントお前の責任だ。
134 :
優しい名無しさん:2008/08/16(土) 22:55:19 ID:Ibjzf7ue
>>133 おまえがくたばれ!カス
テメーみてーのがいるから、救いようのない犯罪が増えんだよっ、ぺっ!
おまえみたいな、人の気持ちを思いやることの出来ない、裏を返せば
劣等感の塊みてーなヤツが、必死で自分より弱いヤツ探して叩く
そんなことの連鎖で社会が悪くなんだよっ!
テメーが情けないのはよくわかったから、他人を見下すことで自分の
小っちゃえーチンポ擦るのはやめとけ。
他人罵っても、包茎は治んねーぞ クソガキ
>>117 問題は周りの人間と合うかだね。
いくら採用側が取ってくれても、一緒にいる時間が長い同僚と合わないとなると、同じ事だからさ。
136 :
優しい名無しさん:2008/08/16(土) 23:32:37 ID:MsSAvP+Y
>>134てめぇが通り魔犯罪に遭っても同じ事が言えるのか?えぇ?
対人恐怖なんて気持ち悪いやつらは隔離すべきだな。
対人恐怖患者=犯罪予備軍
>>135 たしかにそうだね。
会社の中にはいろいろな性格の人がいるから…
どうしてもウマの合わない人も何人かはいるだろうし。
患者は悪くない!病気が悪いんだ!!!!qqqq
139 :
りんご:2008/08/17(日) 01:03:28 ID:yhftLjq3
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
140 :
優しい名無しさん:2008/08/17(日) 01:18:02 ID:9pvCakQY
対人恐怖症で、今まで工場関係のパートばかり行ってたが、
工場=黙々と作業ってイメージあるけど、そんな事無かったなぁ。
休憩時間&昼休みが苦痛で仕方無かった。
人数多いから派閥みたいにグループ出来るし、
どのグループにも入れない場合、辛くて苦痛。
あと、社員が少な過ぎるのも要注意。
アットホームな感じだから、輪に入れないと地獄。
141 :
優しい名無しさん:2008/08/17(日) 02:11:47 ID:dFFdNZo6
太平ビルサービスなら誰でも雇ってくれるぜ。
俺が就職してるぐらいだからな。
142 :
優しい名無しさん:2008/08/17(日) 04:30:32 ID:KAgJ9+44
昔は対人恐怖症のせいで仕事良く辞めてたが、今となっては仕事辞める=死なんでどうにかなってるな。
もうどうしようもないってくらい追い詰められればなんとかなるもんさ。
143 :
優しい名無しさん:2008/08/17(日) 06:44:19 ID:KCRl7qaL
そうなんだよね。
結局助けてくれる人がいるから考える時間ができてしまう。
踏み出せないのは本当に追い詰められていないからかも。
>>140 ああわかる。両方経験ある。
工場も黙々じゃなくて雑談しながらのところだった。
少人数だと人間関係がまずくなった時もう逃げ場がない感じ。
まさに来週から工場勤務だよ〜怖い
146 :
優しい名無しさん:2008/08/17(日) 19:50:42 ID:jN/YI7oS
>>145 また、てめえのことだからすぐやめて
のたれ死ねよ。
>>146 あなた日本語変ですよ。
大丈夫ですか?
いい病院紹介しましょうか?
あ もしかして 別の国の方ですか?
>>142 分かる。
ちょっと考えは違うかもしれないけど、自分はどんなに辛いことがあろうと
「最後は死ねばいいんだ」と思ってる。
実際は死ぬ勇気も実行もしないけどそう考えただけでホッとする。
考えとしてはかなり後ろ向きだけど、そういう考えで案外頑張れてるw
対人恐怖症なんてあの頃の自分の弱さ甘さに対する言い訳に過ぎなかったんだなあ
などと、二桁を超えた年月重ねてから気付いたときにはもう、そこから頑張っても
ろくな仕事に就けなくなっていた
150 :
優しい名無しさん:2008/08/18(月) 00:56:08 ID:xUxR2QFk
上に登れる期間は限られてるからね。
逃してしまえば後は下るのみ。
とにかく最低限の金を稼ぐだけの毎日になると、体に異常が出たりで収入が止まってしまった時点で人生終了になる。
駄菓子屋のガムみたいな人生まっしぐらだ。
ここまで来て、あの時頑張れば良かったと公開するんだから我ながら救いようがない(^^;
151 :
優しい名無しさん:2008/08/18(月) 06:56:40 ID:IlZtwl26
いいじゃん
また後悔しないように
今からできることだけやればさ
人気のない、誰でも入れそうな底辺の正社員探すしかないか
バイト、派遣で遊んでても老後仕事なくなる
153 :
りんご:2008/08/18(月) 12:40:34 ID:MhRU9gCD
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
154 :
優しい名無しさん:2008/08/18(月) 13:13:36 ID:hoIFNwFB
<<148
本当に死ぬ気でがんばったら廃人になっちゃったよ
やっぱり健康が一番だと思う。
>>141 その太平でだめだった奴がウチの職場にいるんだがw
人間関係につまづいたそうな。
でも、清掃いいよ清掃。
ただし零細企業(特に定期清掃)はおすすめしない。
清掃って正社員雇うの?
いっちゃなんだがバイトで十分な仕事じゃないのかな?
そこビルメンだろ
159 :
155:2008/08/18(月) 18:35:58 ID:PsZlV2Uy
経験上の話ですが、定期清掃でも日常清掃でも、手放したくない人材と判断されれば正社員として雇うみたいです。
薄給必死ですが、大抵の日常清掃なら正社員でも定時で帰れます。
二人(以上)組みになって作業する現場もあれば、朝や昼だけ集合して後は単独作業をする現場もありますので、自分に合った現場がどこかにあるかもしれませんよ。
太平BSですが、
>>141さんの文面においてビルメン会社の清掃部門という意味で捉えて書いていました。勝手に解釈してすいません。
160 :
優しい名無しさん:2008/08/18(月) 19:06:44 ID:fAN80KcH
>>159 ビルメンなんか、給料一桁?正社員の仕事見つけるの大変。
職場遠いし、免許もっていないから、対人恐怖症には
最悪の電車通勤しないといけない。
自分はいい仕事見つけたんで、おまえらは、ビルメンでも
やっていてください。
夜勤やってたけどもう限界。
もともとの睡眠障害と暑さと嫌がらせでやられた。
給料がよければまだ頑張れたかもしれないが、
絶望的になっただけだった。
仕事があるだけマシだと思って頑張ってきたけど、鬱が悪化したら意味ない。
あまりにも自分が底辺で絶望した。
脱ヒキ無職のために職業訓練通ってるけど
ただ集団の中にいるだけでしんどい。
就職できたとして、仕事やるようになったらちゃんとやっていけるんだろうか。
もう後がないから死ぬ気でやらんといかんけど
人間関係だけは努力したからっていきなりどうにかなるもんでないしなぁ
>>162 集団の中にいるだけでしんどいんだったらたぶん無理。
今よりちょっとでもしんどくなくなるまで少しずつでも続けるしかない。
自分も集団の中にいるだけで動悸息切れ起こして
心が締め付けられるような閉塞感で苦しんでるからわかる。
164 :
優しい名無しさん:2008/08/19(火) 00:04:05 ID:CZTfyoE+
清掃はババアに怒られ使われる。食品工場はババアに怒られ使われる。ポスティングは金にならない。造船のハケ塗り専門の塗装がオススメ。マスクとヘルメット着用、黙々と指定箇所をハケで塗る。
せめてバイトでもしよう!と思っていざ電話掛けようとすると怖くなって気分わるくなる
もうどうにかしてくれ…
166 :
優しい名無しさん:2008/08/19(火) 01:48:12 ID:yP6+ar1S
165
ハロワだったら電話かけてくれるよ。
今ハロワで探してるけどこれと思うのがない。
派遣で仕分けっていいかな?
つりかもよ
男性では母親が過保護(過干渉)であると社会不安傾向が高く、女性では父親が過保護(成績重視)であると社会不安傾向が
有意に高かった。幼少期にでき愛や過保護に育てられると、子どもは自らの能力を発揮できず、結果的に自立や状況に対処する
能力の獲得が遅れ、そのため挫折に弱く依存心の強い心理体質になることが知られている。
人間の脳は生後7、8年の間に大人の90%に達するが、この間、脳の働きも周囲の人たちとの触れ合いを通して発達する。
野添 新一
625 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2008/08/18(月) 23:38:43 ID:X736SFw7
昨日、討論番組で斎藤環が上層グループに行くか、下層グループに行くかは
コミュニケーション能力だけで決まるって言ってた。
626 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2008/08/19(火) 01:09:19 ID:y6hGT+7d
ジョブカフェとかセミナーで仕事には絶対コミュニケーション能力
必要だと嫌って言う程説明するからそれがあまり無い人はどうすれば
いいの?と思った。
627 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2008/08/19(火) 01:22:01 ID:U5rMJ2mu
>>625 そのコミュニケーション能力の中には容姿も含まれているよ
628 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2008/08/19(火) 01:23:58 ID:U5rMJ2mu
>>626 「努力しろ」の一言で終わり。
で、努力しようにも具体的に何をすればコミュ能力が上がるかなんて誰も答えられないんだよね。
629 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2008/08/19(火) 01:36:15 ID:DOjEZSS1
>>628 積極的に自分から話しかけろって言う人はよくいるな
それができないから困ってるっつーの
172 :
優しい名無しさん:2008/08/19(火) 18:31:19 ID:yP6+ar1S
皆さんは雇用状態は何ですか?正社員?アルバイト?
フリーランス
レス止まってるな。
みんなくたばったか?
対人恐怖症でできる仕事なんかないっていう結論に
みんな至ったんじゃない?
176 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 19:55:27 ID:3jXF7naq
YES!!
177 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 20:38:38 ID:Edy6S7RZ
もう対人恐怖とか言ってられないよな…マジ金が無いわ
178 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 20:53:01 ID:kTiw/EPx
そーなんだよ。
病気だっていっても、社会は認めてくれないよ。
自助努力しかない・・・。
179 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 21:21:38 ID:0V/63230
だよね。
同じ対人の人がいるとことか上が良い人の職場で働きたいな。
全然現実見てないじゃんw
倉庫や工場も人当たりがキツイDQNが多くて辞めた。
まぁ行った所が悪かったのかもしれんが・・・
マジで何かいい仕事ないのかよ・・・
あったとしても誰も他人には教えないんだろうな・・・
ヤフオクで物を売り、ポイントサイトでポイントを稼ぐ
生活費は無理。小遣い程度。
ポイントサイトは怪しいところは個人情報が売られるので注意
アンケート系は特にx
183 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:30:18 ID:HxU/qh0m
対人恐怖症が〜とか言ってたら、餓死するしかなくなるよ・・。
マジな話。
おかしくなりそうになっても我慢して働いた方がいい。
金がないと今はこれまでの比じゃないほど大変な事になるぞ。
公共料金、食料品、生活用品全てが値上がり続けてるんで正直たまらん。
184 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:37:58 ID:0V/63230
面接とかで求人覧で書いてある時間より短く頼んだり日数少なく言ったらやる気ない感じにみられて採用されないですかね?
もし採用されてもやっぱいい目で見られないかな…
186 :
優しい名無しさん:2008/08/21(木) 23:47:06 ID:kTiw/EPx
>>183これからは大変な時代になるのは目に見えてる。
メンヘルの中には最終的には生活保護になればいい・・なんて考えてる人がいるようだが、
余程の事がなければ支給されない時代がくるよ。
安定的な仕事があるかないかで、天国と地獄が分かれる時代が来る、すぐそこだ。
障害年金の対象にもならん病気でグチャグチャ言ってる余裕はない。
分かってねーな、もう地獄側は決定なんだよ
それを踏まえた上で、やってかないと
仕事決まっても、続かないぞ・・・
188 :
優しい名無しさん:2008/08/22(金) 00:27:14 ID:LZBX+y29
>>187そー言われちゃうとねぇ・・・
地獄街道まっしいぐらかぁ・・。
189 :
優しい名無しさん:2008/08/22(金) 00:41:52 ID:Cwm0GMfL
ホテルの客室清掃(ベッドメーキング等)の仕事はどうですか?
夜中の
配送がいいんじゃね
会話しなくていいし
人いないし
気楽でしょ
191 :
優しい名無しさん:2008/08/22(金) 01:12:20 ID:LZBX+y29
>>190細かい事言ってたらキリがないからな。
昼間の仕事より会話が少なきゃいいとしとかないと、日干しになっちゃうぞ。
俺はバイトを転々とするしかないと思ってる。
いままで足掻いて、消去方でそれしかないわけ。
やるだけやって、ダメならホームレスの覚悟だ
持ち家もないし、高齢の親看取れば、おれの任務は終了でいい
ほんとこの病気は生きにくいよな…オシャレしたいけど服買いにいけないし。マスクとサングラスしたらいけるかな…
194 :
優しい名無しさん:2008/08/22(金) 16:54:19 ID:cIg4Jvbp
どんなバイトでも人との対話は必要だから、これがいいってのは少ないかもな。
ただ自分の経験で言うと、複雑な仕事はやめたほうがいい。
面と向かって教えられる仕事の説明が中々頭に入らないから悲惨な事になる。
電話対応をなんとかできるようにして事務の仕事がいいんじゃないか?
自分はなんとかそれで落ち着いた。
それでも職場とかの人間関係とかはあるんで精神的疲労が大きいけど。
面と向かって教えられる仕事の説明が中々頭に入らない
これ解かるなあ
早く終わらせたいからかな
対人恐怖で事務はきついと思うけどな
体を動かす仕事の方が気分が紛れてまだ楽じゃね?
>>194 その”電話”が無理なんです。
頭のおかしい取引先とか社員からのわけわかんない電話とか無理。
聞き取れてたとしても苦痛すぎる。
倉庫内作業バイトやってたけどお金にならないから
結局データ入力中心(電話なし)の仕事してる。
人間関係辛いし眠いし薬の副作用あるしで死にそうだけど。
いつまでもうつ病で辛いとか言っていても
誰かがお金をくれるわけじゃないんだしやるしかないよね。
働いていない人って生活費どうしているんですか?
バカにしてるとかじゃなくて気になってます。
女同士の陰口で前の会社追い込まれて辞めたんだけど、バイトの面接日決まった怖いよー
客商売の方が陰口言う暇ないかと思ってー
電話ですら緊張してどもる…
何でみんな、あんな堂々と生きてられるんだろう。
電車の中でも、みんな平然とした顔で本とか読んでるし。
自分は、スーパーや美容院に行くのにも緊張するのに…。
>>197 以前は元気に働いていたので当時のような生活は出来ませんが、
SADだけじゃなく、うつetcで通院してたので障害厚生年金頂いてます。
もちろんそれだけじゃ生活なんて生きてるだけでギリギリですけど・・・
やっぱり重傷なら障害年金貰えると言っても普通に生きていけるのが1番いいよね(´・ω・`)
>>201 頂いてるなんて、卑屈になることはないよ。
あなたが、今まで払ってきた年金から下りてるんだから
ケガしたり、メンタル病んだりしたときにもらうのは当然の権利
バイト採用の連絡がきたー
やっとできそうな仕事を見つけたから、不採用じゃなかっただけですごく嬉しい…
私は同年代の人と話すのが怖いので、中高年大歓迎の事務に応募しました
何千人も募集してるところも希望に叶ってました(大勢いるなかで埋没したかったので)
始めたら辛いかもしれないけど、がんばります
なんかバイトって車通勤出来ないとこ多いよね
バイトじゃなくても、当たり前でしょ。
普通の会社だと駐車スペースかぎられるし・・
デカイ工場か、ドライバーしか無理でしょ。
人多いとこ相当嫌いだから電車バスは使いたくないし
俺にとってはマジで働ける所がねええええええええ
でも早くニート卒業しないと金が死ぬ
従業員の駐車スペースぐらいつくれよって思う
チャリも原付きも持ってないし
車通勤可の工場の求人を探してみるよ
>>209 ドライバーなら、ほぼ車可だろ
会社のトラック出して、自分の車入れる感じだから
一応工場かホテルの清掃あたりで探してるんだけど
ちなみに君はどこで働いてるの?
212 :
優しい名無しさん:2008/08/22(金) 23:01:48 ID:8ETp1v7I
>>211 てめえに、教えねえよ!
馬鹿馬鹿!
ホテルの清掃でもやってろな!
くず!
優しい名無しさんじゃないの?
しかし、ニートで車なんて贅沢だな・・・
保険や駐車場は、親持ちかよ。
チャリなら、5千円で売ってるぞ。
保険駐車場ガソリン代は自分で払ってるよ
でも家に一円も金入れたことない 後貯金が4万ぐらいしかなくて仕事探してる
ニートで車持ってるのにチャリ持ってないって…
ガソリン代でチャリ買えるよ…
>>200 視線とかは怖くないんだろうね。でもみんな違う悩みは抱えてるよ。
対人関係苦手で風俗嬢だよ
一対一のほうが合ってるな
一生懸命に仕事してたら時間すぎていくよ
風俗ならこのスレじゃ大金持ちに分類されるな
ソープ嬢もメンヘルが多いと聞くね
222 :
優しい名無しさん:2008/08/23(土) 10:02:36 ID:DSY7N27y
そんな仕事してたら他の病気も併発しそう…
223 :
優しい名無しさん:2008/08/23(土) 10:32:31 ID:Xc+wuY9W
けっこういい確率で感染するみたいだよ。
エイズとかは論外だけど、、クラミジアとか多いみたい。
無職で、ワガママ&ウダウダ言ってて、自滅する奴らと
どっちがマシなのかな?
風俗やってる人ってまだ若いんだろうけど
将来はどうするつもりなんだろう?
お客さんの中からいい人見つけて結婚とか・・・?
自分女だけど風俗なんて考えられないなあ。
顔と体型的にも無理だけど、もし良かったとしてもw
しゃべるのもやっとなのに、触ったりとか無理。
226 :
りんご:2008/08/23(土) 12:04:25 ID:IGf3KpwK
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
227 :
優しい名無しさん:2008/08/23(土) 12:48:53 ID:Xc+wuY9W
計画性のある子だったらキチンと貯金して、飲み屋をやるとか色々考えてるよ。
でもそれは少数・・大抵はあまりの収入の多さに無駄遣いしてダラダラと続けるハメになる。
田舎じゃ無理だけど、都会なら熟してもそれなりに需要があるんだよ。
若いときみたいには稼げないかも知れないけど。
将来わかんないです
消えてしまいたいよー
今はお店が自分の居場所だよ
対人恐怖症って日本にしかない病気なんだねー。ウィキペデアにのってた。
それでまた、アメリカではどうとか言う流れになるのか?
アメリカではSADじゃない?
対人恐怖って相手を怒らせてしまうかもしれない自分を責める病気って書いてあった。
ここの人は対人恐怖じゃなくて社会恐怖SADのほうなんじゃないかなと思った。
おまいら、年金とか払ってるの?
>>230 ウィキペデアは参考程度にしておいた方がよいよ。
外国にはパーティ恐怖症があるけど、これは対人恐怖症と同じではないか。
それにホームレスになる人もいる。
236 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 10:50:57 ID:nEX18BrX
年金払えェェエェ
プギャアアァァアアァァ
無職三ヶ月目突入…
就職したいけど面接怖い
切羽詰って工場で働き始めて5日・・もう辞めたい。
対人恐怖に工場は絶対無理。
派遣の営業担当に、なんて言って辞めさせてもらおうか考え中。
239 :
りんご:2008/08/24(日) 13:41:40 ID:mTaIIfzT
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
シモネタ話を強要してくる上司うぜえ・・・
241 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 13:53:19 ID:v7AaV66E
>>240シモネタのひとつも出来なくてどうするんだよ?
それは上司がうざいとかじゃなくて、あんたが大人になり切れてないだけだよ。
別にそれなら子供のままでいいよ
何が楽しくて男同士でオナニーいつしたかを語り合わないといけないんだよ・・・
243 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 14:49:50 ID:v7AaV66E
お前は一生子供のままでバカにされながら生きろ!!
そーいうバカだからメンヘラなんだよ!反対かな?(笑)
下ネタ話はいいとしても社会人でオナニーいつした?は無いわな。
下ネタ話するならもっと漠然とした話して欲しいよね。
245 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 16:32:54 ID:v7AaV66E
そんなこともないよ、、職場にも色んなカラーがあるから合わせなきゃね。
オナニー話が良い悪いではない。
それがコミュニケーションのとり方だと思ってるんだろうけど
中学生ならともかくいい大人になって友達でもない相手と下ネタとか
空気嫁ってかんじだわ。こんなこというと「それはお前が殻に閉じこもってるから」とか
言い返されるんだろうけどさ。
247 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 16:42:00 ID:v7AaV66E
>>246友達でなくとも職場の同僚でしょ?
俺の職場じゃただの同僚でもシモネタを盛大にやるよ。
潤滑剤みたいなもんだな、ソレを理解できないんだから対人恐怖は異常なんだよ。
異常者のひとりよがりな空気感なんかに付き合っていられないよ。
いいとか悪いとかじゃなく、雰囲気に合わせるのが社会人の常識です。
248 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 16:48:04 ID:v7AaV66E
シモネタがそんなにイヤなら「自分は対人恐怖症です」ってカミングアウトすれば?
そうすれば相手も言葉を選ぶし、話しかけなくなるよ。
常識(笑)
ID:v7AaV66Eは日曜の昼間っからこんなスレでなにしてんの
>>238 合わないみたいですと言ってやめるとか。
腰が痛くて・・・とかかなあ。
自分も切羽詰まってつなぎのバイトしてるけど、本格的に転職活動始めた。
生活費がないと心にゆとりがなくなるし、余計にイライラする気がする。
238です。
>>251 レスd。合わないだと、絶対もう少しやってみて・・とか言われそうだから、
健康関係の理由にしようかと・・。
でもすぐに辞めさせてもらえたとしても、派遣先にも派遣会社にも
顔を出さなくて済むなんてことはないだろうから、それを考えると怖い。
それに、すぐ次を探さないとならないけど、もうできそうな仕事がないよ・・。
>>247 おまえこそ、このスレの空気読めだよ、このモラハラ野郎
254 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 18:59:27 ID:j2mIJPC9 BE:2176224588-2BP(203)
>>240みたいな状況(同性でも上司から)の下ネタ強要ってパワハラにはならないのかにゃ?
