『毒になる親』30人目

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301優しい名無しさん
>>300
あるある。うちも同じ。
DV父に殴られ、セクハラされ、人格全てを否定され
母には涙という武器を使って、無条件に父に従う事を強制され。
結局どっちも毒には変わりない。
ま、DV男にすがりついてる時点で割れ鍋に綴じ蓋ってこった。
302優しい名無しさん:2008/06/09(月) 12:00:10 ID:Hm6RS4NN
>>287
>しかも否定した後に私と同じ意見を言ったりする…。

あるある。

同じすぎw

「そうだよね」「そうそう」といってもらえることからすべてが始まるのに
絶対いわないって不思議だよね。
303優しい名無しさん:2008/06/09(月) 12:44:43 ID:Af2bxXbo
小さい頃からお父さんみたいに仕事できない人になっちゃだめだからね。と言われ続けた。

小学校の頃好きな人にバレンタインチョコをあげようとしたら、
恥ずかしいからそんなのやめて!
と言われ大喧嘩。
アクセサリーにもケチをつけ、腕には三本までしかブレスレットしちゃだめと言われまた喧嘩。

中学の頃彼氏と喧嘩して泣いていたら
何泣いてんの!また喧嘩したんでしょ!
と怒られた。

もうなんなの
家が息苦しい
304優しい名無しさん:2008/06/09(月) 13:10:39 ID:lrB8zXUQ
>>303
別に、立派なお母さんですけどw
中二病?
305優しい名無しさん:2008/06/09(月) 13:31:22 ID:jcc+KHh7
うちは泣いてたら理由も聞かずなぜか母親が怒りだして甘えだ怠けだ説教するぞ。
自分が1番苦労してると思っているから見下してる人が苦しんでるのは理解できないんだろうな
306優しい名無しさん:2008/06/09(月) 13:32:52 ID:BfjT8ug7
子供が泣いていたり悲しんでいるのに「怒る」か「笑う」のが毒親。
バイトがしんどい、といっても「大丈夫?」「よく頑張ったね」とか言わない。
友達と話して気が付いた。すごいじゃん(私が超人見知りなのを知っている)と言われて涙出そうになった。
母はマシンガンのように喋って、
「隙を見せると負け」とかいう人だし。どんだけ敵多いんだ?会う人みんな敵?
子供である私も敵ですか。畳み掛けるように喋って相手を黙らすのが「勝ち」ですか。「ほーら、私がいったことが正しいでしょ」
言葉という暴力で殴ってるだけです。わたしは痛いから反撃できないだけです。
ちゃんと話し合ってこそ、相手を理解できるもの
母に言いたい。
「私は落ち着いて話を聞いて欲しい」
「私が自分の子供だからといって甘えるな」
「私があなたと同じ考えを持っているとは限らない。」

307優しい名無しさん:2008/06/09(月) 14:15:33 ID:Yv2/Gml0
>>305
なにか理由があるから泣いているのに「どうして?」が無いよね。
うちの場合はとにかく泣いている状態が止まれば良くて、そのあと何も言ってこなければ
それで問題が解決したと思っていたんだってさ。

>>306
うちの親、特に父なんだけど何でも勝ち負けにしたいのはなぜだろう?
「勝っている自分」を誇示して、自分が常に優位に立っているということを
認識すると気楽なのかなあ。なんかちっせぇ奴だなあ。
うちは父と母の間でも話し合いというものが無かったのでしわ寄せが私と妹に来ていたよ。
308優しい名無しさん:2008/06/09(月) 14:38:31 ID:W/7Lj/lO
>>283
この父親が犯罪やらかしてゲームバッシングのネタにされる未来しか見えない('A`)
309優しい名無しさん:2008/06/09(月) 14:59:04 ID:oPufwrNC
うちは、少しでも悲しそうな様子を見せると、母親の気分によって
「私は駄目な母親だ」って同情を引くか、
「可哀想」って騒いで勝手に何かして自己満足に浸るかどっちかだった。

子供じゃなくて悲しい自分、優しい自分、の事しか考えられないんだよね。
進学とか就職も自分が寂しくなるとか、
将来自分の介護に都合がいいかとかの基準でしか反対も賛成もしないし。

だから親の前では絶対弱味を見せない様にしてたし、
全部自分で考えて決めてから初めて親に言ってた。


今でも何か困った事があって相談したい時には
親以外にするし、出来ないなら誰にもしない。
絶対に弱味を見せられない敵=親になってるよ。

男は外に出ると3人の敵がいるって言うけど、
私は実家に3人敵(両親、兄)がいるよ…。
310優しい名無しさん:2008/06/09(月) 15:02:11 ID:QzHOsyfL
いつも俺の靴を踏んで自分の靴を履いたり、わざと履きづらい遠い場所に俺の靴を置いてたり(ドアに隣接するほど遠い)

氏ね
311優しい名無しさん:2008/06/09(月) 16:02:20 ID:7Q7t5KZ0
このスレの人たちって、子供の頃カギっ子だった人多かったりするかな?
312優しい名無しさん:2008/06/09(月) 16:04:23 ID:y3/WbUgs
親泣かせた。連絡ずっと絶ってたから。
泣き出した時は驚いたけど、罪悪感が沸いてこない。



