【リハビリ情報】精神科：デイケア他関連　その22

精神科デイケアを中心にリハビリなどの情報を交換するスレです。

このスレの基礎知識は>>2-10あたり


前スレ
【リハビリ】精神科：デイケア他関連　その22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207635420/

.

(´∀｀)モナー先生の精神科：デイケア・ショートケア入門(´∀｀)
・精神科デイケア、ショートケアとは精神疾患で入院ギリギリの重症患者の為のリハビリ施設。
・精神疾患が対象といっても本来は重症統合失調症または躁うつ病患者。
・統合失調症、躁うつ病だから行かなければならないことはない（本人がきめること）
・やっている内容は幼稚園相当と考えてよい。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
　（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は０〜３０％。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等で処理している（これでは財政が破綻するよな）。
　よって本来対象外の患者や軽症患者まで薬漬けして囲い込み、
　利益を追求する悪徳病院もある。実際、儲かるからと始めたところも多い。
・治療行為の話題は、社会復帰訓練施設であるデイケアとは直接的に関係がない。
　いつも同じ話題にしたがっているのは、このスレで有名な電波さんの迷惑書き込み。
　特に「電気ショックの話題が出たら即スルー」を覚えよう。
・ホントは６時間参加していなければ医療費の請求はできない。
　実際のところ６時間も参加出来る人は少ないので、
　暗黙の了解で途中参加や早退する香具師が多いが、何故か医療費は全額請求。
　→ショートケア（３時間以上食事無し）を新設し、実態に合わせた。
・デイケア、ショートケアとも3年以上通うと公の財政の問題で週5日間に制限される。
・総合病院では精神科同様、分院化や入り口は一般診療科とは別の場合が多い
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
　これでトラブルになっても自己責任。
・別にデイケア、ショートケアにこだわることはない。
　他に「患者会」、「回復者クラブ」、「生活支援センター」などがある。

●デイケア関連スレ迷物書き込み研究●
＜ローカル表現＞
・大人の幼稚園／―放置園／―保育所／―託児所
　　精神科デイケア（リハビリ施設の一つ）のこと
　　　経験者曰く、やっている内容がまるでそれらのレベル、それ以下だからこう呼ばれる
　　　本来は入院レベルまでいかない重症患者向けであるが
　　　医療報酬が高いので軽症患者まで囲い込みしてしまう悪徳病院がある
　　　デイケアに通っている人の中には過度に賛美して誘ってくる香具師もいるが
　　　決して話に乗らないように（パラダイスではない）
　　　幼稚園にも卒園があるように、自分を取り戻して、卒業を目指そう
　　　【その他の表現】吹き溜まり、第二の精神科病棟
・デイケアヒッキー
　デイケアに依存してしまった香具師のこと、病院の餌食にされた可哀想な香具師
　早急に病院以外の出入り自由な居場所の整備が望まれる。
＜叩きカテゴリ＞※はリアルでも叩く香具師が多い
・中絶女叩き（デイケア胎児料理→）・知的障害者叩き※
・ニート叩き※・生活保護叩き
・郵便配達（可能性大。何文字目かを縦読みしてみると…）
・病気叩き・スタッフ叩き
・借金叩き
＜叩きの発展系カテゴリ＞
・デイケア胎児料理
　【解説】中絶女叩きの発展、中絶女の胎児を利用して料理を作る
＜病気の症状系カテゴリ＞
・職員への恋愛妄想（リアルでもよくある話）
＜極端な賛美カテゴリ＞
・極端なデイケア賛美と勧誘
＜備考＞
・迷物書き込みを隔離する目的で分家スレを立てるのはダメ
　迷物書き込みをする者により多くの書き込みチャンスを与えるだけ

※>>2の「これでは財政が破綻するよな」について


「入院ギリギリの重症患者」の為のリハビリ施設であるため、
デイケアがなければ彼らが引き篭もってしまうなどにより病気を悪化させ
彼らの入院が増えてしまい、国家の医療費負担が増える。
従って、デイケアの存在は、国家の医療福祉費軽減に貢献しているという説もある。
デイケアはそういう患者を街に返すためにできたらしい。

関連リンクテンプレ作成中（募集してます。みなさん色んなHPのURLを教えて下さい。）

〜学会編〜
日本デイケア学会
http://www.daycare.gr.jp/

全国精神障がい者地域生活支援センター
http://mental.mls-j.com/

〜イデオロギー付き（？）編〜

精神障害者関連団体
全国精神障害者団体連合会：右派系（厚生労働省派）
http://www18.ocn.ne.jp/~zenseirn/

全国精神病者集団：左派系（反厚生労働省派）
http://www.geocities.jp/bshudan/

〜地域限定編〜

デイケア以外の場〜自助グループ・患者会編〜
step（神奈川県）：主にひきこもり向け。女性に限定する日もあり
http://www.geocities.jp/stepkanagawa/index.html

