人との接し方がわからない、すぐ嫌われる vol.3
1 ：優しい名無しさん：
なくなったようなので立てました
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3 ：優しい名無しさん：2008/08/07(木) 05:35:05 ID:Ks5NbApY
日本人女の唯一のとりえはダイエットにかける異様な情熱。
カリンのようなきれいな脚になりたかったら、人前でさらせる脚になりたかったら、とにかくやせること。
あと２０キロやせろ。
人間扱いされたかったらな。
朝から晩までダイエットダイエットと念仏唱えてるくせに、やせ方が全然足りない日本人女。
鏡を見てみろ豚ども。
ただでさえスタイルひどくて顔ぱんぱんのくせに、おまえらめし食いすぎ太りすぎ。
豚みたいにがつがつ食ってみっともねーー。
トレーニングで筋肉をつける？
一人前にそんなハイレベルなことするより先にやせろや。
ダイエットするなら目標体重よりさらに２０キロやせろ。
でなければ人間扱いなどされるわけがない。
顔ぱんぱんなのに髪をアップにして溺死体のように膨らんだ顔をわざわざ強調させてるやつって何なの？馬鹿？ｗｗｗｗｗ
美脚のカリン１６歳 検索
カリンのようなきれいな脚になりたかったら、人前でさらせる脚になりたかったら、とにかくやせること。
あと２０キロやせろ。
人間扱いされたかったらな。
朝から晩までダイエットダイエットと念仏唱えてるくせに、やせ方が全然足りない日本人女。
鏡を見てみろ豚ども。
ただでさえスタイルひどくて顔ぱんぱんのくせに、おまえらめし食いすぎ太りすぎ。
豚みたいにがつがつ食ってみっともねーー。
トレーニングで筋肉をつける？
一人前にそんなハイレベルなことするより先にやせろや。
ダイエットするなら目標体重よりさらに２０キロやせろ。
でなければ人間扱いなどされるわけがない。
顔ぱんぱんなのに髪をアップにして溺死体のように膨らんだ顔をわざわざ強調させてるやつって何なの？馬鹿？ｗｗｗｗｗ
美脚のカリン１６歳 検索
4 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 01:12:05 ID:/oJB2+tb
とりあえず嫌われる原因を挙げてくれ
5 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 01:22:14 ID:pgycp10u
被嫌悪妄想みたいなものがあるから、逆に相手が消えてどっかへ言ってもくれたら気が楽になる。
文字通り妄想かもしれないけど。
文字通り妄想かもしれないけど。
6 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 01:23:17 ID:e9JHl/G2
私、照れ屋過ぎて、気持ちとは逆のかわいくない態度ばかりとってしまう…。
そりゃ嫌われるますよ…あはは。
そりゃ嫌われるますよ…あはは。
7 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 01:33:34 ID:/oJB2+tb
8 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 02:13:53 ID:/oJB2+tb
自分は人と会うと会話は盛り上がりますが、一人になると相手に悪い印象を与えて
ないだろうか、自分の言葉が捻れて伝わってしまったか、果てはやっちまったんじゃ
ねーか？？と不安になります。こんな事考えて神経削られる人います？
つーか、このスレ見てる人いるんか？
ないだろうか、自分の言葉が捻れて伝わってしまったか、果てはやっちまったんじゃ
ねーか？？と不安になります。こんな事考えて神経削られる人います？
つーか、このスレ見てる人いるんか？
10 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 03:14:14 ID:13mQ0L6Z
まずﾉﾘが悪い
愛想笑いバレバレ
すぐ話を切り上げようとする
自分がノッテル時だけ急に話しかける
笑い方がキモい
話し方がキモい
話が下手
笑うツボが人と違う
そのくせちょっと生意気な態度をとる
愛想笑いバレバレ
すぐ話を切り上げようとする
自分がノッテル時だけ急に話しかける
笑い方がキモい
話し方がキモい
話が下手
笑うツボが人と違う
そのくせちょっと生意気な態度をとる
http://jp.youtube.com/watch?v=LbuSijwmJ9M
德永英明 夢を信じて
いくつの町を越えてゆくのだろう
明日へと続くこの道は
行くあてのない迷い子のようさ
人ごみにたたずむ君は今
恋することさえ恐れてた昨日に失くした涙を探してる
夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
自分の空を越えてゆくのだろう
さよならにおびえず 君は今
傷ついた心 疲れ果てた胸を
凍える両手に温めて
心のままに生きてゆけばいいさと
君は笑っただろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
德永英明 夢を信じて
いくつの町を越えてゆくのだろう
明日へと続くこの道は
行くあてのない迷い子のようさ
人ごみにたたずむ君は今
恋することさえ恐れてた昨日に失くした涙を探してる
夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
自分の空を越えてゆくのだろう
さよならにおびえず 君は今
傷ついた心 疲れ果てた胸を
凍える両手に温めて
心のままに生きてゆけばいいさと
君は笑っただろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
夢を信じて生きてゆけばいいさと
君は叫んだだろう
明日へ走れ 破れた翼を胸に抱きしめて
12 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 13:02:24 ID:/oJB2+tb
バイト先の嫌われてるババアが名言吐いた
「あんたら若いもんは働いて働いて働いて死ぬの。じゃなきゃ私が許さない」
こいつにゃ敵わねぇよ。
「あんたら若いもんは働いて働いて働いて死ぬの。じゃなきゃ私が許さない」
こいつにゃ敵わねぇよ。
13 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 17:37:33 ID:OoWfoaEX
嫌われるのが怖いから、ある程度仲良くなると
音信不通にしてしまう癖がある。
音信不通にしてしまう癖がある。
今知らない人たちとファミレスにいる。
動悸がする怖い帰りたい。
動悸がする怖い帰りたい。
>>14
経緯が分からないんだけど、知らない人と一緒にご飯食べに来たの？
経緯が分からないんだけど、知らない人と一緒にご飯食べに来たの？
>>15
友達の友達が集まったんです。
食事が来たら少し落ち着いたのですが、食べ終わったらまた動悸。
話の内容は自分の知らない思い出話ばかりで、どうしていいのか分かりませんでした。
変なやつだと思われただろうし自己嫌悪です。
友達の友達が集まったんです。
食事が来たら少し落ち着いたのですが、食べ終わったらまた動悸。
話の内容は自分の知らない思い出話ばかりで、どうしていいのか分かりませんでした。
変なやつだと思われただろうし自己嫌悪です。
>>10
よう、俺。
よう、俺。
もう頼みますから赦してください
20 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 17:49:44 ID:5QxwMP1n
自分本位な性格ってどうしたら直るかな
空気読もうとすると逆効果
周りの為にって思った言動が「それは自己中だろｗ」って否定されたり
嫌な事はしたくないってこの考えはだめなのか？
もちろん仲間同士でどうしてもしないといけない事はやってるつもり
嫌だけどやらないと駄目だろｗ
とか言ってる奴見ると虫唾が走る。
でもこんな奴が仲間の中心人物だから困る
空気読もうとすると逆効果
周りの為にって思った言動が「それは自己中だろｗ」って否定されたり
嫌な事はしたくないってこの考えはだめなのか？
もちろん仲間同士でどうしてもしないといけない事はやってるつもり
嫌だけどやらないと駄目だろｗ
とか言ってる奴見ると虫唾が走る。
でもこんな奴が仲間の中心人物だから困る
21 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 18:08:16 ID:KosKQNek
嫌われる人ってプライド高くてバカになれないんじゃいの
友達って同じ目線でなるものだろ
いちいち過剰に反応してたら友人も気分悪くて離れるわ
自慢と言葉端捕まえての訂正、相手の様子見て興味無ければ切り上げる事できない
そりゃー嫌われるわ
友達って同じ目線でなるものだろ
いちいち過剰に反応してたら友人も気分悪くて離れるわ
自慢と言葉端捕まえての訂正、相手の様子見て興味無ければ切り上げる事できない
そりゃー嫌われるわ
22 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 23:05:54 ID:4GR7AxSm
>>20
とりあえず付き合う相手選ぼうか。
とりあえず付き合う相手選ぼうか。
23 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 23:51:22 ID:ca0KnwUA
24 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 00:14:51 ID:GbuaAgNx
人間関係って難しい。
周りが『良いヤツ』って言ってるヤツ程、自分にとっては全然そう思えないヤツだったりしてさ…(´・ω・`)
納得いかないんだよなぁ…。
周りが『良いヤツ』って言ってるヤツ程、自分にとっては全然そう思えないヤツだったりしてさ…(´・ω・`)
納得いかないんだよなぁ…。
25 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 00:18:04 ID:9nM/ujpV
>>22
それを真剣に悩んでる
ただ新しい人間関係気づくのが苦手
そいつらと縁切れば完全にぼっちになる･･･
>>24
ほんとによくわかる
偽善者っぽく見えてしまう俺は余程捻くれてる
なんか本音じゃなく聞こえる
それを真剣に悩んでる
ただ新しい人間関係気づくのが苦手
そいつらと縁切れば完全にぼっちになる･･･
>>24
ほんとによくわかる
偽善者っぽく見えてしまう俺は余程捻くれてる
なんか本音じゃなく聞こえる
27 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 00:30:04 ID:347ych87
28 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 10:11:53 ID:GbuaAgNx
>>25
>>26
捻くれてるのか？って自分も思うけどやっぱり納得いかない…。
嫉妬してるだけなのかもしれないけどさ…(´・ω・`)
>>27
人に上手く合わせるヤツだよ、話も態度も。
でも暇さえあれば誰かを陰で笑い者にして楽しんでる。
自分より下だと思った相手には見下した態度をとる。
…そういうの見てたら『良いヤツなのか…？(´Д｀)』って疑問に思うよ。
>>26
捻くれてるのか？って自分も思うけどやっぱり納得いかない…。
嫉妬してるだけなのかもしれないけどさ…(´・ω・`)
>>27
人に上手く合わせるヤツだよ、話も態度も。
でも暇さえあれば誰かを陰で笑い者にして楽しんでる。
自分より下だと思った相手には見下した態度をとる。
…そういうの見てたら『良いヤツなのか…？(´Д｀)』って疑問に思うよ。
29 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 10:23:16 ID:gq68Xy9z
何考えてるかわからないし、急に暗くなるから怖いといわれる。変てよく言われる。若さとはきがないらしい。頭が悪い
なんでも人並になりたい
なんでも人並になりたい
30 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 10:29:53 ID:gq68Xy9z
はれときどきぶたという本が大好き あれは衝撃をうけた絵本だったなぁと今急に思いだした
31 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 11:40:33 ID:otXVns8S
来年の異動に向けて動きがある。はないちもんめじゃないが、誰からも必要とされず、たまたま欠の出た職場に収まるのだろう。
好きな事はできるんだけど、それ以外はだめで、ウツの自分は友達に無意識に迷惑かけてたんだと思う
34 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 21:55:25 ID:GbuaAgNx
よく変って言われるから普通にしなきゃしなきゃって思う。
自分を抑えて相手の顔を伺う。
疲れる
自分を抑えて相手の顔を伺う。
疲れる
36 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 08:08:28 ID:+DC+2vcq
何が変なのかはわかりませんが個性的と言われることが多いです
38 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 18:49:55 ID:exGftKgK
なんつーか最近転職したんだが
やっぱ嫌われる
謙虚のつもりなんだがそれがうざいらしい
嫌味というか
２５歳にもなってこんなことでなやみたくないが・・
やっぱ嫌われる
謙虚のつもりなんだがそれがうざいらしい
嫌味というか
２５歳にもなってこんなことでなやみたくないが・・
なんかもう生きるの嫌だな
わけわかんねーよ
わけわかんねーよ
40 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 18:58:46 ID:OPgfbHx6
・嫌われてもいいって開き直ること
・人の目を気にしないこと
これが出来ればいいのはわかってるけど中々開き直れないや
・人の目を気にしないこと
これが出来ればいいのはわかってるけど中々開き直れないや
42 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 23:53:19 ID:+DC+2vcq
>>37
個性的？
結構な事じゃないかｗ
人はそれぞれ違うもの、他人と『同じ』になんてなれない。
『似てる』事はあってもそれは『同じ』ではない。
それがいわゆる価値観の違い。
自分にとっての普通って何だろう？
他人が言う普通ってなんだろう？
自分は自分。
十人十色。
おまえはおまえらしく生きれば良いんじゃないのか？
それは間違ってなんかないと思う。
…と偉そうに言ってみる。
まぁ、そう言われて簡単にいかなくて苦しいからココに居るんだろうけどさ。
『普通にしなきゃ』って無理するなよ、って言いたかったんだが…。
長文ｽﾏｿ(´・ω・`)
個性的？
結構な事じゃないかｗ
人はそれぞれ違うもの、他人と『同じ』になんてなれない。
『似てる』事はあってもそれは『同じ』ではない。
それがいわゆる価値観の違い。
自分にとっての普通って何だろう？
他人が言う普通ってなんだろう？
自分は自分。
十人十色。
おまえはおまえらしく生きれば良いんじゃないのか？
それは間違ってなんかないと思う。
…と偉そうに言ってみる。
まぁ、そう言われて簡単にいかなくて苦しいからココに居るんだろうけどさ。
『普通にしなきゃ』って無理するなよ、って言いたかったんだが…。
長文ｽﾏｿ(´・ω・`)
>>13まさに俺
音楽やってるから人を惹きつけなきゃいけないのに一人が一番好き
どうでもいい話題をどうでもいいとしかとらえられない…おもしろくない
自然に笑えない
とりあえず相手を全否定したい衝動に駆られる
というか人間が嫌い
音楽やってるから人を惹きつけなきゃいけないのに一人が一番好き
どうでもいい話題をどうでもいいとしかとらえられない…おもしろくない
自然に笑えない
とりあえず相手を全否定したい衝動に駆られる
というか人間が嫌い
どんな症状だろうとその結果が人間関係の悪化につながるから、
どうすればいいかって窓口広いよね。
俺も人間がキライで仕方ないけど、他人を見ててそんなに人が好きで
善意の人かというとそうじゃない。みんなドス黒いし、むしろ常人の
方がそうだと見てて思う。みんな人が嫌いで楽しくなんてないのに
楽しいふりして盛り上げてんだ。それをみんなお互いわかってやってんだろう。
そこまでわかっててそれをやっても上手くいかないのは、それをやってこなかった
からだけなのか他に原因があるのか。
俺は他に原因があると思う。何かが。
どうすればいいかって窓口広いよね。
俺も人間がキライで仕方ないけど、他人を見ててそんなに人が好きで
善意の人かというとそうじゃない。みんなドス黒いし、むしろ常人の
方がそうだと見てて思う。みんな人が嫌いで楽しくなんてないのに
楽しいふりして盛り上げてんだ。それをみんなお互いわかってやってんだろう。
そこまでわかっててそれをやっても上手くいかないのは、それをやってこなかった
からだけなのか他に原因があるのか。
俺は他に原因があると思う。何かが。
やっぱり幼少時代かなあ…親とか…
原因というとそうなるよね、育ちとか。
その現実的な解が全然わからない。育て直すのが大事なのか、
なにが要るのか。俺の親も毒だったけど、あいつらが死ねば、
死ねばたぶんもっと気は楽になる気はするけど、その解決を待ってたら
あと２０年はただ待つことになるし。それにそれで魔法のようにじぶんが
変わるとも限らない。死を望むことすら親から離れられない証ともいうし。
なんとかしなきゃだけど、解が全然みつからない。
その現実的な解が全然わからない。育て直すのが大事なのか、
なにが要るのか。俺の親も毒だったけど、あいつらが死ねば、
死ねばたぶんもっと気は楽になる気はするけど、その解決を待ってたら
あと２０年はただ待つことになるし。それにそれで魔法のようにじぶんが
変わるとも限らない。死を望むことすら親から離れられない証ともいうし。
なんとかしなきゃだけど、解が全然みつからない。
47 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 01:17:38 ID:3SfiYfXa
『嫌われる』のと『どうでもいい存在』
どっちがマシでしょうか？
どっちがマシでしょうか？
話が苦手って人いるのかな、俺そうなんだけど。
表面上の話だとみんなわかってやってるんだし、
こっちも真似して話すだけで少しは自信付いたりするだろうか。
話に詰まる時、気まずくなる瞬間をイメージして、あいつならどうするか
を情報集めて、 ってな具合で。とりあえず話せるようになれば、多少は
違ってくるだろうかというか、いま思いつく限りそれしかないから、それやろう。
表面上の話だとみんなわかってやってるんだし、
こっちも真似して話すだけで少しは自信付いたりするだろうか。
話に詰まる時、気まずくなる瞬間をイメージして、あいつならどうするか
を情報集めて、 ってな具合で。とりあえず話せるようになれば、多少は
違ってくるだろうかというか、いま思いつく限りそれしかないから、それやろう。
私は、経済力が無いので今も親と同居していますが、離れたいです。
小さい頃、先生が読む連絡帳に私の悪口書いていた母親と
目の前でいきなり椅子を叩き壊す父親 好きになれません…
小さい頃、先生が読む連絡帳に私の悪口書いていた母親と
目の前でいきなり椅子を叩き壊す父親 好きになれません…
54 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 02:42:37 ID:onXVNiBH
>>13見て思い出したけど、自分も仲良くなった人に対して音信不通にしちゃう癖がある。。
メールの文面を考えすぎて送るのを先延ばしにし続けてそれっきり、みたいな。
やっぱ嫌われるのが怖いのかな。この人とならずっと友達でいられそうって直感してもやってしまう。
連絡取りたくてもいまさら連絡取れないって人が２人いるよ…。私のバカバカバカ！！
メールの文面を考えすぎて送るのを先延ばしにし続けてそれっきり、みたいな。
やっぱ嫌われるのが怖いのかな。この人とならずっと友達でいられそうって直感してもやってしまう。
連絡取りたくてもいまさら連絡取れないって人が２人いるよ…。私のバカバカバカ！！
55 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 10:39:39 ID:A4uuu5iz
俗に言う浮いてる人は、浮いてる人同士で結構気が合ったりする。勢力派に入らなくても非勢力派の中に自分の居場所を見付けられればそれで良いのでは無いだろうか。全ての人が共通の価値観を持つなんて不可能なんだから。
会社だとそうはいかないじゃない。死活問題になるよ。
57 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 21:52:27 ID:605IpLLv
俺なんか、
職場で自分の言動や行動が他人に失望感や不快感を
与えてしまった様で、体の良い嘘もつかれたので、
もうその様な事が無いように、それ以来指導･管理役を降りて
耳栓をして、最低限の仕事上の事しか喋らないようにして、
１日黙々とモニターの前に向かっているよ。
そうしたら、周りにプレッシャーを与えているって言われたな。
前みたいに口煩くギャーギャー言っていた時は
そんな事は一言も言われたことは無かったのに。
今は全く人畜無害な存在の筈なのに。
皆がこんな俺に何を求めているのかが全然判らない。
職場で自分の言動や行動が他人に失望感や不快感を
与えてしまった様で、体の良い嘘もつかれたので、
もうその様な事が無いように、それ以来指導･管理役を降りて
耳栓をして、最低限の仕事上の事しか喋らないようにして、
１日黙々とモニターの前に向かっているよ。
そうしたら、周りにプレッシャーを与えているって言われたな。
前みたいに口煩くギャーギャー言っていた時は
そんな事は一言も言われたことは無かったのに。
今は全く人畜無害な存在の筈なのに。
皆がこんな俺に何を求めているのかが全然判らない。
58 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 22:02:19 ID:9+DIX7Vu
多分俺は人に気を使いすぎてる。
そして気を使わせてる。
そして気を使わせてる。
59 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 22:08:01 ID:6CEYm2MR
疲れた
そんなにまで気苦労して生きるなんておかしくなりそう
61 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 01:15:19 ID:GIiElely
多かれ少なかれおかしくなってんのさ。
おかしいから人と接せない
人と接せないからおかしくもなる
以下無限ループ
いつもの負の連鎖
人と接せないからおかしくもなる
以下無限ループ
いつもの負の連鎖
63 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 01:30:53 ID:DFEME3Xo
うわ～、13さんと似てる。同じような人いたんだ。なかなか親しい付き合いが出来ない。孤独が好きなのかな？？
64 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 03:12:00 ID:h+WiX0O4
嫌われたくない感情が強いんだよ
だから自分のいいところを見せたい
自分のいいところだけを見せて嫌なところがバレないうちに音信不通にするんだろう
俺もそうだし
あとめんどいとかあるけど
だから自分のいいところを見せたい
自分のいいところだけを見せて嫌なところがバレないうちに音信不通にするんだろう
俺もそうだし
あとめんどいとかあるけど
面倒だって気持ちは自分もある。
話しててもメールででも返ってくる相手の反応が気になって仕方がない。
嫌われないように気にしすぎで本心見せないから逆に嫌われるのかも・・・
話しててもメールででも返ってくる相手の反応が気になって仕方がない。
嫌われないように気にしすぎで本心見せないから逆に嫌われるのかも・・・
66 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 09:23:24 ID:jiwXIgCB
>>58
ナカーマ
ナカーマ
67 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 13:11:19 ID:DgD7ji3w
68 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 13:32:26 ID:27XcqDKd
業務上ある程度良好な人間関係を築きたいが、その“ある程度良好”が今まさに築けないでいる…orz
69 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 16:54:37 ID:TliF86sb
>>68
なんかわかるかも。
ある程度良好な関係がよくわからんけど、とりあえず業務とその他に世間話する程度で良いんじゃないかな。
自分語りで申し訳ないけど、以前広告代理店の営業をした事が有って、営業は上手くいくのに回りと全く喋らないから『社内に味方作るつもりでコミュニケーション取れ！』って叱られたよ。
最初は自分も向こうもよく知らない人同士だから、どんなくだらない事でも相手の好きなポイントを押さえてそこから自分の話やすい事で広げてったら良いんじゃないかな。
合わない人は切り捨てても大丈夫だよ。
なんかわかるかも。
ある程度良好な関係がよくわからんけど、とりあえず業務とその他に世間話する程度で良いんじゃないかな。
自分語りで申し訳ないけど、以前広告代理店の営業をした事が有って、営業は上手くいくのに回りと全く喋らないから『社内に味方作るつもりでコミュニケーション取れ！』って叱られたよ。
最初は自分も向こうもよく知らない人同士だから、どんなくだらない事でも相手の好きなポイントを押さえてそこから自分の話やすい事で広げてったら良いんじゃないかな。
合わない人は切り捨てても大丈夫だよ。
70 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 01:13:23 ID:tVslQyOf
>>69
良いアドバイスありがとう。
だが漏れの場合、ある程度(業務に差し支えない程度)に仲良くなろうとコミュニケーションを図った途中で失敗し、くだらない事で衝突した挙げ句、諸事情により１週間程その場を離れたのが原因で最悪の状態になってしまった後なんだ…(´・ω・`)
居場所が無くてﾎﾝﾄ辛いよ…orz
良いアドバイスありがとう。
だが漏れの場合、ある程度(業務に差し支えない程度)に仲良くなろうとコミュニケーションを図った途中で失敗し、くだらない事で衝突した挙げ句、諸事情により１週間程その場を離れたのが原因で最悪の状態になってしまった後なんだ…(´・ω・`)
居場所が無くてﾎﾝﾄ辛いよ…orz
幼稚園…先生やクラスの奴にいじめられて人間不信・友達ゼロ
小学…いじめられて友達ゼロ。
中学…友達などいらんと思っていたが、周りの雰囲気がそれを許さず
しょうがなく友達を作るも、人の醜さを垣間見て心を許さなくなる
高校…入学当時から「近寄りづらい」とレッテルを貼られる。
学年中から嫌いオーラを出されて友達ゼロ。
大学(現在)…入学祝いのパーティで何もしてないのに嫌われる。
友達とは必要なときだけ利用すべきものと認識。
話しかけてきた奴にもメアドは教えても登録はしない。名前も顔も覚えないようにした。
うん、これなら人から嫌われまくってもしょうがないな。
人との接し方も分からないしな。人生どうしようかな。
小学…いじめられて友達ゼロ。
中学…友達などいらんと思っていたが、周りの雰囲気がそれを許さず
しょうがなく友達を作るも、人の醜さを垣間見て心を許さなくなる
高校…入学当時から「近寄りづらい」とレッテルを貼られる。
学年中から嫌いオーラを出されて友達ゼロ。
大学(現在)…入学祝いのパーティで何もしてないのに嫌われる。
友達とは必要なときだけ利用すべきものと認識。
話しかけてきた奴にもメアドは教えても登録はしない。名前も顔も覚えないようにした。
うん、これなら人から嫌われまくってもしょうがないな。
人との接し方も分からないしな。人生どうしようかな。
他人がチヤホヤしてこない＝嫌われる だと思ってるんじゃないかな
誰も興味ない人には近づかないし、話しかけてこない人には話しかけないことが多い
待ちの姿勢で偉そうにいつまでも待ってても、永遠に一人なんだけど
「嫌われた」と勝手に自意識過剰な思い込みをするせいで、偶然近づいてきた人でさえ、追い払うハメにならなきゃいいね
誰も興味ない人には近づかないし、話しかけてこない人には話しかけないことが多い
待ちの姿勢で偉そうにいつまでも待ってても、永遠に一人なんだけど
「嫌われた」と勝手に自意識過剰な思い込みをするせいで、偶然近づいてきた人でさえ、追い払うハメにならなきゃいいね
そこまで考えたこと無かったなあ＞チヤホヤ云々
つかそんな考えしてたら友達出来なくて当たり前だと思うが。
普通に話しかけてもなぜか嫌われるから「もういいよ嫌いたいなら
嫌えよ」ってなってしまって結局一人、って感じだ。
つかそんな考えしてたら友達出来なくて当たり前だと思うが。
普通に話しかけてもなぜか嫌われるから「もういいよ嫌いたいなら
嫌えよ」ってなってしまって結局一人、って感じだ。
74 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 01:59:20 ID:brILwxmF
75 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 04:29:15 ID:DBMX3Ru1
>>74
分かってくれるか…
ﾅｶｰﾏ(´；ω；`)
もうダメなんだ…。
１週間経って戻ったら漏れだけ浮いてるというか孤立してたorz
相手からは話しかけんなオーラ出まくりだし、他のヤツらまで冷たい…(´・ω・`)
毎日会社行くのが辛くてたまらない…。
分かってくれるか…
ﾅｶｰﾏ(´；ω；`)
もうダメなんだ…。
１週間経って戻ったら漏れだけ浮いてるというか孤立してたorz
相手からは話しかけんなオーラ出まくりだし、他のヤツらまで冷たい…(´・ω・`)
毎日会社行くのが辛くてたまらない…。
んじゃ現実的に関係を修復するなら喧嘩した当人じゃなくて回りの人間だね。
ひとまず居心地悪くて辛いだろうけど、ちょっとよくする為に回りからせめてみたら？
客観的に思うに、衝突した当人以外の人の内には「そんなくだらない事で衝突して」とか事情をよくわかってない人もいると思うんだ。その人達を味方に付けていこう。
辛いけど、今やっとかないとずっと辛い人間関係が続いてしまう。
私は>>49>>74なんだけどあなたは辛い以外にも解決させようとしていると思うし、少なくともネットの世界で私と会話出来てるじゃない。
話スレに移動するなりなんなりして解決出来る様に出来るだけ話を聞くから辛くなったらまた置きレスしておいて欲しい。
私も頑張るよ。
ひとまず居心地悪くて辛いだろうけど、ちょっとよくする為に回りからせめてみたら？
客観的に思うに、衝突した当人以外の人の内には「そんなくだらない事で衝突して」とか事情をよくわかってない人もいると思うんだ。その人達を味方に付けていこう。
辛いけど、今やっとかないとずっと辛い人間関係が続いてしまう。
私は>>49>>74なんだけどあなたは辛い以外にも解決させようとしていると思うし、少なくともネットの世界で私と会話出来てるじゃない。
話スレに移動するなりなんなりして解決出来る様に出来るだけ話を聞くから辛くなったらまた置きレスしておいて欲しい。
私も頑張るよ。
77 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 05:36:27 ID:brILwxmF
78 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 06:06:24 ID:O3ld3dOP
臭えんだよ
最低限、ワキガと蓄膿治してから人様の前に出てこいや
あと毎日風呂入れ
入ったらちゃんとこすって洗え
最低限、ワキガと蓄膿治してから人様の前に出てこいや
あと毎日風呂入れ
入ったらちゃんとこすって洗え
と、言われたのか？
80 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 06:44:12 ID:Bvg0IQQd
性格のことは忠告できるけど臭いのだけは忠告できないから自分で気をつけてほしい
貴方たちは相手を嫌うことはないの？
相手を嫌うけど自分は嫌われたくないって自分勝手すぎ
人なんて十人十色なんだから合う合わないはあって当たり前
もっと気楽にいこうぜ
相手を嫌うけど自分は嫌われたくないって自分勝手すぎ
人なんて十人十色なんだから合う合わないはあって当たり前
もっと気楽にいこうぜ
82 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 07:38:59 ID:7Z25YQYf
あっしなんか慣れたもんでさ。最近じゃあ旧知の仲と過すより初対面と過す方がくつろげるって寸法でさ
>>82
理想高すぎるんじゃ？
初対面でちょっと関ってる間に「明らかに自分に超好印象を持ってる雰囲気」で迫ってきてくれない限り「あ、嫌われた」と勝手に感じて引いちゃうんでは？
相手にも感情があるから、「引かれた」と思うと相手も引くよ
その繰り返しで「あの人とは合わない」「気を使う」と思われて行くのを「みんなに嫌われた」って勘違いしてるんじゃないの？
大体の人は何かされない限り嫌いになるってことはないしね
よっぽど酷い事してて無自覚か、上に書いたように物凄く好かれない限り嫌われたと思い込んで逃げてるだけだと思う
大抵の人はよっぽど深く関って気が合わないか、ケンカしたり酷い言動を受けたりしない限り、嫌いに成らないし
一部の少数の好きな人と、同じく一部の少数の嫌いな人と、殆どを占めるその他どうでもいい人で人間関係を気付いてる
少数の好きな人の範囲に入れないからって、嫌いなんだろって勝手にすねてない？
他人も人間関係で悩む事あるし、余計な揉め事も起こしたくない、あえて人嫌うメリットもないし、嫌いになるにはそれなりの関心を持ってないと成らない
自分を好かないなら嫌いなんだって、どこから「自分に関心があるに違いない」って自信がでるのか不思議
「好きじゃない」と「嫌い」はイコールじゃないよ
ごく一部の学級や学校会社やクラブなんかでの「イジメ」っていう特異な現象や犯罪とは別に、どこででも嫌われるって言う主張は思い込みだとしか思えない
理想高すぎるんじゃ？
初対面でちょっと関ってる間に「明らかに自分に超好印象を持ってる雰囲気」で迫ってきてくれない限り「あ、嫌われた」と勝手に感じて引いちゃうんでは？
相手にも感情があるから、「引かれた」と思うと相手も引くよ
その繰り返しで「あの人とは合わない」「気を使う」と思われて行くのを「みんなに嫌われた」って勘違いしてるんじゃないの？
大体の人は何かされない限り嫌いになるってことはないしね
よっぽど酷い事してて無自覚か、上に書いたように物凄く好かれない限り嫌われたと思い込んで逃げてるだけだと思う
大抵の人はよっぽど深く関って気が合わないか、ケンカしたり酷い言動を受けたりしない限り、嫌いに成らないし
一部の少数の好きな人と、同じく一部の少数の嫌いな人と、殆どを占めるその他どうでもいい人で人間関係を気付いてる
少数の好きな人の範囲に入れないからって、嫌いなんだろって勝手にすねてない？
他人も人間関係で悩む事あるし、余計な揉め事も起こしたくない、あえて人嫌うメリットもないし、嫌いになるにはそれなりの関心を持ってないと成らない
自分を好かないなら嫌いなんだって、どこから「自分に関心があるに違いない」って自信がでるのか不思議
「好きじゃない」と「嫌い」はイコールじゃないよ
ごく一部の学級や学校会社やクラブなんかでの「イジメ」っていう特異な現象や犯罪とは別に、どこででも嫌われるって言う主張は思い込みだとしか思えない
>>84
つまり、かかわった人間すべてに嫌われるっていうのがわからないんだね。
私は>>82のいいたい事わかる…私もなんか嫌われる避けられる
まあ、嫌われるというかツンと無視されるって感じ。
いつも輪に入れなくてほかの人はみんな自然に溶け込んでいくのに
あ、なんでかなっていう。
つまり、かかわった人間すべてに嫌われるっていうのがわからないんだね。
私は>>82のいいたい事わかる…私もなんか嫌われる避けられる
まあ、嫌われるというかツンと無視されるって感じ。
いつも輪に入れなくてほかの人はみんな自然に溶け込んでいくのに
あ、なんでかなっていう。
大縄跳びを前に中に飛び込めず他の人がドンドン入っていく中「私だけ入れない」って言ってるような状態か
88 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 18:35:32 ID:Bvg0IQQd
最低限のプロトコルは必要
共通言語は金と体
朝，挨拶するのが怖い。緊張する。友達でも。
無視されたらどうしようとかいろいろ考えてしまう。
だから，結局すれ違っても気がつかないふりをしてしまう。
無視されたらどうしようとかいろいろ考えてしまう。
だから，結局すれ違っても気がつかないふりをしてしまう。
挨拶はしてしっぱなしだなぁ
相手の反応はどうでもいい
反応返されても特に何するでもなく
反応無くとも特に何するでもなく
相手の反応はどうでもいい
反応返されても特に何するでもなく
反応無くとも特に何するでもなく
>>87
全然違うから。
全然違うから。
93 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 00:40:07 ID:CZjb3bbV
94 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 01:03:13 ID:QtCaWRlL
なんかついつい余計なこといっちゃうんだよなあ…
他人からみたら生意気、自己中。
少しして後悔の念に駆られるがもう遅い。
あと断りきれない性格が凄い嫌。
一度了承すると、断りにくいし、
断ると口だけかよで信頼を低下…
まあズケズケ思ってることが言える親友は居るが。
いかんせん親友以外の接し方が…orz
他人からみたら生意気、自己中。
少しして後悔の念に駆られるがもう遅い。
あと断りきれない性格が凄い嫌。
一度了承すると、断りにくいし、
断ると口だけかよで信頼を低下…
まあズケズケ思ってることが言える親友は居るが。
いかんせん親友以外の接し方が…orz
>>90
それ自分が「人を無視してる」んだよね？
嫌われて当然の酷い行動を他人にしてるから嫌われるんじゃ？
もし挨拶して無視されても「いつも目に入っても無視してるから挨拶返してもらえなかった」って考えられる？
勝手に傷ついちゃうんだとしたら、相当性格悪いよ
それ自分が「人を無視してる」んだよね？
嫌われて当然の酷い行動を他人にしてるから嫌われるんじゃ？
もし挨拶して無視されても「いつも目に入っても無視してるから挨拶返してもらえなかった」って考えられる？
勝手に傷ついちゃうんだとしたら、相当性格悪いよ
で、>>95はすぐそうやって人を責めるから嫌われるんですね、わかります。
やっぱり挨拶しないとダメですよね･･･
帰りも挨拶したくなくて，誰にも気がつかれないように静かに去るか，
誰も居なくなってから帰るようにしてる。
相手からされたらもちろん返します。嬉しいし。
なんで自分からだとあんなに緊張しちゃうんだろう。
帰りも挨拶したくなくて，誰にも気がつかれないように静かに去るか，
誰も居なくなってから帰るようにしてる。
相手からされたらもちろん返します。嬉しいし。
なんで自分からだとあんなに緊張しちゃうんだろう。
>>97
今度から思い切って挨拶してみたらどうかな？
無視されたら・・・って不安に思うのもわかるけど
挨拶しないより、挨拶する方がいいと思うよ
自分が挨拶するのと、他人がそれをどう思って返すかなんて
別物で関係ないや、って思うくらいの気持ちでさ
今度から思い切って挨拶してみたらどうかな？
無視されたら・・・って不安に思うのもわかるけど
挨拶しないより、挨拶する方がいいと思うよ
自分が挨拶するのと、他人がそれをどう思って返すかなんて
別物で関係ないや、って思うくらいの気持ちでさ
>>96
いや、「いつも嫌われる」って愚痴吐く人が近くに居るんだけど、（私も少し嫌い）
絶対自分から挨拶しないの、周りからは「上から目線だから自分からは挨拶しないんだよ」って言われてる
近く通って目が合いそうになると、ふっと目をそらして、相手が接触取ってくるのを待つんだよ
見えないふりされてるみたいで、気分悪い。すごい嫌な気分になる
肩透かしされたような
目が合いそうになって「あ、」ってなった瞬間無視されるような感じ
歩いてる時なんかは見えてるはずなのに、不自然に前しか見てないふりして無視して去っていく
普通に歩いてたら、前から来る人や横に居て追い抜いていく人って視界に入るでしょ？
入ってないと相手が気付いてないとぶつかるんだし、「見えない」って状況はあまり無いと思うんだよね
一度二度くらいなら、偶然かなって思うけど、数人が何度も同じ態度取られてると
わざとやってるなって分かるし
既に、あいつから挨拶してこようと目を合わせてきても、全く同じ行動で気付かないふりしてみたり
横を通って少し視界に入ってきても、絶対見ないようにして無視したりっていう仕返しする人も居る
逆に自分らを嫌ってて避けてるんだなって感じてる人も居る
人から挨拶されたり声かけられると「あー気付かなかったぁ～おっはよー」って明るく答えるんだけど
何度も人無視ってるの知っちゃうと白々しいとしか思えない
もともとそう、単に席が近いとか同じクラスだってだけの人からは
「学校で友達作りたくないタイプなんじゃない？」って言われてた
その挨拶できない人、私とは子供の頃に少し仲がよかったことがあって、放課後スーパーで会って話したとき、
「友達できないんだ」「いつも嫌われちゃって」「輪に入れなくて」って言われたんだけど
だって避けてるじゃん、人無視してるじゃん、自分が嫌ってるんじゃないの？あんな態度取られたらあなたも近づきたくないっしょ。って思った。
>>97
＞相手からされたらもちろん返します。嬉しいし。
みんなそうなのに、自分が他人に嬉しい思いをさせようとは全く思わないところ
凄く知り合いの挨拶できない人に似てる
いや、「いつも嫌われる」って愚痴吐く人が近くに居るんだけど、（私も少し嫌い）
絶対自分から挨拶しないの、周りからは「上から目線だから自分からは挨拶しないんだよ」って言われてる
近く通って目が合いそうになると、ふっと目をそらして、相手が接触取ってくるのを待つんだよ
見えないふりされてるみたいで、気分悪い。すごい嫌な気分になる
肩透かしされたような
目が合いそうになって「あ、」ってなった瞬間無視されるような感じ
歩いてる時なんかは見えてるはずなのに、不自然に前しか見てないふりして無視して去っていく
普通に歩いてたら、前から来る人や横に居て追い抜いていく人って視界に入るでしょ？
入ってないと相手が気付いてないとぶつかるんだし、「見えない」って状況はあまり無いと思うんだよね
一度二度くらいなら、偶然かなって思うけど、数人が何度も同じ態度取られてると
わざとやってるなって分かるし
既に、あいつから挨拶してこようと目を合わせてきても、全く同じ行動で気付かないふりしてみたり
横を通って少し視界に入ってきても、絶対見ないようにして無視したりっていう仕返しする人も居る
逆に自分らを嫌ってて避けてるんだなって感じてる人も居る
人から挨拶されたり声かけられると「あー気付かなかったぁ～おっはよー」って明るく答えるんだけど
何度も人無視ってるの知っちゃうと白々しいとしか思えない
もともとそう、単に席が近いとか同じクラスだってだけの人からは
「学校で友達作りたくないタイプなんじゃない？」って言われてた
その挨拶できない人、私とは子供の頃に少し仲がよかったことがあって、放課後スーパーで会って話したとき、
「友達できないんだ」「いつも嫌われちゃって」「輪に入れなくて」って言われたんだけど
だって避けてるじゃん、人無視してるじゃん、自分が嫌ってるんじゃないの？あんな態度取られたらあなたも近づきたくないっしょ。って思った。
>>97
＞相手からされたらもちろん返します。嬉しいし。
みんなそうなのに、自分が他人に嬉しい思いをさせようとは全く思わないところ
凄く知り合いの挨拶できない人に似てる
挨拶ねぇ…
独り言の延長程度にしか考えてなかったからなぁ
特に何の感慨もなくやってる
独り言の延長程度にしか考えてなかったからなぁ
特に何の感慨もなくやってる
中学高校と苛められてて辺に人間が怖くて卑屈になってたのかもしれない
それから、いつも挨拶も何もかも無視されたら…っと怖くなってしまって
常に待ちの姿勢だったわ、お店の店員さんに対しても
それと先に人を適当な所で必要以上に関わらない>>13に近い感じです
この人は自分が嫌いかもしれないと勝手に思い込んで
そう考えると面倒くさくなっちゃって自分からフェードアウト
こんなんじゃ嫌われて当然ですよね
ある本に「自分はここにいるんだと声を出すんだよ、そうすりゃ存在は認めてもらえる」
そんな事が書いてあったけど、声を出して挨拶するって大切なんですね
「ありがとうございました」は自然にいえるのに
「すみません」の声を掛ける最初の一歩の挨拶が踏み出せなかった
ここのスレの色んな書き込み見て
このスレに来て良かった、これからは気をつけます
それから、いつも挨拶も何もかも無視されたら…っと怖くなってしまって
常に待ちの姿勢だったわ、お店の店員さんに対しても
それと先に人を適当な所で必要以上に関わらない>>13に近い感じです
この人は自分が嫌いかもしれないと勝手に思い込んで
そう考えると面倒くさくなっちゃって自分からフェードアウト
こんなんじゃ嫌われて当然ですよね
ある本に「自分はここにいるんだと声を出すんだよ、そうすりゃ存在は認めてもらえる」
そんな事が書いてあったけど、声を出して挨拶するって大切なんですね
「ありがとうございました」は自然にいえるのに
「すみません」の声を掛ける最初の一歩の挨拶が踏み出せなかった
ここのスレの色んな書き込み見て
このスレに来て良かった、これからは気をつけます
すみません補足です
「こんにちは」普通の挨拶も自然にでるけど
「すみません」っと頼む事、人にお願いする事が出来なかったのです
きっと何処かにお願いして無視されたら嫌われたらどうしようと常に思っていたのかもしれません
「こんにちは」普通の挨拶も自然にでるけど
「すみません」っと頼む事、人にお願いする事が出来なかったのです
きっと何処かにお願いして無視されたら嫌われたらどうしようと常に思っていたのかもしれません
104 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 22:04:09 ID:Y0c4xVnc
俺はここのところ自分の欠点がわかるように日記を書いて一日の自分の悪い点を書き出してるんだけど多すぎて嫌になるし周りの友達と話す会話を考えてもあまり思い浮かばなくて結局沈黙が続く感じ
なんか集団で居ても実際は端から見てるってだけでなんか輪の中に入れている気がしない
あと自分の後先考えないで思い浮かんだことをすぐ口に出す癖があって最悪
空気読めないのと余計な一言を言わないように心がけているのだけどなんか結局自分のダメなところが出るからなぁ
なんか最初のほう仲良かった奴と冷めてきたみたいでそいつから視線を感じるから俺も見てたらなんか｢じっとみてきてうざいんだけど｣みたいな事言ってたの聞こえて自分に腹が立った
あぁ直したい
自分に欠点や他人から見て許されないところがあるから嫌われるんだよな…
変わりたい。
なんか集団で居ても実際は端から見てるってだけでなんか輪の中に入れている気がしない
あと自分の後先考えないで思い浮かんだことをすぐ口に出す癖があって最悪
空気読めないのと余計な一言を言わないように心がけているのだけどなんか結局自分のダメなところが出るからなぁ
なんか最初のほう仲良かった奴と冷めてきたみたいでそいつから視線を感じるから俺も見てたらなんか｢じっとみてきてうざいんだけど｣みたいな事言ってたの聞こえて自分に腹が立った
あぁ直したい
自分に欠点や他人から見て許されないところがあるから嫌われるんだよな…
変わりたい。
105 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 03:08:24 ID:8XiGcqLn
ちょっと種類あるなこれ
単純に嫌われることをびびってる人なら
人に嫌われるのを恐れるべきじゃないさ
人の価値観はそれぞれで、万人に好かれようとするのは無理だろう
Aさんにとって欠点になることは、Bさんから見たら大したことないとか
そんな風に価値観で何が欠点と思えるとかいうものは変わるし
ということで 気にすることはない
もし そんな風に欠点を見てあなたを嫌う人がいるなら
そんな器が小さな人と仲良くする必要はない
自分は別に他人のために存在しているわけじゃないだろ？
ただ 「人に受け入れてもらいたいっていう強い要求からの「嫌われたくない発言」
をしてる場合
人に嫌われるどうのこうのって、自分の受け入れてくれるのを最初に他者に
求めてすぎる感が傲慢だ そういう嫌われる嫌われないとかいってる人って
自分の周りにもいるけど、まず人と接する第一に、人に迷惑をかけないようにしようとか、
不愉快な気分にさせたり失礼のないようにしようとか、そういうものがなく、
自分が嫌われる嫌われないの思いしかない
自分の要求ばかりおしつけるのは問題
単純に嫌われることをびびってる人なら
人に嫌われるのを恐れるべきじゃないさ
人の価値観はそれぞれで、万人に好かれようとするのは無理だろう
Aさんにとって欠点になることは、Bさんから見たら大したことないとか
そんな風に価値観で何が欠点と思えるとかいうものは変わるし
ということで 気にすることはない
もし そんな風に欠点を見てあなたを嫌う人がいるなら
そんな器が小さな人と仲良くする必要はない
自分は別に他人のために存在しているわけじゃないだろ？
ただ 「人に受け入れてもらいたいっていう強い要求からの「嫌われたくない発言」
をしてる場合
人に嫌われるどうのこうのって、自分の受け入れてくれるのを最初に他者に
求めてすぎる感が傲慢だ そういう嫌われる嫌われないとかいってる人って
自分の周りにもいるけど、まず人と接する第一に、人に迷惑をかけないようにしようとか、
不愉快な気分にさせたり失礼のないようにしようとか、そういうものがなく、
自分が嫌われる嫌われないの思いしかない
自分の要求ばかりおしつけるのは問題
106 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 15:55:30 ID:Lhx8MAoH
>>105
104です。
別に俺は万人に好かれようとは思わないけど何というか、仲の良い友達を少しでも多く持ちたいというか
失礼の無いようにとか意識はしてるんだけどなんかその人にとって結局嫌なことをしてたみたいな感じで。なんか男だから自分のこと嫌いなんだろうなって事は想像つくんだよなぁ
本当に仲と良い奴とかしか話が続かなかったりする。
104です。
別に俺は万人に好かれようとは思わないけど何というか、仲の良い友達を少しでも多く持ちたいというか
失礼の無いようにとか意識はしてるんだけどなんかその人にとって結局嫌なことをしてたみたいな感じで。なんか男だから自分のこと嫌いなんだろうなって事は想像つくんだよなぁ
本当に仲と良い奴とかしか話が続かなかったりする。
107 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 17:12:19 ID:YoG0kPN8
108 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 19:09:28 ID:zByf7guY
今まで懐いてた猫を飼いだした日から懐かなくなった
別に家にいれたとか触ったわけじゃないのに
急にむかついて猫に怒鳴った
猫逃げた。もう帰ってこないな
だめだな。
このまま動物にも人間にも好かれることは一生なさそげ
別に家にいれたとか触ったわけじゃないのに
急にむかついて猫に怒鳴った
猫逃げた。もう帰ってこないな
だめだな。
このまま動物にも人間にも好かれることは一生なさそげ
>>100
自分の事言われてるみたいでビックリだ。
私は社会人なんで挨拶はさすがにするけど
仕事以外の談笑ができなくて、似たような態度をとってしまう。
私の席は休憩コーナーに近いから人の出入りが激しいんだけど
近くで人が休憩してても気づかないふりしたり目があったら逸らしてしまったり…
何て声かければいいかわからないしね。
同僚に人懐っこい人がいてうらやましく思う。
私は質問とか仕事に関する話は笑顔でしてはいるけど
なかなか普通の話が弾まない。ときどきその同僚の真似して頑張ってみるけど空回り。
目があったらどんなこと話しかければいいんだろう？自然に会話ができる人がうらやましいよ。
自分の事言われてるみたいでビックリだ。
私は社会人なんで挨拶はさすがにするけど
仕事以外の談笑ができなくて、似たような態度をとってしまう。
私の席は休憩コーナーに近いから人の出入りが激しいんだけど
近くで人が休憩してても気づかないふりしたり目があったら逸らしてしまったり…
何て声かければいいかわからないしね。
同僚に人懐っこい人がいてうらやましく思う。
私は質問とか仕事に関する話は笑顔でしてはいるけど
なかなか普通の話が弾まない。ときどきその同僚の真似して頑張ってみるけど空回り。
目があったらどんなこと話しかければいいんだろう？自然に会話ができる人がうらやましいよ。
110 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 23:29:11 ID:Lhx8MAoH
107>>
おっ!自分と同じ事してる人が居てくれてなんか嬉しいや、
なんか自分は人と話せないわけでもないんだけどテンションがあがってれば平気で話せるんだけどそれ以外の状態で眠いときとかだとなんかボロが出るみたいな感じで(>_<)
お互い良いところがみつかるように頑張りましょう。ヾ(^▽^)ﾉ
おっ!自分と同じ事してる人が居てくれてなんか嬉しいや、
なんか自分は人と話せないわけでもないんだけどテンションがあがってれば平気で話せるんだけどそれ以外の状態で眠いときとかだとなんかボロが出るみたいな感じで(>_<)
お互い良いところがみつかるように頑張りましょう。ヾ(^▽^)ﾉ
>>100みたいなところ、私にもあるな。
「無視されるかも」「拒否されるかも」という恐怖感が先にたって
相手に気付かない振りをすると、相手からは無視されたと映るんだよね。
要するにいつも自分が傷つくことばかり気にしていて
相手の気持ちを察する余裕がないんだ。
誰でも人は与えてくれる人が好きだから
いつも与えなきゃいけない人は好かれなくて当たり前なんだと思う。
「無視されるかも」「拒否されるかも」という恐怖感が先にたって
相手に気付かない振りをすると、相手からは無視されたと映るんだよね。
要するにいつも自分が傷つくことばかり気にしていて
相手の気持ちを察する余裕がないんだ。
誰でも人は与えてくれる人が好きだから
いつも与えなきゃいけない人は好かれなくて当たり前なんだと思う。
>>112
お互いに遠慮し合って話にならないか
お互いに無神経な事を言い合って、お互いに言われても指摘できずぐだぐだの上
複数人で会話してたら、いつの間にかこのスレに「ｘｘｘｘｘ＠ｘｘｘｘ.comがうざいｗｗｗ会話噛みあってないよ」って書き込まれるようになるに違いない
お互いに遠慮し合って話にならないか
お互いに無神経な事を言い合って、お互いに言われても指摘できずぐだぐだの上
複数人で会話してたら、いつの間にかこのスレに「ｘｘｘｘｘ＠ｘｘｘｘ.comがうざいｗｗｗ会話噛みあってないよ」って書き込まれるようになるに違いない
>>100読んで私だ！って思って
今日頑張って積極的に話しかけて空回りした。
でも、一歩進んだような気がしたよ。
とりあえず目標たててみた。
・まず積極的に話しかけて見てみぬふりを辞める。
・挨拶プラス一言を加える。（涼しくなりましたねとか髪きったんですねとか）
・会話に入るために質問する。
・慣れてきたら空気を読む努力。
自分が変われば回りも変わるを信じて一歩一歩頑張る。
人それぞれ回りに馴染めない理由があると思うけど
頑張っていい未来を作っていこうよ。
今日頑張って積極的に話しかけて空回りした。
でも、一歩進んだような気がしたよ。
とりあえず目標たててみた。
・まず積極的に話しかけて見てみぬふりを辞める。
・挨拶プラス一言を加える。（涼しくなりましたねとか髪きったんですねとか）
・会話に入るために質問する。
・慣れてきたら空気を読む努力。
自分が変われば回りも変わるを信じて一歩一歩頑張る。
人それぞれ回りに馴染めない理由があると思うけど
頑張っていい未来を作っていこうよ。
TOMって今でも通じるのか？
偉い懐かしいがｗ
偉い懐かしいがｗ
117 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 16:34:42 ID:NXdrjgy0
あぁ今日罰ゲームで人に輪ゴム当てるってやつやっててものの見事に滑ったし
嫌われていくのが分かるぜ(泣)
嫌われていくのが分かるぜ(泣)
ここ前向きな書き込みがあって
やる気がでるよ
私も人と話す勇気が湧いてきた
やる気がでるよ
私も人と話す勇気が湧いてきた
自分から気さくに挨拶とかお礼の言葉とか小まめにしてたら
段々、好かれるまではいかないと思うけど
なんか大丈夫になってきた
空気以下だけど少しずつ周りが変わってくのが解った
それと…誰からも好かれるような子を見てたら
そういう子は自然と誰にでも気さくなのな
そういう子にはなれないと思うけどサ本当…勉強になるわ
段々、好かれるまではいかないと思うけど
なんか大丈夫になってきた
空気以下だけど少しずつ周りが変わってくのが解った
それと…誰からも好かれるような子を見てたら
そういう子は自然と誰にでも気さくなのな
そういう子にはなれないと思うけどサ本当…勉強になるわ
120 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 21:47:00 ID:NXdrjgy0
あぁ陰口言ってるの聞こえたし嫌われてるの確定だろうなぁ。
これからどう生きていけばいいんだorz
これからどう生きていけばいいんだorz
大学行ってるんだけど
学校がスゲー恐い
少し知ってるけど友達じゃない集団見つけたら顔が上げられない
だから学校行きたくなくなる→サボる→評判悪くなる→人付き合いに苦しむ
完全に悪循環だよな
バイトは大丈夫なんだけどな
でも就職とか一生無理そだよ
恐いな
ちなみにバイトはキャバじゃないけど
お客と話す飲み屋なんだ
テクニックとして人と円滑に話す方法は身に付けられたけど
仕事でしか発揮できない
日常生活の学校内では常にビビリまくり
性格なんてなかなかかわんないね
>>120
学生だよね？
好かれたくて頑張っちゃうのに、それが空回りしちゃうんだね
悲しいよね 私も親しくないひとの中だとそれの連続だったよ
でもあんまり頑張りすぎないでね よしよし
学校がスゲー恐い
少し知ってるけど友達じゃない集団見つけたら顔が上げられない
だから学校行きたくなくなる→サボる→評判悪くなる→人付き合いに苦しむ
完全に悪循環だよな
バイトは大丈夫なんだけどな
でも就職とか一生無理そだよ
恐いな
ちなみにバイトはキャバじゃないけど
お客と話す飲み屋なんだ
テクニックとして人と円滑に話す方法は身に付けられたけど
仕事でしか発揮できない
日常生活の学校内では常にビビリまくり
性格なんてなかなかかわんないね
>>120
学生だよね？
好かれたくて頑張っちゃうのに、それが空回りしちゃうんだね
悲しいよね 私も親しくないひとの中だとそれの連続だったよ
でもあんまり頑張りすぎないでね よしよし
122 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 22:50:29 ID:NXdrjgy0
121>>
レスありがとうございます。
俺学生なんですけど今年受験控えてます。
なんか二年前の時は周りの奴が良い奴だったから毎日楽しく過ごせたんだけど去年から今年にかけてなんというか､自分のタイプと違う奴ばっかりで溶け込もうとしてもうまく行かないで逆に嫌われるみたいな感じで、
まあ嫌われてるのってのが被害妄想でとどまればいいんだがそうではないみたいで。
みんなに好かれようとは思わないけどやっぱり少しは多く仲の良い友達が欲しいので何かアドバイスとかありますか？
レスありがとうございます。
俺学生なんですけど今年受験控えてます。
なんか二年前の時は周りの奴が良い奴だったから毎日楽しく過ごせたんだけど去年から今年にかけてなんというか､自分のタイプと違う奴ばっかりで溶け込もうとしてもうまく行かないで逆に嫌われるみたいな感じで、
まあ嫌われてるのってのが被害妄想でとどまればいいんだがそうではないみたいで。
みんなに好かれようとは思わないけどやっぱり少しは多く仲の良い友達が欲しいので何かアドバイスとかありますか？
自分が好きになれば大抵の場合相手も好きになってくれると思う
自分が思うほど好意をもたれていなくても、ショック受けて嫌いになるんじゃなく
好きな部分を見つけて好意を持ち続ける優しさが他人から愛されるモトだと思う
ここの人って、すぐに嫌われた、好かれてないって自分から離れてない？
第一印象で嫌いでも、話したら気が合うと感じる人が出来たことってない？
他人に執着しすぎない、人のいいところを見つけて他人ってものに好意を持って接する
客商売と同じかなー
自分が思うほど好意をもたれていなくても、ショック受けて嫌いになるんじゃなく
好きな部分を見つけて好意を持ち続ける優しさが他人から愛されるモトだと思う
ここの人って、すぐに嫌われた、好かれてないって自分から離れてない？
第一印象で嫌いでも、話したら気が合うと感じる人が出来たことってない？
他人に執着しすぎない、人のいいところを見つけて他人ってものに好意を持って接する
客商売と同じかなー
124 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 23:21:16 ID:NXdrjgy0
>>123
なるほど！なんか参考になりました。
確かに最初いやな奴でも後になって仲良くなったって事あったかも、
でも陰口たたいてくる奴を見直させて仲良くなるみたいな事って出来る可能性あるのかな？
他にアドバイスをm(_ _)m
なるほど！なんか参考になりました。
確かに最初いやな奴でも後になって仲良くなったって事あったかも、
でも陰口たたいてくる奴を見直させて仲良くなるみたいな事って出来る可能性あるのかな？
他にアドバイスをm(_ _)m
>>122
適切なアドバイスではないかもしれないから、それはしっかり自分で考えてね
あなたはきっと不器用だけど、一生懸命周りのコに対して気を使おうとしているんだよね
でもそれは、もしかしてあなたの本心からの言葉が言えていなかったり
冷や冷やしながら発言していたりするんじゃないかな
つい相手に何でも調子を合わせてしまったり
「どっちでもいいよ」「まかせるよ」
知らない会話、ついていけない会話でもなんとなく知ってるフリをしてしまう
当てはまらないかな？もし違うならごめんね
けど、当てはまるのならこれってきっと、相手にも伝わっている気がするね
相手のコ達もあなたの本心が見えなくて、どう接していいのかわからないのかも
あなたが先か、彼らが先かわからないけど
「コイツつきあいづらい」と片方が感じてしまったのなら
自然ともう片方にも伝わるんだと思う
できるだけ正直になれるように、無理しないのが一番じゃないかな
正直に素直に接して、自分を知ってもらう
そしたら相手もあわせてくれるし
もしいきなり全て正直が無理っていうのなら、ちょっとしたことでいい
「これが好き」「それは気が乗らない」「どちらかといえばこっち」
とか。無理してうまく繕おうとしなくてもいいかも
格好悪いところや隙は見せたくないかもしれないけど
それを相手に見せると相手は安心してくれたりするんじゃないかな
きっと情にも厚いだろうしもっとみんなと仲良くしたいんだよね
積極的に盛り上げようと頑張らなくてもいいんだよ
他人には気を使えるサービス精神旺盛なあなたなんだから
少し変われば大丈夫だと思います
憶測で語っているので、違ったらごめんなさい
適切なアドバイスではないかもしれないから、それはしっかり自分で考えてね
あなたはきっと不器用だけど、一生懸命周りのコに対して気を使おうとしているんだよね
でもそれは、もしかしてあなたの本心からの言葉が言えていなかったり
冷や冷やしながら発言していたりするんじゃないかな
つい相手に何でも調子を合わせてしまったり
「どっちでもいいよ」「まかせるよ」
知らない会話、ついていけない会話でもなんとなく知ってるフリをしてしまう
当てはまらないかな？もし違うならごめんね
けど、当てはまるのならこれってきっと、相手にも伝わっている気がするね
相手のコ達もあなたの本心が見えなくて、どう接していいのかわからないのかも
あなたが先か、彼らが先かわからないけど
「コイツつきあいづらい」と片方が感じてしまったのなら
自然ともう片方にも伝わるんだと思う
できるだけ正直になれるように、無理しないのが一番じゃないかな
正直に素直に接して、自分を知ってもらう
そしたら相手もあわせてくれるし
もしいきなり全て正直が無理っていうのなら、ちょっとしたことでいい
「これが好き」「それは気が乗らない」「どちらかといえばこっち」
とか。無理してうまく繕おうとしなくてもいいかも
格好悪いところや隙は見せたくないかもしれないけど
それを相手に見せると相手は安心してくれたりするんじゃないかな
きっと情にも厚いだろうしもっとみんなと仲良くしたいんだよね
積極的に盛り上げようと頑張らなくてもいいんだよ
他人には気を使えるサービス精神旺盛なあなたなんだから
少し変われば大丈夫だと思います
憶測で語っているので、違ったらごめんなさい
126 ：優しい名無しさん：2008/09/11(木) 23:34:10 ID:NXdrjgy0
>>125
そうかも知れないですね。
なんか相手に合わそうとし過ぎているとこは当たっているかも。
知らない話はまあ自分の知っている範囲なら着いていけるとこまでついていって自分の分からない話になったらまあ話を聞くだけになるみたいな感じになるのかなぁ
やっぱり相手もどう接して良いかわからないって言うのもあるような気がする、
相手に自分の事を知らしめるというかわかってもらってから接した方が良いのかなぁ～!?
そうかも知れないですね。
なんか相手に合わそうとし過ぎているとこは当たっているかも。
知らない話はまあ自分の知っている範囲なら着いていけるとこまでついていって自分の分からない話になったらまあ話を聞くだけになるみたいな感じになるのかなぁ
やっぱり相手もどう接して良いかわからないって言うのもあるような気がする、
相手に自分の事を知らしめるというかわかってもらってから接した方が良いのかなぁ～!?
