共依存からの開放３

いつも共依存で同じ繰り返しをしてしまう自分が
今回も同じ過ちをおかしてしまい、共依存から解放へ
どんな事を気をつけているのか、失敗談等語って下さい。

●人の共依存の問題を中傷しないで自分が乗り越えられた事を分かち合って行きましょう

過去スレはこちら。
・共依存からの開放　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/
・共依存からの開放２　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1193320806/

スレタイの「開放」は「解放」が正確かと思いますが、前例に倣います。

>>1
乙です！
私は８年です。もう狂依存としかいいようがない。

前すれからの移行ですが・・・

http://ww2.wt.tiki.ne.jp/~jirou_kasa/sindan/fuufu.html

チェックしたら非常に強いと強いしかなかった・・・・ガッツリそうなんだろうか

罪の意識によくさいなまされる
　→相手の問題を自分の責任と感じ、自分の努力で相手を変えられると思い込む。

問題や危機が起こってないと虚しくなる
　→問題のある人間とばかり付き合ったり、不安定な状況に身を置き易い。

自らを犠牲にして他人を助けたり、世話をしたりする。

→他人に尽くすことで、自分なしでは自立できないように支配する。

全部あてはまってるんだけｄ・・・
でも私はみんなもそうだと思ってた

これは旦那に対してだけでなく
どんな人にもそうだ・・・
友達もそう
完璧な友達といると息苦しくなる。緊張する。
ちょっと「えー？」な人と一緒のほうが気軽

でもそんなの病気じゃなくてみんなそうじゃないの？

>>4

あなた病気です。というか変です。

次の方どぞー

>>5
変というか、サイトの共依存の項目をこぴぺしただけだけど・・・

>>1おつ

共依存
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E4%BE%9D%E5%AD%98

共依存者から一つ一つの行動を監視･指示されてなんかうざい(+_+)親切心からだとは思うけどいちいちうるさいしお節介だよ！私もう二十歳過ぎてるのにまるで子ども扱いだし。たまに見放すような脅しや試し行為するのも辞めて欲しい。確かに頼らないと生きていけないけど‥

>>9
きっと相手もそんな君を嫌でしかたないと思っているよ☆わかってると思うけど、君が自立するしかないんじゃね？

良スレあげ

めっきり書き込みが無くなったね

恋愛や結婚では誰もが経験するはずのプロットなのにね

自分も前々から共依存なんじゃないか？と思うことが多々あります。


友人に「お金が無くて困ってるから貸してくれ」と言われれば、可哀想な気がしてすぐ貸してしまう。
しかし大抵返ってこない。

彼氏が居る女の子が、飲み会で遅くなって電車がないから帰れないと言われれば車で迎えに行く。
しかし自分とはとくに友達という以外は何も関係は無い。
彼氏じゃないけどすごく心配になってしまう。

自分と付き合う子は、みんな料理や洗濯や掃除が出来ない。
お金の管理も出来ない。貸した金額はすごいことになってそう。
毎週休みの日は彼女の家に行って洗濯と掃除。夜は料理を作って待ってる。
長く付き合ってると、それが当たり前になってしまう。

どんなに忙しくても、月に１回は必ず会う統合失調症の子がいる。
毎回買い物や、食事など色々企画して迎えに行って連れていく。
友達もいないし、自分が会わなかったらホントに一人ぼっちになってしまって可哀想な気がする。

昔は、人の世話を焼いて自分は満足したり安心したりしてるんだと思ってました。
でも最近は、みんなありがとうとは言ってくれるけど、ホントに感謝してくれてるのかな？
同じように親切を返してくれる人って一人もいないよな？
と思うようになって、今までしてきたことが無意味に感じて寂しいです。
自分は本当は必要ない人間なのかな？とさえ思います。

でもまた同じことを繰り返してます。
眠気や疲労があっても繰り返してます。

もうこれは性格と考えるしかないんでしょうか？
わけわからない文章でスミマセン。

可哀相と思って何かしてよりあげるのは、相手を見下してるからじゃない？友達として、対等なら、言葉でアドバイスして、自分で行動・解決させようとしないと、相手は変わらないままじゃない？自分が必要とされたいのでは？

私の世話係みたいな異性が私の問題なのにまるで自分のことのように捉えて指図.命令してくる。相手のその優しさに甘えて私がさらにわがままで自分勝手になった。私にダメな子でいて欲しいのか自立して欲しいのかわからない。共依存関係って息苦しいね。

