●○●精神障害者保健福祉手帳 その20●○●

精神障害者保健福祉手帳、
通称「障害者手帳」について語るスレッドです。


＜過去ログ＞
1 ttp://etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 ttp://life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 ttp://life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 ttp://life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 ttp://life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/（スレタイは17）
19 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/


※このスレと障害者自立支援スレには卵と呼ばれる荒らしが常駐しています。
嘘を平気で書き込んだり、誹謗中傷や罵倒をしてきますが、生暖かい目で、
嘲笑ってやりましょう。

＜手帳の現状＞
障害者手帳には大きく分けて身体、知的、精神の３種類があります。
身体、知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが
精神の手帳は平成７年にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。
また導入当初は、身体、知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無かった為、
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
具体的には、ＪＲ、道路公団、航空会社の「差別三悪党」です。
しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。
いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化する事が
厚生労働省の方針でほぼ決定しています。これを三障害統一といいます。
統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？
というのが今の状況です。
三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を
知っている人はあまりいません。
なので、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が
受けられてしまう、という状況も実はけっこうあったりします。

また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など。

手帳のメリットについて・・・
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
　　・携帯電話の障害者割引（全社） 基本料が半額になる等。各社違います。
　　・公営住宅への優先入居権
　　・映画が1000円で見られる（全国）付き添いの人も１名まで1000円です。
　　・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
　　・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
　　・生活保護を受けている人は、障害者加算（月額2万弱）が受けられる（3級は対象外）
　　・公営駐車場（のごく一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料が多い）
　　・美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が多い
　　・その他「入場料」を取る多くの施設で障害者割引がある
　　　「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「後楽園ゆうえんち」等々
　　　でもなぜか、ディズニーランドには障害者割引制度がない・・・・・
　　・公営施設（プールや体育館など）の使用料の減免
　　・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)
　　・104番号案内が無料になる
　　・郵貯、銀行、証券会社などで障害者枠のマル優（非課税）が使える。
　　・その他・・・・あればぜひ、このスレッドに書き込んでください。

＜よくあるＱ＆Ａ＞
Q1 手帳は申請してから届くまでどのくらいかかりますか？
A1 速ければ1〜2ヶ月、遅くても3〜4ヶ月です。遅すぎる時は当局に問い合わせましょう。

Q2 身体障害・知的障害の手帳はJRや高速道路が半額になるのに・・・・
A2 精神の手帳は、他の手帳に比べて受けられる措置が少ないのが現状です。

Q3 携帯電話の障害者割引制度は全社使えますか？
A3 DoCoMo、au、Softbankにそれぞれ割引制度があります。

Q4 職場バレしない？
A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。

Q6 うつ病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも病状で判断されるのですが、たいていはもらえます。

Q7 手帳２級をもっていれば、障害年金も２級がもらえる？
Q7 障害年金は手帳よりかなり審査が厳しいです。手帳の２級は役立ちません。
　　　逆に年金で２級が通れば手帳は自動的に２級がもらえます。
　　　詳しくは障害年金スレッドで聞いてください（メンヘル板にあります）

Q4 職場バレしない？
A4-a 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。
A4-b バレることを気にするくらいなら取得しない方が良いでしょう。
確定申告で障害者控除を受けない(職場バレしない)で、他の優遇措置を受けるという方法もありますので、
「年末調整または確定申告で、障害者控除を使わなければバレないでしょう。」

Q5 就職の時、障害者枠で採用が有利になる？
A5-a 2006年4月より、障害者法定雇用率に加算されています。
A5-b 実態としては障害者枠というのは「身体」「知的」が主流です。

Q6 ●●病でも手帳はもらえるの？
A6 病名よりも生活能力で判断されるのですが、たいていはもらえます。

・市区町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
（名称は異なる場合があります）
これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
自分で言わないともらえない場合があるので窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。

＞・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ)

自治体によって３級でも非課税になる場合がありますので、手帳取得の際に確認しましょう。

手帳のおおまかな診断基準は以下の通りです。
病名は統合失調症、躁鬱病、うつ病、非定型精神病、てんかん、
中毒精神病、痴呆、その他の精神疾患、となっています。

＜１級＞
精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、他人の援助を受けなければ、
ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、
付き添いが必要である。家庭生活においても、適切な食事を用意したり、
後片付けなどの家事や身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。

2級、3級は次のレス↓

手帳の診断基準
＜２級＞
精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、
又は日常生活に著しい制限を加えることを必要とする程度のものである。
必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、日常生活は困難な程度のものである。
例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
清潔保持が自発的かつ適切にはできない。
社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
自発的な行動に困難がある。日常生活の中での発言が適切にできないことがある。
行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。
金銭管理ができない場合がある。
社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。

＜３級＞
精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、
あるいは保護的配慮のある事業所で、雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると
困難が生じてくることもある。
清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。
自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。
普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。
金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。

※このスレに常駐して嘘や誹謗中傷を書き込む荒らしのご紹介

統合失調症以外の鬱病や神経症などその他の精神障害を詐病と罵倒し、
手帳、自立支援、年金などの制度利用を悪用だと何年もかけて主張している奴の正体。
ごんべえ（旧HN=たまのすけ）
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たまのすけ LOVE＼(´∀`)ノ
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■プロフ
たまおじさん広島で1975年12月22日誕生。
広島市内の仁保小学校に82年に入学→87年の六年生の時に転校して青崎小学校を88年卒業。
大洲中学を91年に卒業→広島城北高校を94年に卒業、通っていた塾は鴎州塾。
94年に上智大学理工学部電気電子工学科に入学するも教授と喧嘩し、担当クラスの講師の一言で中退。
生まれながらの異常性格による境界性人格障害と統合失調症であり日常的に２ｃｈで発狂中。
現在は32歳で無職、障害者年金を受給しながら自立支援や障害者手帳を所持し、
自ら自分は優秀な患者と宣言し血税を吸い取る日々である。

眼鏡技術者に憧れ東京眼鏡学園の通信生になるも、実務経験が足りず認定資格は今だ取れず。
mixiでもmixi総合医療センターで無知を医療関係者に論破され大暴れし、あまりの狂いっぷりから
ヲチコミュを作られると発狂して2chに相手を晒しまくるが、小心者で自分を叩く相手は全てアク禁（笑）

■通院歴
2001年から2006年7月まで瀬野川病院の非常勤医師だった宗近明枝医師を主治医として通院。
地獄の果てまでついていくと宣言して、主治医が退職後に転院したらその後を追い、
現在は東広島の宗近病院に火曜日の午後から通院している。

統合失調症ゆえの強い思い込みと妄想、人格障害からの偏執狂の歪んだ性根で、
自己の疾病以外の精神障害を詐病だと2chので叩いている。

特にメンタルヘルス、メンヘルサロンでの鬱病叩きと精神保健福祉の
制度関連スレでの荒らし行為は生きがいと化している。

■性格的ポイント
過去に大阪人に誇りを傷つけられた経験から、2chのアンチ大阪系スレ、偏向報道スレで日常的に叩いている。
人格障害の悲しい性の為か、好きか嫌い白か黒という考えの為に個人の趣向が分かりやすい性格をである。

無職で障害者の割には政治経済に無駄に関心が高く、国や広島県や市の政治について激しく論じ、
広島新球場問題でも関連スレで大暴れしている。

生まれつきの性根と人格障害故の歪みからか、自分の考え＝世の全て、正義、真理と思い込み、
精神保健福祉の制度利用に対し、統合失調症以外の制度利用を詐病、悪用と罵倒し、
己の歪んだ価値観と妄想をスレで幅広く展開し、相談に来た人に嘘を教え追い返し、
自分は正義を行っていると思い込んでいる。

■車や自転車乗りを叩く（mixiでも自転車乗りを叩きまくり）■精神保健福祉の制度関連スレで荒らし行為
■広島と名の付く全てのスレを巡回■童貞なのに出会い系スレに常駐（mixiの日記にも多く記している）
■クリニック経営の医師と通院する患者を詐欺師と詐病メンヘラと言い叩く。
■全日本プロレスファン■70〜80年代初期の刑事ドラマの大ファンｗ■mixiで気に入らない相手を2chで晒す
■挫折経験から社会復帰した、もしくは社会復帰しようとするメンヘラを激しく叩く。
■まちBBS中国で管理or削除人をしていたので過去ログに多数レスが残っている（hicat&megaegg)
■mixiで死ぬ死ぬ募金詐欺関連祭りでも大暴れして正体が有名になっている（たまのすけ）

■まちBBS中国の元削除人「お手伝いさん」その人である（2001/10/05〜2003/01/28）
（住民から大バッシングが起こり、ライ＠関東に一方的に被害妄想から憎悪を燃やし、
管理側からも見放され削除人停止→免職。その後まちBBS全体や会議室にて
ライや中国板管理人の悪口を新しいmegaeggにて書き込むが自分の正体が発覚して敗走）

常駐スレ（ほんの一部）　↓あだ名を付けられ可愛がりを受ける毎日ｗ
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part15
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213945006/
【暴走】たまばば【自滅】　第六章
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211239461/

◇ヲチ対象基本仕様
▼通　名：メガエッグ君、卵、卵ネット、ブンレツ、おたくちゃん、トントン、たまばば、玉馬場
　　　　　　キチさん、お手伝いさん（まちＢＢＳ中国板管理人時代のＨＮ）
▼出没板：マスコミ、生活全般、テレビサロン、政治、既婚女性、プロ野球、球界改革議論
　　　　　　 メンタルヘルス、メンヘルサロン、定期OFF、削除整理、削除要請
　　　　　　 まちBBS・中国地方、PINK・お水出会い系、その他多数
▼常用ワード　　　　▼得意技
・アンチ大阪系レス　・１行レス。
・実に分かりやすい ・一行以上のレスは読めない。
・大阪ニート　　　　　・もれなくレスアンカー付与にてレス。
・いつものパターン　・他人のレスを、そのまま、あるいは改編して盗用。
・中身が無い　　　　 ・自分に有利な発言者が現れると、それに乗じて調子付く。
・理解できない　　　 ・うつ病や神経症等の患者やクリニックに激しい憎しみを燃やす。
・阪国人ニート.　　　 ・無職の癖に他人を無職ニート呼ばわりする。
・頓珍漢.　　　　　　　・精神障害者特有の書き込みを行う。
・おたくら　　　　　　　・うつ病や神経症での公費負担に火病を起こす。
・日本語でおｋ.　　　 ・他人の精神障害の完治や寛解に激しく嫉妬。
・〜〜乙.　　　　　　　・友達も彼女もいないから恋愛や就職話に発狂。
・デフォ　　　　　　　　・自分の価値観＝一般常識だと思い込みが激しい。
・一般常識　　　　　　・最悪板で叩かれると必ず他所で大暴れ。
・〜何か？　　　　　　・ゆうこ＆びんたという架空？の人物に執着している。
・即レス乙.　　　　　　・管理人を剥奪されてもまちBBS中国の自治に未練たっぷり。
・根拠　　　　　　　　　・管理人にメールを出し無視されるとこっちは勝手に動くと発狂。
・必死　　　　　　　　　・ライ関東に今でも粘着し恨み続けている。
・いつものパターン　・広島のネットカフェ規制が東広島の中年女の為だと妄想
・分かります　　　　　・自分の考え＝世間の常識、正義、真理、だと思い込んでいる。
・調子　　　　　　　　　・削除要請板で削除明王★や削ジェンヌ▲★に削除依頼をスルーされ大暴れ。
・３疾病　　　　　　　　・病院板の精神開業スレに自演で書き込み、医師の総意＆根拠だと自説を別板で展開ｗ

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12448945&comm_id=474924&page=all
↑
ごんべえ（たまのすけ）
医師と医療関係者の専門職相手に集中砲火を浴びるの巻
まったく・・・このﾄﾞMが！！

＞39 2006年11月15日 23:07 ごんべえ
＞ましてや、精神科とは関係のない人間に出入りされたのでは、話にならない。
＞66 2006年11月16日 12:08 ごんべえ
＞単純に、あんたがこのコミュニティから出て行けばいいんじゃない。
＞知識もないクセに、知識を持っているかのようにひけらかしているんだし。
＞74 2006年11月16日 12:32 ごんべえ
＞精神科関連の関係者なら、知らない者に指摘されるとカチンと来るでしょう。
＞当事者としたら、いつもの調子で知識がないことをさらけ出しながら
＞先に手を出してきたな、とだけ思ってますが。
＞75 2006年11月16日 12:33 ごんべえ
＞神経と精神では考え方が違うんだけどね、素人さん。
↑
医療専門職を相手に、単なる精神障害者の一匹でしかない、たまおじさんが満身創痍になりながら
果敢に戦いを挑む姿は、笑いと涙を通り越して滑稽だよｗ
ごんべえ（旧HN=たまのすけ）
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以上、このスレを荒らす卵についてのレスでした。
レスに特徴がありありなので、新規の皆様、この荒らしの嘘に騙されないようにね。

さて潰すか

昨日、近鉄高の原のワーナーマイカルシネマで崖の上のポニョ観たんだけど、
彼氏と私、精神障害者２級で２人分千円になったよ。
やっぱし、ダメってネタだよね？

問い合わせて実際行ってみたカバのMではOKだった
ネタと思われる

>>1　おつ

>>前スレ981
自治体によって福祉サービスに差があるので自治体次第としか言いようが無い。
まあ生活保護受給世帯なら医療費全額無料。
但し、自立支援を受けている場合は自立支援が90%→100%公費負担になる。
精神医療以外の場合は、生活保護による公費負担なので別区分。

東京都で他区又は東京都下のどこかの市に引越す場合
手帳＋同時に申請した自立支援はどうなるの？

取り直しとかで、めんどうだったら同じ区内に引越そうと思ってます。
同区内なら住所変更だけで済みますよね？

>>17
都内なら住所変更だけのはず。但し通院先も変わるなら通院先変更の届出も必要。
区をまたがっても住所変更のはずなので、保健福祉課に確認してみてちょ。

>>17
なして、役場に問合せないん？

前スレの医療費の話しじゃが
面倒なので、愛知県刈谷市の福祉とこに問合せてくりゃれ
トヨタ発祥の地だから潤っとるらしい。

>>13
あたりま

>>19
質問者じゃないけど

役場に問合せなんて出来ないからメンヘラーなんじゃ？

>>22
代理人

都合が悪くなればメンヘラー

前から気になってたけど、こういうのって→>>24　こういう症状の人？
メンヘラーじゃなかったら、こんな過疎った特殊なスレに来ても意味無いかと

詐病で働かずに暮らしたくて情報集め？
公務員のうさ晴らし？

年末に、生活保護を停止して短時間だけど働き始めました。
それまでは、2級だったのですが今年更新だったので
先生に診断書をお願いしたところ3級になってました。
いいことなのでしょうか？

>>25
これをしっかり読め。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/8-11
>>24はそこに書かれている卵っていうトウシツボダの無職ニートだよｗ

そいつに何か言いたいならmixiでメッセでも送ってやれｗ
卵はチキン野郎だから即アク禁にされるだろうけどｗｗｗ

＞広島のメンヘル事情＠10
＞http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199061187/601
＞601 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 13:01:16 ID:ph8DVkIG
＞大阪ニートが２ｃｈで有名なのを知らないらしい>>600

広島市南区大洲の無職は今日も大暴れ（笑）
彼に何か言いたい時にはこちらへ。
↓
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>>26
症状が軽くなってきてるって考えれば良い事だと思うけど…

健康が１番だと思うよ。

自分、不整脈とか肝臓ダメージとかＰＤとか過呼吸でかなりつらいけど、
そないなのだけだとなんの援助も無い…
健康が羨ましい

東京で申請してから2ヶ月ぐらいたつんですがそんなにかかるんですか？

28さん。
レスありがとうございます。

健康が一番ですね。
幸い市営住宅にすんでいるので、
住まいは大丈夫ですね。
と、ワーカーの方にも言われているので。

私は、典型的なうつだったのですが、
今は非定型うつです。

気持ちのコントロールが上手くいかないです。

29さん。
私も、東京ですが大体それくらいだと思いますよ。

>>25
わざわざ反応することはないんじゃないか

相変わらず自演臭いレスが続く

>>31
お前の妄想も相変わらずだな、さすが統失。
上のやりとりが本気で自演に見えるんなら、ちゃんと病院言った方が良いぞｗ

＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか
＞わざわざ反応することはないんじゃないか

>>33
わざわざ反応乙ｗ

NHKの受信料免除が、身体、知的障害だけでなく精神障害も適応になるのっていつからですか？

>35
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/080401-001.html

>>36
どうも

いくら努力しても

大学病院の医師と普通の街のクリニックの医師ではどちらの医師が
交付しやすいのだろうか？診断書のね、

どっちも診断書だけは言えば交付される。

>>40
じゃあ手帳を取るのが難しいの？

「なんちゃらクリニック」とかいうところには
自立支援、福祉、手帳取得者を転院させてるところがあるから注意ね。

>>42
手帳は該当症状＋日常生活支障がないと手帳発行が見送られるケースがある。
日常生活や仕事に支障が出るレベルならまずだいたいは手帳が発行されると思うよ。
最終的な判断は自治体だけど。

西鉄バスの運転席に，福岡市精神障害者保健福祉手帳を拡大
した見本が置いてあったが，８月から割引が始まったりするのかな？

>>42
注意と言うより、正しい措置

質問です
4月末に退職し、社会復帰を目指しています。
医者からはまだ早計と言われていますが・・・

申請すると住民税が天引きになっていたらいずればれる可能性高いですよね？
中途入社なら初年度はいいとしても
確定申告で障害者控除使ってしまったら
自治体から会社への特別徴収の際に、「なんでこいつこんな徴収額低いの？」
って話になりません？

サラリーマンだと逆にもってるとびくびくしながら生きてく感じになりそうだけど・・・

>>46
考えすぎ
バレてもシラきればいい

もしくはバレるのが嫌ならば、障害者控除を使わなければ良いのではと思うのですが。

会社に100％バレずに控除を使う方法あり
所得税の更新をいうのを、4月以降に行なえば良い。
これは税務署でできる。所得税を後日修正するやり方。
同様に住民税もできるハズ。
払いすぎた税金は直接税務署から還付されます。

所得税は自分で確定申告するのも大事ですよ

バレるくらいなら持たなければいい
返還するくらいなら最初から申請しなければいい

開業医スレにあったけど、変な精神科医が増えてるのは事実なんだなあ

>>51
変な精神科医が増えてるんじゃなくてトウシツボダの
たまのすけ君がキチガイ患者の分際で妄想をあのスレに
書き込んで自演をしているのが現実。

しかもその妄想を根拠にする哀れさ。
頭の中まで2chというのも哀れだよな。
SATYの食品チェッカーすらクビになるなんてどれだけゴミだよｗ

大学中退の分際でよくやるよｗあの馬鹿（笑）

ごんべえ（旧HN=たまのすけ）
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生活保護を受けているんですが障害者加算は言わないとされないんでしょうか？
障害年金も受給しており合計で12万円くらいなんですが･･･
内訳とかが書類に書いてないのと明日は土曜日なので調べられない･･･
札幌市です。

>>53
スレチもいいところだが、言わないとされないだろ

札幌市と言えば手帳乱発で有名な

障害者手帳の話を医師からされました。
申請可能だとのことです。

でもネットで調べていたら、精神障害者手帳を保持している場合の
メリットとデメリットが書かれていました。

精神病患者は渡米とか外国に行きにくいとか・・・これ本当でしょうか？

手帳保持以前の問題も出ていました。
9日程度の海外行きでも、かなりのお薬の量になるので
ドラッグと間違われかないとか・・・

妹がアメリカに住んでいて、おそらく数年内にｹｺﾝする予定。
今はうつがひどいので飛行機のれませんが、毎年９日位
日本食を持ってアメリカに届けに行ってました。

私の場合、飛行機に乗って、ごあん食べたら睡眠薬飲んで
あとは寝ていればいいので、国内のバス旅行とあまり変らないんです。

ここに制限がかけられるようなら手帳の申請はやめようかと思うのですが・・・
身内と会えなくなるなんて寂しすぎる。

海外に行けるくらいの元気があるなら手帳は要らないだろう。
それから睡眠薬飲んでいるって書いてるけど、
国外持ち出し禁止の睡眠薬やその他の薬があるから気をつけないと
もしアメリカ（や機内）でばれたら逮捕されるよ。

と、ヘタレが言っております。

手帳の有無は海外渡航の制限にはなりません。
携帯する薬物は事前に大使館で確認して下さい。
場合によっては英文の処方箋等が必要です。

俺なんぞシナに行く機会があって、シナ人の友人に調べさせたら、精神科薬を持ち込むと手続きがおそらく厄介だから手荷物に持てと言われたよ。
結局、シナ旅行は潰れたので行かなかったのだが。

シナという国は、人を罵るときに「神経病」と言ったり、躁うつ病を「躁狂抑鬱症」と「狂」の文字が入って大変ｗ

それと、中国大使館は電話をしても絶対につながらない、初めて知ったよ。
メッセージが流れて電話が切れてしまう。
友人に言ったら、昔は受話器を上げっぱなしにしていたとか・・・
他のシナ人に言ってみても、そうなんですよ、中国大使館って絶対に電話がつながらないんですよとｗ

６中に新規申請して、昨日出来上がりました手紙が役所から届いた。
１ヶ月半か。思ったより早かった。

あとは、何級になったか、楽しみだな。

東京都福祉保健局総務部総務課から調査させろとか手紙来た…
なんぞこれ…

ｋｗｓｋ

>>62
ＫＷＳＫ！
もしスキャナがあればうｐして欲しいところだが．．．

>>62
次は我が身。。

調査って、何の調査されんの？

不正に手帳を取得してないかどうか
生活実態調査

東京都じゃないけど私にも「調査させろ」が来た事ある。
内容は個人で違って当然だからここで言っても意味無いと思う。
私の場合は「手当てを支給するから銀行口座おしえて」だった。

>>63-64
http://deaiup.com/up/src/up3438.jpg
http://deaiup.com/up/src/up3439.jpg
http://deaiup.com/up/src/up3440.jpg
こんなの。>>67の生活実態調査かな。
別に来るのはいいが忘れてて荒れた部屋見られるのはうざいな。

調査できないってしたらどうなるんだろう？

なんか変な奴がくっついてきたな

やましいことがなければ協力すればいいじゃない。

>>69
ありがとん。
文面からすると純粋な統計調査に見えるけど、実際にはその結果如何で、今後の政策に何らかの影響はありそうだねぇ。
ま、協力しなくても不利にはなりません、って書いてはあるけど、あまり気持ちよいものでは無さそう．．．。