>>123
＞ここの人って、すぐに嫌われた、好かれてないって自分から離れてない？
スレタイの通りです
もっともな意見だと思うんだけどバッサリ言われると…
みんなきっとソレもわかっていてもできなかったりするんだと思います
私は第一印象悪い相手に嫌われても何とも思いませんが
印象が悪くなかった人に嫌われたかと思うととかなり堪えます…
＞ここの人って、すぐに嫌われた、好かれてないって自分から離れてない？
スレタイの通りです
もっともな意見だと思うんだけどバッサリ言われると…
みんなきっとソレもわかっていてもできなかったりするんだと思います
私は第一印象悪い相手に嫌われても何とも思いませんが
印象が悪くなかった人に嫌われたかと思うととかなり堪えます…
>>126
なかなか堂々とはできないけど
ハッタリでもいいから堂々とするのがいいのかな
私もたくさんの人と仲良くするのは得意じゃないから
あんまり上手いこと言えなくてスイマセン…
でもあなたのことを知ってもらえれば、みんなからかは保障できないけど
一部の人には理解してもらえると思います
私は大学生だけど未だに付き合いのある高校時代の友人なんて
片手で足りちゃうんだけど
それで不満も無いです
深く付き合えるお友達を数人見つけられればいいんじゃないかな
私的な価値観だけど…
なかなか堂々とはできないけど
ハッタリでもいいから堂々とするのがいいのかな
私もたくさんの人と仲良くするのは得意じゃないから
あんまり上手いこと言えなくてスイマセン…
でもあなたのことを知ってもらえれば、みんなからかは保障できないけど
一部の人には理解してもらえると思います
私は大学生だけど未だに付き合いのある高校時代の友人なんて
片手で足りちゃうんだけど
それで不満も無いです
深く付き合えるお友達を数人見つけられればいいんじゃないかな
私的な価値観だけど…
129 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 00:01:46 ID:QAeXXG7y
131 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 00:32:26 ID:QAeXXG7y
132 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 00:54:16 ID:QAeXXG7y
連スレサーセンm(_ _)m
自分は全然優等生タイプなんかじゃなくむしろバカだと^^;
自分は全然優等生タイプなんかじゃなくむしろバカだと^^;
鬱になってテレビ（特にバラエティ）が一切見られなくなった俺は共通の話題に乏しいんだぜ。
音楽も流行からはズレてるから話しても分かってもらえないし、
中途半端にオタクで、本格的なオタクの話には付いていけないし、かといって一般人の話題も付いていけない。
一般的な人は普通に好きなことしてれば他の人と話題が合うもんなのかなぁ。
音楽も流行からはズレてるから話しても分かってもらえないし、
中途半端にオタクで、本格的なオタクの話には付いていけないし、かといって一般人の話題も付いていけない。
一般的な人は普通に好きなことしてれば他の人と話題が合うもんなのかなぁ。
134 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 22:51:25 ID:QAeXXG7y
なんか共通の話題を探るのって大変だよなぁ…
135 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 23:11:14 ID:48tHkmFr
共通の話題かあ
天気とか、ペットとか健康とかかなあ
俺の唯一の掴みは二十歳なのに四十肩になったってことだ
天気とか、ペットとか健康とかかなあ
俺の唯一の掴みは二十歳なのに四十肩になったってことだ
135 それツライ！！
食べ物がいいんじゃない？
だってみんな物食べて生きてるでしょ
だってみんな物食べて生きてるでしょ
139 ：優しい名無しさん：2008/09/12(金) 23:30:11 ID:48tHkmFr
140 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 00:14:17 ID:zD6F7Q3U
自分のことを嫌ってる奴とまた仲良くなれるものなの？
>>140
好かれたらなれるんじゃないの？
「自分を嫌った」って事で永遠に許せなくなるものなの？
苛めたとか馬鹿にしたとか、自分が相手を軽蔑してたりけんかしたなら無理だろうけど
良く知らないけど聞いた話や見た目で嫌いって程度なら、仲良くなる可能性もあるんじゃない？
好かれたらなれるんじゃないの？
「自分を嫌った」って事で永遠に許せなくなるものなの？
苛めたとか馬鹿にしたとか、自分が相手を軽蔑してたりけんかしたなら無理だろうけど
良く知らないけど聞いた話や見た目で嫌いって程度なら、仲良くなる可能性もあるんじゃない？
142 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 01:50:29 ID:zD6F7Q3U
>>142
ありだと思うよ
自分がダイッキライだったり、蔑んでみてたりしないなら
派手な格好の人とか、よく「近づきがたい」「怖そう」「ちゃらちゃらしてる」って距離置かれる話があるけど、
後から「意外と気さく」「普通だった」って仲良くなってるケースもわりと多いと思う
ありだと思うよ
自分がダイッキライだったり、蔑んでみてたりしないなら
派手な格好の人とか、よく「近づきがたい」「怖そう」「ちゃらちゃらしてる」って距離置かれる話があるけど、
後から「意外と気さく」「普通だった」って仲良くなってるケースもわりと多いと思う
バイト先の人間関係がうまくいかない。
つい数日前から店長とそこで長く働いてる歳の近い女の子に避けられとる。
店長は目を合わせてくれなくなったしボケなくなった。
女の子も話してくれないどころか、話しかけないでオーラ出しまくり。まぁ彼女は不機嫌な時はいつもそんな感じなのだけど。
私はこの二人に何もしてないと思っているのだけど…今までは普通に接していたのに、目を合わせてくれないってやはり嫌われたんですよね？
なんだかよくわからんけど辛い。
つい数日前から店長とそこで長く働いてる歳の近い女の子に避けられとる。
店長は目を合わせてくれなくなったしボケなくなった。
女の子も話してくれないどころか、話しかけないでオーラ出しまくり。まぁ彼女は不機嫌な時はいつもそんな感じなのだけど。
私はこの二人に何もしてないと思っているのだけど…今までは普通に接していたのに、目を合わせてくれないってやはり嫌われたんですよね？
なんだかよくわからんけど辛い。
・馬鹿である
・日本人なのに日本語が不便である(親からも日本語わかる？と言われるほど)
・性格が悪い
おかげで人に嫌われまくり。あははー。
・日本人なのに日本語が不便である(親からも日本語わかる？と言われるほど)
・性格が悪い
おかげで人に嫌われまくり。あははー。
不便→不自由、だった。間違えた。
148 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 09:15:17 ID:7WW1DLFG
ある程度、人間関係が安定したら、嫌がらせをしてしまいます。
嫌がらせをしても見捨てられないか試さずにはいられません。
だから絶対人に嫌われます。仕方がないことなのです。
カウンセリングもしたけど効果なくカウンセラーとの関係も終わりました。
嫌がらせをしても見捨てられないか試さずにはいられません。
だから絶対人に嫌われます。仕方がないことなのです。
カウンセリングもしたけど効果なくカウンセラーとの関係も終わりました。
キモくて不細工だからすぐに見下される
言い返すのが怖いから嫌なことされても怒れない
会話しててボケられても何て突っ込んでいいか分からないからヘラヘラ笑うしかない
言い返すのが怖いから嫌なことされても怒れない
会話しててボケられても何て突っ込んでいいか分からないからヘラヘラ笑うしかない
150 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 10:58:45 ID:Vi1BnVGa
今日も暗い気分で出勤…でもずる休みもできない。いっそのこと途中で死なない程度の事故にでもあえば、出勤しなくて、ラッキーなのだが…
151 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 11:45:40 ID:6Phu5SEt
人とよい関係というものを築くことができなくて悲しい
人との関係を良くしていこう、人との関係を壊しちゃいけないと思うと
「こうなったら嫌だ、でもやってしまったらどうしよう」
という強い不安と妄想から強迫観念みたいなのが出てきて
自己暗示にかかって、実際に人間関係をぶっ壊すような真似を
最近バイト先でしてしまった・・・
自分の将来に希望が持てません
>>148
自分も学生時代、人が嫌がることしてた
自分の場合、なぜかそれが一種のコミュニケーションの方法だと思ってて
嫌われるのがすごく悲しかった
自業自得だと気づいた時には、まともな人間関係を学ばないまま
大人になってましたorz
人との関係を良くしていこう、人との関係を壊しちゃいけないと思うと
「こうなったら嫌だ、でもやってしまったらどうしよう」
という強い不安と妄想から強迫観念みたいなのが出てきて
自己暗示にかかって、実際に人間関係をぶっ壊すような真似を
最近バイト先でしてしまった・・・
自分の将来に希望が持てません
>>148
自分も学生時代、人が嫌がることしてた
自分の場合、なぜかそれが一種のコミュニケーションの方法だと思ってて
嫌われるのがすごく悲しかった
自業自得だと気づいた時には、まともな人間関係を学ばないまま
大人になってましたorz
152 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 13:29:42 ID:FoTi1lhd
>>148
>>151
俺もだ……
この前好きな子…っていうかそれ以上に相談にも乗ってくれる大切な人なんだが、
その子の事をカッターで刺しちゃったんだ……
どんな反応をするかなって、嫌いになるかなってただそれだけで……
自分がどれだけ重大な事をしたかは今はわかってる。
でもその時は本当に何もかもどうでもよかったんだ……
…だから今は自宅謹慎中でカウンセリング受けてる。
意味がない気がするけど。
仲良くなろうとすると、トゲが出ちゃうんだよな……
>>151
俺もだ……
この前好きな子…っていうかそれ以上に相談にも乗ってくれる大切な人なんだが、
その子の事をカッターで刺しちゃったんだ……
どんな反応をするかなって、嫌いになるかなってただそれだけで……
自分がどれだけ重大な事をしたかは今はわかってる。
でもその時は本当に何もかもどうでもよかったんだ……
…だから今は自宅謹慎中でカウンセリング受けてる。
意味がない気がするけど。
仲良くなろうとすると、トゲが出ちゃうんだよな……
おいおい。トゲっていうか、犯罪ですから。
全然重大なことしたってわかってないじゃん。
全然重大なことしたってわかってないじゃん。
154 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 15:04:04 ID:zD6F7Q3U
俺も人間関係で悩んでるけど犯罪的なことはしちゃいけないでしょ
155 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 15:15:13 ID:DvBmKHNp
接し方が分からなくてモジモジ、不自然な行動→キモイ嫌われ始める→益々自信を無くし、接し方が分からなくなりｒｙ
ループ
どんどん酷くなっていく
こんな行動とったら嫌われるって自分で気付いてるけど、癖になってて自然に振る舞えなくなった
ていうか、自分って何だっけ
悔しいです！
ループ
どんどん酷くなっていく
こんな行動とったら嫌われるって自分で気付いてるけど、癖になってて自然に振る舞えなくなった
ていうか、自分って何だっけ
悔しいです！
して良いとか悪いとかの問題じゃないでしょ。
158 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 15:29:40 ID:xGMOKwtt
嫌われたくないって思うけど、周りと付き合いを続ける中で段々その関係に慣れてきて、つい自分が納得出来ない話の時に反論してしまって孤立とか良くあるんだが…orz
会社の人間関係だと特に陥りやすい。
基本的に頑固な性格だから頭に血が上ってる時とかは相手に譲るとかも出来ない…。
だから言い争いになってしまい、それで見限られて独りぼっちだ…。
会社の人間関係だと特に陥りやすい。
基本的に頑固な性格だから頭に血が上ってる時とかは相手に譲るとかも出来ない…。
だから言い争いになってしまい、それで見限られて独りぼっちだ…。
159 ：優しい名無しさん：2008/09/13(土) 16:28:32 ID:h7gm/Syk
家族が発達障害なんだけど
周囲にすればＩＱとか能力の穴が問題なんじゃないんだよね。
自閉症の一種だからケンカとか何か手におえない（と本人が感じる）
問題が起きると、一気に自分の世界に逃避しちゃうじゃない？
逃避だけならまだマシなんだけどパニックおこして
今度は態度が完全に豹変して、まるで何も怖いものがないみたいに
ふるまいだす（脳内の安全地帯から未熟な反撃だけをしているものと思われる）
その豹変ぶりは一見すると分裂症みたいな酷さ。
嘘、ふざけた提案や幼稚な駆け引き、悪意の暴言、こけおどし、責任転嫁…
本人が思っているよりはるかに邪悪に豹変している自覚を持たないと
相手は簡単に消えるよ。
ＫＹとかなら仕方ないと思えるけど、対人破壊はやっちゃったじゃ済まない。
事象の連続性のなさ、それによる情緒の未発達、自閉の複合技による「一見して邪悪な豹変」
現実の生活ではそこが問題なのです。
周囲にすればＩＱとか能力の穴が問題なんじゃないんだよね。
自閉症の一種だからケンカとか何か手におえない（と本人が感じる）
問題が起きると、一気に自分の世界に逃避しちゃうじゃない？
逃避だけならまだマシなんだけどパニックおこして
今度は態度が完全に豹変して、まるで何も怖いものがないみたいに
ふるまいだす（脳内の安全地帯から未熟な反撃だけをしているものと思われる）
その豹変ぶりは一見すると分裂症みたいな酷さ。
嘘、ふざけた提案や幼稚な駆け引き、悪意の暴言、こけおどし、責任転嫁…
本人が思っているよりはるかに邪悪に豹変している自覚を持たないと
相手は簡単に消えるよ。
ＫＹとかなら仕方ないと思えるけど、対人破壊はやっちゃったじゃ済まない。
事象の連続性のなさ、それによる情緒の未発達、自閉の複合技による「一見して邪悪な豹変」
現実の生活ではそこが問題なのです。
初めて会った人からいきなり嫌われたり(自己紹介しただけで拒否られた)、
顔も知らない人からコソコソと「あの人は近寄りがたい」と言われたり
して、ろくに人と会話する機会が無い場合はどうすれば良いんだろう。
高校時代とかは入学して1ヶ月もたたないうちに他のクラスの人(顔も知らなかった人)
から嫌味言われるようになってすごい苦しかったんだが。
やっぱり勇気を持って話しかけるしかないんだろうか。話しかけても
気がついたらいつの間にか離れていってるのがオチなんだが。
顔も知らない人からコソコソと「あの人は近寄りがたい」と言われたり
して、ろくに人と会話する機会が無い場合はどうすれば良いんだろう。
高校時代とかは入学して1ヶ月もたたないうちに他のクラスの人(顔も知らなかった人)
から嫌味言われるようになってすごい苦しかったんだが。
やっぱり勇気を持って話しかけるしかないんだろうか。話しかけても
気がついたらいつの間にか離れていってるのがオチなんだが。
あるある。あれは本当に何でだろうって思う。
自分の場合、就職しても上司から
「顔見るだけでいらいらする、存在だけでいらいらする」とか言われた。
存在否定とかどーしろっての？氏ねっていうの？って感じ。
自分の場合、就職しても上司から
「顔見るだけでいらいらする、存在だけでいらいらする」とか言われた。
存在否定とかどーしろっての？氏ねっていうの？って感じ。
なぜアスペルガーを疑わないのか不思議
>>160
多分そのとき私らには自覚できないオーラがあるんだろうな・・。
遠慮してるのを拒絶してるととられたり、
不愉快に思われないように行動してるのに、それが自信なさげに見えてイライラするとか。
>>159にあるような
>嘘、ふざけた提案や幼稚な駆け引き、悪意の暴言、こけおどし、責任転嫁
なんてしたことない、なにもせずじっとしてるだけなのに嫌う人がいる。それが嫌なんだろうけど。
でも話して輪に入ったら入ったでどうせ弾くんだから、関わらないようにしてる。
でもまったく話さない人っていいように馬鹿にされるんだよ。
どうしようもない。死ぬまでこうかもな。
多分そのとき私らには自覚できないオーラがあるんだろうな・・。
遠慮してるのを拒絶してるととられたり、
不愉快に思われないように行動してるのに、それが自信なさげに見えてイライラするとか。
>>159にあるような
>嘘、ふざけた提案や幼稚な駆け引き、悪意の暴言、こけおどし、責任転嫁
なんてしたことない、なにもせずじっとしてるだけなのに嫌う人がいる。それが嫌なんだろうけど。
でも話して輪に入ったら入ったでどうせ弾くんだから、関わらないようにしてる。
でもまったく話さない人っていいように馬鹿にされるんだよ。
どうしようもない。死ぬまでこうかもな。
アスペでボダなど併発した方いますか？私は幼少期にアスぺ傾向で、あの子おかしい、嫌い認定をされ、
そのままの状態で思春期にボダを併発し、嫌われ者として不動の地位を築いてしまったように思います。
こうなると、善行だろうが結局何をやっても叩かれるので、全く人と関わらないのが一番なんですけど、
生きていくとなると、そうも言っていられないので、自分の居場所に困っています。
そのままの状態で思春期にボダを併発し、嫌われ者として不動の地位を築いてしまったように思います。
こうなると、善行だろうが結局何をやっても叩かれるので、全く人と関わらないのが一番なんですけど、
生きていくとなると、そうも言っていられないので、自分の居場所に困っています。
>>165
家族でもネットの友達でもいいから、日記みたいに今日何をした、なんて言われた
誰に怒られた、なんて言われた っていうの全部書き出して読んでもらったら？
それで治せばいい部分、やっちゃ駄目な部分を箇条書きにしてもらって
それをしないようにして生きていく
自分に異常があるって分かってるなら、言い訳じみた考えは捨てて、人の勧めどおりに対処していくといい
家族でもネットの友達でもいいから、日記みたいに今日何をした、なんて言われた
誰に怒られた、なんて言われた っていうの全部書き出して読んでもらったら？
それで治せばいい部分、やっちゃ駄目な部分を箇条書きにしてもらって
それをしないようにして生きていく
自分に異常があるって分かってるなら、言い訳じみた考えは捨てて、人の勧めどおりに対処していくといい
まず依存相手との接し方を直してみたら、それ以外の人との接し方もわかってくると思うよ。
自分は楽しいと思ってるのに相手がイヤがってるのはなぜなのか・どんなときなのか観察してみたり。
あと、相手が嬉しそうに見えることより、相手が楽しそうにイキイキ見えるようなことを優先してあげるといいよ。
ぶっちゃけ私過去にボダにものすごい迷惑掛けられたからボダってだけで身構えてしまうけど
治そうとしてるなら頑張ってください。
自分は楽しいと思ってるのに相手がイヤがってるのはなぜなのか・どんなときなのか観察してみたり。
あと、相手が嬉しそうに見えることより、相手が楽しそうにイキイキ見えるようなことを優先してあげるといいよ。
ぶっちゃけ私過去にボダにものすごい迷惑掛けられたからボダってだけで身構えてしまうけど
治そうとしてるなら頑張ってください。
かなりシャイで仕事以外では人に話しかけられない
部署でもごく少数の人としか話さない。
でもなぜか嫌われる。
部署でもごく少数の人としか話さない。
でもなぜか嫌われる。
>>166
レスありがとう。そうですね。私の場合は、依存してしまうのでなるべく人との関係を絶ち、治療法などの本をたくさん読み、自己分析しながら症状は改善できました。
とはいっても、一人ぼっちに耐えられず途中何度も衝動的に行動化しましたので、投薬治療など、本当に落ち着くまで何年もかかりましたが。
>>167
わかります。
>>168
そうですか。同じボダとして謝ります。ごめんなさい。
レスありがとう。そうですね。私の場合は、依存してしまうのでなるべく人との関係を絶ち、治療法などの本をたくさん読み、自己分析しながら症状は改善できました。
とはいっても、一人ぼっちに耐えられず途中何度も衝動的に行動化しましたので、投薬治療など、本当に落ち着くまで何年もかかりましたが。
>>167
わかります。
>>168
そうですか。同じボダとして謝ります。ごめんなさい。
ボダって何？
境界性人格障害のこと。詳しくはWiki参照。
173 ：優しい名無しさん：2008/09/15(月) 01:11:48 ID:GBnjWUiU
私の場合も161さんと同様。アスペではなく高機能自閉だが、存在自体をうざがら
れるのは参ってしまう。
医者も、これは自閉症患者特有のオーラみたいなものがあるのが最大の
原因だといい、それは理屈で説明は出来ない。努力で直るものではないから、患者
のことを理解してくれる最小限の友人でも作れたら良いのではと言う。
れるのは参ってしまう。
医者も、これは自閉症患者特有のオーラみたいなものがあるのが最大の
原因だといい、それは理屈で説明は出来ない。努力で直るものではないから、患者
のことを理解してくれる最小限の友人でも作れたら良いのではと言う。
>>172
ありがとう。
ありがとう。
>>173
高機能自閉＝アスペでしょ
高機能自閉＝アスペでしょ
177 ：173：2008/09/16(火) 02:16:21 ID:FEml+A3q
高機能自閉＝アスペにはならないよ。一般人からしたらどうでもいいことだ
が。外見上なども同じだから。違いはアスペなら会話能力が劣らなかったり
する所ぐらいか。
＞176
まあ、友達の目安とは、相手が私と会っている間、お互いに疲れることなく、いろ
いろな意見や時には口論も出来るという事が友達だろう。
それだけで簡単に信頼関係が壊れるのなら必要ない。
職場では、私のことを煙たがってるが、急に退職せられても困るの
だろうから、今のところ必要事項はなどはきちんと回してくれるだけ
マシかな。でも上司は代わるものだから安心は出来ない。
が。外見上なども同じだから。違いはアスペなら会話能力が劣らなかったり
する所ぐらいか。
＞176
まあ、友達の目安とは、相手が私と会っている間、お互いに疲れることなく、いろ
いろな意見や時には口論も出来るという事が友達だろう。
それだけで簡単に信頼関係が壊れるのなら必要ない。
職場では、私のことを煙たがってるが、急に退職せられても困るの
だろうから、今のところ必要事項はなどはきちんと回してくれるだけ
マシかな。でも上司は代わるものだから安心は出来ない。
178 ：優しい名無しさん：2008/09/19(金) 00:51:18 ID:5fSS2UOR
嫌われた理由がわからない時、本人に「何かしたかな？」と聞くべきみたいなことを言われた。
聞くべきだろうか……。聞くの凄く恐いけど。生理的に嫌だと言われたら、そこで終わりじゃないか。
聞くべきだろうか……。聞くの凄く恐いけど。生理的に嫌だと言われたら、そこで終わりじゃないか。
どうでもいい内容とかじゃなくて仕事の依頼のメールを無視される。四人送って四人に。
やりたくないなら「できない」って一言返してくれ。上の人に怒られるのは私なんだ。
でもまぁ、こいつなら返さなくてもいいかぁ、って思ってるんだろーな。
初対面の人と話してるとき、向こうから何か言われて、こっちが返事すると相手の顔が引きつることがよくある。
そのときの自分は話してるのが楽しくて、笑顔で返事したつもりなのに。
多分目が死んでるか私の方が引きつってるかだ。
相手が喜ぶような反応ができない。頑張ってもなんだか空回りしてる人になる。
原因は私の方にある。だから私はもう黙る。でも急に黙るからそれがまた違和感を振りまく。
小さい頃からＫＹで一部の子には絶対嫌われてた。中学の頃いじめられて不登校。
母は心療内科連れていったり、アスペの診断を受けさせようとしたが
「私はそんなんじゃない。障害者にして自分が安心したいだけだ！」と跳ね除けて殻に閉じこもり続けた。
最近こうやって昔のことを毎日のように思い出す。全部が今の状況の原因だと。
しゃべっても黙っても皆を不愉快にさせる。
やりたくないなら「できない」って一言返してくれ。上の人に怒られるのは私なんだ。
でもまぁ、こいつなら返さなくてもいいかぁ、って思ってるんだろーな。
初対面の人と話してるとき、向こうから何か言われて、こっちが返事すると相手の顔が引きつることがよくある。
そのときの自分は話してるのが楽しくて、笑顔で返事したつもりなのに。
多分目が死んでるか私の方が引きつってるかだ。
相手が喜ぶような反応ができない。頑張ってもなんだか空回りしてる人になる。
原因は私の方にある。だから私はもう黙る。でも急に黙るからそれがまた違和感を振りまく。
小さい頃からＫＹで一部の子には絶対嫌われてた。中学の頃いじめられて不登校。
母は心療内科連れていったり、アスペの診断を受けさせようとしたが
「私はそんなんじゃない。障害者にして自分が安心したいだけだ！」と跳ね除けて殻に閉じこもり続けた。
最近こうやって昔のことを毎日のように思い出す。全部が今の状況の原因だと。
しゃべっても黙っても皆を不愉快にさせる。
>>180
大事な仕事ならメールじゃなくて直接頼めば？
私は違う支店の新人さんが、電話一本よこさずにメールで挨拶＆仕事依頼してびっくりしたよ。
みんなに知らせて笑い者にしちゃった。普通電話で話してから依頼するよねって。
あなたの場合、メールで仕事依頼する会社なのかもしれないけど。
直接頼めば無視できないだろうし、それでも無視するなら周りに聞こえる様に「どうしてやって頂けないのでしょうか？」と困ったふりしてへりくだりつつ周りにアピールするか上司にチクっちゃえ。
大事な仕事ならメールじゃなくて直接頼めば？
私は違う支店の新人さんが、電話一本よこさずにメールで挨拶＆仕事依頼してびっくりしたよ。
みんなに知らせて笑い者にしちゃった。普通電話で話してから依頼するよねって。
あなたの場合、メールで仕事依頼する会社なのかもしれないけど。
直接頼めば無視できないだろうし、それでも無視するなら周りに聞こえる様に「どうしてやって頂けないのでしょうか？」と困ったふりしてへりくだりつつ周りにアピールするか上司にチクっちゃえ。
>>180
>多分目が死んでるか私の方が引きつってるかだ。
テレクラでいいから電話しながら鏡見ててみたら？
ほんとにおかしな顔してたら、意識して鏡見ながら練習すればいいし
そんなことなかったら、言動が無神経じゃなかったか、
しゃべった直後にでも文字で記録しておいて、一週間後くらいに見てみたらどうだろう？
冷静になってみると「ああ、こんな事言わない方がよかったかな」とか「これ受け取り方によると傷つくかもな」とか分かってくることもあるかもしれない
仕事上の連絡事項を無視されるのは、上司に相談してみたら？
「○○さんにメールで頼んだんですけど、返事無いんですよねー。電話か直接頼んだ方がいいですか？」とでも
もしメールで頼んでること自体が、非常識な事だったら注意してくれるし、
メールでやり取りするのが普通の会社だったとしても
あなただけが電話でやりとりすることに、理由があることを上司が知ってればやりやすいと思うよ
直接接しようとして無視られるなら、やっぱり会社の人に
「○○さんに口を利いてもらえず通常勤務で不便があるので自分が気に障ることをしたのなら謝りたい、間に入ってもらえないか？」
大勢が無視やってても、その日、その時した人を名指しで指定すればいいよ
それ見れば周りのほかの人にも抑止力になるし、大勢が協力して「えー？そんなことしてないですよねえ？」「ねー？」って口裏合わせられることも防げる
相談するのはプライド傷つくし嫌なもんだけど、職場の対人関係って友達になるわけじゃないから
生理的に嫌い、些細な原因で嫌いって思われてても譲歩してもらいやすいよ
>多分目が死んでるか私の方が引きつってるかだ。
テレクラでいいから電話しながら鏡見ててみたら？
ほんとにおかしな顔してたら、意識して鏡見ながら練習すればいいし
そんなことなかったら、言動が無神経じゃなかったか、
しゃべった直後にでも文字で記録しておいて、一週間後くらいに見てみたらどうだろう？
冷静になってみると「ああ、こんな事言わない方がよかったかな」とか「これ受け取り方によると傷つくかもな」とか分かってくることもあるかもしれない
仕事上の連絡事項を無視されるのは、上司に相談してみたら？
「○○さんにメールで頼んだんですけど、返事無いんですよねー。電話か直接頼んだ方がいいですか？」とでも
もしメールで頼んでること自体が、非常識な事だったら注意してくれるし、
メールでやり取りするのが普通の会社だったとしても
あなただけが電話でやりとりすることに、理由があることを上司が知ってればやりやすいと思うよ
直接接しようとして無視られるなら、やっぱり会社の人に
「○○さんに口を利いてもらえず通常勤務で不便があるので自分が気に障ることをしたのなら謝りたい、間に入ってもらえないか？」
大勢が無視やってても、その日、その時した人を名指しで指定すればいいよ
それ見れば周りのほかの人にも抑止力になるし、大勢が協力して「えー？そんなことしてないですよねえ？」「ねー？」って口裏合わせられることも防げる
相談するのはプライド傷つくし嫌なもんだけど、職場の対人関係って友達になるわけじゃないから
生理的に嫌い、些細な原因で嫌いって思われてても譲歩してもらいやすいよ
>>179
レスありがとう。
付き合いという程でもなく、ただ同じ職場で顔合わせるからこのままだと辛くて。
あと書き方悪かった。本人に聞け、とこのことを相談した人に言われたんだ。
こっちも無視できれば楽なんだけどね。
レスありがとう。
付き合いという程でもなく、ただ同じ職場で顔合わせるからこのままだと辛くて。
あと書き方悪かった。本人に聞け、とこのことを相談した人に言われたんだ。
こっちも無視できれば楽なんだけどね。
>>180
詳しいことはわからないから単純には言えないけど、基本>>181に同意だな。
やっぱり大事な仕事の依頼だったら、もし社内の人間に頼むんだったら直接一言挨拶してから依頼。
他の会社とかに頼むんだったら、電話で確認してから手紙か直接伺って依頼。
やっぱ同じ内容のこと頼むんでも、使うツールによって印象が全然違うものだよ。
で、メールは一番下なイメージ。頼みごとだったらムカッとされることも多いよ。
詳しいことはわからないから単純には言えないけど、基本>>181に同意だな。
やっぱり大事な仕事の依頼だったら、もし社内の人間に頼むんだったら直接一言挨拶してから依頼。
他の会社とかに頼むんだったら、電話で確認してから手紙か直接伺って依頼。
やっぱ同じ内容のこと頼むんでも、使うツールによって印象が全然違うものだよ。
で、メールは一番下なイメージ。頼みごとだったらムカッとされることも多いよ。
予想以上にレスがあってびっくりです。
>>181-182>>184
私は大学生で、「仕事」と書いたのは１日でやる軽いバイトのようなものです。
「上の人」というのも大学の先輩と仕事先の先生のことになります。紛らわしかったです・・。
うちの科の人達でないとできない内容なので、その中からさらにある条件クリアした人に頼みました。
メールで依頼したのは夏休みで学校来ない人もいたので・・。
春にも同じ依頼をまかされて、その時は直接声掛けてました。
後期はじまってからその無視した人達がいうには「返すの忘れてた」「返しそびれた」とのことで、
私にはよくわかりません。
その後条件以外の人にも手当たりしだい直接、全員がいる場で呼びかけたりしましたが、
結局誰も引きうけてくれませんでした。
これに関しては私の力量不足です。さっさと行動しない、舌足らずで説明不足、紙に書いて貼り出すとか
やり方があったと思うんですが、遅かったです。
もともと人に話し掛けるのが極度に苦手なのもあります。社会にでる前になんとかしたいです。
今死ぬほど落ち込んでますが、まさに自分で自分の首を締めたのはわかってます。
これで今までみたいにろくに喋らないでいるとますます孤立しそうなので、
会話した方がいいと思いますが、どう話したらいいのか分かりません。
>>182
鏡見ながら電話するのやってみます。言動は常に気をつけていますが、
一言普通に返事しただけなのにそういう表情をされることが多いので、やはり表情だと思います。
長々とすみません。
>>181-182>>184
私は大学生で、「仕事」と書いたのは１日でやる軽いバイトのようなものです。
「上の人」というのも大学の先輩と仕事先の先生のことになります。紛らわしかったです・・。
うちの科の人達でないとできない内容なので、その中からさらにある条件クリアした人に頼みました。
メールで依頼したのは夏休みで学校来ない人もいたので・・。
春にも同じ依頼をまかされて、その時は直接声掛けてました。
後期はじまってからその無視した人達がいうには「返すの忘れてた」「返しそびれた」とのことで、
私にはよくわかりません。
その後条件以外の人にも手当たりしだい直接、全員がいる場で呼びかけたりしましたが、
結局誰も引きうけてくれませんでした。
これに関しては私の力量不足です。さっさと行動しない、舌足らずで説明不足、紙に書いて貼り出すとか
やり方があったと思うんですが、遅かったです。
もともと人に話し掛けるのが極度に苦手なのもあります。社会にでる前になんとかしたいです。
今死ぬほど落ち込んでますが、まさに自分で自分の首を締めたのはわかってます。
これで今までみたいにろくに喋らないでいるとますます孤立しそうなので、
会話した方がいいと思いますが、どう話したらいいのか分かりません。
>>182
鏡見ながら電話するのやってみます。言動は常に気をつけていますが、
一言普通に返事しただけなのにそういう表情をされることが多いので、やはり表情だと思います。
長々とすみません。
よく「(私のこと)わけわからない奴。嫌い｡」と言われてきたが
私は普通だと思っている。寧ろ皆の方がわけわからないのに。
こう思っていたがさすがに多人数に言われたので私がおかしいのかと思ってしまうようになった｡
私は普通だと思っている。寧ろ皆の方がわけわからないのに。
こう思っていたがさすがに多人数に言われたので私がおかしいのかと思ってしまうようになった｡
165のアスペボダです。
先ほど、見てみてぇ～あの人嫌われてるんだってーー。って見ず知らずの他人にまた言われました。一度でも嫌われ者になってしまうと、何処に行ってもキャッチフレーズのようについてまわります。
話しかけてくる人は、スパイみたいに情報を流して笑いたいだけの人だったり、
イジメても許されるのが嫌われ者で、だって嫌われてるんだから。が全てのようです。
人生って、過去は過去、今は今、やり直しはできると思っているんだけど、世間にとって嫌われ者は嫌われモノでしかないみたい。
何をやっても無駄なんだなと思うと、それでも生きてる自分が恥ずかしくなってきました。生きる居場所がありません。愚痴ってすみません。読んでくれた人ありがとう。
先ほど、見てみてぇ～あの人嫌われてるんだってーー。って見ず知らずの他人にまた言われました。一度でも嫌われ者になってしまうと、何処に行ってもキャッチフレーズのようについてまわります。
話しかけてくる人は、スパイみたいに情報を流して笑いたいだけの人だったり、
イジメても許されるのが嫌われ者で、だって嫌われてるんだから。が全てのようです。
人生って、過去は過去、今は今、やり直しはできると思っているんだけど、世間にとって嫌われ者は嫌われモノでしかないみたい。
何をやっても無駄なんだなと思うと、それでも生きてる自分が恥ずかしくなってきました。生きる居場所がありません。愚痴ってすみません。読んでくれた人ありがとう。
学年に一人は187みたいに思われてる人いたなぁ
変な奴だなとか思ってたけど，今思ってみると，アスペだったのかな。
変な奴だなとか思ってたけど，今思ってみると，アスペだったのかな。
>>187
＞人生って、過去は過去、今は今、やり直しはできると思っているんだけど
ここ！これだと思うよ、嫌われる原因は。
ボダと関わってイヤな思いした身ですが、ボダってこのフレーズを言葉通りに受け取りすぎてる。
ボダは過去をリセットしちゃう。つまり、マイナスだったとしても自分の中でゼロにしちゃう。
これは、相手に与えた損害を一方的になしにするってことだから、相手に失礼にあたる。
うまく言えなくてごめん。今を生きるってのはリセットしてリスタートするんじゃなくて、
相手に損害を与えたときはそれを引き受けて、それでも自分を愛していくってことだよ。
＞人生って、過去は過去、今は今、やり直しはできると思っているんだけど
ここ！これだと思うよ、嫌われる原因は。
ボダと関わってイヤな思いした身ですが、ボダってこのフレーズを言葉通りに受け取りすぎてる。
ボダは過去をリセットしちゃう。つまり、マイナスだったとしても自分の中でゼロにしちゃう。
これは、相手に与えた損害を一方的になしにするってことだから、相手に失礼にあたる。
うまく言えなくてごめん。今を生きるってのはリセットしてリスタートするんじゃなくて、
相手に損害を与えたときはそれを引き受けて、それでも自分を愛していくってことだよ。
>>189
分かる分かる
埋め合わせや解決をしないまま、無しに戻しちゃうんだよね
ちょっと他人の気に障ることをして、人間関係がごちゃごちゃした時に、相談した相手に「あまり気にするな」といわれて
問題点の解決をせずに、気に障ることをした相手に普通に接触して、邪険にされて
「いつも人に嫌われる」とか言う感じ？かな
自分は気にしなくても相手は気にするかもしれないってこととか、
自分の言動を自分の中で後悔して、反省して、受け入れて、気持ちを持ち直して頑張ろうって思っても
それが他人に伝わらないただの自分の心の整理だって言うこと忘れがち
分かる分かる
埋め合わせや解決をしないまま、無しに戻しちゃうんだよね
ちょっと他人の気に障ることをして、人間関係がごちゃごちゃした時に、相談した相手に「あまり気にするな」といわれて
問題点の解決をせずに、気に障ることをした相手に普通に接触して、邪険にされて
「いつも人に嫌われる」とか言う感じ？かな
自分は気にしなくても相手は気にするかもしれないってこととか、
自分の言動を自分の中で後悔して、反省して、受け入れて、気持ちを持ち直して頑張ろうって思っても
それが他人に伝わらないただの自分の心の整理だって言うこと忘れがち
すみません。案の定言葉が足りませんでした。
過去は過去、というのはリセットし、なかった事にするという意味では断じてなく、
起きてしまった事は、なかった事にできませんし、受け入れ反省した上で、
未来をどうやって生きていくか、という意味で書きました。
過去は過去、というのはリセットし、なかった事にするという意味では断じてなく、
起きてしまった事は、なかった事にできませんし、受け入れ反省した上で、
未来をどうやって生きていくか、という意味で書きました。
顔キモかったらほんと損だなぁと最近つくずく思ってしまう。人と話しをしてる時も変に意識してしまうし、顔見ただけで何？ってすぐ聞かれるし。別に見下されててもいいけど最近疲れてきました。やっぱり見た目から変わらないといけないと思います。
193 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 18:20:32 ID:6T6dD1wR
なんか自分から話しかけてるけど相手はつまんなそうにしてくるんだよね…
テンション高く接すれば良いのかな～
テンション高く接すれば良いのかな～
194 ：優しい名無しさん：2008/09/30(火) 22:18:03 ID:Y/2KmszQ
何故かどの職場に行っても人に嫌われまくって、みんなで私を追い出そうと時にはミスを押し付け・時にはイヤミを言いまくり・時にはありもしない噂をながされる。
それでも生活に困るから、知らないふりして笑顔で接していると「しぶとい」だの「空気読めない」だの言われる。
もう自分は人に嫌われるもんだと割り切っているが、これで死ぬまで生きて果たして私は幸せなのだろうかと思ってしまう。
きっと結婚もできないだろうから親が死んで一人ぼっちになるのだろう。
それでも生活に困るから、知らないふりして笑顔で接していると「しぶとい」だの「空気読めない」だの言われる。
もう自分は人に嫌われるもんだと割り切っているが、これで死ぬまで生きて果たして私は幸せなのだろうかと思ってしまう。
きっと結婚もできないだろうから親が死んで一人ぼっちになるのだろう。
小さい頃からどこにいっても除け者。
ささやかな事でも出来る範囲でしたい事をすることにした。
人付き合いに金を使う必要ないし。
ただ、会社がな～。
わりと大きい会社のせいか人脈広さが仕事の出来不出来に
直結するところがかなり辛い。
ささやかな事でも出来る範囲でしたい事をすることにした。
人付き合いに金を使う必要ないし。
ただ、会社がな～。
わりと大きい会社のせいか人脈広さが仕事の出来不出来に
直結するところがかなり辛い。
気分の波が激しくてそれがすぐ顔に出るから困る
顔に出なきゃいいのに
顔に出なきゃいいのに
197 ：優しい名無しさん：2008/10/02(木) 21:50:46 ID:gNSR4cMy
何故か絶対に笑ってはいけないところで笑いがでてしまう。
場の空気が凍ったり危機的状況になったときなぜか笑ってしまう癖がある。
こんな人間嫌われるのは自分でも仕方ないと思う。
でも、馬鹿にして笑ってるんじゃないんだ。分かってくれ。
仲良くなってもコレのせいで失望されて離れていかれてしまう。
そして、必ず相手を傷つけたことを悔やむ自分がいる。
だから人付き合いはほどほどに当たり障りのない程度と今は決めている。
場の空気が凍ったり危機的状況になったときなぜか笑ってしまう癖がある。
こんな人間嫌われるのは自分でも仕方ないと思う。
でも、馬鹿にして笑ってるんじゃないんだ。分かってくれ。
仲良くなってもコレのせいで失望されて離れていかれてしまう。
そして、必ず相手を傷つけたことを悔やむ自分がいる。
だから人付き合いはほどほどに当たり障りのない程度と今は決めている。
周囲と仲良くする努力が足りないからだとか説教されてきたけど
頑張って周りとコミュとろうとしなくなってからの方が
周囲と摩擦起きなくてマシになった感…すごく淋しいけど。
ずっと黙ってるとなぜ話さないんだと言われるが
喋ると変な顔される。
普通に会話に参加しようとしてるつもりなのに自分だけ変なこと言ってるらしい。
”普通”がわからん。もう嫌
頑張って周りとコミュとろうとしなくなってからの方が
周囲と摩擦起きなくてマシになった感…すごく淋しいけど。
ずっと黙ってるとなぜ話さないんだと言われるが
喋ると変な顔される。
普通に会話に参加しようとしてるつもりなのに自分だけ変なこと言ってるらしい。
”普通”がわからん。もう嫌
自分からは話掛けれない、なんか傷つけて嫌われたらどうしよう
と、いつも引っ込みじあん
本当は周りの人達と普通に会話したいのに
周りからは「話さない人」で通っている。
悲しいよ。
と、いつも引っ込みじあん
本当は周りの人達と普通に会話したいのに
周りからは「話さない人」で通っている。
悲しいよ。
201 ：天才：2008/10/05(日) 11:42:44 ID:6MSs5vRq
不ツーにかいわんどできない
盲人生おわっとる
盲人生おわっとる
私、空気読めないんだって。
普通にみんなと同じ様にしてるだけなんだけどな…。
話し方も文章も幼いって言われる。
12月で26才なのに…。
好きなバンドの人にも会話の切り返し方とか教えて貰っちゃったorz
どんだこＫＹなんですか私。
嫌われてるのかな。
今年に入って３人友達居なくなったし。
普通にみんなと同じ様にしてるだけなんだけどな…。
話し方も文章も幼いって言われる。
12月で26才なのに…。
好きなバンドの人にも会話の切り返し方とか教えて貰っちゃったorz
どんだこＫＹなんですか私。
嫌われてるのかな。
今年に入って３人友達居なくなったし。
>>202
俺も。。。空気読む練習しろと言われたorz
俺も。。。空気読む練習しろと言われたorz
204 ：優しい名無しさん：2008/10/05(日) 16:15:35 ID:RUCML2Di
やさしい、心のあるタイプの人は察してか、優しく対応してくれる。
でもキツイタイプはストレス発散の道具のように接してくる。
だから、思うんだけど、ごっこやればいいんだと思う。
普通のフリというか、役作り。堂々となるべくしてる。
初めが大事よ。しゃべんなくても、堂々としてるフリだけでも
全然違うと思う。きつそうな人の前では隙みせないぞくらいで。
その分、やさしい人の前では、いつもの自分でも大丈夫だと思う。
でもキツイタイプはストレス発散の道具のように接してくる。
だから、思うんだけど、ごっこやればいいんだと思う。
普通のフリというか、役作り。堂々となるべくしてる。
初めが大事よ。しゃべんなくても、堂々としてるフリだけでも
全然違うと思う。きつそうな人の前では隙みせないぞくらいで。
その分、やさしい人の前では、いつもの自分でも大丈夫だと思う。
205 ：優しい名無しさん：2008/10/05(日) 16:22:10 ID:RUCML2Di
202さん、
ひどいこと言ったりしてませんか？傷つくようなこと言ってませんか？
悪気ないけどホントのこと言っちゃうんだよねーとか言う
友人がいたんですよ。
でも、自分はちょっとでも指摘されると大激怒。みたいな。
自分な甘く、人に厳しいっていうか。
空気読めないってそうゆうことですよね。
ひどいこと言ったりしてませんか？傷つくようなこと言ってませんか？
悪気ないけどホントのこと言っちゃうんだよねーとか言う
友人がいたんですよ。
でも、自分はちょっとでも指摘されると大激怒。みたいな。
自分な甘く、人に厳しいっていうか。
空気読めないってそうゆうことですよね。
俺なんて、空気よんで他人の思惑を読んでそれに合わせて
自分を演じることしか出来ない。
ずっとそうやって自分を守って生きてきて、気づいたら本当の
人との接し方がわからなくなってた。
自分が嘘吐きで、人を騙して生きてきたと今更気づいた。
空気を読みすぎるのもよくないんだと思います。
自分を演じることしか出来ない。
ずっとそうやって自分を守って生きてきて、気づいたら本当の
人との接し方がわからなくなってた。
自分が嘘吐きで、人を騙して生きてきたと今更気づいた。
空気を読みすぎるのもよくないんだと思います。
207 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 00:21:50 ID:qQ05SRGe
「普通」を全うできないのがつらい
平均的な人生を歩みたかったし、これからもそうなれるように努力したいと思う
平均的な人生を歩みたかったし、これからもそうなれるように努力したいと思う
208 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 00:37:33 ID:4+6EtneQ
天才だから普通になれないんだよ
つまり能力がかたよってるってことだ
いいことじゃん
いつの時代もそういう人は必要だよ
つまり能力がかたよってるってことだ
いいことじゃん
いつの時代もそういう人は必要だよ
209 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 01:15:19 ID:qQ05SRGe
自分は天才なんかじゃなくて単なる変わってる人なんだろう
そんで欠けている部分が多くて社会に上手くなじめない
欠けているものを少しでもカバーしていきたいといつも思ってる
でも外見とか遺伝的なものはどうしようもない
どうしようもないとわかってはいるけど割り切れない
だってすごくツライ思いをするから。
そんで欠けている部分が多くて社会に上手くなじめない
欠けているものを少しでもカバーしていきたいといつも思ってる
でも外見とか遺伝的なものはどうしようもない
どうしようもないとわかってはいるけど割り切れない
だってすごくツライ思いをするから。
社会人になって、人との接し方がわからなくなった。うまく会話が
できなくなった。会社以外の友達に相談しても、「うまく会話でき
てるじゃん」と言われるけど、会社では会話が続かなくて孤立。
会社にいる時間が一番長いから、どんどんしんどくなってくるよ…
できなくなった。会社以外の友達に相談しても、「うまく会話でき
てるじゃん」と言われるけど、会社では会話が続かなくて孤立。
会社にいる時間が一番長いから、どんどんしんどくなってくるよ…
会社の人は友達じゃないからね・・・
友達とは会話が弾んでも、会社の人とは仕事以外の込み入った話をするものでもないし
諦めと順応しかないんじゃない？
仕事の場って、妙に友達づきあいしようとする人程孤立するもんだよ
あいた時間や暇な時に、多少話すことはあっても、そういうのって必須じゃないから
仕事の内容で話すとき、「分からない点が分かり易いような質問の仕方をしているか」「言われた側が治そうと思えるような注意の仕方をしているか」「反省すべき時に、それが相手に伝わるような表情、態度をしているか」
そういうところだけ注意して、日々意識して
それ以外の会話って、あれば楽しいし、他の人は仲良くしてるように見えるけど
所詮皆上辺の付き合いだから気にしない
会社は友達作るところじゃないから大丈夫
仕事が円滑に進むように、上の点だけ注意して
仕事の関係ないお友達と、平日おしゃべりができない分楽しめばいい
友達とは会話が弾んでも、会社の人とは仕事以外の込み入った話をするものでもないし
諦めと順応しかないんじゃない？
仕事の場って、妙に友達づきあいしようとする人程孤立するもんだよ
あいた時間や暇な時に、多少話すことはあっても、そういうのって必須じゃないから
仕事の内容で話すとき、「分からない点が分かり易いような質問の仕方をしているか」「言われた側が治そうと思えるような注意の仕方をしているか」「反省すべき時に、それが相手に伝わるような表情、態度をしているか」
そういうところだけ注意して、日々意識して
それ以外の会話って、あれば楽しいし、他の人は仲良くしてるように見えるけど
所詮皆上辺の付き合いだから気にしない
会社は友達作るところじゃないから大丈夫
仕事が円滑に進むように、上の点だけ注意して
仕事の関係ないお友達と、平日おしゃべりができない分楽しめばいい
212 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 04:01:02 ID:dQKBH7+u
みんな初めは人付き合いなんかできなかったんだ。失敗しながら人の中で修行していったんだ。慣れるのが遅いとか早いとか、そんなの人それぞれでいいじゃないか。と思う 必ずしも私の発言は正しいとは限らないよ
213 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 05:53:36 ID:WUOzC8uv
214 ：優しい名無しさん：2008/10/08(水) 07:01:01 ID:kMuC7/+4
なんで友達がいないといけないと、誰が決めたの？ 一人が気楽でいいし。
友達はべつに必ずしも必要とは限らないけど、
人付き合いができないと困るよ。
人付き合いができないと困るよ。
友達が居るかどうかじゃなく、友達じゃない人と必要な会話、暇つぶしが出来るのが社交性だと思った
友達と話すくらいは誰でも出来るし、どんなに性格が悪かろうと、暗かろうと、他人としゃべれない人だろうと
類は友を呼ぶで友人間だけでは盛り上がって話し込める人も多い
問題は友達になれないって時点で極端にはじき出された気分になって、社交性が付かない人
友達と話すくらいは誰でも出来るし、どんなに性格が悪かろうと、暗かろうと、他人としゃべれない人だろうと
類は友を呼ぶで友人間だけでは盛り上がって話し込める人も多い
問題は友達になれないって時点で極端にはじき出された気分になって、社交性が付かない人
先日消化器の調子が悪くなったので
とりあえず手元のものを飲んで行って１日乗り越えたいと言ったら
「自己判断で薬の作用も解しないで飲む、人の言うことを聞かない」と
カルテに記載されてしまいました。
その時は医師が何を怒っているのかわからず
こちらも今まであんなひどい医者には当たってないと怒っていたのですが
もしかして対人関係で相当いつも自分勝手で強引なのかもしれないと。。。対人障害？
思えば年々そういう傾向が強くなっているような。
以前にも手持ちの薬が効いたと投薬希望したらいやな顔をされました。。。
それ以来落ち込んでしまい、自分の勤める医療機関なのに
受診できない気持ちです。。。
もうよそに行こうかと。自分が勤める医療機関は仕事場なんですね。
いい年して情けないです。大人の対応ができません。
とりあえず手元のものを飲んで行って１日乗り越えたいと言ったら
「自己判断で薬の作用も解しないで飲む、人の言うことを聞かない」と
カルテに記載されてしまいました。
その時は医師が何を怒っているのかわからず
こちらも今まであんなひどい医者には当たってないと怒っていたのですが
もしかして対人関係で相当いつも自分勝手で強引なのかもしれないと。。。対人障害？
思えば年々そういう傾向が強くなっているような。
以前にも手持ちの薬が効いたと投薬希望したらいやな顔をされました。。。
それ以来落ち込んでしまい、自分の勤める医療機関なのに
受診できない気持ちです。。。
もうよそに行こうかと。自分が勤める医療機関は仕事場なんですね。
いい年して情けないです。大人の対応ができません。
>>217
カルテに書かれた文字より、カルテを見せてしまうことの方が問題かも
カルテの記入については良くあることだよ
投薬にだらしない人にはそう記載する
もし入院したときに、看護婦がｿﾚを見て薬の重要性とか、わかってない部分をピンポイントで釘を刺す
ていうか、カルテの文字は単に「あなたについての走り書き」であって、怒りは見えない
これを怒りと思ったら、いろんなところで勝手に怒られてると感じるかも
とりあえず薬だけくれっていう患者に、欲しがる薬を渡して転売とかされると困るんだよね
それと、他の病巣があったり、もっと効果の弱い薬や強い薬があったとして
調整して、強すぎず効果もある点っていうのは医者は決めたがる
まあ、私も余計なお世話とは思うんだけど
親切な医者ってこんなもんでしょ
後自分の勤める医療機関は辞めた方がいいと思う
気兼ねするでしょ
自分も相手も、
カルテに書かれた文字より、カルテを見せてしまうことの方が問題かも
カルテの記入については良くあることだよ
投薬にだらしない人にはそう記載する
もし入院したときに、看護婦がｿﾚを見て薬の重要性とか、わかってない部分をピンポイントで釘を刺す
ていうか、カルテの文字は単に「あなたについての走り書き」であって、怒りは見えない
これを怒りと思ったら、いろんなところで勝手に怒られてると感じるかも
とりあえず薬だけくれっていう患者に、欲しがる薬を渡して転売とかされると困るんだよね
それと、他の病巣があったり、もっと効果の弱い薬や強い薬があったとして
調整して、強すぎず効果もある点っていうのは医者は決めたがる
まあ、私も余計なお世話とは思うんだけど
親切な医者ってこんなもんでしょ
後自分の勤める医療機関は辞めた方がいいと思う
気兼ねするでしょ
自分も相手も、
219 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 07:00:26 ID:YVakpzI3
>>218
レスありがとうございます。
自分の電子カルテは見れちゃうんです。。。
確かに安易に薬よこせって言うほうだったかもしれません。
もちろん転売もしないし年に1回くらい痛み止めをまとめてもらったりくらいで。
自分が変な患者の部類になるという自覚がなかったのでショックでしたが
横着な患者でした。過去に他院で患者間違いされたり引きが悪いのですが…
急ぎでない時にメンタルのほうの先生に事情を話し軽めの常備薬をもらうことにします。
（メンタルは職場には一応届けていない）
レスありがとうございます。
自分の電子カルテは見れちゃうんです。。。
確かに安易に薬よこせって言うほうだったかもしれません。
もちろん転売もしないし年に1回くらい痛み止めをまとめてもらったりくらいで。
自分が変な患者の部類になるという自覚がなかったのでショックでしたが
横着な患者でした。過去に他院で患者間違いされたり引きが悪いのですが…
急ぎでない時にメンタルのほうの先生に事情を話し軽めの常備薬をもらうことにします。
（メンタルは職場には一応届けていない）
220 ：優しい名無しさん：2008/10/09(木) 23:11:06 ID:5yZkZyPB
>>219
>>218読んでもその感想なんだなと思った
基本医者を信用していないんだね。
あなたの意見からは医者の判断より自分の判断が
正しいって言ってるように聞こえる
（あなたの本意がどことかは関係なく相手にそう感じさせる）
他院で間違えられたということだが、そんなの偶々かもしれないし
まずはサラの状態で、医者の判断に従ってみるということを
少し心の片隅に置いたほうがいいのでは?
メンタルのほうも「自分で」常備薬とか決め付けてるでしょ
先生は違う判断するかもしれないよ?
>>218読んでもその感想なんだなと思った
基本医者を信用していないんだね。
あなたの意見からは医者の判断より自分の判断が
正しいって言ってるように聞こえる
（あなたの本意がどことかは関係なく相手にそう感じさせる）
他院で間違えられたということだが、そんなの偶々かもしれないし
まずはサラの状態で、医者の判断に従ってみるということを
少し心の片隅に置いたほうがいいのでは?
メンタルのほうも「自分で」常備薬とか決め付けてるでしょ
先生は違う判断するかもしれないよ?
221 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 01:01:48 ID:XnKjaZJU
>>200
自分も引っ込み思案で、会社の行事は不参加。休憩も一人が普通だったし、大して苦にならなかった。
でもたまに話し掛けてくれたりする人がいて、嬉しかった。だから、派遣の人とか、新しく入って来た人に積極的に話すようにしてます。そういう人達は不安を抱えてるわけだから、そう簡単に嫌われる事はないと思いますよ。むしろいい人だと思われるかも。
自分も引っ込み思案で、会社の行事は不参加。休憩も一人が普通だったし、大して苦にならなかった。
でもたまに話し掛けてくれたりする人がいて、嬉しかった。だから、派遣の人とか、新しく入って来た人に積極的に話すようにしてます。そういう人達は不安を抱えてるわけだから、そう簡単に嫌われる事はないと思いますよ。むしろいい人だと思われるかも。
222 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 01:09:52 ID:pqCFOZa3
私、親・身内との付き合いもわからないし嫌われてるから、他人との付き合いなんてムリムリ…。
223 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 04:06:39 ID:Gm7cr4jr
自分も同じ
無理無理
はいかいいえか聞かれたことに答えるだけ
無理無理
はいかいいえか聞かれたことに答えるだけ
内定した会社の職場見学会にて。
2人がけの席がいくつか並んでる席に座ることになったんだが、
自分の隣だけみーんな避けていきましたよｗこんな感じ↓
●● ●●
●● ●●
●● ●●
●● ●←自分
●● ●●
話したこともないのにｗいきなりハブｗ
来年オワタwwwwww
2人がけの席がいくつか並んでる席に座ることになったんだが、
自分の隣だけみーんな避けていきましたよｗこんな感じ↓
●● ●●
●● ●●
●● ●●
●● ●←自分
●● ●●
話したこともないのにｗいきなりハブｗ
来年オワタwwwwww
あの人（私）嫌われてるよって笑いながら悪口言ってる人の大半とは、全く話したことも接点すらない無関係なんだ。
だけど、何故かいつまでも粘着されてる。どうせ嫌われてるんだからって事でゲーム感覚の娯楽になってるみたい。
だけど、何故かいつまでも粘着されてる。どうせ嫌われてるんだからって事でゲーム感覚の娯楽になってるみたい。
>>225
そんなの言ったことも言われたことも、言ってる人を見たことも無い
「あの人嫌い」はあるけど、「あの人の事、嫌いだって言う人数人居る」もまあある
「あの人嫌われてるよ」って全くの噂からそうなるのが理解不能
娯楽って、嫌いな人に関って楽しい分けないのにね
そこまで行くと妄想じゃない？
そんなの言ったことも言われたことも、言ってる人を見たことも無い
「あの人嫌い」はあるけど、「あの人の事、嫌いだって言う人数人居る」もまあある
「あの人嫌われてるよ」って全くの噂からそうなるのが理解不能
娯楽って、嫌いな人に関って楽しい分けないのにね
そこまで行くと妄想じゃない？
>>220
あなたはどういう感想を期待して（予想して）いたのだろう･･･？
>>219
見れるかも知れないが見ないほうがいいと思う。
そういう意味ではよそに行くのは懸命だ。
メンタルの先生に正直に今回の件を話してみてはどうか？
そこで判断してもらえばよいし、何らかアドバイスでも出るかも。
あなたはどういう感想を期待して（予想して）いたのだろう･･･？
>>219
見れるかも知れないが見ないほうがいいと思う。
そういう意味ではよそに行くのは懸命だ。
メンタルの先生に正直に今回の件を話してみてはどうか？
そこで判断してもらえばよいし、何らかアドバイスでも出るかも。
228 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 22:20:45 ID:fjPs+6cq
>>224
なんか心当たりあるんですか？
なんか心当たりあるんですか？
>>230
うんうんｗ分かる分かるよｗ
でも緊張することないよ。
座れてﾗｯｷｰじゃんｗとなりの人も座ってるんだから
おたがいいい気分になれてるわけだしｗ
しかもその人と次に逢うのいつかわかんないじゃんｗ
だからなんにも気にしなくていいと思うなぁ。
奥に行っちゃった時のタイミングわかんないよねぇｗ
でもお金払って乗ってるんだから、堂々とすんませんって
言ったってくださいｗ
その人らとはいつまた逢うかわかんないですしｗ
うんうんｗ分かる分かるよｗ
でも緊張することないよ。
座れてﾗｯｷｰじゃんｗとなりの人も座ってるんだから
おたがいいい気分になれてるわけだしｗ
しかもその人と次に逢うのいつかわかんないじゃんｗ
だからなんにも気にしなくていいと思うなぁ。
奥に行っちゃった時のタイミングわかんないよねぇｗ
でもお金払って乗ってるんだから、堂々とすんませんって
言ったってくださいｗ
その人らとはいつまた逢うかわかんないですしｗ
232 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 23:00:32 ID:rGiF7ZzG
太陽と埃の中で - Chage & Aska
http://jp.youtube.com/watch?v=PgkxcFR6xHs
追いかけて 追いかけても つかめないものばかりさ
愛して 愛しても 近づくほど見えない
Ｄａｙ ａｎｄ Ｎｉｇｈｔｔｉｍｅ
Ｒａｉｎ ａｎｄ Ｓｕｎｓｈｉｎｅ
Ｉ ｓｅｅｋ ｍｙ Ｄｒｅａｍ
Ｅｖｅｒｙｗｈｅｒｅ
http://jp.youtube.com/watch?v=PgkxcFR6xHs
追いかけて 追いかけても つかめないものばかりさ
愛して 愛しても 近づくほど見えない
Ｄａｙ ａｎｄ Ｎｉｇｈｔｔｉｍｅ
Ｒａｉｎ ａｎｄ Ｓｕｎｓｈｉｎｅ
Ｉ ｓｅｅｋ ｍｙ Ｄｒｅａｍ
Ｅｖｅｒｙｗｈｅｒｅ
>>231
自分から座るのもどこ座るか…で何だか困るんで立ってたりするよね。
同性の横に座ればいいのか？異性の横だとまずいかな？などなど。
詰まんないことに気をつかわずに、もっと違うところに使えよと自分でも思うのだが。
両替（田舎なので降りる際に金払う）のタイミング失敗も。
自分から座るのもどこ座るか…で何だか困るんで立ってたりするよね。
同性の横に座ればいいのか？異性の横だとまずいかな？などなど。
詰まんないことに気をつかわずに、もっと違うところに使えよと自分でも思うのだが。
両替（田舎なので降りる際に金払う）のタイミング失敗も。
234 ：優しい名無しさん：2008/10/10(金) 23:39:50 ID:6NnZ47Uv
>>233
携帯からになっちゃったｗ
座る場所…それは自分の好きな所だ！
空いてる所でいいじゃんｗ
でも優先座席には出来るだけ座らないようにしてる。
何と無くだけどｗ
異性とか気にしてたらあかんよ。おんなじ人間だしｗ
手出さなかったら犯罪にもならないよ。
俺も気をめっちゃ使うけど、実際皆そんなに気にしてないよｗ
それなら困ってる人に気を使った方が感謝されるし自分もいい気分になれるから一石二鳥。
前から両替して気を使うとかはどうでしょうか？ｗｗｗ
携帯からになっちゃったｗ
座る場所…それは自分の好きな所だ！
空いてる所でいいじゃんｗ
でも優先座席には出来るだけ座らないようにしてる。
何と無くだけどｗ
異性とか気にしてたらあかんよ。おんなじ人間だしｗ
手出さなかったら犯罪にもならないよ。
俺も気をめっちゃ使うけど、実際皆そんなに気にしてないよｗ
それなら困ってる人に気を使った方が感謝されるし自分もいい気分になれるから一石二鳥。
前から両替して気を使うとかはどうでしょうか？ｗｗｗ
私は つい最近出会った一人のママ友達に、ものすごいカルチャーショックを受けました。
そのママ友達と初めて話した時から、なんていうか本当に自然に素の自分をさらけだせたんです。
自分でもビックリ。
いつもいつも いい意味で｢どうしてそこまでしてくれるの？｣って思うぐらい 本気でしかもサラッと私の肩の荷を降ろしてくれるんです。
それも、押し付けがましさやお節介なんて全く感じなくて。
今の時代に こんな人いるの？！ってぐらい 器が大きいというか、なんていっていいのか うまく伝えられないんだけど。
その人が｢○○ちゃんの人生は、○○ちゃんが主人公やん。他の人は みんな脇役。主人公なんやから、とりあえず堂々と胸張っとけ。｣って言ってくれた時、なんかすごく楽になりました。
こんな私に自信を持たせてくれた彼女のおかげで、今までの私ってなんやったん？ってぐらい視界がひらけて。
見た目はボーイッシュで怖い感じなんですけど、彼女の周りにはいつも子供たちが寄ってきます。
子供ってわかるんですね。
彼女のたくさんの言葉に救われました。
たった一人の人間と出会うだけで、こんなにも変われるもんなんですね。
彼女のたくさんの言葉、みんなに教えてあげたいぐらい温かいし深いです。
一人よがりのレスですみませんでした。
そのママ友達と初めて話した時から、なんていうか本当に自然に素の自分をさらけだせたんです。
自分でもビックリ。
いつもいつも いい意味で｢どうしてそこまでしてくれるの？｣って思うぐらい 本気でしかもサラッと私の肩の荷を降ろしてくれるんです。
それも、押し付けがましさやお節介なんて全く感じなくて。
今の時代に こんな人いるの？！ってぐらい 器が大きいというか、なんていっていいのか うまく伝えられないんだけど。
その人が｢○○ちゃんの人生は、○○ちゃんが主人公やん。他の人は みんな脇役。主人公なんやから、とりあえず堂々と胸張っとけ。｣って言ってくれた時、なんかすごく楽になりました。
こんな私に自信を持たせてくれた彼女のおかげで、今までの私ってなんやったん？ってぐらい視界がひらけて。
見た目はボーイッシュで怖い感じなんですけど、彼女の周りにはいつも子供たちが寄ってきます。
子供ってわかるんですね。
彼女のたくさんの言葉に救われました。
たった一人の人間と出会うだけで、こんなにも変われるもんなんですね。
彼女のたくさんの言葉、みんなに教えてあげたいぐらい温かいし深いです。
一人よがりのレスですみませんでした。
236 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 01:12:33 ID:RMEiw+Mh
私の周りの嫌われ者は、自分で人に嫌なことしておいて、人は冷たい、裏切る、嘘つきだ
とかほざいてる。自業自得なのに。自己愛っぽい。こいつが居ると周囲は微妙な重い空気になったり、
顔もしかめる、だってわざと嫌味言ったりしてくるから。
冷静にするどく的確な意見言った自分すごいだろ？といった感じで、
周りはただ楽しい流れ壊されしらけてんのに、一人で満足げ。
とかほざいてる。自業自得なのに。自己愛っぽい。こいつが居ると周囲は微妙な重い空気になったり、
顔もしかめる、だってわざと嫌味言ったりしてくるから。
冷静にするどく的確な意見言った自分すごいだろ？といった感じで、
周りはただ楽しい流れ壊されしらけてんのに、一人で満足げ。
237 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 01:45:37 ID:ZJnilO9o
ほとんど、電車で隣に座ってもらえません。
来るとしたら酔っ払い。
清潔にしてるのに。負のオーラが出てるのかな。
来るとしたら酔っ払い。
清潔にしてるのに。負のオーラが出てるのかな。
>>100
耳が痛い。
耳が痛い。
239 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 06:27:02 ID:X7mDbJjB
>>234
いらんとこで気をつかって肝心なところでパニクって気をつかうどころじゃなくなる～
うまく配分する方法が知りたい。落ち着けばできるのかもしれないけど。
冷静に考えたら、調子が悪い時イライラしてるとそんなことが多いかも。
バスに乗る前小銭がないと、バス停前に自販機あるのでなんか買うな。
いらんとこで気をつかって肝心なところでパニクって気をつかうどころじゃなくなる～
うまく配分する方法が知りたい。落ち着けばできるのかもしれないけど。
冷静に考えたら、調子が悪い時イライラしてるとそんなことが多いかも。
バスに乗る前小銭がないと、バス停前に自販機あるのでなんか買うな。
嫌われているかどうかはわからないのだが、自分はたぶんうっとうしくて
スルーされ気味という部類に入るんだと思う。
人に興味がありすぎて、いろいろ聞きすぎてしまうというこの板の人たちから
見れば最も嫌なタイプなのかもしれん。
別に本心を探ってどうこうというわけではなく、趣味とか好きなものとか、
どういう思想を持って生きてるのかなとかを単純に知りたいんだよな。
人の類型として記憶しておきたいというか。
ある程度開示してもらえばこちらも接し方がわかって安心なんだが、
（失礼があると不安なので何となくの傾向をつかみたい）
それが少し脅迫じみていて怖いのかもしれん。
こういうタイプはいないだろうか？
過剰に愛想がよくてそこそこ受けはよいが、自分少しうざいかも的な人。
（すべての人にうざがられているわけではない・・・と思いたい）
人への恐怖からと、あとは実益から来る興味ってのは有害か・・・
スルーされ気味という部類に入るんだと思う。
人に興味がありすぎて、いろいろ聞きすぎてしまうというこの板の人たちから
見れば最も嫌なタイプなのかもしれん。
別に本心を探ってどうこうというわけではなく、趣味とか好きなものとか、
どういう思想を持って生きてるのかなとかを単純に知りたいんだよな。
人の類型として記憶しておきたいというか。
ある程度開示してもらえばこちらも接し方がわかって安心なんだが、
（失礼があると不安なので何となくの傾向をつかみたい）
それが少し脅迫じみていて怖いのかもしれん。
こういうタイプはいないだろうか？
過剰に愛想がよくてそこそこ受けはよいが、自分少しうざいかも的な人。
（すべての人にうざがられているわけではない・・・と思いたい）
人への恐怖からと、あとは実益から来る興味ってのは有害か・・・
人と接するときキョドり気味になってしまうので、三分もしないうちに足蹴にされる。
中には大人しい人や優しい人もいるけど、たいてい人の足下見てくる奴ばっかり。
中には大人しい人や優しい人もいるけど、たいてい人の足下見てくる奴ばっかり。
人付き合いってのはサービスじゃないんだよ
自分がされたいことをまずヒトにしな
自分がされたいことをまずヒトにしな
243 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 13:30:38 ID:nvwoY98x
>>239
パニックになるのは仕方ないよ。
イチローだってパニックになるときもあるだろうしｗ
ピンチな時ってあるけどさ、時間がたつと絶対解決してるじゃん。
だから無理に気を使うんじゃなくて、自然に気を使うべし。
良いことをすると気付いてないだけで、自分にも絶対帰ってくるから。小さい幸せを見逃さないように。
配分なんていらんよ。自分がこの時こうされたら嬉しいなって思ったら相手にしてあげる。
自分がすべてだからしんどい時に無理してする必要もないよｗ
楽に行こうぜｗｗｗ
パニックになるのは仕方ないよ。
イチローだってパニックになるときもあるだろうしｗ
ピンチな時ってあるけどさ、時間がたつと絶対解決してるじゃん。
だから無理に気を使うんじゃなくて、自然に気を使うべし。
良いことをすると気付いてないだけで、自分にも絶対帰ってくるから。小さい幸せを見逃さないように。
配分なんていらんよ。自分がこの時こうされたら嬉しいなって思ったら相手にしてあげる。
自分がすべてだからしんどい時に無理してする必要もないよｗ
楽に行こうぜｗｗｗ
245 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 13:57:43 ID:MRf7HDr2
３５にもなって、人を見下した態度で、すぐグチグチネチネチ言ってる女
こっちが下手に出てれば、いい気になりやがって
死ねばいいのに
次に部署に入るコも嫌な思いするだろうな、可哀相に
だから、みんな辞めちまうんだよ
こっちが下手に出てれば、いい気になりやがって
死ねばいいのに
次に部署に入るコも嫌な思いするだろうな、可哀相に
だから、みんな辞めちまうんだよ
>>235
ええ話や。そういう心の許容量が広い人って、珍しいし、大切に友情を育んでな。いい人生歩めると思う。
私の周りは悪口や粗捜しで粘着し、盛り上がるような人ばかり。>>235が言うような、そういう人に出会いたいけど、
まずは自分がそういう人になれるように生きていくよ。嫌われ者だけどねｗ
ええ話や。そういう心の許容量が広い人って、珍しいし、大切に友情を育んでな。いい人生歩めると思う。
私の周りは悪口や粗捜しで粘着し、盛り上がるような人ばかり。>>235が言うような、そういう人に出会いたいけど、
まずは自分がそういう人になれるように生きていくよ。嫌われ者だけどねｗ
>>10と>>24
に、所作がキモい。みんなの前では異常にドモる。数多くの失敗経験からくるマイナス思考。話しに入っていくタイミングがわからない。等々を足した感じです。
結果、皆から見下され、故意に相手にされない、陰口の対象になっている状況です。
気を付けているのですがキモい所作とか無意識に出てしまって・・・。難しいですね。とても疲れる、毎日。
に、所作がキモい。みんなの前では異常にドモる。数多くの失敗経験からくるマイナス思考。話しに入っていくタイミングがわからない。等々を足した感じです。
結果、皆から見下され、故意に相手にされない、陰口の対象になっている状況です。
気を付けているのですがキモい所作とか無意識に出てしまって・・・。難しいですね。とても疲れる、毎日。
248 ：優しい名無しさん：2008/10/11(土) 23:08:52 ID:qA8n+OCS
>>246
彼女は｢私は自分をﾍﾞｰｽに考えてる。だから何をするのも自分がしたいからしてるだけ。だから逆に自分のした事で人に嫌われたとしても、たいして気にならない。誰にだって合う合わないっていうのはあるんだからさ。私は単なる自己中。(笑)｣って言ってました。
｢強いなぁ。自分に自信あるんだね。｣って言ったら、｢それは逆だよ。私は自分に自信がないからこそ、人になにを言われても心が折れないんだよ。要するに適当なだけ｣なんて笑ってた。
｢みんな人に嫌われたくないから、一生懸命努力するでしょ？それもある意味自信だと思うんだ。だから陰で悪口言われたりすると (悪口言われるような事なんて何もしてないのに…)ってなっちゃうんだと思うよ。｣って。
目から鱗というか、そんな考え方もあるんだって教えてもらった気がしました。
｢どうしても前に進めない時には、とりあえず踏ん張れ。座り込んだっていい。後ずさりしたっていいから、顔だけは前を向いとくんだよ。｣
彼女の言葉は本当に深いです。
私が彼女からもらったたくさんの言葉が、少しでも誰かの力になってくれたら私も嬉しいです。
またまた長々と書いてしまってすみませんでした。
彼女は｢私は自分をﾍﾞｰｽに考えてる。だから何をするのも自分がしたいからしてるだけ。だから逆に自分のした事で人に嫌われたとしても、たいして気にならない。誰にだって合う合わないっていうのはあるんだからさ。私は単なる自己中。(笑)｣って言ってました。
｢強いなぁ。自分に自信あるんだね。｣って言ったら、｢それは逆だよ。私は自分に自信がないからこそ、人になにを言われても心が折れないんだよ。要するに適当なだけ｣なんて笑ってた。
｢みんな人に嫌われたくないから、一生懸命努力するでしょ？それもある意味自信だと思うんだ。だから陰で悪口言われたりすると (悪口言われるような事なんて何もしてないのに…)ってなっちゃうんだと思うよ。｣って。
目から鱗というか、そんな考え方もあるんだって教えてもらった気がしました。
｢どうしても前に進めない時には、とりあえず踏ん張れ。座り込んだっていい。後ずさりしたっていいから、顔だけは前を向いとくんだよ。｣
彼女の言葉は本当に深いです。
私が彼女からもらったたくさんの言葉が、少しでも誰かの力になってくれたら私も嬉しいです。
またまた長々と書いてしまってすみませんでした。
普通に会話する空間造るだけでも
人間て競争があるんじゃないのかなと。
だから人が複数集まればそこには自然に序列があって（あるらしくて）
普通にしてるはずなのになぜかうまくいかないという場合
その序列を知らず知らず踏越えて
自分のポジションに合った言動でないものをしているから
変な顔されるのかも。
その「競争」「序列作ってる」ってことを
普通の人は考えない・認めないから
変な顔された方は、論理的に”なぜあの言動が悪かったのか”がわからず
モヤモヤが残って人付き合い自体が苦手と感じたりもする。
・・・そんな事を考えた。
人間て競争があるんじゃないのかなと。
だから人が複数集まればそこには自然に序列があって（あるらしくて）
普通にしてるはずなのになぜかうまくいかないという場合
その序列を知らず知らず踏越えて
自分のポジションに合った言動でないものをしているから
変な顔されるのかも。
その「競争」「序列作ってる」ってことを
普通の人は考えない・認めないから
変な顔された方は、論理的に”なぜあの言動が悪かったのか”がわからず
モヤモヤが残って人付き合い自体が苦手と感じたりもする。
・・・そんな事を考えた。
252 ：優しい名無しさん：2008/10/12(日) 21:49:36 ID:HZQIVF/z
私は失礼な事を言って嫌われるタイプ。特に初対面の人だと、間がもたないのでとりあえず話かけると、失礼な事をウッカリ言ってしまう。今日もやってしまったよ。
同僚の奥さんと別の同僚の彼女。
もう嫌だ。何かの病気なのかな？
同僚の奥さんと別の同僚の彼女。
もう嫌だ。何かの病気なのかな？
>>253
しかし初対面の印象がよい人がちょっと無愛想にすると
「あんなひとだとは思わなかった」とか言われたりするので
無愛想でたまに優しい人は
「そんなとこもあるんだぁ」と言われて得かもしれないと思ったことがある。
自分は前者で大体失敗する。
愛想いいけど根っこが冷たいので、そのうちばれて実は陰険だと思われる。
まーどうでもいいか。
しかし初対面の印象がよい人がちょっと無愛想にすると
「あんなひとだとは思わなかった」とか言われたりするので
無愛想でたまに優しい人は
「そんなとこもあるんだぁ」と言われて得かもしれないと思ったことがある。
自分は前者で大体失敗する。
愛想いいけど根っこが冷たいので、そのうちばれて実は陰険だと思われる。
まーどうでもいいか。
外見も印象に左右するんじゃないのか？
沢尻エリカが挨拶無視でも「やっぱりね」新垣結衣が同じ事をしても「そんな子だとは思わなかった」になるだろーし。
不細工男が黙っていれば、キモい。イケ男だとクール、になるしな。
>>252
テンパる事もあるだろうが、アスペ系かもしれんぞ
沢尻エリカが挨拶無視でも「やっぱりね」新垣結衣が同じ事をしても「そんな子だとは思わなかった」になるだろーし。
不細工男が黙っていれば、キモい。イケ男だとクール、になるしな。
>>252
テンパる事もあるだろうが、アスペ系かもしれんぞ
いつも挨拶は欠かさず笑顔を心掛け
清潔にして身嗜みにも気をつけてる。
見た目も客観的に見て
身長、体重、顔普通だと思う。
親しくない人とでも
顔を合わせたら世間話程度こなせる。
でも気付いたらいつも孤立してる…。
嫌な仕事を回されたり
みんな知ってる噂を自分だけ知らなかったり
自分だこハブられてみんなでバーベキュー行ってたのを後から知ったり…
どうしてなんだろう。
人には優しくしてるつもりだし
気もつかってるのに…
(´・ω・｀)
清潔にして身嗜みにも気をつけてる。
見た目も客観的に見て
身長、体重、顔普通だと思う。
親しくない人とでも
顔を合わせたら世間話程度こなせる。
でも気付いたらいつも孤立してる…。
嫌な仕事を回されたり
みんな知ってる噂を自分だけ知らなかったり
自分だこハブられてみんなでバーベキュー行ってたのを後から知ったり…
どうしてなんだろう。
人には優しくしてるつもりだし
気もつかってるのに…
(´・ω・｀)
257 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 17:22:49 ID:d+aTY5NY
>>256
たぶんあなた自身 気負いすぎてるんじゃないかな？
｢こうしなくちゃ。あーしなくちゃ。｣って、頑張りすぎてない？
自分自身が気を使い過ぎてしまうと、相手にまで気を使わせてしまう事になったりして 本末転倒な時があるよ。
自分が自然にできる範囲でいいんだよ。
今まで頑張ってきたんだし、その成果で挨拶したりちょっとした気遣いなんかは 自然にできると思うから もうちょっと肩の力を抜いて人と付き合ってみて。
大丈夫だよ。
ハミられるのって辛いけど、ハミるような人たちとは無理に付き合わない方が いいんじゃないかな。
人付き合いって難しいよね。
でも今まで一生懸命頑張ってきたあなたなら、これからあなたの本質を見抜いて付き合いできる人に出会えると思うよ。
とにかく人付き合いに疲れない秘訣は、自分が自然にできる範囲で接する事なんじゃないかな。
たぶんあなた自身 気負いすぎてるんじゃないかな？
｢こうしなくちゃ。あーしなくちゃ。｣って、頑張りすぎてない？
自分自身が気を使い過ぎてしまうと、相手にまで気を使わせてしまう事になったりして 本末転倒な時があるよ。
自分が自然にできる範囲でいいんだよ。
今まで頑張ってきたんだし、その成果で挨拶したりちょっとした気遣いなんかは 自然にできると思うから もうちょっと肩の力を抜いて人と付き合ってみて。
大丈夫だよ。
ハミられるのって辛いけど、ハミるような人たちとは無理に付き合わない方が いいんじゃないかな。
人付き合いって難しいよね。
でも今まで一生懸命頑張ってきたあなたなら、これからあなたの本質を見抜いて付き合いできる人に出会えると思うよ。
とにかく人付き合いに疲れない秘訣は、自分が自然にできる範囲で接する事なんじゃないかな。
258 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 18:13:11 ID:crtKPtzs
>>256
あなたは色々気遣かってるんだから、それは運が悪いけど、あなたの周りに居る人間が悪いと思うよ
例えあなたが孤立したり、辛いと思っても、あなたは気にしないほうがいいよ
辛いなら、辞めるしかないけどね
気持ちよく分かるな
あなたは色々気遣かってるんだから、それは運が悪いけど、あなたの周りに居る人間が悪いと思うよ
例えあなたが孤立したり、辛いと思っても、あなたは気にしないほうがいいよ
辛いなら、辞めるしかないけどね
気持ちよく分かるな
相手が心地よくなるように、を第一にしてがんばってきて
それなのにダメだしされまくるから
なんでだよ！みたいな気持ちが溜まってく。
周りとうまくやりたいと思ってるし
自分が何とかすることで相手が幸せになれるんならと思って
悩んだり色々試したりしてきたけど
それでもだめだと言われたら…
それなのにダメだしされまくるから
なんでだよ！みたいな気持ちが溜まってく。
周りとうまくやりたいと思ってるし
自分が何とかすることで相手が幸せになれるんならと思って
悩んだり色々試したりしてきたけど
それでもだめだと言われたら…
260 ：優しい名無しさん：2008/10/13(月) 22:08:47 ID:crtKPtzs
>>256です。
優しい言葉をありがとう。
確かに自分が嫌われないように
浮いていると感じたら
これ以上は嫌われないように
とかなり頑張っているかもしれないです。
それがみんなから見て不自然に映ってるのかもしれないですね。
自分の今の状況を昔からの親しい友人達に話すと
「どうして？お前が嫌われるなんて信じられない？」
と言われるので
今の仲間に恵まれてないのも
あるかもしれないです。
ここに書いただけで
少し気持ちが楽になりました。
ありがとう。
優しい言葉をありがとう。
確かに自分が嫌われないように
浮いていると感じたら
これ以上は嫌われないように
とかなり頑張っているかもしれないです。
それがみんなから見て不自然に映ってるのかもしれないですね。
自分の今の状況を昔からの親しい友人達に話すと
「どうして？お前が嫌われるなんて信じられない？」
と言われるので
今の仲間に恵まれてないのも
あるかもしれないです。
ここに書いただけで
少し気持ちが楽になりました。
ありがとう。
262 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 02:19:25 ID:OD+yWz3K
もう いいや 一人で
263 ：優しい名無しさん：2008/10/14(火) 02:41:51 ID:gVQxZneG
友人関係が一年続けば奇跡。
っていうのは俺だけ？
っていうのは俺だけ？
>>263…そんなのこのスレでは普通なんじゃないの？
そうであってはならないんだろうけどね。
266 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 22:51:53 ID:Ze9RQI+N
はじめまして。
このようなスレッドあったんですね。
とにかく、こちらとしては「普通に接して普通の人間関係を作りたい」と思っているのに、
何かやたら気遣いさせられて「あの人（＝私）は何かと難しい人だから」と思われてしまう。
普通に笑ったり、一緒にお昼ご飯食べたりしたいのだが、どうも避けられている。
挨拶も、礼儀も、言葉遣いも、身だしなみも人並み以上に気を使っている。
言葉一つ一つを選んで相手の気持ちを考えながらしゃべっている。
（↑これは幼少からそうだと思う。意図してしていることではなく、そういう生き方をしてきたのだろう。）
仕事をしていても、はっきり物言う人からは「あなたは生理的に受け付けないんだよね。
嫌われる理由は特にない、ただそれだけ。」と言われる。
いろんな人に私がどこがどう悪くて嫌われているかを訊いても「そんなことない」
と言いながら刺々しく遠巻きに（腫れ物を扱うように）接してくる。
そういった質問をしてから全く口をきかなくなった同僚が（管理職含めて）いる。
「性格が真面目」というのが自分の一番のアピールポイントなのに、
それが普通の人間関係を築けない一番のネックになっている気がして。
仕事はちゃんとやっているが、突然理由なく無視されたり裏切られることが多い。
相手に裏切った理由を聞いても「理由があったらこんなことしない」で済まされてしまう。
職場でハブかれているなあ、と思う。
普通に接して欲しいのに。
今更この仕事辞められないし。
このようなスレッドあったんですね。
とにかく、こちらとしては「普通に接して普通の人間関係を作りたい」と思っているのに、
何かやたら気遣いさせられて「あの人（＝私）は何かと難しい人だから」と思われてしまう。
普通に笑ったり、一緒にお昼ご飯食べたりしたいのだが、どうも避けられている。
挨拶も、礼儀も、言葉遣いも、身だしなみも人並み以上に気を使っている。
言葉一つ一つを選んで相手の気持ちを考えながらしゃべっている。
（↑これは幼少からそうだと思う。意図してしていることではなく、そういう生き方をしてきたのだろう。）
仕事をしていても、はっきり物言う人からは「あなたは生理的に受け付けないんだよね。
嫌われる理由は特にない、ただそれだけ。」と言われる。
いろんな人に私がどこがどう悪くて嫌われているかを訊いても「そんなことない」
と言いながら刺々しく遠巻きに（腫れ物を扱うように）接してくる。
そういった質問をしてから全く口をきかなくなった同僚が（管理職含めて）いる。
「性格が真面目」というのが自分の一番のアピールポイントなのに、
それが普通の人間関係を築けない一番のネックになっている気がして。
仕事はちゃんとやっているが、突然理由なく無視されたり裏切られることが多い。
相手に裏切った理由を聞いても「理由があったらこんなことしない」で済まされてしまう。
職場でハブかれているなあ、と思う。
普通に接して欲しいのに。
今更この仕事辞められないし。
>>266
嫌われる同僚の特徴として
自分の普通が常識だと強く一方的に思い込んでいる、ってのがあるよ。
いい歳した同僚なら「あーこの人もう自分の常識しか信じないタイプか、はいはい勝手にどうぞ」と。
否定もせず（面倒だから）遠巻きに去る。
または公私混同タイプ。
家で○○しても大丈夫だから、会社でも同じように人と接するタイプ。
他にもあるけど・・・
あんなことしたから嫌われたかもしれないという自覚、感覚が無いのが一番の理由かもしれない。
嫌われる同僚の特徴として
自分の普通が常識だと強く一方的に思い込んでいる、ってのがあるよ。
いい歳した同僚なら「あーこの人もう自分の常識しか信じないタイプか、はいはい勝手にどうぞ」と。
否定もせず（面倒だから）遠巻きに去る。
または公私混同タイプ。
家で○○しても大丈夫だから、会社でも同じように人と接するタイプ。
他にもあるけど・・・
あんなことしたから嫌われたかもしれないという自覚、感覚が無いのが一番の理由かもしれない。
268 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 23:22:16 ID:nNFLN8bi
>>259
私の経験上、
その押しつけがましい感じが良くないんだと思う。
好かれるために色々やってあげるんじゃなくて、好きだからやってあげたい、ってのが正しい人間関係。
親切にすることと媚びることは違う、媚びるとなめられるし対等には付き合えない。
やっと分かった真理。
私の経験上、
その押しつけがましい感じが良くないんだと思う。
好かれるために色々やってあげるんじゃなくて、好きだからやってあげたい、ってのが正しい人間関係。
親切にすることと媚びることは違う、媚びるとなめられるし対等には付き合えない。
やっと分かった真理。
269 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 23:31:13 ID:Ze9RQI+N
266です
レスありがとうございます。
「自分の常識」という言葉に反論します。
何人かで全く同じ仕事を全く同じ時間で仕上げ、第三者が見ると誰がどの仕事を
したのかわからない場合ってありますよね。
それなのに私だけが「お前、こんな仕事して・・・」と言われる。
そういうことが多いんです。
公私混同は絶対にできない職場環境。
他人の機微を読むのはうまいと言われる。
難しい商談で相手の反応がどうかというときに、
私の印象は（よいほうにも悪いほうにも）ほぼ100％近く当たる。
日記をつけていて、自分の行動の反省点はメモしています。
人間なので完璧にはできませんが、不用意・不必要な摩擦は避けたいと考えているので。
嫌われる以前に全く面識のない人から「あなたじゃだめ」と言われることが多い。
どうしてかと上司が聞いても「とにかくＡさん（私）じゃだめ」と理由にならない理由で
断られてしまう。
何かのアクションがあって嫌われるなら、それはそれで仕方ない部分もありますが。
レスありがとうございます。
「自分の常識」という言葉に反論します。
何人かで全く同じ仕事を全く同じ時間で仕上げ、第三者が見ると誰がどの仕事を
したのかわからない場合ってありますよね。
それなのに私だけが「お前、こんな仕事して・・・」と言われる。
そういうことが多いんです。
公私混同は絶対にできない職場環境。
他人の機微を読むのはうまいと言われる。
難しい商談で相手の反応がどうかというときに、
私の印象は（よいほうにも悪いほうにも）ほぼ100％近く当たる。
日記をつけていて、自分の行動の反省点はメモしています。
人間なので完璧にはできませんが、不用意・不必要な摩擦は避けたいと考えているので。
嫌われる以前に全く面識のない人から「あなたじゃだめ」と言われることが多い。
どうしてかと上司が聞いても「とにかくＡさん（私）じゃだめ」と理由にならない理由で
断られてしまう。
何かのアクションがあって嫌われるなら、それはそれで仕方ない部分もありますが。
270 ：優しい名無しさん：2008/10/15(水) 23:36:15 ID:68ljrhAA
「何で私は嫌われるのか」と周りに聞いて回られても、
相手も困るし、かえってそういう人は敬遠したくなるだろうな。
相手も困るし、かえってそういう人は敬遠したくなるだろうな。
>>266
ある程度の柔軟性と隙が無いと相手を身構えさせることはあると思うよ。
例えば、同じような立場の相手に必要以上に気を使われたら、
こちらも必要以上に気を使わないといけない。
一見気を使ってるように見えても、じつはただの独り善がりであり、
本当の気遣いが出来ていないどころか相手を消耗させてることもあるんじゃないかな。
ある程度の柔軟性と隙が無いと相手を身構えさせることはあると思うよ。
例えば、同じような立場の相手に必要以上に気を使われたら、
こちらも必要以上に気を使わないといけない。
一見気を使ってるように見えても、じつはただの独り善がりであり、
本当の気遣いが出来ていないどころか相手を消耗させてることもあるんじゃないかな。
273 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 18:54:39 ID:dl/JlhGj
>>269
＞「自分の常識」という言葉に反論します。
いきなりこんな書き出しして、誰が気持ちよく聞いてくれると思うのかと。
＞不用意・不必要な摩擦は避けたいと考えているので。
と、思ってる人の文章にしては、摩擦でギスギスな書き出しですよ。
円滑にコミュニケーションする言葉を知らなさ過ぎるんじゃ。
自分はこんなに正しいのに、なんで私を嫌うの？分からないって悩みですよね。
悪い人じゃないのは分かるんだけど、言葉を柔らかくすることはできないのかな？
というか、頭はいいと思うので出来そうだよね。
時に断言せずに、○○と思うな、○○した方がいいかも？など、言い換えてみてはどうだろう。
＞「自分の常識」という言葉に反論します。
いきなりこんな書き出しして、誰が気持ちよく聞いてくれると思うのかと。
＞不用意・不必要な摩擦は避けたいと考えているので。
と、思ってる人の文章にしては、摩擦でギスギスな書き出しですよ。
円滑にコミュニケーションする言葉を知らなさ過ぎるんじゃ。
自分はこんなに正しいのに、なんで私を嫌うの？分からないって悩みですよね。
悪い人じゃないのは分かるんだけど、言葉を柔らかくすることはできないのかな？
というか、頭はいいと思うので出来そうだよね。
時に断言せずに、○○と思うな、○○した方がいいかも？など、言い換えてみてはどうだろう。
274 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 19:51:23 ID:J1V2fefu
人生やっていると色々感じるのだが、
押し出しの強くない人に限って「特にどうという理由なく嫌われる」ことが
多いような気がする。
自己主張の強い人、悪く（？）言うとわがままな人、良く（？）言えば個性的な人は
敵もそれなりにいるが、その分味方も多くいるような印象を受ける。
こちらが円滑なコミュニケーションを取ろうとしても、先入観も何もない状態で
相手から一方的に拒否されることは本来あってはならない。
ただ、人間の性として「仲間（＝派閥）を作りたい」ということがあるので、
「こいつがいると悪い意味での利害関係ができそう」という防衛本能が働くと
「理由なくすぐ嫌われてしまう」のかなあ、と思う。
「普通の人はそこまで考えないで他人と接しているんだから」と言われれば
それまでですね、ハイ。
押し出しの強くない人に限って「特にどうという理由なく嫌われる」ことが
多いような気がする。
自己主張の強い人、悪く（？）言うとわがままな人、良く（？）言えば個性的な人は
敵もそれなりにいるが、その分味方も多くいるような印象を受ける。
こちらが円滑なコミュニケーションを取ろうとしても、先入観も何もない状態で
相手から一方的に拒否されることは本来あってはならない。
ただ、人間の性として「仲間（＝派閥）を作りたい」ということがあるので、
「こいつがいると悪い意味での利害関係ができそう」という防衛本能が働くと
「理由なくすぐ嫌われてしまう」のかなあ、と思う。
「普通の人はそこまで考えないで他人と接しているんだから」と言われれば
それまでですね、ハイ。
275 ：優しい名無しさん：2008/10/16(木) 23:12:16 ID:dP2KVGNm
押し出しの強くない人は良いよ。
押し出しが強い、押し出しが弱い、こういう極のある人が浮くんだと思う。
今で言うと、押しの弱い人はムカつく、強い人はウザイ、って言うんだろうか。
自己主張の強い人が良いというのなら、
>>269みたいな人はどうぞそのように好きに生きればいいと思うんだよね。
敵がいても、味方もいるんでしょ。
それならいいじゃないかな。
私は>>269みたいな人は嫌なので、避けるよ。
そういう私のような人が職場に多数いるから、こんなスレに相談したんじゃないのかな。
たったこれだけのやり取りなのに、確かに嫌だよ>>269は。
ここでなら、その理由をみんなと話し合えるのに、「私間違ってません、反論します」なんて言うしね。
職場にいたら、あぁあなたはいいから、他の人に、なんて避けるな。
だって否定すると面倒だから・・・。
押し出しが強い、押し出しが弱い、こういう極のある人が浮くんだと思う。
今で言うと、押しの弱い人はムカつく、強い人はウザイ、って言うんだろうか。
自己主張の強い人が良いというのなら、
>>269みたいな人はどうぞそのように好きに生きればいいと思うんだよね。
敵がいても、味方もいるんでしょ。
それならいいじゃないかな。
私は>>269みたいな人は嫌なので、避けるよ。
そういう私のような人が職場に多数いるから、こんなスレに相談したんじゃないのかな。
たったこれだけのやり取りなのに、確かに嫌だよ>>269は。
ここでなら、その理由をみんなと話し合えるのに、「私間違ってません、反論します」なんて言うしね。
職場にいたら、あぁあなたはいいから、他の人に、なんて避けるな。
だって否定すると面倒だから・・・。
276 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 01:17:53 ID:fHshm5y7
>>269
一人よがりっぽくて好かん
一人よがりっぽくて好かん
277 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 04:21:28 ID:6+oi2Da9
269のカキコ２つ読んで感じたこと。
・私はこれだけのことをしているから認めろ（会社の人に対して）
・私はこういう風に言われたからこうなはずだ
そんな風に感じるよ。気づかないうちに上から目線になってるんじゃ？
真面目なのが悪いんじゃなくて、用意周到にしすぎて何かを言われても
全部反論してきそうだ
・私はこれだけのことをしているから認めろ（会社の人に対して）
・私はこういう風に言われたからこうなはずだ
そんな風に感じるよ。気づかないうちに上から目線になってるんじゃ？
真面目なのが悪いんじゃなくて、用意周到にしすぎて何かを言われても
全部反論してきそうだ
278 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 04:40:51 ID:tRDvGEkJ
なんか陰湿そう、裏ありそう、騙されそう、信用できなそうな見た目や話し方が不快、鼻に付く人だと説得力あっても断るかもね
商談受ける側も安心して任せられる人を選びたい
商談受ける側も安心して任せられる人を選びたい
>>269
自分じゃダメって言われてそこまで食いついて理由聞こうとする人もめったにいないよね
上の人が的確だと思った人をその都度選ぶのは、良くあることだけど
あなたは気難しい、しつこい性格だと思う
「あなたじゃダメ」って言われたときに、代わりに選ばれた人と比べて、何が足りなかったか自分で察したり、
諦めたりすること覚えた方がいいよ
雇われてて仕事ももらえてるんだったら、あなたでいい時もあるんだし
その時に「なんで○○さんじゃなくて私なんですかあ？」なんて聞かないでしょ
他の人が「なんでこの仕事私じゃないんだろ？」って言ってたら嫌な気持ちにならない？
「自分が納得すること」が最優先な面がない？
回りも見たほうがいいよ
自分じゃダメって言われてそこまで食いついて理由聞こうとする人もめったにいないよね
上の人が的確だと思った人をその都度選ぶのは、良くあることだけど
あなたは気難しい、しつこい性格だと思う
「あなたじゃダメ」って言われたときに、代わりに選ばれた人と比べて、何が足りなかったか自分で察したり、
諦めたりすること覚えた方がいいよ
雇われてて仕事ももらえてるんだったら、あなたでいい時もあるんだし
その時に「なんで○○さんじゃなくて私なんですかあ？」なんて聞かないでしょ
他の人が「なんでこの仕事私じゃないんだろ？」って言ってたら嫌な気持ちにならない？
「自分が納得すること」が最優先な面がない？
回りも見たほうがいいよ
280 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 06:05:50 ID:Y9eAH3sZ
彼女は真面目すぎるってのが問題なのではないでしょうか？
せっかくのアピールポイントなのにもったいないですよね。
でも見てる人は見てるし真面目にさえやってれば報われるはず。
と、嫌われまくりの私は思います。
せっかくのアピールポイントなのにもったいないですよね。
でも見てる人は見てるし真面目にさえやってれば報われるはず。
と、嫌われまくりの私は思います。
ミスをすることによって怒られたりしないように
相手に感じ悪く思われないように用意周到にしようとしてるけど
完璧にしようとしすぎて肩に力が入りすぎな気がする
親はあなたを否定がちなタイプ?