パワハラ以前に、そんなことで騒ぐんなら、どこ言っても続かないだろ
どれだけ温室育ちなんだよw
>>255 IDまで変えてご苦労さん、さっさと警察に捕まえてもらえよ、ストーカー
どうせセクハラでもしてクビになったんだろう
いや、自演じゃないけど・・・
259 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 19:20:49 ID:nEX18BrX
下ネタもセクハラも社会では常識です。
陰険なイジメより、よっぽどマシだよ。下ネタなんて。
261 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 19:58:49 ID:u+F697Qi
そもそもIDの変え方知らんよ。
>>257はとんだ間抜け野朗だな(笑)腹イテェ。
まったくシモネタを振られるのがイヤ!だって・・平和なやつらだ。
262 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 20:02:45 ID:j2mIJPC9 BE:612064229-2BP(224)
>>259-260 確かにそうなんだけどにゃ。
>>240さんがその上司に 下ネタ苦手なんです って言えるのが一番なんですにゃ。
でも対人恐怖やSADの人にそれを求めるのは酷だなぁ〜と思ったんですにゃ。
>>261 ID変わってるにゃ。コテつけると良いと思うにゃw
>>261 わざと自演に見えるようにしてるけど、必死だな・・・
265 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 20:36:49 ID:u+F697Qi
イジメは普通にあるでしょ?
対人は、いじめの標的99%
>>260 だよね。イビリに比べたら、下ネタなんかどうでも良く見える。
268 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 21:33:48 ID:u+F697Qi
どうでもいいじゃなくて、普通の会話なんだよ。
男同士でシモネタくらいするだろ?
俺の職場じゃオバサンだからだろうけど、みんなでシモネタ合戦だ。
269 :
優しい名無しさん:2008/08/24(日) 21:49:40 ID:feiZXfZK
急にすいませんが、週4日でバイトしようと思ってるんですがもし面接の時に質問されたら皆さんは何て言いますか?
漠然としすぎてて、意味わからん。
質問されるのは当たり前だが、対人恐怖のこと?
>>268 まあいじめられるよりははるかにマシだけどさ・・。
俺みたいな大人しいやつが無理して下ネタのっても場の空気寒くしちゃうんだよ
そうやって困らせるのが狙いなのかもしれんが
>>271 関係がうまく行ってるなら、下ネタはちょっとくらい付き合った方がいい
でないと、気取ってる、スカしてる、ムッツリすけべ、挙句の果てにホモとか
言われるからw
会社では仮面も必要。
うざいよセクハラ変態痴漢ども
キモヲタ変態ヒッキーのくせに偉そうな口きいてんじゃないよ
上手く相手に合わせることができるのならこのスレにいないよ
>>273 いつまでも、働くことから逃げて
くだらん野次飛ばしてればいいさ・・
276 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 00:16:54 ID:/9o/u8Jz
とにかく下ネタをひたすら口にしてれば仕事もどうにかなる。
277 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 00:40:14 ID:Mncz5bcg
女だけどセクハラないとこなんかなかったよ
そーゆーものなのかなって思ってるよ
薬キメればどんな会話だっておっけいよ
敢えて接客に飛び込んだんだけどもうだめだ\(^o^)/
なぜそんな自殺行為を。
レジ打ちや販売飲食業は絶対応募しない
というか面接受かったことない
>>277 ネカマ乙!
そういう流れ作ってセクハラ容認の雰囲気作ろうったってダメだよ。
セクハラで人生めちゃくちゃ、そういう人は本能から憎むからな。
>>279 お疲れ、次は自分が飛び込むことになるかも?
>>280 事務よりは人間関係の密度低いからだろ
客なんかそれっきりのこと多いし
食事時間はバラバラ、忙しければ社内の人としゃべる時間も無くてすむ
事務は内側に閉塞した社会だからな…
そうそう、客とかは平気。
社内の人間関係がシンドイんだよな・・・
やっぱ事務って人間関係濃い?
対人恐怖には無理かな…電話対応とかもあるし
でも女で正社員になろうとしたら事務か接客くらいしかないよね
眠剤飲んで頑張って電話かけたのに締め切りだとか言われたorz
>>284 工場もある。
事務は対人恐怖には無理。
一般人に事務職は人気で倍率高いし、
実務経験ない人にはなおさら無理。
>>284 濃いよ、ありえないくらい濃い
馴れ合いできなければ出ていけ!くらいの勢い
気に入らないやつを追い出すためなら人を陥れることも会社ぐるみで平気でやるだろうね
つーか事務で対人恐怖、人間不信、社会不信に陥るから
交通量調査を申し込んだが、アンケートもあるっぽい。
レキソタンでどれだけ耐えられるかな?
>>286 工場もやめておけ!
DQNの集まりで、雰囲気はまるで学校。
少しでもなじめないヤツは陰口たたかれまくる。
工場で女でもできそうな正社員求人探したら2件くらいしかなかったわ
田舎だから派遣とパートすら少ない
これもダメだったらいよいよ働けそうな仕事が無い
やっぱ清掃しかないかな?
清掃なんて、DQNの巣窟じゃん・・・
孤立するとキツイぞ・・・
婆も意地悪いし
293 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 13:50:06 ID:yoUj2eZn
こんな病気も親がどっちか内気か人見知りの静かな性格が原因だろう 遺伝だ
兄弟の場合はどっちかが社交的 姉が社交的で弟がインドア こういう傾向になる確立が高い
神経症なんて親から受け継いだ遺伝だからね 変なのが遺伝しちゃったな
294 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 14:18:47 ID:yoUj2eZn
ヤンキーは低所得の仕事しかしてねーからな おまえらに似てるような人間っていったら資格持ってるちゃんとした奴らばっかりやから
事務だと机がズラーッと並んでてそこに座るんだよ
まるで教室。しかも対面や斜め前そして両側にも人がいるの。人に囲まれるの。
パソコンの画面見て作業するんだけど視線恐怖とか脇見でやばい
まわりの人も視界に入って気になるわ喋らないわで妙な空気になるわ緊張して縮こまるわ
変な汗出てくるわ顔面が緊張して引きつるわで何かもうその場にいるだけでヤバイ。
事務やって神経症悪化したよ。廃人寸前まで行った。
両方やった経験からすると絶対に工場の方がマシ。
工場などの方が周囲がやや乱雑な状態だから、人の注意自体が雑然としていて安心して作業できる。
事務所の整然としている状態は注意の向きが対人に固定されやすく我々には非常にまずい。
事務は神経症者には確実に向いていない。事務が出来る人は対した症状ではない。
このスレに来るようなレベルではない。百歩譲って事務をやるとしたらパーティション必須。なければ即死。
事務は厳しいな…。今、落ちかかってる。
他人と会話無しには成り立たないし、
電話必須だし、その電話で、
他部署の知らない人に指示したり、結果怒らせたりする。
胸が苦しい。
やっぱり就職って無理かな 接客営業以外で手とか汚れたりしない仕事探してる
けどなんか厳しいっぽい
298 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 16:31:41 ID:Jd4myfYE
>>270 説明不足でしたねι日数要相談てあるけど私は独身で若いほうなので何で週4日なの?って言われたらどう応えようと思って…
俺、ピエロ恐怖症なんだよな。日本人には珍しく。
301 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 17:54:01 ID:SGa3a8UK
技能育成センターって何?
302 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 18:05:39 ID:yoUj2eZn
やっぱり対人恐怖症者は人と接する仕事はあがいても無理なのかね
これってやっぱり親からの遺伝だよな オレの場合は母が対人恐怖だからな オレも少しそういう気がある
オレは人の目線が気になる 何見てんだよ!みたいになっていっつも勝手に一人で疲れて自爆してる
やっぱり工場勤務しかないかもね 所得が低いけど
やっぱり人間関係の能力を育む時期って高校とか学生時代にあるのかもしれないね
そういう奴は結構いい仕事してる 仕事が面白いとか言ってる奴もいるし気づかれしないって言ってる奴もいるし
>>281 女だよ ほんとなんだけども女と男がされるのはちがう感じなのかな。
ネットカフェのバイトのんびりしててよかったよ。
>>303 281は2ちゃんノイローゼだから、ほっとけ。
見えない敵と一人で戦ってるんだよ。
気力+コミュニケーション能力+専門知識(技能)→エリート
気力+コミュニケーション能力→普通の人
―――――――この一線を越えるか越えないかでえらい違い―――――――――――
コミュニケーション能力なし→イジメの対象
無気力→廃人
無気力&コミュニケーション能力なし→ホームレス or 犯罪 or 自殺
みもふたもないw
最近目がしょぼしょぼしていつも涙が出そうになる
顔の筋肉こわばって自然な笑顔が出来ないし
>>302 俺は工事勤務で高卒で入ったら品質保障部になり一日に10人以上と話す。家に帰れば吐き気に頭痛に不眠に呼吸困難に陥ってる
なんか、しょうがないから工場でいいか、みたいな意見多いけど
コミュ能力使うぞはっきり言って。
あと荒っぽいヤツがおおい、すぐ怒鳴ったり。
309 :
優しい名無しさん:2008/08/25(月) 22:24:50 ID:EETX+LcA
荒っぽいのとか怒鳴られるのとか全然平気
ただ楽しく雑談が恐ろしいだけ…
事務で社会不安、対人恐怖になった。
本当、会社内の人間関係が濃いね。
自分を馬鹿にしている人間が一人でも出てくればもう駄目になる。
だから敢えて家族で経営している少人数の接客についた。
お客さんはケースを挟めば大丈夫。
たまに調子崩してgdgdになるけど、以前よりマシになった気がする。
と思ってたけど、店員という立場を離れればまったくコミュ出来ません\(^o^)/
>>304 ここは他人に平気でセクハラしたりされたりできる人のスレじゃないよ
そういう人は対人恐怖でも何でもないでしょ
>>310 お客さん仕事はお客とはそんなに合わないし、その場限りの付き合いだからな
昼食時間も他の従業員とズラすし、飲み会も少ないし
社員同士話しててもお客さん来ればそこで私語やめなきゃだし
そこ忙しければ何とかなりそう
お客さんの悪口とかありそうだけど、事務地獄を経験した今は、そのくらい可愛いものに見える
気力+コミュニケーション能力+専門知識(技能)→エリート
気力+コミュニケーション能力→普通の人
―――――――この一線を越えるか越えないかでえらい違い―――――――――――
コミュニケーション能力なし→イジメの対象
無気力→廃人
無気力&コミュニケーション能力なし→ホームレス or 犯罪 or 自殺
何回も貼るほどのモノでもない。
そのまんまのことを、今更並べてどうする・・・
在宅の仕事がやりたい
でも低賃金はともかく、まともなとこないんだよなぁ
高いコミュ力が要求されるのも鬱…
1仕事に就けるまでの道のり
対人恐怖症→できそうな仕事が限られる応募できる会社がない
近郊にそうゆう仕事がないため、交通費にお金がかかる
コミュニケーション能力なし→面接ではつねに不採用
そしてループし続ける
2採用後
対人恐怖症&コミュニケーション能力なしために辞めてしまう
そして1にもどる
317 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 15:03:54 ID:0vdrKoX1
なんか最近のスレの流れ見てると、どこの企業でも社員同士下ネタで挨拶するみたいな事になってるなw
実際はそんなとこは異常だw
頭病んでるオッサンとかだけならまだしもw
もしそれが当たり前になってる職場なら職変えろw
>>314 在宅ワークのほうが高いコミュニケーション能力要求されるよ。
会社勤務なら、営業とか人事とか受付とかがやってくれることを
在宅の場合、一人でやらなくちゃならないわけだから。
320 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 16:08:44 ID:V9lKSb+p
ようするに人間として出来損ないちゃんなんだよね!!
いづれは自殺かぁ。
俺みたいな負け組みも、このスレ読んでると励みになるなぁ・・
世の中、、下には下があるもんだ。
まさに、ゴミがゴミを呼ぶってやつだなw
まあ、ゆっくりしてけよ。
本屋とスーパーのレジだったら、どっちがいいかな。
323 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 16:39:45 ID:V9lKSb+p
レジがそんなに好きか?好きな方にどうぞ!
324 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 17:51:17 ID:qk77ivvh
326 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 18:48:29 ID:qk77ivvh
週4日くらいでもいける接客以外の仕事ってどんなのがあるだろう…
あと登録制のバイトっていいのかな?
レジなんてDQNババアにいびられたりするし
何より客もDQNババアだぞ?
対人恐怖症には抗うつ剤のジェイゾロフトが効く
潔癖症にも効果あるよ。
輸入代行業者からも安く海外から買えるけど
精神科で処方してもらうのうが良いでしょう、普通1日25ミリからスタート。
>>322 本屋のほうが良いよ
本屋の仕事は朝と昼は、掃除&古い本返本したり、注文したり、新書並べるのがメイン
5時過ぎになるとレジ業務がメイン
自分としては5時過ぎのほうが楽だったな・・・
スーパーのレジは、きつい性格のおばさんが文句言ってくるし
体めちゃくちゃ痛くなる。
男なら深夜の小さいネットカフェやフィギュア店とかが比較的きつくなくておすすめ。
330 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 21:48:41 ID:V9lKSb+p
過去に1日で辞めた仕事もふくめると30以上も、いろんな仕事やってきた。
高校行かなかったから
11月に新大検の試験受ける現在受験生です。
アルバイトする時は年齢若く詐称してる。
工場や倉庫は過去に6ヶ所以上で働いたけど
2度とやりたくないな
きつ過ぎるし、元ヤンみたいな男とか、出稼ぎ外国人もいたし。
柏に事務所がある携帯電話造る工場は座りながら出来るから、やりたいけど
視力が1.0以上ないと雇ってくれない。
322です。
>>324、328レスd。
できそうな仕事がレジしか思いつかない。
ベッドメイクスタッフってどんな仕事?
>>330 くだらねえレスばっかしてんなカス。
てめえのこと何とかしろよw
335 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 23:34:55 ID:rDUhMqBm
なんの仕事も無理だと思うから
興味ある仕事やるのが一番いいと思う
続かなくてもさ
繰り返しやってるうちに自分に何ができるかわかるだろうし
336 :
優しい名無しさん:2008/08/26(火) 23:39:10 ID:V9lKSb+p
>>334人間として出来損ないの人間にもなれてない奴に言われたくないですね。
俺はお前よりもはるかにマシな人生を送る自信が有るよ。
>>335 あんたみたいな前向きなレスが見たかった。
最近明日の為に生きるレスが皆無だったからスレ見るの辞めようかと思ってたくらいだからw
頑張れよ受験生
>>336 そういう言葉は出しちゃうと自分に帰ってきちゃうよ
自分を大事にしなよ
自分は最近
「本当に自分がやりたい仕事」
を考えるようになった。
本当にやりたい仕事をやれば
そう簡単にや〜めた!とはならない…と思う。
ただ、簡単にその仕事に就けるとは限らないわけだけど。
342 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 02:24:24 ID:K69m14yV
うん
その仕事につくためには就職試験の時間が必要だよね
343 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 05:26:16 ID:MTEqcUST
自分はとりあえず今の段階では黙々と働く系しか
できないと判断して工場に行くことにしたよ
もちろん工場の経験ありです
調子いいときは軽い接客もやってみたりかなり転職してる
けどやっぱり今は挑戦より続けることが第一だから
とりあえず工場で頑張るよ
345 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 06:10:52 ID:lhZ8GQnO
とりあえず営業で頑張るよ
>>344 工場派遣はこんなもんだよ。
ここからとっても割高な寮費と光熱費と備品代やらなにやら
適当に理由つけて引かれて手取りは15〜18くらいになる。
もっとも何もかも引かれたあとなわけだから全額自由に使えるけどね。
12hの夜勤で月20日で手取り34万の工場労働を昔やってたよ
そこで月25日出て手取り42万稼いだのが自分の最高月収
その後昼勤になり神経症が大悪化しようとは・・・
工場は安月給だとか
搾取されてこきつかわれるだけとか言われるけど
実際はそこまでひどくない。
DQN多いのと搾取されてるのは本当だけどwww
期間工の話だろ。
>>341 と、思うが対人恐怖症悪化してやめてしまうこともある
工場3日で辞めた。
合わないのと腰を痛めたのとで、無理だった。
派遣会社の人に、腰が痛くて・・・と電話したら、
自己管理が悪いとか、通院しながら仕事しろとか、他にもさんざん説教され、
最後は、結局嫌なだけですよね?と、かなりキレ気味で、めちゃくちゃ怖かった。
辞められたから良かったけど・・・。
352 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 15:59:04 ID:7RtoVomk
自分がわからない。
何をやってもうまくいかないので、全部嫌いです。
何かできるようにしたいので、嫌いなものばかりを取り組むようにしています。
それが、できるようになって好きになれば良いと思って。
就職も一番苦手なものを選んだりしたけど、結局どれも少しもできなくて、仕事じゃ怒られ放題。
胃痛で病院に行ったら「胃がんかもしれない」とか言われたけど、カメラ飲んだら大丈夫だった。
結局、他にも色々症状が出てきてしまってニートです。
私は何をすればいいのかが判らなくなってしまった。
何が好きなのか…確かに好きでたまらない事があった。
でも、それは仕事ではなく趣味の領域で、仕事にするには大変なもの。
そう思うと、好きなものではないのかもと思えてしまう。
353 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 16:00:11 ID:7RtoVomk
自分が信じて行動してた事は、何も意味が無かった。
嫌なものは結局嫌なもので、それ以上は無い。
好きなものはわからない。
仕事は、うまくいかない・・・
喋れないから、喋れるようになりたかったから、喋る仕事に就職したし
ドジで不器用だから、器用な人が行く様な高校へ行った。
できるようになれば良いなと、本当に自分ができる事を捨てて、
できないものへと走っていってしまった、もう自分が意味わからん・・・。
自分の未来を自分の変な拘りによって、ブチ壊してしまった。
出来なかった事が結局できなくて、挫折の気分を味わってから
もう魂が抜けた気分です。
354 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 17:18:07 ID:mprir2aY
やり直そうと思えばいつでもやり直せると言われてるが、実際は行くとこまで行ってしまったらどう足掻いてもやり直せないのが現実。
355 :
優しい名無しさん:2008/08/27(水) 17:22:13 ID:M7WutuJE
前、販売員やてました。 ちょっと難しいことをお客様に聞かれるだけでテンパり、吹き出す汗。
毎日ひやひやしながら仕事してましたー
幸い周りがいい人達だったから結構長く続いたけど妊娠を機に退職。
今はほとんど家で子供と2人なのでもう販売員なんつーのはやれないや
>>352 鬱っぽくなると好きなものとかなくなるらしい。
自分も好きなもの殆どなくなって、こんなことがあるのかとショックだったよ。
身体悪くするほどストレスたまってる状態なら好きなもの分からなくなってもしかたないよ。
身体休めて、またゆっくり好きなもの探したらいいんじゃないだろうか?
自分も好きなことあっても何度も失敗して嫌になったこともあったけど、良くなったら、またどん尻からでもやってみたい。
好きになったり信じたりって自然に沸き上がるっていうより、ここまでくると受動より能動的な行為になってくるから難しいことは難しいよね。
働きたい。
働きたいけど人が恐くて行動できない。情けなくて親にも申し訳なくて生きててごめんなさい状態。
働きたいって気持ちはあるんだけどどうしても一歩踏み出せない。
学校休学して2年近くニートしてる。二十歳過ぎてるのにスキルも常識も知識も何も無い。
医師もそろそろバイト始めたらって言ってるしメンヘラでも頑張ってる人もたくさんいるんだよね。
自分はほんと甘えすぎなんだなぁ。
でも人が恐い。でもこの壁を打ち壊したい。成長したい。毎日葛藤してる。
とりあえずタウンワークでもチェックしてみるか…。
358 :
352:2008/08/27(水) 21:27:16 ID:m2RV4Tmo
>>356 そうなんですか…鬱ってよく分からないんですけど
こんな事で体オカシクなったりストレスが堪るなんて、弱すぎるし情けないですね…。
仕事を辞めてから、気持が弱くなってしまって、バイトも3日くらいで辞めてしまうくらいです。
随分と前からニートで、倦怠感(というより怠け心)が一向に取れません。
成人過ぎてから数年経ってます。
病院に行っても「ゆっくり考えたら」とか言われるんですが
焦ってしまって、全然気持に余裕が無いです。
家にいるのに、張りつめた緊張感。
「働かなきゃ」と思いつつも「何をやっても私にはもう駄目…」ってなったりの繰り返し。
病院の先生に「君は何が言いたいのかわからん」って言われます。
私も自分がわけわかりません。
>>358 わからないなら、とりあえず自分は何が好きで何が嫌いかとかを考えるのはやめて、
「何ができるのか」を考えては?
とにかく働かないことには生きていけないんだから。
好きでも嫌いでもやりたいことでもやりたくないことでも、そんなのはどうでもいいから
「自分でもできる仕事」を探しては?
「働かなきゃ」って思う気持ちはとても大事だから、そこは保持しよう。
360 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 00:22:22 ID:wMHdVIjl
昔研修中に体が痙攣起こしたみたいに震えて
あと少しで気を失うところでした
なんとか意識保てた自分を誉めてあげたい
そんなひどいのはあれ一度きりだったのだけど
それからとゆうもの怖くて怖くてたまらなくなった
すっごいよ まじで
ま、頑張ろう
>>359 そこまでくるて今までできたこともできなくなって怖いんじゃないんだろうか?
自分も本当にちょっとずつしかできなくて面接でさえできるかどうか恐怖感あるよ
362 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 10:28:26 ID:8iyEMqx7
>>361 てめえはかなりのばかっぽいですが。
死ねよ、
363 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 10:33:20 ID:8iyEMqx7
>>359 あたりまえのことなんだよ!
おまえはごみ!
>>361 ちょっとずつでいいんですよ。
いきなり百点満点を目指すから挫折するんです。
面接ができるかどうかわからないなら、その手前まではやってみましょう。
履歴書書いて、写真貼り付けて、面接会場までの交通手段を調べて服装チェックして会場まで行ってみる。
面接ができなくてもそこまではできるのでは?