>>16
私と同じだ。ただ相手の「指示・命令」が段々エスカレートしてくる。
自立してほしいと言いつつも自立の妨げをする。

これが婚約者だから困ったものです。。

相手の一言一言、ちょっとしたしぐさに振り回されて深読み、裏読み。
もう自分が疲れました。共依存じゃなくてただの依存だねこれは。

相手にその気がないのにちょっとのことで「嫌われた」って思い込むのは、辛いです。
やはり自分が自立するしかないんでしょうか。
他は他、自分は自分。頭では十分わかっているつもりですが……。

>>18
相手の一挙一動に、隠された意味があるんじゃないか？など考えない方がいい。
もちろん「察すること」はある程度重要だけど。矛盾してるね…

相手の言動をすべて真に受けて信じてたらキリがない。
疑うこともしなきゃいけないけど、聞き流すとか…
とにかく他者との信頼関係を築くことは時間が掛かること。

まずは自分を多く信じる。自信。自立すること。

ボダ母に育てられて見事に共依存です。
母も他人も自分には変えられないのだと気付いたけれど
今、空虚感で何も生きる目的がない。
今までは他人に振り回される事自体が私の生きる理由だった。
これからどうやって向き合えばいいの？

>>20マジレス
まず2chをやめることがはじめの一歩

>>21
レスありがとう。
そうしてみる。
このスレは時々覗くかもしれないけれど

>>20
自分のことだけ考えろよとか言われるけど無理だよね。
今まで会社のために、恋人のために仕事してきたけどさ。

あぁ〜どうすりゃいいものか・・・

>>23
うん。
自分が自分の為に何をしたいのか、何が楽しいのかよくわからない。
普通の人には当たり前にできることなのにね。

>>24
自分も今の仕事とかプラーベートとか、何が楽しいのかわからないよ。
昔はこんなじゃなかったのになぁ。
昔からこんなだったっけ・・・それすらわからない。

ちょっと話題ズレるけど・・・
散々振り回された結果何も残らないとすごく虚しくならない？
自分も昔付き合ってた人とすごく温度差あってすごくつらい時期があった。
周りにバカだねーって言われ続けたよ。
まぁ今でもそうなんだけどね。

>>25
虚しくなる。
あと、自分の無力さに絶望を感じる。
私って何にもできないんだぁ、努力が実にならないって。

そうだね。
こんなに頑張ったのに〜とか考えると虚しくなるし、すごく疲れる。

昨日も友人に人が良すぎるとさんざん説教されたけど、どうにもならないよ。
「そんなことして自分になんのメリットがあるの？」
「自分が疲れて壊れちゃうよ？」
とか言われたけどさ、お前がどうにかしてくれるのか？と言ってしまったよ。
あぁ・・・この先どうなるんだろ。

ほんと、どうなるんだろ。。。
この性格直さないと。
治しても自分の為の人生を楽しめるようにならないと。
自助グループにでも行ってみようかな。

名無しさん＠実況は実況板で：2008/06/27(金) 14:58:43 ID:YLVqGNIuO
俺様の母校を応援して何が悪い？
ハゲ野郎！

>>28
自助グループなんてあるの？ｗ

でも直したい性格なのはたしか。
人生損してるのはわかってるんだよ。

なぜ共依存の人はダメダメの困ったチャンをタゲにするのですか？

自分が振り回されたり利用されたりして疲労するだけだと思うのだけど。

共依存は
自分の問題に直面せずに、自分の面倒を感情的にみれない他人を
「世話」という支配にからめとる利己的人格障害っしょ。
大ッ嫌いだね。
共依存の自分が大ッ嫌いだ。

結局自己評価が低いからそういう人を選ぶんだよね。
ダメな私には、この程度の人間がお似合いとか。

自分より弱い、劣ってると感じる相手なら、
自分がその相手のために、何かをしてあげられる喜びが味わえるからじゃないかな。
ダメな人相手なら、そのダメなところを指摘して、さらに相手より優位に立てるわけで。

だから、振り回されたり、利用されて散々文句は言うんだけど、
実際はダメなままでいてほしいから、具体的に更生させる動きはとらない。
ていうか、自分もダメ人間だから、更生の仕方がわからないだけなのかも。

で、相手を振り回したり利用する方も、同じように相手をバカにしてるからじゃないのかな。

お互いほんとの好き同士ではないよね。

母親も自分もボダ気味で、最近、共依存な関係が続く相手がいて
ほとほと疲れたので、思い切って会うのをやめたら、あら快適。

会うのをやめるだけで随分違うものですね。

>>33
お前は俺かwww。

なんか自分にあてはまることばかりでコワイです。

おかんが死なない限り、解放されません（号泣）

>31
>振り回されたり、利用されたり…
面倒を見てあげてる自分が好きだからだよ。
こいつには自分しかいない、と思いたいんじゃないの？
ボダにとっては恰好のタゲ。自尊心さえ満たせば何でもしてくれる。
見下せるから本人は満足。利用されてるなんて全く気付かないから。