>挨拶も、礼儀も、言葉遣いも、身だしなみも「人並み以上」に気を使っている。
>言葉一つ一つを選んで相手の気持ちを考えながらしゃべっている。
努力してるのはわかるけど、自分でこれを言っちゃう人ってちょっと感じ悪いと思う
「人並み以上」に礼儀や言葉遣いにうるさい人、って面倒な人の印象で硬く感じる。
「人並み」で良いのでは?それとも周りの人並みはあなたにとってレベル低いと感じる?
周りの人から見て近寄りがたいオーラが出てる気がする
>普通に笑ったり、一緒にお昼ご飯食べたりしたいのだが、どうも避けられている。
側にいると息苦しく感じるのかも
他人より自分のほうが何事に於いても気を使ってるって本当に?
それは努力する方向がちょっと違ってると言うことはない?
自分に必死で自分以外の人が見えてないんでは?
相手に感じ悪く思われないように用意周到にしようとしてるけど
完璧にしようとしすぎて肩に力が入りすぎな気がする
親はあなたを否定がちなタイプ?
>挨拶も、礼儀も、言葉遣いも、身だしなみも「人並み以上」に気を使っている。
>言葉一つ一つを選んで相手の気持ちを考えながらしゃべっている。
努力してるのはわかるけど、自分でこれを言っちゃう人ってちょっと感じ悪いと思う
「人並み以上」に礼儀や言葉遣いにうるさい人、って面倒な人の印象で硬く感じる。
「人並み」で良いのでは?それとも周りの人並みはあなたにとってレベル低いと感じる?
周りの人から見て近寄りがたいオーラが出てる気がする
>普通に笑ったり、一緒にお昼ご飯食べたりしたいのだが、どうも避けられている。
側にいると息苦しく感じるのかも
他人より自分のほうが何事に於いても気を使ってるって本当に?
それは努力する方向がちょっと違ってると言うことはない?
自分に必死で自分以外の人が見えてないんでは?
>言葉一つ一つを選んで相手の気持ちを考えながらしゃべっている
これ逆に言うと、自分以外の他人は相手の気持ちなんか全く考えず
無責任にいい加減に話してるのに、私だけは気を使ってるとも取れる
>他人の機微を読むのはうまいと言われる。
これは褒められてるというか、相手がちょっとあなたに引いてる時に
対人距離感を出すために言うセリフだと思う
側にいられると何でも見通されて落ち着かないというか
平均以上に正しいことを自分はしていますという人に
なんか適当に言いくるめられそうで信用がならないと思われてるとか
>嫌われる以前に全く面識のない人から「あなたじゃだめ」と言われることが多い。
これはあなた自身は知らないけど、あなたは難しい人と
もう社内で有名なんじゃないだろうか
自分が思ったのはこんなところでしょうか
これ逆に言うと、自分以外の他人は相手の気持ちなんか全く考えず
無責任にいい加減に話してるのに、私だけは気を使ってるとも取れる
>他人の機微を読むのはうまいと言われる。
これは褒められてるというか、相手がちょっとあなたに引いてる時に
対人距離感を出すために言うセリフだと思う
側にいられると何でも見通されて落ち着かないというか
平均以上に正しいことを自分はしていますという人に
なんか適当に言いくるめられそうで信用がならないと思われてるとか
>嫌われる以前に全く面識のない人から「あなたじゃだめ」と言われることが多い。
これはあなた自身は知らないけど、あなたは難しい人と
もう社内で有名なんじゃないだろうか
自分が思ったのはこんなところでしょうか
283 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 18:15:14 ID:4sOUc98T
このスレを作った過去のスレ主です
前にもこのスレはもうやめてくれと申したのですが消してくれませんでした
このスレをまた誰かつくりましたがやめてくれませんか？
みんな悩みを抱えていてこのスレを必要としてるのかもしれませんが
俺はやめてほしいんです
どうぞご協力をよろしくお願いします
前にもこのスレはもうやめてくれと申したのですが消してくれませんでした
このスレをまた誰かつくりましたがやめてくれませんか？
みんな悩みを抱えていてこのスレを必要としてるのかもしれませんが
俺はやめてほしいんです
どうぞご協力をよろしくお願いします
284 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 18:53:39 ID:G/LRkXYM
↑ どうしてそうなるの？このスレで楽になれる人(楽になれた人)もいるかも知れないのに。
あなたは【元スレ主】であって、このスレの主ではないと、割り切って考えてはどうでしょうか。
あなたは【元スレ主】であって、このスレの主ではないと、割り切って考えてはどうでしょうか。
初代を立てた人？
２chのスレは基本的には個人のものではないよ。
たまにスレ主のものになるときあるけど、それは例外。
大勢に需要があれば続くし、なければ落ちる。
それだけ。
需要があるから３スレまできてる。
もう自分の手を離れてるし、スレ主とか関係ない事を理解したほうが良いよ。
２chのスレは基本的には個人のものではないよ。
たまにスレ主のものになるときあるけど、それは例外。
大勢に需要があれば続くし、なければ落ちる。
それだけ。
需要があるから３スレまできてる。
もう自分の手を離れてるし、スレ主とか関係ない事を理解したほうが良いよ。
287 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 21:07:33 ID:L5Md0cIk
何かずっとこのスレ読み直してみたんだけれど、皆さんものすごうきっついなーと思う。
（元々2chに優しさなんか期待するほうが間違っているのかもしれないけれど。）
283さんの言いたいことはそういうことなような気がします。
269のような人に徹底してあげ足とっているかんじ。
281-282みたいに裏読みしすぎることは書き込んだ人の本意じゃないと思うけど、
皆さんどのようにお感じになるんだろうかな、と思います。
誰しも欠点はあるし、そのことを踏まえて人付き合いしていくものじゃないかと。
スレ汚しスマン。
（元々2chに優しさなんか期待するほうが間違っているのかもしれないけれど。）
283さんの言いたいことはそういうことなような気がします。
269のような人に徹底してあげ足とっているかんじ。
281-282みたいに裏読みしすぎることは書き込んだ人の本意じゃないと思うけど、
皆さんどのようにお感じになるんだろうかな、と思います。
誰しも欠点はあるし、そのことを踏まえて人付き合いしていくものじゃないかと。
スレ汚しスマン。
考えなしで書き込んですいませんでした
自分も自身を客観的に見れないし
>いろんな人に私がどこがどう悪くて嫌われているかを訊いても「そんなことない」
>と言いながら刺々しく遠巻きに（腫れ物を扱うように）接してくる。
自分では判らない、他の人に聞いても答えてくれないというのを読んで
第三者として自分の感想はこうなので、何か思い当たる節がどこかにあればと
何も考えてなかったです、不用意でした。すみません
上手に相手に伝わるように書けない場合は書いたら駄目でしたね
自分も自身を客観的に見れないし
>いろんな人に私がどこがどう悪くて嫌われているかを訊いても「そんなことない」
>と言いながら刺々しく遠巻きに（腫れ物を扱うように）接してくる。
自分では判らない、他の人に聞いても答えてくれないというのを読んで
第三者として自分の感想はこうなので、何か思い当たる節がどこかにあればと
何も考えてなかったです、不用意でした。すみません
上手に相手に伝わるように書けない場合は書いたら駄目でしたね
自分を 客観的に見たら
あまり喋らないな
あまり喋らないな
290 ：優しい名無しさん：2008/10/17(金) 22:14:14 ID:G/LRkXYM
自分を客観的に見る事って、案外難しくないか？
>言葉一つ一つを選んで相手の気持ちを考えながらしゃべっている
>私の印象は100%当たる
>>269のこの言葉って、接し方が分からない、打ち解けられないのが悩みなのに、
自分は相手の気持ちが分かってるつもりになってるのが危ないと思う
分かってないから、「嫌われて」「生理的に無理」で「避けられ」てるんだと思うよ？
今現在「相手の気持ちを考えながらしゃべってるつもり」の269が、「難しい人」として「避けられている」事実がある以上
その「相手の気持ちを考えながらしゃべってるつもり」の今の状態が、全然他人から見て「気持ちを考えてくれてない」「何だか嫌な思いをさせている」ってことじゃない？
そこを無視して、自分は相手の気持ちを考えてます
自分の人を見る目は自信があります
って言っちゃったら、今の勘違いした思いやりのまま止まって、絶対修正できないと思う
それからさ「いろんな人に私がどこがどう悪くて嫌われているかを訊いても「そんなことないと言いながら刺々しく遠巻きに（腫れ物を扱うように）接してくる。 」
「そういった質問をしてから全く口をきかなくなった同僚が（管理職含めて）いる。 」
人が答えようの無い事の質問の仕方、自分が起こしたアクションに結果（避けられ）が戻ってきてるのに
それでもなお、自分は気を使ってるって思いこんでるのは何故なんだろう？
こういう空気読めない、独りよがりで決め付けてるところが生理的に受け付けないって言われる理由じゃない？
「自分のことについて質問して何が悪いんですか」って言われても仕方ない理由だけど、それの何が悪いのかって言われたら
あまり表現のしようがない
もやもやする、いやな気持ち＝生理的にダメ
こんな感じじゃないかな
ただのイジメだったら、人を見る目があると勘違いできる場に行く機会もなかっただろうし
「私じゃダメなんですか？」って思えるほど、自分がやりたい自分ができると伝えることの出来る環境もなかったと思う
嫌われてることだけ開き直れば、「気難しい、仕事の出来るお局様」になれるんじゃないかな
>私の印象は100%当たる
>>269のこの言葉って、接し方が分からない、打ち解けられないのが悩みなのに、
自分は相手の気持ちが分かってるつもりになってるのが危ないと思う
分かってないから、「嫌われて」「生理的に無理」で「避けられ」てるんだと思うよ？
今現在「相手の気持ちを考えながらしゃべってるつもり」の269が、「難しい人」として「避けられている」事実がある以上
その「相手の気持ちを考えながらしゃべってるつもり」の今の状態が、全然他人から見て「気持ちを考えてくれてない」「何だか嫌な思いをさせている」ってことじゃない？
そこを無視して、自分は相手の気持ちを考えてます
自分の人を見る目は自信があります
って言っちゃったら、今の勘違いした思いやりのまま止まって、絶対修正できないと思う
それからさ「いろんな人に私がどこがどう悪くて嫌われているかを訊いても「そんなことないと言いながら刺々しく遠巻きに（腫れ物を扱うように）接してくる。 」
「そういった質問をしてから全く口をきかなくなった同僚が（管理職含めて）いる。 」
人が答えようの無い事の質問の仕方、自分が起こしたアクションに結果（避けられ）が戻ってきてるのに
それでもなお、自分は気を使ってるって思いこんでるのは何故なんだろう？
こういう空気読めない、独りよがりで決め付けてるところが生理的に受け付けないって言われる理由じゃない？
「自分のことについて質問して何が悪いんですか」って言われても仕方ない理由だけど、それの何が悪いのかって言われたら
あまり表現のしようがない
もやもやする、いやな気持ち＝生理的にダメ
こんな感じじゃないかな
ただのイジメだったら、人を見る目があると勘違いできる場に行く機会もなかっただろうし
「私じゃダメなんですか？」って思えるほど、自分がやりたい自分ができると伝えることの出来る環境もなかったと思う
嫌われてることだけ開き直れば、「気難しい、仕事の出来るお局様」になれるんじゃないかな
客観的に見れない。
だから自分は空気が読めないんだと思う。
そもそも感覚がズレてるからそんなズレた感覚で
客観視してもダメなんだとということに気付いた。
だから自分は空気が読めないんだと思う。
そもそも感覚がズレてるからそんなズレた感覚で
客観視してもダメなんだとということに気付いた。
後になって｢あの時の自分最悪だ｣
と思うことがあるから
友人のブログなんかを読んで
きつい言葉が書かれていたら
これ自分か…？と
まず思ってしまう。
自意識過剰の場合もあるかもしれないけど
実はどこかで誰かに嫌な思いを
させていて自分が気づいてないのかもしれない
と思うと眠れない。
今までを振り返ってみると
最悪な状態に気づかず
近寄り続けてしまい
より嫌われていることが結構ある。
その時どきに気づけないのは
やはり自分を客観視できていないからだと思う。
ズレを修正するにはどうすればいいんだろう？
と思うことがあるから
友人のブログなんかを読んで
きつい言葉が書かれていたら
これ自分か…？と
まず思ってしまう。
自意識過剰の場合もあるかもしれないけど
実はどこかで誰かに嫌な思いを
させていて自分が気づいてないのかもしれない
と思うと眠れない。
今までを振り返ってみると
最悪な状態に気づかず
近寄り続けてしまい
より嫌われていることが結構ある。
その時どきに気づけないのは
やはり自分を客観視できていないからだと思う。
ズレを修正するにはどうすればいいんだろう？
話引っ張ってごめんね。
>>269の考え方があまりにも私と似ていてびっくりした。一通り同じことやったよ…。
私の場合、嫌われるのが怖くてとにかく直さなくてはと必死になって、自分の悪い所を探したり色んな方法を試したりして、気が付いたら周りが見えていなかったと思う。
自分が好かれる為に必死になりすぎると、知らずに周囲を傷つけかねないよね。
私の今の課題は、嫌われてもいいと思えること。
まず好かれる打算を考えてしまう思考の癖を直したい。
あとは、身近な人を自分から好きになること。好きになればきっと自然にその人の為に動けると思う。
あと、無理にみんなに好かれようとしない=無理に好きにならない。合わない人はいるから、そこに執着して落ち込まない。
試してみようとしてるのはこんな感じ。
ちっとも出来てないけどねorz
限られた文の中だから全然違うかもしれないけど、何か思考のヒントにでもなればいいな。
そんな私は、新しい環境で見事にハブられ、孤独で潰れそうですがorz
>>269の考え方があまりにも私と似ていてびっくりした。一通り同じことやったよ…。
私の場合、嫌われるのが怖くてとにかく直さなくてはと必死になって、自分の悪い所を探したり色んな方法を試したりして、気が付いたら周りが見えていなかったと思う。
自分が好かれる為に必死になりすぎると、知らずに周囲を傷つけかねないよね。
私の今の課題は、嫌われてもいいと思えること。
まず好かれる打算を考えてしまう思考の癖を直したい。
あとは、身近な人を自分から好きになること。好きになればきっと自然にその人の為に動けると思う。
あと、無理にみんなに好かれようとしない=無理に好きにならない。合わない人はいるから、そこに執着して落ち込まない。
試してみようとしてるのはこんな感じ。
ちっとも出来てないけどねorz
限られた文の中だから全然違うかもしれないけど、何か思考のヒントにでもなればいいな。
そんな私は、新しい環境で見事にハブられ、孤独で潰れそうですがorz
295 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 09:02:31 ID:+yI89J2A
自分の評価と他人の評価が違っている場合は、評価の基準が他人と違ってるってことじゃないのかな？
自分の価値観が相手又は一般の価値観とズレていないかを見直してみるのも何かヒントになるかも知れませんね。
あと無意識に出る行動とか癖のようなもの、人から見ると不快に感じるものもあるからそれもチェックする必要あるかも。
人の癖とかは自分が不快に思えても指摘し辛いものだし。
自分の価値観が相手又は一般の価値観とズレていないかを見直してみるのも何かヒントになるかも知れませんね。
あと無意識に出る行動とか癖のようなもの、人から見ると不快に感じるものもあるからそれもチェックする必要あるかも。
人の癖とかは自分が不快に思えても指摘し辛いものだし。
296 ：優しい名無しさん：2008/10/18(土) 09:35:14 ID:eIWbQbtY
私は自分のこと客観的に見れるけど
見れるから恐ろしくて対人恐怖になった
悪いとこ治せばいいんだけど人と会うともう頭がワァーってなっちゃってダメ
で、毎回失敗して落ち込んでもう外に出るのすら辛い…
とりあえず冷静に人と接することができたらいいのになぁ…
見れるから恐ろしくて対人恐怖になった
悪いとこ治せばいいんだけど人と会うともう頭がワァーってなっちゃってダメ
で、毎回失敗して落ち込んでもう外に出るのすら辛い…
とりあえず冷静に人と接することができたらいいのになぁ…
失敗したら駄目だと肩に力が入るとまず確実に失敗します
要領よくやろうとすると却って二度手間になったり
時間掛かったりしてうまくいかない
プレッシャーにすぐ負けてしまう
この年になっても迷子によくなるから
余裕があるときならその状況すら楽しめるけど
そうでないときはテンぱって泥沼になりがち
約束の時間に遅れたりして他人に迷惑をかけて自分が嫌になる
本当焦らずパニックにならず落ち着いて行動しろよ自分って
いつも愕然となる
要領よくやろうとすると却って二度手間になったり
時間掛かったりしてうまくいかない
プレッシャーにすぐ負けてしまう
この年になっても迷子によくなるから
余裕があるときならその状況すら楽しめるけど
そうでないときはテンぱって泥沼になりがち
約束の時間に遅れたりして他人に迷惑をかけて自分が嫌になる
本当焦らずパニックにならず落ち着いて行動しろよ自分って
いつも愕然となる
>>297
迷子になったと思ったら即人に聞けばいいのに・・・
その上ですぐ相手に連絡
近くで遊んでてもらって、付いてから再び連絡
自分が倍待ってもいいくらいの気持ちで、相手に暇つぶししてきてもらう（暇つぶしできる場所を選ぶ）
お茶おごる等埋め合わせもする
一度でも迷って遅刻した経歴があるなら、次からは早めに出る
前の日に地図を印刷しておく
結局待たせても仕方ないやって軽く考えてるから準備していかないんじゃない？
自分の中でいっぱいいっぱいで他人に無頓着、しかも普通なら気にする部分すら、
パニックになった自分、迷子であわてて人に迷惑かけてつらい自分ばっかりで、何の下調べもしなかった自分を省みない人
結構多いよね
まだケロっと遅刻癖のある人のほうが扱いやすい
迷子になったと思ったら即人に聞けばいいのに・・・
その上ですぐ相手に連絡
近くで遊んでてもらって、付いてから再び連絡
自分が倍待ってもいいくらいの気持ちで、相手に暇つぶししてきてもらう（暇つぶしできる場所を選ぶ）
お茶おごる等埋め合わせもする
一度でも迷って遅刻した経歴があるなら、次からは早めに出る
前の日に地図を印刷しておく
結局待たせても仕方ないやって軽く考えてるから準備していかないんじゃない？
自分の中でいっぱいいっぱいで他人に無頓着、しかも普通なら気にする部分すら、
パニックになった自分、迷子であわてて人に迷惑かけてつらい自分ばっかりで、何の下調べもしなかった自分を省みない人
結構多いよね
まだケロっと遅刻癖のある人のほうが扱いやすい
>>298
えてしてそういう人って反省のしどころがどっかずれてるんだよね
誰だってなれないことをすると緊張するのは当然なのに
>>298みたいにそれぞれの失敗に対する対応策を考えたら
自分自身も落ち着いて行動できるのに
そうじゃない人って「落ちつかない自分が悪い、落ち着くようにするにはどうしたらいいか」
というところまでしか考えが及んでないというか
準備をちゃんとする、失敗したことについては分析して反省する、相手の立場になって考える、
さかのぼって計画を立てる、
それができたら問題は大きくならないように思う
結局反省できない人というのは、行き当たりばったりな人なんじゃないかなって思う
えてしてそういう人って反省のしどころがどっかずれてるんだよね
誰だってなれないことをすると緊張するのは当然なのに
>>298みたいにそれぞれの失敗に対する対応策を考えたら
自分自身も落ち着いて行動できるのに
そうじゃない人って「落ちつかない自分が悪い、落ち着くようにするにはどうしたらいいか」
というところまでしか考えが及んでないというか
準備をちゃんとする、失敗したことについては分析して反省する、相手の立場になって考える、
さかのぼって計画を立てる、
それができたら問題は大きくならないように思う
結局反省できない人というのは、行き当たりばったりな人なんじゃないかなって思う
自分は>>296タイプだと思う。
客観視主軸で動くのこそ素晴らしいみたいに言われてるけど
それを本気でやっていくと
ふと一言言うのもグルグル考えまくって普通に話なんかできない。
客観視地獄に嵌まると理解もされにくい…
客観視主軸で動くのこそ素晴らしいみたいに言われてるけど
それを本気でやっていくと
ふと一言言うのもグルグル考えまくって普通に話なんかできない。
客観視地獄に嵌まると理解もされにくい…
>>300
客観視地獄って何？
完璧に誰からも好かれてどう重箱の隅をつつかれても正しい自分 になろうと思ってない？
それ逆に思い上がってるよｗ
ある程度開き直って、それによって起きた不利益も受け入れるつもりじゃないと
一切全く不利益や悪評は受け入れられないと思ってるんじゃない？
誰だって失敗したら、その償いや埋め合わせをして生きてんだよ
言い方は悪いけどちやほやされたいだけだと思う
客観視地獄って何？
完璧に誰からも好かれてどう重箱の隅をつつかれても正しい自分 になろうと思ってない？
それ逆に思い上がってるよｗ
ある程度開き直って、それによって起きた不利益も受け入れるつもりじゃないと
一切全く不利益や悪評は受け入れられないと思ってるんじゃない？
誰だって失敗したら、その償いや埋め合わせをして生きてんだよ
言い方は悪いけどちやほやされたいだけだと思う
それと客観視しても、言動に出せなくなるのは、
もともと態度で意思表示や自己アピールできないから、自分を出すことが怖いんでしょ
自分を出したくないから出さない理由にもなってるんじゃない？
こう見たらこう思われるかも、こうやったら、ひょっとしたらこう思ってると思われるかも
でも、黙ってたら？
黙ってても、相手のことを自分が嫌ってしゃべららないとか、会話が嫌いな人だと思われて（合ってるかもしれないけど）話しかけてもらえなくなったり等
自分の望ましい結果にもなってないんだよね？
しゃべらないって選択で得たものが、嫌われてるのか接しづらいと思われてるのかの自分なのに
行動も取れないんじゃどっちみち結果同じジャン
ちょっと諦めてしゃべってみたら？
しゃべって嫌われる、しゃべれず嫌われる
同じじゃん
直接言動で嫌われる人でも、意思ははっきり分かる人は
同類のお友達が出来ることも多いよ
例えば、ちょっと失礼なこと言いがちな人と、
自分は物をはっきり言う人だからといいつつ嫌味を言う人 どっちも同じこと言ってることが多いから、共感されるかも
もともと態度で意思表示や自己アピールできないから、自分を出すことが怖いんでしょ
自分を出したくないから出さない理由にもなってるんじゃない？
こう見たらこう思われるかも、こうやったら、ひょっとしたらこう思ってると思われるかも
でも、黙ってたら？
黙ってても、相手のことを自分が嫌ってしゃべららないとか、会話が嫌いな人だと思われて（合ってるかもしれないけど）話しかけてもらえなくなったり等
自分の望ましい結果にもなってないんだよね？
しゃべらないって選択で得たものが、嫌われてるのか接しづらいと思われてるのかの自分なのに
行動も取れないんじゃどっちみち結果同じジャン
ちょっと諦めてしゃべってみたら？
しゃべって嫌われる、しゃべれず嫌われる
同じじゃん
直接言動で嫌われる人でも、意思ははっきり分かる人は
同類のお友達が出来ることも多いよ
例えば、ちょっと失礼なこと言いがちな人と、
自分は物をはっきり言う人だからといいつつ嫌味を言う人 どっちも同じこと言ってることが多いから、共感されるかも
>>301客観視とか相手の身になってとか言っても
（成功者が言えば説得力はあるけど）
実践しようとしたらその「客観」すら結局やってるのは自分に他ならないわけで。
「相手を傷つけてしまった？」「また傷つけないためにはどうしたら・・・」
って深刻に悩みすぎて陥った状況。
レス読んで感じたことですが
あなたは間違った意見を言ってる人ってわけじゃないけど
いわゆる内に篭りがち傾向になった人間に対して
ある程度偏見があるんじゃないかと思いました。
（成功者が言えば説得力はあるけど）
実践しようとしたらその「客観」すら結局やってるのは自分に他ならないわけで。
「相手を傷つけてしまった？」「また傷つけないためにはどうしたら・・・」
って深刻に悩みすぎて陥った状況。
レス読んで感じたことですが
あなたは間違った意見を言ってる人ってわけじゃないけど
いわゆる内に篭りがち傾向になった人間に対して
ある程度偏見があるんじゃないかと思いました。
いまこの辺の流れ読んでいて
自分は言葉を消化しないまま
読み進めてることに気づいた。
いろんなとこをなあなあにしがち。
流れ切ってすいません。
自分は言葉を消化しないまま
読み進めてることに気づいた。
いろんなとこをなあなあにしがち。
流れ切ってすいません。
私はなんていうか、人を好きになりすぎる。（恋愛に限らず）
勝手に好きになっておいて、相手にも同じ位の愛を求める。
私がこんなに好きなんだから好きになってくれるよね？と勝手に期待して、
それが現実にならないと、悲しくてしょうがなくて泣きまくる。
誰かを好きになって相手も同じくらい好きになってくれるなんて
滅多にないことだし、そもそも愛の重さなんて量れないもの。
頭では分かっているけれど、心がついていかない。
もうこれ以上、勝手に好きになりすぎて、勝手に凹みたくなんてない。
どうしたらいいのかな。何もかも分からなくなってきた。
勝手に好きになっておいて、相手にも同じ位の愛を求める。
私がこんなに好きなんだから好きになってくれるよね？と勝手に期待して、
それが現実にならないと、悲しくてしょうがなくて泣きまくる。
誰かを好きになって相手も同じくらい好きになってくれるなんて
滅多にないことだし、そもそも愛の重さなんて量れないもの。
頭では分かっているけれど、心がついていかない。
もうこれ以上、勝手に好きになりすぎて、勝手に凹みたくなんてない。
どうしたらいいのかな。何もかも分からなくなってきた。
>>306
このスレなんか、いいブレーキになるんじゃないかな
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/
このスレなんか、いいブレーキになるんじゃないかな
人間関係の距離感をお勉強するスレ・3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1217108931/
「あの子嫌われてるから関わらない方がいいよ」
そう言われてます。
最初は僻みだって思い込んでたけど、そうじゃなかった。わたしを嫌ってるのは１人所の話じゃなかった。
反省して、性格を良くするために努力しようと思ってます。
最初は僻みだって思い込んでたけど、そうじゃなかった。わたしを嫌ってるのは１人所の話じゃなかった。
反省して、性格を良くするために努力しようと思ってます。
反省とか努力カワユス。310は真面目というか。基本的に悪い人ではないと思う。
嫌いとかネガティブな言葉ってウィルスみたいなモノだから、良くする努力をしたところで
言われる人は何をやっても言われるし、クソみたいな性悪でも、要領よくて何も言われない人もいる。
挨拶とか、基本的なことさえできていればいいじゃない。
結局、自分に免疫つけるしかない。強くなるしかないんじゃないかな。
嫌いとかネガティブな言葉ってウィルスみたいなモノだから、良くする努力をしたところで
言われる人は何をやっても言われるし、クソみたいな性悪でも、要領よくて何も言われない人もいる。
挨拶とか、基本的なことさえできていればいいじゃない。
結局、自分に免疫つけるしかない。強くなるしかないんじゃないかな。
>>310はどっちかというと真面目すぎて純粋真っ直ぐすぎて
他人の地雷に気が付かないタイプなんじゃ？
たまにちょっと低俗系な女性週刊誌などに書いてある
「こういう奴にはうんざり」などのうっぷん晴らし企画を読むと
すごい勉強になるよ。
他人の地雷に気が付かないタイプなんじゃ？
たまにちょっと低俗系な女性週刊誌などに書いてある
「こういう奴にはうんざり」などのうっぷん晴らし企画を読むと
すごい勉強になるよ。
ありがとうございます。
ひとと関わっていたくて、積極的に交流する方だったのですがきっと調子に乗って距離感を詰めすぎてしまったり、
男女関係なく色々なひとと話をすることで面白く思われなかったり、したんだと思います。
嫌われているかもしれないと思いながらその場にいるのは辛いです。
なんとか頑張っていきます。女性誌も、見たらへこみそうですがﾁｪｯｸしてみます。
ひとと関わっていたくて、積極的に交流する方だったのですがきっと調子に乗って距離感を詰めすぎてしまったり、
男女関係なく色々なひとと話をすることで面白く思われなかったり、したんだと思います。
嫌われているかもしれないと思いながらその場にいるのは辛いです。
なんとか頑張っていきます。女性誌も、見たらへこみそうですがﾁｪｯｸしてみます。
友人関係での愚痴・悩み・part40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221751422/
友達をやめるほどじゃないけど本気でひいた時13引目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221206389/
仕事ができない人３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224160847/
メンヘラ（自称含む）に言えない事を言うスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209591174/
この手のスレも勉強になるかもよ
逆恨みっぽいのや、自分が言い出せずうじうじしてるのに他人から言ってくれと願うウザイ人も混じってるけど
週刊誌の人への愚痴と対して変わらないと思う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221751422/
友達をやめるほどじゃないけど本気でひいた時13引目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1221206389/
仕事ができない人３
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224160847/
メンヘラ（自称含む）に言えない事を言うスレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1209591174/
この手のスレも勉強になるかもよ
逆恨みっぽいのや、自分が言い出せずうじうじしてるのに他人から言ってくれと願うウザイ人も混じってるけど
週刊誌の人への愚痴と対して変わらないと思う
>>309
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205924262/951
こういう扱いなんかな
嫌う側の思考っていうか生活板の愚痴系スレいいよ
嫌いだとか、あの人関らない方がいいよ的な事を言う集団の中では、個人は「危険から逃げてる」意識で、加害側の意識はない
複数友達が居る人の、広く浅い関り方と違って、関ったら最後唯一の友達としてしつこくされたり
付きっ切りになったり、中高生の「親友」状態になられると分かったら「関らない方がいいよ」と他の人にアドバイスする嫌う側の気持ちも共感できるかも
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1205924262/951
こういう扱いなんかな
嫌う側の思考っていうか生活板の愚痴系スレいいよ
嫌いだとか、あの人関らない方がいいよ的な事を言う集団の中では、個人は「危険から逃げてる」意識で、加害側の意識はない
複数友達が居る人の、広く浅い関り方と違って、関ったら最後唯一の友達としてしつこくされたり
付きっ切りになったり、中高生の「親友」状態になられると分かったら「関らない方がいいよ」と他の人にアドバイスする嫌う側の気持ちも共感できるかも
また嫌われた…。
どうすればよいかわからん。
どうすればよいかわからん。
何かあったの？
嫌われてるって気付いたときじゃなくて
（もう会う機会のない人に）
あの頃嫌われてたんだろうな
って気付いたときは
いつもより凹む…
（もう会う機会のない人に）
あの頃嫌われてたんだろうな
って気付いたときは
いつもより凹む…
相手が誰でもメールの返信来ないと他の何にも手がつかなくなるくらい不安になる癖に自分は全然返信しないバカ
そして必ず後悔するが後の祭り→嫌われるコースだないつも
でも一通返す度に内容、長さ、言葉遣い、顔文字の量やら死ぬ程気を遣うから疲れるんだよ…
メールさえ普及しなければ…
そして必ず後悔するが後の祭り→嫌われるコースだないつも
でも一通返す度に内容、長さ、言葉遣い、顔文字の量やら死ぬ程気を遣うから疲れるんだよ…
メールさえ普及しなければ…
>>319
自分が嫌なことを人にしておいて、嫌われるのも嫌っていう理屈が理解できない
自分が嫌なことを人にしておいて、嫌われるのも嫌っていう理屈が理解できない
321 ：優しい名無しさん：2008/10/30(木) 23:33:50 ID:W+5QQ6YZ
よく人から八つ当たりされる。八つ当たりしやすいのかなー自分
そういう人いる？
そういう人いる？
322 ：優しい名無しさん：2008/10/31(金) 19:23:35 ID:azPTJrKA
これ以上嫌われるのは嫌だから、
もう自分から人とは接しない。
職場でも仕事の話以外はしない。
用が有る時以外は自分からは話し掛けない。
もう自分から人とは接しない。
職場でも仕事の話以外はしない。
用が有る時以外は自分からは話し掛けない。
323 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 18:32:25 ID:fZW2bwUc
読めば読むほど、このスレの人達の要領の悪さに苛々してくる。
そりゃイジメたくなるわ。
そりゃイジメたくなるわ。
324 ：優しい名無しさん：2008/11/03(月) 21:09:15 ID:VTR29r5p
>>319
＞ 相手が誰でもメールの返信来ないと他の何にも手がつかなくなるくらい不安になる癖に自分は全然返信しないバカ
不安になるだけならいい。
返信もらえないと怒るバカは始末におえない。
しかも自分は返信しないんだ。
＞ 相手が誰でもメールの返信来ないと他の何にも手がつかなくなるくらい不安になる癖に自分は全然返信しないバカ
不安になるだけならいい。
返信もらえないと怒るバカは始末におえない。
しかも自分は返信しないんだ。
私も>319と同じタイプだ。
メール書くのに何度も推敲して結局疲れて諦めたり。
友達がメールしてるとこ見たら、速攻で返信しててカルチャーショックだった。
メール書くのに何度も推敲して結局疲れて諦めたり。
友達がメールしてるとこ見たら、速攻で返信しててカルチャーショックだった。
私も319だ！！昔は即返信できたんだけど。
ボダの死ぬ死ぬ詐欺で鬱メールがきまくってからは携帯いやになった。
ボダの死ぬ死ぬ詐欺で鬱メールがきまくってからは携帯いやになった。
嫌われてたから小中高の同級生に会いたくない…
地元でやる成人式もでたくない。
地元から離れて進学就職した方いますか？
地元でやる成人式もでたくない。
地元から離れて進学就職した方いますか？
嫌われてる奴・発見！、といって写メがまわってきた。
「いいやん、別に、嫌われてるんやから」ってオソロシスギル。ただのイジメやん。
みんな負けるな！
「いいやん、別に、嫌われてるんやから」ってオソロシスギル。ただのイジメやん。
みんな負けるな！
嫌われてる人より、嫌ってる人の方が嫌いって私みたいな人もいるんじゃないかな？
私こんなに嫌いなの！っていうアンチアピールは某国じみて不気味だし、常に相手を気にしてるのも変だし。
過度愛？ほんとにつまらないくだらないバカらしいよ。
私こんなに嫌いなの！っていうアンチアピールは某国じみて不気味だし、常に相手を気にしてるのも変だし。
過度愛？ほんとにつまらないくだらないバカらしいよ。
あー…
メール頂戴っていうから出したのに全然返信来ない
だからこっちからもしばらくメールしなかったら
「どうしてメールくれないの？さびしいっ！」
て怒られた
一体なんなの 送信事故？
て思ったら、「一通しかくれないなんてひどい」て話だった
怒っていいかな
メール頂戴っていうから出したのに全然返信来ない
だからこっちからもしばらくメールしなかったら
「どうしてメールくれないの？さびしいっ！」
て怒られた
一体なんなの 送信事故？
て思ったら、「一通しかくれないなんてひどい」て話だった
怒っていいかな
転職して1カ月もう嫌われた
露骨に無視する人も出てきた
もう辞めたい
死にたい
露骨に無視する人も出てきた
もう辞めたい
死にたい
>>332
嫌われるような事したの？
嫌われるような事したの？
>>332
嫌われた場合も考えられるけど、ちょっと早計すぎじゃ？
超不潔で、転職早々悪口ばかり、とかなら嫌われることもあるかもしれないけど
１か月でそんなに嫌われないよ。
転職してすぐは、みんな仲良くなろうとしたり不安をのぞいてあげようとしたりして
話しかけたりチヤホヤしてくれることが多いが、少し経つと「もう慣れただろう」と思って
格別に馴れ馴れしくしなくなってくるもの。そのギャップなのでは？
嫌ってるわけじゃなくて、新入りの特別扱いから普通扱いになっただけなのでは。
嫌われた場合も考えられるけど、ちょっと早計すぎじゃ？
超不潔で、転職早々悪口ばかり、とかなら嫌われることもあるかもしれないけど
１か月でそんなに嫌われないよ。
転職してすぐは、みんな仲良くなろうとしたり不安をのぞいてあげようとしたりして
話しかけたりチヤホヤしてくれることが多いが、少し経つと「もう慣れただろう」と思って
格別に馴れ馴れしくしなくなってくるもの。そのギャップなのでは？
嫌ってるわけじゃなくて、新入りの特別扱いから普通扱いになっただけなのでは。
>>334
いや数日でも嫌う人は嫌う。
同じニオイの人数人だけで固まってるような事務職は、近いから合わないときついと思う。
都合のいい噂を広められイジメに発展しかねません。小学生並みだから見切るなら早いほうがいいよ。
いや数日でも嫌う人は嫌う。
同じニオイの人数人だけで固まってるような事務職は、近いから合わないときついと思う。
都合のいい噂を広められイジメに発展しかねません。小学生並みだから見切るなら早いほうがいいよ。
336 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 11:34:32 ID:esf+/Clp
相手がこっちに友好的に接してきてくれると
本当は影でｐｇｒされているかもしれない、とか
ｐｇｒされている自分なんかと一緒にいたら相手に迷惑かも、と思って
一線引いてしまう
結果、離れていってしまう
一人ぼっちは寂しいけれど、挨拶するのすら怖くて出来ない
本当は影でｐｇｒされているかもしれない、とか
ｐｇｒされている自分なんかと一緒にいたら相手に迷惑かも、と思って
一線引いてしまう
結果、離れていってしまう
一人ぼっちは寂しいけれど、挨拶するのすら怖くて出来ない
自分が他人に対してはなれて行ってるのに、なんで離れられて辛いような被害者意識が芽生えるのか理解できない
あなたがわざわざ線引いて他の人に｢好きじゃないですよー」「あんまり関らないでねー」って伝えてるのに、なんで結果が自分で選んだものって意識が薄いの？
なんで一人ぼっちとか、普通に自分が仕向けた結果じゃん・・・そもそも挨拶すらしないって、大人として性格悪いよ
気が合わない人に対してだって、自分が先に気が付いたなら挨拶するべきじゃない？
客観的に見て、気の弱い人というより、性格悪い人に思えるよ
自分は人を見かけても挨拶せずしかと、一緒に居るような人が付いてきたら、疎遠にする仕打ち
友好的に接してくれてさえ、わざわざ意識して線を引く、そういう時
「あまり人と仲良くできてないあなたと思い切って親しくなりたいと思った」人
「あまり人の評判はよくないけど、先入観に惑わされずに近づきたいと思った」人
意地悪されて傷つくね
自分が傷つけてるんだから、今の結果も自業自得
何もしてないのに嫌われるってあまりない事だけど、そうやって337みたいに、罪悪感なしに自分のことしか考えず人を振り回したり、人を傷つけたりする人が嫌われるのは当たり前
あなたがわざわざ線引いて他の人に｢好きじゃないですよー」「あんまり関らないでねー」って伝えてるのに、なんで結果が自分で選んだものって意識が薄いの？
なんで一人ぼっちとか、普通に自分が仕向けた結果じゃん・・・そもそも挨拶すらしないって、大人として性格悪いよ
気が合わない人に対してだって、自分が先に気が付いたなら挨拶するべきじゃない？
客観的に見て、気の弱い人というより、性格悪い人に思えるよ
自分は人を見かけても挨拶せずしかと、一緒に居るような人が付いてきたら、疎遠にする仕打ち
友好的に接してくれてさえ、わざわざ意識して線を引く、そういう時
「あまり人と仲良くできてないあなたと思い切って親しくなりたいと思った」人
「あまり人の評判はよくないけど、先入観に惑わされずに近づきたいと思った」人
意地悪されて傷つくね
自分が傷つけてるんだから、今の結果も自業自得
何もしてないのに嫌われるってあまりない事だけど、そうやって337みたいに、罪悪感なしに自分のことしか考えず人を振り回したり、人を傷つけたりする人が嫌われるのは当たり前
だからこのスレにきたんだよ
もう良いんだ
後ひと月で全部片付くから
もう良いんだ
後ひと月で全部片付くから
>>338
いきなり長文でどうしたの？
337を責めるのは違うんじゃない？
こうすべきとか性格悪いとか言い過ぎていないかな
送信ボタン押す前に、一度、自分のレスを読み返してみたらどう？
率直な人って人を傷つけても無神経だからわからないんだよね
いきなり長文でどうしたの？
337を責めるのは違うんじゃない？
こうすべきとか性格悪いとか言い過ぎていないかな
送信ボタン押す前に、一度、自分のレスを読み返してみたらどう？
率直な人って人を傷つけても無神経だからわからないんだよね
まぁ言いすぎかも知れんが338は正論だと思うけどなぁ。
俺も嫌われるの怖くて、仲良くなりつつある人にそういう態度とって遠ざけて
自業自得なのにすっげー後悔する口なんだけど
ほんとその通りだと思うよ。なんとかして治したいけど…
俺も嫌われるの怖くて、仲良くなりつつある人にそういう態度とって遠ざけて
自業自得なのにすっげー後悔する口なんだけど
ほんとその通りだと思うよ。なんとかして治したいけど…
342 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 19:55:40 ID:f65Q3mee
343 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 20:24:34 ID:49H5pxpj
>>338は正論だよ
ただ、言い方がちょいとｷﾂすぎるんだよ多分
あと、素直に>>337のような人が理解できないんだと思う。
でもこのｽﾚにいる人は337みたいな人ばっかりなんじゃない？自分でも辛いけどどうしてもこの思考を変えることができないみたいなさ
ただ、言い方がちょいとｷﾂすぎるんだよ多分
あと、素直に>>337のような人が理解できないんだと思う。
でもこのｽﾚにいる人は337みたいな人ばっかりなんじゃない？自分でも辛いけどどうしてもこの思考を変えることができないみたいなさ
正論だったらどういう言い方してもいいってのは違うと思うんだ
普通の人は思いやりや建前を持ってるから、忠告したとしてもオブラートに包むよね
ズバズバ言ってしまう人はそれだけで嫌われると思う
普通の人は思いやりや建前を持ってるから、忠告したとしてもオブラートに包むよね
ズバズバ言ってしまう人はそれだけで嫌われると思う
普段こういうことを言ってるわけじゃないよ
こここういうスレでこういうことを話す場でしょ？
ここの人だって「いつもみんなに嫌われる」「何もしてないのに数日で嫌う集団は居るんだ」なんてリアルで言わないでしょ？
私だって相談されて適当に、耳触りのいいことを返して安心させてやったりすることはできるし、普段はそうしてる
ここの人って、自分が人を傷つけてたり、人に「この人に嫌われた」って悩みを持たせてるってことも考えるべきだと思うよ
新規従業員が10人くらい居ると、何人かは中のいいグループが出来るんだけど
その後無視までいかなくても、距離を置くような子が出てきて、そうするとその子とくっついてた子が他のグループで雑談するよになるのね
スムーズに新しく雑談できる人ができないタイプの引っ込み思案の子なんかは、「急に冷たくされて、何か悪い事しましたかね？何か聞いてませんか？」と相談してくることもある
一人の方が効率のいいタイプも居るし、
最初の自分のやるべきことが分からない状態で群れてる状態から、
自分達でやるべきこと探してそれぞれが働く中で、一人でやるとか、協力するとか、お互いやりやすいようにやってるからいいんだけど
そのうち、自分から距離を置いてた人が「人間関係で上手く行かないので・・・」みたいなこと言って辞めていく
こういうケースも多いんだよね
もうちょっと客観視してみたら？
こここういうスレでこういうことを話す場でしょ？
ここの人だって「いつもみんなに嫌われる」「何もしてないのに数日で嫌う集団は居るんだ」なんてリアルで言わないでしょ？
私だって相談されて適当に、耳触りのいいことを返して安心させてやったりすることはできるし、普段はそうしてる
ここの人って、自分が人を傷つけてたり、人に「この人に嫌われた」って悩みを持たせてるってことも考えるべきだと思うよ
新規従業員が10人くらい居ると、何人かは中のいいグループが出来るんだけど
その後無視までいかなくても、距離を置くような子が出てきて、そうするとその子とくっついてた子が他のグループで雑談するよになるのね
スムーズに新しく雑談できる人ができないタイプの引っ込み思案の子なんかは、「急に冷たくされて、何か悪い事しましたかね？何か聞いてませんか？」と相談してくることもある
一人の方が効率のいいタイプも居るし、
最初の自分のやるべきことが分からない状態で群れてる状態から、
自分達でやるべきこと探してそれぞれが働く中で、一人でやるとか、協力するとか、お互いやりやすいようにやってるからいいんだけど
そのうち、自分から距離を置いてた人が「人間関係で上手く行かないので・・・」みたいなこと言って辞めていく
こういうケースも多いんだよね
もうちょっと客観視してみたら？
ちなみに普段相談された時に言うセリフは
「そうだねえ、皆が群れちゃうとね、一人で頑張れる人でも居心地悪くなるものねえ」（仕事中皆頑張ってますが）
「○○さんはいつもｷﾋﾞｷﾋﾞ動いてるから、みんな一人の方がいいって勘違いしちゃったのかもね」（あなたの態度で傷ついた子も居ましたけどね）
「みんなが仕事だけに集中できるように、改善していくからもうちょっと我慢できないかな？」（もともと仕事中の雑談はないけど）
「あなたが仲良くなり易いようなチーム組してみるし、協力するからもう少し頑張ってほしいな」（別に辞めても良いけど、これじゃその子ずっとこの繰り返しでしょ、一時的に楽しく思えるような環境に置いてみて、再出発させる作戦）
でも、本心は（）内と上に書いたような事
メンヘル板で、本音は辞めろって言われても仕方ないよね
でも、いつもいつも思うのは、本音を言わないから自分の悪いところが分からないんじゃないかと思うわけよ
作戦としては
大体が仕事中にペア固定で組ませたら、その子としかしゃべる人居ないから
ほかに友達が居ても仲良くやっていってくれるケースが大半
他の子と話したい人には悪いけど、閉じ込めとくと仲良くなってくれる
そのうち相性合わなかったら退けて、会えばそのままで仲が固定したら、そのまま出す
大体がいつも仲間に入れないって言う子が引っ張ってもらう側の立場になるから
相方がシフトのあわない日に組むグループでも友達作ってくれて
ペア作業から出しても、すんなり新しいグループに引っ張ってってもらえる感じ
作業って言っても工場作業みたいなのじゃなく、ｲﾛｲﾛだけどね
「そうだねえ、皆が群れちゃうとね、一人で頑張れる人でも居心地悪くなるものねえ」（仕事中皆頑張ってますが）
「○○さんはいつもｷﾋﾞｷﾋﾞ動いてるから、みんな一人の方がいいって勘違いしちゃったのかもね」（あなたの態度で傷ついた子も居ましたけどね）
「みんなが仕事だけに集中できるように、改善していくからもうちょっと我慢できないかな？」（もともと仕事中の雑談はないけど）
「あなたが仲良くなり易いようなチーム組してみるし、協力するからもう少し頑張ってほしいな」（別に辞めても良いけど、これじゃその子ずっとこの繰り返しでしょ、一時的に楽しく思えるような環境に置いてみて、再出発させる作戦）
でも、本心は（）内と上に書いたような事
メンヘル板で、本音は辞めろって言われても仕方ないよね
でも、いつもいつも思うのは、本音を言わないから自分の悪いところが分からないんじゃないかと思うわけよ
作戦としては
大体が仕事中にペア固定で組ませたら、その子としかしゃべる人居ないから
ほかに友達が居ても仲良くやっていってくれるケースが大半
他の子と話したい人には悪いけど、閉じ込めとくと仲良くなってくれる
そのうち相性合わなかったら退けて、会えばそのままで仲が固定したら、そのまま出す
大体がいつも仲間に入れないって言う子が引っ張ってもらう側の立場になるから
相方がシフトのあわない日に組むグループでも友達作ってくれて
ペア作業から出しても、すんなり新しいグループに引っ張ってってもらえる感じ
作業って言っても工場作業みたいなのじゃなく、ｲﾛｲﾛだけどね
いや、345みたいなレスも必要だとは思うけどなぁ。
愚痴り合いや傷の舐めあいは居心地はいいけど、
たまにそういうレスないと俺達ずっと変われないままなんじゃね？
俺の体験談みたいなもんだけど、
今まで過去の体験から、人と距離置かなきゃって固定観念があったんだけど
一度思い切って話しかけに行ってみようって頑張ると
案外脱皮できるもんだよ。中々簡単にはいかないことだし、
難しいことなのは分かるけど、思い切って実践してみるといいんじゃないかな。
愚痴り合いや傷の舐めあいは居心地はいいけど、
たまにそういうレスないと俺達ずっと変われないままなんじゃね？
俺の体験談みたいなもんだけど、
今まで過去の体験から、人と距離置かなきゃって固定観念があったんだけど
一度思い切って話しかけに行ってみようって頑張ると
案外脱皮できるもんだよ。中々簡単にはいかないことだし、
難しいことなのは分かるけど、思い切って実践してみるといいんじゃないかな。
必要だとは思うけど「性格悪い」とか、そこまで口汚く言う必要あるかな？
351 ：優しい名無しさん：2008/11/17(月) 22:50:49 ID:49H5pxpj
そうだね。
確かに馴れ合ってるだけじゃなにも変わらないってのもあるね。
おかげで、自分をふりかえってみて気づいたことがあった。
自分の態度によって相手を傷つけてたかもっていうこと。
自分の存在は空気みたいなもので、自分の振る舞いなんて良くも悪くも相手に影響しないって思ってた。
もうちょっと普段の生活で気を付けてみようと思うよ。
でもやっぱり頭で思った通りには出来ないから、私を含め>>337とかみたく苦しい思いをするんだよね。
実際には、自分の持ってるキャラとかもあるからみんなが積極的にやったらうまくいくとも限らないし。むずかしい
確かに馴れ合ってるだけじゃなにも変わらないってのもあるね。
おかげで、自分をふりかえってみて気づいたことがあった。
自分の態度によって相手を傷つけてたかもっていうこと。
自分の存在は空気みたいなもので、自分の振る舞いなんて良くも悪くも相手に影響しないって思ってた。
もうちょっと普段の生活で気を付けてみようと思うよ。
でもやっぱり頭で思った通りには出来ないから、私を含め>>337とかみたく苦しい思いをするんだよね。
実際には、自分の持ってるキャラとかもあるからみんなが積極的にやったらうまくいくとも限らないし。むずかしい
俺も相手を傷つけてるって意識はなかったから
そこははっとさせられたわ。
相手にとって空気だから～、って思ってたな。
そこははっとさせられたわ。
相手にとって空気だから～、って思ってたな。
このスレ読み返すと
どうやら長文の説教厨が住み着いてるようだけど。
人に説教できるような奴がこんなスレくんなｗと。
どうやら長文の説教厨が住み着いてるようだけど。
人に説教できるような奴がこんなスレくんなｗと。
ここ(メンタル板)は優しい場所でいて欲しいな。理想だけどさ
この板は日常で傷付いた人が沢山来るよね
例えば人間関係が嫌になって
「もう誰も信じられない」
ってなってたり。
そういう人が自然に
「そんな事ないんだ。優しい人だってこんなに沢山いるんだ」
って当たり前を再確認出来たり
自分のこれからを自ら考えて悩んで
自分なりの答えを出す
そんな板になれば素敵だなぁ
説教は悪い事じゃないんだけど
メンタル板の皆の悩みは他人が解決しちゃだめだと思うんだよなぁ
特に第三者の「考えと答え」がそのまま固まった説教っていうのは
思考力を奪うし、下手すれば歪んだ答えに辿り着く場合もある
例え正論でもね
誰かに押しつけられた答えより
自然に気付かされた自らの答え
あー腹へったサッポロ一番食べたい
この板は日常で傷付いた人が沢山来るよね
例えば人間関係が嫌になって
「もう誰も信じられない」
ってなってたり。
そういう人が自然に
「そんな事ないんだ。優しい人だってこんなに沢山いるんだ」
って当たり前を再確認出来たり
自分のこれからを自ら考えて悩んで
自分なりの答えを出す
そんな板になれば素敵だなぁ
説教は悪い事じゃないんだけど
メンタル板の皆の悩みは他人が解決しちゃだめだと思うんだよなぁ
特に第三者の「考えと答え」がそのまま固まった説教っていうのは
思考力を奪うし、下手すれば歪んだ答えに辿り着く場合もある
例え正論でもね
誰かに押しつけられた答えより
自然に気付かされた自らの答え
あー腹へったサッポロ一番食べたい
>>355あら本人さんですか。
失礼しましたｗ
失礼しましたｗ
殺伐してるのもありで2chが好きだったんだけどな。
ﾌﾞﾛｸﾞとかで馴れ合って傷舐めあってるの見てて、自分も同類でも嫌だった。
言われたくないこととか、耳に痛いことを避けて慰めあうだけの、mixiや個人サイトの不自然な集まり見てるより、バカにされながら
その言葉を聞きなれていく方が自分にはあってたみたい。
甘いだけの場所って幾らでもあるじゃない？
個人サイトでメンヘラ同士で傷舐めあってたこともあったけど、
2chで初めてリスカ画像店に来るのｷﾓｲって書き込みを見たとき、同じ気持ちの人他にも居たんだーってほっとしたよ。
夜中に電話がきたり、自殺予告が迷惑だって意見にもほっとした。
人によってはこれが「耳に入れたくない事」だったり、「傷ついた」ことになるんだろうけど。
そういう本音が見えるのが2chのいいところだと思うんだけど。
そうは思わない？
自虐もこめて、自分も皆もダメなヤツ。
これじゃダメなの？
ﾌﾞﾛｸﾞとかで馴れ合って傷舐めあってるの見てて、自分も同類でも嫌だった。
言われたくないこととか、耳に痛いことを避けて慰めあうだけの、mixiや個人サイトの不自然な集まり見てるより、バカにされながら
その言葉を聞きなれていく方が自分にはあってたみたい。
甘いだけの場所って幾らでもあるじゃない？
個人サイトでメンヘラ同士で傷舐めあってたこともあったけど、
2chで初めてリスカ画像店に来るのｷﾓｲって書き込みを見たとき、同じ気持ちの人他にも居たんだーってほっとしたよ。
夜中に電話がきたり、自殺予告が迷惑だって意見にもほっとした。
人によってはこれが「耳に入れたくない事」だったり、「傷ついた」ことになるんだろうけど。
そういう本音が見えるのが2chのいいところだと思うんだけど。
そうは思わない？
自虐もこめて、自分も皆もダメなヤツ。
これじゃダメなの？
つまりはこのままでいいってことじゃ？
極端にならなきゃ説教も煽りも馴れ合いもいいんじゃないのかね？
ここだってひとつの社会だから色々な人がいるよ
極端にならなきゃ説教も煽りも馴れ合いもいいんじゃないのかね？
ここだってひとつの社会だから色々な人がいるよ
正論禁止とか、言い方が優しくないだのは痛々しいよ。
過敏すぎる。
ここが誰かのﾌﾞﾛｸﾞで、そいつを名指しで「○○さんはー」って正論言われたら、きついのも分かるけどね。
ここでは、見たくないとか、自分は違うって思えば、読まないふりしてスルーすりゃいいわけさ。
毎日一レスする人ばっかりでもないわけだし。
説教言うだけの人が何人も何人も出てきて、何日も何百レスもずっと続くわけでなけりゃ、一々弾圧することもないと思うよ。
過敏すぎる。
ここが誰かのﾌﾞﾛｸﾞで、そいつを名指しで「○○さんはー」って正論言われたら、きついのも分かるけどね。
ここでは、見たくないとか、自分は違うって思えば、読まないふりしてスルーすりゃいいわけさ。
毎日一レスする人ばっかりでもないわけだし。
説教言うだけの人が何人も何人も出てきて、何日も何百レスもずっと続くわけでなけりゃ、一々弾圧することもないと思うよ。
362 ：優しい名無しさん：2008/11/18(火) 02:39:46 ID:bxF/mpk7
>>344
そう、部下を怒鳴ったりあからさまに「辞めないんですか？」と言ってる人がいました。
人として最後に嫌われるのはそっちの苛めやってる人だと思った。
線引きしたぐらいで苛めやる大人なんていないと思うけど、幼稚な社員ならやるだろうね。
ようは社員の質といいますか。
そう、部下を怒鳴ったりあからさまに「辞めないんですか？」と言ってる人がいました。
人として最後に嫌われるのはそっちの苛めやってる人だと思った。
線引きしたぐらいで苛めやる大人なんていないと思うけど、幼稚な社員ならやるだろうね。
ようは社員の質といいますか。
何か薦められても｢興味ない｣｢めんどくさい｣って本当の気持ちを言い過ぎて構ってもらえなくなった
でもいい顔して合わせるのめんどいんだもん
でもいい顔して合わせるのめんどいんだもん
>>363
それって気楽なんじゃない？
それって気楽なんじゃない？
自分にとって耳の痛いことを言う人を攻撃するってさ
そりゃアンタ嫌われるの当然だろって思う
悪いけど
そりゃアンタ嫌われるの当然だろって思う
悪いけど
>>365
本心言って「興味がない」事が伝わったんだしいいじゃんー
「お前の薦めること趣味悪いｗｗ」等の嫌味言ってなけりゃ、趣味合わないだけで「嫌い」にはならん。
したいときは話しかければいいんじゃない？
話しかけてくれた相手に今度は自分が自分の話したい事で話しかける。
お互い様ってこういうもんじゃん。
待ってばかりじゃないでしょさすがに。ｗ
本心言って「興味がない」事が伝わったんだしいいじゃんー
「お前の薦めること趣味悪いｗｗ」等の嫌味言ってなけりゃ、趣味合わないだけで「嫌い」にはならん。
したいときは話しかければいいんじゃない？
話しかけてくれた相手に今度は自分が自分の話したい事で話しかける。
お互い様ってこういうもんじゃん。
待ってばかりじゃないでしょさすがに。ｗ
嫌われる人って人として…みたいな好きだよね。
でも普通の人はそんな事そこまで意識してないし、嫌われないと思う。
嫌われる人は自分が思いやりがあると思ってるのだろうけど、
自分がして欲しい事を相手にしているだけだと気付いた方がいい。
普通に自己確立してる人とのギャップが大き過ぎるんだよ。
優しさとか思いやりの意味をはき違えてる。
でも普通の人はそんな事そこまで意識してないし、嫌われないと思う。
嫌われる人は自分が思いやりがあると思ってるのだろうけど、
自分がして欲しい事を相手にしているだけだと気付いた方がいい。
普通に自己確立してる人とのギャップが大き過ぎるんだよ。
優しさとか思いやりの意味をはき違えてる。
＞嫌われる人は自分が思いやりがあると思ってるのだろうけど
そうか？
ここのみんなは自分が思いやりあると思ってるか？
思いやりあったら嫌われないだろＪＫ
そうか？
ここのみんなは自分が思いやりあると思ってるか？
思いやりあったら嫌われないだろＪＫ
私おとなしい方だけど、あまり嫌われはしない。だけど、ナメられる。
たぶんあまり害も毒もないから大多数の人からは嫌われにくいけど、自己主張が苦手だから
おしゃべり好きなリーダータイプに嫌われるんだと思う。
たぶんあまり害も毒もないから大多数の人からは嫌われにくいけど、自己主張が苦手だから
おしゃべり好きなリーダータイプに嫌われるんだと思う。
>>371
すっごい分かる
すっごい分かる
373 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 02:44:09 ID:PkExiY4W
>>369
まあでも人として・・・って重要だと思う。はずれてる人は嫌われても仕方ないね。
まあでも人として・・・って重要だと思う。はずれてる人は嫌われても仕方ないね。
374 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 02:49:37 ID:PkExiY4W
人が嫌がることを無意識に言う、やる人は間違いなく長くいたら嫌われるタイプ。
ここにいる人は話さなくておとなしいだけな気がしますよ？
ここにいる人は話さなくておとなしいだけな気がしますよ？
375 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 03:07:39 ID:aJpYJjfX
人との付き合い方って理屈じゃなくって
小脳つかえばいいと思う
何と言うか 運動神経？みたいな物。
こう言われたらこう返す
感覚じゃないかなぁ
小脳つかえばいいと思う
何と言うか 運動神経？みたいな物。
こう言われたらこう返す
感覚じゃないかなぁ
376 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 04:04:42 ID:MgdTH7IV
>>371わかる。言ってしまえば、そうゆうおしゃべりリーダーの人って、何事もテキパキと
物事を進めるような、いわゆる デキる人だから、例え陰険なことがあっても文句つけようがないし、『何も言えねぇ』になっちゃうね
物事を進めるような、いわゆる デキる人だから、例え陰険なことがあっても文句つけようがないし、『何も言えねぇ』になっちゃうね
>>376みたいな僻みで攻撃的な本音持ってる人は少数だと思うけど
自分もオクテなタイプだと、他人も人見知りすることで嫌な思いしたことない？
いつも話しかけるの自分からばっかりとか、いつも誘うばっかりで誘ってくれたことないなとか
そういうのの積み重ねって、「相手は自分に気を回してくれない冷たい人」って受け取られることあるから
自分もオクテなタイプだと、他人も人見知りすることで嫌な思いしたことない？
いつも話しかけるの自分からばっかりとか、いつも誘うばっかりで誘ってくれたことないなとか
そういうのの積み重ねって、「相手は自分に気を回してくれない冷たい人」って受け取られることあるから
379 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 12:06:47 ID:o+uDo9zZ
話下手
話題がない
話が続かない
日本語力が小学生並み
人が怖い
人の目が見れない
自分のすべてに自信がない
内向的
面倒くさがりや
頭が悪い、すぐ忘れる
あがり症
完ぺき主義
落ち込みやすい
短気ですぐイライラする
外面がいい
外だといつも気があせってる
仕事の失敗が多い
人の目が異常に気になる
こんな性格です・・・
何も喋りたくないけど相手に無口で暗い人と思われたくなくて
(沈黙が嫌で何か喋らなきゃと思ってしまう)無理に話題提供するとボロがでて落ちるという毎日です。
ボロっていうのは批評とか思って思ってもいない事を口にしちゃうので
相手から何この人？ととられてしまうんです。(相手の表情から)
相手が友達でもそう。。
マジで死にたいです
話題がない
話が続かない
日本語力が小学生並み
人が怖い
人の目が見れない
自分のすべてに自信がない
内向的
面倒くさがりや
頭が悪い、すぐ忘れる
あがり症
完ぺき主義
落ち込みやすい
短気ですぐイライラする
外面がいい
外だといつも気があせってる
仕事の失敗が多い
人の目が異常に気になる
こんな性格です・・・
何も喋りたくないけど相手に無口で暗い人と思われたくなくて
(沈黙が嫌で何か喋らなきゃと思ってしまう)無理に話題提供するとボロがでて落ちるという毎日です。
ボロっていうのは批評とか思って思ってもいない事を口にしちゃうので
相手から何この人？ととられてしまうんです。(相手の表情から)
相手が友達でもそう。。
マジで死にたいです
>>379
俺のことかと思った
俺のことかと思った
382 ：優しい名無しさん：2008/11/19(水) 23:55:19 ID:O+O+R1B9
>>381
自分もだ
自分もだ
383 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 00:29:27 ID:2YVwfhcQ
普通の人→最初はぎこちないが次第に仲良くなっていって最終的に一緒に遊びにいく
私→最初はそれなりに仲良くなるが次第に会話が減っていって最終的に離れていく
私→最初はそれなりに仲良くなるが次第に会話が減っていって最終的に離れていく
>>379
面倒くさがるのに完璧主義って、矛盾してる様な気がするけど･･････
面倒くさがるのに完璧主義って、矛盾してる様な気がするけど･･････
386 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 02:08:25 ID:DMgSObhd
387 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 02:45:45 ID:zUFey1sO
自分は変な人間に生まれた
頭は良いらしいが、その代わりに発達障害になる
当然、周りからは嫌われまくり
自分を許してくれる数少ない人間だけが頼り
もう才能がないんだと思って諦めてるけどね
お金をかけると仲間が増えるって現実も知ってるしさ
頭は良いらしいが、その代わりに発達障害になる
当然、周りからは嫌われまくり
自分を許してくれる数少ない人間だけが頼り
もう才能がないんだと思って諦めてるけどね
お金をかけると仲間が増えるって現実も知ってるしさ
人と話したくない
ずっと一人がいい
友達とか彼女とかいても面倒なだけ
自分にそう言い聞かせてきたけど、最近本気でそう思って来た気がする
ずっと一人がいい
友達とか彼女とかいても面倒なだけ
自分にそう言い聞かせてきたけど、最近本気でそう思って来た気がする
元々テンション低くて喜怒哀楽が表に出ない
人と話す時は通常１くらいのテンションを７くらいまで上げている
一人になった瞬間、どっと疲れに見舞われる
働いてる間も人に会いたくない、一人でいたい気持ちがずーっとあってしんどい
人と話すのが好きにならなくてもいいから、疲れないようになりたい
人と話す時は通常１くらいのテンションを７くらいまで上げている
一人になった瞬間、どっと疲れに見舞われる
働いてる間も人に会いたくない、一人でいたい気持ちがずーっとあってしんどい
人と話すのが好きにならなくてもいいから、疲れないようになりたい
390 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 10:46:19 ID:2WaRzPWP
>>383
>>388
>>389
同感
でも私の場合、人といるのは好きだけど会話をするのが嫌い(というか苦手)
一人でいるのは楽だけど、やっぱり人と一緒がいい
結局自分は会話がうまくできれば悩み解消なんだよな
簡単なようでこれが難しい
人は好きなんだけど･･･
>>388
>>389
同感
でも私の場合、人といるのは好きだけど会話をするのが嫌い(というか苦手)
一人でいるのは楽だけど、やっぱり人と一緒がいい
結局自分は会話がうまくできれば悩み解消なんだよな
簡単なようでこれが難しい
人は好きなんだけど･･･
391 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 13:59:47 ID:ARoN84mm
>>383
同意。
自分は大学生だけど、入学当時に仲良くなった友達とは今はほとんど話さない。
同じ学科に1人だけ結構仲良い子がいるけど、その子にも嫌われたらと思うと…＿|￣|○
最近は憂鬱すぎて毎日死にたい気分です(´ω｀)
こんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒな自分なんとかしたい。
ｹｰﾀｲからでｽﾏｿ。
同意。
自分は大学生だけど、入学当時に仲良くなった友達とは今はほとんど話さない。
同じ学科に1人だけ結構仲良い子がいるけど、その子にも嫌われたらと思うと…＿|￣|○
最近は憂鬱すぎて毎日死にたい気分です(´ω｀)
こんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒな自分なんとかしたい。
ｹｰﾀｲからでｽﾏｿ。
392 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 14:01:03 ID:2YVwfhcQ
>>390わかるよー
一人は気楽でいいとは思うが、実際近くで盛り上がってるとチラチラ見ちゃう
疲れるから混ざりたいわけでもないんだけど、
相手「ねえこれどうよｗｗｗ」
私「ｗｗｗ」
相手「ホラ！うけてるじゃんか！」
相手２「お前いい加減にしろｗｗｗ」
みたいな、ちょっと反応示すだけで後は勝手に盛り上がってくれるのがいい
しょっちゅうはいらん
たまにでいい
一人は気楽でいいとは思うが、実際近くで盛り上がってるとチラチラ見ちゃう
疲れるから混ざりたいわけでもないんだけど、
相手「ねえこれどうよｗｗｗ」
私「ｗｗｗ」
相手「ホラ！うけてるじゃんか！」
相手２「お前いい加減にしろｗｗｗ」
みたいな、ちょっと反応示すだけで後は勝手に盛り上がってくれるのがいい
しょっちゅうはいらん
たまにでいい
みんなどんな会話してんの？
話の内容が日常的に誰かの陰口とか、嫌いだとか、そういう話を聞いてるから
過剰に自分も人から嫌われる事に反応してるとかじゃない？
私はそうだった。日常的に悪口が多い中で暮らしてると、
まさか私は言われていないよね？とか、嫌われないように、
が先行して自分の軸がおかしくなってくるんだよねー。
話の内容が日常的に誰かの陰口とか、嫌いだとか、そういう話を聞いてるから
過剰に自分も人から嫌われる事に反応してるとかじゃない？
私はそうだった。日常的に悪口が多い中で暮らしてると、
まさか私は言われていないよね？とか、嫌われないように、
が先行して自分の軸がおかしくなってくるんだよねー。
>>394
自分の場合、陰口言い合うような仲にはならないから違うな
自分の場合、陰口言い合うような仲にはならないから違うな
そろそろ忘年会の季節でつね・・・
さーて今年はどんな用事にしようかな
さーて今年はどんな用事にしようかな
>>394
わかる。
わかる。
398 ：優しい名無しさん：2008/11/20(木) 22:39:45 ID:lmZGYiad
電車の中にいると人の会話が嫌でも耳に入ってくるけど
みんなすごいよなぁ
ひとつの話題にあんなに長いこと語り合えるなんて
私には絶対無理だわｗ
みんなすごいよなぁ
ひとつの話題にあんなに長いこと語り合えるなんて
私には絶対無理だわｗ
「見知らぬ人」・「権威のある人」・「半知り（知っている人だけど
それほど親しくはない）」
の人との付き合いに極度の不安と恐怖を感じる病気。＝社会不安障害 （ＳＡＤ）
本当に親しい人（いわゆる友達）と一緒にいるときは
あまり緊張しないものだとSAD関連の本には書いてあったよ。
本当に変わりたいと思っているなら，一人でﾓﾔﾓﾔ悩むよりも，
病院とかｶｳﾝｾﾗｰとかに相談した方が良い。
それほど親しくはない）」
の人との付き合いに極度の不安と恐怖を感じる病気。＝社会不安障害 （ＳＡＤ）
本当に親しい人（いわゆる友達）と一緒にいるときは
あまり緊張しないものだとSAD関連の本には書いてあったよ。
本当に変わりたいと思っているなら，一人でﾓﾔﾓﾔ悩むよりも，
病院とかｶｳﾝｾﾗｰとかに相談した方が良い。
自分が言ったことやしたことを忘れていて
後から指摘されたりする。
しかも失言…
それで驚いてるうちに
ごめんの一言が出なかった。
後から指摘されたりする。
しかも失言…
それで驚いてるうちに
ごめんの一言が出なかった。
401 ：優しい名無しさん：2008/11/21(金) 20:32:00 ID:iVkAEtO4
変わってるとかそういう事普通言わないよとか言われる
頭の中で考えすぎて喋れなくなるパターンなのに
こうゆう事言われるともう何も喋れなくなるよ。。
いっその事口の利けない人になりたい
頭の中で考えすぎて喋れなくなるパターンなのに
こうゆう事言われるともう何も喋れなくなるよ。。
いっその事口の利けない人になりたい
天然とか、ウケる～とか、可愛いとか、明らかに別の意味を含んだ感じに言われる。
空気読めないし、ドジばっか。もう自分の性格は治せないし、とにかく不愉快に思われないように、自分をわざと下に見せるように話したりする(実際下だし)
それでもやっぱりいつの間にか嫌われてて…
でも、嫌われるだけの理由あるものな…自分だったらこんな奴嫌だもん…何年も人との付き合い方悩んでるけど、同じ事の繰り返しで良くなる気がしないよ
空気読めないし、ドジばっか。もう自分の性格は治せないし、とにかく不愉快に思われないように、自分をわざと下に見せるように話したりする(実際下だし)
それでもやっぱりいつの間にか嫌われてて…
でも、嫌われるだけの理由あるものな…自分だったらこんな奴嫌だもん…何年も人との付き合い方悩んでるけど、同じ事の繰り返しで良くなる気がしないよ
403 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 04:43:24 ID:NrZUs+N2
>>224
授業風景の写真撮るときに、写真屋に席詰めてね～って言われて完成した配席
●● ●● ●●
●● ○←●●
●● ●●俺
●●
●●
悲しむ前に、吹いたわ^^;
会話の授業じゃ、ＡとＢの対話文の音読では恒例の「近くにいる人と二人組みに～」
ってやつがあるし辛い。。
授業風景の写真撮るときに、写真屋に席詰めてね～って言われて完成した配席
●● ●● ●●
●● ○←●●
●● ●●俺
●●
●●
悲しむ前に、吹いたわ^^;
会話の授業じゃ、ＡとＢの対話文の音読では恒例の「近くにいる人と二人組みに～」
ってやつがあるし辛い。。
404 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 04:48:26 ID:NrZUs+N2
連投すいませんm( )m
>>388
ああ～。なんとなく分かるかも。。
孤独で寂しいんだけど、実際会話してみると疲れる、というより自然体でいられないな。
なんかこう、お互いコミュニケーション能力ゼロなのをお互い分かってる人と会話したい。
凄い自己中心的だが；；
>>388
ああ～。なんとなく分かるかも。。
孤独で寂しいんだけど、実際会話してみると疲れる、というより自然体でいられないな。
なんかこう、お互いコミュニケーション能力ゼロなのをお互い分かってる人と会話したい。
凄い自己中心的だが；；
405 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 04:50:24 ID:AJYIUIYy
適当でいいじゃね？どうでもいいわｗ
406 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 09:40:07 ID:59hduTB/
他人の顔色を伺う癖があり、同僚とも自然な会話ができない(たまにできる時もある)相手の言っていることを聞く一方になる。
で、突然意見求められたり何か聞かれると、それまでの緊張感から自分を解放させたくてズバっと一刀両断的に返答してしまう。