くらげ（神奈川県横浜市）：主にひきこもり向け。旧名・峠の茶屋
http://www.geocities.jp/jellyfish_selfhelp/

前進友の会（京都府京都市山科区）：主に統合失調症向け。左派。
http://zenshi-tomonokai.hp.infoseek.co.jp/mokuji.html

「精神病」者グループ ごかい（愛媛県松山市）：主に統合失調症向け。左派。
http://www.geocities.jp/gokaino1/

>>1-5
お疲れ様。

ここは実質「その23」ね。

>>1
お疲れさまです！

>>1
おつかれさまです

>>4
それは表向きであって、
本来は患者同士でグループを作り助け合って生活するほうが財政に負担はかからない。
その為には生活保護（障害加算）や障害年金の充実（増額）が必要だ。
障害のない人による障害者への過度なお世話は決して障害者の自立には繋がらない。

>>10
＞本来は患者同士でグループを作り助け合って生活するほうが財政に負担はかからない。

いつもの陽性症状バンバンさん、こんにちは。
いい加減、ソースもしくはその考えの論拠を下さい。
何スレにも渡って、妄想だけをソースとした「***に違いない」という文章を書かないで下さい。

他の病気の妄想と違って、統合失調症の妄想って分かりやすいんだよ。
「あなたはなぜそう考えるのか」＝「思考の課程」を聞かれたとき、答えないからね。
俺は今目の前にPCの画面が見えているから、「画面なんて見えてないはずだ」
「なぜ画面が見えていると考えるんだ」と言われても、
「いや俺には見えているんだ」としか答えようがない。
また、「当然ここにくればみんなにも見えるだろう」と考えるので、答える必要性も感じない。
あなたも、脳内に神から伝わったその説があるし、それは思考の末至ったものじゃないから、
何を聞かれても「俺にはこの説が見えているからこれが真実だ」としか答えられない。

世間では、第六感で感じたものは、本来人間に備わっている互換の情報を元に分析する。
なえなら第六感からの情報がクッキリ感じることはないからだ。
あなたは視覚や聴覚と同じレベルで、「第六感」＝「妄想」でその説を見てしまってるから
何スレにも渡って、ひたすら断言する作業しかしない。

＞障害のない人による障害者への過度なお世話は決して障害者の自立には繋がらない。

意味が分からない。
とりあえず、あなたみたいにまだ精神障害が強く残る人間は、素人には世話できないよ。
このスレでは、あなたは福祉関係の妄想しか書いてないけど、
あなたの日常における妄想はもっと多岐に渡るはず。
例え健常者であっても金貰わなきゃあなたの世話なんてしらいと誰も思わないし、
ましてやそんな難しい作業を病人にやらせるなんて普通は無理。

> 本来は患者同士でグループを作り助け合って生活するほうが財政に負担はかからない。
すでに前スレの>>9で回答が出てる。
専門家の目の届かない環境になったら、いったいどうなるやら。

>>12
前スレの９ってこれか。
この意見に関しても、陽性症状バンバンさんは２ヶ月たった今も一言も意見してないね。
そして、またいつものように>>10のようなコピペ同然の文章を書いている。
陽性症状バンバンさんさんはもはや、双方向通話が不可能な、壊れたレコード状態だな。
ECTについて語りたがるから統合失調症なんだろうけど、一方通行なアスペみたいなコミュニケーションだ。


9 ：優しい名無しさん：2008/04/10(木) 08:08:49 ID:NEHZ2nbu
>>7
＞わざわざ看護師が観なくても患者同士がお互いの体調確認をすればいいとも思うよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

デイケアに通ってる人間が「精神疾患で入院ギリギリの重症患者」である以上、
そんなこと無理に決まってるだろｗ
玄人が見張ってて、問題行動を起こす人間をつまみ出したりする権限のあるデイケアですら、
宗教活動始めたり、政治活動始めたり、ボダ同士喧嘩始めたり、激しい妄想で喧嘩売りまくったり、
穴兄弟を作りまくる女が居たり、問題起こりまくってるのに。

絶対無理ｗ

生活支援センターで散々見てきたが、
メンヘラって、自分のことで精一杯で他人にあまり関心を持たない人間も多いから、
メンヘラヒエラルキーの中で弱者に位置するものが酷い目にあっても
みんな知らん顔であることが多い。

ついでに、前スレからそのことに関してコピペ。
>>10さん自体がコピペみたいなもんなんだから、それに意見するのもコピペで十分だろ。
数字いっぱい出てきてややこしいけど、デイケア利用者が本当に「入院ギリギリの重症患者」なら
書かれていることは人雇って商売したことある人間には、極々自然なこと。
看護師は初任給でも500万近く必要だし、社会保障や退職金積み立てで、雇う側はもっと金必要となる。


