●断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・３１』

>>800
大丈夫だよｗ
例えの話で、ワンセグ携帯からしかテレビ見ない人から受信料取れないでしょ？
・・・わざとじゃないよね？
>>791
バレリンさんお久しぶりです。
ちょっと引っかかる所があったのでレスつけさせて貰います。
デイケアでの治療はその落差を軽く出来るというメリットがありますね。
しかし、初診でどっぷりいかにもアル中（健康状態も）でも中には認めない人もいます。
その場合、これまでの言い訳にもなりますが離脱期間を病院で面倒見るという形になりますね。
比較的聞き分けの良いアル中ならその療法いいと思います。隔離入院したという
社会的ショックも少ないですね。
バレリンさんご自身もかなり苦労されているかと思います。退院後の通院と違う部分は何でしょう？
バレリンさんはデイケア治療に対しどうお考えですか？

>>801
ワンセグは買う時に受信料徴収されてるよ。

>>801名無しさん
デイケアは離脱期間も通院で言うことです
何度も入退院を繰り返す　患者さんには有効かもしれません

また　東京では　アルコール病棟が　少しずつ減少する傾向にあります
残っている　アルコール病棟は　いつも満床か　それを超えています

入院治療は　治療のスケジュールや期間が画一的で
デイケアでは　ここの患者さんの　症状や事情に　あわせて　プログラムや社会復帰の
期間などを決めやすい

デイケアでは　患者さんが　毎日足を運んでこなければ治療を受けられないから
自分で通っているという　自主性と　自尊心が　育まれる
しかし逆に言うと　自主性がないと　通えず　治療が中断しやすい

ここで　無理やり介入すると　患者さんの　自主性が損なわれる
これは　他の精神疾患の　デイケアと　同じ問題点です

私は　入院治療を受けました　デイケアを受けたことは　ありません
もし　断酒に　失敗したら　次は　デイケアを　受けてみようと思います

前にも書きましたが　デイケアでは
離脱期から　治療を通院で行うのが　特徴です

主婦です。
夫がアル中のＤＶです。
元々お酒は弱かったのですが、夜夫がいつ暴れるか怖くて眠れなくて
私もお酒を飲み始めました。
今はもう毎日飲まないではいられません。
夫は毎日飲みますが暴れるのは時々なのでそれが今日か？と思うと怖くて飲んで
出張でいないと「今日は絶対安全だ」と嬉しくて飲んで・・の繰り返しです。
毎日飲んでも、毎朝起きて朝食の準備からその後の一日はきちんと過ごせています。
それが言い訳になって（自分のすべき事はちゃんとできているのだからと）
一日もお酒を止められません。
最近は夕食準備の夕方から飲んでいます。
そんな自分がすごく嫌いだし、ここ１年で体重も４０→４５キロになって
以前の服が入らなくなって醜い自分が気持ち悪くて嫌で情けなくて。
お酒を止めてダイエットしようと思っても夜になるとどうしても飲まずにいられません。
震えもないし毎日の事はちゃんとできるけれどこれはアル中ですよね？
もう私はダメな生き物なんだと死にたくなります。
どうしたら良いのか分からない。
一日でも飲まずにいられる人作りたい。

すみません。誤字です。
一日でも飲まずにいられる人作りたい。 →人じゃなくて「日を」です。

>>804
> どうしたら良いのか分からない。

まずは保健所に相談したら？
専門病院も紹介してもらえるよ。
まだ飲みたい？それとも酒を諦められる？

>>806
質問の答えになっていないけれど一番の望みは安心して眠りたいです。

離婚しちゃえばいいじゃん

アルとＤＶ問題が重なってて大変ですね。

ＤＶ夫から離れないとどうしようもないと思うが･･･

AAって行ったことある方いますか？勧められたのだけど効果あるのかな。

>>810
効果あるよ。
AAが回復の基本と言ってもいいぐらいだよ。
回復のノウハウは、ほとんどすべてAAからきてるんだよね。

ＡＡはアーメン臭いので嫌
泥臭いけど断酒会の方がマシ

>>812
好き嫌いが言えるあなたは幸せです。

>>804
アルコール中ですね。

でもＤＶの旦那のこともあるので一応保健所に相談してみてわどうですか。

お酒きっぱりとやめる気ありますか。

>>812
私は分かち合い後の平安の祈りは心の中で「南無阿弥陀仏」と唱えてる。

禁酒生活一ヵ月を突破！記念カキコ♪
もうすぐ四十歳。残りの人生、酒なしでいくぞー！
おーっ！

酒無しで眠れなかった…
依存が進んでるってことですよね(T_T)