そのとき、どっか意識的にタイミングを押し計らう自分がいる。
自然体で道化を装っているというか。。うまくいえない。
面白いらしいくて笑ってもらえるが、あまり信頼はされない。
で、突然意見求められたり何か聞かれると、それまでの緊張感から自分を解放させたくてズバっと一刀両断的に返答してしまう。
そのとき、どっか意識的にタイミングを押し計らう自分がいる。
自然体で道化を装っているというか。。うまくいえない。
面白いらしいくて笑ってもらえるが、あまり信頼はされない。
407 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 09:44:42 ID:59hduTB/
406です
早い話、とぼけてしまうって事です
連投すいませんでした
早い話、とぼけてしまうって事です
連投すいませんでした
408 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 11:00:31 ID:GdLQ2lpo
>>406
顔色伺える・・・心が優しい
聞く一方・・・聞き上手は話し上手
なので、悲観せず自信もって話すように取り組めば会話の幅を広げられるんじゃない？
ボキャブラリーを増やしたければ、会話に関する本を読んでみるとか。
単に「自分の話はつまらない」と思っているのかもしれないけど、相手はそう思って
ないと思うけど。
顔色伺える・・・心が優しい
聞く一方・・・聞き上手は話し上手
なので、悲観せず自信もって話すように取り組めば会話の幅を広げられるんじゃない？
ボキャブラリーを増やしたければ、会話に関する本を読んでみるとか。
単に「自分の話はつまらない」と思っているのかもしれないけど、相手はそう思って
ないと思うけど。
409 ：優しい名無しさん：2008/11/22(土) 11:22:25 ID:59hduTB/
>>408サンクス。
そうですね…。
ただ、一番のコンプレックスは…やはり顔です。
気の利いた冗談いったり、話が上手でも常にﾆｺﾆｺしている人には適わない。
気を抜くとすぐ眉間にしわができてしまう。
これまでの習慣や考え方のﾂｹがいま現れています。それで、今は、もうこうなったら嫌われてもいいから我が道をいこうと思い始めてます。自己中といわれてもいいや。。
そうですね…。
ただ、一番のコンプレックスは…やはり顔です。
気の利いた冗談いったり、話が上手でも常にﾆｺﾆｺしている人には適わない。
気を抜くとすぐ眉間にしわができてしまう。
これまでの習慣や考え方のﾂｹがいま現れています。それで、今は、もうこうなったら嫌われてもいいから我が道をいこうと思い始めてます。自己中といわれてもいいや。。
>>403
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
過去の行動を振り返ってみたら引く
今もだれかに別な要素で不快感を
与えていたらと思うと怖い
今もだれかに別な要素で不快感を
与えていたらと思うと怖い
412 ：優しい名無しさん：2008/11/27(木) 17:20:40 ID:Xu4hJLsD
「そんな非常識な人間は誰だよ、自分だよ」と思う瞬間が嫌過ぎる
413 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 10:05:15 ID:W/+JK6xp
また昔の事を思い出してしまいました。
私は過去に2回ほど友人にいきなり陰口を言われた事があります。
私は悪口、陰口を言わないタイプです。
関係は最悪なものとなりました。
その友人達には、何もしてないし、何も言ってません。
あと突然ムカつかれる事もあります。
同じ様な経験ある方いますか？
いたら是非教えてください。
お願いします。
やはりとても悲しいのです。
私は過去に2回ほど友人にいきなり陰口を言われた事があります。
私は悪口、陰口を言わないタイプです。
関係は最悪なものとなりました。
その友人達には、何もしてないし、何も言ってません。
あと突然ムカつかれる事もあります。
同じ様な経験ある方いますか？
いたら是非教えてください。
お願いします。
やはりとても悲しいのです。
414 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 12:02:41 ID:N95p0yQv
>>413
私も学生時代、身に覚えのないことで
いじめられたり、陰口言われたことあります。
同じく、仲の良かった人からです。
職場でも陰口ありました。
でも、そういうことする人は友人なんかじゃない。
友人だと思うから、余計ショック。
自分とは合わない人、離れた方がいい人なんじゃないかな。
今、あなたを応援してくれる人いませんか？
居たらその人を大切にして、
居なければ辛いかもしれないけど、表向き平気な振りして
ニコニコ挨拶して過ごしてたらいい。
変なのは寄ってこないよ。
嫌なことは忘れられないし気になるけど、
そういう時にネットで気分転換したり、
実生活で一人でも自分側に立ってくれる人がいれば
少しずつでも前向きになれる。。と自分に言い聞かせてます。
私も学生時代、身に覚えのないことで
いじめられたり、陰口言われたことあります。
同じく、仲の良かった人からです。
職場でも陰口ありました。
でも、そういうことする人は友人なんかじゃない。
友人だと思うから、余計ショック。
自分とは合わない人、離れた方がいい人なんじゃないかな。
今、あなたを応援してくれる人いませんか？
居たらその人を大切にして、
居なければ辛いかもしれないけど、表向き平気な振りして
ニコニコ挨拶して過ごしてたらいい。
変なのは寄ってこないよ。
嫌なことは忘れられないし気になるけど、
そういう時にネットで気分転換したり、
実生活で一人でも自分側に立ってくれる人がいれば
少しずつでも前向きになれる。。と自分に言い聞かせてます。
415 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 12:10:34 ID:JewoA6lV
恥ずかしいから帰りたいと言われたこっあります
>>412
友達にひいたスレとか見てるとその気持ちになる。
友達にひいたスレとか見てるとその気持ちになる。
417 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 15:29:44 ID:W/+JK6xp
自分が悪いんですが、10年以上前の事で詳しくは言えないのですが、
友達Ａに【ある物】の常習者がいました。
友達Ａに絶対に秘密だよ。と言われたのに、二人のクラスメイトＢ、Ｃがその【ある物】をやりたいと、
ひつこく言ってきたので、「絶対に秘密だよ｣
と言って、｢同じくラスの友達Ａがやっているよ。」と言って、その友達に聞いてみたらと話したら、
二人のクラスメイトＢ、Ｃが、他クラスに、
「友達Ａが【ある物】をやっているよ○○(私の名前)が言った。」と言うふうに広めていたのです。
自分が悪いのはわかってはいて反省し、
本人にも謝ったのですが、そのまま疎遠になってしまいました。
二人のクラスメイトＢ、Ｃに裏切られた感じで、自分が悪いのですが、腹が立ちます。
信用していたのに。実害は無かったのですが推測で
、私の評判は悪くなり、陰口、無視、チャット、掲示板に書かれる等があったのではないかと思ってしまいます。
しかもそのせいで進学先が一緒になった人からは「○○(私の名前)だ」と会うたびに言われる様になってしまいました。
内容理解出来ますでしょうか？
今だに罪悪感等に苦しんでいます。同じ様な経験のある方いますか？
友達Ａに【ある物】の常習者がいました。
友達Ａに絶対に秘密だよ。と言われたのに、二人のクラスメイトＢ、Ｃがその【ある物】をやりたいと、
ひつこく言ってきたので、「絶対に秘密だよ｣
と言って、｢同じくラスの友達Ａがやっているよ。」と言って、その友達に聞いてみたらと話したら、
二人のクラスメイトＢ、Ｃが、他クラスに、
「友達Ａが【ある物】をやっているよ○○(私の名前)が言った。」と言うふうに広めていたのです。
自分が悪いのはわかってはいて反省し、
本人にも謝ったのですが、そのまま疎遠になってしまいました。
二人のクラスメイトＢ、Ｃに裏切られた感じで、自分が悪いのですが、腹が立ちます。
信用していたのに。実害は無かったのですが推測で
、私の評判は悪くなり、陰口、無視、チャット、掲示板に書かれる等があったのではないかと思ってしまいます。
しかもそのせいで進学先が一緒になった人からは「○○(私の名前)だ」と会うたびに言われる様になってしまいました。
内容理解出来ますでしょうか？
今だに罪悪感等に苦しんでいます。同じ様な経験のある方いますか？
418 ：優しい名無しさん：2008/11/28(金) 15:32:30 ID:W/+JK6xp
413さん
有難うございます。
有難うございます。
>>417
反省したから全てが許されるってわけでもないし
無い事になるってわけでもないし
人の信頼は失う時は一瞬
でも得るのは時間がかかる
他人にいい顔だけしようとしてると痛い目にあう
最初に裏切ったのはあんただし
他人を恨むのも腹を立てるのも筋違い
これからは地道に頑張ったらいいんじゃないの
痛みを知ったからには二度と同じまちがいは起こさんだろうし
同じことくり返すのなら学習力のない自己正当化になってしまうから
頑張って
反省したから全てが許されるってわけでもないし
無い事になるってわけでもないし
人の信頼は失う時は一瞬
でも得るのは時間がかかる
他人にいい顔だけしようとしてると痛い目にあう
最初に裏切ったのはあんただし
他人を恨むのも腹を立てるのも筋違い
これからは地道に頑張ったらいいんじゃないの
痛みを知ったからには二度と同じまちがいは起こさんだろうし
同じことくり返すのなら学習力のない自己正当化になってしまうから
頑張って
mixiやらなきゃよかった。
自分を表現、ってちょっと大げさだけど
そういうのを名前だしてやるのは向いてなかった。
自分を表現、ってちょっと大げさだけど
そういうのを名前だしてやるのは向いてなかった。
421 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 01:49:07 ID:ypfR77mU
普段は最低限ミスは無く普通の仕事ぶり（怒られるレベルでは無い）です。
それでも「アイツはアカンな～」と言われます。
たまに本来なら賞賛に値する仕事をしても
「おーおー『私はやってます感』だしとるな～」と言われます。
それでも「アイツはアカンな～」と言われます。
たまに本来なら賞賛に値する仕事をしても
「おーおー『私はやってます感』だしとるな～」と言われます。
ここでウンコとハエ論だ。
>>417
誰が悪いかあえて言うなら、お前ら全員同レベル。
>>421
黙ってると暗いキモイと言われ、喋るとウザイと言われる
悪口言うヤツって、何をやっても悪く言うからな。
つまり、ウンコ（悪口を言われるヤツ）とハエ（悪口を言うヤツ）なんだよ。
生きる上でウンコも必要、ハエも自分が生きる為にウンコが必要。
何が言いたいのかというと、あー、俺何かアホだな自分でもうまく言えん
>>417
誰が悪いかあえて言うなら、お前ら全員同レベル。
>>421
黙ってると暗いキモイと言われ、喋るとウザイと言われる
悪口言うヤツって、何をやっても悪く言うからな。
つまり、ウンコ（悪口を言われるヤツ）とハエ（悪口を言うヤツ）なんだよ。
生きる上でウンコも必要、ハエも自分が生きる為にウンコが必要。
何が言いたいのかというと、あー、俺何かアホだな自分でもうまく言えん
424 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 16:21:15 ID:yUKD5kIk
そう思いたいところだけどね
そう思えずに苦しんでいるからこそココに書き込みをしてくるんだろうな
仕事をどんなにきっちりやったとしても嫌われていればいろいろ言われてしまう
まして、少しでもミスしようもんならここぞとばかりに叩かれる
いつも狙われているような感覚だわな
ホント悪口言う奴が恐ろしくてしょうがない
そう思えずに苦しんでいるからこそココに書き込みをしてくるんだろうな
仕事をどんなにきっちりやったとしても嫌われていればいろいろ言われてしまう
まして、少しでもミスしようもんならここぞとばかりに叩かれる
いつも狙われているような感覚だわな
ホント悪口言う奴が恐ろしくてしょうがない
それ俗に言うパワハラなんじゃ・・・？
426 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 19:06:16 ID:yUKD5kIk
でも実際そんなとこでしょ
根底にあるのは相手が好きか嫌いか
若い女性だとそれが特に顕著に現れてる気がするな
根底にあるのは相手が好きか嫌いか
若い女性だとそれが特に顕著に現れてる気がするな
あなたの真面目な仕事っぷりを、陰ながらにしっかり見て、評価している人はいるはず。
理不尽な言いがかりを言ってくる人は、結局自分自身を貶めているだけだから、
本人がそれに気付くまで、放っておきましょ。。
理不尽な言いがかりを言ってくる人は、結局自分自身を貶めているだけだから、
本人がそれに気付くまで、放っておきましょ。。
428 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 20:55:22 ID:FSL4mRDp
その〝理不尽な言いがかり〟をつけてくる人ってのが
コミュニケーション能力の高い人なんじゃないの
そうするとその人がある程度悪口とか馬鹿にするようなことを言ったとしても
そんなに周りの評価が落ちない
逆に言われている方が深く傷つくのはそういう人が相手だからでしょう
ともあれ、真面目に仕事すること自体は良いことに違いないし
努力している姿を見てくれている人がいるってことは本当にありがたい
コミュニケーション能力の高い人なんじゃないの
そうするとその人がある程度悪口とか馬鹿にするようなことを言ったとしても
そんなに周りの評価が落ちない
逆に言われている方が深く傷つくのはそういう人が相手だからでしょう
ともあれ、真面目に仕事すること自体は良いことに違いないし
努力している姿を見てくれている人がいるってことは本当にありがたい
でも、その前に心が折れてミスが増えたりして、
更にそれにつけこまれて、にっちもさっちもいかない状態になる、
という可能性も残念ながら大きい。見てる人は見てる、とはいえ、
一人でもそうやって攻撃してくる奴がいると、ストレスが半端ないからね。
更にそれにつけこまれて、にっちもさっちもいかない状態になる、
という可能性も残念ながら大きい。見てる人は見てる、とはいえ、
一人でもそうやって攻撃してくる奴がいると、ストレスが半端ないからね。
430 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 21:08:20 ID:RE43w7Rj
頑張れば評価してくれる人はいるもの。
半数以上に嫌われてたって少しは認めてくれる人っているよな。
まぁそういう人に限って直接誉めてくれたりすることは無いもんだから辛くなるんだが。
そう言う俺だってわかってても辛い。
転職したってどうせこういう状態に陥ることは目に見えてるんだし、解決策なんて無いんだろうな。
半数以上に嫌われてたって少しは認めてくれる人っているよな。
まぁそういう人に限って直接誉めてくれたりすることは無いもんだから辛くなるんだが。
そう言う俺だってわかってても辛い。
転職したってどうせこういう状態に陥ることは目に見えてるんだし、解決策なんて無いんだろうな。
人と付き合うの苦手だし、あいさつ以外は避けてて、とくに何もしてないのに、どこ言っても何様？とかお高くとまってるとかお嬢様の気取りかよとか陰でよく言われる。
どうせみんなで輪になって誰かの悪口や噂話してる。うんざりだよ
どうせみんなで輪になって誰かの悪口や噂話してる。うんざりだよ
432 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 21:41:44 ID:FSL4mRDp
もともと自分に自信があまりないのかもしれんね
だから例え陰口言う人が少数であったとしても苦しむ
その人に言われたことがずっと頭の中でグルグル回って仕事どころじゃなくなってくる
そして仕事終わって家に帰っても、風呂入って寝るときも気持ちがマイナスのまま
そんで次の日の朝になったら無茶苦茶会社行きたくねぇ～よって感じ
だから例え陰口言う人が少数であったとしても苦しむ
その人に言われたことがずっと頭の中でグルグル回って仕事どころじゃなくなってくる
そして仕事終わって家に帰っても、風呂入って寝るときも気持ちがマイナスのまま
そんで次の日の朝になったら無茶苦茶会社行きたくねぇ～よって感じ
>>427->>428
なんだかんだいって、周りの人間もバカじゃないから内心評価下げてたりするよ。
コミュニケーション能力は、能力であって人格ではないと本能的に気づいてるからね。
能力が高い人が好きな人は、理不尽な言いがかりつけていてもコミュ力高い人の見方でいるだろうけど、
人格重視の人（なんだかんだでこっちの方が多いよね）は、表向き従ってても、内心は理不尽な人を嫌ってるよ。
私の学生時代のバイト先で人間関係がぶっ壊れたときは、みんなの本音にびっくりしたね・・・
なんだかんだいって、周りの人間もバカじゃないから内心評価下げてたりするよ。
コミュニケーション能力は、能力であって人格ではないと本能的に気づいてるからね。
能力が高い人が好きな人は、理不尽な言いがかりつけていてもコミュ力高い人の見方でいるだろうけど、
人格重視の人（なんだかんだでこっちの方が多いよね）は、表向き従ってても、内心は理不尽な人を嫌ってるよ。
私の学生時代のバイト先で人間関係がぶっ壊れたときは、みんなの本音にびっくりしたね・・・
434 ：優しい名無しさん：2008/11/30(日) 23:45:53 ID:ypfR77mU
今の私の状況はここに書き込まれた文章を引用すると
『何人かで全く同じ仕事を全く同じ時間で仕上げ、第三者が見ると誰が
どの仕事をしたのかわからない場合ってありますよね。
それなのに私だけが「お前、こんな仕事して・・・」と言われる。』
『仕事をどんなにきっちりやったとしても嫌われていればいろいろ言われてしまう
まして、少しでもミスしようもんならここぞとばかりに叩かれる
いつも狙われているような感覚』
『その人に言われたことがずっと頭の中でグルグル回って仕事どころじゃなく
なってくるそして仕事終わって家に帰っても、風呂入って寝るときも気持ちが
マイナスのまま 』
まさにこんなカンジです。
『何人かで全く同じ仕事を全く同じ時間で仕上げ、第三者が見ると誰が
どの仕事をしたのかわからない場合ってありますよね。
それなのに私だけが「お前、こんな仕事して・・・」と言われる。』
『仕事をどんなにきっちりやったとしても嫌われていればいろいろ言われてしまう
まして、少しでもミスしようもんならここぞとばかりに叩かれる
いつも狙われているような感覚』
『その人に言われたことがずっと頭の中でグルグル回って仕事どころじゃなく
なってくるそして仕事終わって家に帰っても、風呂入って寝るときも気持ちが
マイナスのまま 』
まさにこんなカンジです。
>>434
誰がしたか分からないのに、自分がしてない仕事を文句言われるのは普段の行いかなあ・・
信用度？
一度もミスしてないのに言われるって事はないと思う
時間の無駄だし
分からないはずなのに自分の失敗だけ、発覚するって言うのは
自分が思うほど他人は鈍感じゃないってことじゃない？
結構誰がやってるかって見てるし
聞くこともあるよ「あの仕事誰がやってる？」とかね
手付かずで放置されてると困るから
誰がしたか分からないのに、自分がしてない仕事を文句言われるのは普段の行いかなあ・・
信用度？
一度もミスしてないのに言われるって事はないと思う
時間の無駄だし
分からないはずなのに自分の失敗だけ、発覚するって言うのは
自分が思うほど他人は鈍感じゃないってことじゃない？
結構誰がやってるかって見てるし
聞くこともあるよ「あの仕事誰がやってる？」とかね
手付かずで放置されてると困るから
436 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 00:26:11 ID:N3pDXLZD
結構嫌われてると思ってるのは自分だけで相手はそんなふうに思ってない事結構あるよ。偉そうだけど最近やって気づいた
437 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 00:28:02 ID:ul3JYfu+
ちょと書き方が悪かったみたいですね
すいません
自分がしてない仕事を文句言われるわけではありません。
例えばＡさんと私が同じ仕事を同じ精度で同じ時間でこなしても
私だけ注意されると言えばいいでしょうか。
私がそれをやったとわかるまでは相手も何も言いません。
私のやったものだとわかった瞬間粗探し、ちゃちゃ、皮肉、批判がはじまるのです。
すいません
自分がしてない仕事を文句言われるわけではありません。
例えばＡさんと私が同じ仕事を同じ精度で同じ時間でこなしても
私だけ注意されると言えばいいでしょうか。
私がそれをやったとわかるまでは相手も何も言いません。
私のやったものだとわかった瞬間粗探し、ちゃちゃ、皮肉、批判がはじまるのです。
何でまず反省しないの？
ホントに疑問なんだけど、不平は言うのに、言われた内容についてより自分の扱いの方を重要視するよね
ホントに疑問なんだけど、不平は言うのに、言われた内容についてより自分の扱いの方を重要視するよね
439 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 01:14:38 ID:ul3JYfu+
私が重点的に標的にされているという事は職場での実験で確定しています。
私のやった仕事を私がやったということにせずＡさんがしたことにする。
→もちろん何もいわれない。
同じことを私がする。
→注意される。
完全に私個人が嫌われているみたいです。
どちらの仕事も私がやっているのですから、仕事の出来栄えではなく
私個人への攻撃ということになります。
本当に疲れる職場です。
しかしその人達の事は苦手ですが仕事は好きなので辞めたくは無いです。
私のやった仕事を私がやったということにせずＡさんがしたことにする。
→もちろん何もいわれない。
同じことを私がする。
→注意される。
完全に私個人が嫌われているみたいです。
どちらの仕事も私がやっているのですから、仕事の出来栄えではなく
私個人への攻撃ということになります。
本当に疲れる職場です。
しかしその人達の事は苦手ですが仕事は好きなので辞めたくは無いです。
440 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 01:19:45 ID:N3pDXLZD
キリがないな
441 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 01:48:27 ID:IxK7tzuU
みんな自分の経験をもとに書き込むからな
その経験が大きく異なると理解しあうのも難しいのかも
でも、実際教室内でも職場でも理不尽なことはあるし、その犠牲になってしまう人もいるな
例えばクラスで一番影響力ある女子軍団なんかに「あの人なんか生理的にヤダ」とか噂立てられたらどうするよ
そんなこと言われたって直しようがないでしょ
そして確実に教室にはいられなくなるような状況になる
男子もそいつをダシにして笑いとったりしてな
考えたくもないけどこんなことって実際あるよ
世の中正しいことばかりじゃない
その経験が大きく異なると理解しあうのも難しいのかも
でも、実際教室内でも職場でも理不尽なことはあるし、その犠牲になってしまう人もいるな
例えばクラスで一番影響力ある女子軍団なんかに「あの人なんか生理的にヤダ」とか噂立てられたらどうするよ
そんなこと言われたって直しようがないでしょ
そして確実に教室にはいられなくなるような状況になる
男子もそいつをダシにして笑いとったりしてな
考えたくもないけどこんなことって実際あるよ
世の中正しいことばかりじゃない
>>441
そんな一人が小山の大将の状態になったこと無いから分からないな
嫌われてる子は居たけど、必ず受け入れる子も居て、逆に嫌う子を嫌ってたり陰口言ってたりで
いつもどこかお互い様な状態しか見たこと無い
一人に嫌われて全てが終わったって思う人、視野狭いんじゃない？
そんな一人が小山の大将の状態になったこと無いから分からないな
嫌われてる子は居たけど、必ず受け入れる子も居て、逆に嫌う子を嫌ってたり陰口言ってたりで
いつもどこかお互い様な状態しか見たこと無い
一人に嫌われて全てが終わったって思う人、視野狭いんじゃない？
対人に対する減点方式をどうにかしたい。
持ち点0でいかに0を保つかに必死。
持ち点0でいかに0を保つかに必死。
444 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 15:28:13 ID:aY9UfizL
>>442
残念だけどあなたの考えには共感できないな
だって実際世の中じゃ「いじめ」とかなんかが問題になっているわけじゃん？
それで追いつめられて自殺しちゃう人だっているわけでしょ？
そういうのはどうなの？やっぱりお互い様だったのかな？
いじめられている人間は視野が狭かった。だからしょうがないってことになるん？
あと、「何でまず反省しないの？」って書き込みしてるけど
>>437を書き込んだ人はきっと今まで何回も反省しているでしょう
それでも解決できない、自分ではどうにもならないんだよ
だからこそココにこうして書き込んで、それを少しでも理解してくれる人がいれば癒されるんだろうね
残念だけどあなたの考えには共感できないな
だって実際世の中じゃ「いじめ」とかなんかが問題になっているわけじゃん？
それで追いつめられて自殺しちゃう人だっているわけでしょ？
そういうのはどうなの？やっぱりお互い様だったのかな？
いじめられている人間は視野が狭かった。だからしょうがないってことになるん？
あと、「何でまず反省しないの？」って書き込みしてるけど
>>437を書き込んだ人はきっと今まで何回も反省しているでしょう
それでも解決できない、自分ではどうにもならないんだよ
だからこそココにこうして書き込んで、それを少しでも理解してくれる人がいれば癒されるんだろうね
445 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 15:45:29 ID:LenVR8MN
すぐ嫌われる
いるだけでも嫌われるからもうめんどい
一人以上の人間と接するの苦手
友達１人でも正直辛い
どーしよーもない
いるだけでも嫌われるからもうめんどい
一人以上の人間と接するの苦手
友達１人でも正直辛い
どーしよーもない
446 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 15:54:05 ID:aY9UfizL
>>442のような書き込みをしてくる人はいじめや嫌がらせとは無縁の人なんだろうと思うよ
良い人なんだろうな。だから逆に、その書き込みに対して共感できない、理解に苦しむのかも。
視野が狭いから苦しむ。だから広げればいい？
それって広げようと思って広がるもんなの？
視野が広がるのって成功体験に基づくことが多いと思うんだけど
ココにいる人ってなかなかそれを経験できずに苦しんでいるんじゃない？
良い人なんだろうな。だから逆に、その書き込みに対して共感できない、理解に苦しむのかも。
視野が狭いから苦しむ。だから広げればいい？
それって広げようと思って広がるもんなの？
視野が広がるのって成功体験に基づくことが多いと思うんだけど
ココにいる人ってなかなかそれを経験できずに苦しんでいるんじゃない？
447 ：優しい名無しさん：2008/12/01(月) 19:21:30 ID:x9Yn9Ug9
鳥居みゆき好きなんだけど、
彼女でも結婚できるんだなって自信もらったよ。
彼女でも結婚できるんだなって自信もらったよ。
>>444
いじめやパワハラがあるのは分かってるけど、ここの人って「どこにいっても」こうなんだって前提のある人多いじゃん
そんなどこにでもイジメはないと思う
チンピラや暴走族じゃなく普通の社会に居る人は、大抵ヒロイン・ヒーロー願望みたいなものがどこか根底にあるもんなんだよね
だから「加害者」になりたくない意識は強い
それを飛び越えてもイジメをしてしまう人は確かに居るけど、それにあわせなきゃって言うよりも「自分の判断で」生きてる人の方が多いよ
まあそれで、人の迷惑や嫌がる言動をうっかりしてしまうタイプは嫌われるのも仕方ないと思う
ここに居る人って大体「嫌われてる嫌われてる」って言うけど、自分もその相手嫌ってるじゃん
誰だって自分を嫌いだって察した瞬間、相手を嫌いになるものなんだけどね
叩きたいわけじゃないんだけど、いい人も居ると思うから探してみて欲しい
子供の頃だって同じｲﾀｽﾞﾗしても怒られる子とそうじゃない子居たじゃない？
上手く隠したなってときもあれば、いつもやってるからあいつは厳しい目で見られるって事もある
でも自分だけ怒られても、誰かが「どんまい」って肩叩いてくれたら随分楽じゃない？
そんな人どこにでも居ると思うよ
まず自分から親切にすれば戻ってくるはず
いじめやパワハラがあるのは分かってるけど、ここの人って「どこにいっても」こうなんだって前提のある人多いじゃん
そんなどこにでもイジメはないと思う
チンピラや暴走族じゃなく普通の社会に居る人は、大抵ヒロイン・ヒーロー願望みたいなものがどこか根底にあるもんなんだよね
だから「加害者」になりたくない意識は強い
それを飛び越えてもイジメをしてしまう人は確かに居るけど、それにあわせなきゃって言うよりも「自分の判断で」生きてる人の方が多いよ
まあそれで、人の迷惑や嫌がる言動をうっかりしてしまうタイプは嫌われるのも仕方ないと思う
ここに居る人って大体「嫌われてる嫌われてる」って言うけど、自分もその相手嫌ってるじゃん
誰だって自分を嫌いだって察した瞬間、相手を嫌いになるものなんだけどね
叩きたいわけじゃないんだけど、いい人も居ると思うから探してみて欲しい
子供の頃だって同じｲﾀｽﾞﾗしても怒られる子とそうじゃない子居たじゃない？
上手く隠したなってときもあれば、いつもやってるからあいつは厳しい目で見られるって事もある
でも自分だけ怒られても、誰かが「どんまい」って肩叩いてくれたら随分楽じゃない？
そんな人どこにでも居ると思うよ
まず自分から親切にすれば戻ってくるはず
449 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 00:02:09 ID:GgzbI/w9
>>448
理屈ではわかってるんだけどね。
何せ、どこいっても成功体験がないに等しい→自信がない→自分のそういう自信がないとか、弱々しいテンパってるみたいな雰囲気に対して周囲が「あいつウザくね？」みたいなかんじに→どこいっても成功体験がないに等しい…
の無限ループになる
相手に嫌われる嫌われる言ってるけど、確かに自分も嫌ってるっていう部分はあるかも
ていうか、自分の中で誰にでも嫌われるって固定された思考ができあがっちゃってる部分は大きいと思うんだよ自分でも
これを直せばいいんだろうけど、パパッと変えられちゃうほどそんな簡単なことじゃない
理屈ではわかってるんだけどね。
何せ、どこいっても成功体験がないに等しい→自信がない→自分のそういう自信がないとか、弱々しいテンパってるみたいな雰囲気に対して周囲が「あいつウザくね？」みたいなかんじに→どこいっても成功体験がないに等しい…
の無限ループになる
相手に嫌われる嫌われる言ってるけど、確かに自分も嫌ってるっていう部分はあるかも
ていうか、自分の中で誰にでも嫌われるって固定された思考ができあがっちゃってる部分は大きいと思うんだよ自分でも
これを直せばいいんだろうけど、パパッと変えられちゃうほどそんな簡単なことじゃない
450 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 00:32:08 ID:PRxjc7Io
448の意見は正しいが、どちらかというと私は449寄りだな
もう固定化しちゃってる
行動や感情のパターンが
(あ、こういう場面、前にもあったな…)ということが幾度もある
その瞬間、それまでとは違った行動やら言動を起こせば、何か変わるかもしれない
自分が少し良い方向に向かっていくかもしれないって思う
でも、結局いつものパターンにはまることを選ぶ
コレってけっこう厄介な問題だよ
もう固定化しちゃってる
行動や感情のパターンが
(あ、こういう場面、前にもあったな…)ということが幾度もある
その瞬間、それまでとは違った行動やら言動を起こせば、何か変わるかもしれない
自分が少し良い方向に向かっていくかもしれないって思う
でも、結局いつものパターンにはまることを選ぶ
コレってけっこう厄介な問題だよ
451 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 00:44:19 ID:v/AIWPXb
自分の本質は変わっていないのに勇気を振り絞って行動だけ変えてみても、やっぱりチグハクなんだよね
自信がないのに積極的でも正直周りも自分も戸惑うよ
多分、もうあきらめたほうが良いと思うんだ
変えていこうとするんじゃなくてさ
自分はこういう性質を持って生まれてきちゃった、嫌われたりしてもしかたないんだって受け入れて生きていくしかない
だけど私たちはもちろん努力を怠ってはいけないんだ
この努力は現状を良くするためじゃなくて、これ以上事態を悪化させないためにしなきゃいけないんだよ
どう頑張っても天然物のコミュニケーション上手には叶わないんだから
自信がないのに積極的でも正直周りも自分も戸惑うよ
多分、もうあきらめたほうが良いと思うんだ
変えていこうとするんじゃなくてさ
自分はこういう性質を持って生まれてきちゃった、嫌われたりしてもしかたないんだって受け入れて生きていくしかない
だけど私たちはもちろん努力を怠ってはいけないんだ
この努力は現状を良くするためじゃなくて、これ以上事態を悪化させないためにしなきゃいけないんだよ
どう頑張っても天然物のコミュニケーション上手には叶わないんだから
もっとやわらかく物事考えたら？w
周りが戸惑う積極的な勇気を振り絞ってする行動ってどんなの？
なんか極端に走りすぎてない？
周りのあまり積極的じゃないけど好かれてる子とか見ると
いつも話しかけてくるわけじゃないけど、偶に席回ってきて「要る？」って飴とかくれたり
本読んでると「それいいよねー」って普通に入ってくる感じ
新しい服とか買った時「どう？これあの雑誌出てたやつ」とか
後はしずかーに仕事してたり本読んでたり、常に自分のペース
回りも本に興味があったら話しかけたり、食事もいつもじゃないけど偶に一緒に行ったり
人を意識しすぎてる人は「裏があるのかな」って警戒されるから、自然体＋偶に交流 くらいが一番いいポジションだと思う
挨拶が大事
朝とか帰りとか、挨拶する時の表情や相手からしてくれるかとかで、自分の中での好感度が高くなる
挨拶できない子は「近寄りがたい」「なんか不機嫌そう」って感じる
なんか極端に走りすぎてない？
周りのあまり積極的じゃないけど好かれてる子とか見ると
いつも話しかけてくるわけじゃないけど、偶に席回ってきて「要る？」って飴とかくれたり
本読んでると「それいいよねー」って普通に入ってくる感じ
新しい服とか買った時「どう？これあの雑誌出てたやつ」とか
後はしずかーに仕事してたり本読んでたり、常に自分のペース
回りも本に興味があったら話しかけたり、食事もいつもじゃないけど偶に一緒に行ったり
人を意識しすぎてる人は「裏があるのかな」って警戒されるから、自然体＋偶に交流 くらいが一番いいポジションだと思う
挨拶が大事
朝とか帰りとか、挨拶する時の表情や相手からしてくれるかとかで、自分の中での好感度が高くなる
挨拶できない子は「近寄りがたい」「なんか不機嫌そう」って感じる
自分はその場限りのコミュニケーションは出来るんだけどな
仕事上なんかでは付き合いも多い
でも、それをそのまま私生活に持ってきても上手く行かない
「話すとなんか気疲れする人」になってるような気がする。
仕事上なんかでは付き合いも多い
でも、それをそのまま私生活に持ってきても上手く行かない
「話すとなんか気疲れする人」になってるような気がする。
455 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 01:30:21 ID:v/AIWPXb
>>453が書いたことが私にとっては勇気を振り絞っての行動に入っちゃうんだよね…基本喪女だからっていうのもあるんだけどさ…
挨拶したことあるんだけど周りの反応が「は？」って感じで。それ以来どこ行っても怖さが先にでちゃって
何て言うか、そういうさりげない行動が出来る・似合うタイプの人間じゃないのかも…
>>453みたいなことをして好印象が残せるのは、もとから負のオーラもってないことが前提
挨拶したことあるんだけど周りの反応が「は？」って感じで。それ以来どこ行っても怖さが先にでちゃって
何て言うか、そういうさりげない行動が出来る・似合うタイプの人間じゃないのかも…
>>453みたいなことをして好印象が残せるのは、もとから負のオーラもってないことが前提
456 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 01:54:49 ID:M9pVtbIl
キリがないな
>>455
自分は>>454だけど。>>453の最後の挨拶に関してはかなり同意できる。
正直、人間というのは訓練しないと、他人に与える好感度とか、
気持ちの良い挨拶ってのは自然に出来ないものなのだよ。
だから、社会人になってもその手のセミナーは繁盛するんだな
そりゃ～普段目もあわせない奴が突然挨拶してきたら「は？」てなるんよ
でもとりあえず挨拶したい人には３回くらいまではこちらから声をかけてみるほうがいいよ
返事がなくてもね
その中で、返事の返ってきた人にはこれからも挨拶し続ければいい
そういう小さな積み重ねなんよ、人間関係って。いきなり全てが分かり合えるわけじゃない
顔は引きつってると自分で感じても無理やり口角は上げたほうがいい
ほんと、騙されたと思って、しばらくやってみ
＞453みたいなことをして好印象が残せるのは、もとから負のオーラもってないことが前提
もとから負のオーラを持ってないんじゃなくて、子供の頃から親に笑顔で挨拶することの大切さを
しつけられてるとみてほぼ間違いない。それが大きくなったときに自然に出来るようになってるだけ
自分がそうなんだけど、親が他人に挨拶できない人なんだよ。ありがとうとかごめんなさいとかすら言えない
それどころかやってもらって当然とか、ありがた迷惑なんだ！とか言う始末
で、自分も自覚はないけど挨拶が出来ない子に（汗
高校の時に、ある人からはっきり言われたときに気づいて恥ずかしくなったよ
「人に何かしてもらったら、ありがとうくらい言おうよ」ってね
自分はありがたいと心から思ってたし、全身から感謝のオーラを発してたつもりなんだけど、伝わらないもんだなｗ
それほどまでに、言葉、表情で形にすることは大切なことなんだよ
今もまだ試行錯誤で悩むことも多いいけど･･･それは確かなことだと思うよ
自分は>>454だけど。>>453の最後の挨拶に関してはかなり同意できる。
正直、人間というのは訓練しないと、他人に与える好感度とか、
気持ちの良い挨拶ってのは自然に出来ないものなのだよ。
だから、社会人になってもその手のセミナーは繁盛するんだな
そりゃ～普段目もあわせない奴が突然挨拶してきたら「は？」てなるんよ
でもとりあえず挨拶したい人には３回くらいまではこちらから声をかけてみるほうがいいよ
返事がなくてもね
その中で、返事の返ってきた人にはこれからも挨拶し続ければいい
そういう小さな積み重ねなんよ、人間関係って。いきなり全てが分かり合えるわけじゃない
顔は引きつってると自分で感じても無理やり口角は上げたほうがいい
ほんと、騙されたと思って、しばらくやってみ
＞453みたいなことをして好印象が残せるのは、もとから負のオーラもってないことが前提
もとから負のオーラを持ってないんじゃなくて、子供の頃から親に笑顔で挨拶することの大切さを
しつけられてるとみてほぼ間違いない。それが大きくなったときに自然に出来るようになってるだけ
自分がそうなんだけど、親が他人に挨拶できない人なんだよ。ありがとうとかごめんなさいとかすら言えない
それどころかやってもらって当然とか、ありがた迷惑なんだ！とか言う始末
で、自分も自覚はないけど挨拶が出来ない子に（汗
高校の時に、ある人からはっきり言われたときに気づいて恥ずかしくなったよ
「人に何かしてもらったら、ありがとうくらい言おうよ」ってね
自分はありがたいと心から思ってたし、全身から感謝のオーラを発してたつもりなんだけど、伝わらないもんだなｗ
それほどまでに、言葉、表情で形にすることは大切なことなんだよ
今もまだ試行錯誤で悩むことも多いいけど･･･それは確かなことだと思うよ
458 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 03:24:30 ID:bHchqMyZ
自分がいうのも何だけど、知り合いが多くても嫌われてる人いるよね。
逆に嫌われてないけど友達少ない人とか。
私も嫌われてるけど（空気読まないし会話が上から目線らしいし）
ただ、みんな言うように、きちんとやれば目をかけてくれる人いる。
経験上出世する人ほどそうだったわ。
理由は簡単、彼らの利益になるからね。
一番上に挙げたような人を気に入る上司って同じ穴の狢だったわ。
平気で嘘をつく、思い込みが激しく数字で物を見ない、から実績上げられない。
…でも最後にそんな上司に当たってしまいました。
十年勤めたけど、あと数ヶ月が無理だと思った。
こんな深夜に、しかも携帯から…だけど仕事をキチンとやれば何とかなるよ。
逆に嫌われてないけど友達少ない人とか。
私も嫌われてるけど（空気読まないし会話が上から目線らしいし）
ただ、みんな言うように、きちんとやれば目をかけてくれる人いる。
経験上出世する人ほどそうだったわ。
理由は簡単、彼らの利益になるからね。
一番上に挙げたような人を気に入る上司って同じ穴の狢だったわ。
平気で嘘をつく、思い込みが激しく数字で物を見ない、から実績上げられない。
…でも最後にそんな上司に当たってしまいました。
十年勤めたけど、あと数ヶ月が無理だと思った。
こんな深夜に、しかも携帯から…だけど仕事をキチンとやれば何とかなるよ。
459 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 03:34:29 ID:v/AIWPXb
>>457
確かに、私の親もあいさつできない人だ…
しかも店で店員にタメ語つかっちゃうような、見てて我が親ながらｲﾀｲ感じだ…
だから私にも挨拶の習慣てないや。気を付けよう
でも長い間、ダメな経験に裏付けられた思考パターンに基づいてダメ行動をしてきたことと、かなり容姿が悪いから当たり前のことをするだけでも引け目がすごい…
本気で最低だと思うんだけど積極的だったりやたらポジティブなﾌﾞｽ見てるとどうしようもなく苛立つんだよ…同属嫌悪なんだろうが
だからちょっとした挨拶や感じのいい振る舞いをしてみようと思っても、逆に話しかけたり挨拶することで相手に不快感与えてないだろうか？って思っちゃう
実際、容姿が悪いから自分が困った・不快な思いさせたことも多々ある
挨拶とか、ましてやそれが幼い頃から身に付いてて自然ものじゃなく、付け焼き刃的に繕ったものだと不自然な気がして
まあ絶対的に自分に自信がない・自分が大嫌いだからそういうの相手にも伝わっちゃうのかな
確かに、私の親もあいさつできない人だ…
しかも店で店員にタメ語つかっちゃうような、見てて我が親ながらｲﾀｲ感じだ…
だから私にも挨拶の習慣てないや。気を付けよう
でも長い間、ダメな経験に裏付けられた思考パターンに基づいてダメ行動をしてきたことと、かなり容姿が悪いから当たり前のことをするだけでも引け目がすごい…
本気で最低だと思うんだけど積極的だったりやたらポジティブなﾌﾞｽ見てるとどうしようもなく苛立つんだよ…同属嫌悪なんだろうが
だからちょっとした挨拶や感じのいい振る舞いをしてみようと思っても、逆に話しかけたり挨拶することで相手に不快感与えてないだろうか？って思っちゃう
実際、容姿が悪いから自分が困った・不快な思いさせたことも多々ある
挨拶とか、ましてやそれが幼い頃から身に付いてて自然ものじゃなく、付け焼き刃的に繕ったものだと不自然な気がして
まあ絶対的に自分に自信がない・自分が大嫌いだからそういうの相手にも伝わっちゃうのかな
460 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 10:33:48 ID:bt/ktwlY
高校は二ヶ月で辞めた。
背伸びをすれば「ｷﾓｲ」
手鏡を開けば「みんなと同じようなの持ってたよ」
他に「ﾌﾞｽ」「殺してやりたい」「あっち行ってほしい」
「友達おらんらしいよ」とか。。
何もしてないのに嫌われた･･･。
次に全寮制の高校行ったら
「〇〇（私）ちゃんはお風呂、六時半から入ってくれる？
私お風呂に知り合いがいるの嫌なの」って言われた。
知り合いが嫌なら、他の人にも言うべきなのに私だけ。。
集団風呂なんだから知り合いがいるの当たり前。
私がいるの嫌なら、向こうが時間ずらすべき。
担任も「□□（風呂の人）がなにかするわけでもないだろ」って･･･。
リスカの跡も職員室で他の先生がいる中で無理やり見ようとするし。
最悪。
背伸びをすれば「ｷﾓｲ」
手鏡を開けば「みんなと同じようなの持ってたよ」
他に「ﾌﾞｽ」「殺してやりたい」「あっち行ってほしい」
「友達おらんらしいよ」とか。。
何もしてないのに嫌われた･･･。
次に全寮制の高校行ったら
「〇〇（私）ちゃんはお風呂、六時半から入ってくれる？
私お風呂に知り合いがいるの嫌なの」って言われた。
知り合いが嫌なら、他の人にも言うべきなのに私だけ。。
集団風呂なんだから知り合いがいるの当たり前。
私がいるの嫌なら、向こうが時間ずらすべき。
担任も「□□（風呂の人）がなにかするわけでもないだろ」って･･･。
リスカの跡も職員室で他の先生がいる中で無理やり見ようとするし。
最悪。
461 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 17:56:41 ID:EvoXOSeH
六時半てほとんど一番風呂だよな
「みんなの入る前の一番風呂に入れてラッキー」てかんじでポジティブに考えてみたら？
「みんなの入る前の一番風呂に入れてラッキー」てかんじでポジティブに考えてみたら？
学生の頃は、キモイだの汚いだの言われてたな。
そのおかげなのか、本当そういう記憶しか残ってない。
今思えば学生の頃なのに勿体無い。
性格なんて学生の頃にできるようなもんだしな。。
今は言われるとオイシイと感じるけど、
むしろ、学生の頃の交流へ恐怖というか、、、
交流する事への抵抗が、社交性に影響して社会不適合者。
自覚はあるけど、やっぱり辛いよ。
何かの出来事が原因とか、誰かを責めるわけじゃない、
自分自身の性格なんかが原因だってたまに強く思う波がくると、、本当辛い。
死にたい。なんて言えないけど、本当何にも関わりたくないと思う。
仕事を嫌がられながらもできて、飯が毎食じゃなくても食べれるのに、
こんな考えしかできないっていうのも、申し訳ないというか、、、
こんなところでしか書けない俺は相談する相手がいないというか、、
ただの弱音だから、相談なんてできないからかもしれない。
そんなメンヘラ２４歳。 もうスグ２５
何かをしよう！って思うんだけど、強い意志が持てなくなってきてる。
ただ、弱いだけ。
そのおかげなのか、本当そういう記憶しか残ってない。
今思えば学生の頃なのに勿体無い。
性格なんて学生の頃にできるようなもんだしな。。
今は言われるとオイシイと感じるけど、
むしろ、学生の頃の交流へ恐怖というか、、、
交流する事への抵抗が、社交性に影響して社会不適合者。
自覚はあるけど、やっぱり辛いよ。
何かの出来事が原因とか、誰かを責めるわけじゃない、
自分自身の性格なんかが原因だってたまに強く思う波がくると、、本当辛い。
死にたい。なんて言えないけど、本当何にも関わりたくないと思う。
仕事を嫌がられながらもできて、飯が毎食じゃなくても食べれるのに、
こんな考えしかできないっていうのも、申し訳ないというか、、、
こんなところでしか書けない俺は相談する相手がいないというか、、
ただの弱音だから、相談なんてできないからかもしれない。
そんなメンヘラ２４歳。 もうスグ２５
何かをしよう！って思うんだけど、強い意志が持てなくなってきてる。
ただ、弱いだけ。
463 ：優しい名無しさん：2008/12/02(火) 19:29:09 ID:qVXt/RPl
何お前らブサイクで悩んでんの？
別にブサイクでも、飾りすぎてないとか、清潔感があれば誰も外見は気にしないよ
自意識過剰なとこもあるんじゃね？
別にブサイクでも、飾りすぎてないとか、清潔感があれば誰も外見は気にしないよ
自意識過剰なとこもあるんじゃね？
464 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 00:57:37 ID:FqxMYRSh
もうね好かれるのは諦めました。
だからかまわないでほしい。
嫌いだったらそれでいいから俺にかまうなと言いたい。
悪口言いたきゃ俺の居ない時にしろ。
なんで微妙に内容の聞こえる距離で話すんだ。
だからかまわないでほしい。
嫌いだったらそれでいいから俺にかまうなと言いたい。
悪口言いたきゃ俺の居ない時にしろ。
なんで微妙に内容の聞こえる距離で話すんだ。
大丈夫だよ。間違ってない。自信もてなくても卑下することはない。
そのまま進めよ！大丈夫なんだよ、たいがいのことは振り返ると一過性の苦しみ。
そのまま進めよ！大丈夫なんだよ、たいがいのことは振り返ると一過性の苦しみ。
悩める同志の方々へ
わたしはこれで救われました。今もずっと読んでます。
本当にいいことが書いてあります。
是非このスレ見てください。
可能性はあります！諦めないで一緒に進みましょう。
▲「３段階法」で会話上手になりたい人▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/l50
「３段階法」
第１段階：喋りが下手な自分を受け入れる
第２段階：喋りの場から逃げず、かといって無理して話さず、その場に滞在する
第３段階：何か役に立てることは無いかな？というスタンスでいく
わたしはこれで救われました。今もずっと読んでます。
本当にいいことが書いてあります。
是非このスレ見てください。
可能性はあります！諦めないで一緒に進みましょう。
▲「３段階法」で会話上手になりたい人▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/l50
「３段階法」
第１段階：喋りが下手な自分を受け入れる
第２段階：喋りの場から逃げず、かといって無理して話さず、その場に滞在する
第３段階：何か役に立てることは無いかな？というスタンスでいく
467 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:42:06 ID:GWCU9mab
>>463
女なのに生まれつきすごい色黒くてね、しかも顔が気持ち悪い
もちろんお風呂もちゃんと入ってるし、化粧もして小綺麗な服も着てるつもりなんだけど、「(肌色が)なんかこすったら落ちそうな色だよねw」って言われるよ…
あれ…？なんで…自意識過剰なだけ？
女なのに生まれつきすごい色黒くてね、しかも顔が気持ち悪い
もちろんお風呂もちゃんと入ってるし、化粧もして小綺麗な服も着てるつもりなんだけど、「(肌色が)なんかこすったら落ちそうな色だよねw」って言われるよ…
あれ…？なんで…自意識過剰なだけ？
いや いったん見下されたら
がんばろうとすると「のび太のくせに生意気だぞ」と
引き摺り下ろされる
がんばろうとすると「のび太のくせに生意気だぞ」と
引き摺り下ろされる
469 ：優しい名無しさん：2008/12/03(水) 21:54:41 ID:s5oUY+pg
>>10
初めて見るスレなのに自分の事が書いてある…orz
初めて見るスレなのに自分の事が書いてある…orz
470 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 01:13:09 ID:BGAbav3L
>>467
外見のことなんか言われたらすごく傷つくよな
本当に頭にくるけどどうにもならないもんな
言ってる相手が可愛かったりするともうなおさらどうにもならん気がする
こういう理不尽な現実をどう受け止めていいのかわからない
外見のことなんか言われたらすごく傷つくよな
本当に頭にくるけどどうにもならないもんな
言ってる相手が可愛かったりするともうなおさらどうにもならん気がする
こういう理不尽な現実をどう受け止めていいのかわからない
471 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 01:30:07 ID:gDAvPi7W
よく可哀想がられた
今は人と交流ないから言われんが
今日は唯一の友人に落胆された
今は人と交流ないから言われんが
今日は唯一の友人に落胆された
>>470
そう、理不尽なことに対してどうしていいかわからない
ていうかどうしようもないんだけど、怒りや虚しさをどう消化したらいいものかわからない…
ここでたまにアドバイスしてくれる人がいるじゃん？
そういう意見って正論で良いこと言ってくれてるのは解るんだけど…頭では理解できるんだけど心で受け入れられないんだよね
そのアドバイスみたいな考え方や行動が取れたら少しは良くなるかもってわかってるんだけどさ…実際はなかなかできない
そう、理不尽なことに対してどうしていいかわからない
ていうかどうしようもないんだけど、怒りや虚しさをどう消化したらいいものかわからない…
ここでたまにアドバイスしてくれる人がいるじゃん？
そういう意見って正論で良いこと言ってくれてるのは解るんだけど…頭では理解できるんだけど心で受け入れられないんだよね
そのアドバイスみたいな考え方や行動が取れたら少しは良くなるかもってわかってるんだけどさ…実際はなかなかできない
473 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 02:14:19 ID:Cht/WqlS
俺も仲良くしたいんだけど嫌われる。人を見下してると言われたこともあるけど
そんなつもりサラサラ。
話しかけられれば話せるんだけど、自分からはどう切り込んでいいのやら・・
相手の年とか住まいとか他愛もない事をしゃべって回答が来て終了。
女性に年聞いて直後にあって言って沈黙になったこともトラウマ
そんなつもりサラサラ。
話しかけられれば話せるんだけど、自分からはどう切り込んでいいのやら・・
相手の年とか住まいとか他愛もない事をしゃべって回答が来て終了。
女性に年聞いて直後にあって言って沈黙になったこともトラウマ
さすがにウザくなってきた・・・
文章と思考回路に特徴があるからさあ
ここまでマイナス思考で自分に酔ってる人もめずらしいね
文章と思考回路に特徴があるからさあ
ここまでマイナス思考で自分に酔ってる人もめずらしいね
結局自分のことしか考えてないんだろうね
普通は人に誤解されたら誤解を解こうとしたり、原因を追究して補うものだけど
「そんなつもりなかったのに」で完
他人に「興味ないし、嫌うほど親しくもないから嫌ってるつもりないんだけど？話すこともないし・・・一体なんなの？」って言われたらどう思うんだろう
これもちょっと図々しい考えだけど、「嫌ってなかったとしても、嫌ってるように感じる態度だった」って思っちゃわない？
嫌ってると被害妄想入るような特定の言動があるなら、そこを治して欲しいと思わない？
自分も見下してると思われて、他人に「不快な思いをさせて嫌なヤツ」だと思われたなら、どこでそう思われたのか考えて治したらどう？
自分から話しかけてこない人に常に気を配って声かけろって、そんなの幼稚園の先生じゃあるまいし・・・
不遇な扱いうけてるんじゃなく、自分の言動が周りの態度を産んでること覚えておいた方がいいよ？
普通は人に誤解されたら誤解を解こうとしたり、原因を追究して補うものだけど
「そんなつもりなかったのに」で完
他人に「興味ないし、嫌うほど親しくもないから嫌ってるつもりないんだけど？話すこともないし・・・一体なんなの？」って言われたらどう思うんだろう
これもちょっと図々しい考えだけど、「嫌ってなかったとしても、嫌ってるように感じる態度だった」って思っちゃわない？
嫌ってると被害妄想入るような特定の言動があるなら、そこを治して欲しいと思わない？
自分も見下してると思われて、他人に「不快な思いをさせて嫌なヤツ」だと思われたなら、どこでそう思われたのか考えて治したらどう？
自分から話しかけてこない人に常に気を配って声かけろって、そんなの幼稚園の先生じゃあるまいし・・・
不遇な扱いうけてるんじゃなく、自分の言動が周りの態度を産んでること覚えておいた方がいいよ？
476 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 02:33:52 ID:Cht/WqlS
昔はおしゃべりキャラで授業中よく注意されてたんだけどな。
今は何しゃべっていいのか分からない。言葉が見つからない。
今は何しゃべっていいのか分からない。言葉が見つからない。
477 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 02:42:48 ID:Cht/WqlS
なんとなく原因がわかった。本来の俺は物凄く口が悪い。
うるせーボケ死ね糞メガネ とか 長髪キメーんだよオカマ野郎とか言ってやりたい。
でも大人になった俺は敬語で良識のある発言しかしないようになった。
結果言葉が出なくなったんだな。大人の付き合い方が難易度高杉なんだよ
うるせーボケ死ね糞メガネ とか 長髪キメーんだよオカマ野郎とか言ってやりたい。
でも大人になった俺は敬語で良識のある発言しかしないようになった。
結果言葉が出なくなったんだな。大人の付き合い方が難易度高杉なんだよ
>>474
私のことだよね
不快にさせて済まない
でも自分がマイナス思考過ぎて自分に酔ってることもわかってるつもり
>>475が言ってるみたいなことも一応わかってる
だから、誰かと会った後は自分が言ったことや態度についていつも自分内大反省会→悪かったとこは次はやめよう！って
だけど次に同じような状況になるとパニックになってやっぱ同じことしちゃうんだよ。要するに自分しか見えてなくて自分が大好きで大事なんだよそんなことわかってんだよ
でもこんなの生きてて楽しくないし嫌だから変えたいとも思ってるから
だから自分と同じような人がいるならどうやって対処してるのか知りたいと思ったんだよね
そういう人がいたら書きこんでくれないかなと思って
確かに今まで書いたのはただの独り言垂れ流しになってしまってた…不快にしてしまってごめんなさい
私のことだよね
不快にさせて済まない
でも自分がマイナス思考過ぎて自分に酔ってることもわかってるつもり
>>475が言ってるみたいなことも一応わかってる
だから、誰かと会った後は自分が言ったことや態度についていつも自分内大反省会→悪かったとこは次はやめよう！って
だけど次に同じような状況になるとパニックになってやっぱ同じことしちゃうんだよ。要するに自分しか見えてなくて自分が大好きで大事なんだよそんなことわかってんだよ
でもこんなの生きてて楽しくないし嫌だから変えたいとも思ってるから
だから自分と同じような人がいるならどうやって対処してるのか知りたいと思ったんだよね
そういう人がいたら書きこんでくれないかなと思って
確かに今まで書いたのはただの独り言垂れ流しになってしまってた…不快にしてしまってごめんなさい
>>479
いざ人と話すって時に、余裕が無いから自己中になっちゃうってことかな
治せないなら、相手が文句言い易いような、全て軽く流せるような会話を心がけたらどうかしら。
上辺だけの付き合い、いいじゃない。
いざ人と話すって時に、余裕が無いから自己中になっちゃうってことかな
治せないなら、相手が文句言い易いような、全て軽く流せるような会話を心がけたらどうかしら。
上辺だけの付き合い、いいじゃない。
>>481
全部受け入れてもらおうとか、全部しゃべりたいとかも、結局自己中な自分の都合だよね
学校だと友達も欲しいけど、社会に出たら会社の人は「友達」ではないから、上辺だけの付き合いが基本でしょ
同僚と「友達」になりたがる人はちょっと警戒する
揉めたくないし、仕事上言いにくい事も言わないといけないし、友達になる事でのデメリットの方がでかいから
上辺だけの付き合いだと分かってはいるけど、その場だけ楽しい、その時だけ楽しい
その積み重ねで満足だなあ
親友が欲しいとか友達作らなきゃって焦るのも、子供っぽい考え方だと思う
同じ趣味や習い事で友達作るにしても、最初は上辺だけの付き合いで満足する覚悟もっておいたほうがいいと思う
そういう軽い付き合いの中で、仲良くなる人も居れば、軽い付き合いで終わる人も居るけど、どっちも「全部話合えなきゃ友達じゃない」わけじゃなく
偶に誘ってOKもらえて遊べるような相手は、「友達」だよ
上辺だけだと不安って思う人は、言動に現れなくても考え方が「距離無しさん」
暗い話を聞いて欲しいならカウンセラーに相談して
友達居ない人の方が友達に過度な期待を寄せてるような気がする・・・・
全部受け入れてもらおうとか、全部しゃべりたいとかも、結局自己中な自分の都合だよね
学校だと友達も欲しいけど、社会に出たら会社の人は「友達」ではないから、上辺だけの付き合いが基本でしょ
同僚と「友達」になりたがる人はちょっと警戒する
揉めたくないし、仕事上言いにくい事も言わないといけないし、友達になる事でのデメリットの方がでかいから
上辺だけの付き合いだと分かってはいるけど、その場だけ楽しい、その時だけ楽しい
その積み重ねで満足だなあ
親友が欲しいとか友達作らなきゃって焦るのも、子供っぽい考え方だと思う
同じ趣味や習い事で友達作るにしても、最初は上辺だけの付き合いで満足する覚悟もっておいたほうがいいと思う
そういう軽い付き合いの中で、仲良くなる人も居れば、軽い付き合いで終わる人も居るけど、どっちも「全部話合えなきゃ友達じゃない」わけじゃなく
偶に誘ってOKもらえて遊べるような相手は、「友達」だよ
上辺だけだと不安って思う人は、言動に現れなくても考え方が「距離無しさん」
暗い話を聞いて欲しいならカウンセラーに相談して
友達居ない人の方が友達に過度な期待を寄せてるような気がする・・・・
483 ：優しい名無しさん：2008/12/04(木) 05:03:59 ID:jkYX9Cqr
ただの相談馴れ合いになっちゃうね
これで最後にするから許して。ごめんなさい
私は学生だけどバイトの人(特に社員)とは「友達」にはならないように付き合ってる
仲間だとは思うけど友達じゃなくて、職場を円滑に回すためのコミュニケーションさえ取れればいいと思ってる。バイトといえどお金もらってるからそこはちゃんとしなきゃと思って
そんな場合でも相手と自分には優劣や上下関係みたいなのがあるように感じて(もちろん自分は劣ってるほう・下の方)常に緊張状態で挙動不審になっちゃうんだよね
で、上辺だけですら「は？何コイツキョドってんのキモい」みたいな
むしろ上辺だけ仲良くしたい。適当にうまくかわしたいし、周りから仲良くしてるようにみえてればいいんだけどできない
あたりさわりない話しかしてないから(それだってかなり頑張ってるけど)悩みとか暗い話ははあんま人に言わないし「あんま自分の話しないよね。何考えてんのかわからない」って言われる
適度な自己開示できないんだよね。だけど、
>>上辺だけだと不安って思う人は、言動に現れなくても考え方が「距離無しさん」だっていう矛盾。
これが雰囲気で出ちゃってるから嫌われるのかもと気づけたよ
これで最後にするから許して。ごめんなさい
私は学生だけどバイトの人(特に社員)とは「友達」にはならないように付き合ってる
仲間だとは思うけど友達じゃなくて、職場を円滑に回すためのコミュニケーションさえ取れればいいと思ってる。バイトといえどお金もらってるからそこはちゃんとしなきゃと思って
そんな場合でも相手と自分には優劣や上下関係みたいなのがあるように感じて(もちろん自分は劣ってるほう・下の方)常に緊張状態で挙動不審になっちゃうんだよね
で、上辺だけですら「は？何コイツキョドってんのキモい」みたいな
むしろ上辺だけ仲良くしたい。適当にうまくかわしたいし、周りから仲良くしてるようにみえてればいいんだけどできない
あたりさわりない話しかしてないから(それだってかなり頑張ってるけど)悩みとか暗い話ははあんま人に言わないし「あんま自分の話しないよね。何考えてんのかわからない」って言われる
適度な自己開示できないんだよね。だけど、
>>上辺だけだと不安って思う人は、言動に現れなくても考え方が「距離無しさん」だっていう矛盾。
これが雰囲気で出ちゃってるから嫌われるのかもと気づけたよ
単なるグチかもしれないが、書かせて下さい。
私は大学生活で（もうほとんど終わっているが）
友人なんてあんまり出来なかった。
唯一最近一人だけその人の前で友人といった人がいる。
その人が私のことをどう思っているのかは分からないし、
急に親しくもなりたくない。
大学に入ってなんというか、２年ぐらいうつ状態だったと思う。
今思っても感情が麻痺したようで、不快だけの日々だったけど、
今もうあんまりそういうことはない。
その時の影響というか、今でも誰かと付き合うのに抵抗を感じる。
というか、友人という存在がシコリになる。
友人は私の孤独やさみしさをうめる存在でないし
友人といっても赤の他人だから、必ず一線を引くのが
私ためであり、向こうのためであると思うけど、あの日々を
経験してほとんど誰かと付き合わなくなった。他人と親しい仲になって
付き合うことの何が私に得なのか分からなくなった。
友達をアクセサリーやグチを吐く相手にしていないけど、
私は友人というのに期待しすぎているのかもしれない。
他人に期待なんかしてはいけないのに、もっと構えずに、油断せずに
一線を引いて人付き合いが、友人と付き合っていきたい。
でも正直怖いと少し思う。やっぱり一人ぼっちは嫌だ。
私は大学生活で（もうほとんど終わっているが）
友人なんてあんまり出来なかった。
唯一最近一人だけその人の前で友人といった人がいる。
その人が私のことをどう思っているのかは分からないし、
急に親しくもなりたくない。
大学に入ってなんというか、２年ぐらいうつ状態だったと思う。
今思っても感情が麻痺したようで、不快だけの日々だったけど、
今もうあんまりそういうことはない。
その時の影響というか、今でも誰かと付き合うのに抵抗を感じる。
というか、友人という存在がシコリになる。
友人は私の孤独やさみしさをうめる存在でないし
友人といっても赤の他人だから、必ず一線を引くのが
私ためであり、向こうのためであると思うけど、あの日々を
経験してほとんど誰かと付き合わなくなった。他人と親しい仲になって
付き合うことの何が私に得なのか分からなくなった。
友達をアクセサリーやグチを吐く相手にしていないけど、
私は友人というのに期待しすぎているのかもしれない。
他人に期待なんかしてはいけないのに、もっと構えずに、油断せずに
一線を引いて人付き合いが、友人と付き合っていきたい。
でも正直怖いと少し思う。やっぱり一人ぼっちは嫌だ。
＞悩みとか暗い話ははあんま人に言わないし「あんま自分の話しないよね。何考えてんのかわからない」って言われる
自分の話＝悩み・暗い話 って連想がそもそも違うんだよね
自分の話って
「昨日の帰り○○しましたよ」「明日の休みは実家帰るんです」「実家の手伝いだるい」「朝弱いんですよねー」「昨日飲んだんですか、私は最近禁酒してますよ」[最近チョコレートにハマってます」
こういう話じゃないの？
この手の「あたりさわりのない話」が出来てるなら、十分だし「自分の話」もしてると思う
相手が気を使って話しかけてくれることに対しての返事しかできないなら、やっぱ分からない人デス
でも私も時期によっては人と話したくない事あるから分からないでもない
自分の話＝悩み・暗い話 って連想がそもそも違うんだよね
自分の話って
「昨日の帰り○○しましたよ」「明日の休みは実家帰るんです」「実家の手伝いだるい」「朝弱いんですよねー」「昨日飲んだんですか、私は最近禁酒してますよ」[最近チョコレートにハマってます」
こういう話じゃないの？
この手の「あたりさわりのない話」が出来てるなら、十分だし「自分の話」もしてると思う
相手が気を使って話しかけてくれることに対しての返事しかできないなら、やっぱ分からない人デス
でも私も時期によっては人と話したくない事あるから分からないでもない
ホンネもタテマエもぶっとばす、恋をせられ、恋を
などと、無責任に言ってみる
などと、無責任に言ってみる
>>487
大体そういう人は
自分に恋しちゃってるか
恋をしてる自分にウットリしちゃうと思う
傷つくかもしれないことで初めて得られる物だってあるのに
自分が傷つくことは避けたいから自分から絶とうとする
だから何も得られないのにね
それが辛いなら自分から踏み出せばいい
踏み出せないなら自分という殻に引きこもってればいい
どっちが苦しいのか、天びんにかけて選べばいい
大体そういう人は
自分に恋しちゃってるか
恋をしてる自分にウットリしちゃうと思う
傷つくかもしれないことで初めて得られる物だってあるのに
自分が傷つくことは避けたいから自分から絶とうとする
だから何も得られないのにね
それが辛いなら自分から踏み出せばいい
踏み出せないなら自分という殻に引きこもってればいい
どっちが苦しいのか、天びんにかけて選べばいい
人ってさ、面白い事言わない奴に対してほっとけばいいものを
ほっとかないよね。次第に攻撃性を帯びた話し方になってくるし、
こっちからなにか質問しても、何も悪い言い方してないのに
無愛想だったりするんだよね。何か面白いこと言おうと考えて
いろいろ思いつくんだけど、いつでも言えば良いってわけじゃないよね。
突然言っても空気読めないとか想われそうだし、何かのきっかけに
言おうと想ってても、直ぐに頭からネタを引き出せなくて
自分の頭はなんて弱いのだと想う。もうみんな凄い頭良くて関心しちゃう＾＾
ほっとかないよね。次第に攻撃性を帯びた話し方になってくるし、
こっちからなにか質問しても、何も悪い言い方してないのに
無愛想だったりするんだよね。何か面白いこと言おうと考えて
いろいろ思いつくんだけど、いつでも言えば良いってわけじゃないよね。
突然言っても空気読めないとか想われそうだし、何かのきっかけに
言おうと想ってても、直ぐに頭からネタを引き出せなくて
自分の頭はなんて弱いのだと想う。もうみんな凄い頭良くて関心しちゃう＾＾
ここから次のページですか？
491 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 00:08:16 ID:ON/+Peq6
>>472 まっなんか言われても極端に落ち込まずに
明るい気持ちでいなければならないってことだよ
たとえ自分の外見とか馬鹿にされたとしてもね
不条理な現実は明るさでのりきる。解決はできないんだし、そのための正論もいらない。
そんで次にイイことがあったら過去の嫌なことに対して「あんなこともあったな」なんて思えるから。
暗～い気持ちでいるとまた悪い事が起こりやすいしね。
明るい気持ちをキープするためにあらゆる努力をするべきだと思うよ
自分の場合毎日朝ジョギングするんだけどそれだけでだいぶ違うよ
そういうちょっとしたことで上手く自分を解放していければいいね
明るい気持ちでいなければならないってことだよ
たとえ自分の外見とか馬鹿にされたとしてもね
不条理な現実は明るさでのりきる。解決はできないんだし、そのための正論もいらない。
そんで次にイイことがあったら過去の嫌なことに対して「あんなこともあったな」なんて思えるから。
暗～い気持ちでいるとまた悪い事が起こりやすいしね。
明るい気持ちをキープするためにあらゆる努力をするべきだと思うよ
自分の場合毎日朝ジョギングするんだけどそれだけでだいぶ違うよ
そういうちょっとしたことで上手く自分を解放していければいいね
492 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 17:50:47 ID:KZwF8Vgk
自分の力でどうしようもないことで落ち込んでいるのなら
自分の努力次第でどうにかできることに時間もエネルギーも使った方がいい
俗にいう不細工なカテゴリに入る友達がいるけど
その子は明るいしよく気がついて性格もいい
だから好かれている
自分にはわかっててもできないという人は
それはただの言い逃れで努力するのがイヤなのか
どの道自分から不幸を呼び寄せていることに変わりはない
自分の努力次第でどうにかできることに時間もエネルギーも使った方がいい
俗にいう不細工なカテゴリに入る友達がいるけど
その子は明るいしよく気がついて性格もいい
だから好かれている
自分にはわかっててもできないという人は
それはただの言い逃れで努力するのがイヤなのか
どの道自分から不幸を呼び寄せていることに変わりはない
493 ：優しい名無しさん：2008/12/05(金) 18:23:02 ID:+JJr0Sc1
そおだよね。優しいのはピカわかる。
このすれ見る人って、>>492がいい事言ってるけど、
本人には悪気はないのに、コミュニケーションが下手で誤解を生みやすかったり、
全てが空回りで浮いちゃうような、
自分の力ではどうしようもできない事で悩んでる人が多いと思う
今日は笑って明日も笑って、イマが楽しいコトみつければいいさ人生なんてその繰り返し
このすれ見る人って、>>492がいい事言ってるけど、
本人には悪気はないのに、コミュニケーションが下手で誤解を生みやすかったり、
全てが空回りで浮いちゃうような、
自分の力ではどうしようもできない事で悩んでる人が多いと思う
今日は笑って明日も笑って、イマが楽しいコトみつければいいさ人生なんてその繰り返し
496 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 03:24:00 ID:wyVuLhWQ
こんな糞板にしては、
まともな議論してるなお前ら
まともな議論してるなお前ら
497 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 04:07:38 ID:lJb1elb4
一つ下の奴で、高校は違くて、小、中校が同じなんですが、そろばん塾が同じで
先生に言われて一回だけそろばんを教えたのですが、それ以降登下校で私を見つけると、小学生の頃は大きな声で
私の悪口を言ったり、
高校の時は、下校時にすれ違うときに私を上目使いで見て、ちらっとでも目が合うと私に喧嘩を売ろうとしてきます。
目が合わなければそのまますれ違うのですが・・・
理由が全く解りません。
何か意見が有ったらお願いします。
先生に言われて一回だけそろばんを教えたのですが、それ以降登下校で私を見つけると、小学生の頃は大きな声で
私の悪口を言ったり、
高校の時は、下校時にすれ違うときに私を上目使いで見て、ちらっとでも目が合うと私に喧嘩を売ろうとしてきます。
目が合わなければそのまますれ違うのですが・・・
理由が全く解りません。
何か意見が有ったらお願いします。
何か精神的に障害があるんじゃない？
497がじゃなくて相手の方がね。面と向かって尋ねたりすれば、
その手の奴って二度とやってこなくなるよ。
497がじゃなくて相手の方がね。面と向かって尋ねたりすれば、
その手の奴って二度とやってこなくなるよ。
499 ：優しい名無しさん：2008/12/13(土) 13:34:54 ID:lJb1elb4
↑有難うございます！
努力して世間話程度はできるようになったけど
なんか表情に「？？」がついたような不思議そうな顔されるんだ
「なんかよくわからない人…」みたいな
それで少しずつ距離置かれる
同僚が「あの人変」って他の人に言ってるのも聞こえて悲しかった
自分ズレてるんだろうな
暴力家庭で育ったからか確かに小さい頃から変だったし
今からでもこのズレなんとかしたいけどどうしたらいいかわからない…
なんか表情に「？？」がついたような不思議そうな顔されるんだ
「なんかよくわからない人…」みたいな
それで少しずつ距離置かれる
