【大船・町田】ハートクリニック【鳩】

1 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 20:18:38 ID:vKtS7Seq

神奈川県鎌倉市大船・東京都町田市にクリニックを展開する医療法人社団ハートクリニック

院長の外来は激込み、他の先生の外来はガラ空き
それでもどんどん患者が増えるし、クリニックも増える
そんなハートクリニックの情報はここで語れ！

2 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 20:30:53 ID:uZnxU3hR

にげと

3 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 20:32:11 ID:AIuknBkY

たてたんかいｗ

4 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 21:20:13 ID:4hjNeh1Y

たった～
で、どんなことを語るよ？

5 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 01:10:38 ID:dnhd4Jtm

【ますだおかだ】←(お笑い芸人)の、小さい方(ますだ？)に顔似てる石いるよね？
アイツは最悪だった・・・
超面倒くさそうな診察態度・もろ機械的な処理・・・
二度と受診したくない(｀□´)
鳩は事業拡大しているみたいだけど、あーゆー石はクビにして欲しいし、雇って欲しくない。
患者が傷つくし、鬱が悪化する(o｀∀´o)
石の質(基本的な)は良く見極めて雇ってほしい。

6 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 03:00:24 ID:z9AFI7av

立ったのに盛りあがってないね

ホントにまた分院つくるのかな？

院長がホントにオーナーなのかな？
あれだけ儲けているようにみえないんだよね不思議だよ通い始めた頃から

7 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 03:02:21 ID:z9AFI7av

ごめん下げます

8 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 04:18:01 ID:tXsJE3zG

私自身うつで鳩に通ってますが、ボダの治療で通ってる方いますか？
ボダの場合どんな診察なのか知りたくて・・・。

9 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 06:17:36 ID:RyzcRsA0

切り替えた薬が合わなかったらしく、担当医不在日だったので、
院長に受診。
「なんでこんな処方になったの？」
「薬を増やさなくてもまだまだ手はあるんだよ。」
とのこと・・・
私からリクエストしたわけでもないのに、そんなこと言われても・・・って
感じでした。
薬の副作用が本来の鬱症状より辛い今日この頃です。

10 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 09:13:52 ID:PJGAOsmu

ポッポ

11 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 10:41:47 ID:RyzcRsA0

お世話になって半年。
未だ、病名が決定せず、ころころ変わる。。。
みなさん、どの位で病名が確定？しましたか？

12 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 11:50:13 ID:lwC/eNse

初診で確定しました・・・。

13 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 13:08:41 ID:RyzcRsA0

そうですか・・・担当医は大船の院長先生ですか？

14 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 13:47:04 ID:lwC/eNse

>13

はい。院長先生です。もう私は4年目ぐらいです。。

15 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 15:26:29 ID:RyzcRsA0

>>14
レスありがとうございます。
4年お世話になっているということは、信頼しているということですよね・・・
私は、院長先生が主治医ではないのですが、転院を迷っています。
あまりにも辛くって・・・

16 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 15:32:38 ID:CbGjogvn

>14 今お辛いのですね。大丈夫ですか?お医者さんて相性が大事ですよね｡｡｡今の先生が合わないのですか?

17 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 15:36:36 ID:DfsMFbs0

院長以外の先生にやる気が感じられないのは何故なんだろ？
結局お金儲けにしか興味が無い先生ばっかりなのかな？

18 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 15:39:38 ID:RyzcRsA0

初めてかかったので、相性が合うか合わないか分からないのです。。。
ただ、薬の副作用がひどくって・・・
カウンセリングも私の場合は、メンタル的な副作用が強く出るから
辛くなるだけという意見もあり、、、薬だけが頼りなのですが。
先日、薬の副作用がひどくて主治医さんの担当日外だったので院長先生に
診ていただいたのですが、いまの主治医さん以上にピンとこなかったのです。
どうしようかなぁ。。。転院しようかなぁ。。。
すごーーーく辛いです。死んでも許されるかなって思っています。

19 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:00:56 ID:CbGjogvn

14 16です。そんなにお辛い状態だと、転院自体も億劫で迷ってしまいますよね。死にたいくらいお辛いならカウンセラーにカウンセリングをお願いしたいところですよね。心配です｡｡｡

20 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:04:50 ID:CbGjogvn

>17 代診の時に同じように思いましたが、自分の患者じゃないからかな?と思ったんですけど､他の方もそう感じているのですね。

21 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:18:55 ID:RyzcRsA0

11 15です。
そうなんです。。。全てを話しきった後なので、
転院も億劫なんです。。。
気持ちを察して頂いてありがとうございます。
14 16さんは、カウンセリングも受けているのですか？
こちらは、カウンセラーによって料金が変わるって聞いたのですが、
本当ですか？

22 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:28:46 ID:RyzcRsA0

私は、院長先生も儲けることしか考えてないような気がします・・・
せめて、患者が外に出てからピンポンをならしてほしい。
少しでも待たせない為の配慮かもしれないけれど・・・

23 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:30:11 ID:CbGjogvn

>11さん私は以前カウンセリングを受けていましたが、今は受けていません。確かカウンセラーさんのレベルによって値段が違っていたかと思いますが、私がカウンセリングを併用していたのは3年前なので、今はちょっと詳しくは分からないのですが｡

24 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:33:44 ID:CbGjogvn

ピンポンすぐ押されてしまうのですか?それは不愉快ですね。私、それはないのですが、貧乏ゆすりにキレそうになった事は数知れず...誰かが言ってくれたのか、最近貧乏ゆすりないです。

25 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:37:54 ID:fyLuquX+

俺はまだ話し終わってないのにピンポン鳴らされた･･･
もうｵﾏｴの話なんて聞きたくないってことなんだろうな

今はほとんどクスリ貰いに行くだけだよ

26 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:41:43 ID:CbGjogvn

うわぁそれは酷い...意見箱?に書いたほうがいいかも。話し中にって酷くないですか?

27 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 16:54:27 ID:RyzcRsA0

私は院長先生は一度お会いしただけですが、主治医さんは、
しきりに時計とポスト(順番待ちのカルテを受付の人が入れている)を
何度も何度も話ながら見ています。
院長先生のピンポンの早さもえっ～と思いましたが、
時計とポスト見も気になって仕方なかったです。
でも、院長先生に５分診療を目指せ！と言われているせいかと思ったりも
したのですが・・・

28 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:01:46 ID:UtTI1AbZ

>>25
なら転院しろよ。大船だけでももっとましなクリニックはいくらでもあるだろ。

29 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:02:15 ID:lwC/eNse

PCから書き込みます。（最終書き込み26）
>27
N先生かK先生か・・・。精神的にきついから話をしているのに、それは
イライラしますね。そういう事もあると転院を考えてしまいますよね。
受付の方に言って、先生を代えてもらうとか？
転院するにも今の状態ではかなり辛そうなので。

30 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:07:28 ID:lwC/eNse

町田はどうなんだろう・・・。

31 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:14:02 ID:lwC/eNse

町田はどうなんだろう？町田へ通院されている方いらっしゃいますか？

32 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:20:02 ID:Owsmr+2e

横浜と川崎にも分院作るんだって？
田都沿線にも分院作るの？
そんなにたくさん分院作ってどうするのかな？

33 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:21:44 ID:lwC/eNse

>>32
ね。
本当に。なんでだろ。

34 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:26:40 ID:RyzcRsA0

>>29
N先生でもK先生でもなく・・・T先生。
でも、どうしても嫌いになれなくて・・・
転院を迷うところ。
N先生もK先生もあまり評判よくなさそうですね。
先日、行った時に丁度第二診察室の前に座ったのですが、N先生は2,3分でピンポン
ならし続けてました。

35 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:29:32 ID:RyzcRsA0

26さん、何度もレスありがとう。
そうなんです。。。今の状態では転院も辛くって・・・
で、調子が非常に悪かったので、院長先生の日に行ってみたのですが、
私には、今ひとつ、ピン！とこなくて・・・

36 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:30:33 ID:lwC/eNse

>>34
うーん。嫌いではないのですね・・・。だから迷っちゃうんですよね。
うつ状態の時ってなかなか物事を決断出来ないから、迷うのもストレスに
なりますよね。

37 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:34:45 ID:lwC/eNse

>>35
すれ違いだったみたいで失礼しました。
死にたい気分の時は、決断しないほうがいいかも知れないです。
私も死にたいくらい辛い時があったのですが、新しい事って余計
ストレスになりますよね。辛い状態をとりあえず今の先生に言って、
今の酷い状態を脱出するのに手助けしてもらえるといいですね。

38 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:36:05 ID:gqlDsGx9

何で？そりゃ儲けるために決まってるだろ
ボランティアで分院作るかｗ

39 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:37:55 ID:RyzcRsA0

>>37さん
　色々と心配して頂いてありがとうございます。
　すっごく嬉しいです。
　そっか、、、確かに今の状態で迷ったら決断しないことって
　言われました。
　今週の診察日に思い切って打ち明けたいと思います。
　また、結果をここで報告します。
　ありがとうございます！ちょっと気が晴れました。

40 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:40:33 ID:lwC/eNse

>>39さん
少しでも気が晴れてよかったです。無理しないで下さいね!

41 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:41:30 ID:lwC/eNse

>>38さん
いや、一気に広げすぎだなーって思って。

42 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 17:47:52 ID:RyzcRsA0

>>40さん
　本当にありがとうございます。
　そして、このスレッドを立ち上げて下さった方に感謝です。
　同じ病院に通っている方に励まされるとやっぱり違います。

43 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 20:49:13 ID:BxTjO+YK

町田のk先生は待ち時間は長いけど、話はとことん聞いてくれる。

44 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 21:38:55 ID:CbGjogvn

>>43 ゆっくりお話聞いて貰えるのはいいですね。

45 ：メンヘル：2008/04/13(日) 21:45:50 ID:wqrsnE3P

ちょっと鳩は行き過ぎなのかな。
薬だけなら、他の医者にしようか。
事業拡大、一時のスターバックスみたい。

46 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:05:15 ID:tXsJE3zG

鳩は話を全然聞いてくれない。
先生嫌な感じではないけど
薬もらうだけに1時間待ちとかなんだかなぁ～。

47 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:23:38 ID:kPJE29SK

だったら転院したらいいよ。
大船にも藤沢にも横浜にも上大岡にももっといいクリニックは
いくらでもある。

48 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:28:38 ID:tPZZmIlT

嫌な地域が上がってきたな…

49 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:43:41 ID:Zd6Cf1Ep

でもなんで嫌なら、というかそこまで話を聞いてもらえないのに通い続けるのかがわからない

私は院長にみてもらってて時間も納得
ピンポンはならすの早すぎるけどね

50 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:47:12 ID:RyzcRsA0

>>47
大船と藤沢だったらどこがあるの？

51 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:55:47 ID:tPZZmIlT

林檎がいいですあそこの薬は大量に出てきます
m(_ _)m

52 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:14:14 ID:RyzcRsA0

りんごって？？？

53 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:18:45 ID:tPZZmIlT

BIGアッポォー
なによりの薬です

54 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:22:16 ID:RyzcRsA0

そっかぁ。。。町田の院長先生は話をよく聞いてくださるんだ。。。

55 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:33:49 ID:tPZZmIlT

φ(.. ；)ヌルーされたぁー…

56 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:44:09 ID:QDECdtYf

町田って4月から先生増えたよね。

57 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:46:45 ID:RyzcRsA0

あ、そうなんだ。。T先生はまだいらっしゃいますか？

58 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:50:35 ID:BxTjO+YK

町田の院長…待ちますでも自分には待つ価値あり。Ｔ先生…今3人居ますけど？

59 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:52:02 ID:RyzcRsA0

えええ～じゃ2系列とか3系列とかになったんだ。。。
HPが更新されてないから知らなかった。

60 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:57:03 ID:QDECdtYf

T谷先生ならいるよ。

61 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 00:27:03 ID:wk1M4Qql

ピジョンミルク…入れときますね

62 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 00:28:30 ID:Jk9HhD4/

町田の院長先生院長がいない時にかわりに来てみてもらったけどよく話聞いてくれる印象だった

大船も院長が一番でしょやっぱり

63 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 00:57:41 ID:f7pT0+wt

いかにも心療内科（精神内科）って感じじゃない雰囲気と
話はあまり聞いてくれないけど先生の印象は悪くないから通ってます。
新しい医院で一から話すのって苦しくて辛くて悲しい・・・。転院かぁ。

64 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 09:00:22 ID:WS6ufAO/

デイケアは楽しかった！だいぶ前だけど。

65 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 09:14:30 ID:9fFPuapM

分院作りすぎｼﾞｬﾏｲｶ？

66 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 09:42:23 ID:8IBFzcSQ

やっぱり、両方とも院長が一番なんですね。
だったら、院長だけでやった方がかえって儲かるような・・・
午前中で４人しか診てない先生だっていたし、、、
分院作って医師の確保するなら、その医師を今の大船と町田に固定させて欲しいな。。。
大学からの派遣とか臨時雇い風の先生が多すぎる。

67 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 11:20:21 ID:eZkFFoGb

よりによってメンクリ激戦地の横浜と川崎に作るって・・・。
後、田園都市線沿線か・・・どこだ？

68 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 11:44:53 ID:jHvv77UK

川崎はともかく、横浜に作っても患者集まらないんじゃないの？
流行ってないクリニックが多いでしょ。

69 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 13:25:53 ID:eZkFFoGb

町田もメンクリ多くて激戦地だけどね。

70 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 14:48:00 ID:8IBFzcSQ

この病院ももうおしまいかな。。。

71 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 14:55:19 ID:WS6ufAO/

手を広げないほうがいいのにね。

72 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 15:08:36 ID:8IBFzcSQ

そう思う。
今を大事にした方が良いな。。

73 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 17:05:19 ID:eZkFFoGb

今ある大船と町田に悪影響ないといいけど。

74 ： ◆nT58vM8A36 ：2008/04/14(月) 17:13:21 ID:WUvFiOXs

アップルもっと薬の量を増やせ！
暗黒面を受け入れるのだ

75 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 17:52:24 ID:8IBFzcSQ

本当に大船と町田に悪影響がないことを祈ります。
また、大船と町田で掛け持ちされている先生をどちらかにまとめて欲しい。。。

76 ：大船：2008/04/14(月) 18:23:03 ID:w3+dl4Z7

そもそも大船にどうしてメンヘルができたのかが不思議だ。

町田に、横浜に、川崎に・・・すばらしい展開だ。

患者も急増だな。こういうサイトでの書き込みが多いと、
鳩シフトに拍車がかかる。

一部上場企業には１０人に１人のメンヘル患者、潜在的には
3人はいると俺は思う。
メンヘルの敷居が低くなって、この人たちがどーっト鳩に流入
したら、メンヘルは内科と同じくらいの地位を確立するかも。

この鳩の発展は日本国内にとどまらないかも。。。

77 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 18:25:33 ID:WS6ufAO/

世界宣言ですかw

78 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 18:31:32 ID:WS6ufAO/

>>75 かけもちは確かにやめて欲しいかも。御意見箱に書いておくね。

79 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 18:52:28 ID:8IBFzcSQ

>>78さん
　よろしくお願いします。

80 ：患者数急増：2008/04/14(月) 18:59:17 ID:w3+dl4Z7

1年前と比較すると、鳩は回転率よくなったね。
ピンポンの連続で、俺の隣の居眠り患者は
そのたびにおきていて操り人形状態。
それでも、だいぶ患者が待っているけどね。。
これからメンヘルが成長産業だね。
新入社員でノイローゼにかかる人も
これから増えるし、リストラでベテラン社員に
企業がたくさん仕事をおしつけているし。
みんな一人一人ダウンしていく。鳩がもっとＮＯＶＡみたいに
各駅前にできないと対処できない。

81 ：患者数急増：2008/04/14(月) 19:05:43 ID:w3+dl4Z7

鳩は、結構大船周辺のメンヘル医に嫌われているみたい。
競争相手だから悪口しか言わない。
ほかのメンへル医も、最初の診断だけ1時間。あとは3分だからどこでも同じ。
結局自分で治すしかない。
でも、立ち食い蕎麦屋みたいに、ピンポンがなりすぎるのもな。
人気があっていいけど。
医者がかかっている評判良いメンヘルのランキングって手に入らないかな？
結構、ひそかに噂が広まっているんだろうね。

82 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 19:41:22 ID:8IBFzcSQ

大船の心理室に行っている人いますか？
カウンセリングを受けようかどうしようか迷っているのですが。。。
親子関係のカウンセリングを受けたことのある人いたら教えて下さい。

83 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 19:42:56 ID:vJVK7aLv

鳩の独立スレが立ってるのに今気がついて、
今北産業。

鳩の待ち合わせは、先生によるけど、
大体５～６人／1時間で計算している。

他の方も流れを観察して推測してみては？？

84 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 19:58:57 ID:eZkFFoGb

>>鳩がもっとＮＯＶＡみたいに各駅前にできないと対処できない。

ごめんなさい。ちょっと笑っちゃいました。。NOVAってｗ

85 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 20:02:29 ID:eZkFFoGb

>>83

水曜日の夕方はなんか変わった患者さん（うるさい・・・）がいるので、
避けています。そして、激コミなので。

86 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 20:38:36 ID:8IBFzcSQ

今北産業さん、笑えた。ちなみに担当医は？
私は、大船に通院中でよく水曜日の夕方に行くのですが、ほんと、混んでますよね。。。
金曜日の午前中はガラガラだった。
この差はなんだろう？
水曜日にノー残業デーにしている会社が多いとか？
私の観察では、Dr.A　→　3月までは2,3分/人
　　　　　　　　　　　　4月からは5,6分/人　ただ長いと20分とかも時々あり。
　　　　　　　Dr.N　→　2,3分/人　その後、休憩(患者が途切れる為)
　　　　　　　Dr.K　→　5,6分/人(NewFaceでないDr)　
　　　　　　　Dr.T　→　5～10分/人

87 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 20:50:46 ID:WS6ufAO/

私はA先生です。本当に水曜日すごいですよね。

88 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 21:23:36 ID:1kBgt/Ev

【年収】１８００～２５００万円！！！

http://www.dr-10.com/newjobfull/joblist100601-100601-00001.html

89 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 21:27:27 ID:6QCEcSGg

患者としては、分院出して儲けることばっかり考えてて何か嫌だな

90 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 21:43:24 ID:8IBFzcSQ

やっぱり、大船の院長が理事長なんですね。。。
1800～2500万　この開きは経験?

91 ：鳩：2008/04/14(月) 21:53:12 ID:ayL61pLs

受付嬢は結構顔が良い人が多いですね。
上からチラリズム。でも見えないほど
ギリギリイズム。

薬局は皆さんどこにいっていますか？

92 ：鳩：2008/04/14(月) 21:58:55 ID:ayL61pLs

年収１８００万円～２５００万円とは。
ちょっと、多すぎませんか？
こんなものなのですか？
患者の多くは年収500万円ももらっていないでしょう？
治療費・薬代に毎月1、2万円かかってため息ついてい
るのに。

93 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 22:48:08 ID:8IBFzcSQ

21時過ぎまで外来やっていて大変だなぁ。。。って思ってたけど、
当直がないから楽なのかもしれないね。週休３日だし。
リーマンの多くは終電まで仕事してるもんね。。。考えてみたら。

薬局は、後藤メディカルファーマシーに行ってます。

94 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 23:59:13 ID:WS6ufAO/

田園薬局です。

95 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 00:38:37 ID:KdhcZ9Ui

前見た時は
「時給10万円」だったね。

96 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 00:41:26 ID:KdhcZ9Ui

>>86
私はDr.Oです。
だから、大体10～12分/１人
って計算ですね。
いつも1時間くらい待つので、昼寝は慣れてます。
そう言えば、水曜には行った試しがない。

97 ： ◆nT58vM8A36 ：2008/04/15(火) 01:29:19 ID:l3AQQDbD

アップルもっと薬の量を増やせ！
もっと光らせろ！

98 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 09:22:37 ID:q8ychyaD

メンタルクリニックって、最もチェーン展開すべきじゃ無い業種だよね？

99 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 09:39:06 ID:tgj5F0KM

>>98 確かに｡歯医者じゃないんだから。

100 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 10:57:16 ID:OLDFFQmE

私は、大船でDr.Tです。
町田と兼務されているのが、ちょっとなぁ。。。
薬の副作用が出た時に困ります。

Drが次回の予約をされる時の紙が6マス/H　になっていたような。。。
だから、83さんの計算、理にかなっているのかな。

101 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 11:28:25 ID:OLDFFQmE

>>98
　同意。

102 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 12:02:50 ID:qSlI4Haj

酷い言い方で申し訳ないけど、
何か人の心の弱みにつけこんで、金儲けしてるっていう
イメージ受けるんだよね...。

元手は、患者さんから集めたお金だと思うと。
（チェーン展開してるクリニック全般について思うこと）

103 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 13:09:46 ID:YL8at3Wj

５分診療で儲けてるから新設できるのかな。
ハートクリニックというか処方箋出しますクリニック。
薬の知識を詰め込めば誰でもあそこのドクターになれそう。

104 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 13:30:33 ID:tgj5F0KM

>>処方箋出しますクリニック笑った。その通り。チェーン展開しないで今ある2つをより良くする為に尽力して欲しい。話をゆっくり聞いてくれる先生が少ないし。

105 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 16:31:25 ID:OLDFFQmE

本当に。
手を広げる前にやるべきことがまだまだあると思います。
>>話をゆっくり聞いてくれる先生が少ないし。
ということはいるのですね。どの先生かなぁ。。。

106 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 16:54:33 ID:jJdwCbxO

町田の院長は30分くらい時間取ってくれる時もある。だから待ち時間がハンパねぇ…

107 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 16:56:07 ID:OLDFFQmE

町田の院長先生、評判いいね・・・
待ち時間よりも聞いてくれる方がいい。
とくにメンクリは。

108 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 17:04:40 ID:jJdwCbxO

2時間待ちは当たり前。この間は3時間近く待ったよ。時々受付に文句言ってる人も見るし。

109 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 17:18:56 ID:OLDFFQmE

3時間待ちでも私は聞いてもらいたい。
時計を見ながら話されるのは辛い。

110 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 08:22:40 ID:7PhRF5Zd

今日、行ってきます！

111 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 09:45:05 ID:QwaF+9/Q

>>110
行ってらっしゃい♪気をつけて！

112 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 19:01:19 ID:2csVbEfR

ここは受付ほんと馬鹿！
自立支援上限超えているのに毎回というほどお金とろうとするし、こっちが指摘するまで気づかない

そのほかにも色々あるけどとにかくできないなと感じる

113 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 19:56:50 ID:a4JLtroZ

自分はあまり自立支援の間違えられたことないなぁ。
確か1回だけ。
最近先生が話を聞いてくれるようになった気がする。

114 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 20:10:54 ID:EGJ/B0nH

うんそうだね話を聞こうという姿勢がみえてきた

五分診療がだめになったのもあるんだろうけど

115 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 23:33:56 ID:Uw76r9PT

また分院作るって本当ですか?
どこに作るの？
そんな余裕あるのかな？

116 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 23:54:40 ID:f2PZu7Gy

医者の求人が出ていて、川崎と横浜と田園都市線沿線

117 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 08:05:56 ID:MBjtewJt

>>116
一気に三カ所も分院出すの？すごいですね。
むちゃくちゃ儲かってるんですね。

118 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 08:47:04 ID:NTpNpdqB

昨日の午前中はめちゃこみでした。
あの混みようは初体験でした。
水曜日は午前、午後ともに混むのかなぁ。。。

119 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 09:52:35 ID:X8d7ibn2

そんなに儲けてどうするんだろう？

120 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 09:57:50 ID:NTpNpdqB

理事長にとって儲けも必要なんだろうけど、
いまいる患者を大事にすることで儲けて欲しい。

121 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 13:09:31 ID:Q0Mzdyq5

理由は分からないけど水曜日はめちゃくちゃ混みますね｡

122 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 16:47:30 ID:uQ9aNkOl

混んでいるから分院出せるんだろ

123 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 17:19:24 ID:0daVCvXe

ガラガラの曜日もあるんだけどね。

124 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 18:27:04 ID:4TjxEVXc

すげーな。
Ａ院長、開院して半年位の時は、
「ちょっと顔色悪くないか？大丈夫か？？」って時もあったのに。

125 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 19:09:04 ID:0daVCvXe

そうそう。A先生、顔色悪かったよね。

忙しくて具合が悪いんだろうかと・・。

126 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 19:49:58 ID:NTpNpdqB

ガラガラの曜日ってちなみに何曜日ですか？
あ、逆に混んじゃうから書けないかな？

127 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 14:12:21 ID:/+KFfK+a

チェーン店化するつもりか？「欝セット二千円になります。」てかw

128 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 16:28:06 ID:t5O0btrI

院長も最初に時計みててショック
そしてさっさと診察も終わった
ここのところで一番の短さ

129 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 20:21:47 ID:94tYRDwO

↑へこむよね・・・。これじゃ、治るものも治らなくなりそう・・・。

130 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 20:26:32 ID:+MvBoyxs

院長の指導が短時間で。というものなのかなぁ。。。
時計見ながらはすごいショック。

131 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 22:18:45 ID:Tl3UGqwW

どうせ５分診療ならチラチラ時計見ずに
患者が席に座ってからキッチンタイマーをスタート。
５分経ってピピピピって鳴ったらまた来週！っていうシステムなら
こっちも割り切れて凹まないのに。

132 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 23:12:43 ID:+MvBoyxs

患者から見えない場所に砂時計を置くのは？
どっちにしても時間気にされること自体、いやだよね。。。

133 ：優しい名無しさん：2008/04/18(金) 23:51:41 ID:Mio+8xeW

それが鳩…それでも鳩には続々と人がやってくる。もっと長い時間を取ってくれるところもあるだろうに…。

134 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 00:09:55 ID:lujeR4qJ

他の科でも必要だけど、とくに心療内科って患者さんの話を聴くのが技術なんじゃないのか？長ければ良いってわけじゃないし、カウンセリングもあるけど、話もちゃんと聴けなくて他に何ができるわけ？って思ってしまう。。。でも＞＞133の言うとおりまた鳩に行ってしまう。。。

135 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 00:13:35 ID:2olqNML/

話あんまり聞いてくれないよね。。。たまに「もうその話はいいよ
」的な表情されると、いったい何の医者なんだ？と思ってしまう。

136 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 00:14:17 ID:xkt6KYy4

ベテランの精神科医はひと目見れば全てがわかるらしい。
精神科医が電車にのると「あの人は何病、あの人は何病」とかついつい考えてしまうとか

137 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 17:16:58 ID:dNtO1n+v

今日は混んでるのかな?

138 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 02:04:06 ID:PrzNYqD3

>>137
混んでた？
土曜日はすごく混むって聞いた事があるけど

139 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 13:53:03 ID:s/ANqBT6

待ちたくないけど話をじっくきけとか言ってるやつは自由診療のクリニックがいい。

140 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 21:53:00 ID:PXvYDpBN

土曜日混んでるかは週によるよ。

141 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 22:36:32 ID:JvM30+of

週４日で年１８００って馬鹿にしてる。
断りましたよ。当然。

142 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 22:48:15 ID:fZwxdJaB

分院作って金儲けることだけしか考えてないとしたら悲しいよね。

143 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 02:33:57 ID:MpyE14f3

>>141
安いって事ですか？

144 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 03:59:36 ID:91uJYig+

町田の水曜日、待合室混んでる

145 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 07:13:35 ID:LcZvJGM8

町田水曜は前からいる院長とY先生だからね。患者さんも多いんだろうけど、院長の日は予約時間ズレズレでどんどん人が待ち合いにたまっていく。。。

146 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 09:12:22 ID:VbRAfC0f

昨日の午前中、大船ガラガラだった。数分待ちって感じ。
院長先生の日じゃなかったからかな？

147 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 15:50:47 ID:xOX3y2/G

大船の院長って町田で診察してる?