同じくうちも酒なしでは寝れなかったよ＞＜酒で仕事も失ったし、友達も約束破って裏切りまくったから縁キレたし。家の酒のストックなくなりそうで汗だくになってるよ。飲めば楽になるのきなあ…

一日一日、その日を飲まずに過ごすことの積み重ね、やっていきましょう！

>>816さん、
一ヶ月突破おめでとうございます。よくがんばりましたね！

>>817-818
幻覚や幻聴が見えるところまで行きたいかどうか
自問自答してみたらいい
できればドライな状態で

飲み続けたら間違いなくそこまで行く、死ななければ

今夜も眠れないぜ(�VД`) 酒飲んで気絶するように寝る毎日だったから、暫くはしゃあないか…

>>821
アルコール依存性不眠症ですね。お医者さんに相談しましょう。

>>821さん、
精神科に行ってみて下さい。いい睡眠薬を処方してくれると思いますよ。

>>821
断酒初期は不眠になるかも知れないが直ぐに普通に眠れるようになるよ。
俺は眠剤なんか使ったことないけど結果的に良かったよ。
処方薬依存にはならなっかから断酒継続も楽だった。

今日で断酒３日目です。今回は年越しまで頑張ってみたい。

４月に断酒決断してから３回スリップ。
自分の決断を信じることもできないけれど、
毎回、思いを強化して繰り返すしかない。そう考えてがんばります。

アルコール依存性真っ只中。
毎朝、下痢だったのがここ二、三日でなかったり、かたい便だったりになった。
酒を飲む量はかわりません。増える事があっても減る事はないです。

かわりに浮腫みます。朝から足のスネを押すとへこむ。

酒で、腎臓疾患ってありえますか？

可能性で言えばあらゆる内臓疾患がありうると思っていいのでは。
むくみは自分の場合は断酒後数ヶ月出た。足がパンパンでジャストサイズの
靴が入らないほどだったが、断酒継続していたらいつの間にか解消した。

>>821です
レスくれた方ありがとう！何とか自力で頑張ってみます。
明日は飲まない→今日飲まない・今は飲まない！にしてます

>>828さん、
それはいい考えですね、その調子です！

せっかく１週間酒辞めてたのに昨日我慢できず飲み屋街に繰りだした。意識飛ぶまで飲むから切りないよね。明日久々に主治医のとこ行くかな。酒で友人や仕事失った人いますか？あとお酒飲むためなら平気で嘘ついたり約束破ったりしませんか？

>>830さん、
仕事も数少ない友人もほとんど、”電話したい病”で失いました。
あと、平気で嘘もついてました。

何だったんだろう、あの頃の自分。

みなさん　おはようございます
人間　何をつまみにして　飲酒するかわかりません
気をつけたいものです

あ

自分は寝る前に枕元に計量済みのシアナマイドを置いておきます。
朝起きたら真っ先に飲みます。
なので飲み忘れたり、救急車呼んだりしない限りスリップの心配はないかと。

頑張って、」酒を飲み忘れるようになれよ

>>830
お酒で友達をたくさん失いました。
後、信用もね。
今から考えたら、あの行動は、まさにキチガイですね。
今、思い出しても恥ずかしい。

友人も失ったが、周辺一応社会的に認められるようになるまで１０年かかった。たまにスリップするし意味の分からん不安に襲われるし、生きて居たくない思い出がいっぱい有るが、前だけ見ておとなしく図太く生きてきます。