同僚が「あの人変」って他の人に言ってるのも聞こえて悲しかった
自分ズレてるんだろうな
暴力家庭で育ったからか確かに小さい頃から変だったし
今からでもこのズレなんとかしたいけどどうしたらいいかわからない…
501 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 12:40:28 ID:KaV6qFwF
基本的にここにいる奴人の事気にし過ぎだな。
常に人の顔色を見てる腋臭の精神病っぽ奴がいたけど（実際にずっと人の顔を見てる）、あいつも気持ち悪がられていた。
人の裏の気持ちなんて探ろうとせず、正面から向き合え
常に人の顔色を見てる腋臭の精神病っぽ奴がいたけど（実際にずっと人の顔を見てる）、あいつも気持ち悪がられていた。
人の裏の気持ちなんて探ろうとせず、正面から向き合え
502 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 13:24:03 ID:GEmGu2OQ
慣れと数うちゃあたる、だな。
小学生で軽いいじめあったし、その後も今も友達は少ないけど
水商売したら嫌でもしゃべらないといけないから
初対面でも平気でしゃべれるようになったよ。
そこまでいくのに何年かかかったけど
慣れれば会話のパターンがたくさんできてくる。
話題の引き出しができる。
小学生で軽いいじめあったし、その後も今も友達は少ないけど
水商売したら嫌でもしゃべらないといけないから
初対面でも平気でしゃべれるようになったよ。
そこまでいくのに何年かかかったけど
慣れれば会話のパターンがたくさんできてくる。
話題の引き出しができる。
503 ：優しい名無しさん：2008/12/14(日) 13:31:06 ID:LiE0YCZW
１対１なら基本誰とてもしゃべれるが、電車や会社の仕事中などの周りに人がいて静かな時には周りが気になってうまくしゃべれない、誰も聞いてないと思うが妙に緊張してしまう
自分にとって最悪のケースが仕事中
隣の席から上司がしゃべりかけてきたら、そうですね、そうなんですかと相づちしかうてない
20才女です
どうしたら克服できますか？
自分にとって最悪のケースが仕事中
隣の席から上司がしゃべりかけてきたら、そうですね、そうなんですかと相づちしかうてない
20才女です
どうしたら克服できますか？
505 ：優しい名無しさん：2008/12/17(水) 13:41:22 ID:TNwzwGUG
お前は人に求めるクセに自分からは与えないと言われたことがある。
人から好意を受けたら必ず礼だけは言うが、例えば飯をおごるとか
飲みに誘うとか、感謝の気持を行動で示すのは暗黙のルールなのか？
俺は性格上そういうことが中々出来ないんだが。
俺自身は仕事で人に物を教えたり、残業して仕事を手伝った場合も
相手に特に見返りとか期待しないんだけど。
人から好意を受けたら必ず礼だけは言うが、例えば飯をおごるとか
飲みに誘うとか、感謝の気持を行動で示すのは暗黙のルールなのか？
俺は性格上そういうことが中々出来ないんだが。
俺自身は仕事で人に物を教えたり、残業して仕事を手伝った場合も
相手に特に見返りとか期待しないんだけど。
>>505
具体的な「謝礼」のことじゃないと思うよ
他人が気を使って自分から挨拶に来てくれたり、話題をふってくれて、気にしてもらってることで何らかの居心地の良さとか安心感を求めていても
自分からは挨拶をしに言ったり自分から話題をふったり、自分から落ち込んでる人を元気付けたりそういうことをしないって意味じゃない？
挨拶されたらするけど、自分からはできない
でも、誰も挨拶しにいかなかったら、誰ともしゃべれないから落ち込んだり、親しい人に相談したりするタイプ
常に周りが気を使って先に挨拶してくれたり、輪に入れてくれようとしてくれてるのに
本人は「自分は気が付かなかっただけ」って思いこんで「自分は必ず後から挨拶」が不自然じゃないと思い込んでる人
具体的な「謝礼」のことじゃないと思うよ
他人が気を使って自分から挨拶に来てくれたり、話題をふってくれて、気にしてもらってることで何らかの居心地の良さとか安心感を求めていても
自分からは挨拶をしに言ったり自分から話題をふったり、自分から落ち込んでる人を元気付けたりそういうことをしないって意味じゃない？
挨拶されたらするけど、自分からはできない
でも、誰も挨拶しにいかなかったら、誰ともしゃべれないから落ち込んだり、親しい人に相談したりするタイプ
常に周りが気を使って先に挨拶してくれたり、輪に入れてくれようとしてくれてるのに
本人は「自分は気が付かなかっただけ」って思いこんで「自分は必ず後から挨拶」が不自然じゃないと思い込んでる人
507 ：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo：2008/12/22(月) 23:43:12 ID:YBr0i9qH
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
俺は毎日挨拶することを勧める。
おはようございます、お先に失礼します、とかさ。
挨拶されて気分害する人はまずいないと思うよ。
そのあと会話が進まなくても最初はいいと思う。
あとは、引きつってもいいから笑うこと。それから、うまい相槌をすること。
お笑いのビデオを見て、突っ込み方を学ぶのもいい。
おはようございます、お先に失礼します、とかさ。
挨拶されて気分害する人はまずいないと思うよ。
そのあと会話が進まなくても最初はいいと思う。
あとは、引きつってもいいから笑うこと。それから、うまい相槌をすること。
お笑いのビデオを見て、突っ込み方を学ぶのもいい。
そんな元気があれば苦労しないよ
510 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:19:34 ID:tXNWQ156
お前ら馬鹿か？
なんで人に嫌われるのが嫌なんだ、別に人に好かれるために生きてるわけじゃないのに。
俺はもう成人して働いてるけど、他人を蹴落として這い上がってるよ。
他人を蹴落として勝ち上がるのってすごい快感だし惨めな相手を見下せるのってすごい笑える。
実力と金さえありゃいいんだよ間抜けども。
なんで人に嫌われるのが嫌なんだ、別に人に好かれるために生きてるわけじゃないのに。
俺はもう成人して働いてるけど、他人を蹴落として這い上がってるよ。
他人を蹴落として勝ち上がるのってすごい快感だし惨めな相手を見下せるのってすごい笑える。
実力と金さえありゃいいんだよ間抜けども。
511 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:34:08 ID:3CMX24OQ
こんな彼氏は嫌だ
512 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:36:24 ID:/ywAGc+d
同性からみても嫌ですよ
513 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:49:55 ID:tXNWQ156
・・・だけどそうしないと利用されるだけだし世の中で勝者になれないが？
514 ：優しい名無しさん：2008/12/23(火) 01:51:33 ID:tXNWQ156
俺なんかまちがったこと書いたか？
良いことではないかもしれないがまちがったことは何も書いてないだろ？
勝ち上がるためには誰だって他人を蹴落としてその上で勝者になっているだが。
えっ？？ああなんだ、ここの人は全員年収1000万以下の負け組みでしたかそうでしたかごめんなさいね。
良いことではないかもしれないがまちがったことは何も書いてないだろ？
勝ち上がるためには誰だって他人を蹴落としてその上で勝者になっているだが。
えっ？？ああなんだ、ここの人は全員年収1000万以下の負け組みでしたかそうでしたかごめんなさいね。
いや、何が嫌かってその厨二病臭さがねｗ
さすがにうぜーｗ
気の使い方がわからない自分
気の使い方がわからない自分
>>510の二行目だけは同意する。
人に親切にする、気を遣うということを止めたら
なぜか人が寄ってくるようになり、機嫌をとってくるようになった。
つてで仕事も舞い込んだり、なにかといい話が来たりとリア充に。
以来、他人の反応なんて意味不明なんだから
好かれようなんて考えても意味ないと思うようになった。
とはいえ、何が正しい態度なのかは未だにわからないけどね。
俺の体験も万民にあてはまるものじゃないだろうしさ。
人に親切にする、気を遣うということを止めたら
なぜか人が寄ってくるようになり、機嫌をとってくるようになった。
つてで仕事も舞い込んだり、なにかといい話が来たりとリア充に。
以来、他人の反応なんて意味不明なんだから
好かれようなんて考えても意味ないと思うようになった。
とはいえ、何が正しい態度なのかは未だにわからないけどね。
俺の体験も万民にあてはまるものじゃないだろうしさ。
518 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 00:17:46 ID:ytQLRYkY
嫌われ慣れちゃってどこいっても嫌われてると思い込まないと落ち着かなくなってきた
他人から好かれてたり馴染めてる自分が一切想像つかんし不自然な気がするわ
他人から好かれてたり馴染めてる自分が一切想像つかんし不自然な気がするわ
519 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 00:57:25 ID:IR7NX+uc
514はニートだろ。年収1000万以下負け組なんて、社会状勢が分かってないバカだね。
520 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 01:18:28 ID:cIO9yTu0
いや、私も負け組みだと思うよ
下見たらキリないし農民もえた・ひにん作って見下すからね
下見たらキリないし農民もえた・ひにん作って見下すからね
521 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 01:25:52 ID:f9eyG7ux
リアルでも>>514のようなやつはいる、
今戦ってる
今戦ってる
522 ：優しい名無しさん：2008/12/24(水) 02:31:13 ID:xIaebvJ3
こういう問題を克服するには奇抜なアイデアが必要なんだよね。
悩んでも泥沼に嵌るだけだから。
なんか糞真面目にこうでなければならないみたいに語ってる人がいるけど、
悩んでる人を説き伏せる理屈を自分では正論言ってるな～と思っていても、
実際の所は自分が見出した理屈を提示して自己満足して、言われた方を窮屈にするだけのものに過ぎないのだよ。
だから自分の右脳から導きされる勘を頼りにすればいいと思う。
悩みすぎるあまりに本当の自分を見失っていないか？
その悩みに対する答えを見つけようと考えすぎになっていないか？
他人の態度や言葉によって余計惑わされていないか？
まずは嫌われることに悩むことに悩むのを克服するにはどうしたらいいか、
ってことを考えてみてはどうだろう？
悩んでも泥沼に嵌るだけだから。
なんか糞真面目にこうでなければならないみたいに語ってる人がいるけど、
悩んでる人を説き伏せる理屈を自分では正論言ってるな～と思っていても、
実際の所は自分が見出した理屈を提示して自己満足して、言われた方を窮屈にするだけのものに過ぎないのだよ。
だから自分の右脳から導きされる勘を頼りにすればいいと思う。
悩みすぎるあまりに本当の自分を見失っていないか？
その悩みに対する答えを見つけようと考えすぎになっていないか？
他人の態度や言葉によって余計惑わされていないか？
まずは嫌われることに悩むことに悩むのを克服するにはどうしたらいいか、
ってことを考えてみてはどうだろう？
一言多い・・・。
すぐ人を皮肉っちゃうわ。
嫌な奴だよな・・・、自分。
すぐ人を皮肉っちゃうわ。
嫌な奴だよな・・・、自分。
524 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 02:33:26 ID:XEdebTPQ
人に嫌われるという事は、怨まれ恨みまれムカつかれる、に大かからず繋がる。
それが無意識に
少しだけわかっているから
怖い。
それが無意識に
少しだけわかっているから
怖い。
525 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 02:41:07 ID:cAwZB/8i
人に嫌われる方も、それを苛める方も恨まれるのには変わらんよ。
苛め受けた奴からの怨念の方が威力あるだろうし。
一人を罵り苛めてる連中よりは、嫌われてる奴の方がまともに見える。
苛めやってる奴らって、あれでもう大人なんだよ？
苛め受けた奴からの怨念の方が威力あるだろうし。
一人を罵り苛めてる連中よりは、嫌われてる奴の方がまともに見える。
苛めやってる奴らって、あれでもう大人なんだよ？
526 ：優しい名無しさん：2008/12/26(金) 02:56:27 ID:jXy8aoQ9
仕事してたら、嫌われなくてもどんくさい奴より>>514のような奴ほうが有利。
どうせ嫌われるんだったら出る杭は打たれるって気持ちだと思う。
いま分相当キツいんじゃないかな>>514
ただ、他人を蹴落として…は若いうちしか使えない。もたない。
どうせ嫌われるんだったら出る杭は打たれるって気持ちだと思う。
いま分相当キツいんじゃないかな>>514
ただ、他人を蹴落として…は若いうちしか使えない。もたない。
527 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 02:23:49 ID:24Pzhl9Y
何をやっても悪く言われる。
嫌い嫌いと観察、プライバシーの詮索、皆で見下し笑う為だけに話しかけてくる人もいた。可哀想だからといいながら、終わらない悪口。
本人たちはイジメだなんて思っていない。ただのストレス解消。ヒマつぶしの道具。
嫌い嫌いと観察、プライバシーの詮索、皆で見下し笑う為だけに話しかけてくる人もいた。可哀想だからといいながら、終わらない悪口。
本人たちはイジメだなんて思っていない。ただのストレス解消。ヒマつぶしの道具。
528 ：優しい名無しさん：2008/12/28(日) 03:28:29 ID:lKJNT6nb
友達いない歴＝年齢
彼女作って結婚なんか絶対無理
ボロアパートで孤独死する自分が見える
苦しいばかりで生き甲斐が何一つ無い
彼女作って結婚なんか絶対無理
ボロアパートで孤独死する自分が見える
苦しいばかりで生き甲斐が何一つ無い
>>528
今いくつ？
今いくつ？
23
俺も同じような感じだし、偉そうな事は言えないけど、
友達を作るってある程度思い切りが必要だよ。
金貯めて、思い切って今いる環境から脱してみるとか、
嫌われる事を恐れずに、他人に立ち向かっていく勇気も。
環境から脱するのがどんなに大変な事かも分かるけどな。
頑張れよ。
友達を作るってある程度思い切りが必要だよ。
金貯めて、思い切って今いる環境から脱してみるとか、
嫌われる事を恐れずに、他人に立ち向かっていく勇気も。
環境から脱するのがどんなに大変な事かも分かるけどな。
頑張れよ。
変化を恐れるタイプなんで思い切りが悪いとこはかなり思い当たるな
できること探してやってみるよ
ありがとう
できること探してやってみるよ
ありがとう
533 ：優しい名無しさん：2008/12/29(月) 02:58:41 ID:EvKK0Z9r
私は実際、気づけばボダだったし、一人ぼっちだし。
悪いとこしかない世間知らずだから、色々学んで生きていかなくてはいけないと
実行してる事や考え方が、偽善者だとか、絶対！猫かぶってる！と悪口言われます。
私の事だけなら慣れてるけど、
私とはたいして話した事がない人が病んだ「奇人」の私を面白がって、
私の身内や友人まで巻き込んで悪口や、数々の犯罪行為などの、
行動を起こし、エスカレートしたので、言いたいことあるなら直接言ってとか、
いい加減に止めてと訴えても、絶対聞こえるわけない（悪口なんて言ってない、じゃなくて聞こえるわけないという所が真実なわけだけど）
とああいえば、こういうで、論点がズレ、さらに悪口が続きます。
おそらく暴走族や沢尻みたいなテレビを騒がすような人や業者が、謝っても、
一度悪いイメージがついていると、何をやっても叩かれるっていうのと同じで
今は何も迷惑かけるような事がなくても、私は今後も揚げ足とられ続けるわけですが、
ゴミはゴミなりに生きていく権利はあると思うんです。
私の事なんてよく知らないのに、差別や犯罪行為はオカシイと思うのは間違いでしょうか？
私自身は、このまま無視し、自分の信念の向くまま生きていこうとは思っていますが、、、
悪いとこしかない世間知らずだから、色々学んで生きていかなくてはいけないと
実行してる事や考え方が、偽善者だとか、絶対！猫かぶってる！と悪口言われます。
私の事だけなら慣れてるけど、
私とはたいして話した事がない人が病んだ「奇人」の私を面白がって、
私の身内や友人まで巻き込んで悪口や、数々の犯罪行為などの、
行動を起こし、エスカレートしたので、言いたいことあるなら直接言ってとか、
いい加減に止めてと訴えても、絶対聞こえるわけない（悪口なんて言ってない、じゃなくて聞こえるわけないという所が真実なわけだけど）
とああいえば、こういうで、論点がズレ、さらに悪口が続きます。
おそらく暴走族や沢尻みたいなテレビを騒がすような人や業者が、謝っても、
一度悪いイメージがついていると、何をやっても叩かれるっていうのと同じで
今は何も迷惑かけるような事がなくても、私は今後も揚げ足とられ続けるわけですが、
ゴミはゴミなりに生きていく権利はあると思うんです。
私の事なんてよく知らないのに、差別や犯罪行為はオカシイと思うのは間違いでしょうか？
私自身は、このまま無視し、自分の信念の向くまま生きていこうとは思っていますが、、、
穏やかで物わかりのイイ人演じてると、何となく上手くいく
本来の自分がわかんなくなったけど
本来の自分がわかんなくなったけど
ここの人達とは少し違うんだけど、自分の場合例えば恋愛にしろ交友にしろ、ある程度親しくなった後に決まって自分の方から離れていき関係を終わらせてしまいたくなる。
理由は良く分からないが突然感情が冷めて孤独になりたくなったり、いつか相手から嫌われたり離れられたりするのなら今自分から…なんておかしな考えを持ってしまったりする。
そして暫く独りを過ごしているうちに、ふとして突然人との関係を持ちたくなるという悪循環。
いつも、裏切って傷付けるのは自分なのだと思う。
それがとても悪い癖に思えて、どう接して良いか解らない。
自分勝手な自分は、もうずっとひとりでいいと思う。
理由は良く分からないが突然感情が冷めて孤独になりたくなったり、いつか相手から嫌われたり離れられたりするのなら今自分から…なんておかしな考えを持ってしまったりする。
そして暫く独りを過ごしているうちに、ふとして突然人との関係を持ちたくなるという悪循環。
いつも、裏切って傷付けるのは自分なのだと思う。
それがとても悪い癖に思えて、どう接して良いか解らない。
自分勝手な自分は、もうずっとひとりでいいと思う。
>>536
>いつか相手から嫌われたり離れられたりするのなら今自分から…
ここ自分もあるあるｗ人間は自分が捨てたものに捨てられるって言うよね
自分の場合は仲良くなっても距離がある程度以上縮まるのに生理的な嫌悪感がある
飲みに行ってそんなに仲良くない先輩たちと鍋つついて、とりばしを用意していたら、
おれたちの仲だろう、きにすんなよ！といわれてああ自分っておかしいんだと気づいた。
過去の経験から部屋に人をいれたくないし、人のうちに泊まるのも嫌だ。
誰にでもあるんだけど、自分が喋ったことが第三者に少しでももらされると
それが心配からくるものと分かってても裏切られた気分になる。
他人に対しても自分に対しても許せないことが多くて、付き合えない。
>いつか相手から嫌われたり離れられたりするのなら今自分から…
ここ自分もあるあるｗ人間は自分が捨てたものに捨てられるって言うよね
自分の場合は仲良くなっても距離がある程度以上縮まるのに生理的な嫌悪感がある
飲みに行ってそんなに仲良くない先輩たちと鍋つついて、とりばしを用意していたら、
おれたちの仲だろう、きにすんなよ！といわれてああ自分っておかしいんだと気づいた。
過去の経験から部屋に人をいれたくないし、人のうちに泊まるのも嫌だ。
誰にでもあるんだけど、自分が喋ったことが第三者に少しでももらされると
それが心配からくるものと分かってても裏切られた気分になる。
他人に対しても自分に対しても許せないことが多くて、付き合えない。
>>537
流されやすい？
取り箸を止められても、すんなり「自分おかしいんだ！」って思うのって
凄く影響されやすく、信じ易く流され易い感じだね
鍋物でじか箸嫌がる人は結構居るよ
それを「いいだろう」ってワガママ言う人の方がおかしい
大多数がじか箸がいいって言う場合でも、嫌がる人が存在するって言うのを頭に入れておくのが普通の人
あなたも生理的嫌悪あるほどじか箸が嫌じゃないなら、この場合はみんなOkだからいいんだろうけど
自分と、今自分に話しかけた人しか見えてない感じする
もっといろんな人居るっていうの意識してみたら？
後心配させるようなことをしゃべるって、悩み相談とか？
親しくなると、秘密を共有したがったり、重い悩みや鬱について語りたくなる人多いけど
長く付き合うなら言わない方がいいと思う
ここの人って、仲良くなれそう、仲良くなったって時に一気に「自分の全てを知ってください！」ってなってて、距離無しっぽい
流されやすい？
取り箸を止められても、すんなり「自分おかしいんだ！」って思うのって
凄く影響されやすく、信じ易く流され易い感じだね
鍋物でじか箸嫌がる人は結構居るよ
それを「いいだろう」ってワガママ言う人の方がおかしい
大多数がじか箸がいいって言う場合でも、嫌がる人が存在するって言うのを頭に入れておくのが普通の人
あなたも生理的嫌悪あるほどじか箸が嫌じゃないなら、この場合はみんなOkだからいいんだろうけど
自分と、今自分に話しかけた人しか見えてない感じする
もっといろんな人居るっていうの意識してみたら？
後心配させるようなことをしゃべるって、悩み相談とか？
親しくなると、秘密を共有したがったり、重い悩みや鬱について語りたくなる人多いけど
長く付き合うなら言わない方がいいと思う
ここの人って、仲良くなれそう、仲良くなったって時に一気に「自分の全てを知ってください！」ってなってて、距離無しっぽい
関係ないけど、本屋でレジ前で立ち読み５分くらいしていたら、私服警備員に
にらまれてるのが分かった。
相手も、気づかれたことが分かってかき消すように消えた。
そうか、そんなに自分はうさんくさいのか。
それとも買わないで立ち読みしているから間接的に責められたのか。
にらまれてるのが分かった。
相手も、気づかれたことが分かってかき消すように消えた。
そうか、そんなに自分はうさんくさいのか。
それとも買わないで立ち読みしているから間接的に責められたのか。
>>538レスありがとうー
相手は身近な存在だと思ってくれているのに、自分からは全くそう思えていないのがおかしいなと感じたということ。
話したのは悩み相談ではなく、長期間休んでいたから理由を聞かれ体調不良という返答をして、
2、3突っ込まれたことに応対しただけだったんだけど、上記の通り周りと親しいと思えないので、自分のことが知れ渡ったのが気持ち悪かった。
さらに言うと心配されていたのもいちいち休みの理由を聞かれたのも気持ち悪かった。
自分のこと話さないねーと言われるくらいなので、すべてを知ってくださいとは逆方向…だと思う。
むしろ勝手に私って○○なんだよね、とか○○さんってああだよねと持ちかけられてその度うぜえって思ってる
長く付き合ってる知人は絶対根掘り葉掘り聞いてこないし、自分も話さないタイプなのでうまくいってるんだと思う。一人だけだけどｗ
＞自分と、今自分に話しかけた人しか見えてない感じする
これは自覚あり。マイノリティになってしまう確率が高いので、自分がおかしいのかなとまず自分を疑ってしまう。
それでマジョリティを形成したり押し付けあう人間の付き合いに嫌悪をかんじるんだろうな。
マジョリティに属したことがあればお前がおかしいよって言って自分を保つこともできるんだろうけど、常に少数派だと結果的に周りに合わせるしかない。
相手は身近な存在だと思ってくれているのに、自分からは全くそう思えていないのがおかしいなと感じたということ。
話したのは悩み相談ではなく、長期間休んでいたから理由を聞かれ体調不良という返答をして、
2、3突っ込まれたことに応対しただけだったんだけど、上記の通り周りと親しいと思えないので、自分のことが知れ渡ったのが気持ち悪かった。
さらに言うと心配されていたのもいちいち休みの理由を聞かれたのも気持ち悪かった。
自分のこと話さないねーと言われるくらいなので、すべてを知ってくださいとは逆方向…だと思う。
むしろ勝手に私って○○なんだよね、とか○○さんってああだよねと持ちかけられてその度うぜえって思ってる
長く付き合ってる知人は絶対根掘り葉掘り聞いてこないし、自分も話さないタイプなのでうまくいってるんだと思う。一人だけだけどｗ
＞自分と、今自分に話しかけた人しか見えてない感じする
これは自覚あり。マイノリティになってしまう確率が高いので、自分がおかしいのかなとまず自分を疑ってしまう。
それでマジョリティを形成したり押し付けあう人間の付き合いに嫌悪をかんじるんだろうな。
マジョリティに属したことがあればお前がおかしいよって言って自分を保つこともできるんだろうけど、常に少数派だと結果的に周りに合わせるしかない。
何を話せばいいか分からなくてよく沈黙しちゃうから、申し訳ない気持ちになる。
それでせっかく人と知り合ってもいつも自分の方から離れてしまう。
昨日、「明日電話してね」ってメールが来てもう今日なんだが
電話する勇気が出ない。
何で俺みたいなのに良くしてくれるんだろう。期待には応えられないんです。
それでせっかく人と知り合ってもいつも自分の方から離れてしまう。
昨日、「明日電話してね」ってメールが来てもう今日なんだが
電話する勇気が出ない。
何で俺みたいなのに良くしてくれるんだろう。期待には応えられないんです。
542 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 01:53:43 ID:y+DiZhPm
自信がつくようなことすれば？
勉強して資格取るとかさぁ いろいろあんじゃん
勉強して資格取るとかさぁ いろいろあんじゃん
>>541
自覚してるなら、ちゃんと電話するなり断るなり、誠実な対応したら？
考えてる事はウジウジと自己嫌悪だったり反省してても
やってることが、他人を無視する上、断る事もできずふりまわす、連絡すらできないだらしない行動なら救いようないよ
自覚してるなら、ちゃんと電話するなり断るなり、誠実な対応したら？
考えてる事はウジウジと自己嫌悪だったり反省してても
やってることが、他人を無視する上、断る事もできずふりまわす、連絡すらできないだらしない行動なら救いようないよ
相手に反応したらしたで人並みの反応ができないから
向こうに気まずい思いをさせて自分も鬱になったりする
関わらないのが相手に一番誠実なんだろうと思う
相手と違って人間が卑しく劣ってるから
どうしてもどこかで嫌な思いをさせてしまう気がする
向こうに気まずい思いをさせて自分も鬱になったりする
関わらないのが相手に一番誠実なんだろうと思う
相手と違って人間が卑しく劣ってるから
どうしてもどこかで嫌な思いをさせてしまう気がする
>>543
いや書き込んでから直ぐに電話しましたよ？
だからやらない、なんて言ってないじゃん。
無視や断るなんて余計駄目に決まってる。
別に頑張れって言って欲しいわけじゃないけど、
なんつーか俺が言いたいこと分かって無い気がする。
いや書き込んでから直ぐに電話しましたよ？
だからやらない、なんて言ってないじゃん。
無視や断るなんて余計駄目に決まってる。
別に頑張れって言って欲しいわけじゃないけど、
なんつーか俺が言いたいこと分かって無い気がする。
546 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 05:26:03 ID:ooH+4eiJ
嫌われてるかもしれないが、電話しても出ない奴はむかつかない？
>>545
電話する勇気が出ないって書いてあるのに電話しましたよ？じゃねーだろ
電話する勇気が出ないって書いてあるのに電話しましたよ？じゃねーだろ
まあどっちの言いたいこともわかるけど。
545は形式だけでもいいから「そうですね、」などとクッションおけばいいと思う。
545は形式だけでもいいから「そうですね、」などとクッションおけばいいと思う。
549 ：優しい名無しさん：2009/01/03(土) 10:44:25 ID:qGkYeEXH
おっしゃるとおり
あるとないとじゃ全然違うわな
あるとないとじゃ全然違うわな
人に嫌われてもまあいいか、とある程度割り切ることはできても、
都合上どうしても円滑にしたい人間関係ってあるじゃない。
変わり者・嫌われ者の自覚があるのでありったけの礼儀と誠意を総動員して
接したが、やっぱりだめで見事に嫌われた。
正直、あれだけ気をつければ…と自信があったのでショック。
いっそ医者に人格障害だと言われた方がすっきりする。
都合上どうしても円滑にしたい人間関係ってあるじゃない。
変わり者・嫌われ者の自覚があるのでありったけの礼儀と誠意を総動員して
接したが、やっぱりだめで見事に嫌われた。
正直、あれだけ気をつければ…と自信があったのでショック。
いっそ医者に人格障害だと言われた方がすっきりする。
ジブンガイル・・・
553 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 22:57:56 ID:rzJLzKOH
何が変なのかわからないけど
人と違うのはわかる
人と違うのはわかる
自己防衛のために嘘つきまくりで結局友達がいない。
しかも嘘つきって影で呼ばれてたのを卒業間近に知って
初めて自分が嘘つきだって自覚して泣きまくった。
やっぱりうそつきって嫌われるのか？
しかも嘘つきって影で呼ばれてたのを卒業間近に知って
初めて自分が嘘つきだって自覚して泣きまくった。
やっぱりうそつきって嫌われるのか？
555 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 23:33:40 ID:rzJLzKOH
嘘にもよるけど冗談なら許されるのではないかな。
>>554
病的な嘘つきにあったことあるけど、他人の信頼を裏切るのはやめておいた方がいいよ。
病的な嘘つきにあったことあるけど、他人の信頼を裏切るのはやめておいた方がいいよ。
557 ：優しい名無しさん：2009/01/13(火) 23:45:49 ID:Peja/itq
みんながみんなそうじゃないと思うけど『熱さ、情熱』がないからすぐにくじけちゃうんじゃないかな
良かったらグレンラガン見てみろよ
俺も話し下手でヒキコモリ同然の生活をしていたが、グレンラガンに心震わされて必死で頑張ったら大学も受かったし友達も出来た
お前らの何割かは気力・気合いが足りてないのが原因で今の状況陥ってしまったんじゃないか？
俺は勇気を振り絞って俺の駄目なトコや逆に良いトコを周囲の人間に聞いて回った
そしたら自然に打ち解けられた
人と親しくなるにはまずは自分をさらけ出すことだよ
それを怖い、出来ないってすぐに否定しないでぶつかってみろよ！！
恐怖や怠りの心なんざ気合いでぶっ飛ばしちまえ！！！
お前が信じるお前自身を信じるんだ！！！
お前が信じるお前はこんな所で終わる人間じゃないだろ！！！
グレンラガンってのは真の英雄の物語だ
見たらこんな所で立ち止まってるのが馬鹿らしく思えちまうぜ
良かったらグレンラガン見てみろよ
俺も話し下手でヒキコモリ同然の生活をしていたが、グレンラガンに心震わされて必死で頑張ったら大学も受かったし友達も出来た
お前らの何割かは気力・気合いが足りてないのが原因で今の状況陥ってしまったんじゃないか？
俺は勇気を振り絞って俺の駄目なトコや逆に良いトコを周囲の人間に聞いて回った
そしたら自然に打ち解けられた
人と親しくなるにはまずは自分をさらけ出すことだよ
それを怖い、出来ないってすぐに否定しないでぶつかってみろよ！！
恐怖や怠りの心なんざ気合いでぶっ飛ばしちまえ！！！
お前が信じるお前自身を信じるんだ！！！
お前が信じるお前はこんな所で終わる人間じゃないだろ！！！
グレンラガンってのは真の英雄の物語だ
見たらこんな所で立ち止まってるのが馬鹿らしく思えちまうぜ
見たけど、もう歳も歳だし。
559 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 01:07:47 ID:7O56jIap
でもぶつかって努力してみなきゃ始まらないだろ？
たぶんあなたは俺より人生の先輩だけど努力することの素晴らしさだけは誰よりもよく解っているつもりだ
ドリルは一回転すれば少しでも前に進むってね
もし努力して失敗したとしても立場が悪くなったとしても、それは意味のある経験としてあなたの中に残る
それはあなたが一分前のあなたよりも進化したってことだ
たぶんあなたは俺より人生の先輩だけど努力することの素晴らしさだけは誰よりもよく解っているつもりだ
ドリルは一回転すれば少しでも前に進むってね
もし努力して失敗したとしても立場が悪くなったとしても、それは意味のある経験としてあなたの中に残る
それはあなたが一分前のあなたよりも進化したってことだ
少しづつおまえらから元気をもらったぞ
561 ：優しい名無しさん：2009/01/14(水) 04:13:17 ID:x3xS6hTU
グレンラガンって映画ですか？
なにここ俺がいる
もう一年も同じ所でバイトしてるのに友達なんか出来やしねぇ
どこ行っても周囲に距離置かれる人間っているよね
orz
もう一年も同じ所でバイトしてるのに友達なんか出来やしねぇ
どこ行っても周囲に距離置かれる人間っているよね
orz
ささいなことに気をつけたら？
なにかしてもらったら、相手が店員さんでも｢ありがとう｣というとか。
そういう最低限の、でも親しくないのに注意しづらいことができない人は
たくさんいるよ。
なにかしてもらったら、相手が店員さんでも｢ありがとう｣というとか。
そういう最低限の、でも親しくないのに注意しづらいことができない人は
たくさんいるよ。
誰にでもペコペコ頭を下げてしまう
申し訳ありません ありがとうございます（すみませーん！とか、ありがとう！とは言えない）
年下にも同僚にも先輩にも、こういう態度しかとれない
しつこいとウザいし、堅苦しいし、お互いの距離が縮まるはずがない
申し訳ありません ありがとうございます（すみませーん！とか、ありがとう！とは言えない）
年下にも同僚にも先輩にも、こういう態度しかとれない
しつこいとウザいし、堅苦しいし、お互いの距離が縮まるはずがない
>>564
同じくやたら緊張して腰低くしてしまう…もっと気さくになりたい
今日彼氏の同僚とその彼女達と皆で飲みに行ったんだ
彼氏のメンツもあるし好かれるようにしなきゃって緊張しちゃって
自分の中で最大限愛想よくしたつもりだったけどそれでも浮いた
おまけに気を使ってもらって話しかけてもらったりして
すいませんもうダメだ疲れた…
同じくやたら緊張して腰低くしてしまう…もっと気さくになりたい
今日彼氏の同僚とその彼女達と皆で飲みに行ったんだ
彼氏のメンツもあるし好かれるようにしなきゃって緊張しちゃって
自分の中で最大限愛想よくしたつもりだったけどそれでも浮いた
おまけに気を使ってもらって話しかけてもらったりして
すいませんもうダメだ疲れた…
566 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 09:06:30 ID:pWibfcjy
>>565
死ねよゴミの癖にｗ
死ねよゴミの癖にｗ
567 ：優しい名無しさん：2009/01/18(日) 09:46:33 ID:NUK26TLV
他人と仲良くなるのは意外と早い
けど、(ココまでは来ないでくれ、頼む)っていうラインがあるような気がする
どんなに打ち解けても心の根っこの所で自分は他人と違うと感じてる
だからなのか、無意識に人を遠ざける態度や振る舞いをしてしまう
けど、(ココまでは来ないでくれ、頼む)っていうラインがあるような気がする
どんなに打ち解けても心の根っこの所で自分は他人と違うと感じてる
だからなのか、無意識に人を遠ざける態度や振る舞いをしてしまう
新しい職場、一緒に入社した女性と1日目はイイ距離感で過ごしてた（仲良くできそう）→
2日目、同い年であることが判明した（まだまだ平気）→
3日目、彼女の旦那さんと自分は、中学の同級生であった（この辺で一歩引きぎみ）→
4日目、住所と家を特定された（すごく嫌な気分に）→
5日目、旦那さんの卒業アルバムからﾊｹｰﾝされた（やめてーー）→
6日目、家に遊びに来いと誘われた（とうとうアウト）
この間、彼女の態度（底抜けに明るい）はまったく変わらないが、自分の態度は変わっていったはず。
一つ一つ告白されるたびに、一瞬でも顔が引きつっていたかも。
近寄り過ぎないで欲しい！という気持ち、相手を傷つけないで上手く伝えられる方法があればいいんだけどなぁ。
今のところ、自分から離れていくしか手段がない←しかも下手なもんだから逆に嫌われる･･･
2日目、同い年であることが判明した（まだまだ平気）→
3日目、彼女の旦那さんと自分は、中学の同級生であった（この辺で一歩引きぎみ）→
4日目、住所と家を特定された（すごく嫌な気分に）→
5日目、旦那さんの卒業アルバムからﾊｹｰﾝされた（やめてーー）→
6日目、家に遊びに来いと誘われた（とうとうアウト）
この間、彼女の態度（底抜けに明るい）はまったく変わらないが、自分の態度は変わっていったはず。
一つ一つ告白されるたびに、一瞬でも顔が引きつっていたかも。
近寄り過ぎないで欲しい！という気持ち、相手を傷つけないで上手く伝えられる方法があればいいんだけどなぁ。
今のところ、自分から離れていくしか手段がない←しかも下手なもんだから逆に嫌われる･･･
>>566
ゴミが嫉妬してんなよwウゼエ死ね
ゴミが嫉妬してんなよwウゼエ死ね
571 ：優しい名無しさん：2009/01/19(月) 13:02:30 ID:yo6IM+Fg
>>570
私は逆に読みやすいと感じたな。
あまりにも自分に似てるからかもしれないけど。
私は周りの人たちが簡単に住んでいる場所や
出身校を聞いてくることに驚く。
こんなこと気軽に聞くんだって。
どうしてもラインをひいてしまって
仲を深める事ができない。
私は逆に読みやすいと感じたな。
あまりにも自分に似てるからかもしれないけど。
私は周りの人たちが簡単に住んでいる場所や
出身校を聞いてくることに驚く。
こんなこと気軽に聞くんだって。
どうしてもラインをひいてしまって
仲を深める事ができない。
なんか自分と似た人が一杯いってびっくりした
ネットじゃなくリアルでそういう人がもっと近くにいたら
話し合える友達になれるかもしれないのに
何で現実社会ではそういう人と知り合いになれないんだろう・・・
ネットじゃなくリアルでそういう人がもっと近くにいたら
話し合える友達になれるかもしれないのに
何で現実社会ではそういう人と知り合いになれないんだろう・・・
>>571
どこ住んでる？どこ出身？○○さん知ってる？親は？兄弟は？
これがあるから、小学校やら中学で嫌われてたなんて知られると、
即あの人嫌われてるんだってーに変わり
今まで普通に接してた相手の態度が一気に変わる。
だからいつまでもずっと嫌われ者のまま。
何をやっても○○の癖にで嫌われる。
同じ事ばかり延々と続けば続くほど、そこまでみんなに嫌われるような奴だと、話が大きくなるだけだし。
相手は話したことない人ばかりなんだけどなあ。
まあ所詮嫌われ者ってイジメが肯定されるモノなんだろうさ。
どこ住んでる？どこ出身？○○さん知ってる？親は？兄弟は？
これがあるから、小学校やら中学で嫌われてたなんて知られると、
即あの人嫌われてるんだってーに変わり
今まで普通に接してた相手の態度が一気に変わる。
だからいつまでもずっと嫌われ者のまま。
何をやっても○○の癖にで嫌われる。
同じ事ばかり延々と続けば続くほど、そこまでみんなに嫌われるような奴だと、話が大きくなるだけだし。
相手は話したことない人ばかりなんだけどなあ。
まあ所詮嫌われ者ってイジメが肯定されるモノなんだろうさ。
575 ：優しい名無しさん：2009/01/20(火) 09:33:19 ID:85FsVnj2
時々会ってあいさつしたり軽い世間話を交わすだけの関係だったら別に嫌われないんだけど
(寧ろ交換をもたれる)
でも毎日顔あわせて１日トータル１時間～２時間話をするとなると絶対いつの間にか嫌われる。
(寧ろ交換をもたれる)
でも毎日顔あわせて１日トータル１時間～２時間話をするとなると絶対いつの間にか嫌われる。
私は初対面では引かれ気味(私自身、キョドルってるからだと思う)
ちょっと親しくなれば好感を持たれるよう。
ただ、そこまで付き合いができる事はほとんどないorz
ちょっと親しくなれば好感を持たれるよう。
ただ、そこまで付き合いができる事はほとんどないorz
初対面や1対1だと話せるけど複数になると話せなくて逃げ出したくなる
だから初めは普通に話してくれてた人も段々離れていく
だから初めは普通に話してくれてた人も段々離れていく
578 ：優しい名無しさん：2009/01/20(火) 23:21:40 ID:4anBRBUh
３人になった途端 だんまり
自分の場合は、完璧にできない癖に完璧主義みたいなとこがあって、
なんかちゃんと言わなきゃいけないと思ってる節がありそう
なんかちゃんと言わなきゃいけないと思ってる節がありそう
要はなんていうか、
無意識レベルで自分が悪く思われてしまうのを恐れていて、
言葉を選ぼうとするんだけど、何やってるかすら分らなくなって、
言葉がでなくなってしまう。自分の場合ね。
似たような人、いないかな？
無意識レベルで自分が悪く思われてしまうのを恐れていて、
言葉を選ぼうとするんだけど、何やってるかすら分らなくなって、
言葉がでなくなってしまう。自分の場合ね。
似たような人、いないかな？
582 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 00:49:36 ID:pnASe1Se
同じだな。
嫌われるとまずい相手ほど言葉が出ない。同僚とか。
嫌われたくないからプライバシーに関する質問もしてほしくない。
逆に二度と会うことがない人とはリラックスして話せる。
うまくやりたいと思うことを止められればいいんだろうけど。
嫌われるとまずい相手ほど言葉が出ない。同僚とか。
嫌われたくないからプライバシーに関する質問もしてほしくない。
逆に二度と会うことがない人とはリラックスして話せる。
うまくやりたいと思うことを止められればいいんだろうけど。
583 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 00:59:22 ID:d6r1qh/M
別に何か話す必要ないだよ。
真剣に話を聞いて、わかんないこと素直に聞いて、うんうん、頷いてりゃそれでだいじょぶだーよ。
あともし共感できることあったら派手に共感するといーだよ。
そんなもんだ。
真剣に話を聞いて、わかんないこと素直に聞いて、うんうん、頷いてりゃそれでだいじょぶだーよ。
あともし共感できることあったら派手に共感するといーだよ。
そんなもんだ。
584 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 01:22:45 ID:9h2lSVrB
>>582
会ってすぐプライバシーに関する質問なんて答えなくていいんだよ。
嫌いだから質問に答えたくない奴がいたって問題ない。
だいたい質問ばかりしてくる奴って、仲が良くもないのにズケズケと聞いてくる。
空気の読めない奴だけじゃん。
他人のことを噂のネタにしてるようなろくな人材じゃない。
会ってすぐプライバシーに関する質問なんて答えなくていいんだよ。
嫌いだから質問に答えたくない奴がいたって問題ない。
だいたい質問ばかりしてくる奴って、仲が良くもないのにズケズケと聞いてくる。
空気の読めない奴だけじゃん。
他人のことを噂のネタにしてるようなろくな人材じゃない。
585 ：優しい名無しさん：2009/01/21(水) 04:11:51 ID:YlJwTRvm
いきなり「～～だよねーっ！」って知らない人に話振られても話全く聞いてもいないし何の事か解らないから「…は？」ってしか思えない。
結果「ねー、何かあの人ノリわるーい。感じ悪ー」と言われる。
いつから「ノリが悪い=感じ悪い」ってなったんだろう…。
結果「ねー、何かあの人ノリわるーい。感じ悪ー」と言われる。
いつから「ノリが悪い=感じ悪い」ってなったんだろう…。
>>585
「ノリが悪い=感じ悪い」じゃなくて
「ノリが悪い かつ 感じ悪い」と言われてるんだと思うよ
「え？」だったら「ノリが悪い 」で済むけど
「…は？」は「あんた何言ってんの？」って意味で使う言い方だからすごく感じ悪い
もし口に出してなかったとしても態度や表情に出ちゃってたら同じことね
「ノリが悪い=感じ悪い」じゃなくて
「ノリが悪い かつ 感じ悪い」と言われてるんだと思うよ
「え？」だったら「ノリが悪い 」で済むけど
「…は？」は「あんた何言ってんの？」って意味で使う言い方だからすごく感じ悪い
もし口に出してなかったとしても態度や表情に出ちゃってたら同じことね
もうね、「大人しい人、暗い人、会話のキャッチボールが出来ない人」でもいいや・・・。
頑張るの疲れた。
頑張るの疲れた。
589 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 00:13:03 ID:FZUQN4ok
>>588
私も。頑張っても空回りするだけで、更に自分を追い込んでいくだけだと思う。
私も。頑張っても空回りするだけで、更に自分を追い込んでいくだけだと思う。
>>587
１１番の生物の正体が気になって仕方ない。
１１番の生物の正体が気になって仕方ない。
591 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 00:20:18 ID:1lmMl7rN
俺は薬の影響か人より覚えるのが不得意。それに人よりペースが遅い。
前はそのコンプレックスで、自分を隠してた。
でも疲れるだよね。
でもういいやと思って自分を半分出すようになった。凄い楽になったよ。
それで離れた人もいるけど、受け入れて残ってくれた人もいる。
俺は感謝して大切にしてるし、今は楽しい。
前はそのコンプレックスで、自分を隠してた。
でも疲れるだよね。
でもういいやと思って自分を半分出すようになった。凄い楽になったよ。
それで離れた人もいるけど、受け入れて残ってくれた人もいる。
俺は感謝して大切にしてるし、今は楽しい。
>>557
お前キモすぎｗ自覚しろよｗｗｗ
お前キモすぎｗ自覚しろよｗｗｗ
593 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 17:29:53 ID:VECNIcv0
俺が大量にいる…。
飲み会とかでも、空気を悪くしない発言をしようと言葉を慎重に選んでるウチに次の話題に行っちゃったりと、会話に入っていけずに愛想笑いだけで終わったりして楽しめない。
飲み会とかでも、空気を悪くしない発言をしようと言葉を慎重に選んでるウチに次の話題に行っちゃったりと、会話に入っていけずに愛想笑いだけで終わったりして楽しめない。
594 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 17:37:47 ID:LwNBfnFx
うぎゃ～
嫌われてるってこっちが勝手に思ってるだけかもしれませんが、
こっちから話しかけることがほとんど、相手からは滅多に話しかけない
↓
同等でない＝嫌われている と思ってしまいだんだん話しかけなくなる
↓
相手も完全に私に話しかけない
↓
私だけ無言で移動や食事をする。たとえ近くに居ようが居まいが相手はお構い無しになっていく。
まるで厚いマジックミラーでも張られてるみたいに輪から外れてる。
こんな調子で、どんどん嫌われる。
それも、普段から付き合いが深い人ほど。
いつもは大して話さない人とはまだ会話出来てる。
だけど前述のようなことばかり繰り返してるから、これ以上会話を増やせない。
こっちから話しかけることがほとんど、相手からは滅多に話しかけない
↓
同等でない＝嫌われている と思ってしまいだんだん話しかけなくなる
↓
相手も完全に私に話しかけない
↓
私だけ無言で移動や食事をする。たとえ近くに居ようが居まいが相手はお構い無しになっていく。
まるで厚いマジックミラーでも張られてるみたいに輪から外れてる。
こんな調子で、どんどん嫌われる。
それも、普段から付き合いが深い人ほど。
いつもは大して話さない人とはまだ会話出来てる。
だけど前述のようなことばかり繰り返してるから、これ以上会話を増やせない。
あいさつだけで嫌われる。
よっぽど第一印象悪いんか。その後は、説明とかされるときも私のことだけ、さもそこにはいない存在ってくらい目も合わせてもらえないとか。
何もしてないのに、いるだけで迷惑ですかそうですか…
よっぽど第一印象悪いんか。その後は、説明とかされるときも私のことだけ、さもそこにはいない存在ってくらい目も合わせてもらえないとか。
何もしてないのに、いるだけで迷惑ですかそうですか…
597 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 22:37:40 ID:c9NP9Fcb
>>596
人の印象は第一印象でだいたいきまるもんだからなあ～。
見た目で判断するやつも多いからなあ。こっちがそいつのこときもいって思えばいいんじゃないか？
あと、話しかけにくい原因をルックスじゃなくて態度で自分が作ってるってこともあるぞ。
人の印象は第一印象でだいたいきまるもんだからなあ～。
見た目で判断するやつも多いからなあ。こっちがそいつのこときもいって思えばいいんじゃないか？
あと、話しかけにくい原因をルックスじゃなくて態度で自分が作ってるってこともあるぞ。
598 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 22:41:32 ID:c9NP9Fcb
あと俺の場合、はじめは人寄ってくるんだが、いかんせん中身がおもしろくないので
日がたつごとに離れていく。それはそれで、悲しいぞ。
日がたつごとに離れていく。それはそれで、悲しいぞ。
599 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 22:44:43 ID:c9NP9Fcb
あと、この前１週間ぐらい風呂入らなくて頭脂ぎった状態でちょっとふけとかも
のせて、無精ひげはやして昼時のコンビニいったら、見事に俺の後ろに人が並ばなかったよ。
向こうの列は５にんぐらいいたのに。ちょっとびびった。
のせて、無精ひげはやして昼時のコンビニいったら、見事に俺の後ろに人が並ばなかったよ。
向こうの列は５にんぐらいいたのに。ちょっとびびった。
600 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 22:50:39 ID:Jc/aZmHU
嫌われるからともだちもいない。職場もｸﾋﾞ。一人でも慣れたｹﾄﾞ実際お金どうしよう
601 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 22:56:11 ID:KgTakB4L
>600ｸﾋﾞかぁ･･･何かやらかしたの？
私も学生の頃ｸﾋﾞになったことある
私も学生の頃ｸﾋﾞになったことある
602 ：優しい名無しさん：2009/01/26(月) 23:00:15 ID:8JY51cBF
本当に自分は学習できないんだよ
どこ行っても嫌われてるんだよ
どこ行っても嫌われてるんだよ
俺も人付き合い苦手。人に言った言葉を後から後悔ばかりしといる。
つらいときは、｢なーに、それでも俺は別に犯罪を犯したわけじゃないじゃないか！、
自殺するに値しないさ｣と思うことにしている。
つらいときは、｢なーに、それでも俺は別に犯罪を犯したわけじゃないじゃないか！、
自殺するに値しないさ｣と思うことにしている。
おまいらアスペルガーじゃないのか。
606 ：599：2009/01/27(火) 00:23:41 ID:l5lmPfLH
>>602どこ行っても嫌われるんなら嫌われる要素を持ってるとしか考えられない。
俺は嫌われてるって思いこんでるだけじゃないの？
俺は嫌われてるって思いこんでるだけじゃないの？
607 ：599：2009/01/27(火) 00:37:07 ID:l5lmPfLH
このレスを１～読んでみて昔のおれにそっくりな意見がたくさんあった。
ただその壁を自力で乗り越えた。参考になるかどうかわからんが質問なんかある？
ただその壁を自力で乗り越えた。参考になるかどうかわからんが質問なんかある？
それじゃあ質問です
Ｑ１．
壁を乗り越える前の悲惨なエピソードなど、答えられる範囲で教えてください。
もしも僕と似ているなら、あなたの言うことに説得力が強まると思うので。
Ｑ２．
コミュ力をつけようと思ったら周囲の人を練習台として巻き込まないといけないけど
それって個人的には良いことだけど社会的（巻き込まれる人）にとっては悪いことだよね。
もし合意のない他人を練習台にしたのであれば、それをどうやって自己正当化できたのか。
Ｑ３．
どうして努力しようという「やる気」が持てたのか。
仮に理屈では努力した方が良いと、しないと将来詰むと、分かっていても
実行しようという気が起こらないと意味がない。
こればっかりは人それぞれ時と場所にもよるから教わっても真似はできないけれど
参考にさせて欲しいし興味深い。
Ｑ１．
壁を乗り越える前の悲惨なエピソードなど、答えられる範囲で教えてください。
もしも僕と似ているなら、あなたの言うことに説得力が強まると思うので。
Ｑ２．
コミュ力をつけようと思ったら周囲の人を練習台として巻き込まないといけないけど
それって個人的には良いことだけど社会的（巻き込まれる人）にとっては悪いことだよね。
もし合意のない他人を練習台にしたのであれば、それをどうやって自己正当化できたのか。
Ｑ３．
どうして努力しようという「やる気」が持てたのか。
仮に理屈では努力した方が良いと、しないと将来詰むと、分かっていても
実行しようという気が起こらないと意味がない。
こればっかりは人それぞれ時と場所にもよるから教わっても真似はできないけれど
参考にさせて欲しいし興味深い。
609 ：599：2009/01/27(火) 02:48:30 ID:l5lmPfLH
質問ないなｗ
２時間ゲームしながら待ってたのに。
ま、嫌われるってのは、嫌われる原因が何かしらあると思うんだよな。
そこに自分が気付いて、それを受け入れる。そうすれば問題ないと思う。
あと、わけわからんかもしれんが、嫌われるって思うこと自体、１００人いれば
１００人の考え方があると思うんだよな。例えばあいさつをされなかったら嫌われてるって思う人もいれば
あいさつされなくても嫌われてないって受け取る人もいる。逆に自分から見てあいつ嫌われてる、
って思うやつを、ほかの他人が見て好かれてるって思う人もいるわけだし。
ま、要するにだ、自分の感覚と人の感覚は違うってこと。人の感覚はどんだけ考えてもわからん。
わからないことを考えたいなら考えてもいいだろう。ただ、嫌われてないって思えばそれだけで済む話。なんだよ。
２時間ゲームしながら待ってたのに。
ま、嫌われるってのは、嫌われる原因が何かしらあると思うんだよな。
そこに自分が気付いて、それを受け入れる。そうすれば問題ないと思う。
あと、わけわからんかもしれんが、嫌われるって思うこと自体、１００人いれば
１００人の考え方があると思うんだよな。例えばあいさつをされなかったら嫌われてるって思う人もいれば
あいさつされなくても嫌われてないって受け取る人もいる。逆に自分から見てあいつ嫌われてる、
って思うやつを、ほかの他人が見て好かれてるって思う人もいるわけだし。
ま、要するにだ、自分の感覚と人の感覚は違うってこと。人の感覚はどんだけ考えてもわからん。
わからないことを考えたいなら考えてもいいだろう。ただ、嫌われてないって思えばそれだけで済む話。なんだよ。
610 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 03:19:08 ID:Mqqhl97u
611 ：599：2009/01/27(火) 03:53:53 ID:l5lmPfLH
>>608
時間差でタイミング悪かった。
Ａ１．俺はめちゃめちゃ嫌われるってことはなかった。悲惨と言えば、楽しいって思う感覚が高校でて、
６ねんぐらいは、全くなかったってことかな。全くだぞ。人との接し方には思いっきり悩んだ。
初対面のやつは俺に近づいてくるんだが、２回目以降から話そうとしなくなってくる。
俺悪いことは何もしてないのにっておもってたが、原因はそこにあった。トークでＹＥＳか、笑うぐらいしか
してなかったからである。そういうことが続いて、そうなるのを恐れて、もう初めからつんとした態度で、
おめえとは友達にはならねえよみたいに、人を見下し始めた。それが精神を安定させる方法だった。
どう？君と似てる？
時間差でタイミング悪かった。
Ａ１．俺はめちゃめちゃ嫌われるってことはなかった。悲惨と言えば、楽しいって思う感覚が高校でて、
６ねんぐらいは、全くなかったってことかな。全くだぞ。人との接し方には思いっきり悩んだ。
初対面のやつは俺に近づいてくるんだが、２回目以降から話そうとしなくなってくる。
俺悪いことは何もしてないのにっておもってたが、原因はそこにあった。トークでＹＥＳか、笑うぐらいしか
してなかったからである。そういうことが続いて、そうなるのを恐れて、もう初めからつんとした態度で、
おめえとは友達にはならねえよみたいに、人を見下し始めた。それが精神を安定させる方法だった。
どう？君と似てる？
僕の場合はどうやら空気が全く読めていなかったり
ストレートな物言いをしすぎて場を凍りつかせたりしてた
悪い意味で屈託がなさすぎたから自分のいやらしさもモロに露出させてた
小学生まではごまかせてもそれ以降はダメだった
浮いてるにも関わらず気にせず話しかけていたが
興味の範囲は狭く話す人と話さない人とのギャップがひどかった
社会にでてからはイジメ（と言って良いレベルと思う）をうけた
基本的に他人には猫の礫死体を見るような目つきで見られていた為
輪に入るという当たり前の発想がなかった
それからは守りに入っていたけどバカでセンスがないから守れてなかった
考えてものを言う様にはなったけれど考えすぎたせいか
他人の言うことを額面どおりにしか受け取れないと言う特徴がより顕著になった
だから論理的な矛盾について質問したりして疎まれた
で、先の疑問にぶち当たって軽く詰んでる現状に至る。
他にも肉体面での生まれつきの病気から無気力すぎて社会適合できない
ってのもあるけど、それは別の話で。
ストレートな物言いをしすぎて場を凍りつかせたりしてた
悪い意味で屈託がなさすぎたから自分のいやらしさもモロに露出させてた
小学生まではごまかせてもそれ以降はダメだった
浮いてるにも関わらず気にせず話しかけていたが
興味の範囲は狭く話す人と話さない人とのギャップがひどかった
社会にでてからはイジメ（と言って良いレベルと思う）をうけた
基本的に他人には猫の礫死体を見るような目つきで見られていた為
輪に入るという当たり前の発想がなかった
それからは守りに入っていたけどバカでセンスがないから守れてなかった
考えてものを言う様にはなったけれど考えすぎたせいか
他人の言うことを額面どおりにしか受け取れないと言う特徴がより顕著になった
だから論理的な矛盾について質問したりして疎まれた
で、先の疑問にぶち当たって軽く詰んでる現状に至る。
他にも肉体面での生まれつきの病気から無気力すぎて社会適合できない
ってのもあるけど、それは別の話で。
ああ、ごめん。似てるかどうか、か。
うーん、それだけだとちょっと分からないと言うのが正直なところ。
壁を乗り越えたあとだからかも知れないけどポジティブオーラが文面から
滲み出ていて説得力と言う意味では弱いかもしれない、と感じた。
ごめんね。
うーん、それだけだとちょっと分からないと言うのが正直なところ。
壁を乗り越えたあとだからかも知れないけどポジティブオーラが文面から
滲み出ていて説得力と言う意味では弱いかもしれない、と感じた。
ごめんね。
614 ：599：2009/01/27(火) 04:23:54 ID:l5lmPfLH
まあ続けよう参考にできるなら参考にしてくれｗちょっと違ってても違うって返事ほしいな。
Ａ２
コミュ力ってのが分らんのだが、トーク力？で話を進める。
俺の場合こういう人みたいなトークがしたいってのが地元の先輩にいたわけ。
その時の思考回路はまず、人が話しかけてくる→その人の脳のフィルターを一回通す→こういうかな？って考えて
言葉を発する。そこで撃沈。周りがおもしろいって反応になってない。あせる。このくりかえし。
そのおかげで？こういう考え方してるやつはだいたいわかる。例えば堂本剛なんかは松本ひとしのフィルターを
一回通してるとか。そういうことしてたらマジで病んでくる。自分の考えを肯定できてないからな。
そういうんじゃない。自分が思うことをしゃべったらいいってことに気付いた。なにも思わないなら別に何も思わないっていえばいいわけだし。
質問の意味が分からないんだが、トークなんかは自分が楽しいと思えばいいだけだぞ？
逆に楽しそうに話してたら、相手も楽しそうに聞いてくれると思うが？
だから俺は、相手を練習に使うって感覚はない。コミュ力をつけてなにがしたいのかちょっとわからん・・・。
Ａ２
コミュ力ってのが分らんのだが、トーク力？で話を進める。
俺の場合こういう人みたいなトークがしたいってのが地元の先輩にいたわけ。
その時の思考回路はまず、人が話しかけてくる→その人の脳のフィルターを一回通す→こういうかな？って考えて
言葉を発する。そこで撃沈。周りがおもしろいって反応になってない。あせる。このくりかえし。
そのおかげで？こういう考え方してるやつはだいたいわかる。例えば堂本剛なんかは松本ひとしのフィルターを
一回通してるとか。そういうことしてたらマジで病んでくる。自分の考えを肯定できてないからな。
そういうんじゃない。自分が思うことをしゃべったらいいってことに気付いた。なにも思わないなら別に何も思わないっていえばいいわけだし。
質問の意味が分からないんだが、トークなんかは自分が楽しいと思えばいいだけだぞ？
逆に楽しそうに話してたら、相手も楽しそうに聞いてくれると思うが？
だから俺は、相手を練習に使うって感覚はない。コミュ力をつけてなにがしたいのかちょっとわからん・・・。
615 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 04:47:10 ID:9r66Fwj3
初対面のやつは俺に近づいてくるんだが、２回目以降から話そうとしなくなってくる。
俺悪いことは何もしてないのにっておもってたが、原因はそこにあった。トークでＹＥＳか、笑うぐらいしか
してなかったからである。
これ正に俺だ・・・
こっちから何か話題出してもいつも反応薄いから、次第にこっちからは何も言わず、こういう状況になってしまた。
まさに負のスパイラル
俺悪いことは何もしてないのにっておもってたが、原因はそこにあった。トークでＹＥＳか、笑うぐらいしか
してなかったからである。
これ正に俺だ・・・
こっちから何か話題出してもいつも反応薄いから、次第にこっちからは何も言わず、こういう状況になってしまた。
まさに負のスパイラル
616 ：599：2009/01/27(火) 04:47:39 ID:l5lmPfLH
>>612
ストレートに物を言うについてだが、きつい言い方になるかもしれんが、
それは人間性に問題があるんじゃないか？例えば、憎いやつがいたとしよう、
あいつを殺したいって思うわな？俺は憎くても人を殺したいって思うことがまずない。
この時点で俺はストレートにいうならば、憎いわー事故れよっていうが、きみは殺したい
っって思うなら殺したいっていうかもしれない。どっちもストレートなこと言ってるんだが、
どっちが嫌われないかって話、実際俺は事故レよとも思わないが・。
俺文書くの苦手なんだが、電話で話せるならべつにいいけど？空気が読めないことについても語れるぞ？
まあ、参考になるかどうかは知らんが、
ストレートに物を言うについてだが、きつい言い方になるかもしれんが、
それは人間性に問題があるんじゃないか？例えば、憎いやつがいたとしよう、
あいつを殺したいって思うわな？俺は憎くても人を殺したいって思うことがまずない。
この時点で俺はストレートにいうならば、憎いわー事故れよっていうが、きみは殺したい
っって思うなら殺したいっていうかもしれない。どっちもストレートなこと言ってるんだが、
どっちが嫌われないかって話、実際俺は事故レよとも思わないが・。
俺文書くの苦手なんだが、電話で話せるならべつにいいけど？空気が読めないことについても語れるぞ？
まあ、参考になるかどうかは知らんが、
ポジティブオーラじゃなくて開き直っただけな気がするよ
608はメンヘラ男が同じようなメンヘラの集まる場所で病気の知識をひけらかして天狗になってるようなイメージ
社交性が後咲きで有頂天なんだろうけど、レスでのやり取りを客観的に見てみると
「～したわけ」とか「だぞ？」とか、一人で「俺、今会話してる！」を押し付けてきてる
なんかずれてる
608はメンヘラ男が同じようなメンヘラの集まる場所で病気の知識をひけらかして天狗になってるようなイメージ
社交性が後咲きで有頂天なんだろうけど、レスでのやり取りを客観的に見てみると
「～したわけ」とか「だぞ？」とか、一人で「俺、今会話してる！」を押し付けてきてる
なんかずれてる
質問に答えるとかじゃなくて、自分語りしたくてうずうずしてるのと、雑談したいんだなって思った
「べつにいいけど？」「語れるぞ？」
多分語尾上げの気持ちで書いてるんだろうけど、こういう言い方って横柄な「べつにいいけどねーｗなんかある？」か「べつにいいけど、どうしますか？」のどちらかを略してるんでしょう？
何度も繰り返すと押し付けがましい印象になるよ
「べつにいいけど？」「語れるぞ？」
多分語尾上げの気持ちで書いてるんだろうけど、こういう言い方って横柄な「べつにいいけどねーｗなんかある？」か「べつにいいけど、どうしますか？」のどちらかを略してるんでしょう？
何度も繰り返すと押し付けがましい印象になるよ
>>614
自分独りだけ楽しくても周りから嫌われるので、ああいう質問をしました。
あと素直に発言してもまわりから「そこは○○って言えよ・・・」とツッコミとかじゃなく
嫌悪感まるだしで言われたりとか、言わなくても嫌な顔をされたりとか、小突かれたりしました。
コミュ力と言うのはトークに限らず、周りから浮かずに済む能力、くらいで考えてもらったほうが
とりあえずは良いと思います。
場から浮いてると生きにくいし働きにくいので。
自分独りだけ楽しくても周りから嫌われるので、ああいう質問をしました。
あと素直に発言してもまわりから「そこは○○って言えよ・・・」とツッコミとかじゃなく
嫌悪感まるだしで言われたりとか、言わなくても嫌な顔をされたりとか、小突かれたりしました。
コミュ力と言うのはトークに限らず、周りから浮かずに済む能力、くらいで考えてもらったほうが
とりあえずは良いと思います。
場から浮いてると生きにくいし働きにくいので。
>>616
どっちの言い方も同じ意味であるにも関わらず
嫌われる場合とそうでない場合があるというのはわかります。
ですが、それが僕の人間性に問題がある、と言うことの説明になってないというか
ちょっと仰る意味がわかりません。
どっちの言い方も同じ意味であるにも関わらず
嫌われる場合とそうでない場合があるというのはわかります。
ですが、それが僕の人間性に問題がある、と言うことの説明になってないというか
ちょっと仰る意味がわかりません。
>>618
＞横柄な「べつにいいけどねーｗなんかある？」か「べつにいいけど、どうしますか？」のどちらかを
読み返してみたらどっちも横柄だな
横柄な「べつにいいけどねーｗなんかある？」「べつにいいけど、どうしますか？」とか、
「今時間あれば自分の話を語りたいんですが、いかがでしょう？」を略して（以下略
うーん、基本上から目線な発言だね
＞横柄な「べつにいいけどねーｗなんかある？」か「べつにいいけど、どうしますか？」のどちらかを
読み返してみたらどっちも横柄だな
横柄な「べつにいいけどねーｗなんかある？」「べつにいいけど、どうしますか？」とか、
「今時間あれば自分の話を語りたいんですが、いかがでしょう？」を略して（以下略
うーん、基本上から目線な発言だね
623 ：599：2009/01/27(火) 05:25:24 ID:l5lmPfLH
そうか、そうかもしれんな。ちょっとおしつけがましい感じに思ってんだな。
ただ、俺は人を上とか下で判断しない。昔はそうだったが、今はやめた。
他人が不快になるってのもあるが、何より自分がそれによって自分の首を絞めてたと気づいたからな。
おしつけがましいと思われるのかもしれんが、俺は君を救ってやってるなんて思ってない。
俺の意見を言ってるだけ。ただいうならば雑談がしたい。それは当たってるな。
>>614周りから浮かずに済む能力のことだが努力しても無駄だったんだろ？
じゃあ妥協して、違う生き方を探してみてはどうか？自分は変わってるからと思って割り切る。
うーん、答えになってないな。俺は一人で生きてない周りがいるから俺もいるって心底思って行動したら変わってても
受け入れられると思うんだが・・
ただ、俺は人を上とか下で判断しない。昔はそうだったが、今はやめた。
他人が不快になるってのもあるが、何より自分がそれによって自分の首を絞めてたと気づいたからな。
おしつけがましいと思われるのかもしれんが、俺は君を救ってやってるなんて思ってない。
俺の意見を言ってるだけ。ただいうならば雑談がしたい。それは当たってるな。
>>614周りから浮かずに済む能力のことだが努力しても無駄だったんだろ？
じゃあ妥協して、違う生き方を探してみてはどうか？自分は変わってるからと思って割り切る。
うーん、答えになってないな。俺は一人で生きてない周りがいるから俺もいるって心底思って行動したら変わってても
受け入れられると思うんだが・・
どうぜ他人の考えている事とかわかんないし、陰口どんどん叩かれてもいいやーと思い
嫌いな人としょっちゅうケンカするようになったら、割と多くの人と仲良くなれた
9割に嫌われても、1割味方いれば十分かな～って思うようになったら
他人の親切さとかに気づくようになったのねん
嫌いな人としょっちゅうケンカするようになったら、割と多くの人と仲良くなれた
9割に嫌われても、1割味方いれば十分かな～って思うようになったら
他人の親切さとかに気づくようになったのねん
>>623
「○○って思って」と言うアドバイスはよくされました。
でもそれをどうやって実行するかがわかりません。
「地球は実は正方形なんだ」と思えと言われても思えないのと同じであるように感じます。
今までの認識を（例え良いほうにだとしても）気軽に上書きできてしまうと言うのは
人間の学習機能を軽んじてしまうということで、もし実行できたとしたら
生命の危険を孕むと思います。
「○○って思って」と言うアドバイスはよくされました。
でもそれをどうやって実行するかがわかりません。
「地球は実は正方形なんだ」と思えと言われても思えないのと同じであるように感じます。
今までの認識を（例え良いほうにだとしても）気軽に上書きできてしまうと言うのは
人間の学習機能を軽んじてしまうということで、もし実行できたとしたら
生命の危険を孕むと思います。
626 ：599：2009/01/27(火) 05:46:42 ID:l5lmPfLH
あと、己の壁についてだが
どうやら俺はその壁を超えてないみたいだ。どっちかというと、壁を越えることが進む道と
思い込んでた、右を向けば抜け道があったそんなかんじ。だから周りをきょろきょろ見るのもいいかもしれない
努力についてだが俺は小学校の時親に塾とか通わされて人の何倍も勉強させられてた。
正直マジ勉強はできた。毎日学校から帰って１時間は問題解いて、遊びにいってた。
遊びから帰るとまた勉強。３時間はしてた。だから、毎日訓練してたら人よりはできるようになる。
そういう自信があるから。努力すればできるって思ってる。ただ努力してもできないやつもいると思う。脳とかの関係で。
それはあきらめてくれ。ただ、期間を決めて諦めないで、何か続けてやってみて努力を実感してみてくれ。
おかんという圧力があったから俺はできた。一人じゃマジきびしいと思う。となれば好きになるように考えるか、
好きなことをとことんやってみるのがいいと思う。努力したらできるようになるって達成感を実感してみようとするのもいいかもしれん。
どうやら俺はその壁を超えてないみたいだ。どっちかというと、壁を越えることが進む道と
思い込んでた、右を向けば抜け道があったそんなかんじ。だから周りをきょろきょろ見るのもいいかもしれない
努力についてだが俺は小学校の時親に塾とか通わされて人の何倍も勉強させられてた。
正直マジ勉強はできた。毎日学校から帰って１時間は問題解いて、遊びにいってた。
遊びから帰るとまた勉強。３時間はしてた。だから、毎日訓練してたら人よりはできるようになる。
そういう自信があるから。努力すればできるって思ってる。ただ努力してもできないやつもいると思う。脳とかの関係で。
それはあきらめてくれ。ただ、期間を決めて諦めないで、何か続けてやってみて努力を実感してみてくれ。
おかんという圧力があったから俺はできた。一人じゃマジきびしいと思う。となれば好きになるように考えるか、
好きなことをとことんやってみるのがいいと思う。努力したらできるようになるって達成感を実感してみようとするのもいいかもしれん。
627 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 05:54:22 ID:+oiu+24m
通り魔か交通事故で即死しないかな。
628 ：599：2009/01/27(火) 05:56:40 ID:l5lmPfLH
>>625
～と思って、それは俺も無理。なんだろ俺が言いたいのは、何かに気付く。
それだけで人は変われると思う。ふと気付くのもいいし、気付こうと探すのもいいし、
俺は己を深く知るということが生きるテーマだったりもする。己に気付いていけばいくほど、自分を思い通りに動かせるぞ。
ただ、人によっては妥協してると思うかもしれん。そこはあんまり考えてないが。
～と思って、それは俺も無理。なんだろ俺が言いたいのは、何かに気付く。
それだけで人は変われると思う。ふと気付くのもいいし、気付こうと探すのもいいし、
俺は己を深く知るということが生きるテーマだったりもする。己に気付いていけばいくほど、自分を思い通りに動かせるぞ。
ただ、人によっては妥協してると思うかもしれん。そこはあんまり考えてないが。
う、うーん・・・。
どうも599さんのレスは、僕の質問に対する回答よりも自分語りのほうが密度が濃くて
「そうですか」としか思えないものがほとんど、かなぁ。なんと言うかこっちを向いてないと言うか…。
「人間性に問題がある」とか、明確な根拠もなく言ってる（根拠の説明はもういいです）けど、
普通は軽々にそういうことを言うのは単純に「失礼」とされているものであって、
「言い方がキツい助言」という代物ではないように思いました。
結局、599さんは何を質問されて何を語れたら満足なんだろうか？などと思ってしまった。
なんか精神的にとても疲れた。
どうも599さんのレスは、僕の質問に対する回答よりも自分語りのほうが密度が濃くて
「そうですか」としか思えないものがほとんど、かなぁ。なんと言うかこっちを向いてないと言うか…。
「人間性に問題がある」とか、明確な根拠もなく言ってる（根拠の説明はもういいです）けど、
普通は軽々にそういうことを言うのは単純に「失礼」とされているものであって、
「言い方がキツい助言」という代物ではないように思いました。
結局、599さんは何を質問されて何を語れたら満足なんだろうか？などと思ってしまった。
なんか精神的にとても疲れた。
自己啓発セミナーに引っかかった人みたい
すまなかったな。許してくれ。