私はあなたたちに何回泣かされたと思ってる。
313優しい名無しさん:2008/06/09(月) 16:29:02 ID:W/7Lj/lO
>>311
弟がカギっ子だな…
俺が小さい頃はカギすら作ってもらえず閉めだし状態だったが…
314優しい名無しさん:2008/06/09(月) 17:03:05 ID:Yv2/Gml0
>>311
うちの母親は働きに出ていても、自分の子を「カギっ子」にしたくないから、勝手口に鍵を掛けない
というとんでもない発想をして実行したよ。
怖いから鍵を作ってくださいとお願いしたけど、「お前はすぐに鍵を落とすだろう、そして悪い人に
拾われたら大変なことになる!」とか言ってた。
どうもテレビで見た「カギっ子」はかわいそう、そんなかわいそうな子供にうちの子はしたくないと
思っていた様だ。
毎日先に入っていた泥棒と出くわしたりしないかびくびくしながら家に入る方が自分が
かわいそうだと思ったのでそう言ったけど、それは耳に入らなかったらしい。
315優しい名無しさん:2008/06/09(月) 17:29:08 ID:fL2wfTmR
テレビに関する書き込みが多いな。
「毒親はテレビのいう事を鵜呑みにする」
「毒親は文句を言いながらもテレビを見続ける」
というような、何か共通項がある気がする
316優しい名無しさん:2008/06/09(月) 18:20:41 ID:O7jVD7wf
バカ程テレビを見る
バカ程テレビに影響される
317優しい名無しさん:2008/06/09(月) 18:25:13 ID:Yv2/Gml0
>>315
新聞に書いてあることもそのまま信じるよ。
キャスターがニュースに意見を付け加えるとそのままそれが自分の意見になるよ。

私が「こうだ」って言ったことは受け入れないけど、よその人が同じ事をいうと
とたんに受け入れるよ。やれやれ。
318優しい名無しさん:2008/06/09(月) 18:36:32 ID:QzHOsyfL
例の事件、家庭環境が最悪だったってのもあるらしいな…
某所で携帯掲示板のコピペがあるが、重度のメンヘラ…
319優しい名無しさん:2008/06/09(月) 20:08:30 ID:W/7Lj/lO
>>315>>316
どっちもほとんど女だよな、鵜呑みにするのは。
まあ、今のTVなんてフェミ向けのがほとんどだし('A`)
男はほとんどTV見ない。 見るのはほとんど女。
TV番組が糞化したから視聴率落ちたのにゲームやネットのせいにして(ry
任天堂はそういう層をも取りこもうとしているが…
320優しい名無しさん:2008/06/09(月) 20:46:29 ID:adnBos0T
TVといえばCMで親子にじいちゃんばあちゃん一族全員でゲームとか
家族割で通話料がお得にとか
離れて暮らす家族がカメラ付き電話でいつでも会えるとか
うちの家庭じゃまずありえねえな

ああいうのも設定作り過ぎだとは思うけど
端からありえないと思うより、ああいう家族いいよねと思えるほうがまだマシだよな
あーあ、どうせなら後者に考えられるような育ち方したかったよ
321優しい名無しさん:2008/06/09(月) 22:01:42 ID:+oapR2h6
>>320
すごくわかる
せめて他人に優しくなれるキャパがあればよかった…
322優しい名無しさん:2008/06/09(月) 22:11:47 ID:/TYl4QO6
秋葉原容疑者は親が酒乱だったらしいね
書き込みみたら「親の許可がないと好きな服も着れない」とか書いてて
なんだかなあって感じだよ…
うちと同じ家庭環境だから家族でも話題になってるよ
323優しい名無しさん:2008/06/09(月) 23:29:49 ID:W/7Lj/lO
親がアル中か・・・親と社会が原因でFAじゃねーか・・・
324優しい名無しさん:2008/06/09(月) 23:38:10 ID:OK4M86k9
駅で電車に人突き飛ばしたヤシも親の束縛が激しいのじゃなかったか?
家庭環境だな
325優しい名無しさん:2008/06/10(火) 00:04:53 ID:ZWUEVU9q
親を悪く言うのは今の日本社会最大のタブー
326優しい名無しさん:2008/06/10(火) 00:06:10 ID:4o3jvdT6
しーものマザー聞いてると心の底からいらついてきます
327優しい名無しさん:2008/06/10(火) 00:43:25 ID:12IZzAmf
俺はリリー・フランキーの『東京タワー』だな。
無邪気なやつが会う度勧めるし、「読んだ? 読んだ?」ってうるせーの。
買ったけど、恐ろしくて1行も読めないよ。
328優しい名無しさん:2008/06/10(火) 00:59:31 ID:VGPQoaCo
>>327
まあでも、言うほど「親万歳!!」って本でもなかったよ。っていうか、そんな描写は感じられなかった。
まだ半分も読んでないけど。


プレイボーイとかでリリーフランキーが言ってる事見ると分かるけど、あの人は大して親信者じゃないって分かる。
具体的にどこがどうとかは言えないけど、なんとなく。
そういう教育方針の親だったのかもしれないけどさ。

どうも世間の「東京タワー」のイメージって、親信仰によって過剰に誇張されたイメージな気がする。
実際読んでみると(つっても半分も読んでないけど)、特に親孝行を奨励したり誘発させようとする意図は感じられない。
淡々と「俺はこんな体験したよ」ぐらいの内容っていうか。

