【初診】初めての精神科・心療内科【Part35】

初めて病院へ行く人の為への支援スレです。
初診に関して不安・疑問がある、初歩的な質問をしたい…などにお答え致します。

▼注意▼
お答えしてくれる人は医学の専門家とは限りません。
友達や精神科・心療内科の先輩に相談するつもりで質問しましょう。

・お願い
　お答えを書き込む人は出来るだけ「最新50」のレスを見て，
　自分の考えと違うものを見つけたらその旨を書き込む様にして下さい。
　質問する人は，自分のレスから50以上たってもお答えが出ない時には，
　「再度書き込みをする」と書いて，もう一度質問しなおして下さい。

>>2-10のあたり
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前スレ
【初診】初めての精神科・心療内科【Part34】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204619775/

メンタルヘルスFAQ
http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%A4%CE%C4%CC%B1%A1%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6

地域別病院お仲間探しスレ案内
http://utu.jog.buttobi.net/link/
全国区（ウツネット）
http://www.utu-net.com/

【よくある質問集１】
■神経科・精神科・心療内科はどこが違うの？

基本的に精神科・心療内科・神経科というのは、違いはないと考えて大丈夫です。
要はその医師の専門であったり、医院の専門によりですので、
世間的に精神科と看板に掲げると客も入りにくかろうで、
その医師の専門が、精神科でも、心療内科と掲げてあるところもあります。
また反対にその医師の専門が内科から、心療内科としてあるとこもあるので、
その医師や、病院の専門によります。
従来の概念だと心療内科というのは、胃潰瘍や心身症などの内科的な要素が絡む科と、
定義されてたそうですが、今はほとんど違いないと考えて良いようです。
神経科と精神科は全く同じものと考えていいでしょう。
また、看板には心療内科・神経科とあってもタウンベージなどには、
精神科と明記してあったりするところもあります。
ただ心療内科というのは、精神病(躁鬱病や精神分裂病など)は扱いませんので、
精神科へ受診してください。

・神経内科について
神経内科の神経とは、精神ではなく本当の神経を意味してますので
取り扱う病気が様々ありますが、例えば神経痛全般・パーキンソン病
アルツハイマー・進行性筋ジストロフィーその他ｅｔｃですので諸精神科とは別物です。

【よくある質問集２】
■お金はどのくらいかかるのか
薬代込みで3000円余りが相場でしょうか、3000〜4000円くらいでしょうかね、
1万円持っていけばまず足りない事はないでしょう。
次からは、処方箋などにもよりますが、2500円前後。
自立支援医療などがありますから有効に利用してみて下さい。
※保険証をお忘れなく。

■大きな病院できちんと検査を受けたい
どうしても「大きな病院できちんと検査を受けたい」と思う人は、
近くのメンタルクリニックやかかりつけ医の先生に紹介状を書いてもらうことをお勧めします。
大学病院などの「特定機能病院」といわれる病院を受診した場合、
紹介状がないと初診料が高くなるためです。
（大学病院以外の大きな病院でも同じようなケースがあります）

【初診時のメモ】
初診時は取り乱してしまったり、言いたいことを十分に伝えられないこともあるので
症状をメモして持参すると良いでしょう。
以下に、精神科受診の際に聞かれる項目がありますので、
これに対する回答を書いておくとよいかもしれません。
ttp://www.utu-net.com/utur/diagnosis.html

[例１] part15より
箇条書きでいいんじゃないかい？
・慢性的に気分が重い
・吐き気などがあり、食欲が無い
・○○などをしていると、気分が重くなり頭痛がする
・人の視線が怖く、外が歩けない、とか

[例２] part15より
この位書ければ、ほとんどお医者さんと口きかなくても済むかと。
------------------------------------------------------------
【症状】　だいたい、今年の５月初め頃から以下の症状が起きている。
１）慢性的に気分が重い
　（朝起きるのがつらい、今まで楽しめたテレビ番組もおもしろくない等。
　夕方になると幾分回復するような気がする）
２）吐き気などがあり、食欲が無い
　（サクロンを飲めば吐き気は治まるが、食欲は以前の半分ほど）
３）○○などをしていると、気分が重くなり頭痛がする
　（やめると１時間程度で治まることが多いが、ひどい時はバファリンを服用して止めている）
４）人の視線が怖く、外が歩けない
　（無理にあるくと動悸がする、近所のコンビニ位ならあまり出ないが遠出すると必ず起きる）

【症状発生の背景として関連がありそうなもの】
１）３月に最初に○○を教えてもらった友人と大げんかして、その後連絡をしていない。
２）４月頃、勤務先で異動があり、理解のある上司が別の部署に移った。
後任の上司とは今ひとつ馬があわない感じがある。
３）以前から社内で自分とそりの合わないグループがあり、自分のことを悪く言っているのではないかと最近特に気になっています（自分も向こうの悪口言ったことあるので）。
【治療上の注意点(アレルギー・常用薬・他科で治療中の疾患・過去の精神科通院歴など)】
１）アレルギーはとくにありません。酒もつきあいで飲む程度。たばこは吸いません。
２）昨年の社内検診で肝臓の数値が少し上がっているとの指摘がありました。
-------------------------------------------------------------

※考えがまとまらない症状の人は、無理にメモを作って持参する必要はありません。
医師に考えがまとまらない旨を告げて、できるだけ症状を口頭で言うようにしましょう。
【医者に行かなきゃいけない人・行かない方がいい人】
[行かなきゃいけない人]
　☆自傷他害の行為がある人は、否応なしに精神科受診の対象です。
　☆希死念慮のある人、逆に他人を殺傷したい思いが強く実際に行動に移してしまいそうな人も同様です。
　☆統合失調症の可能性がある人は、放置していると悪化して、最後には治療にも反応しない（直らない）ことになります。

[行かない方がいい人]
　★精神科医全般に疑問・失望感を抱いている人で、薬物療法を受けなくても 症状が安定して社会生活が営める人は、当面は受診の必要はないかも知れません。
　★生命保険に加入しようとしている人は、受診後病名が確定すると保険加入が 困難になります（これは精神科に限ったことではありませんが…）。
　　　メンヘルと保険
　　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108043285/l50
　！ただし、ここで自分の主義主張を喧伝して、他の必要な人まで！
　！精神科受診を妨害するような行為は厳にご遠慮ください！

Q.初診でどんなことを聞かれたりするのでしょうか？
A.病状の問診と病気に関連する事項の質問です。
　病状と医師の方針により左右されますが、だいたい、次のようなことを聞かれます。
　現在の病状・家族構成と家庭の環境・職場(学校)の環境・発症にいたる経緯

Q.初診でうまく説明できるか不安です。
A.必要なことは医師のほうから聞いてくれるので、気を楽に持ってください。
　それでも不安なら、上の項目について、メモを作成して持って行くといいでしょう。

Q.精神科と心療内科はどう違うのですか？
A.本来は、精神的な理由で症状が精神面に出た場合に精神科、症状が身体面に現れた場
　合は心療内科です。ですが境界はあいまいなので、初めてのときは気にしなくていいでしょう。

Q.〜という症状なのですが、行ったほうがいいでしょうか？XXXサイトの鬱度チェックで危険域でした。
A.気になる症状が現れているのなら、とにかく行ったほうがいいです。もし病気でなくても、怒ったりする
　人はいません。むしろ確認のためにも病院へ行きましょう。
　なお、各種サイトのチェックは、あくまでも目安です。病気かどうかの判断は医師がすることですので、
　あまり気にしないように。

Q.費用はいくらくらいかかりますか？
A.初回は初診料や薬代も含めて、本人負担3割で5〜6千円程度です。再診時には3〜5千円くらいです。

Q.お金がないのですが。
A.自立支援医療というものがあり、これを利用すれば負担額は安くなります。
　自立支援医療で通じますので、医師と相談してください。
　http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%CE%A9%BB%D9%B1%E7%B0%E5%CE%C5%A1%CA%C0%BA%BF%C0%C4%CC%B1%A1%A1%CB#n938ee0b

Q.大きな病院の個人クリニックのどちらがいいのでしょうか？
A.大きな病院は患者数も多いため、どうしても一人ひとりの診察にかける時間が少なくなりますし、紹介状が
　なければ診察を断られる場合もあります。ですので、まずは個人クリニックをお勧めします。もしクリニックの
　設備で十分な治療ができない場合は、大きな病院への紹介状を書いてくれます。

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　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

精神科や心療内科はともかく、神経科はあいまいな科に思える。
神経科は神経痛は扱うのかな？
最近気になっているので。

>>1 乙
>>8
心療内科っていうのは、まだここ数年じゃないかと思う。
それ以前は、「精神・神経科」とか「内科・神経科」という看板ばかりだった。
そう考えると、心療内科という名称が使われる前には
今で言う心療内科に相当するような使われ方だったんじゃないかな＜神経科

神経痛はペインクリニック（麻酔科）かな？
整形外科か？

>>8
「神経外科」という単語と「神経内科」という単語を
「外科」と「内科」に注目して考えると、分かるよ。

脳神経外科は、「外科」なので、頭蓋骨をノコギリでキコキコと穴開けても治療する。
最近は、そういう病気を穴開けずに薬でも治療できるだけ。
切るんじゃなく投薬治療でガンが治療できるようになってきた今、曖昧になってるのに似てる。
神経内科は、「内科」なので、投薬治療する。

神経痛は、精神科でも治療するよ。
神経が骨で圧迫されているとか外科的要素じゃなく、
脳内で痛みを発生してると思われる場合（要は精神的なもの）は。

精神科ってすぐに薬漬けにしようとするから嫌だ。
「今のうちに自分に合う薬を探して…」ってじゃんじゃん抗鬱剤とか出そうとするから、
怖くなって行くの止めた。

高い音、大きい音がすると物凄く心臓がどきどきして
息切れみたいになって混乱？していらいらして
叫んでそのばから逃げたくなる

これは診て貰ったほうがいいのでしょうか？
それとも普通なのでしょうか？

精神科や心療内科にかかるような奴に、この国に根強く残っている精神科に対する偏見・侮蔑・差別を
かわせるだけの耐性があるとは到底思えんが、そこら辺は覚悟できてるの？
NHKですらあんな報道をする国だよ、日本は。

領収書には３割負担って書いてあるのに、実際払ってる金額が安すぎるんだよ。
￥１２００とか１６００とか。
裏があるのか？

役所と医者をたらい回しになってる。
役所にいくと、医者ともう一度相談して。
医者にいくと役所の窓口にもう一度相談して。
どやっぱり医者も役所は仕事らするなってお互い俺にはいえないのかな？？

>>12
普通ではないが、診てもらうほどではない。

>>15
相談とは何ですか？何の相談をしようとしているかさっぱり分かりません
その様子では、医師も役所も同様に何を相談したいのか理解してないかも

何を相談したいのか、それを伝えられないようでは相手も対処しようがありません
意思が伝わらないので、役所から医師に聞いてきて伝えてくれと言うし
医師は○○についてだから、役所に相談しておいでと言ってくれてるはずです

医師→>>15さん→役所という話の伝達の段階で、○○という重要な部分が
>>15さんの時に消えているので、振り出しに戻っているのではないでしょうか？
しっかり聞いてその場で紙に書くか、医師に買いてもらうのはいかがでしょう

>>17
ありがとう。そうだよね。順序よく書いて持っていくよ

>>12
自分が不安なら診て貰う事に越したことはないよ

天麩羅補足
>>5
メンヘルと保険 その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189078846/l50

診察内容で相談なのですが、
初診で、泣いてしまいそうなのを堪えていたら
先生から聞かれたこと以外何も言えなくて
話した内容もつじつまが合ってなかったと思います。

次の診察で言えなかったことをいきなりドバっと話しても変じゃですか？
そういう人いますか？
先生からは「問題の原因は〜でこの薬をのんでみましょう」と言われたんで
次の診察はもうそんな流れではないのかなと感じてしまったんですが

>>21
悩んでいることは全て言わないと、病院に行ってる意味ないぞ。
そうでないと、医師もいい治療できないぞ。

>>21
自分のしたいようにしたらいいと思う。
それが症状なんだから。

>>22>>23
アドバイス有り難うございますm(__)m

やんわりと就労不可がでた・・・
生活保護申請に行ってきます。
働きてぇ〜

東京都23区 精神科・神経科・心療内科情報交換 26
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204030646/
東京都内 精神科･心療内科(大学病院､大病院限定) 10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205056996/
ご近所さんを探せ＠多摩武蔵野地区Part15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196643906/

神奈川県東部の精神科･神経科･心療内科その16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208064016/
神奈川県西部の精神科･神経科･心療内科その3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201412158/

★★千葉県の精神科・心療内科★★ver.22
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208008347/

++静岡県内で良い精神科医・心療内科 その10++
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190548318/

埼玉県のおすすめ精神科・神経科・心療内科18
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204619420/

長野県（信州）の精神科・心療内科 part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203326668/

■■茨城県の精神科・心療内科９
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202291094/

栃木県の精神科・心療内科 Vol.2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190059220/

群馬県で良い心療内科＆精神科
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191038413/

京都のメンタルヘルスを語るスレPart14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1197737509/

大阪府内の精神科･心療内科 19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206172463/

【上越から】新潟県の精神科情報・４【下越まで】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205215367/

岡山県の精神科・心療内科４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187610095/

△▼山形県の精神科、心療内科について 9▼△
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200312542/

三重県の病院　8
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1201023380/

【情報】福井県の心療内科・精神病院【交換】2日目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196767115/

宮城県のメンヘルスレッド病院情報(精神/心療)ver10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205609352/

山口県メンヘル情報　その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1196865502/

秋田県　心療内科、精神科
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199349144/

徳島県の病院３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187710568/

青森県メンヘル情報交換その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1206869249/

愛知県の精神科/心療内科　その１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200196610/

兵庫県のお薦め精神科-心療内科-メンヘル系14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195944116/

【鬱くしま】■福島県☆交流の場 4■【ふくしま】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169461662/

北海道の鬱・神経症でも仲良くしたいっしょ【20】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1209302625/

【鹿】奈良の精神科・心療内科・PART8【大和国】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184484933/

☆☆☆大阪南部の精神科3☆☆☆ミ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199316701/

鹿児島の良い精神科・心療内科 4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187099644/

香川の心療内科・精神科
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158143313/

◆和歌山の精神科・診療内科◆part�U
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145891256/

■□滋賀の精神科・心療内科□■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1191469835/

◆愛媛の心療内科・精神科◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183118559/

【福岡】筑後地方の精神科その3【久留米〜大牟田】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179842974/

☆岐阜の精神科をサクっと語ろう☆ PART2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1189688222/

佐賀の精神科
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1186757450/

石川の精神科・心療内科Part3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203996407/

山梨の精神科・心療内科
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158220046/

平日夜、土日祝日にやってる神経科・心療内科情報
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158943226/

◆ 富山の情報 Part4 ◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195280638/

広島のメンヘル事情＠10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199061187/

○○県とか"都"道"府"県"入れてくれると助かる。。。

長崎のメンヘル情報５錠目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208703766/

集まれ！岩手のメンヘル病院情報交換スレ５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177284706/

【 福岡メンヘル情報局 】 15ch
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190645694/

熊本のメンタル情報7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179998903/

宮崎のメンタル情報　Vol2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153505638/

北九州のメンヘル情報局４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153103762/

私みたいな者が受診して良いのだろうか
仮面なんじゃないのか
ああ、でもそれは素人では判断できないもんね
でも否定されるのが怖い
何を聞かれるのだろうか
不安で不安で仕方ない。
みんな初診はこんな感じなのかな
私に勇気を下さい

>>33
皆はじめはそうですよ。
病院に行くまでに一不安。病院について一不安。受付で一不安云々。
何度押し寄せたことかｗ一回病院についたけど入ろうか入らまいか迷って診察時間が過ぎ引き返したこともあったｗ
今では行って良かったと思ってるよ。大丈夫だよ。

>34
レスありがとうございます
やはり皆そうなんですね
それを聞いて少し安心しました
病院には友人がついて来てくれる事になりました
とりあえず頑張ってきます

2年近く前から何もする気力が無くてでも辞める訳にはいかずなんとか頑張っていましたが
去年の初め頃からぽつぽつと休み始め、去年の12月から引き篭もっています
頭が真っ白というか何も考えられないというか考えたりするのが物凄くおっくうです
病院に行こうかなと思いますが人に会うのも外に出るのも怖いです
以前、知り合いに病院に連れて行かれた時にとても嫌な思いをした事もあいまって
先生にうまくえたりどう接して良いか分かりません

何か良い方法は無いでしょうか？
だらだらと長文すいません

勇気を持って予約しにいったのですが、予約が一杯みたいで今月の20日になりました
色々限界で20日まで待てそうにないのですが、予約をキャンセルしても大丈夫でしょうか？
受付の女性もクリニックの雰囲気も怖かった…

>>37
限界で、ということだから、キャンセルは保留にしておいて、
もう少し他のところを当たってみて、
それより早く診てくれるか、
数日診察が遅くなってももう少し感じがいいところに予約できたら、
それからキャンセルしても遅くないんじゃないかな。
他のところがすごく遅いようだったら、
１回だけ、取りあえずの薬ゲットだけして、次は他へ行ってもいいわけだし。
いまは、メンタルなことでつらい人が多い時代だから、
予約はなかなか取りづらいという事情があるし。
初診の約２週間待ちは、やむを得ないところがあるし。

見てもらうまでの日にちがつらいときは、
ここで、診察の雰囲気とか、
症状の伝え方のコツとか、医師との相性のこと、薬のこと、
不安に思うことをいろいろ質問しながらやり過ごしてみては？
ここで回答してる人は、みなそういうところを通過してるから、
誰か白髪こたえてくれると思う。
たかが掲示板上のやりとりでも、
言葉を人とかわしているだけでも少しは不安や焦り、違うと思うよ。
初診に関すること以外だったら、
メンヘル板の、他の相談スレに書き込んでもいいと思うし。
書き言葉でもいいから、今つらいと思うことは吐き出せばいいと思う。
なんとかそうやって初診まで持ちこたえてみて。

>>36
家族の人に付き添ってもらうのは無理なの？

医師に上手く話せそうになかったら、ここに書いたことと、
その他の症状や気持ち、それがいつから始まったとか、
メモしていくといいですよ。
それを見ながら質問に答えるか、
話しにくかったらそのまま読んでもらってもいいと思う。
患者に嫌な思いをさせるのは良医じゃないから、
今度は別のところへ行った方がいいですよ。
探すのも困るようだったら、保健所で相談して。
(それも難しかったらご家族に協力してもらってください)

>>39
家族はこういうのに理解が無い上に
見捨てられて放置されているし
知人の一人もいない私はどうしようもない？

>>40
横レスですが
だったら一人で病院に行くのがいいと思う。
これ以上辛くなる前に、がんばるしかないと思う。

>>36
話を箇条書きにしてまとめて行くといいよ。
先生との相性もあるから、話しにくい先生ならまた違う病院に行けばいい。
人当たりだけ良くて薬をバンバン出す悪徳医師もいるから人当たりだけでは判断出来ないけど、行くのが苦痛な病院はやめた方がいい。

>>40
39だけど、41さんの言うように、
家族援助、知人援助が期待できないなら、
通院だけは、なんとか1人でがんばって。
よくなるまで、他のことはなんにもがんばらなくていいから、
病院に行く、薬をもらって飲む、
そのことだけに絞ってがんばってみて。
すぐによくなるわけじゃないけれど、ゆっくりよくなる。
ゆっくり自分を取り戻せる。
応援してるから、なんとか病院へ行ってみようよ、ね。

初診予約が一ヶ月先だったんだが
なんか調子良くなってきた。
折角予約したんだから一応見てもらった方がいいかな？
のどの詰まり感や、天気が悪くなる前とか不調になるけど。

その日や時間によって調子が全然違うし
病院に行くと緊張して頭が真っ白になって
まるで直ったようになって言おうとしてた事も忘れる
相手がどう答えたりするかをシュミレーションするけど
実際に会うと何も言えなくなるむしろ自分は何とも無いように振舞ってしまう
相手が自分の言った事が合っているのか合ってないのかこれで良いのか
本当は何とも無いんじゃないか？などとかんくぐってうまく対応出来なくなる
メモを書こうとするも忘れたり書く内容が思いつかなかったり思いついても
近くに紙がなくて探しているうちに忘れたりの繰り返しででまったく書けない

自分は二言三言言うだけでほとんど何もしないようだったら良いけど
自分で詳しく話して証拠みたいなのも出して判断してもらわなきゃ
ならないなんて私には無理すぎるよ

寝付きが悪くて途中覚醒してしまい毎日に睡眠時間は平均４時間で
ここ数年タップリ寝たと思える日は１日も有りませんでした
少々悩み事が有って布団に入ってからあれこれ考えてしまった時など
不安で胸がドキドキする事さえ有りますので辛いので精神科へ行こうと
決断したんですが催眠薬と安定剤だけ貰えれば良いので診察はいい加減だけど
適当に薬だけを１回に１ヶ月分でも出してくれるお医者様ご存じでしょうか？

住まいは横浜の川崎寄りです。
正確には鶴見区に済んでおります。
出来れば鶴見駅から東神奈川当たりの医者で４ヶ月分くらい頂ける
お医者様なら取っても嬉しいです。

21歳の大学生なんですが下のようなことで悩んでいます
どなたかアドバイスお願いします

・人が笑ってるのを見ると自分のことを馬鹿にしているという被害妄想
・自分の考えていることが読まれているのではないかという疑念
・今まで親しくしていた友達と上手くいかない
・他人に拒絶されたり否定されたりすることへの恐怖心
・相手の気持ちが分からない　自分に対し不利なことばかり言うような気がする
・外出時、周囲が自分の一挙一動を見ている気がする
・店に一人では入れない
・何をやっても気持ちが晴れない

身体的な症状は出てないんですけど精神科とかいっても大丈夫ですか？
小さい頃から引っ込み思案で高校生のときくらいから被害妄想を抱くようになりました
治療できるものなのか（薬等で改善できるのか）、元々の性格なのか診察によって分かるのものなのでしょうか？
また悩みの自分で思い当たる具体的な原因など聞かれたりしますか？
今まで小さなことが積み重なってしまってきているので聞かれるのであれば整理していきたいと思っています

ちょっとスレ違いだけど川崎協同病院、タカハシクリニック、田町病院
にいた齋藤宏先生は今どこにいるか知っていますか？移動先を病院で
教えてもらえなくて困っています。

ちょっと質問

前から気分が良い時と悪い時の差が激し過ぎて疲れてたんだけど
最近生活が変わってもっと激しくなってきたのね

おかげでよく眠れないし(眠くて布団入っててもなかなか寝付けない。あれ、今寝てたんだっけ?みたいな感じで寝てたとしても30分から1時間ごとに目が覚める)

他にも書き切れないくらいいろいろあるんだが

妄想癖とか人とうまく喋れなくて吃ったり挙動不振になったり

いろんな事でストレス溜まるし


病気かもしれないっていう思い込みが状態を悪くしてるのだけなのかな

病院行ってなんでもありませーんとかなったらみじめだし

でも病院行ってなんか話聞いてもらったり薬とかもらって楽になるならその方が良いかなとも思ったりする


本当、自分自身に自分でついていけないというか‥とにかく疲れるし最近すごく寂しくて人に迷惑かけまくっちゃってるからいやだわ


病気とかそんな事気にしないで難しいこと考えないように努力すればなんとかなるもんだろうか


長文すみません

>>44
この病気は波があるから、予約はそのままにして受診はしよう。
一応予約待ちのあいだに、悪かった時期とその症状、
やや上向きな今の時期とその症状という風に、
動向を記録して、病院へ持っていけばいいと思う。
自然治癒傾向が出てきてると言われれば、それで安心なわけだし、
経過観察が必要な場合もあるから、一度は病院へ。

>>45
前半九行に書いたことをそのまま書いて医師に渡す。
(「上手く言えないので書きました」ぐらいは言おう)
それからたぶん、チェックシートみたいなのを渡されるから、
それに記入して。
医師はそれを診ながら適宜質問してくれると思うから、
こたえられる範囲でそれに応じたらいい。
上手く話せない状態自体も症状としてみてくれるから、
自分から上手く説明しなきゃいけないんじゃ…と身構えなくていいよ。

>>46>>47
病院を、都合のいい保険の利く薬局と考えてはいけない。

>>48
それだけの症状が出ていたらつらいでしょう。
もっと悪化しないうちに病院へ行きましょう。
治療は出来ます。
悩みの種がなくて精神疾患になるひとはいくらでもいます。
だからそこは気にしなくて構いません。
ここに書いた症状をメモしていくとよいですよ。

安易に精神科に行かないほうがいいよ。
薬をたんまり処方する医者は要注意。
薬を飲み始めるともう止められなくなるし、悪化することもある。
話をよく聞いてくれて少量の薬から治療開始する医者を探すべし。

口コミやネットの情報であそこは薬少な目だよというのはあるけれど
実際行ってみないと自分にどのくらい処方されるかわからない。ネットの情報とかはその書き込んだ人の処方だからね。
聞いたことには答えてくれて、こうしたらいいとか言ってくれるお医者さんだと尚良いね。
なかなかそういったところを見つけるのが難だけどね('A`)情報には限界があるわ・・

>>55
多剤大量処方には確かに要注意なんだけど。

＞薬を飲み始めるともう止められなくなるし、
これは精神疾患のタイプによると思うけど？
よくなればやめられる病気もある。
飲み続けることによってほぼ健常の人と変わらない生活保てる人もいる。
糖尿病や本態性高血圧だって、
薬を飲み続けることで重大な悪化が避けられ、ふつうの生活している人もいるわけで、
薬を止められなくなるかどうかより、
必要があって飲んでいれば生活が保てるのか、
不必要な薬をむやみやたらに投与されて、悪化しないかどうか、だと思う。
少量の薬から慎重投与してくれる医師がいいと言うことに関しては賛成。

鬱くらいで、精神神経センターに来るな！
クソ患者ばかり、あたしを虐めるクソ患者は絶対来るな！！
軽症患者はＰ医を落としいれる、ボダ鬱病だ！

>>51
そうだね。
日によって波があるし、悪い時と良い時の症状書いて
一回は受診してくるわ。
アリガトン。

>>49
その病院名からして岡山の人？
だったらこっちのスレで聞いてみた方がいい。
(時々荒れ気味だけど)
岡山県の精神科・心療内科４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187610095/l50

58できつい書き込みソーリー

精神神経センターは医者がすぐ辞めるからおすすめできない〜ｂｙ外来

入院は最悪よ〜
ＤＩＤの入院患者追い出した先輩いるし〜ｂｙ精神保健指定医。

何件か行って自分と相性のいい医師みつけてね〜
薬は薬剤師に説明してもらうか、お薬１１０番で調べてね〜

>>50
それだけいろいろ出ていれば、
まず「なんでもありません」って結果にはならないと思う。
睡眠障害だけでも確実に治療対象だと思うし、他のことも気になる。
病気ではないなんて言われたら……とか考えずに、
早期発見早期治療のつもりで行って来たら？

>>58>>61
あれだけのキツイ書き込みをすると言うことは、
あなた自身が疲れて限界状態なのだと思った。
容量を超える患者が次々来たら八つ当たりもしたくなる気持ちもよくわかる。
外来見てる勤務医が大変なのもよくわかる。
ご苦労様です、なんとかして自分を労って。
61で謝ってて、自分のところがお勧めできない環境の病院であるとか、
できたらよそをお勧めしたいとかの真意はわかったように思うけど、
58で、「軽症患者はＰ医を落としいれる、ボダ鬱病だ！」とあって、
まあそういう人もいるんだろうけど、絶対の言い切りは訂正しておいて欲しい。
ちなみに私は軽症うつ病患者なんだけど、ボーダーの要素はない。
(くそ真面目に勤務と働く母やってて、くそ真面目な定期通院でしのいでる)
ボーダーうつの人は、あくまで「ボーダーの」うつ状態なのだと思うけど？
そこは「ソーリー」のついでに確認しておきたい。

すみません、ボーダーってなんですか？

>>64
Borderline Personality Disorder。
境界性人格障害、または境界性パーソナリティ障害のこと。
下記参照。あとはググってみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

ちなみにちょっとこの障害についての、世の中の扱われ方に言及すると、
ちょっとさげすみや忌避の意味を含んで２ちゃんなんかでは、
「ボダ」と称されることも多い。
あと、その主症状から他人を巻き込むことも多いので、
そういう被害経験を持った人からも、徹底非難を込めて「ボダ」糾弾があったりする。
私はそういう立場は取りたくないので、正式な訳語で言うか、
「ボダ」表現を受けてレスする時は文脈上つながるよう、
今回のように「ボーダー」と言うようにしている。
それと、うつ病もつらいんだけど、境界性人格障害の場合、
本人もつらいまわりもつらい上に、はっきりとした治療法が確立してないので、
そういう状況の上からもしんどい精神障害、と認識してる。

>>63
あたしを落とし入れに来た患者がいたのよ！！
全てそうではないから、勘違いしないでね〜
「鬱病」と「ボーダー」の診断基準は違うからね〜

>>66
63ですが、速やかに訂正の言明ありがとう。
精神科医は感情労働伴う激務だと思うので、ご苦労様です。
ちょっとジャンル違いますが、
私の仕事の範疇に、高機能自閉、アスペルガー、ＡＤＨＤなど、
広汎性発達障害圏の子どものお世話も一部に入っているので、
その言動に、巻き込まれて転移的な感情に引きずられそうになる経験有ります。
なので類推として、66さんの大変さもわかるのですが……
どこかでバランスを取りながら、壊れないように気をつけてください。

>>67
ありがとうございます。
あなたのお仕事も大変だと思います。
ご自愛下さい。

>>54
ありがとうございます　メモしていって医師に見せるような感じでも大丈夫ですか？
うまく説明できないと思うので…

あと病名が確定してしまうとやっぱり病気なんだと思って自分の場合悪化してしまう気がするんですが、
皆さんは病名を告げられたときどうでしたか？

高三なのですが、下のことについてどうしたらいいのか考えあぐねています。どなたかアドバイスをお願いします

家族から自傷の理解が得られなくて、そんなことがなかったかのように振る舞われます。そのままなかったことになればいいのですが、どうにも悪化していて回復の兆しが見えません。最近は寝付きも悪くて、鬱々とした日々です。