>>69
生活が大変です。
障害者には仕事がありません。
障害年金少ないです。
自立支援ｻﾞｹﾝﾅ
ナイトケアを保険適応しろとか書きましょう

>>74
食品高騰でみんな生活大変だよ。
健常者も仕事ないだろ。
障害年金は制度違い。
自立支援になんかあったっけ？
保険適用は厚生労働省の管轄。

>>74
ナイトメアに見えた

東京都内はアフォ医師による栗乱立で自立支援と手帳の乱発
それに伴って詐病かどうかのチェックか
天下の東京都で自立支援の自己負担があるのは異常

>>69
ナマポと違うから別に問題はないと思うよ

特に3級は日常生活は自力でできる、という区分な訳だし

むしろ心配しているのだと思われる

>>77
東京の方が手帳の等級審査は厳しいよ

今年の１０月から全ての手帳に顔写真がつきますよね．
それで，今までなかったＪＲの障害者割引は実施されるのでしょうか？
いくら調べてもでてこないもので・・・（過去の例はいくらでも出てくる）．
全路線でやれとは言いませんが，101km以上の路線は割引して欲しいです．

>ＪＲの障害者割引は実施されるのでしょうか

死ぬほど何度も外出ですが、「「「「されません」」」」

障害者手帳を持っている人、働いてみませんか？
アデコは君たちをまっています。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005969349&vos=nynmalst000001012

>>77
自立支援の自己負担分の決定は障害者自立支援法によるものだから地域差があるわけではない。
東京都ではというのであれば、自己負担１割以外で設定している自治体があれば教えて欲しい。
まあ、そんなに自己負担がイヤなら生活保護でも受ければ？自己負担は自立支援で１００％負担してくれるよ。（自己負担割合ゼロ）

>>80
されないが、その時期を目処に障害者団体が抗議活動を展開するのは目に見える。
もちろん国土交通省が障害者手帳によって差を黙認してるのが一番悪いんだけどな。

>>79
露骨な嘘がよくつけるなｗ

>>83
比較的まともにやってるところでは、
自己負担１割の補助があるのを知らないか
東京都なんて、あれだけの財政状況なのに自己負担０じゃないのがねｗ
栗乱立、薬の不正な大量処方、この二つは既に既成事実だからねえ

>>81
>死ぬほど何度も外出ですが、「「「「されません」」」」

えーと、窓口でゴネれば割引されます。
「障害者なので割引をお願いしたい」
「どうして精神は障害者扱いされないんですか」
「そんなこと知りません。JRは告知に努力しましたか？」
「JRのHPには障害者割引かいてますよ」
「精神は対象外とどこに書いてあるんですか」

これを1時間くらいやると割引してくれます。マジ

>>85
モンスター障害者だな

>>86
>モンスター障害者だな

正当な権利主張しているだけだからモンスターでもない。
精神を差別するJRのほうがオカシイ

>>87
なにが権利だよｗ
なんの権利だよｗ

なんでもかんでも正当な権利だと思ってるのがモンスター

>>76
夏厨決定。

散々他人を詐病メンヘラーと言って大暴れしていた卵が、
福祉制度を利用しながらネットで小遣い稼ぎに励むのが執着心詐病メンヘラー（笑）

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211239461/664-668

この馬鹿が小遣い稼ぎの為に利用しているほんの一部のサイト。

ブログ民、PEX 、楽天スーパーポイント、げん玉、Chance Iｔ！、なにわ家 、キャッシュバックモール 、ＥＣナビ
ちょびリッチ、ポイントボックス、ピンポイント、iMiネット、マイアカウント、ポケマNet、ネットマイル、マクロミル、infoQ
W-point（退会済み）、ライフマイル、得だわ幕府、

ネットで収入を得る労力のある人間に福祉制度は必要ありませんよね。

卵の小遣い稼ぎプログｗ
http://tyokomi.blogmin.jp/default.asp
http://blog.livedoor.jp/tyokomi/

たった３０００円の為に三週間以上も執着して内容証明まで送るという馬鹿人生。。。。ｗ

ちなみに俺の仕事を時給で換算したら、
最低３０００円〜最高一万円ぐらいだぞ、たまおじさんよ。

上智中退してネットで荒らしをしながら小遣い稼ぎなんて、
どんだけ底辺だよｗｗｗ

>>92
>上智中退

上智って底辺大学じゃねーか
DQNしかいねーし

いえいえ、上智出身の大臣（♀）いますよ　名前、何だっけ。

>>94
上智といっても学部によって天と地の差がある。
昔はフランス語とかかなり評価が高かった。
神学とか心理とか偏差値以外の部分で評価が高いが・・・

卵の理工学部は・・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ここ最近の偏差値と倍率に笑わせてもらったｗ

>>84
>自己負担１割の補助があるのを知らないか
その制度名教えてくれ。

>>94
その程度の知名度だろ？ｗ

>>96
ヒント：住民税非課税世帯
東京都でも補助あるぞ

>>96
精神障害者通院医療費補助

４００億もドブに捨てるほどの財政状況で補助がないって・・・・・・・

>>97
住民税は一切関係なし
原則として制度適用者全員が対象
対象外は生保、傷病手当などが支給された場合のみ

銀行の赤字補填したりオリンピック誘致で無駄なもん建築したり東京都は無駄な歳出が多いよなぁ
財政に余裕がないなんて大嘘

>>99
原則１割負担→全国共通
患者負担ゼロ→市区町村ごとに異なる

広島市のように無条件でゼロになる所もあれば、
東京都のように非課税世帯のみ自己負担ゼロの所もある

>>97
それ要するに生保だよね

>>98
地方条例で広島とかにあるんだな。

>>101
私は生保で自己負担ゼロなんだけど、生保認定受けるまでは大変だったわ。

生保の意味を知らないのか
そう言う私もあまり知らない

>>102
生保受給者の割にはやけに高飛車なレスだと感じるのだが、
自分が多くの勤労者の汗と血と涙の上でのうのうと生きてるという
申し訳なさとその自覚だけは忘れるべきじゃないよな。

>>104
労働廚乙

労働廚も何も手帳も自立支援も年金も全ては税金から捻出されている訳で、
税金を吸うだけしか出来ない奴に労働者に対し何か批判的なことを言う資格は皆無でしょ。
事実を言われて>>105のようなレスも困ったもんだねｗ

無駄な歳出が多いなんて、福祉の上であぐら書いてる人間が言う台詞とは思えませんね。
まさにモンスター障害者。

いっそのこと障害者シェルターでも作って金を支給しない限りに、
住居と飯だけ提供にすればいいんだな。
モンスター障害者に比べたらホームレスの方が幾分かマシに見える。
福祉に頼ったりしないからな。

>>106
為政者にとって都合のいい偽善乙

>>107
どんな言い訳を取り繕った所で労働者様から生活させてもらっている現実は何も変わらない。
そういう人間性を形成されるに至るまでに一体どのような人生を歩んだらそうなれるのか、そっちの方が余程面白そうだ。

>>104
生保批判は他所でやれ。
お前が年間どれほど納税してるかは知らんが、私だって生保受けるまでは
納税の義務を果たしてきたよ。生保を受けているからといって高飛車だの
のうのうと生きてるだの、申し訳ないだのを強いるかのような物言いをしてて
恥ずかしくないの？
別に好きで手帳貰って通院してるわけじゃないんだよ。

批判的なことを言う資格なんて誰が決めた。
お前こそ、障害者を踏み台にした選民思想もった痛いヤツだろ。
25年ぐらいROMってろヴォケ。

>>106
そのシェルターを運営し箱物作る建設費、維持費、人件費を試算して厚労省にでも提案してみろよ。
口だけでないならな。

>>56
手帳を見せると，優先搭乗させてもらえるかもしれない。
その後，わざわざあいさつしに来て，「なにか必要なものなど
ございますか」と聞かれることがある。急にそんなこと聞かれ
ても困るのだが。

ナマポの話は他所でやれよ馬鹿どもが。
２５０年ぐらいROMってろよスレチのアホが。

250年の根拠が知りたい

スルーしなされ

25年ROMってろなんて言うナマポ野郎の×１０という意味ジャマイカ

>>110
「とりあえず大丈夫です、お世話になります」
と謙虚に言えば無問題。

テスト

　今日、心療内科に行ってきました。僕も障害者年金を貰おうと思い、先生に社会保険庁から
渡された書類を渡しました。先生曰く「障害者年金は１年半たったら貰えるんだよ」と言われました。
　「初診日から１年半です。」ともいわれました。　僕が初診したのは、去年の９月なのでそれを満たさないと
　貰えないらしいのです。でも、先生は僕の症状を「サボリ」と認識しているらしく、多分診断書には
請求の診断は今通っている心療内科の先生からは貰えない気がします。
　決断しました。この医者を諦め、脳神経内科の診断をしてみようと思います。
　僕の脳の診断を機械的に行えば、決定的なことがわかると思うからです。
　精神に関わる病気はかなり認識不足の為、医者と患者の点で如何の位差があるかを
痛感しています。しごとが嫌いなわけではありません。仕事が出来ないんです。
　このスレに来ています、精神鑑定で障害者年金を貰っている方？やはり、１年半後
なんでしょうか？　知識が足りない為、教えてほしいのです。

>>147

352 ：エージェント・７７４[]：2006/11/02(木) 19:52:50 ID:DlZSxUy4
うはｗｗ今頃>>351みたいなこと言ってる奴がいるのか。

ってか、そのたまのすけって人はアレだな、
ｍｉｘｉでの情報が全てだと思っていて、どうせまとめＨＰも
ろくにチェックしてないんだろ。
なんか１人でとんちんかんにギャーギャー喚いているのが面白いｗ
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

117はコピペだし、スレチだし。

　117です。コピペでは有りません。スレは多少違いますが。当方、非常に困窮しております。
　これからの生活が掛かっています。何方かご教授お願いします。

年金スレに逝けよ。

スレタイも読めないヤツはくんな。

高速道路の半額は検討していると言われ続けていますが、いつ実現するのだろう。
ETC割引があるといっても対象の時間に都合がつけられるならこんな病気になってないし・・・

鬱だと言うのに高速道路に乗れる
ふしぎ

>>124

散々他人や鬱病、神経症を詐病メンヘラーと言って大暴れしていた
広島市南区大洲の32歳で東広島の宗近病院の宗近明枝医師を主治医とするたまおじさんが、
福祉制度をフルに利用していると言うのに、ネットで小遣い稼ぎに励む不思議（笑）

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211239461/664-668

この馬鹿が小遣い稼ぎの為に利用しているほんの一部のサイト。

ブログ民、PEX 、楽天スーパーポイント、げん玉、Chance Iｔ！、なにわ家 、キャッシュバックモール 、ＥＣナビ
ちょびリッチ、ポイントボックス、ピンポイント、iMiネット、マイアカウント、ポケマNet、ネットマイル、マクロミル、infoQ
W-point（退会済み）、ライフマイル、得だわ幕府、

卵の小遣い稼ぎプログｗ
http://tyokomi.blogmin.jp/default.asp
http://blog.livedoor.jp/tyokomi/

>>124
不思議でもなんでもない。普通に利用してるが？

>>124
福祉乗車証でバスに乗ったら、
そのバスが高速（有料道路？）を走ったがｗ

身体２級と精神２級ですが、どちらもタクシー券を支給されるのですが、
両方の支給は可能ですか？

>>128
両方から支給してもらえば？

知的＝生涯
身体＝生涯
精神＝生涯の人もいるが、普通に生活しているやつもいる。

精神3級は何もなくていいじゃん。

>>130
> 精神3級は何もなくていいじゃん。

どういう意味？

128
タク券は支給さえない（ルールがない）自治体もあれば、
カテゴリや等級に関係なく
障害者手帳所有であれば垂れ流しで支給する自治体もあるという、
めちゃくちゃな制度なのでここで聞いてもしょうがない。
いちばんいいのは自分のいる所の関連役所にきくことだ。

スレチかもしんないけど、薬剤師が鬱病になったら5年間勤務停止になるのかな？

東京で申請しても通らないこともあるんですか？

痴漢でっち上げの犯人、女の方がうつ病ってことで減刑されたわけだが

ＥＴＣ、同乗者に障害者が居る場合（運転手が障害者じゃない場合）も割引にしてほしいな。
自分は運転ドクストなのにぃ

あれも欲しい〜これも欲しい〜 もっと欲しい〜もっともっと欲しい♪

>>133
見当違いのレスでしたらすみません
私は薬剤師ではない医療技術者ですが、資格取得時に精神障害がなければ、
取得後に障害者になっても免状とりあげにはなりませんでした

先日、医師に手帳をもらえるのかを聞いたところ、
生活するのに介護が必要な人がもらえるものだから、
今は無理みたいなことを言われました。

皆さんは、どの程度生活に支障があり、
介護を受けているんですか？

毎日鬱々ですがフルタイムで残業ありで働いていますが、
手帳を持っています。３級ですが。

毎朝の気分的なものに支障があり、介護は受けていません。

医者によって言うことが違うのかな。
ちなみに東京都です。

また東京都か

サンシャイン水族館でポニョの水族館半額の\900で見れた。
精神2級。

>140
ありがとうです。
私は訳も分からずODしたりリスカしたりするから
薬とか親に完全管理しています。

以前まで週１・２回のバイトをしていましたが、
それも行けなくなってしまいました。
昔からやってるバイトで、唯一楽しいと思える仕事でした。


医者によっても違うのかもしれないですね。

自分は3級ですが、ほとんど使う機会がありません。
この前、財布を落として警察に届けられてて、身分証明で提示したぐらい。
ちなみに熊本です

なるほど

俺も3級だけど県営団地に住んでると色々使えるよ。
愛知

>>146
詳しく。俺も３級愛知

つまらん

>>139
手帳と自立支援の申込書もらって、ドクターに診断書書いてもらえ。
手帳の発行可否はドクターが判断するんじゃなくて、ドクターの診断書をもとに
「自治体で可否判断する」から、該当すると思えば申請しとけ。

該当症状については自分でぐぐれ。

ぐぐる　とは

手帳の診断書くらい書こうとしないのは馬鹿医者

医者の実力の半分はソーシャルワーク（ニーズに沿った診断書を書く）
これができない医者は力不足

抑うつ神経症じゃ手帳は貰えないかな？

※認定医ではない
とか
※手帳物件（他に生保物件、自立支援物件、年金物件も）は診察しない
というのがあるな。
→手帳・生保・自立・年金になったら他所へ転院

まともな栗の先生は福祉関係に手を出したがらない

>>144
市内住み？
おでかけパス券や福祉タクシー券なんかもないのか？
タクシーは福祉タクシー券がなくても手帳の提示だけで一割引になるはずだが。

公共施設の使用料の免除や免額もあるかも。
市役所駐車場はタダになるはずだ。

熊本城と動植物園は本人とあと一人はタダになった
現代美術館は前売り料金だった。
大分のうみたまごは子供料金だった。

俺は2級だから3級の事はよくわからんが。

ちなみに公共のスポーツ施設に学割で通っていたが
最近しらべたら無料で利用できるのを知った。…ショック。俺の年金返せ。

調べてみるともっと福祉サービスが受けられるかもしれんぞ。
ネットでもいいが、市役所の障がい保健福祉課や
ウェルパル熊本（精神保健福祉センターが移転して新しく建ったとこ）
に聞いてみ？

>>149
自立支援は申請しました。
申請は通りました。

手帳のことは、以前も聞いたんですが、
やっぱり「介護が必要な人・・・」
と言われてしまいました。

ちなみに愛知県です。

とりあえず、手帳の申込書もらってきて見ます。

ありがとうです。

>>156
自立支援が通るなら手帳くらい通るだろ
手帳と同時に申し込んでおくのが普通

>>147
優先順とか
例えば建替えの時、立ち退きの時

1級と2級に限られる優先事が一般健常者より優先されるのさ

あと大掃除に出なくても罰金無しとか棟長とか役をやらなくてもいいとか
細かいことだよ。

でも、「あの人キチガイらしいよ」と噂好きの奥さんに有ること無いこと言われるかも？

受け取るのって市役所？保健所？病院での手続きは終わったんだけど
あと写真が必要だと言われました

写真つき手帳ですが、
私の地域では写真が写ってる面がビニールの手帳カバーと
合わさっていて普通に見ただけでは見えないようになっています。

（つまり、手帳の中身をビニールカバーから外さないと見えない）

そこらへんは自治体によって違うんでしょうか。

>>160
手帳のデザインは各都道府県によってバラバラです

携帯電話はどこが一番安くもてるでしょうか？
ソフトバンクのホワイトプランが最強なのかなやっぱり。
せっかく手帳があるから障害者割引を利用したいと思っているですが。

>>162
ソフトバンクユーザーなんだけど
障害者割引使うより他のプラン組み合わせた方がお得だったので結局使わなかったよ。

>>158
遅くなったけどありがとう。参考になりました

精神の障害者手帳所持で世帯全員が非課税の場合、
１０月１日よりＮＨＫ受信料が減免される件で、申請方法が
分りません。どなたかご存知の方、教えて頂けると
ありがたいです。　ご存知のかた、いませんか？

俺はDoCoMoをハーティ割引で使っている。
家族割りとかほかのサービスと併用した場合は分からんが、俺一人だから一人でも割引くらいしか割引の選択肢がないから、ハーティの一択。
DoCoMoは昔から使っているから、目先の料金が安いからってほかのキャリアに乗り換えるよりは長期割引が効く方が長い目でみたら安くつくと思ってDoCoMoにした。

>>163　>>166
ありがとう。いろいろ考慮してきめないといけないですねー
今はウィルコムを使っているのですがパケット定額で4500円くらいなんですが
節約できるところはしないとなーと思って
ケータイでネットするのを我慢して基本料の安いものに乗り換えようかな･･･と思っているところです。
ドコモは一番安いプランで1800円くらいでそれが半額になるらしいのでホワイトプランと同じくらいですね。
機種のラインナップ次第かなー･･個人的にはソフトバンクの雰囲気がなんとなく好きなんですが･･･

シンプルコース　一括０円で手に入れればいい
980円

ヒント：ID

>>168
auにも980円プランあったんですね！ソフトバンクだけかとおもってた･･･
結構よさげですね。本体を一括で買えるお金さえあれば乗り換えたい。

>>168
一括0円っていうのが主流なんでしょうか？
本体は5,6万はするのかなーと思っていたのですが･･･
普通の携帯は数万円はしますよね。
auは特殊なのかな・・・？
sportioっていうのが気になります。

>>165
NHKではなくて、自分の住んでいる地域の市区町村役所に手帳をもって行きましょう
市役所にNHKの免除申請用紙があります
世帯全員が非課税である事と障害者手帳の所持者である事は市役所で確認し、市役所からNHKに
報告されます

NHK(笑)

>>166
障害持ちにはDoCoMoのハーティ割引が一番親切

しかし端末が高いのでキャリアチェンジできない

NHKも何もテレビねえよ

NHKは１級か住民税非課税世帯に限定

>>176
住民税非課税世帯なら3級でも全額免除のはず
それに、世帯分離すれば非課税世帯になるだろ

都内手帳2級持ち。生保のお世話になっていますが、障害手当金はいくらもらえますか？自分2万切ってるんで…

>>178
0円

>>177
そこまでして見たいものなのか？底辺くんよ

>>180
単に176が間違ってる、と指摘しただけ
1級だけとか大嘘だし

>>181
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176も>>177も同じことを言ってるように見えるけど。。

正解>>36

>>184
△

通院してたんだが半年ぐらい通院するのやめちゃって再初診になったんだけど、
この場合
初診から6ヶ月たってれば申請出来るの？
それとも再初診から6ヶ月たたなきゃ申請出来ない？

>>186
なぜ６か月必要なのかを考えればｊｋ

auのシンプルを使ってますが、障害者割引ではなく「誰でも割り」に加入しています。
これって損なんでしょうか？携帯の事よく分からないので、教えていただけたらありがたいです。

みなさん星野ジャパンを応援しよう

>>188
２年縛りが無くなるだけだけど、買い換えを考えたら結構なメリットだと思うよ。

と思って確認したら、ａｕの「スマイルハート割引って１年縛りなんだな(´･ω･`)

ドコモの基本使用料月額980円は、新機種じゃないとダメかぁ

>>192
旧機種でも大丈夫だよ。
それにハーティー割引ならもっと安くなるんでない？

ハーティーってドコモにあるの？

手帳所持者の携帯電話料金専用スレってないのかな？

>>195
そんな事考える前にググれ。

ドコモは7月から、一番安いプラン（タイプバリューSS）の基本料金を値下げしたんだよね
2100円→1957円

で、障害者割引（ハーティー割引）もこれまでの50％割引から60％割引に値下げ

二重の値下げがあったので
結果的に基本料金は月額税込みで、781円

ドコモの場合、基本料金は「税抜き」で計算して、通話料その他も全部税抜きで計算して
その合計に消費税5％をかける方法なので、基本料金の割引は税抜きで表記した方がいいかも

とすると、まず一番安いプラン（タイプバリューSS）の基本料金を値下げ
2000円→1864円（税抜き）

障害者割引（ハーティー割引）もこれまでの50％割引から60％割引に値下げ
（厳密に60％でなく、端数切り上げで約60％割引）

1864円→744円（税抜き）


以上

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わろた

大手３社出せばいいってもんじゃない
ついでだから、ウィルコムもやってくれ

AUシンプル一括０円９８０円にすればいいじゃない

>>198
ハーティー割引適用されないって

あ、されるわ
携帯代高いけど

一括0円ってださい機種しか買えないでしょ？
買うならいいやつほしいじゃん

とにかく安いのを話してるんじゃないの？
金あるんだったら何コースでも何でも買え

携帯の話続くから専用スレ作った方が良いんじゃないって事。

いいじゃん別に他の話ないし

東京で2級で生活保護の障害者加算はありますか？

手帳２級だけでは、加算はつかない。

1、2級は加算つかない？
市区町村によるのかな…

どうせ3級だからいいけどさ…

手帳もらったばっかりなんだけれど、バス乗る時って手帳の表紙を見せている？
それとも、表紙の裏の顔写真の所を見せている？

>>211
手帳は各都道府県によってデザインがまったく違います
全国共通だと誤解している人が多いようですが

顔写真が必ず「表紙の裏」にあるわけではありませんよ
愛知県のように、表紙が透明で表紙から顔写真が見えるデザインもあり
とにかく、地域によりバラバラです

ちなみに東京都では「写真部分を提示してください」とバスに張り紙がありました

今日診断書を書いてもらった。
医者は「手帳ならもらえますよ」と、言ってくれたけど、
それでも不安で心配なオレは…終わってるなー…orz
もう頭の中がおかしくなりそうだ…