あれ見て「親孝行したくなりました!!」「どんな親でも親は親!!」「ママ大好き!!」なんて言ってるのは本当に読んだかどうか怪しいもんだ。
大方、映画の演出とか書評見て読んだ気になってる口なんだろう。典型的なスイーツ(笑)(古くはミーハーと言われた)
でも、もしかしたら後半そういう内容なのかな?そんな展開になるようには到底思えないんだけどな。
329優しい名無しさん:2008/06/10(火) 01:52:27 ID:+K88Lirc
毒親もとい、毒になる恋人を持った人いない?
スレ違いかも知れないけど…図式が毒親と自分の関係に似てる。
毒親とは対決できたのに、毒の元彼とは対決できない。
親には具体的な怒りを表現できたのに、元彼にはできてない。
冷静に考えれば怒って当然なはずなのに、怒りを抑圧してるらしく自覚できない。
元彼に対して自分の頭が「親に反抗する=悪」と考える親信者みたいになってて気持ち悪い。
隠蔽された怒りを発掘するいい方法ってないんだろうか
330優しい名無しさん:2008/06/10(火) 02:00:11 ID:12IZzAmf
>>328
(皮肉な意味も込めて)幸せなやつに「泣けるよ、絶対いいよ」って勧めてくるデリカシーの
なさにちょっとイラッとさせられるんだよね。まあ、俺も親のことあんまり話してないから、
ほんとに無邪気に勧めてくるんだけどさ。
ハートウォーミングな家族もの全般が苦手。
「嘘付け。そんなファンタジーありえねえよ」って脊髄反射してしまう。
331優しい名無しさん:2008/06/10(火) 02:12:53 ID:yLBKPeEE
>>330
なんかフィクションやノンフィクションであってもそういう本や映画見ると自分の親と比べてしまって凹むし幸せな家族に嫉妬してしまう。

ひねくれてんなぁ自分…
332優しい名無しさん:2008/06/10(火) 02:15:12 ID:X3XmielF
ポポロクロイスとかやってても自分の家庭と比較してへこむ俺ガイル…
333優しい名無しさん:2008/06/10(火) 02:46:23 ID:xUUxfiwl
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)   花屋の店先に並んだ
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   いろんな花を見ていた
  .しi   r、_) |   ひとそれぞれ好みはあるけど
    |  `ニニ' /   どれもみんな わしが育てた
   ノ `ー―i
334優しい名無しさん:2008/06/10(火) 05:47:16 ID:Y/mq0mLh
職場の子持ちの人と話してて思ったんだが
他所んちの親は子供のことちゃんと褒めるよね
「頑張ってるんですね」って言ったら「そうなの。すごい頑張ってるのよ」って…
うちの親だったら「いやいやいや、うちのは全然何にもできなくて!(以下卑下の言葉が続く)」
あんたが褒められたわけじゃないのに何で俺の目の前で俺のこと貶めるんだよ
335優しい名無しさん:2008/06/10(火) 05:51:34 ID:Y/mq0mLh
結局この親にとって俺は一個人じゃなくて
自分の心の中の世界に組み込まれた存在なんだろうな
過干渉気味に見える行動は傍目には子供に関心持ちすぎた結果のように見えるけど
子供を自分の心の中に思い描く通りの存在にしておきたいがゆえと考えると
自分の心の中にしか関心が向いてないことが見えてくる
336優しい名無しさん:2008/06/10(火) 06:22:20 ID:09GXHCM2
>>335
そうだね。うちの場合は親が自分=子供みたいな意識があって、
自分がいいと思ってることは子供も当然いいと思ってるはずという感覚が抜けてない。
反抗期はあったけど、親がそれをはなから否定してたから結局親子分離ができてないみたい。
やっぱり親を精神的に突き放すための対決は必要なんじゃないかと思った。
そうしないと親も永久に子供のままだろうなと。
対決してもダメならもうしょうがないよね。出来る限りのことをしたんだから。
ダメな場合も多いらしいし。
337優しい名無しさん:2008/06/10(火) 07:57:16 ID:RR2NhoC6
>>326
わかります。

朝洗濯してたら怒られた。昼間にしろって…
いやいやでも昼間学校だし週一じゃ確実に間に合わない。

洗濯するなってか
338優しい名無しさん:2008/06/10(火) 08:46:20 ID:TNU++L+K
>>313
2行目俺と全く同じ・・・
高校入るまで合鍵作ってくれなかった
作って欲しいと言っても「お前はすぐに落とすから駄目、誰かが拾って悪用される」
と言われて作ってくれなかった
誰が悪用するのか、と当時疑問に思ったが・・・
冬に2時間ぐらい閉め出しも食らったことあって、
玄関のドアについたポスト口から手を入れて鍵を開けようとした事もある・・・
たまたまガキの頃から仲の良い子が隣にいて、そこの親が飯作ってくれたり
トイレ貸してくれたりすごく助かった記憶もある
339優しい名無しさん:2008/06/10(火) 09:40:42 ID:ZzP6OQb3
子供を塾や大学に行かせるなんて贅沢と思っているうちの母。
私も大学行くの猛反対されて、奨学金とバイトで貯めたお金で大学を出た。

今の時代は、教育ローンも大変だねーと話をしていたら
「大学なんて自分で稼いで行かせればいいじゃない!」
「なぜ親が大学の面倒まで見ないといけないの?」と・・・

父が死んで、母は遺族年金で生活してるけど
金が足りないと、子供に金の無心。
体が弱いから働けないのはわかるけど
おかげで私の貯金もなくなった。
人生オワタ
340優しい名無しさん:2008/06/10(火) 09:45:21 ID:ZzP6OQb3
自分の為に親を見捨てるか、離れるかが一番だけど
やはり一応産んで、過酷な家庭環境でここまで育ててくれた恩もあると思うと
どうしたらいいかわからなくなる。
同じ年代の普通の家庭の友人を見てると
すごく悲しくなる。

連投ごめんなさい。
341優しい名無しさん:2008/06/10(火) 10:02:41 ID:FTr0sRkI
毒親の子は高確率でいじめっ子かいじめられっ子な予感。
酷い容姿も手伝って自分は後者だったもので、自信のなさ、周囲への恐怖で
世間にでていくのに、人の5倍はかかるようになってしまった。