病院へ行ったらどうにかなるものなのでしょうか？ けれど性格だとか演技だとかと言われてしまえばそれまでな気がして……。
やっぱり高校生一人で受診に行く、なんていうのはマズいでしょうか。

>>70
自傷の〜の時点で恐らく性格云々の問題ではないと思います。
一度病院に行かれる事をお薦めします。

できれば親御さん同伴が望ましいのですが…
(医師の説明で理解が得られるかも知れないので…)

>>65さん
ありがとうございます。
他人に迷惑をかけなければボーダーではないですか？

>>72
65です。そのへんはちょっと難しいですね。
うつ病だって統合失調症だって、
その時の病状次第では迷惑かけてしまうわけだし、
ボーダーの人でもそのことを自覚して、
迷惑かけない、というか人を巻き込まない修練してる人もいるので。
あと、まったくの健常者なんだけど、
すんごいはた迷惑な人というのもいますよね。
なので「迷惑」だけを基準値に考えることは出来ません。
ウィキペディアに、他にも特徴的症状あったと思います。
総合的に書かれていた症状のほとんどが出揃わないと、
ボーダーだとは言いにくいかと。
一つや二つくらいの要素は誰でも少しは持ってますしね。

>>71さん
アドバイスありがとうございます
やっぱり同伴の方がいいんですね…。とりあえず機をみて切り出したいと思います。

ついでといったらアレですがもう一つすみません。こういったものは放置していても治るものなのでしょうか。親に言うくらいなら、と思うのですが……

どうも、>>71です。


親御さん同伴が難しいようなら、保険証と診療代を持って一人で行く、という手もありますが…。

それだと、バレた時がまた面倒かなぁと思いまして。


ほうっておくのはあまり薦めないですね。
日に日に悪化している〜とおっしゃてるのを見ると…。
何かしら原因があると思います

病院が難しいようなら、お住まいの地域の保険医さんなんかに相談してもいいと思いますよ^^

>>75さん
バレた時を全く考えていませんでした…

まずは学校の保険医にでも相談してみようと思います。できたら、ですが。こう言うのって切り出すのが難しくて……

懇切丁寧にお答え頂き、どうもありがとうございました。

>>70=>>74=>>76
あなたの言う自傷とは、リストカットですか？
もしもそうなら、役に立つか分からないけれど置いておきます。
元リストカッター
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178802787/l50

>こういったものは放置していても治るものなのでしょうか
治るとも言えないし、治らないとも言い切れない。
むしろ治そう（やめよう）と強く思っていなければ、治らない（やめられない）。
自傷しなくなる薬なんてものはない。

でも寝つきの悪さや、憂鬱な気分には、効果的な薬はあるし
薬でストレスをコントロールできれば、自傷する回数は減る。

先月から摂食障害で通院始めてるんだけど、
毎回診察終わりに｢次回までやってきてね｣って診断テスト渡されるんだよね。
一応、結果の説明は毎回してくれるけど(うつ傾向が強いとか)、今、四種類目のテストやってる。
そんな何種類もやるものなの？

毎朝仕事行きたくないとの思いから吐き気
仕事の顧客先と話をするだけで心臓破裂しそう
家に帰っても仕事の事を考えて睡眠不足…
心療内科に行ったら診断書もらえますか？
もう限界です…

>>77さん
76です。レスをありがとうございます。
自傷は今のところはリストカットと、市販薬でのプチOD程度で。参考にさせていただきます。

ストレスのコントロールを自分でどうにか出来たらいいんですけれど……。

関東の某都市に住んでた頃、不眠に悩み心療内科にかかってた。
山陰地方の田舎に戻った後、紹介状を貰っていたので当たり前のように地元の心療内科を受診したら(但し実家の町には内科や歯科位しかないので、車で離れた市まで行く羽目に)、
しばらくした後近所に「あそこの家の○○(俺のこと)は頭がおかしいらしい、危ないから関わるな」みたいな噂が流れ始めた。
一体どこの誰が俺が心療内科に行ってる事を漏らしたのか不思議でならない。
と言うか、親始め家族にも周囲の誰にも話してなかったのに。
おかげで親には「そんな所行くな！薬なんか飲むな！気の持ちようだ！」なんて言われるし、
メンヘルに全く理解がなく基地害扱いするこの糞田舎が心底嫌になった。

今度初めて心療内科に行きます。
私は身体にはあまり症状が出ません。
今は胃腸の調子が悪いですが…(内科で処方された薬は効きませんでした)、精神的な不調が身体に影響することがありません。
でも、もうずっと気分が沈んでいて、日常生活でのストレスも多く参っています。
人の視線が異様に気になったり、被害妄想や自己嫌悪に悩まされることも多いです。
でも、この精神的な不調を説明できる気がしません。
多分泣いてしまって会話もできないと思いますし、何より自分のことについて話すのができないんです。特に、初対面で見ず知らずの人に自分の不安を話すなんてできないのです。
メモに書くというのも苦手で、いざ書こうとすると何も頭に浮かびません。

私は今高三なのですが、思春期はこういう風に不安定なことがあるから相手にされないのでは？もしかしたら私の思い込みなのでは？と、バカにされるかも…という不安で病院に行くのが怖いです。

これでは病院に行っても意味なんて無いのでしょうか？
長々とごめんなさい。

>>82
82をそのまま印刷して持って池

>>82
こんにちは、大丈夫ですか？
まずは落ち着いてくださいね。

>思春期はこういう風に不安定なことがあるから相手にされないのでは？
>もしかしたら私の思い込みなのでは？と、バカにされるかも…という不安で病院に行くのが怖いです。

これはまずありえません。なぜかというと、相手はこういう不安を抱えた人たちを診るのがお仕事だからです。
風邪を引いて、「熱が出ました」「わかりました」というのとはちょっと違う診察風景かもだけど、
私も初めて精神科かかったときは、号泣しましたよ。号泣しながらだけど、少しずつ少しずつ、
お話を引き出してくれました。
なので、

>この精神的な不調を説明できる気がしません。
>何より自分のことについて話すのができないんです。特に、初対面で見ず知らずの人に自分の不安を話すなんて
>できないのです。

絶対ちゃんと診てもらえますよ。相手はプロですから。言葉だけじゃなくて、表情や態度なども
ちゃんとみててくれてるし、なにより「味方」ですから、安心できますよ。
言葉に出せなくても、きちんと引き出してくれますから。
病院に行く意味はちゃんとありますし、行く必要があると思います。
不安なのは最初の数分だけですから、どうぞ安心していってみてください。

レスありがとうございます。
実際に行ってみるまで不安は大きいですが、医師の方を信じてみます。
ありがとうございました！

ルボックスは1月分くらいだしてもらえますか？

疲れて駄目になって休学したのに今だ病院行かず何もしていない

何とかしたいけど無理

このままじゃ来年も無理だけど何もする気力が無い

人怖い死ぬ以外何にもない

もうどうしようもない

>>87
助かりたいと思うなら病院へ。
そのままでいいと思うならそのままでいればいい。
何もしない限り現状は変わらない。
どうするか答えは案外シンプルだったりする。

病院に言っても何もいう事浮かばないよ

昔してて、やめられたのに先月頭からまた自傷してしまうようになった。
以前は普通に楽しめた部活などの人の輪が異常に苦痛で、授業も休むようになった。
自分が弱いだけじゃないか、と思う。自分が病院に行っていいのかって思ってしまう。

>>90
行ってくれば？

＞ 何処の病院だぁ？閉鎖病棟の実態 Part2
＞ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192459942/464
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね

自分ではなく、欝と思われる友人を病院に連れて行きたいと思っているのですが
こちらではスレ違いでしょうか？
スレが沢山ありすぎて、どこへ書き込んで良いのかわからず・・・・。
ちなみに友人は病院に行く事を頑なに拒否しています。
欝かもしれないという自覚もあるのかわかりません。

>>48 全く俺と一緒…まじ悩んでます…一度見てもらおうと思います。

>>93
連れて行く・・・ってペットじゃないんだから
必要だと思ったら本人が行くでしょ。
無理やり連れて行っても意味ないと思うけど。

>>93様
レスありがとうございます。
家族の方から聞いた話ですが、本人はもう何年も病院に行く事を拒み続けているようです。
最近では気分や天気に体調が左右されているようです。
完全に殻に閉じこもっているような状況なので、早いとこ行ってほしいと思っているのですが
本人にはその素振りが見られないんです。
無理に連れて行っても意味がない事はわかっているので
何とか本人から行く気になれる良い方法はないかと思いまして。
見守っているしかないのでしょうか。

>>96
アンカ間違えました>>95様へ

抗うつ薬が効果を表すのは、セロトニン、ノルアドレナリン、ドパミンなどの神経伝達物質に作用するからであるとされている。
しかし、精神科では患者の脳の状態を診断するための医療機器などは使われていない。
だから誤診だらけなのだ。

>>96
９５じゃないが。。。

いざとなったら保健所に頼んで往診の医師を手配って手があるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=wfCuFR2D5NM

>>99様
レスありがとうございます。
往診ですか。思いつきませんでした、ありがとうございます！
家族の方に伝えて相談してみます。
ありがとうございました。

社内の診療所が閉鎖になり今日一般外来に来ました。
いま待合室。変な人がいっぱいいる。
俺も同類かと思うと複雑。

初めて診察を受けたのが11月
１週間分の薬を頂いて様子見をしてから、次を考えようって事でした

それから色々あって報告すらしてないんですが、今更行っても大丈夫ですかね？
嫌な奴に思われてるだろうし、それが怖くて行けないんですよ

物質の増減を調べる機器があればいいのにね。
本当の鬱か擬態鬱かがわかる。

>>101
まあ、往診って診療報酬あんまり良くないし、患者の部屋行くと危険性もあるから
やりたがらない医者多いけど、それは仕方ないことだから、
なかなかやってくれる医者見つからないこと覚悟するように言っておいてね。
俺の主治医は午前午後の診療終わって７時から往診まわるキチガイな医者だが、
ああいう医者はそんなに居ない。

>>102
ピンキリピンキリ。
俺はあなたを知らないから、何とも言えんけどｗ

>>103
行けばいいじゃん。
風邪とか虫歯とかでさ、「三日後に来て下さい」とか言われて
三日後には全然平気でバリバリ働けてたので行かなくて、
２週間後に酷いことになって死に掛けてたら、また病院行くだろ？
同じことだよ。
よくある、よくある。

特に精神科の患者の場合、そういうの酷いよｗ
波のある病気だから、みんな途中で「治った！」とか思って来なくなること
かなりの割合である。

>>104
鬱か擬態鬱かという問題についてなら、精神科医は簡単に見抜ける。
見抜くの難しいケースなんて、1000人に1人以下だ。

そういうマシーンがあったら患者に納得させやすいのは確かだが。

>>105
ありがとう
勇気を出して行ってくる

>>101
みんな薬漬けにされてしまっているのでしょう。

ごめん。
>>102だったよ

>>106でもさ精神科医で名医なんていないよな？
認知療法と薬治療しかないんだから。

>>106
残念ながら精神科医は見抜けない。
脳や心を外側から見るなんて目分量の世界だからね。

同じ症状でも医師によってまったく違う診断をしてしまうのはよくあることですから。
専門家といってもこんなものです。

>>111そうですよねやっぱり。
仮に１年間通院　１か月ごと、年間１２回で　１回につき５〜１０分
６０分〜１００分　つまり年間通院しても１時間〜１時間４０分くらいしか話してないことになる
プライベートまで会わないからね。
あとは自分次第。自分が治れば通院辞めれる（一時的やその後も通わない）ようになればいい。
医者はあー来ないから治ったんだなと思う

９９％の医者は薬を出しておしまい。
この薬が効くかというと、効かない。
副作用と依存に悩まされる。
精神科は鬱病の人は診断書を出してもらうだけのために行こう。
まちがっても薬をのんじゃだめだ。
俺のように薬物依存になって１０年以上苦しむことになる。

>>110
そのとおりです。名医なんていません。
薬を処方して長期間通院させてれば儲かるのですから。
結果など求められない世界なのです。

しかも、間違った診断・治療をしても責任を問われない
誰でもできる簡単なお仕事です。

>>108-114
＞残念ながら精神科医は見抜けない。
　脳や心を外側から見るなんて目分量の世界だからね。

あなたは他科の医者がどれだけ目分量なのか知らないから、
そんなこと言えるんだよ。
・・・と、内科医の息子が言ってみる。
エコーやったって、CTやったって、MRIやったって、PETやったって、
本当に内臓が見えるわけじゃないからｗ

ところで、過疎ってるスレで過疎ってる時間帯に、
2分置きに書き込んで自作自演するのはやめないかい？
自作自演って、みんなで分散しながら１つの方向に進むのじゃなく
全てのレスが完全に同じ線路進んで同じ目的地に進む書き込みすると
バレちゃうよ。
下手だね。

>>115
>エコーやったって、CTやったって、MRIやったって、PETやったって、
本当に内臓が見えるわけじゃないからｗ

検査をした結果誤診ならまだ分かる。
何検査もしないで根拠のない診断をすることが問題。

まあ、皮膚科とかもそうだなー。
検査もしないでアレルギーって決め付けたりするからね。

朝起きれなくて困る、という場合、まずは内科を受診してからの方がいいでしょうか？
精神科で何か検査はされますか？

>>117
その起きられない理由として何か思い当たることは無いの？
疲労がたまってるとか、眠る環境がよくなくて浅い眠りしか得られてないとかなら、朝起きれないなんて当たり前だし。
メンタルに関することが原因としてはっきり思い当たるなら精神科だけど、
普通は内科疾患を疑って、検査して、それが無い場合に精神科へ、って流れ。

精神科でやる検査ってのは、心理テストのこと。
あとはせいぜい薬の血中濃度やホルモンなんかを調べる血液検査。

４行目
のが抜けてた

それと残念ながら自作自演ではない。
私のIDはXIXh3likだけ。
最近では精神医療肯定派のほうが少ないだろうから同じ意見が書き込まれることは多い。
ｍｉｘｉなんかは特にそうだ。

>>117
朝起きれないのが病気だと思いますか？

>>118
心理テストはやってない所のほうが多いです。

心療内科で、予約をしたのに２時間待たされました。
挙句自分のときは１０分くらいで、ほとんど話をせずに薬だけ処方されて終わりました。
どんな薬をだすかの説明も無しでした。
心療内科は予約してもこんなに待つものでしょうか。予約なしならばともかく、予約してこんなに待たされると体力がないので結構厳しいです。
皆さんはどのくらい待たされてますか。

いまは内科で診てもらっていますが、心療内科で本格的に診てもらうことも考えています。
が、待ち時間を思うと一歩が踏み出せないでいます。
どなたかアドバイスお願いします。

http://c.2ch.net/test/-/doctor/1205919694/あごと精神科誤診

117です。
>>118さん
ありがとうございます。
実は家族のことで、わたしではないのです。
弟なのですが、精神科に行き始めて薬を飲んでます。でも精神じゃないところに原因があるような気がして心配しています。睡眠時無呼吸のけが…。
検査は内科へ行った方がよさそうですね。
>>120
思いません。

>>121
あなたの診察時間が10分だったのは、10分しか喋る内容が無かったってことでしょ。
２時間待ったってことは、それだけの診察時間を要した患者があなたの前に居たってことでしょ。
心療内科に限らず、今はどこでも医者不足なんだから何科に行っても待つのは同じ。
私も診察は予約だけど、ちゃんと時間通りに診察券出しても30分〜１時間以上待つのが普通だし、
内科へ受診しても同じくらい待つね。何故かというと、受診するのは自分だけじゃないから。

何か暇つぶしのもの持参で行くのがよろし。あと薬の説明が欲しければ聞くべし。
私は文庫本２冊と辞書と携帯ゲーム機。（１つのことに集中できないから複数持参）
それと「今日話すこと、忘れちゃいけない質問事項」を持参しているので、
待ち時間を利用して、それの見直しやチェックなんかをしてるよ。
そうやって、自分の診察時間を節約すれば、後に待っている患者さんたちの待ち時間が少しでも減るでしょ。

私も過去に、診察に一人で30分以上かけてもらったことがある。待合室に戻る時の視線が痛かったけど。
でもそれは、「その時には必要な診察だった」と思ってる。
だから今は、待たされても「今、それだけの診察時間が必要な患者さんが診察室に居るんだな」って思うようにしてるよ。

回答は嬉しいけれど、ずいぶん乱暴な返答ですね。

>>あなたの診察時間が10分だったのは、10分しか喋る内容が無かったってことでしょ。
まずあり得ねーしｗ

>>２時間待ったってことは、それだけの診察時間を要した患者があなたの前に居たってことでしょ。
予約の意味がわからない。予約するときに長くなりそうな患者はわかっていそうなもの。
逆に遅めに予約を入れるセンスがないと思って。
内科で１時間待つのは予約じゃないから妥当だと思ってる。
心療内科で予約で待たされるのは冗談じゃないと思ってる。

>>60　わざわざ誘導してくれてありがとう。

>>125
いや、私の場合、内科でも予約なんだけどね、結構待つことあるんだこれが。
いつもじゃなくてそんなに待たないで済む日もあるからどっか出かけるわけにもいかないし。
自分の症状くらいちゃんと整理して医者に簡潔に説明できるように準備しとけよ、メンヘルじゃないんだから、
って思うけどまあそれができない人も世の中には居るし。

＞予約するときに長くなりそうな患者はわかってそうなもの
何を根拠に言ってる？
内科の慢性疾患の外来のほうが「長くなりそうな患者」わかるよ。季節とかで。
メンヘルってのは時期によって症状違うし、薬の効き方も違うし病状は変化していくんだよ？
「次の受診は２週間後だから、その頃にはこんな症状になっている筈だから診察時間長くなりそうだな」なんて
予測ができるのってどんな名医？
っていうか、予約入れるの事務だし。
予約もだいたいの枠とって「１時間に〇人」って感じで入れてるだけだからセンスでどうにかなるものじゃないよ。

＞まずあり得ねーしｗ
なんであなたが言うの？あなたが質問しなかったんでしょ？10分しか。
10分したら話題が尽きたんでしょ？もっといろいろ喋りたかったら喋って良いんだよ？

喋りたくても喋れない人もいるのよ

>>いや、私の場合、内科でも予約なんだけどね、結構待つことあるんだこれが。
そっか。大変なんだね。自分は内科で待っても１時間以内だし、ほとんど待ったことないんだ。
逆に薬局ですごく待つけど、薬局なら買い物で時間つぶしたりできるから。

＞予約するときに長くなりそうな患者はわかってそうなもの
＞何を根拠に言ってる？
なんとなく。受付やってれば全員でなくても、「この患者さんは時間をかけて診療するから・・・」とか受付の人も気をきかせて欲しいと思った。
２時間はさすがにしんどかった。食欲減退で体重が基準以下になってるから、崩れ落ちそうなんだわ。
本を読む気力はないし、雑誌はあったけどきれいな服の写真は見る気がおきなかった。

やっぱり待つもんなんだ。

>>10分したら話題が尽きたんでしょ？もっといろいろ喋りたかったら喋って良いんだよ？
いんや、医師がぜんぜん聞く体勢じゃなかった。ひじついて、面倒くさそうにメモってんだけど、
質問しやすいというよりも、むしろ「じゃあこれで終わり。なにも言うな」ってオーラが出てた。
医者と話すのは慣れているが、心療内科の医師はなにか違う気がする。

>>129
＞医師がぜんぜん聞く体勢じゃなかった
医者も２時間以上ぶっ続けにメンヘル患者の診察して疲労困憊だったのかもね、
って、別に医者を擁護するわけじゃないけど、推測。

＞心療内科の医師はなにか違う気がする
話しにくいならメモって持参したら？このスレではありきたりな回答だけど。
まずその薬の目的と効き目がいつくらいから出るかとか、効き目無しと判断して変更するならいつくらい目安か、とか。
症状を書いて、それにどう対処していけば良いのか具体策を、とか。
箇条書きでも文章でも、持参してそのまま読んでもらえば良い。喋らなくても診察は診察だよ。
文章を介しても意図を汲み取ってもらえない、汲み取る意思が無さげな「やる気ナシな医者」だったら
その時点で医者を変えることを検討してみよう。１回だけの診察ならまだ判断は早いと思う。
薬の副作用とか、診察日を前倒しにしてでも相談すべき症状なんかは薬局で薬剤師に聞いたほうが良いね。

＞食欲減退で体重が基準以下になってるから、崩れ落ちそうなんだわ
じゃあまずは食事内容の検討だね。カロリーメイトでもソイジョイでも玄米ブランでも
必要カロリーと必須栄養分は摂取しよう。どうせ体力の維持は指導されるよ。
食欲が無いなら、「副作用として食欲がアップする（俗に言う太る薬）」ってのがある薬が処方されるかもね。
次回受診までに、食事の時間や食欲の傾向（こういうのなら食べやすいとか）もメモって相談してみて。

座っているのもつらくて、どうしても倒れそうなら受付に申し出たら良いよ。
心療内科でも点滴のためのベッドくらいはある筈だから、横にならせてもらおう。
私が通ってる心療内科でも、待合室の長椅子で横になってる人が時々居るよ。

>>127
あなたの診察時間が10分だったのは、10分しか喋る内容が無かったってことでしょ。
とか
あなたが質問しなかったんでしょ？10分しか。
とか
根拠もなしに書いてることに気づいてよ。

前にも後にも患者がいるのも承知のうえで、なぜにあれほど待ち時間があるのかわからないわけよ。
もちろん予約なしだったら覚悟の上よ。
まるで自己中心な奴か周りが見えない奴あつかいされる覚えはないわ。

>>文章を介しても意図を汲み取ってもらえない、汲み取る意思が無さげな「やる気ナシな医者」だったら
その時点で医者を変えることを検討してみよう。１回だけの診察ならまだ判断は早いと思う。

了解。
症状出てから時間がたってるので、経緯とか症状とかのメモは持参したんだけどね、興味なさげに無視された。
問診票にも色々書いたんだけど、特に向こうから質問されなかったから、待ってたんだけどね。
ガリガリなのに今の体重すら聞かれなかったよ。（薬の量と体重って関係ないのか）
とりあえず薬飲んでくれって感じで、本当に症状にあった薬なのかすごい不安に思った。
副作用があったら変更する、の繰り返しをされるのだったらモルモットだろ。

>>座っているのもつらくて、どうしても倒れそうなら受付に申し出たら良いよ。
心療内科でも点滴のためのベッドくらいはある筈だから、横にならせてもらおう。
私が通ってる心療内科でも、待合室の長椅子で横になってる人が時々居るよ。

ベッドがあるところもあるんだね。今度行ったら受付に申し出てみるよ。ありがとう

みなさんは初診の時、自分で話せましたか？１人で行きましたか？
私、初診のカウンセリングで泣いちゃうし離人しちゃうしで全然話せませんでした。
メモ持っていったけど自分で見ることすらできなくなって。
１人で行かなかったので付き添いの人が全部話してもらってその間もわけわかんないし。。

これから病院変えたりしたら１人で行かなきゃかもなのに不安です…。


慣れるもんですかね？

>>133
初診のときってそんなもんだよ
メモは医師に渡せばいいだけ

>>131
＞根拠もなしに書いてることに気づいてよ
根拠はある。メモ指して「これはどうしたら良いんですか」とか薬の質問をしないまま
その医者の「何も言うなオーラ」とやらに押されて「質問しなかった」のは事実でしょ。「説明もなしでした」ってあるし。
でもメモ持参の上で、そのオーラに打ち勝って食い下がって質問できる初診患者はそう居ないから、その怒りはわかった。

＞前にも後にも患者がいるのも承知のうえで、なぜにあれほど待ち時間があるのかわからないわけよ。
＞まるで自己中心な奴か周りが見えない奴あつかいされる覚えはないわ。
周り見えてないじゃん。自己中心かどうかは知らんけど。
周りにはメンヘル患者が居るわけよ。つまり前にも後にも。
その患者がどんな状態で来るかはその時までわからないわけよ。
前日に家族や恋人とモめたかも知れない、職場で思いがけない辞令が出て混乱してるかも知れない。
そんな患者の診察に時間がかかるのは当たり前だし、しかもそれを２〜４週間前に察知するなんて絶対無理。
それがわかって予約時間調整できたらエスパーだよ。

なぜにあれほど待ち時間があるのかわからないって・・・・
それはあなたが受診した日にたまたまそういう時間のかかる患者ばかりだったんじゃない？
均等に振り分けたら一人10分という予約枠に、診察に１時間かかる患者が一人居れば、
もうそれだけでその後の患者は予約より50分待つことになるでしょ。
予約枠に収まる診察時間で済む患者ばかりなら待ち時間は無いわけ。

要は患者の容態次第ってこと。
これは心療内科じゃなくても同じなんだけどね。理解できた？

あなたの診察時間が10分だったのは、10分しか喋る内容が無かったってことでしょ。
とか
あなたが質問しなかったんでしょ？10分しか。
とか
根拠もなしに書いてることに気づいてよ。


↑まるで「あんたが質問しないのが悪い」というような書き方に、いったい何の根拠があるだってことを書いたんだけど。
喋る内容がないどころか確認しなくてはならないことが医師の方にあったのに、診察がずさんだったことが事実であって、
私が悪いのではない。
体調が悪くて金をはらって病状を診てもらいにきて、なぜ私がすべてを管理しなきゃならんのだ。
自分で診断できて薬が支持できるなら心療内科の医者なんかいらん。薬局だけでいいや

>>116
＞何検査もしないで根拠のない診断をすることが問題。

そういう話でもあるんだけど、「ヤブ医者ほど検査したがる」って話だよ。
これは業界の常識。
優秀な医者ほど検査しない。

研修医に「おなか痛い」って言ってかかってみな。
その病院にマシーンがあれば、CTもMRIも、ぜ〜んぶやるからｗ

＞まあ、皮膚科とかもそうだなー。

なんだ分かってるじゃん。
でもさ、内科ってのは、腹かっさばいて、
小腸にデキモノできてるかどうか直接確認することすら難しいから、
CTうやMRIやるんだぜ？
直接目視できてる皮膚科のが、たくさんの情報を得ていると思わないかい？

あなたは、マシーンとか、そういう暗示が欲しいだけだ。
俺がノリのあたった白衣着て、難しそうな本を診察室に並べておけば
それで納得するんだろ？ｗ
占い師の水晶玉みたいなもんだな。

Ｏ−リングと使う医者いけば？ｗ

>>119
MIXIで、こんな短時間にこんな話題にレスつくの見たことないけどね。
それはそうと、MIXIは「名無し」で書き込めないので、
否定的な意見書くと追跡して攻撃されるから
どんな話題でもYESマンしか居ない気がするけど、気のせいかな。

ほら、結局、そういうMIXIのデータから、何を分析できるかが重要なんだよ。
この話題するのに、あなたがMIXIのこの話題に関する、
レスの速度と割合の物凄く綿密なデータを出してきたところで、
「そんなもんMIXIの閉鎖性から来る異常な状況だろ」
という俺の分析を超えることはできないんだよ。
俺はあなたの言ってる固有のMIXIのコミュを「直接見てない」のに
あなたより正確なことが分かったりする。
世の中そんなもんだ。

他人の主張するコミュを「検索＆解析」するマシーンがあったとしても
そんなマシーンでの検査は、必要あるとは思えないねえ。

>>121
＞心療内科で、予約をしたのに２時間待たされました。

３回行って毎回２時間待ちなら、２時間後に行けばいいんだよｗ

＞挙句自分のときは１０分くらいで、ほとんど話をせずに薬だけ処方されて終わりました。

とりあえず薬で落ち着けないと精神療法できないと思ったら、そんなもんだ。

＞予約してこんなに待たされる

何で時間がそんなにズレてると思う？
あなたの前の患者が２時間分多めにしゃべってるからだよ。
つまり、「患者によっては、必要だと思ったら予約時間以上に時間を割く」
という方針ってこった。
それをどう見るかはあなた次第。

>>132
＞症状出てから時間がたってるので、経緯とか症状とかのメモは持参したんだけどね、興味なさげに無視された

文字にしてしまうと、患者を観察できない。
その筋の権威である笠原ｾﾝｾは、「駐車場から歩いてくるのを見るのが大事」とか言ってる。
そういう流派の人間にとっては、メモは「メモ」として、扱ってくれなきゃ困る。

＞ガリガリなのに今の体重すら聞かれなかったよ。（薬の量と体重って関係ないのか）

体重２０ｋｇ台でもなきゃ、関係ないね。
そして、患者の体重くらい、プロなんだから見たらほとんど分かるだろ。

＞とりあえず薬飲んでくれって感じで、本当に症状にあった薬なのかすごい不安に思った。

文章見る限りあなたは相当病んでるから、とりあえず薬飲んでくれない限り会話にならないと、俺も思うね。

>>136
＞確認しなくてはならないことが医師の方にあったのに、診察がずさんだったことが事実

何を聞き出さなくちゃいけないかなんて、患者側がヒント出さなきゃ医師にゃ分からんよ。
医者は相手の心を読み取る超能力者じゃないもん。


あなた見てると、やっぱり薬物療法がある程度進まなきゃ、会話する意味がないこと分かる。
何歳なのか知らないけど、なんか他罰性や依存性が凄いね。
これだけID:LoqJonBCさんが説明してくれてるんだから、それに対し「何か意味があるのでは？」
と考えるのが自然なのに、全くそういう思考ができてない。
そんな人間相手に、その医者がしゃべったところで、結局同じになるだろうね。
そして、この俺のレスに対しても、結局あなたは同じ反応をするだろうｗ

ほら、薬飲まなきゃ会話が成立しない。

>>134
あんなもんですかね。
よかったです。
大学病院行ったんで混んでたんですけどみんな静かにお話してたから不安でした。
毎回の診察も紙に書いて見せないと全然だめ。
先生２人ついてすごい監視されてるから。