この間　夜中に　目が覚めて
ＮＨＫ　ＢＳで　ＥＲ　見てたら
ＡＡを　吹き替えで　断酒会って　言ってた
直感的に　わかりやすいからかな

私は３８ですが、この１，２年、付き合いや接待でほぼ毎日飲んでいます。
飲むとあまり食べないのでかなり酔います。
食事を兼ねて居酒屋等で生中を４〜５杯、その後焼酎ロックで４〜５杯、
場所をスナックなどに移動したら、カラオケなどをしながら各種水割りをずーっとお店に
いる間中飲んでいます。
昔、たばこをすっていたのですが、その頃はまったくといっていいほど飲めませんでしたが、
止めると急に飲めるようになりました。

休みの日も憂さをはらすために朝からビールを飲んでしまいます。

かなり酔っ払ったら記憶を飛ばしていることもあり、その間ちょっと怖いです。
携帯の履歴をみるとかけた記憶が無い人へのコールやメールがあり、
かなり恥ずかしいです。

注意してと思うのですが、なかなか・・・。

これって完全に依存症に陥っているような気がしますが、いかがでしょうか。
私の周りで飲んでる人間も多かれ少なかれ似たような状態です。
だから、だれも自分が依存症とは思っていないのだとも思います。

>>837さん、

過去の私と同じような状況を思い出しました。
インターネットで検索して、アルコール依存症を専門としている精神科に行ってみて下さい。

>>839　名無しさん
飲むときは　食べてください
（この意味が　本当にわかったときには　もう飲めない人になっています）
夜中のコール　結構迷惑な時間じゃありませんか？
休みの日の　朝からビールは　前日の　二日酔いを　覚ますためじゃないですか？
ご家族の方は　どう思われているでしょうか？

東京断酒新生会
http://www.tokyo-danshu.or.jp/

>>841
839です。
早速のレスありがとうございました。

飲むときは食べるというのは、満腹感のため、飲酒量が減るということでしょうか。
知人の看護師さんは、食べながら飲むとアルコールが残りにくいからそうしなさいと
いわれていました。

夜中のコール、明らかに相手が寝ている時間です（汗
メールも送信内容をみたら、まったくつながらないような意味の文などです。

朝からビールはおっしゃるとおり、頭が痛かったり倦怠感があるのをハイにするための
意味もたしかにあります。
でも、生活に疲れて飲まずにはいられないという感じもありますね。

先週、嫁の親戚宅でご馳走になっていたおりに、途中から意識が飛んでしまい（まったく食べずに、ビール、焼酎ロックをかなりの量飲んでいた）
ずいぶんと恥ずかしい行為をしていたようで（怖くて聞いてません）
かなり怒っていました。

昨夜、いつも飲んでいる友人らと飲まずに話しをしましたら、確かに、ときどきそのような
状態になるとのことでした。思い返すと、知人は飲んでいる最中に急にメールや電話をかけまくったりしていることがあり、
いったいどこにかけているのかと思ったこともあります。
本人に聞くと、飲み屋の女性とか答えていますが、翌日に聞くと覚えていないとか
しょっちゅうです。

やはり、仕事などで飲むことが多い方は、依存症になりやすいのでしょうか？

知人の会社経営者など、週のうち半分は仕事で半分は憂さをはらすために私たちと、それ以外は
自宅でとずっと酒がはいっており、体調がいつも悪く、憂さ晴らしの時はかならず暴れて物をこわしたり、飲み屋の女性に乱暴をして、わけがわからなくなります。記憶も
とんでしまうことが多いといっていました。たまに財布の中身が・・・？ということもあるそうです。

断酒会全国大会（滋賀）より書き込みしてます。
大盛況です。
体験談（女性おふたり）が、えんえんと延々と炎々…

>>842　名無しさん
飲むときは食べるというのは　もちろんそういう意味もありますが
食べないで　飲み続けると　最期に　アルコールはおろか　水も飲めなくなり
ぶっ倒れて　救急車で　病院へ運ばれて　点滴を受ける羽目に遭うということです

＞でも、生活に疲れて飲まずにはいられないという感じもありますね。
酔って疲れを取るというのは　間違いで　先延ばしにしているだけです
大量の飲酒は　逆に　疲労の元です
ビタミン（特にビタミンＢ群）が不足してしまいます
また　スポーツドリンク等に　入っているものも　失われてしまいます