っして、そこまでできたら、次は面接会場に入ることができるのでは?
それができたら面接の受け答えができるようになるのでは?
30点とか40点とかでも、「今日は30点とれた」というのは、少なくとも0点ではないでしょう。
もちろん30点で安心してしまってはいけないわけですけど、「あぁ30点だたもう駄目だ100点なんて夢のまた夢なんだあぁ駄目だ」
という受け取り方をすると、同じ30点でもそこからの行動が全然違うわけです。
30点なら30点で、自分は今は30点の能力しかないのだと認めて、
それが40点になたら喜んで、徐々に点数を増やす経験を積まないといつまでも0点のままです。
>>358さんも「バイトを3日できた」という経験があるわけですから、3日続ける能力はあるわけです。
次は4日できるようになって、その次は5日できるようになっていけばいいんです。
今の時点で「私は10年勤続なんて無理、絶対できない」なんて言ってたら、
そりゃあ今のあなたではそうでしょう、でも10年後のあなたはできるようになってるかも知れません。
そのためにはまず0点の今を放置しないで、30点とるところから始めればいいと思うのですが、どうでしょう?
応募の電話をかけることすらできない。
電話かけようと思うと緊張でお腹が痛くなる。
で、結局かけられないまま何日か過ぎ、募集終了・・。
ID:8iyEMqx7
この間から、必死だなコイツw
368 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 11:51:24 ID:otlLwREF
漁師とかどうかな
369 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 15:25:07 ID:1A1lr2ER
君のいう漁師って、よく港の堤防とかでやってる人のこと?
370 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 16:21:54 ID:yumASasS
漁師は今は難しいよ。原油高騰だし、今からやろうって人は少ないんじゃないかな
それ以前に、漁業権持ってなきゃできないけどね。
雇われだったら、マグロ漁船とかデカイ船だろ。
俺らみたいな、ひ弱にできるのか・・・
面接行ったら、内気なほう?って言われたよ。
やっぱり見抜けるんだな。
高校の時、就職の集団面接の時も君大人しそうだけど大丈夫?って言われたし
おれも言われた。やっぱり落ちた。
面接とか事務的対応とか、マニュアルっぽいものが存在する会話はばっちりできる。
誰かが乗り移ってる感じで、口や表情筋が勝手に動く。
なんで面接はいつも受かる。が、その後が続かない。
毎回繰り返すうちに自信は減り、恐怖心ばかり育ってしまったんだぜ…。
今じゃ求人広告見てるだけで具合悪くなる…。
恐い人にいびられて辞めた後だとトラウマみたいになるね
働くの恐くなった
>>374 俺も若い頃はそうだった。
年食ってくると、受からなくなってくるよ・・・
家から近い町のルート配送とかだと二人体制ですることになりそうだけど
長距離トラックとかだと眠いのさえ我慢すればほとんど一人でできるの?
いま工場で働いてるけど、仕事しながらの雑談と昼飯&一時休憩時間が苦痛
>>377 コンクリミキサー車とか近距離とかでも一人で気楽みたい
男性ならいいかも
コンクリミキサーは給料もいいぞ。
30万くらいは稼げる。
>>364 そうだね、確かに最初から100%望むとこが自分にはあるかもしれない
うちの親はできて当たり前、よく出来ても褒められることなんかなくて子供の頃から、ちょっと完璧主義みたいなとこあるかも
夏休みの読書感想文とか何枚も、これじゃダメだとか、ちょっと書いては泣いて破り捨てて書き直しとか…
今でも履歴書書けない書けないで信じられないくらい何回も書き損じする
383 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 21:02:05 ID:8iyEMqx7
8iyEMqx7 えらい荒れてるな。加藤になるなよ。関係ないヤツはやるな。
385 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 21:35:04 ID:1A1lr2ER
>>382履歴書の書き損じは完ぺき主義じゃなくて、集中力が欠けてるか考え足らずなんじゃない?
>>384 外に出ないから、加藤になる心配は今の所ないと思うww
今まで長く続いた仕事は、毎日、一日中同じ作業を繰り返す、
人との会話が殆どない作業の仕事。
それでいて、程よく人間関係が良いところ。
一日のうちにコロコロ仕事が変わったり覚える事が多すぎるのは無理だった
389 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 23:49:26 ID:8iyEMqx7
質問です。
「老人ホームの介護スタッフ」などはどうですか?
障害者施設の面接不採用でしたが、興味あります。
やったことある人体験談をお願いします。
↑ID:8iyEMqx7は基地害なのでスルーを
391 :
優しい名無しさん:2008/08/28(木) 23:58:12 ID:1A1lr2ER
>>389 一言でいって労多くして得るものは少ない職場です。
少ない単位で仕事をする分、人間関係は濃いです。職員同士もそうですし、
対患者については言うまでもありません。
ご存知でしょうが慢性人不足なので就職はいくらでも可能でしょう。
正直メリットはそれだけのような気がします。
障害者施設は職種にもよりますが、生活支援員などは社会福祉主事を持っていると有利です。
ただし薄給です。
>35歳過ぎると、一変するね
けっこう年齢詐称している人いるよ
バイトはいいけど。
社員はさすがに詐称できんだろw
バイトでも身分証明提示してっていうところ最近ほとんどでしょう?
どうやって年齢詐称するの?
10年ぐらい前だけど、佐川の倉庫で携帯の番号入力やってた。
日雇いだし時給換算700円くらいだったけど自分的神バイトだった。
今は時間的な都合で選んだ飲食店でパートやってるけど、もう死のうかと思っている。
また倉庫で働きたい。
396 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 01:33:03 ID:Cvy9pN/9
知り合いの店で雇ってくれることになった
対人恐怖のこと知ってるから一人で店番するだけ
助かった!
持つべきものはなんとやらです…
でも年末からだからそれまで何か短期バイトしなきゃ
エセ対人恐怖症は出て行け
>>397 おまえ、いつも僻み根性すごいね。
自分にないものあると、すぐエセ扱いかよ・・・
軽度の対人恐怖症は書き込まないでください
400 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 15:37:33 ID:WBgxGEEE
>>375 ノシ
初バイトで毎日いびられて3ヵ月耐えて辞めたけど
それ以来、大声や笑い声が怖くなったり、人との会話が上手くいかなくなったorz
学生で夏休みだからバイトしたいと思っても、怖くて応募すら出来ない
アイラインとかに登録して単発でバイト…とか思ったけど、怖いお
401 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 15:41:27 ID:HucoooNE
>>399 スレを読みなさい。そんな事は書いてないだろう。
ageちゃったスマソ
>>395 最近、発送&入力っていう募集見たよ。探せばあるのかも。
>>396 オメ。夜中にageてまで報告したかったのか。
でも参考にならないね。店番だけでは仕事の内容もよくわからないし。
この人は年末まで無職なんだろうなあ。
まあ、知り合いに恥かかせないよう頑張れ。
自分は知り合に頼むほど甘ったれてないもんで。
恥ずかしくて頼めないってものあるけど。
対人恐怖なんです。辛いんです。
なんて言ったところでハア?なに甘ったれてんの?で終了。それが世間。
404 :
優しい名無しさん:2008/08/29(金) 16:51:29 ID:lepFy9W4
対人恐怖症ですから配慮してくださいなんて言ったら、速攻不採用かクビだろうしね。
向こうも遊びでやってる訳じゃないから当然なんだが・・。
とりあえず自分は面と向かって話をすると緊張して頭真っ白になり、仕事失敗する事が多いんで複雑な仕事は避けるようにしてる。
単発バイトなんかも間に入れて、休みなどの間を開けない方が良い。
少しでも仕事に行かない間が開くと嫌になってきて仕事に行かなくなったりで引き篭もってしまう。
過労死しない程度に上手く組むようにすると良いかと。
怒号や嫌味程度は耐えられないと正直仕事はないんでそこだけは死ぬ気で絶えるしかないけれど。
単発系は地元か距離的に近い所をネットで探すと良いよ。
日本の面接実態
小学生・中学生の時点で不登校⇒中卒で論外
高校で不登校→退学⇒中退=中卒で論外
大検で大学受かって卒業⇒大検を利用する時点で普通じゃないと言うことで実際はNG
中学・高校両方で部活所属なし⇒社交性を疑問視してマイナス
大学中退⇒金銭的理由以外は高卒以下の扱い
大学時代バイト・ゼミ・サークル経験なし
授業は真面目にでて卒業⇒社交性なしなので論外(特にここでつまづく人が多い)
上記を全てクリアできた者だけがエントリーシートや
履歴書や面接を埋めることができ就職でき、
新卒で就職できなかった時点で
・多くの企業が門戸を閉ざす
・残っているのは中小企業やブラックばかりで
再起して将来大きな家を建てるなどの夢は二度と抱けない
・無職期間ができたこと自体を社会不適合の根拠にして
さらに差別する
・30以上で正社員じゃない男性のみを人間扱いしない
これが日本社会
ここの人達は若い人が多いのでしょうか。
私は30過ぎてる……。
新潟バイト無さ過ぎだorz
単発もネットで探しても少なすぎだ
自分は40近いです。
>>389 老人介護はヘルパー2級持ってれば十分。講座受講すれば無試験で取れます。
凄く薄給で離職率の高い職場ですが、人の役に立ちたいと思える人ならいいと思いますよ。
知的障害者の施設だけはよした方がいいです。
ボランティアで行った事ありますが、言葉だけじゃ通じない所です。
言葉は理解しますが、すぐ忘れて同じ事繰り返すし。
殴る噛み付くとかも日常茶飯事だそうで、力を加減することが分からないから
大人の知的障害者は力ずくで押さえつけたりしなければならない時もあります。
対人恐怖症の人が、言葉と体でコミニュケーション取るのは難しいとお思います。
>>406 私も三十路です。焦る…。
薬って飲んだ方がいいのかな。
最初に貰った薬にキツい副作用が出てしまって、以来怖くなってカウンセリングのみ。
少しずつ回復してるけどこのままじゃ社会復帰はまだまだ遠そうで…。
無理してでも飲んだ方がいいのか悩んでます。
>>396 どうせ対人恐怖じゃ、何処行っても続けるの難しいから
そういう理解ある場所に、コネで入った方が楽でいいな。
なにもしないで、ウダウダ言うよりはよっぽどいい。
30過ぎてる人もいるんですね。
無職歴長くて30過ぎてると、対人恐怖じゃなくても、まともに就職するのは無理そうなのに、
全くどうすればいいのか……。
俺も、知り合いのコネで働きたい・・・
でもそんなパイプは一切ないw
年齢関係なく、ブランクあると、まともな企業はまず無理だよな。
ブランクはないんだけど長続きしない。
次の仕事もすぐ見つかるんだけど長続きしない。
1年続けばいいほう。
ブランクも、転職しまくりも、かなりヤバイよな。
バイトだったら、一箇所でやってたように詐称するしかないけど
まあ、バイトは職歴にはならないから、ブランクと大差ないんだよね・・・
父が理解のない人で、工場や短期のバイトを許してくれない。
「肉体労働はキツいから、事務が一番いい」とか言って。
一人暮らししようにも、精神的にも経済的にも余裕ないし…。
>>415 まあ肉体労働がきついのは確かだから…
体力がなくなると思考力も低下するから、事故も多くなるしね。
それに肉体労働といっても、割と同僚と協力する作業も多いから、
体と頭が弱まった時点でそういう作業に入るとミスする確率が高くなるし。
ひょっとして、
>>415さんは子供のころ重い病気とかしなかった?
または持病があるとか。
親父さんはそのことが頭にあるから、あえて事務のほうがいいといってるんじゃないの?
それに短期のバイトといっても事務関係でもいろいろあるよ。
求人誌をこまめにチェックしたり、ハロワに行って探してみるといい。
工場系は30超えると辛いよ
一日中立って糞重たい物もったりするからからね
工場も以外とコミュ能力必要でタバコと酒とギャンブルが好きなやつばっかで
会話を上手くこなせないと空気読めてない奴だってハブられて携帯クン呼ばわり
事務は電話応対、雑談、接客、人間関係が辛い
事務は孤立すると死にたくなる「○○がまたトイレで携帯いじってるよwアイツいつも暗くて最悪だな」ってね
たいがい嫌味なババアがいるから率先してイジメてくる
飲み会も定期的にやってくる、断れば孤立、行っても空気読めない、会話作れず孤立
割に合わない配達、眠れない辛さ、不規則すぎる生活で寿命が縮む
中小企業だと積み下ろしも一人でやらなきゃいけない、家庭持ってもボロボロ
そんな大型トラックの運転手の利点は対人関係でのストレス少ない
やっぱ内側に向かう仕事は人間関係濃いんだな
客相手の方が立ちっぱと体力使う点さえ克服できれば何とかなりそう
女性の場合は知らんけど、男の場合は
いわゆる、飲む、打つ、買うをやらんと
会話に入れない。
○○君は、真面目だからな〜、とバカにされる。
私対人恐怖だと思ってたら、知り合い遭遇恐怖症?とかゆうやつっぽい。それプラス極度の人見知りなんかも。でも仕事始めたら知り合いになるわけで…orz
>>416 いえ、重い病気をしたことも持病もありません。
父は単に、子供を自分の思い通りにしたいだけなんです。
コンビニやビラ配りなどを見下してて、「やっぱり正社員じゃないとな」って感じで…。
正社員になったら、簡単に辞められないじゃんかorz
短期バイトで徐々に慣れたい、必ず1年以内に正社員の職に就くって説得したらどうだろう。
実際問題それなりに責任のある正社員じゃないと10年20年先に親に頼らず食べていくには
難しいし、バイトとかであまりブランクあるとそのことがコンプレックスになって余計引け目を感じて対人苦手になる。
つか、子供が無職のがよっぽど体裁悪いと考えるけどね普通。
421さんは、箱入り娘ってとこか。
社会に出て一番重要だと実感したのはコミュニケーション能力だね
隣近所の住人と出会ったら10分程度の会話が出来る能力は必要だと感じた
おはようございますの挨拶くらいしか言葉が浮かばず会話が続かないマニュアル人間だとやってけない
>>415は親に死ね!と言われたら死ぬの?いつも親の言いなりなの?
後で親のせいにしても時間は戻ってこないんだよ。
いつまで親に依存するの?
なんか毒親くさい。
事務がいいって言われても実務経験もないんでしょ?
事務職に魅力感じる?これまでの職歴は?
あなたは何が得意なの?何が好きで何がやりたいの?
将来どういう人間になりたいの?
やりたいこととできることは一致するとは限らないけど、もっと考えてみたら?
本当に一人暮らししたいなら必死で何でもやると思うよ。
あなたはたいして切羽つまってないんだよ。今無職でも許されてるんだし。
甘やかされた結果が今の自分だと思わないの?誰が甘やかしたの?
今の生活から抜け出したいと思わないの?このままでいいの?
親に本当のこと言えばいいよ。
”事務は実務経験がないから採用されないんです”って。
”理想と現実は違うんです”
”今の時代なかなか正社員にはなれません。だからバイトからはじめます”って。
なぜ言えないの?働いたことがないから?
肉体労働しようが、仕事の内容を親に言わなければいいだけの話でしょ。
あなたの人生はあなたのもの。親のために生きてるの?
無職で楽しい?
自分の人生は自分で切り開くものだよね。
などと思いっっっきり自問自答してみてはどうだろう。
これをやると答えが見えてくる気がする。
415はいくつなんだろう。頭の変な親といるとますますおかしくなるよ。
とっとと働いて家出れば?
>>420 自分も知り合い遭遇恐怖症みたいなのあるけど
それってやっぱり対人恐怖の一種なんじゃない?
>>421 416だけど、そんな親なんぞ無視して自分の思い通りにやったほうがいいよ。
だいたいその親父だって、貴方がみんなに溶け込めないのは分かってるだろうし。
それすら理解できないのなら、親としての資格を半分放棄してるに等しい。
428 :
優しい名無しさん:2008/08/30(土) 23:18:23 ID:mgz4kqO6
今バイト探し中だけど本当何がいいのか、合うのかわからない。でも早く探さなきゃ…
明日の夜、単発バイトだ。
数時間だけなのに今から恐怖と震えで、眠れない。
入れなきゃ良かったって、前日にいつも嘆いてる。
出来そうな仕事がない
431 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 00:05:01 ID:PRbwGRv1
自分も親に事務やれって言われてる
でもここでも言われてる通り閉鎖的な人間関係を対人恐怖の自分にはこなせそうにないorz
大学まで行かせてもらっても就活すらできずに卒業してからずっとニート
大学でも人間関係上手くいってなかったし在学中にやってたバイト先でも馴染めずに自分のコミュ力の無さを痛感してる
親は挨拶しっかりして一生懸命仕事してればいいみたいに言ってくるけどそれだけでやっていけるわけない
働く上で何よりコミュ力が最重要で自分にはそのコミュ力が決定的に欠けてることを親はイマイチわかってない
>>431 どうも有難うございます。
眠れないけど、覚悟を決めるしかないよね。
挨拶が怖い・・・・・・
>>432 自分は20代の頃、親の言いなりで合わない仕事ばかりしてました。
それで潰れてこじらせて、現在に至ります。
親の求める方向で適応できれば、それはそれで良いとは思いますが、
できたら自分に優しい仕事を選んで欲しいなぁと思います。
事務って結構コミュ力いるんじゃ?
営業事務ならいいかげんな営業をコントロールしなきゃならないし、
総務なんて一日中内勤だから職場の人間関係、仕事の合間の雑談、ランチタイム
一番ビジネスライクな人付き合いができない職種だよ
435 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 00:50:16 ID:k6CHPsVw
自分は、工場勤務だけど職場で浮きまくり・・
でも何故か昇格試験を受けるという矛盾
来週面接有るけど、まともにこたえられる自信ないね
回答を何回も練習してるのに、
いざとなると、どもってまともに答えられない
最悪だね。面接の練習中上司からは、バカ・アホと50回は言われた
もう辞めたい。仕事も人間も・・・
もう、向いてる職業も職場もねーーーーし。
今居る場所を受け入れて、しがみ付くしかないよ。
ホームレスになりたくなきゃな!
もちろん、家が資産家の人は別
>>433 自分も合わない仕事ばかりやるハメになり
希望職には適さない人間になった上に、元来た道に戻ろうという…
438 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 04:41:34 ID:27lHu4dY
本気で金ないとやばいご時世だからね・・
なんとか今まで必死で貯めた貯金が百万あるのが心の救い。
勿論そんな程度の貯金じゃお先真っ暗なんだが、何かすがる物がないとやってられない・・。
保険もまともに払えてないんで事故や病気でハイそれまでよな状態だしね・・
とりあえず、どんなに辛くても働くのを止めるのだけはダメだと思うよ。
金が尽きてしまうと更に辛くなるだけ。
>>438 そうだね。
無職=死だからね。
今日も働くよ。
病気してから貯金なんてあっという間に尽きたわ…。
440 :
416:2008/08/31(日) 07:35:40 ID:sxT2qG9M
>>423 無職ではなく、一般事務をしてます。
辞意は伝えましたが、辞めたらすぐ働かなければ…。
ちなみに今、22歳です。
>>438 同意
自分は一人暮らしだからすぐ働く。
ちなみに対人、鬱です。
442 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 10:55:12 ID:YMTipMnn
お金くれ
廃人ビンゴ(1列揃えばアウト)
@│A│B
─┼─┼─
C│D│E
─┼─┼─
F│G│H
@ 無職 A 鬱病 B 引きこもり
C キモ顔 D 対人恐怖症 E親と同居
F コミュニケーション能力ゼロ G 30歳以上で独身 H 貯金100万未満
それって、コピペじゃなく、自分で考えたの?
暇人だな・・・・
ここのビンゴになるの当たり前じゃん・・・
一生懸命考えたんじゃないかな・・・
416だけど、
>>440は
>>415に書いた人の間違いでは…
それはともかく、今仕事をしてるのならもうしばらくやってみてもいいのでは…、と思ったが、もう遅いか。
もしかすると
>>440さんが、言葉は悪いが被害妄想みたく、同僚を悪く捕らえてるだけかもしれないし、
世の中、自分が考えてるよりも周りの人たちはそんなに悪く見てないと思うんだが…
448 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 13:39:34 ID:frBp92sQ
その職場のにもよると思いますが皆さんはこの仕事よかった・マシだったのってありますか?
図書館の整理作業は割と良かった
単純作業が多かったが、本は嫌いではないし。
図書館いいなあ
なんか俗世間から隔絶された感じ
独特の時間の流れにあこがれる
単純作業も苦にならないし
でも今は職員のほとんどが民間会社からの派遣だっていうしなあ
けっこう大変なのかも
>>450 自分も図書館司書に憧れる。
今は、無茶苦茶狭き門だし、なれる条件も満たしてないけど・・・
>>450 図書館いいよな
良く利用するとこは、合理化だかなんだかでほとんどボランティアが賄ってるらしい
常時募集してるし興味あるが、地元過ぎて顔見知りが多そうなのが…
あと近所に大学あって、DQN学生が多いのも嫌なんだよな
図書館司書って
安いバイトでとりあえず働く
↓
バイトしながら司書の勉強、合格、自治体職員へのコネ作り
↓
コネ合格
って感じ
454 :
優しい名無しさん:2008/08/31(日) 21:01:04 ID:frBp92sQ
>>449 図書館いいとおもいますけど資格とか持ってないし求人みたことないので無理かなぁと…
スーパーの惣菜したことある人いますか?
就職活動して思った
コネ強し
人脈がない、作れない自分には無理
457 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 00:31:20 ID:JUo5BW3Q
実際問題、世の中ってコネで就職したり転職したりする人は多いのかな?
自分は今までコネは嫌という気持が強かったから使ったことはない。
大体、コネで入ったら
その会社の人達が陰口言いそうじゃん?
「今度入った〇〇さんは〇〇さんのコネらしいよw」とか。
入り方からして、既にハンディ背負ったとしか思えないが・・
俺は最初会社入ったときはコネだったよ。
というか親父の弟つまり叔父がその会社の親会社の重役だった。
でもはっきりいって俺は嫌だったな。
その2年前から対人恐怖が出てたし。
毎朝、会社に通うときからいつ辞めようかと考えてた。
はっきり言って今は辞めて無職だが、会社員だったころよりも幸せだと思ってる。
459 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 01:00:19 ID:j3JIeONZ
弱いコネを駆使するなってことだ
強いコネは陰口さえ封じ込める
460 :
りんご:2008/09/01(月) 01:31:06 ID:9Hd44hfG
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
>>458 どういう点が嫌だったのですか?