5 ：優しい名無しさん：2008/04/09(水) 16:13:46 ID:n66FPIad
「これでは財政が破綻するよな」ってのはデマだよ。
「入院ギリギリの重症患者」である以上、デイケアに来させないなら入院しかないし、
入院させたら、月５０万円くらいかかるから１２ヶ月で６００万円。
高額療養費制度があるので患者側の負担は年１００万円くらいなので
国家財政からの支出は「５００万円」くらい。

一方、デイケアなら週６回キッチリ通っても、年間５２週から祝祭日引いて３００日で２１０万円。
患者負担が全員０割だったとしても、「２１０万円」。
実際は週６回あるデイケアは多くないし、あっても毎日通える患者は限られるし、
０割負担の患者はそれほど多くないので国家財政からの支出はもっと減る。
感覚的には、多分デイケア通院の人間一人につき、「１００万円」とか「１５０万円」。

もちろん、入院施設を住居にしない場合、住む場所が必要であり
それを足さないとズルいという意見もあるだろうけど、
デイケア通院してる人間全員に生活保護を受けさせるとすれば
生活保護は住居費込みで月１４万円くらいなので、１２ヶ月で１７０万円くらい。
これをさっきの数字に足しても国家財政からの支出は「３８０万円」。
やっぱりどう計算しても入院よりは安くつく。
実際はデイケア通院してる人間全員が生活保護受けることは有り得ないので
その場合は国家財政からの支出がこんなに多くはならない。

この計算は入院してる人間が生活保護を受けてそれで生活必需品買うこと無視されており、
入院して生活保護受けてる人間への国家財政からの支出は５００万円ですまないわけだが、
まあ、そんなこと無視して計算したところで、入院のがやっぱり高くつく。

続きかな。

6 ：優しい名無しさん：2008/04/09(水) 16:22:26 ID:n66FPIad
結局、「デイケアが国家財政の負担になってる論」がなされてたのって、
陰謀論の妄想に支配されてた人間の流したデマに、
算数苦手な人間が騙されて乗ってしまってただけだよ。
もしくは、陰謀論の妄想の人が、同じ内容を毎日のようにひたすら連呼することで、
世論みたいなのを分身の術で作ってただけ。

「病院」というコストの高い施設を住居にしてない方が安くつくのは、
こんな算数しなくたって、誰でも感覚的に分かること。
６人部屋ですら、生活保護の１ＤＫのアパートよりずっと高いんだよ。
「賃金の高い看護師が２４時間常駐して病状を観察する」ってことに
国は金払うことになるからね。
デイケアがないと、病状観察する必要ないレベルの患者すら、
深夜労働で賃金が跳ね上がってる看護師に、仕事させることになる。

それに対して、前スレではこういう意見もあった。


253 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 19:16:06 ID:WP1sqF2c
>>5
デイケアに通ってるのが入院ギリギリの重症人というのが嘘だからな
たいていはどこが悪いの？って人だらけだからな、俺の通ってる病院は
俺も統失を発病して７年経つけど、本当に調子の悪い時期なんてデイケアに通えないよ
週４や週５も通うことができる人を重症人というのは変な話だよ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「どこが悪いの？」って思えてしまうのは、自分にない症状がどれだけ問題となるか、
想像する能力に欠けてるだけだと、俺には見えるけどな。
「どこが悪いの？」と言われ苦しんだこともない幸せな人生を歩み、
秋葉原や地震のニュース見ても、自分が経験したことないから
その苦しみに共感できない、ある意味幸せな人なんだろうな。
刺す側の悲しさも、刺される側の悲しさも、その周囲の人間の悲しさも。
嫌味とかじゃなく、素でうらやましい。

俺も他人の気持ちなんて分からない、他人を足蹴にできる人間だったら
きっと病気になんてなってないのに。

民間の精神科デイケアの設置や運営などに関わる補助金もあるからね。
多くの人が知っている通り、
「補助金」「助成金」のたぐいにはいろいろと問題がつきものだったり。
今の制度ではむやみに退院させるとそういう不透明な公金のやりとりをする場が増える。
できれば自らの力を中心に叱咤激励をいただきながらやっていきたいよね。

軽症の人は精神医療・精神福祉コテコテな場所以外のところへ活動拠点を求めます。
趣味だったり、ボランティアだったり…、実に様々です。
それが自主的になかなか出来ない場合は重症と考えられるでしょう。
まあ、ヤブ医者の悪処方で鎮静化されているだけも多々ありますが。