初診のたびにカウンセリングとあの質問項目に答えていくみたいなのやると思うと本当嫌。

診療内科に慣れない人って、
・じっくり納得いくまで話を聞いてもらいたい
・すぐ薬を飲まされることに抵抗がある

ということがあるかもしれないけど、
医者としては初診でまず患者が何の病気かを知る情報が必要なんだと思う。

心の病とはいっても、実際には例えば「脳内物質の出が悪くなっている」
などのメカニカルな不具合が起きていて、ならば「出を助けてやる薬を
適量、適切な期間与える」という治療をしたりする。

病気の原因となった生活環境を聞き出して改善のアドバイスを与える必要も
あるだろうけど、「私の事情は複雑なんだ、聞いて欲しいんだ」と
人生相談的な話ばかり長々とすると無駄に時間を食って治療の妨げになることも
あるかも。

話をあまり聞いてくれない、診療時間が短い、納得いかないからと医者を転々と
渡り歩いたり、薬に抵抗を感じて勝手に量を減らしたりやめちゃったりすると
病気が悪化して大きな回り道になることも。

口コミ情報などで評判のいい医者をみつけ、あとは先生を信じること。
医者は「心の内を吐き出させることで治療する」と考えるのはちょっと筋違い
だと思う。しっかり薬を飲んで病状を正確に伝えるようにしよう。

>>139
文章見る限りあなたは相当病んでるから、とりあえず薬飲んでくれない限り会話にならないと、俺も思うね。

ケッｗ

>>140 ID:CZZGzdkJ
そして、この俺のレスに対しても、結局あなたは同じ反応をするだろうｗ

ほら、薬飲まなきゃ会話が成立しない。


一人でオナニーでもしてろよ

ここは薬漬けされた頭の壊れた奴らの集まりとわかっただけで収穫だった

せいぜい薬で正気を保ってくれ

俺は勘弁だがな

>>141
＞大学病院行ったんで混んでたんですけどみんな静かにお話してたから不安でした。

このスレ見れば分かるように、俺がさっきまでレス返してた人も、
「どのように表現していいのか分からない人」なわけだし、
精神科なんてそんな人だらけだよ。

＞先生２人ついて

大学病院ってことは、横に白衣着た若いのついてるのかな。
だったらそれ、5月ということもあり研修医の可能性高いから、
「二人だけで話させて下さい」って言ったら、席外してくれるよ。
俺なんて泌尿器科行ったら、姉が研修医として居て・・・orz・・・あっー！（ｒｙ

＞初診のたびにカウンセリングとあの質問項目に答えていくみたいなのやると思うと本当嫌。

大学病院だからねえ・・・どうしても研修医や学生の勉強材料としても使われてしまう。
でも、断ることできるよ？

>>142
同意。

あと、
・信頼関係を築くのが苦手
ってのもあるだろうな。

よく考えてみたら、この人の場合は薬物療法よりも
まずは信頼関係を築くことが大事な気がする。

>>143-145
完全に俺の予言通りの行動しておいて、「オナニー」はないんでないの？
俺が寝転んでたら、自分から挿入してきてる状態なのにさ。

まあ、いずれ同じ結果になるけど、今は頑張ってね。

>>147
返事が欲しくて欲しくて仕方なさそうだったから期待通りにレスしてやったのよ

ああ、礼はいらないよｗ

先生の言ってることちゃんとした言葉に聞こえないし自分も何聞かれてるかすらよくわかんないから会話にならないですね。
(先生がおかしいんじゃありませんよ私が理解できないだけですよたぶん)

監視はきついから言ってみます。

>>137-140　ID:CZZGzdkJ
せっかくだからお前のこと当ててやるよ

他人より優位に立たないと不安になる臆病者
ネットでしか自分を表現できないコミュニケーション力欠如な人間ってとこか
誰もお前による診断なんか頼んでねーよ
もしかして自分のこと医者だとか思い込んでるわけ？
やっべぇｗ

「他人より優位に立たないと不安になる臆病者」というのは、
そのレスをしてるときの自分の心理描写な気が。

落ち着きなよ。

>>150
気持ちは解るけどもう相手にするのやめたほうがいいよ

自演ｽﾚ

>>137
>そういう話でもあるんだけど、「ヤブ医者ほど検査したがる」って話だよ。
これは業界の常識。
優秀な医者ほど検査しない。

ほう、優秀な医者なら患者の脳がどんな状態か分かってしまう。
正しいか、間違ってるか、それすら確認する方法がないので何とでも言えるでしょう。

で、皮膚科について
>直接目視できてる皮膚科のが、たくさんの情報を得ていると思わないかい？

私はアレルギーと決め付ける事についての疑問を書いたまでです。
検査しないでわかるのかね？違ったらどうする？

>あなたは、マシーンとか、そういう暗示が欲しいだけだ。

私はそのようなことはいってませんがね

>俺がノリのあたった白衣着て、難しそうな本を診察室に並べておけば
それで納得するんだろ？ｗ

いいえ、納得しませんね。
検査もせずに患者の脳の状態が分かるかどうかは難しそうな本が並んでるかは関係ないね。

>>138
>MIXIで、こんな短時間にこんな話題にレスつくの見たことないけどね。

そんなもん、時と場合によるでしょう。

>それはそうと、MIXIは「名無し」で書き込めないので、
否定的な意見書くと追跡して攻撃されるから
どんな話題でもYESマンしか居ない気がするけど、気のせいかな。

気のせいでしょう。
殺伐とした議論してるところもありますから。

>ほら、結局、そういうMIXIのデータから、何を分析できるかが重要なんだよ。
この話題するのに、あなたがMIXIのこの話題に関する、
レスの速度と割合の物凄く綿密なデータを出してきたところで、
「そんなもんMIXIの閉鎖性から来る異常な状況だろ」
という俺の分析を超えることはできないんだよ。

レスの速度と割合のものすごく緻密なデータなど出してませんが、どれのことでしょう？

>俺はあなたの言ってる固有のMIXIのコミュを「直接見てない」のに
あなたより正確なことが分かったりする。
世の中そんなもんだ。

とても分かってるとは思えません。
うーん、見ないで何でも分かるのが売りですかｗ
でも、実際分かってないですね。
世の中そんなもんだ。

>>140
>何を聞き出さなくちゃいけないかなんて、患者側がヒント出さなきゃ医師にゃ分からんよ。
医者は相手の心を読み取る超能力者じゃないもん。

何だ結局分からないのですね。
患者がヒント出せば脳の状態も分かってしまうのかね？
どうだ？

>あなた見てると、やっぱり薬物療法がある程度進まなきゃ、会話する意味がないこと分かる。

よく分からないのにどんな薬を処方するんでしょう？
根拠のない薬物療法をやるんですかね？

>ほら、薬飲まなきゃ会話が成立しない。

薬を飲めば会話は成立するんだね？
その根拠は？

あなたも落ち着きなよ。
どれが自分に対するレスなのか混乱してるよ。
それとも、最初から同一人物なの？
だとしたら、俺完全に釣られてるね。

とりあえず、救いを求める人には俺優しいけど、
揉めるのを目的にしてる人とかどうでもいいよ。

>>154と>>155
この２つがそう。
>>156は横レス

で
>とりあえず、救いを求める人には俺優しいけど、
揉めるのを目的にしてる人とかどうでもいいよ。

誰があなたに救いを求めるんでしょうか？
揉める原因は見ないでも分かるとか検査しないでも分かるとか
アホな事言うからです。

夢が無い

病院行きたいけど行く気力が無い何も考えれない

10年以上も死にたい死にたいばっかり思ってても

結局生きてる。このままじゃ三十代になっても

ヒキニートだ。何とかしたいという気持ちが上辺

だけにしか思えないでもこのままじゃ駄目だけど

何にも出来ない

まぁまぁ、皆さん落ち着いて。
伝えたい事が相手の思考と違うから理解してもらえない事は病んでいない場合でもよくあるでしょ。
違う意見を出しただけで、全て否定されていると感じる事も症状の一つでは？
求めている答えと違うものを出されたから、反論してしまうのでしょう。

私も欝っぽい友人に、うんうん、そうだねって話を聞いていても
ちょっとこうしたら？などといったこちら側の意見を出しただけで
お前はいつも俺の全てを否定する、といった事をよく言われてます。
一生懸命意見を伝えようとしても、押し付けられていると感じてしまうからみたいですよ。

とりあえず落ち着きましょう。

何にも考えなくて何も用意しなくても病院に行って大丈夫でしょうか？

予約はしないと駄目なんですよね？予約は何を話せばいいのでしょうか？

>>162
まず、予約が必要か聞け。必要ないなら、都合の良いときに病院へ行け。
予約が必要なら、いつ予約が取れるか聞け。
予約が取れる日時があるなら、予約を頼め。
以上。

あとは、病院に行ってから。

NHKで放送されたやつです。
病院に行こうと思ってる方はまずこちらをご覧になってください。

新たなワナ　広がる薬物中毒 [2/3]
http://jp.youtube.com/watch?v=wfCuFR2D5NM

新たなワナ　広がる薬物中毒 [3/3]
http://jp.youtube.com/watch?v=8pUUfmROckA

90だけど、今日メンタルクリニック行ってきた。
辛かったね、ここまで来れたら大丈夫だよと言われて涙が出た。
勇気だして行ってよかった。

>>165
日本でSSRIが発売されたころテレビでそんな感じのCMやってましたね。
で、そのSSRIはとんでもない薬だったんですけどね。
医者はいい人なんだと思わせておいてそういう薬を処方する。
ご注意ください。

抗うつ剤-SSRIの服用で自殺増加
http://lonestar.sakura.ne.jp/blog/archives/2005/07/ssri.html

自殺の一因？　ＳＳＲＩ系抗欝剤に注意
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/06/post_6039.html

米食品医薬品局（ＦＤＡ）は５月１２日、日本でも販売されているＳＳＲＩ系の坑鬱薬「パキシル」について、
服用した２０代を中心とした若い鬱病患者に自殺を試みる行動が増える傾向があるとの警告を発表した。
これに対して浜六郎医師は以前からパキシルの副作用に強い警告を発していた。
　「最近、軽い鬱症状やパニック発作だけでも気軽にパキシルを処方する傾向にありますが、
とんでもない間違い。パキシルが合わず強い副作用が出て、自殺や事件を引き起こすことは少なくないはずです」
　１９９９年の全日空ハイジャック事件の西沢裕司元被告や２００１年の大阪池田小事件の宅間守元被告も、
ＳＳＲＩ系の坑鬱剤を処方されていた。海外でも、ＳＳＲＩがらみの不可解な殺人事件、訴訟騒動は数多く起きている。

予約の電話したらどこも2、3週間待ちだった…
もう限界なのに。今駄目なのに…

>>169
どこの病院もそんなもんだよ。
ダメだったらカウンセラーに相談してみたら？(近くにあればいいけど)

私のとこは、予約なしだし当日おｋ。
待合室は、変な人ばっかりだけど。。。

空いていたり、予約なしも受け付けてるとこは当日〜２、３日以内すぐ診てくれるけど
混んでたり予約のみだと１週間以上は見ておかないと。酷いと一か月先なんてのも。
病院に寄るさね。

電話すれば電話怖い

>>169自分も予約入れる前日まで遺書まで書いて死のうと思ってたから。（苦笑
ﾅﾝﾄｶ早めてもらって１５日予約入ったけどさ
今も、極限じゃないけど限界なんだよな。
お笑いでも見て必死に生きてるよ。
あんま笑えないけど。

>>174
どん底に落ちていたとき、人と会話もできないし、新聞も読めないし、
音楽も聴けない。
でも、「お笑い」だけは、ただボーっと見ることが出来た。
あのときは、「お笑い」に少し救われた気がした。

はいはい失恋して傷心した私ちょーｶﾜｲｲ⇒

保険証使って受診すると、どこまで会社にバレるんですか？病院名まで？

今日電話したら21日だった…はぁ

>>177
そうです。だから何科に通っているのか知られたくなければ、
総合病院の心療内科、または精神科にすれば、病院名までです。
本当は、例えばメンタルクリニックみたいに精神科系というのが、
明らかにわかるとこでも、事務担当者がその他の人に言うのは、
基本ダメなんですけど、なにせ会社内のことですからねえ。

〉179

ありがとうございます！

そうすると総合病院でなくても、バレない名前で、内科とかもやってるとこなら大丈夫なんですね！

探してみるとなかなかないな…

>>180
一言だけ。
内科など他の診療科の「ついでに」心療内科をやっているところだけは避けろ。

>>181
禿同。
自分、それで転院です。。。
決心して、でも精神科に電話出来るまで3週間掛かりましたよ。
また泣いて全部説明するのかと思うとまた憂鬱。

179だけど、181の言うとおり。
専門は内科、だけどついでに心療内科も、ってとこは、
せいぜい神経性胃腸炎だの心身症だのの、
ストレスが背景だけど、出てるのは身体の症状、ぐらいが診れたらよい方。

精神症状があるのなら、餅は餅屋で、
精神科専門医がやってる心療内科か精神科(神経科)にかかりましょう。
だからバレたくない場合、総合病院内の…と。
あ、あと大学病院も複数科あるからその選択肢もあります。

>>177
横レスだし余計なお世話かもしれないけど、あなたの職場は心療内科に通っているのが
わかるとｸﾋﾞになったり左遷や降格されるようなところ？

隠したい気持ちもわかるけど、ちゃんとした上司なら部下のことを何でも知りたいと思って
いつも注目しているはずです。

まして職場の環境に鬱になるような原因があるなら、なおさらひた隠しにするより相談した
ほうがいいと思いますけど。まぁ考えてみて。

大学一回です…大学から帰ってきては速攻夜まで寝ます…周りが気になりすぎて疲れちゃうんです… みんな飲み会だとか部活だとかサークルとかでエネルギッシュに生きてるのに自分は…と鬱になります… 病院へ行こうと考えてますがどう思いますか？

行けるだけの行動力があるなら行ってみなよ。

行かなきゃならないのに行くまでが大変な人が多いんだから。

カウンセリングはやっている病院とやっていない病院があるのでしょうか？
いつも話したいことがたくさんあるのに他に待っている患者さんにも気を遣うし、診察は５分くらいで終わってしまいます。
病院から帰ってくると｢また何も話せなかった｣と後悔します。

精神科行きたいのですが、親に知られたくないです。親にバレずに行く事は無理ですか？

>>187
＞カウンセリングはやっている病院とやっていない病院があるのでしょうか？

うん。

>>188
可能。

>>188
保険証持たずに行けばバレないよ。
家族に内緒にしたいって患者は珍しくないから、受診時に受付でも医師でもその旨言っておけば
たとえ家族が問い合わせてきても守秘義務まもってくれる。
ただ、３割負担のところを10割負担しなくちゃならないけどね。

>>187
その「話したいたくさんのこと」をメモって読んでもらえば？

>>189さん、>>191さんありがとうございます。

>>188
１０割負担だと、月３万円くらい掛かるのはザラだけど・・・
理想は家族に理解してもらって、治療に協力させることだけど。
いろいろ事情はあるのでしょうが。

３万ですか；一回診察に行くだけならもっと安いですか？

年齢
身分
保険証の種類
も書かずに、やり方聞くな。
情報出せ。

一回行くにしても一か月分の薬代かかるし、最初は週置きくらいにしないと
医者もあなたの症状や薬の効き加減が分らないよ。
また、一か月毎はダメという医師もいる。理由は上記同じ。

親ばれが嫌なのは分らなくもないけど高いとか言ってるなら理解者得たほうがいい。
精神科通院は短期間で終わるとは限らないし長期にわたればかなりの負担になる。
保険証なしで行くのにはそれなりに金かかるってことさ。

>>194＝>>188
初診料が3000〜5000円かかるからね。
それに診察料で１万くらい。これが保険証無い場合の最低限かかる料金。
言っておくけど、１回の診察ですぱっと病名と対処法が出るってもんじゃないよ。

これに心理テストなどすれば１つ1000円くらいかな？
さらに薬出されたら処方箋料がプラスされる。（薬によって値段が違う）
保険証があれば、これらが３分の１の値段で済むんだけどね。

>>194
診察だけで1回5000円程度。月２回とすれば、それだけで１万円。
それに薬が加わる。SSRIや非定型抗精神病薬など高価な薬を大量に処方されれば、
あっという間にウン万円・・・

やっぱり高いんですね；自分の場合、通院が必要な心の病気とかじゃなくて、来週会社で２０分ぐらいスピーチをする事になって、絶対に失敗したくない会議なので精神科に緊張を和らげる薬を貰いに行こうと思いまして。

>>194
あ、確認してなかったけど、あなたは社会人かな？
国民保険でも社会保険でも、自分で働いて保険証が家族と別になっていれば、
保険証を使って受診しても家族にはバレない。（医療者への口止めは必要だけど）

あなたが「親の保険証に名前が入っている扶養家族」なら、保険証使えば親バレする。

>>199
なんだそんな程度かい。
そういうのは精神科じゃ相手にしてもらえないし、アホかって追い返されるよ。
手のひらに人って文字書いて飲み込め。

>>199
社会人なのにあまりにアホで驚いたよ。
精神科の薬は日常的なストレスのために使用するものじゃないんだよ。
薬の作用ですっごく眠くなったりしたり、
頭の回転が遅くなったりもする。

緊張をやわらげたいだけなら
手のひらに「人」って字を書いて飲み込んでてください。

>>199
社会人なら一緒に住んでてもあなた充ての手紙でも開封されない限り関係ないわ、ムキー！
おまいがレスを手抜きするせいで、これだけたくさんの人間に無駄なレスをさせてんだぞ、コラ。

>>201
かぶった　スマソ　＿|￣|○

皆様すいませんでした。でも深刻に悩んでます。不安です。

>>199
っていうか、「薬に頼ろう」という
安易でつまらん考えの薄っぺらい根性しか持ってないから、
スピーチ程度でそんな不安を引き起こしていると推測。

ID:BBgb5/seはネタでした

ネタじゃないです。かなり悩みました。前も同じ事があって恥ずかしかったので。

>>208
甘ったれたこと言ってないでスピーチの練習でもしてな。
ここは君みたいな人が来るところじゃない。

>>199
続き。薬に頼ろうとする前に、そのスピーチの内容をよ〜く読み返せ。
何度でも熟読して内容を吟味しろ。客観的に読んでみて穴がないか、どんな質問が来るか予測を立てて対策を練るんだ。
スピーチの内容に自信が無いから悩むんだろうが。

それにどんなに落ち着いて自信たっぷりにスピーチしたところで、
中身がスカだったら失敗するに決まっとるわ。

心療内科の料金システムについての質問なんですが
大学病院とクリニックのような個人が経営しているでは
やはり一回の診察でどれくらいの差額はあるのでしょうか？

初診だと値段も違うみたいなので、そのことご存知の方がいましたら教えてください。

>>211
大きな病院だと初回に3000円〜5000円くらい余計にかかる。
たいしたことないのに、大病院に行く人が増えては
本当に必要な人が高度な医療が受けられなくなるから。
これは精神科だけじゃなくて、他の病気でも一緒。

>>211
病院と診療所では保険点数が違います。
くわしくはこれでも読んでください。
http://shirobon.net/

>>210
なんだ。それくらいなら薬に頼らない方が逆にいい。
下手に薬もらっても仕方ない。そういう時の緊張は誰でもある。
薬もすぐ効くわけじゃないし、薬ではなく事前の緊張を和らげるリラックス方法とか良く読んで練習すればいい。

赤面症というのはあるけど違うっぽいし。

>>214
ｱﾝｶｰﾐｽごめん
正しくは>>199

>>214他人からしたら｢それくらい｣なのか…
震えるのは普通かな？

>>216
普通。

>>216
前にもあったというけど「恥ずかしかった」だけで終わったの？
卒倒してしまったとか、視線恐怖に陥り常に周囲が怖いとかそういうのじゃないよね。
恥ずかしい、震え、動悸は誰でもありえますよ。一時的な緊張、不安、そういう状況での震えは普通だと思います。
面接や試験でも同じことが言えますね。

私もいま面接したりしてますけど震え、緊張ありますし、
私の場合周囲の目に敏感でひとりで食事だの行って注文するだけで手が異様に震えますよ。
もちろん発症前にも普通にありました。学校とかでみんなの前で話す時とかね。今じゃトラウマで↑のような事に…。

3月位から不調になってきて
5月頭が最悪で、一日中疲労感、悪心、不安感等色々あったのが
最近はちょっとの吐き気、喉の違和感、胸の圧迫感
雨の日は過眠位に落ち着いてきたんだけど
心療内科に見てもらった方がいい？
こんなんで「来るなって」言われちゃうかな(´；ω；｀)
原因は、家族がウツになったストレスからなんだが。

>>219
「こんなんで来るな」って言う医者は、
「自分の好きな分野しか診ない医者」なだけだよ。
重い病気も軽い病気も診ない。
最近そういうの増えてるけど、そもそも亜流だし多くない。

身体症状メインだし、とりあえず内科に行くべきじゃないかな。

親と話して病院行くと決めてから1ヶ月…
電話番号も診察時間も控えてあるのに未だに電話できない。難しいな。

>>221
電話しないで朝になったら行っちゃいなよ。
受付けが何か言ってきたら、苦しくてそれどころじゃなかったと緊急を装えば良い。

精神科と心療内科ってどう違うん？

>>223
>>1-6を100回くらい読みましょう

>221
私は明らかに精神的に問題あるなって自己認識して、
心療内科とか言った方がいいな、って自分で思ってから、実際に行こうと決心するまで約１年。
その間、どんどん不眠や胃痛。吐き気などの症状はひどくなっているのは実感してて、
睡眠時間は平均２時間程度だった。下痢も止まらなかった。
全く飲まなかった酒を毎日あおって、ドリエルとかを飲みまくっても眠れない。
やっぱり行かなきゃダメだ、って再度決心してから、
実際に病院に電話できるまでそこからさらに約６ヶ月。
私は全て自分一人の心の中での決断でトータル１年半程度かかってしまった。
それが明らかに症状の悪化、長期戦を余儀なくさせる結果となってるようです。
ロヒプノール程度じゃ眠れないし、家から一歩も出られないんですから。
病院行くときだってドキドキ状態で。

ご両親にすでに話してあるなら、ご両親に予約とってもらった方が、
自分が電話するより気軽に出来るんじゃないかな。

一日病院に行くのが遅くなるだけで、回復するのに数倍の時間がかかると
思ってください。
一日でも早く病院に行って、現状を第三者に把握してもらってください。
現在は、２２１さんの主観でしか判断してないでしょうから。

>>221
電話して予約とったってすぐに受診できるわけじゃないよ。
たぶん数日〜数週間待たされるんだから、限界が来るよりゆとり持って早めに電話しときなよ。
>>222みたいな手段をとっても、どこでもその日に受診できるわけじゃないよ。
混んでる所は「予約をおとりしますので改めて出直してくださいな」になる。
評判の良い、人気のある病院・診療所ほどその傾向は強い。（閑古鳥が鳴いてるところに受診するって手もあるけどね）

もう来てるんだから受診させてよって言ったって、医者にもキャパシティってもんがあって、
その日の患者がいっぱいいっぱいだったら、そこにムリヤリ横入りして疲れきった医師に診察してもらってもね・・・
親に相談済みなら親に予約とってもらったら？

>>219
家族が鬱になったストレスから、ってことなら疲労もありそう。
その鬱家人との会話や世話で疲れてるとか、自分の生活ペースが乱されたりしているなら
「自分の無理のない範囲」を確立する必要があるよ。
「〇時〜〇時は睡眠時間だから話はできない」とか、
それぞれのスケジュールに負担をかけないよう交換日記形式でコミュニケーションするといった
家庭内でのルール作りをするとかね。（あなたとその鬱家人以外に家族が居るなら協力体制を敷こう）

家族が鬱でかかってる医者に、「家族としてどう関わっていけば良いか」のアドバイスを受けても良い。
そこでその症状も言って、自分も心療内科で治療を受けるべきかどうか聞いてみては？

>>223
あんまり変わらない。
心療内科の方が敷居が低いけどやる事はほぼ同じ。
自分が行った総合病院では、心療内科の方がプロ意識に欠けてた感じ。(内科医が無理矢理やらされてた感じ)
精神科に行くのに抵抗がある人は、内科で睡眠薬か安定剤をもらうのもいいよ。
精神科に行くなら総合病院より個人病院の方がいい。納得がいかない場合や薬を大量に出されて効かない場合などはセカンドオピニオンを勧める。
精神科医ほど当たり外れの激しいものはない。

躁鬱や統合失調は心療内科じゃ対応しきれないと思う
思春期の不安とかなら心療内科で良いと思うけど
まずは症状の可能性から判断したら？
自治体で本人や家族対象に相談できるシステムを
作ってるところもあるからそこで相談もいいかも

質問お願いします。スレチだったら誘導お願いします

精神科に初診行ってきたんですが、思わぬ指摘があって、
その言葉が頭から離れなくて困っています
結局診断結果は「うつ病ではないけど、対処しないとうつになるかも」
程度らしいのですが、その指摘されたことが辛すぎて
今日初めて会社に行けなくなってしまいました。

で質問なんですが、精神科もセカンドオピニオンとかあるんでしょうか？
多分診てくれた先生と合わなかったんじゃないかと思ってるんですが、
１回ぐらいじゃそんなもんですか？
診療後その場で再診の予約もしたんですが、すでに嫌になってキャンセルしました
薬ももらったんですけど、飲む気になれません

医師にも得手不得手があるからね。
病名が分かればそれに詳しい先生探すのも有。医者からあそこに行きなさいと言うこともある。
長く付き合うことが多いから病院選び意外と一苦労なんだよね。

総合病院は神経科も一緒にやってること多いからお年寄りも多いし、待ち時間長い。他科揃ってるので検査やなにかあった時には便利だけど。
ソーシャルワーカーさんも常駐してるだろうし。
個人病院は予約制多いから時間のロスは少ない。設備がそろってないところだと検査があるとき別のとこ行かないとだけど、
総合病院みたいに大勢の患者がいるわけじゃないから人が気になる人はいいかもしれない。

病院によって変わってきますが行ってみないと雰囲気や医師との相性ﾜｶﾘﾏｾﾝね。

>>230
うつ病ではないけど対処しないとうつ
というのは、まだうつ病の一歩手前ということでは？「うつ状態」と言います。
今ちゃんと治療しておかないと、いつ何らかの原因でうつ病になってしまうということからその前に対処しないと、と言いたいのかと。

初診で行ったばかりで不安なのはわかりますが一回で全て分かるとは限りません。
数回通院してみておかしいなと思ったら変えるのも手ですが。
セカンドオピニオンするのは自由です。

また薬飲んでないということですが、飲んだとしてもすぐ効いてくるわけじゃありません。
何事も少し時間がいるのです。

>>230
何を指摘されたのかがわからないとなんとも言えない。
理不尽なことなのか、それとも真実を突かれて辛かったのか。
薬だって効くかもしれないのに、試してもみないなんて
なんか不思議。

たぶん偏見なんだろうけどなるべく薬を飲みたくないんだけど…

病院言って何とかしたいが行く気力が湧かない

>>234
「飲みたくない」ってことは、薬を飲むようすすめられているのかな？

偏見って自分でわかっているなら副作用とかに用心できるだろうから
とりあえず飲んでみては？それで効き目やら副作用やらを細かくチェックしてみては？

飲まずに何とかできる方法が具体的にあって、それが自分にやり遂げることができそうな状況なら
「薬以外」を希望したら良いだろうけど、他に方策が無くてただ「薬が嫌」と言ってるだけじゃ話が進まない。
せめて「薬でなかったら、他にどんな方法がありますか？それは薬と比較して長くかかってしまうんでしょうか」
くらいの質問を医師にしてみては？無ければやっぱり薬。だって今の医学はその程度なんだから。

>>235
「病院に行かないことで困ること」「何とかしなかったらこんな事が起きるかも」って事を列挙してみては？
それが大したことなければ行かなくて良いってことだし、
大した事になるようなら（例えばクビになるとか離婚の危機とか）病院へ行く気力も湧くんでない？

ほぼニートのようなものだからクビとかない
結婚してないから離婚しない

どっちも当てはまらないからやっぱり大した事なかったか

>>230
精神科医なんてその程度です。
薬を出されたようですが、その処方に根拠はありますか？
状態を正しく診断できないのに薬を飲めなんていうのは適当過ぎます。

大した事ってなんだよ

自分以外の事は

大した事無いって言いたいのか

>>240＝>>238＝>>235
240は、237への問いかけかな？そうだった時のために一応レスしとく。

私が>>237で挙げたのは「例」だよ。
>>238はその例だけに絞ってしか話をしていない。かなり狭い見解だね。
何が大したことで、何が大したことでないのかはあなた自身が決めること。
「あなたにとって大した事」が、病院へ行くことでプラスに変化するなら、病院へいく意欲も湧くんでない？

あなたはまず「自分にとって何が大したことなのか」を考え直す事をお勧めする。
余計な例はもう挙げないことにするよ。自分で考えないと無意味なようだからね。

ひきこもりニートだからただの甘えって言われたらどうしよう…
来週に初診の予約入れたんだけど今からgkbrしてる

うつ病だと病院に行く意欲も湧かないんですよね？
本人も見てて辛そうだし、家族もちょっと疲れてきてるんだけど、なにかと理由をつけて病院に行ってくれない。本人の意向もあるしどうすればいいか分からない。
ものの本には無理矢理連れていけと書かれてるけど、無理矢理って具体的にどうすればいいんでしょうか？

>>242
私もだよ。
私は再来週行くんだけど、ひきこもりニートだしリスカをちょっとしてるだけだし。
でも自分でも甘えてるって思ってるんだけどね・・・

>>243
そこは心を鬼にして「あなたがそのままだと周りが迷惑するから受診して。
自力で何とかできないなら病院の助けを借りて」と言うんだ。
その人が本当に鬱病ならこれでぐっとくるから。
「私さえ我慢すれば良いんじゃないんだ。周りの人のために私は受診しなくちゃいけないんだ」という気になる。