やはりコネという目で周囲から見られるから?
自分がコネを使いたくない一番の理由はそれなんだよね・・
努力と実力で入った人は何も言われないけど
コネで入ると周囲からの見方が違うだろうし・・
で、仕事できなかったら余計に陰口言われるだろうし
コネは多い。学校の事務だけど親のコネでやってる人いる。親族がいかに偉いか金持ちかっていう事はかなり大事みたいだね。
463 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 05:34:18 ID:ZcfOezlV
縁故だと辞めづらそうだな
対人恐怖と挙動不審にミス連発で、
縁故で入った会社、首になったことあるよ。
そこの社長が母といとこで、でも過去に全然自分とは接触なし。
毎日毎日、叱責されまくり解雇・・・・・・・
母には、解雇後にボロクソ言われました。
でも、こういう仕事が向いてないんだというアピールにはなった。
向いてないのは、わかっていた。
それ以来、事務職しろって言わなくなったのが収穫でした。
ネコを飼うと周囲の見方が違ってくるよ。
庭がくさいんだけどおたくのネコちゃんじゃないの?とか
縁あって子供ができても迷子になったら保健所に連れていかれたりとか
467 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 08:21:26 ID:d53ui0ZO
>>466 勝手にかってろ。
てめえのことなんか知りませんだってよ。
バーカ!
まあ、この流れ見てて思うが、コネとかちょっと人と条件違うだけでも
気にしてマイナス要素になってしまうんだな・・・
コネで入るとコネで入れてくれた人と同レベルで対立してる上司が攻撃的にくるよ
なんでそんな奴いれたんだ?会社の質が悪くなる
ってね
>>461 コネのことは直接言われなかったけど、何しろ自分が納得して安心できそうなところに
入れなかったというのがきつかった。
いくら給料が良くても、精神面が不安定になるようなところでは入ったかいがないと思った。
まあ、会社の雰囲気自体が悪いというわけではなかったんだけど…
被害妄想が入ってたのかもしれんね。
コネが良いとか悪い以前に、せっかくいい条件で入れてもらっても
ダメ人間で、すべて台無しにしてしまうって感じのエピソードばっかだな
世の中の大半はダメ人間ばかりだろ。
だったら楽でいいんだけどな・・・・
>>468 そうだねぇ
少なくとも自分は気にする。
考え過ぎかもしれないけどね・・
ていうか、コネ入社した人でいくらなんでも
「プッw みんなはあくせく勉強したり面接受けたりご苦労さんw
私はコネだから楽だったよw」と思う人はいないだろうな。
>>474 > ていうか、コネ入社した人でいくらなんでも
> 「プッw みんなはあくせく勉強したり面接受けたりご苦労さんw
> 私はコネだから楽だったよw」と思う人はいないだろうな。
まあいるところにいるんだろうけどね。
とにかく、いくら給料が多くても自分の本位じゃないところに入れば結局は後悔すると思うよ。
>>454 スーパーの惣菜でバイトしたことあるよ
単純作業だから仕事は楽
忙しい時は作業に没頭してればいいけど暇な時はパートのおばちゃんや社員と雑談しなきゃいけない
男だったら可愛がられるけど女だったら馴染めなかったらキツイ
普通に人間関係はある
477 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 10:25:42 ID:CfPEq5x5
後悔しないような・・なんて考えて職探ししてると見つかんないよ。
まったく不向きな職業は無理だろうけど、出来そうだからやってみようくらいでないと・・
後悔なんて健常者でもみんなしてるよ、それに100パーセント満足な仕事なんて有る訳ない。
コネがうんぬんかんぬん、後悔がどうのこうのなんて甘えなんだよ。
478 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 10:31:38 ID:CfPEq5x5
流れを見てて思ったんだが、コネが引け目になるなんてよっぽど自信がないんだな。
世の中にコネ入社は数々あれど、コネが引け目になってる奴なんて存在しないぞ。
一部のメンヘラだけと思います。
コネが引け目なんて書いてる人は自信のなさをコネ入社にかこつけてるだけなんだよ。
その人はコネ入社でなかったとしても、なにかに責任転嫁して理由付けするよ。
>>475 いくらなんでも、わがまますぎw
まるで、紹介してくれた人が悪いみたいじゃん・・
>>471 何かのせいにしてるけど、問題はコネで入社した状況じゃなく
自分自身なんだよなw
人間関係の無い職場など存在しない
むしろコネは恐怖の自分が通りますよ
自分がうまくやれなかったら紹介してくれた相手の顔にも泥を塗ってしまう気がして、
プレッシャーで潰れそう
ただでさえ同僚と仲良くできる自身がないのに…
てか皆コネがあるだけ羨ましい
>>483 同意。
知り合いとの関係まで悪くなってしまったら最悪。
実際にそういう人を知ってるし。
紹介させておきながら文句言ってやめるなんて最悪だろ。
ダメ人間はどこに行ってもダメ。
コネ話はスレチだと思う。別スレ立てておもいっきり語ったら?
IDかえてねんちゃくっすか
何で粘着扱いか知らんけど、自分も新規IDじゃ説得力ゼロだろ。
489 :
優しい名無しさん:2008/09/01(月) 20:47:55 ID:k5zOcYs3
>>476 ありがとうございます。調理とかありましたか?
ホント希望の求人がなくて困る…
私がやってるのは、ポスティングの仕事。
会社の人が家までチラシを持ってきてくれるんだけど、会いたくないから居留守使って玄関前に置いてもらってる。
チラシ配る時間は明け方。新聞配達の人とすれ違うくらいで人に会わないですむ。
あんまりお金にならないけど、社会復帰の足掛かりとしてやってる。
>>490 配ってて、クレームとか言われることありますか?
492 :
490:2008/09/01(月) 22:03:42 ID:I0sTwuMd
人に会わないからクレームにあうことはないです。
ただ、早朝なので静かに配ることに気を使ってます。
それくらいかな。
トラックしようと思ってるんだけど、女でも大丈夫かな?
ちょっとずつ努力したら、コミュ力マイナス100ぐらいからマイナス30ぐらいにはなるかな…
今大型転がしてる、女性も多いから問題ないんじゃない?
女性で大型運転してる人を見かけて女性でもできるんだ?!って自分も気になってた
運搬だったら運転中は一人なとこがいいよね
ただ自分は運転へたくそだから大型なんて無理そう
でも何年かしたら大型免許取ってみようかな
496 :
りんご:2008/09/01(月) 23:43:47 ID:4uDKyEPG
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
497 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 01:39:42 ID:M/0QUbnW
長距離の運転手はできそうだ
498 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 01:45:15 ID:KnhwYEl3
>>495 俺も運送考えたことあるな〜
別に無理して大型なんかやらなくも女性だったら、ワゴン車やワンボックスみたいなのあるよ!
バイト雑誌とか良く見てみな!確か結構福利厚生も良くて年齢も問われない感じだった。
ルート配送。
499 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 04:11:33 ID:dyB7p/UG
元ヤンキーとかDQNが多そう
何で対人恐怖症なのに接客業やりたがるんだろ?
鳶職いいよ。どなられるだけだから楽。後は介護のオープニングスタッフ最初はしんどいが仲良くなり慣れればすぐ打ち解ける。おばはんばっかだけどね(苦笑。んで俺は介護してる可愛いからね老人。が女の職場は陰口おおくてそれ聞いてると(`皿´)ウゼーけどね
502 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 06:28:43 ID:M/0QUbnW
エンバーミングとかどうよ
>>500 人間関係浅くて済むからじゃね?
入りやすいしな
だね、客なら結局その場限りって感じだし。
自分はそういう人相手には対人恐怖発動しないんだけど
職場とかで人間関係がある程度できてくる距離感の人たちに接すると
即対人恐怖&パニック発作発動。
今まで接客は避けてたけど今度は販売の仕事でもやってみようかな。
対人恐怖でトラック運転できる人は凄いな。 運転おぼえる前にというか3日でクビにされたよ。人間関係もそれなりにあるしね。
>>501 私もご老人は好きだから介護もいいな。中にはうるさい人もいるが大抵は優しいし感謝してくれるしな。おばあちゃん子だたし。
ただ汚物処理が絶対できないorz
人間関係の無い職場など存在しない
運転下手なのまで、対人恐怖のせいかよw
509 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 15:13:00 ID:ke1QIyYu
〜〜〜派遣で働く前〜〜〜
+____
/⌒ ⌒\
/( ⌒) (⌒)\ +
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 仕事がんばるお!!
| |r┬-| |
\ `ー'´ / +
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
〜〜〜派遣で搾取された後〜〜〜
___
/::::::::::::::::\
/:::::─三三─\
/:::::::::(○)三(○):\
/::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\ /l
|::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::://
|:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://
\::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/
|`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|
510 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 15:24:46 ID:dcJM8kuc
>>506がいいって思ってるのはうわべだけのイメージですね。
中に入ればけっこうダーティなこともやらなけりゃいけないんだよ。
ちょっと前に老人施設での虐待現場の録音が公開されたよね?
あんなの氷山の一角ですよ。
汚物処理が出来ないあなたには関係ないですね。
511 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 16:04:22 ID:Z+ogPhNC
ハロワで紹介してもらう時疑問なこととが希望することって前もって職員の人に言って電話してもらう時にかわりに聞いてもらったりしてもいいんですかね?
513 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 16:23:04 ID:dcJM8kuc
>>506 汚物処理ができないなら、介護施設や病院・デイケア・老人ホーム等の専任運転手なんかどう?
結構年寄りがやってるけど、ヘルパーの資格を持ってて若ければ優先的に採用してもらえるし、
汚物処理とは無縁でいられる。ただ、自宅から車に乗せるときや車椅子への移動介助なんかで体力は必要だけど。
515 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 18:02:26 ID:dcJM8kuc
>>514が書いてる運転手は時間が限られちゃうんですよ。
1日4時間で午前2時間 午後2時間とかね・・
だからシルバーの仕事なんです、基本的に。
施設によっては専任運転手なんて雇わないでヘルパーさんが兼任でやってるトコも多いです。
>>515 うん、知ってる。だけど、利用者さんから苦情が来るのね。
「あんな年寄りにハンドル握らせて、事故が起きたらどーすんの」
もみじマーク貼ってるけどね・・・
実際、老眼で半端なくやばかったりするんだけど、コネだかなんだかでクビにしにくいのね・・・
「基本的に移動は家族の仕事。でも重労働だから、運転手さんにも手伝って欲しい。
けど、あんな年配の運転手さんに手伝ってって言うのは気が引ける。
ヘルパーさんに若い人居るでしょ?そういう人に運転手をしてもらえないの?」
みたいなことは結構言われる。
でも、若くて現役バリバリの介護福祉士は、デイケアとかグループホームの当直とかに人数さかれて
運転手までいかないのね。当直できるほどの介護福祉士は、しっかり稼がなきゃならないって人達だから
そんな中途半端な収入の仕事への配置転換は嫌がるし。
だから「運転免許があって、1日2時間とか4時間の勤務形態でいい」
っていう若い人が居たらソッコーで雇うんだけどな。
時給良くなきゃ誰もやらんだろ・・・・
人運ぶって、リスクもあるし、いろいろとメンドそうだ・・・
518 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 18:36:10 ID:dcJM8kuc
>>516俺も知ってるけど、現実的にはシルバーがやってるよね。
本当に雇うかな?微妙だな。
1日4時間で構わない若者ってどーいう人なんだろう?と思うでしょ、普通は。
519 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 18:44:40 ID:dcJM8kuc
>>517だからシルバーの仕事なんだよ。
都会はしらないけど、おれの地域では時給800〜850円くらいが多いです。
基本的には介助はしなくていい、送迎にはヘルパー同乗ってとこが多いね。
人を運ぶリスクっていうけど、なんの技術もいらないA→Bに運ぶだけの仕事に高給が出る訳ない。
専属の運転手って、発想が贅沢なだけだろ。
別にヘルパーがやればいいこと・・・
521 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 18:58:20 ID:Z+ogPhNC
>>513 失礼しました(^^;)
ハロワで仕事紹介してもらう時相談員の方が希望の職場に電話してくださいますよね?面接の時じゃなくてその時に希望日数とか言ってもらったり保険入れるのか聞いてもらってもいいのかなと思って…
522 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 18:59:13 ID:dcJM8kuc
>>520専属?ちょっと誤解してないですか?
施設専任の運転手ですよ。
贅沢とかの問題じゃないし、ヘルパーがやればいいという問題でもない。
介護のこと全然わかんないなら変な事言わない方が・・
>>522 とりあえずスレ違いね。
介護現場で働いてるあなたの要望聞くスレじゃない
524 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 19:06:09 ID:dcJM8kuc
>>521全然問題なし、そうしたいなら担当者に申し出れば言ってくれる。
ただし、、其の電話の時点で断られる可能性も高くなるけどね。
俺はとりあえず面接までこぎつけて、人物を見てもらって話し合ったほうが良い結果が出ると思う。
まぁ・・考え方次第ですね。
525 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 19:19:03 ID:dcJM8kuc
>>523 悪いけど俺は要望だしてないんで・・出してるのは
>>516ですから。
俺は知識と経験の範囲で答えただけ。
>>514 とりあえず、文章だけで判断しちゃいけないが
>>506にテキパキ運転や介護が出来るとは思えんけどw
527 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 20:44:19 ID:Z+ogPhNC
>>506 本物の馬鹿なの?
その頭では介護に限らずどんな仕事も勤まらなそう。
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <>> 本物の馬鹿なの?
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
530 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 21:37:39 ID:dcJM8kuc
>>506は純粋な感じだね、でも純粋な人に介護は務まらないんだよなぁ。
6 名前: 四十代(アラバマ州)[] 投稿日:2008/09/02(火) 21:10:28.88 ID:7+I01hXT0
バイト先に、彼氏いない歴25年らしい大人しい子がいた。
局の子にお昼おごらされたり、派遣社員の子から
高額なマルチ商法の商品買わされたりしてた。
皆が「アイツはお人好しだから何言っても絶対断らない」と
学生のイジメのようにバカにして、嫌な事押し付けたりしていた。
もともとその子を優しくて良い女だと好感を抱いていた上に、
この子なら断らないかもと思った俺は、彼女を休日に食事に誘ってみた。
生まれて初めて女性からOKをもらい、嬉しくて店を色々調べて下準備し、
頑張って話を盛り上げてご飯を御馳走し、家まで送り届けた。
とても楽しくて何度も誘った。彼女も楽しんでくれていると思った。
段々好きになって、今度告白しようと決心して食事に誘った時
「本当はずっと嫌だった。もう誘わないで欲しい」と言われた。
彼女の顔は気の毒になる位必死だった。
きっと決死の思いで言ったのだろう。
「ほら〜!麻衣、ちゃんと断れるじゃないですか!
今度から嫌な事頼まれたら、今みたいにビシッと言えよ!」
昨日の話です
>>506は働いたことのないただの世間知らずじゃね?
年寄りもセクハラしてくるって知らないんだよ。
被害にあっても泣かないようにね。
533 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 22:30:50 ID:QpnxOWTJ
>>501 >鳶職いいよ。どなられるだけだから楽。
それだめだ…どなられるというのが。
たいていの場合、相手のほうから殺意を感じるんだが。
ID:dcJM8kuc←暴言はやめてもらえません?
鳶みたいなガテン系は、みんな、16,7才で入ってくるから
それなりの年だとキツいね。
余計悪化しちまうよw
536 :
優しい名無しさん:2008/09/02(火) 23:26:44 ID:dcJM8kuc
>>534 dcJM8kucだが、どれが暴言なんですか?
ずっと張り付いて、カラミまくるなよw
510 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 15:24:46 ID:dcJM8kuc
513 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 16:23:04 ID:dcJM8kuc
515 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 18:02:26 ID:dcJM8kuc
518 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 18:36:10 ID:dcJM8kuc
519 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 18:44:40 ID:dcJM8kuc
522 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 18:59:13 ID:dcJM8kuc
524 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 19:06:09 ID:dcJM8kuc
525 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 19:19:03 ID:dcJM8kuc
530 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 21:37:39 ID:dcJM8kuc
536 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2008/09/02(火) 23:26:44 ID:dcJM8kuc
豚義理で書き込むけど。
宿直員の仕事ってやったことある人いますか?
やっぱり定年迎えたおじさん専用の仕事なのかな?
自分26女なんだけどできるのならやってみたいんだけど…
場違い過ぎる感じかな。
つか防犯上女性はあまり歓迎されないとかあるのかな。
540 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 00:28:21 ID:psAMY9Xt
>>539 オレ今やってるよ
うちは女は絶対雇わない
何か問題あったらやばいからね
女で夜勤は飲食関係とかでないと難しいと思う
541 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 02:23:13 ID:foL+Qp90
お昼休みやだな。
皆さんは仕事されてどの位経ちますか?
542 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 06:47:19 ID:Bvg0IQQd
ファストフード店員が一番楽かも。
心が無くてもロボットのようにマニュアル守るだけであっという間に時間が経つ。
肉体労働は体力的に持つかどうかだな
>>539 なんか、学校の用務員のおじさんとか、マンションの管理人と混同してないか?
警備会社の仕事じゃないの?年齢関係ないと思うけど・・・
545 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 11:39:56 ID:E07Qsuot
>>539宿直員という名目では聞いた事ないですけど、市役所とかの夜間警備がそれに近いんじゃないかと・・
大抵は契約してる警備会社から派遣されてくる。
実際俺の身内のおじさんがやってたよ。おじさんと云っても65歳だけど・・
結構ラクチンで給料も良かったけど、警備会社と役所の契約が一年なんだって・・
毎年入札で警備会社が変わるから、其の時期になるとけっこう色々根回ししたりして大変だったみたいです。
現場の課長クラスが気に入ってくれると、会社に推薦してくれるんだって。
その人は潔癖な性格で信用されてたみたいで、警備会社が変わっても推薦で10年位やってた。
参考にしてください。
>>539です、
>>540>>544>>545サンクスコ(´・ω・`)
よく調べたら自治体経営の温泉宿?みたいなとこの宿直という仕事でした。
多分警備会社から派遣になるっぽい…
けど詳しくはハロワに問い合わせないとわからない仕様でした。
誰にも会わないで済むならいいですよねー…
いろいろ参考にしてみます。ありがとう
548 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 12:38:47 ID:E07Qsuot
>>547シルバー専用みたいな仕事の臭いがするけど・・
一人の夜間警備で女性は無理じゃないかな?
温泉宿なら、完全に無人になるわけじゃないから
出来そうな気もするが、微妙だね。
自分は牛の解体作業してるよ。
解体中は牛君を切って解体するだけだからほとんど人と顔を合わせない。
その代わり鮮血が顔に飛び散ってくるけどね。
パターン化されたコミュ能力じゃ不測の事態に対応できない。
末端の仕事をするなら何とかこなせるけど、出世して部下や上司と
上手く人間関係を築かないといけなくなれば、家と会社の往復だけで
友達も恋人も居ない人間では、付き合いでの会話がほとんど成立しないだろう。
いくらネットや本で理論武装しても、経験談やそのときの感情などが
希薄なら相手への説得力も乏しい。
>>552 何を今更・・・
頑張っても出世できないから、無用の心配。
つまらないヤツ扱いも慣れた。
数百万で株やってたが、おれの頭じゃ通用しない事がわかった。
また働かないと・・
いい歳だし、おれの人生もがけっぷち状態だ・・
建設株のように・・w
会話をしないとアルツハイマーになるらしい。
今すぐアルツハイマーになりたい
557 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 22:32:39 ID:kVWp8Hwz
貧乏&対人恐怖症のダブルは・・・色々無理。
人のコミュニケーション取らないと、前頭葉だかなんだかが
萎縮してくらしいね・・・
みんなためしてガッテン見たな
560 :
優しい名無しさん:2008/09/03(水) 23:48:41 ID:P3VPygZY
QCや朝礼がない会社がいい
体力的に事務しかできない
どうしよう
危険キーワード
「若手中心」
→中堅社員になる前に幹部以外すぐ辞める
「明るい雰囲気」
→体育会系のノリで上下関係が半端なく厳しい。
「社員同士、仲が良くて、良く飲みに行きます」
→毎月全員参加強制の飲み会があります。
「いろんな出会いがあります」
→営業系の仕事、精神力が弱い奴は即効で退社する
「やる気次第で数年で月給50〜60万円稼げます。」
→普通の人間じゃクリアできないノルマを達成すればの話
また運が悪く悪徳企業だった場合、グレーゾーンの仕事をさせられます。
「ベンチャー」
→残業、土日祝出勤当たり前
ゴミ収集とか楽そうだけどなあ
まああれは利権絡んでるから一般人にはなれないけど
564 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 08:56:35 ID:DeHj0JpW
やーーい、ごみ!
てめえが、ごみとして回収されちまえ!
565 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 09:16:34 ID:yEhp3ES2
新聞くばれ(笑)
>>563 なれるよ。よく募集してるよ。
市によって違うかもしれんが。
568 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 10:49:04 ID:QzUK20xD
>>562 よく飲みにいきますってのは俺にとって一番キツイ
誘われても誘われなくても
569 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 11:25:36 ID:b1m2iea5
>>563自分でやる場合ね。ゴミ収集は金になるから業者が廃業して、権利を手放すのを待つしかないです。
作業員でいいなら募集してますよ。
薬、何飲んでます?
まじで死にたくなる。
どこにいってもいじめられるし。
世の中が嫌いだし。
そんな事ない!影で悪口言う人達より 何千倍も いい。
そんな事ない!って 意味わからない(゚Д゚;≡;゚д゚)でごめんね。 いじめるヤツ 最低やね!
俺最近働いてから気づいたんだけどさ・・・
無理にでも明るく振舞っとけばいじめられなくない?