「自らの力で」収入を得て、社会生活が出来るならそれで結構。
現に通院しながら働いている人はたくさんいるし。

でも今はその状態にないから、デイケアなどが必要なわけで。
また、自分が傷つかないor社会に迷惑をかけないためにも、専門家の目の届く環境が必要。

>「自らの力で」収入を得て
それが全てか？
漏れらは社会に迷惑をかけている存在か？
専門家は絶対か？
そうではないだろうよ。生きているだけで何かしらの役に立っていると思うぞ。
自殺者が多い中、それでも必死で生きているって素晴らしいことではないか。
行政・家族会・関連業界の癒着による社会復帰原理主義は危険だと思わないか。

あ〜あデイケアやめたい。

発病まで普通に社会人として働いてたから、正直今の状態は、我ながらどうかと思う。
生活できるかどうか以前に、社会生活から切り離されるって怖いぜ。

高度成長期だったらともかく、今のような少子高齢化低成長期の日本社会には、
職業を通じて何らかの価値を生み出すことのできない者を養うほどの経済的余裕はない・・・

↑難しいことが書いてあるがスレと関係はない・・・

精神障害者の就労なんてお寒いけどな
経済的余裕がなくてもやるのが政治の責任

東京都内でデイケア（プログラム）が充実してるとこってどこでしょうかねぇ？
練馬区の病院はどこもよくないです。。

医者がよくデイケアをすすめて来るんですがデイケアって何するんですか？

デイケアに60歳以上の人を通わせる意味がわからない。
もう社会復帰って年でもないし年金で隠居させればいいのに。
あと中年グループ(40歳以上)と青年グループ(40歳未満)は日を別けて欲しい。
まだ若くて可能性のある人がおっさんと一緒にごちゃ混ぜにさせることによって可能性の芽が摘まれる。

あと3年以上デイケアに通い続けてる人にも何らかの措置をすべき
一生閉鎖病棟に閉じ込めておくということができなくなったからって長居しすぎでうざい

誰でもデイケアより一般的な場に行きたいと思うよ。
でも怖いんだよ、やっていけるかどうか。
なにせ誤解を招きかねない言動が多いからね。
相手側がおおらかな気持ちで理解してくれるとも限らないし。

デイケアつまらね

>>28
何故ヤングデイケアに40歳以上のおっさんがいるんだよって思う…

前スレ>>997
自分は２０代未婚女だけど、以前の参加者（数人だけど）でも女性は未婚ばかりらしい。
仕事持ちの既婚女性が復職プログラムを受けるのって、いろいろな意味で理解されづらいのかも。

逆に男性は既婚が多いよね、そのあたりに仕事環境における男女の差を感じる。

自分が言ってる病院併設のとこに20才から7年くらい通ってるという人がいる。(噂では発達障害系の何か)
所内で会うと、大丈夫か？というくらいオドオドしてるしプログラムは俯いたままだし、SSTにいたっては駄目出し厳禁のはずなのにスタッフ自ら「〇さん、また基本忘れてましたよ」と毎回言われてる。
だから、本当に他人と話するのんとか苦手な人だと思ってた。
で、昨日、繁華街に行ったら、その人と会ったんだ。それが全くの別人で向こうから「こんにちは、お買い物ですか？」って言ってきたし、友人らしき人に「デイケアで一緒に頑張ってる▲さん」って私を紹介してるし･･なんか、色んな意味で驚き。
明日、顔を合わせるの怖いよ〜。

うちなんて、７０歳超えた老人いるよ。ホンでもって７０歳超えた人なんてデイケア歴３０年なんてザラ！どうにかしてほしい。隠居生活するとか。

>>34
デイケア内じゃ、失敗してる事ばかり印象に残ってて、自信が持てないんじゃないかな。
それに比べて、親しい友人に知り合いを紹介するだけなら気が楽だから自信を持って対処できるとか。

もう一ヶ月デイケア行ってないや。
毎日通ってる人は凄いな。

デイケア1年未満で毎日通ってる人どのぐらいいるのだろうか
内の所は1年未満の人ほど、週1〜2ペースでしか元々希望してない人が多い
理由は毎日入れるといかないとだめとプレッシャーかかって体調悪くなり
急にいきたくなくなったりするので、最初から回数は少なめでセーブしてるみたい

逆にデイケア歴長い人ほど、たまに休むが基本的に毎日入れてる

母がヒステリックなせいで病状が悪化しているのではないかという見解になったので、
実家暮らしで貯まった年金の貯金使ってマンスリーマンションで7月と8月の2ヶ月一人暮らしだぁ。
そこからは病院まで遠いのでデイケアはその間休んで2週間に1回の通院だけになる。
デイケアに通うこともできないわけではないがうるさいメタボや鬱陶しい禿ジジイと会うのも辛いから。
あーうれしい、何年ぶりの一人暮らしだろう。しかも学生時代以来の2ヶ月もの夏休みだ。
今週さえ乗り切れば…。今年の夏は親の顔もデイケアメンバーの顔も見なくて済むどころか
悪いこと以外何しても自由なんだ！