632 ：599：2009/01/27(火) 06:50:00 ID:l5lmPfLH
うーんそうか、疲れたのか。俺は疲れてるって思ってなかったわ。似てるよな、俺らｗ
君から見たらおれが空気読めてないわけだし。人間性に問題があるって言った相手の意見なんか受け入れられないわな。
何か俺の意見で気づけばいいなって思ってただけだからな。そこがそっちを向いてないって
思わしてたんだろうな。
まあ、無理ならあきらめるって思うことをお勧めだわな。無理なことにずっと執着するよりかは。
空気が読めないとか、それは君には無理なんだよきっと。空気が読めない人間それが君。
空気が読めない男として生きりゃあいいんじゃない？人にどう思われるかを自分で作りだすのは最高に難しいからな。
己のことを１００パー知ってないとできないと思うしな。
最後に言っとくが空気が読めない人間のことを俺は下とかは思ってないからな。
なんかに気付かせることができなかった俺の欲求もみたされてないし。君も、満たされてないし。
まあこんなこともあってもいいんじゃないかと。ま、ありがとよ。いろいろ俺の問題点も見えてきたし。
次君みたいなのに会った時、疲れさせないように、考えてしゃべるわ。じゃ
君から見たらおれが空気読めてないわけだし。人間性に問題があるって言った相手の意見なんか受け入れられないわな。
何か俺の意見で気づけばいいなって思ってただけだからな。そこがそっちを向いてないって
思わしてたんだろうな。
まあ、無理ならあきらめるって思うことをお勧めだわな。無理なことにずっと執着するよりかは。
空気が読めないとか、それは君には無理なんだよきっと。空気が読めない人間それが君。
空気が読めない男として生きりゃあいいんじゃない？人にどう思われるかを自分で作りだすのは最高に難しいからな。
己のことを１００パー知ってないとできないと思うしな。
最後に言っとくが空気が読めない人間のことを俺は下とかは思ってないからな。
なんかに気付かせることができなかった俺の欲求もみたされてないし。君も、満たされてないし。
まあこんなこともあってもいいんじゃないかと。ま、ありがとよ。いろいろ俺の問題点も見えてきたし。
次君みたいなのに会った時、疲れさせないように、考えてしゃべるわ。じゃ
>>君みたいなの
orz
orz
634 ：599：2009/01/27(火) 07:39:55 ID:l5lmPfLH
>>633
実はまだ見てる。なんか思ったんだが君はある程度距離を保って、自分にとって
失礼のない対応を期待してるみたいだけど。
俺はそういう対応できないし、文で書くのも苦手。それはごめん。
でも君は文章書く能力あるし、ちゃんとわかりやすく質問ポイントとか書いてる。
俺の理解力不足だよ。むしろこういうことにあほのほうが、人と接したり嫌われたりもしないかもな。
実はまだ見てる。なんか思ったんだが君はある程度距離を保って、自分にとって
失礼のない対応を期待してるみたいだけど。
俺はそういう対応できないし、文で書くのも苦手。それはごめん。
でも君は文章書く能力あるし、ちゃんとわかりやすく質問ポイントとか書いてる。
俺の理解力不足だよ。むしろこういうことにあほのほうが、人と接したり嫌われたりもしないかもな。
開き直っちゃ終りだろう・・・
「壁を乗り越えた」と思ってるのは自分だけだったりして
壁を乗り越えたって思えるのが一番重要だと思うよ。
自分から滲み出るオーラや雰囲気も変わってくるだろうし、
それだけでも周りの反応ってのは変わってくる。
おどおどした態度を取るのと自信に溢れた態度を取るのじゃ違うしね。
自分から滲み出るオーラや雰囲気も変わってくるだろうし、
それだけでも周りの反応ってのは変わってくる。
おどおどした態度を取るのと自信に溢れた態度を取るのじゃ違うしね。
なんだこのスレ
接し方が分からない奴が見たり書いたりするんだから当然っちゃ当然だけど
なんだこのスレ
接し方が分からない奴が見たり書いたりするんだから当然っちゃ当然だけど
なんだこのスレ
このスレの住人てみんな童貞or処女だったりする？
いや初対面の人なら全然オッケーだから、風俗にはよく行く
641 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 21:03:31 ID:yEyiqXG4
嫌われる、というのとはちょっと違うのでしょうが、私は「すぐ馬鹿にされる」タイプの人間です。
「いじられキャラ」だと根底には明るさと愛情があるが、「馬鹿にされる」というのはちょっと気分悪い。
初対面の相手から二言三言しないうちに「上から目線で馬鹿にされる」言動を受けます。
明らかに目下の人からも軽蔑される。
ここ数年ならば自分の変化と言うことがあるのですが、小さい頃からずっとそういうことを経験しているのです。
外見上は普通だと思います（ちびデブ禿げメガネではない）。
しいて言うと「どこにでもいそう」な人間と言われたことがある。
「いじられキャラ」だと根底には明るさと愛情があるが、「馬鹿にされる」というのはちょっと気分悪い。
初対面の相手から二言三言しないうちに「上から目線で馬鹿にされる」言動を受けます。
明らかに目下の人からも軽蔑される。
ここ数年ならば自分の変化と言うことがあるのですが、小さい頃からずっとそういうことを経験しているのです。
外見上は普通だと思います（ちびデブ禿げメガネではない）。
しいて言うと「どこにでもいそう」な人間と言われたことがある。
処女どころか結婚してます。
私も初対面ならまだ嫌われないどころか、むしろ好印象な感触さえ感じる時がある。
人から嫌われるというか、大抵の人から軽い存在として扱われる。空気というか‥。
私も初対面ならまだ嫌われないどころか、むしろ好印象な感触さえ感じる時がある。
人から嫌われるというか、大抵の人から軽い存在として扱われる。空気というか‥。
643 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 21:12:36 ID:Qzh+o8Bv
本読むタイプや、理系は嫌われる（優勢の者を潰したい本能）
とにかくスポーツ系と、書物を読まない人とは関わらないのがベター
逆なら自分が↑のタイプで理系にいて避けられている
とにかくスポーツ系と、書物を読まない人とは関わらないのがベター
逆なら自分が↑のタイプで理系にいて避けられている
644 ：優しい名無しさん：2009/01/27(火) 21:44:57 ID:x1Qjxzr6
645 ：599：2009/01/27(火) 22:29:02 ID:l5lmPfLH
>>641
俺自体人を馬鹿にしないからわからないけど、俺と話しても馬鹿にしてると感じるのだろうか？
なぜ馬鹿にされるかわからないなら、このスレのどっかに書いてあったが、上から見て行ったが番号はわからん。
そいついわく、なぜ自分が嫌われてるのか（ばかにされるのか）おもいきって周りのやつに聞きまくったやつがいる。
それを参考にしてみるのがいいと思う。俺マジ悩んでるって素をさらけ出したらいいと思うな。
話した相手とは今後接しにくいかもしれんが、次第に自分が変われば、むこうからよってくるかもよ。
俺自体人を馬鹿にしないからわからないけど、俺と話しても馬鹿にしてると感じるのだろうか？
なぜ馬鹿にされるかわからないなら、このスレのどっかに書いてあったが、上から見て行ったが番号はわからん。
そいついわく、なぜ自分が嫌われてるのか（ばかにされるのか）おもいきって周りのやつに聞きまくったやつがいる。
それを参考にしてみるのがいいと思う。俺マジ悩んでるって素をさらけ出したらいいと思うな。
話した相手とは今後接しにくいかもしれんが、次第に自分が変われば、むこうからよってくるかもよ。
646 ：599：2009/01/27(火) 22:41:49 ID:l5lmPfLH
昨日俺とＱ＆Ａした人はきょうここみてるのだろうか？
今日客観的に昨日のやり取りを見てみて、君のほうを見ていないって言ってたのがわかったよ。
俺は君のほうを見て答えるつもりだった。ただ、俺文章書くのに時間がかかる。
６行書くのに２０分ぐらいかかる（まじ）なので時間差がでてくる。
君が返信したあと、のひとつ前の答えをかこうとして、ごっちゃになってた。
対話ができてない。対話だと（リアルで話すとか）だと、君の意見に耳を傾けて話すことはできる。
文章力がないのでこんな結果になった。ただ、文章力をつけようとも俺は思わない。この時点を書いてるのも１０分たってる。
まあ、いいわけだが。それだけです。
今日客観的に昨日のやり取りを見てみて、君のほうを見ていないって言ってたのがわかったよ。
俺は君のほうを見て答えるつもりだった。ただ、俺文章書くのに時間がかかる。
６行書くのに２０分ぐらいかかる（まじ）なので時間差がでてくる。
君が返信したあと、のひとつ前の答えをかこうとして、ごっちゃになってた。
対話ができてない。対話だと（リアルで話すとか）だと、君の意見に耳を傾けて話すことはできる。
文章力がないのでこんな結果になった。ただ、文章力をつけようとも俺は思わない。この時点を書いてるのも１０分たってる。
まあ、いいわけだが。それだけです。
このスレ1から読んでやっぱり挨拶って相当大事なんだなって分かった。
1対1なら怖くないんだけど、相手が複数になった途端、緊張して、喋ってる最中に声かけたら
マズイんじゃないかと理由をつけて避けてた。
あと自己視線恐怖のなごりですれ違うとき他人の顔を確認するのが怖い(視界に入れるのが怖い)とか、
一人の人に挨拶したら全員に挨拶しなくてはいけないと思うので気が重くなり、
避けてしまっていた。
返事を期待しないこと、ゆるい精神が大事だと思った
1対1なら怖くないんだけど、相手が複数になった途端、緊張して、喋ってる最中に声かけたら
マズイんじゃないかと理由をつけて避けてた。
あと自己視線恐怖のなごりですれ違うとき他人の顔を確認するのが怖い(視界に入れるのが怖い)とか、
一人の人に挨拶したら全員に挨拶しなくてはいけないと思うので気が重くなり、
避けてしまっていた。
返事を期待しないこと、ゆるい精神が大事だと思った
とりあえず何も考えずに人がいたら挨拶しとけばオッケー？
649 ：599：2009/01/28(水) 01:47:22 ID:HzdcNax8
初対面だとしゃべれるが、２回目以降から会話が続かないって人限定に聞きたいんだが。
会話において何を求めてるのかな？
俺は全く会話ができなかったときは、俺を笑わしてくれとだけ思ってた。で逆に自分が思ってることを相手も
思ってるはずだと思い込んでて、
会話するときは相手を笑わせないとだめと思って、考えるが何も思い浮かばず、無言になることが多かった。
会話において何を求めてるのかな？
俺は全く会話ができなかったときは、俺を笑わしてくれとだけ思ってた。で逆に自分が思ってることを相手も
思ってるはずだと思い込んでて、
会話するときは相手を笑わせないとだめと思って、考えるが何も思い浮かばず、無言になることが多かった。
>>649
今もあなたは思い込みが激しいと思う
勝手にいつも笑いを取ろうと必死な人っていうのも結構多いんだよね
空気読めないんだと思う
そういう人には、面白くないし寒いギャグで義理で笑ってあげても、「ノリ悪い」って言い出すタイプと
その場はアハハハーと笑ってて段々暗くなっていくタイプが居る
そしてそこから抜け出す方法として、開き直って寒いギャグの人になったり、空気呼んでおとなしくなり、お笑い気取ってた過去が黒歴史になったりいろいろあるけど
開き直ってプライドを保つために自分だけと向き合っちゃっただけが今のあなただと思う
自分 しか 見えてない
一見上手く輪に入れて、友達が多い人でも、
「もっと上手く接する事が出来るようになりたい」「今の自分は気を使ってる状態だ」
「私は嫌われてないかしら」「こんな事を言われてバカにされたみたいで腹がたった」
「本当の自分で愛されたい」っていう 願望 や 悩み は当然ある
でも、悩んだり人の顔色を伺うからこそ、人に気を使って気を使ってもらってっていう事が出来るわけで、それがないとただの無神経な人になってしまう
あなたは
＞己のことを１００パー知ってないとできないと思うしな。
というけど、ただ知ったつもりになって、空気読めてるつもりになってるけど、無神経に開き直ってるだけ
上から目線とかそういうのじゃなく、文章が「無神経」
「ずけずけ言う」とか「辛口（笑）」そういう問題じゃなくてね
文章なら見直す事が出来るのに、それですらこの一連の発言
そして、それがどう無神経なのか分からないあなたには、到底空気読めてるとか、自分を知っているとは思えない
今もあなたは思い込みが激しいと思う
勝手にいつも笑いを取ろうと必死な人っていうのも結構多いんだよね
空気読めないんだと思う
そういう人には、面白くないし寒いギャグで義理で笑ってあげても、「ノリ悪い」って言い出すタイプと
その場はアハハハーと笑ってて段々暗くなっていくタイプが居る
そしてそこから抜け出す方法として、開き直って寒いギャグの人になったり、空気呼んでおとなしくなり、お笑い気取ってた過去が黒歴史になったりいろいろあるけど
開き直ってプライドを保つために自分だけと向き合っちゃっただけが今のあなただと思う
自分 しか 見えてない
一見上手く輪に入れて、友達が多い人でも、
「もっと上手く接する事が出来るようになりたい」「今の自分は気を使ってる状態だ」
「私は嫌われてないかしら」「こんな事を言われてバカにされたみたいで腹がたった」
「本当の自分で愛されたい」っていう 願望 や 悩み は当然ある
でも、悩んだり人の顔色を伺うからこそ、人に気を使って気を使ってもらってっていう事が出来るわけで、それがないとただの無神経な人になってしまう
あなたは
＞己のことを１００パー知ってないとできないと思うしな。
というけど、ただ知ったつもりになって、空気読めてるつもりになってるけど、無神経に開き直ってるだけ
上から目線とかそういうのじゃなく、文章が「無神経」
「ずけずけ言う」とか「辛口（笑）」そういう問題じゃなくてね
文章なら見直す事が出来るのに、それですらこの一連の発言
そして、それがどう無神経なのか分からないあなたには、到底空気読めてるとか、自分を知っているとは思えない
私がこのスレに居るのは子供の頃嫌われてた経験があった
男子にウザイウザイ言われて、それが本心じゃない事や、かえってかまってくれてたと気付いたのは高校入ってからかな
それと「すぐ嫌われる」っていう状態があまり理解できない
私は無口な方だけど、それなりに雑談もしてるし、ここの人が言う輪に入れてるように見える普通の人の部類だと思う
その中で嫌われていたりする人も居るわけなんだけど
「あの人には注意」とか「あの人～だから嫌い」って言う会話はあっても、それが「イジメ」だと思えるケースって今までなかったんだ
会話に加わってる人がそう思わなかったり嫌いじゃなかったりしたら、「こないだ話したらいい人だったよ」とか「機嫌悪かったんじゃない？普段はそうでもない」と反論でるし
仲良くないだけならむやみにウワサに加わらないのが一般的だと思ってる
自分が思うのは、大体の人間が「いい人」で居たいわけだから
何もしてないのに攻撃してくる、どこに行ってもそうなるとかいう異常なケースが起こりえるのが信じられない
感じ方や理解の「ゆがみ」があるとか、その土地の民度が悪いとか、過敏とかじゃないのかなと思いながら偶に覗いてる
嫌われる行動や人を不快にさせているのに、自覚が全くなく、嫌われて悩んでる風な人も結構見てきたし
相手が「なにかしましたか！？」って聞いてきても、答えられなかった
ここの人達が、他人にどう思われてるか分からないのと同じように、積極的に挨拶したり、気楽に接することが難しいように
輪に入れてる風の人にとっても、あまり話さない人がどう思ってるのか、ウザイから誘わないでね、と思ってるのか
静かにしてと思われてるのか
何話してるのか興味深々で聞き耳立てて入りたがってるのか分からないし
こちらから常に話を振るのも、無理に引き止めてるようで難しい
お互い平行線なだけ
もともとの何もしてないのに嫌われてるって言うのが、思い込みの部分が大きいと思う
男子にウザイウザイ言われて、それが本心じゃない事や、かえってかまってくれてたと気付いたのは高校入ってからかな
それと「すぐ嫌われる」っていう状態があまり理解できない
私は無口な方だけど、それなりに雑談もしてるし、ここの人が言う輪に入れてるように見える普通の人の部類だと思う
その中で嫌われていたりする人も居るわけなんだけど
「あの人には注意」とか「あの人～だから嫌い」って言う会話はあっても、それが「イジメ」だと思えるケースって今までなかったんだ
会話に加わってる人がそう思わなかったり嫌いじゃなかったりしたら、「こないだ話したらいい人だったよ」とか「機嫌悪かったんじゃない？普段はそうでもない」と反論でるし
仲良くないだけならむやみにウワサに加わらないのが一般的だと思ってる
自分が思うのは、大体の人間が「いい人」で居たいわけだから
何もしてないのに攻撃してくる、どこに行ってもそうなるとかいう異常なケースが起こりえるのが信じられない
感じ方や理解の「ゆがみ」があるとか、その土地の民度が悪いとか、過敏とかじゃないのかなと思いながら偶に覗いてる
嫌われる行動や人を不快にさせているのに、自覚が全くなく、嫌われて悩んでる風な人も結構見てきたし
相手が「なにかしましたか！？」って聞いてきても、答えられなかった
ここの人達が、他人にどう思われてるか分からないのと同じように、積極的に挨拶したり、気楽に接することが難しいように
輪に入れてる風の人にとっても、あまり話さない人がどう思ってるのか、ウザイから誘わないでね、と思ってるのか
静かにしてと思われてるのか
何話してるのか興味深々で聞き耳立てて入りたがってるのか分からないし
こちらから常に話を振るのも、無理に引き止めてるようで難しい
お互い平行線なだけ
もともとの何もしてないのに嫌われてるって言うのが、思い込みの部分が大きいと思う
「いい人と思われたい」からこそ嫌いな人間に対して鬱憤が溜まるんじゃないだろうか。
俺は、人間の（肉体的、政治的）弱者をかぎ分ける嗅覚と言うのは理屈ではないと感じていて
いずれ鬱憤は逃げ場を求めて外に漏れると思うよ。
最初は愚痴から始まって、共感を得、陰口が生まれ、みんなアイツが嫌いだという空気が、
同調圧力が生まれ、酷いときはハラスメントやイジメに発展したりする温床になる。
「いくら良い人でも、アイツは嫌って当然」と言う空気が成立すれば、建前は堤防の役割を果たさない。
みんなが嫌っていればいいのだから。
表層的な言動だけを気にしてある程度マイペースに振舞ってもそれが許容される範囲のペースならばいいけど
それは結果論にすぎず、結局は周囲とのすり合わせをせざるを得ず、読めない空気を読まざるを得ない。
そうでないと、いずれは孤立、或いはもっと酷いことになるように思える。
安易に「思い込み」で済ますのは危険だと思う。
俺は、人間の（肉体的、政治的）弱者をかぎ分ける嗅覚と言うのは理屈ではないと感じていて
いずれ鬱憤は逃げ場を求めて外に漏れると思うよ。
最初は愚痴から始まって、共感を得、陰口が生まれ、みんなアイツが嫌いだという空気が、
同調圧力が生まれ、酷いときはハラスメントやイジメに発展したりする温床になる。
「いくら良い人でも、アイツは嫌って当然」と言う空気が成立すれば、建前は堤防の役割を果たさない。
みんなが嫌っていればいいのだから。
表層的な言動だけを気にしてある程度マイペースに振舞ってもそれが許容される範囲のペースならばいいけど
それは結果論にすぎず、結局は周囲とのすり合わせをせざるを得ず、読めない空気を読まざるを得ない。
そうでないと、いずれは孤立、或いはもっと酷いことになるように思える。
安易に「思い込み」で済ますのは危険だと思う。
653 ：599：2009/01/28(水) 03:40:38 ID:HzdcNax8
>>650
会話に求めてることをちょっと変えてみるだけで、会話が続いたりもする場合がある。
俺はそうやって会話ができるようになったから、悩みが消え去る人もいると思って書き込んだんだが。
正直君の言ってることは理解できない。根本的な何かが違うのだと思う。
無神経と感じる点が俺とは違う。
あと、お笑いの要素をとりいれるだけが面白い会話じゃないぞｗこの辺が君はわかってないんだなあと思う。
今ここで３０分かけて文にしたんだが、
無神経に書くなら、だまっとけぼけ、この一言。
会話に求めてることをちょっと変えてみるだけで、会話が続いたりもする場合がある。
俺はそうやって会話ができるようになったから、悩みが消え去る人もいると思って書き込んだんだが。
正直君の言ってることは理解できない。根本的な何かが違うのだと思う。
無神経と感じる点が俺とは違う。
あと、お笑いの要素をとりいれるだけが面白い会話じゃないぞｗこの辺が君はわかってないんだなあと思う。
今ここで３０分かけて文にしたんだが、
無神経に書くなら、だまっとけぼけ、この一言。
>>652
同調とハラスメントはちょっと違うと思う
愚痴は誰もが言うよね、それがストレスのはけ口っていうのはそうなんだと思う
例えばいつも付きまとってくるだけの人が居たとして、付きまとわれてる人は一人になりたい時や、他の友達と会話したい時に邪魔だと感じる
そういう時に邪険にし出すのは、した事による結果だよね
誰だって人に嫌な思いをさせたら、嫌われる
次の段階で、その人が他の人にコバンザメのように付きまとってきた場合、そのほかの人も同様になるよね
これがあなたの言う「同調」なんだと思う
被害が広がる→嫌ってる人口が増えていく→被害を食い止めようと注意
こういう風に、あなたの言う「イジメの温床」になるんだろうけど、根本の「人に不快な思いをさせてる」部分について
誰からも嫌われる可能性があると考えてる人は、「不快に思っても嫌っちゃだめ」という変な思考のゆがみがある
「いい人になろうと思ってなければ、嫌いな人間に鬱憤がたまらない」っていうのは無いと思うよ
ただ、相手が「いい人」じゃなく｢加害者」「悪い人」であれば、嫌われた側は相手の責任を感じるので気が楽でしょうけど
誰かと合わないとか、嫌いとか、この人でストレスが溜まるとか、
そういう事を含めて人間らしさだと思う
みんないいひとで居たいはずっていうのは、そこも含めて
「酷い目に合えば愚痴は言い、辛い目に合えば悩み、自分が思ったことはできるだけ素直に言って、擁護できるところはし、警告できることはし、人に気を使う」この状態だと思う
その「危ないよ」とか「～になるよ」「されるよ」っていうところが、事や物によって、あなたにとっての「鬱憤」だったり「嫌って当然の空気」になってるんだよね
それがズレだったりゆがみだったりするんだと、私は思ってる
同調とハラスメントはちょっと違うと思う
愚痴は誰もが言うよね、それがストレスのはけ口っていうのはそうなんだと思う
例えばいつも付きまとってくるだけの人が居たとして、付きまとわれてる人は一人になりたい時や、他の友達と会話したい時に邪魔だと感じる
そういう時に邪険にし出すのは、した事による結果だよね
誰だって人に嫌な思いをさせたら、嫌われる
次の段階で、その人が他の人にコバンザメのように付きまとってきた場合、そのほかの人も同様になるよね
これがあなたの言う「同調」なんだと思う
被害が広がる→嫌ってる人口が増えていく→被害を食い止めようと注意
こういう風に、あなたの言う「イジメの温床」になるんだろうけど、根本の「人に不快な思いをさせてる」部分について
誰からも嫌われる可能性があると考えてる人は、「不快に思っても嫌っちゃだめ」という変な思考のゆがみがある
「いい人になろうと思ってなければ、嫌いな人間に鬱憤がたまらない」っていうのは無いと思うよ
ただ、相手が「いい人」じゃなく｢加害者」「悪い人」であれば、嫌われた側は相手の責任を感じるので気が楽でしょうけど
誰かと合わないとか、嫌いとか、この人でストレスが溜まるとか、
そういう事を含めて人間らしさだと思う
みんないいひとで居たいはずっていうのは、そこも含めて
「酷い目に合えば愚痴は言い、辛い目に合えば悩み、自分が思ったことはできるだけ素直に言って、擁護できるところはし、警告できることはし、人に気を使う」この状態だと思う
その「危ないよ」とか「～になるよ」「されるよ」っていうところが、事や物によって、あなたにとっての「鬱憤」だったり「嫌って当然の空気」になってるんだよね
それがズレだったりゆがみだったりするんだと、私は思ってる
ここの人だって、「あの上司キツイから覚悟してね」とか「あの人すぐ人の真似してくるから、おニューの服とかバッグは見せない方がいいよ」
「勝手に冷蔵庫開けてくるから家に呼ばない方がいいよ」とかいう「情報」や「あなたを心配してますよ」っていうのは、
真相は自分で見て判断するとしても、気遣いとして嬉しい会話ではないのかな
「勝手に冷蔵庫開けてくるから家に呼ばない方がいいよ」とかいう「情報」や「あなたを心配してますよ」っていうのは、
真相は自分で見て判断するとしても、気遣いとして嬉しい会話ではないのかな
嫌われている、友達ができない自覚のあるひとは理由を知りたいと思っているのかな。
笑い方が下品、マナー違反、人を馬鹿にする、みんなで決めた予定を自分のやりたいように変える、
などなどの人が参加コミュニティーにいて、だからみんな嫌がってオフ会とりやめた。
本人は友達がいなくてオフ会を楽しみにしてたらしいから、改善できるところは
してくれるといいんだけど。
笑い方が下品、マナー違反、人を馬鹿にする、みんなで決めた予定を自分のやりたいように変える、
などなどの人が参加コミュニティーにいて、だからみんな嫌がってオフ会とりやめた。
本人は友達がいなくてオフ会を楽しみにしてたらしいから、改善できるところは
してくれるといいんだけど。
職場でどうでもいい話聞いて相づち鬱だった
658 ：599：2009/01/28(水) 04:32:17 ID:HzdcNax8
今日限りちょっとここには来ないようにする。こういう風な考え方もあるって
ことを、聞いてほしかっただけだったんだろうな、俺。たぶん君たちは俺のことわかってくれって
思ってて肯定してほしいんだろうけどさ。俺も肯定してほしいよそりゃ。要するにだ、お互い肯定してほしいって
内心思ってんじゃないかな。
ただ、俺にはその悩みがない分、楽だとおもって嫉妬してんだよ、きっと。その辺は俺もつらかったから分かるって。
まあよ、核心付いてるかどうか知らんが、人から嫌われるんじゃなくて、人を嫌ってるんじゃないの？
人を嫌ってるのにさあ、嫌われたくないって、自己中もいいとこやで。
あとよ、空気を読むとか、そんなんどうでもいいことやで。周りにいる人のことを心底好きやったら。
そんなん許されるっちゅうねん。まあ、そういうことでよ、
あ、あと周りの目（他人が自分をどう見てるとか）そこに価値を置きだすと、まじでしんどくなるからよ。
ま、思いっきり悩みぬいて結論出してくれや、じゃ
ことを、聞いてほしかっただけだったんだろうな、俺。たぶん君たちは俺のことわかってくれって
思ってて肯定してほしいんだろうけどさ。俺も肯定してほしいよそりゃ。要するにだ、お互い肯定してほしいって
内心思ってんじゃないかな。
ただ、俺にはその悩みがない分、楽だとおもって嫉妬してんだよ、きっと。その辺は俺もつらかったから分かるって。
まあよ、核心付いてるかどうか知らんが、人から嫌われるんじゃなくて、人を嫌ってるんじゃないの？
人を嫌ってるのにさあ、嫌われたくないって、自己中もいいとこやで。
あとよ、空気を読むとか、そんなんどうでもいいことやで。周りにいる人のことを心底好きやったら。
そんなん許されるっちゅうねん。まあ、そういうことでよ、
あ、あと周りの目（他人が自分をどう見てるとか）そこに価値を置きだすと、まじでしんどくなるからよ。
ま、思いっきり悩みぬいて結論出してくれや、じゃ
>>653
> >>650
> 会話に求めてることをちょっと変えてみるだけで、会話が続いたりもする場合がある。
元から何か求めて会話するっていうのが、ちょっと違うと思う
そういう概念がおかしい
> 俺はそうやって会話ができるようになったから、悩みが消え去る人もいると思って書き込んだんだが。
> 正直君の言ってることは理解できない。根本的な何かが違うのだと思う。
> 無神経と感じる点が俺とは違う。
こういう視点が無神経なんだよ
上手くいえないけど、意図的に無神経な言動をする人は居ないんだよね
みんな、無意識だったり、うっかりだったり、故意ではなく無神経発言をしちゃったりするんだよ
それを指摘されたとき「無神経と感じる点が違う」って言って無神経じゃなかったって事にしちゃうと、世の中無神経なんて言葉はなくなってるはず
まだ無くなってないってことは、「受け手」が無神経だと感じたっていう事については「感じる点が違った」で済ませられない事なの分かるかな？
昨日も他の人に言われてたよね、少なくとも2人（？）が無神経というだけの態度ではあると思うよ
> あと、お笑いの要素をとりいれるだけが面白い会話じゃないぞｗこの辺が君はわかってないんだなあと思う。
こんなことは誰も言ってない
> 今ここで３０分かけて文にしたんだが、
…本気で？
> 無神経に書くなら、だまっとけぼけ、この一言。
>
>
>
>
>
> >>650
> 会話に求めてることをちょっと変えてみるだけで、会話が続いたりもする場合がある。
元から何か求めて会話するっていうのが、ちょっと違うと思う
そういう概念がおかしい
> 俺はそうやって会話ができるようになったから、悩みが消え去る人もいると思って書き込んだんだが。
> 正直君の言ってることは理解できない。根本的な何かが違うのだと思う。
> 無神経と感じる点が俺とは違う。
こういう視点が無神経なんだよ
上手くいえないけど、意図的に無神経な言動をする人は居ないんだよね
みんな、無意識だったり、うっかりだったり、故意ではなく無神経発言をしちゃったりするんだよ
それを指摘されたとき「無神経と感じる点が違う」って言って無神経じゃなかったって事にしちゃうと、世の中無神経なんて言葉はなくなってるはず
まだ無くなってないってことは、「受け手」が無神経だと感じたっていう事については「感じる点が違った」で済ませられない事なの分かるかな？
昨日も他の人に言われてたよね、少なくとも2人（？）が無神経というだけの態度ではあると思うよ
> あと、お笑いの要素をとりいれるだけが面白い会話じゃないぞｗこの辺が君はわかってないんだなあと思う。
こんなことは誰も言ってない
> 今ここで３０分かけて文にしたんだが、
…本気で？
> 無神経に書くなら、だまっとけぼけ、この一言。
>
>
>
>
>
660 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 04:47:08 ID:yGJXbChh
中学の時、原山中で阿久津光祐にいじめられて、人間不信に陥った。
そして、そいつと同じリストカットをしちまった。
そして、そいつと同じリストカットをしちまった。
661 ：599：2009/01/28(水) 04:53:44 ID:HzdcNax8
>>659
そう、俺は君から見ておかしい人なんだ。ただ、どうだろうか？君が抱えてる悩みがない人は、
俺は正しいというかも知れない。そういうもんなんだよ。
君はね、人一倍神経が敏感なんだよ。平均よりずれてんの。だから、人とは合わないんだよ。
自分の神経が平均になるように、毎日神様に祈ってたら？
そう、俺は君から見ておかしい人なんだ。ただ、どうだろうか？君が抱えてる悩みがない人は、
俺は正しいというかも知れない。そういうもんなんだよ。
君はね、人一倍神経が敏感なんだよ。平均よりずれてんの。だから、人とは合わないんだよ。
自分の神経が平均になるように、毎日神様に祈ってたら？
>>654
うーん、一理あるというか、ある程度は尤もだと思うのだけれど
善し悪しは別にして、周囲の言動を善意で取ろうとするバイアスが掛かってる
あるいは意図的にそうして、書き込んでいるように俺には感じられてしまう。
これがまさに認知の歪みなんだろうという可能性は自覚しているけど・・・
あとこれはコミュニケーション自体の話で少しずれるけど、行間の情報を善意の憶測で補完してしまうのは
当たっていれば効率的だけど外れていると警戒心を少しだけ強めてしまうように感じたかな（上記のように）。
例えそれが良かれと思っている行動でも、アドバイスとは基本的に相手のやり方を否定せざるを得ないし
対人関係で成功したことがない人はどうしても保守的になりがちだから、かな。
あー言葉って不便だ・・・
うーん、一理あるというか、ある程度は尤もだと思うのだけれど
善し悪しは別にして、周囲の言動を善意で取ろうとするバイアスが掛かってる
あるいは意図的にそうして、書き込んでいるように俺には感じられてしまう。
これがまさに認知の歪みなんだろうという可能性は自覚しているけど・・・
あとこれはコミュニケーション自体の話で少しずれるけど、行間の情報を善意の憶測で補完してしまうのは
当たっていれば効率的だけど外れていると警戒心を少しだけ強めてしまうように感じたかな（上記のように）。
例えそれが良かれと思っている行動でも、アドバイスとは基本的に相手のやり方を否定せざるを得ないし
対人関係で成功したことがない人はどうしても保守的になりがちだから、かな。
あー言葉って不便だ・・・
>>661
とりあえず傍目からみてても659さんと同じような感想を抱くよ。
と言うかアナタの書き込みは基本的に独善的で上から目線的な言い回しが多くて
はっきり言って不愉快かな。
相手の言うことを頭ごなしに否定して真摯に応対できないところをみると
アナタの神経も（自覚はないけど）細かいように見えるよ。
とりあえず傍目からみてても659さんと同じような感想を抱くよ。
と言うかアナタの書き込みは基本的に独善的で上から目線的な言い回しが多くて
はっきり言って不愉快かな。
相手の言うことを頭ごなしに否定して真摯に応対できないところをみると
アナタの神経も（自覚はないけど）細かいように見えるよ。
>>661
えっと、私は今は嫌われて悩んでる口じゃないんですが・・・
あなたも私も同じく今「嫌われてる悩みの無い人間」だから、あなたの言う「嫉妬」はないよ
後、もっともらしく言ってるつもりだろうけど、矛盾というか言ってる事おかしい
それから、上手く行くようになりましたっていう書き込みは偶に書き込まれてるし、それで違うだろと突っ込まれてる人は居なかったように思う（ずっと見てきたわけじゃないけど）
何故自分だけこういう風に疑問を投げかけられるのか、少し考えてみて欲しい
自分の中で自分を１００％理解したって思ってたら、こういう面で「他人に疑問に思われた」が「俺は間違ってない」で完結しちゃってたら、会話にも意思の疎通にも困るよ（相手が）
えっと、私は今は嫌われて悩んでる口じゃないんですが・・・
あなたも私も同じく今「嫌われてる悩みの無い人間」だから、あなたの言う「嫉妬」はないよ
後、もっともらしく言ってるつもりだろうけど、矛盾というか言ってる事おかしい
それから、上手く行くようになりましたっていう書き込みは偶に書き込まれてるし、それで違うだろと突っ込まれてる人は居なかったように思う（ずっと見てきたわけじゃないけど）
何故自分だけこういう風に疑問を投げかけられるのか、少し考えてみて欲しい
自分の中で自分を１００％理解したって思ってたら、こういう面で「他人に疑問に思われた」が「俺は間違ってない」で完結しちゃってたら、会話にも意思の疎通にも困るよ（相手が）
>>662
そうだね、善意で受け取ろうとしてる
じゃないとカチンときたら嫌いになっちゃったり、嫌いになったら疎遠になって、どんどん嫌いな人が増えていくんじゃないかなあと思ってるから
多分「同調で全員から嫌われる」って思ってる人は、自分も流され易い意思表示できないタイプだから
誰かが「～嫌い 最悪 そう思わない？」って言われると、「そんなことない」って言えなくて
心の中だけで「陰口っていやだなあ」と愚痴り、自分もそういう風に一人に嫌われたら全員が嫌ってるんだって思っちゃうんじゃないかな
基本的に人は自分の鏡
599もあるいみ「自分はなーんにも気にしない、だからみんな同じで気にしないはず」な自信でうぬぼれてる
保守的だったり引っ込み思案な人でも、愛されてる人輪に入ってる人はいっぱい居るし
それ自体がデメリットになるわけじゃなく、「印象」が影響するのは確か
それを拭い去るだけのアピールができないのが問題なのかなって思う
そうだね、善意で受け取ろうとしてる
じゃないとカチンときたら嫌いになっちゃったり、嫌いになったら疎遠になって、どんどん嫌いな人が増えていくんじゃないかなあと思ってるから
多分「同調で全員から嫌われる」って思ってる人は、自分も流され易い意思表示できないタイプだから
誰かが「～嫌い 最悪 そう思わない？」って言われると、「そんなことない」って言えなくて
心の中だけで「陰口っていやだなあ」と愚痴り、自分もそういう風に一人に嫌われたら全員が嫌ってるんだって思っちゃうんじゃないかな
基本的に人は自分の鏡
599もあるいみ「自分はなーんにも気にしない、だからみんな同じで気にしないはず」な自信でうぬぼれてる
保守的だったり引っ込み思案な人でも、愛されてる人輪に入ってる人はいっぱい居るし
それ自体がデメリットになるわけじゃなく、「印象」が影響するのは確か
それを拭い去るだけのアピールができないのが問題なのかなって思う
666 ：優しい名無しさん：2009/01/28(水) 06:13:32 ID:M8YJiyQ7
あなたが明日会う人の七割は他人に同意してほしいと必死になっている
人にすかれるコツはそこだ
人にすかれるコツはそこだ
長い時間をかけて形成された恐怖や自身のなさと言うのは
そうなるに足る経験や根拠（あくまで主観ではあるが）があるだけに
理屈では間違っている可能性は理解していても覆せるものじゃないよなあ・・・
「この虎は安全だから絶対に噛まないよ！さあ虎を信じて口に手を入れてごらんよ！」
「この谷には見えない透明の橋が掛かってるんだ！さあ勇気を出して渡ってごらんよ！」
と言われても「信用できるかあ！！」と言う心境なんだよな・・・
実際に口に手を突っ込んで、渡ってみて、「ホントだ！」と思えればいいんだけど
それには手首や命を失うリスクを覚悟しないといけないから動けないという。
虎が噛むわけない、橋がないわけない、と信じられた人はどうしてそうなれたんだろう。
そうなるに足る経験や根拠（あくまで主観ではあるが）があるだけに
理屈では間違っている可能性は理解していても覆せるものじゃないよなあ・・・
「この虎は安全だから絶対に噛まないよ！さあ虎を信じて口に手を入れてごらんよ！」
「この谷には見えない透明の橋が掛かってるんだ！さあ勇気を出して渡ってごらんよ！」
と言われても「信用できるかあ！！」と言う心境なんだよな・・・
実際に口に手を突っ込んで、渡ってみて、「ホントだ！」と思えればいいんだけど
それには手首や命を失うリスクを覚悟しないといけないから動けないという。
虎が噛むわけない、橋がないわけない、と信じられた人はどうしてそうなれたんだろう。
バンジージャンプみたいなもんじゃないのかな
ID:XgczTdVW
善意で人を自殺に追いやるタイプw
一番怖い人
善意で人を自殺に追いやるタイプw
一番怖い人
結局悩んでる人って自分のことばっかりなんだよね
人に嫌われないようにはどうしたらいいか？って考えてしまうって
考え方そのものが自分の保身の視点
自分しか見えてない人が好かれるかどうかって話だ
人に嫌われないようにはどうしたらいいか？って考えてしまうって
考え方そのものが自分の保身の視点
自分しか見えてない人が好かれるかどうかって話だ
会って1週間もすると、変わってる人、大人しい人、と噂されるよ。
で、一定の距離を置かれる。
人との接し方が分からなくて、愛想笑いで誤魔化したり、人の輪に入っていけないからなぁ、無理もないけど。
ただ挨拶だけはキチンとするようにしている。
で、一定の距離を置かれる。
人との接し方が分からなくて、愛想笑いで誤魔化したり、人の輪に入っていけないからなぁ、無理もないけど。
ただ挨拶だけはキチンとするようにしている。
672 ：599：2009/01/29(木) 02:00:02 ID:pQ43FXJw
>>670
それは分かってるんだけどね・・・
分かってても保身をやめられないから
自己嫌悪ループに陥るよ・・・
性質が悪いのはチャレンジして失敗したときの
トラウマのほうが後々心を苛むということだ
その数が年々増えてふとした瞬間に記憶が再生されて
うあああ・・・ってなる
呻いてる
それは分かってるんだけどね・・・
分かってても保身をやめられないから
自己嫌悪ループに陥るよ・・・
性質が悪いのはチャレンジして失敗したときの
トラウマのほうが後々心を苛むということだ
その数が年々増えてふとした瞬間に記憶が再生されて
うあああ・・・ってなる
呻いてる
674 ：599：2009/01/29(木) 03:49:20 ID:pQ43FXJw
みんなと同じだからどうだっていうんだろう
ありふれた苦しみだからなんだっていうんだ
ありふれた苦しみだからなんだっていうんだ
以前、大学のチャリティバザーで同じ受付の高校生に話しかけたら
避けられて席を立たれてしまった・・
何がいけなかったんだろう
話したかっただけなのに
避けられて席を立たれてしまった・・
何がいけなかったんだろう
話したかっただけなのに
>>670
悩んでなくても、その辺で歩いてる人は、誰だって自分の事ばかりだよ。
あなただってそうだ。最低限の節度を守って、あとは好きなように生きればいい。
嫌う理由も、嫌われる理由も、わざわざ探して言葉にする時間がもったいない。
もし明日自分が死ぬとわかっていたら、誰かを嫌ったり、嫌われると悩んだりしないでしょ。
平和ボケしてんじゃねえよ！
悩んでなくても、その辺で歩いてる人は、誰だって自分の事ばかりだよ。
あなただってそうだ。最低限の節度を守って、あとは好きなように生きればいい。
嫌う理由も、嫌われる理由も、わざわざ探して言葉にする時間がもったいない。
もし明日自分が死ぬとわかっていたら、誰かを嫌ったり、嫌われると悩んだりしないでしょ。
平和ボケしてんじゃねえよ！
すごいこのスレ、同じ悩みの人がこんなに…。
自分も今悩んでいます。
他人とどう接していいかわからない。
五年勤めた職場も半年前にコミュニケーション能力が著しく悪いと言われリストラされました。
その後貯金を食い潰し、今は都内一人暮らし借金生活。
それでも仕事が決まりません。
もう面接官どころか電車の人の視線すら怖い、死にたい…。
結局世の中喋り次第、ホントつらい。。。
自分も今悩んでいます。
他人とどう接していいかわからない。
五年勤めた職場も半年前にコミュニケーション能力が著しく悪いと言われリストラされました。
その後貯金を食い潰し、今は都内一人暮らし借金生活。
それでも仕事が決まりません。
もう面接官どころか電車の人の視線すら怖い、死にたい…。
結局世の中喋り次第、ホントつらい。。。
職能だの学歴だのの重要さは社会にでる前にイヤでも教わるけど
コミュニケーション能力の重要さは教えてくれないんだよね誰も
同年代の人間と付き合うようになってから…たとえば幼稚園くらいから
コミュニケーション能力は訓練なしでいきなりガチだ
大抵のオトナは当たり前に出来てるからわざわざ教えるって発想がないんだろうけどさ
幼少期に負のドミノ倒しが始まってると気付いた頃には手遅れになってる
コミュニケーション能力の重要さは教えてくれないんだよね誰も
同年代の人間と付き合うようになってから…たとえば幼稚園くらいから
コミュニケーション能力は訓練なしでいきなりガチだ
大抵のオトナは当たり前に出来てるからわざわざ教えるって発想がないんだろうけどさ
幼少期に負のドミノ倒しが始まってると気付いた頃には手遅れになってる
682 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 16:16:15 ID:4OyAqOjD
くよくよ(-_-)いじいじ(-_-)くよくよ(-_-)いじいじ(-_-)
683 ：優しい名無しさん：2009/01/30(金) 16:25:49 ID:1RUuEWo+
嫌われても嫌われても繰り返しだ
中学入るまではほんと接し方分からなかった
中学行ってからはいい友達に恵まれて性格変わった。今は初対面の人も怖くない
中学行ってからはいい友達に恵まれて性格変わった。今は初対面の人も怖くない
小・中学校と友達できなくて高校ではなんとか友達作ったけど
すぐに相手の顔色を伺ってしまう。一人になって冷静になるとあの発言で
嫌に思われなかったかとか深刻に考えてしまって、ひどい時は動悸がする。
初めてこのスレ見たけど同じような悩みを持つ人が結構いるなーと思って
内心ほっとしたけど、やっぱり変わらなきゃならないんだよな。でもどうすればいいのか全く分からない。
すぐに相手の顔色を伺ってしまう。一人になって冷静になるとあの発言で
嫌に思われなかったかとか深刻に考えてしまって、ひどい時は動悸がする。
初めてこのスレ見たけど同じような悩みを持つ人が結構いるなーと思って
内心ほっとしたけど、やっぱり変わらなきゃならないんだよな。でもどうすればいいのか全く分からない。
686 ：599：2009/01/31(土) 21:56:21 ID:IDu1KoI2
>>685
別に変わる必要はないとおもうな。相手のこと考えるっていいことと思うし。
相手が君と関係を結びたいって思ってるなら、相手も君にいったことについて
嫌に思われなかったっておもってるはず。そのバランスなんじゃないかと思う。
俺の経験上、いやに思ってないかなって思うことはたいがい、周りは気にしてないことのほうが多い。
別に変わる必要はないとおもうな。相手のこと考えるっていいことと思うし。
相手が君と関係を結びたいって思ってるなら、相手も君にいったことについて
嫌に思われなかったっておもってるはず。そのバランスなんじゃないかと思う。
俺の経験上、いやに思ってないかなって思うことはたいがい、周りは気にしてないことのほうが多い。
687 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 00:53:21 ID:Ivz3LNaA
「好かれなくてもいいから、嫌われたくない。」
この微妙なラインを保つのがかなり難しい。
この微妙なラインを保つのがかなり難しい。
688 ：優しい名無しさん：2009/02/01(日) 00:57:59 ID:CgJ1zVda
どこ行ってもトラブルメーカーだからもう必要最低限しか関わらないようにした
いわゆる「どうでもいい存在」になりたいんだけど、
人と違う行動をとるもんだから（行事欠席したり、雑談に入らなかったり）変に目立って、
ちょっとしたことで話題の種にされ、そして避けられるようになる。
人と違う行動をとるもんだから（行事欠席したり、雑談に入らなかったり）変に目立って、
ちょっとしたことで話題の種にされ、そして避けられるようになる。
690 ：599：2009/02/01(日) 03:36:26 ID:MySD1YRn
>>689
それ、もうどうでもいい存在になってるんじゃ？実感がないだけで。
それ、もうどうでもいい存在になってるんじゃ？実感がないだけで。
>>690
誰にも関心をもたれない空気のような存在って意味だろJK
誰にも関心をもたれない空気のような存在って意味だろJK
693 ：名無し募集中。。。：2009/02/01(日) 07:00:49 ID:H89fEHl/
まったくの他人は平気だが職場での顔見知りとかは
相当抵抗がある。休憩時間も誰もいない時間見計らって
10分で切り上げる。
相当抵抗がある。休憩時間も誰もいない時間見計らって
10分で切り上げる。
いかに自分が優れた人間かを相手に見せつけることばかり考えている。
その感情レベルの欲求がものすごい。
人のよいところを認められない。
感情が拒否する。
大げさに言えば自分が全人類の頂点にいないと気が済まないという感覚がどこかにある。
だから他人のよい所を見ると腹が立つ。
他人はすべて劣等な人間であってほしいと願っている。
そのくせ自分や他人の欠点を見ると腹が立つ。
人間は完璧でなければならない。そうでない人間は駄目な人間だという思い込みがある。
だから自分の失敗を認めるのが死ぬほど恐ろしい。失敗するのが死ぬほど恐ろしい。駄目な自分を他人に見せるのが死ぬほど恐ろしい。
その感情レベルの欲求がものすごい。
人のよいところを認められない。
感情が拒否する。
大げさに言えば自分が全人類の頂点にいないと気が済まないという感覚がどこかにある。
だから他人のよい所を見ると腹が立つ。
他人はすべて劣等な人間であってほしいと願っている。
そのくせ自分や他人の欠点を見ると腹が立つ。
人間は完璧でなければならない。そうでない人間は駄目な人間だという思い込みがある。
だから自分の失敗を認めるのが死ぬほど恐ろしい。失敗するのが死ぬほど恐ろしい。駄目な自分を他人に見せるのが死ぬほど恐ろしい。
常に観察されてる。で、数珠つなぎにネタを流しては陰口のオンパレード。
いつまでたっても終わらない。
>>694
そう思うのは次に「また」嫌われるのが嫌だからじゃないの？
完璧にしないと嫌われると思ってる。
でも実際は完璧にした所で嫌われる人は何やっても嫌われるんだよ。
いつまでたっても終わらない。
>>694
そう思うのは次に「また」嫌われるのが嫌だからじゃないの？
完璧にしないと嫌われると思ってる。
でも実際は完璧にした所で嫌われる人は何やっても嫌われるんだよ。
697 ：５９９：2009/02/02(月) 21:09:47 ID:SMhr3IFU
1から読んだ。同じ悩みの人がいっぱい(´;ω;｀)
自分は、講演会（怪しくないやつ）なんかで指名されると即答していいか悩んで硬直しまう
回答分かってるのに分からない振りをしてしまう
自分でもなんでそうするか分からない
結果何も分からない落ちこぼれに認定されて、再び自分に指名される順番がまわってくると周りからため息が聞こえる
相手との会話で話題がなくて、自分の小さな失敗を笑い話にすると、位が低いと見られる
何も話さないと謎な人に認定されて敬遠される
何かの知識とか得るたびに罪悪感
何かで人と接するたびに罪悪感だ
自分は、講演会（怪しくないやつ）なんかで指名されると即答していいか悩んで硬直しまう
回答分かってるのに分からない振りをしてしまう
自分でもなんでそうするか分からない
結果何も分からない落ちこぼれに認定されて、再び自分に指名される順番がまわってくると周りからため息が聞こえる
相手との会話で話題がなくて、自分の小さな失敗を笑い話にすると、位が低いと見られる
何も話さないと謎な人に認定されて敬遠される
何かの知識とか得るたびに罪悪感
何かで人と接するたびに罪悪感だ
699 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 22:52:02 ID:sQXvphYa
話し下手だし、きっと自分のことなんか話しても興味ないんだろうなと思って
輪に加わりながら周りの話を聞いて頷いてるだけでいつも友人ができない。
輪に加わりながら周りの話を聞いて頷いてるだけでいつも友人ができない。
700 ：優しい名無しさん：2009/02/02(月) 23:11:03 ID:QI41NEwK
勤めていた会社が潰れたので､12月に転職した｡
始めの頃は｢新人さん｣ってゆうめずらしさからか､先輩方みんな話しかけてくれたりして､自分もがんばって笑顔で接してた｡
2月｡もうだいぶ前からまわりに誰もいない｡
業務上どうしても会話が必要なときでさえみんな素っ気ないし､シカト決め込んでる人もひる｡
絶対わたしが何がみんなの気に障る言動したんだろうからせめて謝りたいんだけど､何が問題なのかもわからない｡
わからない時点で自分終わってると思う｡
学校なり会社なり､どこの集団に属しても必ずこうなる｡
自分コミュニケーション能力なさすぎる｡
もう死にたい｡
嫌われるのすごくしんどい｡
701 ：５９９：2009/02/02(月) 23:54:54 ID:SMhr3IFU
702 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 00:23:30 ID:iwmiQkWm
>>700
私もいつもそんな感じです。
ちょうどそのくらいの時期ってあれこれかまわれなくなる時期なんだと思う。
ちょっとしたきっかけがあれば仲良くなれるんだろうだけど、辛いですよね。
でしゃばらず、先輩を少し立てつつ、なるべく会話には参加して、聞き役に周りながら、情報収集して本当に良い人を見極めて仲良くなれるといいですね。
会話がうまく行ったらラッキーだった！くらいで、あんまり気にしないほうがいいですよ。
自分が思ってるほど相手は自分のことなんて気にしてなかったりするようですから。
私もいつもそんな感じです。
ちょうどそのくらいの時期ってあれこれかまわれなくなる時期なんだと思う。
ちょっとしたきっかけがあれば仲良くなれるんだろうだけど、辛いですよね。
でしゃばらず、先輩を少し立てつつ、なるべく会話には参加して、聞き役に周りながら、情報収集して本当に良い人を見極めて仲良くなれるといいですね。
会話がうまく行ったらラッキーだった！くらいで、あんまり気にしないほうがいいですよ。
自分が思ってるほど相手は自分のことなんて気にしてなかったりするようですから。
703 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 00:50:19 ID:gxy8BArW
>702
暖かいレスどうもありがとうございます｡涙がボロボロでてます｡
そうなんです｡うまくいけばラッキー!くらいに思えるようになりたいんです｡
きょうは先輩方みんなにシカトされ､やっと名前呼ばれたと思えば､呼び出されて理不尽な文句を言われてしまいました｡
コミュニケーション能力ってどうしたらつくんでしょうか…
何が問題で､どこに行ってもハジかれてしまうんでしょうか…
とりあえず言えることは､友だちできたことないわたしが全部悪いんです｡
嫌われる運命なんですよねきっと｡
割り切ってしまえばいいんだろうけど､それでも嫌われる運命に背いたことを望むからツラいんだろうなぁ…
704 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 01:37:42 ID:/z9adejr
このスレ、サロン向きじゃないか？
705 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 01:37:57 ID:0XzSLjiJ
運命ではないでしょ
他の人と何が違うのかわからないの？
他の人と何が違うのかわからないの？
706 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 01:52:47 ID:5kIAtBMM
性格が良いから好かれるとか悪いから嫌われるという
単純なものではないと思うよ。
昔から不思議に思うのは、どう考えても悪い人、性格も行動もね、
でも何故か憎めない人とか、どちらかと言うと、優しくて善良な
人でもどういうわけか嫌われがちな人、悪口の標的にされる人、
そういうタイプの人っているよね。今風の言い方をすれば、
周りの空気が読めるかどうか、みんなと会話をしていても
一瞬一瞬、その場にいた人達の気持の変化に俊敏に気がついて
その対応が的確できるかどうかがカギなような気がする。
要は人に嫌われがちでも善良な人はいるし、
評判が良くても悪人はたくさんいると思うよ。
だから私は人の評判はあてにしない。
単純なものではないと思うよ。
昔から不思議に思うのは、どう考えても悪い人、性格も行動もね、
でも何故か憎めない人とか、どちらかと言うと、優しくて善良な
人でもどういうわけか嫌われがちな人、悪口の標的にされる人、
そういうタイプの人っているよね。今風の言い方をすれば、
周りの空気が読めるかどうか、みんなと会話をしていても
一瞬一瞬、その場にいた人達の気持の変化に俊敏に気がついて
その対応が的確できるかどうかがカギなような気がする。
要は人に嫌われがちでも善良な人はいるし、
評判が良くても悪人はたくさんいると思うよ。
だから私は人の評判はあてにしない。
リラックスしている時は流暢に話せたり
割と論理的に物事を考えられたりするんだけど、
仕事の、それも苦手な人や
あまり関わりのない人に話しかけられたりすると
途端に舌が回らなくなり訳の分からない事を口走ったり、
普段使ってる簡単な単語が頭から消えてなくなったりする。
劣等感とかが身に染み付いてるからだろうか。
お陰で誤解されまくり嫌われまくり、って事が多い。
ホントにもうこんな自分が嫌。
割と論理的に物事を考えられたりするんだけど、
仕事の、それも苦手な人や
あまり関わりのない人に話しかけられたりすると
途端に舌が回らなくなり訳の分からない事を口走ったり、
普段使ってる簡単な単語が頭から消えてなくなったりする。
劣等感とかが身に染み付いてるからだろうか。
お陰で誤解されまくり嫌われまくり、って事が多い。
ホントにもうこんな自分が嫌。
708 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 02:44:07 ID:CAwTc10U
「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自信なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」
>>10
やめろ
やめろ
710 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 09:01:37 ID:iwmiQkWm
>>703
>>702です。
精神的に辛いですよね。辛いことって一分が一時間にも一日にも感じて永遠に終わらないような気になりますよね。
私もいじめられる対象になりやすいので大したアドバイスも出来ずにごめんなさい。
いじめてくる人って心が貧しいんだと思うようにしてます。
「私は私！」ってあまり周りに影響されないようにして、プライベートでは自分に合った癒される場所でいっぱい自分を愛してあげてください。
同じような悩みの人ってけっこういるもんですよ。
>>702です。
精神的に辛いですよね。辛いことって一分が一時間にも一日にも感じて永遠に終わらないような気になりますよね。
私もいじめられる対象になりやすいので大したアドバイスも出来ずにごめんなさい。
いじめてくる人って心が貧しいんだと思うようにしてます。
「私は私！」ってあまり周りに影響されないようにして、プライベートでは自分に合った癒される場所でいっぱい自分を愛してあげてください。
同じような悩みの人ってけっこういるもんですよ。
>>700>>703
>何が問題で､どこに行ってもハジかれてしまうんでしょうか…
可能性の一つとして、もしかしたらアスペルガー症候群なんじゃないかな？
それで自分では全然気付かずに周りの人の感情を逆撫でするようなことをしまくっちゃってるのかも。
>何が問題で､どこに行ってもハジかれてしまうんでしょうか…
可能性の一つとして、もしかしたらアスペルガー症候群なんじゃないかな？
それで自分では全然気付かずに周りの人の感情を逆撫でするようなことをしまくっちゃってるのかも。
712 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 13:57:05 ID:c+VIaZz+
結構変わりものだから嫌われやすい
最初は普通に話せるんだけどな・・気持ち悪がられてもないし
普通の人になりたいお
最初は普通に話せるんだけどな・・気持ち悪がられてもないし
普通の人になりたいお
初対面の人は怖くて様子を窺ってしまう。
いつも挙動不審で、話す時目を見れないから、皆不気味がって孤立。
全然話さないから、弱い者いじめの対象になり年下からもいびられる。
とにかく人が怖い。人目に晒されるのが怖い。
私がしたこと、言ったことによって相手を怒らせたらどうしようとか思ったり、
私のことをキモい・ブス・デブと思っているんだろうと思いこみ、
尋常じゃない劣等感でいっぱいになりながら公の場にいる。
道ですれ違う人が私を見るだけで死にたくなる。
トイレは一人きりになれるから大好きで、いつも引きこもってる。
いつも挙動不審で、話す時目を見れないから、皆不気味がって孤立。
全然話さないから、弱い者いじめの対象になり年下からもいびられる。
とにかく人が怖い。人目に晒されるのが怖い。
私がしたこと、言ったことによって相手を怒らせたらどうしようとか思ったり、
私のことをキモい・ブス・デブと思っているんだろうと思いこみ、
尋常じゃない劣等感でいっぱいになりながら公の場にいる。
道ですれ違う人が私を見るだけで死にたくなる。
トイレは一人きりになれるから大好きで、いつも引きこもってる。
>>706が言ってることわかるな。
人の評判ってさ、そのグループの中での洗脳みたいなものがあるんだよ。
ボスが嫌うと下僕も嫌うみたいなね。それが一番ラクだから。他人事だし。
でも人と場所が変わればボスや別の人を嫌ってたりするし、馬鹿みたい。
みんな自分のことは言われたくないから、だれかを生贄にするのに必死なんだよ。
人の評判ってさ、そのグループの中での洗脳みたいなものがあるんだよ。
ボスが嫌うと下僕も嫌うみたいなね。それが一番ラクだから。他人事だし。
でも人と場所が変わればボスや別の人を嫌ってたりするし、馬鹿みたい。
みんな自分のことは言われたくないから、だれかを生贄にするのに必死なんだよ。
715 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 20:16:49 ID:/BvMY504
>>714
そうそう、そのうちその生贄がいなくなるとみんな
殺気立って新しい生贄探しが始まる。
みんな自分さえ生贄になりたくないから
はやく誰かを生贄にまつり上げようと必死になる。
結局、人の悪口を言わない善良な人の方が
早々と犠牲者になったりする。
この日本と言う国は欧米の個人主義と違って
人と違う人を排除しようとする傾向があるから
目立つ人が真っ先にやられる。
日本で言う協調性ははみんなで一人を
血祭に上げることだったり、残酷だけど
よくあることね。
社会に出て残酷だと思うのは「人からの評価」がすべて
だったりすること。リストラに真っ先にあうのは
「評判の悪い人」「いじめにあっている人」で
返って「真面目で仕事をコツコツやる人」の方が
いじめられてリストラの標的になったりする。
とある人の話
「もう、今の学校はいじめる方にまわらなくちゃだめだって。」
怖いよ～。自分の子供可愛さに他人はどうでもいいのね。
そうそう、そのうちその生贄がいなくなるとみんな
殺気立って新しい生贄探しが始まる。
みんな自分さえ生贄になりたくないから
はやく誰かを生贄にまつり上げようと必死になる。
結局、人の悪口を言わない善良な人の方が
早々と犠牲者になったりする。
この日本と言う国は欧米の個人主義と違って
人と違う人を排除しようとする傾向があるから
目立つ人が真っ先にやられる。
日本で言う協調性ははみんなで一人を
血祭に上げることだったり、残酷だけど
よくあることね。
社会に出て残酷だと思うのは「人からの評価」がすべて
だったりすること。リストラに真っ先にあうのは
「評判の悪い人」「いじめにあっている人」で
返って「真面目で仕事をコツコツやる人」の方が
いじめられてリストラの標的になったりする。
とある人の話
「もう、今の学校はいじめる方にまわらなくちゃだめだって。」
怖いよ～。自分の子供可愛さに他人はどうでもいいのね。
欧米の個人主義は「自分以外はみんな敵」が基本
だから日本人に比べて身内である家族を大事にする
陸続きでしょっちゅう外国から侵略されたりしたりの歴史
だから民族間の結束や対立も根深いんだけどね
彼らの排他的な部分は同一民族国家の日本人じゃ想像つきにくいと思うよ
だから日本人に比べて身内である家族を大事にする
陸続きでしょっちゅう外国から侵略されたりしたりの歴史
だから民族間の結束や対立も根深いんだけどね
彼らの排他的な部分は同一民族国家の日本人じゃ想像つきにくいと思うよ
717 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 20:48:18 ID:4zpCVu87
>715理不尽なことにリストラにあった
私が辞めたら今度は誰がターゲットにされるんだろ
私が辞めたら今度は誰がターゲットにされるんだろ
718 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 20:54:45 ID:KTSD/zvp
なんかここきて安心した
自分と同じような人がまわりにいなさ過ぎて自分だけが特殊なのかってずっと悩んでた。
人怖いし迷惑かけたくないから最低限人に関わらないようにしてるけど、やっぱりふとしたときに自分のせいですごく迷惑かけてるって思う。
最近では家族にも迷惑かけてるんじゃないかって思いはじめて家族にも異常に気を使うようになってきたもう死にたい
自分と同じような人がまわりにいなさ過ぎて自分だけが特殊なのかってずっと悩んでた。
人怖いし迷惑かけたくないから最低限人に関わらないようにしてるけど、やっぱりふとしたときに自分のせいですごく迷惑かけてるって思う。
最近では家族にも迷惑かけてるんじゃないかって思いはじめて家族にも異常に気を使うようになってきたもう死にたい
719 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 21:29:54 ID:ZKEiOr8b
私の周囲の人達も、嫌味しか言わないから怖い。
「まじリアルで邪魔だからアッチ行ってて」とか「こっちも自分の真似されるの嫌だし～」とか言ってくるから怖い。
「別に真似しようとしてない」とか言い返せたら言いんだけど怖くてだんまりになっちゃう…。
「まじリアルで邪魔だからアッチ行ってて」とか「こっちも自分の真似されるの嫌だし～」とか言ってくるから怖い。
「別に真似しようとしてない」とか言い返せたら言いんだけど怖くてだんまりになっちゃう…。
720 ：優しい名無しさん：2009/02/03(火) 21:34:05 ID:0XzSLjiJ
喋ってたら
「何ブツブツ言ってんの？」
って言われました
アハハ
「何ブツブツ言ってんの？」
って言われました
アハハ
>>718
元々嫌われて生きてきた人って、自分の存在にすら自信がないからね。
同じ年の人や年下でも、わたしのような人間と話してくださって有り難うございます、みたいな低姿勢にならない？
それが相手を付け上がらせたり舐められたり、ご機嫌伺いしてるように思われるんじゃないかなあ？
今日は今日しかない、
あなたも一人しかいない、
過去が今のあなたを作ったのだから、
今のあなたを愛してあげよう って事だと思う。
元々嫌われて生きてきた人って、自分の存在にすら自信がないからね。
同じ年の人や年下でも、わたしのような人間と話してくださって有り難うございます、みたいな低姿勢にならない？
それが相手を付け上がらせたり舐められたり、ご機嫌伺いしてるように思われるんじゃないかなあ？
今日は今日しかない、
あなたも一人しかいない、
過去が今のあなたを作ったのだから、
今のあなたを愛してあげよう って事だと思う。
その通り。
今までは私は自信の無さを、笑ってごまかしていたｗ
しかし仕事の取引先の人に一人、最近それを見抜いてわざわざ指摘してくる奴がいるｗ
実にウザイｗ
そいつとどうやって円満に接したらいいかがわからない。
いちいち指摘される度にむかつく。
どうしたらいいんだろう。
「アハハじゃなく・・・してください」
と言われる度に、自己嫌悪とそいつへの激怒のダブルパンチで苦しんでしまう。
自信を早くつけたいなぁ・・・。
今までは私は自信の無さを、笑ってごまかしていたｗ
しかし仕事の取引先の人に一人、最近それを見抜いてわざわざ指摘してくる奴がいるｗ
実にウザイｗ
そいつとどうやって円満に接したらいいかがわからない。
いちいち指摘される度にむかつく。
どうしたらいいんだろう。
「アハハじゃなく・・・してください」
と言われる度に、自己嫌悪とそいつへの激怒のダブルパンチで苦しんでしまう。
自信を早くつけたいなぁ・・・。
>>722
「・・・してください」 の・・・の内容によるなあ
怒るのはお門違いなんじゃ？
「○○さーん、この書類チェックしてください」「アハハ」
「アハハじゃなくて・・・チェックお願いします」
「○○さーん、見積もりお願いできますか？」「アハハ」
「アハハじゃなくて・・・やってもらえますか？」
いつも返事がなくてアハハだけなら、言っちゃうかもしれん
見てくれるのかそうじゃないのか分からないもどかしさ
仕事上のやり取りしてる時は「返事」が欲しいのに曖昧にされると、不安だしね
言うべきことを予想してここでｺﾚを言うぞっていう意識を持つと治ると思う
意地悪とか、からかってるんじゃなくて、軽い口調で釘刺してるんじゃないかな
角立たないように笑いながらでも、指摘があるのは「もどかしい」「忙しいんだから早くちゃんと返事してくれ」って言う思いだと思う
早く直さないと、最後には真面目な口調で注意されてしまうぞ
取引先なら、同じような事しゃべるんでしょ？
前回の会話内容を書き出してみて、どこで何を言うべきだったか復習していくと直っていくと思う
笑顔は大事だけど、何か返事を求められたり、「～してください」と言われてる時に笑って誤魔化すのは好印象に繋がらないよ
子供の頃上手く返せなかったり、直接文句言ったり、発表する時とか、
何をどう話すか頭の中で練習してたよ
お勧めだからやってみて
「・・・してください」 の・・・の内容によるなあ
怒るのはお門違いなんじゃ？
「○○さーん、この書類チェックしてください」「アハハ」
「アハハじゃなくて・・・チェックお願いします」
「○○さーん、見積もりお願いできますか？」「アハハ」
「アハハじゃなくて・・・やってもらえますか？」
いつも返事がなくてアハハだけなら、言っちゃうかもしれん
見てくれるのかそうじゃないのか分からないもどかしさ
仕事上のやり取りしてる時は「返事」が欲しいのに曖昧にされると、不安だしね
言うべきことを予想してここでｺﾚを言うぞっていう意識を持つと治ると思う
意地悪とか、からかってるんじゃなくて、軽い口調で釘刺してるんじゃないかな
角立たないように笑いながらでも、指摘があるのは「もどかしい」「忙しいんだから早くちゃんと返事してくれ」って言う思いだと思う
早く直さないと、最後には真面目な口調で注意されてしまうぞ
取引先なら、同じような事しゃべるんでしょ？
前回の会話内容を書き出してみて、どこで何を言うべきだったか復習していくと直っていくと思う
笑顔は大事だけど、何か返事を求められたり、「～してください」と言われてる時に笑って誤魔化すのは好印象に繋がらないよ
子供の頃上手く返せなかったり、直接文句言ったり、発表する時とか、
何をどう話すか頭の中で練習してたよ
お勧めだからやってみて
>>723
アドバイスありがとうございました。
結局原因がわかりました。
うちの会社がお客さんであるにも関わらず、相手がそういう態度を取っていたのには、こちらの足元を見て値上げしようという意図があったことが、判明しました。
「アハハじゃなくて考えてください。」といつも言われていましたが、私は場を悪い雰囲気にしたくなかったので
「なんだこの見積もり価格の値上がりは！」と声に出しては言わずに、あきれてしまってただ「アハハ」と反応していました。
幸い、昨日最終回答として
「急な値上げは納得できないので今まで通りの見積もり価格でお願いします。」とはっきり返事しました。
これから又こういうことがあったら、
自分はなめられていて足元を見られているのだ、と気付かなければ、
と教訓になりました。
どうしても私はよく笑ってしまうので、弱々しい胡散臭い人間に見られていることを自覚させられる一件でした。
相手からなめられないようにするにはやはり、こちらが真面目であることを表情でも伝えなければなりませんね。
子供の頃から親に、ブスはニコニコしてなきゃダメだ、と言われて育ちましたが、30過ぎるともうそれは通用しなくなる、
と痛切に感じました。
自信、付けたいです。
電話やメールでの口の上手さには幸い自信があるのですが、
対面しての動作立ち居振る舞い対応にはどうしても自信が無く、
人がとにかく怖いです。
又その揚げ足取りをする今回のような人も多いので、
本当にどう接していいかわからず
つい挙動不審になってしまいます。
長文すみません。
アドバイスありがとうございました。
結局原因がわかりました。
うちの会社がお客さんであるにも関わらず、相手がそういう態度を取っていたのには、こちらの足元を見て値上げしようという意図があったことが、判明しました。
「アハハじゃなくて考えてください。」といつも言われていましたが、私は場を悪い雰囲気にしたくなかったので
「なんだこの見積もり価格の値上がりは！」と声に出しては言わずに、あきれてしまってただ「アハハ」と反応していました。
幸い、昨日最終回答として
「急な値上げは納得できないので今まで通りの見積もり価格でお願いします。」とはっきり返事しました。
これから又こういうことがあったら、
自分はなめられていて足元を見られているのだ、と気付かなければ、
と教訓になりました。
どうしても私はよく笑ってしまうので、弱々しい胡散臭い人間に見られていることを自覚させられる一件でした。
相手からなめられないようにするにはやはり、こちらが真面目であることを表情でも伝えなければなりませんね。
子供の頃から親に、ブスはニコニコしてなきゃダメだ、と言われて育ちましたが、30過ぎるともうそれは通用しなくなる、
と痛切に感じました。
自信、付けたいです。
電話やメールでの口の上手さには幸い自信があるのですが、
対面しての動作立ち居振る舞い対応にはどうしても自信が無く、
人がとにかく怖いです。
又その揚げ足取りをする今回のような人も多いので、
本当にどう接していいかわからず
つい挙動不審になってしまいます。
長文すみません。
>>724
それ上げ足とかじゃなく、無理な注文を誤魔化そうとするのを更に粘ってる相手ってだけだと思うよ
「あははじゃなくて考えてください」って言われたら「これじゃ無理です」でOkなのに
なんで繰り返してたのか謎
笑ってなきゃって言われたって言うのと、場面にあわせてセリフが出ないのは全く別物
それ上げ足とかじゃなく、無理な注文を誤魔化そうとするのを更に粘ってる相手ってだけだと思うよ
「あははじゃなくて考えてください」って言われたら「これじゃ無理です」でOkなのに
なんで繰り返してたのか謎
笑ってなきゃって言われたって言うのと、場面にあわせてセリフが出ないのは全く別物
727 ：優しい名無しさん：2009/02/06(金) 07:41:34 ID:BFoQrqT5
小町みたいになってきたなw
自力で結果出してんだから
その他もろもろの細かい指摘してやんなよ。
正直、したり顔の説教はかなりうざい。
自力で結果出してんだから
その他もろもろの細かい指摘してやんなよ。
正直、したり顔の説教はかなりうざい。
とげとげしい展開になって参りましたw
「おかしいと思っても、気付いた事があっても、何も言っちゃダメ、そして「ｵｶﾜｲｿｳ」以外のレス禁止」
って１に書けばいいね
次スレは私が立てるよ
900くらいでいいよね
って１に書けばいいね
次スレは私が立てるよ
900くらいでいいよね
>>727
＞自力で結果出してんだから
＞その他もろもろの細かい指摘してやんなよ。
まさにその通り。同意ですね。
新テンプレにｵｶﾜｲｿｳ以外は禁止なんて書かれても、意味が無いから
>>729論には反対w
＞自力で結果出してんだから
＞その他もろもろの細かい指摘してやんなよ。
まさにその通り。同意ですね。
新テンプレにｵｶﾜｲｿｳ以外は禁止なんて書かれても、意味が無いから
>>729論には反対w
>>730
そこまではっきり書いておかないと、突っ込みいれる人は来ると思うよ
そこまではっきり書いておかないと、突っ込みいれる人は来ると思うよ
どうなんだろ？
総括すると、単に他のアドバイスはみな問題なかったのに
>>726だけがイヤミだった、
って話なだけなんじゃないの？
だからと言ってその前の有益なアドバイスまで全部否定しなくても、いいんじゃないの？
まぁ悩んでる本人に役に立ちそうなアドバイスであればokだと思うよ。
禁止するのは、明らかにイヤミ
なアドバイスだけで十分なんじゃない？
総括すると、単に他のアドバイスはみな問題なかったのに
>>726だけがイヤミだった、
って話なだけなんじゃないの？
だからと言ってその前の有益なアドバイスまで全部否定しなくても、いいんじゃないの？
まぁ悩んでる本人に役に立ちそうなアドバイスであればokだと思うよ。
禁止するのは、明らかにイヤミ
なアドバイスだけで十分なんじゃない？
自分の得と相手の得を繋げる気持ちさえ持っていれば嫌われない
>>732
嫌味かどうかなんて、関係ないと思う
故意に嫌味な事言ってやろうって言うような人は、そんな曖昧な注意じゃ聞かないだろうし、故意じゃなくつい言ってしまったような人は、故意じゃないんだから分からない