俺はそれで変わった
明るく振舞うのがしんどい時とかあるけど・・・
>>562 「明るく活気のある職場です!」も嫌だな。
殺伐としててくれよ。
俺は必要のない事以外一言も口をきかないけど特に問題ないよ
俺がメンヘルなのも知られてきてるようだし、ますますやりやすくなるな
死ぬまでこのまま行くからね
577 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 13:34:05 ID:d8fzGEFF
578 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 13:47:03 ID:X6GJUgfA
職場の同僚とかとは普通に付き合えるんだけど
店員や通行人など知らない人、よく知らない人、初対面の人が怖い
>>574 それで、振舞えるのは、まだ軽いんだよ。きっと。
おれは無理。
そうやろうとしてきたんだけどね。
>>579 やっぱ軽いのかな・・・
段々できてきたって感じなんだけど・・・
581 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 15:05:35 ID:T1uR/y+P
働かないと最終的には死んでしまうんだから、死ぬ気で働いたほうがいい。
582 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 15:16:58 ID:DeHj0JpW
>>581 あたりまえだあ!
くそやろう!
てめえごときに言われなくてもわかっているってよ!
てめえ早く死ねよ、カス!
583 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 15:18:11 ID:DeHj0JpW
公務員は軽作業にも満たない仕事で破格の高給
民間は仕事も雇用もない
これは国憲法違反じゃないの
585 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 16:07:34 ID:b1m2iea5
>>584一概にそうとも言えないと思う。
破格の高給ってのは云いすぎじゃないですか?地方公務員なんてそれほど貰ってないよ。
共済とか天引きが多いからね。共済年金は厚生に比べたらかなり引かれるから・・
部署にもよるし・・確かに優遇されすぎの部分は有るね。
公務員の最大のメリットは退職金でしょ。
民間じゃありえない額だから・・・
>>581 死ぬ気になっても、人並みな生活すらできないのがワープア。
ヤル気があればなんとかなる時代はオワタ。
>>586 あと年金だって、国民年金の3倍くらいあるよ。
589 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 17:53:39 ID:uqmwlyjX
>>580 勇気出して明るく振る舞ってるんですよね?周りの反応はいいですか?
私もカウンセリングの方に最初に頑張って明るく振る舞ったらだいぶ違ってくるって言われました。
>>588 そういうのちょっと前までの話だよ…
うちの父が見たら泣くな
今は厳しいことになっちゃってるから…
591 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 19:21:32 ID:b1m2iea5
それにしても共済は厚生に比べてもかなりいいからな。
それだけでも公務員志望はメリットがあるだろう。
退職金も一般大企業並にはでてるだろ?
うちはまだ退職してないからわかんないなぁ
けど自分のときは貰えないかもって心配するくらいここ数年で激減らしいよ
せめて5年前に生まれたかったって言ってる
体質古すぎで人間関係とか仕事量きついし責任負わされすぎだし上は低脳我侭放題偉ぶってるだけの能無しだそうで、
父の様子見てると公務員ってなるもんじゃないなと言う印象…
昔は良かったんだろうけどね
>>574 うーん、自分も無理に明るくふるまってみたけど
空気読めない発言連発しちゃってやっぱり嫌われた。
自分アスペあるから、自分では読めてないつもりじゃないんだけど
それを言ったらどうなるみたいな事に気づかないんだよね…
言って周囲の態度が明らかに変わってから何かしたのかな?とか気づく。
(原因はわからない時の方が多いけど)
今の時代年金がもらえるかどうかもわかんないのに。
給料やお金の面では、今じゃ公務員よりもサラリーマンのがもらっている。
若いうちは公務員の方がいいけど、40代とかになったら、
年収1000万とかのサラリーマンなんかうじゃうじゃいるしね。
公務員で年収1000万なんて・・・無理だろうなw
少なくとも教師じゃ無理だ。
そりゃ、おかたい職業だし、リストラされる心配はないけど、
事故でも起こそうものなら新聞沙汰だし、
(教師だから)保護者からの圧力もすごいし、
いつ免職になるかわかんない時代だからねぇ。
生徒もよくわからん子増えたし。
対人恐怖症の私には絶対にできない職業だと思ったよ。
親尊敬する。
それでも公的年金じゃ、一番もらえるでしょ。
五年くらいで急に支給額が激減になるとは思えないけど・・・
今、団塊世代が年金ガッポリ持ってくから
10年、20年後から深刻になる
どうせ税金投入だろうけど・・・
なぜそんなに年金にこだわるw
他の職業だって退職になる前からこつこつためてれば、
年金のかわりになるぞ。
そんなになりたいなら公務員なればいいだろ。
>>594 それ、大手に勤めてればの場合ね。
それに勤続20年くらいだと、一千万なんかザラだよ公務員は
>>596 じゃ、公務員もコツコツ貯めてりゃいいって話だろ。
>>598 40代で年収1000万以上の人が、何割りいるか・・
デ-タ出して言ってほしいな。
ゴロゴロなんているわけないよ。
大企業に所属する人間なんか、1割もいないんだから。
>>598 どうしよう、父確実にそれ以下だよ…もうすぐ定年なのに
移動になってからだから、職場によるのかな
てか、なんか公務員って、随分イメージ良すぎなんだね
リストラされにくいって事ぐらいが利点かと思ってた
それは公務員だって同じ話じゃないかw>データ
どんな職業についたにしろ、少しずつでも貯金することが大事ってことさ。
そもそもこのスレは就職しようってスレじゃないかw
退職後の年金で選り好みしている場合じゃないような・・・
>>599 自分の親は校長経験もあるが1000万なんてないぞorz
公務員もさまざまってことだね。
たしかに、中小企業でさえやってけない俺たちは
公務員になるのは、底辺から脱出する唯一の方法だろう。
でも、ひとつ問題がある。
厳しい倍率と、ある程度難易度のある試験に
おまいらは、通る努力もできないし、能力もない。
いや、実はおれ国2の試験に受かったよ。
面接で落とされたがな はははは-
606 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 21:15:07 ID:DeHj0JpW
>>605 はっ!くそやろう!
面接で受からないのは真の馬鹿!
試験なんか、勉強をすれば誰でも受かるもの。
頭のいい人は、対人関係もうまい。
>>605 もう一回受けた方がいい。
ジジババのクソの世話しか、仕事がなくなる前に。
>>607 で、おまえはそれをしているのか。カワイソウに。
プライドくらい持って生きろよな。ゲラ
609 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 22:49:59 ID:b1m2iea5
ミットモナイ言い合いだね。
上見て歩くな下見て歩け
611 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 22:58:12 ID:SYU1f7M7
下向いてたら車に轢かれますよ。左右を確認したら前を向いて歩こう。
>>610 いや、上を見るな下も見るな 。これ誰かの言葉だよな。
私は幸い、底辺とかそうゆうのは気にしない性格だから仕事できたらなんでもいいや
613 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 22:59:17 ID:eGSxaf3J
車に轢かれて死にたい
614 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 23:06:19 ID:6vuRRpr4
そういえば35歳公務員男が年収600万と自慢して軽自動車に乗ってたの思い出した。
私の兄はサラリーマンだけど、年収は800万。趣味で株もやってるから
かなり贅沢な生活してる。奥さんいて子供が二人いても車は一括払いで買って、
新築の持ち家もローンなし。稼ぐサラリーマンの方が公務員よりいいかもね。
615 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 23:08:44 ID:SYU1f7M7
616 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 23:09:45 ID:b1m2iea5
>>612俺もそうだね、底辺とか気にしないです。
仕事ができて生活が成り立って、健康であれば云うことないです。
公務員の話あったけど、仮に試験通って採用されたとする
働いてみてなじめなかったまたは、合わなかった場合が恐ろしい
ショックが大きすぎて立ち直れんぞ
618 :
優しい名無しさん:2008/09/04(木) 23:26:43 ID:b1m2iea5
>>617まぁ・・採用されないよな、まともな試験なら。
普通の面接でもいろんな不安が過ぎって、
仕事に対して積極的なアピールができないんだよな。
どこか控えめで消極的になっている。
一般の人に比べて、落とされやすい原因の一つもう病気だ
>>614 俺からみれば600万でもスゴイけど
おまえの兄貴の自慢話なんか、どうでもええわ。
てめえで、100万でもいいから稼いで見ろよ。
621 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 01:24:24 ID:OWuo0PxK
正直な話このスレに流れついてしまったような人間が、公務員だ会社員だ年収ウン百万だとか言ってても意味ないと思う(^^;
まずは年収百万以上を確実にしていった方がいい。
まあ、年収百万程度じゃ生きていけない訳だがw
とりあえず月20万ぐらいあったら余裕。というか、対人恐怖でインドアなのに何に金使う?という感じ。でもやっぱり昔は、見栄張りたいとか馬鹿にされたくない、羨ましがられたいとか思ってたけどね。
月20万て非正規雇用には大変なんだけど
624 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 07:35:23 ID:0f6K2Tn4
今年収150ですが、すべて貯金しています。
親にたべさせてもらっているんで。
私は、この貯金を増やす方法を発見。
実行するのも。。。。
625 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 07:59:11 ID:Q8FdjyCV
なんか景気のいい話してるね!
自分は借金145万
無職(面接結果連絡待ち)
実家寄生中
三十路
心身共に不健康
脳トレ毎日かかさずやってます
立ち食いそばや
自分借金100万越えだ…
せっかく決まっても条件が最初聞いたのと違ってて信用できなくて1日で辞めてしまった
これからどうしよう
628 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 10:09:49 ID:fUR5HT3n
>>622 月20万なんて、既卒だったらよほどの能力必要とされるぞ…
面接までの交通費も都心の方まで往復1000円はかかるから
もう何万円面接のために使ったかわからない
630 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 10:42:53 ID:71VxxAEx
この出費はいたいよね
このスレに書き込んでる奴は対人恐怖症を治す前に小学生レベルの国語の勉強をするほどの低学歴と判明
イジメ、引き篭もり→中学すら満足に通わない→部屋に篭ってゲーム三昧→同級生は社会人に→今に至る
ブサイクで頭悪くて仕事の覚えも悪くて人にビクビクしてる屑の集まりか
これから行こうと思ってる面接の場所、場所分らないから詳しくきいてんのに馬鹿にしたような態度。
分らないならくんなよ、見たいな。何であんなに喧嘩腰で馬鹿にしたような話し方するのかね。これから面接行って懲らしめてくるわ。
>>622 そりゃ交遊費には使わないけど、物欲はあるからな・・・
新しいパソに、液晶テレビ、欲しいものはキリがない。
比較的しゃべらなくても業務としては問題ない仕事してたけど
周りの人が雑談してたり、あだ名で呼び合ったり、冗談を言いながら
慣れ合っている職場だったから自分だけ浮いてキツかった。
自分より後から入ってきた人のほうが、どんどん他の人と仲良くなって
自分だけ取り残されていく感じが耐えられなかった。
気にしなきゃいいのに気になって苦しくて…。
ひとりでできる仕事したい。
>>622-633 そもそも対人恐怖症がある以上、月20万円も新しいPCも無理じゃないか…
それだけの給料を稼いでる人は、やはりコミュニケーション力もあるだろう。
636 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 11:45:38 ID:wCMVObWo
みんなにすすめるけど、借金は苦しんでないで法律家に相談した方がいいよ。
おれは借金250万あったけど(全部消費者金融)債務整理してちゃらになった。
今後5年間はローン組めないが、どうせ低所得で我慢しなきゃならない身の上なので問題なし。
司法書士が家族に内緒でやってくれた。
借金がないってのは、なんてすがすがしいんだろう。
借金がないおかげで年金の月10万とバイトの7万で充分生活できるし、少しの余裕もできた。
コツコツ貯めて液晶テレビを買おうと思ってる。
637 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 12:47:10 ID:0f6K2Tn4
>>636 てめえは、液晶テレビでも買って、老後を楽しんでろ!
対人恐怖症のせいで、人生終わった。
元々内向的で、人付き合いが苦手なタイプだけどね。
なるべくしてなった、と言うか…
バイトでも手取り月30万以上の工場労働は普通にあるし
2交代制なら引く手あまただし
体力付けて工場労働がベターだと思うけどな
肥田式強健術やりつつ月15万前後で働いてます
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
転売で儲ける方法381 [オークション]
加藤智大は神 [転職]
対人恐怖症になって孤独になった人いる? part2 [メンヘルサロン]
対人恐怖症者のアルバイト事情part12 [アルバイト]
●○●30代無職うつ病の人のスレ−20−●○● [メンヘルサロン]
生まれてスンマセンでした!
,.vvWv,, ,,,, ,,,
ミ,シー-ミ /""メ"''y'"__"';,
6! ー 、-} { ! Y'_、,_;
iヽ =ノ ,. -{, ,-、 ,,..人 _3ノ
-ー' ̄(` "! ̄`ヽ / ̄| ({ ="i=リ ̄ヽ'ー、
`ーY" ̄ | / ーヽ -リ' ヽ }
ヽ y | | y Y 、/ ヽ|
! | | | | ハ }
_| トーi" ケ、_! ト、_/
| | | 〈 〈 リ .ハ
ヽ_____| | ヽ ! // /!、;、
ヽ ヽ | | \ ヽ ̄ ̄ ̄ フ / !),)
ヽ ヽ ! ヽ ヽ、`ー、 / 〈  ̄"
>>640 何だかなぁw・・・・・・
俺は2011年になっても、アナログテレビだろうなきっと
貧困者には、2011年以降はデジタルチューナー無料で配るらしいから
それに期待するよ
644 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 16:14:15 ID:OWuo0PxK
地デジ移行は「貧乏人はテレビ見んなやゴラ」って政府の怒りだから、わざわざチューナーくっつけてまで見ようとせず、テレビから卒業して電気代を節約した方がいい。
まあ、どっちでもいいいさ。
3年後は、公園で暮らしてるかもしれんし・・・
>>643 生活保護支給者には、チューナーただで配るんだよね。
おれもほしいよ。まだアナログテレビだし。
647 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 16:36:58 ID:71VxxAEx
08/09/05(金)16:32:24 No.7715729 [返信]
>熟女でおっぱいが垂れていることが条件
まぁ元々テレビみないしないならないでいーやもう
649 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 17:45:26 ID:OWuo0PxK
>>645 5年ほど前浮浪してた頃があり、公園で一夜を過ごそうと思ったら先住民に襲われそうになった事がある。
公園とかの快適?な場所は既に縄張りが決まってるところがほとんどだから、その考えはやばいぞ。
あれ以来ホームレスは絶対やばいと思い、なんとか踏みとどまってる。
まあ、夜から早朝までのパートだけどね。
650 :
優しい名無しさん:2008/09/05(金) 18:36:42 ID:JXHu2U+J
比較的軽いんだが 人とはいといいえと仕事のことだけ話してればいい仕事ってないか 飲み会などわきあいあいとしたのがないやつ
なんかすごいヤツがいるなwおい
対人恐怖になる前にちょっと文章勉強しておけばよかったのに
自分のちんぽを 自分の尻にいれて 妊娠できたらいいなあ
そしたら母乳も出てきて 子供がグングン育つんだ
育つんだ!
>>649 どうやってホームレスから脱出したんだ?
>>644 PC持ってるんなら今からワンセグチューナー買っとけばいいじゃない?
というのはNGかな?
【負け組上等!私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです!
オラ いち抜けた!
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・過剰労働、過剰消費、結婚、出産、育児など生産性を促す社会活動には一切参加しません。
・子供一人につき4千万円もの出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・女性は安価な風俗で済ませます。
・異性に金を落とさない、結婚はしない。
・奴隷労働型企業では働きません。
・高級品・高級車・住宅は使いません買いません、欲しがりません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビや大衆雑誌は極力見ない。新聞や本は立ち読みか図書館で済ませます。
・テレビや雑誌の多くの記事は何か買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・友人は極力持たない。無駄な飲み会やコンパの誘いは浪費の元です。
・あらゆる出来事に対して無関心、傍観者的・中立的立場を貫け。
・できるだけまめにオナニーして30後半まで性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用して全ての娯楽、情報収集などは基本料金のみで済ませます。
・人生や行動に目標を作らない、無理をしない、頑張らない。
・夢は見ない、希望は持たない、ただ淡々と生きるのみ。
・受け取る報酬以上の仕事はしない。度を超えた真面目、努力、忍耐、お人良しなどは美徳ではない。
・勝ち組だろうが負け組だろうが人生の最後に行き着くところは結局「死」です。結果は同じです。
介護の給料低いのは当然だろ
誰でもなれるような敷居の低さなんだから
給料上がったら、求職増→資格の難易度アップで
給料上げろと喚いてる連中の99%は弾きだされる
頭悪い体力無いって時点で糞なのに
それに加えて人が怖くて輪に入れないとかもうオワッテル
生きてる意味も無いだろうにね
なんでこのスレにいるの?
しぬの?ねえしぬの?
661 :
優しい名無しさん:2008/09/06(土) 01:55:51 ID:kGQlspWt
このスレに辿り着くってことは・・・察してやれ。
当然俺もなw
まー書き込む時に自分を蔑んだカキコなのか?とも少しは思ったけどさ
文末からみたらそうは思えなかった
そんなわたしゃ色々と出来る事を少しずつだけどやり始めてる
駄菓子菓子1日頑張ると2,3日ダウンするというダメな生活だ\(^o^)/
大学1年の春、健康診断で尿検査があった。
看護婦さんに紙コップを渡され、尿を入れてきて下さいといわれた。
この時入学したばかりで緊張していたのかどうかは思い出せないが、
紙コップに尿を並々入れて提出してしまった。震度1で零れますよ、ぐらい。
零れないようにそーっと机の上に置いたら看護婦さんに
「(笑いながら)あんた! これ入れ過ぎよ!」
騒ぐな! このメス豚! などと罵りたかったがそうは行かず、
とりあえず愛想笑いと苦笑いが入り混じった笑いをクールにしようと思った。
「はは…、いや、間違っていっぱい入れちゃいました。すみません」
こんな風に落ち着いて言いたかったのだが、緊張やら恥ずかしいやらでもう舌が回らず
「フヒヒヒヒ!! すいません」
もろ変態みたいに言ってしまった。相当恥ずかしかったよ。
その後ロボットみたいな歩き方でどっか行った。
>>657 要するに「人付き合いはしない」「娯楽はネットだけ」「まじめに正社員やる」
これだけでしょ。別にリキ入れて宣言するほどの人生じゃない。
>>664 あのコピペ全部読んだのか、エライね・・・
669 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 11:36:55 ID:P2Qc35jq
ジョディフォスター主演で、対人恐怖症の引きこもりなうれっこ作家がファンの女の子を助けるために
南の島へ行くって映画やってるらしいけど、引きこもりで人間苦手なのに大衆受けする小説なんて書けるわけないだろ
って思ってしまった。
それは関係ないと思う
まあ、映画のように人生は劇的に変わらない・・・
672 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 11:59:17 ID:8IGj1roy
>>671 そう、てめえの人生は平坦。
早く死ね。うるせえぞ!
ジャック・ニコルソンも同じような役やってたな。
あっちは恋愛小説家だが(笑)。
しかもそれでアカデミー賞獲ったし。
あれはいい映画だった。対人恐怖とは違う人格障害だろうけどw
ジョディフォスターの最近のはハズレばっか・・・
体力ない対人恐怖症にもできる仕事ないかな…
みなさん、洋画に詳しいだね
677 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 22:00:31 ID:C2MoxsSO
明日ハロワで求人紹介してもらおうと思ってるんだけど続けられるか、馴染めれるかとか不安。
皆さん長く続けれてますか?
678 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 22:06:51 ID:8IGj1roy
>>677 あなたとは違うんです。私には夢があるから、やめられないんです。
てめえと違って友達もいるから、仕事続いているんだよ!!
おまえの馬鹿ーーー!!
最近、糖質患者が沸いてるな。
>>678 あんしんしろお前のことなど誰も聞いてない
>>677 まあそのまえにめんせつうかるかどうかだな紹介もらったからといって確実に面接大丈夫ってわけじゃないし
なんだKYな書き込みしているのは、糖質患者だったのか
>>677 俺は長く続いたり、続かなかったりだな
長くといっても最初の会社が10年で、その後は2〜3ヶ月くらいなんだが。
短ければ1週間くらいだな。
実は明日からまたバイトをやることになった。
できるだけ長く続けばいいが…
でも1週間くらいで終わらないかと、心の底では
683 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 23:08:48 ID:KbxOH9OO
生きて〜ることが〜つらい〜なら〜嫌に〜なる前に〜○○ばいい〜。
684 :
優しい名無しさん:2008/09/07(日) 23:20:40 ID:P6E/Gvu+
土日休みでもきつい
週5でもだめだ
またあすから
やだなあ
対人恐怖症なのになぜ面接が受けられるのか?
受けなければ働けないから
ひょっとして空き巣には対人恐怖症が多かったり‥
しゃべらなくてもいい仕事場でも
周りにがちゃがちゃ人がいるだけで不安になり鬱に…。
とにかくひとりじゃないとだめ。
俺はレジや受付とかの客に対してのマニュアル応対は平気だけど
休憩時間の雑談や仕事合間の同僚との雑談が無理
職場にきたら、おはようございますの挨拶して仕事して、お疲れ様って言って帰りたい
690 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 02:09:11 ID:ckmfI2Ys
朝も工場、夜も工場の連続勤務なら20万以上は軽いよ。
もう3年やってるが、勤務時間の大半はベルトコンベアの流れ作業なんで黙々と作業してるだけで済むからお勧めだ。
とりあえずどういう作業内容なのか良く聞いて調べて(電話でも済むし)選べば間違いはないと思う。
それでも休憩時間とかの苦痛はあるけどね。
ただ、それも嫌でダメだというなら本当にずっと引き篭もって餓死するしかないと思う・・・
691 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 02:28:35 ID:lRMFbp3w
俺は長くて3年
ほとんどが1年ぐらい
続かない
692 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 05:04:38 ID:bmrieiAV
挨拶は、されたら返すけど自分からは無理だな‥
「お疲れ様です」の一言でさえ、言えやしない
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
転売で儲ける方法381 [オークション]
加藤智大は神 [転職]
転売で儲ける方法373 [オークション]
対人恐怖症者のアルバイト事情part12 [アルバイト]
工場は立ちっぱなしで体力使いそうで無理
ただでさえ身体弱いのに薬でますます弱くなった
ここ、加藤崇拝者が居るんだ・・・・
例の糖質患者かな?