>>38
私は下手したら月１ペースだったなぁ
正式利用だとかなる前の計算だと月１・２回が限度だった
今は週２行こうと思えば行けるけどちょっと雰囲気が違って来て行きたくない

のあです。
デイケアには詳しいので、一緒に交流しましょう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~n-kawa/

>>35
これこそデイケアヒッキー。
少しずつ老人福祉センターに軸に移せばいいのに。

>>34
繁華街の中でデイケアなんて言われたくないね (>_<;

>>33
ウチも女性は私のような既婚少ないような希ガス。

>>30
そのためのSSTでそ。

>>28
年齢別に歌の時間を分けてほしい（藁
童謡を歌う中高年グループと、レミオロメンやグレイを歌う青年グループね。

>>27
歌を歌ったり、絵を書いたり（今日は絵手紙をやった）、パソコンの基本をやったり
（これはデイケアのパソコン（藁）、コラージュをしたり、料理を作ったり
（当然、刃物を使います。加藤容疑者みたいなのが出てこないとも限りません）
ソフトバレーボールをしたり、ソフトボールをしたり、卓球をしたり、マナー教室をしたり、
前にいたところはソーシャル・スキル・トレーニング、略してSSTをしてました。
私はこれで3院目、デイケア・ジプシーです。。

体重24�`が自慢の女がいる
自分は基地外じゃないからいつでも働けると他メンバー叩き
だったら早くデイケア卒業して就活しろよ

こっちはもうバイトの面接したりしてんだよ

通いはじめて１ヶ月たつけど
仲良い人はおろか話せる人すらいない
どうやって話すきっかけを作ればいいのかすらわからない

>>45
会話している人のグループにはいる練習からしてみるといいよ

勝手に入っていっていいのかなって気しない？気、遣い初めたら特に。話しかけてくれる人を大事にしたらいいんじゃ…。

>>45
元々口下手な人がいきなり新しいところに行きだして、一ヶ月で仲良く話せる
とは思わない。別に無理に話す必要はないし、参加もしなくていいと考えたらいいよ。
まずは行ってマイペースにデイケアにいることだね。本とか雑誌とか新聞でもいい
携帯ゲーム機でもいいから適当に時間つぶしするといいよ。
それで興味もって話しかけてくる場合もあるし、たとえそうでなくてもデイケアにいればいい。

それから出来る所から、プログラムに参加する時を増やしていくとか。徐々に
コミュニケーションする場面に打ち当たる。そこでうまく話せなかったとか、自分は
孤立しているとか考え出すと余計な緊張で話せなくなる。
まずは話しかけられたら、真正直でもいいから返しておく。良く理解できなくても
取りあえず聞きながら相づちをうってみる。そこから相手の興味のある分野が分かったり
するからね。でもついていけなさそうなときはスルーでもいいけど。
あとは誰とでも良く話している人とは、話せるようになるといいかも。

デイケアに通って２ヶ月がたちます。
俺の少し後に入った女の子がいて好きになっちゃいました。
絶世期の広末涼子に似ていて他の男性メンバーにも人気です。
んで、俺も好きになっちゃったわけですが女性と話すのは苦手。
というか男性とも口が利けない。担当スタッフと唯一しゃべれる人が一人。
もちろんこの子とは一回も口を利いたこともないし利けない。とっかかりもない。
俺は容姿は最悪だしまぁアキバ系だし特技なし学歴なし無能。アスペ。
勇気出しても無視されそう。ちなみにこの子がしゃべっているのは観察によると
スタッフ、女性メンバー、イケメン男、スポーツ万能男でアスペはいません。
アスペのいかにもヲタク系男が話しに言っても笑顔でかわされ玉砕しているのを見ました。
本当にどうすればいいのかわからない。あぁ、嫌いになれたら楽だ・・・。

>>49
キモオタアスペなんか人間にみられていないから安心しろ

>>45
俺も今日で見学3日目だったけどそんな感じだ
スタッフや研修生の人とはよく話すが

>>45
俺も通い始めて2年と3ヶ月くらいだけど、
そんな感じです。スタッフとも話せない。
誰も話しかけてこないし、ときどき話しかけられたときに、
二言三言話すくらい。
自分からは話しかけられないものと、あきらめてる。