148 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 17:07:37 ID:LcZvJGM8

A先生は町田にはいないよ。町田最近新しい先生が増えたから、その日は混んでなさそうかなと。分かりづらくてｽﾏｿ。。。

149 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 19:31:09 ID:VbRAfC0f

でも、町田のHPの担当医表、更新されてないね。
大船も４月から代わっているような気がするんだけど・・・？

150 ：優しい名無しさん：2008/04/22(火) 08:02:17 ID:0XYSpRAO

町田の新しい先生は、どんな感じなのでしょうかね？

151 ：優しい名無しさん：2008/04/23(水) 01:35:08 ID:51QP8uNY

>>148　ありがとう

152 ：優しい名無しさん：2008/04/23(水) 02:11:40 ID:4yuX/cii

A先生はいい先生だと思ってそろそろ２年ぐらいみてもらってるけど、診てもらってる方どう思いますか？

英語で診察もできるし薬にも詳しいので頭がすこぶるいいんでしょうね

153 ：優しい名無しさん：2008/04/23(水) 05:29:45 ID:qaLXKVpu

http://turine.homeip.net/upload/upload.php?dwn=26482

154 ：優しい名無しさん：2008/04/23(水) 20:02:07 ID:1y6kQuof

今日､町田の鳩で久々に院長の診察を受けてきた｡いつもはY先生なんだけどY先生は話を聞いてくれないから院長に変えた｡院長は話もしっかり聞いてくれるし薬の説明もしてくれるからいい｡でもなぜか今日からﾊﾟｷｼﾙが40→50に増えた｡

155 ：♪鳩♪：2008/04/23(水) 20:13:24 ID:VisQqLwh

薬漬け。もうかるのは医者と製薬会社。
これをテーマに作曲しました。

俺達や、貧乏二ーン。へいへへい～。♪
欲しいよッ。欲しいよッ。パキシル錠。
絶対もらうときめちゃったー。
パキシル～、デ～パス～、ルボックス～。
増やされても、増やされても、なんでもないない～
おれたちゃ、鬱病、病人～。
ハークリ患者～♪

156 ：優しい名無しさん：2008/04/23(水) 23:34:45 ID:51QP8uNY

町田の院長よさそうだね。。。うらやましい。

157 ：優しい名無しさん：2008/04/23(水) 23:59:24 ID:af9XZ40j

>>156
どの先生が担当なの？大船？

158 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 00:03:59 ID:3dhPMw8J

鳩って予約制？院長指名するとかできるのかな？

159 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 00:57:12 ID:5R811jPU

>>157
大船。院長

160 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 01:24:00 ID:RRopWfVC

>>159
一緒だ
気に入らないところどこ？
私は割と満足しちゃってるんだけど

>>158
大船の院長はもう新しい患者さん基本的にとらないって本人が言っていた

161 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 01:39:45 ID:5QaIFSRY

>>160
情報ありが㌧

162 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 02:29:44 ID:mc8yqkkH

鬱病、精神患者へ

教えてください。医者に通院して日々薬の種類が増えていくのはなんで？減る、回復するんじゃないの？

163 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 09:12:19 ID:YT3eNZTT

>>160 親身になって話を聞いたり、アドバイスして欲しい。

164 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 10:11:28 ID:kzYR17vy

私は大船患者です。
いつもは違う先生なのですが、たまたま変えた薬が合わずに苦しむ羽目になった為、
急遽、担当医不在のときに院長先生に診て頂きました。
私は、かなりの期待をして行ったのですが、今ひとつでした・・・
何でこんな薬飲んでるの？
とか・・・
私に聞かれても・・・って感じでしたが、説明しました。
院長先生ではなく、他の病院から来たとかハート内の他の先生だったらまだ納得がいくのですが、
経営者の院長たるものがそれでいいのかな。。。と思った次第です。
何か、自分の患者じゃないし～っていう感じだったのもあるかもしれません。
だから、最初から院長先生だった方はいいのかも・・・
でも、これも相性ですかね。

165 ：覇と：2008/04/24(木) 20:49:37 ID:blaPjQjn

とにかくね　薬をだすだけ

たよるのは薬　医者は体温もみない

医者は自己説明だけで薬を処方

そんなもの　メンタルは

そんなもの　金ズルになって

とんでいく　東の空へ

みじめみじめ　時給1000円。苦しい思いして悔しい思いして

一生懸命にはたらいた金

それで、もって、医者は5分でどんどん患者をまわして

高級マンションのベランダでワインでも飲んでるのかな

フェラーリでものってるのかな　俺たちは私たちは惨め惨め

166 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 00:29:27 ID:3sW2Y/4R

>>162
自分はあまり薬に頼りたくないと言ったらそれを尊重してくれたよ
でも回復しなくて結局飲むハメになったけどね・・・。
運良く、合う薬があって、今は良かったと思ってる。
減らすのはまだまだ先。薬なしでも生活できるようになるまで。
普通に生活できるようになっても減薬しつつ再発防止のために飲む。

167 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 00:34:06 ID:p1GJG/jH

一人あたりの診察時間が短いのは医者のせいではない。
医療に金をかけない国の方針のせいである。
医者の時給が1000円になったら薮医者だらけになるよ。

168 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 20:11:33 ID:xjMxHFCf

本日も5分診察でございました
こっちが伝えたい事考えている間ぐらい待ってくれてもいいのに自分が聞きたいことだけ聞いて終わりかよ

169 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:01:25 ID:l02H8itK

診察の度に違うことを言われてとまどう。。。
カルテを何度もめくるけれど。
誰か私と似ている患者さんがいるのかな？
あれ？そんなこと、言っちゃいました？とか・・・

>>168さん
　聞きたいことを箇条書きにして行くか、診察前にお手紙を渡しておくといいですよ。
　担当の先生にもよるかもしれないけど、私の先生はピンポン押す前に読んでくれるよ。

170 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:40:14 ID:3sW2Y/4R

>>168
事前に考えて書きとめておくのが一番。
自分もいざ診察、ってなると伝えたいことが出てこなかった。
でも言いたいことを言えるようになったら
少しずつ診察内容が変わってきた気がするよ。

171 ：168：2008/04/25(金) 22:36:50 ID:xjMxHFCf

>>169.170
ありがとうアドバイス
メモ前はしていたんだけど今の先生に通用するのか？と思って
してなかった。
来週はそれでやってみるよ

172 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 23:43:54 ID:3sW2Y/4R

うまくいくといいね！

173 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 23:48:17 ID:16R4781u

川崎と横浜と田都線に出来る分院情報ｷﾎﾞﾝﾇ

174 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 00:11:55 ID:+N1ChGHQ

今日こんでたけど割とまともに話した感じ。機嫌がよかった?私がいる間はピンポンは押された事ないんだよなー｡

175 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 01:34:35 ID:9umZ4Z2V

>>174
院長ですか？
私こないだ思いっきり機嫌ワルそうな態度みてしまって怖かった

176 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 07:50:35 ID:ciMrWmZ0

前にも誰か書いてたけど、話している途中でピンポン鳴らされた　orz

177 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 11:49:11 ID:p6yfHbKF

信じられないなぁ。意見ボックスみたいなやつに投書してみたら？

178 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 11:50:29 ID:p6yfHbKF

あ、皆さんの話が信じられないのではなく、
話の途中にピンポン押すことが信じられないです。

179 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 12:52:33 ID:I+++Aibb

>>176みたいなのはどこかの工作員
ハートクリニックほど良心的な精神科は見たことが無いよ

180 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 15:23:38 ID:3NZmTbNG

良心的な精神科が分院出しまくるか普通？

181 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 15:39:03 ID:QJyoBG/h

ちょっと考えてみたのですが、一人に付き数千円の入りプラスあっても簡単な検査だけでしょうね。それからあの頭数の人件費だけでも差し引くと。。。実際そんなに分院建てまくる程利益あるのかしら。普通に考えて。。。内科なんかよりも少なそう。

182 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 16:10:41 ID:T2MDrjj3

正社員っているのかね？
受付は全員パートぽいけど

183 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 16:13:34 ID:LYq4fuX7

確かに…5分診療で回さなきゃ利益なんてでないのかも…でもでも…なんかそれじゃつらい…

184 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 17:51:12 ID:XBbXJQjw

確かに、人件費を考えるとね。。。
でも、話の途中にピンポンならすのは別の話だよね。
ちょっと問題だと思うけどな。

185 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:11:18 ID:QJyoBG/h

町田行ってます。人が出てきてしばらくしてピンポ～ン鳴りますよ。診察室出るまで石は見送って？下さってますね。途中でピンポ～ンなら同室で次の方とバッタリなんてことも？だとしたら嫌な思いしますね。。

186 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:17:02 ID:XBbXJQjw

>>185
　T先生ですか？

187 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:19:13 ID:LYq4fuX7

>>185院長ですか？

188 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:31:00 ID:QJyoBG/h

>>186 >>187私は以前はT先生でしたが、今は院長先生にお世話になってます。お二方とも良い感じですよ。

189 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:33:17 ID:XBbXJQjw

>>188
　そうですか・・・大船のT先生と同一人物だと思うんですが・・・
　何でも話せる点ではいいなって思っています。
　いやな顔をされずに丁寧に説明して下さるから。。。
　ただ、半年で効果が出ないから大きな病院に転院をすすめられてます。
　そういう人、いますか？

190 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 22:47:47 ID:QJyoBG/h

>>189 あの。。本当にしつこいようですが、町田の院長先生おすすめですよ。

191 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 23:03:17 ID:A84crCyL

工作員大杉ｗ

192 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 23:04:56 ID:LYq4fuX7

町田の院長って評判良いですね…

193 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 00:05:21 ID:0wQOmXFp

だって本当にいい先生なんだもん
町田に通えればそっちに行きたいぐらい
大船の院長もいい人なんだけどなんせ追われてるからちゃんと聞いてくれない時もあるのよね

194 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 07:52:34 ID:orls4RID

以前（約1年位前）大船の土曜に通ってた。
担当はB先生、とにかく薬を沢山出す先生で何も言わず増やされる。
一日の服用数が30錠位になってから記憶は消える意識は消える体は麻痺する！
相談すると『カウンセリングは面倒だから何も言うな』と怒られた。

途中でB先生が辞めてK先生に代わったけど
『20～30錠程度は少ない、もっと多い人は沢山いる』
と増やす宣言され転院決意。

知人のツテで紹介された東京の病院に移ったら、
『何だコリャ！同じ効果の薬ばかりじゃないか！』と言われ効能の重なる薬を省いたら
1日3錠に減った。今は体も鬱も回復して6月に復職予定。

195 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 09:34:39 ID:4lq1pGrZ

>>191
禿しく同感

196 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 11:08:38 ID:3YGVWeHZ

やっぱり、ハートは薬漬けになるのかなぁ。。。

197 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 11:25:53 ID:dE2ODQ4E

>>194
私もB先生に薬漬けにされて、家族共々危険を感じて通うの止めました。
まともな病院で回復されてよかったですね。
B先生辞めたのか…お蔭で未だに医者不信です。

198 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 11:52:31 ID:OCql7Psa

ハートクリニックのことが羨ましいのか？

アンチ工作員ばっかりだなｗ

199 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 12:22:02 ID:e5PccM+s

通い始めたばかりだけどたいして話しも聞いてくれなくてあの診察料はちょっと高いと思う
鬱とかではないけど薬は少なめ…というか頓服のみ。多分次の診療では通わなくていいと言われそう…
よくなってればまあいいか

200 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 18:50:06 ID:bFZva8Di

診察代金は別に他の病院でも一緒だからしょうがなくない？

201 ：ＰＩＤＩＯＮ：2008/04/27(日) 21:02:30 ID:6XpgbERS

本当に薬が多いですね。この病院。
薬、同じ効能のばっかり。
私も体が麻痺していくのかな。

202 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 21:42:57 ID:c/CjCzBf

自分から希望の処方をリクエストすればいいじゃないか（ボソッ

203 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 22:49:24 ID:3YGVWeHZ

じゃ、薬物療法は限界があるから転院を勧められている私は、薬漬けにされきったということなのかなぁ。(泣)

204 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 23:32:06 ID:eXCuXV9Q

他にも病院はいくらでもある。患者は病院・医者を選べるけど、医者は患者を選べない。鳩・医者が合う人が行けば良いだけの事。。。本当に薬漬けになっているなんて事があるなら尚更。。。病院に行くのも薬を飲むのも自分の意思では。。。

205 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 00:57:34 ID:ReAwTBaK

精神科の医者なんて信用できないよ。
自分から積極的に情報収集して、薬の処方も自分で考えて、
診察で話すことも自分で考えて、
そうやって受診しないと東京クリニックみたいになっちゃうよ。
精神科医の質は低い。
SWとか作業療法士とかそういう専門職の人たちは信用できるけど、
精神科医はダメな医師免許持ってるだけの奴の吹きだまりだと思う。

206 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 03:22:29 ID:i7KgkUnd

なんか最近悪く書く人が増えて不安にになる
でもがんばりましょう、とか前向きに治ると信じて治療してる先生もいるから他にうつれない
今まで行ってきた病院で一番前向きに治療できるとこだから

207 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 07:25:05 ID:KhG/PZGS

>>206 そこなんですよね。他を見て来て鳩に辿り着いて良しと思える先生に会えた訳で。。要は悪く言う工作員が湧いてこようが自分が良いと思うのであれば先生と話し合って頑張って行けば良いと思います。

208 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 13:06:30 ID:xM2Deth4

この先生となら、どんな結果になっても後悔しないって信じられる先生と出会えると大きいですよね・・・

209 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 19:16:26 ID:oJqLogj2

患者を工作員呼ばわりするのはどうかと｡

210 ：いん：2008/04/28(月) 20:20:22 ID:am0lg3LE

くすりが聞きすぎて淫乱になるのが怖い

211 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 21:27:38 ID:EuJ7zhPY

精神科の薬が心配な人は必ず見るように！！！

「新たなワナ、広がる薬物中毒」ＮＨＫ報道特集より

http://www.youtube.com/watch?v=wDTfH7Po2nk&feature=related

212 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 11:28:12 ID:kEngjbr9

保険診療でじっくり話を聞いてほしいというアフォな意見があるが・・・
患者一人の平均単価は7000円
一人に20分とると1時間で21000円、8時間で168000円。
医師の取り分は1/3弱なので1日5万円。
週5日働いて25万円、1ヶ月で100万円、1年で1200万円。

この収入で医師募集に応じるのは大したキャリアのない若手か
退職して古い治療法しかしらない爺。それでもよければ
金儲けとか批判すればいい。

研修医が毎日2時間患者の話を聞いても病気は治らない。
スキルを持った医師なら初診30～50分、再診10分で十分。
愚痴を聞いてもらうのが目的で保険を使わないように。

213 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 12:40:40 ID:L/JYOzX5

誤診する精神科医。
適当な処方で、患者を薬漬けにする精神科医。
無神経で、患者の心を平気で傷つける精神科医。
（どれも実話）

これで、１年１２００万円が安収入。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

214 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 13:19:06 ID:MP/8ujsY

石は君たちの相手をするんだよ…なんか具合悪くなりそう…精神科石がいなくなったら自分は困るし…

215 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 13:38:39 ID:xyW/EOfG

利谷先生は診察じっくりしてくれて、薬の副作用なんかも説明してくれるよ。

216 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 14:41:15 ID:L/JYOzX5

２１３：>>214,>>215
言葉不足でしたね。ごめんなさい。
もちろん、中には、人間性に優れ、腕の良い精神科医がいることは事実だと思います。
今のかかりつけが、信頼のおける精神科医でしたら、ぜひ、その関係を大切になさって下さいね。

217 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 15:16:04 ID:NpQFztZN

>>215
　町田ですか？大船ですか？
　腕時計見ながらの診察さえなければ・・・

218 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 16:09:29 ID:kEngjbr9

>>213
薬漬けというよりも間違った処方をする精神科医は多い。
原則は種類を少なく、量は効くだけ十分に、である。
それには正確な診断が必要であるから、診断能力のない
医師の処方は種類が多く、量は少なくなる。種類が多いから
薬漬けと感じるのであろう。

無神経というよりも根本的に仕事が好きじゃない精神科医はいる。
迷惑な話だ。

219 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 17:49:11 ID:xyW/EOfG

>>217さん
町田ですよ。でも大船でも勤務してるらしいです。

220 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 20:03:56 ID:3IJNBcYo

チェーン展開するような所には自分は行きたくないです。
患者に真摯に向き合ってる医者なら、チェーン展開など絶対にしないはずだと思うのです。

221 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 20:37:02 ID:o5PgJNrC

>>220 んで？なんでおたくはここに来たん？そう思うのはあんたの自由鳩で良い先生に会って頑張ってる人これもまた自由。自分が行きたくないならここに来て書く必要無くね？ぷぷッ

222 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 20:46:27 ID:MP/8ujsY

あの石募集で一気に3つの分院が増えると思いこんでる方達、お疲れ様です。。。

223 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 20:50:22 ID:6DPQ38oj

鳩の評判を落とす書き込みしてるのはどこの工作員？

最近激しく落ち目のAI原辺りですかｗ

224 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 21:00:47 ID:kEngjbr9

このスレは工作員がいて面白い。患者だけだったら
「ハト以外にいいところはいくらでもある」なんて書かない。
どこを受診してどのような点で良かったかをかくからね。
妬まれているだけにレベルが高いクリニックと推察する。

225 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 23:12:35 ID:jQHleabh

鳩は雰囲気が明るくて通いやすい。

226 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 00:07:25 ID:nHMHUFof

>>225
そうだね精神科に通っているっていう感覚がなくなる
別に後ろめたいことはないんだけど

227 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 08:18:50 ID:ijYzXfQE

>>219さん
　町田なんですね。
　私は大船です。
　話がしやすいというか何でも聞ける先生ですよね。

228 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 09:57:48 ID:D2IAuPp8

なんだかんだ慣れちゃってる。鳩に。

229 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 20:59:21 ID:Wj1XH+ck

昨日、大船に行ってきたけど、
K先生、午前中の診察が終わったのが13:45
T先生は、13:55から午後の診察開始。あと5分、休憩すればいいのに・・・
それに続いてK先生もJust14:00に午後の診察を開始した。
K先生、おにぎりか何かを頬張るだけで精一杯かと・・
第一診察室は、陽がさして明るさがあるし、ちょっと広めだけど、
第二、第三診察室は、日当たりも悪く、なんかドラマに出てくる取調室のよう。
あそこに１２時間、缶詰になるDrの方が病んでしまいそう。
と思うのは私だけだろうか？

230 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 10:48:57 ID:rEfizm4x

今日は空いてるのかなぁ?

231 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 11:09:25 ID:C5ganZ+O

大船は、金曜日は比較的空いているような気がします。
行ってらっしゃい。

232 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 12:14:46 ID:rEfizm4x

ありがとう!午後に行ってきます。具合悪いよぅ(T_T)

233 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 21:17:47 ID:C5ganZ+O

大丈夫でしたか？
お大事に。

234 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 01:03:17 ID:+NyKU0Li

みんな予約もなしで具合悪いと行ってるんだね
ついつい我慢してしまうよ予約の人たくさんいるし

235 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 08:40:39 ID:A6NNG0vk

大船の鳩から別の病院を紹介された人っていますか？
紹介されたら、このスレは見ないかな・・・

236 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 09:08:49 ID:3RXpRT+f

>>233さんありがとうございます。具合悪過ぎて行けませんでした(>_<)

237 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 09:15:23 ID:A6NNG0vk

あらら・・・電話して相談してみたらどうですか？
私は、何回か電話しましたよ。
主治医さんからも電話とかどんどん活用して下さい。って
言われましたよ。

238 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 21:41:49 ID:Kl0boNGB

私は毎週土曜日に大船に通院しています。
最初は浅井先生だったのですが、患者を見下しているような事がしばしばありました。
「あなたは見かけによらず適応力がありますね」と言われ傷ついたこともあります。
また、患者をわざと不安にさせるようなこと「あなたは嫌われているのかな～」とも言われました。
そして極めつけは「あなたの仕事は誰にでもできるのですね～」と言われました。
これらのことを受けて高先生に換えました。
高先生にしてからは、薬の量も減り症状も良くなりました。
皆さんは、浅井先生に嫌な思いをされたことはありませんか？

239 ：優しい名無しさん：2008/05/04(日) 10:37:28 ID:QqJ2lte+

A先生は前からそんな感じですが慣れました(笑)むかついた事なんて数え切れないですよ。顔見知りの患者さんも｢あの先生って人を小ばかにしたような言い方するよね｣と言っていました｡先生を変えてお薬が減ったなんて羨ましいです。

240 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 00:55:12 ID:CVc4vh82

確かに、人を小ばかにしたような感じがありますよね。
ご自身が採用された医師の処方を見て「なんだこりゃ？」とか
院長の立場でおっしゃいますかね。普通・・・
あとは、何回も話が出ているけれど、ピンポン押すのが早すぎ！

241 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 01:27:22 ID:JXuvNBlU

なんだか他の医師に変更したくなってきたよ
私はうるさいと思われているからか小馬鹿にされた覚えはないけどみんなの話聞いてるともう信頼できない

242 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 09:47:07 ID:sTdT9Vl6

浅井先生がピンポンを押すのが早いのは、次の患者のカルテを全く見ていないからだと思います。
他の先生は、前の患者の診察が終わってから少し時間を空けてピンポンを鳴らします。
やはりカルテはちゃんと見てから診察にあたってほしいです。
あとピンポンの後に「○番の患者様は第○診察室へお入りください」のアナウンスが無いのも浅井先生だけです。

243 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 11:08:47 ID:vumJdgJN

>>242

その通り。

244 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 11:47:30 ID:eeWU6yXB

>次の患者のカルテを全く見ていないからだと思います。

覚えていれば見る必要なし。時間短縮も必要。
長く待ちたくないんだったらそのくらいスルー汁。

245 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 18:00:06 ID:QZVSrCsY

>>237
鳩は、電話再診に、好意的なんですね。

246 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 18:04:10 ID:ONqpf/U/

パラッツォ新装開店したんだね
昨日行って分かった

247 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 20:14:23 ID:sTdT9Vl6

認知行動療法はかなり良いですよ。
ある意味薬より効果あります。
まだの人は是非受けてみてください。

248 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 21:48:40 ID:CVc4vh82

>>245
　237です。
　他に行ったことがないので、比較が出来ませんが、
　「診察中は出れないから折り返しになるけれども
　　どんどん、利用して下さいね。」
　とおっしゃってました。
　私は４回ほど、利用したかな。。。
　家族にもいつでも電話下さい。っておっしゃってましたよ。
　主治医さんが帰られた後だった時は、院長先生が話を聞いて下さいました。

249 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 22:52:57 ID:QZVSrCsY

>>248さん、
レス、ありがとう。

何なの、この違い！
（自分が、以前、通院していたクリニック）
受付に「今、混んでますか？電話再診、お願いできますか？」と、尋ねたところ、
受付いわく「今、全然、大丈夫ですよ。少々お待ち下さい。」と、先生に電話を取り次いで頂いたのに・・・。
先生いわく「～（略）～電話というものは、緊急の事態に使うものです（激怒）。受付にて、電話再診料をしっかりお支払い頂きます。」
ガチャッ。ツーツーツー・・・。

自分にとっては、精神的に追い詰められて、（正直言うと、いのちの電話までかけたくらい。この電話、結局、つながらなかったけどね。）
ぎりぎりの精神状態で、かけた電話だったのに・・・。
これ以来、心だけでなく、体の調子もおかしい。

当然、支払いはさっさと済ませて、転院したけどね。
（地理的に、鳩に通院するのは、難しい。）
鳩は、良いですね。

250 ：優しい名無しさん：2008/05/06(火) 10:35:21 ID:Mbne06d+

>>244
あれだけの患者数のそれぞれの症状を覚えられるわけがないだろＪＫ
単にその場でチラッとカルテを見ているだけ

251 ：優しい名無しさん：2008/05/06(火) 17:30:56 ID:g7+HuIKo

先生と相性が合わないなら試しに他の先生に診てもらったらどうかな？
嫌な気持ちで通うのって辛くない？

252 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 11:05:05 ID:1VWQ6F2W

今日病院いこっかなー。混んでそうorz

253 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 12:51:13 ID:3lrkypMg

今日の午前中、行ってきました。(大船)
ガラガラでしたよ。

254 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 12:51:55 ID:UDEzpk4L

小野瀬先生が担当医です。
小野瀬先生は、診察が丁寧です。
でも、その分待たされます。

255 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 13:52:20 ID:1VWQ6F2W

>>253

252です。そうですか、ありがとうございます。私も大船です。

>>254

O先生は認知療法でお世話になった事がありますが、すごく良い印象があり
ます。

256 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 15:47:57 ID:t9XVpbHy

連休前は馬鹿みたいに混んでたけど、今日は普通だった＠町田

257 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 17:33:17 ID:dQ7e6JXo

鳩のデイケアってどう？行っても大丈夫そう？

258 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 17:40:33 ID:px3HD3ra

自分はよかったよ。人にもよると思うけど、グループの中に面白い人がいて、毎回笑ってた。久々に心から笑ったよ。＠町田

259 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 18:35:19 ID:P52UOnhr

大船のデイケアいっていたけど、患者さんもスタッフもいい人ばかりで、私はまたいこうかと思ってるよ｡

260 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 18:43:26 ID:P52UOnhr

今大船混んでますorz

261 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 19:57:04 ID:LQb9h4AM

大船デイケア煙草吸う奴ばっかじゃね？
スタッフも勤務中に吸ってるし。
メンバーでいじめ？もやってたし、見学だけでやめたよ。

262 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 20:30:21 ID:P52UOnhr

3年前はデイケアよかったけど今そんななんだねー

263 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 20:32:51 ID:qd3Qwjna

O先生は優しい喋り方ですよね。

264 ：優しい名無しさん：2008/05/08(木) 09:07:01 ID:u+KfSKk0

穏やかな感じですね。

265 ：優しい名無しさん：2008/05/08(木) 20:39:28 ID:wuKoORbr

大船に約１年になります。

以前、登戸の某院にいましたが、こちらは安心感と温かさを感じています。
薬と言っても作用に個人差があるせいか、なかなか合う処方に巡り会えなかったですが。。
モルモットだなぁとも思う時期がありましたが、だからこそ、必死で細かく体調と気分の変化をメモにしてみました。
先生と色々相談して今は落ち着いています。経過観察中・・

私には、良いクリニックと思います。認知行動療法も良かった。

儲けや診療時間とか、もう良くなればなんでもいいんですよね。治したいです。

266 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 00:47:25 ID:5+8cezTv

自分も副作用ばかり出てしまって今の薬にたどりつくまで大変でした。
先生はこちらの希望も聞いて下さるしそんなに悪い病院ではないと思います。

267 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 06:29:07 ID:wPZvBaTZ

分院作ったり、患者増やすことばかり考えないで、既存の患者を大切にして欲しいよ

268 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 09:14:42 ID:haRVXdPn

結局治れば､金儲けだろうと気にしないし、治す事だけを考えて、こちらの希望もちゃんと伝えていけばいいと思う。

269 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 13:56:12 ID:BRtSTs/0

先生を替えることはできますか？
今、大船に通っていますが、浅井先生は何か人格に問題があるように感じます。
他の先生にしたいです。

270 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 18:41:14 ID:2FhEPSLX

>>269

多分受け付けの人に言えば代えて貰えると思うのですが、先生を代えた
方、いらっしゃいましたら、教えてあげて下さい。

271 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 21:18:48 ID:DiA3YxYm

>>267
気持ちはとっても分かる！
でも、他のどっかの、チェーン展開してる某クリニックに比べたら、ずいぶん良心的な病院に感じるよ。
認知行動療法もあって、とても良いみたいだし。電話再診も、とても親切。
医師によるところも、あるかもしれないけれど。
自分は、大船、町田に通うことは無理なので、鳩の情報をたまに見ていると、
羨ましい気さえするよ。

272 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 23:58:58 ID:0PYb7Dm+

医師変えるのは受付にいえばすぐに対応しているみたいだよ
今日もN坂先生担当だったけどやめたから他の先生にしてほしいって言っている人いたから

273 ：優しい名無しさん：2008/05/09(金) 23:59:35 ID:0PYb7Dm+

↑前の時点で担当をやめたって意味ね

274 ：boi：2008/05/10(土) 00:39:13 ID:bNjXgwlL

Er boi staimin do re masterbasion de est rendormin,maisurie ant etc.
Heart Clinic est de miroede ant bell sumheadt.
Chiao.