加藤は対人恐怖とは正反対の人間だったな
店員と談笑したり職場で暴れたり
でも、孤立するタイプだよね。
すべて周りのせいにする、自己愛だろ。
加藤くらいのコミュ力ほしい
店員さんと談笑とかオフ会に参加なんてできないよ
今までこのスレに何回辿り着いたかわからない
また限界を感じて来てみましたよ
今って、末端の仕事はどこも派遣屋を頼ってるから
派遣に登録する以外方法がないと思ってるんですけど、
登録する→合わない職場に入るの繰り返し
今回もバックれた
700 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 22:02:58 ID:tyzC/3l6
>>698 加藤は50万稼いでたからな。やつは人格障害じゃねえか
701 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 22:24:22 ID:s0eVWFlQ
月に50万!期間工は稼げるとは訊いてたが、50万稼ぐのは大変だったろう。
加藤の崇拝者はどうでもいいが
オクの転売やってる人って、儲かってるの?
703 :
優しい名無しさん:2008/09/08(月) 22:30:07 ID:s0eVWFlQ
崇拝なんかしてないよ!大変だったろうと書いただけ。
704 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 02:42:29 ID:dRzadTnR
派遣するくらいならバイトの方がまだいいだろうな。
あれは奴隷制度みたいなもんだし。
まあ、バイトも一日に二つ以上仕事入れて月20万はないと暮らしていけんけどね。
705 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 10:37:32 ID:vtcLRll+
今日面接。
薬飲んだけど緊張するなぁ。受かるかわからないけど馴染めるか不安。
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 書類選考でハネられ
| (__人__) | 面接まで辿り着いたら
\ ` ⌒´ / ネチネチ職歴回数、退職理由、
/ \ ブランク期間の事聞かれてお終い
いっつも同じパターンで、もううんざりだお
試用期間は何の為にあるんだお?試される価値も無いのかお?
>>706 嘘も方便
履歴書に嘘書いて、就職できた人を知ってる。
ハローワークで相談するのも、良いかも。
対人恐怖から面接で下ばっかりむいて目も合わせられない奴は普通のとこなら取らないわな
逆に面接官をガン見する奴は?
710 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 14:04:00 ID:vtcLRll+
皆さんは面接の時とか、職場の人に対人恐怖のこと伝えてますか?
711 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 14:12:12 ID:dRzadTnR
対人恐怖の事伝えた時点でアボン。
誰も雇ってくれないよそんなの
713 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 14:47:32 ID:zTNlIhLb
雇いたくねぇよw
面接で、私対人恐怖の気がありまして、とか言うのか?
マヌケすぎるw
716 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 18:29:56 ID:ZvyAhIH9
目に見える障害者が羨ましい
>>707 どうゆうふうに相談したらいいの?
相談しても建前の回答しか得られなかったが
719 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 21:51:03 ID:vtcLRll+
私も採用されないだろうから対人のこと言えないけど、カウンセリングの先生が対人のこと正直に言って採用された方いるって言ってましたよ。今までバイト転々としてたけどそこで長いこと勤めてるらしいです。
>>719 外人とかが働いてる金の安い職場じゃねーの?
今は普通の人でも仕事ないから相当難しいぞ!
>>719 自分でヤル気ないなら、面接でカミングアウトを推奨することもないだろうに・・・
そんなに拘るなら、精神障害者枠で応募すればいいじゃん
かなり狭き門だけど。
あくまで普通の会社はそんなカミングアウトするような糞はとらない
底辺中の底辺の職場ではバイトなりで雇ってくれるかもって話
あとはコネがあればカミングアウトしても嫌々ながら入れてくれるかもしれんね
もちろん長続きする筈もないだろうけど
カミングアウトしても、病気を言い訳にはできないんだし
一緒だと思うけどな・・・
人が怖い〜立ち仕事がキツイ〜PCで目が疲れる〜、なんていちいち甘え根性で仕事みつからないっていうなら
親に甘えて引き篭もるか潔く自殺でもして死ぬしかないね
甘えれる環境がある奴ほど舐めた理由で仕事が決まらないカスだから甘えられる環境が原因
725 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 23:52:53 ID:gdgWdr5W
>>724 でも、よりよく生活したい、少しでも長く仕事したいというのなら、それも仕方ないことじゃないの?
いくら人間、生きるためとはいえ、不味い、汚い食事を続けるのは無理でしょう?
たまにはうまい食事をしないと生きる意味がなくなる。それと同じことだよ。
726 :
優しい名無しさん:2008/09/09(火) 23:53:48 ID:dRzadTnR
家が相当裕福で働く必要がないくらいなら、無理に働かずとも適当に生きてても問題はないんだけどね。
そうでないなら、一日ごとに地獄が近づいてくるよ。
回避するにはとにかくひたすら金を稼いで、貯め込むしかない。
正社員が難しいなら一日をほぼフルに使ってバイト。
対人恐怖の苦痛なんて、本当に金が尽きて電気が止まり、水が止まり、家賃も払えないという恐怖に比べればどうと言うこともないよ。
俺はそっちの恐怖がでか過ぎて、健常者を装って働いてる。
下をみればきりがない
このスレで面接時での働けない理由はその底辺まできてるわけだ
もちろん度合いの軽いのは工場の休憩時間を我慢して耐えて生きてる人もいるわけで
どうにか折り合いつける、っていうよりも必要最低限の我慢をしなければ生きていけないのは常識
ライン作業での休憩時間も我慢できないような腐った奴はどこいったって生きていけない
728 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 00:07:19 ID:TT5QeWzQ
もうしょうがないだろ…
このスレの住人は、人が死ぬほど嫌でしょうがないのに、
世の中は、人とかかわらないと仕事や生活が出来ないと、住人すらも諦めてるし…
本当は、極端に人とかかわらなくてもなんとか生活できるような世の中にしないといけないんだけどな。
みんな国保に入ってるの?
かなり頑張ってるみたいだけど体調崩したり歯医者行ったりするよね?
もう自分は半年もつかどうかの限界なんだけど、辞めてから住民税や
国保を払えるかどうか、払いながら今後やっていけるのか不安だorz
>>728 一昔前と比べると終身雇用の崩壊やネットの普及等で「個」を重視する
風潮も高まり、僅かばかりですが生きやすくなった気はします。転職する
なら創業20年未満、平均年齢が若い会社だと何かと融通ききそう・・・。
人の言葉は胸に突き刺さる。
いつまでも記憶から消えない。
そんな事も多い。
国保は高すぎて払えてないな・・。
歯は保険証がある内に全部治療しといたよ。
それからは虫歯などにならんよう徹底してる。
重度の事故や病気で入院が必要なほどになったら、その時点で終わりだろうね。
ちゃんと払って保険入ってた方がいいのは当然なんだが年金の支払いだけで手一杯だわ。
年金はなんだかんだで今まで何年も払い続けてるんで、今更免除の手続き取るのもね・・・
自分逆だ。年金払えてないけど国保払ってる。
そういやこないだ年金の請求きたけど30万とかアフォかと。
年金が必要になる年まで生きてはいないだろうな…
そもそも年金制度自体今後どうなるかわからんし
立ちっぱなしの仕事して体力使いすぎると病気が悪化するから仕方ないじゃない
それに文句つけるやつは本当の病気の苦しみなんか分かってない奴だろうな
心だけじゃなく体ね病気にもなって地獄の苦しみ味わえや!
736 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 11:52:08 ID:XkazBXEk
>>735でも724が言ってることは一理あるよ。
あんたも甘えてないか?よく考えてみろよ。
映画『シッコ SiCKO』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2916393 マイケル・ムーア監督。アメリカの医療問題を取り上げたドキュメンタリー
消される可能性高しお早めに
国民を支配する方法・・・貧しさと恐怖を与え、気力や希望を失わせる→選挙行かない
(教育があり、健康で自信がある国民は選挙に行くので統治しづらい、
それは民主主義の革命にも繋がる恐れがあるため体制にとって都合が悪い)
・・・まさに今の日本だな。
アメリカには皆保険制度がなくて悲惨な人々がいるのは知っていたけど
ここまで酷いとは思わなかった。日本もそうなろうとしてるから他人事じゃないけどね
マイケルムーアのは、銃問題や、9.11問題のやつは見たけど
この人、身の危険感じないのかね・・
ブッシュが、ビン、ラディン一族と親戚同然の付き合いが
あるって、驚愕だよな・・・
739 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 12:30:28 ID:54LsLYj3
甘えって言うけど、トラウマが原因の人はちゃんとケアしないと良くならいし。
俺の場合、教師や習い事の先生からイジメくらって対人恐怖になった。悪いことしてないのに理不尽に怒られるから、人と接するのが怖くなった。
友達は大丈夫だけど、バイトとかの知らない人や初めて会う人と接するのが怖くて仕方ない。
フラッシュバックが起こって、また昔みたいにいきなり怒鳴られたり怒られたりするんじゃないかって怖くなる。
こういうのを甘えって言われたら困る。誰も好きでこんな目にあったんじゃないし。甘えっていうのは本人が悲劇のヒロインぶって何もしない人のことを言うんだと思うよ。
色々と病気や将来のことを考えるだけでも、改善に向かって頑張ってると俺は思うけどね。
こういう人達に向かって罵声浴びせる奴の方が最低だよ。時間かかるんだからゆっくり改善に向かって自分のペースで頑張ればいいと思うけどね。
バイトするなら無理に接客じゃなくてキッチンとかの接客じゃないバイトにするとかさ。
740 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 12:57:27 ID:k8xotOXK
立ち仕事はインソールをクッション性の高いものにして
足にSKINSのロングタイツ履くと驚くほど疲れが軽減されるよ
マジオススメ
741 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 13:10:41 ID:XkazBXEk
>>739全部の人が甘えてると言ってるわけじゃないと思うよ。
確かに見ていて必要な努力をしてねぇな?って人はいますよ。
病気うんぬんじゃなくて、こいつは性格的に堕落したやつなんだなって人がね。
病気にかこつけて、怠けてるとしか思えない・・そーいう人の事を言ってるんでしょう。
誰でも、甘えの部分は若干はある。
それを人に言われると、腹が立つってだけだろ。
734だって、小汚い暴言吐いてるわけだし・・・
つうか、立ち仕事は疲れるて病気悪化するから無理なんて言ってたら働けん・・・
親に一生寄生でもしとくつもりなんだろうか・・・
ゆっくり治療していける環境ならそれもいいけど、そうでないならその考えは危険なんじゃないかな。
本当にやばくなった時に、誰かに助けてもらえる事は少ない今の世の中だからね。
精神的な疲れに比べたら、肉体的な疲れなんて
全然マシだと思う。
底辺レベルの甘えを言う奴は大概いままでに常人が言うような甘えはすでに言って底辺まできちゃったんだよ
1:思ってた仕事と違った、やりがいを感じない、給料が安い、残業がある
2:酷く疲れる、上司が嫌味、
3:人が怖い、面接でとってくれない
4:全部親と環境がいけない!トラウマを植えつけた連中とそんな人生が悪い!
っで、甘えてダラダラきた奴はほんとに大変なレベルでの辛さに至った事は無い
・残業がある=17時上がりの筈が17時30分になる!騙された!
・酷く疲れる=ごく当たり前に皆がこなしてる一般的な仕事内容
・上司が嫌味=皆がきちんとこなしてる些細な事すら出来ず怒られた。悔しい!
・全部親と環境がいけない!=イジメられて引き篭もってネットゲー三昧で遊びふけった十代
とにかく責任転換と自己弁護で自身を正当化しようと必死になる
あれがいけないこれがいけない、ってね
十代〜二十代の前半ならまだ言い訳してても冷めた目でみられる程度だろうけど
それ以降は社会人以前に人間として恥
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 痛みに耐えればいいのかお?
| (__人__)' |
\ `⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 倒産と自殺だらけだお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ がんばっていれば誰か助けてくれるお♪
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
そして年末
┌──────────┐
| / \ |
| / ─ ─\ |
|/ (●) (●) \ |
|| (__人__) |. |
|\ ` ⌒´ ,/. |
|...イ.ヽヽ、___ ーーノ゙- 、 |
| | '; \_____ ノ.|ヽ i....|
| | \/゙(__)\,| i | |
└──────────┘
748 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 15:27:51 ID:P2x2gUp6
749 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 15:29:24 ID:P2x2gUp6
心身共にズタボロになって苦しんで死ね
粘着荒らし
おまえさんだって、甘えたことウダウダ言ってるんだから
似たようなもんだろw
>>750 ばーかばーか、悩んでない人はもう粉食っていいよ
752 :
優しい名無しさん:2008/09/10(水) 18:35:13 ID:m4wqBJ1n
甘えと罵られて、死ねだと、バカだの
小学生から思考停止してんだろうな・・・
もうどんな職種だろうと同じだと思う。
この仕事なら大丈夫!なんてのはないと思うし、同じ職種でも、その会社の人間関係が最悪だったり、良好だったり。
対人恐怖でも出来る仕事と言うより、対人恐怖を抱えながらもどうやって仕事をしていくか、それを考えなきゃ…
755 :
りんご:2008/09/10(水) 20:32:42 ID:3ftTOex8
kebichan55で検索してみてください。
おすすめのサイトです。
こっちがどんなだろうと就職詐欺は許しちゃいけない
ここに因縁つけてきてる奴は就職詐欺経営者
二ヶ月ぶりの仕事疲れた
座り仕事なんだけどはじめて行く所だったから緊張でかなり
明日から少しずつ慣れていこう
乙!
精神が弱いんだから身体だけでも鍛えておくに越したことはない
夜勤の立ち仕事だけど家でトレーニングしてインソール履いてやってます
精神的に疲れるのは精神障害者として仕方ないが、身体を鍛えることは出来るのだから、
とりあえず自分を改善可能な、今出来ることをやるしかない
うん、いいですね前向きな考え方。
筋トレとか運動前にアミノ酸のサプリを採るのも良いみたいですよ。
>>762 何でおまえ上から目線なの?
医者かよ?
元気だなあ・・・
まあ、対人恐怖やら身体的な弱さを理由にして働かず腐って消えゆく事だけは避けないとな。
少なくとも働いてる間は命は繋がる。
766 :
優しい名無しさん:2008/09/11(木) 10:48:05 ID:wAlaljUP
働いているのはあたりまえ。
てめえだけが死ねよ。
単発IDでつまらん煽りするのヤメレ。
面接の対策
自己PRと長所どう答えているんだ
やることすべてやってだめだったから
自分欠点しか思いつかない
面接官「なぜ以前の職場を辞められたのですか?」
「人と話すと過去のトラウマで怖くなって辛かったので辞めました」
面接官「トラウマとは具体的にどういった事ですか?」
「昔イジメられて学校に行かず引き篭もってた事で対人関係が苦手になってしまいました
でもイジメられたのはイジメてきた相手が悪いわけで僕が悪いわけじゃないです」
くらい言ってもいいんじゃない
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
転売で儲ける方法373 [オークション]
転売で儲ける方法381 [オークション]
加藤智大は神 [転職]
高知・白バイ・冤罪・捏造◆柴田秀樹A [裁判・司法]
対人恐怖症者のアルバイト事情part12 [アルバイト]
志望動機なんてマニュアル本で見れば自分に合いそうなの見つかるよ。
当たり障りのないって程度で十分。入って毎日ストレスの塊だけどねorz
>>731>>732>>733 自分
>>729ですが、国保や年金払ってる人が多くて驚きました。
国保って仕事しないやつは死ねってことですよね。
自分が仕事辞めることに対する恐怖感の半分は国保が原因orz
もし払うにしても、念のため歯医者にだけは早めに行っとこ。
仕事辞めた次の年に、住民税や、健康保険の請求が
びっくりする金額来るのは定番だよね。
収入ないのに、払えるか!と言いたいけど
去年の収入で計算されるから、コレばっかりはどうしようもないw
ようは、ブランクないように働けばいいんだけどw
774 :
優しい名無しさん:2008/09/12(金) 20:38:19 ID:PGBpqks+
今、農業やりたいと思い始めてるんだけど
農業って対人恐怖の人には向いてないかな?
今までまともな人間関係築いてこれなかったから、ちょっと自信ないけど・・・
農業やりたいって、簡単に言うけどさ、
具体的にどうする気なのよ?
776 :
優しい名無しさん:2008/09/12(金) 21:13:58 ID:Rll1paey
埋め
仕事の話ならできるけど、雑談が出来ない。もともと何に対してもニヒルな面があって、引き出しがとても少ない。
やっぱり砕けた感じでエロい話とか、ギャンブルとか釣りとかの他愛もない話で上手く会話するんだろうけど、全然駄目
「○○さん、(←俺)会話のキャッチボールしましょうよ。」って10歳年下の上司に言われた。orz
なんか投げかけられると、瞬間に言葉が出るのが多分正直な人だと思うけど、いくつかの答えが思い浮かんで黙ってるのが一番よい答えになったり
うん、とか、はい、とか一言で返して人を寄せ付けないオーラを出してる。一種の軽度発達障害なのかな?なんて考える。
とにかく疲れる。空気を読みすぎてる感じで。とにかくつまらない男には違いない。
コミュ能力って偏差値とは関係ないけど、頭の瞬時の回転って意味では会話のスキルのあるひとは天才だと思う。
というか、それも育ちの面が大きいのかな?
親の顔色をうかがいながら幼少時を過ごしたら、結局のところ自分の本来の姿を出すといけないってのがあったりなんかして。
人に嫌われたくないってのが強いのかもしれない。
何をやっても言っても包んでくれるような親だったら、自由奔放になれた気もするし
「だから言ったでしょ!!!!!!!!!」生まれた瞬間から幼少時にかけて聞いた何百回の言葉
罪悪感の押し付け。「エーン、エーン」って泣く。逃れるために嘘鳴きから演じ始める。良い子を演じる。
でってゆう。
親の影響ってあるよなぁ
だいたい対人恐怖症の人って親が厳しかったりとかする場合がない?
ウチは親父が怖かったから子供ながらに親父の顔色を伺ってばかりいた
まあ親は好きだし親のせいにするつもりはないけどもしかしたらって話ね
そういう奴って、外弁慶になるんじゃないの?
>>777 まんま俺だ・・・。
がんばって話そうとしてもノリよくキャッチボール続けられなくて
相手がつまんなそうになるのみると結局不気味がられてもいいから俺黙ってようって思ってしまう。
話しかけられてもとっさに返す言葉が浮かばないんだよ。
それを「殻に閉じこもってる」とか言われるし八方塞。どうすりゃいいんだよ・・。
農業も寄り合いとか横の繋がりが大変だな
土地でも借りて家庭菜園からやってみたら
やっぱり大人になる時って、誰もが親を心理的に殺すんだって。
加藤タイゾウ先生の本に一時期ハマってて、なんか色々書かれてまんま俺の親のことが書かれてあった。
まさに何ていう俺って感じの本。内向的に神経症なる子に育てる親の性格そのものが当てはまってて、親にぶつけたね。
酔っ払っては親のせいを繰り返した。3年くらい引きこもった。もう強烈な憎しみに振り回された。
だから反抗期は普通に成長する時にあるんだけど、それが無かったり演じすぎて理想の子になりすぎると
成人後に引きこもったり、対人恐怖になったりするんだって。一時期入院してたけど、
森田療法ってところの神経症の特徴は、「格好つけ」だって
外弁慶だった時期もあったけど、それが終わったら精気を失ったただのボンクラになった。
引きこもりが実際親を殺したときって、その人は大人になれたのだろうか?変れたのだろうか?って思ったりする。
最後まで殺しきれなかった良い人間を演じ続けている(格好つけているのが)対人恐怖症だと思う。
>>777 軽度発達障害じゃなくてアスペルガーね。
対人恐怖症の人≒大人じゃない
健常者≒大人
これって成り立ちませんか?それで普通に育った人から見ると、逃げてる、克服すべきもの、甘えって捉えられる。
でも過去の心の葛藤とか生立ち、社会へ出ての現実の対人緊張とか全く無視されてそう認識される。
そして引きこもりの番組が出たら、「何だ、親の脛かじって」上から目線。
みのもんたとかフジの小倉が出てきて強者理論展開。引きこもりからニートへ名称変更。ますます肩身が狭い
犯罪犯す、自殺する。人間関係が不得意なもの(対人恐怖症)ばかり。小さいときは良い子だったのにねぇ…。優等生で。
過去に人間関係でつまずき転職を繰り返す、もうワンパターンの展開
本当俺以外の対人恐怖の人達はどうしてるのかと思うよ
周りにはほとんどいないからわからない 俺だけ異種だ
788 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 03:16:21 ID:zAw2Vw+A
うんこ
789 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 04:08:12 ID:nNoEI8Py
俺も昔は極度の対人恐怖症だった
高校中退して引きこもり、コンビニのおばちゃんですら怖かった
でもいつからかなぁ、それが無くなった、完全ではないが
昔電車に乗った時高校生やチャラ男、ギャル辺りが怖かった
なんか陰口言われてるんじゃないかってずっと思ってた
でも大検受けて専門学校に行くようになり、何故かチャラ男の友達が出来た
あいつキモいよなぁとか平気で言う奴だったが、そこにあんまり悪意なんてないことを知った
今考えるとそれからかなり軽減されたのかなと思う
外弁慶ってネット弁慶みたいな風に捉えてた。
親の前では自分を出して外ではおとなしい→内弁慶
自分を親の前で出せずに保育園などの外の世界で「自分」を出す→外弁慶
俺はどっちかよく分からん。3つ子魂百までだから、とにかく幼少期の基盤が大事なわけだ。最初の社会が家庭社会になるから
そこで失敗・挫折すると、次は学校生活で失敗(小学校で失敗→中学でも失敗→高校で失敗)ずっと孤独感を味わってきた。
よくクラスで「二人組み作ってください。」とか言われると、最後にポツンと残されるようなタイプ。
暴力のいじめには幸い遭わなかったけど、何となく距離を置かれてる無視されてる感はあった。
中学一年までは、問題なかったけどその自我発生時から膿が出たように狂いだし、高校卒業後に本格的に発症
対人で学校生活が楽しかったって人は少ないと思う。特に自我芽生えた時からのその中で。苦痛そのもの。大学中退。
フリーター生活を送るも失敗して病状悪化。ちょうど「引きこもり」って言葉が出始めた時。8年前。2chを知る。
メンヘル板で「タオ」ってコテハン付けて、酒飲みながらカキコ。ただのネット弁慶だったけど楽しかった。
2chのおかげ様で何年も引きこもった。酒飲んでは親に八つ当たり。親のせい、教育のせいを連呼。
その怒ってる時が一番本来の自分に近かった。
人と接するときに、真心がどうしても出ない。もう脊髄反射的に壁を作る。雑談でも事務的な対応をしてしまう。
病状自体は、
>>789さんみたく軽減されてきてる。最初は会食の時とか箸を持つ手がブルブル震えたり、
昼休みの休憩時間は、トイレで弁当食べたりした。今はそれが無いからいつまでも親のせいだとか、
それがいくら正確であろうが、自己分析して後ろ向きに生きてもしようがないと思う今日この頃。
多分治ることはないだろうから、このスレタイ通り前向きに生きたい・・・・。
791 :
774:2008/09/13(土) 11:23:21 ID:6Phu5SEt
>>775 具体的にはまだ・・・
農業法人に就職するか
自給できる程度に農業をしたいなーとちょっとおもってて
行動はまだ起こしていない段階
>>784 やっぱりたいへんなんだねー
家庭菜園しながら周囲と徐々にコミュニケーションをとっていけばいいのかな
うーーー、できるかなーーー
792 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 11:53:15 ID:LaeKEqwU
>>791は農業経験はあるんですか?なければ最初からまともに収穫してお金にして・・は無理だよ。
まぁ・家庭菜園でもやってた方が気が楽だよ。
自給ってのは自分だけが食えるだけお金になればいいってこと?