うちのデイケアでほとんど話し声聞いたことない人って
超受身や表情暗いというか無表情が多いなぁ
基本的に声も聞き取れないぐらい小声だけど

デブス死ね

>>49にマジレスします。自分はうつ病でデイケアに行っている物です。

それで>>49。もし恋愛とか考えているならまず諦めたほうがいい。
あなたの症状は知らないけどまずデイケアに通っているということ
は薬などでそれなりに安定しているとういことでしょ。恋愛なんか
もろストレスになるし悪化に繋がる可能性が大きい。
加えて向うから話し掛けてこない取っ掛かりが無いということはその時点で
貴方の存在が彼女にとって無関心or避けるべき者となっている時点でもうすでに
スタッフ、女性メンバー、イケメン男、スポーツ万能男との差は空いているわけで
決着はついている。

これは推測だがデイケアに来ている女の子ってだいたい彼氏がいるものです。
だからもし彼氏持ちなら恋愛とかはまず無理。ご自身で「俺は容姿は最悪だしまぁアキバ系だし特技なし学歴なし無能。アスペ。」
といいますがこれはもてない男の典型例ですよ。

逆に恋愛とかではなく普通にざっくばらんな会話をしたいのであれば過去スレや
ここでのレスを参考にすればいいと思います。「私は多くの人とも接点を持ちたい。
○○(貴方が言う広末にの女の子)さんとも話してみたい」とか言えばスタッフの方で
話に混ぜてくれたりするかもしれない。あくまで話のみ。恋愛発展などき期待してはダメ。

それとデイケアは治療・社会復帰訓練の場と割り切りましょう。あくまで自分の病状を改善させ
社会適応の勉強に来ているわけです。自分の体と将来のことを今は考えることが先決。恋愛なんて
健常者でもハードルが高いんだし。それにもかかわらず深追いするとただでさえ会話が苦手なわけだし
自分で自分を追い込んで辛くなるだけ。その女性のことは忘れるべき。

>>54
何があったの？

ところで「発達障害」って精神障害なの？
精神とは関係ない気がするんだけど。

第一、発達障害がデイケアでリハビリすれば治るの？

>>57
デイケアで発達障害は治りません。
てか、そもそも治ることはありませんし･･･
ちなみに全く答えにはならないけど、自分（発達障害の１つ、非言語LD）が、
医師にデイケアを勧められた際は
［デイケアには、対人訓練のプログラムがあるから、今までの生きにくいと感じてきた事が
緩和されるきっかけをつかめるかも知れない］てな説明でした。
でも、実際のとこ挨拶の仕方とかは学べたけど、それ以上は･･･
人にもよるのでしょうけど、マネッこは出来るけど応用しにくい性質なので、
習った事、そのまま鵜呑みにして実際、トラブルみたいなのもあったし･･・
自分じゃないけど同じ様な障害の人が、SSTで笑顔的な表情の時は、話かけていいというサインと
教わったら、その日から笑顔の人に話しかけまくって・・・
でも、人によったら無理して笑ってる人もいてて、その人が泣き出して本人は困惑するし･･･
なんていうか、結局、深いとこが読めない障害だから、ここでも度々話に出ますが
デイケアにしろ何にしろ専用施設を作るとか必要だと思ってます。

イミフな書き込みで、すいませんです。

今日で4日目だったがもはや行きたくない俺がいる・・・

私は前に精神科のデイケアに通ってまして、一度卒業して働いていました。
しかし、調子を崩してしまい、仕事も辞めてしまい、今また戻るべきか悩んでおります。
なにか古巣に戻るというのが非常に抵抗があります。そこは自分に合っていたのか、当時は回復していきました。
一度社会復帰して戻ったという人いますか？

>>58
随分、重症の発達障害がいるんだな…

>>60
うちのデイケアには出戻りはいないな

卒業組はそれなりに働いているみたい

出戻りしたら、メンバーに何か言われそうだし

まぁ…戻るかどうかはあなたの自由ですけど

私も突然行きたくなくなった時あったな
でもスタッフに恵まれたお陰で通えてる。仕事とはいえ、真剣に向き合ってくれる
皆から好かれていて今まで出会った事がない
スタッフの影響も大きいと思った

自治体がやっている週一回のデイケアってどうかな？
たまにみんなで外出したり、プランタに水まいたりしてるけれど。
中年の女性が多いのはなんでだろ。
ちなみにおれは等質でもそううつでもないが、医師にすすめられている。

>>49
デイケアで好きな人(スタッフ含む)できる場合はまぁ、人の集まりで
ある以上小さな社会だからなあることだと思うよ。

でも精神病＋アスペ＋キモヲタは女にはまず相手にされないから諦めろ

>>26
私が通ってたここがお勧め。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/sitaya/
私みたいなアスペと統失を分けるプログラムがあって、そこらへんはシッカリしている。
スポーツは他所より、ちょっとキツめだけど、慣れが大事。要ジャージ。（スコートは準備運動でけへんので）
ただ、調理実習が月に一回しかないのが弱点。でも、費用に食費が含まれてるので、
いいかも。
今いるところは、週に四回ある。あ、お菓子作り入れたら五回だ。