偽の鬱病はただのかまってちゃん。「あたし（ボク）ツライの〜だから優しくして〜」という状況が心地よいので病院へ行かない。
だから「周りの人のために受診して」と迫ると、症状が薄れてくる（要するにツライ演技をやめる）。

どっちであっても、本人と肩を並べてタウンページめくって「ここにしようか」とか相談して
その人の目の前で電話してあなたが予約をとると良い。そして当日は家まで迎えに行って一緒に受診する。
常にリアルタイムで一緒に行動すると鬱病患者にとっては逃げ道がなくなるので効果的。

>>245
それならせめて、通院するとどんなメリットがあるか説明すべきだ。

>>246
周りが、辛気くさい顔を見せられずに済む。
そいつのせいで削がれていた勤労意欲が元に戻る。

>>247
医者に期待しすぎ

>>248
そうか？医者が休職すすめて診断書書けば、少なくとも同僚は247どおりのメリットを得ることができるぞ

>>245
なるほど本人と肩を並べてですか。
それだと無理やりって感じじゃなくて、いいかもしれませんね。

>>246
本人には、自分が全快してハツラツとしている姿など想像できないんじゃないかと思います。
だからメリットを説明するのは難しいですね。

>>220　>>227
ありが�d。
ウツな家族とは二人暮らしで逃げ場がない上に
自分もネガティブなもんだから落ち込んじゃって…。
ウツな家族の関わり方も相談がてら、病院に行ってみる。

診察で彼氏の有無を聞かれるのは一般的なんですか？

>>252
恋愛は？
というのはあった。

おそらく性欲があるないが関係してる？かな。
珍しいことではないかと。

>>249
なるほど、本人じゃなくて同僚か。
そうだね。
ただ、本人に治療を受けることを進めるには説得力のある言葉が必要かと。
詳しい事情は分かりませんが、一度休むなどして今の仕事は自分に向いてないのではないかどうかとか
ゆっくりと見つめ直すのがいいかもしれません。

>>252
どういった症状かは分かりませんが、たとえばうつ状態なら
彼氏がいても、いなくてもうつ状態になったりしますからね。
まあ、彼氏がいるなら彼氏に支えてもらったほうがいいです。

>>253
性欲は本人が深刻だと思うほど減退してれば問題なんでしょうけどね。
本人は何とも思ってないのに「あなたは性欲が少ない」などという治療者がいるのはどうかと。

精神科荒廃の原因とその対処
http://www.k2.dion.ne.jp/~kappa-ze/newpage27.html

いい精神科をえらばないとな。

全くその通りだ。
いい事が書いてあるね。

精神療法を一緒にやっている医者ならいのかな。精神科はあくまでも薬をもらうとこと割り切り、心理療法を別に探すとか。

彼がカウンセリングを受けたいと言っています。
電話で予約をするのですが、
電話が苦手な人なので、
私が代わりに電話をしてあげようと思っています。
戸籍上では全くの他人、受付してもらえるでしょうか。

>>259
予約受付するのに戸籍なんか関係あるの？
初めて聞いたわ

>>260
うまくいえないけれど、
付き合っていると言っても、続柄からみれば全く関係ない人間。
予約電話をいれても「本人か身内から」とお断りされてしまう気がして。
何年も迷い続けた彼が、受診したいと言ってきたので、
出来ることはしてあげたい。

やってみないとわからない。ダメなら別の方法を考えてもいいよね。

はじめまして。ドクターとの相性もありますし、話を聞いてもらうだけでも少しは違ってくるのでは？

うつ状態という人は世の中沢山いますよ。薬も、信じれるドクターからの処方で
で、しかも飲むのがイヤ、治らないのでは？と疑いつつ飲むのと、これを飲めば
緩和してくるんだ、と思い飲むのでは、違ってきます。

ネットで検索し、評判なども見てみて、セカンドオピニオンもよいのでは？
評判が良いからといって自分に合うかわ行って見なければわかりませんが。

病院によっては、初診でちゃんと説明できないだろうと、ネットで、事前予約し、
どんな症状であるか、書き込みできるところもあります。

自分にあった、病院、ドクターが見つかれば、何度か通うと、慣れてくるものです。
ほかの患者がいても、自分と同じような、心の症状に悩んでいる人が沢山いるのだと
んだと思える余裕も持てると思います。

抵抗があるなら、初めは内科からでもよいですし、内科ドクターが内科外だと
感じると紹介状を書いてくれたりもすると思います。

精神科、神経科、神経内科、沢山ありますが、行った内科ドクターがここがいいよ、と紹介状を書くのではなく、
（まあ、総合病院で、そこにそんな科があれば別ですが、）病院名指定して
紹介状を書く訳ではなくこの辺りには、こんな病院があります、程度に教えてくれ、
自分で行くという感じになると思います。

まず、信じれるドクターを探した方がいいと思います。
いくら色んな薬を飲んだところで、自分で信じていないと、気持ちの効果も
学会では発表されたわけではないですが、じゅうぶんにあります。

参考になれば、と思い書き込ませていただきました。

っていうか、病院追い出された。
私の性格が自己中心すぎて、先生がキレて、違う病院へ行くように勧められた。

お騒がせしました。
予約は受付けてもらえたのですが、
本人の都合とはあわず、結局予約できませんでした。

風邪薬みたいに市販のものを自分で買ってくるとかできればいいのに

もしくは口開けるとかレントゲンとるとか言われたままに動けばいいとか

一々自分で説明して先生に思わせるようにしなければならないなんて嫌過ぎる

すいません。
家から出ると異常なほど頻尿になるので外へ出られません。
こんな状態が５年以上続いているのですが、こんな場合でも心療内科へ行ってもいいのでしょうか…？

>>267
それは心療内科より泌尿器科だろ。

>>268
泌尿器科へは行って、身体的には問題ありませんでした。
心因性と自覚もしています。
あと、出来れば電話や受付の人には症状を話したくありません。
先生だけに相談するって事は出来ますか？

今日初めて心療内科へ行ってきました
特に病名とかは言われなかったということは
病気でも何でもないということなのでしょうか?
お医者さんに直接聞けばよかったことなのですが...

>>269
無理。医者に何でもさせようとするな。
医者は「医者にしかできない仕事」でいっぱいいっぱいだ。
「会話」が嫌なら台本でも準備して電話口で読み上げるだけにすれば良い。
それも無理なら家族か友人に代わりに予約とってもらえ。別に同居してなくても頼むくらいできるだろ。

>>270
単純に「まだ診断がつかない」というだけのことでは？
もしくは聞かれなかったから「270さんは自分の病名を知りたがってない」と判断されたか。

聞くと疑われたりしないですか？

会話が嫌とは言っていませんが。。。
何か勘違いされているようなのでまた来ます。

>>268
出来るよ。
経営者の視点で考えてみ。
個人経営のクリニックだったら、
聞き取る作業を受付や看護婦にやらせてその作業に賃金払うより、
自分でやっちゃった方が早いし安いでしょ。
「泌尿器科行ったらこっち行けと言われた」くらいで十分。

>>272
ふむ、そゆことか。レスありがとうございます
>>273
何を疑われるんですか？

>>275
それは医師が電話に出るということですか？
２ヶ所目星をつけたところはいずれも受付の人がいるようなのですが、
症状を言わずに予約だけしたいのですが…。

>>277
そういう意味か。だったら症状は言わずに予約をとるのは可能。
でもまず電話に出るのは受付だからまったく喋らないってのは無理だ。
医者は予約の手続きはしない。というかできない。というかさせたら間違うのでやめてもらいたい。

あと、初診のときは、だいたいの所でまずカウンセラーなり看護師なりが問診をとったりするから
（問診表を渡されて、それに書き込むだけで良い、という所もあるから、そういう所ならラッキーだな）
問診が対面式だったら「話すのがすごく苦手なのでお医者さんに直接言いたいです」
と言うか、筆談でもしたら良い。もしくは症状をあらかじめ書き出して持参するか、だな。

>>277
泌尿器科はどうやってかかったの？ｗ

泌尿器科と一緒で、受付がごちゃごちゃ聞いて来ることないよ。
受付は診察代の計算の専門家であって、病気のことなんて分からないんだし。
「詳しくは言いたくありませんが、心因性と思われる身体疾患で」
と言えば、それ以上聞き出そうとするｋｙな事務は、普通は精神科には居ない。

精神科の患者の話は「長い」「終わらない」ので、
電話で細かく話したら医療事務の仕事がとどこおるし、
一般的に医療事務の人はあんまり話したがらない。

>>277
すまん、>>278だが自分で読み返したらわかりにくいな。補足する。

まずその「目星をつけたところ」に電話する。
だがここに医者は出ないし、いきなり医者を出せと言っても出ない。
何だコイツと思われるだけだ。
「〇〇といいます。受診したいのですが、精神科（心療内科？）は初めてです。予約お願いできますか？」
で始める。
そしたら受付が「どんな症状ですか？」とか聞いてきたりする事がよくあるんで、
そういう場合は「先生に直接話したいので予約だけお願いします」と言うんだ。
何も聞かずに「では〇月〇日の〇時でいかがでしょう？」と、
日時の設定だけする受付やクリニックもあるから、その「目星をつけた所」がそういう所だったらラッキーだな。
とりあえず最低限上記の会話くらいはしなくちゃならん。

ほれ、筆記用具を準備して電話だ。人気の病院や診療所は数週間とか待たされるぞ。

>>275
横レスですまんけどな、医者の時給がいくらか知ってるか？
そんでもって初診の精神科患者の問診にどんだけ時間がかかるか知ってるか？
もう症状がいつからとか原因がこれらしいとか整理整頓してきてくれる患者のほうが少ないぞ？
時系列めちゃくちゃだぞ？途中で泣いたりするんだぞ？しまいに愚痴になるんだぞ？
家族構成質問すると「なんでそんなこと聞くんですか！関係ないでしょう！」とか怒り出す患者も居るんだぞ？
しかも家族がついて来たりすると横から口はさんできたり喧嘩始めたりしてしっちゃかめっちゃかになんだぞ？

そんなん医者に相手させてたらそのほうが高くつくわ。
だからまずひととおりの問診はカウンセラーなり看護師なりにさせて、
患者の背景と現状を把握して、はいそれからよ、医者の前に連れていくのは。
そのほうが安くつく。

>>278-281
皆さんありがとうございます。
泌尿器科では受付で症状を言ったり書いた時、すごく恥ずかしかったです。
総合病院でしたのでその後も科の受付やらで何度も恥ずかしい思いをしたので質問させていただきました。
症状を受付の人に話したくないだけで、その他の会話や先生への相談は心配ないと思います。
あと、先生とカウンセラーって別なんですね。
カウンセラーの人が診察してくれるのかと思っていました。

>>281
＞横レスですまんけどな、医者の時給がいくらか知ってるか？

うん、親が医者だし、確定申告俺がやってるから知ってる。
俺の概算では5000円くらいだよ。

＞そんなん医者に相手させてたらそのほうが高くつくわ。

看護婦の平均年収って、だいたい450万くらいだよ。
知ってた？

他の人間に聞かせた伝聞の情報が、内科とかじゃなく精神科で
どれだけ使える情報と判断するかの問題だろうね。
精神科医って、患者の雰囲気を観察することが大事なんだよ。
「泣く」とか「愚痴る」とか「怒る」とか「口挟む」とか
看護師が文学的表現でニュアンスを精神科医に伝えられたら、効率いいんだけどね。

>>282
＞あと、先生とカウンセラーって別なんですね。

医者がカウンセリングやると、1時間2万円くらいになるよ。
時給5000円だし、保険効かないし。
麻布あたりにいけば、やってるところもあるけど。

＞カウンセラーの人が診察してくれるのかと思っていました。

カウンセラーは「診察」はできないね。
ほとんどカウンセラーが話を聞くという>>281さんの手法のところもあるけど、
最終的には医師免許持ってる人間が「診察」しないと、保険使えない。

受付に知られたくないってのは、なんか分かるなあ。
おかしな話だけどねｗ

自分で電話するのが出来ないなら誰かに頼めば良いと思ったけど電話してくれる人いなかった

>>283
ほー自営じゃそーなるのか。
うちじゃ時給１万くらいでパート医雇ってるが、常勤医の拘束時間を時給に換算したらそんなもんかな。

＞看護婦の平均年収って、だいたい450万くらいだよ。知ってた？
若くて経験年数少ない上に日曜休日出勤も残業も無ければそんなもんだろうな。
うちは年くったナースがわんさかいるし夜診もあるんで年収500〜600万ざらだが。
まあそのぶん役には立つ。患者や家族を落ち着かせ必要な情報を聞き出すテクもある。
簡潔明瞭でポイントを抑えた的確なアナムネは診察のスピードを上げ、
それは患者の待ち時間短縮につながるし、医者の労働時間短縮にもつながる。

>>283
286のラスト１行抜けた。

効率よく仕事のできる看護師を雇え。っつうか育てろ。

中３なんですが、精神科に行きたいと親に切り出すにはどんな一言一番でしょうか？親に迷惑、お金をかけさせたく無いので色々心配です
リスカとかもバレるんだろうなぁ……泣きたい
でも自分をどうにかしたい
お願いします

>>288
普通に精神科に行きたいって言えばいいんじゃないかな。
精神科、そんなにはお金かからないよ。
リスカするほど病んでるなら、絶対病院行くべき。

回答ありがとうございます
タイミング、どんな顔して言えばいいですかね？…

>>289
別に普通の顔で、夜にでも精神的に疲れてるから、
病院でみてもらいたいと言えばいいのではないでしょうか？

>>291
その一言が
言い辛い…(・ω・｀)怖い…

>>292
勇気を出して、言うしかないよ。
自分の為でしょ。

>>293
はい、ありがとうございます
頑張ってみます

なにもしなければ、なにも良くはならない
苦しんでる事を話すしかないし、初心は親同伴がよいだろうね

らーめん　つけめん　すいまめーん

どうも伝えたいことがまとめられず口頭で話すことが出来ない、手紙でも可だった気がする
だから次回は手紙で伝えたいことを伝えてみる

今日仕事終わったら行ってくる。今から緊張してるよ
うまく色々話せるか不安…今更ながらこの程度で病院行っていいもんか不安…

駄目だった…親に話したらアドバイスされただけ
今日で精神的に辛くて休んで三日目だ
明日は体育祭みんなに迷惑かけてるのわかっている

>>298
大した事ないって顔で切り出したんじゃない？
それで親も「あぁ大したことないんだな」って受け取ってしまったんじゃない？
深刻なんだってことをわかってもらっては？
リスカ跡見せて、「ダメだってわかってるけど切っちゃうんだ。こういうのは自分でどうしようもないから病院行きたい」
って、泣いて訴えれば連れてってくれるよ。親ってのは普通、自分の子に自殺されたくはないものだから。

http://www.youtube.com/watch?v=8pUUfmROckA&feature=related

初めて行く人は必見です。

行ってきた。最初緊張して躊躇って病院前四回くらい往復しちゃったw

優しくて気さくで話しやすかった
行って良かったと思える先生で良かった…

でも薬飲むのなんか怖いな。副作用が

>>301
お疲れさん。頑張ったね。
薬は医者の指示どおりの量を指示どおりの時間に飲むのが基本。
薬の副作用は説明書が添付されているからよく読んで、
副作用と思われる症状や、今まであった症状の変化なんかを書き留めておくといいね。
副作用がきつくてどうしても我慢できないときは予約より早めに受診して変えてもらうこともできるよ。

眠れない、眠りが浅くよく寝ていない、日中も眠気はありません
毎日起きるのがつらく、出社したくない
管理職ですが、このごろ誰も認めてくれていない気がして
落ち込んでいることも多く、いらいらしたり
食欲も無く体重がおちたせいか、いつも疲れています
すがすがしい気分の日がありません
そんな私なんて会社にいないほうがいいんじゃないかと思う
帰宅後も休日も寝てばかりで部屋はちらかったままだし
買い物もめんどうで料理も数ヶ月していません

心療内科にはうつじゃないかと思って行くんでしょうけど
自分でうつだって人はうつじゃないと聞きました。
単なる甘えとかわがままなんでしょうか？
心療内科へ行ってみたほうがいいのでしょうか？

>>303
いますぐ行くべきです
典型的なうつの症状です

>>303
＞自分でうつだって人はうつじゃないと聞きました。

それは都市伝説。

＞心療内科へ行ってみたほうがいいのでしょうか？

うつなのかどうか、プロに金出して判定してもらえばいいんじゃね？
金取るんだもの、あなたが自分でごちゃごちゃ考えるより、精度は高いよ。
プロに、うつじゃないとか、体の病気とか、単なる甘えやわがままとか、判定してもらって
それから治療するなり仕事頑張るなり、今後そどうすればいいか考えればいいじゃん？

管理職なら部下の教育でよく感じるはずだ。
自分で考えずすぐやり方聞きに来る奴も問題だが、
やり方分からず困ってても一人で悩んで聞きに来ず、
ずっと問題解決できない奴も問題だ。

ホウレンソウのソウは相談

自分もちゃんと行ってきたよ。感じいい先生とカウンセラーでいろいろ話出来た。
でも鬱って石から直に言われると凹むね…。
話出来たからちょっと気持ち和らいだとこもあるんだけど。


んでまぁ案の定理解のない母親に報告して早々凹まされましたよっとorz

今度受診しようと思うのですが言いたくないこともあるんです。
その場合言わなくてもよいのでしょうか
やはり適切な診断をしてもらうためには言ったほうがよいのでしょうか
以前言った病院では看護婦さんが側で聞いていて恥ずかしかったので

>>307
「先生だけと話がしたいんです」って言えば看護師は席を外してくれるよ。
言いにくかったらメモに書いて先生に見せれば、先生が看護師に席を外すよう促してくれる。

＞言いたくないこともあるんです。
自分から無理に言わなくても良い。
まずは症状と、それによってどんな困った事態になってるかとか、これからどうしたいとか、
そういった事をまず話して、それに対して医者が質問してきたら、
それが「言いたくないこと」であってもその時には言ったほうが良い。

ここは医者やカウンセラーがいる、めんへら板の中では良質のスレですね。

今日初めて行ってきた。先生がメチャメチャ恐くて
｢どうするの？どうするの？｣って何回も言われて頭がおかしくなりそうになった

薬と診断書は出されたけど二度とあそこには行きたくない

カウンセリングも問診もあんなにつらいと思わなかった。
カウンセリングでは自分じゃとても話せなくて一緒に来てくれた人が話してくれたけど聞いてるだけで泣いちゃうし取り乱しちゃうしし散々でした。
出された薬が糖質の薬だし。
先生も嫌だし。
病院変えたいけどまたカウンセリングと問診あると思うと嫌です。

軽度だけど行って来た。行っただけで少し楽になるよ。

>>310
「どうしたいですか？」と「どうするの？」じゃあ、
言い回しの違いだけでなく、医師のスタンスとしても大違いだと思う。
「どうしたいですか？」と一応本人の意思確認をした上で、
時分でもどうしていいかわからなくなっている人が大半なのだから、
答えに詰まっていたら、「○○した方がいいと思いますよ」と、
精神科医療の立場からアドバイスが繰り出せないようならカス医者。

医師を変えてもいいと思う。
ただ、診断書を職場など公的なことで使うなら、
今後のこともあり、継続してみてくれる医師の見解が重要になることもあるので、
二度手間とお金の無駄になるけど、別の医師のところへ行って、
今後も通いたいと思うところで改めて診断書出してもらって、
そっちを使った方がいいと思う。

保険証は親の扶養なのですが、親にバレずに通院することは可能でしょうか？

初診で薬もらって、それからだいぶ気分はよくなったんだけど、
やっぱり継続して受診したほうがいいの？

ここ数日ずっとマイナスな事しか考えられなくて死にたい死にたいと頭の中ぐるぐる叫んでる状態で出勤してたのですが
木曜日の朝に職場の自分のロッカーに辿り着いた途端に過呼吸おこしてしまい救急車で大きい病院に運ばれました。
そこの精神科の石に地元の精神科クリニックの紹介状と10日分の安定剤を貰って帰してくれて落ち着いた頃に地元のクリニックに予約の電話を入れたら取れたのが約一ヶ月後…orz
とりあえず薬が切れてしまうのが心配です。
処方箋らしきものは貰えなかったのでクリニック受診日まで我慢するしかないのでしょうか…
どなた様かアドバイスお願いします。

>>315
保険証使わずにいけばばれない。
３倍強の費用がかかるけど。

>>317
その「救急車で運ばれた大きい病院」に外来受診して、つなぎの薬を処方してもらう。
事情話せば同じの出してくれるはず。
（同じ医者にかかるのは偶然でもないと難しいと思うので、
薬そのものを持参するか、添付された薬の説明書を持っていけば間違わずに同じ安定剤を出してくれると思う）
遠いかも知れないけどそれは仕方ない。

>>316
継続して受診というか、薬を止めたり減らしたりの相談は医者としたほうが良い。
一時的なものであって、薬を止めてもなんともないならもう受診は必要ないだろうけど、
薬の中には禁断症状出るやつがあるから、減らし方によってはぶり返すこともある。

>>317
安定剤程度なら内科でも出してくれることはある。
掛かり付けの内科があるのなら、わけを話して、
つなぎ程度に処方してもらえないか相談してみて。
そこでもだめだったら他の内科も当たってみること。

>>320
レスサンクス。
受診してきます。

>>319>>321
素早い回答有難うございます。
木曜にもらったお薬は就寝前にワイパックス0.5mgと頓服にコンスタン0.4mgなのですがとりあえず地元の内科をあたってみます。
運ばれた所が一番いいんでしょうが如何せん遠いのでorz

>>300

最高に役に立ちました。
みなさんも見たほうが絶対にいいと思います。

>>324
いい加減自作自演ウザいよ

>>311
カウンセリングと問診がつらかったとのことだけど、
初診はある程度、突っ込んで事情聞かれるのはやむを得ないところがあると思うよ。
次回からはそこまでのことはないんじゃないかな。
統合失調症の薬＝メジャートランキライザー(強力安定剤)が出たのは、
必ずしも統合失調症の判断とは限らないし。
あなたの取り乱しぶりが大きかったら、一時的にはあり得ない処方じゃない。
それからもしも統合失調症の判断、もしくは重度うつの判断なら、
次回からカウンセリングはないかも。
そういう疾患レベルならあまり有益じゃないというのが通例判断なので。

ここで判断が分かれるけど、
　�@もう一度行ってみて、また心理的なことに突っ込んだ問診、
　　カウンセリングがあったら、「今はそういうのはつらい」と言ってみる。
　�Aカウンセリングのない別の病院に転院して、
　「今は心理的なことを話すのはつらい」と伝えて、
　　当面は今困っている症状を中心に診てもらう。
という、２つの選択肢があると思うので、
ついていってくれた人と相談しながらどちらかにするしかないんじゃないかなあ。

昨日、勇気を出して初診受けに行こうと思って、
ＨＰには初診は要予約と書いてあるから電話したのに、受付が横柄な態度で『予約は一切してないので初診受付時間に来て下さい、時間を申し上げます…うんたら』
って感じでイラッとした。
すみません、ホームページに書いてあったので電話したんですが、わかりました。と言ったら
『予約はしてません』て。。
まぁいいんだけどさ。。
一応見間違えかと思ってもう一回見てみたら、ＨＰにも携帯サイトにも書いてあるっつーの。
ピシッと言うならサイトの情報更新しとけよ、と。
なんとなく行く気失せて今日にいたる。
近くで良いかなーと思ったんだけど、違うとこ探そうかなぁ。。

受付の態度よりも医者との相性が大事だよ。

考えてる時や本を読む時、
自分の頭の中で声がするのって変なんですか？
生まれてこの方ずーっとそうなんですけど。
　
みなさんどうです？

>>329
そんな経験は一度もないし、普通は無い。変。
でも変だから病気というわけでもないし、日常生活やコミュニケーションに支障がないならそのままで良いのでは？
頭の中で声がするなんて、面白い人生じゃん。

>>330
レスサンクス
　
普通ないんだ、そっか。
逆に声がしない人生ってどんなんか興味あるな。
別世界だ。

>>329
俺は漫画読むときは、必ず声を頭にイメージするよ。
特にアニメ原作の漫画だと、アニメの声優の声で読んでる。

>>329
音読って事？

誰でもできるだろ

>>332
同じこと私もしてる。
　
やっぱそんなに気にする必要ないか。
統合失調症調べてたら思考化声っていうのがあってさ。
ちょっと怖かったんだ。

普通です。ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙの悟空は悟空の声イメージするつもりなくてもしてるし

>>333
違うよ。
頭の中で声が聞こえるんだよ。
自分で声帯を使ってるわけじゃない。
数瞬前に思ったことが妙にゆっくり聞こえたりして
結構うっさい。

直訳すると「幻聴が聞こえるけど、病院行った方がいい？」
ってことか？

今の自分の状況が幻聴なのか、否か、
が知りたい。

>>338
厳密に言うと幻聴の一種だと思うけど、
私がよくチェックしている、リアル精神科医が回答してるサイトで、
同じような質問がよく出ていて、その回答としては、
自分を批判・攻撃したり、危険なことを命じる幻聴は危ないんだけれど、
そうじゃないのはあんまり気にしないこと、となっていた。
(類似質問結構見たから、そういう人はそれなりにいるみたい。)
うるさいのも度が過ぎるたら、内容が危険じゃなくても、
生活に支障が出た段階で病院に行った方がいいかもしれないけど、
小さい頃からで、それなりになれてて、
日常生活、社会生活で困ったことになってないのなら、
「そういう自分と付き合っていく」でいいんじゃない？

338です
>>339
幻聴なのか･･･
でも、害がないなら
あんまり気にしない方がいいんだね。
安心した、ありがとう。

>>329
ちょっと違うかもしれないけどさ
宇多田ヒカルが「一人っ子って脳内に友達いますよね？」
って言ってたことがあったのね
私は友達と別人格っぽい自分がいる気がするけど
しょっちゅうくっちゃべってるよ。
医師に話したけど、そのせいで悪い症状や別人格になってなければ
「反芻」や「軽い乖離」の類だから気にすることないって。

ってか医者に話しな。

やっと予約取れて仕事終わってから今日病院へ行ってきます。
ずっと前一度別の病院に行ったけど、先生が怖くて全然話せなかった。怖くて二回通っただけで行かなくなった…
今日行く病院は怖い先生じゃなきゃいいな…
緊張して眠れなかったよ

初めて病院へ行く人は、灯台女医、落合尚美クソ医者に注意！

クソ女医の写真
http://www.luke.or/shinryo/25_seisin.html

落合尚美クソ女医の書き込み・・ｂｙ病院＊医者のスレッド（医師のスレッドあちこちで大暴れ）

244:卵の名無しさん:2008/05/14（水）20:40:54ID:90uNodIuO
自分、Ｚhizo、didのＰ医、鬱は甘えだわがままだ

270:卵の名無しさん:2008/05/13(水)23:12:04ID:fN3jT6AcO
Ｐ科、神内、患者、全て基地害ね

注＊Ｚhizo＝統合失調症
注＊did＝多重人格（解離性同一性人格障害）
注＊Ｐ医＝精神科医
注＊Ｐ科＝精神科

病院・医者スレッド、あちこちに支離滅裂な書き込みしてるから見てみて！

>>326さん

丁寧にありがとうございます。

メジャートランキライザーは私には合わなかったみたいで取り乱した時飲んでも意味なくてどうしょもなくなっちゃったんで今日もう一度同じ病院行って薬変えてもらって脳波と脳のMRI撮ってきました。

検査の結果を聞いたら前に一緒に行ってくれた人と他の病院に行こうと思います。
私は離人症状とうつ症状がひどいのでカウンセリングが大切みたいなんですが診察中も先生が何言ってるか理解できなくなります。(先生が変なわけではないですよ)自分の考えもまとまらないですし一言も話せなくなります。
徐々にカウンセリングにも慣れていかなきゃですかね。

宇多田の｢一人っ子は頭の中に友達がいる｣発言
俺は一人っ子だが、そんなものはいない。真の独りっ子だから

抗うつ薬SSRIに関する要望書提出

２００８年５月１２日付「抗うつ薬SSRIに関する要望書」を、厚生労働省、法務省、日本弁護士連合会へ提出しました。
　アステラス製薬株式会社、明治製菓株式会社、グラクソ・スミスクライン株式会社、ファイザー株式会社へは郵送での提出です。

つづき
http://www.yakugai.gr.jp/topics/topic.php?id=606

すみません。初めてカキコします。
なかなか眠りにつくことができず、全く眠れなかったり
起床時間まで２〜３時間眠れても、自分が殺されたり
追い詰められたり、恐怖を感じる夢をよく見ます。
その他の症状は気分の落ち込みや吐き気、めまい、涙が出てくるなどです。
会社に行くのも遅刻や欠勤しがちになってしまい、
自分なんか会社にいたら迷惑な存在のような気がします。
内科に行き、眠れないとだけ伝え、軽い精神安定剤をもらいましたが
初めは眠れましたが最近はまた元に戻ってしまったようです。
自分はもうダメかも・・・病院行ったほうが良いのかな？と思う反面
精神科や心療内科は自分よりもっと苦しんでいる人が行くんだから
もし行ったら先生にこんな事くらいでって言われるのではないかと
怖くて行く決心がつきません。
私は病院に行っても値するのでしょうか？

>>347
あなたのように遅刻や欠勤など生活に支障がでるレベルなら
病院に行くべきだと思います。
予約制のところが多いので早めに病院を決めた方がよいと思います。

>>347
全然大丈夫ですよ。
悲観的になってるし、体も心も辛いんじゃないですか？
精神科とかいろいろな人いますよ。症状が重い人ももちろんいます。
ですが他人とあまり比較しないでいいですから自分が辛いと感じたら行っていいんですよ。

今日初めて精神科で診てもらったところ、
対人・視線・社会恐怖症になりかけの鬱と診断され、
安定剤と睡眠薬を処方してもらった。
親にも診断内容を話したが、
ttp://www.utu-net.com/utur/reaction.html
↑と見事にすべて真逆の応援をされ、余計に疲れてしまったorz
なんかもう、ひとりになりたい…消えたい…