不安　ゆううつ　イライラ　も　同じことです
飲んで　記憶をなくしたときに　ゆううつ　イライラが　逆に爆発することもあります

「飲まずにはいられない」を　何かの方法に　変えられないでしょうか（ギャンブルはダメです）

どんな仕事でも　依存症になる人は　なりますし　ならない人は　なりません
また　なっていることを　気づかずに　他の内臓疾患で亡くなって行く人もいます

前述のサイトに資料があると思いますが
お酒を４日ほど止めてみて　どんな症状が出るか試してみるか
無理なようでしたら　医療機関を受診されるように　お勧めします

「飲まずにはいられない」　お酒は本来そういう飲み物では　無い様な気がしますが
たばこの時を　考えて見てください

>>843　名無しさん
大盛況何よりです

東京と　他の場所では　（気温じゃなくて）温度差があるとかないとか
東京では　一日断酒　一日例会だが
大阪では　一日例会　一日断酒と言うそうな

私はお酒で　お金が　なくなってしまい
墓参りも出来ず（滋賀だと近くなんですが）
今日は行く場所も無くなり
いろいろ本など読んでいるところです

アル依5年です。
スリップを繰り返すので、無理に断酒をするのはやめ、今は適量に飲んでいます。

≫飲むときは　食べてください
分かります。アル依の末期症状です。
アルコール以外受け付けない。食べなくても平気。
アルコールさえあればいい。
何年か前にこの症状になり、体がおかしくなり、病院で点滴しました。
アルコール以外、水さえ受け付けなくなり、拒食になり、体がぼろぼろになりました。

恐ろしい経験だったけど、アル依存もやわらぎました。

>>844
なるほど＾＾。先日、焼酎をロックでガンガン飲んでいるとき、記憶はありましたが、
確かに、これ以上のみたくないというような感じになりました。
くらくらして、妻に寝室に運んでもらいました。

確かに、飲酒せずに、不安感等を感じないなにかを見つけられればとは思っていますが、
どうしても手っ取り早く楽になれるような感じでついつい・・・

とりあえず、頑張って1週間ほどは断酒して、様子を見てみます。

ありがとうございました。

引き続き断酒会全国大会の報告

閉会式で、「飲酒運転撲滅」を長く演説してる。
飲酒運転撲滅がテーマじゃないだろ。
断酒の喜びが全てだろ。

>>846　名無しさん
老婆心ながら
「山形連続飲酒発作」をしていられると　見受けられます
断酒ではなく　節酒をされているとのこと
長年断酒されてからの　連続飲酒は　恐ろしいと聞いております
ご自愛下さい

>>846
アル依であれば、「やわらぐ」ことはないと思うし、スリップを繰り返すのに
対する最適な解決策が「適量に飲む」ではないと思う。
多分わかっているとは思うんだけど、あえて言われて気づくこともあるので、
老婆心ながら。

さっきAAに電話した…時間外だった……

お酒を、断ちたい。
通院は無理。生保に入ってないから入りたい。

通院してなくてもAAにかよえますか？

通える

なんか、断酒しても続かないので、最近あきらめてきたんです。
一生アル依と付き合わないといけないんだなーって。

断酒して辛くなってくると、スリップして反動で飲みすぎる。
もう同じことの繰り返しで、適量にお酒と付き合えるようになってみようかと。

>>850の言ってること、分かります。
ほんとは節酒なんて無理なことも。

>>849のいう「山形連続飲酒発作」って何ですか？？？
初めて聞きました。
もう遅い時間なので、明日ググッてみます。

>>853
ついでに「断酒の三本柱」も調べてみたら？知らないのなら。

水難事故とかで死んでる若い子のニュースとか見てたら
なんか我慢してたのが馬鹿らしくなって
飲みたい時に好きなだけ飲むようにしたわ

焼酎、一日一本飲んでる
毎日ロックで 止められん
不安なときほど止められん

今年も残り�Bヶ月程だね。このまま飲み続けて終わるのか。。

お酒を止めるより不安を消す方が難しい。
だから酒に逃げる。不安や緊張、苛々等の根本に辿りつければ酒で誤魔化す必要もなくなる。
アル中になり断酒して、スリップを経験して気づいた。
例えば、どうにもならないことはどうにもできないが、どうにかなると視点を変える事で
ものの見方、自己解決も出来ないことはない。