そんなことで線引きはできないよ
だって、言い返しに来ないだけで言われてる人はいっぱいいるし
逆ギレ開き直りがマンセーされて、チクリと耳の痛い事言った側を徹底的に排除して忘れちゃうなら
最初からそういうレスはない方がよくない？
じゃないと、「客観的に見ても本当にどこも自分は悪くない」って勘違いしちゃうのが怖い・・・
元から「ここには注意をする人は居ない」状態の方が、悩んでる本人の為にもなると思う
嫌味かどうかなんて、関係ないと思う
故意に嫌味な事言ってやろうって言うような人は、そんな曖昧な注意じゃ聞かないだろうし、故意じゃなくつい言ってしまったような人は、故意じゃないんだから分からない
そんなことで線引きはできないよ
だって、言い返しに来ないだけで言われてる人はいっぱいいるし
逆ギレ開き直りがマンセーされて、チクリと耳の痛い事言った側を徹底的に排除して忘れちゃうなら
最初からそういうレスはない方がよくない？
じゃないと、「客観的に見ても本当にどこも自分は悪くない」って勘違いしちゃうのが怖い・・・
元から「ここには注意をする人は居ない」状態の方が、悩んでる本人の為にもなると思う
>>734
>>732
＞だからと言ってその前の有益なアドバイスまで全部否定しなくても、いいんじゃないの？
＞
＞まぁ悩んでる本人に役に立ちそうなアドバイスであればokだと思うよ。
追加：禁止するのは、故意にイヤミなレスをすること
だけでいいんじゃね？
そこは常識的でおｋだよ。
>>734さんは極論すぎる。
アドバイス全て禁止しても意味が無いよ。
悩んでる人にとって有益なアドバイスだってあったんだから。
今まで通りでおｋだよ。
>>732
＞だからと言ってその前の有益なアドバイスまで全部否定しなくても、いいんじゃないの？
＞
＞まぁ悩んでる本人に役に立ちそうなアドバイスであればokだと思うよ。
追加：禁止するのは、故意にイヤミなレスをすること
だけでいいんじゃね？
そこは常識的でおｋだよ。
>>734さんは極論すぎる。
アドバイス全て禁止しても意味が無いよ。
悩んでる人にとって有益なアドバイスだってあったんだから。
今まで通りでおｋだよ。
736 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 21:18:57 ID:sRmg6CTD
たぶんこのスレには発達障害の人がいっぱいいると思う
737 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 21:27:59 ID:wxfwYR3C
太宰の「人間失格」が週刊バンチで漫画連載開始だよ
俺読んでみたけど結構期待してるよ
俺読んでみたけど結構期待してるよ
738 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 21:34:17 ID:wxfwYR3C
人との接っし方がわからず心療内科かよってる俺が
仕事では借金回収のため債務者のお宅訪問してるこの事実
先日も無職で生活保護申請中の病人から800円ぶんどったよ。
どうすりゃ職につけるのかねって言われて何も言えなかった
仕事では借金回収のため債務者のお宅訪問してるこの事実
先日も無職で生活保護申請中の病人から800円ぶんどったよ。
どうすりゃ職につけるのかねって言われて何も言えなかった
739 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 21:41:04 ID:wxfwYR3C
別に嫌われることは恐怖しない
俺は他人に関心をもたれる事が恐怖だ
好かれたくもない、かといってまぁ、積極的に嫌われたいわけでもないが、そっとしておいて欲しい。俺に関わらないでほしい。俺を話題にしないでほしい。見ないでほしい。
俺は他人に関心をもたれる事が恐怖だ
好かれたくもない、かといってまぁ、積極的に嫌われたいわけでもないが、そっとしておいて欲しい。俺に関わらないでほしい。俺を話題にしないでほしい。見ないでほしい。
>>739
同感ノ
嫌われたくはないけど、近寄られ過ぎると逃げたくなる。
年齢、住んでいる町、親兄弟のこと、趣味、聞かれても答えたくないのに、
上手くかわすスキルもなくて、変な愛想笑いをしながら話してしまうことが多い。
興味持たれたくない。空気になりたい。
私は、親しくない人にはフルネームを覚えられるのも嫌なくらいだよ・・・。
同感ノ
嫌われたくはないけど、近寄られ過ぎると逃げたくなる。
年齢、住んでいる町、親兄弟のこと、趣味、聞かれても答えたくないのに、
上手くかわすスキルもなくて、変な愛想笑いをしながら話してしまうことが多い。
興味持たれたくない。空気になりたい。
私は、親しくない人にはフルネームを覚えられるのも嫌なくらいだよ・・・。
742 ：優しい名無しさん：2009/02/08(日) 23:12:12 ID:wSkckcYS
>>741
自分も全く同じだ。
＞嫌われたくはないけど、近寄られ過ぎると逃げたくなる。
＞年齢、住んでいる町、親兄弟のこと、趣味、聞かれても答えたくないのに、
＞上手くかわすスキルもなくて、変な愛想笑いをしながら話してしまうことが多い。
＞興味持たれたくない。空気になりたい。
＞
＞私は、親しくない人にはフルネームを覚えられるのも嫌なくらいだよ・・・。
自分も全く同じだ。
＞嫌われたくはないけど、近寄られ過ぎると逃げたくなる。
＞年齢、住んでいる町、親兄弟のこと、趣味、聞かれても答えたくないのに、
＞上手くかわすスキルもなくて、変な愛想笑いをしながら話してしまうことが多い。
＞興味持たれたくない。空気になりたい。
＞
＞私は、親しくない人にはフルネームを覚えられるのも嫌なくらいだよ・・・。
>>741>>742>>743
それって人には知られたくない恥ずかしい何かがあったりするから？
それとも特別な理由はないけど人に自分のことを知られるのがとにかく嫌ってこと？
後者ならきっとこういうこと聞かれるのも嫌なんだろうな・・・
それって人には知られたくない恥ずかしい何かがあったりするから？
それとも特別な理由はないけど人に自分のことを知られるのがとにかく嫌ってこと？
後者ならきっとこういうこと聞かれるのも嫌なんだろうな・・・
自分は>>739じゃないけどちょっと気になってレスしてみた。
嫌だったスルーしてね。
嫌だったスルーしてね。
746 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 05:36:11 ID:WuEF4sYB
>>744
>>742です。
私は人と会話をする時、気を使いすぎてしまいます。
嫌われたくないから言葉を選んで話すのです。
するとその緊張感が相手にも伝わるのか、嫌われる…
というか面白くないやつと思われてしまうようで、避けられる事が多いですね。
>>742です。
私は人と会話をする時、気を使いすぎてしまいます。
嫌われたくないから言葉を選んで話すのです。
するとその緊張感が相手にも伝わるのか、嫌われる…
というか面白くないやつと思われてしまうようで、避けられる事が多いですね。
過去にいじめられたの？
>>746
同意。
私の場合は考えて話した挙句、
うっかり失言が多くて
そのことを後から気付いてかなり凹む…
なにも無くても、面白くなさ加減に凹む…
失敗に気付いたら最期、
悶々とああすればよかったこうすればよかったと思考がぐるぐる。
そこから抜け出せなくて、どんどん暗い方向へ…
あぁ、もう人間と接触したくない！
という気持ちに…
同意。
私の場合は考えて話した挙句、
うっかり失言が多くて
そのことを後から気付いてかなり凹む…
なにも無くても、面白くなさ加減に凹む…
失敗に気付いたら最期、
悶々とああすればよかったこうすればよかったと思考がぐるぐる。
そこから抜け出せなくて、どんどん暗い方向へ…
あぁ、もう人間と接触したくない！
という気持ちに…
自分で自分の回りに檻を作ってるだけなんだよな
簡単に治すのは、その檻を誰かに無理矢理壊して入って来てもらうことだ
簡単に治すのは、その檻を誰かに無理矢理壊して入って来てもらうことだ
>>747
物理的にはないですが、
小学校の頃に、口で罵られたりってのはありました。
でも、一日中喋らなかったらなんとなくこなせるようになって…
そこからだんだん、「喋ったらろくなことが無い」という思考が身についてしまった。
そうしてると、本当の自分が受け入れられる体験が無いものだから
どんどん本当の自分に自信がなくなり、
本当の自分は醜いものだと感じるようになり、最終的に自分を晒すってのが困難に。
今では「自然に話せ」というのは、「空を飛べ」といわれているのと同義だ。
物理的にはないですが、
小学校の頃に、口で罵られたりってのはありました。
でも、一日中喋らなかったらなんとなくこなせるようになって…
そこからだんだん、「喋ったらろくなことが無い」という思考が身についてしまった。
そうしてると、本当の自分が受け入れられる体験が無いものだから
どんどん本当の自分に自信がなくなり、
本当の自分は醜いものだと感じるようになり、最終的に自分を晒すってのが困難に。
今では「自然に話せ」というのは、「空を飛べ」といわれているのと同義だ。
751 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 07:16:39 ID:nSg/bdzl
チックと吃りが酷い 人とコミュニケーションが取れない 学校職場でずっとからかわれて辛い もう疲れた
752 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 07:49:21 ID:3p4yp2Oc
思考は現実化する
753 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 08:35:50 ID:ZI1Qtfx5
>>744
自分が信用した相手に話した事を、大勢の人に告げ口されて笑いものにされた経験とか。
生きてるだけで全否定されてるような気持ちになる。
誰とも話したくなくなるよ。ほっといてほしいとそれしか思わなくなる。
何喋ろうと悪意じみた意味でしか受け取らないし、面白おかしく言われるんだから。
自分が信用した相手に話した事を、大勢の人に告げ口されて笑いものにされた経験とか。
生きてるだけで全否定されてるような気持ちになる。
誰とも話したくなくなるよ。ほっといてほしいとそれしか思わなくなる。
何喋ろうと悪意じみた意味でしか受け取らないし、面白おかしく言われるんだから。
754 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 08:39:46 ID:7+hw7ScP
嫌われたって良いじゃない
人間なんてまるで信用できなくたって良いじゃない
我が道を行く
ゴーマイウェイ
人間なんてまるで信用できなくたって良いじゃない
我が道を行く
ゴーマイウェイ
755 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 09:50:05 ID:c/v/d29g
人がしばしば嫌な感じを与えるとすれば、それは顔と挙措を自分の境遇の調和させ、声の調子や言葉を
自分の考えや気持ちに調和させることが、誰にもうまくできないからである。人はそれらの間の階調を、
調子はずれでそぐわない何物かで乱してしまう。自分自身を忘れ、知らぬ間に自分から遠ざかる。ほとんど
すべての人が、どこかでこの過ちに陥る。（中略）
千人もの人が愛すべき長所を持ちながら嫌な感じを与え、千人もがそれ以下の才能しかないのに好感を
与える。そのわけは、一方はありのままの自分でないものに見られようとし、他方は見えるとおりの
人間だからである。そして結局我々は、自然からどんな利点もしくは不利な点を与えられているにせよ
自分の身分や境遇にふさわしい顔、声、挙措、気持ちに即していればいるほど好感を与え、
そこから遠ざかるほど嫌な感じを与えるのである。
ラ・ロシュフコー箴言集より
自分の考えや気持ちに調和させることが、誰にもうまくできないからである。人はそれらの間の階調を、
調子はずれでそぐわない何物かで乱してしまう。自分自身を忘れ、知らぬ間に自分から遠ざかる。ほとんど
すべての人が、どこかでこの過ちに陥る。（中略）
千人もの人が愛すべき長所を持ちながら嫌な感じを与え、千人もがそれ以下の才能しかないのに好感を
与える。そのわけは、一方はありのままの自分でないものに見られようとし、他方は見えるとおりの
人間だからである。そして結局我々は、自然からどんな利点もしくは不利な点を与えられているにせよ
自分の身分や境遇にふさわしい顔、声、挙措、気持ちに即していればいるほど好感を与え、
そこから遠ざかるほど嫌な感じを与えるのである。
ラ・ロシュフコー箴言集より
>>755
自分の身分にふさわしい顔、自分の身分にふさわしい気持ちって何だ…？
結局身の程を知れってことか…？
社会の歯車として生き、
ある程度になったら
普通に結婚を考えて、
普通に暖かい家庭をはぐくむことを目指して
普通に子孫を残すことを夢見るべきなのか？
そうすることが許せないから
今の自分がいるわけか…
まぁ、一理あるかもしれん。
でも受け入れることができないorz
難しいな…
自分の身分にふさわしい顔、自分の身分にふさわしい気持ちって何だ…？
結局身の程を知れってことか…？
社会の歯車として生き、
ある程度になったら
普通に結婚を考えて、
普通に暖かい家庭をはぐくむことを目指して
普通に子孫を残すことを夢見るべきなのか？
そうすることが許せないから
今の自分がいるわけか…
まぁ、一理あるかもしれん。
でも受け入れることができないorz
難しいな…
自分は人と話す時、６割は相手への共感
２割は相手への励まし称賛エールなど
１割は自分の失敗談や笑えるネタ
残り１割は興味ありげな時事ネタや自分が感動した事嬉しかった事を話す
訓練次第で自然に話せる様になる
必ずまた誘って貰えるよ
２割は相手への励まし称賛エールなど
１割は自分の失敗談や笑えるネタ
残り１割は興味ありげな時事ネタや自分が感動した事嬉しかった事を話す
訓練次第で自然に話せる様になる
必ずまた誘って貰えるよ
嫌われまではいかないが長期の関係が苦手。
初対面の方が楽。線を越えられない、越えたくない感じ。
初対面の方が楽。線を越えられない、越えたくない感じ。
759 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 16:26:58 ID:ms8L1LM4
デイケア施設の人間とか、ケースワーカーとか合わないなあ。
最後の砦で仲良くやらなきゃいけない時期がくるだろうが、
今はまだなんとか余裕があるので、距離を置いている。
最後の砦で仲良くやらなきゃいけない時期がくるだろうが、
今はまだなんとか余裕があるので、距離を置いている。
760 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 17:12:50 ID:Wkls610z
>>758 激しく同意。自分はそのため、二年おきくらいに職場をかえてます。
幸い資格のある仕事だからそれができます。
幸い資格のある仕事だからそれができます。
761 ：優しい名無しさん：2009/02/09(月) 17:19:04 ID:5VPFSZbL
762 ：599：2009/02/09(月) 22:14:37 ID:iLOfTSg1
昔のおれと同じ悩みだからちょこちょこここ見てるんだが。
人に面白く思われなくて避けられる７４６の書き込みとか、
みんな聞いてくれ、人にこう思われたいってめちゃめちゃ難しいことやで、
あと、深く入り込まれたくないのに嫌われたくないとか、それがどんだけ難しいかわかってない。
要するにだな、人が思うことを自分の都合いいようにすることはめちゃめちゃ難しいってこと。
そんなことすっぱりあきらめてくれよ。おれはあきらめた。諦めたから今は人間関係であまり悩みがない
俺はここにいる人たちの対極に、いまいてる。俺の考え方に質問があるなら答える。
人に面白く思われなくて避けられる７４６の書き込みとか、
みんな聞いてくれ、人にこう思われたいってめちゃめちゃ難しいことやで、
あと、深く入り込まれたくないのに嫌われたくないとか、それがどんだけ難しいかわかってない。
要するにだな、人が思うことを自分の都合いいようにすることはめちゃめちゃ難しいってこと。
そんなことすっぱりあきらめてくれよ。おれはあきらめた。諦めたから今は人間関係であまり悩みがない
俺はここにいる人たちの対極に、いまいてる。俺の考え方に質問があるなら答える。
読みづれえ文章だなあ
764 ：599：2009/02/09(月) 22:31:14 ID:iLOfTSg1
接続詞の使い方に難があるんでなｗ自覚はしてる。
仲良くなる段階の途中でどこまで仲良くなって良いのか分からなくて
足踏みしてしまって微妙な間が空く
そしたら一気に距離が開いて一人ぼっちの出来上がり
足踏みしてしまって微妙な間が空く
そしたら一気に距離が開いて一人ぼっちの出来上がり
つか、なんで意味もなく名前欄にレス番いれてるん？
自己を顕示したい欲求がほとばしっちゃってるのか？
自己を顕示したい欲求がほとばしっちゃってるのか？
768 ：599：2009/02/10(火) 00:05:27 ID:5srTjAeo
>>766 >>767
ありがとう。
君らは俺のことをうざい？きえろ？っておもってる。
もうチョイきつい言葉をくれればよかったんだが。
つまりこういうことなんだ。ここにいる人は普通の生活で周りの人から俺みたいに思われてるってこと。
例えばこのスレを現実のすべてと思って考えてくれ。
そう考えると、俺みたいなのはうざいんだろ？うざいと思うその感覚がリアルでの一般人が君らに対する感覚と同じなんだよ。
俺がこのレスに残る（君らがリアルで嫌われない）ためには、俺がここの住人に接し方を変えなければならないってこと。
そう、俺が変わらなければならないんだ。俺が変わらなければ話を聞いてもらえない。
俺は接し方を変えるつもりはない。君らも自分の考え方を変えるつもりはないんだろ？
じゃあリアルでも嫌われっぱなしだな。俺はこのスレに執着することはあきらめる。これと同じように君らもリアルで嫌われないことをあきらめてくれ。
あきらめがつかず、嫌われたくないって思うんなら、一生おびえるのがいいと思う。
自分を変えたくないって欲望は満たされるわけだし。それは幸せなことだと思うな。これはまじで。
今のままで嫌われたくないと思うなら、ま、あれだ周りの人の価値観が大幅に変わることを祈るしかないわな。
俺は周りの人の価値観が大幅に変わることを恐れている。なぜかわかる？周りをうまく動かすことができなくなるからな。
周りの価値観を視野に入れて動いてるからなんだ。えらそうに、周りを動かすとかいってるが見方によれば周りに動かされてる
ってなる。周りを動かす＝周りに動かさせれられるってこと
俺の文読みづらくてあれだけど、最後に
自分が人に対応を変えれば人が驚くように自分への対応は変わるこれは実感してほしいな。
心の根にある考えを変えなくても、ＯＫ。ただ、人がどう思うかの操作は不可能。
ま、俺の意見は無視でいい。以上。
ありがとう。
君らは俺のことをうざい？きえろ？っておもってる。
もうチョイきつい言葉をくれればよかったんだが。
つまりこういうことなんだ。ここにいる人は普通の生活で周りの人から俺みたいに思われてるってこと。
例えばこのスレを現実のすべてと思って考えてくれ。
そう考えると、俺みたいなのはうざいんだろ？うざいと思うその感覚がリアルでの一般人が君らに対する感覚と同じなんだよ。
俺がこのレスに残る（君らがリアルで嫌われない）ためには、俺がここの住人に接し方を変えなければならないってこと。
そう、俺が変わらなければならないんだ。俺が変わらなければ話を聞いてもらえない。
俺は接し方を変えるつもりはない。君らも自分の考え方を変えるつもりはないんだろ？
じゃあリアルでも嫌われっぱなしだな。俺はこのスレに執着することはあきらめる。これと同じように君らもリアルで嫌われないことをあきらめてくれ。
あきらめがつかず、嫌われたくないって思うんなら、一生おびえるのがいいと思う。
自分を変えたくないって欲望は満たされるわけだし。それは幸せなことだと思うな。これはまじで。
今のままで嫌われたくないと思うなら、ま、あれだ周りの人の価値観が大幅に変わることを祈るしかないわな。
俺は周りの人の価値観が大幅に変わることを恐れている。なぜかわかる？周りをうまく動かすことができなくなるからな。
周りの価値観を視野に入れて動いてるからなんだ。えらそうに、周りを動かすとかいってるが見方によれば周りに動かされてる
ってなる。周りを動かす＝周りに動かさせれられるってこと
俺の文読みづらくてあれだけど、最後に
自分が人に対応を変えれば人が驚くように自分への対応は変わるこれは実感してほしいな。
心の根にある考えを変えなくても、ＯＫ。ただ、人がどう思うかの操作は不可能。
ま、俺の意見は無視でいい。以上。
770 ：599：2009/02/10(火) 00:28:09 ID:5srTjAeo
追加
俺はこのレスでの書き込みで初めはうざいとか、煙たがられるなんて、思ってもいなかった。
逆にアーその考え方いいっすねーって言われるのかと思った。ふたをあければ総スカンだわ。
何が悪いのかいろいろ考えた。
どういう対応すれば聞いてもらえるのかとか考えてた。
最終的に対話よりも俺はこう思うって単発で書いたほうが素直に聞いてくれるだろうって結論が出た。
遠まわし的な言い方じゃないとここではだめ。俺も６年人間関係で悩んでたから仲間と思ってたんだがな。
筋違いだったわ。じゃ。
俺はこのレスでの書き込みで初めはうざいとか、煙たがられるなんて、思ってもいなかった。
逆にアーその考え方いいっすねーって言われるのかと思った。ふたをあければ総スカンだわ。
何が悪いのかいろいろ考えた。
どういう対応すれば聞いてもらえるのかとか考えてた。
最終的に対話よりも俺はこう思うって単発で書いたほうが素直に聞いてくれるだろうって結論が出た。
遠まわし的な言い方じゃないとここではだめ。俺も６年人間関係で悩んでたから仲間と思ってたんだがな。
筋違いだったわ。じゃ。
独り言をわざわざ他人が見るところで吐かないと気がすまないのかな。
772 ：優しい名無しさん：2009/02/10(火) 04:55:34 ID:tx5BKGIG
>>770
消えろカス
消えろカス
ｵﾏｲらと俺、みたいなスタンスで語ってたけど、結局同類なんだからさ、
生温かく見守ってやれよみんな
生温かく見守ってやれよみんな
>>770
「じゃ」「もう来ないよ」
もう飽きたよｗ
社会人のふりした厨房でしょ
厨房じゃ何言っても聞いてもらえないと思って大人の振りしてるんだろ
なんていうか、前もかかれてたように根本的に文章がダメだから、掲示板やチャットなんかの文章で会話する場所は諦めたほうがいいよ
気が向けば「自分の発言に対してのレス」がもらえるブログででもやってればいいとおもう
「じゃ」「もう来ないよ」
もう飽きたよｗ
社会人のふりした厨房でしょ
厨房じゃ何言っても聞いてもらえないと思って大人の振りしてるんだろ
なんていうか、前もかかれてたように根本的に文章がダメだから、掲示板やチャットなんかの文章で会話する場所は諦めたほうがいいよ
気が向けば「自分の発言に対してのレス」がもらえるブログででもやってればいいとおもう
また来いよ
オレたち仲間だろ
オレたち仲間だろ
何だこの流れ。みんな人との繋がりに飢えてるんだなあ。
みんな洞察力はあるのに、実生活でそれを実行に移せないんだよね。
実生活では人間怖い
どこを見ていいかわからずおろおろ
結果情報収集ができずKYな行動にorz
一歩離れて自分ごとじゃなきゃ冷静に見られるのに…
どこを見ていいかわからずおろおろ
結果情報収集ができずKYな行動にorz
一歩離れて自分ごとじゃなきゃ冷静に見られるのに…
>>779
うん、電車での目線は確実に外だね。
出来るだけドアのそばに立って外を向いていたい。
そして早く電車から逃げ出したい…
物事の判断も、
一緒に居る連れに話しかけられてて、それを横から聞いている時は、
話しかけている相手と連れをしっかり見て
あぁ、この人はこういう目的でこういうことを言っているんだろうな…
とかぼんやりとだが冷静に考えてる自分がちゃんと居るのに
自分に話しかけられ、視線が集中した途端、あわわわｗｊ○ｓんｐ×…ﾊﾟﾆｯｸ。
頭の隅の方でうっすら相手の表情に違和感を感じていても
受け答えにいっぱいいっぱいで
それがどう意味するのかとか考える余裕なんてまったくﾅｽ…(´・ω・｀)
うん、電車での目線は確実に外だね。
出来るだけドアのそばに立って外を向いていたい。
そして早く電車から逃げ出したい…
物事の判断も、
一緒に居る連れに話しかけられてて、それを横から聞いている時は、
話しかけている相手と連れをしっかり見て
あぁ、この人はこういう目的でこういうことを言っているんだろうな…
とかぼんやりとだが冷静に考えてる自分がちゃんと居るのに
自分に話しかけられ、視線が集中した途端、あわわわｗｊ○ｓんｐ×…ﾊﾟﾆｯｸ。
頭の隅の方でうっすら相手の表情に違和感を感じていても
受け答えにいっぱいいっぱいで
それがどう意味するのかとか考える余裕なんてまったくﾅｽ…(´・ω・｀)
781 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 00:11:15 ID:9oFoz1p2
762さん
質問です。
つまり、自分の回りの世界が変わって自分が変わるのでは無く、
自分が変われば
自分の回りの世界が変わるって事？
質問です。
つまり、自分の回りの世界が変わって自分が変わるのでは無く、
自分が変われば
自分の回りの世界が変わるって事？
782 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 00:21:23 ID:7Ri1USOz
↑知るか。自分で考えて自分で生きろ愚か者
783 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 00:42:55 ID:r3iZR8dC
キツい性格の女性と長いものに巻かれろ系の男には必ず嫌われる。嫌われてもいいけど、いちいちつっかかってこないでほしい。ほっといてくれよ…
人の好み人からの好み
裏返すとアンタも相当w
でも放っといてあ げ る 。
裏返すとアンタも相当w
でも放っといてあ げ る 。
数百人と話して、まともに目を見て話せるのが１人いるかいないかくらい。
なかなか他人から話しかけられないし、そうなると
自分も「つまらなくてごめんね」と思ってしまって話しかけられない
初対面で話しかけてくれても無理してテンション上げてるのが丸分かりなのか、
相手はちょっと引きつった笑顔みたいになってどっか行ってしまう。
自分の性格がきつめ（意見を曲げない）だから近寄りにくいのかな
でも他人に迷惑かけたり嫌な思いにさせるのが極端に嫌で、いちいち気にする。
いじめのトラウマもあって、そういう
「話せなくなった子」が陰で何か言ってるんじゃないかと疑ってしまう
リア充こわい。何したか自分でわかんないけどごめんごめんごめんってば
なかなか他人から話しかけられないし、そうなると
自分も「つまらなくてごめんね」と思ってしまって話しかけられない
初対面で話しかけてくれても無理してテンション上げてるのが丸分かりなのか、
相手はちょっと引きつった笑顔みたいになってどっか行ってしまう。
自分の性格がきつめ（意見を曲げない）だから近寄りにくいのかな
でも他人に迷惑かけたり嫌な思いにさせるのが極端に嫌で、いちいち気にする。
いじめのトラウマもあって、そういう
「話せなくなった子」が陰で何か言ってるんじゃないかと疑ってしまう
リア充こわい。何したか自分でわかんないけどごめんごめんごめんってば
786 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 23:11:50 ID:9oFoz1p2
782
何かムカつくな。
何かムカつくな。
787 ：優しい名無しさん：2009/02/14(土) 23:50:34 ID:IHMEyZDw
599だが、７８６いまいるかい？
781で書いた意見。まあそういうことだ。世界が変わるって言ったら大袈裟だが、
人に対応を変えれば人も君に対して対応が変わる。よ
781で書いた意見。まあそういうことだ。世界が変わるって言ったら大袈裟だが、
人に対応を変えれば人も君に対して対応が変わる。よ
788 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 00:36:35 ID:hfYksz6L
↑
返信有難うございます。
返信有難うございます。
789 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 01:01:48 ID:AVd8Cp48
>>788 ７６２．自分が変わるって難しいことと思うから、自分を変えるっておもわず
簡単なことで言うと、相手の健康に気を使った配慮なんかしてみるといいかもな。
見返り求めず、←これ大事。とにかくやってみたら、親に対してでもいいしな。それに気付いた相手なんかは君に対してなんかで返してくると思うで。
それは物かもしれんし、ありがとうって言葉かもしれんし。まあ、いい人演じたら身動きとれなくなるから、その辺バランス考えてやってみてもいいと思う。
簡単なことで言うと、相手の健康に気を使った配慮なんかしてみるといいかもな。
見返り求めず、←これ大事。とにかくやってみたら、親に対してでもいいしな。それに気付いた相手なんかは君に対してなんかで返してくると思うで。
それは物かもしれんし、ありがとうって言葉かもしれんし。まあ、いい人演じたら身動きとれなくなるから、その辺バランス考えてやってみてもいいと思う。
人間関係ボロボロで対人恐怖、ダメ人間まっしぐら。
このまま人生転落死しか残された道は無い。
早く居なくなれ＞自分
このまま人生転落死しか残された道は無い。
早く居なくなれ＞自分
791 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 01:18:03 ID:tgJYq505
ペアを作らにゃいかんときに
こいつとかよという顔をされるのがつらい
こいつとかよという顔をされるのがつらい
792 ：優しい名無しさん：2009/02/15(日) 01:59:35 ID:0p4YkQ3S
可能な限り他人に対し自分勝手に振る舞うのはどうでしょう？
他人はたいてい自分勝手なんだから我慢する必要ないと思います。
他人はたいてい自分勝手なんだから我慢する必要ないと思います。
>>792
死ねよ
死ねよ
>>792
うぜえ
うぜえ
>>792
そういう考えに至った人がモンスターやパワハラ、モラハラの加害者なんだよな。
相手の感情を考えられなくなったら人として終わりだと思うよ。
でも、今の時代を乗り切るにはそれ位の気持ちでいかなきゃ無理なんだけどね。
ＤＱＮになるかメンヘラになるかの２択。
俺はどっちも嫌だから逝く。
そういう考えに至った人がモンスターやパワハラ、モラハラの加害者なんだよな。
相手の感情を考えられなくなったら人として終わりだと思うよ。
でも、今の時代を乗り切るにはそれ位の気持ちでいかなきゃ無理なんだけどね。
ＤＱＮになるかメンヘラになるかの２択。
俺はどっちも嫌だから逝く。
なんつーか、なんでそんなに極端なの？
>>792には可能な限りってあるよ。人の顔色ばっかり伺って生きてて苦しいんでしょ。
少しは思い切って自分の人生を主体的に生きてみれば？ってことじゃないのかな？
それがパワハラ、モラハラに直結する思考の方がおかしいと思う。
それともあんた等が自分勝手になったらスゴい悪魔が出現しちゃうの？
>>792には可能な限りってあるよ。人の顔色ばっかり伺って生きてて苦しいんでしょ。
少しは思い切って自分の人生を主体的に生きてみれば？ってことじゃないのかな？
それがパワハラ、モラハラに直結する思考の方がおかしいと思う。
それともあんた等が自分勝手になったらスゴい悪魔が出現しちゃうの？
集団で話すことになって一時間くらい皆といっしょにいたけど、
私一人だけ皆が扱いにくそうにしてた。
何か話すと皆黙るし。私のせいで気まずくなって、
本当にいなくなってしまいたくなった。
つらい・・もう疲れた・・これが一生続くのかと思うと・・はあ・・
私一人だけ皆が扱いにくそうにしてた。
何か話すと皆黙るし。私のせいで気まずくなって、
本当にいなくなってしまいたくなった。
つらい・・もう疲れた・・これが一生続くのかと思うと・・はあ・・
>>779
わかる…なんだろねあの沈黙
そんなに的外れなこと言ってるわけでもないはずなのに、あの気まずい雰囲気。
自分が気にしすぎなのか、やはり何かおかしいことを言っているのか…
自分ではわからないんだよね。。。
いっそ、会話の状態をビデオで取って自分を客観的に見てみたいわ…
わかる…なんだろねあの沈黙
そんなに的外れなこと言ってるわけでもないはずなのに、あの気まずい雰囲気。
自分が気にしすぎなのか、やはり何かおかしいことを言っているのか…
自分ではわからないんだよね。。。
いっそ、会話の状態をビデオで取って自分を客観的に見てみたいわ…
何度か同じ状況に陥って気がついたことなんだけど、
集団で陰口を叩いてしまった相手に対して、態度がガラリと変わってしまう人たちって結構いるよね。
・蔑むような態度をとる人
・避けようとする人
・同情的に接してくる人
で、まったく態度が変わらない人に限って、陰口の中心的人物であることが多いような気がする。
集団で陰口を叩いてしまった相手に対して、態度がガラリと変わってしまう人たちって結構いるよね。
・蔑むような態度をとる人
・避けようとする人
・同情的に接してくる人
で、まったく態度が変わらない人に限って、陰口の中心的人物であることが多いような気がする。
みんなが同時に「なんかこの人ちがう…」って思った時に沈黙が生まれるんだよね
みんなが共有してるその場の空気と違うというか
会話ってのは言葉の言外の部分でキャッチボールしてるような部分もあるし
みんなが共有してるその場の空気と違うというか
会話ってのは言葉の言外の部分でキャッチボールしてるような部分もあるし
相手を不快にさせたくなくて丁寧な接し方をすると余所余所しく思われそうだし
なれなれしすぎても迷惑と思われそうだし
こんな疲れるならいっそ孤独のままでいるか、とも思うんだけど
やっぱり独りは寂しい
なれなれしすぎても迷惑と思われそうだし
こんな疲れるならいっそ孤独のままでいるか、とも思うんだけど
やっぱり独りは寂しい
私は逆でみんな嫌い
すぐ嫌になってしまう
損な人間なんだね
すぐ嫌になってしまう
損な人間なんだね
私の場合、見下されて使い捨てにされることが多くて辛いです。
悪口とか好きじゃないし、相手に反抗もできるタイプじゃないから結局舐められてしまいます。
で、何か目立つこと(表彰されたりとか)があると、むかつくのかさらに嫌われます。
これからの人間関係、ずっとこのままなのかな…。
悪口とか好きじゃないし、相手に反抗もできるタイプじゃないから結局舐められてしまいます。
で、何か目立つこと(表彰されたりとか)があると、むかつくのかさらに嫌われます。
これからの人間関係、ずっとこのままなのかな…。
人を押しのけてまで達成したい目的ってないんだよね
だから社会生活上で避けられない争いに巻き込まれても、なんでこの人達こんなに必死なの？って思う
まあそうしないと生きられないんだろうけどさ
やる気のない争いには疲れしか残らんわ
だから社会生活上で避けられない争いに巻き込まれても、なんでこの人達こんなに必死なの？って思う
まあそうしないと生きられないんだろうけどさ
やる気のない争いには疲れしか残らんわ
>>809
あとは、暇つぶしに使われるとかね。常に見下してる、のびたの癖に！状態。
あいつよりは私の方が！って意識されてるから、何をやっても文句まあ悪口なんだけど、
言ってくるんだよね。直接ではなく、わざわざ本人の近くで聞かせるように。
こういう悪口タレ流しの人達が、常識ある人だと言うなら、
私は変わり者で結構だよ。
あとは、暇つぶしに使われるとかね。常に見下してる、のびたの癖に！状態。
あいつよりは私の方が！って意識されてるから、何をやっても文句まあ悪口なんだけど、
言ってくるんだよね。直接ではなく、わざわざ本人の近くで聞かせるように。
こういう悪口タレ流しの人達が、常識ある人だと言うなら、
私は変わり者で結構だよ。
そんな極端な例な人なんてそう居ない
>>812
人間には多面性ってもんがあってだな
人間には多面性ってもんがあってだな
人間は見下せる相手の前では極端になる
「自分だけ攻撃されてる、見下されてる」
「そんなことないよ はっきり言う人なだけだよ」
「見下せる相手にだけだよ、だから○○には分からないんだ」
「(´A')へー・・」
自分が被害者であって、自分の振る舞いを見直せない事の正当化として、他人が極端に意地悪してると言い張り
反論があると、自分にしか分からないという
子供っぽすぎない？
「そんなことないよ はっきり言う人なだけだよ」
「見下せる相手にだけだよ、だから○○には分からないんだ」
「(´A')へー・・」
自分が被害者であって、自分の振る舞いを見直せない事の正当化として、他人が極端に意地悪してると言い張り
反論があると、自分にしか分からないという
子供っぽすぎない？
暴力は常に正しいものだけが為すのですね分かります。
自分より劣る相手に遠慮する理由がない
善意なんて脅威から自分の身を守るための渡世アイテムに過ぎないからね
そうやって抑圧されているだけに、いざ攻撃できる相手を見るとそれはもう喜々としたもんだわな
部下に対して非人道的な振る舞いをする上司ばかりなのは、そういう構造が生んだ必然と言える
貴方に出来ることは自分よりも格下を見つけガス抜きをすることです
善意なんて脅威から自分の身を守るための渡世アイテムに過ぎないからね
そうやって抑圧されているだけに、いざ攻撃できる相手を見るとそれはもう喜々としたもんだわな
部下に対して非人道的な振る舞いをする上司ばかりなのは、そういう構造が生んだ必然と言える
貴方に出来ることは自分よりも格下を見つけガス抜きをすることです
今迄見てきて見下される人は先に自分が見下してたな。
身を守る為か普通である事をバカにしたり。自分ではわかってないと思うんだけど。
身を守る為か普通である事をバカにしたり。自分ではわかってないと思うんだけど。
人に嫌われたくなくて
人に見下されるような態度をとってしまう
そのあげく余りにも人を見下してくる人間には「あんたそれほどご立派？」と思うし
こんなしょーもない奴に優しく接してくれる人に対しては本当に尊敬の念を抱く
なんなんだろう自分
自分も他人も、もっと穏やかな気持ちでまったり人と接する事ができたらいいのにな
人に見下されるような態度をとってしまう
そのあげく余りにも人を見下してくる人間には「あんたそれほどご立派？」と思うし
こんなしょーもない奴に優しく接してくれる人に対しては本当に尊敬の念を抱く
なんなんだろう自分
自分も他人も、もっと穏やかな気持ちでまったり人と接する事ができたらいいのにな
>>821
これもある意味相手を見下してなお、「見下させてあげてる」って事でしょう
実際こうも頻繁に「見下す人物に出会う」のは自分も同類だからでしょ
自分が見下せない＝見下されてる
自分の気分がいい言動をしてくれない＝見下されてるって、自分が溶け込めない事を相手に責任転嫁してるだけじゃん
これもある意味相手を見下してなお、「見下させてあげてる」って事でしょう
実際こうも頻繁に「見下す人物に出会う」のは自分も同類だからでしょ
自分が見下せない＝見下されてる
自分の気分がいい言動をしてくれない＝見下されてるって、自分が溶け込めない事を相手に責任転嫁してるだけじゃん
自分の事を卑下する人は一見謙虚に見えて自分の事しか考えていない。
無理してるのがわかるから一緒にいて凄く疲れるし気を使う。
性格悪いけど好かれる人と比べて自分を正当化する前に他人の心理にも目を向けてみたらいいと思う。
「正しい事」にとらわれがちだけどあくまで自分基準だからね。
正しい事が正しい訳じゃない。矛盾してるけど現実。
先に相手をリラックスさせるなど見えない気遣いは大切だよ。
無理してるのがわかるから一緒にいて凄く疲れるし気を使う。
性格悪いけど好かれる人と比べて自分を正当化する前に他人の心理にも目を向けてみたらいいと思う。
「正しい事」にとらわれがちだけどあくまで自分基準だからね。
正しい事が正しい訳じゃない。矛盾してるけど現実。
先に相手をリラックスさせるなど見えない気遣いは大切だよ。
>>823
だーからー
それが出来ないのがこのスレにいる連中なんだってば。
他人をリラックスさせるような絵を描きなよ、音楽を作りなよ、って言われても
そのセンスが無いと出来ないでしょ？コミュニケーションもおなじ。
ただコミュニケーションの性質が悪いのはその練習の場がないし
失敗したら人間関係に復旧困難なダメージが残る。
トライ＆エラーが軽々にはできないってことだよな。
だーからー
それが出来ないのがこのスレにいる連中なんだってば。
他人をリラックスさせるような絵を描きなよ、音楽を作りなよ、って言われても
そのセンスが無いと出来ないでしょ？コミュニケーションもおなじ。
ただコミュニケーションの性質が悪いのはその練習の場がないし
失敗したら人間関係に復旧困難なダメージが残る。
トライ＆エラーが軽々にはできないってことだよな。
>824
ごめん。けどさ自分は正しいって思うからおかしくなるんじゃん。
自分は人を傷付けたりしないとか傷付く感覚は全て自分基準。
言ってくれて有り難うって思う人が大多数だとしたら？
はっきり言わないからイラつく、ってなる。
ごめん。けどさ自分は正しいって思うからおかしくなるんじゃん。
自分は人を傷付けたりしないとか傷付く感覚は全て自分基準。
言ってくれて有り難うって思う人が大多数だとしたら？
はっきり言わないからイラつく、ってなる。
８２２ ８２３
自分の事しか考えていないとか、自分の事をもっと見直せとか、
相手の気持ちを考えろとか、そういうレベルではないと思う。
このスレの人って、自分が嫌われる事でそういう事は十分わかってるし実行してるけど、
それでも嫌われてしまい、どうっやって生きていこうかともがいて、
悩んでる人が多いんじゃないかな？
自分の事しか考えていないとか、自分の事をもっと見直せとか、
相手の気持ちを考えろとか、そういうレベルではないと思う。
このスレの人って、自分が嫌われる事でそういう事は十分わかってるし実行してるけど、
それでも嫌われてしまい、どうっやって生きていこうかともがいて、
悩んでる人が多いんじゃないかな？
>>828
なんでそこが出来ないのか不思議だし「できないんだからあ！」って逆ギレできる神経がおかしい
相手に気を使うとか、そういう思いが無いからじゃ？
このスレの人でも初対面の人にはいい顔できる・仲良くできるって人が結構居たけど、そういう人はお互い緊張してるであろう初対面の人に「リラックスしてもらいたい」っていう言動、表情で接してるからじゃ？
ここの「一部の人」は、「人に気を使う」っていうのを「相手が自分を嫌わないように気を使う」「自分も守るために気を使う」って勘違いしてる気がする
なんでそこが出来ないのか不思議だし「できないんだからあ！」って逆ギレできる神経がおかしい
相手に気を使うとか、そういう思いが無いからじゃ？
このスレの人でも初対面の人にはいい顔できる・仲良くできるって人が結構居たけど、そういう人はお互い緊張してるであろう初対面の人に「リラックスしてもらいたい」っていう言動、表情で接してるからじゃ？
ここの「一部の人」は、「人に気を使う」っていうのを「相手が自分を嫌わないように気を使う」「自分も守るために気を使う」って勘違いしてる気がする
>>829
同意。
大体ここで悩んでる人は相手に気を使うと思っていても、
それは「自分が嫌われないためにはどうすればいいか」という保身だけで、それは結局相手のことじゃなくて
自分のことしか考えてない。
自分のことしか考えてないやつが人から好かれるはずないじゃん。
自分のことしか考えてないやつは、相手のことなんて見えてないんだから。
同意。
大体ここで悩んでる人は相手に気を使うと思っていても、
それは「自分が嫌われないためにはどうすればいいか」という保身だけで、それは結局相手のことじゃなくて
自分のことしか考えてない。
自分のことしか考えてないやつが人から好かれるはずないじゃん。
自分のことしか考えてないやつは、相手のことなんて見えてないんだから。
うん、問題点の解析は分かった。っていうかそんなの分かってる。
そんなん前提で悩んでるんだろｊｋ・・・
そんなん前提で悩んでるんだろｊｋ・・・
>>831
あんたはわかってるんだろうが、案外気付いてない人もいるかもよ。
それより、わかってるのに直せないのは反省できないヤツってことだよなあ。
間違ってるから直す、それが反省だろ。
過去の自分の否定。
「自分は自分のままでいいのです」っていう、スピにありがちな自己肯定してる限り、直ることはない。
あんたはわかってるんだろうが、案外気付いてない人もいるかもよ。
それより、わかってるのに直せないのは反省できないヤツってことだよなあ。
間違ってるから直す、それが反省だろ。
過去の自分の否定。
「自分は自分のままでいいのです」っていう、スピにありがちな自己肯定してる限り、直ることはない。
穴から腕を抜きたいなら、今握ってるものを放せ
二つの物が同時に手に入らないからってダダをこねるな
二つの物が同時に手に入らないからってダダをこねるな
>>831
気付いてない人も多いと思うし、
ていうか問題点が分かってて、それを直せないからってそこから目をそらしちゃダメなんじゃ？
もう直すつもりないって開き直ってるならこんなスレ開いてないだろうし
何がしたいの？
自分中心じゃなくて、人に気を使うって事をしようと思えない思わないってことなの？
気付いてない人も多いと思うし、
ていうか問題点が分かってて、それを直せないからってそこから目をそらしちゃダメなんじゃ？
もう直すつもりないって開き直ってるならこんなスレ開いてないだろうし
何がしたいの？
自分中心じゃなくて、人に気を使うって事をしようと思えない思わないってことなの？
正直その手の説教は耳タコなんだよ
つい語気が荒くなってしまうのはスマン
で、なんで問題点が分かってるのに改善できない＝努力してない
になるんだ？努力すれば簡単に改善できるのか？
要するにこういう助言の皮をかぶった「お前が悪い」的な決め付けが
とっても腹立たしいし、醜いと思ってるんだよ
> 他人をリラックスさせるような絵を描きなよ、音楽を作りなよ、って言われても
> そのセンスが無いと出来ないでしょ？コミュニケーションもおなじ。
> ただコミュニケーションの性質が悪いのはその練習の場がないし
> 失敗したら人間関係に復旧困難なダメージが残る。
> トライ＆エラーが軽々にはできないってことだよな。
ってレスをしてるにもかかわらずな
つい語気が荒くなってしまうのはスマン
で、なんで問題点が分かってるのに改善できない＝努力してない
になるんだ？努力すれば簡単に改善できるのか？
要するにこういう助言の皮をかぶった「お前が悪い」的な決め付けが
とっても腹立たしいし、醜いと思ってるんだよ
> 他人をリラックスさせるような絵を描きなよ、音楽を作りなよ、って言われても
> そのセンスが無いと出来ないでしょ？コミュニケーションもおなじ。
> ただコミュニケーションの性質が悪いのはその練習の場がないし
> 失敗したら人間関係に復旧困難なダメージが残る。
> トライ＆エラーが軽々にはできないってことだよな。
ってレスをしてるにもかかわらずな
> そのセンスが無いと出来ないでしょ？コミュニケーションもおなじ。
そこもずれてると思うんだよね
センスとかそういうの関係なく、絵や音楽にしたら「作りたい！」と思うかどうかだと思うよ
思わないから作れないわけでしょ？
コミュニケーションも同じと言えば同じだけど、「仲良くしたいと思えない」「自分のことに必死で気を使おうと思えない」から先に進まないんだと思うんだ
いきなり「失敗したら復旧困難なダメージ」になるほどの勝負にでるコミュニケーションってどんなもの？
「友達になってください！」で戸惑われたらもう終りって言うのなら、まあ分からないでもないけど
普通そんな極端な事じゃなく、取り返しつくところから開始するでしょ
にこにこ笑いかける、自分から挨拶する、できる限り自分が手を貸せるときには自分から手伝いを申し出る
こういう積み重ねで、おしゃべりが得意じゃなくても「あまり話す人じゃないけど、安心する人だ」「自分に好意的に接してくれて、自分も答えたい」っていう人間関係が築けていくものじゃない？
お前が悪いと決め付けるなっていうけど、長々とこのスレの書き込みを読んだ上で、そう言われてるんだよ
表面的な物じゃなく、「たくさんの人に嫌われる」人の「リアルじゃ直接言えない考え方や悩み」の書き込みを読んで、
もっと人の事も考えようよって言われてるんだよ
それについてどう思う？
そこもずれてると思うんだよね
センスとかそういうの関係なく、絵や音楽にしたら「作りたい！」と思うかどうかだと思うよ
思わないから作れないわけでしょ？
コミュニケーションも同じと言えば同じだけど、「仲良くしたいと思えない」「自分のことに必死で気を使おうと思えない」から先に進まないんだと思うんだ
いきなり「失敗したら復旧困難なダメージ」になるほどの勝負にでるコミュニケーションってどんなもの？
「友達になってください！」で戸惑われたらもう終りって言うのなら、まあ分からないでもないけど
普通そんな極端な事じゃなく、取り返しつくところから開始するでしょ
にこにこ笑いかける、自分から挨拶する、できる限り自分が手を貸せるときには自分から手伝いを申し出る
こういう積み重ねで、おしゃべりが得意じゃなくても「あまり話す人じゃないけど、安心する人だ」「自分に好意的に接してくれて、自分も答えたい」っていう人間関係が築けていくものじゃない？
お前が悪いと決め付けるなっていうけど、長々とこのスレの書き込みを読んだ上で、そう言われてるんだよ
表面的な物じゃなく、「たくさんの人に嫌われる」人の「リアルじゃ直接言えない考え方や悩み」の書き込みを読んで、
もっと人の事も考えようよって言われてるんだよ
それについてどう思う？
私にも人と接するのが苦手で、二人の時でしかあまりしゃべってくれない友達が何人も居た
就職や進学で疎遠にはなったけど
「この人は人に近づきたくないんだろう」と思われて、疎遠にされてる人達が、そうじゃない場合がある事もよく知ってるし
その状態が平気じゃない事も知ってる
おどおどしてるだけでも、あまりしゃべらなくても、自分や親しい人に笑いかけてくれる仕草や、些細な事でも気を回して言ってくれる一言に好意を持ってた
ここの一部の人はそういう人じゃないでしょ？
なにがこうまで違ってしまう原因なの？
就職や進学で疎遠にはなったけど
「この人は人に近づきたくないんだろう」と思われて、疎遠にされてる人達が、そうじゃない場合がある事もよく知ってるし
その状態が平気じゃない事も知ってる
おどおどしてるだけでも、あまりしゃべらなくても、自分や親しい人に笑いかけてくれる仕草や、些細な事でも気を回して言ってくれる一言に好意を持ってた
ここの一部の人はそういう人じゃないでしょ？
なにがこうまで違ってしまう原因なの？
>>837
ID:I/zDXl3wには言うだけ無駄みたいだよ。
その手の説教は耳タコなんだと。
そんだけ周囲から言ってくれる人が今までにあっても
耳タコといって突っぱねてるし。
解決方法がわかってるけど自分にはセンスがないからできない、そう言い切ってるから自分を変える気なんかないってこった。
自分はそういうセンスのやつなんだ、っていうのなら何も悩む必要なんかないのにな。
>要するにこういう助言の皮をかぶった「お前が悪い」的な決め付けが
とっても腹立たしいし、醜いと思ってるんだよ
こう言ってるんだから、自分は悪くない、正しいって思ってるようだから。
そう思い込んでる人には何を言っても無駄。これ経験からね。
ID:I/zDXl3wには言うだけ無駄みたいだよ。
その手の説教は耳タコなんだと。
そんだけ周囲から言ってくれる人が今までにあっても
耳タコといって突っぱねてるし。
解決方法がわかってるけど自分にはセンスがないからできない、そう言い切ってるから自分を変える気なんかないってこった。
自分はそういうセンスのやつなんだ、っていうのなら何も悩む必要なんかないのにな。
>要するにこういう助言の皮をかぶった「お前が悪い」的な決め付けが
とっても腹立たしいし、醜いと思ってるんだよ
こう言ってるんだから、自分は悪くない、正しいって思ってるようだから。
そう思い込んでる人には何を言っても無駄。これ経験からね。
＞こう言ってるんだから、自分は悪くない、正しいって思ってるようだから。
これって説教する側にも言えることだよね。
まあ苦しむブサイクを上から目線でおちょくるのが楽しいのは分かるがｗ
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない
これって説教する側にも言えることだよね。
まあ苦しむブサイクを上から目線でおちょくるのが楽しいのは分かるがｗ
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない
>まあ苦しむブサイクを上から目線でおちょくるのが楽しいのは分かるがｗ
不細工を上から目線でおちょくるのが楽しい？
そんなん思ったことがないけど、そう思うあんたって相当性格悪いね。
そりゃ人から嫌われるだろｗ納得。
不細工を上から目線でおちょくるのが楽しい？
そんなん思ったことがないけど、そう思うあんたって相当性格悪いね。
そりゃ人から嫌われるだろｗ納得。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッ わろす
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
>>839
差別主義なあなたが思うほど容姿で差別される事は少ないよｗ
そんなに容姿ばっかり気になるなら、接する全ての人間を恋愛相手として意識しすぎなんじゃないかと思う
後、パンが無ければ～って何と比例させて書いてるのか分からない
差別主義なあなたが思うほど容姿で差別される事は少ないよｗ
そんなに容姿ばっかり気になるなら、接する全ての人間を恋愛相手として意識しすぎなんじゃないかと思う
後、パンが無ければ～って何と比例させて書いてるのか分からない
さすが嫌われ者同士の会話だけあるわｗ
な、これが人間よ
綺麗事を叩く口実にすることで相手を社会的に否定できるというわけだ
本当は純粋に憎くてたまらないくせになｗ
綺麗事を叩く口実にすることで相手を社会的に否定できるというわけだ
本当は純粋に憎くてたまらないくせになｗ
846 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 21:11:14 ID:BC1CHOhH
リアルじゃ嫌われてないなあ。
当然接し方がわからないとかで悩んでない。
このスレ住人には嫌われるかもねｗ
同じ悩みを持つもの同士、肝心の痛いところに触れずに過ぎ去ろうとしてたら
いつまでも物事が解決せずに愚痴スレになるだけだからなと思ったまで。
>>845
だったら悩む必要などないじゃん。
そのままのあんたで生きればそれでいいじゃないか。
叩かれる被害者の顔した、実質の強者でいればいいのに。
>本当は純粋に憎くてたまらないくせになｗ
これも自分に当てはまらないからスルーすっけど、なんでもそーやって歪んで物事を見てると
そらあ他人がそういう人間をどう思うか？ってのはわかると思うがなあ。
ID:+kurulZdも言ってるけど、そうやってどこまでも自分だけが大事ってやってる結果が
人に嫌われて接し方がわからない、直せない直らないってことになるんじゃんｗ
そんな「自分」にしがみつきたいヤツはしがみついてればいいと思う。
と同時に、悩む必要なんかない。それこそパンがなければ菓子を食べたらいいってやつだ。
人に嫌われる自分がかわいいし捨てきれないのなら人に嫌われることに思い悩まずそのままの自分を愛せばよい、ってね。
当然接し方がわからないとかで悩んでない。
このスレ住人には嫌われるかもねｗ
同じ悩みを持つもの同士、肝心の痛いところに触れずに過ぎ去ろうとしてたら
いつまでも物事が解決せずに愚痴スレになるだけだからなと思ったまで。
>>845
だったら悩む必要などないじゃん。
そのままのあんたで生きればそれでいいじゃないか。
叩かれる被害者の顔した、実質の強者でいればいいのに。
>本当は純粋に憎くてたまらないくせになｗ
これも自分に当てはまらないからスルーすっけど、なんでもそーやって歪んで物事を見てると
そらあ他人がそういう人間をどう思うか？ってのはわかると思うがなあ。
ID:+kurulZdも言ってるけど、そうやってどこまでも自分だけが大事ってやってる結果が
人に嫌われて接し方がわからない、直せない直らないってことになるんじゃんｗ
そんな「自分」にしがみつきたいヤツはしがみついてればいいと思う。
と同時に、悩む必要なんかない。それこそパンがなければ菓子を食べたらいいってやつだ。
人に嫌われる自分がかわいいし捨てきれないのなら人に嫌われることに思い悩まずそのままの自分を愛せばよい、ってね。
こういう沸点の低いところも、堪え性が無いというかなんと言うか
人と上手くコミュニケーション取れない人の共通してる点だと思う
プライド高くて沸点が低いから、少しずつ相手に好意を表すとか出来なくて、ちょっとした事で直ぐ線引きして相手を蔑む
ネガティブな思い込みで物事を見て、それに反対の態度を見せる人を敵視する
私は多くの嫌われて悩んだ事はないけど、人並みに合わない人は居るくらい
それと、「嫌われてない？」とか「嫌がってない？」とかすぐ言う人とはコミュニケーション取り辛いと感じてる
このスレには興味あるけど、自分は「誰とも接し方が分からない」「誰にでもすぐ嫌われる」で悩んでる人ではない
人と上手くコミュニケーション取れない人の共通してる点だと思う
プライド高くて沸点が低いから、少しずつ相手に好意を表すとか出来なくて、ちょっとした事で直ぐ線引きして相手を蔑む
ネガティブな思い込みで物事を見て、それに反対の態度を見せる人を敵視する
私は多くの嫌われて悩んだ事はないけど、人並みに合わない人は居るくらい
それと、「嫌われてない？」とか「嫌がってない？」とかすぐ言う人とはコミュニケーション取り辛いと感じてる
このスレには興味あるけど、自分は「誰とも接し方が分からない」「誰にでもすぐ嫌われる」で悩んでる人ではない
人様を攻撃しておいて沸点が低いとか堪え性がないとかクソ笑えるｗ
こういうのが愛の鞭と称して子供を虐待したりするんだろうな
クズが
こういうのが愛の鞭と称して子供を虐待したりするんだろうな
クズが
>>846,847
はっきり言って悪いがここでは嫌われてるみたいだぞ
まあクラスに数人はいる自分勝手なリア充の言い分そのもの、って感じでｗ
ここの住民みたいな人達にはどうしても感覚が違うところがあると思うよ。
善意のつもりかもしれないが、努力しても考えてもどうしてもわからん！って人もいるんだ。
想像もつかないかもしれないけどね。
誰かに嫌われたと思った事がある？治らないくらいの傷を受けた事がある？
みんなそんな悩みはもともと同じなんだよ！俺は努力してるから違うけどな！って
他人の気持ちや悩みを自分のものさしで測って困ってる人たちを偉そうに見下してるようにしか見えない。
例え話だけど、部屋で泣いてる人がいたとして
「お前はまたウジウジしやがって！」なんて笑いながら蹴飛ばしたとしてさ
もしその人がたった今、親友や親を亡くした…とかだったらどうする？
こんなとこで泣かれると空気悪くなるから立ち直れよ！って無理矢理説教するの？
どんなに口で理屈は説明できても、その人にとっちゃ「お前に何がわかるんだよ」としか思えないと思うよ。
例えが極端でごめん。「そんな次元とはわけが違うだろ」って言われたらしょうがないけど、
みんな昔から悩んできて常に安心の無い不安のなかで冷や汗かきながら他人と接してきたんだと思う
力をぬいて上手く他人と話していられるあなた方とは違うんじゃないかな。
はっきりした違いはそりゃないけど、何年も考えて苦労しても、それでも「感覚」が掴めない人もいるよ。
小学校でどんなに先生に助けてもらっても泳げない奴とかいるじゃん。ああいうのと同じように
ただ苦手な分野ってだけだと思うよ、素質とか才能とかってあると思う。
あなた達みたいな人は羨ましいけど、尊敬はできない。
身内でギャーギャーやって楽しんで、悩んでる人のことなんて結局全然わかっちゃいないよ。
わかってさしあげてるつもりみたいだけど。否定的な意見を一番棚に上げてるのは自分達じゃん。
みんなに好かれてる気分で居ればいいんじゃない。私は嫌い。
解ってない奴が「俺様的には～」って並べ立てた言葉でしかない。ここの人達には本当に言われ疲れたことだ
通りすがりが長文失礼。
はっきり言って悪いがここでは嫌われてるみたいだぞ
まあクラスに数人はいる自分勝手なリア充の言い分そのもの、って感じでｗ
ここの住民みたいな人達にはどうしても感覚が違うところがあると思うよ。
善意のつもりかもしれないが、努力しても考えてもどうしてもわからん！って人もいるんだ。
想像もつかないかもしれないけどね。
誰かに嫌われたと思った事がある？治らないくらいの傷を受けた事がある？
みんなそんな悩みはもともと同じなんだよ！俺は努力してるから違うけどな！って
他人の気持ちや悩みを自分のものさしで測って困ってる人たちを偉そうに見下してるようにしか見えない。
例え話だけど、部屋で泣いてる人がいたとして
「お前はまたウジウジしやがって！」なんて笑いながら蹴飛ばしたとしてさ
もしその人がたった今、親友や親を亡くした…とかだったらどうする？
こんなとこで泣かれると空気悪くなるから立ち直れよ！って無理矢理説教するの？
どんなに口で理屈は説明できても、その人にとっちゃ「お前に何がわかるんだよ」としか思えないと思うよ。
例えが極端でごめん。「そんな次元とはわけが違うだろ」って言われたらしょうがないけど、
みんな昔から悩んできて常に安心の無い不安のなかで冷や汗かきながら他人と接してきたんだと思う
力をぬいて上手く他人と話していられるあなた方とは違うんじゃないかな。
はっきりした違いはそりゃないけど、何年も考えて苦労しても、それでも「感覚」が掴めない人もいるよ。
小学校でどんなに先生に助けてもらっても泳げない奴とかいるじゃん。ああいうのと同じように
ただ苦手な分野ってだけだと思うよ、素質とか才能とかってあると思う。
あなた達みたいな人は羨ましいけど、尊敬はできない。
身内でギャーギャーやって楽しんで、悩んでる人のことなんて結局全然わかっちゃいないよ。
わかってさしあげてるつもりみたいだけど。否定的な意見を一番棚に上げてるのは自分達じゃん。
みんなに好かれてる気分で居ればいいんじゃない。私は嫌い。
解ってない奴が「俺様的には～」って並べ立てた言葉でしかない。ここの人達には本当に言われ疲れたことだ
通りすがりが長文失礼。
>>849
で、どうしたらいいとおもうの？
で、どうしたらいいとおもうの？
>誰かに嫌われたと思った事がある？治らないくらいの傷を受けた事がある？
あるよ。だから学習した。「かわいそうな自分」に酔うこともやめた。
>みんな昔から悩んできて常に安心の無い不安のなかで冷や汗かきながら他人と接してきたんだと思う
その経験が自分にもあるけど。ないと思ってた？
>あなた方とは違うんじゃないかな。
最初から何でもできると思ってる？もし本気で思ってるのなら、異質なものを見下してるよ。そうでないことを願いたい。
>ここの人達には本当に言われ疲れたことだ
解決する方法を探すのではなく、愚痴りたいのならサロンに移った方がいいと思う。
できねーんだよと開き直るのなら、悩まずそんな自分を愛せばいい、受け入れればいいって言ってるから。
あるよ。だから学習した。「かわいそうな自分」に酔うこともやめた。
>みんな昔から悩んできて常に安心の無い不安のなかで冷や汗かきながら他人と接してきたんだと思う
その経験が自分にもあるけど。ないと思ってた？
>あなた方とは違うんじゃないかな。
最初から何でもできると思ってる？もし本気で思ってるのなら、異質なものを見下してるよ。そうでないことを願いたい。
>ここの人達には本当に言われ疲れたことだ
解決する方法を探すのではなく、愚痴りたいのならサロンに移った方がいいと思う。
できねーんだよと開き直るのなら、悩まずそんな自分を愛せばいい、受け入れればいいって言ってるから。
>849
はっきり言うけど好かれていい気になってない人もいる。
他人の事を思うからこそ相手が自分を嫌いなら仕方ないと思えるんだ。
自分が相手を好きなら先に与えばいい。
好きになって欲しいから与えるのではなく相手を見てみたらいい。
そんな気持ちがありますか？簡単な事だと思うけどな。
はっきり言うけど好かれていい気になってない人もいる。
他人の事を思うからこそ相手が自分を嫌いなら仕方ないと思えるんだ。
自分が相手を好きなら先に与えばいい。
好きになって欲しいから与えるのではなく相手を見てみたらいい。
そんな気持ちがありますか？簡単な事だと思うけどな。
853 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 22:31:40 ID:ekBsOONe
おれは８４６側の考えだが、何でここのスレの人は人と接することのできるやつの話を聞こうとしないんだって思うけど。
できないんなら、できるやつの意見を聴くのが普通だろ。
同じ立場に立ってものを考えてくれないからいやだ？あほか。
上から目線だから話は聞かないって？それじゃあ話になりませんよ。
お前らそのうちわかると思う、この先、人と接し方がわかるようになって好かれるようになったとき
今のお前らみたいなのが目の前に現れてその人の気持ちわかろうとしても846の状態になるってことがよ。
できないんなら、できるやつの意見を聴くのが普通だろ。
同じ立場に立ってものを考えてくれないからいやだ？あほか。
上から目線だから話は聞かないって？それじゃあ話になりませんよ。
お前らそのうちわかると思う、この先、人と接し方がわかるようになって好かれるようになったとき
今のお前らみたいなのが目の前に現れてその人の気持ちわかろうとしても846の状態になるってことがよ。
>好きになって欲しいから与えるのではなく
そーだね、このスレ住人に好かれたくて書いてるわけじゃないしｗ
好きになって欲しいから与えるってのは、結局は見返りを求めて「自分しか見てない考えてない」って事だし。
そーだね、このスレ住人に好かれたくて書いてるわけじゃないしｗ
好きになって欲しいから与えるってのは、結局は見返りを求めて「自分しか見てない考えてない」って事だし。
そーだね、叩きたいから叩いてるんだよね
ID:I/zDXl3w
早く「かわいそうな自分」から卒業しろよ・・・
人を叩いて面白いことでもあんの？叩きに見えるのならそーとー歪んでるから。
そうだよね、今の自分を否定されたら叩きに映るんだよね。
そう思いたいなら思ってればいいよ。自分もそう感じた時があった。
ちゃんと前に進みたい人だけ見てたらいいさ。自分は少なくとも自分で自分を否定して前に進んだから。
でなきゃいつまでも問題抱えたイヤな自分のままだったからな。
早く「かわいそうな自分」から卒業しろよ・・・
人を叩いて面白いことでもあんの？叩きに見えるのならそーとー歪んでるから。
そうだよね、今の自分を否定されたら叩きに映るんだよね。
そう思いたいなら思ってればいいよ。自分もそう感じた時があった。
ちゃんと前に進みたい人だけ見てたらいいさ。自分は少なくとも自分で自分を否定して前に進んだから。
でなきゃいつまでも問題抱えたイヤな自分のままだったからな。
＞身内でギャーギャーやって楽しんで、悩んでる人のことなんて結局全然わかっちゃいないよ。
これがよく分からないんだよね
結局「みんな横並びで、雑談せず、誰も自分を差し置いて仲良くせず、平等にすべき」なわけ？
それとも「悩んでる人の事を考えてその人に申し訳なくないように、楽しそうな姿を見せるな」ってこと？
それとも「悩んでる人の事を考えて、悩んでる人中心に接触を図ってくれるべき」ってこと？
結局「希望通りの自分と他人の関係」が手に入らないなら全部そうやってこじつけて文句言ってるだけが今の状態じゃないのかな
普通自分と関係ないところで人が楽しそうにやってるのを見て「悩んでる人の事わかっちゃいない身内でギャーギャー楽しんで」なんて性格悪い事考えない
これがよく分からないんだよね
結局「みんな横並びで、雑談せず、誰も自分を差し置いて仲良くせず、平等にすべき」なわけ？
それとも「悩んでる人の事を考えてその人に申し訳なくないように、楽しそうな姿を見せるな」ってこと？
それとも「悩んでる人の事を考えて、悩んでる人中心に接触を図ってくれるべき」ってこと？
結局「希望通りの自分と他人の関係」が手に入らないなら全部そうやってこじつけて文句言ってるだけが今の状態じゃないのかな
普通自分と関係ないところで人が楽しそうにやってるのを見て「悩んでる人の事わかっちゃいない身内でギャーギャー楽しんで」なんて性格悪い事考えない
>>856
あんたらの行為が叩きじゃないという根拠を示せよ
・具体的な対処法を示すでもなく
・ただ努力していないと勝手に決め付けて
・人格攻撃している
だけにしか見えないけどそれのどこが歪んでるのかな
別に親身になってくれと願ってるわけじゃない
親身になれないならこっちには何の利点もないから
ほっとけってこと
尤も、そっちには利点があるんだろうけどな、心理的に考えて・・・
あんたらの行為が叩きじゃないという根拠を示せよ
・具体的な対処法を示すでもなく
・ただ努力していないと勝手に決め付けて
・人格攻撃している
だけにしか見えないけどそれのどこが歪んでるのかな
別に親身になってくれと願ってるわけじゃない
親身になれないならこっちには何の利点もないから
ほっとけってこと
尤も、そっちには利点があるんだろうけどな、心理的に考えて・・・
859 ：優しい名無しさん：2009/02/23(月) 23:03:15 ID:ekBsOONe
横から悪いが、まずここに書き込む人との接し方ができるやつってのは、9割過去人との接し方が
わからなかったやつだと思うよ。おれもそうだし。
過去悩んでないやつはまずここにはこないだろ。その辺理解しろよ。そんな奴は２ちゃんなんかしてないし、もちろんメンヘル板なんか
来ないと思う。来てアドバイスなり書き込みしてるのは正直先輩と思ったほうがいいな。
ま、おれにはわかる。人とうまく接することができ人生うはうはになったら、ここのレスの人を何とかしてあげようって
おもわないことぐらいな。どうでもいいだろ実際2ちゃんの連中なんかよ。
８５６みたいな人がここに来てるってことはありがたいことだと思う。
まあ、俺のひとりごとだ。
わからなかったやつだと思うよ。おれもそうだし。
過去悩んでないやつはまずここにはこないだろ。その辺理解しろよ。そんな奴は２ちゃんなんかしてないし、もちろんメンヘル板なんか
来ないと思う。来てアドバイスなり書き込みしてるのは正直先輩と思ったほうがいいな。
ま、おれにはわかる。人とうまく接することができ人生うはうはになったら、ここのレスの人を何とかしてあげようって
おもわないことぐらいな。どうでもいいだろ実際2ちゃんの連中なんかよ。
８５６みたいな人がここに来てるってことはありがたいことだと思う。
まあ、俺のひとりごとだ。
自分にピッタリのスレだと思いチラッとみただけでハッとさせられました。
私どんな人でも好きになろうとしてたんだけど、「好きになって貰う為に」の為の言動だった。
「まず自分から相手を好きになれ」って言うの、いつの間にか履き違えてた事に気づいたよ。
だから自分でも何か人に媚びてる気がしてたんだな。。
「まず自分から相手を好きになる」
器が小さくてくだらないプライドだけはある私にはなかなか難しい。。
私どんな人でも好きになろうとしてたんだけど、「好きになって貰う為に」の為の言動だった。
「まず自分から相手を好きになれ」って言うの、いつの間にか履き違えてた事に気づいたよ。
だから自分でも何か人に媚びてる気がしてたんだな。。
「まず自分から相手を好きになる」
器が小さくてくだらないプライドだけはある私にはなかなか難しい。。
>858
自分の書いたの客観的に見てよ。
して欲しい。わからないなら云々。そればっかりだ。
自分の書いたの客観的に見てよ。
して欲しい。わからないなら云々。そればっかりだ。
芸能人はすごいな
アンチに酷いこと言われても堂々としてる
だいたい検索で2ちゃんでるし
アンチに酷いこと言われても堂々としてる
だいたい検索で2ちゃんでるし
>>860
自分がいる…
思うに、
>>器が小さくてくだらないプライドだけはある私
このあたりが好きになったら媚びてしまう原因になっているのではないかな。
自分がくだらない存在じゃなく、一人の人間として誇れる存在なんだと思うことが出来て初めて、
媚びることなく相手を好きになり
きちんと相手を尊重し・尊重される関係が築けるのだと思う。
自分を肯定するって思うよりかなり難しいんだけれど
安定した健康な人間関係を持つには、そうするより他は無いんじゃないかと感じてる。
自分がいる…
思うに、
>>器が小さくてくだらないプライドだけはある私
このあたりが好きになったら媚びてしまう原因になっているのではないかな。
自分がくだらない存在じゃなく、一人の人間として誇れる存在なんだと思うことが出来て初めて、
媚びることなく相手を好きになり
きちんと相手を尊重し・尊重される関係が築けるのだと思う。
自分を肯定するって思うよりかなり難しいんだけれど
安定した健康な人間関係を持つには、そうするより他は無いんじゃないかと感じてる。
>>862
一応念のためみてはみたけど
「して欲しい」とは書いてないように見えるけど・・・
あと、「わからないなら云々」て何？
（対処法が）分からないなら云々（黙ってろ）ってこと？
仮にそうだとして、それの何が問題なのかちょっと分からない。
一応念のためみてはみたけど
「して欲しい」とは書いてないように見えるけど・・・
あと、「わからないなら云々」て何？
（対処法が）分からないなら云々（黙ってろ）ってこと？
仮にそうだとして、それの何が問題なのかちょっと分からない。
866 ：優しい名無しさん：2009/02/24(火) 00:29:00 ID:GinSwHQS
このｽﾚ見てたら目が覚める。自分を守る殻が薄くなった気がする
>>864、>>860です。
難しかったけど、
＞ 自分がくだらない存在じゃなく、一人の人間として誇れる存在なんだと思うことが出来て初めて、媚びることなく相手を好きになりきちんと相手を尊重し・尊重される関係が築けるのだと思う。
ここ同感。
「一人の人間として誇れる人間」これってとても難しいけど大事ですよね。
自信を持とうとすると、裏付け出来るような事何もしてきてないから、変な勘違いしたりとにかく自信を履き違える位しかなくて。
自分でも（こういうのは自信とは違うんだけどな）って分かるんだけど、当たり前の自信って多分自分にはないと思う…。
健全な人間関係を築きたい。
媚びたり卑屈になったり、人の言動で一喜一憂する自分にうんざり。
多分表面だけじゃなくて、深くから再構築しなきゃいけないんだろうな。今年の目標です。
難しかったけど、
＞ 自分がくだらない存在じゃなく、一人の人間として誇れる存在なんだと思うことが出来て初めて、媚びることなく相手を好きになりきちんと相手を尊重し・尊重される関係が築けるのだと思う。
ここ同感。
「一人の人間として誇れる人間」これってとても難しいけど大事ですよね。
自信を持とうとすると、裏付け出来るような事何もしてきてないから、変な勘違いしたりとにかく自信を履き違える位しかなくて。
自分でも（こういうのは自信とは違うんだけどな）って分かるんだけど、当たり前の自信って多分自分にはないと思う…。
健全な人間関係を築きたい。
媚びたり卑屈になったり、人の言動で一喜一憂する自分にうんざり。
多分表面だけじゃなくて、深くから再構築しなきゃいけないんだろうな。今年の目標です。
>>823
ちなみにまだ全部読んでないけど、心が痛む程これ私だ…。
卑下してしまうのは自分かわいさからだと思う。
ビクビクしすぎて周りに気を使わせてる。どんなに悩んでもやっぱり自分本位な考えから抜け出せてなかったんだな。
ちなみにまだ全部読んでないけど、心が痛む程これ私だ…。
卑下してしまうのは自分かわいさからだと思う。
ビクビクしすぎて周りに気を使わせてる。どんなに悩んでもやっぱり自分本位な考えから抜け出せてなかったんだな。
そうですね。お互いがんばりましょう!