ちなみに、あまりもの同士で無理矢理くっついたんだろうな感がヒシヒシする
否定して褒めない、子供の話を聞かないし信用しない親です。
小学生くらいの時は暴力も酷くて、毎回あざが付くまで叩かれ殴られた。
所謂家族サービスと呼ばれるものは一切なしで、家族写真すらありません。
そんなに自分や世間体、体裁が大事なのかと…。
342優しい名無しさん:2008/06/10(火) 10:34:55 ID:rmVWvihb
今日は朝から父に声をかけられた。一気に心拍数上がる。
一日不安で過ごすんだろうな……家出したい。
343優しい名無しさん:2008/06/10(火) 10:56:56 ID:RR2NhoC6
胃が痛くて寝てるのに暴言吐きに部屋に入り怒鳴ってくる

死にたい
344優しい名無しさん:2008/06/10(火) 11:04:13 ID:CX6a0g87
>>335
・子供を他者として見ることが出来ず心理的に分離できてない
・自己卑下することに不健康な満足感を覚える

この両要素を兼ね備えた親の子は子供のことも自己卑下の材料としか見ていません
自分の心の中に作り出した「駄目な子」という像が覆されることに抵抗があるようで
普段の子供の様子を傍で見ている人が親に子供の頑張りや能力を伝えても受け入れないし
「謙遜は美徳」とか言って、自分が子供の自尊心を滅多打ちにしてる事実から目を背ける
謙虚ぶりたいなら自分のことだけにしておきゃいいのにね
駄目な子を見守る苦労性の悩み多き母親いう立場が快感なんだろうさ
345優しい名無しさん:2008/06/10(火) 11:06:55 ID:nfQgaLvh
>>340
同じ
なんだかんで苦労してくれた
パート掛け持ちして私の学費を稼いでくれた
母の人生を全て私に捧げてくれた
その点感謝と尊敬をしている
しかし母と話すとどんどん自分に自信がなくなって駄目になっていく
346優しい名無しさん:2008/06/10(火) 11:28:28 ID:hWsIyiuJ
>>299
父と母は別室で寝ているのだが、父親がシーツを裏返し(模様のほうを裏)にして
ひいているのを発見した私。
「父さん、シーツ裏返しに敷いてるよ」
母「そんなのどっちでもいいのよ。」だって。
普通「あらーやだ。」、「あの人ってもんね。」とか同調してくれそうなもんだ。

もし(母親)自分がそれを見つけたとしたら
「いやだー、シーツ裏返しに敷いてる、まったく!」というにちがいないのに、

娘がいうことになにがなんでも屁理屈つけて否定しなきゃきがすまない。

そのあと友人から電話がかかってきたら
「そうよね、そうそう。なるほど。わかるわかる。うん、うん、そうよねー」と肯定の相槌ばかり打ってた母親。
とっても人望が厚く人気者です。

だから「家で否定ばかりしてる」といってもダレも信じてくれないし、
私のほうが、「あんたがだめだから」と思われているらしいって始末。

やってらねえよ。
347加藤くん・・・:2008/06/10(火) 11:30:44 ID:QilDELdq
彼は完全にココの住人になれば救われたのに
母親の手の加わった作文、絵、で表彰、小中時代は優秀・・・
私と同じ・・・鬼母が怖いから・・・
小さい頃は渋々言うことをきく
でもその後は、
人間として愛され認めて欲しかったのだろうが
毒親を知り、そんなことは不可能と知り
救われた。
あんな奴、親と思うから腹が立つ
加藤くんは母親殺しをしたかったのだ・・・
でも近くにも行けず・・・
348優しい名無しさん:2008/06/10(火) 11:46:17 ID:ygcEpgZO
>>347
釣りだとしても気分悪いわ
349優しい名無しさん:2008/06/10(火) 12:10:04 ID:LrVHEg5Y
>>347 根拠は?あるのか…ないのか…あるな。同意。ここでゆっくり変わればよかったのに…ここには可能性がある。
350優しい名無しさん:2008/06/10(火) 12:26:53 ID:nfQgaLvh
加藤の書き込み見てると本当に殺したかったのは親と自分じゃないかって思う
それが捻れて他者に向かっちゃったんだ
351優しい名無しさん:2008/06/10(火) 12:46:49 ID:NDv5o/Z9
本当に秋葉原の犯人がオタクならオタクの人達と心中したかったというのもあるかも。
もちろん事件自体はとても悲しい事。


しかし私もオタクだがこのような事件が起きても親の様子はかわりなし。
それはそれで悲しい。
352優しい名無しさん:2008/06/10(火) 12:48:58 ID:dKFMD5R1
>>344
とっても、同意できる。
自己卑下することを、謙虚であると間違って解釈している毒親はいるよ。
「私は何をやってもダメ」と言いながら、自分は謙遜している気分でいる。
謙虚なつもりでいるから、何をやってもダメなままでいようとする。
当然何の努力もしない。努力しない方が楽だし、体裁がいいと思いこんでいる。
でも、心のどこかではスッキリしていないんだと思う。
それで、子どもにも「おまえは何をやってもダメなヤツ」とか言い出すんじゃないだろうか?
毒親は子どもに自分と同じようになってもらいたいのか、何かはわからないけど、
親の暴言で本当に潰れてしまった子どもを見ている毒親は 間違いなく
優越感に浸っているってところは、あるよね。

世の中には、人の不幸を喜ぶヤツっているじゃない。
毒親をもったことは不幸なんだけどさ、
落ち込み傷ついて辛いんだけど、心のどこかで
「人の不幸を喜ぶヤツはいっぱいいるよ。人間なんてけっこういい加減なもの」と
割り切って、あまり深く深く傷つかないでいいんだと 気がついてほしいよ。