275 ：boi：2008/05/10(土) 00:41:36 ID:bNjXgwlL

Say. Doctor NS est give manieos medicine witm strong medicine
witk 2minutes or 3minutes.

276 ：boi：2008/05/10(土) 00:43:23 ID:bNjXgwlL

Hato clinic est des tumaneria ant boot honmafic at many
patients comere ant domede.

277 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 00:50:25 ID:mhZSyeB4

英語なのスペイン語なのはっきりしなよ

278 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 09:17:49 ID:5OUzRXII

>>270 >>272
ありがとうございます。
浅井先生はうつ病患者を見下しているところがあるので、替えたいと思っていました。

279 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 10:57:07 ID:2iTL4RAY

A先生からどの先生に代えるかが問題かも・・・

280 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 11:42:03 ID:iZRFqC4S

今はｼﾞｭﾉｰ、ｱｯﾌﾟﾙ、ﾊﾟﾗｯﾂｫが３大クリニックになってる
連休中に１回行って元気が出る薬もらった

281 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 12:55:42 ID:lFtyVrAS

自己愛製人格者とは・・・

自己愛性人格者は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、人に共感する心が欠如しています。

自分の価値や重要性を過大評価する傾向があり、心理療法士はそれを「誇大性」と表現します。

この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。

高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したり、ひどく落ちこみます。

自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを期待し、他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。

自分の欲しいものは何でもすぐに手に入るのが当然と考えていて、他者の欲求や信念は重要視していないため、ほかの人を平気で利用します。

周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。

この人格障害は概して成功した人にみられます。

282 ：優しい名無しさん：2008/05/10(土) 19:34:59 ID:ZpwgPa7x

>>279
確かに・・・。

283 ：優しい名無しさん：2008/05/11(日) 09:33:08 ID:OEjS2PMJ

浅井先生から替えるとすると、おすすめの先生はどなたですか？

284 ：優しい名無しさん：2008/05/11(日) 22:42:04 ID:gVDCQlX3

高先生かな
でも来ている曜日が確か違うから通院日変更になっちゃうね

285 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 16:00:40 ID:NL0EwLSo

高先生、俺もおすすめです。
土曜日に大船でお世話になっています。
ただし混みます。

286 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 20:13:06 ID:lm8G/S3v

スレ違いｽﾏｿ。
どっかの地域の板に、
『質問は具体的に書きましょう
　何がどうなのか分かりません
　あなたの病気、症状が何なのか分かりません
　一行や二行の質問では誠意が伝わりません
　もう一度よく考えてからレスして下さい
　お願いします』
と、いつもレスる奴がいて、うんざりするよ。
スルーと心に決めているが。
ここは、平和でいいですね～。

287 ：優しい名無しさん：2008/05/12(月) 23:47:23 ID:m8hGtxKF

A先生→K先生なら、それほど待ち時間は変わらないかもしれませんね。
通院日が変わった方が「この曜日が通えなくなったので」と切り出し易いかもね。
T先生も何でも聞き易い(バカにしないで丁寧に教えて下さる)し、
どんどん話して下さいね。って言って下さるし私はT先生にお任せする！って
決めました。

288 ：優しい名無しさん：2008/05/13(火) 09:24:15 ID:6SYsAeMd

分院情報は？

289 ：優しい名無しさん：2008/05/13(火) 20:09:16 ID:IKmfpok+

分院情報の何が知りたいのですか？

290 ：優しい名無しさん：2008/05/15(木) 10:55:30 ID:I6G+twRw

K先生、最近顔色悪いけど大丈夫かな・・・。

291 ：優しい名無しさん：2008/05/15(木) 17:55:40 ID:yD01FJby

>>290
確かに前よりやせた気もします。。。

292 ：優しい名無しさん：2008/05/15(木) 21:24:03 ID:MvyCFCh6

利谷先生はとっても話しやすいし、落ち着くなあ。。。

293 ：優しい名無しさん：2008/05/15(木) 21:42:50 ID:hO+wj3AJ

>>292

あのいつも変わらない穏やかな話し方が素敵ですよね。
怒ると怖いですが(^^ゞ
愛情を感じる叱られ方で子供になってしまいました。

294 ：優しい名無しさん：2008/05/15(木) 22:53:18 ID:vZT5whYa

久しぶりにこの板にきたら、単独スレが立っていたのでビックリ。
院長先生のお話は、どれもうなずけました。
普段は他の先生に診てもらっているのですが、
院長先生に診てもらった時があります。

診察についてですが、私の行動や状況と実際の事例をからめて説明は
目からウロコの大納得の診断でした。
いままで通ったクリニックの中では一番だと思います。

けれど、事務(受付)の方が診察中に入れ替わり立ち代り、
何人も診察室に入ってこられる(カルテをとりにきている？)のが、
す～～～っごく嫌でした。
｢ダークな話やデリケートな話しているんだよ？」
｢いいかげんにしてよぅ！」と泣き叫びたい衝動にかられました。
感謝もしているし、名医だとは思うのですが、他の先生が担当で良かったです。

295 ：優しい名無しさん：2008/05/15(木) 22:58:54 ID:hO+wj3AJ

今の担当の先生は？

296 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 00:04:00 ID:Tlo3Nhhq

もう院長の診察やめようかな
確かにカルテ持って入ってくるのがウザイ家族も何を考えてああいう事をしてるんだろうって言ってた

297 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 02:46:37 ID:NLTLr8PT

>>294
>けれど、事務(受付)の方が診察中に入れ替わり立ち代り、
>何人も診察室に入ってこられる(カルテをとりにきている？)のが、
>す～～～っごく嫌でした。
>>296
>確かにカルテ持って入ってくるのがウザイ

信じられない。まじっスか？それだけでへこみそうだよ。
外科や内科で看護師が医師についていたりするのとはわけが違うよね。
診療中に何人も入ってくるって、歯医者じゃないんだから･･･orz

298 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 08:09:00 ID:pm4W10yS

大船だけでも他にもたくさんあるだろ。
転院汁！

299 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 10:14:33 ID:2QT8flbU

院長先生が使われている第一診察室だけ、部屋の構造上、
カルテはハンドキャリーなんですよね。
第二、第三診察室はポストに入れるだけだから、人の出入りはありません。
確かに第一診察室は明るいし良い面もあるけど、検査室ともカーテンだけの
仕切りだし、今一かもしれませんね。
意見箱に出してみたらどうだろう。

300 ：優しい名無しさん：2008/05/16(金) 14:55:34 ID:rEjdtZni

出たり入ったりしてくる資料もった男の人もちらちら待合のところ見たりしてきませんか？
なんか凄い気に障ったんで、やめて即効で出たんですが

301 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 00:00:31 ID:H4VosC9l

第一診察室はベテラン患者さんが通ってる印象がありますね。
私は第三診察室で１分診療ですから。

302 ：Canjita Cos ：2008/05/17(土) 00:26:18 ID:Nr20gAfM

Sew mas cunnnimaskaki dore doutei mas kakintes migitede curitorintes.
Kangita gos pas teros, Ore!

303 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 08:10:42 ID:tuiagrvC

>>301
一分診療って、患者取りすぎじゃない？
分院開設でお金が必要なのかな。

304 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 10:21:06 ID:hA3PXwIo

患者とりすぎって来るから受け入れてるだけでしょ？1分、5分でも悲しいかなそれが鳩の基本的な方針？それでも良いと思う人が合う先生を見つけて鳩に行ってるだけの事で。分院云々以前にそりゃあ相当なお金は必要でしょ。そんなこんなで病院は成り立ってるだけの事と。

305 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 10:22:08 ID:MUaVfy3T

>>301
担当医さんはどなた？

306 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 11:25:07 ID:/ELWvk5T

>>305
山野先生です。

307 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 11:34:03 ID:MUaVfy3T

N先生も1,2分診療だけど、306さんが満足しているのならいいけど、
そうでなかったら先生かえたら？
毎回10分とかいうのはクリニックの経営上、無理だろうけど、
5分以上は診察しないと保険点数つかないようになったはずだし。

308 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 11:54:16 ID:/ELWvk5T

保険点数の件で最近ひっかかる事があるのですが、3月まで500円だった診察費が4月から540円に値上がりしてます。
なんで値上がりしたのか不思議です。診察時間も短いのに。

309 ：308：2008/05/17(土) 12:28:26 ID:/ELWvk5T

3月まで→4月からの保険点数

初・再診料71→121
精神療法360→350
処方せん70→68
合計点501→539

再診料が高くなってます。

310 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 13:25:27 ID:nM5Cq3zl

K先生は精神科医師なの？
どーも心療内科の医師に見えて仕方ないんだが。

311 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 15:06:28 ID:/Un6PQeN

良心的な所は新患制限してるんだけどｗ

312 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 15:17:02 ID:MUaVfy3T

確かにk先生心療内科医っぽいね。
ぐぐってみると。

313 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 16:20:29 ID:HlMMRi+r

>>310
違いを説明して～

314 ：優しい名無しさん：2008/05/17(土) 17:07:04 ID:6zhE5PQt

またアンチな書き込みが増えてきたな

潰れかけの横浜AI原病院辺りの工作員かなぁｗｗｗ

315 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 13:17:51 ID:XsxTUTVD

CMとかでジェネリックとかやっているけれど、申請できるものかな？

316 ：優しい名無しさん：2008/05/18(日) 14:29:54 ID:1kzmtU9r

ジェネリック品にしてもらってるよ。
ただ、精神科の薬は新薬が多いからジェネリックがあるものの方が少ないみたい。
ジェネリックに代えてもらったけど変更料？もかかるから１週間分で40円しか変わらなかったけど。

317 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 00:47:15 ID:9xirtlF9

薬局どこいってますか？
鳩の近くの薬局は癖があって使いづらい・・・
自立支援指定薬局にしたから他にはいけないし・・・
というより大船駅付近に調剤薬局って少なくないですか？

318 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 01:46:37 ID:SNNl1xiH

田園薬局だよー

319 ：316：2008/05/19(月) 12:12:26 ID:xHEVpyfN

後藤だよー

320 ：優しい名無しさん：2008/05/19(月) 21:48:55 ID:xHEVpyfN

ハートから他院に紹介された人っていますか？

321 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 02:09:54 ID:qzMxod1I

>>317
岩瀬です。
毎回ウーロン茶くれる。
暑いとポカリスエットの場合もある。

322 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 02:32:22 ID:2TQ3GODi

岩瀬はドリンクくれるからいいよね。でも遠いから駅近の田園にしちゃった

323 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 16:36:27 ID:DJ5omxpA

今日の午前中、空いてた。10分待ちだった＠大船

324 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 17:38:16 ID:tZAF978c

午後も驚くほど空いてた！

325 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 20:49:39 ID:KT37xLkE

仕事していると、土日しか行けない。。。。
日曜日も診察しているのはありがたいが、薬局が開いていない。。。。
俺は後藤で薬もらっているけど、土曜日は午後１時を過ぎると超過料金とられる。

326 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 21:41:10 ID:DJ5omxpA

水曜日の午後が空いているというのはめずらしい。

327 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 23:53:06 ID:2TQ3GODi

珍しいよね。水曜夕方なんて激混みよー

328 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 07:33:13 ID:dLE0xt1W

わりと背が低くて漫才の【ますだおかだ】の小さい方(ますだ？)に似ている毒太ーは、何て名前ですか？

329 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 13:59:41 ID:FHWQ+kjE

鳩から大学病院に紹介されて転院したのですが、両方通うように言われています。
そういう人っていますか？

330 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 18:44:10 ID:fmu/aHlj

これから鳩

331 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 19:21:45 ID:vbyOnBzf

>>295
>>294です。Ｋ先生が担当です。
｢合わなかった･･｣といわれていた方もいらっしゃいますが、
私はＫ先生で良かったと思います。それぞれの先生方に関しても、
｢良かった｣｢合っている｣という書き込みがありますし、
合わない場合は、嫌な顔をせずに変えてくれるみたいですね。

>>296
受付の方達は普段感じが良いのに、
｢イライラしてしまう自分がおかしいの？｣→｢う～ん･･･それでも、これはないよぉ！｣
→｢私が過敏になっているせい？他の方達は平気なのかも･･･」
と頭の中が本題(病気)からそれて、別のループ状態を作り出していました。
同じように不快に思っている方がいたので、安心しました。

>>297
まじっすｗ　たまたま担当の先生が不在の時に見て頂いたのですが、
よりによって、思いきり落ちていた日だったので、余計に気になりました。
約15～20分の間に3～4人の方が、入ってこられました。
>>294でも書いた通り、丁寧な診察をして下さった院長先生には
感謝していますが、このシステムは自分には合わないと感じました。

>>299
私は院長先生が嫌だったのではなく、あのシステムが嫌だったので
あなたのレスのおかげで、第1診察室の仕組みがわかりました。
本当に感謝です。どうもありがとう。

>>300
大丈夫。ジロジロ見ているわけではありません。
資料を持った男の方は、心理テストの用紙を渡す患者さんを
捜されているのです。安心してくださいね。

332 ：299：2008/05/22(木) 21:09:56 ID:FHWQ+kjE

いえいえ、どういたしまして。
最初はあの第一診察室だけでスタートしてその後、改装してDrも増やして
第二、第三診察室を作ったみたいですよね。
第一診察室にもドアとポストをつけてカルテを投函式にしたらいいのですね。

今、他のメンクリに行ってますが、鳩の待合室は私にとっては待つのが苦にならないなって
別のところに行って初めて思いました。

333 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 21:55:48 ID:4OPlJ056

心療内科とは全く別の科で検査が必要だった時、
他の病院をすすめられたよ。（当たり前だけど。）
それ以外で他の病院を紹介することってあるんだね、驚いた。
鳩の前の病院の待合室は閉鎖的＆無機質な感じで
待ち時間は不安だったけど鳩は雰囲気が明るくていい。

334 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 22:47:38 ID:vbyOnBzf

待合室の雰囲気ですが、私も結構気に入っています。
雰囲気が明るくて、受付カウンターには20代前半～中頃らしき女性の方が多いので
｢えっ･･･何？スポーツジムの受付？！｣と初めて訪ねた時は少しビックリしました。

待合室では、ギャルさんがメールしていたり、スーツ姿の男性が本を読んでいたり
編み物をしている女性がいたり、天を仰ぎ熟睡されている方がいる。
なんかメンタル系のクリニックじゃない･･･どこか違う雰囲気がしていたのですが、
しばらくして、わかりました。｢あぁ、電車の中の光景によく似ているんだ～♪｣
うまく説明できないんですけれど、妙に落ち着きました。

みなさん、お大事に。私もお大事に(´･ω･｀)ﾉ
こんな気持ちになります。

>>332(299）
>>331(294)です。再び情報をありがとうございます。
それと、ここの待合室は本当にイイ感じですね。私も改めて思いました。

335 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 22:55:21 ID:FHWQ+kjE

>>｢あぁ、電車の中の光景によく似ているんだ～♪｣
　うまい例えですね。
　本当にそんな感じです。

　大学病院の待合室とは本当に違います。
　待ち時間も違いますけどね。

336 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 23:10:50 ID:j/yg3joI

4年前？に初めて行った時、あの待合室にほっとした。今でもほっとしてる。
昔は良くコーヒー飲みながら雑誌読んでいたかなー。

337 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 01:53:27 ID:czh6Bj6k

http://www.youtube.com/watch?v=8pUUfmROckA&feature=related

これってこの栗でしょ？

338 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 09:50:31 ID:+vZ3cezD

>>337
　どうだろう？　最初のインタビューの人は電子カルテ云々って言ってたよね。
　鳩は電子カルテじゃないし、、、
　確かに投薬量は多いかなって思うけど。
　院長先生＠大船は、処方箋はシンプルに。っておっしゃるよね。
　私の担当医さんは、どんどん薬の種類が増えていくけど。

339 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 13:37:39 ID:0BotgTIn

町田地区本スレで、「非予約制のクリニック」を尋ねたら、
こちらを紹介していただきました。
ＨＰを見てみたところ、初診時は予約制（これは当然だと思うのでおｋ）
のようですが、それ以降は実際予約なしですか？

それと、スレを読んでみて大人気のような「院長」とは、大橋の方でしょうか？
相性もあるとは思いますが、町田で「落ち着いて話を聞いてくれる」
ということに重点を置いたとき、お勧めの先生はありますか？

340 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 15:16:04 ID:FeDaNMwd

>>339 きっとお世話になっている方なら口を揃えてお勧めするでしょうね町田の医院長を。

341 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 00:55:46 ID:bbJklMaR

大船院長新しい患者とっているよ
もうバカかと・・・・あれだけ患者がすでにいて待ち時間すごいんだから他の先生にまわせばいいのに

342 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 06:33:31 ID:i3oM16IA

院長先生ご指名だったのではないですか？

343 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 06:44:53 ID:tU1RURRS

大船の木曜の夜に第３診察室で診察していらっしゃる先生は何という先生でしょうか？

344 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 07:09:47 ID:RsL+Bs1y

money money money

345 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 07:15:28 ID:pTNz4CZ0

そりゃそうだろ無償で診察するボランティア団体じゃあるまいし

346 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 07:55:31 ID:i3oM16IA

>>343
　利谷先生です。
　患者さんの呼び出しの声からお人柄が伺える方ですよね。

347 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 12:35:22 ID:tU1RURRS

>>346レスありがとうございます。
それは、良い意味で、でしょうか？はたまた悪い意味で、でしょうか？
受診されている方の感想もお聞きしたいです。

348 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 14:16:02 ID:K2PheEzO

>>347さん
>>346さんではないけれど
利谷先生の患者さんの呼び方は丁寧なので
良い意味かな・・・と思います。

349 ：346：2008/05/24(土) 14:30:20 ID:i3oM16IA

>>347さん
書き方が曖昧だったようですみませんでした。
もちろん、良い意味でです。
「お待たせしました。」
「大変、お待たせしました。」
って呼び出しの際におっしゃるのは、私が知っている範囲では利谷先生だけです。
何でも聞いてください。というスタンスで
分かりやすく説明して下さいます。
電話再診にもすごく協力的というか、じゃんじゃん利用して下さい。とおっしゃり、
実際利用すると「あ、掛けてくれたの！」みたいに嬉しそうな声で話が始まり、丁寧に話を聞いて下さいます。
私は、お世話になって半年ですが、あの呼び出しの声だけで和むようになりました。
347さんは、どういうことを知りたいのでしょうか？
私の主観だったりしてしまうかもしれませんが、
分かる範囲でお答えしますよ。
利谷先生は、水、木曜日の終日を大船で診察されてます。
あと、町田では金、日曜日だったかな？
町田には行ったことがないので、町田の通院者の方フォローお願いします。

350 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 18:05:23 ID:K2PheEzO

ちなみにK先生も混んでる日、診察室に入ると
『お待たせしてしまってすみません。』って言ってくれます。

351 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 23:41:20 ID:KK5+9xMY

そういう気配りの一言でだいぶ違うんだよね。

352 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 01:37:38 ID:OPXmPX9k

同じ言葉をまったく思ってない言い方で院長もいうけどねw

353 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 04:24:38 ID:1zoZ6DUh

でも院長3回くらい労いの言葉をかけてくれるよ､診察終わった時｡

354 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 07:44:22 ID:OLNOaS9c

主の批判をする人間って本当に通っているの？主批判は病院批判でしょ

355 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 12:14:55 ID:g0u3jdTe

院長＝病院と短絡的に考えるのは、ゆとり世代だろ。

356 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 17:03:48 ID:8akYK82Z

自己愛性人格者とは・・・

自己愛性人格者は優越感をもっていて、人から称賛されたがり、人に共感する心が欠如しています。

自分の価値や重要性を過大評価する傾向があり、心理療法士はそれを「誇大性」と表現します。

この人格の人は、失敗、敗北、批判などに極度に敏感です。

高い自己評価を満たせないと、すぐに激怒したり、ひどく落ちこみます。

自分は他者よりも優れていると思いこんでいるので、称賛されることを期待し、他者は自分をねたんでいるのではないかと疑うこともよくあります。

自分の欲しいものは何でもすぐに手に入るのが当然と考えていて、他者の欲求や信念は重要視していないため、ほかの人を平気で利用します。

周囲に迷惑な行動を起こし、自己中心的、傲慢、利己主義とみなされます。

この人格障害は概して成功した人にみられます。

357 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 18:11:35 ID:cgcXL0Lg

＞横浜AI腹病院、３月に５名の医者に数名のカウンセラーとナースが辞めた。そして、来月に赤●、西●が辞めるだってさ。

＞上半期に７名の医者に数名のカウンセラーとナースが辞めるのさ。
＞
＞いい人、みないなくなる。昔は良かったが、今は超サイアク。
＞
＞
＞内部に何が…!?

358 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 15:24:54 ID:x/yjgAak

医院長だろうが他の医師だろうが合う合わないはあるよ。
医院長が良いと言う人もいるし、悪いという人もいる。
今の医師が嫌なら『他の先生の診察を受けてみたい』って
受付の人に気軽に相談してみたらいいと思う。
先生がポスト？を気にしたら、じゃあそろそろ話を終わらせるかなって
こっちが気を遣うようになったら楽になったよ。

359 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 15:26:11 ID:x/yjgAak

連投すみません。
診察時間て以前より長くなったよね？

360 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 16:16:16 ID:Z5260xqG

ｽﾚﾁだけど川田亜子さんの事で泣いてる。きっとうつ病だったんだね｡｡

361 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 17:34:10 ID:ZoQKCoo1

カルテに毎回「５分超」の印があらかじめ押してあるんだけど、みんなもそう？
あと、診察券に青丸のシールが張ってあるけど、これは何？

362 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 18:13:17 ID:bidUFL5P

4/1から「５分超」の印が押されるようになりました。
最初は、赤インクでデカデカと押されてました。
投書があったのか、黒インクで小さくなりましたよね。

診察券の○シールは何でしょうね。
心理室に診察券番号を言った後、オレンジです。とか緑です。とか
言っているよね。
担当医毎に色があるのかなぁ。。。
それともカウンセリングのランク？
3,000円～8,000円のランクがあるんだよね？

363 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 21:54:12 ID:gQUo/rAd

>>362
自立支援に入ったら緑シール貼られました。
恐らくオレンジは障害者手帳持ってるとか・・・？

364 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 22:07:44 ID:bidUFL5P

私はオレンジだけど、障害者手帳ないです。
自立支援だけど、緑シールないです。
なんだろう。。。

365 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 15:41:47 ID:IqZZoOep

新しい薬合わないのかな｡前より具合悪くなって寝たきり(>_<)

366 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 17:21:15 ID:DkwPqk4o

>>325
大手のチェーン店なら開いてますよ

367 ：Ｂｏｋｋｉｔａｒｅｓ：2008/05/27(火) 20:36:59 ID:6Fjj2X0j

Hato no machiaisitu de matteitara bokkie sitesimjattale dos.
mawarini iru onnnanoko kirei dakara. Oppainos okki big otintien.

368 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 20:42:28 ID:sA/hyeSe

>>365
新しい薬って何ですか？
電話してみるのもいいかも。
と言ってもこの時間だとぎりぎりかな。。。

369 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 21:37:04 ID:Rcq9pF3G

自立支援のランクかな？
自分は青○シール。

370 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 18:56:59 ID:pJbNK9n/

>>369
自立支援のランクとは具体的にどのようなものでしょうか？
自分は青○シールです。

371 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 20:03:03 ID:mmr7A3Wd

青○シールだけど、自立支援受けてないお。>>369さん>>370さん石は誰ですか？

372 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 20:35:22 ID:PCxU+tic

青○でK先生です。
すみません、自立支援のランクというのは上限額の違いということです。

373 ：362：2008/05/28(水) 20:42:12 ID:HOMZmVIX

オレンジ○でT先生です。
やっぱり担当医毎かなぁ。

374 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 20:48:12 ID:mmr7A3Wd

自分も青○でK先生ですよ～。

375 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 21:02:46 ID:CvYEyYRB

待ち時間90分はないわ…

376 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 01:11:40 ID:tKkiZuB4

365です。

遅レスすみません、、。ドラール追加とリボトリールの量が増えたら

ほとんど寝たきりで悪くなってしまいました・・・。

377 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 13:27:47 ID:lcv80sNg

370です。
私も高先生に診てもらっています。
シールの色は先生ごとなのでしょうか？

378 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 23:58:02 ID:LWyQnqPm

青○：K先生
オレンジ○：T先生
ってカンジですかね？

379 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 08:57:02 ID:qk66sTNa

院長は？

380 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 11:18:08 ID:I03IYtml

なんもはってない私院長が担当だけど

381 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 12:32:17 ID:O46HJf8F

医院長は赤でいて欲しかったなぁ。
ハートクリニック戦隊『ナオスンジャー』（病気を治すんじゃー。）
失礼しました＞＜

382 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 13:43:00 ID:FQIIZgHZ

>>381　いや、結構、面白いかも。

383 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 17:44:14 ID:qk66sTNa

ん・・・そっかぁ。。。
院長はなし。あとはY先生、O先生、N先生だね。

384 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 22:59:20 ID:uxAmX4uo

Y先生はピンク

385 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 23:20:59 ID:GUWrwsoR

私はN先生で緑のシール貼ってあります

386 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 01:36:24 ID:UqbwNhEZ

俺は受付の子（しゃがんでパンツ丸見え、お尻の割目の上部まるみえ）がいい。

387 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 02:04:56 ID:PCC1p6BV

シールなし：A先生
ブルー：K先生
オレンジ：T先生
ピンク：Y先生
グリーン：N先生

O先生は何色だろう。レッド？イエロー？
全色制覇した患者さんいるのかなー？

388 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 04:22:54 ID:MtzeJtQu

眠り病で困っているよぅ(>_<)

389 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 13:41:03 ID:M2IYkvh+

O先生です。黄色でした。

390 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 17:04:34 ID:PCC1p6BV

診察券に貼ってあるシールの意味まとめ。
シールなし：A先生
ブルー：K先生
オレンジ：T先生
ピンク：Y先生
グリーン：N先生
イエロー：O先生
皆様、ご協力ありがとうございました。小さな謎が解けてスッキリです。

391 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 19:17:31 ID:gyeIbKZd

私も、すっきりしました。
皆様、ありがとうございました<m(__)m>

392 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 01:53:12 ID:ICCBX0YO

みなさん診察は毎週ですか？
最初からかわらずもう数年毎週なんですが・・・

月に1度とか話している人もいたので気になりました

393 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 04:03:47 ID:WXsK3No8

私も数年毎週でしたが､体力的にきついので2週間に一度にして貰っています。

394 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 06:05:27 ID:WXsK3No8

梅雨入りage

395 ：優しい名無しさん：2008/06/03(火) 15:38:43 ID:zI/GeGlL

こちらの先生に転院を勧められて転院しましたが、
お薬とか考え方とか全然違ってとまどっています。
今は両方に毎週、通っています。

396 ：優しい名無しさん：2008/06/04(水) 17:02:52 ID:dSM67JOO

待合室でオナラ（すかしっぺ）したら、すんごくくさいの。
失敗した～とおもった。こんなに臭いの初めて。
薬のせいなの。

周りがＯＬばっかりだったけど、隣のカッコイイイ、イケメン
が犯人あつかいされて迷惑そうだったわ。

397 ：優しい名無しさん：2008/06/04(水) 17:27:47 ID:9e0n50cx

>>396　爆笑！

398 ：優しい名無しさん：2008/06/04(水) 17:34:44 ID:9e0n50cx

>>396
使えそうな方法だな。が、いざって時、音出るんだよな。

399 ：優しい名無しさん：2008/06/04(水) 21:17:00 ID:1eYlop4d

HPまたまた立派になりましたな。

400 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 12:52:48 ID:wMjkRgW2

つらいなぁいつになったらうつ病治るのだろうか....