ここ読んで真剣に自分変えていこうと思った
自分の自信のなさ、そのわりにプライドが人一倍高いし結局は自分が可愛いんだよね
奥底では認めたくなかったけどここに書いてあること図星すぎた
常に自分は嫌われたくない、相手からどう思われてるか考えて30年生きてきた
でもこれじゃあ恋愛も職場関係も友人関係もよどこかぎこちなくなるよね
皆さんは20歳前後が多いのかな?ここ読んで色々気付かされました。ありがとう。
自分の自信のなさ、そのわりにプライドが人一倍高いし結局は自分が可愛いんだよね
奥底では認めたくなかったけどここに書いてあること図星すぎた
常に自分は嫌われたくない、相手からどう思われてるか考えて30年生きてきた
でもこれじゃあ恋愛も職場関係も友人関係もよどこかぎこちなくなるよね
皆さんは20歳前後が多いのかな?ここ読んで色々気付かされました。ありがとう。
はァこのスレ疲れるなァ。自分がかわいそう精神だとか、自分のことしか考えてないとか。
何にしろ、○○だから絶対ああだこうだって決め付けは勿体無いよ。
色んな人がいるんだから、そういう決め付けは損。
例えば風邪をひいても、幅があるし、みんなが必ず同じ症状ってわけでもないんだからさ。
それからどうすればいいですか？的な質問には答えてあげるのはいいだろうけど、
リアルで同じ事すれば、でしゃばり、偉そう、色々言われてそれこそ嫌われるわけじゃない。
どのスレでもそうだけど、ある程度マナーは必要だと思うんだ。
リアルもネットも、その辺は同じだと思うよ。
何にしろ、○○だから絶対ああだこうだって決め付けは勿体無いよ。
色んな人がいるんだから、そういう決め付けは損。
例えば風邪をひいても、幅があるし、みんなが必ず同じ症状ってわけでもないんだからさ。
それからどうすればいいですか？的な質問には答えてあげるのはいいだろうけど、
リアルで同じ事すれば、でしゃばり、偉そう、色々言われてそれこそ嫌われるわけじゃない。
どのスレでもそうだけど、ある程度マナーは必要だと思うんだ。
リアルもネットも、その辺は同じだと思うよ。
>>872
自分に当てはまらないことなら無視すればいい。
こっちもそれは自分のことではないなと思ったのでスルーした書き込みはいっぱいある。
当てはまらないことは直しようがないし役に立たないから。
そーやってこういう風にしろと相手に求めすぎるのもある意味自分本位な考え方だろ。
個々に対応したカウンセリングスレじゃないんだからさ。
自分に当てはまらないことなら無視すればいい。
こっちもそれは自分のことではないなと思ったのでスルーした書き込みはいっぱいある。
当てはまらないことは直しようがないし役に立たないから。
そーやってこういう風にしろと相手に求めすぎるのもある意味自分本位な考え方だろ。
個々に対応したカウンセリングスレじゃないんだからさ。
874 ：┴┬|o´･ω･)ｙ-~ ◆A.T.F35QL. ：2009/02/24(火) 16:33:02 ID:CMvD8g6n
┴┬|）ｙ-~
職場のほとんどの方に嫌われてしまったようです…。
自身がなくオドオドしてるからだと思いますが…。
履歴書にしか書いてないし面接時にしか話してない、他の誰にも話してないことを
何故か職場のほとんどの人が知っていてネタにされてます。
前職は○○だったらしいとか、学校は○○出たらしいとか…。
ますます鬱な気分になってきます。辞めた方がいいのか悩み中です…。
自身がなくオドオドしてるからだと思いますが…。
履歴書にしか書いてないし面接時にしか話してない、他の誰にも話してないことを
何故か職場のほとんどの人が知っていてネタにされてます。
前職は○○だったらしいとか、学校は○○出たらしいとか…。
ますます鬱な気分になってきます。辞めた方がいいのか悩み中です…。
「自分自身にも問題があるんじゃね？」みたいな問題提起的なレスって
受け取る人によっては良い刺激になるかもしれないけど
今の自分にとっては刺激が強すぎて辛い
自分が可愛いだけだ、ナルシストだと責められているようで
「結局自分がこの世に存在している事か間違っているんだ」という方向に向かってしまう
そこがまたナルシストなんだと言われそうで
実生活で周りに言えない気持ちをネット上で吐き出す事さえ辛くなっていく
受け取る人によっては良い刺激になるかもしれないけど
今の自分にとっては刺激が強すぎて辛い
自分が可愛いだけだ、ナルシストだと責められているようで
「結局自分がこの世に存在している事か間違っているんだ」という方向に向かってしまう
そこがまたナルシストなんだと言われそうで
実生活で周りに言えない気持ちをネット上で吐き出す事さえ辛くなっていく
「自分を甘やかす」か「死ぬ」かしか選択肢がないわけじゃないのに何故
匿名掲示板だから率直な意見や、正論が戻ってくるんだよね
mixiや個人ブログだと「良い顔したい」「自分も優しくしてもらうために耳に優しいことを言ってみる」「気に居られたい」「いいひとだと思われたい」「悪者になりたくない」っていうのがあるから、言葉が優しいし叩かれにくい
それを分かって２ｃｈに来て「刺激強すぎて辛い」「ネットくらい甘やかして愚痴吐き出させて」って言うのって
匿名掲示板で、率直な意見が戻ってくる場で甘やかされる事で、
「正直あなたってそう悪くない！」「あなたは損してるだけ！」って「本当に」思われてるような見せ掛けのやり取りがやりたいってことだよね
誰もが本音を言える場であえて「甘やかしてください」「厳しい意見を言わないでください」って言う事って
「何の利害もない匿名の人に、本音で慰めてもらってる自分」がこのスレのやり取りに残って、それを見てホクホク顔になって嬉しいわけだよね
その気持ちはよく分かるんだけど、そういうごっこ遊びこそ、mixiの出番だと思うんだ
mixiや個人ブログだと「良い顔したい」「自分も優しくしてもらうために耳に優しいことを言ってみる」「気に居られたい」「いいひとだと思われたい」「悪者になりたくない」っていうのがあるから、言葉が優しいし叩かれにくい
それを分かって２ｃｈに来て「刺激強すぎて辛い」「ネットくらい甘やかして愚痴吐き出させて」って言うのって
匿名掲示板で、率直な意見が戻ってくる場で甘やかされる事で、
「正直あなたってそう悪くない！」「あなたは損してるだけ！」って「本当に」思われてるような見せ掛けのやり取りがやりたいってことだよね
誰もが本音を言える場であえて「甘やかしてください」「厳しい意見を言わないでください」って言う事って
「何の利害もない匿名の人に、本音で慰めてもらってる自分」がこのスレのやり取りに残って、それを見てホクホク顔になって嬉しいわけだよね
その気持ちはよく分かるんだけど、そういうごっこ遊びこそ、mixiの出番だと思うんだ
病んでる人だけが集まるコミュニティって、それぞれが
A子「はぁ・・・」
B子「しにたい・・・」
C男「はぁ～」
D男「Aちゃん大丈夫・・・？」
B子「つかれた・・・」
A子「うん・・・」
D男「Aちゃんが心配だよ」
B子「；；」
C男「毎日がつまらない・・・」
こんな風に心配が戻ってこない場合もあって、あぶれた人はむしゃくしゃするだろうけど、
あぶれた人も他の人を心配はせず自分のことばっかりだったりするんだよね
そのお互い様が安心感だと思うんだよきっと
そして、愚痴をはき出すだけなら、正論の戻ってこないブログが便利だよ
A子「はぁ・・・」
B子「しにたい・・・」
C男「はぁ～」
D男「Aちゃん大丈夫・・・？」
B子「つかれた・・・」
A子「うん・・・」
D男「Aちゃんが心配だよ」
B子「；；」
C男「毎日がつまらない・・・」
こんな風に心配が戻ってこない場合もあって、あぶれた人はむしゃくしゃするだろうけど、
あぶれた人も他の人を心配はせず自分のことばっかりだったりするんだよね
そのお互い様が安心感だと思うんだよきっと
そして、愚痴をはき出すだけなら、正論の戻ってこないブログが便利だよ
社交辞令という嘘の見極め方がわからない。
昨日も、一度断ったのに、再度誘ってくれたから出席したのに
「ええ～～マジで来てるよアイツ」
だとさ。何なんだよ、だったら誘ってくるなよっていう感じ
あームカついた。
昨日も、一度断ったのに、再度誘ってくれたから出席したのに
「ええ～～マジで来てるよアイツ」
だとさ。何なんだよ、だったら誘ってくるなよっていう感じ
あームカついた。
匿名だから、馴れ合いしなくていい所だからたまに慰められると嬉しくなるんだよね。
でもそれを初めから求めてたら何か違う。
最初から優しい言葉を期待しすぎる人は人によりかかり過ぎるのかも知れないね。
でもそれを初めから求めてたら何か違う。
最初から優しい言葉を期待しすぎる人は人によりかかり過ぎるのかも知れないね。
>>882
判りすぎて泣ける
判りすぎて泣ける
>>882
俺も昔あった
俺も昔あった
人に愛されるから自分に自信持てるのか
自分に自信があるから人に愛されるのか…
どっちなのか分からなくなってきた
自分に自信があるから人に愛されるのか…
どっちなのか分からなくなってきた
>>886
嫌われてるのに自信満々の人も居るし、人に媚びずにわが道をいけて遠巻きにされてるのに充実感に溢れてる人も居るし
「愛情ないから私はだめね♪」って言う、逃げる性格が問題なんじゃない？
勉強にしろ、容姿にしろ、何か自信持てる部分があったら逆に「才能があるから人に嫌われるのか、人に嫌われて孤独だから自分を磨けたのか、どっちなんだろう」って思ってると思う
例を変えて見ると、凄く自分に酔ってる人だよねｗ
嫌われてるのに自信満々の人も居るし、人に媚びずにわが道をいけて遠巻きにされてるのに充実感に溢れてる人も居るし
「愛情ないから私はだめね♪」って言う、逃げる性格が問題なんじゃない？
勉強にしろ、容姿にしろ、何か自信持てる部分があったら逆に「才能があるから人に嫌われるのか、人に嫌われて孤独だから自分を磨けたのか、どっちなんだろう」って思ってると思う
例を変えて見ると、凄く自分に酔ってる人だよねｗ
889 ：優しい名無しさん：2009/03/02(月) 19:34:39 ID:XPOo2+/C
なにかっちゃすぐ
「見下された」
「人格否定された」
「差別された」
っていうような被害者意識が強い人って
他にどんないいところがあっても付き合いたくないな
「見下された」
「人格否定された」
「差別された」
っていうような被害者意識が強い人って
他にどんないいところがあっても付き合いたくないな
基本的に、嫌われるようなことをしたり、言ったりしなければ、人に嫌われることはない。
確かにうまが合わない人はいるけど、こっちが敵意を持たなければ向こうも持たない。
どうしても合わない人は、縁がなかったものとして諦める。挨拶だけはする。
俺はこう考えることで少しは楽になったよ
確かにうまが合わない人はいるけど、こっちが敵意を持たなければ向こうも持たない。
どうしても合わない人は、縁がなかったものとして諦める。挨拶だけはする。
俺はこう考えることで少しは楽になったよ
891 ：優しい名無しさん：2009/03/02(月) 22:15:10 ID:XPOo2+/C
敵意なんて持ってないのに
勝手に敵意を持たれたことになってしまう人もいる
勝手に敵意を持たれたことになってしまう人もいる
892 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 00:29:55 ID:rITxgmbM
仕事中に仕事の話か、買い物の時に店員さんに、おいくらですか～とか
聞く以外、自分から他人に話しかけることは一切ないなあ。
年賀状も、社会人の常識として会社関係の上司に出す以外、一切出さない。
小さい時の環境からコンプレックスの塊で、どうせ自分なんかと話をするのは
迷惑だろうし、自分から年賀状なんかもらってもうれしかないだろうからと
思っているから、迷惑にちがいないと思うから、男女問わず、絶対、自分から
他人を食事や遊びに誘ったりしないし、仕事関係の伝言でもない限り、電話やメールも
一切しない。
仕事場中の、気さくな取引先の方とのちょっとした世間話でさえ、本当は、すごく気疲れする。
相手の方がいい人であればあるほど・・・・最近では、世間話の仕方すら分からなくなってきた。
私って変かな？
聞く以外、自分から他人に話しかけることは一切ないなあ。
年賀状も、社会人の常識として会社関係の上司に出す以外、一切出さない。
小さい時の環境からコンプレックスの塊で、どうせ自分なんかと話をするのは
迷惑だろうし、自分から年賀状なんかもらってもうれしかないだろうからと
思っているから、迷惑にちがいないと思うから、男女問わず、絶対、自分から
他人を食事や遊びに誘ったりしないし、仕事関係の伝言でもない限り、電話やメールも
一切しない。
仕事場中の、気さくな取引先の方とのちょっとした世間話でさえ、本当は、すごく気疲れする。
相手の方がいい人であればあるほど・・・・最近では、世間話の仕方すら分からなくなってきた。
私って変かな？
またさよなら言われたよ。どうしたらうまく付き合っていける？自分の何がいけなかったろう…友人すら去って行く…辛い、わからない。
894 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 01:27:32 ID:DUZvRHIi
あたしオカシイ。今日一年間は連絡ない人達の携帯の履歴削除してた。友達ぜんぜんいないことに気付いた。
895 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 01:32:06 ID:PnXl47F5
以外にみんな笑顔で接してくれるから
身近な人から連絡とって会うといいよ
友達って良いなってたまに会うだけで思えたりするよ
やっぱり生身の人間と直接話すだけで大分違うよ
でも苦手な人とは会わない方がやっぱいいよね
身近な人から連絡とって会うといいよ
友達って良いなってたまに会うだけで思えたりするよ
やっぱり生身の人間と直接話すだけで大分違うよ
でも苦手な人とは会わない方がやっぱいいよね
みんななんだかんだで掲示板で会話出来てるよね。
俺なんかみんなの書き込みみても真意が理解出来ないから、
他人の書き込みにレス出来ない。
例えば意味が理解出来ないレスを見たらみんなは「意味不明」とか書くけど、
俺は自分が理解力ないんだと思っちゃう。
正しい日本語の文すら理解出来ないから間違った日本語の文に出くわしてもわからない。
俺なんかみんなの書き込みみても真意が理解出来ないから、
他人の書き込みにレス出来ない。
例えば意味が理解出来ないレスを見たらみんなは「意味不明」とか書くけど、
俺は自分が理解力ないんだと思っちゃう。
正しい日本語の文すら理解出来ないから間違った日本語の文に出くわしてもわからない。
897 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 03:05:10 ID:x8WKDAAa
かわいそうな自分って思ってるなあ…
だから人を傷つけてズタズタにして正当化しようとするんだろうな
相手も悪いし自分も悪い
そういう場合って多い
勉強になるね
だから人を傷つけてズタズタにして正当化しようとするんだろうな
相手も悪いし自分も悪い
そういう場合って多い
勉強になるね
結構同じようなこと思ってる人多いね。
私の場合本当に『自分なんか』の塊。自分なんかに話し掛けられても迷惑だろうとか、自分なんかと組まされて迷惑だろうなとか。
相手から声掛けられても哀れみで声掛けてるんだろうなぁとか勝手に思ってしまう。
自分から相手に向き合えないんだよな。
自己評価低過ぎな結果自意識過剰で何もしない内に心身疲れきってる。
フランクな人間になりたいわ。
私の場合本当に『自分なんか』の塊。自分なんかに話し掛けられても迷惑だろうとか、自分なんかと組まされて迷惑だろうなとか。
相手から声掛けられても哀れみで声掛けてるんだろうなぁとか勝手に思ってしまう。
自分から相手に向き合えないんだよな。
自己評価低過ぎな結果自意識過剰で何もしない内に心身疲れきってる。
フランクな人間になりたいわ。
899 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 05:17:29 ID:0bQsu6jA
ここのみんなは親友、恋人いる？
距離感がわからない。
例えば相手が悩んだ時、真剣にアドバイスしても相手が納得出来なければ相手は去っていくし、真剣になるのが馬鹿馬鹿しく思う。
だけど上辺だけでは付き合いたくない。
深くもなく浅くもなく‥それがベストなのに親友と呼べる相手がいないのも淋しい。
恋人には重たいと１～２年でお手上げされてしまう。
只解り合いたいだけなのに。
なんていいながら自分に都合良く相手を振り回したいだけなのかもしれない。
もうわからない
距離感がわからない。
例えば相手が悩んだ時、真剣にアドバイスしても相手が納得出来なければ相手は去っていくし、真剣になるのが馬鹿馬鹿しく思う。
だけど上辺だけでは付き合いたくない。
深くもなく浅くもなく‥それがベストなのに親友と呼べる相手がいないのも淋しい。
恋人には重たいと１～２年でお手上げされてしまう。
只解り合いたいだけなのに。
なんていいながら自分に都合良く相手を振り回したいだけなのかもしれない。
もうわからない
相手の気持ちを勘ぐりすぎて、それでかえって深みにはまってしまう事ない？
903 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 12:56:18 ID:CPzJUmNk
>相手の気持ちを勘ぐりすぎて、それでかえって深みにはまってしまう事ない？
相手を勘ぐりすぎるのは
相手を信用していないからやること。
自分が悪く思われてないかという被害妄想からやること。
相手を勘ぐりすぎるのは
相手を信用していないからやること。
自分が悪く思われてないかという被害妄想からやること。
904 ：優しい名無しさん：2009/03/03(火) 13:59:18 ID:Xe/rJtAj
信用したいけど信用出来ない
絶対どこかで疑ってる
恋人にもそう…
それで何回も別れてる
今は話して理解してもらえてると思うけど、メールが半日途絶える「このまま居なくなってしまうんじゃないか」と「一人になるんじゃないか」と不安でたまらなくなる。
相手を好きになる事と比例して疑って、『信じてない』と嫌われたくないので確認して安心する事が出来ない。
確認出来ないからさらに不安になって息が出来なくなって身体がシビれてきたり涙が出てきてしまう。
友人に対しては『一人にされるなら自分から切る』って思って全部拒否ってしまう…
自分でも信じる事が出来たら楽しいと思うけど、信じて裏切られるのは絶対に嫌だし…
絶対どこかで疑ってる
恋人にもそう…
それで何回も別れてる
今は話して理解してもらえてると思うけど、メールが半日途絶える「このまま居なくなってしまうんじゃないか」と「一人になるんじゃないか」と不安でたまらなくなる。
相手を好きになる事と比例して疑って、『信じてない』と嫌われたくないので確認して安心する事が出来ない。
確認出来ないからさらに不安になって息が出来なくなって身体がシビれてきたり涙が出てきてしまう。
友人に対しては『一人にされるなら自分から切る』って思って全部拒否ってしまう…
自分でも信じる事が出来たら楽しいと思うけど、信じて裏切られるのは絶対に嫌だし…
皆ボダなんじゃ・・・いや、煽りでも何でもなく
信じて裏切られた事があるから疑い深くなっちゃった。
他の相手と付き合うならきっちり振ってくれればいいのに、
なんで二股かけるんだろうなあ…
他の相手と付き合うならきっちり振ってくれればいいのに、
なんで二股かけるんだろうなあ…
>>904
それって「本人が悩んでる」が無かったらただの人情薄い性格悪い人じゃない？
「自分が着たいするほどの友情が来ないからコイツいらない」って振り分けてるとしか見られないし、やってることはそうじゃん
ここの人で一部の人って、自分が典型的な性格悪い人間になってる事に気付いてないね
それって「本人が悩んでる」が無かったらただの人情薄い性格悪い人じゃない？
「自分が着たいするほどの友情が来ないからコイツいらない」って振り分けてるとしか見られないし、やってることはそうじゃん
ここの人で一部の人って、自分が典型的な性格悪い人間になってる事に気付いてないね
>>907
＞「本人が悩んでる」が無かったら
＞自分が典型的な性格悪い人間になってる事に気付いてないね
すごい発想してるねｗ
悩んでるがあるとないでは大違いだよ
>>907は友達になったばかりの奴にすぐに切られた事があるんだね？
＞「本人が悩んでる」が無かったら
＞自分が典型的な性格悪い人間になってる事に気付いてないね
すごい発想してるねｗ
悩んでるがあるとないでは大違いだよ
>>907は友達になったばかりの奴にすぐに切られた事があるんだね？
>>908
悩んでるってことを相手に伝えずに切ってたら、本人以外にとってみたら
性格悪い人になっちゃってるってことでしょ。
実際に性格が悪いかは別として、客観的に見た場合。
まぁ実際相手にそう思わせちゃって傷つけてることに
配慮出来なきゃ、性格いいとは言えないよ。
そりゃぁ悩んでないのに人を簡単に切る奴ほどじゃないけどさ。
切られた相手にとっては>>904が悩んでること知らなきゃ
悩んでないのに切る奴と同じにしかみえないよってことでしょ。
悩んでるってことを相手に伝えずに切ってたら、本人以外にとってみたら
性格悪い人になっちゃってるってことでしょ。
実際に性格が悪いかは別として、客観的に見た場合。
まぁ実際相手にそう思わせちゃって傷つけてることに
配慮出来なきゃ、性格いいとは言えないよ。
そりゃぁ悩んでないのに人を簡単に切る奴ほどじゃないけどさ。
切られた相手にとっては>>904が悩んでること知らなきゃ
悩んでないのに切る奴と同じにしかみえないよってことでしょ。
たとえ悩んでるのがわかっても、
悪い人じゃないんだとは認識できても
付き合いたくない人にはなるな。
相手がどんな反応をしても相手の望むものを与え続けられるっていう自信なんてないから。
悪い人じゃないんだとは認識できても
付き合いたくない人にはなるな。
相手がどんな反応をしても相手の望むものを与え続けられるっていう自信なんてないから。
直接話すのは勿論だけど、最近メールですらどう返せばいいのか分からない。
相手が何を求めてメールしているのかをずっと考えて、結局答えが出ないまま変なメール返して向こうに呆れられたり…。
頭の中では分かってるつもりなのにうまく形や言葉や文章に出来ない。。
相手が何を求めてメールしているのかをずっと考えて、結局答えが出ないまま変なメール返して向こうに呆れられたり…。
頭の中では分かってるつもりなのにうまく形や言葉や文章に出来ない。。
>>912
そんな２ｃｈ時間を集中して取る人なんて居ないでしょｗ
夜の食事前の暇な時間に見て、いろいろして寝る前にもう一度見てくらいでしょ、その時間帯は
携帯の人はずっと見てる気がするのかもしれないけど、IDってあんまり変わらないし
ずっと入り浸ってると思うほうがどうかしてるｗ
そんな２ｃｈ時間を集中して取る人なんて居ないでしょｗ
夜の食事前の暇な時間に見て、いろいろして寝る前にもう一度見てくらいでしょ、その時間帯は
携帯の人はずっと見てる気がするのかもしれないけど、IDってあんまり変わらないし
ずっと入り浸ってると思うほうがどうかしてるｗ
愛されない 嫌われたくない 理解されないetcのオンパレード。
誰かを愛し、好きになり 理解したい、という思考がないのが
そもそも問題。
誰かを愛し、好きになり 理解したい、という思考がないのが
そもそも問題。
その、誰かを愛したいという気持ちはどこから生まれてくるのか？
無理にでも考え続ければ生まれてくるのか？
嫌われたくないというのは自分を守っている状態だよね
必要以上に守らなければならないという感覚は何処から来るのか？
どうすれば守らなくてもいい状態になれるのか？
やっぱり鶏が先か卵が先か議論になるのかな…
無理にでも考え続ければ生まれてくるのか？
嫌われたくないというのは自分を守っている状態だよね
必要以上に守らなければならないという感覚は何処から来るのか？
どうすれば守らなくてもいい状態になれるのか？
やっぱり鶏が先か卵が先か議論になるのかな…
周囲をよく見て、自分がどういう人間を嫌いか。
その人間のような言動を避ければ。
その人間のような言動を避ければ。
>>909
分かってるよ
みんなそう思うから、独りになる。
でも一人だと発作が頻繁に起きるからすぐに彼女見つけて同じ事を繰り返す
もし、おれがもう一人いたら絶対嫌な奴だし、関わりたくないし、最低で最悪で生きてるだけで関わる人に迷惑かけてると思う
でもすぐに変える事が出来たら悩んだりメンヘラになんてならないよ
分かってるよ
みんなそう思うから、独りになる。
でも一人だと発作が頻繁に起きるからすぐに彼女見つけて同じ事を繰り返す
もし、おれがもう一人いたら絶対嫌な奴だし、関わりたくないし、最低で最悪で生きてるだけで関わる人に迷惑かけてると思う
でもすぐに変える事が出来たら悩んだりメンヘラになんてならないよ
918 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 13:45:53 ID:rNaJHiJA
どっちにしても理解されないと思うけど
うぜー
ばーか
もうこねーよ
うんこ
うぜー
ばーか
もうこねーよ
うんこ
919 ：優しい名無しさん：2009/03/06(金) 19:19:56 ID:Rd1miVsV
このスレを見ている人はこんなスレも見ています
＞40代で真性童貞・素人童貞の人が語るスレ
ダメだこりゃ
いくらここで偉そうなこと言ってても
昼夜逆転ニートか偏差値の低そうな
病んでる連中の言いわけだからな
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ダメだこりゃ
いくらここで偉そうなこと言ってても
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病んでる連中の言いわけだからな
>>915
気遣いが出来るかどうかじゃないの？
人の事を考えられるかどうか
小学生くらいの時に、身につく部分が付いてない人が多いと思う
自分を守らなくていい状態になるかどうかじゃなく、自分が弱いなら、人の痛みも分かるべきじゃない？
他人にも自分と同じように、表面明るくても、社交的でも
ちょっとしたことで「嫌われてる？」って思う人が居ること、分かるべきじゃない？
そういうところが全くなくて、自分自分自分ってなってるのは
自然にわいてくる気持ちがどうこうじゃなく、意識の違いが大きいよ
自然に誰かを愛したい気持ちがわいてきて、自然に人に気遣いが出来て、自然に臆病じゃなくなるｎわけじゃなく
意識して人の事を考えるのが普通の人なんだよ
「自然になおらないかな」じゃ無理
太った人がダイエットする時に我慢できず食べまくり
「元から小食だったらスリムなはず」「どうしたら自然に小食になるんだろう」っていう
努力せずに「自分の理想が普通の状態」の人になりたいって思ってるようなもんだよ
凄く怠け者だと思わない？
凄くワガママだと思わない？
「悩んでる」の一言で、自己中な言動が「かわいそうな不器用な人」になり
普通なら加害側の意地悪な考え方が「人が愛してくれないからかわいそうな自分」になる
こういう認識のゆがみが怖いと思うよ
傍から見てると「性格悪い人」の行動をとってるのに
本人は、「本とはいろいろ考えてるんだけど行動できないだけだから」と「臆病な人は性格がいい」「病んでる人の方が本当は優しい」って勘違いして生きてるんだよ
気遣いが出来るかどうかじゃないの？
人の事を考えられるかどうか
小学生くらいの時に、身につく部分が付いてない人が多いと思う
自分を守らなくていい状態になるかどうかじゃなく、自分が弱いなら、人の痛みも分かるべきじゃない？
他人にも自分と同じように、表面明るくても、社交的でも
ちょっとしたことで「嫌われてる？」って思う人が居ること、分かるべきじゃない？
そういうところが全くなくて、自分自分自分ってなってるのは
自然にわいてくる気持ちがどうこうじゃなく、意識の違いが大きいよ
自然に誰かを愛したい気持ちがわいてきて、自然に人に気遣いが出来て、自然に臆病じゃなくなるｎわけじゃなく
意識して人の事を考えるのが普通の人なんだよ
「自然になおらないかな」じゃ無理
太った人がダイエットする時に我慢できず食べまくり
「元から小食だったらスリムなはず」「どうしたら自然に小食になるんだろう」っていう
努力せずに「自分の理想が普通の状態」の人になりたいって思ってるようなもんだよ
凄く怠け者だと思わない？
凄くワガママだと思わない？
「悩んでる」の一言で、自己中な言動が「かわいそうな不器用な人」になり
普通なら加害側の意地悪な考え方が「人が愛してくれないからかわいそうな自分」になる
こういう認識のゆがみが怖いと思うよ
傍から見てると「性格悪い人」の行動をとってるのに
本人は、「本とはいろいろ考えてるんだけど行動できないだけだから」と「臆病な人は性格がいい」「病んでる人の方が本当は優しい」って勘違いして生きてるんだよ
いいこと言ってる。
そうだよね。誰も自分を理解してくれないと嘆いている人は
自分は誰かを理解しようとしたことがあるか自問してみ。
常に自分を守ろう守ろうとばかりしている人間を自分だって好きになれない
でしょうに。
そうだよね。誰も自分を理解してくれないと嘆いている人は
自分は誰かを理解しようとしたことがあるか自問してみ。
常に自分を守ろう守ろうとばかりしている人間を自分だって好きになれない
でしょうに。
最近、新しく人と知り合うのが怖い。
自分で言うのもなんだが第一印象は結構良くて
向こうもにこにこしてくれるんだが
これから付き合いを続けるうちにこの人にも嫌われるんだろうな
って思うとものすごく悲しくなってくる。
一年前新しい環境に飛び込んで最初すごく頑張って友人作ろうとしたけど
その努力が空回ったのがトラウマ。
周りは私みたいに頑張るわけでもないのに自然と仲良くなってった。
頑張りまくった私は逆に浮いていた。
多分壁を作ってるからいけないんだと思うんだけど、正直一人でいることも好きだし
干渉されるの嫌いだし、あまりさらけ出すのが得意ではない、
ってかさらけ出せない環境で育ってきたからさらけ出し方が分からない。
いない方がいいかなって思って、集団からも自分から先に出ちゃう。、
集団にいるときも、いてもいなくても同じような存在だもん
気の利いたこと言えないし、話付いていけないし
話しても思考回路がほかの人と違うっぽくて空気読めよみたいな雰囲気になる
人の褒め言葉をお世辞とか別の意味を含んでるとか考える
どうすればいいの？もういい加減疲れてきたよ…
なんで人と会うのにこんなに怖い思いをしなきゃいけないの
自分で言うのもなんだが第一印象は結構良くて
向こうもにこにこしてくれるんだが
これから付き合いを続けるうちにこの人にも嫌われるんだろうな
って思うとものすごく悲しくなってくる。
一年前新しい環境に飛び込んで最初すごく頑張って友人作ろうとしたけど
その努力が空回ったのがトラウマ。
周りは私みたいに頑張るわけでもないのに自然と仲良くなってった。
頑張りまくった私は逆に浮いていた。
多分壁を作ってるからいけないんだと思うんだけど、正直一人でいることも好きだし
干渉されるの嫌いだし、あまりさらけ出すのが得意ではない、
ってかさらけ出せない環境で育ってきたからさらけ出し方が分からない。
いない方がいいかなって思って、集団からも自分から先に出ちゃう。、
集団にいるときも、いてもいなくても同じような存在だもん
気の利いたこと言えないし、話付いていけないし
話しても思考回路がほかの人と違うっぽくて空気読めよみたいな雰囲気になる
人の褒め言葉をお世辞とか別の意味を含んでるとか考える
どうすればいいの？もういい加減疲れてきたよ…
なんで人と会うのにこんなに怖い思いをしなきゃいけないの
>>922
最初から最後までずっとニコニコして無口な人をやってればいいとおもうんだけど・・・
「周りは私みたいに頑張るわけでもないのに」って言うけど、新学期前後の年下の学生とでもいいからネットやなんかで話してみたら？
「普通（自分以外）」のカテゴリの人も頑張って友達作ろうとしてるのがわかると思うよ
ここの人って、他人が表に出さないものは無いに等しいと思い込んでるのが凄く自己中だよね
自分が「こんなに頑張ってるのに分かってもらえない」って思ったことある？
「ニコニコして愛想よくしてるだけなのに、本当は悩んでるのに悩みなさそうに思われた」とか思ったこと無い？
自分も他人も同じだよ、その認識が無いうちは自己中なままだし、人と分かり合おうとしても
「自分を分かってください」って看板ぶら下げて道の真ん中で立ってるようなもんじゃない？
最初から最後までずっとニコニコして無口な人をやってればいいとおもうんだけど・・・
「周りは私みたいに頑張るわけでもないのに」って言うけど、新学期前後の年下の学生とでもいいからネットやなんかで話してみたら？
「普通（自分以外）」のカテゴリの人も頑張って友達作ろうとしてるのがわかると思うよ
ここの人って、他人が表に出さないものは無いに等しいと思い込んでるのが凄く自己中だよね
自分が「こんなに頑張ってるのに分かってもらえない」って思ったことある？
「ニコニコして愛想よくしてるだけなのに、本当は悩んでるのに悩みなさそうに思われた」とか思ったこと無い？
自分も他人も同じだよ、その認識が無いうちは自己中なままだし、人と分かり合おうとしても
「自分を分かってください」って看板ぶら下げて道の真ん中で立ってるようなもんじゃない？
>923
確かにそうですよね。自己中かもしれないと思います。
極力相手を楽しませよう、何か話そう、とはするのですが
話題が思いつかない→焦る→シーン… という展開になってしまってました。
やっぱり人と仲良くなるのが得意な人っているじゃないですか。
そういう人が羨ましいなって思って最近見習ってます。
気付かせてくれてありがとうございました。
確かにそうですよね。自己中かもしれないと思います。
極力相手を楽しませよう、何か話そう、とはするのですが
話題が思いつかない→焦る→シーン… という展開になってしまってました。
やっぱり人と仲良くなるのが得意な人っているじゃないですか。
そういう人が羨ましいなって思って最近見習ってます。
気付かせてくれてありがとうございました。
話題が思いつかないのは、意識が広く向けられていなくて
自分の内側に向かって好きなことばかり、自分の興味のあることばかりで、
相手との共通のものを持ってないって場合が多い。
それって自分が大好き、自分のことばっかりっていう意識の人によくありがち。
人に付き合うってことは、自分も持ちつつ相手にも合わせる柔軟性を持つってこと。
興味の対象を含めてあらゆる部分で。
自分の内側に向かって好きなことばかり、自分の興味のあることばかりで、
相手との共通のものを持ってないって場合が多い。
それって自分が大好き、自分のことばっかりっていう意識の人によくありがち。
人に付き合うってことは、自分も持ちつつ相手にも合わせる柔軟性を持つってこと。
興味の対象を含めてあらゆる部分で。
ずっと引っ付いてんのかよきめぇ
>>924
その会話が止まった事で不安な思いになるのってあなただけじゃなくて相手もだし
その責任が「話そうとしたけど言わなかった」あなたにあるかどうかも、話そうとしてたかどうかすら知らない相手には分からないわけで
相手も同じように「何か言わなきゃ」って思ってると思うんだよね
なんていうか、「自分がこう感じた」「自分がこう思ってた」意外何も考えられないのかな・・・
その会話が止まった事で不安な思いになるのってあなただけじゃなくて相手もだし
その責任が「話そうとしたけど言わなかった」あなたにあるかどうかも、話そうとしてたかどうかすら知らない相手には分からないわけで
相手も同じように「何か言わなきゃ」って思ってると思うんだよね
なんていうか、「自分がこう感じた」「自分がこう思ってた」意外何も考えられないのかな・・・
会わせすぎて「自分が無い」と嫌われた俺が通りますよ…
>自分も持ちつつ相手にも合わせる
これが難しい。
相手の好きなものにあわせようとすると「自分が無い」になり
かといって、興味が無いものに興味を持とうとすることは苦痛。
だからといって、相手の好きなものに興味を持ち好きになると、自分がどこかへ行ってしまう。
要はバランスだと思うんだが
どうすればうまくいくのか…常に不安定だ。
結局>>928の言ってるように
自分に余裕を持てるようにならなきゃ無理なのかもだな
>自分も持ちつつ相手にも合わせる
これが難しい。
相手の好きなものにあわせようとすると「自分が無い」になり
かといって、興味が無いものに興味を持とうとすることは苦痛。
だからといって、相手の好きなものに興味を持ち好きになると、自分がどこかへ行ってしまう。
要はバランスだと思うんだが
どうすればうまくいくのか…常に不安定だ。
結局>>928の言ってるように
自分に余裕を持てるようにならなきゃ無理なのかもだな
>927
>928
みんな私以外の人といるときは会話が絶えずずっと話してるんですよね。
これも自己中心的に考えてて隣の芝生は云々なのかもしれませんが
「この人といるといつも会話途切れる」とか思われるとやがて沈黙が当たり前みたいになります
自分に余裕かあ…実際自分に余裕持ててる人っているんですか？
余裕持ってる人は余裕があるないなんて考えないくらいそれが普通なんですかね？
>928
みんな私以外の人といるときは会話が絶えずずっと話してるんですよね。
これも自己中心的に考えてて隣の芝生は云々なのかもしれませんが
「この人といるといつも会話途切れる」とか思われるとやがて沈黙が当たり前みたいになります
自分に余裕かあ…実際自分に余裕持ててる人っているんですか？
余裕持ってる人は余裕があるないなんて考えないくらいそれが普通なんですかね？
>>930
俺から見て「そうとしか見えない」だから実体は知らないけど
いるよね、自分が回りに拒絶されるリスクとか全然考えてなさそうな人
全然空気読めなくても浮かない人とか
逆に呼吸をするように空気を呼んだり支配できる人とか
俺も会話に参加するとざわめいていた空気が静まり返って
みんなが一斉にハラハラドキドキしながらこちらを見つめられるなあ
あとで死にたい連呼するけど、でも、人付き合いは避けられないんだよなあ・・・
俺から見て「そうとしか見えない」だから実体は知らないけど
いるよね、自分が回りに拒絶されるリスクとか全然考えてなさそうな人
全然空気読めなくても浮かない人とか
逆に呼吸をするように空気を呼んだり支配できる人とか
俺も会話に参加するとざわめいていた空気が静まり返って
みんなが一斉にハラハラドキドキしながらこちらを見つめられるなあ
あとで死にたい連呼するけど、でも、人付き合いは避けられないんだよなあ・・・
余裕ってのもあるし人に嫌われる事が怖くないんだと思う。
嫌われてもいいけど敢えて嫌われる事する必要もない、みたいな。
話題を広げたいのはわかるけど結局自分の為なんだってわかるんだよ。
頑張ってるから認めて欲しいってそんな事自分が望む事じゃないしね。
相手には自由に人を好きになったり嫌いになる権利がある。
他人を認めるとはそういう事も一つだと思うんだけど。
嫌われてもいいけど敢えて嫌われる事する必要もない、みたいな。
話題を広げたいのはわかるけど結局自分の為なんだってわかるんだよ。
頑張ってるから認めて欲しいってそんな事自分が望む事じゃないしね。
相手には自由に人を好きになったり嫌いになる権利がある。
他人を認めるとはそういう事も一つだと思うんだけど。
933 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 00:55:47 ID:5bXqKG/I
何かしゃべらなきゃ、返事を作らなきゃって思えば思う程に
相手の話がしっかり聞けなくて理解出来ないからね。
だからまず、何か相手が興味ありそうなことや自分が相手に
対して思ったことを話題として出して、それに相手が答えたり
話したりしてきたらしっかり聞いて理解する。
理解したらそれに対して何かしら思ったことがあれば言ったらいいし、
特に何も思わなければ「へー」でその話題は終わってもいいんだ。
とにかくまず相手の言ったことを理解するのだけを集中的に意識して出来るようにしよう。
それが出来たら今度はその相手の言ったことに対して自分が
思ったことは何なのかをしっかり認識出来るようにする。
それが出来たらその認識出来たことを言葉で表現出来るようにする。
一朝一夕にはいかないだろうけど、必ずいつか出来る！
みんな物事に対して何か意見を持つからこそこうして悩んでるわけで、
いつかは言葉に出来る！
自分の考えを伝える楽しさを覚えるとどんな話題でも楽しめるようになって、
その結果、相手の趣味だとかに興味を持てるようになるんだよ。
だから無理して興味を持つんじゃなくてまず人の話を
理解する楽しさを覚え、自分の意見を持つ楽しさを覚え、
そしてその意見を表明する楽しさを覚えていこう！
俺は親とか家族と意識的に話すことでコツをつかんだよ。
相手の話がしっかり聞けなくて理解出来ないからね。
だからまず、何か相手が興味ありそうなことや自分が相手に
対して思ったことを話題として出して、それに相手が答えたり
話したりしてきたらしっかり聞いて理解する。
理解したらそれに対して何かしら思ったことがあれば言ったらいいし、
特に何も思わなければ「へー」でその話題は終わってもいいんだ。
とにかくまず相手の言ったことを理解するのだけを集中的に意識して出来るようにしよう。
それが出来たら今度はその相手の言ったことに対して自分が
思ったことは何なのかをしっかり認識出来るようにする。
それが出来たらその認識出来たことを言葉で表現出来るようにする。
一朝一夕にはいかないだろうけど、必ずいつか出来る！
みんな物事に対して何か意見を持つからこそこうして悩んでるわけで、
いつかは言葉に出来る！
自分の考えを伝える楽しさを覚えるとどんな話題でも楽しめるようになって、
その結果、相手の趣味だとかに興味を持てるようになるんだよ。
だから無理して興味を持つんじゃなくてまず人の話を
理解する楽しさを覚え、自分の意見を持つ楽しさを覚え、
そしてその意見を表明する楽しさを覚えていこう！
俺は親とか家族と意識的に話すことでコツをつかんだよ。
934 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 01:02:29 ID:f863lho4
おれみたいな人たちばっかで安心した
「その場だけの付き合い」
と考えて割り切れば人間関係で悩むことは少なくなると
考えてるんだけど、スレチならごめん
と考えて割り切れば人間関係で悩むことは少なくなると
考えてるんだけど、スレチならごめん
936 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 02:59:22 ID:cjGSh4ml
自分に余裕を持つ、と言うか自分に自信を持たなければ何やっても駄目なのではないか？
まずは相手の話を真剣に聞いて、下手でもいいから自分の意見を言ってみる。
相手に良く思われようと意識しすぎるから、上辺だけのﾄﾝﾁﾝｶﾝな受け答えをして余計に疲れてしまう。
カッコつけないで、自分の親に話すような感じで自然に受け答えしてみれば？
まずは相手の話を真剣に聞いて、下手でもいいから自分の意見を言ってみる。
相手に良く思われようと意識しすぎるから、上辺だけのﾄﾝﾁﾝｶﾝな受け答えをして余計に疲れてしまう。
カッコつけないで、自分の親に話すような感じで自然に受け答えしてみれば？
937 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 03:04:46 ID:rSq+889i
938 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 03:18:03 ID:TItChu2l
いきなりですが自信かある時とない時がある、話しのキャッチボールが続かない。話すと独壇場になってしまいそれを受け入れてくれる人しか友達ができない。孤独感が常にある、どうすれば友達が出来るようになって自信がつきますか？
>>927
考えられないと言うよりも、「自分が話さなきゃ」って意識が強くて気付かないだけかも。
>>922さんは、強迫的になってるところがあるんじゃないかな。
あまり自分を追い込まないで、疲れたらきちんと自分を休ませてあげればいいよ。
きっとそのうち慣れてどんな風に人に接すればいいのかがわかってくると思うよ。
考えられないと言うよりも、「自分が話さなきゃ」って意識が強くて気付かないだけかも。
>>922さんは、強迫的になってるところがあるんじゃないかな。
あまり自分を追い込まないで、疲れたらきちんと自分を休ませてあげればいいよ。
きっとそのうち慣れてどんな風に人に接すればいいのかがわかってくると思うよ。
940 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 05:08:49 ID:ey6nKRLr
毎日ニコニコして言われたら何でもやる天然キャラの俺が来ましたよ……ニコニコして居れば８割の人には好かれる、まず嫌われる事は無いね！
ただニコニコして接して居てもこういうのが生理的に受け付け無いのか嫌いなのか分からないけど素っ気無い態度と言うか俺の事明らかに嫌ってるオーラの人がいるどうしたら良いのか分からんわ…
間柄接し無い訳には行かないしその人は面白い感じの人で周りの評判も上々だから、この思いを周りに吐き出す事も出来ず。
天然キャラしんどいなぁ…最近は精神的にしんどい…いつからこうなったんだろうか…本人は気付いて無いと思うけど何気無い言葉が傷つく。もしかしてワザと傷つくように言ってるのかな…。
普通に文章書いてるけど正直かなり精神崩壊寸前だわはぁ～～疲かれたなぁ……まぁ一日一日頑張るわきっと何か良い事ある(^-^)
こういう掲示板で少しずつ発散しないと精神保たないね(笑)気持ちマシなったかも(^-^)
ただニコニコして接して居てもこういうのが生理的に受け付け無いのか嫌いなのか分からないけど素っ気無い態度と言うか俺の事明らかに嫌ってるオーラの人がいるどうしたら良いのか分からんわ…
間柄接し無い訳には行かないしその人は面白い感じの人で周りの評判も上々だから、この思いを周りに吐き出す事も出来ず。
天然キャラしんどいなぁ…最近は精神的にしんどい…いつからこうなったんだろうか…本人は気付いて無いと思うけど何気無い言葉が傷つく。もしかしてワザと傷つくように言ってるのかな…。
普通に文章書いてるけど正直かなり精神崩壊寸前だわはぁ～～疲かれたなぁ……まぁ一日一日頑張るわきっと何か良い事ある(^-^)
こういう掲示板で少しずつ発散しないと精神保たないね(笑)気持ちマシなったかも(^-^)
941 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 06:09:27 ID:CiSjiRaq
943 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 06:24:42 ID:AZOMrRwi
>>942
同意。二重人格、若しくは裏表のある人間てことだよな。あっ！はっきり言っちまった≧∀≦
同意。二重人格、若しくは裏表のある人間てことだよな。あっ！はっきり言っちまった≧∀≦
>話しのキャッチボールが続かない。話すと独壇場になってしまいそれを受け入れて
くれる人しか友達ができない
>くれる人しか友達ができない、ってマイナス思考だよ。
まずは受け入れてくれる友達がいることをとを幸せに感じて、その人に
感謝しよう。誰もと全部上手く付き合うということは現実に不可能なんだから。
それから細かいテクだけど自分が一方的に話しすぎていると感じたその時に
話を切って「さっきから私だけが話してるんだけど不快じゃない？」と相手にたずねてみるのはどう？
あるいは「ごめん調子にのって話しすぎた」とインターバルを作って空気を和らげる。
くれる人しか友達ができない
>くれる人しか友達ができない、ってマイナス思考だよ。
まずは受け入れてくれる友達がいることをとを幸せに感じて、その人に
感謝しよう。誰もと全部上手く付き合うということは現実に不可能なんだから。
それから細かいテクだけど自分が一方的に話しすぎていると感じたその時に
話を切って「さっきから私だけが話してるんだけど不快じゃない？」と相手にたずねてみるのはどう？
あるいは「ごめん調子にのって話しすぎた」とインターバルを作って空気を和らげる。
946 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 08:38:47 ID:JH8h+m7O
コミュニケーションできない人は、人間関係の距離感がありません(加藤諦三)
コミュニケーションスキルというけど
スキルというからには努力しだいで上手くなる。
>>945の続きだけど
インターバルを作って空気を和らげたら
さりげなく相手にも話す番を回すように心がけるのも必要。
コミュニケーションは一人では成立しない。話すばかりでも聞くばかりでも
疲れるから
話すと聞くが適当に交代するようにすると上手く行くよ。
スキルというからには努力しだいで上手くなる。
>>945の続きだけど
インターバルを作って空気を和らげたら
さりげなく相手にも話す番を回すように心がけるのも必要。
コミュニケーションは一人では成立しない。話すばかりでも聞くばかりでも
疲れるから
話すと聞くが適当に交代するようにすると上手く行くよ。
まともな人間関係築いたことがない。
949 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 14:09:11 ID:TItChu2l
>947 返答ありがとうございます。
アドバイス参考にして実行してみたいと思います。
アドバイス参考にして実行してみたいと思います。
950 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 14:41:04 ID:6DhNmZME
>>940
分かる。
でも確かに嫌われること少ないけど、好かれることもなくない？
なんか無害な人ってだけな気がする。
ずっとそうやってきたし、今まで何の疑問も持たなかったけど
完全に見下されてて誰とも対等な人間関係っていうのは気づけてないことに気付いた
今更、他にどうしてたらいいか分かんないけど…
皆、一緒にいるん、じゃなくて…いてくれてるん、だと思うと淋しい。
愚痴もあるし、口にしないだけで人並みにムカついたりもするし、悪いことだって考える。
多分、根っからの良い人なんかじゃないせいで…
言動と心の中が矛盾してて苦しい。
何年も一緒の友達や家族でさえ、ほんとの私がどんなに嫌な奴か知らない。
思ったこと言えて、嫌なこともちゃんと断ってるのに…
それでも人に好かれる魅力のある人が羨ましい。
分かる。
でも確かに嫌われること少ないけど、好かれることもなくない？
なんか無害な人ってだけな気がする。
ずっとそうやってきたし、今まで何の疑問も持たなかったけど
完全に見下されてて誰とも対等な人間関係っていうのは気づけてないことに気付いた
今更、他にどうしてたらいいか分かんないけど…
皆、一緒にいるん、じゃなくて…いてくれてるん、だと思うと淋しい。
愚痴もあるし、口にしないだけで人並みにムカついたりもするし、悪いことだって考える。
多分、根っからの良い人なんかじゃないせいで…
言動と心の中が矛盾してて苦しい。
何年も一緒の友達や家族でさえ、ほんとの私がどんなに嫌な奴か知らない。
思ったこと言えて、嫌なこともちゃんと断ってるのに…
それでも人に好かれる魅力のある人が羨ましい。
951 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 14:53:56 ID:LjCUymGi
まあ、殆どは発達障害だろうね。
952 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 14:54:26 ID:6DhNmZME
気づけてないじゃなくて
築けてないだった
言葉なんかなくなれば
もっと色々分かりやすくなりそう。
そしたら優しい人でさえいれなくなる私には
ますます魅力なんてなくなるんだろーけど。
リーダーっぽいキャラの人には
そのキャラなりの苦労があるんだろね
築けてないだった
言葉なんかなくなれば
もっと色々分かりやすくなりそう。
そしたら優しい人でさえいれなくなる私には
ますます魅力なんてなくなるんだろーけど。
リーダーっぽいキャラの人には
そのキャラなりの苦労があるんだろね
嫌われる人より悲しいのは、忘れられた人…
私なんかとっくに周りから忘れられてるよ、ﾊﾊｯ…
私なんかとっくに周りから忘れられてるよ、ﾊﾊｯ…
いないものとして無視されてんじゃ？
955 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 21:24:47 ID:JH8h+m7O
どんな立場の人も同じ人間なんだからフランクに話そうみたいなのが一番
良くないな。上の人、下の人、近い人、遠い人をはっきり分けて話すといいと
思う。
良くないな。上の人、下の人、近い人、遠い人をはっきり分けて話すといいと
思う。
956 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 21:39:46 ID:RP2rPTr5
人と話すときあがってしまうんですが
顔が赤くなってるのも自分でわかります これが嫌で人とあまり会話しません
というかできません５年前からそうです
顔が赤くなってるのも自分でわかります これが嫌で人とあまり会話しません
というかできません５年前からそうです
みなさん親切なレスありがとうございました。
２ｃｈでこんな良い人たちに会ったの初めてです
もともと私は感情表現とか自己主張なるものが得意ではなく
何考えてるのか分からない（危ない意味ではなく）と言われたこともあります
最近といってもここ一年くらいですが、少しずつ内面を出すようになりました
新しい人間関係の中で気づいたのが、
今までの私みたいにバリケードはってる人よりも
自分の情報を小出しにする人のが受け入れられるんですよね
やっぱり人って、他の人からその人自身の話されると（関係や内容にもよりますが。笑）
自分に心開いてくれてるなって嬉しくなるじゃないですか。
そんな当たり前のことも今まで分からず過ごしてきたのが反省ですね
あとは興味の範囲が狭いっていうのが本当にそのとおりだなって思いました。
全ての人と仲良くなるなんてできないけれど、
大多数の人と良い関係を築くために、ちょっとずついろんなことに興味持ちたいです。
２ｃｈでこんな良い人たちに会ったの初めてです
もともと私は感情表現とか自己主張なるものが得意ではなく
何考えてるのか分からない（危ない意味ではなく）と言われたこともあります
最近といってもここ一年くらいですが、少しずつ内面を出すようになりました
新しい人間関係の中で気づいたのが、
今までの私みたいにバリケードはってる人よりも
自分の情報を小出しにする人のが受け入れられるんですよね
やっぱり人って、他の人からその人自身の話されると（関係や内容にもよりますが。笑）
自分に心開いてくれてるなって嬉しくなるじゃないですか。
そんな当たり前のことも今まで分からず過ごしてきたのが反省ですね
あとは興味の範囲が狭いっていうのが本当にそのとおりだなって思いました。
全ての人と仲良くなるなんてできないけれど、
大多数の人と良い関係を築くために、ちょっとずついろんなことに興味持ちたいです。
958 ：優しい名無しさん：2009/03/11(水) 23:28:43 ID:f863lho4
何かおれみんなに嫌われてる気がするわ
今仲良くしてもらってるのは数人
大事にしなきゃ
今仲良くしてもらってるのは数人
大事にしなきゃ
959 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 01:13:54 ID:UYYF02JF
>>958
いやいや、みんなそんなもんだよo(^o^)o
いやいや、みんなそんなもんだよo(^o^)o
960 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 07:18:04 ID:BrcrRb27
自分頭おかしいから話が全く続かない
考え方が変だから普通に話してたら相手が望む反応通りにできなくて
相手が困ってしまうみたい
正解を考えながら話するのは非常に疲れるし
全く楽しくない
無理無理無理
だから一人なんだけど職場は居心地よくしたいよね
疲れちゃう
考え方が変だから普通に話してたら相手が望む反応通りにできなくて
相手が困ってしまうみたい
正解を考えながら話するのは非常に疲れるし
全く楽しくない
無理無理無理
だから一人なんだけど職場は居心地よくしたいよね
疲れちゃう
嫌だ嫌だ。
私のこと馬鹿にしたあの人たちのことを思い出す。
なんでこんなことするの。
もうほっといてよ。
本当に警察行くよ。
私のこと馬鹿にしたあの人たちのことを思い出す。
なんでこんなことするの。
もうほっといてよ。
本当に警察行くよ。
962 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 09:36:59 ID:YqHDNx6u
>>100
見てて調子悪くなった(;_;)
見てて調子悪くなった(;_;)
963 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 11:08:15 ID:T4cT/NRr
発達障害は、興味が狭い、自己を客観視できないとかの特徴があるから、こういうスレで指摘されても、
自分には関係無いと思って調べないことが多いだろう。
アスペルガー症候群 Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
自分には関係無いと思って調べないことが多いだろう。
アスペルガー症候群 Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
>>100
ごもっともだなぁ。でも私はたぶん挨拶は気軽にできる人間だけど、それが出来ない人の気持ちもわかるかも。
上から目線なわけではなく、逆に極端に自分の価値が低い人は、他人と関わることを他人が関わってくれてるという風にしかとれない上、
自分もまた他人に影響を与える存在(喜び、不愉快など)だと認識していない。
自分は他人にとって物のようなもので、ただの物が他人を幸せにするなんて大層なことができるわけ無いと本気で信じてる。
しかし空気が固まる、相手の困惑した表情、果ては無視される等の「結果」から自分は嫌われているということ(思い込むこと)に関しては過剰に敏感だから、「自分＝人に不快感を与える物」という図式が出来上がり、人に接するにも力が入る。
挨拶が出来ないのは「人を不愉快にさせる物」の分際で人に関わることへの気後れが、巡りめぐって他人に対する瞬間的な恐怖になってるんじゃないのか。
矛盾してるのは、自分は基本的に人に不愉快な存在であると思ってるのに、自分のそういう他人を拒む行動(挨拶しないなど)が人を不愉快にさせてる(影響を与えてる)自覚がない。
自分の些細な行動に他人が関心を払ってるわけ無いという思いが強いのか、他人への恐怖が向上心を大きく上回っているのか…、あるいはある程度は周りの言う通り、プライドが素直になるのを妨げている部分もあるのかもしれない。
まぁ､実際どうなのかはわからないけどね。全部、私の経験からの想像だから。
ごもっともだなぁ。でも私はたぶん挨拶は気軽にできる人間だけど、それが出来ない人の気持ちもわかるかも。
上から目線なわけではなく、逆に極端に自分の価値が低い人は、他人と関わることを他人が関わってくれてるという風にしかとれない上、
自分もまた他人に影響を与える存在(喜び、不愉快など)だと認識していない。
自分は他人にとって物のようなもので、ただの物が他人を幸せにするなんて大層なことができるわけ無いと本気で信じてる。
しかし空気が固まる、相手の困惑した表情、果ては無視される等の「結果」から自分は嫌われているということ(思い込むこと)に関しては過剰に敏感だから、「自分＝人に不快感を与える物」という図式が出来上がり、人に接するにも力が入る。
挨拶が出来ないのは「人を不愉快にさせる物」の分際で人に関わることへの気後れが、巡りめぐって他人に対する瞬間的な恐怖になってるんじゃないのか。
矛盾してるのは、自分は基本的に人に不愉快な存在であると思ってるのに、自分のそういう他人を拒む行動(挨拶しないなど)が人を不愉快にさせてる(影響を与えてる)自覚がない。
自分の些細な行動に他人が関心を払ってるわけ無いという思いが強いのか、他人への恐怖が向上心を大きく上回っているのか…、あるいはある程度は周りの言う通り、プライドが素直になるのを妨げている部分もあるのかもしれない。
まぁ､実際どうなのかはわからないけどね。全部、私の経験からの想像だから。
>>963
あなたの得点は30点です。
・社会的スキル
10点
・注意の切り替え
7点
・細部への注意
2点
・コミュニケーション
8点
・想像力
3点
閾値内に収まっています。
こういう病気の人って自分に問題があると気付けないから
どちらかと言うと他罰的な傾向に走りやすい気がする
周りの指摘によってアタマでは分かったとしてもココロで分からないから
反省できないし・・・周囲から見ても嫌われやすいし・・・
辛いよな・・・
あなたの得点は30点です。
・社会的スキル
10点
・注意の切り替え
7点
・細部への注意
2点
・コミュニケーション
8点
・想像力
3点
閾値内に収まっています。
こういう病気の人って自分に問題があると気付けないから
どちらかと言うと他罰的な傾向に走りやすい気がする
周りの指摘によってアタマでは分かったとしてもココロで分からないから
反省できないし・・・周囲から見ても嫌われやすいし・・・
辛いよな・・・
どうしても性格が変えられない人は、名前の画数を調べて、良い数にしてみては？
名前の後ろに点とか幾つか打って。
画数で性格とか資質は、ガラッと変わりますよ。一年位したら。
名前の後ろに点とか幾つか打って。
画数で性格とか資質は、ガラッと変わりますよ。一年位したら。
>>967
あれ、これって高得点であるほどアスペに近いってことだと思ってた
あれ、これって高得点であるほどアスペに近いってことだと思ってた
>>968
それはプラシーボだと、仕組みを知ってる人には効果が無い。
同姓同名の人が誰でも同じ性格ではないからね。
それから、名前を変えれば…とか、風水が…とかは考えない方が良い。
多くの場合やがて宗教にたどり着く。
親からの虐待でメジャーな宗教に入信してる人が身近にいるが、幸せそうには見えないんだ。
もちろん、宗教で救われる人を否定しはしない。
でも「逃げ道」「解決策」として近づくと、離れられなくなるよ。
余計なお世話かもな、長々ごめん…。
それはプラシーボだと、仕組みを知ってる人には効果が無い。
同姓同名の人が誰でも同じ性格ではないからね。
それから、名前を変えれば…とか、風水が…とかは考えない方が良い。
多くの場合やがて宗教にたどり着く。
親からの虐待でメジャーな宗教に入信してる人が身近にいるが、幸せそうには見えないんだ。
もちろん、宗教で救われる人を否定しはしない。
でも「逃げ道」「解決策」として近づくと、離れられなくなるよ。
余計なお世話かもな、長々ごめん…。
971 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 23:01:55 ID:3U8SRXPI
あなたの得点は39点です。
緑ドット社会的スキル
7点
緑ドット注意の切り替え
9点
緑ドット細部への注意
6点
緑ドットコミュニケーション
9点
緑ドット想像力
8点
閾値を越えています。
このテストをやった人にはいないと思うけど、自閉症って何?という人は自閉症 - Wikipediaあたりから読んで行きましょうか。
注意このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。
話題についていけないし、言っていることがたまにおかしいらしい。
緑ドット社会的スキル
7点
緑ドット注意の切り替え
9点
緑ドット細部への注意
6点
緑ドットコミュニケーション
9点
緑ドット想像力
8点
閾値を越えています。
このテストをやった人にはいないと思うけど、自閉症って何?という人は自閉症 - Wikipediaあたりから読んで行きましょうか。
注意このテストでは得点が高いほど自閉傾向が強くなります。
話題についていけないし、言っていることがたまにおかしいらしい。
972 ：優しい名無しさん：2009/03/12(木) 23:41:08 ID:zM/jORbq
人の好き嫌いをハッキリ態度に出す人間が苦手ではありませんか？
わたしは極端に苦手です。ただ、仕事が出来る人や社会的地位の高い人･ユーモアのある人たちはその傾向が強いと感じます。
わたしは極端に苦手です。ただ、仕事が出来る人や社会的地位の高い人･ユーモアのある人たちはその傾向が強いと感じます。
>>969
それで合ってる
>自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
>ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
結果の点数は能力値じゃなくて自閉傾向の度合いを表す数値だから注意
社会的スキル（の自閉傾向）
注意の切り替え（の自閉傾向）
細部への注意（の自閉傾向）
コミュニケーション（の自閉傾向）
想像力（の自閉傾向）
合計が33点以上の人はアスペ等自閉系の障害の可能性が高い
アスペルガー症候群について
ttp://cyberkidsclinic.blog51.fc2.com/blog-entry-213.html
それで合ってる
>自閉症スペクトラム指数（Autism-Spectrum Quotient: AQ）自己診断
>ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
結果の点数は能力値じゃなくて自閉傾向の度合いを表す数値だから注意
社会的スキル（の自閉傾向）
注意の切り替え（の自閉傾向）
細部への注意（の自閉傾向）
コミュニケーション（の自閉傾向）
想像力（の自閉傾向）
合計が33点以上の人はアスペ等自閉系の障害の可能性が高い
アスペルガー症候群について
ttp://cyberkidsclinic.blog51.fc2.com/blog-entry-213.html
23点だった。
社会的スキルが7点 他4点。
基本、根暗で無口だし、集団でワイワイするのが苦手なんだよなぁ。
何でも一人でするのが好き・・・。
女は愛嬌、とはよく言ったもんだよ。暗い女なんて、同性からもあまり好かれない。
社会的スキルが7点 他4点。
基本、根暗で無口だし、集団でワイワイするのが苦手なんだよなぁ。
何でも一人でするのが好き・・・。
女は愛嬌、とはよく言ったもんだよ。暗い女なんて、同性からもあまり好かれない。
なんか「自分はやっぱりビューキなんだ！」って安心してる感じ。
ビューキだから人とコミュニケーション上手く取れないと思いたいの？
そういう自分に気持ち悪いくらい甘いところが駄目なんだよ。
ビューキだから人とコミュニケーション上手く取れないと思いたいの？
そういう自分に気持ち悪いくらい甘いところが駄目なんだよ。
>>975
別にいいんじゃない？
このテストで高得点が出たからってアスペとは断定できないんだし。
たかがこんなことで説教なんて・・・もしかしてリアルでも説教臭いのが原因で煙たがられているんじゃないの？
別にいいんじゃない？
このテストで高得点が出たからってアスペとは断定できないんだし。
たかがこんなことで説教なんて・・・もしかしてリアルでも説教臭いのが原因で煙たがられているんじゃないの？
>>976
開き直る人は好かれてるとでも？
開き直る人は好かれてるとでも？
人の甘えを悪く言いいたがるのは無自覚な甘えの最たるもの
無自覚に他人に対して自分に都合のいい存在であることを要求してる
甘えてない人はそんなことせず粛々と自分を変える
人に甘えは駄目というのは自分は甘えていない駄目じゃないと思いたい気持ちの裏返し
自分の駄目さや甘えを認めたくないので自分より駄目な人間や甘えた人間を叩く
叩くことで自分は甘えていない自分は駄目じゃないと錯覚できるから
本当は甘えたいのに我慢しながら生きてて辛いんだろうけど
自分でそれを選んでおいて他人にあたるのはみっともないし迷惑だよ
甘えたいなら素直に甘えればいいんだよ
ケーキ食べたいなら食べればいい
タバコ吸いたいなら吸えばいい
美味そうに食ってる・吸ってるやつらに説教にかこつけて恨みごと言うのは御門違い
肥満や肺がんの心配はそいつら自身に任せればいい
無自覚に他人に対して自分に都合のいい存在であることを要求してる
甘えてない人はそんなことせず粛々と自分を変える
人に甘えは駄目というのは自分は甘えていない駄目じゃないと思いたい気持ちの裏返し
自分の駄目さや甘えを認めたくないので自分より駄目な人間や甘えた人間を叩く
叩くことで自分は甘えていない自分は駄目じゃないと錯覚できるから
本当は甘えたいのに我慢しながら生きてて辛いんだろうけど
自分でそれを選んでおいて他人にあたるのはみっともないし迷惑だよ
甘えたいなら素直に甘えればいいんだよ
ケーキ食べたいなら食べればいい
タバコ吸いたいなら吸えばいい
美味そうに食ってる・吸ってるやつらに説教にかこつけて恨みごと言うのは御門違い
肥満や肺がんの心配はそいつら自身に任せればいい
思いやりの気持ちからの助言ならもっと違う言葉が出てくるはず
厳しい言葉も思いやりのうちなんてそう簡単に出来ることではないよ
大概相手を傷つけたり不愉快にさせるだけで終わるただの自己満
厳しい言葉も思いやりのうちなんてそう簡単に出来ることではないよ
大概相手を傷つけたり不愉快にさせるだけで終わるただの自己満
>>940>>941
あなたらは私か。
おしゃべりではないしトロイと言われナメられることが多くて自信がなくなり、消極的になってった。
そしたら内面は楽観的なのに典型的な地味で暗いキャラみたいな行動してることに気づいた。
今の性格のままナメられないようにするためにはニコニコしてることが一番効果的だった。
おはよう・ありがとう・ごめんなさい等あいさつはかかさない。おしゃべりが苦手な分、挨拶と礼儀で言葉を交わした。
それでたいていの人には好かれるようになった（しかし私タイプを生理的に受け付けないタイプもいる）。
大学の頃からそういうキャラにしてて就職して今にいたるのだが、最近残業続きで疲れてきてこれを保てなくなった。
保てなくなってはじめて、私って「ニコニコ」にそんなに多くのエネルギー使って無理してたんだ？と感じた。
そんで、ニコニコできなくなったときに悲しい顔もできなくて、無表情でいることしかできなくてなおさら悲しくなった。
私はトロイ性格を昇華して、「おっとりやさしいお姉さん」に変わったつもりだったけど、自分さえ騙す演技だったんだろうか…。
今度は悲しい時のために、悲しがってる表情も勉強しなきゃならんのか？！私はＡＣ入ってるから、
表情や感情をちょっとでも出すと激しく怒られた経験が今さら後遺症として私の前に立ちはだかったのかもしれない。
生きにくくていやになる・・・。
あなたらは私か。
おしゃべりではないしトロイと言われナメられることが多くて自信がなくなり、消極的になってった。
そしたら内面は楽観的なのに典型的な地味で暗いキャラみたいな行動してることに気づいた。
今の性格のままナメられないようにするためにはニコニコしてることが一番効果的だった。
おはよう・ありがとう・ごめんなさい等あいさつはかかさない。おしゃべりが苦手な分、挨拶と礼儀で言葉を交わした。
それでたいていの人には好かれるようになった（しかし私タイプを生理的に受け付けないタイプもいる）。
大学の頃からそういうキャラにしてて就職して今にいたるのだが、最近残業続きで疲れてきてこれを保てなくなった。
保てなくなってはじめて、私って「ニコニコ」にそんなに多くのエネルギー使って無理してたんだ？と感じた。
そんで、ニコニコできなくなったときに悲しい顔もできなくて、無表情でいることしかできなくてなおさら悲しくなった。
私はトロイ性格を昇華して、「おっとりやさしいお姉さん」に変わったつもりだったけど、自分さえ騙す演技だったんだろうか…。
今度は悲しい時のために、悲しがってる表情も勉強しなきゃならんのか？！私はＡＣ入ってるから、
表情や感情をちょっとでも出すと激しく怒られた経験が今さら後遺症として私の前に立ちはだかったのかもしれない。
生きにくくていやになる・・・。
多かれ少なかれみんなキャラ作ってるだろう
俺は下品系に徹してる。下ネタはラクだよ、セクハラを気をつければね
俺は下品系に徹してる。下ネタはラクだよ、セクハラを気をつければね
982 ：優しい名無しさん：2009/03/14(土) 22:51:46 ID:Xtr3qmu1
>>981
私は普段周りからは、明るく、誰とでも話す面白い人だと言われてる。
でも、今このスレに黙々と書き込んでるように、本当の自分はテレビも付けず一人でパソコンに向かってるような暗いヤツ。
自分自身が、自分が底なしに暗いってことを知っているからこそ、周りからは評判が良い、とか言われても素直に信じられない。
で、本当は嫌われているんじゃないか？とか、暗いから気を使って明るいとか言ってくれてるんじゃないか？とか一人でモヤモヤ。
いくら悩んでも本当のことなんて分かりゃしないのにね。
実はこういう人、多いんじゃないかな？
結局、自分の意識してないところで他人を信じることが出来てないみたい。
自分自身をも信じられてないのかも。
生まれついた性分だから仕方無い気がしてきたよ。
ネガティブ思考に逃げて保険かけておけば、万が一のことがあっても「ほらね、やーっぱりこうなった」って変な安心と満足？するし。
自分、暗えぇー
私は普段周りからは、明るく、誰とでも話す面白い人だと言われてる。
でも、今このスレに黙々と書き込んでるように、本当の自分はテレビも付けず一人でパソコンに向かってるような暗いヤツ。
自分自身が、自分が底なしに暗いってことを知っているからこそ、周りからは評判が良い、とか言われても素直に信じられない。
で、本当は嫌われているんじゃないか？とか、暗いから気を使って明るいとか言ってくれてるんじゃないか？とか一人でモヤモヤ。
いくら悩んでも本当のことなんて分かりゃしないのにね。
実はこういう人、多いんじゃないかな？
結局、自分の意識してないところで他人を信じることが出来てないみたい。
自分自身をも信じられてないのかも。
生まれついた性分だから仕方無い気がしてきたよ。
ネガティブ思考に逃げて保険かけておけば、万が一のことがあっても「ほらね、やーっぱりこうなった」って変な安心と満足？するし。
自分、暗えぇー
983 ：優しい名無しさん：2009/03/14(土) 23:30:24 ID:WawGhgza
>>982
そんな人いるんだね 自分はいつも暗いタイプ
そんな自分からしたらとりあえず社会に溶け込めてるんだから もうまんたいじゃん？て思う
振りだけでも明るくしたいよ すべては笑顔からはじまるよね そんな気がする
そんな人いるんだね 自分はいつも暗いタイプ
そんな自分からしたらとりあえず社会に溶け込めてるんだから もうまんたいじゃん？て思う
振りだけでも明るくしたいよ すべては笑顔からはじまるよね そんな気がする
984 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 00:07:48 ID:Wm0ePVZt
>>975
お前みたいな奴リアルじゃ一番煙たい奴だ
お前みたいな奴リアルじゃ一番煙たい奴だ
>>975
確かに、病名が逃げ場になってる感がある。特に女。
ただし、>>974は違うと思う。そもそも２３点だから、おそらく普通だし。
困ってもいないし、人にどうこうしてほしいってのも無いみたいだし。
確かに、病名が逃げ場になってる感がある。特に女。
ただし、>>974は違うと思う。そもそも２３点だから、おそらく普通だし。
困ってもいないし、人にどうこうしてほしいってのも無いみたいだし。
>>982
お前は俺か！？
お前は俺か！？
>>982
>結局、自分の意識してないところで他人を信じることが出来てないみたい。
>自分自身をも信じられてないのかも。
これ辛いよな
自分を信じてやれないといい方向にいかないのに
どうやったって自分が好きになれない…
>結局、自分の意識してないところで他人を信じることが出来てないみたい。
>自分自身をも信じられてないのかも。
これ辛いよな
自分を信じてやれないといい方向にいかないのに
どうやったって自分が好きになれない…
988 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 08:02:27 ID:ga2mAgw5
性格暗くてもいーじゃん。
明るい自分しか好きになれないのかい？
明るい＝強い、優れてる 暗い＝弱い、劣ってる じゃねーし。
明るい自分しか好きになれないのかい？
明るい＝強い、優れてる 暗い＝弱い、劣ってる じゃねーし。
989 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 14:07:13 ID:nid+fJEg
↑その話をもう少し詳しくお願いします
990 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 14:08:27 ID:nid+fJEg
だって暗い人になんかなりたくないし楽しくない 暗い自分を好きになれるの？
991 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 14:45:39 ID:Uk+SaRUI
普段の自分が１番楽。
駄目だ、自分の意見がなぜか言えない。だから向こうも警戒する。
明るく振る舞っても、適当に話し合わせるだけの人間で、偽善者とか言われる。
良い人だけど、ドキドキしないタイプって言われた。
しかも会社じゃ嫌われてるし、彼女も出来ない。出来ても色々物買ってあげて終わり。
本気で人を何度も愛しているのに、相手に愛された記憶がない。
なんだか人が怖くて反対意見が言えないし疲れた。
明るく振る舞っても、適当に話し合わせるだけの人間で、偽善者とか言われる。
良い人だけど、ドキドキしないタイプって言われた。
しかも会社じゃ嫌われてるし、彼女も出来ない。出来ても色々物買ってあげて終わり。
本気で人を何度も愛しているのに、相手に愛された記憶がない。
なんだか人が怖くて反対意見が言えないし疲れた。
人の会話が理解できない、ちゃんと聞いてない、聞く気がないのかな。
主張ばかりする人よりは社会に適合できるタイプだと感じるけどな。
相手に合わせて嫌われるってあまりないと思う。
普通の人止まりじゃない？
相手に合わせて嫌われるってあまりないと思う。
普通の人止まりじゃない？
>>992
たぶん相手に迎合しすぎて魅力が半減してる。本当に愛してくれる子を探すならやたらプレゼントしたり
無理に意見を合わせたり奢ったりしたらだめ。だから尽くされて当然と思ってる女を引き寄せる結果になる。
たぶん相手に迎合しすぎて魅力が半減してる。本当に愛してくれる子を探すならやたらプレゼントしたり
無理に意見を合わせたり奢ったりしたらだめ。だから尽くされて当然と思ってる女を引き寄せる結果になる。
996 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 22:26:05 ID:ga2mAgw5
997 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 22:33:41 ID:lS7wmMm+
なんかさ、無理に明るく話題を作ったり話し掛けるやつってうざくないですか？
998 ：優しい名無しさん：2009/03/15(日) 22:39:36 ID:ybYx5Gig
>>997
いますね～…
いますね～…
999ならアイコと仲直り
1000ならきっとまたヨーコと会える(T-T)
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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