誤爆してたorzすみません

やっと心療内科の予約取りました〜。
ここまで長かった〜。
長文ですが聞いてやって下さい。
８年付き合っている彼がいます。
一応結婚の約束もしています。
でも、あぁこの人は私と結婚する気は無いなと
感じ始めました。
何故なら私は、彼の家族の中では存在しない人。
何故か彼は私の事をひた隠しにしてます。
自分が存在しないなんて辛すぎます。
私35彼40…。いい年こいちゃってます。
また後でｶｷｺします。

…続きです。長くてごめんなさい。
両親に紹介してと言えば…するよ、するよ。
結婚するの？と聞けば…するよ、するよ。
もう聞くの疲れた。
何も言えなくなって２年経ちました。
不眠に始まり、ここ一ヶ月は不安や動悸が酷く、
テレビ観ても笑えず、大好きな姪っ子達とも遊ぶ事
も出来ず。
体重も急激に落ちてフラフラです。
一番気付いて欲しい人には気付かないフリをされ…
家族に相談しましたが、
話し合いをしろ、別れた方がいいと…。
わかってるんですが別れられない。
話し合いしなきゃとプレッシャーで益々凹む。
布団に入ると、このまま目覚めなければいいのに…
とか考えるようになってしまい、
もう口から言葉を出すのも辛くなってきました。
こんな気分の毎日は嫌なので病院行く決心しました
誰にも内緒ですが。
明日医者に上手く話せるか心配。
長々と愚痴言ってごめんなさい。

>>352-353
決心できたこと、まずは回復への進歩だと思います。
良い医師に会えるといいですね。
明日は、お気を付けて。

まずは治療のことだけを考えて、ゆっくり回復して、環境についてはまた冷静に考えられるようになってから、考えたらいいと思います。

354さん、レスありがとうございます。
今冷静に考える事ができない状態で、もし別れる事
になったら、死んでしまいそうなんで…。
薬の力でも借りて彼に言いたい事全部ぶちまけたい
ってそんな薬くれるかわかんないけど。
とにかくこの訳の分からない気分をどうにかしたい
前に家族に病院行きたい
って言ったら、病院とかに頼らず話し合え！
と一喝…。
それが出来ないから困ってるんです。
でもホントに家族に申し訳ない気持ちです。
孫楽しみにしてたから。

引き篭もって６ヶ月になる

何にもする気力が湧かない
何をしても無駄だと言うのが
染み付いたように希望が無い

人と合えないし外にも出れない
病院に言ってもうまく話せない

でもネット出来るくらいの元気があるなら何とも無いのかなあ

>>356
あまり健康的とは言えない状態ですね。
病院でうまく話せないなら、今ここに書いたように、
紙に書いて行けばいいですよ。

>>357
それも気力が湧かないっていうか
何にも頭に浮かばないし
考えるのが苦痛で何も考える気がおきない
少しでも考えようとすると凄く疲れるようになって
さらに無気力になってしまう

基本的に無気力で日に何度か腹が立つ、無気力、自己嫌悪
たまに多少気力が湧くというか数分も持たないけど
それの繰り返しのような感じで

ただの甘えだって言わればそれまでかもしれないけど

>>358
じゃあ誰かに連れて行ってもらうか、ちょっと自分の為にがんばるか、ですね。

>>358
長い目で見て、そんなときがあってもいいんじゃないのかな
今はゆっくり休めってことですよきっと

>>359
連れて行ってくれる人がいない
自分で行く気にもならないよ

>>360
このまま引き篭もると思う

相談に乗ってくれてありがとう

>>361
じゃあ、レスできるなら、保健所の精神保健の部署宛に、メールでヘルプしてみるとか。
できれば電話。
できれば相談の場所へ。

相談に行ければ…↓
保健所は相談無料です。
精神科医がしているところもあるし、それなりの知識や相談経験のある保健師とかが、病院受診した方がよければ近くで評判のいい病院をいくつか紹介してくれるはず。
受付日時など詳しくは地域の広報誌の医療、保健のページや新聞の地域欄に載ってたりします。
もしくは保健所に電話して精神保健相談についてたずねてみたらいいですよ。
人に相談
http://www.mental-health.org/i_mode/menu2_4_1.html

心の相談の公的機関の利用
http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/jibikakokorosoudankouteki.htm

保健所の相談案内(千葉県の一例)
http://www.pref.chiba.lg.jp/k/s_e/shisetsu/hokenjo/annai.htm

精神障害の相談機関(秋田県の一例)
http://www.pref.akita.jp/seiho/center/enjo/sodann.html

全国の保健所一覧
http://www.e-medinavi.com/i-mode/hokenjo/hoken-menu.htm

心理相談機関検索システム
http://www.sheport.co.jp/i/iyashi/psycho/db/index.html

僕もひきって、３年ぐらい。
金ない、友達いない、あるのは絶望だけ。
もう旅立つ時が来てるのかも。

>>363
思い切って医者に相談してみるといいよ。
デイケアセンター利用も考えてくれそう。

ちょうど >>362 に参考になるレスを書いてくれたひとがいるし。
そういう機関を利用するのもいいと思うよ。

そこに居て絶望しかなくても
外に出ると違うよ。
希望の光とは言わないまでも、可能性のいくつかは転がってる。

精神科に予約の電話してきた
めちゃくちゃ怖いけど頑張らなきゃ
でもネットでどうアピールすればいいかとかこういう症状だとこういう病気だとか
予備知識つけすぎて逆に上手く説明できるかわからない
わざとらしくなってしまうんじゃないかとかいろいろ考えてしまう

>>365
あるある。
でも、精神科医に限らず医者などプロは
素人の「先入観」を計算に入れて聞くのが商売だから
大丈夫だよ。
素人は、ネットに限らずどっかで仕入れた知識で勝手に診断して
自分の言葉で表現するものだもの。

別に普通に内科とか受ける感じでいいんだよ

>>365
「症状の説明」なわけだから、外科も内科も精神科も同じ。
ただ時系列を整理整頓しておく準備くらいはしといたら？
「この症状はいつからで、なんでかっていうと〜〜だからで、それは〇〇のせいで、あ、〇〇ってのは〜〜の＝＝で･･･」
みたいにだらだらと説明してたらどんな科だって時間の無駄。
「〇〇は△月頃から、◎◎が△月頃から出始めて、仕事に支障が出たのと、◇◇って病気かもと心配で受診にきました」
程度のおおおまかな所を言ってから、細かい話にうつったほうが、医者も助かる。

たぶん待ち時間は長いから、その時間を「話の整理整頓」に当ててもいいけどね。
変なアピールはやめたほうが良い。自分でも書いてるとおり、わざとらしく見えるし、
特定の薬を欲しがってるヤバイ人かとかヘタな疑いをかけられるよ。

初めての心療内科行って来ました(｀ω´)ﾉ
ド田舎の町に一つしかない心療内科で不安でしたが
お爺ちゃん先生が優しくて泣いちゃった。(;_;)
診察ではうつ状態と言われました。
最初は軽いお薬から始めて、また来週相談する事に
なりました。
パキシルとメイラックスと
眠剤のアモバン処方されました。
薬の事何か教えて下さい。
今から飲みます。

>>352

初めてだとちゃんと話せるか不安ですよね。
付き添いの方いると心強いかと思いますが誰にも内緒との事なので紙に書いて行った方がいいですよ。

私は初診の時に紙に書いて行ったのに泣いちゃうしパニックになって一言も話せませんでした。
付き添いってくれた人が全て言ってくれたくらいでした。

話せなくなったら紙を渡せばいいですよ。
いい先生にあたるといいですね。

>>369
薬の副作用の説明や注意点について書いた紙はなかったですか？
院外処方だとたいていあるのですが。

なくてもこういうサイトがありますよ。
おくすり110番
http://www.okusuri110.com/i/#top

>>365
精神科で医師が患者にする質問としては以下のようなものがあります。
◆ どんな症状があるのか
◆ いつごろから症状が現れてきたか
◆ 症状が現れてきてから、今までどのように変化したか
◆ 何がきっかけだと思うか
◆ 身のまわりで、最近何か大きな変化や事件が起こらなかったか
◆ 仕事の内容や人間関係など、日常生活でストレスを感じているか
◆ 家族の構成と関係
◆ 生まれ育った環境や学歴・職歴
◆ どんな性格か
◆ ほかの病気にかかっているか
◆ のんでいるくすりはあるか
◆ 酒、タバコの量は１日どれくらいか　　など

また、からだの病気が原因で症状が出ていることもあるので、内科的な検査を行い、からだの病気がないかどうかをみることもあります。

パキシルはまずい…

薬の説明の紙読みました。
副作用についても書いてありましたが
どんな感じで効いて来るのかなぁって思って。
薬初心者なもので不安で…。
薬の110番、ブックマークしました。ありがとうございました。

>>374
効き方はおもしろい程千差万別ですよ。

>>348
>>349
レスありがとうございました。病院予約しました。
あさって診ていただけることになりました。

あの〜〜〜
みなさん、病院に定期的に通って、先生と何話してます？
私は２週間分の薬もらって、２週間後にいっても、
正直、話すことがない。
「どうですか。最近」「ええ、あいかわらずです。」「.......」みたいな。
あんまり生活に変化がない（話題。社会への興味がない）んで、なに話せばいいかわからない。
もともと口下手だから

>>377
私は基本的に「症状・副作用・睡眠状況・食事の状況」なんかの変化を報告してる。
あと復職についてのペースや仕事内容などの相談。
「話題」て･･･診察室は世間話をする場所ではないので時間は有効に使おうね。

977さんは、そもそも何のために通院しているの？
何かメンタルな症状があって、それが生活に影響したから通院しているんじゃないの？
だったらそん「症状」が今どうなってるのかを報告して、
悪化しているようなら薬を増やすか変更するか、
軽減しているようなら薬を減らすとかやめるとかの相談をすれば良いのでは？

ただ薬が欲しいだけでダラダラ通院しているだけなら「あいかわらずです」の30秒診察で良い。

>>377
>>378です。４行目の「977さんは」は「377さんは」の間違いでした。失礼しました。

自己診断ではパニック障害か不安神経症ｗみたいな感じで
車の運転時のみに、急に緊張して過呼吸になったりめまいがしたりします。
もともと過敏なところがあり、
そのためかアルコールを毎日飲酒してようやく無事に一日が終わる・・感じで。
ずっと薬を服用したくないのですが、
「頓服」的な飲み方で、お守り代わりに薬を処方してもらえるものでしょうか？

>>380
まずはアルコールをやめないと薬を処方してもらえないと思う。
メンヘル系の薬って、アルコールとの併用でいろいろ支障の出るものばっかりだから。

>>381
レスありがとう。

やっぱ、やめなさい、って言われちゃうんでしょうか？
そこなんですよね・・・・だから頓服みたいな形でないと
困るんですよね・・・。

ストレスで夜眠る事ができず、精神科に行ったらうつ病だと診断されました。
薬を色々と出して来るので、心配になり軽いのにしてくれるようお願いしたら、
レンデムとトレドミンという薬を頂きました。これは本当に弱い薬でしょうか？
精神科は薬漬けにされると聞いていたので心配です。

>>383
ググって、自分で調べなさい。

精神科は様々な人が居て面白いですね。目がいっちゃってる人、コップの水を撒きながら歩いている人、
大きな声で自衛隊について語っている人、チ○コを出して上下に擦っている人、パン1個120円でーす。と
叫びながら走り回っている人、30秒おきに看護士に自分の番はあと何番だと聞いている人、様々な人間模様が
見れたけど、自分もこの仲間入りしたんだと思ったら更に鬱になった。

>>380・382
メンヘル系の薬は「車の運転は控えてくださいってのがほとんど。
「車の運転をするための安定剤」なんてものは無いと思ふ。

>>386
そうなんですか・・・orz
そんなの当然かもしれないんだけど、
なんだか力抜けますた。ああ。

アルコールをお茶やコーヒーの感覚で飲んでる者はどうしたら・・・
病院行ってもそこで処方はじかれたりする？

>>388
処方をはじくよりは、アルコールをはじいて処方を服用するよう指導される。
お茶やコーヒー感覚でアルコールを飲んでいるなら、
そのアルコールを飲むタイミングに、代わりにお茶やコーヒーを飲めば良い。
それができないならアルコール依存だから、そっち専門の病院を紹介される。

ひきこもりの人の書き込みがあったので
>>364さん
あまり事情を知らないようですね。
ということで書いておこう。
自分は以前、ひきこもりの第一人者といわれる斎藤環医師の患者だったけど
いつも５分ぐらい雑談して終わりだったよ。
あの病院は患者の横のつながりが多いから分かるんだけど
他の人もみんなそんな感じだったよ。

ちなみにひきこもりは状態を指すもので病気ではなく精神科医の間でも治療対象かどうか分かれるが、
やや治療対象ではないという意見が多いようですね。
従って来られてもやることがないのでしょう。

とりあえず、誰かに相談したいならNPO法人でひきこもり相談やってるところにした方がいいと思いますよ。
精神保健福祉センターは無意味。

病院に行きたいけどうまく喋れない

通院するとして何を話せば良いか分らない

先生がいう事にはいかいいえくらいしか言えない

先生とうまく付き合っていける自信ない

そういうこととかが気になって病院行けない

先月末から外出したり人と話すことを避けるようになってしまい
今までこういう時は一週間も引きこもっていれば治っていたのですが
全く良くならず特にここ二、三日は一日中泣いているような状態で
自分でもどうしたらいいのか分からなくなってしまったので
心療内科に明日行ってきます。
自分では15歳頃から境界性人格障害と躁鬱とPTSDっぽい
と薄々感づいていたのですが母親が理解のない人で…
（父は母自身も自覚はないが躁鬱でボダっ気があると
気づいているようなので私には何度か精神科受診を勧めましたが）
大学生で親元から離れている今、思い切って受診してみることにしました。
少し物を考えるだけで悲しくなって泣いてしまう状態で
今も書き込むために頭を働かせると涙が出てきて
頭が考えることを拒否しているような、思っていることがまとまらないです。
初診は長く診察時間をとって下さるとの事でしたが
きちんと話せるかとても不安です。

>>392
行こうって決めただけでもすごいことだよ
ここに書き込んだ内容はよくまとまってるから、そのまま紙に書き写しておいて、
うまくしゃべれそうになかったらそのまま見せちゃえばいいよ

>>391
そもそも何のために病院行くの？
何か困ったことが起きているんだよね？
その困っている内容を話せばいいことなんだけどな。
何も困ってなければ病院行く必要は無いわけで。
話しにくければメモ書き持参で読みあげるか、読んでもらうって手もあるよ。

>>392
最初の４行をそのままプリントアウトして持参すれば良い。ちゃんとまとまってるよ。
初診で泣いてしまう人は珍しくないそうだから、診察室で泣けてきたら我慢しないで泣いちゃって良いんだよ。
あと保険証を忘れないようにね。保険証無しだと結構かかるよ。

>>393
>>395
レスありがとうございます。
でも文章を推敲したりで書き込むのに一時間くらいかかってます…
この調子だと泣いてしまいそうだし時間がかかりそうなので
明日はメモを書いて持参しようと思います。
親のお金で大学に通わせてもらっているのに
アパートにこもってぼーっとしたり泣いたりしているのは
とても申し訳ない事だと思っています。
診察や投薬で少しでも良くなるといいな…
明日はちゃんと保険証をチェックして出かけます。
ちょっと気持ちが楽になりました。ありがとうございました。

変な質問なのですが、
２年程前突然外で息が苦しくなり訳の分からない不安に襲われて
それから胃の調子を崩し拒食っぽくなり、
またいつあの発作が来るかとビクビクしてる内に友人と会う事も避けるようになり
閉鎖的な空間も苦手になり公共交通機関も使えなくなりました。
それから↑に書いたよな場所をある程度避ける事で拒食や不安感はある程度落ち着き
精神的には落ち着いてきたんですが、
暫くして円形脱毛症になったり、まだ２０代なのに白髪が増えてきたり
頭が重くてものがよく考えにくくなってきたり、そのほかにも色々症状が出てきて
皮膚科や甲状腺科や内科で診てもらったんですが身体的な異常はありませんでした。
そしていつも「ストレスじゃないか」と言われます。
日常生活にストレスと思える事は何もないんですが、

前置きが長くてすいません。
「ストレスはないつもりなのにストレスだと思える症状が出てくる」
こんな理由で心療内科に行っても大丈夫なのでしょうか？
変な顔されて困られたらどうしようと思うと中々踏み切れないんです・・・orz

保険利いてても５、６０００円ですか
高いなぁ
でも行かなきゃ症状良くならないしなぁ
うーん

>>397
>閉鎖的な空間も苦手になり公共交通機関も使えなくなりました。
↑これだけでも充分行く理由になる。
てか行って下さい。変な顔なんかされません、医師は毎日そういう人をみてるのだから。

体がだるく、吐き気がして辛いです。
今日は仕事が休みなので、心療内科へ行きたいと思っているのですが、
近所のHPが無いところで、初診で予約なしで行ってみても
大丈夫でしょうか？
迷惑ですか？

>>400
電話して確認したら？
予約のみだったら、無駄足になっちゃうでしょ？

完全予約制の病院
午前中は予約制の病院
予約診療じゃない病院
がありますからね。完全予約制だったら飛び込み診察はしてもらえないかも。

どこの病院もだけど初診なら一度電話しておいて損はない。
むしろ電話して確認しろ。

>>399
>>397です、有難うございます。
気持ちは行きたがってるのに踏み込む勇気がなくて
誰かに後押しして欲しかったんです。
家族が「そういう所に頼るのは弱い人間だ」って言う考えだからか
後押しして貰えただけで凄く気持ちが軽くなりました。
早速今日予約を入れます、本当に有難う。

>>390さん
ご指摘と情報ありがとう。

うーん、そういうところがあるなら、そちらの方がより適切なケアを受けられると思うのだけど
精神科でも拒否はしないよ。
デイケアルーム併設のところだと、そこで社会復帰へのリハビリみたいなことも出来るでしょ。

でも、これからも出てくる質問だと思うので、今後このスレで役立てるために
誘導するのに適したスレがあれば、そこのURLを貼っていただけませんか？
相談窓口へのリンクがあると、なお良いと思うのだけど、いかがでしょう。

>>390さんのほうが詳しそうなので、もしお嫌でなかったら、是非お願いしたいです。

レスありがとうございます。
電話してみようと思うのですが、よく考えたら、
体のだるさメインで心療内科へ行っていいのでしょうか？
たんなる怠けで、全然たいしたことなかったら恥ずかしいです。

>>406
「吐き気がしてつらい」のはいつから出た症状なのでしょう？
普通は内科受診を考えるものですが、「心療内科」を思いついたということは、
あなたの中で思い当たる何かがあるのでは？
（対人関係のストレスとか、仕事に関してつらいことなど）
（休日の翌朝がとくにつらいとか、特定の業務に就いたときだけ吐き気が出るとか）
だったらいきなり心療内科でも良いと思います。

あと、ホームページを持ってない診療所は、タウンページでチェックしては？
それで電話して予約が必要かどうかなどを尋ねたら良いし。
自宅にタウンページがなければ役所や電話ボックス（最近減ったけど）に置いてるますよ。

>>400>>406
私も最初にかかるのは内科だと思う。
他の病気って可能性もあるから。で、病気が見つからなかったら内科で安定剤や胃薬をもらう方法もあるし。

>>407
レスありがとうございます。
吐き気は1週間前からです。
仕事のことで悩んでいます。
体のだるさは去年の夏くらいからで、一度
内科へ行ったのですが、精神的なものではないかと言われただけで、
改善しなかったので…。
タウンページ見てみます。

>>408
レスありがとうございます。

>>409
内科へ行ってそう言われたなら一度心療内科か精神科で診てもらったほうがいいですね。
早めに診てもらうに越したことはないから良さげなとこ行ってみて。

来週精神科に初診に行くのですが精神科というのは入院は可能なのでしょうか？
自宅療養していますが家にいるのが苦痛です
しかし筋力低下のためか介助なしでは出掛けられず家にしかいられません
もうなにも考えたくない

>>412
＞来週精神科に初診に行くのですが精神科というのは入院は可能なのでしょうか？

できるよー

＞自宅療養していますが家にいるのが苦痛です

そういう理由の入院多いよー

まあ、詳細は主治医と相談して決めることだが。

>>412
その精神科に入院施設があるか、入院施設のある精神科とネットワークがどれだけあるかによるけど
基本的に入院するのは可能。ただ入院するかしないかを決めるのは医者。
「家に居るのが苦痛」「筋力低下をなんとかしたい」といったことを話して入院を希望してみては？

>>413-414
即レスありがとうございます
経済的理由もあるので考えてみます

>>397
検査しても身体的には問題ないのにそういう状態なら行くだけ行ってみたらいいのでは？
最初は何がストレス源かよく分かんないだろうし。気付かない何かがそれかもしれない。
何も悪いことだけがストレス源ではないよ。まわりの環境が変わったとか、昇進したとかもストレス源になりうる。

>>398
それは初診の目安と思えばいいかと。病院か診療所（クリニック）かとか、薬が院内処方されるか処方箋出すかとかでも料金違う。
あと再診は初診より少し安くなるよ。俺はクリニックの再診で薬2種類を処方箋で約1ヵ月分もらい、健康保険使って2500円くらいだ。

392です。
昨日心療内科に行ってきたので報告です。
とりあえず不安感や気分の落ち込み、不眠などは薬を飲むことによって
直していき、まずは精神的に安定させましょうとの事でした。
フラッシュバックや性格の問題はカウンセラーと連携する必要があるかも
知れませんとのことでした。
先生には45分くらい話を聞いて頂いて、途中で泣いたりもしましたが
前日に文章にして少し気持ちの整理をしたおかげでそれなりに会話ができました。
優しそうな女性の先生で、しばらく通ってみようと思いました。

パソコンする気力までなくなってきた

>>405さん

>精神科でも拒否はしないよ。

私が>>390で書きましたように治療対象と考えてない精神科医のほうが多いので断られることが実際多いです。


>デイケアルーム併設のところだと、そこで社会復帰へのリハビリみたいなことも出来るでしょ。

そうですね。デイケアとか行ってみて自分にあってると思えば通ってみたらいいかと思います。
ただ社会復帰に役立つようなことをやってるかどうかは微妙です。

相談窓口などのリンクですが、ここに相談すればオーケーというのはないのが現状ですけど東京ならここでしょうか？
http://www.hikikomori-tokyo.jp/

あと、ここを読んでみると
http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/file/bangumi/file_021031.html
寄せられた相談の中には、ひきこもりの知識が不足している専門家に、傷つけられた人もいました。
専門家を選ぶ時は、家族相談だけでも受けてもらえるか、不登校の相談経験があるかをポイントにしてほしい、と斎藤さんは言います。

と書かれていますようにどの精神科でもいいというわけではないです。
問題の本質は思春期と同じなので思春期をやっている病院、あるいは過去に思春期をやっていた医師などが良いといわれています。

すいません。
ここに相談機関リストっていうのありました。

http://www.nhk.or.jp/fnet/hikikomori/kikan/index.html

ただ私の経験から精神保健福祉センターは期待できないです。

「ひきこもり救出マニュアル」という本もお勧めです。
相談先のFAQみたいなのがあります。

仕事に行くのが怖いです
同僚とどう接すればいいのか分からなくなり
急に泣きたくなったりこの場から消えてしまいたいという思いにかられます
今も仕事のことを考えるだけで気分が悪くなってきて…
元から被害妄想過多なのを自覚しているので自然に治るのを待つべきなのか
それとも病院に行くべきなのか迷います
現時点で職場の雰囲気が私のせいで悪くなっているのを自覚している為
仕事を辞めて心を休めた方がいいのでしょうか…
変な子と思われていると思う気がして…
自分に甘えているような気もするのでこんなので病院に行っていいんでしょうか
凄く不安です…
支離滅裂な内容とｽﾚﾁな部分、申し訳有りません…

>>421
>急に泣きたくなったりこの場から消えてしまいたいという思いにかられます
↑うつの典型的症状。
あなたの思い込みだけではない可能性が高いので、心療内科・精神科に
かかられることをお勧めします。
自分の体あってこその仕事ですからね。まずは自分を休めましょう。

ただ、心療内科に行っても、自分が「鬱病」であることを思い知らされるだけで、
鬱病自体は、治らないんだよなあ。

>>423
あなた自身は治療に長くかかって、絶望気味なのかも知れないけど。
治療を始める前の人にそれをぶつけることないでしょ。
私は治った人を知っているし、
私自身も最初思ったより時間はかかっているけど、
信頼できる医師の元、よくなっていってる途上だと思う。
他の人も希望をなくさないで欲しいし423さんも希望が見えますように。

>422さん
レスを読んで胸が苦しくなって泣きそうになりました
誰かの後ろ押しの言葉が欲しかったのかもしれません…
明日、病院に行こうと思います
親には仕事に行っている振りをすることになるので心苦しいのですが…
私の場合は鬱病だと診断されてもしこうした考えが治るのなら嬉しいです
病院に行った後、ここにもう一度書き込んでみます

はじめまして。
アトピーが酷くて精神的に参っているのですが、こういう他の病気が主な原因で
精神を病んでる場合でも来院して良いのでしょうか？

23日(金)に初めて心療内科に診てもらいったのですが、
その時、自分の症状等を伝えて15〜20分位話をしました
病名を伝えてくれず、薬だけ出されたのですが、ルボックスという薬と胃薬でした

病名は医師に自分から聞かないと教えてくれないものなのでしょうか？
あと、ルボックスという薬から推測できる病名って？
ちなみに自分の症状は、
仕事での緊張感がずっと抜けないく、緊張感のせいで顔の表情がひきつり頬や目の回りがﾋﾟｸﾋﾟｸする

何もやる気が起きなく、いつも体が重くて疲れてしまう

仕事の上司や仲間と会話をするとき、目を見て喋れなく顔が引き攣ってしまう

できれば外出や人前に出たくないた
いつも胸がﾓﾔﾓﾔ苦しい
等です

>>426
心療内科はもともと
ストレスとアトピー
のように、ストレスが身体症状として出た身体的疾患を扱っていた診療科なので、大丈夫ですよ。
今では精神科の敷居を低くしたようなものになってきているそうだし、
心療内科へ受診したらいいかと思います。

>>427
ほとんどの場合、病名の診断が下るまで時間がかかります。
骨折みたいにパッとみてパッと診断が下るものでもないようです。
今は薬で効果でるかどうかを見ている状態でしょう。

どうしてもしりたければ、次回先生に相談してください。
ルボックスを検索すれば、だいたい想像つくと思いますが。

>>427
初診では医師も即決は避けるというか、
じっくり診てから診断をつけていく場合や、
患者のタイプを見ていきなり言わない方が治療的に良さそうな場合は言わないこともあるので。
気になるなら、聞けば答えてくれるはずです。

ルボックスは、抗うつ剤(副作用が比較的少ないSSRI)ですが、
うつ病の他にも、社会不安障害や、神経性の首や肩の痛みなんか対しても処方されたりします。

薬の参考サイト↓
http://www.okusuri110.com/i/#top

>>429>>430
ﾚｽありがとうございます
そうですよね、初診で短時間診ただけでは中々わからないですよね
次回の診察時に病名を聴いてみます

あと明日、バイト先の上司にバイトを辞めさせて下さいと言う予定でいるのですが、
正直、今のバイトは体力的に辛く、嫌々ながら約一年勤めてきました
半年前に、過労気味で体調を崩し、喉の病気になり入院したことがあります
その事で体力的に厳しいと伝えバイトを辞めたいと言おうかと思ってますが、
辞めさせてくれなそうな時に、心療内科にかかってしまってる事も伝えた方がよいのでしょうか？

>>426
ストレスが原因でアトピーになったなら分かりますけど
アトピーが原因で精神的に参ってるんですよね？
質問したいのですが精神科で出された薬を飲めばアトピーそのものは直らなくても
心が安定すると思いますか？
やっぱりアトピーが解決しない限りは変わらないでしょう。

>>431
そんなことまでいう必要ないよ。
体調壊したので○○日で辞めますっていえばいい。

逆に初診はじっくり話を聞くけど、次回から５分診療になるのが精神科。
前は３分診療だった。
精神科医は症状を聞いて症状に見合う薬を出すだけだから。
話をじっくり聞いて欲しいならカウンセリングを。
カウンセリングには保険診療内と自費があるから、病院に予め聞いておくといい。

>>427
ルボックスはSSRIという問題のある薬です。
まだこんな薬出しますか。

とりあえずここ見てください。
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/42136516.html

薬害オンブズパースン会議が厚生労働省、法務省、製薬会社、日本弁護士連合会に要望書を提出してます。

このスレッドにいる人は都合の悪いものはとにかく無視という方針だからね。
こういう事実は受け止めないと。

>>433
そうですね
体調を崩してから体力的に厳しいので辞めさせて下さいって言ってみます

それでもダメなら、実は心療内科に…です…
って言う感じしてみようかな

最悪、診断書を出せって言われたら、まだあまり把握してない感じの医者は書いてくれるのかが心配です

>>437
あのね、労働者側がやめたい意志があるときは、
ただ「やめたい」だけでも本当は理由として充分なの。
だから本当のプライバシーをさらけ出したり、
診断書ださなきゃやめられない、なんてことはなくて、
433さんのアドバイス通りのことを言い張ればいいからね。

「どこが悪いんだ」と訊かれても「とにかく体調が悪くて」で通しましょう。
さすがに即日やめる、では人員の都合上揉める可能性があるから、
一応は○日まで、という予告提案はした方がいいと思いますが。
アルバイト雇用なんですから、そこまでの仁義を尽くせば充分です。
あとはしばらく療養に専念しましょう。お大事に。

うぇｗ

いつも思うんだが三分で何がわかるんだろうね
五年通っても良くならない

>>440
それ、あなたに合ってない病院かあまり良くない病院に通院してる？
あと、病気を治すには自分の努力も必要だよ。

脳のMRI検査って大体いくら位掛かるんでしょうか?