>>30
さっそく自助グループ行って来たよｗ
私が行ったのは、全国の主要都市展開してるグループみたい。
初めてで緊張して時間もなかったからぜんぜん話せなかったー・・・

>>33
基本的にはその通りだと思うけど
私の場合、本気で相手を治そうとしてしまう。。。
だから相手が治ってくれないと絶望して自信がなくなってしまう。
ボダ母との戦いはそれこそ小学生の時からで半ば命がけだった。
だって、治ってくれないとほんと地獄だから。
母は自己愛性で絶対自分の非を認めない人だし、感謝なんて死んでもしない人だから
「私がいないとダメ」なんて陶酔していられない。
「治ってくれないと私が死んでしまう」的なｗｗｗ

共依存にも色々あるのかもしれないね。
それとも私は実は共依存じゃないのかな。
でも、チェックリストとか見るとすごく当てはまるんだよねー。。。

もうボダはこりごりです
悪魔みたいな女だった
早く共依存から抜け出したい

訂正。
やっぱり、「私が治さないとダメ」って思ってる。
「他に誰も治す人がいないから、私が」みたいな。
ただ、私は相手を本気で変えようとするなぁ。。

こういう場があってよかった。
色々気付けるから。
ありがとう。

本気で治そうとするのは、「自分を愛してくれないから」かもしれない。
治らないと愛してくれないから・・・

>>39
その気持ちが持続してれば共依存なんてならないかもしれないのにね。
がんばろ。

>>33
図星すぎるわｗ


>>38
あるんだ。どんな感じだか想像出来ないけど…。

自分の場合は地方から出てきて、周りに相談できる友達もいないから２ｃｈのオフとやらに出てみたよ。
そこで出会って最初一番仲良くなった女の子が酷いボダだった。
散々振り回されて捨てられて、悪い噂もたくさん流れてもうオフにも出れなくなった。

自分変えようと色々試みたり、いろんな人と付き合ったけどやっぱりダメだ。


みんなに質問。
共依存同士が付き合うとどうなるの？

>>42
基本的に、一人一人、何でもいいから話していって
その間、他の人は言葉を挟んじゃいけなくて
「言いっ放し・聞きっぱなし」で批判や共感やディスカッションは一切ナシ。
他のＡＣの自助グループも行ってみたけどほとんど同じ感じだった。
人に話すことで自分で発見したり、何か解消されるのかな？
興味あるなら「共依存　自助」とか「共依存症から回復する 自助」でぐぐると出てくるよ。

メンタル系の交友関係は気をつけた方がいいかもね。
特に共依存の人間にはボダが寄って来やすいから。
自助グループに参加しても、ミーティング以外ではメンバーとは会わないほうがいいかも。

＞共依存同士が付き合うとどうなるの？

物足りなくなるんじゃないかな？？
でもひょっとして「人のフリ見て我がフリ直せ」で回復に役立つかも。。

>>42

不幸自慢大会

ボダと別れて一人になって、やりたいことやれて快適になった。
ただ友達や家族の小さな世話は今でもやいてるというか頼られてる。
でもそれは自分の都合を潰してまでしてることじゃないから、共依存ではなく
ごく普通のレベルだと思ってる。
ボダとの付き合いを思い返して、私は共依存だと思ってたけど、
本当は共依存までいってない程度かもしれないな。
でも一度はボダに惹かれたから共依存傾向なのは間違いないと思う。