>>853　名無しさん
連続飲酒発作と断酒機関が交互に起こる「山形飲酒サイクル」
とことん飲み続けるか　全く飲まないかのどちらかしか　できなくなった状態です

>>855
そうやって依存症患者は、何かと理由とつけて飲むようになります。
人生馬鹿らしくなったなら強盗でも痴漢でも何でもするようになるんじゃない？
馬鹿らしいなら今すぐ死ねばいいんじゃない？死ねないでしょ。
あなたの場合酒飲むだけ。酒飲みのよくある言い訳です。

ヘビースモーカーなんかも「我慢する方がストレスが溜まって体に悪い」
「俺は太く短く生きた方がいい。」なんてこと言いますよね。

この行動パターンって医学的に名前がついてましたよね。
何でしたっけ？

おはようございます。
>>859
ありがとう。そんな症状があるんですね・・・
まだ調べてないけど、仕事から帰ったらまたここに来てみます。

平日はそれなりに忙しいので、飲まなくても平気で、
飲んだり飲まなかったりです。
土日の飲酒欲求が、今は一番辛いです。
月曜日がくるとホッとします。

>>861　名無しさん
「否認」です

852さん

ありがとうございます。AAに電話するのも勇気がいります。
1歩を踏み出して頑張りたいです。今日から断酒！！
子供達のためにも頑張ります。今から仕事、行ってきます！

>>863
ありがとうございます

>>863
ちなみに　もともと　心理学の用語なのだが

>>860
おっしゃる事は正しいと思いますが、駄目だとわかってても出来なくて苦しい訳ですよね。

貴方はアル依ではない方？それとも克服された方？

人のレス見て 甘いな、と感じる部分はあるかもしれませんが
本人なりに辛いので、他人には分からないでしょう。
アル依は薬物依存と同類とされている位ですから。

何かにすがりたい、逃げたいと弱い人間なんだと
自分は認めます。
でも断酒も諦めません。
一進一退ですが…

>>858さん
同感です。
自分も楽しく飲めなくなって、アル依を指摘され、
専門病院に行き、色々考えました。
嫌な事が続くと、自暴自棄になります。
もっと違った見方、考え方が出来れば 生きやすくなるんでしょうね。

思考が酒orナッシングになってるからね。
確かに、多面的に、客観的に物事を見るためにはトレーニングが必要かも。
具体的には、日本が遅れている分野であるカウンセリングになるのかな。

抗不安薬としては
・デパス（チエノジアゼピン系の緩和精神安定剤）よりも

効いている時間が長い
・ホリゾン（ベンゾジアゼピン系の緩和精神安定剤）＝セルシン
が用いられる

そもそも　デパスは　副作用として
眠くなる（これを逆手にとって睡眠導入剤とする場合もある）
肝機能異常（まれ）
依存性（わりとある　依存症の患者に用いるのはいかがなものか）

鬱とアル中で、九ヶ月断酒してましたが、
今日、ものすごく飲みたい気分です。
どうしたら良いでしょうか？

一度しかない人生だから私は飲んじゃったよ〜ヤッホーイっ！(´∀｀）2年間の断酒はこれで水の泡さ〜…朝からビールをグビっと飲んで今からウィスキーをグイグイいくよー！嫌なこと頭から吹っ飛んだし気持ちいいよー！なりたい自分になれからね。

はは…なんだか飲みたくなくなりました(^_^;)
すごいテンションですね(笑)
まあ楽しんで！！

昨日の全断連全国大会に警官来てた。
なんかフラフラしてる奴と問答してた。
一杯引っかけて来た奴かなと遠目に見てた。

>>872
俺はこの壊れちゃった人見てスリップだけはするまいと固く誓いなおしましたね。

>>871
とりあえず腹をいっぱいにする
リラックスする
暇つぶしを見つける
疲れてるならよく休む

>>872
せっかく９ヶ月も断酒していたのに我慢してください。
スリップしようと思えばいつでもできますよ。
そんな日は、お風呂に入って、さっさと寝たらどうでしょうか。頑張りましょうq(^-^q)