>>438
ﾚｽありがとうございます
そうですよね、勇気出して辞めると言ってみます

でも、人の目を見て話せなかったり弱い自分がいるので怖い…

仕事の事を考えたり、会社の中に居ると吐き気や緊張でダメになって苦しいのを考えると早く言って楽になりたい

なんか症状が色々あったり、曖昧で何をどう話したら良いのかわからない。

過去ログ読むといいよ
いろいろアドバイスしてるから

>>442
保険きいて7000円くらい。
でも脳のＭＲＩでメンヘル関係の病態はたいていわからないよ。
わかるのは脳腫瘍とか脳卒中とか脳萎縮とかの状態。
だからメンヘルで脳のＭＲＩとりたいって言っても保険は効かないことがほとんど。
アルコール依存で脳萎縮を疑って脳の撮影することもあるけど、それも頭部CTで充分だしね。

ログ読んでいたら治るのか不安になってきた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>447
うつ？

>>446
ご返答ありがとうございました。

>>448
多分

>>419 = >>420さん
丁寧に書き込んでくれて、どうもありがとう。

このスレで役立てていきたいと思います。
どうもありがとうね。

>>450
うつなら確実に治るから安心しる
私は治ったよー

>>452
そうですか ありがとうございます

>>452
適当なことを言っちゃいかんよ。
治らない鬱なんかいくらでもある。

>>454
大多数の人は治ってるわけで

高校3年の女子です
中学の頃、6つ下の弟にキレてゲロ吐かせるまで殴った事が4回程あります
最近なぜかイライラ気味でテレビ変えなかったくらいで今日弟の耳元殴ってタンゴブ作りました
でも普段家でも学校でもアホキャラでイライラもないです。年に二回程キレる時があります。

性格なのか頭おかしいのか分からないけどたまに歯止めがきかなくなります
後悔は多少あるけどスッキリしてすがすがしくなります

病院行くべきでしょうか？
後親はかなり怒ってて病院行きたいというと
勝手に行けと一万円なげつけられました

>>456
親に一発殴ってもらってください。
殴られることの痛みや
ゲロ吐くまで殴られることの怖さがあなたにはわかりませんか？
弟の心には一生消えない傷をつけたことがわかりませんか？

>>457
小六の時親に殴られて病院に行った事があります。
弟とも普段は普通に仲良しです。妹には手出ししません

>>458
弟さんと普通に仲良しだと思っているのはあなただけでしょう。
弟さんは怖いからあなたにしたがっているだけでしょう。
恐怖で人を従わせることを仲良しとはいいません。

>>458
姉に虐待され続け人生と心を駄目にされた私から言わせていただきますと





　　　　　　　　　　死　　　　　ね　　　　　ば　　　　　良　　　　　い　　　　　の　　　　　に

>>458
身勝手な解釈しかできない人なんですね。

いや本当に身勝手とかではなく弟とは仲良しです｡
弟がかなり活発なので普段は部活の応援行ったりゲーム一緒にしたり

>>460
死んだら楽でしょうね
死にたいです。でもいざ考えると怖いです
自殺したら家族が変な目で見られるし葬式代高いし簡単じゃないです

>>462
つくづく可哀想な人だね。

どう言ったら伝わるのか・・・
弟とは深刻な仲ではないんですが信じてもらえないならそれまでかな
頭が可哀想な事は自覚してます｡自分でも頭おかしいと思います

メンヘルサロンに行ってやれ糞餓鬼

なんだよ自分だけの狭い範囲でしか理解出来ない役立たず共
屑な豚女が｡腐女子くせぇ

すっかり忘れてました。
初受診する時に、メモ読みながらとかダメですかね？

考えがまとまらなくて自信ないんですが。

まずはその容姿直したらどうだ豚女
腐くさいならまだしもブサとかｗこ●たみたいなら許せるが

>>467
ﾒﾝｻﾛの雑談でお相手しましょうか？

腐女子の相手はいりません＞＜

>>471
弟とは深刻な仲じゃないと思っているのはあなただけ。
高３で受験生かわかりませんが、サウンドバックで人を踏みにじるのは身勝手な行為。自分はスッキリするからいいでしょうね。
人の意見は全く聞かない 虐待を自慢するので病院いって下さいね 因みに男ですからｗ

>>468
メモ見ながらでも大丈夫ですよ。

あと本性を現したアホは放置でいいと思う。
相手にしなくていいよ。

俺男だから(笑)
腐豚の特徴だなｗｗｗ

>>465
とりあえずね、心療内科行ってみ？
ゲロ吐くまで殴るとかさ、しかも度々そこまでの暴力を繰り返してたら、
普段はなかよし、とか言っても、間違いなくトラウマ作ってるよ。
いつか、もっと深刻な自体になると思う。
どちらかがやられちゃうとか･･･。
それに、相手は男の子だし、大人になって本気でキレられたら勝てるわけないよ。

私も父親から、同じく半年ごとくらいの割合で暴力を受けて、
鬱になるほどの暴言は家を出るまで繰り返されました。
離れて暮らして数年経った今では、病気がちな母に乞われて時々泊まりに行きます。
年老いた父は少しはおとなしくなって、私をすごくかわいがるようになりました。
一応は私も父と仲良くやってるふりをしてます。
でも、それはみんなが気まずくなると申し訳ないから、それだけ。
本当は私、許してないです。
かわいがってくるのもうっとうしいだけ。
激しく恨んでるし、早く死ね、って思ってます。
できることなら同じだけの暴力を一度に返してやりたい。
でも、殺すわけにいかないから（そんなことで自分の手を汚すのがばかばかしすぎるから）、
父の足腰が立たなくなったら施設に放り込んで、せめて、
人生の最後にみじめでつらい思いをさせてやろうと思ってます。

悪いけど、そんなもんだと思う。
今ならなんとかなるかもしれないから、心療内科に行って改善するように努力することを勧めます。

予約制のところに明日行くことになりました
ただ今頃行くのが不安になっています
仕事の最中だけこういった症状で家に帰ると普通に話せるし会話もできます
子供の登校拒否のような状態なのに病院にかかってもいいのか不安です
性格上の問題なのかもしれないととても不安になっています
こんな私が病院にかかっても大丈夫でしょうか…

>>476
大丈夫です。
安心していってらっしゃい。

>>473
早速メモ作ってみます。
ありがとうございます。



そうですね。
相手にするのやめます。

こいつは警察の世話になったほがいいよ。

>>475
お前らの糞家族と一緒にするなｗｗｗ

このスレの奴らは悲劇のヒロインぶってる奴ばかりだな
殴ってる方の気持ちや事情を考えられない｡常に自分可哀想

豚女のくせに

保険証無しだと診察料いくら?

一憶

>>481
一万円はかかると思う

初診でパキシルはじめ5種類も薬もらてきた
そんなにやばかったのか俺・・・

>>481
保険証ぐらい持っとけよ

>>484
病名何よ？

>>486
軽度のうつ病
薬のんだら汗がでてきたｗ

少しでも元気が出るとその反動が物凄く酷い

初診に行ってきました
医師に話を聞いてもらい泣いてしまいましたが心の整理は出来ました
仕事も辞職をさせて頂きまた一度ゆっくりと休養してから働こうと思います
こちらには本当にお世話になりました&ｽﾚﾁになる申し訳有りませんでした

パキシル、ドグマチールを夕食後にと処方されているが
朝仕事前に飲んでもいいでしょうか。今日は朝からやる気が全くでない。

>>490
今まで副作用がなく、車運転や危険な作業がないならいいんじゃね
おれはパキシル夕食後に一回のとは別に、不安にかられたときに飲むリーゼを処方された

＞＞４５６さん
ここであなたが理解できないぐらい　あなたに批判的な意見がカキコされているでしょう。
あなたと家族、世間との見方の違い、この事実を自分なりに理解し良く考える
時間、頭、余裕、心を得る為にも私は精神科に相談にいくことをお勧めします。
心療内科よりも精神科に。できるだけ早く。
東京都渋谷区の短大生妹殺人事件の事例もあるように、手後れにならないように。
あなた自信と家族（特に弟さん）のためにも。

ID:HRKX74nOって釣りだろ

精神科と心療内科が一緒の小さな医院を見つけたのですが
予約制となっていなければ予約なしで行ってもいいのでしょうか？

>>494
そうと決まっているわけじゃない。
予約制でなくとも初診時だけは予約が必要なこともあるし。
とりあえず電話して確認してみては？

心療内科では、家族の病気のことでも相談に乗ってもらえるんでしょうか？

>>496
相談に乗ると言っても、薬を処方する訳でもないし、
何もしてあげられないのでは…？
カウンセラーの方が良いと思うよ。心の病を持つ人の扱い方についてよく知ってらっしゃる。

>>496
「その心療内科にかかっている患者」の家族が、
その患者のことで医者と相談したいって言えば、患者とは別に相談の時間をとってくれる。

「うちの家族が精神病みたいなんですけど･･･」って相談だったら無理。

>>496
そういう相談内容だったら、手始めとしては、
自治体がやっている精神科無料相談日がいいと思う。
市とか町の広報誌に実施日が載ってるよ。

何をやっても無駄と言うか気力が湧かないというか

僅かな希望が出ても全部打ちのめされて騙されて馬鹿にされ続けてきたせいで

人間不信で対人恐怖症で絶望感が板に付いて人を頼ると言うか頼り方を知らなくて

でも何とかしたいとは思うときもあるけど怖くて出来ないと言うか考えられない

でも何とかしたいの繰り返しだけど行動する気力と心が持てない

みなさん、本当にありがとうございます。
まずは自治体やカウンセラーや心療内科へ問い合わせてみます。広報誌もチェックしてみます。
社内でも産業医のメンヘル相談窓口がありますが、同僚の目があって相談に行き辛くて。
他の同僚も病気ではない鬱のような性格で産業医に掛かっていますので、鉢合わせるのが嫌なんです。

>>497-498
薬を処方してもらってるようですし、病気のことは公言しています。
接し方などアドバイスがいただきたくて。もっともっと気持ちを理解したくて。
専門書ではなく、その都度アドバイスがいただける掛かりつけの場所が欲しいと思っています。

はじめて心療内科に行ってきました。
40分のカウンセリングで、初診料は2000円くらいです。
話して何分か経ったあとに「うちはすぐに診断して、薬を出すようなことはやってないからね」と言われました。
初診では「常人と極端な人間の中間ぐらいだね」と言われ、お薬は出ず、来週検査をされるとのことでした。
これって良い見方をすれば、即断即決ではなく、これからお話をしていってじっくり見ていこうという姿勢ですよね。
ああでも本当のところはどうなんでしょう。。

今度、睡眠障害の疑いがあるので初めてクリニックに行きます。
お金をいくらくらい持っていけばいいでしょうか。

新入社員で一人暮らしなので、通院が長くなって
費用がかさんでいったらどうしようと心配です。

>>503
私は昨日、睡眠障害で精神科行ってきました。診断の結果は、はっきりとは言われませんでしたが鬱病のようです。
その為、睡眠薬以外にも抗鬱剤を２種類処方され２２９０円でした。
しかし私は処方された睡眠薬が合わないのか、今日も中途覚醒してしまいました…。
睡眠障害て辛いですが、焦らず治していきましょう。

>>503
長くなりそうだったら自立支援申請するといいよ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208032417/l50

それくらいのお値段ですか。
少し安心しました。ありがとうございます。
通院ってその病気のレベルにもよると思うんですけど、週一くらいの通院回数が
普通なんでしょうか。
シフト制の仕事なので、週一は少しきついんです。

>>505
そんな制度があったんですね。初耳です。
ちなみにお給料は手取りで15，6万くらいです。

病気じゃなかったら、それはそれで今のこの状態が自分の怠慢によるものだと決まってしまって
すごく嫌悪感に苛まれそうだし、
病気だったら病気だったで、落ち込みそうで
今なんかすごく変な気分です。
寝る気になれない。

>>507
少なくとも週２ペースになるかと
月に一度しかこれないというと、融通利かせてくれる医師もいるけど。
とりあえず睡眠障害の薬だけ貰ってきてはいかが？

最近耐え難いほどに外出するのが辛くなって
友達にそれをいったら精神科をすすめられたのですが
正直無理矢理にならば会社にいけるので病気ではないとは思うんです
しかし念のためにと病気を予約しました
　
親からは常に甘えだといわれてるのですが
もし何かの病気といわれた場合親に知らせるべきでしょうか？
　
ちなみに今18歳で就職しているので
病院代は自分でだしますのでかくすことも容易です

>>506
通院は、最初は週１くらいで、安定してきたら１週おき、（２週に１回）になって、
薬の種類によって「１回で〇日ぶん以上の処方をしてはいけない」っていう法律があるから
どうしても２週に１度は行かなくちゃいけないんだよね。とくに睡眠薬はそういう規則がきつい。
オーバードーズする患者が居るから仕方ないけど。
私の経験だけど、どうしても次回受診まで３週間あく時に、その事情を処方箋にわざわざ記載してもらって薬局行ったよ。
２週に１度もきつかったら、28日処方がオッケーな薬にしてもらうといった相談もしてはどうかな。

それと睡眠障害の原因は、そのシフト制にもあるんじゃないかな。夜勤や当直があるの？
変な時間に書き込みしてるし。
睡眠障害は「薬で眠ればよい」というより、まずは生活習慣を規則正しくしましょうっていう
指導を受けるから、仕事の内容を考えましょうって言われるかも知れないね。
シフトといっても夜勤じゃなくて、早出・遅出くらいの違いだったら、とにかくどんな勤務でも
就寝時刻と起床時刻はずらさないように。翌日休みでも夜更かしはダメ。

>>509
まだ病院にも行っていない段階でそんなに先のことまで
考えることないですよ。
さらに「〜べき」っていう考え方が典型的な鬱の考え方のように思えます。
親に伝えるほうがよいとは思いますが
それはあなたが「親に伝えたい」と思ったときに伝えればよいのです。
先のことばかり考えるのは体によくないですよ。

>>509
理解が得られない親っぽいし、身体的な理由をでっちあげて（内容は医師と相談しよう）
「今は無理に外出しないで、休みの日はゆっくり自宅で休養するように言われた」
みたいに言っておけばＯＫ。
あとへたに家族に疲れたとかしんどいとか億劫とか愚痴らない。
言うとまた「それは甘え」って言われるから。

ツライのが外出だけなら隠しといたほうがややこしくなくて良いんじゃないかな。
家族に説明しなくちゃならないのは、自殺するかも知れない場合とか
薬をちゃんと飲めてないとかＯＤしないようチェックが必要な場合とか
家事すらできないので協力してあげて欲しいとか、
そういう「協力」が必要な場合だけだから。

>>510さんへ。
4月から制度が変わって、睡眠薬でもほとんどの薬が30日処方してもらえるようになったみたいです。
私は今では一度に1ヶ月分の薬を出してもらってます。時間もお金も助かってます。

質問です。
当方大学生で、精神科などの病院は行ったことがないのですが
ある薬がほしくて病院に行こうかと考えています。
病院に行って「○○の薬がほしい」と言えばもらえるものでしょうか？
ある程度の薬の処方のみを望んでいるので、通院するつもりはありません。

>>514
ものによる。
何故その薬が良いのか、その薬でないとダメな理由があるのか、ちゃんと説明できて、
尚且つ予後をみていく必要のない軽い薬だったら出してくれると思うけど。

依存性が高い薬だったりすると、通院無しで処方だけなんてことは危なっかしくてできない、と、普通の良心的な医者なら思う。
それに通院しないで薬だけ欲しいなんてのは、ハルシオンみたいに転売目的じゃないかと疑う薬もあるしね。
処方箋だけ出してソイツがその後どうなろうと知ったこっちゃねー、
といういい加減な医者なら「〇〇の薬が欲しい」だけで処方してくれるだろうけど、
そういう医者は意外に少ない。

>>514
風邪で内科にかかるときも「○○の薬をください」とは言わないで、熱があるとか
咳がでるとか症状を伝えるでしょう。
精神科の診察も同じですよ。困っている症状や気になる症状を伝える。
そこから医師が必要なら薬を処方するということになります。

>>515-516
ご丁寧にお教えいただきありがとうございます。
意外と、精神科等でも普通の病院とあまり変わらないのですね…
まずは症状を伝えてみます。薬もらえたらいいな

自分の症状がうつなのか、甘えなのかがわからないくなってしまい、どうしようもありません。

去年から中間管理職になって、仕事の責任が重くのしかかかるようになりました。
業務的には入社した頃の上司達の営業関連を取り纏める管理職なので、
仕事に関して相談するに相手が近場にいないため、孤立した状況です。

身体的には、吐き気や身体が怠く、朝も５時頃に目が覚めてしまいます。
また、２ヶ月ほど下痢が続いており、市販されている薬を飲んでも改善されません。
営業職なのですが、顧客先に行くまでが非常に辛く、吐き気を堪えながら行く始末でしたが、最近では顧客への訪問を避け始め、トラブルが発生しかけております。

自分自身、もうどうすれば良いのかわからなくなり、死んでしまいたいと思う事が多くなってしまいました。

やはり、心療内科や精神科に行くべきなのでしょうか？

乱文ですいません。

>>518
行った方がいいですよ。
精神安定剤飲んだら、落ち着くと思いますよ。

ボダっ気があるのですが病院行けば良くなりますか？
ボダな気がする、というだけで病院って行ってもいいものなんでしょうか。。

精神科で受けた被害

事例１
最初は単に睡眠のリズムが悪いということで精神科にかかった。
処方される睡眠薬の量がどんどん増え、最初にはなかった精神症状
が現れた。そのうち、出される薬も安定剤、抗精神病薬へと移り、
最終的には統合失調症と診断されるに至った。単に睡眠リズムを
整えたいという最初の目的は達成されるどころか、薬漬けによって
どんどん悪化し、向精神薬によって作り出された症状によって障害者
に仕立てられた。薬を飲み続けていないと離脱症状が出るため、
薬漬けの地獄から抜け出せない。

事例２
友人とのトラブルがあって学校にいかなくなったが、学校側は単に
病気とみなして児童精神科の受診をしきりに勧めた。しぶしぶ行った
専門病院では、自分は病気ではないという気持ちがあったため、
受診の際に医師の話を聞かなかった。すると、それが自閉症の症状だ、
と言われて即入院させられた。初日から大量の薬を処方され、
一日に20時間以上眠ったり、意識が朦朧とする日々を過ごした。
退院した後は、以前にはなかったてんかん発作が現れ、ろれつが
回らなくなり、その症状は回復していない。

事例３
ADHDと診断され、リタリンを処方された。しかし、薬の副作用について
説明は無かった。副作用の症状に気付き、親が医師に相談したが
とりあってもらえなかった。親の判断で薬をやめたら症状が回復した。

事例４
精神科にかかり、処方された薬を飲んだところ、体が傾いたりよだれ
が出たりする、明らかに薬が原因と思われる症状が出た。医師に
相談すると、「自分の出す薬に副作用なんか無い」と言って怒り出し、
さらに薬を増やされた。別の病院で、処方量が異常だったと判明した。

事例５
兄がマルチ商まがいの仕事をしているので注意したところ、まもなく兄と
その仲間によって精神病院に拉致されて精神病院に連れていかれた。

医師による診察は無いに等しく、兄の一方的な話を聞き入れて医療
保護入院となった。兄は社会的地位が高いということもあり、完全に
兄の作った話を信用したようだった。当然、抵抗したところ安定剤を
注射され、気付けば保護室に入れられていた。

結局、医師は事実を確かめたり、病気かどうかの科学的診断をする
こともなく、罪の無い市民の自由を不当に奪うという結果になった。


事例６
入院する前は元気で、少なくとも身体的に悪い部分はなかった。
ところが、入院してわずか1ヶ月で死亡した。死因は心不全だった。


事例７
精神病院に入院中の女性患者の話。特定の男性医師が来る時、
決まっていつの間にか眠ってしまい、翌朝体に違和感を感じること
があった。いつも記憶がなかった。

ある日、朦朧とする意識の中、その男性医師が自分を犯している
ことに気付いた。間もなくその医師は別の病院に移った。

日本の市場は、海外の製薬会社にとってとても魅力的です。
しかし精神性を重んじ、心の問題を薬で解決することに抵抗のあった
日本人を落とすには、それなりの下準備と投資が必要でした。

多くのお金と時間をかけて「うつは心の風邪」「心の問題で薬を飲む
ことは悪いことと思っていました」などというメッセージをマスコミ
を通じて日本人に発していきました。その結果、政府を巻き込むよう
になり、多くの日本人が向精神薬を服用するようになってきました。

うつ病キャンペーンで巨額の利益を得ることに成功した精神医療産業は、
次々と新しいキャンペーンを打ち出しています。全体的にはアンチ
スティグマキャンペーンを打ち出し、精神病や精神障害者に対する偏見
をなくそうという名目で、精神科や向精神薬に対する汚名を晴らし、
精神科への敷居を低くして患者を増やすという流れになっています。
アンチスティグマキャンペーンの中心はイーライリリー社です。

そして、「社会不安障害」「双極性障害（躁うつ病）」「ADHD」など、
それぞれの障害に対して処方できる薬の治験や承認申請を行いながら、
障害名を宣伝するなどの下準備を行っています。あとは、承認と共に
一気に日本市場に入り込んで日本人を薬漬けにするのです。

病名を作る精神科医のトップ、その病名に適応できる薬を開発する
製薬産業、そしてその薬を簡単に処方する現場の精神科医たち…。
持ちつ持たれつの関係で、彼らは大きな利益を上げています。
製薬会社は病名を作ったり病名や薬を宣伝してくれる精神科医に
多くの金を渡しています。

一方で、患者は増え続け、治らずに一生薬を飲み続けることを
余儀なくされ、多くの患者が副作用で苦しんでいるのです。

>>521〜>>524
>>1をよく読め。スレチもいいとこ。
そういう主張をしたければ自分でスレ作れ。

残念なことに、医療現場で精神科の医師が、抗うつ薬の危険な側面に
ついてしっかりと患者や家族に伝えていないので、彼らはそのような
情報を得る機会がほとんどありませんでした。その結果、薬の服用後
に現れた耐え難い副作用や湧き上がる衝動について戸惑い、対処する
術がありませんでした。主治医に伝えても、それを副作用と評価でき
ないような精神科医もいました（ある精神科医は「自分の出す薬に
副作用はない」と患者を叱りつけていました）。

SSRIが日本で認可されて約8年。
｢魔法の薬」「副作用がほとんどない（ある精神科医は副作用がないと
テレビで発言していました）」と鳴り物入りでデビューしたこの薬の
実態がようやく国民に知らされつつあります。

残念なことに、医療現場で精神科の医師が、抗うつ薬の危険な側面に
ついてしっかりと患者や家族に伝えていないので、彼らはそのような
情報を得る機会がほとんどありませんでした。その結果、薬の服用後
に現れた耐え難い副作用や湧き上がる衝動について戸惑い、対処する
術がありませんでした。主治医に伝えても、それを副作用と評価でき
ないような精神科医もいました（ある精神科医は「自分の出す薬に
副作用はない」と患者を叱りつけていました）。

SSRIが日本で認可されて約8年。
｢魔法の薬」「副作用がほとんどない（ある精神科医は副作用がないと
テレビで発言していました）」と鳴り物入りでデビューしたこの薬の
実態がようやく国民に知らされつつあります。

1999年頃から異常な勢いで市場が拡大しています。普通に考えると、
「治療薬」が多く出回れば出回るほど、病気が治る人が増えるはずです。

ところが、一度周囲を見回して下さい。

精神疾患が治癒された人は増えましたか？
国民や社会に心の安定がもたらされましたか？
自殺は減りましたか？
精神科を受診して、人々は幸せになりましたか？

ここ数年で、精神科や心療内科のクリニックが乱立しています。
都市に住んでいる人は、駅前に行けば必ず見つけられるでしょう。
同時に、向精神薬の売り上げは急増しました。特に抗うつ剤と統合失調症
治療薬の伸びは尋常ではありません。

以前は知られていなかった病名や障害名（うつ、双極性障害、社会不安
障害、注意欠陥多動性障害など）が次々と宣伝され、精神科受診を勧める
ような広告が増えています。実は、これは新たなビジネスモデルなのです。

人の笑う声は自分のことを笑ってるきがする。話し声も自分のことだとおもう。
たまに人につけられたりする感じがして、落ち着いて歩けない。
家に着くと部屋の外の人の話し声が気になり、思い切りふさぎこむ。
家でも外でも落ち着かず、心が苦しいです。　
鬱といわれてるのですがこれは鬱でしょうか？

1997年に精神病院は徹底的に叩かれました。次々と診療報酬の不正受給
などの詐欺が発覚し、精神病院内での虐待の実態が明らかにされ、患者が
必要以上に長期入院、隔離、拘束させられていることがようやく社会に知ら
れるようになったからです。実際、患者数や精神医療費、薬の売り上げなどが
特異的に下がっている傾向が各種統計から見受けられます。

そこに危機感を抱いた精神医療産業は、今まで徹底した隔離収容で患者を
固定資産にしていたビジネスモデルを一新し、見せ掛けの解放（患者を解放
させたように見せかけて、実際には通院を義務付けて薬漬けにする）を前面
に出してイメージ回復を図りながら、従来までは精神疾患とみなされなかった
人々をターゲットにしました。誰でも人生で起こりうる困難や問題を新たに
「障害」と再定義することで、精神科に行く患者を獲得する手段です。
欧米で既に成功していたモデルでしたが、日本でもうまくいきました。

新世代の抗うつ剤や統合失調症治療薬を認可させ、「安全」「副作用のない」
「ハッピードラッグ」などという誤ったイメージを普及させました。堕落した一部
の医者は、病院で真面目に勤務するよりも、「心療内科」「メンタルクリニック」
などと名乗って開業し、新薬をふんだんに処方すれば儲かることに気付き
ました。設備投資は要らず、適当に診断名をつけても誰もそれに反論できる人
がいないので、これほどおいしい商売はありません。

犯罪的な行為に走る精神科医も出てきました。その中でも、リタリンを安易に
処方して、患者を自分のクリニックに依存させる手段を用いる精神科医の
存在は以前から問題になっていましたが、つい最近までそれを食い止める
ことはできませんでした。京成江戸川クリニックや東京クリニックが摘発され、
ようやく、信じられない実態が世間にも明らかになってきました。しかしこれらの
クリニックは何ら「特殊な事例」ではないことをお伝えしておきます。

こんな医療機関はまだまだ沢山あります。
賢い医者は、合法的にもっと巧妙な形で患者を薬漬けにしているのです。
これ以上、犯罪的な医者が儲かり、患者が一生薬漬けにされ、医療費や
社会保障費が圧迫させられるような状況を放置するわけにはいきません。

>>529さん
病院には行っているのですか？
医師からあなたは鬱ですね、と言われたのかな？
私は医師ではないのであなたが鬱かどうかはわからないですが・・・
私も同じような症状があり、1ヶ月ほど前から病院にかかっています。
もし、まだ病院に行っていないようなら早めに行った方が良いですよ。

長文ﾏﾝﾄﾞｸｾ

みなさん内科→心療内科って流れが多いのでしょうか？

>>534
だいたいそう。
いきなり自分が精神病患者って自覚したり、
「この人精神病！」って素人が判断できることなんかまずない。
メマイや耳鳴りや頭痛や睡眠障害があっても、疲労が蓄積しているせいとか、年のせいとか、ストレスのせいとかをまず考える。
（そして実際そのとおりであることも多い）
そして内科で異常なしと診断されてから、心療内科なり精神科なりに行くわけ。

極端な話、いきなり奇声をあげて暴れたり、じわじわ性格が変わっておかしなことを言い出しても、
梅毒のせいだったり脳腫瘍のせいだったりすることもあるからね。
内科に行かずにいきなり精神科や心療内科に行ったって、まずは内科受診を勧められるよ。

>>535
ありがとう。
内科でみてもらって「異常なし」の場合
内科の先生が、「心療内科か精神科いってみては？」とか
言ってくれるのかな？

>>536
そこは微妙。
「気のものですよ」で終わるのが普通だけど、
明らかに日常生活に支障をきたしているなら、精神科受診を勧めてくれるかも。

でも「学校をさぼってしまった」「仕事に身が入らない」程度だったら、そのへんは行くか行かないかは自分で判断してねってことになる。
医者には「その症状が、どれほど生活に影響を及ぼしているか」はわからないわけだから。

>>537
なるほど。そこは自己判断になるわけですね・・・。

自分は最初から精神科直行した。
内科的なものではないかな〜っておもったので。

>>538
眠れなくて内科で軽い安定剤もらって寝てたけど、だんたん眠れなくなって
チェンジ三回目の薬で眠れなくなった時、これはマズイと思って精神科へ行った

>>534
ちなみに私は職場の健康診断で何も無かったんで、心療内科直行した。鬱病。
だけど暫く通院して他の症状がマシになってもメマイだけがひどくて
「これは耳鼻科で詳しく診てもらったほうが良い」って精神科医に言われて
耳鼻科紹介されていろいろ検査した。結果、何もなし。
その検査結果持参したら「それじゃあメンタルなものだね」ってメマイ止めの薬を処方された。
健診レベルではわからない病気を見落とてるのかも知れないから。

時々はこういうパターンもあるよ。

みなさん、レスありがとうございます。

胃の調子が悪いのと、頭痛で
近所の内科にいって、胃酸おさえる薬もらってきました。
胃カメラがないとこだったので、詳しくしらべたいと言ったら、他の病院を紹介されました。

そこが今日休診日だったので、明日電話いれて予約入れろとのこと。


ぶっちゃけ自分では、頭痛、イライラ、不安を押さえるために
常用している鎮痛剤のせいで
胃があれてるんだと思うのですが・・・
ま、胃カメラ飲んで異常なし(ちょっと荒れてるくらい)なら
心療内科いくかなぁ。