今流行りの自給自足は無理だから。
>>790 ネット弁慶は、内弁慶の類だろうなw
>>791 家庭菜園と農業はぜんぜん違うけどな・・・
794 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 12:21:30 ID:LaeKEqwU
>>793家庭菜園でもしてお茶を濁すってことだよ。
農業なんて無理に決まってるジャン、それも未経験から。
夫婦でお父さんはサラリーマン、お母さんは農地の管理とかなら判るんだけどね。
一人で何でもやろうとすると専業にならざるを得ないのでとても難しい。
しかし恐怖症克服者、または改善に向かっている者の意見が欲しいのに全くそういうのないのなこのスレw
2ちゃんねるに、そんなスレがあるなら
教えて欲しいよ。
797 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 13:00:19 ID:LaeKEqwU
人と関わらないで生活するのが無理なんだから、それに対人恐怖と言ったって十人十色。
たまに前向きな事云っても「そんなことはない!」とかいう反論が出て、投稿した方もイヤだろう。
俺も何回かこんな仕事が良かったとか書いたけど、其の度に不愉快な思いをした。
良い事載せて気分悪くなるなら、人の批判してた方が楽しいからね。
そうやって参加してる自体、同類だと思うけど
自分は違うと思いこんでるんだろうな・・・
仕事を選り好みできる環境なら、まだ恵まれてるほうじゃないのかねぇ。
選り好みっていうより、イメージとか憧れだけで、やりたいって言ってるだけだよ
ここの人の多くは・・・
801 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 14:07:44 ID:LaeKEqwU
>>798>>799ほらね!ああいえばこういうって人が湧いて来るんだよ。
別に自分は違うとか思ってないし、選り好みしてる場合じゃない人だっている事も知ってる。
純粋に善意で言ってる事に対しても変な反論が来るのがイヤなんだよ。
そもそも選り好みできないなら、対人に向いた仕事なんて知る必要ないじゃん。
同類でもなんでもいいけど、反論ばっかりしてる人の気持ちも判ってきた。
なにやってもうまくいかないから、うっぷんをはらしたいんだろ。
たまーにうまくいってる人がいると羨ましいんでしょ?
結局、売り言葉に買い言葉で、昔自分が期待したレスもらえず、煽られたの根にもって、
ウダウダ言ってるだけじゃん。
そんなことより、自分がうまくいってるって言うなら、そのエピソードを話せばいいのに。
803 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 14:55:50 ID:LaeKEqwU
>>802過去にイッパイ話してるよ。
そのうえで言ってるの。
もう馬鹿馬鹿しいから良かった話なんぞ投稿しない。
つまんない屁理屈コネラレテ気分を害すだけ。
ココハそんなとこだから、みなさん自分のことだけ考えましょうね。
結局自分の愚痴が言いたいだけじゃん。
>>803 自分はそうは思わないな。
たまにはいいレスもあるし、参考にもなる。
あなたのように、何でもネガティブに捕らえる人は
2ちゃん向きじゃないかもね。
806 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 15:17:44 ID:6Phu5SEt
>>792>>794 いきなり一人で始めようとは思ってないよ^^;
まずは研修とか行ってみて、
その後は農業法人とかに就職しながら自立を考えていけたらなぁとか
おもってるんだけど、対人関係のことがちょっと不安でさ・・・
でもなんで、自給は無理なの?
あむちゃんがいっぱいいるいいスレですね^^
>>806 野菜なら野菜、果物なら果物、米なら米
それぞれ作り方が違うのにどうやって自給するの?
日本という国全体ですら自給率0に近いのに。
そう考えたら普通に自分の分だけでも自給とか無理にきまってんじゃん?
>>774は「○○なら対人恐怖でも出来そう」っていうスレタイのような後ろ向きな理由じゃないみたいだし
本気でやりたいならいろいろ調べてみればいいと思うよ。
男で対人恐怖って、なんか去勢されてるも同然だよね。
性欲自体はあるけど、自分が現実に女性と付き合ったり結婚して家庭持ったり、が
想像できない。
いい年なのに親にすら緊張して顔色伺う始末。外見はもうそろそろおっさんなのに精神的にはガキのままで
自立した大人というか露骨に言うとメスを求めるオスには永遠になれない。
自分で書いててキモイが。
わんわん...
812 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 18:19:57 ID:6Phu5SEt
>>808 ごめん、ちょっと説明が足りなかった
完全な自給自足を目指してるわけじゃなくて
野菜育てて、ある程度収入を得て
自分で作れるようなある程度の野菜は家庭菜園で育てるみたいなのがいいんだ
>>809 ありがとう
でも実はちょっと対人恐怖でもできそうという考えもあるけど
農業っていう仕事はほんとにやりたいと思ってるから
応援してくれて心がちょっと楽になったw
ありがとう^^
>>812 わかった。
うーん、土地がネック…
うちの田舎では貸し菜園がいっぱいあったな〜。
でも田舎って人付き合いが都会より濃いから…
都会だとベランダに小さい鉢植えが精一杯だろうし…難しいね。
高木紗耶とか高木美保とか自給自足してるみたいにしてるけど
ちゃんと見れば地域のご近所さんと家族のようにコミュニケーションとって
野菜あげっこしたり地域の仕事や自然保護活動したりで
都会よりよっぽど濃く人と付き合って補い合いながら生活してるよ。
うちの田舎もそう。農家ほど農協通して地域と付き合わないと種ひとつ農薬ひとつ高くかかるし出荷もできないし
自然相手はマニュアル通りにはいかないから経験豊富な先輩たちの助言も大切にしないと何年も収穫なんてのぞめない。
対人恐怖と脇見で人と接するのが怖いって理由で
郵便局の深夜バイトやってるんだけど
かなり和気藹々とした雰囲気で毎日つらい…
仕事行く数時間前はサボりたいなぁとか思いながら憂鬱な気分になります
でも、ゆうメイトって、バイトとしては条件いいよね。
福利厚生あるし、有休ももらえる。
817 :
優しい名無しさん:2008/09/13(土) 20:30:59 ID:6Phu5SEt
>>813>>814 はぁ〜・・・
やっぱ人間関係が大切なんだね
今までそういうのほとんどない環境で育ってきたからなー
やっぱうまくやれる自信ないな・・・
人付き合い下手だからさ
努力はしようとは思ってるけど不安でたまらない
とりあえず、農業体験とか行ってみるよ
ありがとう
818 :
ななし:2008/09/13(土) 20:36:28 ID:V/qgzBYW
>>774 場所はどこでですか
知ってる人が農業でなんかとっかかりになるかも
清掃業とかどう?
駅のエスカレーターにアルコールつけてギュッと抑えて一人で掃除してるおばちゃんいるけど楽そう
820 :
774:2008/09/13(土) 21:01:40 ID:6Phu5SEt
821 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 00:00:23 ID:LaeKEqwU
>>818余計な事しない方がいいよ。
あんまり関わらないほうがいい。
倉庫管理スタッフとは主にどんな仕事内容ですか?
823 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 02:11:14 ID:S8J+Yrfn
理系なんだけどメーカーの技術開発の仕事とかならなんとかなるかな?
研究者は能力的に無理だけど…
>823
コミュニケーション能力がないと厳しいと思いますが・・・
825 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 08:31:22 ID:S8J+Yrfn
マジですか
理系ってコミュニケーション能力いらないんじゃなかったの…?
いくら理系でも、スタンドプレイでなんとかなるものなんてほとんどないよ(^^;
開発は1人ではなく複数でチームを組んで取り組むことになります。
また、専門知識や技術も高いレベルで要求されます。
コミュニケーションスキルがないとまず無理・・・。
828 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 12:24:21 ID:S8J+Yrfn
うげ、人が苦手だから理系に来たってのもあるのに…
まぁ営業とかに比べればマシだけど
ちなみに理系で人付き合いの少ないオススメの職種ってなんかありますか?
829 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 12:27:56 ID:E9oQvG/y
最近思うんだが、日本人って、対人恐怖症が多いのではなくて、
もともとコミュニケーション能力が低いんじゃないかと思うようになってきた…
以前のように農作業や職人をやるときには、それでも全く問題なかったが、
欧米型の職種が増えてきて、その欠点が次第に不利に働くようになってきた…
自分の県郵便局のアルバイト募集無し。
予約はしておしたけど、地域によって有利不利はあるよね。
831 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 13:21:31 ID:dabSlWJw
>>829そんなことはないでしょう?
欧米人のコミュニケーションとは方法が違うだけですよ。
>>829 そう、バブル期以降なんだよね。IT化、グローバル化で世界規模で物流システムが変ってきた。
大量の情報が瞬時に処理されるようになった。新しい経済システム「ニューエコノミー」は労働者を生産性が
高い人と低い人に分けるという二極化を生み出した。戦後の工業社会を特徴づけた徐々に仕事を覚えるタイプの労働はなくらなないにしろ、
確実に少なくなる。年功序列の時代も終わり、自分より年下が上司、年下のほうが年収が多い、なんてことはめずらしくなくなった。生産工場は
どんどんオートメーション化するので熟練した技術は一部を除き不要になる。オフィスにはパソコンが普及し専門職を必要としなくなった。
企業は一部の生産性の高い人材を確保する努力はしても、生産性の低い人材は切り捨て、使い捨てでです。
その生産性の高い人間とは、コミュニーケーション能力が必要不可欠になります。生産性の低い人間は切り捨てです。
全国的にもコンビニやファストフード店が普及し、生活の利便性は高まったが、
そのサービスを提供するための人材は、安い賃金でやとわれたフリーターや派遣社員。
>>829 純粋な農耕民族だった頃の日本は、村社会や共同体だったから
今より、もっとコミュニケーション能力必要だったと思うよ。
人と違うだけで、すぐに村八分にされる、ましてやメンヘラなんて・・・
834 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 15:09:38 ID:dabSlWJw
>>833別にメンヘラが特別扱いなのは日本に限ったことじゃないでしょ。
外国でもあんまり変わんないんじゃないかな?
日本だけだよ
精神科などに通院暦があることを執拗に気にするのは
体の病気だと完治してて現在問題なければむしろ「大変だったね」と同情してもらえるかもしれない。
欝やノイローゼでブランクありだとたとえ現在そこそこな精神状態でも嫌がられるよね
837 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 17:31:27 ID:dabSlWJw
和を尊ぶ社会だからしょうがないんじゃない。
職場の人とコミュニケーション取らないで一日出来る仕事ってないかな?
共同作業、昼休みの雑談、仕事合間の雑談とかしたくない
工場なら黙々とやれるかと期待したら、集団での共同作業、荒々しい人ばかりで昼飯&雑談&休憩で辛い
839 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 19:04:42 ID:dabSlWJw
840 :
優しい名無しさん:2008/09/14(日) 21:11:14 ID:6I7oJU5r
希望を捨てよう!
なにもかも諦めよう!!
>>838 内職以外存在しないわ(^^;
生きていけんよ・・・
うちのデータ入力は派手な性格の人が多くて
私にとって、会社の空間がきつい
>>838 昔トヨタの期間工していた時、1日一言も喋らないで仕事終了したことが結構あったよ。
それは、おまえさんが喋らなかっただけだろw
>>828 本当に理系なのかよ
実験とか全部一人でやってるわけじゃないでしょ?
工場で短い時間がおすすめ。休憩なければ 仕事中そんなにコミュケとらなくてもいいから。
まぁ工場によって違うかもしんないけど
>>844 ライン作業が一人で出来るようになったらやることは決まり切っているので
作業遅れでライン外呼ぶ等の非常事態が無ければマジで喋る必要が無かった。
おまけに休憩室では挨拶なし、雑談なしと今思えば結構不気味だったよ。
もちろん作業を覚えるまではみっちりコミュニケーション取るけどな。
俺は今バイトやってるけど、仕事以外で、休憩中はほとんどコミュニケーションとってないなぁ。
ソファーに座ってペットボトルのお茶飲んでるだけ。
昼食も一人きりになること多いし。
二十代までは、バイトで食いつなげるけど、30過ぎるとそうもいかなくなる。
行き詰まり感が出てくる・・・
今度応募しようと思ってる工場は休憩が75分もあるよ
和気靄々とした雰囲気だったらどうしよう
受かってもないのに今からビビりまくり…
もう金が無いからとりあえずやるしかない
上にも書いたけど私のいるデータ入力は仕事中も
確認のために声をかけあったりしなきゃいけない
派手な人も多いから仕事中にハイテンションな会話がいき交ってて
会話に参加しなくても、それを聞いてるだけで苦痛
どうしてみんなあんなにハイテンションなんだろうと思う
怒ってるの?それかお酒飲んで酔ってるの?
ってくらい大きな声、早口で話す人が多すぎる
これが普通なの?穏やかに優しく話す人が少なくなったなと感じる
空間がつらいなんてダメ過ぎかな…でも居るだけで苦しい
前に客が年寄りしかこない雑貨屋のレジのバイトをしていたけど
店番はひとりだし、
年寄りの客にありがとうございましたとか言うのは平気だったから
自分にとって本当によくて、仕事に行きたくないと思うことがなく3年続いた
店が潰れてバイトも終了したけど…あれからバイト転々としてる
もう年齢的にもやばいしどうしたもんかと思う
852 :
名無しさん@恐縮です :2008/09/15(月) 12:58:15 ID:nlmfSkvz
>>851 >仕事中にハイテンションな会話がいき交ってて会話に参加しなくても、それを聞いてるだけで苦痛
>これが普通なの?穏やかに優しく話す人が少なくなったなと感じる
なんかそれ読むと、対人恐怖というよりはアスペルガーみたいなものじゃないかと思うんだけど…
853 :
りんご:2008/09/15(月) 14:15:57 ID:yKWRv3s2
kebichan55で検索してみてください。
有益な情報が得られます。
ゆうメイトは仕事が楽だからって聞いて始めてみたけど
コミュとるのが辛すぎる…
会話の内容も悪口、ギャンブルばかりでなんかウンザリしてきた
昔、はた万次郎って言う人の田舎暮らしエッセイ漫画呼んで、いいなあこういう生活したいなぁって憧れたことがあった。
北海道のど田舎に移り住んで、愛犬と暮らして、魚釣ったりスキーして季節の移り変わりを
楽しんでそれをネタに漫画描いて。
冷静に考えたら無理無理なんだけどね。
自分には能力もコネ作りするコミュニケーション能力もないし。
田舎にたかろうって番組見てればどれだけ大変か分かるw
そして金持が田舎の貧乏人に「泊めろ」と押し寄せるw
テスト
>>852 これだけの情報量でアスペルガーと判断できるなら、あなたは神です。
大人の発達障害を識別するのは今でも困難です。
プラネテスって漫画でも対人恐怖症のオジサンが森で魚釣りして暮らしたりしてたけど
現実では無理だよなあ
/ヽ , オワタナ・・・
/´ `´ | /ヽ_____/l
'、 ,l / '、
/ ̄ ,_,..ノ l l アア、オワタ・・・
/ '、 r=┐ _,ゝ _,.ノ 甘
/ , ヽ |酒| l´ `ヽ l弐!
| /`ヽ、`'‐‐, ̄ || | r=┐ ノ虚ト
l '` ` ̄_,.' ヽl i / l, 、 |酒|. .||酒|||
ヽ、__,. -‐ '' ´ .ヽ`' | l.,_,!./  ̄ ||__|!
ヽ ' / └─┘
`、.,____ ,. ′
工場の軽作業とか受けようかなと思うけど志望動機に悩む。
「対人恐怖症だし、本当はやりたくないけど…
まぁここを選んでみました(゚∀゚)アヒャ」とか書くわけにいかんしw
バイトなら基本的に履歴書の志望動機の欄は空白でいいだろ。
面接の時に聞かれるから、勤務時間帯が希望に合っていたので〜や近場なら自宅から職場までの距離が近かったので〜などで大体いいだろ。
一日3〜4時間以上は働きたくないですとか、対人恐怖症ですとか馬鹿みたいにカミングアウトしない限りは土日出勤可能、残業対応可能って言ってれば受かる。
>>858 >
>>852 > これだけの情報量でアスペルガーと判断できるなら、あなたは神です。
> 大人の発達障害を識別するのは今でも困難です。
それは承知の上で書いてる。
ただそういうふうに、特定の音に対して激しい反応を示すのは、
なんかアスペの確率が高いんじゃないか?
864 :
優しい名無しさん:2008/09/16(火) 23:32:39 ID:Balkj6ft BE:292893833-2BP(6107)
ほぼ全ての人の志望理由はただの金稼ぎ
しかしそれを言うと100%落とされr
他人の不幸で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
866 :
りんご:2008/09/17(水) 11:18:37 ID:Ny1bpSXV
kebichan55で検索してみてください。
有益な情報が得られます。
867 :
優しい名無しさん:2008/09/17(水) 12:11:19 ID:1B/h9vVb
志望動機は、遊ぶ金欲しさって書けば十分
>>863 知識をひけらかしたいタイプのようだね。浅薄な知識だがw
とりあえず、アスペルガーの話はどうでもいいわ。
土日出勤なんてどんでもない、残業なんてできるかぁ!
って思うわ。
だって普通に行くこと考えただけでもヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ。。。
やる前から「続くわけが無い。怖い。ムリ!」って思ってるのに
面接の段階で「できます!」とか言えねぇ。。
で、どこも面接さえ怖くて受けられず。あぁぁ…orz
871 :
優しい名無しさん:2008/09/17(水) 13:21:19 ID:bruUFg6Q
面接時ぐらいは「できます!」って言っとけばいいんじゃないの?
そうだよ。受かったもん勝ちだよ。それで働いてどうしても無理ならやめるしかないけど。面接受からないと始まらないよ…
残業はともかく、土日無理って時点でバイトは無理だろうな。
餓死するまで引き篭もりしか選択肢なくなるぞ・・・
皆、苦しくてもバレんように働いてんだから。
俺は仕事中や休憩中に雑談持ちかけられると、精神的に来て頭痛が酷くなるんで仕事中も常にバファリン所持だよ・・
嫌になるが働くの止めたらあの世逝きだしね。
土日シュっきなる仕事って水曜とか火曜が休みだからある意味休みの日に人に出会わず外で遊んだり映画見にいけると思えばすごくお得じゃないか
つか、友人も付き合いもないんだから
土日休みじゃなくてもいいじゃんw
内定決まったところが明るく有能な人しかいないらしい
仕事中は激務でサビ残有、超薄給。昼休み中も外に出れなくて常に誰かと行動していないといけないって
飲み会も参加しないと微妙な空気になるって
内部でもやっぱり表立ったいじめはないものの悪口いっぱい
みんなが家族みたいでフレンドリーだけど先輩のサジ加減でどうにでもなるから、と言われた
まだ入社してないのに本当に行きたくなくて毎日毎日涙が流れる
もうこの時期じゃ他の会社なんて募集してないしどうしよう
こんな性格だから結婚も無理。でもお金なしで結婚もしなかったら餓死しちゃうし
なんでこんな性格に生まれついたんだろう、弱くて泣ける
>>870 できるか、やれるかはやってみないとわからない。
って、採用担当者だって思ってるよ。
始める前から「アレヤダー、コレヤダー」って言う人間なんか採用したくないから聞くのさ。
とりあえず「できます!」って行っておけば正解。
正解も何も、採用されたいなら、できますというしかない・・・
>>876 正社員採用されたんだよね?
こういう症状持ちでも頑張って正社員の
面接して受かったあなたの努力はすごいと思う。
でもその会社内情は対人恐怖症にとって地獄だね…。
想像するだけで苦しくなるわ
こういうときにかける言葉が見つからない…ごめんね(´・ω・`)
若いうちはいいんだよ。
としとってくるとほんとうに地獄になってくる。
881 :
優しい名無しさん:2008/09/17(水) 20:34:51 ID:PwlGM9tW
>>876 自分も同じような感じです。なんか職場の雰囲気とか明るいらしく
正直ついていけるか不安です。協調性を重んじるみたいだし
試用期間でクビになるかも・・
コミュ能力大事という職場なので
きっとすぐクビになるだろう、と思い続けながらも
なんとかまだやってます。
そもそも就職すら無理と思ってたのに
とりあえず就職できたんだからいいんだもーんと開き直ったりしながら。
挨拶だけは必死にやってます。会話は…無理
>>884 工場です。ただ単純作業ではないのでかなり密にコミュニケーションとらないといけないかも
しれないです。
>>879 一応正社員だけど業界自体がブラックなので就職はしやすい
業界が特殊なので他業界には移れません、興味ない仕事なのでそれも辛いです
先輩にまず「うちは面接官が見抜いて明るくない人は絶対に落とすから、
今いる人たちはみんな明るくてテキパキしてるよ。おとなしい子は1人もいない」
と言われ本当に怖い。なぜ私を落としてくれなかったのか
でも褒められてちょっと嬉しかった。ありがとう
>>882 職場の雰囲気とか協調性とか嫌だよね
理解者が1人でもできればなんとかなるのかもしれないけど
それは難しい…
>>886 なんかアナタが、暗いの最初から分かってて、プレッシャーかけてるように見えるけど・・・
888 :
優しい名無しさん:2008/09/17(水) 22:26:20 ID:bruUFg6Q
>>886なんかSF商法の会社とかにありそうだね、エクセルヒューマンとかさぁ・・
あそこも来るものは拒まずらしいぞ。
工場ってコミュニケーション能力いるの?