>>213
俺も今、診断書を記入してもらってるとこだけど、
もうね、心療内科というか、精神科に通うというだけで、
当時、もう普通じゃなくなってしまったという喪失感、虚無感に襲われることもあったが、
心療内科に通うこと自体は、現代では普通のことと認識されつつあるから、
あまり気にしないようにしようよ。

精神科系の医療機関に通院すれば、もれなく障害者手帳がもらえます

>>214
ありがとう。そう言ってもらえて、安心してきたよ。本当にありがとう。
214も気にしないようにね！なーんて、オレが言えた立場じゃないけど…
>>215
そうなんだ。それを聞いてちょっと落ち着いたよ。どうもありがとう！

あぁ、優しさをもらうと、申し訳なくて涙が出そうだ…

>>215
私はもう何年も通いつづけてるけど、医師曰く
「介護が必要な人じゃないと・・・」
って言って、手帳は無理みたいに言われた。

なぜ？

>>217
医師が馬鹿で無能だから

俺なんて、大学生だが、転院した当日に
「自殺未遂してしまいました。その他色々。」→
「入院してはどうですか？」→「いや。ちょっと。」
「自立支援は受けていますよね？」→「いや、そういうものは受けてない
です。」
「じゃあ、医療事務の方に相談してください。パキシルとか
セロクエルとか薬価高いですからね。」
結果、親の年収が高すぎて、意味が無いらしい。
手帳って持ってても、いいことないんでしょ？だったら、いらねーや。
年金は無理だろうし。

>>217
それは、その医師が数多くないまともな医師だから

6ヶ月病気を偽ればもらえる手帳ですか？

ファビョって相手に傷を負わせた場合、
この手帳を持ってると罪に問われなかったりするんでしょうか？

犯罪前提で手帳を持つな

いや、起こさないようにするけどさ
DQNに絡まれて気が付いたら
周りには死体だらけだったってことがあるかもしれない。
ともかく>>222の質問に答えていただきたい。

>>221
はいそうです

>>222
池田小学校の殺傷事件犯人で死刑になった、宅○容疑者も精神手帳３級じゃなかったっけ？

ソースは？

手帳を持つようになって3年
最初の頃は活動性もあって年間20万円分くらいは手帳を有効利用できてたのに
今では携帯の割引だけ

長年双極性障害で通院してきたが、先月２級を取得した。
重度医療費控除で、２〜３ヶ月後に、通院に限り全額戻ってくるというのは、喘息持ちの自分にはすごくありがたい。
吸入薬と飲み薬が、一ヶ月で７０００円近くかかったからね・・・。
もっと早く取得しておけば良かったよ。

手帳に携帯の他に何かメリットがあるの？
JRの長距離、割引してくれなかったよ。

うちの自治体は、2級以上は重度医療費控除証明書をもらえば、（手帳が送られてきてからね）、どこの科だろうが、通院に限り全額治療費、医薬費が戻ってくるよ。

>>230
>>3を

私鉄JRのやり方は差別だと思う
知的・身体は割引あるのに精神は駄目って…
それなら全障害者割り引無しにすればいい

当然シルバー割り引なんかもっての他
必要ないでしょ？日本で一番資産を持ってるんだから

>>220
自分が取得していて言うのも何だけどこれが本当は正論だと思う。
情けない話だけど、自立支援やら手帳、年金をもらい始める前と後では
冷静に自分の治療意欲を客観視すると、やっぱり取得後は自分に甘くなっている気がした。
その後、やっぱりこれじゃ駄目だと思って転院したよ。
今の医者は投薬にも制度利用にも厳しい医者。
それでも前の医者に比べたら治療に一生懸命なのが伝わってくるし、
もし手帳や年金の更新の際、断られても今の医者についていこうと思ってる。
と言うか、医者についていくと言うより、自分の治りたい意志を強く持ち直したい。
こんな事を言うと綺麗事と言われそうだけど、長年通院して感じた素直な気持ち。

障害がキレイごとで軽くなるわけじゃない
制度利用に消極的な医者は評価下げて当たり前

>>235
そうなのかな。そうだとしたらやっぱり自分自身の問題なのだろうか。
いずれにしても転院自体は正解だったと思ってる。
相性は前の医者の方が合っていたけど、
治療は今の医者の方がいいと思ってる。
よく精神科では「相性があるから」と言われているけど、
一番いいのは「相性も治療技術も良い医者」がいいのだけど
相性が多少悪くても治療を優先する方がいいと教わった。
皮肉にもそれを教えてくれたのは前の医者だったけど…。
先天性だから根本的な治癒はないけどとにかく前向きに頑張ろうと思ってる。

>>234
病院からしたら大した事のない患者に来て欲しくないのが本音だし

>>235
それは、この板だけの評価だろ

>>237
どうだろ？
重度になればちゃんとソーシャルワーク（手帳、年金などなど）をやるを医師のほうが信頼できる。
診断書は重めに書きますから〜といえば患者も安心。

重度でなくても、傷病手当とか制度利用を円滑にすすめたりする医師のほうがいいだろ。

先天性の疾患ともなれば、長期的に安心感を与えるのが医師としての第一の努めだろう

どのくらいの症状で手帳を出してくれるかどうかがキーポイントだと思うのよ。
こんな感じの症状があるとすると

｜・病院に通わなくても問題なし（通常の人）
｜・通いながらなら問題なし
｜・通いながらなら、苦しいながらもがんばれる
｜・通ってがんばっても、体調が悪化していく
↓・生活が成り立たなくなってくる（要介護）


苦しいながらもがんばれる状況であれば、手帳は必要ないものと判断されるかも。
逆に、体調が悪化していて、近い将来に生活が成り立たなくなる可能性が高い場合
には、取得してくれると思う。（ してくれない場合は「制度利用に消極的な医者」 ）

自分は手帳取ってよかったよ。
なぜなら、自分の住む市では、手帳持ちだと精神科以外の科でも
外来のみなら医療費も薬代も全額無料だから。

まともに働けなくて通院費もカツカツだったから、本当に助かってる。
お金のことを気に病まずに治療に専念できるからね。

完治したら手帳を返還して、今までお世話になったぶん恩返ししたいと思ってる。

障害年金も頂いてるけど、家に少しずつ入れてる。
手帳と年金は心の支えだよ。
診断書を書いてくれた医師には感謝している。

>>238
今、「重度かつ継続」をどれだけの医師がしっかり診断してるんだよ？
お前の精神科に関する知識０がよく分かる

>>241
お前の医師に関する知識０がよく分かる

医者は診断書なんてただの事務作業としか思っていないよ。
本当に正確な診断と診断書内容をこなしてる医者は少ないだろう。
患者の日常生活の具合とか、全て把握していないし、
「重めに書きます」なんて言葉でもわかるけど、ただ申請に通す事しか頭にない。
通らなかったら自分の汚名になるからね。
法律違反ギリギリのところでやってるよ。
自立支援はともかく、手帳や年金は特に開業医にとっては患者囲い込みに過ぎない。
症状が軽い人に通らないような診断書を書くと患者はあっさり転院するご時勢。

>>242
患者が何をほざこうが、一部地域で栗の乱立やリタリンなどの乱発は事実

>>243
医師が作成した診断書の内容により申請が通るかどうかは、
医師が突拍子もないことを書いてない限り、
医師から見れば何ら関係ないし、問題でもない
お前の一般常識０がよく分かる

>>229
どこの自治体か晒して。
引っ越すからｗ

私はどちらかというと軽めにチェック入れられたけどなあ…

真夏に風呂1ヶ月入らず部屋はダニがわき、
食欲もなく茶以外何も飲まず食わずただ寝転がってボーッとしてたり
不眠で苛々して工具鋏で髪切ったりしていたけど、
全て“できる”にチェックされてた

やっぱり東京都は審査厳しいと思う

>>197>>198
やっぱ携帯キャリアDoCoMoに変えたいなあ…

>>246
医師変えた方がいい

無知ですみません
精神科、心療内科じゃないと駄目なんですか？
私は内科の先生に欝とパニック障害があるんだけど、内科の先生がそのあたりに詳しく1年くらいその先生にパキシルやデパス処方して診て頂いてます

最近、体調も悪く生活も苦しくなって働きたいけど難しい状況なんで

>>249
ちょっと文が変でした
わかりにくくてすみません

>>249
手帳ははっきり分からんが、心療内科や精神科の医師が診断書を書かないとだめだと思う。

参考になるかどうか分からんが俺の場合、障害年金の初診日は内科の初診日とされた。
手帳も同様に、内科初診日から数えて半年建てば請求できるんじゃないだろうか。

>>246
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う
＞やっぱり東京都は審査厳しいと思う

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
やはりどちらにしても心療内科か精神科に転科しなきゃいけませんね

参考になりました、ありがとうございます

えっ？神経科はあかんの？

心療内科は消えるんだが

>>255
統合失調症の妄想ですね、分かります。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手帳2級をもらいました。
今住んでいる自治体ではほとんど役に
立ちませんが、贅沢はいえません。
社会復帰できる支援が受けられる土台くらい
になればいいと思います。
ですがやはりこのスレを読むと、サービスの
多い自治体に住んでる方が羨ましいです。

手帳持ちになりそうです。
携帯からで前ｽﾚ全部見るのがキツいので、さくっと質問。

・都営地下鉄は割引になりますか？（定期券など）

>>259
都営交通乗車証でタダですよ

>>259
2年間有効で\1,050掛かる。

260さん、261さん、ありがとう。

うしろに何かいる

>>261
今は無料になったし、消費税なんて取られなかったぞｗ

東京都で精神科系の栗に半年通うともれなく手帳がもらえるのか

貰えないよ
大抵3級だし…まあ社会復帰を考えて
軽めに診断書を書いてるのかもしれないけど

体調に波があるけど、なんとかフルタイムで勤務できるようになった矢先に手帳申請は複雑気分。
最近、操気味なだけで、いつ体調悪化するか分からないから３級でももっていたほうがいいのかな。
経済的もまだまだ不安定(´｀）

>>266
３級もらってるじゃんｗ
普通は診断書すら書かないけど

３級から２級になった。
劣化してくのが自覚できにくくなった自分が恐ろしい。
損失は拡大しているから劣化は確実なのだろう。
最近はまともに歩くのができない。
薬の副作用なのか脳が逝かれ始めたか。
家族のためなんとかうまく幕引きできないか考える。

そんな悲しい事言わないで、私も苦しいけど、お互い持ちこたえよう

>>269
２級で手帳持ちの友人が同じようなこと言ってたが周囲の友人と家族が協力的で
本人が一生懸命「治そう」って気持ちを強く持ってたので社会復帰したやつを知ってる。
幕引きをするのは勝手だが、ちゃんと治るから迂闊なことすんな。

医師が手帳乱発発覚を恐れて診断書の内容を偽ったんですね、分かります

わふううううううううううううううううううううううう

どした？

昨日、自立支援医療費制度も含めて、申請してきた。
最初は医療費の負担が軽くなって助かると気楽に考えてたが、
両親に対して、既知貝になって申し訳ないという気持ちで一杯で、ちょっと辛い。

両親とは別居だから、会社を退職したこととか、
鬱が悪化したこととかは、話してないんだけど、（つか、話せない）
実家が田舎だから、変な噂が立つのも迷惑掛けるので、
自分の胸だけに収めておこうと思う。

交付されなきゃそれまでだけど、カテゴリーはF32だった。

気にしなければいい

社会復帰を目指している人には、
今後の為に軽めに診断書書いたりするのかもね

手帳２級持ちだけど来年更新だ
症状は軽くなってきてるから多分次は等級が下がるか、
更新できないかもしれない。

手帳を失うのが怖い。状態が良くなったとは言え、いきなり健常者になれるはずもなく・・・

メンヘラってしんどいね

手帳とか年金の申請は慎重にね。
プライバシーに関わる情報を漏らしちゃいけないって事に表向きはなってるけど、
事実上いろいろなルートで近隣や職場に漏れていくから。
情けない悲しい思いをさせられるよ。

気にしなければいい

>>279
だったら申請しなければいい

そのとおり

１回目申請して、３級でもがっかりするな。
２回目以降に２級に格上げの試金石みたいなもんだ
先生だって、いきなり、２級は出し辛いだろ
だから、とりあえず、１回目の申請は３級・・・みたいなこともある。

それはない

>>281

だから「慎重にね。」と書いてあるんだろう。
日本語ぐらい読めるようになろうね。

>>285
言い訳乙

>>286
メガエッグ乙ｗ

>>279
貴重な証言、ありがとう！

特徴丸出し

事例でネタになるたまおじさん（笑）

講習会で年齢と障害と普段の日常生活が一致。
うｐしたいもんだが、うｐしたら足が付くから出来ないのが口惜しいｗ

>>289
事例問題を作ってくれた人に感謝しろよ。
別にお前さんの名前も住所も書いてある訳じゃない。
ただ、病状と日常生活と歪んだ価値観と過去について、
2chで出回っている情報を一致させただけの話。

お前さんが訴えたとしても一切何ら問題がある訳じゃない。
名前も住所も病院名も書いてないからね（笑）

そこで、皆さん一生懸命彼がどうしたら社会復帰出来るのか、
討論してプレセンしたってさ（笑）

主催はちょっと遠い所の病床がとても大きい病院の施設の人だっけ。
その時の議事録を見せてもらって腹を抱えて笑ったよ、たまおじさん（プｗ

これで決定的だな、TAC

妄想乙

反応しなきゃいいのに、TAC

精神障害者保健福祉手帳の申請をしたいのですが
初診から6ヶ月以上経過していないと申請できないとのことで
初診は3年前で違うクリニックの場合、初診からの診断書は
昔のクリニックに行って書いてもらわなければならないのでしょうか

私は今の病院に転院して１ヶ月だけど、今の病院で書類書いてもらえましたよ。

通院歴は病院転々してかれこれ3年くらいかな。

>>294
その判断は窓口でするので、通院歴を窓口で申告して
申請書類をどちらのドクターに依頼するのか聞いてください。
場合によっては両方のドクターに書類書かされる場合もあります。
（普通は、現在の通院先のドクターに書類書いてもらって、手帳と自立支援の同時申請です

転院元からの紹介状がない限り、１ヵ月で診断書を書くアフォはおらんな

3級だが医師から等級変更の申請をすすめられた

社会復帰の見込み無しと判断されたのかな

なんか悲しい

>>298
自分の障害に見合った等級を認定してもらった方が
適切な社会復帰への支援が受けられるとも考えられる。
認知の矯正、少しづつでもしていこうze。

などと入院中で『出来ない』２つ、『日常生活に著しい制限を受けている』で
それでも３級だった俺が書いてみる。
こちら愛知県。時節の昨今、締め付け厳しくなりすぎてないかね？
ぽまいらの自治体はどうよ？

>>299
愛知県は日本で一番支援が手厚くて有名なのにね。なぜだろ。
しかも手帳は年金と違って複数の審議委員が審査するから
一人の人間の主観では決まらないはずなのに。
愛知の中でも財政が厳しい自治体なのかな。

>>299
>>300
おれも愛知県。
レス読んで医師の言ってた言葉の意味がわかったような気がする
「一回目はあれだから」とか「一回目」と何回も言ってた

よほどの重症じゃないと最初の申請ではとりあえず3級って意味だったのかな？

あれ、また妄想かな？

あああああああああああああああああ



ああああああ2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222
ああああああ2222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222

１回目で２級でした。

申請通らなかった・・・
いったいあの医者なんて申請したんだ・・・

>>300
トヨタ様が不調になってるからじゃないの？

>>304
それほど症状が重くないってことなんだからよかったじゃん

>>303
そうなんだ
トヨタ様の御膝下西三河に住んでるからじゃないんだ

トヨタ様で働く人のうつ率が高いから全ての人に対応できない
のかなと・・・

いかん、また妄想か

薬飲んで寝る

うつ程度で手帳が交付されたんじゃ困るなあ
それこそトヨタが自前で勝手にやってくれよ

>>308
ここと
【社会】 「イライラしてやった」 精神科通院の男、同じ精神科に通院している男性２人を殺害…広島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219717143/
ここで
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213945006/

コテンパンにやられたからって、手帳スレで発狂するなよｗたまおじさんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

昨日は悔しくて眠れなかったのか？うん？ｗｗｗｗｗ

姪に慰めてもらえよｗおじちゃんをいじめる悪い奴がいるんだぁ〜ってｗｗｗ

全日本プロレス会場で偶然クビになったSATYの食品チェッカー時代の知り合いを見かけただけで、
これは運命とか偶然じゃないとか、あれこれ妄想した思い込みキチガイの癖にｗｗｗｗｗｗｗ

仕事もせずに2ch三昧ｗこれがたまおじさんの惨めな現実（プｗ

さて、障害者手帳の更新時期に合わせて市の機関にたまおじさんの悪行を
通報したら、年金も手帳も必要ないってなるのかなぁ？ｗｗｗ

>>308
何が困るのよｗ
具体的に何が困るのか言ってみなｗ

>>310
たまおじさんの中のチンケな自尊心なんだろｗ
大学中退の癖に生意気にプライドだけは一人前だからねぇ〜それも2chの中だけ。

ブログじゃぁ回避性人格障害スレでの泣き言と同じように弱音ばかり吐いてたからねぇ〜〜ｗｗｗｗ

童貞無職の分際で、自分は好みにうるさいとか言うんだからなｗｗｗｗｗｗｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗSATYの食品チェッカーをクビになる哀れな32歳の癖にｗｗｗ

境界性人格障害でも手帳交付して貰えますか？

>>312
過去ログ読んで半年ＲＯＭれ

>>310
治る症状で障害者扱いは社会の迷惑

>>314
それはお前「個人」が勝手にそう思ってるだけだろ。
公的機関が基準定めて手帳発行基準に照らして発行可否判断してるんだから
不服があるなら不服申し立てでもやってろクソガキ。

2年前に3級手帳貰いましたが、そろそろ切れそうです。
私にとっては手帳の効果は絶大でした。
失業保険の受給期間が３倍に伸びましたし、都営交通乗車証の
おかげで何万も浮きました。

今後も都営交通乗車証は使いたいから、更新するか
精神医療の公費負担もあるし、東京都はなかなか障害者に優しい

>>315
うつ病が完治できるというのは一般常識です
うつ病程度で診断書は書かないのも一般常識です

>>317
はいはい、うつ病程度で診断書毎月ドクターに書かせて傷病手当の申請も手帳も自立支援の申請も
やってきた私様が通りますよ。

病気の程度に関係なく、症状について医師が私文書として作成するのが診断書です。
患者が医師に依頼すれば「書く」のが一般常識です。

>>317
俺はうつ病は一生治らない病気だとドクターに言われたよ
だから上手く病気と付き合っていきましょうと
治ったと思っても治ったのではなく軽くなっただけで症状は必ず再発すると



心の風邪とはうつ病じゃなくてうつ状態とも

>>319
年配ドクターだろ？
うつを風邪に置き換えてもいいよ。

治ったと思ってもまた風邪をひく。
過去、友人が何人もメンタルクリニック通ったけどほとんど普通に社会復帰して
今じゃ薬も飲んでないよ。
強制入院で手帳持ちだったヤツも今は子供産んで薬飲んでないしフツーの生活してる。
手帳も返納。（つか更新しなかったので窓口で返却）
時代遅れの診療計画立てるような年寄りドクターよりも、きちんと新しい現代医療を
やってくれるまともなドクター探した方がいいよ？

>>320
いや40代

君、なんか思い込みが激しいよ、攻撃的だし
大丈夫？

君が女性なら心配ないけどホルモンバランスの影響だろうから

男なら薬飲んで無理にでも寝た方がいいよ

>>318
いつものパターンですね、分かります
本当のことなら、医師名と医療機関名を教えてください

>>319-321からは自演ですか、暇そうですね

>>319
> うつ病は一生治らない病気

初めて聞いた。うつは治る病気だよ。
長く掛かるケースがあるのは確かだけどね。
治らないとされているのは、躁うつ病、統合失調症、癲癇。
うつが治らない一生の病気なんて言う医者は正直藪だと思う。

癲癇って何て読むの？
てんかんじゃねえし。

てんかんだった。
変換されないからわからなかった。

>>317
久々に一般常識ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

イイヨ！イイヨ！！待ってたYO！！

やっと久しぶりにたまおじさん節が出たｗｗｗ

（；^ω^)定説はまだでつか？ｗｗｗ

ID:0bOoOuL+の正体ｗ
統合失調症以外の鬱病や神経症などその他の精神障害を詐病と罵倒し、
手帳、自立支援、年金などの制度利用を悪用だと何年もかけて主張している奴の正体。
大阪人や大阪をも憎み、広島鴎州塾を過去にyahoo掲示板で謂れの無い誹謗中傷をしています。
国士無双（旧HN=ごんべえ＝たまのすけ）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=318678
たまのすけ LOVE＼(´∀`)ノ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1554200
■プロフ
たまおじさん広島で1975年12月22日誕生。
広島市内の仁保小学校に82年に入学→87年の六年生の時に転校して青崎小学校を88年卒業。
大洲中学を91年に卒業→広島城北高校を94年に卒業、通っていた塾は鴎州塾（もしくはライバル塾）

94年に上智大学理工学部電気電子工学科に入学するも教授と喧嘩し、担当クラスの講師の一言で中退。
生まれながらの異常性格による境界性人格障害と統合失調症であり日常的に２ｃｈで発狂中。
現在は32歳で無職、障害者年金を受給しながら自立支援や障害者手帳を所持し、
自ら自分は優秀な患者と宣言し血税を吸い取る日々である。

眼鏡技術者に憧れ東京眼鏡学園の通信生になるも、実務経験が足りず認定資格は今だ取れず。
mixiでもmixi総合医療センターで無知を医療関係者に論破され大暴れし、あまりの狂いっぷりから
ヲチコミュを作られると発狂して2chに相手を晒しまくるが、小心者で自分を叩く相手は全てアク禁（笑）
■通院歴
2001年から2006年7月まで瀬野川病院の非常勤医師だった宗近明枝医師を主治医として通院。
地獄の果てまでついていくと宣言して、主治医が退職後に転院したらその後を追い、
現在は東広島の宗近病院に火曜日の午後から通院している。
統合失調症ゆえの強い思い込みと妄想、人格障害からの偏執狂の歪んだ性根で、
自己の疾病以外の精神障害を詐病だと2chので叩いている。