401 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 16:51:38 ID:mFoZtGWa

>>396　最高！　待合室で屁をこく人っているけど、男が多いから
勘違いされる奴もかわいそうだね。そんなに臭いんだ・・・
お芋食べたのかな。それともごぼうかな。
お酢を食べると臭くなるっていうけど。腐ったような匂いかな。

402 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 16:56:00 ID:mFoZtGWa

俺もヨガ教室でブッツと勢いよくでたもんだよ。

顔に火がついた。みんなレオタード着て２０代から
４０代の美人女性が多かったし、俺、狙っている女性
いたから、もう駄目だと思った。

授業中、みんなクスって笑って、俺、そのあと退会したよ。
恥ずかしかった。うつの薬って結構オナラ臭いのかな？

403 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 23:44:41 ID:GNvdSTYq

>>396・>>401&>>402
私も、臭いんよ。　　けど、先生に、「この薬飲んでると、猛烈に臭い、屁っこ出んですか？」

とは、聞けない・・・。（特に、若いｲｹﾒﾝ男医が主治医だったりしてさ。）　　　ｽﾚﾁ、ｽﾏｿ。（私、ここの住人でな～い。退散・・・。）

404 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 08:02:10 ID:kmL5PmLm

今日通院だけどだるい

405 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 17:54:06 ID:iq8dABA/

行けたかな？
私は決まった曜日に通院してるのに、行くの忘れることがある。

406 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 18:09:30 ID:kmL5PmLm

何か苦しくて寝ていました｡薬明日まであるので明日どうにか行きたいですが、最近本当に具合ひどくて｡

407 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 20:54:12 ID:L+A+juXg

新しい薬を入れたのかな？
お大事にね。

408 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 20:56:53 ID:kmL5PmLm

406です。ありがとうございます｡

409 ：優しい名無しさん：2008/06/06(金) 23:34:43 ID:xHaqsWBf

明日は晴れるから病院行くのも少しは気がまぎれるね
私は今日行って来ましたほぼ寝てなかったので死にそうでした

410 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 01:13:05 ID:RdRVdOZA

死にたい。もう疲れちゃった。先生と約束したけど、ごめんなさい。

411 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 01:50:07 ID:+crh430V

>>410
死なないで
私も何度も自殺して未遂に終わって来たけど結局自分の体を傷め続けるだけだったよ

いつになったら働けるかもわからないなかで不安だけど一緒に通院して元気になろうよ

412 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 12:28:38 ID:QbbRnJiD

>>410
うつの時は死にたいと思っちゃうよね。
私はだいぶ回復して生きててて良かったと今は思えるよ。
あせらずのんびり生きてみよー。

413 ：優しい名無しさん：2008/06/07(土) 14:29:02 ID:2feOpkvL

土曜日の午前てこむねー(T_T)

414 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 01:47:29 ID:n2ImxFFE

午後も混むよ・・・・今日も患者さんが多すぎて息苦しかった・・・・女性の患者さん多いね
後藤さんとこが土曜もやってるのが唯一の救い

415 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 07:34:13 ID:Bc3dZl7Q

田園も土曜日やってるよ。駅前の｡後藤から田園に変えた。

416 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 14:50:22 ID:Bc3dZl7Q

水曜日の夕方も混むよねー

417 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 17:35:26 ID:n2ImxFFE

後藤さんて癖あるよね・・・

418 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 18:37:00 ID:WWouGAUh

癖ありますね

419 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 19:17:02 ID:wqMwGjrA

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/society6.2ch.net/hosp/1185382489

420 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 21:49:23 ID:+11GJFEi

後藤さん慣れれば気にならないよー。

421 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 22:07:15 ID:O0eQVayk

癖があるというか・・・
医師の処方にいちいち何癖つけるのは、いかがかと・・・
ジェネリック品のススメとか、飲み方の注意とか薬剤師が出来ることって
それぐらいで医師の処方にいちゃもんつけながら説明するのは違うと思う。

422 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 22:47:43 ID:N3LvRgn3

そんな薬局なんだあそこ
一番近いのに病院が田園をすすめる理由がわかったわ
私は地元でもらってるけど

423 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 23:14:21 ID:O0eQVayk

あーーー病院は田園を勧めるんだ。。。
クレームがきてるんじゃないかな。私だけでなく、他の人にも言っているのが
聞こえてきちゃったから。

424 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 14:12:15 ID:K2rtHd1b

私は駅前の薬局は苦手です。
処方の薬の名前を読み上げるんだもん。
良くない薬局の定義って、人によって違うんだね。

425 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 14:52:59 ID:pFvgsT+r

本当人によって違うねー

426 ：優しい名無しさん：2008/06/10(火) 16:27:39 ID:X33k+L1u

後藤メディカルファーマシーも薬名を大きな声で読み上げるよ。

427 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 14:30:34 ID:VAD3kaRM

行かなきゃ。気力なし

428 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 15:59:16 ID:2ruVEI6L

>>427さん
　気力なく、行くのが億劫になる気持ちはよく分かります。
　調子が一番悪かった時、「来週も顔を見せてくださいね。」
　年末には、「今年最後の診察になってしまうので必ず、顔を見せてくださいね。」
　と帰りに強くおっしゃっていた意味が今になって分かる気がします。
　治すのは本人。辛いけど、行ってきて下さい。
　自暴自棄になっても顔を見せに行って下さい。
　毎日、かかさず薬を飲む事から始まるから。

429 ：優しい名無しさん：2008/06/11(水) 20:41:14 ID:VAD3kaRM

428さんいいお話をありがとうございます!今ここをのぞいて感動しました。どうにか病院へ行ってきました｡428さんの担当の先生はいい先生ですね!羨ましいです。

430 ：428：2008/06/11(水) 21:18:01 ID:2ruVEI6L

最初の2ヶ月位は、退室の際、必ずおっしゃってました。
４２９さんの担当医さんはどなたかなぁ。。。
私も水曜日組で、T先生です。

431 ：428：2008/06/11(水) 21:35:01 ID:2ruVEI6L

P.S.病院に行けてよかったね。
　　それだけで今日のあなたは１００点です！

432 ：優しい名無しさん：2008/06/12(木) 17:30:31 ID:P+bka64U

429です。励ましの言葉ありがとうございます!とても嬉しいです。私はA先生なんです。そちらの先生みたいな言葉をかけて下さったら気持ちもだいぶ違うのですが･･･｡

433 ：428：2008/06/13(金) 08:36:00 ID:XWVp6mHr

精神科医は薬の魔術師だけではなく、言葉の魔術師であるといいですよね。
人から受けた傷は人にしか癒せない。
A先生は評判も良いし(私は新患受け付けてないということでA先生希望でしたがはずされました)
信頼して、とことん話をしていったらどうでしょう？

434 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 20:08:05 ID:U8hDTO92

新患を受け付けないってどういう発想から来てるんだろう

435 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 20:29:56 ID:TyNEFqQp

っていう発想はどこから来てんのよ？

436 ：優しい名無しさん：2008/06/13(金) 20:35:57 ID:U8hDTO92

子供は生まれ続けて新患の精神障害者は増え続けるし、年取った精神障害者は死んで減っていくし、
古い患者は死んで、新しい患者は生まれて、流れるように病院は患者を診るものなんじゃないのかな

437 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 00:57:52 ID:8jJhA9zD

>>434
単純にキャパいっぱいなんでしょ。
ちょっとは頭使おうよ。

438 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 01:02:18 ID:6s9ZOeyl

>>434
院長が恐ろしいほど患者持っているの知らないの？
もうこれ以上増えたら院長の患者は3時間待ちとかありえるよ

私も院長だけどかならず1時間は待つし、日によってはもっとだよ

439 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 03:03:36 ID:8jJhA9zD

町田の院長は３時間待ちがデフォになりつつある。

２人診察体制にはなったけど。。

440 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 06:34:27 ID:tLlgvkMs

田舎の精神病院に通院してたときは１時間待ちがデフォだった。
診察もハートの３分診療と違って、いろいろ話せた。
上京した当初は都会の無味乾燥な診察に驚いたものだった。

441 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 12:04:04 ID:O+EW9ldP

町田院長が3分診療なら3時間も待たないよな。。。でも自分は待つよ。良い先生だと思うから。

442 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 16:58:24 ID:wKyUNlxA

確かに２～３時間待ちはざらになったけど、自分はそんなに長くないような。
基本は状態と薬だよね。
皆、何を話してるの？

443 ：優しい名無しさん：2008/06/14(土) 23:09:14 ID:aCR0G1ph

433さん A先生はあまり親身に話を聞いて下さらないのです。聞いているふりだったり｢またその話か｣という感じで目をそらしたり。でも事情があって他の先生に変えられません（涙）

444 ：優しい名無しさん：2008/06/15(日) 03:15:50 ID:crwKfhRu

>>443
確かに話真剣に聞いてくれているかなって思う時あるよね
こないだなんてなんにもできない事を呆れられた
こっちは真剣なんだから辛いなと思った

445 ：薬局は選べ：2008/06/15(日) 13:55:15 ID:jVdFSaZn

421)薬局は処方箋の説明や、アドバイスすることでいくらかお金とっているんだよね。
俺たちが不要といってもいくらか加算されている。そういう制度になってしまったから
薬局も自分達の存在意義（薬局手数料をとった分、なにかアドバイスした形にしたい）
をみせつけたいんだね。

正直言っていらないんだよな。中途半端な説明と、うるさいコメント。
患者じゃなくて医者に堂々と反論して電話するなりしてくれればいいんだけど。

ところで、大船で歴史のおありになる○○薬局なんて、処方薬でぼろもうけして
るだろうに、対応が悪いね。一般薬と比較したら処方箋もって来る客は最上顧客
のはずだ。結構、薬屋変えている人が多いよ。

ほかの薬局も駄目駄目。だけどね。

446 ：433：2008/06/15(日) 13:55:33 ID:LiiHUDcy

>>443さん
そうですか・・・
クリニックは５分診療で回さないと経営が成り立たないから仕方ないけど、
私も時計や次の人のカルテを入れるポストを見られて
「終わりにしたいんだけど」と訴えられることありますね。

447 ：優しい名無しさん：2008/06/15(日) 14:59:35 ID:aWDKGI+p

浅井先生は人をバカにするところがある。

448 ：優しい名無しさん：2008/06/15(日) 15:02:35 ID:SsQKJYnf

>>444さん呆れられるなんてひどいですね。病気だから何も出来ないのに｡なんかあの先生からはあたたかさを感じられないんですよね｡

449 ：優しい名無しさん：2008/06/15(日) 15:05:51 ID:SsQKJYnf

>>446さんポストを気にする先生は多いみたいですよね。A先生の場合は､診察券を出して次の予定を聞く所が終わりの合図です。

450 ：優しい名無しさん：2008/06/15(日) 23:23:06 ID:sxjL8STg

話をきいて欲しいならお金払ってカウンセリングすれば？

診察は症状や副作用を説明するだけでも十分だとおもいます
５分でも長いくらいじゃない？

精神科や心療内科の医師はカウンセリングの勉強なんかしてないでしょ
畑違いの人に説明してもしかたなくない？

451 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 00:03:05 ID:SsQKJYnf

メンタル系の医者は精神療法が必須です。

452 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 06:49:50 ID:sJ6dqsaw

>>450
それ話している間に5分以上かかると思うんですが／／／
>>450
それ説明するだけで5分かかると思いますが。。。
精神療法っていうのだよ診察をカウンセリングより大事

453 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 06:50:31 ID:sJ6dqsaw

連投すまん

454 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 07:40:16 ID:+UXiccPO

電話再診したことある人いますか？

面と向かって言いづらい事を話したいんだけど

455 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 11:01:17 ID:4g4s7vpE

カウンセリング料金・・・Drの場合 10,000～15,000円/H
　　　　　　　　　　　　心理療法士の場合　6,000～8,000円/H
が相場って聞いたことがあるから、精神科医も勉強してます。
実際、私は、Drの診察及び精神療法を50分位、毎回受けてますが、
全然、違います。

456 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 14:11:12 ID:ykWsIsrx

カウンセリング料を時間で切らずに内容で考えて欲しいな

457 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 17:45:22 ID:/mkNrg4P

>>454
電話再診は、担当医のススメもあって何度も利用しました。
1､2回/月くらい。
ご存知でしょうが、診察中はNGなのでコールバックになります。
特に薬の反応や家族が話しを聞きたい時にすすめられました。
が、私が受診後に聞き忘れたことで電話したこともあります。
いつも快く受けて下さいますよ。
是非、利用してみて下さい。
基本はFaceToFaceでしょうが、病気だとなかなかそうはいかないでしょうから、
お話ししてみるといいと思いますよ。

458 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 18:15:48 ID:jI0SS6or

>>457 電話再診を快く引き受けて下さるのはどの先生ですか?

459 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 18:47:07 ID:/mkNrg4P

あれ？全員じゃないの？
T先生＠大船だけど・・・
不在曜日で院長先生＠大船にも掛けたことがあるけど・・・
断られたことがあるの？
私は、「じゃんじゃん利用して下さい。利用しない手はないですよ。」と
勧められましたよ。

460 ：優しい名無しさん：2008/06/18(水) 18:56:46 ID:/mkNrg4P

追伸：担当のT先生が帰られた後で代わりに院長先生が出て下さったこともあります。
　　　次の診察日に「帰っちゃっててすみませんでした。」と言われましたよ。
　　　

461 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 15:54:51 ID:hwn7q6T7

大船の第一診察室の呼び出しさ、ピンポンしか鳴らないのいつんなったらなおすんだよ(o｀∀´o)
あそこの待合室柱は多いし、混んでるし、受付番号の電灯表示も見にくい場所が多いんだから
いい加減なおせよ・・・

いまだに３分診療(１～２分の時も)横行してるし、まったく・・・。

462 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 17:56:44 ID:VnZrPXTk

>>461
浅井医師は患者をバカにしているところがあります。
あの人にとってはうつ病患者は金づるとしかおもっていないのでしょう。
あと、診察が終わるとすかさずピンポンを鳴らすのは、これから診察する患者のカルテを良く見ていない証拠です。
他の先生に替える事をお勧めします。

463 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 18:54:04 ID:AcECRE0M

大船院長、評判悪いですね。。。
私も苦手ですが。

464 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 22:04:18 ID:eajYXPCd

ここでは評判のいい町田の院長もなぁ・・・。

465 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 02:40:16 ID:0QDUGERN

浅井先生人気ないね～なんか行き始めた頃はこの先生なら一緒に治していける！とか思ったのに最近はめちゃめちゃ冷たいです

早く終わりたいんだろうなってのが見え見えで…

金曜日16時から第2診察室にいらっしゃる先生はどなたでしょう？長坂先生が帰った後
診察室見えちゃって、入室したらたって出迎え、終わりもたって挨拶してました

他にいい先生がいればうつりたいです…

466 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 16:50:10 ID:sFAi8cl0

今日通院なのに具合悪い(>_<)

467 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 16:57:08 ID:AGQAN89N

まだ時間があるから、頑張って行っておいで。
薬がなくなると辛いよ。
欠かさずに飲んでよくなるものだから。

468 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:29:14 ID:sFAi8cl0

>>467 ありがとうございます。薬は何とか明日まであるので頓服飲んで休んでいます。明日は必ず行きます。

469 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:36:44 ID:AGQAN89N

明日だと午前中に行かないと薬代が高くなるので要注意。
って微々たるものだけどね。
あ、でも平日の夕方も高くなるから同じか・・・
ゆっくり休んでね。

470 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:52:12 ID:sFAi8cl0

ありがとうございます。休ませてもらいます。

471 ：461：2008/06/20(金) 22:17:35 ID:YALIOBwd

>>462
私の担当は浅井先生では有りません。
３分診療も、特に浅井先生の事を書いた訳でもありません。
が、あの第一診察室の故障したままの呼び出しシステムはイライラする。
時々『ガサゴソガサゴソ』へんなノイズで呼び出してるし・・・
あれは早く修理すべきだと思います。

472 ：優しい名無しさん：2008/06/21(土) 03:26:46 ID:BcYvMQ35

>>465
外来担当医表を見ると武田先生とおっしゃる方のようですね。
外来担当医表を見て気づいたのですが、４月からはT先生が３人いらしたの
ですね。
>>459でT先生と書いたのは、町田にもいらっしゃる利谷先生です。

473 ：465：2008/06/22(日) 02:27:12 ID:yPKySWpY

>>472
ありがとうございます　とても礼儀ただしくて優しそうでした

そうなんですT先生たくさんいらっしゃるんですよね今

474 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 09:42:34 ID:oTaMaHcx

何人か先生がいらっしゃるのだから、違う先生の診察を受けるのもいいですよね。
転院して相性の合う先生を探すのは大変だから・・・
私が通院して様子を見ている限りでは、シールなし、グリーンは避けた方がいいかな。。。
ブルーレンジャーは、評判良いけれど、精神科が専門でないから病気によっては？微妙かな。
(心療内科医)
オレンジャーは、気を悪くすることは決しておっしゃらない。
営業マンとしてもやっていけそうなイメージが私にはあります。
決して、飾らない先生ですよね。

475 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 11:52:09 ID:7kBaLLCR

>>474
私もシール無し（浅井先生）は避けたほうが良いと思います。
以前この先生に診てもらっていて、こちらが傷つくことを言われ、症状が悪化したことがありました。
いまは青シール（高先生）に替えて、症状も薬量も軽減しました。

476 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 12:32:01 ID:Jy1e1SWC

>>474
グリーンは何故避けた方が良いの？

477 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 15:02:11 ID:oTaMaHcx

>>476
　2分診療でかっとばすからです。
　薬をもらいに行くと割り切っている人なら
　待たなくていいからオススメかもしれません。
　当然、先生の待ち時間(待機時間)が発生しますが、
　読書にいそしんでいるのを見かけました。

　しかし、処方が良いかは定かではありません。
　どこかで読みましたが、精神科の処方は「Simple is the best!」
　らしいです。
　私も転院したら処方がすっきりさっぱりになりました。

478 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 22:33:16 ID:JcESOQt1

高先生は漢方薬も処方してくださるんですか。ご存知の方いますか。

479 ：優しい名無しさん：2008/06/22(日) 23:09:22 ID:GbA/Y39J

処方してくださいますよ

480 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 12:25:37 ID:Bem6o2N1

>>479
もうかなり以前から漢方薬の処方をしておられるのでしょうか。漢方も併用してみたいと思っているのですが、例えばどんなお薬をつかわれるんでしょうか

481 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 13:43:20 ID:eM9t6uqn

やっぱりブルーレンジャー人気ですね。

482 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 19:43:47 ID:3oqctcc0

>>477
２分診療なんてイケなくなったんじゃないんですか・・・？

483 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 20:07:29 ID:eM9t6uqn

>>482
そうなんですよね。。。でも5月になってもやってました。
2,3分診療を立て続けに５人程やってました。

484 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 05:03:11 ID:sIzv1XVN

町田の心理室長が、今月はやすみがないとぼやいてる。
院長もなんだかえらく忙しそうだし、ここはスタッフがメンヘルになりそうだな。
もうなってるかもな。

485 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:20:31 ID:FOvvnRqy

明日通院だー

486 ：優しい名無しさん：2008/06/24(火) 21:36:52 ID:AM8Jddch

>>485
がんばれーーー
私は体調不良でキャンセルしてしまいました・・・

487 ：485：2008/06/24(火) 21:53:01 ID:FOvvnRqy

>>486 大丈夫ですか？私も体調不良です (>_<)梅雨時具合悪い人多いですね。

488 ：486：2008/06/25(水) 08:36:14 ID:NRAtnoo/

体調不良だからこそ、行かなくてはいけないんですよね。
487さんは、もう向っているかな？

489 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 09:10:48 ID:UH4qG0uN

交換日記もいいが、なんかここの情報も加えてくれや。

490 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 09:20:33 ID:NRAtnoo/

>>489さん
例えばどんな情報ですか？
担当医はどなたか？とかどんな感じか？とかですか？

491 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 12:46:15 ID:UH4qG0uN

今日の大船・町田の混み具合とかね。
ちなみに昨日の町田はどちらかというと空いてた。

492 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 12:51:07 ID:UH4qG0uN

あと、主治医の性格とか教えてください。
自分は今書いたばかりで特定されそうなので、また今度ｗ

493 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 17:52:32 ID:HwBuqdDl

>>488さん何とか病院へ向かっている途中です。

494 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 19:42:38 ID:Pk6J4hN4

高先生の診察は何曜日でしょうか。教えてください。

495 ：優しい名無しさん：2008/06/25(水) 22:44:33 ID:SPnwI0Dd

山野先生は８月に退職するらしい。
もう新患は取らないのかな。

496 ：優しい名無しさん：2008/06/26(木) 23:06:54 ID:DrI42SW5

浅井さん、どこの大学でているんでしょうか？
態度が生意気。出世をもくろんでいるところみえみえｗｗｗｗｗ

497 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 00:44:15 ID:TGbaCeBx

出世を目論んでるって浅井先生は院長であり、医療法人の代表でもあり・・・どこでの出世を目論んでいるんだ？

498 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 07:23:57 ID:NSVhJrjy

HPによると、浅井先生は、東大の文学部卒業後、千葉大学医学部へ入学、卒業
となってます。

山野先生って大船と町田、掛持ちでしたよね？
また、先生が増えるのかな？
掛持ちはやめてほしいな。。。

499 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 21:23:36 ID:luvnZ/D8

院長からT橋先生（木曜16：00～・金曜）に変えたら診察券に赤いシールがつきました。

500 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 10:13:40 ID:oL3zDRid

赤レンジャーの登場ですな。
オレンジは、T谷先生でした。

501 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 11:15:02 ID:OiFVpmi0

>>496
浅井医師はたしかに態度が生意気。
人を見下してバカにしている。
意見箱に投書しましょう。

502 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 20:49:05 ID:9F8sWOlp

診察券に貼られるシールの色、受付でもらえる「診療担当表」と対応してますね。
担当表が欲しい人は、会計時にでも受付で「診察の担当の先生の一覧が欲しいんですが・・・」等と言えばOK。
院長は無地だし、K先生はブルー、O先生はイエロー、N先生はグリーン、等
　しかし、グレーのT田先生はグレーのシールなの？

503 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 01:46:43 ID:KjwiZLND

>>501
町田の院長も一見物腰やわらかだが、同様だ。
だけど両方とも責任者だし、とくにそちらは最高責任者だからはたして意見が反映されるかどうか・・・。

このスレの最初の方では、鳩は両院長がいいなんていう書き込みもあったが、拡大路線もあって、ここの本質がどんどんみえつつあるような気がする。

504 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 04:07:58 ID:5ZKmSrfI

嫌なら転院すればいいじゃん
それか医師に直接言うか
ここで言ってたってしゃーないでしょ
チラシの裏にでも書いとけ

505 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 05:00:17 ID:KjwiZLND

>>504
>嫌なら転院すればいいじゃん
アドヴァイスありがとう。

>ここで言ってたってしゃーないでしょ
そんなこたぁない

>チラシの裏にでも書いとけ
書いたってしゃーないでしょ

506 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 06:14:26 ID:8qZpkydy

この前初めて泣いている人を見た。

507 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 06:41:16 ID:mq9EK6JB

大船で水曜日だか木曜日の午前中に２週連続、泣き叫んで待合室まで聞こえてきた
ことがあったなぁ。。。
私が泣きそうな雰囲気になった時、先生にそっとティッシュボックス差し出されたことが
あったな。
使わずに済んだけど。

508 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 09:04:43 ID:gGm1mHZr

分院ばっかり作って、患者なおすことより儲けること優先してねえか？

509 ：優しい名無しさん：2008/06/29(日) 11:18:08 ID:mq9EK6JB

このスレ読んでいると、A先生から変更した人、多そうだけど、
A先生の待ち時間が短くなったとかそういう現象はあるのかなぁ。。。

510 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 15:04:54 ID:vht6vUFM

パニック障害みたいで、心療内科に行けといわれたので、
大船が近いので行ってみようと思ったが、ここを見て怖くなった。

511 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 15:13:55 ID:l9mrEaxK

>>510
　そうですか・・・
　私は、待合室もくつろげるし、他の心療内科、神経科、精神科にない
　ものがあるな・・・と思っています。
　パニックだったら、診療内科医では難しいのではないのでしょうか？
　でも、ここを読んで行きたくなくなった気持ちも分かります。

512 ：優しい名無しさん：2008/06/30(月) 16:58:27 ID:acqlUvqw

大船には栄共済も栄聖仁会もある。でも鎌倉って精神科少ないね。

513 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 01:41:49 ID:oe9SF2ch

私、町田なのですけど、予約制の意味あるのかなって思います。
先生二人しかおられないですし順番が全然進まないんです。
院長先生も薬の説明は丁寧なのですけど、他の話だと勝手に話を進めちゃってよくわからない時があります。
そういう時聞き返したりしたこともあるのですけど、
こんなこともわからないのかっていらいらされているのがわかるんです。
目も笑ってないですし（汗）正直怖いなあって。
臨床士の人も観てるとなんだかよそよそしい人もいますね。
看護師さんは受付の人はいいでしょうか。
ここで一番の良いのはやっぱり待合室かなー(^-^;

514 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 01:44:11 ID:oe9SF2ch

わ！IDが２ｃｈです。いいことあるといいなー。
先生が増えますように。院長先生の目が笑うようになりますように。

515 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 15:55:44 ID:D2m1adiv

>>513
患者＝金なんだよな。やたら検査多いし。
こんだけ混んで制御不能になってるのに、宣伝はいつも出てる。
タウンニュース、今日は市の広報紙に出てた。
全然関係ないブログの（ランダムの）広告欄に出てきた時にはそこまでやるかって思ったよ。

516 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 16:02:52 ID:UFbWDCCY

もう辞めてしまった前の主治医が、ここでは良い医療ができないと怒ってた
なんとなく理解できる気もする。ちなみに大船です

517 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 18:03:12 ID:fB5HaDh4

皆様にお聞きしたいのですが、
うつ病でほんとに深刻な患者（例えばすぐに死にたいと考えている患者）は
ここに通院しているのでしょうか？
私は以前、大病院の精神科に通院していましたが、先生はもっと話を聞いてくれて、「危険な行為はしないと約束してください」ということを繰り返し言ってくれました。
ハートクリニックではそのようなことは言ってもらえず、流れ作業で患者を診察しているようなきがするのです。
上に書いたような深刻な患者は他の病院に行っているような気がします。

518 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 19:31:23 ID:aOA9OiAI

山野先生やめてほかいくのですか？
どうされるのでしょう

519 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 19:48:38 ID:G/YQKvl0

>>517
ここは宣伝などで敷居が低そうだからか、あまり重そうな患者はみないな。
ここは正直冷たい。特に責任者。
余計悪くなりそうなので、重い人は特におすすめしない。

520 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 20:33:39 ID:GUbiaSOM

重症の患者は診ないという意見が出てますが、
そうかも・・・
私は転院を勧められて、紹介状持って転院しましたから。。。
でも、何故かここにも通うように言われています。

521 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:16:58 ID:4QNw1KqF

俺は軽い精神疾患で通っている（具体名は特定の可能性を無にする為に伏せる）人間だが、確かにここは
重い人は行かない方がいいだろうな。

まあ、そんなに悪いという感じはしないんだが、色々な面でちょっと素っ気ないよね。

522 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:26:47 ID:GUbiaSOM

山野先生は、大船を辞められるの？町田を辞められるの？
確か、両方に行かれていたよね？違ったっけ？

私は、ハートクリニックでも「自殺行為はこれからもしないって約束できますか？」
って何度か言われましたよ。
あと、予約の後には、「必ず、顔を見せに来て下さいね。」とも。