353優しい名無しさん:2008/06/10(火) 12:53:11 ID:ZzP6OQb3
【最期の】死ぬ決心したよ【一ヶ月】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211048683/
このスレの>>264 からがすごく興味深かった
加藤もこんな気持ちだったのかなーなんて

354優しい名無しさん:2008/06/10(火) 14:37:06 ID:QilDELdq
私、自分も毒親してた・・・・
そうやって育ってしまったから・・・
勉強、勉強、お前はダメだ
同じこと言ってるかも
355優しい名無しさん:2008/06/10(火) 14:41:26 ID:X3XmielF
>>334>>335
まさにそんな感じだ…

>>337
そこまでキチガイなのか、そっちの毒…こっちもかなりアレだが

>>338
あるある、俺も自宅が開いてなかったら近所の友達の家に入れてもらってた。

>>339
子供から搾り取る親は死刑でいいよな、マジで…

>>341
当てはまるだろうな…俺はいじめられる側で…

加藤の件、マスゴミ関係者やトヨタ関係者の書き込みがうざすぎる…
356優しい名無しさん:2008/06/10(火) 14:43:43 ID:X3XmielF
>>354
一番長く見てるのが毒親だからな…俺も弟に毒と同じ注意のしかたをしてへこんだことがある…。
虐待の連鎖は子供を生まないことでしか止められないな…
生まれた時からできることの限界が決まってるとか嫌すぎる…日本おわた


トヨタ関係者はマジで火消しに必死だ・・・
マスゴミとトヨタはゲハのGK・戦士がかわいく見えるほどひどい…
357優しい名無しさん:2008/06/10(火) 15:01:57 ID:ZzP6OQb3
子供には子供の人生があるってわかってほしい
一生理解できないのかな
358優しい名無しさん:2008/06/10(火) 15:43:48 ID:y4qcE1hW
元々毒親でしたがここ数年は階下が原因でうちの母親は毒発動。
あり得ないと言われるばかりで信じてもらえませんが、
階下が私達に対しての嫌がらせをして、私を怒らせ母親に話せば階下と同じことを
始めるので止めてほしくて訴えても聞く耳持たず喧嘩に。
喧嘩が始まると同時に階下の騒音はピタリと途切れ、それを楽しんでるという環境です。
元々あまり相性も良くありませんでした。

さっきも母親が殴り付けた塵取りが左頬骨に当たって少し晴れてます。
鼻からは砂ぼこりと喉が締め付けられるような違和感。
当然ですが一切犯罪をした事もないのに、母親は近所に聞こえるよう狙って窓の外を見ながら私を
「お前の方が犯罪者だ」と怒鳴り散らし、部屋に砂をばら蒔いたまま外出。

腹立たしさどうすれば…
359優しい名無しさん:2008/06/10(火) 16:03:52 ID:sXTjJGdi
その説明では状況がわからん
3〜4行目についてもっと補足しないと
360優しい名無しさん:2008/06/10(火) 17:19:03 ID:8XLuEeFk
>>358
階下の嫌がらせってのがマジならその証拠になる様な物を作って弁護士に相談にいっとけ。
どーせ悪口言い合うならその階下の屑の事大声でいっときゃ良いと思うのだがな。
風評ってのは簡単に広がるし。事実の範囲内でなら相手が何ほざいても事実を言ってるだけって事で
訴えられても問題ないし。
ま、ネガティブな仕返しだがな。屑にゃソレ位やっても良いんじゃね?
と近所の屑と思われる物に車に傷とか謎の出前とか取らされたりしたのが言ってみる。
車の方は監視カメラつけた途端に面白いようになくなったからな('A`)

ま、階下のゴミはそっちを何かしらの理由で妬んだりしてたんじゃね?
陰湿な嫌がらせうする奴の行動原理なんてそういう低俗なものだし。
長期に渡ってならその様を全部記録して裁判ってのが一番屑には堪えるだろうね
そう言うことして来ないって思ってるからやってきてるのだろうし。
361優しい名無しさん:2008/06/10(火) 17:23:14 ID:8XLuEeFk
>>339
なんで子が大人である親の面倒をみないといけないの?っていって
金渡すのやめてみれwwwww
年金あるならそれでやりくりすればいいでしょ、いい大人なんだしさって感じで。
毒なんてガンと同じ。寄生主が死ぬってわかってても無茶やめないし
仮に寄生主が死んでも自分は大丈夫みたいに勘違いしてるから、
そんなもんに人生食い潰されるの勿体無いぜ?
金が要るってならガキ相手にするみたいに何にどれだけ要るのか?ってのを
明確にさせて、必要なら渡す、不必要なら渡さない位にした方がいい。
毒には既に立場が入れ替わってお前等がのが弱者なんだぞ。と明確にしてやった方がいいぜ。
362優しい名無しさん:2008/06/10(火) 19:16:38 ID:X3XmielF
頑張った自分へのご褒美(笑)や夫がいない隙に自分だけ好きなものを食べまくる女には殺意が沸く。