特にメンタルヘルス、メンヘルサロンでの鬱病叩きと精神保健福祉の
制度関連スレでの荒らし行為は生きがいと化している。
大阪や大阪人を憎み出会い系業者の意味不明な研究や、mixiの広島鴎州塾コミュニティに
現在も参加していることから、今もまだ私怨による恨みを膨らませている状態である。

■性格的ポイント

過去に大阪人に誇りを傷つけられた経験から、2chのアンチ大阪系スレ、偏向報道スレで日常的に叩いている。
人格障害の悲しい性の為か、好きか嫌い白か黒という考えの為に個人の趣向が分かりやすい性格をである。

無職で障害者の割には政治経済に無駄に関心が高く、国や広島県や市の政治について激しく論じ、
広島新球場問題でも関連スレで大暴れしている。

生まれつきの性根と人格障害故の歪みからか、自分の考え＝世の全て、正義、真理と思い込み、
精神保健福祉の制度利用に対し、統合失調症以外の制度利用を詐病、詐病メンヘラーの悪用と罵倒し、
己の歪んだ価値観と妄想をスレで幅広く展開し、相談に来た人に嘘を教え追い返し、
自分は正義を行っていると思い込んでいる。

■車や自転車乗りを叩く（mixiでも自転車乗りを叩きまくり）■精神保健福祉の制度関連スレで荒らし行為
■広島と名の付く全てのスレを巡回■童貞なのに出会い系スレに常駐（mixiの日記にも多く記している）
■クリニック経営の医師と通院する患者を詐欺師と詐病メンヘラと言い叩く。
■全日本プロレスファン■70〜80年代初期の刑事ドラマの大ファンｗ■mixiで気に入らない相手を2chで晒す
■挫折経験から社会復帰した、もしくは社会復帰しようとするメンヘラを激しく叩く。
■まちBBS中国で管理or削除人をしていたので過去ログに多数レスが残っている（hicat&megaegg)
■mixiで死ぬ死ぬ募金詐欺関連祭りでも大暴れして正体が有名になっている（たまのすけ）
http://ti3.xxxxxxxx.jp/zatta/mixi3.htm
■7年前に広島鴎州塾のトピックをyahoo掲示板に立て、事実無根の誹謗中傷を始める(motosya)

■まちBBS中国の元削除人「お手伝いさん」その人である（2001/10/05〜2003/01/28）
（住民から大バッシングが起こり、ライ＠関東に一方的に被害妄想から憎悪を燃やし、
管理側からも見放され削除人停止→免職。その後まちBBS全体や会議室にて
ライや中国板管理人の悪口を新しいmegaeggにて書き込むが自分の正体が発覚して敗走）

常駐スレ（ほんの一部）　↓あだ名を付けられ可愛がりを受ける毎日ｗ
●○●精神障害者保健福祉手帳 その20●○●
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part15
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213945006/
【暴走】たまばば【自滅】　第六章
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1211239461/
なぜ大阪人はどこのブログでも嫌われるのか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1202269053/
偏向報道スレを荒らす大阪ニート
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217115136/
【徹底検証】大阪人と朝鮮人は何故似ているのか３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216382965/
【徹底検証】大阪人と朝鮮人は何故似ているのか３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1216382965/
広島の出会い系・テレクラ・2shot・伝言27コール目
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1213445344/
広島のメンヘル事情＠10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199061187/

2006年にはSATYの食品チェッカーのバイトをクビになり、現在は東広島の精神病院の
女医さんに夢中になりつつ障害者年金をのうのうと受給。

ネットでアフィリプログやマイルを稼ぎ、ポイント課金サイトでも泡銭を必死に稼ぐ毎日である。
http://tyokomi.blogmin.jp/default.asp
http://blog.livedoor.jp/tyokomi/

かつて広島鴎州塾をyafoo掲示板で誹謗中傷していた人物を皆様に
ご紹介したいと思います。

yahoo掲示板の広島の鴎州塾Ver.3を立てた人物、motosyaなる男の正体です。

同一人物？まちBBS中国板を基地外が乗取？
1 ：ナナシ：03/01/16 13:22 ID:Bf+W+0kP
ここ最近、まちBBS中国の削除、管理状況に不満の声があがっている。
まちBBSの中国管理局は只今病気療養中。
よって、何人かの削除人で管理を代行している。
しかしながら、ある削除人に対し「疑惑」が浮上してきた。
Yahooの掲示板での荒らし行為と、対立する相手の情報漏洩である。
果たして同一人物なのだろうか？

参考URL
なぜ荒れることが多いのでしょうか?
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a4ja4bc9sa4la4ka43a4ha4acbbfa4a4a4na4ga47a4ga4a6a4ab&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

広島の鴎州塾Ver.3
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9adega4n2aabda3bdnver3&sid=1834899&mid=1&type=date&first=1

YAHOO　広島ﾄﾋﾟ乱立
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834899&sid=1834899&type=r

某削除人の日記
ttp://www.hicat.ne.jp/home/tyokomi/index.html

中国板管理人は嘘つきだった！？
ttp://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1036762444
↑
はい、そうですｗ中の人の正体は広島市南区大洲が生んだキチガイ王子の
たまおじさんです（プｗ　

>>317
まんぷく島　2007年5月1日　まだ振り込まれてませんorz
>>109>>112>>113>>115>>116に書かれた奴の正体ｗ
国士無双（旧HN=ごんべえ＝たまのすけ）←血税を吸いながらネットでお小遣い稼ぎの生活
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=318678
たまのすけ LOVE＼(´∀`)ノ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1554200
まんぷく島　2007年5月2日　金曜日に入るかな？
まんぷく島　2007年5月3日　明日こそ入金されるかな？
まんぷく島　2007年5月4日　いよいよ今日ですよ！その前に、ポイントボックスから５００円いただきますが
まんぷく島　2007年5月5日　３０００円はまだだった・・・・・
まんぷく島　2007年5月6日　明日は振り込まれるかな？
まんぷく島　2007年5月7日　いつになったら問い合わせの反応があるんだろう？
まんぷく島　2007年5月8日　今日から毎日、問い合わせ攻勢を仕掛けます
まんぷく島　2007年5月9日　今日もこの後、問い合わせます
まんぷく島　2007年5月10日　問い合わせにすら応じる気配なし
まんぷく島　2007年5月11日　こりゃ、内容証明を送るしかないかな？
まんぷく島　2007年5月12日　内容証明を送らないと駄目なのか？
まんぷく島　2007年5月13日　今日は日曜日だから仕方ない
まんぷく島　2007年5月14日　問い合わせ件数は少ないのに返答がないということはシラを切るのか？
まんぷく島　2007年5月15日　問い合わせに返答無し、このままシラを切り通すつもりか？
まんぷく島　2007年5月16日　今日も入ってない。。。。。。
まんぷく島　2007年5月17日　いろいろ対策を立てないといけませんな
まんぷく島　2007年5月18日　３０００円はいつになることやら
まんぷく島　2007年5月19日　３０００円、待ち遠しい　
まんぷく島　2007年5月20日　○島さん、やめたのかな？
まんぷく島　2007年5月21日　恋しい、恋しい、３０００円
まんぷく島　2007年5月22日　待ち遠しい、３０００円
まんぷく島　2007年5月23日　3営業日過ぎましたので、また問い合わせ
まんぷく島　2007年5月24日　とんずらする気なのか？
まんぷく島　2007年5月25日　ついに入金！　やったぜｗ

＞>>109>>112>>113>>115>>116に書かれた奴の正体ｗ
↑
うえのレスアンカーは、↓のスレのたまおじさんのレスに対して。

【社会】 「イライラしてやった」 精神科通院の男、同じ精神科に通院している男性２人を殺害…広島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219717143/

手帳申請用の診断書を書くのって医師にとってなんかデメリットあるんですかね？
件数が多いと指導を受けるとか・・・。

>>333
ないよ

囲い込みぐらいじゃないの？

>>334-335
�dｸｽ
自立支援法の更新時期だから、この際手帳もと思って・・・。
ただ、医師に言ったら「診断書は書くけど、今の状況だと確実に審査通るかは
わからないよ」と言われた。
申請してみて通ったらいいなぁって感じかな。
通らなくとも自立支援法の更新はされるだろうから、賭けみたいなもの？

てゆうか、自立支援だけというのがおかしい

自立支援が更新されるなら手帳の取得くらい簡単だろ
知識のない医師増えたなぁ

そういうもんなの？
32条の頃から使ってるけど、手帳の話は出たことがない。
というか、一度手帳の話を持ち出したら「審査に通るかは(ry」って
言われたんで、なんかデメリットがあるのかなと思ってそれ以来
言わないようにはしてたんだけど・・・。

>>339
> 一度手帳の話を持ち出したら「審査に通るかは(ry」って

手帳申請ほど症状が重くはないと判断されただけではないかと。

>>338
ネタでしょ

更新は大体やってくれるのかな？心配だ

自立支援の3割→1割に比べて手帳にそれほどメリットはないので
医者にわざわざ症状を重く書いてもらってまで取得する必要はない

>>341
ネタはお前の人生だろｗこのメガネデブがｗｗｗ

お前が通院している所の・・・が喋る喋る。

亡くなった・・・のことから遺言でお前の大好きな人があちらへ移ったこととか、
それと担当曜日の時間帯にわざわざ広島市南区大洲からやってくれば嫌でも知られるよなｗ

でも現在病棟担当なのに、どうしてたまおじさんおことを知ってるんだろう？
あ、2chユーザーだから、どこかでテンプレ観たのかもね（笑）
どう？自分が有名人になる気分ｗ

施設の人達ですら、火曜日の午後にたまに来るあのメガネデブはって笑い者にしてるんだからなぁ〜ｗｗｗ

>>343
障害者枠で就職しようとしたら、手帳は大きなメリットになるぞ。
もっとも、障害者枠自体にメリットがないと言われればそれまでだけど。

手帳の審査を通過させるのは医師のメンツにかかわることなんでしょうか？障害者枠で就職しないときびしいので手帳取得を目指しています。私は自閉傾向ありで
申請書用の診断書をみるかぎりでは「そんなに困ってない人」とみなされそうで恐いんです。身の回りのことは一応できているので。前の会社でコミュニケーションに困って解雇されたんですが、これは「生活の不自由さ」となるのでしょうか？

これから手帳の申請をしようと思っていますが、取得後
どうせ職場には給与・税金関係でバレることから、人事
課には話しておこうと思っています。

この際、「障害者手帳を所持していること」を理由に、
解雇されたり労働条件を変えられたり（正社員→契約社員）
されることってありますか？？

また、この場合、労働基準監督署に訴えれば何とかなる
のでしょうか？

長文すいません。どなたか教えていただけませんか？？

すでに働いているのに手帳の申請って・・・・・・・・・・
それで診断書を書く医師を刑事告訴すべき
帝王切開手術に失敗した医師を刑事告訴すべきではない

>>347
取得後ばれることはなく、人事課に話す必要は無い。
税金の控除は以下のいずれかの方法で行なうべし
1）自分で確定申告
2）会社の年末調整後、税務署で所得の更新手続

>>346
コミュニケーションに困って解雇は、十分生活の不自由さになる。
医師には身の回りのことはできると言わない方が良い。
実際はそんなにできてないでしょ

>>4
>Q4 職場バレしない？
>A4 確定申告で障害者控除を使うとバレるでしょう。

連投になるけど、テンプレ間違っているじゃん。
○年末調整で障害者控除を使うとバレるでしょう。

自分で行なう確定申告はバレることない。

>>348
お前は何を言ってるんだ？

350さんへ
アドバイスありがとうございます。確かに部屋はめちゃくちゃです。
実は今、手帳交付されるまで契約社員にしてあげるというところがあり、
なんとか頑張りたいんです。国としてはニートを増やすより働ける人の多いほうがいいですよね。医師によって自閉とみなしてくれなかったり心肺なんですが手帳もらえるよう頑張ります。

>>351
特別徴収の住民税が安くなるから見る人が見ればバレる。
ただそれに気がつく人は皆無だと思うが・・・。

ばれる心配するくらいなら、仕事をやめて財産を使い果たして生保でも使えや

>>353
自閉と自己申告する人にはほとんど真の自閉はいないのが定説。

356さんへ
以前別の医者に診断されたんですがそのとき手帳を申請しなかったんです。
親に反対されました

もう来ない

発達障害系の自閉は、専門医じゃないと診断書がうまくかけないかも

診断書も書けない医者が診断を下すのもどうかと。
そもそも今発達障害が流行ってるからね〜
医者も専門でもないのに「自閉傾向がある」みたいな曖昧な診断を下すし、
患者が「自閉では？」と言われれば、「それらしい傾向があります」とか
間単に言うもんだから、本当の発達障害者が困ってるよ。
本当に診断を受けて手帳や年金を申請するほどの自閉圏の人だと
病織がない場合が多い。大抵は家族や周囲がおかしいと思って連れてくる。
ネットでかじった上辺情報だけで自称、似非発達障害者が増えて困るよ。
まぁ文面だけでは解らないけど346はただの構ってちゃんに見えるな。
ボダによくある雰囲気。

アスペルガーブームじゃないの？
本見てうちの旦那ってアスペルガーじゃないかしら？と思って生活とか社会生活とか困っている訳でもないのに診察行ったり
馬鹿じゃないのって思う。

>>361
そそ。アスペスレ乱立して、芸能人の誰がアスペだとか盛り上がって、
配偶者に不満があったり、自分に友達が出来ないと
何でもかんでも相手や自分をアスペに仕立て上げる。
本当の自閉圏の人はもっと過酷な人生だよ。
だからよく知りもせずに安易に「〜の傾向がある」とか曖昧な診断を下したり、
自分はアスペと思いこんでアスペと診断を下す医者探しをしたりする人を見ると
現場にいる自分としては腹立たしいくらい。
実際に正確に、それも成人の発達障害を診断できる医者ってほんのわずか。

あのいじめてくる子はアスペルガーだけど本人は知らないからとか親は話しているぜｗ

そんな差別偏見親を持った子供は可哀想だね。

その親も子供がアスペルガーなんだって。

>>360
診断書は小学生でも書こうと思えば書ける
お前さんの言ってることは、うつ病でもないのにうつ病が急増するのと大差ないな

>>366
横レスだけどあなたの論点ずれまくりw
2行ともに意味不明なんだが。
アンカーミスかと思ったけどそうでもなさそうだし。
>>360の言ってる事は現実だよ。

発達障害者の立場からみると>>360は一部ウソ
なんちゃって発達障害者が増えてガチの発達障害者が損をするということはない。
発達障害者人口が増えれば、専用デイケアとかを開設する病院が増えるので得をする。

>>368が正解かな
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ診断ブームは確かにある（うちの主治医曰く）
でもそれは診断された人や真性の人のせいではないし、
真性の発達障害者が損をすることはまずない
このブームはもっと裏の世界（政界や経済界）からの圧力によるもの
（要は社会からあぶれた人をなんとかするために“ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ”を使っているだけ）

>>368
よく文章見てみなよ。
まぁ本人じゃないから真意は解らないけど
いい加減な診断とかなんちゃってアスペの氾濫で、
間違った知識が増えて、真性は迷惑を被ってるわけよ。
例えば犯罪が起こると「発達障害だった」と報道されると、
アスペ＝犯罪者と言う誤認が広まったり（診断が怪しい例が多々ある）
何か行動がおかしい人は何でもアスペと決め付けられて
アスペに対する誤った偏見が広まってる。
それが真性が被ってる被害だと思う。
そろそろスレ違いだから失礼する。

>>367
本当のことを言われて、そうムキになるなよ
うつ病が急増したように、病気を作らなきゃ困る人たちがいるだけのことだろ
急増するわけもなく、栗の乱立も必要なく

だめだな、こりゃ。一人でずれた論理を延々展開してくださいな。ﾉｼ

他の科のように客観的なデータがあれば、誰も文句は言わない
精神科に限って客観的なデータがないので、文句を言われまくる

うつ病がダメなら、アスペで逃げようというわけですね、分かります

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに限らず司法に絡む精神鑑定は
いつもあてにならないからなあ…

>>348
たまおじさん、そういう主張は自分のブログでしてください。

>>351
厳密に言えば、年末調整後に確定申告で住民税を普通徴収にすればばれません。

>>354
特別徴収の税額通知に「障害」って欄にチェックが入ってくるから
見ればすぐわかる。

>>375
岡野、卵にいちいちレスすんな。
だから荒れるんだ。
そんなことをやってる暇があったら、卵の書き込みをまとめて運営に通報してログを掘ってもらえよ。

>>375
わざわざ来なくていいよ
これが、お前のアキレス腱だからなあｗ

他の科のように客観的なデータがあれば、誰も文句は言わない
精神科に限って客観的なデータがないので、文句を言われまくる

>>376
かなり焦ってますなあ

たまおじさんとか言う人は、何が楽しくて他人に嫌がらせをしてるんだろう？

彼にとっては
何でもかんでも敵に見えるらしいな

>>378-379は、何が楽しくて他人に嫌がらせをしてるんだろう？

すみませんググってもわからなかったので、教えて下さいm(_ _)m
手帳申請に必要なものに、印鑑・申請書・診断書・写真、と有りますが、申請書は自分で書くものなんでしょうか？
事前に市役所で用紙を貰い、申請書と一緒に医師に書いてもらう物なんでしょうか？
よろしくお願いします。

>>381
窓口で用紙もらうときに説明してくれるから、よく聞け。
忘れたら電話して何度でも聞け。

>381
病院や地域などによって違うかもしれませんが、
私の場合は初回〜数回目は全て病院で書いてくれました。
最近のは自分で書きましたが、用紙は病院で用意してくれました。

>>382>>383
ありがとうございます。窓口にあるんですか…怖いな、出来れば病院に申請書があったら嬉しいです。

役所と病院の往復と質問責めに耐えられるように、ちゃんと頓服貰うのも忘れないように気を付けて行ってきます。
ありがとうございます。

>>375
テンプレ行きにしていいな

参考
普通徴収と特別徴収
「普通徴収」は、自治体からの請求書が自宅に郵送され、自分で支払手続きを
行う形式をいいます。 「特別徴収」は、給料から住民税を天引きする形式を
いいます。

さきほど、「会社員はたいてい天引きされる」といいましたが、それは特別徴
収になっているからです。 特別徴収にする必要はないので、普通徴収を選ぶ
と、会社に請求がいかなくなります。 確定申告のときに、住民税の徴収方法
を選ぶ欄があるので、そこで普通徴収を選択すればよいのです。

自分で住民税の支払い手続きをしないといけないので、手間がかかりますが、
会社に内緒で副収入を稼ぐ方は普通徴収にする、という方法があります。 手
続き等の詳細はお住いの自治体にお問い合わせください。

>>385
嘘をテンプレに載せる辺りがもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/national/update/0901/TKY200809010170.html

福田総理辞任でどうなる精保

弱者切捨ての方針は変わらない。

昨日　いってきました。
マグロでペニクリを舐られて
なまでザーメン飲み干されました。
逝くときは頭真っ白
『あたしの淫乱おまんこ吸い取って！悪いスペルマしぼりとってぇーー！』
って、AV女優みたいに喘ぎながら、犯されてしまいました
早川慶一35歳　職業　変態
もうやめられません。淫乱メス奴隷です。

きちがいって何

今、障害者自立支援医療と共に都内で申請中ですが、
田舎の市役所に勤務の友人などにバレたりしないでしょうか？

>>392
友人にバレるかもしれないけど、他人に話したらクビ

聴覚障害なら調べれば分かるけど、
精神障害はどうあがいても分からないもんなあ〜

警視庁も道警を見習って徹底的にやれよ

>>393-394
うーん、飲酒運転事故の人もクビにならないからなぁｗ
友人だけならまだいいけど、田舎で噂になって、
家族に迷惑を掛けたくないように思えてきたから、
急に心配になった。
精神障害が分からないのであれば、取り敢えず安心できました。
ありがとうございます。

手帳用の診断書っていくらで書いてもらえました？
お願いしたときに聞いたら５千円か７千円かって曖昧な返事だったんですが・・・。
診断書料って全国統一ではないんですかね？

>>396
保険非適用なので、病院が勝手に値段設定できる。

>>395
守秘義務違反はどこの行政機関でも厳格に適用される。

地方公務員（または退職した者を含む）の守秘義務違反は、地方公務員法第60条2項により刑事罰の対象。
聞き出そうとした者・見てみぬふりをした者も第62条により同様の罰則対象。
また、第29条1〜2項による懲戒の対象となる。大抵の都道府県・市区町村の条例で免職対象になっている。
公務員は任命される時にこのことをくどいぐらい指導される。

なので、そんなリスクを負ってまで人に話して、自分の地位を失うような真似を普通ならしない。
とりあえず安心しとけ。

しかし今は底辺の奴らが臨時職員になってるからなあ
彼等はそれこそ「刑務所の方がいい暮らしができる」常態だから、
いい加減な公務員には厳しいだろう

>>399
まぁ、確かにそのとおりではあるけど。
でも刑事罰が終わっても、民事では懲戒で免職。最悪の場合は更に所属団体からの損害賠償が待っているから。
（特に所属団体が被害者に賠償金を1円でも出すことになったら、確実に損害賠償の訴状が行きます）
現業ならまだしも、事務に配属される方ならその辺のリスクはわかってるでしょう。

警視庁は総力を挙げて検挙すべき

俺の通ってる病院の掃除のおばちゃんのおしゃべりが大問題になってるよ

【薬剤性精神病（薬剤過敏性精神病）】
薬によって、更に病気が深刻化する
精神科の薬害が騒がれていることご存知ですか？
抗うつ剤ＳＳＲＩによる衝動性亢進（自殺・自傷行為・他害行為）が犯罪を誘発する危険性を聞いたことがありますか？

うつ病をはじめ、躁鬱病、統合失調症、など精神科の薬は危険がいっぱいです。
http://karifuku.digit-01.com/index.html

プロザック、パキシル、ルボックスなどの抗うつ剤ＳＳＲＩを飲んでる♂は、
性機能障害（性欲減退、勃起不全、射精障害等）
ではありませんか？
【抗うつ薬SSRIに関する要望書提出】
http://www.yakugai.gr.jp/topics/topic.php?id=606