523 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:31:57 ID:oe9SF2ch

ここはお医者さん個人のプロフィールがないのが（大船の院長先生はあるのかな）、
患者軽視にもつながっているような気がします。

町田はサイトリニューアルの時ですけれど、院長とそれまで載っていた心理士さんのプロフィールが消えてしまったような気がしますけれど、
お医者さんと患者という関係では、たまたま初診の時に診てもらったから主治医になるという関係ではなくて、ホームページをみて、この先生に診てもらいたいかもと思うのが良いと思います。

宣伝と土日夜間に診察していただけるために、ここを選んでしまったのですが、最近は後悔していますね。

524 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:39:31 ID:hzTQKWDG

>>522
某院長にも、その言葉の前の方を言われたが、
約束したんだから、あなたが自殺しても知らないし、責任もないよというニュアンスに感じたよ。

525 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:40:26 ID:GUbiaSOM

外来担当医表をアップしないのも不思議・・・

526 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:49:09 ID:oe9SF2ch

連投すみません。今日は私は２ｃｈの日ですので(^-^;

>>525
たぶん、お辞めになられたり、新たしく入られたりで、やりくりが大変だからだと思います。
あとはやっぱりあまり先生個人や患者個人を重視していないからかも知れないですね。
そして、これからも頻繁に担当医が変わる予定ということかもですね。

527 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 22:57:33 ID:4QNw1KqF

まあでもここがというのじゃなくて、心療内科全般がそんなもん（素っ気ない）じゃないかと思うけどね。
というか、精神疾患の患者が心療内科に求めるものがそもそも低価格で提供するのに無理があるんだよな。

528 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 23:25:44 ID:O1tx1AbW

死にたいなんて言ったら転院してくださいって言われそう
前に8年ぐらい診ててくれた大学病院の先生は信頼してくれて1.2ヶ月分の薬の違法じゃない形で出してくれた。
お金がないから病院に頻繁に行けないって言ったら

もとに戻ろうかな・・・
2年近くここ通っているけどよくなっている実感がない

529 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 23:41:37 ID:SHGKCigG

横浜と川崎に分院作るんだって？

530 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 23:55:25 ID:J+7RZxI5

十分重いけどここで良くなっている感じはない｡だからといって転院する気力もない｡

531 ：優しい名無しさん：2008/07/01(火) 23:59:29 ID:mG+qby55

ここって障害年金の診断書をスムーズに書いてくれますか？

532 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 08:45:15 ID:xlBHHxEp

>>524
どこかの本か何かに
「うつ病の患者には責任感が強く、約束を守る人が多い為、自傷行為はしないことを
　約束させることも重要。」
と書いてありました。家族に対するアドバイスとして。
なるほどな・・・って思いました。
が、A先生は話し方がつっけんどーだから、524さんの通りにとってしまうのも理解できますが。

533 ：優しい名無しさん：2008/07/02(水) 22:13:14 ID:zUqPVI3A

また改装するんだね夏に
もうスペースがないのにどんなふうに変えるのかしら？

534 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 08:19:25 ID:p3jirw9L

>>533
　大船ですか？

535 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 16:49:42 ID:2jaxNUF3

大船ですよ
確か去年も夏やりましたよね？
一昨年？

お盆休みのかわりなのかな

536 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 20:21:00 ID:ReMo6Keq

>>510
>大船が近いので行ってみようと思ったが、ここを見て怖くなった。

私の個人的な意見なのですが｢近い｣のなら、一度いらしてみると良いと思います。
というのも、私が一番初めにかかった病院も、
近いからこそのメリットがあったからです。

5年程前に地元の個人病院(通勤圏内地元駅寄り)と、
総合病院(徒歩圏内)の精神科を受診していました。
幸い話をじっくり聞いてくれる良い先生(個人病院)でしたが、
その分待ち時間は長かったけれど、そのことは苦にならなかったな。

自分に合う薬の組み合わせが分かる(決まる)迄に
時間(期間)を要したことが、一番大変でした。
某薬では、イライラしたりする性格ではないのにやたら腹が立つし、
良いお薬に出会えて調子は良くなってきても、太ったり便秘したりで別の悩みが出来ちゃったｗ

けれど、色々な薬を試すことができたため、ベストな組み合わせ＆量にたどりつきました。
最初は2週間毎の通院だったのが上記のような事情で1週間の時もありましたが、
最終的には1ヶ月に一度となりました。
もしも、遠距離だったなら身体もまいっちゃっていたように思います。
あとは、待合室の雰囲気が落ちつけるのがやっぱり良いですね～。

537 ：優しい名無しさん：2008/07/03(木) 20:25:47 ID:ReMo6Keq

連投・長文でごめんなさい。

地元の総合病院で、身体的な検査や各種心理テストや
ＳＣＴ(文章完成法テスト)をやったことも良かったと感じています。
鳩では血液検査や心理テストも受けることが出来る点も良いですね。

話が本題からずれちゃいますが、このスレってとても良いスレだと思います。
情報交換はもちろん、その時々のスレのテーマ(話題)について、
肯定的な意見はもちろん、否定的な意見がでても荒れたりしないでしょ？
なるほど･･と思える意見もたくさんありますし、
掲示板本来の｢良い役割｣をしていて良いなぁ～と感じています。
スレを立てて下さった1さん＆ALLに感謝です。ありがとう。

538 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 02:33:51 ID:22qr6kUO

>>536-537
は、精神領域の医療か、カウンセリングを心得た、巧妙な中の人の書き込みのように思えるのは俺だけか。

〉一度いらしてみると良いと思います。

という表現は患者はしないだろ。
二段落目から判断すると、この人は鳩には通っていないにもかかわらず、鳩の利点を述べている。

地元と総合病院には患者としては通ってたんじゃないふいんき（←なぜか変換できない）

ここで最近で最近不評だから、対策練ったのかなｗ
最後の褒め殺しとかうまいよね。さすが宣伝に長けているだけある。
書き込みもなんとなく止まったしねｗ

それが俺の率直な感想。
ここは外面的な印象とか待合室とかは整ってるけど、最近は皮肉なことに「ハート」がないなぁ、って思ってるんですよ。>中の方へ

539 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 06:19:38 ID:0kT9MYxC

ふいんきってなんじゃい？ふんいきだろが一生変換できんわな

540 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 07:22:07 ID:GArdO/oU

>>538
分院ばっかり作って、医者大量に雇って、儲けることばっかり考えてるってか？

541 ：優しい名無しさん：2008/07/05(土) 19:31:29 ID:7GCuv5pr

>>539
つっこみありがとう
つ　http://q.hatena.ne.jp/1124114950

>>540
まぁそういうここの方針を背景としてるのか、俺の主治医は冷たい、こころない、と感じているよ。

542 ：優しい名無しさん：2008/07/06(日) 11:55:16 ID:LZwEzvga

>>538
>最近は皮肉なことに「ハート」がないなぁ
　うまい！
　主治医を色でいいので教えて。

543 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 21:02:14 ID:1CLtzWJX

多分、浅井じゃないか？
他の先生は患者を思いやった診察をするよ。

544 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 21:17:37 ID:EeD4eGky

最近、評判悪いね・・・

545 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 21:21:38 ID:4fMnbkPP

すっごい独立スレ立っちゃったんだ～！
それだけ受診してる人が多いんだね。
私も鳩行ってます。

546 ：優しい名無しさん：2008/07/07(月) 22:22:10 ID:s421DibO

町田はまたホームページリニューアルしたな。
厨房みたいにころころデザイン変えてる。
心理士スタッフプロフと担当医曜日時間表加えたから、
中の人、やはりここ毎日チェックしてるんだろうなｗ
クレームは直接じゃなく、ここ書き込んだ方がよさそうだ。

547 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 18:10:11 ID:VbABsi8U

最近の混み具合はどうですか？
T谷先生＠大船 AMか～17:00まででどんな感じか
分かる人、教えて下さい。

548 ：優しい名無しさん：2008/07/08(火) 21:45:39 ID:qU7KWGME

集団認知行動をやってみようと思っていますが評判はどうですか？

549 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 00:12:19 ID:T3llWiWJ

認知行動は自分をみつめるプログラムなので、その気がある人にはいいんでない

550 ：優しい名無しさん：2008/07/09(水) 01:15:09 ID:3jPZIdoU

認知療法先生も優しいし、みんなでワイワイって感じだったよ
大人の集まりだからかな？

551 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 00:21:18 ID:8Ksz38am

Ｙ野先生ってどう？
辞めるってホント？

552 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 01:57:47 ID:q+ub2Mb5

>>551
Ｙ野先生が担当です。
私、普通に働いてるし、統合失調症（ほぼ寛解だけど）薬を切らすわけにはいかないから通院してます。
特に困ってることもないからいつも１、２分診療です。
薬だけ貰いに行ってる感じです。
特に不満はありません。
医師に頼らず、ある程度自立した生活を送ることが今は必要なんだと思っています。
こういう人の意見は特に参考にならないと思いますが書いてみました。

８月に大船から去るのは確定しています。
町田の方はわかりません。

553 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 02:09:16 ID:q+ub2Mb5

>>551
あと、Ｙ野先生ってすこし冷めたところがありますね。
今の私の状態がいいせいかもしれませんが、今まで受診した先生の中で一番温かみを感じません。
今の自分にはベストな対処方なんだろうと考えることにしています。

554 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 20:16:22 ID:+x1Swlhl

>>538
>>536・537です。
遅レスごめんなさい。
私は仕事が終わった後、某資格取得のために学校に通っています。
他にも諸々の事情があって、書き込みはほとんど木曜日が中心です。
ROMは昼休みに時々したりしているのですが、
先週～今週は公私とも多忙だったため、ROMもしていませんでした。

先週の私のレスで、不快な思いをさせてしまったことを
あやまります。ごめんなさい。

けれど、>>536・537で>>510さんに書いたレスの気持ちは本当です。
それと、私は中の人(関係者＝鳩の人という意味で良いのかな？)ではありません。

え～と、私の初めての書き込みは>>294です。
あとは、>>331・334・424・536・537です。

こういうことは初めてなので、これで良いのかわかりません。
匿名の掲示板の難しさを感じました。
かといって、コテハンにするのも何か違うような気がします(´･ω･｀)

けれど、せっかくの良スレにわだかまりを作りたくなかったので
私が現在も鳩に通院しているうえでの書き込みだということを、
ご理解頂けたら嬉しいです。

555 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 20:25:16 ID:+x1Swlhl

>>精神領域の医療か、カウンセリングを心得た、巧妙な中の人の書き込みのように思えるのは俺だけか。

変な言い方ですが、このレスはちょっと嬉しいです。
なぜならば、私は大学時代に心理学授業を履修していたのです。
成績は普通でしたが、少しは身についているのかな？

>>　〉一度いらしてみると良いと思います。
>>　という表現は患者はしないだろ

｢一度いって(きて）みたら良いと思います｣
を丁寧な言い回しにしてみただけなのですが、
日本語的に変だったかもしれません。ごめんなさい。

>>地元と総合病院には患者としては通ってたんじゃないふいんき（←なぜか変換できない）

一番最初の地元の先生は、>>537でも書いた通り、話をよく聞いてくださる良い先生だったのですが
通い始めて3年位経った頃にご自身がご病気になってしまい、辞められました(´；ω；｀)

総合病院にも通ってました。めまいや立ちくらみがひどかったり、思い違いが多かったり、
他にも諸症状がありました。なので、様々な外科的検査で脳や身体の異常はなかったことに
とりあえず安心することができました。

556 ：優しい名無しさん：2008/07/10(木) 20:25:51 ID:+x1Swlhl

>>最後の褒め殺しとかうまいよね。さすが宣伝に長けているだけある。

これまた、>>538さんの読み(？)にビックリ！
大学時代に色々なイベントの際、入学～卒業時まで
実行委員会で広報･宣伝を担当していたのです！！

このスレが、掲示板本来の｢良い役割｣をしていて良いスレだと
実感しているというのは、決して褒め殺しじゃないですよ。本当にそう思っています。

実際に、私自身が鳩に対して不快に思っていたこと(>>294)を
>>299さんのレスおかげで、理解することができたのですから。
直接書き込みはしなかったけれど、診察券の色の謎も解けました。

またしても、連投・長文になってしまいました。ごめんなさい。

557 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 02:45:48 ID:eLnvh+8v

↑なに一人で盛り上がってるの？
言ってることも病院に関係あんのかないのか
スレ違い？

558 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 08:46:00 ID:rTT/zAer

ま、いいんじゃないか。何の病気で通院しているのか、知らないけど。

＞私は仕事が終わった後、某資格取得のために、学校に通っています。
＞私は大学時代に心理学授業を履修していたのです。
＞大学時代に色々なイベントの際、入学～卒業時まで
実行委員会で広報・宣伝を担当していたのです！！

とまで、ｶｷｺされると、まるで、自慢話されているみたいで、僻む気無くても、引くよ。
（不眠症で、昨夜、あまり、眠れなかったせいかな？）

559 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 20:00:52 ID:mKKcTcfb

>>558
前後の内容を省いて一部分だけを抜粋して羅列すると、確かに傲慢に思えるが
>>554-556特に引用を用いた部分は、あくまでも>>538個人へのレスじゃないのかな？
あなたのレスが悪いとかじゃないので誤解しないでね。不眠はつらいね。
>>554
あなたもあまり気にしないように。
待合室を電車の中のようだといったのは、あなただったんだね。
だれかもいってたけれどうまい表現だと思ったよ。
皆どこにでもいる普通の人だよね。
とある曜日に家族同士ではなく、おそらく知り合い同士らしいやかましい二人連れがいる。
悪い意味ではこんなとこも電車の中みたいだｗｗｗ

560 ：558：2008/07/11(金) 20:43:55 ID:rTT/zAer

いえ、こちらこそ、ちょっと悪く受け取ってしてしまった所あるみたいで、申し訳ない。

561 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:28:56 ID:sXoSVkPj

男性の皆さんにお聞きしたいのですが。
勃起・オナニーはどのくらいの頻度ですか？
私はうつ病になってから、勃起は週に１度あるかないか。
オナニーは月に１～２度です。
女性の皆様には卑猥だと受け取られるかもしれませんが、男として深刻なのです。
もしかしたらEDかもと・・・
うつ病になってEDになった方いらっしゃいませんか？

562 ：優しい名無しさん：2008/07/11(金) 22:54:08 ID:82/HGlhB

なんだか2CHとは思えないスレの展開だな。
>>538→>>554、>>559→>>560とかのやりとりをみていると
お互い冷静で感情的にならないのがすごい。

なんだかすごいスレ。このスレのみんなで認知療法に行きたい！
メンヘル板にありがちなわけわからん文章も煽りもないから無事に進行しそう。
まずい。自分の文章が一番わけわからんorz

563 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 09:56:22 ID:8OKLl2fV

>>561
女性でも深刻な悩みです・・・
やっぱり、「欲」の一つがなくなるのは・・・
食欲もなくなったし。
夫にも申し訳ない。

564 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 19:15:30 ID:qgqzlc3O

＞このスレのみんなで認知療法に行きたい！

それって、デイケアという名のオフ会なのではｗ
あと細かくて悪いが｢認知行動療法｣が正しい。
過去ログみてると評判いいみたいだから興味ある。

565 ：優しい名無しさん：2008/07/12(土) 22:15:10 ID:CFfalYYC

暑い暑い暑い～！今日の暑さは並じゃなかった。
並じゃなかったといえば、今日の鳩のあの激混は何なん？
待合室で椅子に座れなかったなんて初めてだ。とにかく疲れた。
ひょとしてあの待合室ラッシュの中に、このスレの人いたのかな～。
････と考えてたところに↑の書き込み！思わず声に出して笑ってしまった。

566 ：優しい名無しさん：2008/07/14(月) 01:52:56 ID:32quq7cf

>>565
土曜はそんなに混んだのか。
日曜４時位に行ったら、今まであり得ない位すいてて笑った。
予約券発行して次ぎとか滅多にありえねぇ。

567 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 15:21:51 ID:CQdHlJlc

>>565 私もその中にいたよー本当に激混みだった!待合室でずっと喉を鳴らしている人がキモかった｡

568 ：優しい名無しさん：2008/07/16(水) 16:19:35 ID:z9pVxjYq

今日は初めて2時間半も待ったよ。　町田の院長が担当なんだけどいつもは午前の早い時間に予約してるんだけど今日だけは取れなくて昼過ぎに行ったら10人待ちで疲れた。回復してるのに薬もなかなか減らしてくれない

569 ：優しい名無しさん：2008/07/17(木) 20:26:09 ID:2uz9Osrg

>>554-556です。
>>557
思わぬ誤解に動揺しちゃっていたのは確かです。
長文になってしまったこと、反省してます。

>>558
>>538にある、私が鳩の関係者だという件は全くの誤解ですが
｢カウンセリング｣や｢宣伝｣という件に関しての読み(?)には驚きました。
なので、同じ言葉を使って説明させて頂きました。
けれど、>>554だけを書き込んで、>>555･556に関しては、
538さんのレスがあってからでも、良かったかもしれないですね。
眠れぬ夜に悩ませてしまいましたね。ごめんなさい。

>>559
優しいお言葉をありがとうございます。本当に嬉しかったです。
最近は電車の中で、鳩の待合室を思い出してしまいます。
それと、私は困った患者さんに出会ったことはありませんが
カウンター内にいた受付嬢のあまりの多さ(8～9人)に、驚いたことがあります。

570 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 18:47:22 ID:SfrVgkyn

先日、浅井先生に診察の際にドクターハラスメントを受けました。
具体的には、私の職業に対して「誰でも出来る仕事」と言われ、
さらに私の仕事ぶりについて聞かれたときに、私が部下をちゃんと指導出来ていると言うと「あなたでも一応怖がられるのですね～」と言われ、仕事も人間としての自分にも自信が持てなくなり、大変傷つきました。
内科や外科の医師ならともかく、心のケアをする精神科の医師がこのような発言をするのが信じられず、その場は何も言えませんでした。
診察の後、ショックのため大船駅で横須賀線に飛び込もうと思いましたが、寸前になって母親の顔が浮かび、思いとどまりました。
他の先生なら意見箱に投書するという手もありますが、浅井先生は院長なので自分より上の立場の人がおらず院内でもみ消されそうな気がします。
どこか相談できる外部機関はあるでしょうか？
「ドクターハラスメント」で検索してもそれらしい公機関は見当たりませんでした。

571 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 20:12:20 ID:fLSgMUrf

町田の院長もドクハラするよ。人を傷つけることを平気でいう。
患者が苦しみや悲しみや悩みを抱えて、ここの門を叩いてきたということは、どうも念頭にないみたいです。
ま、忙しいというのもあるんだろうけど。
しっかり録音してますからｗ

572 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 20:18:10 ID:fLSgMUrf

>>570
自分がいうのもなんだが自分を大切に。
特に鉄道自殺は多くの人に迷惑をかけます。グモスレって知ってますか？
時々、写真も載せられるけど、一瞬でバラバラ、ただの肉片です。
それは自分の悲しみ＜親の悲しみになってしまいます。
お互いにひとまず生き続けていきましょう。

573 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 20:21:38 ID:fLSgMUrf

保健所とか県庁がいいかも知れません。
医師会もあるだろうけど、お仲間だし。

574 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 20:40:47 ID:TCNF9xDh

横からｽﾏｿ。
>>570さんへ
浅井先生、というのは、大船の、院長でも、あるのですか？
詳しいことは、分からないので、ｽﾏｿですが。

「神奈川県医療安全相談ｾﾝﾀｰ」では、
職員の対応が気になるetc.といった、苦情を受け付けてもらえます。

詳しい事は、上記の、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを、ご覧下さい。

575 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 22:55:48 ID:I2qnt9sA

>>571=>>573さん
東京都
医療安全支援センター「患者の声相談窓口」
tp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/iryo/sodan/madoguchi/index.html
町田市
南多摩保健所医療安全支援センター
042-310-1844
にご相談なさってみて下さい。

・・ただ、町田の院長がそういう方だとは思いにくいので・・

>しっかり録音してますからｗ
そういう人の相手をしなきゃいけないから、だから、診察の長い人がいる、町田院長の待ち時間が長くなることがよく分かりました。
自分の気に入ること、を言ってくれるところに早く逝って下さい。人の待ち時間を長くしないで下さい。
わたしは出来るだけ要点を整理して、他の人や院長にご迷惑にならないようにしているつもりです。前の人が長いとつらいです。

>>570さんへ
さぞ傷つかれたことと思います。
>>574さんのアドバイスで、ご相談のうえで、おつらい気持ちをはっきりと、もう一度、A先生に伝えてみられては？
ご家族と一緒に行くのはどうでしょうか？
最低の気分でも、どうぞ一日一日をなんとか生きていて下さい。
>>>>571=>>573さんのように録音するのも方法かも知れませんが、たしか、許可いったと思います。
許可ないのに録音したのを持って行っても、関係がよくないのに強いていっていると思われて、ご自分もよくない、不利に判定されて、相談しても単に転院を勧められるだけになるかも・・
あおれらないで、よくお休みになられて下さい。お祈りいたしております。

576 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 23:25:06 ID:fLSgMUrf

>>575
ありがとうございます。

ただ、録音は許可はいらないです。そうでないと自分を守ることができません。
診察はいつも私も待たされています。最長４時間が２回くらい。
２人体制になるまで２～３時間待ちはザラでしたね。
皆さん、何をそんなに話しているのかと思って待っていた者です。

577 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 23:32:29 ID:fLSgMUrf

>>575
それから別になにも「あおったり」してませんから。

どんな場合でも客観的に状態がわかるものが、何よりも重要です。
いくら被害を訴えても、それは一方的な被害であり、感情に残念ながら留まってしまうのです。

なんで「あおる」といった発想が出てくるのですか？不思議でなりません。
悔しい気持ち、おかしいと思うことがあるなら、有効な対策をしていかなければ、何も変わらないのです。

578 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 23:41:17 ID:fLSgMUrf

>>575
>たしか、許可いったと思います。

医療関係の相談機関はくわしく調べているのに、なんで録音に関しては調べなかったのですか？
ネットにもいろいろ載っていますよ。

私は>>570さんの気持ちがすごく身にしみてわかったので、レスをしました。
正直、そう思った先生にもう一度それを伝えたらというアドバイスは
辛い思いをした患者の発想ではないのでは、と感じられてなりません。

579 ：優しい名無しさん：2008/07/18(金) 23:48:36 ID:fLSgMUrf

〉早く逝って下さい

こういう一言が人を傷つけるのです。
なんで>>575の態度、レスが570さんとこうも違うのか。
不思議ですね。

580 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 00:53:33 ID:tlDQ9s/W

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もしかしてK院長降臨？

581 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 01:21:04 ID:mKPYG7cs

>>570さん
つらい時に、変な流れを招いてしまい、本当にごめんなさい。
わたしはA先生を知らないので、話せばわかるのかと思ってしまいました。
>>578 さんのアドバイスの方が正しいと思うので、
どうかゆっくりお休みになられて、よい所に移られて下さい。
>>572 さんのいうように、みんなが心配しています。
どうか、ご自分を大切になさって下さい。

>早く逝って下さい
済みませんでした。
わたしは【町田・相模原】の>>345で、
>>571=>>573=>>576=>>577さんは多分、【町田】の>>216さんです。
取り乱して済みません。
自分が通っているところを、あれこれ言われると、
心が苦しくなる者もいることも、どうぞご理解の上、お許し下さい。

>>570さん、ほんとうにごめんなさい。

582 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 01:52:01 ID:tlDQ9s/W

>>581
いいんですか。患者の秘密の暴露なんてして。
明らかにK院長（か数人のスタッフ）しか知りえない情報が入ってますね。
誹謗中傷とともに。

345 優しい名無しさん 2008/07/19(土) 00:50:47 ID:mKPYG7cs
>>332さん
>ハートは行かないのが吉。
ハートに行かないで下さい。
>金儲け
ハートの院長は自分で「やとわれ院長」といってました。ググれば分かりますが、給与は年俸制、院長手当は年50万、いくら熱心に話を聞いても同じでした。
わたしは昨年までは町田市内の某心療科で事務をしていて、院長のパワハラ、
ボダといわれて、ハートに飛び込みました。ハートの院長はゼンゼン違って、
幸い良くなって、今は別のところに勤めています。数人一斉に辞めました。
町田の院長はいつも一番遅く帰る、遅いと2時3時といってました。
年50万で院長させられて・・人は良くてもお金の計算には弱いと思います。
口コミするから、ハートの院長には、医療関係者がけっこう通っていて、
みんな業界を知ってるだけに、喜んでくれますが、院長をもっと忙しくしている、
済まなく思っています。
ハートの院長は意見を割とハッキリいいます。だから、
わたしも速く良くなったのだと思っています・・それが相性の問題という人は、
石を変えればいいだけだと思います。
私が勤めていた心療科、そこの院長はあいまい、薬漬けにして、
長くくるようにしていました。わたしはそれを口にして、ボダと散々ののしられ、
自分でもそう思ってしまいました。わたしのような半ボダが通うから、
ハートの院長の外来が長くなり、待ち時間が長くなり、わたしも初めは
自分のことは棚に上げて、苛々して話の長い人の顔を覚えて、睨んでました・・・
今は自分勝手だったと思っています。ごめんなさい。

583 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 01:53:22 ID:tlDQ9s/W

346 優しい名無しさん 2008/07/19(土) 00:52:45 ID:mKPYG7cs
>>216さん
>決めつけられたり、言葉自体は時にけっこうキツかったりします。
患者の立場より、自分の考えを優先される方だと思いました。
自分が気に入ったことしか聞けないのでしょうか？それでは、昔のわたしよりも・・
>関係者がみていたら、個人特定されてしまいそうだけどｗ
（ま、いいです、それでも）
違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。
>２～３、４時間待ちが常態です。
4時間待ちが常態？嘘！12時までやっているのですか？無理ですね。
急ぎの時は受付に言えば、他の先生がお薬を処方してくれますよ。

最近はわたしも少し抑えられるように思っていたのですが、
随分なことを書いてしまって済みません。でも、診察の時は、
少しでも話を整理して、アドバイスを聞き漏らさないようにして、
ちょっとでも診察が短くなるように気をつけています。
自分の具合のことで他の人に迷惑はかけたくありません。
>狭いのに患者は増えるはで・・・。
院長の患者は増えていない、理事長が石を増やしたです。HP見ればわかります。
正直、ここに誹謗中傷をカキコしている人に来て欲しくありません。
同じ待合いにいたくありません。自分だけは聞いて欲しいチャンがこなければ、
待ち時間短くなって、スッキリします。

久しぶりにスレをみて工作？が飛び交って混乱して、取り乱して済みません。
でも、自分が通っているところを、あれこれ言われると、
心が苦しくなる者もいることも、どうぞご理解の上、お許し下さい。
またしばらく消滅します。ごめんなさい。

584 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 01:54:45 ID:tlDQ9s/W

347 優しい名無しさん 2008/07/19(土) 01:44:51 ID:tlDQ9s/W
>>346
>違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
>あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
>はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
>本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。

院長（あるいはスタッフ）しかわからないこと書いてますね。
秘密の暴露になりますよ。
しかも露骨な中傷まで。
なんで転院なんて、他患者の前で公言する人なんているんですか。
鳩には友人もいませんし、他の患者と話すこともありません。
だいだい患者が216の書き込みのことなんて、そんなに意識して通院するわけないじゃないですか。JK

これ完全にマズイじゃないですか。
鳩スレに録音って書いて、完全に取り乱してますね。
この記事もしっかり保存しておきますから。

【町田相模原】スレッド
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207097999/

585 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 02:01:26 ID:tlDQ9s/W

>またしばらく消滅します。

せめて２ちゃんでの約束は守ってくださいね。

見てのとおり、ここはこういうところです。

586 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 02:28:16 ID:tlDQ9s/W

もう特定されているようなので、言っておくと、

引用した>>581の一連の書き込みの内容が、私の録音したK院長との会話と合致しています。
それから書き込み内容があまりにも不自然です。
人の給料の話なんて、そんなつっこんでしないし、喋らないでしょう。