というか、欝かどうかも怪しいな俺。
ぶっちゃけ生来の性格のような気もする。
疑似欝かも。ただの甘えかも。
「バカは死ななきゃなおらない」ってな。


チラシの裏でした。
スレ汚し、ごめんなさい。

>>543
精神安定剤飲めば、楽になれるお。

初老の優しそうな顔をした先生が俺の方をポン、と叩いて
「今まで良く頑張ってね。偉いね」と褒めてくれる妄想をするけど
実際はそんな事ないだろうな

はじめて病院に行こうかと考えているのですが
自宅の近くにある病院の精神科か
榎本クリニックのどちらかに行こうと思っています
ですが自宅近くの病院は内科もやっており
知り合いに合うのではと不安なのです
有名な榎本クリニックへ行きたいのですが
通院には不向きです

初診と言う事ではどちらがいいのでしょうか？

精神科医なんて信用したら、かえって病状が悪くなるぞ。
他人の気持ちを分かった気でいる連中なんて、ろくなもんじゃないよ。

心が弱った人から金をふんだくる新興宗教みたいなもんだよ。
かかわらないほうが吉。

>>547
有名な病院って、そうだというだけで患者が押し寄せて居るんだから、
予約が取れるまで、行って診てもらえるまでどれだけかかるやら。
人が押し寄せたら技量があったとしても時間や質は落とさざるを得ない。
それから今後の通院生活のこともある。
自宅近くの精神科が特に評判が悪いわけではないのなら、そっちを勧める。
そこで初診からいきなり数分間診察だったり、
相性が悪くて納得できないなどの場合は転院も有りだろうけれど。
薬は、合う合わないがあって3ヶ月ぐらいは試用期間だから、
合わないのが薬だけなら最低そのぐらいの期間は見た方がいいと思う。

先週、初診で心療内科に行ったのですが、
自分の症状を話して20分位医師と会話し、薬を処方されました

薬を処方されたのは良いのですが、
今のバイトで車の運転や高所作業など危険を伴う作業ばかりなんです

薬の注意書きに、車の運転とか危険を伴う作業の時は薬を飲むなとあります、
やばそうなので実はまだ飲んでない…

来週の土曜に診察があるんですが、正直に話してどうするか相談するべき？
多分、診察時に薬を飲んでみた感想や副作用的な話になりそうだし

>>550です
薬はﾙﾎﾞｯｸｽ25�rと胃薬を処方されてます
飲んでる振りして診察した方がよいのかな？
会社に辞める話をしてから、多少症状が和らいだというか緊張感や動悸、吐き気等が軽く感じる感じです

でも、会社に居るときや、人前では他人の視線や会話時に辛さがあるけど…

心療内科で初診の時に貰った薬を、２回目の診療の２日前から飲めずに血液を採ったのですが、
やはりこれでは検査にならないのでしょうか？

セカンドオピニオンの場合今まで飲んでた薬の情報は持って行くのが普通ですか？
それともまた始めから診察するものでしょうか？

９日に心療内科に行くことになりました。
医師には症状だけ伝えればいんでしょうか？
それとも病気になった経緯など全て話すべきないんでしょうか？
言い辛い場合は手紙に書いて持っていってもいんでしょうか？
教えて下さい

>>552
何の検査をしたのかによって意味が違う。
薬の血中濃度を検査したのなら、確かに無意味、っていうか
「ぜんぜん低い！もっと薬を増やさなきゃ！」って間違った判断をされる恐れがあるので
正直に飲んでないことを言うべき。

でももしかしたら貧血とか肝臓の状態とかホルモン値といった、
薬に関係無く「症状として、内科的疾患が疑われるため、それらの検査」のための血液検査だったら
薬を飲んでなくても意味のある検査ということ。

どっちにしろ薬は処方どおりに内服しないと医者の誤診を招くよ。
「副作用が怖くて」とか「薬に依存しそうで怖くて」とか何とか
いろんな理由で飲まない人は珍しくないから、そこは正直に言うべき。
そのせいでもっかい血液検査しなくちゃならないかも知れないけど。

>>553
持って行った方が向こうの医師もいろいろ分かると思うので持って行く。
今通院していることを隠したいなら持っていかないもなくはないが、薬の重複投与は良くないので
出来る限り現状を伝えよう。

>>554
症状はもちろん話す。それ以外は聞かれたら話そう。
家族構成や恋人、友達など対人的なものや仕事をしていれば仕事、学校なら学校のこと（いじめがあっただの）
聞かれるかと。どうしても話したくないことは後でもいいし言わなくてもいい。今話せることを話せば良い。
症状も含め気になることはメモしていくと良い。あまりにも長文だと医師も読むの大変ですから箇条書き程度が良い。

>>553
持って行くのが普通。現物でなくて添付された説明書でも良い。
そしてどんな経緯でセカンドオピニオンを受けることにしたのかの理由をきちんと整理しておくこと。
でないと「セカンド」の意味が無い。
最初からやり直すならそれはセカオピではなくただのドクターショッピング。
医療費の無駄遣いだからやめよう。

セカオピでは「前の病院での経過。薬の経緯」を説明するのが基本。
例：「〇年〇月から〜〜といった症状が出て、◇◇病と診断され、投薬治療を受けていました。
薬は最初△△でしたが効果みられず、〇月〜▲▲になりました。それで症状はやや軽くなったけれど、
まだ仕事に戻れるほどではなく、これを改善したくこちらに来ました」
最低限これくらいの説明はすらすら言える（書ける）よう、どの薬をいつから飲んでるかとか、
その病状の変化はいつ頃からか、とかを思い出しておこう。

>>554
基本的に診察では今ある症状を訴えるものだけど、その症状が「いつからあるのか」とか、
「原因として思い当たる事柄」くらいは話さないと。
言葉にしづらいなら勿論文章にしても良いけど、あんまりダラダラ書き連ねても焦点がぼやけるから
時系列で簡潔にまとめておこう。途中で感情的になって脱線してしまうかも知れないし。

っていうか、そもそも「病気になった経緯」を、あなたが判断できるの？
病名すらわからないのに。
もしあなたが内科その他で検査を受けていて、
それらの症状が「精神的なものである」とハッキリしているのなら、その経緯は医者に説明しよう。

検査せずいきなり心療内科なら、もしかするとあなたのその症状は
精神的なものではない可能性もあるよ。

>>550
それは飲んでないことをちゃんと言うべき。
飲んでるフリすると、辞めて実際に飲み始めてから症状がやわらいだのか、
辞めたという環境の変化のおかげで症状がやわらいだのか、はたまた効き目が無いのか、
医者とあなたとでギャップが出てきていろいろややこしいことになるよ。

「今こういうバイトをしていて、副作用を読んで危険と思ったので、飲んでない」。
どこもおかしくない、スジのとおった「飲まない理由」だよ。
そこで薬を変えるか、仕事を辞めなさい・もしくは配置転換をしてもらいなさいという指導をするか、は医者次第だけど、
辞める話が出ているなら、辞めてから飲み始めることにしたら？
そうすれば処方箋も勿体無いことにならずに済む。

>>556さん
>>558さん

お答えありがとうございました。
色々参考になりました。

とりあえず　紙に書いて持っていこうとおもいます。

>>559
ﾚｽありがとう
559さんが言われたとおりに、
仕事で車の運転や高所作業をするので、薬の注意事項を読んで飲むのを避けた
と、話してみますね
バイトを辞めるまでは薬は飲めない事も伝えたいと思います

一人暮らしの学生ですが、精神科行ったことが保険証とかの記録で親にバレることってありますか？

>>562
親の扶養の保険であれば可能性ありです。

最近傷つきやすいんです
家族以外の人としゃべるとあれこれ考えてしまいます病院行ったほうがよいのですか

>>546
亀だけど。
医者によるよ。俺の通ってる医者は、やさしいおじさん先生が「頑張ったよねぇ、大丈夫だからねぇ」みたいなかんじだった。
一方知り合いの通ってる医者ではちょっと強面の医者がむっつりしてたらしい。
だがまあ、合う医者ならどういうのでもおkだろう。あなたがやさしい感じの医者がいいならそういうところを探すといいよ。

>>564
年齢が書かれてないけど、いくつぐらい？
それにもよると思う。
未成年の人なら成長期にありがちなことなので、
病院へ行くほどでもないんじゃないかな。
それでもつらかったら、
中・高生なら保健室の先生かスクールカウンセラーに相談。
大学生だったら学生用の保健管理センターなど。

初めて行ったけど症状全部伝えられなかった
嫌な思い出が鮮明に頭で何回も再生されること言えなかった
頭おかしい人と思われそうで医者に言えなかった

>>567
頭のおかしい人の行く所が精神科で、頭のおかしい人のおかしいところを何とかするのが精神科医。
あなたは「頭のおかしい人」への偏見を持っているようだね。
そのせいで、「食中毒なのに食いしんぼと思われそうで昨日食べたものを正直に言わない」
みたいな受診のしかたをしている。まずは偏見をとっぱらうべき。
言葉にしづらいなら文章にまとめても良いので。

精神科にかかるという時点で、周りからはキチガイ扱いされる世の中だぞ。
侮蔑嘲笑差別忌避の対象。
何か凶悪犯罪が起きるたびに、容疑者は「精神科通院歴があり」って言われるな。
それは何故か考えろよ。

まともな人間は内科や外科にかかることはあっても、
精神科になんぞ行かないからな。

犯罪犯さなければいいだけの話。

ほぼ犯罪者扱いされてる

>>572
被害妄想があるようですね。
普通の人はそう考えないです。
あなたはぜひ病院に行ってください。

精神科に通うことで、「世の中の偏見が」という意見があるが、
それ以前に、通ったことろで、あまり効果がないということも忘れてはいけない。

仕事でストレスあるのは当たり前なので、安易に精神科行くにはどうかと思います。
薬から抜け出せない人が多い。

http://www.gyao.jp/utablog/play.php?contents_id=uta0023008
しかし、これは微妙でしょ・・・ｗ

精神科に行きたいと相談してる人

実際に被害にあった人が大勢いるのにどう思ってるのですか？
自分もそうなりたいですか？
このスレで質問に答えてる人の耳触りの良い言葉に騙されないでください。

>>574
あなた自身には効果がなかったのですか。

>>575
徐々に徐々にストレスの渦に持ち上げられていると、
あるところから度を超えていることが自己判断できなくなる。
ふつうのストレスなのか、度を超えて病的になっているかは、
専門家に判断してもらうべき。
薬から抜け出せなくなるのは、休養の不足、個人の要因、環境要因等々で一律じゃない。
うまくかみ合って治っていった人を複数知っている。

>>577
確かにきちんとした技量もなく、金儲け主義の医者、
人格に問題のある医者が居ることは否定しない。
そこは知っておいて、患者が医師を選ぶことです。
被害にあったら保健所通告、転院。
ちゃんとした良医師は、多くはないけどいます。
私も主治医のおかげで休職せずにやれてます。
薬も減って行ってます。

精神を病んでいる親戚のことで、少し、物欲の凄い人達はどんな病い？
何でも欲しがるのです。

>>579
買い物依存。
抑制が利かなくなって、普段は大人しいなら躁鬱とか……？
飲んでる薬とかでも『欲しい』って抑制きかなくなったりもする。

精神科へいくべきか迷っています。

ここ8ヶ月間続いてる
親や他者への殺意と破壊衝動(頭に刺してる映像が流れてきます)が最近、頻繁にあります。
理性がある内はいいのですが…いつか本当に誰かを刺しそうで自分が怖いんです。
気持ちの浮き沈みが激しくて、たいした理由もないのにイライラしてしまう自分が嫌です。
自殺願望もあります。
小3の時は学校の4階から飛び降りようとしたこともありました。その後20歳の誕生日(今年成人になりました)
に死ぬと自分に誓ったのですが、まだなんとか生きてます…友達は生まれた時から1人もいません。
小学校2〜3年生は行ったのですが、イジメを理由に海外の通信制になったので、両親以外とは会うこともなくなりました。
バイト(去年8月に辞めました)などではみんなと仲良くできるのですが、その場だけで電話やメール、一緒に買い物をしたりする関係にはなれないんです…
リストカットも止めたいのに、気づいたらしてしまっていて困ってます…
あとは睡眠に関してで、怖い夢や嫌な夢(カラーでリアルな感じです)を
週に何度か、時によっては毎日みてしまって、泣きながら起きたり、起きた後も暗い気分や
疲れが(夢をみて疲れてしまうのです；)とれずに一日中続いてしまうことがよくあるのです。

また、普段行かないような場所へ行く前日に眠れなくなることは他の方でもあるかと思いますが
ほぼ毎日行くバイトや行き慣れた場所へ行く前日にもなかなか眠りにつけません…
ハーブティやミルクを飲んだり、アロマを嗅いだりしてはみたのですが効果がないですorz
寝ても途中で何度か目が覚めてしまいます(その後すぐ寝れますが…)
そのせいで睡眠時間は8〜10時間とってるのに眠った気がしません
でもなんともない日もちゃんとあって、そういう時は笑ったり楽しんだりできるから
単にキレやすくなってるだけなのかな・・・？

今までは自分の性格の悪い所は直せたのに…どうして今はできないんだろう?
何度も病院へ行こうと思ったのですが…私の性格の問題なのか?
それとも精神科などに行けば良くなるのでしょうか?教えてチャンでごめんなさい！
真剣に悩んでいます!何でもいいのでレスいただけると嬉しいですm(*_ _)m

＞５８１
精神科行ったらどうですか。
医者によって診断がバラバラになる予感。

>>581
少々、誇張して書かれている（と思って読んだ）ので、ドキッとするところもありますが
随所に「そういうのは俺にもあるけどなあ」と思うものもあるね。

ご自身の生い立ちや性格を冷静に分析して表現しているところなど、全然、普通ですよ。
かつて性格の悪い所は直せたのに今はできない、とありますが、それはたんに成長して
大人になっていく、すなわち良くも悪くも頑固になっていくことであり、自己が確立していく
ことです。自然なことですよ。その過程で、イライラしたり睡眠が乱れたりもあるでしょう。

ただ、ぐるぐると、マイナスループ思考を続けていては、せっかくの時間がもったいない。
ちょっとループにはまっちゃった心理的な問題だと思うので、精神科を受診してもいいでしょう。
睡眠やイライラ、不安などの対症療法で薬物治療を受け、同時にカウンセリング、とくに
「認知療法」という、ものごとの受け止め方や考え方を自然にプラスへもっていく方法が
ありますから、医師かカウンセラー（臨床心理士）に相談してみてください。

電話相談などをし、親とも近頃うまくいっていて自殺願望などは少なくなってきたかわりにここ２週間食べたものを吐くようになりました。（意図的に）これって拒食症ですか？それともみんなたまにはあることなんでしょうか…教えて下さい。

>>584
意図的に吐くことはないです。

>>584
食事量が極端に減ってきている、食べても体が受け付けず吐いてしまう、著しい体重減少があれば
拒食の疑いもなくはないが、ただ単にストレスや不安でも吐くことはある。
意図的にということは自分で指突っ込んでってことかな。
以前より過剰に食べて吐くなら過食嘔吐、ほとんど食事とらないで吐くなら拒食（胃液くらいしか出ないと思うが）
ほかにもいろいろあるから↓参考にしな。

◆◆◆【拒食症12】◆◆◆【sage進行】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1202060174/

【摂食障害】過食症・過食嘔吐★18
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211774679/

ｷﾝｿﾞｸﾊﾞｯﾄﾃﾞﾌﾞｯﾀﾀｲﾃｺﾛｼﾀｲ

今日のエントリはいいことが書かれてるね。

精神医学会は、自身の呼称変更をすべき
http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/42574883.html

「精神」を扱う診療科や医師となると、いかにもカウンセリング中心で
心の問題を解決してくれそうなイメージがありますが、
あまりにも実態とかけ離れています。
是非「レッテル・投薬科」などに呼称変更して欲しいものです。

自殺願望があるのですが、診療してもらってもすぐには治りませんよね？

すみません、いつも2週間分の薬しか貰えないんですけど
1ヶ月分とかまとめて貰えないんですかね？

>>589
残念ながら、すぐには治らない。
薬を飲み始めて段々と効き始めてくるかな。

>>590
俺は一ヶ月毎の診察だから、一ヶ月分纏めて貰っているよ。
医者に忙しくて一ヶ月に一度くらいしか来れなそうとか言ってみるともらえるかも？

>>588
はげど。
何度もゆうが精神科医は薬屋。ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞは臨床心理士。良心的石だけがｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの勉強している。
精神科医の団体が臨床心理士の国家資格化に強硬に反対してんのは、精神科医がｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞできないのがﾊﾞﾚちゃうのと、臨床心理士が院卒、更新制のため。

>>591
嘘を教えてはいけない。
自殺願望っていうのは原因となっている心の問題の解決をしないと何も変わらない。
薬を飲めば治るという事はまずないと断言できる。

そーかなー？
風邪と一緒で、薬で少し体調がよくなれば
考え方も少し変わってくると思うけど。

自殺と鬱は相関あるのだろうけどすべてじゃない。
589にはカウンセリングと言うより相談相手が必要だ。

>>595
そうですか。どうもです

何にしろ、精神科やカウンセリングに大きな期待をしないほうが良いよ。
他の病気と違って、薬を飲んだりすれば、劇的に治るというものでもない。
気休めくらいに考えないと。

また、精神科やカウンセリングに行くことにより、
かえって症状が悪化する場合もあるので、
注意が必要。

今日行こうと思うのですが、変わらなかったらお金の無駄になりそうで怖いです

>>598
お金の無駄になるのが嫌だなあと思っているなら、
まだ行かないほうが良いよ。

抗鬱剤手に入れて飲んでみた経験から言うと
薬飲んだから直るという発想は捨てた方がいいと思う

もうどうしよう、何もやる気がしない何も出来ない・・・・の↓スパイラルをとめて
楽しいとも感じないけど悲しいとも感じない、どうでもいいかｗくらいの気持ち
薬もすごく苦くて飲まなくてもすむなら飲みたくないけど飲まなきゃやってらんない
ベッドから出て今日も会社か･･･くらいの動機付け

日本国内向けの薬だとそんなに苦くないのかね、外国の薬は総じて苦いｗ

>>599
親にも相談できないし、他にいないので気が向いたら行こうと思います

>>598 自費じゃなければ、何万もとられるわけじゃないし何事も経験ってことでいってみるのもいいかもよ

一万はいかないですよね。明日行ってみたいと思います。ありがとうございました

うん、健保使えば1万いかない。自費だと1万だと足りないかもしれないけど、それでも1万5千円くらいあれば大丈夫。
再診からは、俺の場合だけど3千円でおつり出る（薬代込み）。金銭面ではそのくらいだよ。
それより、病院には予約なしで突撃するつもり？病院によっては完全予約制のところもあるから調べてから行ったほうがいいよ。
あと、地域スレとかあちこちの掲示板とか口コミとか、いろんな情報をもとに自分に合いそうな病院を探していくといい。
せっかく行くんだから無駄足踏まないようにね。

飲み会や久しぶりに友達と会ったりしたりするとテンションが異常に上がる時があり
そして後でその時の事（失態や暴言）を思い出して鬱になるを繰り返しています
これだけだと一般よく聞く話なのですが程度がひどいように自分で感じます
気分がいい時は今考えると現実の自分とかけ離れたような
突拍子も無い自信過剰とでもいうような、かなり妄想的な状態だと思います
これからどうなるのか不安ですし現実に交際などに支障が出てきているような気がするので
通院したいのですがいい加減な医者も多くいると聞いたりします
診断を受けるにあたって注意する事などできれば教えてください
よろしくお願いします

>>605
とりあえず医者に行くのだし特に普通に行けばいいだけ。注意することっていえば忘れ物しない。
文もしっかりかけてるし、不安なら言いたいこと気になることをメモしていく。
医者の良し悪しは状況によるが、聞いたことを答えてくれる（病名は例外で）薬の説明をしてくれる
話を聞いてくれるなど。もちろん医師にもいろいろな人がいるので三拍子すべてそろってるわけではないが
この人なら相性いいかな、長く通えそうかなと思える所・人がいいね。
初診でそう言う判断は難しいのでしばらく行ってから決めてもいい。
医者に行ってみて気になること（こうだったけどこんなもの？とか）があればまた質問すればだれか答えてくれるよ。

なんとなく症状が躁鬱っぽい感じだな…。

>>606
近所にある心療内科にいくことにします
ちゃんと質疑応答できているかや
説明やや薬の説明などもよくメモしておくようにします
ありがとうございました

頻繁に吐いたり、吐き気がするので、内科で胃カメラ飲んだのですが
異常なしでした。
心療内科とかにいったほうが、いいのでしょうか？

>>608
内科で検査をしたということですが
もちろん、その症状なんかの話も医師にしましたよね。
それで、胃の薬や、吐き気に対しての薬は処方されませんでしたか？
検査で異常がなくても、症状があるからには、薬物治療すると思うのですが。

心療内科への通院も勧められてはいないようですし…。

まずは内科で薬を貰って服用して
それで良くなれば問題ないのではないでしょうか。

検査した内科にまた行くのがお嫌でしたら
別の内科で経緯を話して、薬の処方をしてもらうのが良いと思います。

>>609
はい。近所の小さな内科で整腸剤や吐き気止めなど、もらってたのですがおさまらなくて
「一度詳しく調べたい」と言ったところ、
別の病院を紹介してもらい胃カメラを飲んできた次第です。
結果的に、食道は吐いた(逆流した)跡はあるものの
胃や腸は、軽く炎症あるだけで全然問題ないとの事でした。

三半規管に異常があるとか

精神科を転々としてるのですが、相性のあう医師と出会えません。

近いうちに遠方の評判のいい精神科に行こうかと思うのですが、理解してもらえるか不安です。

なんか時々気分が高ぶるんだけど
その時は何もかもどうでもよくなって
急に悪意が芽生えて友達、家族、最悪そんな親しくない団体にまで迷惑かけてしまうことがある
で、それが終わるとそのことに関して苛まれ続ける
自分の好まざるにかかわらず黒歴史がどんどん上塗りされていくのがいやでしかたない

コミュニケーションも最低でほぼ身内にしかまともにしゃべれない
笑い声とか知らない人を見ると体が一瞬冷っとする

躁鬱の一種だと勝手に判断してたけど違うのかな？
分裂病の症状とも似てるけど
誰か切実にアドバイス頼む

>>612
まともな精神科医なんてなかなかいないからね。
でも、相性のいい医者が見つかっても結局は同じような薬を飲まされるだけだよ。

>>613
他者に対する怒りとかですかね？
どんな迷惑をかけたのか
もう少し書いてみてくれるとありがたいです。

>>612
オレも精神科を転々としたけど、結局相性があう医師なんていない。
薬をもらうところだと、割り切るしかない。

>>614
たとえば作業をしている人を妨害してしまったり
なにかとふざけて絡んだり
怒りみたいなのはなくむしろ好きな人たちなはずなんだけど
急に舞い上がってきて時には大きな迷惑をかけてしまう
で、落ち着いてきたら後悔でじわじわと鬱になってくる

近くにある所は予約制なのですが、電話をかける勇気がありません。
一人で行くのも怖い、でも親には言えない。
どうしたらいいか分かりません。

HPあればメールで問い合わせするとか？友人に頼んでアポとってもらうとかは？

精神的には辛い状態が続いていますが身体的な症状（不眠、摂食障害など）
がありません。
これはただの性格の問題なのでしょうか？
病院に行っても付き返されそうで、なかなか行動に出られません。
むしろ病気じゃなかったらどうしよう・・ばかり考えてしまいます。
これは病院に行くべきでしょうか？

>>619
日常生活に支障が無いなら受診の必要は無いでしょ。
憂鬱な気分になったり、精神的に辛い状況になることなんて、健常者でも時々あることなんだから。
っていうか、まったく「精神的に辛い状況を経験しない人間」のほうが珍しい。

今は身体的な日常生活を崩さないよう（規則正しい生活をする、食生活を乱さない、等）に留意して
様子を見る時期ではないかな？
その身体的なコントロールができない状況（不眠で仕事に支障が出たとか、飲酒せずにはいられないとか）になったら受診を考えたら良い。

>>620丁寧にありがとうございます。
恥ずかしながら数年間不登校で今は何日もお風呂に入っていません。
まずはカウンセリングから考えてみようと思います。
ありがとうございました。

>>621
精神面だけでも受診理由にはなるよ。でもうつ病まで行かなそうだから軽い安定剤をもらうと楽になれるかも。
抗うつ剤は出さない様に言った方がいいよ。

>>618
メールでそんな事問い合わせてもいいんでしょうか…
臆病者ですみません。
頼める友人はいないです。

やっぱり、怖くて無理そうです。
せっかくレスしてくださったのにすみません。
もう少し考えてから…
考えるだけになりそうだけど…

>>623
症状が悪化する前に、自分で勇気出して電話予約してみろよ。
最初は、みんな不安な気持ちで予約入れてるんだから。
人気のある心療内科は、なかなか予約とれないぞ。
一週間くらい待たされる病院もあるらしいし。

近いうちに、私にとって物凄くストレスになることがあります。
詳しくは書けませんが、それが原因で今から憂鬱です。

これを乗り切るために、精神安定剤などの薬が欲しいのですが、処方してもらえるでしょうか？
普段は精神科にかかろうと考えることはないのですが、どうしても一時的に薬に頼りたいんです。

診療内科に行ったら、話もよく聞かないで「３ヵ月で治るから！」と言われ、薬を大量に処方されたんですけど・・怖くて飲めないです。

診療内科に行ったら、話もよく聞かないで「３ヵ月で治るから！」と言われ、薬を大量に処方されたんですけど・・怖くて飲めないです。

>>627
飲まなかったら治るものもなおらないじゃん
何を処方されたの？

SADだと思って受診したんですけど、「ただのストレス性障害だ！」と言われて。セラニンとメイラックスとデパスとスルピリド？という薬を貰いました。

>>625
今、鬱か否かで判断が難しいんじゃないかな？
最低でも精神安定剤は麻薬だよ！
薬も過ぎれば毒となるってね！
心や神経を調整するんだから、副作用があって当然。
気軽に飲むものじゃないよ！

>>625
精神安定剤を麻薬とまで言い切るのはどうかと思うけど、
(必要があって服用してる人に失礼じゃない？　630さん)
625さんの場合は、今実際に病気になってるわけではないでしょ。
安易に精神安定剤を一時的に使う、なんていうのは賛成しかねます。
ストレスかも知れないし憂鬱になってるかも知れないけれど、
起きる予定の出来事は、625さんにとって人生の大事な局面とも言えますよね。
見方を変えれば意味ある出来事、成長させてくれる出来事かも知れません。
そういう出来事は、いやおうなく誰の人生にもあります。
起きることが前もってわからずに降りかかってくることもあります。
それをなにもかも薬に頼って避けることはできませんよ。
人生、自分自身で引き受けるべきこともあるんじゃないですか。

ただし憂鬱になってからすでに2週間以上経ち、睡眠障害や動悸吐き気、
頭痛などの身体症状も精神症状も続いているというのなら話は別です。
その場合は病院へ行って下さい。

つい最近病院かようようになって
医者様から病名というかを教えてくれない
薬
リスパダール朝2mg夜2mg
パキシル5mg
憶測でいいのでわかる方教えていただきたい

俺明日精神科行こうと思ってるんだがやっぱり事前に電話で予約しといたほうがいいよな
　あと学校帰り行きたいと思ってるんだが制服のまま行くのってちょっとおかしいですか？　

>>633
そうだね、基本は予約。予約をとってないところでも、初診はだいたい予約とらされるし。
それに明日電話したって、明日受診できるとも限らないし。
（このスレ読んだらわかるだろうけど、数週間待つなんてザラだから）

制服は別におかしくないよ。待合室には制服のままで待ってる患者さんは時々いるよ。
参考書や単語帳持ち込んで、待ち時間を有効活用してる人も居る。
待ち時間けっこうあるし、あなたも何か勉強道具を持参しては？

>>634　予約してそんなに待つのか　
　　俺今日予約して明日行くつもりだったけどどうかな　
　　つか　緊張して電話できね　落ち着いたら電話するか

>>635
今日は日曜日だけど、日曜日も電話受付しているところなの？
まあ落ち着いてメモ準備してね。当日は保険証持参するのを忘れないでね。

>>631
それだけ簡単なものじゃないってのを強調しただけ。
自分みたいな断薬を体質上の苦痛に思う人間もいるんだよ！
俺は常人より10倍以上の反応が出てしまう。
だから、簡単に飲んで欲しくなかった。
言葉が悪いなら謝る。
ただ、医者も麻薬という表現は使っていたよ。

まだ一度も薬や病院を試したことがないのですが
普段の生活で手や体が震えるし
人前で話すときは
声も手も震え、赤面してすごい緊張します。
19歳で見た目が派手なのですが
若くて派手だと病院で浮きまくりそうだし
怖くて病院に行く勇気がありません。
どなたか病院の診察の流れを教えていただけませんか？

>>638
・まずタウンページか何かで、通える場所にある病院か診療所を探す。
心療内科とかメンタルクリニックとか精神科とか書いてある。どれでも良い。

・たいていの所は「初診時要予約」とあるので電話をして予約をとろう。
メモを手元に準備して電話。「診察を受けたいので、予約お願いします」とだけ言えば、
あとはむこうが質問してくるので、聞かれたことにそのまま応えれば良い。
（何も書いて無い場合は「受診したいのですが、初めてです。予約は必要ですか？」と聞けば良い）

・予約した日時に保険証を持って受診。服装は別に気にしなくても良い。
オムツが見えて待合室内を徘徊するお年より・制服の学生・水商売ふうのおねえちゃんまで患者は多彩だ。
待合室で珍しいのは「年配の男性」だな。

・診察。（診察室に入る前に、問診票を書かされるかも）
症状と、その症状がいつからあるのか、その症状によってどんな困ったことが起きているのか
また原因として思い当たることなどを話そう。できるだけ時系列で話したほうが医者も把握しやすいので
整理して話す自信が無ければメモしていくなど工夫を。
・診察の結果、必要なら薬が処方される。もしくはカウンセリングを勧められるかも知れない。
そこは受診してからでないとわからない。
・支払い。料金については>>2〜>>4あたりを参照のこと。