食事療法で直す精神科ナチュラルクリニック代々木
http://www.natural-c.com/

診断書、タダで書いてくれたよ？自立支援で

>>403
うつ病になって17年ＳＳＲＩはすごい薬だよ。
気分が悪くなると安定剤と睡眠薬でラリるしかなっかたのに
ＳＳＲＩのおかげで症状が抑えられるようになった

だいたいうつ病になったら性欲なんて無くなるし

さて、オイラが会社で精神障害三級を人事に届けた結果。

・障害者雇用の報告に個人情報を開示する事への同意書に署名
・税金の減免
・都営交通機関を使用する区間の、交通費打ちきり。
はてさて、これは得したのか損したのか・・・・・。

>>404
自立支援でも診断書は金払ったよ俺は

>>406
あなたにとっては損。会社は得をしたね！
障害者雇用算定に基づく罰則金の支出分が減るのに、なんで交通費打ち切りなんだ…

都営交通は普通に乗車費がただになるから。
（会社が払う必要ない）

>>398
詳細、ありがとうございます。とりあえず安心しときます。

それで、また別の話で恐縮ですが、もし手帳を取得した場合、
会社や保険会社に必ず報告しないといけないのでしょうか。

>>406
働いたことがないんだね、分かります

>>406
税の減免分得してる。

>>408
ん？乗車賃が無料なら交通費が打ち切りになるのは当然だろ？
言ってる意味が分からん。
逆に会社に隠して交通費もらってたら業務上横領とか詐欺罪になるだろ。
バレたら解雇の可能性だってあるし。

あと「障害者雇用算定に基づく罰則金の支出分」と
交通費は全く別の話なのでごちゃまぜにしないように。

>>412
> 逆に会社に隠して交通費もらってたら業務上横領とか詐欺罪になる
ならんｗ

>>413
詐欺にはなる
刑事告訴された人もいる

明日手帳用の診断書(役場指定様式)を貰いに行きます。

躁鬱で通ってて、4〜5日前に生保の診断書もらって、そんとき底鬱上がりで吊ろうとずっと考えていた…なんて告白した矢先に躁来た。
明日行ったらどう思われるやら。
…医者だもん、まさか生保狙いの詐病なんて思わないよね？

>>414
まず、詐欺の構成要件を満たしてない
次に、業務上の横領ではない、通勤中に業務は発生していない
最後に、交通費は合計しても微額
よって、何ら咎められる事はないので警察に被害届を出されても受理されない
それと、交通費の詐取が過去何年にわたった場合でも
支給した側に落ち度があれば確実に不問

仮に刑事告訴されるとしたら、
お前のように、その行為に情状酌量の余地もなく、
故意による不正詐取とみなされた場合のみ。
まあ、１００件あっても１件あるかどうか、ですな。
交通費関連の類で言えば、例えば北海道の生保ＤＱＮ夫婦とか。

一般常識として、たいていは返納請求されたら返すでしょｗ

むしろ３級相当で診断書を書いている医師を詐欺罪で刑事告訴すべき
というか、北海道の聴覚障害のように確実に立件できる。
自称社労士、というのもネット上にいるしｗ
警視庁、徹底的にやれよ。

補足として、詐欺の公訴時効は７年だったと思う
最高７年分にのみ刑事告訴が適用されることになる

会社を騙して不正に交通費を受け取ったのだから、詐欺の構成要件は満たす。
またコンプライアンスの問題やガバナンス、内部監査対策で発覚しだい刑事告訴は今の主流。
(即時返還すれば別)
刑事告訴しないと給与支払者が追い詰められるからね。

刑事告訴と被害届の違いがわからん馬鹿は、実態を知らないのだろうね。

そういえば未婚だったんでしたねｗ
まぁ戸籍くらい綺麗でもいいんじゃないんですいかｗ
でも朝鮮人も戸籍ってあるのかしら？

>>418
通勤手当は通勤時間そのものに対する支払いなのだから、
運賃が実際に発生しているかに関係なく支払われるべき。

そう考えると詐欺ではない。

それにしても会社に3級の話をオープンにする人って相当頭が悪いｗｗｗｗ

>>420
通勤交通費は通勤にかかった実費の清算だ
かかってない費用を請求するのは不当請求だ
お前の主張は誰も認めない
実際に働いたこと無いなｗ

>通勤手当は通勤時間そのものに対する支払いなのだから

通勤時間の対価ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
交通費だろｗ馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
会社も警察に通報するようなことはしないので
刑事罰には問われないだろうけど社内での制裁はあるでしょう。

交通費の返還は当然のこととして
減俸、降格etc...
どの道、会社を騙して不正に交通費を取得していたんだから。

＞＞４２０が職歴無しなのはよく分かりました！！

>>418
交通費支給は法律で義務づけられてないから、会社が支払う必要ない

この意味分かる？これで詐欺が成立するのかなぁ？？？？

> 刑事告訴は今の主流。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
穏便に事を収めるのが普通です、一般常識です

> 刑事告訴と被害届の違いがわからん馬鹿
そう、お前がねｗ
刑事告訴するには、被害届よりも告訴可能にするにはさら厳しいぞ
詐欺の場合、相応に対処すれば告訴する必要がない場合が大半だから

>>421
さらに恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、お前が詐欺罪でパクられないことを考えておけ

警察と違って、検察は甘くないし親身でもないから
ましてや寸借詐欺に手を貸すわけもなく

>>416
「３級相当で診断書を書いている医師を詐欺罪で刑事告訴すべき」とありますが
3級に該当する人が医師に診断書を書いてもらい3級の手帳をもらうのは駄目なんですか？
ではなぜ3級があるのでしょう？

3級は程度にしてそれほど大した事ないから保護は必要ないとの考えですか？
それは違うでしょう。

だったら私も言います>>416さん、貴方の障害は大した事ないから
今すぐ手帳を国に返却しなさい。

障害者年金を受給して、年金の証書で手帳の申請をすると、
もらえるまでに、三ヶ月かかると言われた。
手帳だけの申請だと一ヶ月半なのに、おかしくない？
ちなみに埼玉県です。

おお！なんか熱いな

まとめると働けるなら手帳はいらねーだろ

ということですね

犯罪者が警察だの検察だのと語り始めました

＞次に、業務上の横領ではない、通勤中に業務は発生していない

通勤途上で発生した事故による負傷が労災認定されるのはどうしてですか？

通勤災害だから

業務とは関係ない

会社や国から１円でも多く金を受け取った方が勝ちでしょ。
それを犯罪とか非難するなんて、おまえらアホ？

>>429
その通りです

>>427>>430-431
アフォが釣れてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞通勤途上で発生した事故による負傷が労災認定される
こういうのを見ると、働いたことないのがよく分かる

障害者手帳＝障害者雇用のラベリングをするための制度

働けたら手帳に該当しないって制度の趣旨を理解できないアホ
こういう人は企業の言いなりになってよく働けますよね

>>433
正当な方法なら全く問題無い。
不当な方法だから問題だと言うんだよ。

>>436
企業に手帳をもっていることを公表しないで、無料区間分をいただくことのどこがどう不当なのか？

企業にバカ正直に申告する方がバカなんじゃないのか？

>>437
言い訳がDQNすぎてﾜﾛﾀ
最低だなお前ｗｗｗ

>>437
>>421
理解出来ないのか？

>>439
企業に手帳所持を黙っておいて、交通費をもらうほうがトクだろ。
明らかにトク。
法律に違反するわけでもない。
それをわざわざモラルの低いDQN企業に正直に申告って池沼かよ。理解不能w

その企業に健常者として入社しているのに実は手帳持ちとかなら、戒告処分をくらっても
文句を言えない行為をしているのに気がつかないのが馬鹿

実費清算の意味もわからんのか…

>>441
企業に健常者と偽って入社するのは障害者の権利だろ　JK

まぁ、どうでも良いんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　 釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　 ○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　 餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜

の組み合わせだと思ってたんだけど、最近>>434みたいな自称釣り師が
ダイレクトで自分を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。

これは、どっちかというと、

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;'':;.:.,.　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

の構図だと思うんだよね。

そっか。
じゃあ、ばれて首になっても文句言うなよ。

>>445
障害者だからといって解雇するのは法律違反です

ID:Ro4tV+eSは典型的な馬鹿だから無視しる！
>>446も論点ずれてるしｗ

>>435
厚労省調査の精神障害者未就業率８１％を知らないバカ

>>439
お前の理論なら、お前が普段やってることは詐欺の片棒担いでいることになるな
単なるお花畑だからパクられる心配もない

>>444
その釣られたバカですね、分かります

>>445
抗うつ剤欲しさに通ったのはいいが、
医療費ケチるために自立支援を使っているのがバレて
会社クビになってもしょうがないよね

>>ID:Ro4tV+eS
本当に馬鹿なんだなｗ

「ばれたら」ってのは障害者だから、じゃなく「健常者と偽って」ということ。
入社時に病気なし、障碍なしとしていたのなら虚偽報告になる。

>>406から読み直せば普通は分かると思うが、理解できないのなら
首になってみたら分かると思うよ。

>>449
法律・法令上は、その程度の虚偽報告を理由に解雇するのは不当。
ハロワが障害者にクローズではビョウキなしと言えと指導しているのはどうなるんだw

厚労省調査の精神障害者未就業率８１％だけが
マスゴミによってクローズアップされてるが、
詳細を見たら３級はフルタイムで働いているのが多いんだから、
極論を言えば、３級の意味がないんだよな

２級になるとパートタイムがフルタイムよりも多くなり、
１級になると作業所通いが多くなる

身体や知的は障害で何ができないのかはっきりしてるのに、
精神だけが合法的に詐病で手帳交付に至ってるんだよな

手帳欲しさに統合失調症や躁うつと診断された結果、
廃人になるような薬を飲みたがる馬鹿はいないだろう
逆に抗うつ剤なら欲しいバカが腐るほどいるからなあ

>>451
3級でフルタイム労働者だけどSADで電話恐怖もあるから電話対応出来ないし、
どうしても平日に通院しないといけないので週1で半休もらってる。
手帳ないとこういう配慮ってしてもらえないから手帳とるしかないんだ。

障害者であっても、交通費の不正請求は懲戒解雇要件として認められる。
発覚した段階で、めんどうな障害者なんて首切り対象。

>>440
その論理だと、「コンビニで買い物しないで万引きした方がトク」って言ってるのと
同義だと気がつかないのだろうか・・・

実費精算は実際にかかった価格を申告して精算するのだよ。
0円区間をお金がかかったと申告するのは過大申告。
不法行為であり損得の問題ではない。

コレで理解できるかな？

アロエとかエアロってＨＮ
ＭＸで嫌われてたやつか？

>>455
ＭＸのハンドル名は全く違うよ
まあ、ＭＸ３はやってないけどな
漏れは開放神の一人だったが

この手帳を取得することによるデメリットって、
何かありますか？

国からお墨付きもらう

>>452
それは精神障害に該当しません
どこの医師がそんな診断書を書いたのか教えてください
徹底的に調査しますんで

>>454
お前のやってることと大差ないなｗ

>>459
どこが大差ないのか言ってごらん
この犯罪者

弁護士でもないのに弁護士業務に手を出す
大した症状でもないのに自立支援を勧める
大した症状でもないのに手帳交付を勧める
大した症状でもないのに年金の不正受給を勧める
働けるのに生保の不正受給をする
生保なのにディズニーランド通いが趣味で、混雑具合が気になってしょうがない

>>459
調査してどうするんだ？
名前でも晒すのか？

>>459
配慮の必要があるのは電話と通院だけ。
統失、鬱、アスペあるから手帳持ちなんだよ。

一応反論してやるよ

>弁護士でもないのに弁護士業務に手を出す
私は報酬を受け取っておらず、基本的には書式と手続き方法の指南をしていますが、これは非弁行為には該当せず、合法な行為です。問題ありません。

>大した症状でもないのに自立支援を勧める
制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。

>大した症状でもないのに手帳交付を勧める
制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。また薦めるのは申請であり｢交付｣は区市町村の業務です。私に勧める権限はありません。

>大した症状でもないのに年金の不正受給を勧める 制度の適正利用の促進の為です。問題ありません。また薦めるのは申請であり｢支給｣は社会保険庁の業務です。私に勧める権限はありません。


>働けるのに生保の不正受給をする
私は短時間軽作業しか医師(内科)の許可が出ていません。また｢働ける＝不正受給｣ではありません。

>生保なのにディズニーランド通いが趣味で､混雑具合が気になってしょうがない
生保でも趣味は自由です。また私は混雑予想を公開しているのであり、混雑具合を気にしているわけではない。

あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ

>>461
たまおじさん、昨日今日と斬れまくりじゃんｗ
電気ショックでもしたのか？

俺が一年半ぶりに昔のセフレと昨夜からデートして今日も夕方まで仕事を休んで
やりまくりだっていうのに、たまおじさんは2chで妄想やりまくりなんだよなｗ

哀れなやっちゃ（笑）

>>463
そのパターン、飽きたよ

>>464
一応反論してやるよ

> 私は報酬を受け取っておらず、基本的には書式と手続き方法の指南
それ自体が問題なんだがｗ

> 制度の適正利用の促進の為
誰がどう見ても、適正利用になってないｗ

> 薦めるのは申請であり｢交付｣は区市町村の業務
診断書が作成されれば、大半が交付されることは誰もが知っている
そこを逆手に取って、強引に診断書を作成させるのは
悪用を手引きしていると見なされても仕方ない

> また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
生保受給の要件に、就労へ向けた活動をすることを求められています
また財産があれば生保を受ける必然性はありませんｗ

> 生保でも趣味は自由です。
確かに趣味は自由です。
しかし税金を趣味につぎ込むのは非常識です

> また私は混雑予想を公開しているのであり、
> 混雑具合を気にしているわけではない。
これは屁理屈です

> あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
私は何ら不正なんぞしておりません(笑)
というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
最近はごく一部で不正をはたらいているであろう医師がいることはいますが

北海道の件みたいに、お前の言っていることが本当なら
警視庁に詐欺等でパクられればいいんじゃね

北海道の件で厳しくなるだろうな。

北海道のちゃちな件で済ませることなく、
この際だから徹底的にやればいいんだけどね、特に警視庁は
精神科医の連中にも真面目にやってるのも相当数いるし、
懸案である勤務医の待遇問題とも絡めて、
「調子に乗って開業すると損するよ」くらいの捜査をやっても良い

>>467
反論になってないなｗ

反論したければ法令の条文でしめしな

卵の言ってることは居座り強盗がセキュリティについて説教垂れてるようなものだな

>>471-472
一般常識のかけらも持ち合わせてないんですね、分かります

>>467
> それ自体が問題なんだがｗ
合法な行為ですが何か？
違法だというのなら条文で示してください。

> 誰がどう見ても、適正利用になってないｗ
あなたの発言と思考が適正利用ではないですね。
私の行動のどこが適正でないのか、条文・通達で示してくれよ。

> 診断書が作成されれば、大半が交付されることは誰もが知っている
診断書が作成されても交付されない例を知っていますが何か？
あーあなたが無知なんですね

> そこを逆手に取って、強引に診断書を作成させるのは
> 悪用を手引きしていると見なされても仕方ない
診断書の作成は医師の義務、それで手帳が交付されるかどうかは
都道府県市の審査しだいです。

> > また｢働ける＝不正受給｣ではありません。
> 生保受給の要件に、就労へ向けた活動をすることを求められています
就労へ向けた活動をすることと、医師の診断は密接な関係にあり、
医師の就労可能診断が出ている場合に、就労に向けた活動をすることが求められます
また、その就労により収入が最低生活費を超えなければ、
生活保護は継続されます。それが生活保護という制度です。

>>467
> 確かに趣味は自由です。
> しかし税金を趣味につぎ込むのは非常識です
　生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
個人の金員となったものをどのような使途に使用しても自由です。
まあ、趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ

> これは屁理屈です
どこが？おまえの思考が屁理屈だろ

> > あなた見たいな不正の固まりとは違うのだよ
> 私は何ら不正なんぞしておりません(笑)
どこが？
嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？

> というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
全国で不正があるのはみんなが知っていること、
おまえがしていないという証明にはならんな

> 最近はごく一部で不正をはたらいているであろう医師がいることはいますが
おまえの主治医の事ですね

----
さて反論してやったよ、コレに反論するときは最低でも法律の条文くらい示せな
>>473
おまえの一般常識が間違ってるのは鉄板だぞｗ

ここは岡野と卵が喧嘩する場所じゃねーぞ

他所でやれ。

やれやれ

>>474
＞書式と手続き方法の指南
指南だけなら違法ではない
実際には弁護士資格所持が義務付けられている業務を、
弁護士資格を持たない人間がすることは違法
指南だけで済まないので(幇助に当たる)、実質的に違法行為といえますな