今いるところは、京都では数少ない発達障害専門医のいるクリニックで、
ナイトケアまであるよ。
ここまで書くとバレるかな？ホームページまであるから、探してみてね。
デイケア＆ナイトケアは老若男女、統失アスペ、その他ごちゃ混ぜ。
66のカキコのところは一応39歳までになってる。しかも、少数精鋭なので、
保健婦さんに相談して見学して3か月以上は待たされる鴨。

ちょうどアスペルガーの話が出ているから書くが、
同じ自閉症でもアスペルガータイプとカナータイプでは社会環境の面で天と地の差が…

両者の論文はほぼ同じ時期（大戦中）に発表されている。

しかし論文を書いたカナーさんはユダヤ系、
アスペルガーさんは少なくてもユダヤ系ではないとのこと。

もしかしてここら辺の差が出ているのではないかな。
推測であるが、大戦の勝ち負けによってカナータイプは広く認められ環境が整えられてきたが、
アスペルガータイプは闇に葬られ、とりあえずと統合失調症などと一緒にされた可能性があると考えられないか。

今日診察で、カルテをチラッと見てしまいました。

「お昼休みに外でスタッフと会うと、逃げるように曲がり角を曲がってしまう。」

とかかれていましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
おれはじっくり見てしまった、診察の間中。「6/26午前中はあくびを頻繁に・・・」て感じで、１日あたり５行くらい書いてあった。
医師はこれを読んで社会復帰の判断をしているんだと思った。

知りたくなかったｗｗｗｗｗ
観察されてんのか。（診察とはいえ）

うまいこというなぁ、観察。
まさに患者の観察日記（著デイケアスタッフ）だった。
医師はカルテ見えないように配慮して欲しいよ。

醜い豚舎。

>>49
スタッフはイケメン美人多いけど
デイケアメンバーにイケメンや美人なんている？
広末似の子はさておき、周りに群がるイケメン男ってのが理解できない。
デイケアに来るメンバーなんて病気のキモオタしかいないんでは…
私も優しくしてくれるイケメンに惚れかけたけど
案の定スタッフということが判明してショック受けた。
メンバーならまだ脈ありか？とか思えるけど
スタッフは仕事で優しくしてるだけだから。
しかし今日も幸せだった。

別にデイケアで恋愛とかしたいともおもわないけど
それなりに容姿のいい異性が居るのは通う励みにはなるよね。

>>74
俺のデイケアスタッフは女性のみだな
スタッフは万遍なくメンバーとコミュニケーションとってるけど
ひとりで自由プログラムがうまくできない人によく付いたり
車椅子の人のトイレ付き添いで時間とってるけど
特に不満はないな

メンバーの女性も40歳以上で主婦と女性捨ててる人が半々かな
だから男女間のギスギスした関係皆無で雰囲気は悪くない
だだ行きたくない時は無理せず自宅でゆっくり安静にとか言われて
そこそこ居心地がよくてその状況になれてデイケア抜け出せなくなるようで怖い

デイケアでスタッフやメンバーが気になりモチベーション上がって
参加したくなることはいいことだと思うが、それ以上の発展など期待しないことだな

>>74
うちのデイケアにはいる、可愛い人もイケメンも。
でも大体は同性同士で居るから密かに「可愛い」「カッコいい」って言われてるレベル。

連投スマソ。
>>60
うちは半分が復帰組。

体調に波があったり、家庭や周りの環境が変わったり……まぁ理由は様々だけど。
「戻って来ちゃった〜」「おかえりー」とか言っててビックリした。

のあです。デイケアって楽しいですよね。僕とデイケアのことについてかたりあいましょう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~n-kawa/

>>74
うちのデイケアはイケメンいます。キモヲタ・キモ男も多いですが・・・
女性メンバーでは可愛い子や美人とかいますね。
うちはイケメンが数人いますが女性メンバーはだいたい彼らのとこに行きますね。
所外でもいつも女性メンバーは彼らのところに行っちゃうし。
しかも>>49ではないけどゲームからスポーツから何でもできるから頼られるし。
ちなみにうちのデイケアでは２組くらい恋愛に発展してるケースもあるくらい。
まぁ、それを見たキモ男メンバーがふてくされてスタッフに泣きついたり嫉妬したりの別側面ではあるのも事実だけど。

>>60
うちのデイケアには復帰組みが３人(いずれも男)います。そのうち一人は復帰３回目の人もいます。

>>70
そういう観察日記の一部を本人が特定されないようにして
症例として精神科関連スタッフの教本に書かれていたりするからどうしようもない。
そんなの出さなくてもいいだろうに。