職場の共依存の人から見下しされてます。

一見、新米の私を助けたり世話したりするように見せかけて自分が優位に立とうとする。

共依存には自己愛的な人多いよね。

>>47

ボダ×自己愛 の共依存は酷い

自己愛性のボダは相手を利用して当然だと思ってるから
共依存とは違うと思う。
共依存って、基本的に利用されてナンボだからね。

てか、共依存には「好意」を断り続けるだけで済むけど
ボダは色んな手を使って相手の骨までしゃぶろうとするから最悪だ。
はやく手を切りたい。

利用される（本人は必要とされてると思ってる）事に価値を見出すからヤッカイだ。

それだけ自信がないんだ。
共依存の人間がいなくなったら
ボランティアとか警察とか自衛隊とか
人がいなくなるんじゃない？

自信の根拠って一体全体何だろう
目に見えるものなら収入や地位とか容姿かな

やっぱり陳腐だ
考え方を変えないといかん

自信って
自分がありのままの自分でいていいっていう自信じゃないかな。
人に何か奉仕しなくても、大丈夫だっていう自信。

そうだよね
理想と現実の間からくるナルシシズムの挫折なんて本当に下らない
誰もが自分の為に生きてるのだから

今ふっと感情を殺してみたらめちゃ自由になった
あらゆる欲望（若い頃は特に性欲）を手放すと抜け殻の様だけど楽になれる
欲望＝罪悪　に近いからね…

ナスシシズムじゃなくて、自尊心の挫折かな

感情を殺したらダメみたいだよ。
むしろ、自分の感情を知る事が大事らしい。
自分の感情を無視して、人の感情ばかり気にするのが共依存だから。

>>58
そうなのかぁ…アドバイスありがとう
まず自分の事柄をどうにかしないといけない
ラヴにハマリ過ぎるのは逃避に近いね

茄子？

どんだけドMだよっ！って言われた・・・

>>61
あはは。あたしもどＭって言われてる。どＳな依存対象に。

共依存を切ろうと言ったのは私。変わらないよと言ってくれたのは相手。
でも今日、さっき、やっぱり終わりにしよう、とメールが来た。
それが正解だ。正しい選択で、誰も間違っちゃいない。苦しいのはきっと一瞬。

孤独に自分自身に依存

ネットの趣味サイトで知り合った相手をボダと知らずに仲良くなって
いつの間にかズルズルと共依存の関係に引き込まれていた。
その期間６年。一番大事な期間にそれとは知らずに共依存ゴッコなんか
してていろんなものを失ってしまった。

ギリギリメンヘラになりかけてた自分に危機感を感じて脱出。
それでも、すっかり立ち直るのに4年かかった。
なのに今更その相手から連絡が来て怖い。
私の罵詈雑言により鬱病になったと。

縁を切ろうとした私に罵詈雑言浴びせてきたのはあっちなのにorz
「あなたのことは好きだけど」と言った私に「わたしがあんたを好きだと
思ってたのは幻想だったよ」と言ったのもあっちなのに。

なんか、共依存してた時はいつも見下されて自分が可哀そうな
気がしてたけど今は彼女を気の毒に思う。

>>4の言う「問題や危機が起こってないと虚しくなる→問題のある人間とばかり付き合ったり、不安定な状況に身を置き易い。」
っていうのは俺に関してはかなりあてはまっていたな。
俺は『問題や危機が無い事』への虚しさを乗り越える事がどうしてもできなかった。
でもかつて問題を抱えていた友人達が立派に生きているのを見て、かなり勇気をもらった。
悲劇のヒーロー気取りの自分とはオサラバってわけさ。

今日、ボダっぽい人のおしゃべりに付き合ってた。
なんだかエネルギーが吸い取られた気がして気分ワルッ。
暇だし時間つぶせるからなんて甘い考えもたない方がいいんだね。
時間つぶしより、エネルギーの方が重要だ。

>>66
自分もそうだったなぁ。
てか、今でも争いごととかあるとつい割りいってしまう。
子供の頃から争い事の多い不安定な環境にいたから
その方が慣れてるから落ち着くだけだと思う。
でも自分の為に治さなきゃ。

》67
だったらそのボタとは金輪際縁切れよ
中途半端に付き合ってヨソで愚痴言うなんて、てめぇの方がキモいわ

>>68
ボダおつ
ここ共依存のスレだから
よそ行け

非定型うつ
解離の意識消失発作
母との猛烈な共依存だ

文句あっか？

>>70
でもボダだろ
共依存はお前の母親で
お前は依存型のボダ

同情はしてやるが、
お前にこのスレでの愚痴を
批判する権利はない

はいはいガキガキ

人のことをガキガキ言ってる間は回復する事はないな
ボダにしろ、共依存にしろ

やっぱりボダ嫌いだ

境界性人格障害度チェックを追加しました。

どうぞ遊びに来て下さい。(^-^)

ＰＣ版：http://8qu2nw4ieou.hanagasumi.net/
携帯版：http://8qu2nw4ieou.hanagasumi.net/mobile/