＞あなたの発言と思考が適正利用ではない
お前の主観に過ぎない

＞診断書が作成されても交付されない例を知っていますが何か？
あーあ、ボロが出ちまったなｗ
医師が判断しているのに、何で交付されないだろうねえ（棒読み
レスアンカを見たらこう書かれている
大半が交付される
~~~~~
交付されないことも想定されているな、これ。

＞診断書の作成は医師の義務
診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし

＞手帳が交付されるかどうかは都道府県市の審査しだいです。
実際は診断書の内容をチェックする程度のこと
一般常識として診断書があれば、まず審査は通ります。

＞就労へ向けた活動をすることと、医師の診断は密接な関係
また、ボロが出ちまったなｗ
お前の主治医は車地でいいのか？等質が専門だよな

＞その就労により収入が最低生活費を超えなければ、
＞生活保護は継続されます。それが生活保護という制度です。
預貯金等の財産は生保を受ける際に処分しなければなりません(笑)

>>475
＞生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
とはいえ、使途をチェックされるのが通常だそうで

＞趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
mixiにログインしまくりのTAC、あなたのことですね。分かります。

＞嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
私に嘘の発言なんてありませんが？
お前さんがネット上で精神保健福祉関連の制度悪用を
何年にもわたって手引きしているのは事実
お前が相応の資格を持っていれば、警視庁はお前を逮捕できる。
下手すると、その前に何十人という開業医が逮捕されるだろうなｗ
詐欺の幇助程度だけなら大したことはないが・・・・・・・・

というか、私の住んでいる自治体では不可能に近いです。
↑と↓は、どこがどうつながっているのか分かりませんｗ
全国で不正があるのはみんなが知っていること、
おまえがしていないという証明にはならんな

まあ、岡野の基準は不正が横行しまくりの東京都基準だからなあ〜
お前に、比較的まともにやってる自治体のことなんぞ知るわけがないだろ

＞おまえの主治医の事ですね
では告発してください、お願いします。

北海道の件で、手引きした奴が捕まりそうだからといって、
等質の妄想で悪用を勧めているだけの岡野が捕まる訳がないｗ
せいぜい閉鎖病棟へぶち込まれるのが関の山

>>479
> 指南だけで済まないので(幇助に当たる)、実質的に違法行為といえますな
法で禁じてることは報酬を得ること、だから違法ではないのだよお馬鹿さん

> ＞あなたの発言と思考が適正利用ではない
> お前の主観に過ぎない
ここの住民の総意だと思うが？

> 交付されないことも想定されているな、これ。
文脈からすれば全て交付という主張になるな
自分勝手な都合の良い主張は誰も認めないよ

> ＞診断書の作成は医師の義務
> 診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
診断書拒否は医師法違反です。問題有りますね。

> 一般常識として診断書があれば、まず審査は通ります。
あれあれ？前段と主張が違うね〜

> お前の主治医は車地でいいのか？等質が専門だよな
私の就労制限を出している主治医の専門は「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？

> 預貯金等の財産は生保を受ける際に処分しなければなりません(笑)
だから？そんなのは当たり前のことで、漏れの回答と何の関係がある？

>>418>>421
感情的になり過ぎ

>>442
愚痴は脳内でおｋ

>>456
スレ趣旨から外れた個人的なレスはメールでおｋ

>>460>>464>>471>>474>>475
そういうのは専用スレでやってください

>>480
> ＞生活保護費として支給された金員は、支給された瞬間に公金ではなくなります。
> とはいえ、使途をチェックされるのが通常だそうで
されません。個人の自由でありその使途についてケースワーカーであろうとも関与できません。

> ＞趣味がインターネットぐらいしかない人には羨ましいのかも知れませんがｗ
> mixiにログインしまくりのTAC、あなたのことですね。分かります。
プッ、だれと間違えてるのか知らんが、私はmixiのアクセスなんか週に２〜３回だぞ

> ＞嘘の発言をすることも不正行為の一環だぞ？
> 私に嘘の発言なんてありませんが？
嘘が100％だからこの発言も嘘ですねｗ

> お前さんがネット上で精神保健福祉関連の制度悪用を
> 何年にもわたって手引きしているのは事実
> お前が相応の資格を持っていれば、警視庁はお前を逮捕できる。
> 下手すると、その前に何十人という開業医が逮捕されるだろうなｗ
> 詐欺の幇助程度だけなら大したことはないが・・・・・・・・
この文章がおかしいことは誰でもわかるなｗ

> まあ、岡野の基準は不正が横行しまくりの東京都基準だからなあ〜
> お前に、比較的まともにやってる自治体のことなんぞ知るわけがないだろ
漏れの基準は東京都基準だが
漏れと岡野がどう結びついているのか
今まで言わなかったがおまえの思考が一切理解できんｗ

> ＞おまえの主治医の事ですね
> では告発してください、お願いします。
では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな

>>481
きちんと調べた方がいい。

医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」

つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
交通事故や労災がらみでよくある話。

もう少し勉強しよう、コテハンなら。

>>484
> 医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
> つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
> 交通事故や労災がらみでよくある話。

これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
勘違いしないように

手帳2級だった

>>481
＞法で禁じてることは報酬を得ること
こりゃ話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ここの住民の総意だと思うが？
ここの住民の総意≠世間一般大多数の考え

＞文脈からすれば全て交付という主張になるな
大半は、だから、１００％交付されるにはならんな

＞診断書拒否は医師法違反です
じゃあ年収１０００万は軽く稼ぐ人間を刑事告訴すればいいんじゃねｗ
それこそ金で雇われた弁護士が確実に無罪にもって行きますがな

＞私の就労制限を出している主治医の専門は
＞「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
で、なんでここにいるの？等質だろ、お前ｗ

＞だから？そんなのは当たり前のことで、漏れの回答と何の関係がある？
あらら、前段と主張が違うね〜

>>483
＞ケースワーカーであろうとも関与できません
あらら、実際とかけ離れてるね〜

＞私はmixiのアクセスなんか週に２〜３回だぞ
ＴＡＣ、つまらん言い訳はすんなｗ

漏れの基準は東京都基準だが
↑と↓、どう解釈すればいいですか？
漏れと岡野がどう結びついているのか

＞では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
＞あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
なんか白々しい事を言ってるｗ
いまさら、誰を相手に何をほざいているんだろ、この馬鹿

>>485
見苦しいな、言い訳すんな
患者がサボる目的で依頼された診断書を書いたら、
それこそ医師法違反じゃないのか

実際、うつ病と称して休職中に海外旅行していた馬鹿教師がいたっけ

>診断書の作成は医師の義務、それで手帳が交付されるかどうかは
>都道府県市の審査しだいです。
いや、だから義務というのは絶対ではないでしょう？

＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし
↑あなたは>>479のこの主張に対し、

＞診断書拒否は医師法違反です。問題有りますね。
↑このように>>481で貴方が述べた訳だが、

>>484が貴方に対し、このように突っ込みを入れると
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。

↓貴方は>>485でこのように書いた訳です
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように

ちょっと待ってくださいよ（汗）あなたの↑レスと

>>479の↓このレスはまったく同じなんですが。
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし

診断書を拒否するだけの根拠＝虚偽の内容を拒むことが出来る。

一体どう違うんですか？貴方が散々否定した>>479の主張を>>485で認めてしまった訳ですが。

>>485
もう少し、義務と原則を明確に勉強されてはどうかと思います。
国家資格に合格して資格を得たことがありますか？

義務は義務なんです。

虚偽記載は犯罪ですから、>>479のこの主張は間違って無いんです。
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし

ただし、明確に拒否するだけの根拠を証明出来れば、の話ですがね。
精神障害の場合、その辺りはグレーゾーンとも言える部分がありますが、
義務は絶対ではありません。

つまり、
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし

この主張は正しいのですよ。

それを>>484に突っ込まれると、
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように

今まで義務義務と主張していながら、>>479と同様のレスをするのは、
いささか恥ずかしいと思うんですが。

家族と仲悪く、いろいろあり、精神病んでしまい、手帳を持つことになりました。
家族に手帳持ってることは言わなくても良いんでしょうか？
また、家族に手帳持ってることがばれたりしませんか？
健康保険は家族とは別です。

あと、東京メトロは乗車料金無料になりますか？

アロエ混乱し過ぎｗ

>>484のレスは正等な理由があれば拒めると書いてあるだけだろｗ

>これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
>勘違いしないように

相手の主張に反論しながら、その反論も相手と同じ。
混乱し過ぎだろｗ

>>490
医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ、これは判例があります。
自分で医療関係の判例を漁ってみてくださいね。

さて、手帳の診断書だろうが自立支援の診断書だろうが
医師は作成を求められたら拒むことは出来ません。

真実の内容で作成する原則から、その診断書で手帳が交付されなかったり
自立支援の重度かつ継続が却下されたりしたとしても、それは医師の問題ではないです。

それを医師に対して手帳が交付されるようにとか自立支援の重度かつ継続が必ず通るように
診断書の作成を供用することは出来ませんし、医師は虚偽の内容を記載することが出来ません。

わかるかな？
精神障害というグレーゾーンに対して、医師が「これは手帳は無理ではないか?」と思っても
患者が強く希望する場合は、医師は「手帳は難しいですよ」と説明した上で、それでもと患者が希望する場合は
医師は診断書を作成する義務があります。
ただ、その場合は手帳は難しいでしょうね。

>>487
> >>481
> ＞法で禁じてることは報酬を得ること
> こりゃ話にならんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはこっちの台詞だｗ

> ＞ここの住民の総意だと思うが？
> ここの住民の総意≠世間一般大多数の考え
おまえの考えは世間一般大多数の考えからもかけ離れてるなｗ

> ＞診断書拒否は医師法違反です
> じゃあ年収１０００万は軽く稼ぐ人間を刑事告訴すればいいんじゃねｗ
> それこそ金で雇われた弁護士が確実に無罪にもって行きますがな

無罪は無理だな、罰金や執行猶予に持っていく事は可能だと思うがｗ

> ＞私の就労制限を出している主治医の専門は
> ＞「糖尿病・代謝・内分泌」が専門ですが？
> で、なんでここにいるの？等質だろ、お前ｗ

精神科の主治医は就労不可を出してないだけですが？

>>493
見苦しいよ

＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ
これと>>484の

＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。
同じじゃないかｗ

正等な理由で断る＝虚偽の記載を断る。

一体何が違うの？ｗ

交通事故や労災で虚偽記載しろと患者が言うのはよくある話だろｗ
タクシードライバーから聞いてみろよｗ

言い訳がましいなぁｗ

>>488
> >>483
> ＞ケースワーカーであろうとも関与できません
> あらら、実際とかけ離れてるね〜
関与したらCWの越権行為です

ただし、生活環境を害する方向である場合は別です。
例：家賃を払わず、公共料金を長期滞納して他のことに出費（浪費）している

> ＞私はmixiのアクセスなんか週に２〜３回だぞ
> ＴＡＣ、つまらん言い訳はすんなｗ
>
> 漏れの基準は東京都基準だが
> ↑と↓、どう解釈すればいいですか？
> 漏れと岡野がどう結びついているのか
何が言いたいのか意味がわかりません
あほだなぁ、思いこみも甚だしいｗ

> ＞では主治医の名前、住所、病院名、病院の所在地を書いてくれよ
> ＞あとおまえの名前で告発するからおまえの名前と住所もな
> なんか白々しい事を言ってるｗ
> いまさら、誰を相手に何をほざいているんだろ、この馬鹿

さぁ〜、私はおまえのことは何も知らんからねぇ〜
興味ないし

> >>485
> 患者がサボる目的で依頼された診断書を書いたら、
> それこそ医師法違反じゃないのか

医師が休養が必要と診断したのなら問題ない

>>495
> 見苦しいよ
おまえがな

> ＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ
> これと>>484の
> ＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
> ＞交通事故や労災がらみでよくある話。
> 同じじゃないかｗ

全く違う、というか
総論と各論だな

> 正等な理由で断る＝虚偽の記載を断る。
> 一体何が違うの？ｗ

コレが違うとは言っていないが
言うなれば
「窃盗は罪だ」と「万引きは罪だ」
で言い争っているようなもんだな

> 交通事故や労災で虚偽記載しろと患者が言うのはよくある話だろｗ
> タクシードライバーから聞いてみろよｗ
漏れの知っているタクシードライバーはそんな悪徳はいないからなぁｗ
どちらかというと会社側が労災は使えませんという方が多いなｗ
あと交通事故は虚偽記載はほぼ無理だから

＞493 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:16:33 ID:DihflyxI
＞>>490
＞医師が診断書を拒めるのは虚偽の内容の作成のみ、これは判例があります。
＞自分で医療関係の判例を漁ってみてくださいね。

>>493のこの主張と

＞479 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 14:50:25 ID:AFZFPDqr
＞診断書作成を拒否するだけの根拠があれば、何ら問題なし

＞484 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 17:15:36 ID:cK+I/9ct
＞きちんと調べた方がいい。
＞医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」
＞つまり、正等な理由があれば拒めるということ。
＞交通事故や労災がらみでよくある話。

>>479や>>484の主張と>>493の何処が違うんだい？ｗ

拒否するだけの根拠＝虚偽記載

正等な理由があれば拒める＝虚偽記載

自分の主張に反論した相手への反論に、
同じことを言うのは反論になってないぞｗｗｗ

>>479は虚偽記載はNGだから、拒否するだけの根拠があるなら、と主張しているんだろうし、
>>484も虚偽記載なら断れるからこそ、正等な理由があるならと書いてるんじゃないかｗ

アロエ大暴れの巻

＞アロエ

＞484 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/09/06(土) 17:15:36 ID:cK+I/9ct
＞きちんと調べた方がいい。
＞医師法は診断書作成について、「正当の事由がなければ、拒んではならない」

虚偽記載は犯罪であり、正等な理由では【ない】から当然記載を拒める、という>>484の主張。
つまり>>484は当然且つ、正等な主張だわな。
それを痛い所を突かれたあげく、
もう少し勉強しよう、コテハンならと書かれると、ムキになり

＞485 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2008/09/06(土) 17:23:03 ID:DihflyxI
＞これは虚偽の内容の診断書作成を拒む事が出来るという意味
＞勘違いしないように

どうみても日本語が通じていません。
本当にありがとうございましたｗ
相手のAという主張にアロエはBと反論している【つもり】なんだろうが、
自分もAと主張しているのがアロエの現実。

これはひどいｗ

>>493
見苦しいよ

>>494
> おまえの考えは世間一般大多数の考えからもかけ離れてるなｗ
もう反論できなくなったか

> 無罪は無理だな、罰金や執行猶予に持っていく事は可能
無罪も何も、どうあがいても検察は起訴できないよｗ

> 精神科の主治医は就労不可を出してないだけ
車地は糖質が専門だよな

>>496
> 関与したらCWの越権行為です
んなことはない

> ただし、生活環境を害する方向である場合は別です
たいてい関与する理由がこれだがｗ

> さぁ〜、私はおまえのことは何も知らんからねぇ〜
> 興味ないし
一つの名無しに対して予備知識を持たない奴が、
なんで人を一方的に罵倒できるのだろうか？

> 医師が休養が必要と診断したのなら問題ない
実際は休養が必要ではなく、サボることが前提なら問題

いま暴れている>>アロエ ◆Aroe/twwQAって
本物の名を借りた偽者というオチじゃないの？
卵の件もあるしおまいら釣られすぎかもよ？

>>493>>501
両者とも見苦しい

みんなもっと大人になれよ！

というか、スレ違いの議論はどっか他所でやれ。
こっちでやるな。はっきり言って迷惑だ。

>>428
手帳だけの申請って、申請書による(医療と同時申請じゃない)手帳の申請を言いたいのかな?
年金証書による申請は、年金の受給状況を社会保険庁に照会する事になってるんだが、こいつらが平気で何ヶ月も回答溜めるらしいよ。
年金問題で忙しいってのもあろうが、逆を言うとそんな仕事っぷりだから年金問題が出て来たんだろうね。
診断書なら精神保健福祉センターが判定するから、外部に照会するより早く出せるんでしょ。
つーか、気になるならこんなとこで訊かず精神保健福祉センターで訊きなよ。

>>428
申請書による→診断書による、の誤り

他所でやれって何回言わせんだヴォケ。
両方とも黙って二人で仲良くメールでやりとりでもしてろカスが！

>>505
北海道の一件が発端だからスレ違いじゃないだろ
タクシードライバーが悪徳かどうかはスレ違いだが

>>498
虚偽記載がダメだと言っているのに、それを「正当な理由が有れば」と言い換えるのは
その方が自分の他の主張に使えるからだろ
それに「正当な事由がある」と「魚偽記載はダメ」というのはイコールではないから

>>500
日本語が通じてないのはおまえだろ
理由は前段と同じだから割愛

>>501
＞もう反論できなくなったか
それはおまえだろ
第一、弁護士法は調べたのか？まあ調べてないんだろうなｗ

＞無罪も何も、どうあがいても検察は起訴できないよｗ
違法なら起訴できます。弁護士が起訴を止めることは無理

＞んなことはない
一昨年度に全国で約30名が懲戒を受けてますがｗ

＞一つの名無しに対して予備知識を持たない奴が、
＞なんで人を一方的に罵倒できるのだろうか？
喧嘩を売ったのはおまえだろｗ
おまえの書き込みが全て物語ってるだろｗ

＞実際は休養が必要ではなく、サボることが前提なら問題
それは虚偽記載だろ

>>508
メールアドレスも晒せなければ、コテもつけられないチキンが
匿名で日付が変われば逃げられる環境以外で喧嘩売ってこれるわけ無いだろｗ

>>511
だから言ってんだろ、岡野
お前が勝手にコテを名乗ってるからって、偉くも何ともないんだよ

>>511
お前の主治医は車地でいいんだな？

>>512
コテが偉いとか名無しが偉いとか言っている訳じゃないんだよ

>>513
だれだそりゃ

>>506
すみません。精神保健福祉センターのことを知りませんでした。
市役所で聞いて、年金証書で照会するだけなのに三ヶ月もかかるというのが
信じられなかったもので。
レス有り難うございました。

>>514
言ってるじゃないか、岡野よ。
名無しはチキンだと。
コテでも名無しでも関係ねーんだよ、理解できないのか？

お前、時々頭が狂うんだよな。
まともに話ができる時もあるんだが。

映画1000円とか辞めていいから
地下鉄メトロとJRを割り引いて欲しい
そっちのが重要だし現実的

>>516
偉い偉くないと、チキンかどうかは関係ない
論争ふっかけるなら、最低でもトリぐらいつけろと言うことだ
じゃないと統一性ももてないからな
かんたんに逃げられるし、どこぞの馬鹿みたいに
IDかえて自演する奴もいるからな

というか、前から言いたかったのだが
岡野って誰のことを言ってるんだ？
漏れは岡野じゃないぞｗ

>>518
論争？
何を言ってるんだお前ｗ
お前が狂ってくるとスレが荒れるから文句を言ってるんだよヴォケ
お前が真っ当なときは話が通じるのはこちらも知っておる
さらに、簡単に逃げられる、自演というのも２ちゃんねるの特徴
コテを付けたって名無しで自演することは可能

お前、岡野が誰かって、自分の姓も忘れてしまったのか？

>>510
ここは議論スレではないので、
そういうのはメールでやってください。
感情的になり過ぎてあまりに恥ずかしい。

>>511>>514>>518
そういうのは専用スレでやってください

>>519
オマエモナー

等失でヘルパーの資格取ろうと思っているんだけど欠格条項に引っかかる？

>>519
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる
＞お前が真っ当なときは話が通じる

？？？？？？？？？？？？？？？？

>>519
おまえの方がおかしいというのはみんなが思っていることだ

あと漏れの姓は岡野じゃないからｗ

>522
引っかからないけど、病状の関係で仕事は続かないと思う。

>>524
そういうのは専用スレでやってください

>>524
みんなって誰？

岡野よ、お前の姓は岡野だよ。
その名前で呼ぶのは止めてくれとお前が発言したログを貼ってやろうか？

>>523
少しは話が通じるときもある、くらいかな

>>519
少しは刺激になるだろうにhttp://www.inf070614.com/

>>527
自分の名前じゃないから呼ばないでくれと言ったんだがｗ
まあ好きにしなｗ

>>529
そういうのは専用スレでやってください

>>527
> 少しは話が通じるときもある、くらいかな
なるほど、納得

何か為になる書き込みを

250 名前：アロエ ◆Aroe/twwQA [sage] 投稿日：2007/09/11(火) 01:34:55 ID:RJV4KxCV
>>248
漏れだってたまには情報が古いときもある差
wikiはオタに言いがかりを付けられてやられた、まあちょっと構っている暇がなかったから別に良いけど
無期限ブロックと可視的や画ったら、漏れはGDFLを過去に遡って放棄するけどね

>>249
嘘ですよ、ちょっと前まで使ってた酉にHIVって入っていたから言いがかりを付けてきたアフォがいるだけ
８月の採血の時に一緒に調べて貰いましたが、陰性でしたよ

あと、その名まで呼のは止めてくれよｗ

生保受給者の野郎がHIV検査ってどうみても風俗か出会い系の円光による不安しかねぇじゃん。

>>534
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GZAZ_jaJP253JP253&q=%e5%b2%a1%e9%87%8e%e6%8b%93%e5%ae%9f
ヤツの名前でググると・・・
同性愛者らしいんだ
しかもゲイの世界でも嫌われているらしい

>>534
漏れは自分の名前じゃないからその名前で呼ぶなと言ってるんだがｗ

>>535
その検索結果って、このスレに名無しで潜伏してる誰かさんが
どこで見つけてきたか知らないけど嘘800の文章にアロエって書いて流した奴だろｗ

何という糞スレ

岡野くん大慌て

いいかげんにしろよ　大人だろ

大人なん？

今まで精神病院に通った経験はないのですが、今から通院したとして手帳の申請が
出来るまでには半年は掛かるのですか？

半年ROMれ

いや一年だろうに

>>536
そういうのは専用スレでやってください

>>544
そんなスレありませんが何か？

アロエが発作をおこしたと聞いて

>>546
自立支援スレでも発作を起こしてます

>>545
つ　【発狂】たまばば【崩壊】　第六章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219913369/

アロエのいるスレはスルーすりゃいいんでね？

また卵がどこかのスレの住民を唆したのか！
また！

うつ病患者を煽ると食いつきがいいから調子に乗るんだよ
スルーすればいいのに

通院はしてるけど、一人暮らしのため、その通院費すらきつくなり