>>871さん、
ファイトです！その”9ヶ月間”が応援してくれますよ。2chのみんなも！
辛かったらまた書き込んでください！

>>872さん、
まだ見ているなら、もしこれから見るのなら、まだ明日があります。
連続飲酒はなしにしませんか？応援しています、私も2chのみんなも！

ぐぐってみました。
以前は、あるストレスが原因で「山形連続飲酒」まさにそのものでした。

今はそのストレスから解放されたので、無謀な飲酒はしていない・・・
といいたいのですが・・・

平日は仕事などで忙しいので、飲まなければ飲まなくても平気。
でも、基本的にビールが大好き。
ビールほど美味しい飲み物はないと思う。

飲みたいなーと思うときは、2缶（350ml）だけ買う。
それ以上買うとあるだけ飲んでしまうので。

土日はヒマなので、朝からお酒を買いに行く。
ヒマすぎて朝からひどい飲酒欲求に駆られるので。
飲んで寝て、起きるとまた飲みたいと思い買いに行く。

日中ある程度飲むと、これ以上飲むとつぶれるのでやめようと思って、飲酒をやめる。
夜はすっかり酔いも覚めて、普通にテレビを見たりしている。
酔っているのは日中だけ。

こんな一週間のサイクルです。

やっぱ、依存ですよね・・・(-_-メ)

>>879
一度山形飲酒サイクルをやった人は、断酒以外に酒をコントロールする
方法はないと思います。

仮に今大丈夫でも今に酷いことになりますよ。

>>864
もうAAに電話しましたか。
>>15の「どうやって飲まないでいるか」も買って読んでみてください。
電話したとき在庫があるか聞いてみてください。
これからやめようとするとき、役に立つコツがたくさん書かれています。

退院してすぐアル病棟で同じだったやつ
スリップして電話かけてきてたな。
30秒で切ったけど。
もしスリップしたのから電話がかかってきても
相手するなという医師にいわれてたからな。

2ヶ月後くらいかな診察で病院にいったら
そいつはまた入院してた。
またさらにそいつ入院退院を繰り返して
今は飲まなくてもよくなってる。


墓場の下にいるから。

心理療法としては

・認知行動療法（アドラー：分析的認知行動心理学）
喉が乾きました　あなたはコンビ二で何を買いますか？
何を買いましたか？それは何故ですか？
喉が渇いているのではなく空腹なのかも知れませんね？

ビールを勧められましたどうしますか？

あなたは　断酒しているのに　飲酒していた頃のことを　まだ責められました
どう対処しますか？

・分析心理療法
精神分析（フロイド）
分析心理学（ユング（河合隼雄といったほうがご存知か））

飲み方の異常はどのように始まったか
いつから習慣飲酒は始まったか
初飲の動機は何か
家族に飲酒で問題を起こした者はいるか

いわゆる「よい母（父）親」に育てられ低俗的なものから遮断されて育った
　あるいはその逆
母（父）親の問題に拘束されている自分の中の本当の影が見えていない（感情が弱い）
飲酒の常用の影の動機は普通感情的体験とかエクスタシーへの欲求であり
（本来宗教的体験の基盤　スピリット＝スピリッツ）
　かれらの背後には常に大酒のみの老婆がいる
エロスとプシケー（精神）が一つにならない限り　エロスは酩酊を要求する
ラインホルト・メルケンバッハが　プシケーもヴェネンヌもイシスだと発見してたじろぐ
　神を人間の領域へ引き降ろさなければいけない
そこから次の段階に進まないのは　人生の現実に対して　自我が頑なに扉を閉ざしている
　ー　マリー・ルィーゼ・ボン・フランツ　（うまく要約できなかった　今日依存の話も出ている）