ガチでK院長でFAということですね。わかります。

587 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 02:52:23 ID:tlDQ9s/W

KY続きで申し訳ないが、ひとつ情報を。

私は、K院長に、重大な病名の告知の際に、ウィキのコピペを用いて説明されました。

家に帰って、ネットつなげて、びっくりしました。

ウィキで告知って、あんまりじゃないですか。

しかも身に覚えのない、診断基準に症状が合致してないにもかかわらず。

ダブルでショックでした。いろいろと本当に追い込まれた気分になりました。

588 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 06:02:39 ID:tlDQ9s/W

>>581
216が私かどうかも特定する術すらないのに、明らかに私を特定し、院長しか知らない情報が入った、中傷まじりの書き込み。

壮大な自爆っぷり驚きました。
スタッフや患者さんも見てるというのに、ここでも患者に「逝け」ですか。
医者が嫌いな患者のことをどう思っているかの本音も書かれている稀有な書き込みですね。
結局、私は追い出されるようなかたちになりました。

魚拓とっておきましたから。
ネットは一度書き込んだら、基本的に時間は戻りませんよ。
http://s01.megalodon.jp/2008-0719-0512-33/life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/
http://s04.megalodon.jp/2008-0719-0515-36/life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207097999/

人をKY扱いしておられますが、給料のことなんて本人じゃなきゃ書かないですよね。えらく必死ですね。
そもそもなんで院長手当しか書いてないんですか？
この求人広告を見ると、週４日で、1,800万円～2,500万円、別途精神保健医手当年１００万て出てますよ。
院長であることを考慮すると、そもそも年棒が高いはず。だからこの資料からでも年収はMAX３１００万円になるはずですよ。
http://www.dr-10.com/newjobfull/joblist100601-100601-00001.html

ただ、「やとわれ院長」で「理事長がワンマン」ということは、聞かされました。。
私が「朝から夜遅くまで働き、休日出勤もあり、」と話していたら、
「私の方が大変ですよ。働きづめで理事長がワンマンで云々」
それは忙しいのは見ていてわかるけど、
社会的地位と待遇が天と地ほども開きのあるK院長にぼやかれても。
はぁ、って肯いて聞いてましたけどね。

589 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 06:03:40 ID:tlDQ9s/W

こんな方に、私は「コミュニケーション能力が著しく劣ります」とか、
「あなたはおかしい」とか「あなたは間違ってる」とか繰り返し言われました。
言われた時はパニックになりました。
私も自殺しようと思いました。一時期は真剣に悩みましたよ。
なんとか脱しましたが。
そのうえで、ここでの一連の書き込み。

それから、
>最低の気分でも、どうぞ一日一日をなんとか生きていて下さい。

などという言葉も患者からしたら、不愉快なだけです。
少なくとも私はそうです。この言葉には何の希望もない。

どうして私が診察内容を録音しなければならなくなったか（どうも録音が弱点みたいですね）、
K院長にはよくよく考えていただきたいと思います。

今夜は、全然眠れないです。

590 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 06:17:15 ID:tlDQ9s/W

間違えました。MAX２６５０万円ですね、院長の年収。どうでもいい話ですけど。

591 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 16:03:47 ID:kSLMmFEB

>>566
>>567
先週の土曜日の鳩の混みっぷりは半端じゃなかったよ。
今週は行かないからわからないが、日曜の方が空いているの？今度から日曜にしようかな。

>待合室でずっと喉を鳴らしている人

↑はわからなかったが、1人すごいイビキをかいている人(♂)はいたｗ
ま、あの暑さのせいか、ぐったりして寝てる人が多かったな～。

592 ：５７０：2008/07/19(土) 16:19:47 ID:K++fBNUy

皆様、私の書き込みに対して色々意見をいただきありがとうございました。
かなり尾を引いていて、死にたい思いが強いのですが、
３連休ということで家でゆっくりします。
連休明けにまた書き込みします。

593 ：571：2008/07/19(土) 16:43:49 ID:OuNi2+O4

>>592
いろいろたくさん書いて読むのも心苦しい点があるかと思います。
ごめんなさい（他の住人の方も）。ただ、事実しか書いていません。

悪い人（医師）もいるけど、世の中いい人（医師）もたくさんいると思います。
私もまだつぎが決まっていませんし、鳩には不信と憤りが（今回の書き込みも含めて）ありますが、

お互いによい支えとなる人に出会えるといいですよね。

594 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 21:10:17 ID:r/Ue9s5s

要は忙しさが人間を壊すってことかな。って
おもっちゃいました。
私は大船通院者なので、町田の院長先生は存じ上げませんが、
最初の頃の評判のよさが嘘のようになってきているように
感じちゃいました。
ということで理事長先生一人が悪者？

595 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 23:13:20 ID:Ilac8ixl

あ～なんか、うざい。長々と。調子悪くなった。ｱﾝｶｰだらけで目がまわる。
個人でやってくれよ。

596 ：優しい名無しさん：2008/07/19(土) 23:23:03 ID:PZEPGRqM

ここだけの評判って事？だとしたら狭くないかい？現実に町田には待っても待っても自分が良いと思って行っている人って大勢いません？どんなに良いと言われる石でも、合わない人ってどこにでもいるもんだと思います。要は自分が良いと思うなら良いんじゃなかろうか。

597 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 00:21:24 ID:/jDnyqac

ホントにうざかった
なんだかんだ言うんだったらさっさと転院すりゃいいだろうが
なんで文句言いつつ通い続けるのか理解できない

598 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 06:53:52 ID:F8A5bM0p

｢ボダ｣って診断されて怒ってるようだが、やってる行為がまさにボダじゃん。
自分で全く気付いてないところが…ね。

599 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 07:30:08 ID:l2yTlqwz

禿同頼まれて通院してるんじゃねぇーんだから無理ならとっとと変えたら良いんじゃね？そんなのどこの病院だろうが石だろうが言える事でしょ

600 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 08:08:31 ID:DdawDE7N

また分院作るの？
儲けに走りすぎてないか？

601 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 09:21:24 ID:l2yTlqwz

ここらでまた分院ネタですか。まぁ変な話、鳩に限らず開業している以上は儲かってナンボでしょうな(それが全てではないでしょうけど)。でなきゃやってる意味がわからん。ボランティアじゃないんだから。でも実際そんなに儲けあるのかな…出る分もかなり多そうに思えるけど

602 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 10:02:55 ID:0oUloCUV

ほんとに・・・。
診察時に録音してどーするわけ？
訴えるの？テープをタネに脅すわけ？
あなたは何のために病院行ってるの？
そんな、録音しなくちゃいけないくらいなら行くなよ。
あんたの自己愛を満足させてくれる「優しい」センセのところへ行けよ。
まあ、どこへ行っても今のままでは同じだろうけどね・・。

603 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 11:38:36 ID:qqOVIaij

>>595 >>597 >>598 >>599 >>602
内部関係者か？
それとも浅井本人か？
いずれにしても、精神科に通っている患者はそんな簡単に転院はできねーんだよ。
症状が重い人は、また一から症状を説明するのが負担になるし、
そうでない人も、精神科に通っている事実は最小限の人にしか知られたくないということで、
転院は躊躇するんだよボケが！
おまえらは常識を学んでから書き込め。

604 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 12:09:45 ID:F8A5bM0p

>>603
やれやれ。
ほんとやっかいな人だね。自分の意見に反対な人は、みんな医師や病院関係者になっちゃうの？被害妄想かよ。
これだけの人が、あんたの｢やり方｣に疑問持ってるわけよ。このスレ見て気持ち悪くなってる人もいるわけさ。わかんないかなぁ。
で、病院変えたくなくて、どうしたいわけ？このまま信頼関係が再構築できるとでも？無理じゃん？
まぁ、病院変えても、また気に入らなくなって同じことの繰り返しかもね。

605 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 13:26:49 ID:cWy80iOJ

鳩で不満を持つ奴は、どこの病院へ行ってもダメだね

606 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 18:04:24 ID:IAPfZgtM

ハートクリニックほど素晴らしいところは他に無いよ。
あれこれ探しても青い鳥はいない。
（例外は冷血医師Y。あれは冷たいわ）

607 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 18:09:58 ID:YjGae7IP

某横浜AI腹みたいな、潰れかけで患者の居ない病院にでも行けば？
医者も時間持て余してるだろうから、長い時間かけて診察してくれるよｗ

608 ：602：2008/07/20(日) 18:55:29 ID:0oUloCUV

>>603
ふーん、転院は躊躇して、でもって主治医を録音か。
何のために通院してるんだかね。
転院しないなら、主治医を信じてついていこうとか
思えないのかね。。。
まあ、かわいそうな人という感想しかないが。
>>604の言うとおり、被害妄想も活発みたいだしね。

ちなみに漏れは転院歴一度ありますけどね。

609 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 20:06:57 ID:5h4BCbqX

＞604,605
んなーことないw
もっと良心的な病院はいくらでもあるだろ。
関係者乙って言われてもしかたないぞw

610 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 22:30:05 ID:l2yTlqwz

っつう事はだ、幾らでもあるなら尚更変えたら良いさ。と

611 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 22:52:15 ID:/0VeVjLL

ウザがられようと事実は述べます。公益にもかないますから。

中の人も、鳩を信頼している患者さん？も、嫌なら医師変えろと簡単にいう人がいますが、
その原因が理不尽なものだったら、そのままにしていてはダメだと思います。
患者に対して「おかしい」発言等を繰り返したりすることはやはりおかしいです。

例えは悪いがDV夫が、「誰の稼ぎで暮らしてるんだ」「出てけ」って言われて、なすがまま出ていくのと同じです（もちろん離婚の方がややこしいが）。

そういうことを許していると、モラルがなくなってしまいます。なんのペナルティもなく「より得」になってしまいます。
そして、医師が気に食わない患者は、２ちゃんまで中の人（おそらく院長）が出張して
特定の患者を中傷してくるようになります。とても尋常なことではありません。

信頼する主治医がいる人はそれは幸せだし、通い続ければいいと思います。
それでも、私が受けたドクハラや、ここでの明らかに中の人による中傷は、事実は消せません。

612 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 22:57:38 ID:/0VeVjLL

「やり得」ですね。間違いました。
このうえの書き込みから、どうして216を特定できるのか。
なぜ挙動不審になってしまうのか。
途中で伝聞が、自分の感情とごっちゃになっていることと相まって、ファびょりすぎです。

216 優しい名無しさん sage 2008/06/27(金) 18:30:45 ID:7yD0SsjY
>関係者がみていたら、個人特定されてしまいそうだけどｗ（ま、いいです、それでも）、はしもと行ってみますね。
>ご紹介ありがとうございます。混むことになってごめんなさい。

>そうですね、相性大事だと思います。鳩クリの院長は正直合わなかったです。
>最初はいい感じだったんですけどね。だんだん、あれれ？？ということが多くて。
>物言いは穏やかだけど、決めつけられたり、言葉自体は時にけっこうキツかったりします。
>患者の立場より、自分の考えを優先される方だと思いました。
>しかも２～３、４時間待ちが常態です。
>ただ、薬の処方は丁寧で、素人がいうのもあれですが、適切、適量なのかと思います。
>もちろん相性もあるのでしょうが、こういう情報は書いていこうと思います。
>少しでも患者の立場や考えを理解して、前向きな言葉をかけてくれるだけでいいんですけど。。
>だから、215さんのお話はいいなぁ、と思いました。ありがとうございました。長文すみません。

　　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

>違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
>あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
>はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
>本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。

613 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 23:04:42 ID:/0VeVjLL

それから、勘違いする人がいると思うから、書いておくと
>>603は私じゃないですから。

614 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 23:13:35 ID:/0VeVjLL

>>598
一連の書き込みみたら、ボダは中の人でしょう。
「録音」でビビって、院長の給料が云々、挙動不審が云々。
もうほんと必死で、もちつけ、っていう感じですよ。

それから、私は転院するって書いてますよ。

615 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 23:16:58 ID:/0VeVjLL

>>598
ちなみに診断は「ボダ」じゃないですよ。
中の人じゃないのかな。
でもあえて診断名ははずしてみた中の人かも知れないですね。
ま、598へのレスは上に書いたのでいいや。

616 ：優しい名無しさん：2008/07/20(日) 23:40:21 ID:/0VeVjLL

>>604
あんたの「やり方」っていうけど、上に書いたとおり、603は一連の書き込みした人じゃないですからね。
それこそ、妄想おまえもな乙ですよ。

「やり方」なら、上にも書いたけど、なんの根拠もなく216（相模原町田スレ）が特定できちゃったり、
院長の給与や苦労話や町メン（両院長とも市民病院出身ですよね）かなんかをモデルにしたような
身の上話をつらつら書いてる中の人の方がおかしいでしょ。

私への反論が、転院しろ、ウザい、気持ち悪い、とか一方的で、ワンパターンすぎるので、603がそう思っても仕方がないですよ。

自分がそういうことをされた場合のことを全然想定してない書き込みは痛すぎるし、工作とみられてもしょうがないと思います。

繰り返すけど、私は転院するし、主治医と信頼関係ができている人は通いつづければいいのです。

ただ、ここで被った事実は、明らかに医療機関ではあってはならないことで、現に私を含めて、自殺を考えるレベルのものなのですよ。
だから先のA先生のドクハラの書き込みをみて、気持ちが身にしみてわかったので、町田でもあります、ということを書いたのです。

それがそんなにおかしいことなのですか。

617 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 00:27:31 ID:FKuwZoUb

またか。粘着だなぁ。ﾎﾞﾀﾞじゃないの？非定型か？ｳｻﾞっ。

618 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 00:36:40 ID:CfqnGhKu

>>617
ウザいと思えば、スルーすればいいのでは？
肝心の書き込み内容の方はスルーですけどね。
どうでもいいことは書いていないつもりです。

それにしても、ウザい、転院しろ、ボダ発言ばかりですね。

619 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 02:01:31 ID:JtZ+7l+0

頭のおかしな人には気をつけましょう
http://www2.2ch.net/2ch.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

620 ：602：2008/07/21(月) 09:10:38 ID:HyvFx9QB

>>619の言うとおりだが、もうちょっとだけ。

公益、と来たもんね。いやいや・・・。

>>582 >>583を読んでも、中の人しかわからない情報は読みとれないけどな。
この人もちょっと妄想入ってて、216を読んで勝手に待合いで気に入らなかった
やつとあなたを同一視してるだけじゃん？
妄想に妄想で返してどうする。

それよりも、私がいいたいのは
>>589
>こんな方に、私は「コミュニケーション能力が著しく劣ります」とか、
>「あなたはおかしい」とか「あなたは間違ってる」とか繰り返し言われました。

正しいことを言われて逆ギレはみっともないですよ。
ここでのカキコの流れを見るだけで（例えば上の582に対する感情的な決めつけなど）、
あなたのコミュニケーション能力に疑問符がつくのは私だけだろうかね。
だいたい、文脈から切り離して医師の言葉だけ書かれてもね。

町田院長は知らないけど、あなたの言うようなトンデモ医師なら、これまでも
ここや町田スレでもっと不評をかこってたはずだと思うな。
つまり、あなたの受け取り方（これも立派なコミュニケーション能力）に
問題がある可能性の方が高いと私は感じる。

どこかに「あなたは間違っていない」「あなたは正しい」「あなたは立派に
コミュニケーションしている」と言ってくれるセンセがいるといいね。
せいぜい、自己愛の世界に耽って、浮世離れして暮らして下さいね。

621 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 09:57:36 ID:/E0Gydik

他のスレと違って、不自然な擁護レスが多いねw

622 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 11:13:06 ID:NZZFqLPx

>>621
本当に不自然なレスがありますね。
まるで内部関係者か浅井本人がパソコン・携帯電話を駆使して、複数の人を装っているかのようです。
>>570の浅井にドクハラされたという書き込みは、これ以上被害者を生みたくないという思いから書いたと思われる。
それに対して、うざいだの転院しろだの連続で不自然に書き込みすると、どうしても内部関係者か浅井本人と言わざるを得ない。

623 ：５７４：2008/07/21(月) 11:51:52 ID:MwMFszyG

何か、大変な事になってしまっているようですね・・・。

>>571さんも、もともとは、>>570さんを、心配してのレスだったと思うのですが。
「録音」が、引っかかって、反論が起き、逆上されてしまったのかな？

それと、失礼な言い方で申し訳ないが、
どこかしら、心を病んでいるからこそ、メンヘラなのではないでしょうか？

自分もメンヘラですが、スレチですので、これで、お暇させて頂きます。

624 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 14:05:59 ID:FKuwZoUb

別スレにもいるけど、反対意見は全て関係者って疑念抱くのは、この手の人の特徴だな。
関係者じゃなくても、長々と何回も人を罵倒してる文章を読むのは、気持ちのいいことじゃないんだよ。なぜにそれがわからんかね？わからんか、わかる人ならやらんよな。

625 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 20:31:19 ID:qrFW5App

ここは荒れないから好きだったのに、、、とっても残念。

626 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 22:13:21 ID:NZZFqLPx

>>624
５７０の書き込みが人を罵倒するというのか？
事実を書き込んだだけだと思うが。
もうちょっと日本語の読解力を勉強しろ！

627 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 22:22:21 ID:FKuwZoUb

やれやれ……。

628 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 22:29:25 ID:Tvhnctve

関係者乙！

629 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 22:33:05 ID:JtZ+7l+0

境界性人格障害の診断基準
成人期早期に始まり、様々な状況で明らかになる、対人関係、自己像、感情の不安定および、著しい衝動性の広範な様式で以下のうち5つ（またはそれ以上）で示される。
(1) 愛情要求が強いため、愛情対象が自分から離れようとすることを嫌う。離れないように異常なほどの努力や怒りを見せる。
(2)他人を理想化したり、こき下ろしてしまうというように、人に対する評価が極端に揺れ動く。そのため、対人関係が不安定。
(3) アイデンティティ（自我同一性）が混乱していて、自分というものがはっきりしない（同一性障害）。
(4) 非常に衝動的で、県下、発作的な過食、リストカットなどの自傷行為、衝動買いなどの浪費、覚せい剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺しようとしたり、自傷行為をするそぶりや脅しを何度も繰り返す。
(6) 顕著な気分反応性による感情不安定性。（例：通常は２～３時間持続し、２～３日以上持続することはまれな強い気分変調、いらいら、または不安)。
(7) 慢性的な空虚感。
(8) 不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難。
(9) 一過性のストレス関連性の妄想様観念、または重篤な解離性症状。

630 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:06:45 ID:CfqnGhKu

>>620
一連の私です。町田スレの216は私が書きました。そしてそれを583引用の筆者は当てています。
はっきり言って神業です。ここには書けませんが、他にも院長かスタッフしか知りえない情報が含まれています。
そもそも>>582－583が露骨に反応したのは>>571の「録音」です。
この言葉に異様に反応して、そのあと一連の書き込みです。
私以外の書き込みの方がよほど変だとは思わないのですか？
私は当初はたんたんとレスしていますよ。のちには少し熱くなってますが。
なのに、なぜ私だけがボダとかウザいとか言われるのか。
私は事実を記しただけです。事実じゃなければ犯罪になります。そんなことしません。
「録音」はそういう意味で行っているのです。

なぜ私のコミュニケーション能力などの人間性をこの板だけをもって
あなたは「正しい」と言い切れるのですか。再び神業ですね。
「録音」に反応した一連の書き込みの方は自称ボダらしいですが、
やはりとても普通な感じではないですよね。その割には570さんには優しい。
同じく自殺を考えた私には板の方は容赦ないですね。
百歩譲っても、この科はそういう傾向のある人が治療を受けるところです。
患者は医者を選べますが、医師は原則的に患者を選べません。
（弁護士は依頼者を選べます）

論理のすり替えと感情攻撃ばかりですね。
あなたは中立な見方ができていません。
私は被害の事実を述べた。すると、→転院すりゃいいじゃん。　ウザい。　ボダ。　←「正しい」
の多重カキコですよ。
事実・被害の書き込み→転院すりゃいいじゃんはまさに論理のすり替え、詭弁なのです。
そういう意見が続くなんて。
被害の事実はなぜ棚上げで、議論されないんですか。
しかも私は転院する、病院探していると述べていますよ。ちゃんと読んでください。

本当にここは怖いところだと思いました。中立の人にはわかって頂けると思います。

631 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:14:43 ID:hpyJOztR

> 同じく自殺を考えた私には板の方は容赦ないですね。

早く死んでいいですよ。
あなたが死んで困る人は一人もいませんｗ

さようなら～

632 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:19:47 ID:CfqnGhKu

>>631
人間として恥ずかしくないですか。
なんでそこまでムキになって私を叩く理由が全然わかりません。

633 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:21:20 ID:hpyJOztR

> なんでそこまでムキになって私を叩く理由が全然わかりません。

自分が嫌われてる理由がわかない人っているんだね
かわいそう

634 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:24:15 ID:CfqnGhKu

>>633
自分たちの書き込みが、逆にこのクリニックを貶めているのがわからない方がかわいそうです。

635 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:41:00 ID:yF7NNrlb

新分院って何処に出来るの？
最近情報無いね。

636 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:44:26 ID:hpyJOztR

>>634
> 自分たちの書き込みが、逆にこのクリニックを貶めているのがわからない方がかわいそうです。

貶めるのがお前の目的だろ？自分の目的通りになってるじゃん？
何か不都合でもｗ

637 ：優しい名無しさん：2008/07/21(月) 23:56:21 ID:FKuwZoUb

じゃさ。
百歩譲って、あなたが言うことが事実あったとしてね。あなたのやり方は、大勢の人が｢こいつの方が悪いんじゃない？｣と思っちゃうわけよ。
どうしてだかわかる？
多くの人に不快感を与えてるんだよ。特に悪口ってのはさ。気をつけないと。人を納得させるには、例えネットでもね、人格みたいなのはでちゃうから。

638 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 05:49:33 ID:q4EboZQ0

>>612
620乙

>>630　>やはりとても普通な感じではないですよね。その割には570さんには優しい。
570さんと一緒にしないで下さい。失礼です！！

>>630　>本当にここは怖いところだと思いました。
「見てのとおり、ここはこういうところです。」って自分で>> 585で書いてるじゃない？

>>586　>書き込み内容があまりにも不自然です。
>人の給料の話なんて、そんなつっこんでしないし、喋らないでしょう。
「中の人」なら給料のことなんて書かないって思うのが普通なのでは？
「>>630、とても普通な感じではない」のが、どうして自分の方だと思えないのですか？

>>630 　>町田スレの216は私が書きました。そしてそれを583引用の筆者は当てています。
と、いうことは、本当にはしもとに行ったのに、またハート町田に帰ってきたの？？
583が「中の人」であっても、なくても、あきれました •••

>>630　>百歩譲っても、この科はそういう傾向のある人が治療を受けるところです。
一緒にしないでください！

>患者は医者を選べますが、医師は原則的に患者を選べません。
あなたに関していえば、その医師が可哀想に思えます。はしもとでも「録音」したのですか？
いや、もう、お答えてしてくれなくていいです。

こうやって、いくらいっても「中の人」だって思うのでしょ？
でも、いくらなんでも、570さんに失礼です。

>本当にゲンナリ(>>583 引用>>346 )
の気持ちが分かります。
あなたが人の気持ちが分かる人なら、もう出てこないで下さい。

639 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 10:03:44 ID:+Cc3Ol13

ウザくて誰も読まねえよ
さあ鳩の本題に戻ろう

640 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 17:38:48 ID:3HRTayK9

>>639
昼間の10時に何を仕切っているんだか・・・
仕事しろよ。
職安行けよ。
人糞製造機

641 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 20:02:22 ID:Ip7n5IzX

と、朝の5時49分に長文書いて無視された人が言ってますｗ

642 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 21:29:38 ID:TWQjUIfW

で、「俺だって実は、ﾃﾞﾊﾟｰﾄ勤めで、この３連休、働きづめだったんだｗ」と、（仕事しろよと言われた人に）今まさに、反論しようと・・・

643 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 22:35:30 ID:X77ZoNZN

>>637
ここや町田相模原スレに長文を書き出したのは、私じゃないですから。
反論するなら、ちゃんと経緯を把握してください。

>>638
朝からもう必死ですね。乙です。

医療機関の内部の人しか知りえない情報がもれていることは、すでに法律の枠を逸脱していることを、真剣に考えた方がいいですよ。

さらに>>631のような発言が内部の人であることが特定されたとしたら、
（今はわかりません。216を２ちゃんの書き込みだけで特定できるような技を私はもってないですから）さらに輪をかけて、問題になると思います。

644 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 22:56:31 ID:skV/M+w+

>>643
はいはいワロスワロス
問題だったらどうだと言うのか
何処かに抗議でも何でもすれば良いが、わざわざ書き込んで戴かなくて結構ですよ
貴方の知りたがっている事を他の方は知りたいとは思っていませんから
この発言に対するレスも不要です
一人で盛り上がって粘着しないで下さいね

645 ：優しい名無しさん：2008/07/22(火) 23:22:01 ID:hfIF3GUi

>>643
> さらに輪をかけて、問題になると思います。

問題になってお前に何か不都合あるの？

で、いつ死ぬの？早く死ねよ

646 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 01:15:59 ID:f/hpfl+z

今一番熱いスレがココだと聞いてきました。

って、終わってるジャン

647 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 08:09:16 ID:E8nBqd4g

例の人。あっちこっちに貼りつけてるよ～。
これ　↓

632:優しい名無しさん :2008/07/23(水) 02:10:49 ID:Iipex0We
殺伐としたクリニックスレッド

【大船・町田】ハートクリニック【鳩】

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/570-

日本、マジやばいです。病んでます。

648 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 09:12:36 ID:bW8qX6bL

あげないで

649 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 13:56:02 ID:DBHCQdCL

ヤバイのも、ヤバくしたのも
「その人」が超本人なのに～

良スレだったのに～～～。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。

650 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 15:28:00 ID:WSA27aEu

死ねとかｳｻﾞとか言っている人が偉そうなスレッドですね。

651 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 17:22:51 ID:WuDtaOo6

今日の午前中、行ってきました。＠大船
11時～12時過ぎまでいましたが、日中というのに混んでましたね。。。
外までびっしりでした。
昼休みを交替でとっているのか、勤務の交代時間なのか
受付の方が途中から2人になって会計でも30分近く待ちました。
認知行動療法の方もいらしたからかなぁ。。。
ということで、話を切り替えて行きましょう！

652 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 20:35:26 ID:DBHCQdCL

受け付けの人が２人？夏休みなのかな？
上の方で誰かも書いてあった様な気がするけど
受け付けの人はいつも沢山いて右往左往してるのにね。

653 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 20:37:13 ID:DBHCQdCL

受け付けの人が２人？夏休みなのかな？
上の方で誰かも書いてあった様な気がするけど
受け付けの人はいつも沢山いて右往左往してるのにね。

654 ：651：2008/07/23(水) 21:26:53 ID:WuDtaOo6

>>652
そうなんです。
11時前に着いた時は、所狭しと5,6人いらしたんですけどね。。。
いつからか2人になってたのです・・・
ちょっとびっくり！

655 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 21:56:12 ID:DBHCQdCL

>>654
そっか～。どうしたんだろうね？
診察待ちはあっても、会計待ちなんかなかったのにね。

平日なのにそんなに混んでたんですね。
週末もすごく混んでいるというレスもあったね。
猛暑で体調崩す患者さんも増えちゃったのかな？

654さんも暑い中、お疲れさまでした。
二重カキコごめんです(´Д`)