きのうで、２年と３ヶ月通ったデイケアを、卒業しました。

スタッフに、なにか、菓子折りを持ってお礼に行ったほうがいいでしょうか。

自分で思うには、けっこうお世話になったなぁとはおもうのですが。

よかったら通っているデイケアの病院名を教えてほしい。

>>82
スタッフが集中的にケアした（お世話になった）わりには２年３ヶ月は長いね。
本来なら半年、せめて１年以内には退所すべきだった。
ほんと迷惑かけてるよ。

↑リアルばか

>>84
あなたの考え方おかしいよ。

で、菓子折りは必要でしょうか。

埼玉県の深谷メンタルクリニックのデイケアなんですけど。

>>87
あなたの、したいようにしたら良いかと思います。
ただ、医療関係ってワイロ的なの嫌うから断られるかも…

>>87
スタッフとメンバーのみんなで食べてもらえるものだったら歓迎されると思うよ
高価すぎるのはNG

デイケアじゃないけど
病院変わるときお世話になった先生に最後せんべい持って行ったら
スタッフみんなで食べますと言って受け取ってくれたよ

2年3ヶ月で長いのか…。
俺今年でもう5年だ。
でも、5年前の時点で既に居たメンバーも大勢居る。
そんなじいさんばあさんおっさんおばさんを見てると
俺もこのまま一生デイケアなのかなとふと思う。

さすがにデイケアで一生は終えたくないな…。
自分はあくまで通過場だと思っているから。

>>82
とにかく卒業オメ！

うちのデイケアでは卒業時に菓子折りもって来る人とかいてその都度断っている。
入所の説明の際でもそういうものは受け取れないと説明をうけた。
一応、安いのを買ってもっていってみたら？
「調理の時間にでもデザート代わりにメンバーで食べて」とかだったら
ありかも？いずれにしても断られる可能性大じゃないかな。

最終的には卒業したあなたが社会で立派に頑張っている姿の方が菓子折り以上のお礼かも知れないよね〜

イケメンや可愛い子と付き合って見ると
やっぱり　キチガイだと分かるよ。

皆さんありがとうございます。様々ですがどちらかというと少ないようですね。
私がいた当時も復帰の人は数える程でした。やはり、戻るのが嫌なら必死で働くか、嫌なこと覚悟で戻るかしか無いですよね。
実は何年もそこに居る人を見たりして、嫌気が差したのもありました。また、徐々に回復していたのが卒業直前に落ちました。
ただそこで、いい加減社会復帰しないと、という焦りもあって半ば無理やり卒業したのですが・・。お金もかかりますよね。
当時は本当に判断を誤りました。。というか現実的にお金が足らなくなってきたからなのですが。
働くしかないかなあ・・・。

>>95
うーん。デイケアに行っていると、症状の悪い人やおかしな人などを見て
自分はこういう人たちと一緒なのか？という嫌悪感を覚えることは
必ずあると思う。また、今やめなければ、なかなかやめれないという
焦りも出てくると思う。
普段からそういう焦りや嫌悪感を感じるのであれば、もう一度戻っても
またしばらくしたら、やっぱ来るべきじゃなかった・・・
って思う場面に出会うと思う。
ただ、それがわかっていても、今の生活が乱れていたり、活動的で
なくなっていたりするならデイケアに行くのは悪いことではないと思う。
もちろん働けるならそのほうがいいけど、問題は今、どういう生活を
しているかだと思う。
いったんやめて戻るというのは別に恥ずかしいこと
ではないと思う。また、体調が悪くなったので・・とでも言っておけば
問題ないように思う。

デイケアに毎日同じ服をきて体が臭い人がいるんだが、どう対応したらいいものか
臭いので避けているのだが、隣の席になったら最悪。
スタッフに臭いといったほうがいいのかな。

バイトの面接とかでデイケアに参加できない若い子のことを
引きこもって、デイケアにも来れないくせにと叩いている、デイケア依存のオバチャンがいる。

デイケアに行くより、バイトの面接してる子の方が、オバチャンよりすごいと思うのは

気のせい？

気のせいじゃありません。
それより臭いメンバーをなんとかしてください。

デイケアに通って半月になります。今日はかったるいんでデイケア休み！

デイケアには薬の副作用かなんか知らないけどゾンビみたな動きの廃人化
した人やいきなり取り乱す人、自分と同じアスペの人はキチガイだし
自分はこんな連中と一緒なのかと！？と未だに受け入れられない。
時折アスペ軍のふざけた態度に切れそうになる。

そもそも主治医は「う〜ん、アスペやＬＤでは無いと思うけど発達障害かな？判断しにくいな」
デイケア専属医は「たぶん発達障害ではないと思うけど微妙。見る医師により判断が分かれる」
と言われデイケア専門医にはデイケア不要とまで言われた。
なんでデイケアに俺はいるんだ！！！