「人の家は人の家、うちはうち」
凄い立派な洗脳擁護だよな…ひどい虐待
363優しい名無しさん:2008/06/10(火) 19:20:56 ID:X3XmielF
>>360
最後の行は毒親にも当てはまるな…
子供が自分を殺すなんて絶対しないと思ってるから虐待やってる…
364優しい名無しさん:2008/06/10(火) 19:25:57 ID:Y/mq0mLh
クソ親が兄貴がいないときに兄貴の人格非難をしていた
養育者としての責任を全く自覚していない証拠
彼の人格形成に自分たちは関与していません、というわけだ
俺はその兄貴の捌け口にされまくってたので死んで欲しいくらい憎んでるが
クソ親どものあまりの無自覚さに眩暈がした
365優しい名無しさん:2008/06/10(火) 20:20:16 ID:AY50N4U0
>>364がいない時には、兄に向かって>>364の悪口言ってるんだろうな。
366優しい名無しさん:2008/06/10(火) 20:43:36 ID:ZyxRsoNi
あるあるw
うちも同じだった
兄弟が仲良くして親への依存が小さくなるのが
嫌だったんだろうな
うちの場合は「受験の敵だから友達を作るな」ってのもあった
367優しい名無しさん:2008/06/10(火) 20:50:41 ID:pPUGcAIu
>>366
あるあるあるw
部活禁止だった。「周囲に染まるな」が口癖。
クラスでもなぜ周りはこんなに楽しそうにしてるのに俺は・・・みたいにひねくれた。
10代の頃に毒になる親を読みたかったよ。
毒親だから言われたとおり勉強しても褒めてくれないしランク上げられるだけ。
まあ暴力や金銭的な脅しは日常茶飯事だったが
理系は軍事産業だから行くな(親父は基地外左翼)で、反抗すると母親は殴られるし、
理系でも医学部なら許すとかもうねwwww

今は親が認めなくても自分で自分を認めればいいだという思考回路を造成中(模索中?)
368優しい名無しさん:2008/06/10(火) 21:52:59 ID:uHXf9K5b
みんな大変ですね。
私もうすうす気づいていたけど
母親がちょっとおかしいです。
認知のゆがみがありまくりです。
カウンセリングに通いたいといったら
必ず怒り出すんですが、通いたいと思います。
自分の人生を歩めるかどうか、今が瀬戸際だと
思っています。
自分らしく生きるって、想像もつかないけど
頑張りたい。。
369優しい名無しさん:2008/06/10(火) 22:45:52 ID:vXj9WsQb
将来、自分がどうしたいのかじゃなくて、どうすれば親が喜ぶのか、で今まで考えてきてた気がする…
自分の人生なんだよなぁ
370優しい名無しさん:2008/06/10(火) 23:33:43 ID:uzY8NIYo
家族に会うと怖いです・・・・
不安が押し寄せてくる。
371優しい名無しさん:2008/06/10(火) 23:40:43 ID:uzY8NIYo
何かあったら「私が悪いのよ(離婚して家庭を壊したから)」
責任感、罪悪感を持っている偉い親と回りは思うけど・・・
いつまでも子供に責任を負わせない。(一人の大人としての責任を負わせない)
「お母さんみたいになったらだめよ」
「ちゃんと就職しなきゃ。じゃないといい仕事なくなるわよ」
「どんな仕事があるか、まず調べないと!」
そんなに私は馬鹿なんですか?
この先私の未来は悪いんですか?
心配されるすぎるのも苦しいんですが。
ほんと「共依存」だなっておもう。
家族から離れられなかった私も異常だった。
でも、その時は子供で、そうするしかなかった。
372優しい名無しさん:2008/06/10(火) 23:58:49 ID:y4qcE1hW
>>359>>360
長年続いてて何をどう言えば良いのか纏められなくてすみません。
建物が木造で古いのですが、
私の耳では上階の一つ一つの音なんて聞こえないんですが、
例えば、静かに冷蔵庫に物を入れていても必ず置いた同時にウォータハンマーと言うんですかね?水道管がガコンと鳴ったり、
トイレに入れば同じように入ってきてキュッキュという水道の蛇口を勢いよく捻った音を録音したみたいに一日中同じ鳴り方、間隔で鳴り続けてたり。
録音機も無くて、咄嗟の事なので携帯ですが録音出来ました。
原音の1/4程度の大きさでノイズに負けてますが…
後は郵便受けに何かのお知らせの紙を挟んで燃やしたのか
少しだけ燃やした痕の紙はそのままに、郵便受けの一部も黒くなってました。。
外出すらも玄関で靴を履いていると大急ぎで出て来ると靴を履きながら階段を駆け降りて車に。
こっちが外へ出る時には既に階段の真ん前へ通れないように駐車すると
必ず階下の息子は友達や父親のどちらかと屯して塞いでは違う話をしながら
ジーッと通り過ぎるまで見てます。
373優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:02:58 ID:9OPh87jd
正直なところ、「統合失調症じゃないの?」っていう印象。
374優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:04:18 ID:BdGEUCwL
>>368
自分の人生は自分のものだよ。がんばれ

ここ見つけて自分の親が毒親と知った
親が大嫌いで独立して苦しいながらも精神的には快適に暮らしてたら
両親共に立て続けに入院騒ぎ起こして実家で世話するように言われてUターンした
その時は家庭を持った兄弟よりも独身の自分がするべきだろうと、それなりに責任感はあったんだけど
退院した毒親共は生活を病人らしく見直すどころか
病人風吹かせてダラダラ、帰ってきた私が思う通りに動かなければ怒鳴る
おまけに親の生活に合わせて勤めてた短期パートじゃ貯蓄もできなくて
自分の老後も怪しいのに、ダラ親の面倒見て何してんだと将来が不安で悩んで気が付いたんだけど