＊19歳という年齢は微妙。一人でも良いけど、もしかすると予約の時に「親同伴で来てください」と言われるかも。
＊もしかすると先に内科受診をしておいでと言われるかも。その場合は紹介状を書いてもらうと内科での検査がスムーズだ。
＊予約しててもたいてい待たされるので、暇つぶしの何か（文庫本とか携帯ゲームとか）を持っていくといい。

>>639
詳しくありがとうございます。
やはり未成年だと親同伴を求められる場合もあるんですね･･･
でも親には言えません･･･｡
言わなくても家族にはバレてしまうものですか？
あと内科とは心療内科とは別でしょうか？

>>640
保険証から判明することもあるけど、無頓着な親なら普通は気付かない。
ただ、処方される薬によっては親に報告が必要だったりする。
（未成年が転売・犯罪目的で、親に隠れて薬を入手しようとする場合が考えられるから。
20歳になってれば、少なくとも本人の責任だから警察沙汰になっても医療者は関係ないってことになるけど、
未成年相手だと「処方した責任」の問題がややこしいんで、医療者側も予防策をしておかないといけない。
あなたにその気がなくても少数の馬鹿がいるもんでそこは仕方ない）

とりあえず受診して、親には言いたくない旨を医者に説明したら良いね。
（それも赤面して震えて言えないようならメモに書いて読んでもらう）
そうすれば処方内容も親の許可の要らないものを考慮してくれるかも。
まあ医者にもよるからどうしても親に言わなきゃならないようならその必要性をちゃんと医者に質問すること。
できそうになければ処方は要らないと言って別の医者にかかれば良い。

>>640
内科は内科だけ。精神科とは完全に別。
心療内科は精神科と内科の混合。

ただ心療内科の場合、医者によってかなり割合が違う。
だいたい「内科・心療内科」と表記されている所はメンタルも診るけど内科がメイン、
「精神科・心療内科」と表記されている所は内科も診るけどメンタルがメイン。
ってのが傾向。あくまで傾向であって絶対ではない。
医者が複数居れば、患者をそれぞれの得意分野に振り分けたりもするしね。

あと、今もまだ「精神科」という名前に抵抗がある人のために、
表向きだけ心療内科という看板を出してるけど中身は完全に精神科って所も結構ある。

>>630さん
アドバイスありがとうございます。
安易に使ってはいけないということはよく分かりました。
確かに、これから使おうとしている私は精神安定剤は麻薬だと思っておくべきだと思います。
お言葉心に留めておきます。


>>631さん
詳しいお話ありがとうございます。私もなるべくなら薬に頼らずに済ませたいのですが、とても今の私には乗り越えられる自信がありません。
実は数日前から腹痛の症状があり、情緒不安定になっています。


なので、とにかく一度精神科に行ってみて相談してみようと思います。
悩みの性質上、周りの人にはなかなか話せないことなので、誰に話したら少しは楽になるかもしれないし…。
そして必要と認められれば薬をもらい、服用してみようと思います。

おかげで決心がつきました。
皆さんありがとうございました。

アドバイスほしいんですけど。
パキシルとか不安剤にほとんど副作用はないって
いう先生ってどう思いますか？

そうなんですね、
親には最近会っていないので、
知られたくなくて･･･
あと最後に
このような問題は病院によっては
ただのあがり症だとか対人恐怖症とか言われてしまって
薬や診察を受けれない場合もありますか？

↑は638で
>>642さんにでした

>>644
もしも「副作用いっぱいありますよー」って言われたら
怖くて飲めなくなっちゃうから
大丈夫だよーって暗示かけてくれてるんじゃないの？
そもそもどんな薬だってそれなりに副作用ってのはあるものだし。

いままで診察に行こうとしても行く
気力が出てこないような状態だったんだけど
明日病院行こうと思うんだ

埼玉、東京あたりでお勧めの病院があったら教えてほしい

>>648
ほとんどの病院が予約制だってことは知ってるよね？

>>644
「この患者に‘副作用があるよ’なんて言うと、プラセボ効果で余計な副作用が出そうだな。
まぁ若くも無いし自殺しそうでもないからこう言っても支障は無いだろ」
と思って患者を安心させようとした医者の台詞、という感じ。

希死年慮のある患者に対しての台詞ならヤブ医者。

>>649
すまん、最近精神科とか意識しだしたんで
ほとんど精神科とかに知識無いんだ

家族と行くといい自分では気付かない症状があるかもしれないし家族がいると安心する
しかし意外とこういう商売はすぐに予約がとれないんだよな

>>645
＞ただのあがり症だとか対人恐怖症とか言われてしまって
＞薬や診察を受けれない場合もありますか？
ちゃんと予約しておけば、診察が受けられないことはまずない。
医者が診察を拒否するのは、暴れてる人とか暴言を吐いて怒鳴り散らしている人とか酔ってる人くらいのもの。

薬は必要があれば処方されるけど、必要が無い人には処方しない。
これは当たり前であって「薬を受けられない」とかいうものじゃない。
結核でない人が、いくら咳が出ていると言っても抗結核薬を処方しないのと同じ。

＞普段の生活で手や体が震えるし、人前で話すときは声も手も震え、赤面してすごい緊張します
確かに「見た目派手にできる人間」が、なんで赤面で悩むんだ、
声が震えるほど緊張するくらいなら地味にしとけよ、くらいは言われるかも。
もし薬が不要と言われたら、
「この症状がどれほど日常生活に支障をきたしているのか」を切実に訴えて、
「では人前で話す時にはどんな心がけ、どんな対処をしていけばいいですか」と質問してみては？

>>652
そうなのか
地方の大学行ってて今実家に戻ってるんだ
とりあえず抗鬱剤の処方だけでもこっちでしてもらえないかと思ったんだけど
大学行きながら通院出来るところを探したほうがいいかな?

>>648
明日いきなり飛び込みで行っても、「初診は予約なのでまずは予約を」って感じで門前払いされる可能性大。
でもそんだけ広範囲に動ける気力があるのにこの機会を逃すのは惜しいね。
タウンページで精神科や心療内科を調べて片っ端から電話して、一番早く診察を受けられる所へ行っては？

>>654
いつまで実家に居るの？
抗鬱剤ってのは「とりあえず薬だけ出して」って感じで単発で出せるようなものじゃないし、
そういう処方の仕方をする医者はヤブだよ。数ヶ月経過を診て処方を調整していくもの。
大学から通える病院か診療所を探したほうが良い。
もし初診を実家付近で受けるなら、大学行きながら通院できる所への紹介状を書いてもらうといいね。

>>637
631ですが、きつい言い方してすみません。
断薬症状が通常の人より１０倍！の出方……それはきついですね。
ただそのへんはやっぱりとても個人差があることなので、
「こういう実例もあるから」とお書きになられたほうがよかったかな、と。
医師の「麻薬発言」も、診察した上で、
個々の患者さんに会わせての発言だと思うので、
一般論にしてしまうのはどうかなあ、と。
私の場合は抗うつ剤や精神安定剤に救われていて、社会生活ができ、
ゆっくり薬の漸減にも入っていて、退薬症状もなく来ているので、
それもまた一例に過ぎませんが、「麻薬」とまで言われてしまうと、
治療によって今保てている私のＱＯＬって？、と感じてしまったのですみません。
637さんが服薬前、発症前の状態が取り戻せるよう祈ります。

>>655
門前払いか…
やっぱちゃんと予約しないと駄目みたいだね
やっぱり初診以降も継続して診察してくれるところを探したほうが良いかな？
そうなると大学行きながら通院したいんで
また地域が変わっちゃうんだけど

>>653さん
診察は受けられそうでよかったです！
そうなんです、キャバ嬢みたいな女が
そんな悩みでお医者さんに行ったら
怒られそうで不安だったんです・・・
一応当日は地味にしていきますが・・・。
すごい丁寧に教えていただいて
本当にありがとうございます！

>>656
授業に出なきゃいけないからせいぜい数日
授業に出れない状態がここしばらく続いたんで
安易な解決法として抗鬱剤でとりあえずどうにか出来ないかと思ったんだ
やっぱり大学から通える範囲で探したほうが良さそうだね

>>660
学校から通える範囲で探したほうがいいよ。
コウ鬱剤なら効き目がでるのにしばらく時間かかるし。
即効性があるのは精神安定剤があるけど
それも抗鬱剤と一緒の服用になると思う。

>>661
それじゃあ大学近辺で探してみる
レスくれた人たち、ありがとう

そういえば昔、死にたいって言ったら思いっきり馬鹿にされたなｗ

先週初診で漢方薬をもらいました。先生はまた来て下さいなど言ってませんでしたが、心療内科って何回も通うものですか？

>>664
普通はそうです。１回の受診で治るほうが珍しいです。
予約がなかったということは、そこは予約制ではないということですね。
次回は、その薬を飲んでどうだったのかの変化を医者に報告してください。
受診日はその薬を飲みきる前の、あなたの都合の良い日でどうぞ。

>>665
診察してもらったところ、別に病気などではなかったので、気持ちを落ち着かせる感じの薬でした。また行きたいと思います

>>639見て予約電話してみた。通話ボタン押すのに３時間掛った。で、やぱーり１ヶ月先送りだたよ……。
症状を受付の人に伝えるのだけで涙出るとかどんだけだよ、自分!!
お姉さん見かねて、「平日の日でも構いませんよ」とか言ってるじゃん！
１ヶ月先きついから近々凸しようと思う。また酷く落ち込んで気が変わらない事を祈るだけ……。

……。
いつでもいいと言われると、いつ行けばいいのかわからんのがまた嫌になるねぇ自分。

>>667
んー、でも早くて良い事あるけど早くて悪いことは無いよ。
「いつでもいい」って言われたってどうせかなり待たされるんだから「一番早い日で」って言えば良い。

思い立ったらいつでも電話できるようタウンページに付箋でもつけておいたら？

過去の話をするのは医者としても助かりますか？

>>669
内容による。
それが今の病状と関連があるものなら（パワハラなど）、
また親子関係など今後にも影響してくるような要素なら話して欲しいけど、
ただの「自分語り」はウザい。

パキシルの医薬品添付文書

副作用

自殺企図、 自傷、 憎悪、
暴力念慮 、気分変動、 アカシジア、
遅発性ジスキネジア、 精神運動不穏等の情動不安定、
めまい、 知覚障害（錯感覚、電気ショック様感覚、耳鳴等）
睡眠障害（悪夢を含む）、 不安、 焦燥、 興奮、 嘔気、
振戦、 錯乱、 頭痛、 下痢、 無動緘黙、 強度の筋強剛、 嚥下困難、
頻脈、 血圧の変動、 発汗、 幻覚、 せん妄、 痙攣、 肝不全、
肝壊死、 肝炎、 黄疸、 けん怠（感）、 疲労、
ほてり、 無力症、 振戦、 神経過敏、 感情鈍麻、 緊張亢進、 錐体外路障害、
知覚減退、 離人症、 躁病反応、 あくび、 激越、 便秘、 食欲不振、
腹痛、 嘔吐、 白血球増多又は減少、 赤血球減少、 ヘモグロビン減少、
ヘマトクリット値増加又は減少、 血小板減少症、 異常出血、
排尿困難、 性機能異常、 視力異常、 総コレステロール上昇、
血清カリウム上昇、 総蛋白減少、 尿閉、 乳汁漏出、 霧視、
末梢性浮腫、 体重増加、 散瞳、 肥満、

質問失礼します。

先日初めて診療所に行ってきたんですが
緊張の余りうまく喋れず、後になってから
「あぁ、あの症状のこと伝えるの忘れてた」とか
「あのことも言えばよかったのかな…」というようなことがありました。
一番困っていることは伝えられたのですが…orz次からはメモを持って行こうと思います。

それで、質問なのですが、
私は今自傷行為のようなものをしてしまっています。
ｲﾗｲﾗするとついやってしまうのですが、特に血がいっぱい出たりとか
命にかかわることでもなく、目立つ場所ではないので、
ｲﾗｲﾗがなくなっていけば自然と収まるのなら、人に知られずに終わらせたいと思っています。
しかし今思うと、医師の方にこのことを伝えるべきだったのでは、と思います。
でも今更言ったりして気まずい…などと馬鹿なことを考えてしまいます。

これって、やはりちゃんと伝えるべきですよね…？
よければアドバイス頂きたいです。
長文失礼いたしました。

>>672
うん、医者に言ったほうが良い。大事なことだ。

ただ「自傷してしまいます」だけじゃなくて、
＞ｲﾗｲﾗするとついやってしまうのですが、特に血がいっぱい出たりとか
＞命にかかわることでもなく、目立つ場所ではないので、
＞ｲﾗｲﾗがなくなっていけば自然と収まるのなら、人に知られずに終わらせたいと思っています。
＞しかし今思うと、医師の方にこのことを伝えるべきだったのでは、と思います。
＞でも今更言ったりして気まずい…などと馬鹿なことを考えてしまいます。

ここまで全部言わないと自殺企図と誤診されるかも知れないから、
これも全部きちんと言えそうになかったら文章にして持参しよう。
あなたが「言わずに済ませたい」のは家族や知人であって、医者は別。ちゃんと秘密にしてくれるから大丈夫。
「今更気まずい」も気にしなくて良い。後から情報を小出しにするなんてのはメンヘル患者にはよくあること。

あと、「イライラ」はどんな時に起きるのか、具体的にわかってたらそれも医者に伝えよう。

>>673
丁寧なアドバイスありがとうございます！
今度はちゃんと伝えられるように努力しようと思います。
小さなことを気にして悩んでしまう性質なのでホントに有難いです…。
次の受診日は頑張ってきます。

人間関係悪化で過呼吸止まらず血圧も高め推移で内科へいきました。血液血糖値検査で問題無く２ヶ月降下剤飲んで安定してましたが最近また些細ないざこざで高血圧に…やっぱ心療内科がビンゴでしょうかね…

>>675
高血圧は継続して管理していかないとどんな合併症出るかわかんないから、
降圧剤を出してくれている医者には通院したまま心療内科へも通院するのがベストかと。
血圧が安定しているなら、人間ドックを年１回受けることにして、降圧剤もメンヘルの医者から出してもらうというのもアリ。
どっちにしろ、血圧を診る医者と、メンタルを診る医者の両方に「あなたが服用している薬のすべて」は把握してもらっとくのが基本。

ところでいきなり血糖値が出てくるのはなんで？

・慢性的に身体がだるい
・仕事に中々手をつけられない、手をつけてもすぐに集中力が切れる
・些細なことで落ち込み、イライラして周りを不快にさせる
・強い耳鳴り（何回か耳鼻科に通院したが良くならない）
・毎週の様に遊んでいた友人にも会うのが億劫で嘘をついてでも家から出ない

こんな状態がかれこれ2ヶ月ほど続いています。
一応、明日予約を取ってみたのですがただの甘えかなとも思っています。
寝つきは良いのでうつでは無いかなとも思っていますが、
先に内科に行ってからのほうが良いのでしょうか。

>>677
＞先に内科に行ってからのほうが良いのでしょうか
予約がとれたのは何科？

あ、すみません。
先に予約が取れたのは精神科の方です。
10時から受付だったのに、仕事で平日厳しい旨を伝えたら9時に来て下さいと。

>>679
じゃあせっかく明日に予約がとれたことだし精神科にまず受診して、
そこで「内科受診の必要性の有無」を相談したら良いと思います。
内科受診が必要なら、どんな検査を受けるべきかとかできれば紹介状があると良いです。
精神科受診時、耳鼻科の検査結果があれば持参すると話が早いです。

676です。どうもありがとうございます
難聴の試験で口頭ベースになりますがお話ししてきたいと思います。

内科受診の必要性については立ちくらみの頻繁も伝えても良でしょうか。
(関係ないかもですが)

>>676
ふむふむ！大変参考になりましたm(_ _)m血糖値検査はあっしが先生にゴタゴタに悩んで４日間で14K落ちたと話したら「糖尿の懸念があるから検査しましょう」と云われてすることになりました。パニック症候群だか広場恐怖症だか…メンタル本読みすぎて更に不安定に(T_T)。

>>681
そうですね。頻繁にあるのなら内科的な原因があるかも知れないので、
内科的な検査無しに「精神的なものが原因」と決めてしまうのは早計、と普通は判断します。
内科にはどんなふうに受診すれば良いかを、精神科の医師に相談しては？
検査施設のある精神科だったらそこで内科的なことも検査してもらえるかも。
とりあえず「関係ないかも」と思っても、症状はひととおり医師に伝えましょう。その症状がいつからあるのかも。
言い忘れ防止にメモ持参で行くと良いですね。

>>681
そうですね。頻繁にあるのなら内科的な原因があるかも知れないので、
内科的な検査無しに「精神的なものが原因」と決めてしまうのは早計、と普通は判断します。
内科にはどんなふうに受診すれば良いかを、精神科の医師に相談しては？
検査施設のある精神科だったらそこで内科的なことも検査してもらえるかも。
とりあえず「関係ないかも」と思っても、症状はひととおり医師に伝えましょう。その症状がいつからあるのかも。
言い忘れ防止にメモ持参で行くと良いですね。

精神科なんかに行った日にゃ、
抗鬱剤安定剤睡眠剤であっという間に薬漬け。
更に周囲からは基地害精神障害者扱い。

それでもお前ら行くのかい？

悩みを抱えて不安になったり嫌になっている程度で心療内科に行くのは間違いでしょうか？

>>686
まずは自分で悩みを解決する努力することだね。嫌でも。
勿論自分だけじゃなくて周囲の人の力を借りてもいい。

それでも不安が消えず、尚且つ日常生活や仕事に支障をきたすようで、
これはもう素人で対処できる範疇ではないと思ったなら受診を。
「自分で解決するのが嫌だから専門家に解決してもらおう」という姿勢で受診するのは間違い。

>>687
ありがとうございます。支障まではいかないですが、考えてから決めたいと思います

時々何でもないのに勝手に涙が出たり息苦しくなったりします。
意識しないと呼吸できなかったりするんです。
仕事中にｽﾄﾚｽを感じると手が震えたりもします。
それとﾄﾗｳﾏみたいなのがあって口笛を聞くと消したい過去が頭の中に蘇って平常心が保てません。
こういうﾄﾗｳﾏみたいなものって治せるんでしょうか？
今まで自分でどうにかしようと思ったり勇気がなかったりで行けませんでした。
最近本当にどうにかしたいと思い始めたので誰か教えて下さい。

>>689
治るかどうかはともかく、まずは精神科か心療内科で相談するのが先では？
どうせ初診は数週間とか待たされるから、まずは電話で予約とって、
受診までにそのトラウマ内容を整理して書き出しておいては？

>>689
もし行くのであればカウンセリングもやってるところにしたほうがいいよ。
トラウマとか過去の問題を抱えてる人は投薬だけのところは避けたほうがいい。

690
ありがとうございます。
やっぱりちゃんと行って相談してみないとだめですよね。

691
ありがとうございます。
病院探しの時参考にさせて頂きます。


何だかちょっと不安が消えました。
ありがとうございました。

３年前に働いていた時に、週の木〜金あたりにお腹がパンパンになり土日でガスが出て
すっきりし、また月曜から金曜にかけて苦しむというサイクルを繰り返していて
内科にいった所、過敏性腸症候群といわれて安定剤とソラナックスをもらってました。

今現在、職を離れているのですが、最近疲れがたまったりすると、忙しい時間帯（夕方特に）に
動悸がして息苦しくなり、手が震えて来たりします。また月に１度は外泊しなければならないのですが
その際もおなかがパンパンになり苦しくて、ちょっと辛くて、心療内科に行ってみようかどうか迷っています。
こんな小さな事で行ってもいいのか、医者に取り合ってもらえないかもという不安も少しあって
このくらいなら我慢して頑張った方がいいか、思い切って受診しようか迷ってます。
あまり遠出できないので、行くとすれば内科、小児科、心療内科と掲げてる個人病院です。

はじめまして
新卒で４月から働いてる２２♀です

新人研修が終わり、配属先で働き始めてから、
以下の症状がどんどん酷くなっています

寝付くのに１〜２時間かかる
２時間くらい寝ると目が覚める
家にいるのになにかが不安でしかたがない
寝ようと布団にはいると胸がどきどきする
お腹が減っても食べ物を見ると食欲が消えるときがある
仕事用の携帯を休みでも２時間間隔で気にしてしまう

ほかにもこまかいことがありますが…
病院行っても大丈夫でしょうか

上司に相談しずらくて
親には気にしすぎとおこられました

今週初通院が決まってる者です。
昔から断続的に引きこもり続け、合計一年位になります。
最近では親が部屋に入って来て５秒以上部屋にいるだけで異常にイライラして、
「死ね氏ね死ね・・」と小声、もしくは心の中で連呼してしまいます。
そして後から自己嫌悪で死にたくなります。市販薬ＯＤして吐いてしまったり、
一日丸々寝れなくて寝てもうなされて目覚めてしまいます。
たまに地震でもないのに揺れてる感じがしたり、目の端に何か動くモノを
捉えて思わず見てしまったり、夜中にドアの前に誰か立ってる気がしたり、
これってやっぱり心療内科か精神科決定ですか？

>>695
たぶんね。
ホルモン異常とか脳腫瘍とか神経系の病気でそんな症状が出ることも有り得るが、おそらく精神科だ。
初診は生い立ちだの家族構成だのいろいろ聞かれると思うんで心の準備を。
ＯＤについても薬の名前や量など正直に答えること。
あ、保険証忘れないように。

あと、目標は自活。
親と離れることを勧める。
まだ学生なら勉学に励むこと。そして然るべき収入を得るためにどう就職すべきかを考えること。

>>694
＞寝付くのに１〜２時間かかる
では就寝時刻を１〜２時間早めましょう。
＞２時間くらい寝ると目が覚める
気にしないで目を閉じましょう。そのまま目を開けていても時間の無駄です。
＞家にいるのになにかが不安でしかたがない
仕事に関する勉強など、集中できることをしましょう。
＞寝ようと布団にはいると胸がどきどきする
脈を測定しましょう。リズムが不整であったり一回休みが時々出現するようなら循環器科へ受診を。
＞お腹が減っても食べ物を見ると食欲が消えるときがある
体重に変化が無ければ食べなくても良いですけど、仕事の能率が落ちるので、
せめて朝と昼は摂取しましょう。「食欲」など無くても口と手を動かしていれば食事はできます。
＞仕事用の携帯を休みでも２時間間隔で気にしてしまう
休日は携帯電話の電源を切りましょう。

五月病というやつでしょう。
上記のことをまず実践しましょう。
今は仕事を第一に考える時期です。
仕事に支障が出るようであれば心療内科へどうぞ。

>>693
まずはその「３年前に行った内科」を受診するのが普通では？
過去にその処方を受けた結果どうだったかも含めて受診しては？

緊張するとその症状が起きるということは、
交換神経が興奮して胃腸の蠕動が止まってガスが溜まるせいでしょう。
動悸も手の震えも、緊張すれば出るのは普通のことですし不思議ではないです。
特に病気とも思えないですけど、我慢するかどうかはあなたの決めることですので
我慢しようと思うなら我慢、我慢せず薬に頼ろうと思うなら受診を。

>>696
レスありがとうございます。去年まで専門通ってたんですが、
昼夜逆転生活から抜けれなくなり、そのまま逃げるように実家に帰り気がついたら今まで引きこもりです。
専門は中退しました。時々全てがどうでも良くなり、本当にやばくなったら首吊ればいいかとか考えてしまいます。
このままではいけないと思いつつも無力感、虚無感が常につき纏い邪魔をします。
医者には出来るだけ話そうとは思いますがそれでも理解してくれるか心配です。

>>699
医者に「理解してもらおう」というのは過剰な期待であると思う。
医者にかかる目的は「今後、自活して生きていくためにはどうしていけばよいか」の相談。
その中に投薬があったりカウンセリングがあったりするけど、基本は自立と安定が目標だから。
今後の方針を決定するのも治療していくのも努力するのもすべてあなたであって医者じゃない。
医者は投薬やカウンセリングという手段でもって、治療の手助けをするだけ。

とにかく親の負担を何とかしなきゃね。いきなり働くのは無理としても、
まずはまともな日常生活を営めるようにして、家事その他外出もできるようにして、
その後、学校へ行きなおすか就職活動するかはそれから考えよう。

あといくら楽な道だからって、自殺はしないこと。
親が今まであなたを育てた労力が全部無駄になるわけだから。
自殺はただの現実逃避、究極の怠け根性の現れ。

>>699
口頭で説明する自信が無ければ文章に書いていけば良い。
もしかすると問診表渡されて「はいこれに記入してください」って言われるかも知れないけど。

「去年のいつから昼夜逆転生活になったのか、そうなったきっかけとして思い当たること」とか
「退学したのはいつか、実家に戻ったのはその前か後か」
「家族とのコミュニケーション内容。家族の意見」
など、時系列で整理して話したほうが医者も把握しやすいと思う。
あともしかして未成年？だったら場合によっては親呼ばれるよ。一緒に受診するなら良いけど。

>>700>>701　
アドバイス本当にありがとうございます。一応未成年ではありません。
おそらく一緒に受診する事になるでしょう。親の前で親を毒づくようなことを言ってしまわないか心配ですが、
正直に話そうと思います。ただ自分でも所々あやふやな所があり、
それはあやふやなまま話してもいいものでしょうか？

>>702
あやふやなら尚のこと、症状は時系列で表と文章にして行ったほうが良いね。
そしてあやふやな部分にはマーカーでラインでも引いて医者にわかりやすいようにしとくと話が早いよ。

昨冬、総合病院（市民病院）で適応障害と診断されたのですが
仕事が忙しく月一度（平日）しか通院できていません。
また、診察も時間も短く、投薬中心で治っている実感も有りません。
そこで個人病院（土日診察有り）に転院を考えているのですが
紹介状は必要なのでしょうか？転院先の個人病院でも、一から病状、
発症経緯を説明しなければならないのでしょうか？
転院希望を医師に伝える事も含め、考えると不安になります。
どうすれば良いのでしょうか？アドバイスをお願い致します。　　

>>703
そうします。そして親に何科に行くのか改めて確認してみます。

>>704
紹介状は絶対必要というわけじゃないけど、有ったほうが医者もあなたも助かると思う。
医者は客観的情報と経過を、整理整頓された文章で得ることができるし
あなたもイチから全部説明する必要が無いし。
逆に紹介状が無ければ、あなたがイチから経過を説明しなくちゃならない。
「仕事が忙しいので通院しやすい所で診てもらいたい」って言って紹介状書いてもらうと良い。
数千円かかるけど、そのぶん次の病院の初診料が安くなるからとんとんだよ。

「診察も時間も短く、投薬中心で治っている実感も無かった」
っていうのは、今の医者には言わず、その個人病院に受診するときに言ってみて。

>>706
即レス（アドバイス）ありがとうございます。
適応障害のストレッサーは職場を変えてもらい
なくなっているのに、あまり病状が改善しません。
新たなストレッサー発生の自覚はないのですが…
アドバイス通りに紹介状をもらい、個人病院に
月2〜3回のペースで通院しようと思います。
本当にありがとうございました。

>>697
694です
レスありがとうございます

なるほど、五月病ってやつなんですね
何時に寝ても同じで不安でしたが気にしないようにがんばります
ありがとうございました

705です。やはり心療内科だそうです。分かってはいたけど少し凹みます。

こんばんは
明後日に予約を入れていて初めて心療内科に行くんですけど
最初はどんな感じなのでしょうか？

いきなり薬とか飲まなきゃいけないんでしょうか？

治療といってもどのような事をするのか不安です

国保使うと親にバレるって本当ですか？
親には内緒で行きたいのですが…

>>683
遅レスすみません。土曜日、受診してきました。
肝心な内科の診察の要否を聞くのを忘れてしまいました……
とりあえずパキシル10mgが処方され、ホルモンバランスの可能性もあるので採血もしました。
次回、また聞いてきます。ありがとうございました。

>>710
どういう症状で行くのかによってまったく違うので
「いきなり薬」かどうか、治療がどんなものかも答えようが無いよ。

暴れてものを壊したり、手首やひじの内側をカッターナイフでざくざく切ってるような状況なら即入院も有り得るね。
失恋で悩んで気分が晴れないだけなら投薬無しのカウンセリングかもね。
夜に眠れないだけなら睡眠薬が処方されるだろうね（寝つきが悪いのか、寝起きが悪いのか、眠りが浅いのかで処方内容が違う）。

まずは問診でいろいろと聞かれる。
（問診表を渡されて「はいこれ書いて」って自分で書く形式の所もある）
何に困っているのか、どんな症状があるのか、それはいつからあるのか、原因として何か思い当たることはないか、など。
その症状が内科疾患を疑うようなものならそっちへまず受診することを勧められる。

>>711
国保でも社保でも、保険料を支払ってるのが親なら、親が保険局に問い合わせればわかるよ。
ただわかるのは「かかった病院名」「かかった料金」「かかった日」だけ。
「かかった科」「病名・症状」「どんな検査をしたか。またその結果」などはわからない。
（「〇〇心療内科」みたいに、単科の診療所だと、科も同時にばれるけど）

もっとも、受診してすぐ「お宅のお子さん〇〇病院に受診しましたよ」なんて通知が来るわけじゃない。
わざわざ問い合わせをしなくちゃわからないから、黙ってればまずばれることはない。

ただ、未成年の場合、投与する薬によっては「保護者の同意」を得なくてはいけない場合がある。

また、親がその病院に乗り込んで「〇〇の家族です。病名を教えてください」って言えば、
病院側は教えちゃうかも知れない。（電話で問い合わせるくらいじゃ教えないけど、確かにその患者の家族である、
っていう身分証明があって確認がとれれば話しちゃうこともある）
だから「家族には内緒にしておきたい」ってことは受診の時に医者にハッキリ言っておくこと。
そういう患者は珍しくないから、たとえ家族が乗り込んできても「患者様のプライバシーですのでお答えできかねます」
って対応してくれる。

>>714
ご丁寧にありがとうございます。
とても参考になりました！
早速明日行きたいと思います。

行ってきました。
以前、急性ストレス障害で

二年通院しなかった。
今回、社会不安かPTSDかと思ったけど
泣いて上手く話せず。
うつ状態の診断でした。
通院も、話すことも不安だから
キツかった。