医者にはバイトくらいからといわれたけど、そんなんじゃ水活できないから、数年ぶりに働き始めた。
三ヶ月の試用を経て社員になれる。

が、今日、身上調査表というものを渡された。
その中に障害の有無という欄があった。
有りに○つけたら、試用と同時に職も終わりそう。
なしに○したら、年末調整で発覚で、虚偽の申告って言われて終わり？

もうやだ、こんなの。
手帳使ってすら病院代の支払いが大変だっていうのに。

いっそ死にたい。

↑そんな事で死にたい？甘えん坊はいいな〜脳天気で。

>>552
このスレをよく読め
年末調整じゃなく確定申告にする。
住民税は特別徴収じゃなく普通徴収にする

でもバレると言ってたよ　確定申告しても

でも以前、確定申告してもバレると誰かが、言ってたよ

>>555-556
住民税の処理に間違わなくて（普通徴収にする）、翌年も確定申告予定にしておけば
税務署や役所からデータが会社に行くことはないよ。

ただ、身上調査書に「精神障害の有無」って書いてあったら虚偽申告になる

バレルとかそういう不安にさせるような発言をしてるのは卵だから、無視してok

>>554
必死で嘘を教えて楽しい？

>>557
等質の妄想が今日も激しいですね

なにこの長ったらしいスレタイ？

>>559
オマエモナー

>>557
精神障害の有無を問うこと自体が精神障害者差別なので、身辺調査書の法的正当性は低い。
その程度の虚偽申告は法的責任を回避できると考えてよい。

有無を問わなくても、通院しているのを隠したら解雇の正当な理由

試しに争ってみればいい
例えばエイズ患者はそれを一々会社に告げなければならないのか？
労働者は企業に対してプライバシーを主張できないのか？

私にはわからんわ

通院で解雇だなんて解雇権の濫用で無効

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>562
自分がそういう理由（実際は別なりゆう）で解雇されたからって嘘書かないように

>>561
何も書かないのなら争えるけど
「無し」って書いた虚偽になる

ちなみに無申告と虚偽申告では意味が違って
虚偽申告での解雇（採用取り消し）となった場合は争うのは難しい。

>>566
どんどん妄想が激しくなってるねｗ
>>561は何ら間違ってないが？

レスする度に就労経験のなさがよく分かる

ややこしい

>>567
>>561は読めば読むほど現実を理解できていないとしか言えない
間違いだらけだね
あと理想論をぶっていてもしょうがないと言うことがわかってないな

正規雇用での就労経験がないことがよくわかります。

>>569
障害の有無で、有に○をつけるべきでないのは確かだろ
実践経験がないのはどっちよw

いかにごまかすかというテクニックは必要

ゆっくり眠れなかったアロエ氏(笑)

>>570
有りも無しも○をするなと言っているんだが

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「所詮影は影ですから、ﾌﾌﾝ」
　　（福田康夫　第91代内閣総理大臣　世襲2世）
「政治は金持ちの道楽」
　　（麻生太郎　第92代内閣総理大臣　世襲5世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　グッドウィル・グループ創業者　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「女性は産む機械」
　（柳澤伯夫　大蔵官僚　衆議院議員）
「ニートはイラクに行けばいい」
　　（片山虎之助　　参議院議員　郵政大臣　自治大臣　総務大臣）
「ぶって、ぶって」
　　（姫井由美子　　参議院議員）
「針金でゆわいて、頭トンカチでぶったたいてねー」
　　（池田大作　創価学会名誉会長　公明党創設者）
「天才とは、99％の努力を無にする、1％のひらめきのことである」
　　（ニコラ・テスラ　電気技師・発明家）
「Boys Be Ambitious（漢なら野心を抱け）」
　　（ウィリアム・スミス・クラーク　札幌農学校　初代教頭）
「革命とは食事に客を招くことではなく、上品で温順でつつましやかなものではない、革命は暴動だ、一階級がもう一つの階級を打ち倒す暴力なのである」
　　（毛沢東　政治家　軍人　思想家）
「彼らは死ぬのが幸せなのだから死なせてやればいい」
　　（水木しげる　漫画家）
「労働すれば自由になれる」
　　（アウシュビッツ＝ビルケナウ強制絶滅収容所の偽りの標語）

こいつは詐病?
ttp://s.s2ch.net/test/-/pc11.2ch.net/net/1220779270/1-

鬱病になって7年以上。
3年近くまともに働けてない状態。
ほぼ家で寝たきりなのに、更新したらそれでも3級＠兵庫県

>>576
1級の友人からよくドライブに誘われる。
ほぼ寝たきり3級の俺はいつもお断り。

友人は統合失調症、俺はうつ病。
状態でなく、明らかに病気の種類で判断されているね。

>>576>>577
知人女性が、うつ病、パニック障害、PTSD等でクリニックに通院。
今年に入り状況が悪化して三ヶ月入院→クリニックの医師が手帳2級と障害年金が入るように
書きますねと言ってくれてそれを提出→手帳＆年金ゲットを聞きました。

まぁその方はうつ病単独ではなく、重度のパニック障害と児童性的虐待によるPTSDが
かなり酷かったんですがね。

きちんと通院する病院なりクリニックの主治医に相談してみなさいよ。
クリニックの親身な主治医だと、お互いに信頼関係が出来てる場合、
あそこの市の担当は・・・と業界で回った情報を伝えて引越しさせてでも、
適用するようにしてくれますよ。

出張でこの手の話になると、必ず北九州市の話がネタとしてあがる。

引越しは生保についてですがね。

自立支援法の更新に合わせて手帳を申請しようと診断書を書いてもらった。
診断書の内容はちょっと微妙・・・。

いくら考えたところで、バカには何もできない

1級でドライブってｗ詐病だろ、そいつ
1級は車の運転なんて到底無理だから免許証返上するレベル

そんなのもあるんだ

>>580
お役所手続き申請用の診断書は、カルテみたいに医学的な事実ではなく、
“お役所で”通るような書き方をするから、なんか微妙になるんだよ

統合失調で精神１級の人がそこいらで車運転していると思うと、
恐ろしくてうかうか外にも出られなくなるなｗ

>>584
いや、「通るような書き方」に見えなくて微妙な感じ。
「日常生活能力の判定」は、１つだけ「援助があればできる」で
後は全部「適切にできる」。
「日常生活能力の程度」は「精神障害を認め、日常生活又は
社会生活に一定の制限を受ける」だし。
ちなみに、「気分循環性障害或いは双極�U型障害と診断」とはなってる。
自立支援法の更新で診断書が必要だったから、どうせなら手帳用の
診断書を書いてくれってお願いして書いてもらったからなのかもしれないけど、
「審査に通る」書き方ではないような気がして・・・。
手帳は不承認で、自立支援法のみ再認定になりそうな予感。

申請が通る内容の診断書を書きたくないんだろ
虚偽の内容を記載することになるから

アロエの発作はおさまったの？

ほとんど健常者だな
これで手帳発行されたら素っ裸で皇居の周り走ってやるわ

>>589
とりあえず通報しといたわ。

>>590
意味が分からん

>>591
＞素っ裸で皇居の周り走ってやるわ
軽犯罪法違反の犯罪予告。

ま、発行されたらの話な。
じゃあ俺は渋谷のスクランブル交差点で脱糞してやるよ。

なんだか、すごい話になってきた

俺は地球の中心で「おまんこ」と叫ぶ

このスレはアロエと卵がファビョってないとつまらんな

喰いつきそうなネタの投下よろしく

>>593
>>595
がんがれ。

>>596
っアロエヨーグルト
っベーコンエッグ
（どう見ても朝食メニューだな、腹減ってきたわ

このおならパンツは、学会の研究発表で、実際におならのニオイを98％吸収すると発表されました。

>>594
一人で盛り上がっててﾜﾛﾀ

>>586
三級なら通る。

なんだかオラ、オラわくわくしてきたぞ

ん〜
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　 　　　　希望の職種は触手の鎧をつけた勇者かね？
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　　君のような者が現れるのを待っていたんだ
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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アロエ対たまおじさん　どちらが勝つか？

>>603
両者共倒れだろｊｋ

>>603
嘘つきのたまおじさん
言ってることはほとんどあってるアロエ
アロエに粘着ストーカーしてる>>604

比べるまでもないだろ

アロエ有利　たまおじさんどうする？　たまおじさん名前を書いてね　わからなから

>>600
無理だと思う

誰かＮＨＫの受信料の減免手続きした人いる？
うちの福祉課に言ったら、そんな話、聞いてませんって
断られるんだけど、１０月１日から減免開始ですよね。
どうなってんだ・・・・

あれ１級限定だし

高速とＪＲの割引はいつから開始？

>>608
初耳なんだが、情報元はどこよ？

>>610
当面予定ナシ。

>611
NHKのサイトに書いてるよ。
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/080401-001.html

>608
言うのは福祉課じゃなくてNHK。

>>608
俺はCWに手続きやって貰った。

>>612
申請するのは福祉課。福祉課で受理したものをNHKに送って完了。

うちの市では２２日頃に受付方法が決まると言っていた。
１１日に行ったら分厚い草案見せられた。

ナマポ受給者湧いてない？

ナマポハナマポスレヘ

1級しか適用されないのでネタ決定

非課税世帯だけでしょ NHKのは

>>617
10月から替わるはず
世帯収入うんたら

非課税世帯なら3級、2級でも（もちろん1級でも）全額免除
非課税世帯じゃない場合、1級のみ半額免除

アロエ対たまおじさんは、どうした？

NHKは「テレビありません」の一言で全額免除

そうそう、犯罪者の巣窟であるＮＨＫなんか帰れの一言で終了。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828k0000e040025000c.html
ドアすら開ける必要はない。受信契約も解約でおｋ

NHK受信料はもう、スタッフが来て徴収することがなくなるんだよね？
口座引き落としなどに一本化になるんだよね？

徴収がなくなっても、営業はまわってくるんじゃね？

>>612
あ〜ホントだ…
NHKはシールも止めるんだよね？
あれ、剥がしちゃってもいいのかな…
汚いんだよね…

アロエ対たまおじさん一時休戦

>>626
ＯＫ、なんか言われたら断りもなく勝手に人ん家の玄関にいかがわしいモン貼り付けてんじゃね
って言えばおｋ

なんだか不安な毎日

天気悪いしな。

天気がかよｗ

過疎ってるな
誰も発作おこしてないのか・・・

普通発作起こしたら来れないだろ

で、NHKはいいとして（よくないけど）、ＪＲやら私鉄はどうなんだよ。
バスだけ半額にってどういう根拠なんだか。
鉄道は路線距離が長いからってのはわかるが、それなら区間を区切るとか、距離ごとに割引率変えるとか
多少でも援助策示してほしい。
ある私鉄に質問状出したことがあるけど、同業他社と同様としております、って答えになってなかった。
同業他社に都営交通は入らんのか？

>>634
過去何度か出てる話だけど、JRは「障害者への優遇は本来は国の負担でやるべきであって
JRが負担するべきものではない」という大前提がある
だけど、身体・知的の障害者割引は既得権だから破棄するわけにもいかず、やむを得ず続けているけど
精神障害への優遇措置は「お金がもったいないから、たとえ差別と分かっていても、絶対にやらないし
検討する気もない」というのが、JR側の回答

このJRの開き直った態度は、道路公団や他の私鉄にも変な安心感を与えるハメになり
「JRの動向を見ながら考えます」と言えば、何でも許されると勘違いしている所も多い

JRは、なにか大きなしっぺ返しを喰らって、痛い目にあうべきだと思う

JRの割引がないのは先人が手帳への写真貼付を拒否したから。
JRを恨むのはお門違い。

国営時代は>>635の通り、当時すでにあった障碍については割り引いていたが、分割民営化後は
「補助国がやってくれる。俺たちは民間」という素晴らしい変わり身。
で、国は民間にゆだねるとかなんとかで、態度はうやむや。
市バスや都電といった地方自治体経営の交通網が発達している都市部ならともかく、
地方都市や田舎では民営交通かJRしか無いんだから、なんとかして欲しいものだ。

>>637
写真添付されるようになったけど何の変化も無いですね。
しかも写真添付されるようになったからと方針に変化はないと公言してるよね。

拒否したくせに今更泣きついてくるなよ
面倒くせぇ
国から指導が入ったら割引を考えてやってもいいよ

って感じかな

JRに直接言っても無駄だから団体で国に働きかけるしかないね

団体で国に訴えたいけど、その元気がない…orz

政府やNHK等のくだらん煽りで最近の実態を知っているだけに、
携帯電話会社以外で障害者割引をしようと思う企業は出てこないだろうな

携帯電話の割引も実は、別（割引率が高いプラン）へ行かないように
仕組んでるとしか思えないようになってるし。

>>635
既得権益っていうのは差別の原因だな

知的や身体も駄目というならわかる
しかし「精神のみ駄目」というのは明確な差別だからね

>>643
詳しく

>>643
携帯電話の割引は、こまかーい冊子読めばわかりますが、一般の人より割り引かれてます。
割引率が一般の人より高くなることはありえません。まぁドコモしかしりませんが。

>>643
あ、同じ番号で使ってる期間によっても差はでてくるけどね。
割引率の高いプランへいかせないようにはなっていませんよ。

>>646
ドコモは基本料の割り引が多くて
auは通話通信料の割り引が多い

そんなイメージ
禿は知らない

テンプレだけで参考になりました
このスレに感謝

禿telホワイトプランに障害者割引はありません。
（ブルー・オレンジプランにはある）

>>636
痛い目どころか列車脱線事故で運転士と乗客まで殺したけどな。
どんだけブラック企業なのかと。

>>648
ａｕは基本料金半額、通話料金減額なしで、通話半額。
家族割とかとの併用も可。
以前に比べたら携帯大手各社はちゃんと優遇してるお。

ドコモはハーティー割引より、バリュー割引の方が安い？

おたずねします。
当方、東海地区に住んでいる、精神障害のものです。

公共交通機関が発達していない地域に住んでおり、
車を使用していましたが、なるべく車を使わないようにしたいと思い、
公共交通機関の割引について調べたのですが、
ＨＰには載っていないようです。
どなたか、精神障害手帳持ちの者への割引の有無や割引具合を教えてください。

愛知県だったら市区町村別に載ってますが、他県はちょっと分からないですね

愛知県・市町村等における手帳の優遇措置一覧
http://www.pref.aichi.jp/seishin-c/andante/a_03_01.html

静岡県
http://www.pref.shizuoka.jp/kousei/ko-330/seishin/katuyo/koutuu.html

静岡市
http://www.city.shizuoka.jp/deps/seisin-hoken/techou.html

>>655
ありがとうございます。
私の住んでいるところは、ほとんど割引などは無いみたいです。

>>639
某会社「同じように割引するためには本人確認のために写真添付が必要です」
某団体「手帳に写真添付なんて差別につながる」
某会社「では割引できませんよ」
某団体「差別になるより（・∀・）ｲｲ!! 」

というやりとりがあったらしいね〜

>>651
わざわざ遮断機が鳴っているのに突っ込んで
遮断棒をへし折る馬鹿が後を絶たないんだから
結局はお互い様

手帳の主な優遇措置をまとめてみた。
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1221660279.jpg

いや、おまえらの障害者なんだから割り引いて当たり前という考え方が理解できん
知的と身体は割引なのに精神は除外されてるのは差別という考え方はもっと理解できん
精神障害者なんて危なっかしくて乗せられんだろ　まぁ池沼もそうだが
乗車拒否されんだけましと思わんのか？
ってか病院なんて４〜５週に一度くらいのことだろ？
大人しく引き篭もっとけよ　俺を見習って
まぁ市営地下鉄が割引されるのは正直ありがたいとは思うが滅多に利用しないからないなら無いでもかまわんぞ俺は
5000円のプリペイドがもう４年以上はもってるわ
JRを非難してるおまえらはJRを利用してどこにどれくらいの頻度でいくつもりなんだ？
安く旅行に行きたいだけじゃねぇの？

>>660
手帳持ちが全員ニートな引きこもりなら、そりゃ公共交通機関なんぞ使わんわな。そもそも家からでないんだし。
でも現実には手帳を持っていても仕事をしている人もいるし、学校に行っている人もいる。
日々の通勤通学に使うから、割引の有無は切実な問題なんだよ。

貴殿は、親が死んでもずっと引きこもって、死んでもスルーされ続けて、白骨化してから発見されるまで
ずーっと引きこもっていていいよ。

>>660
一ヶ月に一回以下の頻度の通院でいいのか、羨ましいな。
最低でも二週間に一回、下手したら３日に一度の頻度で通院してる患者もいるのを忘れないでくれ。

自分がろくに通院もせずにヒキコモリしていられる程度の病状だからって他人も一緒にすんな。

やっぱり引き篭もりニートってクズだな
>>660を見て改めてそう思った

>>661
おまえらの会社って交通費も出ないのかよｗ

ってか働けたり学校通える奴に割引する必要なんてねぇだろ
それじゃただの特権階級じゃん

ってかおまえらやさぐれてんな〜

つまり、身体障害者でも「働ければ」割引する必要ないんですねｗ
さすがニート、言うことが違うぜ！そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>664
禿同

>>665
身体の場合、介助などが必要な人がいるので割引がある
身体の場合は認定を受けるのに客観的根拠があるから、何ら問題なし
これは知的も同様で、介助が必要な人がいる。

で、精神は障害者の認定を受けるのに客観的根拠がどこにあるの？
その根拠がないことを企業は既に見抜いてるんだよねぇ（棒読み

つまり、精神障害は、病気ではないって言いたいわけだね

まぁとりあえず障害者なんだから割り引かれて当然って態度は見苦しいよおまえら
割引なくて当然、割り引かれると超ありがてぇくらいにかんがえられないの？
そりゃ俺だってJR割り引かれたほうが嬉しいけどさ、俺がJR側なら池沼と精神障害は乗車拒否したくなると思うよ？

>>662
三日に一度も通院してなにすんの？

通学は交通費会社から出る、通学は学割ある、それ以上何望むのよ？

俺は通院が辛い何とかしてって言ったら
一か月分の薬出してくれるようになった

一ヶ月分薬渡しても１日で飲んでしまうから3日に一度通院してんじゃないか？

障害者をけなしている自分の人格障害の病気に気がつかないあわれな奴よ

まあ、ぶっちゃけＪＲなり公共交通機関が一律に割り引くか
国策なり自治体対応で障害者用公共交通機関共通乗車券としての
専用Suica／Pasmo／Icocaなどを出せばいいんだがな。

精神障害者は社会的弱者なんだよ。だから特別扱いされて当然。

とは言っても、実際使ってる特典は減税、マル優、都営乗り放題、携帯割引ぐらいだけどな。
あと都営住宅も申し込んでるけど抽選7倍優遇ぐらいじゃ当たらん。

>>673
おまえ嫌われもんだろｗ

障害者割引というのは、ハンディキャップのある人の社会参加をできるだけ促進する、という
大きな大義名分がある
ハンディキャップゆえに外界から遮断され、阻害され、孤立化する人が多いからだ

障害者割引制度で、通信、交通、美術館などの入場料、映画などの娯楽が割引になるのは、そのため

周りに好かれようが嫌われようが統失の俺にはどうでもいいこと。

そんなことより次回の総選挙は精神障害者の支援に重きを置いている
政党に入れたいんだけど共産とか社民でいいのか？

鬱病だと叩かれるので等質に切り替えたか

ただのウツが精神障害者保健福祉手帳のスレにいるわけないだろ。とれるわけないのに。
まして俺は厚生3級手帳2級だし。

>>668
煽り口調にマジレスもなんだけど、
双極性障害だから、混合状態で状態の変化が激しかったり不眠が度を越している時とか、
入院の判断や服用薬の調整の為に週に２度通わなきゃいけない時もある。

そもそも処方制限の関係上、一ヶ月に一度以下の頻度の通院頻度で済む患者だけとは限らないんだよ。
倍量処方とかで対応できるのは症状が安定してる場合のみだろう。

都合の良い双極性
精神科は精神病かどうかを決めるのに長い期間で見るから、
何の疾患にせよ頻繁に通うのはまずありえない
せいぜい週一ってところ

デイケアに通ってると言っておけば良かったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
レスの内容もろくに読まずに難癖つけたいだけなのを自分で暴露したら駄目だよ。
言ってることが滅茶苦茶だ。

診断つける為に頻回通院が必要だと言ってるんじゃなく、
病状によっては対応の為に頻回の通院が必要になるケースがあり、必ずしも月に一度以下の通院で済む患者ばかりとは限らない、という、
たったそれだけの事がどうして理解できないのかな？

手帳餅だと言っても病名から級から何からすべて違うのに、自分だけが基準にしかならないのは視野狭窄に過ぎるよ。

> 病状によっては対応の為に頻回の通院が必要になるケースがあり
ありません(笑)

> 必ずしも月に一度以下の通院で済む患者ばかりとは限らない
開業医スレなども参考にすると、
精神科の場合はたいてい２週間に１回が多い模様です

> 手帳餅だと言っても病名から級から何からすべて違う
病名はたいてい決められています
級も同じ病名でも症状の程度等でたいてい決められています

実に都合良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
…もしかして日本語苦手？

実際にあるから有り得ると言ってるんだし、
二週間に一度の通院が「基本」であってもそれ以上の通院を必要とする例「も」あるとしか言ってない。

病名はあなたと私の病名が違うであろうことと同じように、
手帳を交付されているからと言って、同じ病名であるとも限らないし、会話しているもの同士が同じ級であるとも限らない。
あなた自身が言うように「病状の程度」というものが存在するのに、自分を基準に「これが当たり前」って話をしても無意味だと言ってるんだよ？

> 病名はあなたと私の病名が違うであろうことと同じように
これはあるでしょうが

> 手帳を交付されているからと言って、同じ病名であるとも限らない
これもあるでしょうが、

> 会話しているもの同士が同じ級であるとも限らない。
これもあるでしょうが、

> それ以上の通院を必要とする例「も」あるとしか言ってない。
これはありません(笑)

実に都合良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタなら、もうちょっと勉強してから出直しておいで

通院頻度が高ければ、たいてい短期で入院させるわな
通院されると病院も何かとめんどくさいもん

>>684
あなたにとって有り得ないということを一言も否定はしていないよ。
それが必ずしもすべての人にとって有り得ない訳ではない、ということを伝えているだけで。

少し落ち着いたほうがいいよ。
頻回通院が「すべての患者にとって、どんな時期にも絶対に有り得ないという明確なソース」があるなら話は聞く。

>>685
だから入院の判断をする場合とも書いてるってば、読んでから文句つけてくれよ。

まあ落ち着けよ

> 頻回通院が「すべての患者にとって、どんな時期にも絶対に有り得ないという明確なソース」があるなら話は聞く。
ソース(笑)
お前がソース(笑)を出せや
どこのアフォ医師がそんな事やってるんだろｗ

> 入院の判断をする場合
その判断するとしても、通院する間隔はせいぜい週一です(笑)

こいつ、精神科のことを何も知らないんだろうなｗ
くだらんネタを思いつく暇があったら、有益なことでも考えろや

>>688
少なくとも自分は月に６回以上の通院がある月と、２回で済んでる月があるな。
前者は躁鬱混合状態で、入院の必要について話し合いが必要だった時と、体重減少の様子を見てた時期だ。
仕事や家の事情で短期入院であっても、すぐに対応出来ない患者もいるんだよ。
そもそも、じゃあ次は一週間後ね〜、と悠長に様子が見れる状態で、緊急的な短期入院が選択肢に入る患者は少ないよ。

通院間隔が安定してるのは、フラットもしくは薬の抑制が効いてる時期。
病名による病状の違いが理解できないなら、黙っていてくれて構わないよ。
何もあなたに同じ事をしろと言ってるんじゃなく、
「一ヶ月に一度以下の通院が普通」という主張に対する、ごく単純な実体験に基づいた反論をしてるだけだから。

やはり日本語が通じてないなｗ

> 少なくとも自分は月に６回以上の通院がある月
まずありません(笑)

> ２回で済んでる月
こっちは平均的です

> 前者は躁鬱混合状態で、入院の必要について話し合いが必要だった時
それで月６回はありません(笑)

> 体重減少の様子を見てた時期
普通は放置です(笑)

> 仕事や家の事情で短期入院
ある程度の仕事ができる人なら月６回は絶対にありません(笑)
というよりも手帳なんか持たせません

> じゃあ次は一週間後ね〜、と悠長に様子が見れる状態で、
> 緊急的な短期入院が選択肢に入る患者は少ないよ。
誰も緊急的な短期入院という話はしてない

> 通院間隔が安定してるのは、フラットもしくは薬の抑制が効いてる時期
それはそうだが、月６回はめったにありません(笑)

> ごく単純な実体験に基づいた反論
それならば、どこの医療機関のどこの医師が
そんなアフォな診察をしてるのか白状しろ

頻回通院させるくらいなら短期入院させるってあなたが自分で言ったんじゃん。
変な人だなー。
しょっちゅうあるとも書いてないし、誰にでもあるとも書いて無いのに。

体重減少やったことない人にはわからないかもしれないけど、入院して輸液するか否かの判断は数日単位でするよ。
数日遅れで手遅れになる可能性もあるから。
固形物取れなくなった時点で入院という方針もあるけど、病床手配の問題もあるし。