毒親共自分達の老後の身の振り方全く考えてねえ

そこで目が覚めた
普通、そういう事は自分達で計画立ててるものじゃねえの?
要するに都合よく子供利用して、楽して暮らせればなんて夢見てんだよあいつら
今まで気に食わない事があれば出て行けとかほざいてたクセ
自分達のいいように子供の人生振り回す親とか異常だよ
毒親なんて自業自得だからどうなってもいい。さっさと再就職して家を出る
あんな毒親のように貧乏で惨めな老後なんて絶対迎えたくない
375優しい名無しさん:2008/06/11(水) 00:15:17 ID:SCUDyh2N
>>368
自分の人生は自分のものだよ。がんばれ
そして
その責任は全て自分にあることをお忘れなく。
376優しい名無しさん:2008/06/11(水) 01:00:32 ID:TkOA2aHt
小さい頃よくヒステリーな毒母にビンタされて紐で縛られて煙草の火を押し付けられて、ライターで手をあぶられて嫌味と呪いの言葉しか言われなかった。
なんでこういう奴らって一言も誉めないんだろう。
こんなに人を誉められない奴もめずらしいなってくらいだった。
同居してる奴らには包丁を向けられ殴られ蹴られ嫌みを言われ雰囲気で威圧されパチンコ屋に軟禁され、毒母にそれを泣きながら言ってもうるさいって一蹴された。
施設に入れてくれって言っても施設はどうのとか世間体を気にして入れてもらえなかった、なのにちょっと邪魔になると施設に入れるぞって脅された
それで家に置いてもらえるだけありがたく思えとか意味のわからないことを言われて土下座させられた。
矛盾しすぎ。
警察に言っても外面だけはいいからわかってもらえなかった。誰も信用できなかった。
一人引きこもってるのが一番幸せだし心のないやつは消えろとしか思えない
そんな人生だったから、だいたい人の目を見ただけでいい人かどうかわかるようになってきた
377優しい名無しさん:2008/06/11(水) 01:26:09 ID:z5+Arj8J
医者だの警察だのの前では急に弱々しく、お上品ぶる毒親
普段は威圧的な態度と声音で罵詈雑言を吐き散らし
日曜日にはグチャグチャに散らかった家を放ってキリスト教の集会へ出かけてゆく
隣人愛(笑)

あぁ子供はモノだから隣人のうちには含まれないのか
378優しい名無しさん:2008/06/11(水) 02:07:21 ID:2UA1CqEt
子供時代を振り返ると、母親は子供を使って自分の未練を果たそうとしてた
「あんたのため」と言い訳して、子供をコントロール
なんで習い事や塾・家庭教師など6つも7つもする必要があったんだ
別に中学受験するわけでもないのに
おまけに親の用意した宿題もこなさなければならず、寝る前まで勉強
終わらなければ朝遅刻ギリまで勉強
習い事も大会や発表会の為に特訓しなければならなかったし
小5なのに睡眠不足で吐いてた

夏休みの宿題なども口出しされまくった
自由に描いていいはずの写生も、ああしろこうしろと言われ
交通安全ポスターの課題では、「そんなの全然駄目」と
母親が勝手に考えて「これを描きなさい」と強要
塗り途中でも「そうじゃなくてこうだ」と割込んで塗り始め一体誰の課題だよ状態
感想文も親が選んだ本を渡され「いい感想を書け」と…
“感想文の書き方”という本まで渡され、全然感動も共感もしないのに
無理矢理感動しましたと書いていた

これだけやってれば成績も上位なのに、やはり認めず否定ばかり
「私が子供の頃は比較にならない位厳しかったんだ」と
379優しい名無しさん:2008/06/11(水) 03:02:27 ID:qO5bGN3I
やっぱアキバのアレ親が毒で屑くさいね('A`)
特に母親が…
380優しい名無しさん:2008/06/11(水) 03:28:38 ID:AuU3jTvc
>>379
毒親とブラック企業が重なって起きたとしか言えないよな('A`)
んでマスゴミはトヨタのことを全く報道せずに無理矢理ゲームバッシング。
明らかな捏造も入ってるしな…
381優しい名無しさん:2008/06/11(水) 07:55:01 ID:Eyag5kNv
加藤の母親は完全に毒だろうな

夫の斜め後ろに隠れて一言も
しゃべらなかった上にあの白々しい演技…

私は悪くないの!
息子が勝手に突然変異で暴走したの!
私は被害者なの!
私はかわいそうな悲劇の母親なの!
だから世間の皆さん私を責めずに同情して!

って言いたいわけだろあのクソアマ
382優しい名無しさん:2008/06/11(水) 08:11:41 ID:+iH9a+Kr
ああいう内面だけで自分の罪を大きくして悲劇を演じるのって、子供にとっては不幸なことだよね。
383優しい名無しさん:2008/06/11(水) 10:23:05 ID:mli+Inll
そろそろ親になる条件を法律で規定しんとな。
モンスターペアレンツのガキは
凶行起こす可能性が高い
384優しい名無しさん:2008/06/11(水) 10:27:46 ID:8HbdzeRf
>>368 自分で決めて生きる毎日は楽しいよ。最初はヨチヨチだし足取りもおぼつかないけど、踊りだしたいくらい楽しい日々が待ってるよ。転びながら、つまずきながらだんだんうまく歩けるようになります。是非カウンセリング受けてください。
385優しい名無しさん:2008/06/11(水) 10:31:13 ID:8HbdzeRf
>>372 統合になるよ、はやく引っ越せば?
386優しい名無しさん:2008/06/11(水) 10:56:13 ID:ZVQ/v0JN
>>379
殺人したことはもうどうしようもないけど、生活面は色々同情してしまったよ
毒親だし田舎に派遣…人事とは思えなかった
身体の真ん中では母親に抱きしめて欲しかっただけなんだろうな
387優しい名無しさん:2008/06/11(水) 11:15:57 ID:QEcXw9mk
>>381
そう思う!!泣き崩れ、私は悲劇の母親・・・てカンジ
酒鬼薔薇のときみたいに、後で本出すのかな?私は一生懸命に教育と、学校の役員を、
子供の(自慢をする)ためにやったのだと。厳しくしたのも、作文訂正してあげたのも、
絵をかいてあげたのも、あなたのためじゃない。表彰されたじゃない。・・・・みたいな
ど反吐が出るくらい、うちの親と同じあんたが可愛がった弟は、借金作って奥さんに逃げられ
それでも、あんたは弟をかばった。借金だって、返したのはあんたが憎んだお姑さんだよ。
小さい頃、2人で、競争のように甘やかした、成れの果てじゃないか。
娘は同性だから憎いのかい。少なくとも弟よりは従順に従っていたじゃないか。
それなのに、「お前はバカだ。」「弟は、頭良かったんで〜」弟は、加藤と同じように、高校では下位だったじゃないか。
同じ高校で私は、真ん中より上だった。それでも、あんたは認めない。
お前なんかと結婚してくれる人はいない。見合いを断ったら、毎日呪文のように電話してきて、
「お前は断れる立場じゃない。自分を何様だと思っているのか?」
結局別の人と結婚して、主人とその親の関係を見て、びっくりした。
親がいつも自分の子供のことを大切にしている。私も子供も誕生日には、主人の時と同じように
お赤飯を炊いて花束をかかえてきてくれる。私の親は大抵前後するか、忘れている。
孫の誕生日忘れるか?と、思うけど忘れる・・・
弟の離婚以来、縁を切った。が、孫の顔が見たいだの何だのと、電話してくる。
毒親を知り、電話着信拒否にした。手紙は大学、就職と、家を出てからは、1週間に1,2通きていた。
今はその封も切らずに捨てている。毒親の書き込みをコピーして、送りつけてやろうかとも思うが・・・
自殺しそううでできない。