>>874
なんかシュールすぎるねそれ…
>>バレリンさん知識すごいね
　色々経験して其処までの知識を得たというのは今までの書き込みから考察できる
　自分はまだまだだと思い知らされます。
　でもたまには普通の雑談っぽい事も書いてみてください。頭使いすぎるのもあまり良くないかと…
　余計なお世話だったら申し訳ありません。　

>>883
なんだコイツは
断酒は理屈や能書きじゃねーぞ

なぜアル中になったのか？
異性との交遊関係が原因
だとしたらバカらしい事だな。

>>883　補足　上記で書いたのは　一例（あまりに個人々ことを例に挙げるとわけがわからなくなるから）
・認知行動療法（アドラー：分析的認知行動心理学
>>883で書いたのは　一例
クライアントに合わせて　質問　動機付けは　異なってきます

・精神分析（フロイド）
　自由連想方他による分析　クライアントにより　もちろん異なってくる
　　本人の幼児体験　果ては　胎児での体験までさかのぼる
分析心理学（ユング）
　夢分析他　クライアントにより　異なってくる
　　夢に出てきた　元型（いろんな時代地方の神話に出てくる神の共通項）が
　　個人の無意識の中で
　　　強く出ているか　無意識の底に追いやられているか　+のイメージが布置されているか　その逆か
　　　分析の過程で　元型がどのように変化するか　注意深く見守り　アドバイスする
いわゆる「よい母（父）親」　×
いわゆる「良い躾」　○
飲酒は本来　神事（あるいは祭り）　あるいはハレのとき飲み飲むもので本来ある
マリー・ルィーゼ・ボン・フランツ　×
マリー・ルィーゼ・フォン・フランツ　○

>>886　名無しさん
十分ありうる
あまりに　精神面　あるいは肉体面だけを　求め合い
感受性が高い感情　あるいは未発達な感情を
お互い　ないがしろにし　傷つけあった　結果が
原因ということは　じゅうぶんありうる

お互いの内なる異性を　どちらかが　無視した場合も
（自分の思っていた人と違う）

恋愛対象は　特別な人であるとともに　何処にでもある人という（…出しかない）
二つの特性を受け入れられずに破綻した場合も

クライアントの中に３週間も分析を受けると
自分も心理療法家になりたいと言い出す者がいる

あっ　自分の事じゃん

今日付けで断酒会を退会する。
このことを支部長に申し出たら「あっそう」という反応だった。
なるほど「来るもの拒まず、去る者追わず」だなと頷いた。

断酒会辞めて酒飲んだ例はゴロゴロしてる。
そうならないよう心したい。

昼から酒飲んで、その勢いで近所をジョギングしたら酔いが回りすぎて気分悪くなり吐きました。むかい酒に寝酒します。

風の噂で
私と同じ頃入院してた方が　二人再入院したそうな

アル中は入院して治る病ではない

俺もまだ入院の経験はないけど断酒継続は完璧にできてる。
とりあえず断酒会につながってるからかなと思う。
今では例会にはほとんど行かないけど断酒仲間とのつながりはそれなりに大切にしてるし今後も断酒継続のためには良い関係を維持したいと思う。

>>893　名無しさん
一人は　アトピーで　坑酒剤が飲めなかった

もう一人は　ナイーブで（悪く言えば意思が弱い）
多分　坑酒剤をやめて　再飲酒して　自殺未遂を　測ったと思われる

彼らは　３本柱を　続けられなかった

風の噂というのは　嘘で　断酒会で　聞いた

>>895
意思が弱い　×
感情が脆弱　○

>>893
アル中ってすごいのね！
一日中、人形と話してるんだよー
コワ・・・

10月はじめからアル専病棟入院が決まってた奴なんだが、入院前に
最後の酒を飲ませろと揉めだして、結局デロデロになってしまった。
それがアル中の性なのかもしれんが、見ててアホかと思った。

>>897
入院しても
医師、ソーシャルワーカー、患者仲間に
本当に大事なことを心を開いて話さないと
回復には向かわないよ。

>>893
それはそうですが、離脱症状が激しい場合、
入院させないと危険な場合は多々あります。

自己判断で断酒して、離脱症状で死亡された
方も結構いるようで。