>>74
何かを対象に好き嫌い言ってる時点でお前もチンカス

共依存の人って、健康的で自立してる人より、病的で頼りない人が好きではないですか？

彼氏が鬱病で寝たきりになって張り切ってる共依存の友達がいたよ。

>>77
共依存者は自分が優位に立つことで自分の存在意義を確認する生物だからね
相手が堕ちれば堕ちるほど嬉しいのさ

ボダに性差ってある？
俺の場合友達がそんなカンジなんだけど・・・
男だったら自己愛性のほうになるのかな？

>>76
誰にでも好き嫌いはあるだろ。
それとも、お前には嫌いなタイプはないと？
ボダは大抵の人間に嫌われるという事実を知れ。

>>79
ボダに女が多いのは母親と同性で
母から娘への嫉妬が混ざるからだと思う。
でも男への憎しみが強い母親もいるだろうし
育てられ方によるんじゃない？

あと文化にもよるかもしんない。
弱者でいたら負け犬呼ばわりされる男にとって
リストカットやＯＤは恥でしかないから。

私自身のために依存関係にあったものを一つずつ切りました。
自分の意思で生きてる実感が湧いてきますね。
低い自己評価の回復ができるまで苦しいとは思いますが。

その調子でがんばれ！

>>80
お前つくづくアホだな

ボダって執念深いよね。
２ちゃんでバカやってるのって大体がボダじゃない？

20年にわたる共依存生活をやめ、普通の彼女を作った。

が、彼女に手がかからないものだから全くすることがない。
飯も洗濯も片付けも自分でするし、俺の出番がない。
とんでもない事件でも起きればいいのにそれもない。安らかな毎日。でも物足りない。
揚句の果てに鬱再発。彼女の前では明るく振舞い、
陰でのた打ち回っている典型的な仮面鬱。

いわば共依存の禁断症状だわな。共依存を卒業するのって難しいのね……。

>>87
私も共依存で底ツキになった時は欝っぽくなったよ。
必ず抜け出れると思ってガンガレ。
んで、自分の負の感情を抑圧しすぎないで認めてあげるといいかも。

もう共依存的な関係はほとほと嫌だ…離れたい。
だけど経済的にも精神的にも自立できない自分…。
最悪だ。

大切な大切な友人にばっさり切られた。このままではいけないと。
もうメールも来ない。二度と会えない。それが二人で決めたこと。
どちらもメンヘル。お互いのためにそれがいいこと、わかっていても辛い。


他の人にも訊いてしまいそうな自分が怖い。あなたも僕を見捨てるのですか、と。

>>90
おちつけ。全然、共依存から開放されてないぞ。

まずは自立と自律だと思う。
共依存って無償の愛を知らない子がなるものだと思うから
インナー・チャイルドのワークとかいいと思う。

>>87
まったく一緒です

借金・ギャンブル・セックスレスのだんなとわかれて
お金にも女にも仕事にもまっとうな彼とつきあって半年

元だんなは自分で料理も選択もなにもできない
私がお金をあげていた
でもたのしかったな

今は彼は自分で料理もできるし掃除もできる。
だから何もすることがない
料理はもちろん私がつくるけれど　絶対つくらなくても
彼は一人で普通にいきていける

たいくつだけならまだしも、彼に対して生理的嫌悪までいだきはじめてる
一緒に２日間週末いるだけでイライラして、一緒の空間にいたくないし、セックスもしたくない
もうだめだ・・・・・・・・・
愛情をかんじることができない。

自分の場合は同性のボダだった

関わることがなくなって、それからほんとに平穏な毎日だけど
今まで毎日毎日何かしら暴言言われてたから、誰にも何も言われないことが変に感じる。
誰にも言われないかわりに自分で自分に罰を与えないといけない気がする…

>>94
ばか、そんな幻覚に負けるんじゃない！

>>95
やっぱり自分で罰をなんておかしいですよね？
もう自分にも自分のやることにも自信を失ってしまって
楽しんだり意見を通すことも含めて毎日罪悪感があります。

今日、共依存だってことに気がついたのでどうすればいいかは
これから模索します…

共依存の同僚がウザイ。 そいつの彼女でもなんでもないのに、まるで自分の女にでも言うようにズケズケ他人の問題に首突っ込んでくる。挙げ句の果てには説教までされたしマジむかつく！最初は面倒見いいと思ってたけど今ではお節介でありがた迷惑だよ。先回りしないで欲しい。

>>97
相手に対してウザいとかむかつくとかいう感情があるならそれは共依存とは言わないんでは？

>>97
それを相手にはっきり行動か言動で伝えられたらOKだ。

友達、家族、異性と。必ず騙されたり、利用されたり。最悪、お金を騙しとられたり。
嘘が見抜けない。信用しすぎないように、期待しないように。気をつけてたら。
それがいけないのかな。もうどうしていいかわかんないや。