388優しい名無しさん:2008/06/11(水) 11:41:18 ID:4cWKyDh8
>>387
書くかもね。
書かないまでも周囲には言ってるだろう。
それで同情してもらおうとしてるよ。
389優しい名無しさん:2008/06/11(水) 11:44:18 ID:mG4h5Aij
>>381
私も同じように感じた
うちの母親見ているようで苛々した
390優しい名無しさん:2008/06/11(水) 11:54:01 ID:bx9GkeAE
>>389
じゃあお前も加藤か。
早く死んでね。
391優しい名無しさん:2008/06/11(水) 12:01:38 ID:pzEEvm+F
この人、父親を自殺で亡くされたそうだけど。
それでも生きようとする姿に何故か感動させられました。
http://popup3.tok2.com/home/home/upswf/view.php?id=816
392優しい名無しさん:2008/06/11(水) 12:04:37 ID:WheKHEBO
>>318
亀だけど、それどこ?
読んでみたい。
393優しい名無しさん:2008/06/11(水) 12:51:24 ID:Dfwr63Ye
毒の口癖「社会にでたらもっと厳しいんだから、
おとなしく言うこときいといたほうが楽よ」

毒に比べたら社会のほうがずっとやさしいです
394優しい名無しさん:2008/06/11(水) 12:53:30 ID:xQAUhztz
厳しくてもいいから社会に普通に揉まれたかったです。
毒の過剰な庇護から急に社会に放り出された時のほうがダメージでかいです。
395優しい名無しさん:2008/06/11(水) 13:25:29 ID:AuU3jTvc
>>381
全くだな…

>>390
じゃあお前はマスゴミ関係者かトヨタ社員ってわけか。
原因をわかっていながらゲームバッシングすんなゴミが。

>>393
マジでありすぎる…何度も言われた…
確かに毒と比べたらまだマシだけど、それでも理不尽で嫌なんだよな・・・
396優しい名無しさん:2008/06/11(水) 13:41:06 ID:XmINz97V
まあ仮にも肉親である毒よりも
赤の他人から受ける理不尽な仕打ちのほうが
ダメージは少ない
397優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:12:45 ID:8MyUUkYc
>>385
引っ越したいのは山々ですが余程の事が無い限り外出も出来ない状況ですorz
振り回され過ぎて昼夜逆転してしまいほとんど眠れないので頭痛が治らず
今では基本的な部屋からトイレ、お風呂の行き来だけで精一杯です。
みっとも悪いです…
会話なんかも声質が響くので、小声で話してもわざわざ聞こえそうな場所にドタバタと移動して真下から騒音出すとか。
統失になるのが怖くて今はイヤホンを一日中したままで生活してます。

車があっても毎日家にいて、決まってこっちが外出から帰って来ると車が無く、
玄関に入ると5分後位には帰って来たり、ある意味ストーカーされてるみたいで気持ち悪いです。

毒親だけの問題だけなら意思表示をして対抗出来ますが、この状況を上手く利用してるうちの毒親に
悔しい気持ちでいっぱいです。

すみません、長々と…自重します
398優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:25:09 ID:8HbdzeRf
いや、統合にならないようにどんどん吐き出したらいい。
追い詰められたら誰でも統合になる危険性があるからさ。エネルギーもなくなるから、むしろ毒を吐き出さないと。
399優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:28:30 ID:XLWmgMZy
加藤の弟ってどんな経歴?
親の毒は長男の加藤だけが背負って
弟はのびのび育てられて人並みの幸せな生活だったのかな?
400優しい名無しさん:2008/06/11(水) 14:30:38 ID:A7IOsE8S
>397
申し訳ないけど、あなたの書き込みは信じがたいです。
思いこみや幻覚、幻聴ではない? イヤホンを一日中するのは少しおかしい気がします。
統失になるのが怖いのはどうしてですか? なりそうな心当たりがあるのでは?

階下の住人が、あなたの書き込み通りの生活をしているとしたら、
仕事や食事や睡眠も取れないのでは? 嫌がらせでそこまでできるのかな?

自分もそうだけど、毒親と一緒に暮らすのは本当に辛い。
自分の精神を守れるのは自分だけだよ。まずは病院で相談してみて下さい。
書き込みが本当だとしても、いったん冷静な他者の意見を仰ぐべきだよ。