誰もが自分と同じ頻度で通院してて、自分と同じような対処をされてないと気に入らないの？

短期入院のどこが緊急的なんだろう？？？？
最近は病院によってショートステイで済ませるところの方が多い

> 入院して輸液するか否かの判断は数日単位でするよ。
そこまで酷い話はありません(笑)

> 誰もが自分と同じ頻度で通院してて、自分と同じような対処をされてないと気に入らないの？
そういう問題ではない

くだらんことする暇があったら、もっとマシなことに時間を使え

>>678
都内（首都圏？）では簡単に取れる

>>692
ねー、誰の話をしてるのか聞いていい？
自分は自分の話しかしてないし、あなたも同じはずだとも言ってないし、
「そこまで酷い話」の時のことを話してるんだよね。

そうじゃなく自分の話や体験談をしたいなら、わざわざ絡まないでくれないかな？

>>693
それだけ都市部で生活するストレスが大きいって事

空気のいい田舎で、広い土地や家を持ち
自分のペースでノンビリ働いている人とは訳が違う

自分も双極性だけど月2でおさまらない事あるよ。
ラピッド(急速交代型)だから急にド鬱になって死にたくなったりするし
そういう辛い時は遠慮せずに病院に来てねって言われてるから
駆け込みで行ったりする事は普通にあるけど…。

どの病気と比べているのかわからないけど
双極性のラピッドなら全然ありえる話。
病状って色々だから医者との関わり方も色々だと思うけどな。

>>692
短期でもちょくちょく入院が必要なら日常生活に支障があるから手帳は出るだろう…

ただ、「輸血」って精神じゃないと思うから根本的にスレ違いでは？

>>697
ごめん、自分の言葉に関連したレスだと思うので補足するんだけど、
拒食やその他の病状で体重が著しく減少した場合、
入院して高カロリー輸液で経口では取れないカロリーを補給しつつ、急性の栄養失調状態の体調の激変に対応するんだ。
当座の危機を脱したら退院して、在宅でエンシュアとか処方されながら様子を見る。
だから、数日単位の様子見が重要になってくるケースもある。決して無駄な通院をしてる訳じゃない。

以前に、この高カロリー輸液が間に合わなかったゆえになくした友人が居るから、少し過敏になっている。
自分自身がこの入院騒動になった時は、
固形物が一切取れない状態になった上に一日単位で体重が減少していたから、
このライン（体重や検査通知）を切ったら入院ね、という約束の元、数日単位の頻回通院していたよ。

自分の考えと一致しないとすぐケンカ腰になる奴がいるなぁ

今現在、障害年金１級を受給しているのだが・・・
精神手帳を申請しようとして主治医に診断書を願い出たところ・・・

「君はここにいる連中と同様にキティガイになりたいのかね？」と言われ、
「君はキティガイには慣れないし、それを主治医の私が認める訳にはいかない」と、キッパリ断れられたんだが。。。

手帳は自分で年金証書と同意書を持って発行してもらったんだが。。。
なんかな〜(;´д｀)

６月に手帳(３級)が申請された者です

昨日区役所行って減税について聞いてきたんですが、今バイトしてるところの年収が総額204万(電話で聞いた時は185万)以下だったら、来年の特別都民税区民税が非課税になり保険料が１番安い金額になると言われたんですがみなさんも同じような感じですか

現在は都民税区民税(78000)保険料(8990)を支払ってます

フリーターなのに去年確定申告してしまったから…

>>701
申請されたって、自分のあずかり知らないところで誰に申請されたんだよｗ（日本語でおｋ
つか、フリーターとか日雇いとか確定申告には関係なく、収入があって還付または追納が必要なら
確定申告は必須だから。
まあ、減免申請はいつ出したらいいのか確認すればいいじゃない。
どうせ、確定申告書の写しか源泉徴収票と手帳持って行けば済む話しなんだから。

＞フリーターなのに去年確定申告してしまったから…

いやフリーターとか関係なくみんなやってる事だろ・・・

>>692
ID:+FRZcRVYが言っていることは具体性があって論理的なのに
お前が言っていることは「ない」「まずない」「普通はない」と一行レスで断定しているだけで
説得力が全くないね

確定申告しなかったら逆に税金が高くなる場合がある

>>695
そういう問題ではない、東京都の場合
・予算の関係からか、単純に審査基準が甘い
・不正が横行している
・「うつ病はガンに匹敵する」といわんばかりの大学教授が複数いる
・「クリニック万歳、精神科病院は消えろ」と堂々と宣伝しているのもいる
だから>>701
>>696
それが事実なら、早く死んでください(笑)
>>698
何度でも言うが、そういう事例はどこにも存在しないのよ
脳内でそういう話を作り上げて、ここで頑張って押し通してみても
何の効果もないから時間の無駄ですよ
>>704で別人に成りすましてフォローしないときが済まない
実は躁うつの人もよく知ってるから、嘘かどうかよく分かるんだよね
躁うつなんて全体の２〜３割程度しかいないのにね、何か変だよねw

自分が入院した精神病院の薬局やナースステーションにも
エンシュアリキッドいちご味・バニラ味・コーヒー味が備蓄されてる。
入院患者で飲んでる人結構見かけた。女性が好きみたいね。あれ。

全体の２、３割いるのに何が変なのかわからない
自分より重症の患者はいないと思いたいのかな？
自分より深刻そうな人がいると、
自分の病状が軽いとバカにされてるみたいに感じちゃうとか？

>>706
＞別人に成りすましてフォローしないと

いや、事実別人だから。お前自身が自作自演の常習犯だから他の人間も自分と同じことをやっているように見えるんだろうがねｗ

>>706
＞何度でも言うが、そういう事例はどこにも存在しないのよ

これも不思議な発言だ。「かくかくしかじかの理由によりそのような事例はあり得ないはず」という発言ならともかく
「そういう事例はどこにも存在しない」と断言できるのはこの世の事例を全て知っている人間だけ。そんな奴がいるわけない（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ソルデムを引っ張ってる人もかなりいるぞ。あの姿はつらそうだ。

>>706に死ねとか言われてるし…
病名は違えど同じ精神疾患という辛さを抱えている人とは思えない発言ですね。
こうはなりたくないものです。

>>707-710
いつものパターン(笑)
>>709-710
そして、語るに落ちる(笑)
>>712
ド鬱で自殺するケースは非常に稀ですから(笑)
ネタも尽きてそろそろ打ち止めかな？

エンシュア＋ソルデムは鉄板輸液コンビ

>>706
他の部分はともかく、
＞不正が横行している
これはむしろ地方だよ
月ｳﾝ百万の通院交通費の巨額不正受給みたいに
“その手の人達”が地域一帯を支配してると、役人はハイハイ言うことをきく

こういうのは全部地方で起こる

今日はみんなイラついてるね
台風が近づくと精神病が悪化するというのは本当だったんだ

今日は、おいらも辛い

やっぱ台風かな。雨が続くし、憂鬱だ・・・。

>>715
根拠もない妄想を否定するのは残念な事だが、
手帳の乱発、自立支援の乱用は東京都が最も酷い

あんな予算が組める自治体なら、自己負担１割に対して
ほぼ無条件で全額補助が出てもおかしくない
一部の自治体では全額補助の条例が実際にある
以下の二つがある限り、議会は承認しないだろうね

・「うつ病はガンに匹敵する」といわんばかりの大学教授が複数いる
・「クリニック万歳、精神科病院は消えろ」と堂々と宣伝しているのもいる

>>718
＞ >>715
＞ 根拠もない妄想を否定するのは残念な事だが、

いや、通院交通費の不正巨額受給は実際にあったではないか…

>>719
不正が横行しているのはむしろ地方だよ

これが根拠もない妄想なんだが

で、東京都の栗乱立やリタリンなどの不正な処方乱発はどう説明するの？

ID:ESXdWdT8、ID:AMe0DBp8は文字通り「キチガイ」なんだな。

とりあえず元気でいいよね・・・・

「結婚しなくても満足のゆく生活ができる」（国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/image/13011400.gif
50代（昭和20年代生まれ）を境にして、結婚の必要性が逆転しているのが分かる。
50代（昭和20年代生まれ）以前の人は、結婚に必要性を感じ、
若年層になるほど、結婚に必要性を感じなくなっている。

東京都の栗乱立やリタリンなどの不正な処方乱発を指摘したらキチガイか
こりゃ酷すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンヘル板の住人は全員キチガイですよ

リタリン不正処方の摘発が多かったのは
目立ったことをした奴が多かったから
リタリン規制前と規制後の処方数量の変遷比率で言うと
東京都の減少数は全国でも、少ない方だ
つまり、東京都は本来処方されるべき病気で処方されている人が多かったという意味

あと、クリの数が多いのは人口が多いのだから当たり前。
人口比で言えば東京は少ない方だ

みんな私と同じく匿名が多いから誰の発言だかわからないね　その点アロエは偉い

精神障害者手帳２級を去年取得したんですけど区役所の役人如く
「○○さんは病気が軽いので年金は貰えないんですよ〜」と親づてに聞いた。
こんな事ってあるんですか？
周りが「２級手帳取得すれば２ヶ月に１回１５万円貰える」と聞いて
かなり期待してたんですけど・・・。

手帳だけで１５万万円も貰えるんだ。へぇ〜。

手帳→年金は関連性ナシ。
年金等級→手帳の場合は参照する。

仮に手帳2級をもっていても年金2級もらえるわけではない。
手帳2級、年金3級の組み合わせもあるし、年金がもらえないことだってある。

取得難度で言えば
年金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>手帳
と直接金が絡んでいるためか非常に厳しい。

手帳が3級だとまず年金は無理だろう。

>>711
ロデム ポセイドン ロプロス

>>731
いや、手帳の審査のほうが厳しい自治体もあるから、ケースバイケースですよ。

>>724
たまおじさん、夜中から朝昼晩と大車輪の大暴れじゃんｗｗｗ

CATYで刑事ドラマ物にはまってるからってあまり熱くなるなよｗ

>>726
> リタリン不正処方の摘発が多かったのは
おいおい、実際に摘発されたのは二軒だけだろうがｗ

> リタリン規制前と規制後の処方数量の変遷比率で言うと
> 東京都の減少数は全国でも、少ない方だ
嘘こくなｗ
摘発された一件が処方した量だけで、
日本全体で処方される何割かだったとか

> 東京都は本来処方されるべき病気で処方されている人が多かった
東京都民にナルコレプシーやADD等が圧倒的に多いと？
栗にそんな検査できるほど経営にゆとりがある訳もなくｗ

> クリの数が多いのは人口が多いのだから当たり前。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも多すぎです(笑)

> 人口比で言えば東京は少ない方だ
あまりにもみっともないよ、開業医スレへ行ってごらん

>>734
CATY(笑)

ｷﾀｰ

どれがたまおじさんか、わからない

キチガイレスは全部たまおじさんですｗ

>>735
たまおじさんは何でそんなに必死なんですか？
一体このスレで何をしたいのですか？
開業医スレになんて見てるのは貴方だけですよ。

たまおじさんは、みんなを敵にして、自分の異常さに気付いていない

たまおじさんもアロエも平等に嫌い。
すれ違いの討論を度々する張本人だからな。

張本の記録にあと少しのイチロー

巣に誘導する勇気のないキチガイ

手帳のメリット デメリットをお願いします

>>744
お住まいの都道府県はどちらですか？　それによって色々違いがあります。

身体・知的・精神、３障害のグランドデザインってのがある。
なかなか進まないようだから、もっと声を上げるべきだろうな。

わざわざこのスレに来て、精神だけ別扱いしたがる奴は、そっち系だろ。
おれは簡単にできることから行動してみようと思うけどね。

>>745
北海道です

工藤会・長谷川一家・細川徳生組　企業舎弟チャンスイット　躍進中

1.中野サンプラザ問題で細川徳生と大島一成と内紛を起こした理由。
2. 細川徳生様が愛人の美和さんに子供を二人も産ませておきながら籍にいれない理由。
3. 細川徳生様がデュオシステムズの投資に至った経緯及び仲介した人物と資金提供した人物の情報。
4. 細川徳生様とアーティストハウスホールディングスとの関係。
5. BBHが内部分裂に至った背景。田原氏はどのようなポカを行ったのか。
6. 細川徳生様に関して北九州市に拠点を置く指定暴力団「工藤会」の
企業舎弟であり、長谷川一家の組長と兄弟分との風評がありますが、
その真偽及び取引等の具体的な内容。
7. NSRの株主である2社（有限会社エスコレクション、有限会社アールテック
・ジャパン）の事業内容、代表取締役氏名及び株主構成。
8. 六本木TSK.CCCビルに対して細川様がどのような形で関与したか。
虎ノ門総合法律事務所のNSRにおける具体的実績。
9. 元オックスホールディング代表の篠原猛氏と細川徳生様の関係
10. 細川徳生様が所有している別荘の正確な住所及びその他保有資産で
アドバックス取締役の黒川隆司様が把握しているもの。
11.ヴァーナルからシステム金融で年間５０億円もの巨額な利益を憂げ手置きながら、
大田勝氏が失脚し代理店契約を切られた理由。

>>747
>>2-5
ちなみに北海道及び札幌市は自動車税が免除になる。

先ほど聞いていたラジオによれば、１０月からＮＨＫ受信料が(精神を含む)
障害者は免除または減免になります。
住民税非課税世帯→全額免除
住民税課税世帯→半額減免

ＮＨＫ公式にもまだ出ていないので、詳細は不明。

>>750
精神は1級のみですよ。
だいぶ前から情報は出てた。

役所でパンフレットもらたが、１０月から非課税世帯なら精神障害手帳２級
でＮＨＫ全額免除と書いてありました。
先月のことです。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1222004358/

自殺の原因トップはブラック企業による「うつ病」

ブラック企業撲滅が、最大の解決策であり、最大の景気対策だ

>>751
世帯全員が非課税であれば、２級所持者も対象だよ。
世帯主が一級所持者であれば、世帯の収入に関係なく免除なんじゃなかったかな。

後者はうろ覚えだけど、前者はうちが対象になるのでよく覚えています。

>>753
警察が原因を適当に決めているだけでそうなった

課税と非課税って何が違うんですか？
ていうか何ですか？

>>751
3障害（身体・知的・精神）の差別をしているのは民間企業だけ

NHKは一応公的機関だから3障害の差別はしない

>>756
ググれカス

http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/exemption_new1.html
世帯全員が障害者で、住民税非課税→全額免除
世帯主が精神障害者１級→半額免除

NHKのHP「受信料体系の変更について」に出ているよ
但し、適用はH20年10月からだそうな

>>757
NHKも理由は携帯と同じだよ

>>759
＞障害者を構成員とする世帯で、その構成員の全員が市町村民税非課税
とあるんだから、
世帯の構成員に障害者がいて、世帯全員が住民税非課税の場合に全額免除だよ。

http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/080401-001.html
こっちのほうが説明がわかりやすい。

非課税証明書とか必要なのかな？
ちょっと複雑なので、障害者手帳見せただけで、ただにしてもらえるような気がする。
しかし、１０月から訪問集金はしなくなるんじゃなかったかな？

そこまでしてNHKが見たいと思える奴が貴重な世の中

>>756
前年の収入によって住民税を払う金額が決まります。
サラリーマンは給料から天引きされ、自営業者などは市町村に
直接払います。
収入の少ない人は非課税（住民税を払わなくてよい）になります。

>>763
NHKの料金減免の申込みは、NHKではなくて最寄の市役所などの市区町村役場が窓口になる
申請用紙も市役所に置いてある
市役所で減免の対象になるかどうかを判断して、NHKに報告する形式をとる

>>764
ＮＨＫが見れる受信設備（テレビ等）に対して受信料がかかるんだよ。
ＮＨＫを見ているかどうかは関係ない。

・・・釣られた予感。

>>747
ここの；
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/shf/

●　身体・知的・精神障がい者に関する割引・減免制度及び福祉措置等一覧 (pdf)
の、３ページ以降に書かれてるね。
都道府県によって書式も色々違うと分かりにくいわなぁ。おれは東京だけどー。

交付については、ここの３つ目に、こんなことしか書いてないし、リンク切れてるし、不親切だね．．．。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/shf/syofuku/qa/qatop.htm

>>767
おれも釣られついでにスレチだけど．．．
そもそも受信契約を結ぶかどうかは、両者の同意が必要なんだから、契約自体を拒否すればいい。
もちろん、契約を結ばなければならないという放送法32条自体に罰則もないし、法体系も怪しいから、
裁判起こされても勝てる可能性大。
こんな不条理な法律で契約させられても、いまだに文句を言わない2300万世帯・法人が、現状を変えようという
気になってくれば、社団法人ぶっ潰して民営化するか、国営放送になるんじゃないの？
実は法律で設立された法人だから、法改正だけで変えられるんだよな。

いや、地デジとかＢＳのB-CAS対策で受信契約して受信料免除するぶんにはいいかもしれんね。
免除にならないなら受信契約拒否でいいと思うが。

友人と別世帯で同居しているんだけど、自分は非課税、友人は税金納めています。
この場合は×でしょうかね？

今日もキチガイニートが頑張る巻

>>771
あんたが申し込みして免除してもらっとけばいいんじゃね？

>>773
そうしときます

>>772
上智中退の貴方ほどではありませんよﾌﾟ

上智で一流といえるのは文系学部のみ

上智理工はMARCH理系と大差ない

卒業してなきゃただの高卒

高校もロクに通ってない奴に限って学歴に拘る傾向がある

>>778
たまおじさんの妄想ですね？分かります。

大金注いで手塩にかけて育て上げ
東京の大学にまで送り出したが
ウンコ製造機となって出戻り
おまえのことだよ卵ちゃん
親は泣くに泣けないね

>>779は誰にレスしてるんだろ？
気が狂ってるのか、誰でもたまおじさんにみえるらしい

てめーの症状じゃやれねーって言われてます。
どうすればいいのですか

俺には>>781が某セブンで長時間立ち読みする巨体メガネデブに見えてしょうがないんだがｗ

今どき、コンビニに立ち読みするような本が置いているのだろうか？

精神障害2級のおいらは絶望先生を立ち読みするのが精一杯

久米田先生はVIBを知っている

広島出身者は放射能の影響だか何だか知らないが性格のねじれた変な奴が多い

おながいします

障害者たいへん

７８７の書き込みは、通報されたら微妙・・・

そうだね　差別は良くないね

同じ日本人として恥ずかしい

【いち早く鉄道の精神障害者支援の改善を】
　私は10年以上前から精神病を患い、現在は2級精神障害者手帳を交付されている。
これにより、各自治体によって税制面や、美術館・博物館・映画館など、その他さまざまな支援策が講じられているが、
問題は交通機関の料金だ。東京都では、手帳所持者に対して、乗車証の発行手数料は必要なものの、都営地下鉄・バス・都電が無料で
利用できるようになっており、通院やリハビリのための外出の大きな助けになっている。
　厚生労働省においても、身体・知的・精神の三障害の福祉を統一するグランドデザインが2004年に提案されたそうだが、
実際には精神のみ恩恵が受けられない分野として、交通機関、特にＪＲ及び東京メトロや私鉄各社の未対応が残っている。
　当初、精神障害の手帳のみ顔写真が無く、悪用の恐れが排除できないなどの理由で対応できないとの結論があったと聞いているが、
2006年10月申請分からは、写真貼付となった。これを受けてＪＲ及び私鉄各社に何らかの対応策が講じられるものと期待していたが、
結局一向に支援策は講じられていない。
　幸い昨年からは私営であっても、都内のバスは手帳の提示により半額で利用できるようになったのは大きな助けとなっている。
これを鑑みれば、なぜ鉄道の場合は一切対応いただけないのか大きな疑問となっている。鉄道の場合は営業距離が長いために
大きな収入減少の可能性があるためかとも思われるが、区間を区切ったり、距離によって割引率を変えるなど、色々方法はあると思う。
　また健常者の方々の誤解を避けるために申し添えると、私のように重篤な精神障害と言えども近年の医薬品や治療方法の発達により、
家事や仕事に就くことが困難であっても、このような文章を書いたり、リハビリのために出かけたりすることは、なんとか可能であり、
逆に必要なことも多い。現にこの原稿を書く事ができるのも許容量限界の処方薬のおかげであることを申し添えた上で、
ぜひ関係各社各省のご見解を伺いたいと思う。

>>793
＞ 【いち早く鉄道の精神障害者支援の改善を】

同感だなあ…
都営無料は助かるけど、本当に都心部の中でも中心部しか走ってないから
どうしても民営交通は使う事になる
これが結構負担なんだよね…

>>793
細かいところを突っ込んですまんが、現在乗車証の発行手数料はかからないよ。
手帳を提示するだけでOK。

福祉に理解のある国会議員にメールででも陳情しよう

>>795
マジ？俺去年1000円取られたorz

>>797
今年の4月1日から無料になりました

私も４月１日を待って発行申請しました。
ただ、私鉄と相互乗り入れしてる地下鉄を乗る時が不便で死にそうです。
都営乗車券とモバイルSuicaだと降車駅によっては清算できなくて「ＪＲで解除してもらえ」
とか言われるので、すんげえ不便。

東京都は何がしたいんだろ
ある県は精神科医がいなくて困っているそうだ

適当なだけ

>>800
別に他県の様子伺いしながら都政福祉やってるわけじゃないだろJK

手帳を申請しようと思っているのですが、調べていたら｢障害者自立支援医療｣も気になってきました。
通院もうすぐ二年、うつ病です。この9ヵ月間無職です。貯金もわずかです。
調べてもなかなか理解出来ず困っています。
どちらも医療費は一割負担なんですよね？どちらを選べばいいのでしょうか？

>>803
ん？手帳持っているだけでは医療費は一割負担にはなりませんよ。
自立支援医療の申請をしなければ一割負担にはなりません。期間は一年ごとの更新です。

経済的負担で困っているなら、まずは自立支援の申請のため医師に診断書を書いてもらってください。

>>803
【医療費１割負担】障害者自立支援医療 Part16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219913754/

手帳と自立支援を同時申請すればよいのでは

>>802
既に問題は起きてるのに、あんなに開業して問題ないとでも？

>>807
手帳ネタ以外はスレチ。よそへ行け。

手帳が欲しいんですが、そういうのって必要だったら先生から、申請してみない？って言われるのでしょうか？
みなさん自分から手帳ほしいって先生に言いました？

自分の場合はメリットがありそうなので、自分から言った。
先生は否定的だったが、診断書は書いてくれた。

自立支援の申請用紙取りに行ったら、窓口で手帳の説明してくれて
同時申請案内された。
ただ申請時には症状軽かったんだが最近症状悪化してて等級変更できないか悩んでる。

レスくださった方々ありがとうございます。
自立支援法の中のひとつに精神障害者保健福祉手帳があって、なので両方申請しないとダメ…という認識で合ってますよね。
まず申請方法等を役所に問い合わせてみます。ありがとうございましたm(_ _)m

>>811
改めて診断書を出せばいい。
でも、等級が変わるかは審査しだい。

>812
違う・・・。
手帳と自立支援は別物。
同時に申請することも可能ということ。
あなたにとりあえず必要なのは自立支援かと。

とりあえず下のリンクをよく読もう。
ttp://www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/jiritu/jiritu_iryou.html

>>814違いましたか…頭悪くてすみません…。
リンクありがとうございます。PC無いのでmobazillaで頑張って読みます。

申請して1ヶ月過ぎたけど、まだ来ない。
落ちちゃったのかなぁ。

今回、手帳を申請する予定になったのですが、
はっきりとした病名が分かりません。
でも、メジャーを２種処方されています。

先生は自立支援適応したら？など、
手帳や年金にも推進派のようです。
でも、５０００円かかると言われましたorz

バス代半額はおいしいですが、あまりにもメリットが
無いので、ちょっと慎重になっています。
皆さんは手帳のいい点とか悪い点とかありましたか？

>>816
手帳の初回申請なら3ヶ月以上かかる

>>812
余計な御世話かもしれないけど、自立支援の申し込みができたら、
障害年金を受給することも考えたほうが良いと思う。

障害年金テンプレ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html
生活が苦しいんだから使える制度は使わしてもらうべき
順番としては、自立支援＝＞障害年金＝＞障害手帳　の順で良いと思う。

>>817
主には所得税、住民税、相続税の控除があるよ。
それから障害者枠での雇用かな。
あと映画の割引とか細かいのは結構ある。
自分は障害者枠で雇用されたからそれが今のところ一番大きいかな。
悪い点はまぁ、障害者だと自ら認めることくらいかな・・・。

皆さん色々ありがとうございますm(_ _)m
国民年金を一度も払っていないので、障害年金は無理かと…。
自立支援→手帳の順に申請をしてからの数ヶ月、自分がもつかどうか自信ありませんが、もう少し頑張ってみようと思います。

>>817
手帳申請するなら、自立支援も同時に申請できるよ。
診断書は1通で大丈夫だから、医師に相談してみたら？

>>818
3ヶ月ですか！　気が遠くなりますね…。
教えていただき、ありがとうございました。









..

>>822
３ヵ月かかるといわれたけど、一ヵ月半できたよ

時期によって最大３ヶ月だが、混雑期でもなければ１ヶ月ぐらい。

変な改行、すみません。

>>823-824
なんか微妙なんですね。焦らずに待つことにします。
ありがとうございました。