656 ：602：2008/07/23(水) 22:08:20 ID:dJJLXmqk

なんかマターリしたところで申し訳ないが。

>>630
混乱していますね。
私はいつも602のアンカーつけて発言してます。この板の私は、>>602 >>608 >>620だけです。
３連休に痛い人を見つけたので、ついカキコしました。
平日は多忙につきたまにしか来れません。悪しからず。

>>582 >>583を読み直したが、町田216を読んでカチンと来ていたところに332を読んでピンと来たんでしょ。
他に町田スレで町田院長を悪く書いてるカキコなさそうだし、神業でもなんでもあるまい。
それより、いまだに「中の人しかわからない情報」が私にはわからない。他の患者にもあなたと同じ打ち明け話
をすることだってあるでしょう。中の人しかわからない、と言い切るからには、あなたの個人情報か、あなたと
中の人との間の出来事でなければならないはずだが、そういう記載は見あたらない。

>なのに、なぜ私だけがボダとかウザいとか言われるのか。

知りません。私は一度も申しておりません。

>なぜ私のコミュニケーション能力などの人間性をこの板だけをもってあなたは
>「正しい」と言い切れるのですか。再び神業ですね。

詭弁ですね。私は一度もあなたの人間性には触れておりません。
ただ、コミュニケーション能力に疑問符がつくと申し上げている。>>581や私に対する被害意識が、
あなたの認知を曇らせているように感じるのは私だけかな。

657 ：602：2008/07/23(水) 22:09:17 ID:dJJLXmqk

つづき。

>論理のすり替えと感情攻撃ばかりですね。

どこが感情攻撃なのですか。具体的にどうぞ。

>事実・被害の書き込み→転院すりゃいいじゃんはまさに論理のすり替え、詭弁なのです。
>被害の事実はなぜ棚上げで、議論されないんですか。

発言の事実は事実でしょうが、私は被害とは考えていないとすでに申し上げている。
「コミュニケーション能力が著しく劣ります」「あなたはおかしい」「あなたは間違ってる」
どこが被害なの？何か法に触れてるの？
死ねとかバカとか言われたわけではないですよね？
本当のことを言われたからこそ反応しているんでしょう？
せっかく録音されたなら、冷静になってもう一度よく聞き直してみては？

>あなたは中立な見方ができていません。

この言葉をそっくりお返しいたしましょう。

658 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 22:38:09 ID:WuDtaOo6

話題を変えたかったのに↓

659 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 22:59:31 ID:Jox0q/Gv

院長自らkakikoするから炎上する

660 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 23:54:44 ID:DBHCQdCL

。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。

661 ：優しい名無しさん：2008/07/23(水) 23:55:54 ID:DBHCQdCL

。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。

662 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 00:30:52 ID:/eSxPwJX

長文野郎が一人二役やってるっぽいな

663 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 00:58:04 ID:++GuHLvT

中の人乙

664 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 01:05:55 ID:6VuAWYtt

>>656-657
一連の者です。
仮に私が「痛い人」だったとしても、録音にファびょっていた長文連投、
かつあなたの指摘する「妄想」の多い自称ボダさんの書き込みに対しては擁護ばかりは不自然です。
録音の理由は書きました。文脈もなく突然言われた言葉です。
普通の人間関係でも言ってはいけない言葉だと思います。

コミュニケーション能力がないことが正しいと決めつけることはまさに私の人間性に触れるものです。
しかもあなたとは面識があるかも知れませんが、少なくともこの板上は特定がつきません。
「本当のこと」とするには、情報が少なすぎます。
少なくとも私は回数は多いかも知れませんが、冷静に書いています。

死ねとかボダとかウザいとか痛いとか、書いていません。
あなたも一部上から目線でそうした言葉を使っていますね。
そうした言葉を使っている人はスルーして、私だけが攻撃を受けている状況は不自然だと思わないのですか？
思わないとすれば「認知が歪んでいる」としか思えません。
そもそもなぜ私に粘着するのか、不自然すぎます。あなたの書き込みがなければ今日は書くつもりはありませんでした。

665 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 01:07:58 ID:6VuAWYtt

>>662
それは絶対に違います。断言します。

666 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 01:20:23 ID:6VuAWYtt

一見、受付の話題などで、話題を変えようとしている人（ID:DBHCQdCL）も、
↓のように私だけを「ヤバい」としているようで、不自然です。
死ねやボダや痛いや、ヤバいはこの板では正しい言葉なのですか？
ちなみに漢字は「張本人」です。私はMrマリックではありません。

649 優しい名無しさん sage 2008/07/23(水) 13:56:02 ID:DBHCQdCL
ヤバイのも、ヤバくしたのも
「その人」が超本人なのに～

良スレだったのに～～～。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。

667 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 07:28:13 ID:qJIPhMR9

とにかくもう長文は結構です

普通の話をしていたのにかきまわして何が楽しい長文野郎？

668 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 09:32:41 ID:zDE590wk

長文&連投さん、ね。
しっつこいなぁ……
絶対、そばにいないでほしいタイプ。

669 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 19:29:50 ID:r6bNOAD3

長文&連投、あとコピペなｗ
おそらく自分で書いたであろうレスをわざわざコピペしてる暇人

670 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 20:15:56 ID:G+iTRGaj

もはや「長文」という生易しいものではなく、膨大な量の落書きでしょう。
あるいは「猛暑」ならぬ「猛書」といった方がいいかもしれない。
あと、連投＆コピペですね。

671 ：602：2008/07/24(木) 22:43:42 ID:mDKbtcbO

おや？肝心の質問への返答がないですね。
1)中の人しかわからない情報とは？どれがあなたの個人情報かあなたと中の人との間の出来事なのか？
2)院長の発言は何か法にふれてるの？

>自称ボダさんの書き込みに対しては擁護ばかりは不自然です。

→院長が複数IDでカキコしてる！自分を特定して目の敵にしている！
ですか？妄想全開ですね。

正当な医療行為に被害だと叫び、勝手に妄想して中の人が情報漏らして法律の枠を逸脱しているだ
何だと叫ぶ。とにかく被害妄想があなたの得意技みたいですね。

>録音の理由は書きました。文脈もなく突然言われた言葉です。
>普通の人間関係でも言ってはいけない言葉だと思います。

だからその理由が被害妄想的解釈に基づくものでしょうが。
親とか教師とか上司とか親友とか、その人のためを思えば問題点を指摘するものでしょう。
ましてや治療の場での精神科医の発言でしょう？あなたのためを思っての発言だという院長
の思いは、全くあなたに届いていないようですね。

「痛い」もだめなんですか。あなたはご自分への批判は、あなたのためを思ってのものを含めて
一切受け入れられない方のようですね。少しでも批判されようものなら、その相手は敵というこ
とですね。そして、そんな人がそうそういるわけないのにここでは集中砲火を受けている、てこ
とは院長が複数IDで一人でやってることだ！　という展開ですよね。

だから、あなたのすべてを正しい！と言ってくれる現実無視の優しい先生の所へ行きなさい
と言っているのです。

672 ：602：2008/07/24(木) 22:45:11 ID:mDKbtcbO

つづき。

おっとアンカー忘れた。>>664な。

あと、コミュニケーション能力が人間性って・・・なんて浅薄な人生なんでしょう。
コミュニケーション能力はskillに過ぎません。後天的に修正可能なものです。
人間性とは、より深層にある情動や感受性などの水準のものを指すものです。

まとめ。
1)「中の人しかわからない情報」を書いたという妄想
2)院長の指摘を被害的にしかとれない狭量さ
3)ここでもみなが院長に見える被害妄想

>そうした言葉を使っている人はスルーして、私だけが攻撃を受けている状況は
>不自然だと思わないのですか？

私は、あなたの一連のカキコに痛さを感じてコメントしているのです。
他の人のカキコにはそもそも興味がありません。
だいたい、ここは2chです。そんなに批判されるのが苦手なら、最初からこんな所へ首を
突っ込まないことです。

673 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 22:48:44 ID:UWeVo+Cc

なんでいつも同じような短文レスばっかり続くんでしょうね。
一番大きな理由は短文の悪口は楽だからかな。内容のことはスルーできるし。
単純明快すぎ。

なんだかんだいって、レス自体は、スルーできない事情があるみたいですね。

674 ：602：2008/07/24(木) 22:59:29 ID:mDKbtcbO

↑おっ、もう釣れた。ず～っとＰＣの前でお待ちだったようですね。
要するに質問には都合が悪いので答えられない、でOKですね？
では、私、もう寝ますし。せいぜい活発に妄想していて下さい（最後の一文）。

675 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:17:54 ID:G+iTRGaj

>>673
残念ながら、あなたの想像通りではないと思います。
既に、色々な方が語って下さっていることですし、
残念ながら、私にはあなたを説得する術もありません。

でもね、ひとつだけ聞いてくれるかな･･？
>>647がどこかは、わからないけれど、他のスレをも巻き込むことはやめてください。
それと、荒らすのが目的ではなく、問題を解決することが目的であるのならば、
このような場合はsage進行でお願いします。

676 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:26:10 ID:pEfRxJhI

本題に戻るまでスルーしましょう！

677 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:34:12 ID:UWeVo+Cc

一連の者です。大前提として私と602は別人。コピペじゃないですよ。
コピペっていってる人達の方がコピペみたいに似たレスになってますよ。

>>671
１）あなたは妄想とか言ってるけど、町田スレの216が571と特定できるだけでもおかしいこと。
しかも患者の前では「はしもと」とか公言していないのに、それがリアルな描写と結びついていること。
院長の言っていたことと合致する点が多いこと。録音に過敏に反応していること等。
詳細な点は２）との関連でここでは控えます。

２）複数にわたりますが、一番の問題は刑法１３４条の秘密漏示罪です。
医師は職業上知ったことを人にもらしてはいけません。

なんであなたは、あなた自身は直接知らないという町田院長ならびに私のことをお見通し、みたいな物言いをするのですか？
経緯がわからないのにもかかわらず。それこそ妄想でしょう。

過去に悪評がなかったことをもって、院長を正当化することもできないはずです。
特定を恐れて書き込まない人、そのまま転院する人、もちろん信頼関係を築いている人いろいろなはずです。
私も5月までは関係も悪くなかったのです。

678 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:35:28 ID:EfXNyADS

私は半年前に転院してここに通っています。
前のクリの医師が冷血で暴言ばかりでいやだったので、ここには
満足しています。
ただひとつ、毎週通うように言われているのがちょっとつらいです。
ただでさえ外出はきついのに。
前のところは2年通い、最初から2週に1回、最終的には4週に1回の通院でした。
鳩に通われている皆さんの通院頻度はどれも週1なんでしょうか。

679 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:37:16 ID:UWeVo+Cc

それから、私は全てを院長が書いているなどとは言ってないですよ。それはあなた流に言うと妄想です。あなたは決め付けばかりですね。

院長の診断は、明らかに診断基準からいくつもの点で外れているのです。
具体的には「発達障害」でしたが、一番重要な基準である幼少期の行動のことを聞かれていませんし、両親に聞いてもそんな症状はなかったとのことでした。
「顔面チック」があると言われましたが、両親、友人いろいろ聞きましたが、そんな症状があるという人はいませんでした。
私自身、チックなんて全く自覚症状がありません。

仕事としても、コミュニケーションが主となるものに就いてきました。
営業、テレホンセンター（責任者も務める。）などを経て、問題となるようなトラブルは起こしていません。
発達障害の文献をいろいろ読みましたが、こうした仕事には就けない障害です。
院長は１年くらい前の初診の頃からそう見ていたと言いましたが、それではこれまでの治療はなんだったのだろう、と思いました。

それから、コミュニケーション能力がスキルに過ぎないなどという考えの方が浅薄ではないでしょうか。
あなたの定義は、医学の教科書に書いてあるような定義で、自らの考えや、常識といったものが加味されていない。
科学は万能ではありません。コミュニケーション能力も人間性のひとつだと私は考えます。

なによりもここに表れているレスだけをもって、多数意見だと思うのは、それも浅薄な考えでしょう。
単純に読むだけ、いわゆるROMの人が一番多いはずで、彼らがどう考えているかはわからないはずです。

「実情（や事情）を知らない」あなたが、この板の書き込みだけをもって、「被害妄想」とか「痛い」と言っている方がよほど妄想たくましく、痛いと思います。

680 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:45:17 ID:S99D5UD+

で、分院情報は？

681 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:54:36 ID:UWeVo+Cc

>>674
釣れたって・・・
時間を見てもわかるように、>>673はあなたの書き込みを読んでない時点で書いたものですよ。

あなた、ほんと「妄想」好きですね。

682 ：優しい名無しさん：2008/07/24(木) 23:59:54 ID:G+iTRGaj

>>678
私が以前通っていたクリニックの時は、
自分に合う薬の組み合わせが分かる(決まる)迄に、
最初は2週間毎の通院でした。
副作用が出てしまった時などは1週間の時もありましたが、
ベストな組み合わせ＆量に決まった後は、1ヶ月に一度の通院となりました。
とても良いクリニックだったのですが、担当の先生が身体をこわされてしまい、
縁あって、現在は鳩に通っています。

鳩には約2年通っていますが、1ヶ月に一度の時もありました。
けれど、最近調子を崩して、別のお薬を試すことになり、
最近は2～3週間に一度の通院をしています。
暑いけれど、お互い身体の調子を崩さないようにしましょう。

683 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 00:05:00 ID:SfXmvBrZ

>>678
私もレスしてみます。

傷病手当とか年金などが絡むと週１回など間隔が短めになるようですよ。

このような記事がありますので、ご参考に（別の記事もすごく勉強になります）。
ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10110315004.html

684 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 00:56:59 ID:ToNVpDwn

>>675
さらっとみただけで3スレに貼ってあったよ>>647

【初診】初めての精神科・心療内科
(短パンマンのせいで貼れなかった)
【藪医者】医療不信総合スレッド【精神科版】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152169286/
【高慢】精神科医は死ね第6話【クズ医者】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1203137692/

685 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 01:18:24 ID:194dSP3B

発達障害ですか•••
ttp://twitwi.s10.xrea.com/psy/pdd01.html
アスペルガー症候群・高機能自閉症といった自閉性障害には主に以下の３領域に渡る障害があります。
＜基本症状１：人との関わりの問題＞
ひととの関わりがスムーズにいっていない状態です。
１）積極・奇異群：他人に積極的に関わっていこうとします。なので自閉症の一般的なイメージとは違う印象を受けます。ですが、何かを要求したり、質問を投げかけたり、自分の関心事を独特の一方通行で延々と述べるだけだったりする点はやはり自閉的傾向の現れです。
＜基本症状２：コミュニケーションの問題＞
表面の言葉プラス相互のやりとりのなかで会話は行われていることを理解することに困難があります。
視線においては、視線が合わなかったり、逆にじーっと見ていたり、表情が無かったり、にらんでるように見えたり、大げさに思えるようなものだったりする場合もあります。
＜基本症状３：想像力の問題＞
認知の仕方が異なるのならば、同じものを同じように見たり聞いたりしていないかもしれませんし、解釈や感じ方も異なるかもしれませんし、一見同じようにみえる経験をしても、経験したことは違う可能性があることは想像が付きますよね。
その異なり方を認識せずに、自分を当然のように基準にしてしまうと、きっと食い違いが生じるでしょう。
•••おつかれさまです。

686 ：602：2008/07/25(金) 23:01:47 ID:lfHI93YX

>>677 >>679

なんだまだ遊んでほしいんだ。では妄想君の分析を進めましょうかね。

>町田スレの216が571と特定できるだけでもおかしいこと

了解悪いね。町田院長へのネガティブなカキコはほかにないし、そう思っても不思議はないって。
逆に、中の人なら特定できるという根拠は？216だけで、個人を特定できるとはとても思えないが。
自意識過剰でしょ。

>しかも患者の前では「はしもと」とか公言していないのに、それがリアルな描写と結びついていること。

リアルな描写？>>584に引用してるこの部分か？

>>違う曜日に通う友達が、216さんらしい人がいる、挙動不審と噂していました。
>>あなたの診察時間はとても長くて、あなたの後だと分かるととてもウンザリと。
>>はしもとに行くといってたのに、この間もきて、長い時間とっていたから、
>>本当にゲンナリ。空気読めないですか？睨んでいた人、多かったそうですよ。

それだけ反応してるところみると図星だったのかな。そんなに診察時間長いの？そりゃ迷惑だね。

友達と話していて、216読んでこんなやつがいる→そういえば待合でこんなやつがいた→
そいつに違いない→そいつったら長くて迷惑！→はしもと行くって書いてたのにねぇ
妄想入ってはいるが、メンヘラなんだから別に不思議でもなんともない。

>院長の言っていたことと合致する点が多いこと。

だから、あなたの個人情報かあなたと中の人との間の出来事、でなければ合致しても不思議はない。
早くどれがそれにあたるのか指摘してみなよ。できないならできないって白旗あげなさいよ。
私だって、自分の担当医の個人的なことならたんまり聞いている。
あなたは、クリティカル・シンキングが全く出来ていない。

687 ：602：2008/07/25(金) 23:03:20 ID:lfHI93YX

つづき。

>録音に過敏に反応していること等。

読み直したけど、反応してるのは録音じゃなくて診察時間の長さだろ。
なんでも自分の都合のいいように解釈するんだね。
おっ、やった！自分が録音したもんで院長焦ってやがる！
爆笑。

>詳細な点は２）との関連でここでは控えます。

いつもこれで逃げるんですね。スタコラサッサー（笑）。で、どうするの。裁判でもおこすわけ？
面白いね。妄想（百歩譲っても、間接的な思いこみの山）を証拠にした裁判！展開が注目されます（笑）。
ほれ、やってみなよ。どーせできやしないんだろ？
だいたい、なんで院長がこんなカキコしなくちゃいけないのか、動機がさっぱりわからんしね。
まー、私には関係ないから勝手に裁判でも何でもやってもらって結構ですけどね。

> ２）複数にわたりますが、一番の問題は刑法１３４条の秘密漏示罪です。

だーからそうじゃなくて、院長の発言。つまり、
「コミュニケーション能力が著しく劣ります」「あなたはおかしい」「あなたは間違ってる」
のどこが法に触れてるんだって聞いてるんだよ。よく嫁。
それに、これらがあなたのためを思っての発言だろうとせっかく書いてやってんのにスルーかよ。

だいたい秘密漏示罪って、どれが秘密なんだよ。>>582 >>583から指摘してみろよ。
あなたの個人情報かあなたと中の人との間の出来事でなければ、秘密でも何でもないわな。
院長の給料、勤務時間を漏示？待合室で挙動不審で診察時間が長いことを漏示？ぷっ・・・。
ま、面白いから訴えてみたら。

えーと、あなたの診断とか仕事とか興味がないのでスルー。
ただ、妄想には長い診察時間は無用の長物でしょ。それよりくすりじゃないですかね。

688 ：602：2008/07/25(金) 23:04:11 ID:lfHI93YX

つづき。

>あなたの定義は、医学の教科書に書いてあるような定義で、自らの考えや、常識といったものが加味されていない。
>科学は万能ではありません。コミュニケーション能力も人間性のひとつだと私は考えます。

またまた爆笑。「科学は万能ではありません」は、古来疑似科学、エセ常識人の常套句です。
あなたは公の議論の場で自分で勝手に言葉を定義して使う人ということで了解しました。
これで、人間性を否定されたから訴えてやる！とか思ってるとしたら大したお子ちゃまですね（笑）。

689 ：優しい名無しさん：2008/07/25(金) 23:17:59 ID:D+ryvzzI

はい、次はID変えて自分で自分に長文レスします。

690 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 00:44:16 ID:r6ohA7go

>>679
確かに院長（浅井）の診断は的外れなところが多いですね。
私など知恵遅れと診断されました。
しかし他の病院で、知能検査を行ったらＩＱ１１１あり、軽い神経症と診断されました。
客観的な検査（知能検査）で知恵遅れではないことが証明されたので、院長の診断が間違っていたということになります。
他の病院に変えようかしら・・・

691 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 01:05:44 ID:m7gn5CS+

かえなよ
私は聡明って言われたけどね嫌味で
でも色々相談もできるし私にはあっているかも

692 ：571：2008/07/26(土) 03:25:26 ID:dyHPjfcE

では、自分も番号をつけます。
ただ、602と私の文章を読めば、別人であることは明白だと思いますが。

>町田院長へのネガティブなカキコはほかにないし、そう思っても不思議はないって。

これまでもそうだけど、私は理由をちゃんと述べて意見しています。
この件については>>677に書いています。ちゃんと読んでからレスしてください。

それから他の人のレスは読まないとかいっているけど、それでは話の流れがつかめないはずです。
あなたのいう「コミュニケーションスキル」がないといわれても仕方ないでしょう。

そもそも町田スレの216の（ここでも引用）書き込みは患者（関係者にしても）が目くじら立てて注目するようなひどいことは書いていないはずです。
挙動不審なことはしていない、はしもとに行くことなど一切待合室では言ってないこと、人間的特徴、言動の記述はないことから、患者からは特定のしようがないのです。

２）に関連して、「いつも逃げるんですね」と言われますが、全然逃げてないでしょう。
明らかに関係者に特定されていて、それなりのリスクを負ってかなりの部分をここで晒してますよ。
その点で、570さんも特定をおそれず、どうしても納得いかないという思いで、ここに書き込まれたのだと思います。
あなたは「匿名」のまま、その「クリティカルシンキング」とかやらで、批判、「妄想」などの決め付け、論理の飛躍をしているだけですね。
私は、個人的事情や事実、理由などを明らかにして書いていますよ。

２）について、ではもうひとつ。
私は、実際はしもとに行きました。ただ角がたたないように「セカンドオピニオン」として紹介状を書いてもらったため、はしもとの先生からは戻った方いいということになりました。

戻って院長から開口一番言われたのは、「転院したと思ったのに、また来たんですか？」です。
私がはしもとに行ったことは、院長（かスタッフ）しか知らないはずなのです（あとははしもとの方だけどこれはないでしょう）。

693 ：571：2008/07/26(土) 03:28:53 ID:dyHPjfcE

そもそも216で、はしもとに行く、とは書きましたが、行ったとは書いてません。
でも、>>575からはじまる一連の「ボダ」の人の書き込みは、はしもとに転院したこと前提の話となっています。
（繰り返しますが、それ以前に216特定が難しいのです）

「診療が長い」というのは、その通りです。そう院長自身から言われました。
ただ、それはこれまで述べたように、診断に全く身に覚えがなかったからで、
私ばかりが一方的に喋って遅くなっていたのではありません。
例えばあなたはスルーしていますが、発達障害は幼少期の行動が決定的な基準となります。
私にはそれがないのです。
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0971.html

それにこうした診断は身に覚えがない者にとってはトラウマになり、それだけで混乱してしまいます。
ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10118096186.html
「あなたはおかしい」、「発達障害」等を言われるまでは、他の人と比べて短い方だったと思います。
それから診察が長いのは私だけではありません。町田の院長は全体的に長めです。

>読み直したけど、反応してるのは録音じゃなくて診察時間の長さだろ

ひとつはそうですね。ただ、「録音」が「診察時間の長さ」になぜ直結するのですか。
これも不自然です。
そして、以下に掲げるように、後段は明らかに録音を意識しています。
「不利になりますよ」というのは院長がよく使う言葉でもあります。
水かけ論を避けるには、そういう方法しかないにも関わらず、570さんに録音しないよう誘導しています。
そしてこのあと、同じ575さんの院長手当が云々、挙動不審が云々の不自然な長文が始まるのです。
（私が一方的に叩かれる流れになりますが、本スレの今の流れは575さんの不自然な書き込みから始まったのです）

694 ：571：2008/07/26(土) 03:31:28 ID:dyHPjfcE

以下引用。
>>575の
>>しっかり録音してますからｗ

>そういう人の相手をしなきゃいけないから、だから、診察の長い人がいる、町田院長の待ち時間が長くなることがよく分かりました。
>>>571=>>573さんのように録音するのも方法かも知れませんが、たしか、許可いったと思います。
>許可ないのに録音したのを持って行っても、関係がよくないのに強いていっていると思われて、ご自分もよくない、不利に判定されて、相談しても単に転院を勧められるだけになるかも・・

そして、以上が秘密漏示罪の一部です。
関係者しか知りえないことが書かれることとその理由を述べました。よく読んでください。
（あなたの反論はまさに「妄想」です。「メンヘラだから」からって・・・）。

それから私は院長の発言が法に触れるとは、書いていません。
医者として言ってはいけない言葉とは書いていますが、それは法律とは別問題です。
ただし、リクエストにお応えしてあえていうなら、
その言葉が患者の受忍限度を超えるのであり、精神的苦痛などを受けていれば、
民法709条の不法行為として損害賠償を請求できる可能性があります。
ほかにも債務不履行、信義誠実の原則違反にあたる可能性があります。
「クリティカルシンキング」とか「コミュニケーションはスキル」とか標榜する前に、書いてあることをよく読んで冷静に反論してください。

それから少なくとも「コミュニケーションはスキル」と言い切ることには大きな問題がありますね。
人間のコミュニケーションは、まさに人間性がにじみ出るものだと思います。

695 ：571：2008/07/26(土) 03:36:54 ID:dyHPjfcE

最後に重要な点を指摘すると、上記の漏示罪は刑法に規定されているということです。
そして、私は少なくとも>>575の一連の書き込みは、内部の方のものと思っています。理由の一部は書きました。
そう思える状況があるわけで、仮に親告し、捜査がなされたならば>>575をはじめ、>>602や、その他「早く死ね」などと発言していた人が特定可能になり、「匿名」性が解かれることになる可能性があるということです。

>>690
私は町田の院長にかかっていたのですが、この科の診断は難しいところがあるようですね。
先生によってかなり異なってくるようで。

ただ、何をもってそういうトラウマになるような診断をしたのか・・・。（よろしければ２番目のリンクをご参照ください）
自覚症状などはないわけですよね？

696 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 07:01:44 ID:e6vN0Hk+

>>689

正解！

697 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 07:45:03 ID:Ao0Eiuky

残念。689=696が正解でした。

698 ：優しい名無しさん：2008/07/26(土) 19:36:21 ID:2HKHgjhj

まぁ鳩の医師とスタッフはこのスレ見てるだろうなｗ

699 ：602：2008/07/27(日) 10:17:24 ID:GreHuAq+

>>692-695
深夜まで必死でご苦労様です。夜は早く休むのがメンヘラの基本ですよ。

さて、そもそも院長（中の人）が秘密漏示だ誹謗中傷だと騒いでいるのはあなたです。
個人名をあげ公の場で批判するからには、それなりの根拠が必要です。だからその根拠を繰り返し尋ねた。
なのに結局ぐだぐだ書いたあげくに出てきた根拠はといえば…。長いので親切な私がまとめてあげるね。

1)216は患者からは特定しようがない。そして、あなたがはしもとに行ったことは院長（かスタッフ）しか
知らないということが、院長（中の人）が特定したという根拠。

2)録音しないほうがいい、と書いていることが、院長（中の人）が書いたという根拠。

以上でよろしいですね？

で、こんな寝言を根拠に「少なくとも>>575の一連の書き込みは、内部の方のものと思っています」わけだ。
あいた口が塞がらんわ。

まぁ思うのは勝手だけど、こういう公の場にそれを書くということは、それなりの責任を伴うわけですよ。
お嬢ちゃんさぁ、これ逆に名誉毀損とか営業妨害とかで訴えられるかも知れないよ。
理事長なかなかやり手みたいだし。

以前、都内スレで某Ｎ栗院長が来臨して、患者の一部伏字にしたものの名前、診察でのやりとりの内容を
誹謗中傷的に書いたことがありました。裁判にするとか当事者書いてたけどあれどうなったのかな…。
これくらい明白な秘密漏示、名誉毀損ならわかるけど、今回はあなたの脳内ですべてがつながっているだけ。
客観的に皆を納得させられる状況に至っていない。
（だから一方的に叩かれた、ってこと自体まだわかってないでしょ。）