なんの工場かにもよるんじゃない。
パンの工場とかはいらないかも。
891 :
優しい名無しさん:2008/09/17(水) 23:33:56 ID:bruUFg6Q
>>889工場ってひとくくりにするけど種類による。
ただひたすら同じ作業をするライン工程なら、少なくとも仕事中はあんまり喋らないんじゃないの?
でも何処に行こうと仕事以外でのコミュニケーションは避けられないと思います。
892 :
優しい名無しさん:2008/09/17(水) 23:58:55 ID:i3QPm7nh
対人恐怖症と視線恐怖症で外に出れないからアフィリエイトやってる
>>884非デスクワーク系です。
フロアの中でそれぞれが活動する形。
自分がなんとか続けられてるのは
裏方作業で一人になる時間&空間があるのが大きいだろうと思います。
当初はキレそうになってら裏で空箱蹴ることも度々w
>>892 浮き沈みあるだろうし怖くてできないよそんなの
一人暮らしじゃなおさら
895 :
優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:26:06 ID:bUdIu2lL
>>892アフィリエイトで月に幾らぐらいになるの?
896 :
優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:33:53 ID:HEfhLEbQ
そんなアホくさい甘ったれた戯言なんかぬかしてないで
ちゃんとした仕事で稼げよ
897 :
優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:47:43 ID:tdqhujNT
明日派遣で通販のピッキング行くんだけど緊張。他にも何人かいるみたいだけどみんな仲良くなって自分だけ一人…とかいろいろ考えてしまって不安(@_@)
898 :
優しい名無しさん:2008/09/18(木) 00:53:14 ID:bUdIu2lL
戯言って・・実際どのくらいになるかぐらい訊いちゃいけないのか?
アフリで稼ごうなんて思っちゃいないよ。
稼げて300円〜数千円ぐらいだろ
月数百万ってのはほんの一握り
薬代にはなるかもねw
901 :
884:2008/09/18(木) 11:38:33 ID:1g17PUF9
>>885 工場の種類にもよるけど黙々と作業できるのが工場の魅力なのに
よりによって密コミュ必要なんだ…辛いですね
>>886 大人しくてもきちんと仕事ができればいいと
思うのだけど、社会は何故明るさを求めるのか…
すげー生きづらいorz
>>893 その職場ちょっと羨ましい…一人になれるっていうのは大きいよね
自分は隣や後ろに人いると見張られてる感じがしてダメだ…
こんな性格のせいで、どこへ行っても嫌われる。
ちゃんとした受け答えが出来ないから、年下にさえナメられるんだよねぇ…
後から入って来たヤツが、自分より会社にどんどん馴染んできて
一応、先輩で年上の自分を見下すようになっていくパターンはもう飽きた。
コミュ能力はないけど、コツコツ黙々とやるような仕事なら、一応評価されることが多いよ。
そういう仕事選べばいいよ。
それがあなたの生きる道
お勧め職種にラブホあるけど、受付?
メイクだとキッツイおばさんに罵られながら2人1組でやるイメージあるけど。
ビルメンも厳しいぞ
特にクレーム処理の対応が
あと24時間勤務だから
束縛される対人恐怖には厳しい
俺、薬のみながらアパレルやるかもしれん
909 :
優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:02:42 ID:+deQQjHN
なんかこのスレで挙げられている仕事って底辺の仕事ばっかりだな
もうちょっと勝ち組的な仕事はないのかい?
資金があるなら株やFXに投資するという手もある。
911 :
優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:06:16 ID:XBtB+z29
パン工場
コンビニ弁当工場
世の中に底辺なんか無いんだよ!
あー?このクソがー!
912 :
優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:07:09 ID:+deQQjHN
証券会社とかワンマンプレーでいいのかしら
913 :
優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:08:35 ID:keH9pOaI
仕方がないわな。
このスレの住人ですら「仕事をするにはコミュニケーションが必要」とか、諦めてるような状態だからな。
そしていい仕事になればなるほど、コミュニケーションはさらに重要になってくるし。
病人には底辺の仕事しか与えられないのか!と憤るのか、
それとも病人だからこんな仕事しかないと、諦めるのか
914 :
優しい名無しさん:2008/09/19(金) 00:12:26 ID:+deQQjHN
対人恐怖でも努力次第で社会的に高く評価されるようになれるんだということを証明して欲しい、お前らが
高校の時行ってたラーメン屋のバイト。
個人経営のこじんまりした店だったから店長と店員同士が仲良くて
店員がバイトのオバチャンや学生達と社員旅行と称してUSJ行ったりクリスマス会・誕生日会・忘年会etcしたりしてた。
でも自分は元々人見知りで口下手な上に自宅から遠い高校通ってたから日・祝日しかシフト入れずなかなか馴染めなかった。
そんなある日バイト先でまた何かのパーティーするって事になり店長とオバチャン達がその話をしてた。
そしたら先輩が気遣って「(私)さんもおいでよ?店長の驕りだしw」と声をかけてくれたんだけどそれ聞いた店長が
「何で?(私)さん呼ぶ気なんか全然ないんだけど」と一言。
先輩が凄く気まずそうな顔してオバチャン達はクスクス笑う。
それからしばらくして向こうからクビ言い渡されたんだけど理由が
「仕事ぶりは真面目だけど僕が君の性格嫌いなんだ。ほら?他のバイトさん達にも嫌われてたでしょ?」
情けなくて親にバイト辞めた本当の理由言えなかった(適当に「受験近いし辞めた」とでも言ってた)
家帰って布団被ってめちゃくちゃ泣いた。
今でもたまに思い出して泣きそうになる。
>>915 店に壊そうな兄さん5〜6人はべらしておしかけて
ラーメンに黒くて怖いヤツ入れて
「おらーてめえんとこはこんなラーメン食わせるんかい!」
って因縁つけていいレベル。
>>915 かわいそうに。でもよくラーメン屋のバイトなんて続けられたね
クビになるまで自分から辞めなかったんだからそれだけでも偉いよ
それにしても勝手な解雇理由だね。そんなとこいなくていいよバイトなんだし
>>915 オバチャン達がクスクス笑うとか考えられん
10代の子供を除け者にして楽しいと思える精神が理解不能
お金があれば苦しまずに済むのにね。
孤独なのは変わらんと思うけど。
それでもじっくりゆっくり治療には専念できるわな。
通常は 金ない!→ヤバイ!→対人恐怖隠して働く→悪化→辞める→金ない!→以降エンドレス
>>918 類は友を呼ぶんだよ
そういう連中なんでしょ
どこのラーメン屋だよ!!そんなラーメン屋なんか潰れればいいのに!
1年くらいニートだったけどこのままじゃいけないと思って郵便局のバイトに応募してみた
今日面接だ・・緊張する・・
〒おれもいった。
一ヶ月でやめた。
>>919 正にエンドレスにハマって抜け出せない。
しかも今金ない状態の所。
郵便局の仕分けバイト1ヶ月で辞めたな。
仕事自体は楽だったけど社員の見下す態度が嫌だった。
当時まだ民営化してなかったからいかにも社員の態度がお役所的だったっていうのもあるかも。
>>927 そうそう。すごいえらそう。
〒は任期一日だから、突然辞めてやった。
レジで並ぶのすら苦痛。信号待ちも苦痛。休憩時間なんて地獄。
ってか飲食系は
DQNの集まりだからな。
まだそれだったら
アパレル系ではない
販売とかのがマシ。
大手のチェーン店の○○店とかって方がDQNが多いね。
ファミレス、ファーストフード、ヤマト・・
バイトはどこも使い捨てとしか思ってないからな。
>>932 こっちも使い捨ててやることあるけどw
一応、いつでも行けるバイトを一つ確保してある。
次のバイトを探すときの繋ぎとか3連休とかに使ってる。
たまにだから耐えられるけど毎日は無理。一部のバカ社員が怖すぎる。
めったに女のバイトは来ないらしく、わりと皆優しくしてくれるんだけど、
人が怖いため親切な人すら怖いというジレンマ…。
とにかく怖いものは怖い。どうにもならない。
>>915 そういうときは、
「すいません。今まで隠してましたが実は俺は対人恐怖症で精神科に通って働いていたんです。
一生懸命やってはいたのですが、対人恐怖だけはどうにもならなくて・・・
私の態度で不快に感じさせてしまい申し訳なく思っています。」
とか言うなり手紙でも出せばいいんだよ。
一般人はメンヘルを理解できる知能はないから、後からそれを知って罪悪感を感じるようになって
自分を責めるようになる。もしくは壊れ気味になる。自殺する人もいる。
こちらが悪意もないのに不当な攻撃をされたら
こういうふうにして相手に悪いことをしたのだぞという自覚をさせて衰弱させればいいんだよ。
メンヘルにはこういう正当防衛は必要。
>一般人はメンヘルを理解できる知能はないから、後からそれを知って罪悪感を感じるようになって
自分を責めるようになる。もしくは壊れ気味になる。自殺する人もいる。
そ れ は な い
後悔するような正確な人間ならそもそもそんな態度取らない。
「おいおいこんな手紙が来たよあいつマジのキチガイだったんだなwこえーw」これがいいとこ。
あんまり人の理性や善性を期待しないほうがいい。
>一般人はメンヘルを理解できる知能はないから、後からそれを知って罪悪感を感じるようになって
>自分を責めるようになる。もしくは壊れ気味になる。自殺する人もいる。
そんな奇跡があるなら日本は平和になるなww
自分より下の人間はとことん踏み潰すのが今の世の中だよ。
ちと考えが甘すぎだ。
>>935 >「おいおいこんな手紙が来たよあいつマジのキチガイだったんだなwこえーw」これがいいとこ。
それが壊れてるということ。
>>937 甘いも何も本当にそうなるから仕方がない。
当然悪いことしたと思うような優しい人もいるだろうが飲食には絶対いない
性格キツくないとやってけないし
>>938 妄想は妄想だけで終わらせておいた方がいい。
現実にまで持ち込むと自分が壊れてしまうぞ。
自分より下の人間はとことん踏み潰す
↑が真実だろう
妄想も何も実際にこの目で見てきたことだしなぁ・・・
>>943 たまたまやさしい人がいたんだね。
でも残念ながらそんなに自分を責めるようなやさしい人は大勢いないのよ。
メンヘラなんて気持ち悪いあり得ないっていう優しくない人ばかり。
945 :
優しい名無しさん:2008/09/20(土) 15:43:59 ID:yZt46WCI
今日ファミレスで「みそ汁の具は何?」と店員に俺の親父が聞いたんだけど
店員は知らなかったので俺の親父がまじぎれしてその店員を叱った。ずっと観察してたけど
その店員は一度も目を合わせなかったし、手が震えてた
対人恐怖ならファミレスで接客やるなよ!見てて見苦しいしむかつく。
946 :
優しい名無しさん:2008/09/20(土) 15:52:35 ID:dLQSGWIX
>>945 オヤジが悪い
これぞモンスターペアレンツ通称モンペ
心の狭いオヤジだ
具なし味噌汁でじゅうぶんだな
947 :
優しい名無しさん:2008/09/20(土) 15:54:48 ID:dLQSGWIX
>>945 そして、奥の厨房には黙ってるというオヤジのヘタレっぷり
>>943 幻覚が見えるようになってきたら末期だぞ。
とりあえず過度な薬の服用とかはやめとけな?
適量超えると薬も毒になるからな。
体に気い使えよ?
950 :
優しい名無しさん:2008/09/20(土) 21:42:19 ID:8l0leXtP
>>944 優しいとかじゃなくて法則でそうなるんですよ
953 :
優しい名無しさん:2008/09/21(日) 00:14:30 ID:P/uVkNM5
954 :
優しい名無しさん:2008/09/21(日) 01:21:58 ID:G/MXRar9
だから治験のボランティアでも行けって
ここにいるような人たち結構いるぞ
だが不思議なのは対人恐怖症ばかり集まると
その中で又コミュ取れるようになる人と対人恐怖のままの人がいるということ
955 :
優しい名無しさん:2008/09/21(日) 01:31:44 ID:ABW5oxJr
ボランティアじゃ金をもらえないじゃん、バイトだろ。
あれって登録制かなんかだろ?
それに一回やったら次回は2ヶ月とか間をとらなきゃいけないんでしょ。
956 :
優しい名無しさん:2008/09/21(日) 03:43:52 ID:ahRqQMfT
バイト受かって親に報告したら、そんな仕事だめだと言われ
説教された。デスクワークみたいな仕事ないのか、お前は仕事運がないとか、
関係ない過去の失敗を一つ一つ責められ、情けなくて号泣してしまった。
私が泣いてるのを見て、次があるよと見当違いの励ましをしてくれました
毎日働けとプレッシャーをかけられてやっと見つけた仕事、がんばってみます
「学習された無力感」というのがある。
『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち犬は必死でもがくが、縛られている為に
電気ショックから逃れる事が出来ない。これを数週間続けるうちに犬は
「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、
ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
『極度の無気力状態に陥った事が確認された後、セリグマンは犬の縄を
ほどいて逃げられるようにしてやったが、それでも犬は黙って
電気ショックを与えられるがままで、逃げだそうとはしなかった。
努力をムダだと信じ込んでしまった為「逃げる」という
選択肢を失ってしまった。そしてセリグマンは、
犬を抱き上げたり押したりして、電気ショックを受けない所まで
動かしてやり「逃げれば助かる」という事を再度学習させた後、
再び元の場所に戻し電気ショックを与えた。
犬は逃げれば痛くないと判ったはずなのに、やはり動こうとはしなかった。
一度無気力状態になった犬は、「さっ 痛くなかったのは
誰かが助けてくれたせいで、自分では何も出来ない」と信じていたのだ』
これは人でも同じ。「あれをしてはいけない、これをしてはいけない」と
言われ続けた人間は消極的な性格になる。
そういう育て方をしたにも関らず、気力を奪われた
我が子の怠惰な生活を見て、
「あんた彼女も出来ないの?」「友達居ないの?」
「いい加減あんた働きなさいよ!」
「毎日毎日ぐうたらして!何かする気が起きないの!」
と、臆面もなくこの手の発言を繰り出す。
親とは実に無責任な存在である。
昨今のニート、無職若者の親殺しの真相はこれだ。
>>958 加藤殺人犯のやったことはひどいけど、特筆すべきは彼に同意する人間が多かったこと。
マスコミでもさんざん取り上げれたね。そのことが。
おれもある意味、彼と同じだよ。
ま、彼のような犯罪をおかす気はないけど、動機みたいな部分は同じだよ。
加藤の様な身の上の奴は多い。
誰もが加藤になりえる可能性があるからじゃない?
それを実行するか?しないか?の問題。
大抵は理性や自制心が働くから極端な行動には出ないけど
メチャクチャしたくなる気持ちは分かる。
だが誰かを傷つけるのとはしたくないだけなんだけど。
万引きするかしないかは全然違う。したいと思うのと実行するのではかなりの差があるように感じる
結局子は親次第、「子は親の履歴書」ってことか・・・・・。
福岡で対人恐怖症のヤツが乗用車で地下鉄ホームに突っ込んだヤツがいたよ。
死刑判決出たけどね。
「対人恐怖症でもうどうでもよくなった」と言っていたらしい。
>>962 そうとも言い切れないんだなこれが。
同じような毒親の元で生まれた不幸な家庭に育っても、片一方は乗り越えられて
片一方は乗り越えられないなんてパターンがあるわけで。
親に影響されてしまう子、親なんて関係ねーって子、色々いる。
要は個人の力
今の仕事ダメになるかも。
また職探しする羽目になるのかぁ
いやだなぁ…ハンデ多すぎだ自分
女はいいんだよ。
結婚すればいいんだから。
結婚できない程チビブスピザで対人恐怖だと
どう考えても結婚は無理だと思うぞ。
そうなると女の方が稼げる仕事が少ない分一気にピンチ。
結婚だってさ、仮に女が理想の男を見つけたとしても
いつ男が壊れるかも分からないし、専業主婦ってのも恐ろしいよな。
なくなる事がない実家に自分の部屋が常備されているやつが最強だと思う。
何があっても帰れる場所があるじゃん。離婚、心身疲労、休職。
女は結婚すればと
言うけど、中の上ぐらいの
顔は最低無いと無理でしょ。
下オスと下メスがくっつく場合もあるから、一概には言えない。
死なば諸共を地で行くような。
俺は女の人が駄目だから結婚は無理だ。
対人恐怖症に主婦は無理だろ
特に田舎だと
>>970 なくなる事のない実家なんてないよ。何時かは親だって死ぬんだし。
更に自分の場合は田舎だから選べるほど仕事ないんだよ。
>>968みたいに言う人いるけど結婚後の人づきあいを想像しただけで
自殺したくなる。無理に結婚なんてしたら本当に自殺してしまうと思う。
大体無理に結婚するなんて相手に失礼だし。
まあ田舎には結婚だけしたい男性がいっぱいいるけど。
>>971 そんなことないだろ。
じゃ女の過半数は結婚できないじゃん。
ちょっとは考えろよ。
結婚って簡単に言うけど
案外結婚してからも近所付き合いとか
女だと旦那さんの会社の同僚が家に
来たらもてなしたり、ご両親とも上手く
やらなきゃいけないし
子供が出来たら
母親の同志の付き合いも
あるし
どっちにしろ生きていく
限り人間関係は
避けて通れないと思うよ
そもそも対人恐怖の人がなんで恋人作れるのか不思議
メンヘラって恋人持ち多いよね、自分には絶対無理だ
そういう偽メンヘラはマジで死ぬべき
不幸なアタシかわいそうとか言ってんじゃねえよ
そんなんだから欝は甘えとか言われるんだよ
ってか対人恐怖になってまで、底辺とか気にしてる奴が居るみたいだが、
そんなんじゃ絶対に治らないよ。
対人恐怖なんて治らないよ。
女は対人恐怖症でも結婚すれば解決するとは思わない
旦那の両親や兄弟姉妹が怖い
子供産まれたらママ友?とかPTAの仕事もしなきゃいけないんだよね
PTAってなにやるか知らないけど会議とかもありそうで怖い
やっぱり無理
私は結婚もできない
これからのこと考えると辛い。親が生きてるうちはなんとかなるけど一人になったらどうやって生きていけばいいんだ…
どうあがいても絶望…
984 :
優しい名無しさん:2008/09/22(月) 16:15:56 ID:gbxqTdGh
>>983 体験した身で言うと地獄そのものだよ。
実家が持家じゃなかったんでアパート借りて暮らしてたが、元々の貯金が0だったんで家賃に食費、電気、水道、ガス、etc...
とにかく口座から金が毎月どんどんと消えていって必死で働いてた記憶があるよ・・
一月でも働かなかったらとんでもない事になるからね。
対人恐怖よりも比べ物にならないくらい恐ろしい恐怖が襲ってくるから、ある意味荒療治にはなったかもしれない・・・
まあ、未だに深夜の弁当工場勤めのパートだけどね・・
>>982 だからと言って、年食ってくると一人も地獄だぞ。
男から見たら、生活苦の不安よりはマシだと思うが・・・
>>987 いえるな。
男はまず浮浪者になる。
浮浪者って男ばっかり。
なぜなら女は生活保護が出やすいからだ。
これは男女平等ではないね。
>>986がんばったなってねぎらっただけで
甘えてる?
ハァ
>>989 普通の感覚では、そんなの頑張って言わないんだよ。
あまちゃんよ。
991 :
優しい名無しさん:2008/09/22(月) 23:15:00 ID:EZypIz9X
普通の感覚が分からなくなってきましたorn
992 :
優しい名無しさん:2008/09/23(火) 00:01:20 ID:gbxqTdGh
いつのまにか対人恐怖症の人間をとことん見下すスレになってたんだなw
よもやこのスレで普通の感覚って言葉が出てくるとはw
対人恐怖症の人で鬱、無気力も伴うなら統合失調症も疑った方がいいかも
. \
\
. \
. \ _______
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: 38歳になるころには
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 係長ぐらいになって
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: お盆には嫁と子供を車に乗せて
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 実家に帰省して
|l | :| | | |l:::: 川で遊んだり
|l | :| | | ''"´ |l:::: 高校野球を見たり
|l \\[]:| | | |l:::: スイカ食べたりしてたはずなのに
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l::::
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
l}ィ:: | `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
どの仕事でもできる
対人恐怖だから職種が制限されると思うのは損。
パラリンピック選手のように、不可能に見えることも可能になりうる。
きれいごとじゃない。本当。ただ努力は必要。
その仕事につくことより、どんな成果を出すか考えるといい。
視点を変え、目標を定め、本気になることで、
副作用的に対人恐怖の症状が治まることがあるはず
統合失調ってどんな感じ?
ここでやたら煽ったり、または異論に大して異常に叩く方達みたいな
>>1-999 対人恐怖症の子は対人恐怖症になる気がする。その為には結婚しないほうがいい
負の連鎖は断ち切るべき
対人恐怖症とかまでは言い切れないけど、コミュニケ能力の無い人間に育ってしまうのは大凡
子育てなんて怖すぎてできん。その重要性を分かってるだけに。ペットとは違う
>>983 その恐怖に押し潰されそう。寝ても覚めても仕事のこと、将来のことばかり考えてしまう
貯金が0をになるか?ならないか?の処で潜在能力が本領発揮されるとしても、そのリスクは怖いし、年喰いすぎでだめぽ
1000ならみんな大丈夫
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。