●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』

スレ違いっぽいけど質問させて下さい。

うちの父は肝臓が悪く何回か入院しているくせに、焼酎を一日１リットル以上
飲む人で、最近まで家の中でもヨロヨロと歩きトイレにも間に合わず
独り言を大声で言い幻覚症状（虫が大量に出たとか）もあったほどでした。
が、２−３日前から突然朝早く起きて２時間位散歩に行き酒量が半分に減り
独り言も言わず幻覚症状もありません。
以前はほとんど食べず飲んでたのですが、食事の量も普通になりました。
顔色も以前は青白く頬横一文字に赤く焼酎焼けの典型的だったのが肌色に戻っています。
特に変わった出来事があったわけでもなく、家族も何も言ったりしていません。

正直、家族は気味悪がっています。
アル中にも緩解期ってあるんでしょうか？

>>952
体がSOSを出して飲めなくなったんではないかと予想・・・・。
俺も止める前、一口でも飲んだら吐いてしまって思うように飲めない時期とかあったので。
で、少しでも酒が入っていれば禁断症状は出なかったですよ自分の場合。

>>952
１リットルも呑んで飽きない？って聞いてみては？
でも今がよければいいんじゃない？
人間なんて、いつ死ぬか分からないしさ

>>952さん、

私は>>953さんに一票です。そんな気がします。

>>952
というわけで、一度医者にいってありのまま話した方がいいですよ。
どこか悪くしている可能性が高いです。

アル中に寛解期は訪れません。正確には、訪れる前に死にます。

語りたがりも程々にね

断酒会辞めたら気分が晴ればれとした。

私も、ＡＡをやめようかと思っています。
断酒のつらさよりも、ＡＡ内の人間関係のほうがつらい。
いじめにあっています。
一人でやめることって無理なんでしょうかね。

私は一人で酒をやめましたよ。ＡＡや断酒会に救われている人も沢山いるのでしょうけど、結局は自分との戦いだもんね。
人間関係とか余計なストレスいらない。

>>960さん
そうなんですか！なんだか勇気が出ます。ありがとうございます。
ＡＡで余計な悩みを増やしているように思えて最近ずっと悩んでいたので・・

馴れ合いで酒断ったって結局依存してるだけでしょ

>>961
馴れ合いへの依存が必ずしも悪いとも思わないけど、ＡＡよりお前さんの好きな事をしたほうがいいと思うよ？自分は映画見たり、本を読んだりしてる。酒飲んでた頃はテレビも見れない程溺れてたからね。
お互い頑張ろうな。

ありがとうございました。

父は既に７０歳なので今さら断酒をさせようとは思っていません。
本人も止める気など微塵もないそうなので好きなだけ飲ませてあげようと
思っていましたが、やはり娘としてはこのままの酒量で平行線を辿ってくれると
良いな・・・と願っています。
来週の金土日と母が留守で、自分が父と一緒に留守番をする予定なので
具合が悪そうじゃないかよく観察しようと思います。
ありがとうございました。

断酒例会に通うのは負担にならないが、その余のしがらみが
面倒なので辞めた。暇を持て余す面々とは価値観が違い
すぎる。

>>963
うん、だからAAとかなんとか会とか結局依存でしょって言ってるの。
映画観たりで気晴らしできるのは素敵だと思うよ。

>>966
ありがとう！ 飲酒シーンには未だに直視出来ないけどな
でもさぁ人間て何かに依存してはいけないのかなぁ？アル依や薬物はよくないけどね。

959と961です。
ご意見をいただいてありがとうございます！
断酒をはじめてからお酒以外の好きなことがやっと見え初めて来ていたので
そちらに時間を使ってみようかと思いました。
ＡＡへ通うつらさから開放されそうな気がします。

>>967
言葉を借りるよ
お互い頑張ろう
依存は悪くはないけど、逃げに使っちゃマイナスかもね。

アルコール以外の、より問題の少ないものに依存対象を切り替えるのは
回復のための段階のひとつとしてアリだと思う。
いきなり切って生まれ変われるほど簡単にはいかない場合も多いだろうし。
ずっとそのままだと良くないとは思うけどね。

完全主義は捨てて、現状で無理なく、段階を経て考えていくことが大切では？

で、その凝り固まった思考であんたは何を手に入れたの？
一人で満足してるならいいけど、人に押しつけてることに早く気付くとよいですね。

>>968
かようミーティングをかえてみたらどうでしょうか。

横入りすみません。
アルコール依存症の男性を好きになってしまった場合どうすれば良いでしょうか。
「家族会」のほうのスレッドは見れなくて…。
彼はアルコール病棟に入院歴がありますが、スリップして今も飲んでいるようです。
私は恋人ではありませんが、相手は友人として認めてくれているのか家には入れてくれます。(しばらく話をするだけ)台所にはお酒の瓶がたくさんあって悲しくなります。
アルコール依存症の本を読むと、新しい恋愛などは良くないと書いてあったので、自分のような存在はかえって邪魔なのかと悩んでいます。
私自身がカウンセリングなどに行ってみたほうが良いでしょうか?
ずっと悩んでいて、長文になってしまってすみません。

>>973
大変だよ、おそらく。
どうすればいいのかはあなたが決めることだけど、ご自分が傷ついたり
不利益をこうむるリスクはかなり高いことを覚悟することと、アル依という
障害が恋愛感情を高めている可能性を客観視できることが必要だと思う。

家族会スレが、家族が置かれている現実だと思う。
こことの温度差がすごいよね。
本人はいろいろと忘れるし、飲んでる状態なら酒を飲むためにはどんなこと
でもするようになる。家族の方が壊れる病気とも言われる。

アル依がまともな人生を歩むには、断酒することが大前提。
飲んでる状態では無理。
アル依のごく一部の断酒継続者の、さらにごく一部が、まともな人生に戻る
ことができるのが現実だと思うし、その場合でも家族や周囲にかけた多大な
損害を取り返すことはできない場合がほとんどじゃないかと思う。

あなたのような立場の場合、良かれと思ってやっていることが結果として
本人の断酒の決意や持続の妨げになることが往々にして起こる。
これはイネーブラーとか共依存と言われるもの。
その彼との接触を保ちたいのなら、このことに関する深い理解が何よりも
大事だと思う。もちろん、アル依に関する正しい理解も。
生半可なことでは真の意味での断酒への協力はできるものではないから、
あなた自身も強さが求められると思う。

共依存者乙
病んでるのは貴方かもよ。

すません
>>973です

今夜も飲んでしまった。
ごめんなさい・・・

>>973
涙の谷
http://home.earthlink.net/~etsko/TopPage.html

ここをじっくり読んでみてくださいね。

>>973
嫁に逃げられたアル中なんざ山ほど居るのに、あんたはマニアックだね。

アル依だって恋愛したい。。だって人間だもの。
でも今は良い、幸せみたいな端的な考えでは無理だよね。
先先の事と自分が守らないといけないことと守りたいものを両立できてようやく成立する。
でも、自分がアル依だとカミングアウトするのは凄い勇気いる。

アル中をカミングアウトしなきゃならんのかね。
「酒止めました飲みません」で押し通せばいいだけ。

今朝　起きて　ノックビンを飲んで
サイホンと珈琲ミルのある部屋を　見てると
初飲の前の　高校生の頃みたいだよ
あの頃　疑問に思ってたことを　解く鍵は手元にあるけど
それにしては　物がいっぱいだ

連続飲酒の危険を　忘れないために　自助会に　通わないといけない

>>973　名無しさん
あなたは　酒飲みに都合のいい　女性では　ありませんか
依存症の本ではなく　家族の本を　読んだ方が　いいです
あなたが　彼と付き合っても　あなたが　儀ずつくだけです

>>982
×　儀ずつくだけです
○　傷つくだけです

>>981
カミングアウトした方がスリップする確率は下がるわな。
俺は仕事関係以外は全員にカミングアウトしたぞ。

なら、仕事関係こそカミングアウトすべきじゃね

彼の　冒険だか　特別な成功を　夢見させているのを　覚まさせて
ありふれたしあわせに難破させられるかな
高望みさせない　ただの男にする
多分　それは　あなたが今見ている　彼じゃない姿になってしまうけど

あなたが　好きになった彼を　普通の男にすることです
それでも　彼を　好きでいられるかな

>>985
あー、俺、仕事場から600km離れたところで仕事してんのよ。
クライアントも毎回違うからいちいち言うのも大変だし、
仕事の飲みとか一切ないからカミングアウトの必要ない。

他人を変えるのはとても難しい。限りなく不可能に近い。
ましてやその人が薬物に依存している人ならなおさら。

だから　どっちにしても　傷つく

例会行ったら、ヒマ人ジジババどもが全国大会に参加したことを自慢たらしく言う。
アホかと思う。金使って参加するようなモノじゃないのに。

�@です。
継続スレの案内です。
よろしくどーぞ。

●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/l50

>>988　名無しさん
気質は変えられないが　性格は変えられる
（何が気質で　何が性格なのか　言葉遊びのようだが）
本人が　客観的に　自分が　何者か理解して
（すごく他人の力が必要だと思う）
本人がその気にならない限り　不可能

>>991
乙です。

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）

1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

31. 厳しさのないところに断酒なし。
32. 実践第一。
33. 他力による断酒ではなく、自力、自覚の上に立つ断酒であること。
34. 失敗しても悲観するな、成功への糧とせよ。
35. 消極的だが初心者は酒席に出ないこと。
36. 姓名を堂々と名乗り、断酒会員であることを明確にせよ。
37. 各人の性格の相違を認め、各人が自らの体験を通じて体得せよ。
38. お互いが欠点や失敗を話し合って、裸の触れ合いが出来るように努めること。
39. 酒の奴隷になるな。
40. 断酒会員であることを誇りに思え。
41. どんなことがあっても会から離れるな。
42. 条件をつけて断酒をするな。
43. 酒害者の最後の一人までも残すな。
44. 素直な心で話を聞こう。
45. 一年半したら会の運営に参加しよう。
46. 私の屍を乗り越えて断酒会を益々発展させて下さい。
47. 一県、一断酒会。
48. 会員は人に疑われるような場所に行くな。
49. 初志貫徹。
50. 君と僕は同じ体質だ。断酒するより他に生きる道はない。
51. 語るは最高の治療。
52. 例会は体験発表に始まり体験発表に終わる。
53. 聞くは最高の治療。

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/aa-jso/
アルコホーリクス・アノニマス

http://www.dansyu-renmei.or.jp/index.html
全日本断酒連盟

http://www.ask.or.jp/sodankikan.html
相談機関リスト

ASK
http://www.ask.or.jp/

松村語録（全日本断酒連盟ＨＰ参照）

1. 例会には必ず出席しよう。
2. 一人で止めることはできない、無駄な抵抗は止めよう。
3. 断酒に卒業なし。
4. 今日一日だけ止めよう。そして、その一日一日を積み重ねよう。
5. 前向きの断酒をしよう。
6. 例会には夫婦共に出席しよう。
7. 例会の二時間は断酒の話のみ真剣に。
8. 自分の断酒の道を見出だそう。
9. 断酒優先をいつも考えよう。
10. アル中は心身の病気である。
11. 例会で宗教や政治の宣伝をしてはいけない。
12. 酒害者の最大の敵は自分自身であり酒ではない。
13. 自信過剰は失敗のもと。
14. 失敗したらすぐ例会へ。
15. アル中は一家の病気である。
16. 断酒会は、酒害者の酒害者による酒害者のための会である。
17. 酒害者は酒のため墓場へ行くか、断酒会で酒を断つか二つの道しかない。
18. 会員は断酒歴に関係なく平等である。
19. 自覚なき酒呑みの多い中で入会された勇気に敬意を表する。
20. 断酒会員には普通の人より何か優れたところがある。
21. 節酒は出来ないが断酒は出来る。
22. 飲酒に近づく予防のため自己の酒害を常に認識しよう。
23. 酒害者に対する奉仕は自分の断酒の糧である。
24. 仲間の体験をよく聞き、自分の断酒を再確認しよう。
25. 家族、同僚の協力を得るために、絶対飲んではいけない。
26. 断酒会に入会すること。
27. 最初の一杯に口をつけないこと。
28. 時間励行。
29. 仲間に励ましの手紙を書こう。
30. 全国組織の拡大につとめよう。

次スレ
●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３２』
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223253513/l50

家族は　アルコールについて　手助けしてはいけない
酔って起こした　失敗を　尻拭いしてはいけない
たとえ「そこつき体験」まで　いったとしても

無理にやめさせようとしてはダメ
もう一度　書くけど
本人がその気にならない限り　不可能

>>990　名無しさん
家族で参加した彼らを　私は微笑ましいと　思う

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