馬鹿馬鹿しくてやってられませんが、分析にもう一度だけつきあってやる。
なお、あなたは立証責任がある（でなければ、名誉毀損で訴えられたら負けですぜ）が、私は反証をあげれ
ばよい（可能性があればそれでよい）わけで、立場が全然違うということをお忘れなく。

700 ：602：2008/07/27(日) 10:18:16 ID:GreHuAq+

1)からね。繰り返すけど、216が誰かは誰からも特定不可能でしょ。まずあなたの読解力のなさの指摘からね。

町田347:
>なんで転院なんて、他患者の前で公言する人なんているんですか。
>鳩には友人もいませんし、他の患者と話すこともありません。

ぷっ…。誰も直接聞いたとは書いてないよね。
216で書いてあったから「はしもとに行くといってたのに」と書いただけだって、犬でもわかるね。

>>693
> >>575からはじまる一連の「ボダ」の人の書き込みは、はしもとに転院したこと前提の話となっています。

へ？「はしもとに行くといってたのに」以外どこにもそんな記載はないっすよ。

でだ。「挙動不審なことはしていない」んでしょ？ってことは、>>583のご友人は別人と勘違いしたって
ことだね。で、その別人を216＝あなたと結びつけた。あなたはどうしても認めたくない（都合の悪いものに
は耳栓）みたいだけど、全部読み直したがやはり町田スレで町田院長を批判しているのは216と332だけだから
ね。そう結びつけるのは別に不思議でもなんでもない。どうして素直にそう読めないのかな。

で、自分がはしもとに行ったことが、216＝自分と院長が特定した理由であると。だからここがあなたの自意
識過剰、クリティカルシンキングできてない所だって。町田院長なんて何百人も患者診てるだろうし、はしも
とに行く患者だってあなただけのわけないじゃん。なんであなたって特定できるのよ。あなたは、自分が
そんなに特別な患者だと思ってるわけ？思い上がりも甚だしいんじゃないかな。
現に町田スレの313=316=c2rgVtuLもいるわけだし。それとも、これもあなたですかぁ（笑

2)にいたってはお話になりませんな。そんなことで院長だと証明できるなら刑事さんはみな失職しますな（笑）。

701 ：602：2008/07/27(日) 10:19:17 ID:GreHuAq+

大騒ぎした挙句、「秘密漏示」の内容は「はしもとへ行った事」なんだね（爆笑）。
いやーてっきりさー、私にはわからないけど読む人が読めばあなたの個人を特定でき、かつあなたの名誉に
関わるような内容が書かれているもんだとばっかり思ってたよ。
自分ですでに216に書いていることのどこが秘密なんだろうね（苦笑）。

落ち着いて考えてみな。

216あてとして書かれた文章の中に、「はしもとに行くといってたのに」とある。
　　　　↑きゃ～、大変だぁ、秘密漏示だぁ（笑）
ところが、216を読むと「はしもと行ってみますね」とある。これのどこが一体全体秘密漏示なのさ。
わけわかんねーよ、悪いけど。

あとは落穂拾いな。

>>それから他の人のレスは読まないとかいっているけど

読解力ないから仕方ないんだろうけど、いい加減怒るよ。私は「興味がない」としか書いてないけど。
つまり、お嬢ちゃんは興味がないと読まないんだね。だから教養の幅が狭いんだね。よくわかったよ。

>>あなたは「匿名」のまま、（中略）
>>私は、個人的事情や事実、理由などを明らかにして書いていますよ。

2chの本質をまるで理解されていない発言乙。まあそうだろな。未だにsageようとしないもんな。
で、最初だけなら誰だかわからなかっただろうに、発達障害まで書いちまったら栗に特定されるわな。
これで訴えられたらまるで自爆ですね（笑）。

発達障害といえば、そういう診断をされたことがトラウマだとはどういう意味でしょうか。ここを訪れた
発達障害の方がこれを読まれたらどう思うでしょうか。どうしてそういうところに思いが至らないので
しょうか。発達障害もうつ病も統合失調症も、みんな脳の変調からくる病気であって、差別されるような
ものではないと思います。

702 ：602：2008/07/27(日) 10:26:24 ID:GreHuAq+

>その言葉が患者の受忍限度を超えるのであり、精神的苦痛などを受けていれば、
>民法709条の不法行為として損害賠償を請求できる可能性があります。

ぐだぐだえらそに言ってるけど、結局訴える度胸も根性もない、ネット上での遠吠え野郎なわけですよね。
わお～～～～～～～～～ん（爆笑）。

>人間のコミュニケーションは、まさに人間性がにじみ出るものだと思います。

娘：ママァ、「公の議論の場で自分で勝手に言葉を定義して使う人」がまだ何か言ってるよぉ。
母：しっ。目を合わせちゃだめよ。

あなた、まだ町田に通ってるんですね。>>593「鳩には不信と憤りがある」のに何しに行ってるの？
おまけに個人を特定できるようにしちゃって、どっかから院長の耳にもここのこと入るんじゃない。
そんな状況で通院して、何かいいことあるわけ？

私がコミュニケーションはスキルだという心は、アドバイスやトレーニングによりいくらでも変えることが
できると考えているところにあります。私は主治医のアドバイスを受けつつ、アサーティブネスの訓練を
行いました。これは私の大きな宝です。でも私は自分の人間性を変えたいとは思いません。それは私の誇り
に通じるものですからね。

で、あなた何しに栗行ってんの。コミュニケーション＝人間性ってことは、そこをいじる気はないってこと
だよね。まーその被害妄想ばりばりのコミュニケーション一生続けたきゃ勝手にどうぞ、って感じかな。

>仮に親告し、捜査がなされたならば>>575をはじめ、>>602や、その他「早く死ね」などと発言していた人
>が特定可能になり、「匿名」性が解かれることになる可能性があるということです。

はいはいどうぞー。別に特定されても何も困りませんよ。ちょっとだけ教えてやるけど、私は鳩とは今の
ところ無関係、職場近くの某院通院中の一患者です。主治医は私の恩人ですが、最近多忙で通院がままなら
ない状況となっており、自宅に近く週末もやっている大船鳩の情報収集にここをROMっていました。したら
痛～い勘違いお嬢ちゃんを発見したので、ちょっと遊んでるんだ。町田は、下車したことすらありません。

703 ：571：2008/07/27(日) 21:48:38 ID:mwSlHQHH

>>602
何で自分と関係ないことに首つっこんで必死になっているんですか。
「アサーティブネスの訓練」とやらが何ら身についていないようですね。
乱暴な言葉づかいとか「妄想」を多様の決め付けだけであなたにコミュニケーション能力を語る資格はないです。
少なくとも、医師として（あなたがそうだとは言ってない）言っていいこと、悪いことがあり、
私や570さんのように傷ついている人がいることだけはしっかり考え直してください。

お疲れ様でした。

704 ：571：2008/07/27(日) 22:12:11 ID:mwSlHQHH

>>602
「多用」ですね。失礼しました。
あなたが吠えるだろうから、法的なことだけ触れておくと、
>>575等の一連の書き込みは不自然な点があり、疑いがあるので、それを調べてもらうか否かという判断になると思います。
名誉毀損云々ですが、私は事実を述べただけです。疑いについても、そう思わせる理由が存在しているということです。　
あらためて長文、お疲れ様でした。

705 ：602：2008/07/27(日) 23:14:42 ID:GreHuAq+

なんだよもう遁走かいな。思った以上に根性無しだな。まぁこれだけ完膚無きまでにやられたら、反論しようがないですよね（嘲笑）。
私は相手によってコミュニケーション技法を変えるだけのこと。
お前のように、自分の勘違いに基づいて誹謗中傷のカキコをするような輩には天罰を加えるだけのことさ。

> >>575等の一連の書き込みは不自然な点があり、疑いがあるので、それを調べてもらうか否かという判断になると思います。

あなたの脳内ではね。早く調べてもらうように頼んでみたら？一笑に付されて終わりだと思いますけどね。

> 名誉毀損云々ですが、私は事実を述べただけです。疑いについても、そう思わせる理由が存在しているということです。

はあい、あなたの脳内ではねｗ

つまるところ「はしもとに行くといってたのに」
この「いってた」を文字面通りにしかとれなかったんだよね。
本当は216に「書いてあった」ことをさしているわけだが、あなたは字面通り、「言った」としかとれなかった。
だもんで、ほかの患者には一切言っていない、ということは院長が書いている！と早合点したわけだね。

こういうさあ、字面通りにしか意味をとれないのって、発達障害の特徴みたいでしゅよぉ。

みんなにたたかれても理由がわからなかったり（場の雰囲気が読めない）、発達障害の人が読んだらどう思うだろうと相手の
立場に立ってものを考えることもできずカキコしたり（これについては、反省の言葉すらないですよね）、発達障害の特徴は
ここだけでもいろいろ見えてるんじゃないの？

706 ：602：2008/07/27(日) 23:15:12 ID:GreHuAq+

http://www.jasso.go.jp/tokubetsu_shien/faq/faq11.html
>発達障害の学生は次のような問題を持って本人（又は家族等）が相談に訪れる傾向があると聞きます。
>○コミュニケーションや対人関係、社会性の問題からくる様々なトラブル
>相手の言葉を字面どおりに解釈してしまう、場の雰囲気や暗黙のルールが読めない、状況に応じた判断ができず，常識では考えられ
>ない行動をとる、我慢できずちょっとしたことで衝動的に何かをしてしまう、などの行動により集団の中でトラブルを起こし悩んでしまう。

でもねぇ、それってコミュニケーションの問題だから、技法ととらえれば治していくことはできるみたいですよ。
でも、人間性とか言ってるとどーでしょーかねー。
せっかくの愛情のこもったアドバイス、聞く勇気がおありでしょうか？お嬢ちゃん。

あ、お返事はもういいですよぉ。これ以上、敗残兵を鞭打つのも残酷でしゅからねー（笑）。
しかし最後までsageんかったなこいつ。

707 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 00:15:46 ID:qDHzfUre

Q1：679
「仕事としても、コミュニケーションが主となるものに就いてきました。営業、テレホンセンター（責任者も務める。）などを経て、問題となるようなトラブルは起こしていません。」
＊そもそも、なぜこの「一連の者」は一年以上も通院する必要があったのだろうか？
＊自らは「トラブルを起こしていない」と思いこんで、通院していた可能性はないだろうか？
Q2：571
「実際はしもとに行きました。ただ角がたたないように「セカンドオピニオン」として
紹介状を書いてもらったため、はしもとの先生からは戻った方いいということになりました。」
＊町田院長に「発達障害」の「セカンドオピニオン」として紹介状を書くように要請することは、明らかに「角のたたない」行為といえるだろうか？
＊「はしもと行ってみます(216)」ということは、元来は、はしもとに転院を希望していたことではないのだろうか？それを「はしもとの先生からからは戻った方いいと」いわれてしまったことを鑑みると、「一連の人」に「コミュニケーション能力」が十分あるといえるだろうか？
＊紹介状を持参してはしもとを受診し「セカンドオピニオン」を受けた上で、「戻った方いいと」いわれたということは、はしもとの先生から「発達障害」を否定されなかったのではないか？
＊本当に戻ってしまったのは何故だろうか？
＊ToMではないか？
Q3：704 ：571
「一連の書き込みは不自然な点があり、疑いがあるので、それを調べてもらうか否かという判断になると思います。」
＊「一連の者」が刑法134条1項に基づき親告せずに、ここに延々と書き続けているのはなぜだろうか。
＊「一連の者」が親告した場合に、自身のここでの書き込みは本人の「不利」にはならないだろうか？
＊裁判になった際に、本人がここで開示していない、あるいは虚偽が明らかとなる、「不利」な事実があるのではないか？

708 ：707：2008/07/28(月) 00:18:25 ID:qDHzfUre

Q4：704 ：571
「名誉毀損云々ですが、私は事実を述べただけです。疑いについても、そう思わせる理由が存在しているということです。」
＊「事実」と「疑い」は異なるのではないか？
＊「疑い」に過ぎなかった場合には、「一連者」の書き込みの中には、法人および個人に対する「名誉毀損罪（刑法230条）」および「信用毀損及び業務妨害（刑法第233条）」に相当する発言が少なからずあるのではないか？
Q5：医療法人が申告すれば「一連の者」は、その者の情報開示が認容されるのではないか？【参】東京地裁判平成１５．３．３１判例時報１８１７号８４頁
（判決要旨）電子掲示板に医療法人の名誉信用を毀損する書き込みがされ，医療法人が発信者情報の一部を把握している場合につき，プロバイダ責任制限法４条１項所定の各要件が肯定され，医療法人のプロバイダに対するＩＰアドレス等の発信者情報の開示請求が認容された事例
Q6：判員制度の導入を仮想したとき、ここでの判決は「一連の者」に有利に下されるだろうか？

709 ：571：2008/07/28(月) 00:26:10 ID:SjD6yMAK

>>602
鳩がそんなに気になるのなら行けばいいよ。
ただ、あなたが医師に同じようなこと言われたら、どうせ１日に何スレも消費するようなファビょり方するんだろうなと思います。

別に「完膚なきまでにやられたから」とかではなく、あなたにはもう答えることは答えたから。
（↑あなたは池野めだかですか？こういうのを妄想というのです）

痛いのはあなたの方ですから。これだけは言っておく。

710 ：571：2008/07/28(月) 01:06:37 ID:SjD6yMAK

>>707-708
法的な部分について答えます。

Q3
全体として質問の主語が違いませんか？それはおくとして、
親告するか否かも含めての判断です。
しないこともあるし、するとしてもすぐにしなければないらない訳ではありません。時間や労力もかかります。準備も必要でしょう。
不利になるか否かはわかりませんが、事実や考えを、なるべく冷静に書いています。
「虚偽」はことを指しているのか。質問の意味がわかりません。

Q4
両者は異なりますよ。だから分けて書いているのです。
疑いであっても、「そう思わせる理由」の存否によって判断されるものと思います。
疑いがあるから、捜査もあるわけです。
該当性についてはたしかに仮に紛争になった場合は争点となるでしょうが、医療情報の公益性と比較考量されると思います。

Q5
主語が入れ違っているようなので、質問の趣旨がよくわかりません。
私に関しては、開示を請求するまでもなく、関係者には特定されていると思います。
逆に、私が発信者情報が知りたい側です。

Q6
私は神ではないので、将来のことや、仮定での有利不利はわかりません。
ただ、それなりのリスクを負っても、自分が有利であると思って、細かい情報も含め書きました。
570さんと同じく、私も医師の言葉や対応などに不信感を持ったからです。

711 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 01:40:23 ID:tbDfGspG

もういいよ
どっか場所探して他に行ってちょうだいスルーさすがにできんもう

712 ：571：2008/07/28(月) 01:48:45 ID:SjD6yMAK

>>711
書くことは書いたから、私はかまいませんよ。別に新スレをたてるつもりもないですが。

何か話題をふったらいかがですか？

713 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 02:07:23 ID:jp2JIS9B

>>712
このスレを荒らす以外の生きがいを見つけたらどうですか？

714 ：707：2008/07/28(月) 04:06:18 ID:qDHzfUre

別に517の回答を期待していた訳ではないのですが、何故か回答してくれましたので、571の「生きがい」のためになるかと、もう少し。

Q7：「710 ：法的な部分について答えます。」
＊Qに対して571が自分宛と思ったのは何故か？
＊571が法的な部分についてしか回答しないのは何故か？「不利」な面が多いと考えてよいのか？
＊回答なら、何故Anとしないのか？

Q8：
＊571はやはり、はしもとで「発達障害ではない」と診断されなかったと考えるのが妥当であろうか？
＊そもそも何故、はしもとで「セカンドオピニオン」を受けようとしたのか？
HPをみても臨床心理士が勤務しているという記載はなく、WAIS等は施行困難であると予想されるため、「発達障害」の「セカンドオピニオン」には不適切なのではないか？初診予約をとる際に電話で問い合わせるようなことも思いつかなかったのだろうか？
＊結局、517は「216：はしもと行ってみます」にみられるように２ちゃんねるの情報だけを頼りにはしもとを選んだのではないか？
＊これは「585:見てのとおり、ここはこういうところです。」という書き込みと矛盾してはいないか？

715 ：707：2008/07/28(月) 04:10:08 ID:qDHzfUre

Q9：「695 ：571：>>690私は町田の院長にかかっていたのですが、この科の診断は難しいところがあるようですね。」
＊690 さんはIQの測定(WAIS等)を受けているので「知恵おくれ」は否定されと考えても妥当と思われる。
一方で、571は何故WAIS等を受けなかったのか？
＊571はWAIS等を受けることを拒否した可能性があるのではないか？
＊571は1年近くを通じて、「発達障害」と診断されることを拒んできたのではないか？

Q10：Q9に関連して、「517：診断に全く身に覚えがなかった」
＊自覚がないからといって、診断を全否定することは、正当な主張と認められるか？
＊もし、検査等を勧められていて拒否したとするならば、「身に覚えがない」は否認か、あるいは広汎性発達障害(>685,>706)の傍証になるのではないか？

Q11：571=513=514=523=526なのではないか？
＊そう仮定した場合、Q9に関連して、「薬の説明は丁寧なのですけど、他の話だと勝手に話を進めちゃってよくわからない時があります」ことは、
517は「広汎性発達障害の三っ組障害>685」のために診療の流れが理解できていなかったのではないか？
もしそうならば、町田院長は517が広汎性発達障害である可能性を説明してきていたのではないか？
＊7月10日にすでに「513：正直怖い。ここで一番の良いのはやっぱり待合室かなー(^-^; 」と書き込みながら、通院し続けた理由は何か？
＊何か、ハート町田に通い続ける利得があったのではないか？
＊517=612=216で「患者の立場」を強調していることは利得と関係していないか？

716 ：707：2008/07/28(月) 04:11:11 ID:qDHzfUre

Q12：「616 =571：町メン（両院長とも市民病院出身ですよね）かなんかをモデルにしたような身の上話をつらつら書いてる中の人」と書いているが、「両院長とも市民病院出身ですよね」の唐突な挿入は何を意味しているのか？

Q13：571は発達障害の人々に偏見を持っているのではないか？

Q14：571はこれらのQuestionに、また、「中の人」あるいは「703何で自分と関係ないことに首つっこんで必死になっているんですか」等と反応するのではないか？

717 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 10:48:53 ID:+8/Zqwht

ここでやるより2人でメールでやりとりしてください

718 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 16:08:41 ID:qNtQGd9L

>>602
なんか痛い人ですね。毎回長文のレスして。やっぱり院長本人？

>>571さん。あまりバカは相手にしないほうが良いですよ。うつりますから。
それより、院長のドクハラについて議論していきましょう。

>>570さん、しかるべき機関へドクハラを報告して転院したほうがよろしいかと。

719 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 16:50:10 ID:5yqPTEel

大船のお薦めの優しい先生を教えて下さい。

720 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 20:28:24 ID:duBqaF0w

>>719
大船患者です。
719さんの症状にもよるかな。って思います。
根が深いような話なら心療内科専門医はどうかな？って思うし。。。
私も鳩＠大船で二人、他院で一人しか受診していないので、
答えるのも難しいです。
どんなことで困っているか、受診したいと思っているか、
受診暦はあるか？とか書いてみたらレスがつくかもしれませんよ。

721 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 20:29:45 ID:duBqaF0w

追記：あと、通院暦があるかとか、現在、鳩でどなたかに診て頂いているとか・・・
　　　一行の質問に答えられるような内容ではないように思います。

722 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 21:51:47 ID:k1hPgSlK

大船のY医師が冷たくてなんとなく症状も悪化してきたんですが、
変えたい場合は事務に言えばいいんですか。

723 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 22:00:42 ID:duBqaF0w

Y先生＠大船は８月いっぱいで退職されると上に出ていたような。。。
で、主治医の変更は、ストレートに「合わないから。」とか具体的に理由を
受付や電話で話して変更してもいいでしょうし、
それは言い難いというのなら、今までの通院曜日が都合が悪くなったからと
Y先生不在曜日に変更してもらうのも一つの手かと思います。

724 ：優しい名無しさん：2008/07/28(月) 22:38:09 ID:5yqPTEel

＞720さん
719です。お返事ありがとうございます。
対人恐怖症で鬱なんですが、人が少し怖いのでなるべく優しい先生がいいと思ったんです。

725 ：602：2008/07/28(月) 23:37:17 ID:/6HdlpoC

>>709

>別に「完膚なきまでにやられたから」とかではなく、

はぁい、あなたの脳内ではねぇ（クスクス）。
反論もできないくせに、口だけは達者ですねぇ。え、私はしゃべってないって？
あ、この場合そりゃ本当は口じゃないですよぉ。しゃべってるわけじゃございませんからねぇ。
でもねえ、こういう時はカキコについて「口だけは達者」という表現をしてもいいんですよぉ。
字面通りしか読めないお嬢ちゃんには、ちょっと難しかったかなぁ（笑）。

>痛いのはあなたの方ですから。これだけは言っておく。

はぁい、あなたの脳内ではねぇ（クスクス）。

でもこれで、本当に自分は間違ってないと思ってるんだとしたらホントおめでたいね。。。

私、明日から山に籠もるので、しばらく留守にするし。
帰ってきてまだえらそにカキコしてたら、また撃沈してやるぜ。

726 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 01:21:13 ID:QqTpEDeK

さげます
馬鹿みたいな長文は下げる事も知らないみたいだからな

727 ：571：2008/07/29(火) 03:52:37 ID:ajJkUgIZ

>>714以下や>>707
もう書き尽くしたので、やめようと思っていたら・・・。

あなたは、私の個人的な事情にすごくお詳しいようで。
さらにはしもとのHPまでご覧になられたのですね。お疲れ様。

冷静作戦に変えたのですね。
でも、話の内容がまさに町田院長が言っているまんまじゃないですか。
録音してるって書いたのに。
これは602じゃないけど（おい、602.。俺は男だよ。どんだけ妄想人なんだｗｗｗ）、爆笑レッドカーペットものですね。
ほんと必死ですね。

私は診断名を「発達障害」としか書いていないのに、
あなたはどうやって「広汎性発達障害」だとおわかりになるのですか。
発達障害にもアスペやらカナーやらいろいろあるでしょうに。

実は602は自分が馬鹿にしていることを、自分でやっている痛いやつではありますが、
確かに、私としては当事者としてこれは院長だな、ってニュアンスでわかるものの、
まだ少し曖昧なところはあるかな、と602（妄想くん）の書き込みを読んで思ってたんですよ。
発達障害には苦手の洞察力が私にはあるからｗ

でも、あなたは診断名をズバリ当てていらっしゃるうえに、院長と言っていることが同じ。
昨日の「虚偽」が云々もあぁ、院長だなって思いましたもん。私たちだけにしかわからない。
（昨日はじめて転院先に行きましたが、なんでそんなにIQにこだわるのですかね、って先生は言われてましたよ）

明らかに私を特定して、かつ診断名を晒しましたね。
こんな危険をおかしてまで、必死にご自分を弁護する理由はなんですか。
「雇われ院長」論（私も直接聞きました）をはじめ、
町田院長さんはどうも自己弁護とか責任をなるべく回避したがる人だとみていました。
院長としての意味は手当だけではないでしょう？その後のキャリアにもつながるはず（でしたのにね）。

728 ：571：2008/07/29(火) 03:56:13 ID:ajJkUgIZ

あなたは、町田院長ですね。
もう断言できます。仮にスタッフだったとしても、そのスタッフに情報が漏れています。
これも秘密漏示罪に該当します。
粘着質な性格が災いしましたね。

ハートクリニックなのに、町田院長にかかったことで、さらに心が病んでしまったのですよ。
先月は死ぬ事ばかり頭をかすめていました。
何もできなくて横になっていました。
将来への希望をつなげようとして行っていた勉強も手がつかなくなりました。
さらにここでの一方的な不自然なバッシング。
「早く死ね」も「あなたが死んでも誰も悲しまないから」も誰が書いたか調べてもらいましょうか。

ご自分のことだけでなく、精神科んお医師として患者の苦しみに目を向けてください。
ただし、あなたは自ら一線を踏み越えてしまったようで、その点でもうあと戻りできません。

729 ：571：2008/07/29(火) 04:43:48 ID:ajJkUgIZ

追記します。

痛い602の妄想くんも、例えば>>701で書いているように、

>発達障害といえば、そういう診断をされたことがトラウマだとはどういう意味でしょうか。ここを訪れた
>発達障害の方がこれを読まれたらどう思うでしょうか。どうしてそういうところに思いが至らないのでしょうか。
>発達障害もうつ病も統合失調症も、みんな脳の変調からくる病気であって、差別されるようなものではないと思います。

ところどころで素になって、医学知識的なことを書いていますね。
そして同様のことを、上の院長さんも書いています。

ということは、602は、院長本人とは言えないけれど、関係者かも知れないですね。
男だと知っていて、油断させるためにあえて「お嬢さん」とか言っているのかも知れない。
なんだかんだ言って、602はナベアツみたいに痛い（ふり？）ながらも、私からいろいろな情報を引き出し、
私が書いてはいけないようなことを書くよう、「自爆」に誘導していたような気がしないでもないです。
この点は妄想と言われても構いません。

それから、これを書きたかったのですが、私は別に発達障害を差別した意図はありません。
診断基準にも該当しない、決定的な要因である幼少期のことが聴取されていない、
さらには発達障害の症状も自他ともに思い当たる節がないから、その診断はおかしい、と述べたまでです。

そうしたラべリングが「トラウマ」になるということは、>>693にリンクしたアメブロの精神科医が述べており、
かつ私としてはやはり「トラウマ」になっています。

人を「偏見」とやらで非難する前にあなた方がまず自らを省みるべきです。それでは。

730 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 06:31:14 ID:7pqeea9G

あぼーんのやりかた

http://janestyle.s11.xrea.com/
２ちゃんブラウザをいれる
ツール→設定→あぼーん→NGnameの欄で「571」と入力
そうすると「あぼーん」と置き換えられてうざいレスを見なくて済みます。

↓このように表示されます。

727 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

728 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

729 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

731 ：720：2008/07/29(火) 09:40:04 ID:4UYaDJAh

>>719さん
対人恐怖症で鬱ですか・・・
通院暦はありますか？今、鳩に受信中ですか？
それとも初めての受診で敷居が高く感じている段階でしょうか？

732 ：719：2008/07/29(火) 12:19:09 ID:zpDB091B

＞＞720さん
実は鳩にかかってるのですが、私の主治医が八月で退職されるとかでどうしたものかと途方に暮れている状態です。

733 ：720：2008/07/29(火) 12:29:06 ID:4UYaDJAh

>>719さん
そうですか。。。では、Y先生ですか？
Y先生でも大丈夫であれば、どなたでも大丈夫そうですが・・・
Y先生は退職の際、ご自身の患者さんを他医師に割り振りとかはされないのでしょうか？
それも院長先生の仕事？
それとも、その患者さんの病状とか関係なしに、担当患者が少ない先生に順番に割り振るか
Y先生の後任の先生に全てお任せするのかなぁ。。
これを機に担当医を代えたいと思われるであれば、T谷先生はどうですか？
私は、A先生にも実際に診察を受けたことがありますが、他の先生は、
診察時間とか雰囲気とかしか分かりませんが・・・
T谷先生には昨年の秋からお世話になっています。
話はよく聞いて下さるし、こちらの気持ちをまず肯定してくださるから
話しやすいかと思います。薬についてはよくある副作用は前もって話して下さるし。
未遂起こして大騒ぎしてしまった時には、さすがにびしっと叱られましたが。
お蔭で目が覚めました。
ご専門は精神科です。大船では水、木曜日に第三診察室で診察されています。
それか、受付の方に先生が退職されるにあたって、対人恐怖症に伴う鬱をご専門に
されている先生を聞いてその先生にするのも一つの手かと思いますが。
どうでしょう？

734 ：719：2008/07/29(火) 12:43:47 ID:zpDB091B

＞＞720さん
詳しく丁寧に教えて下さってありがとうございます。
Y先生は皆さんが言う程そんなに嫌ではなかったです。

T谷先生ですね。
試してみたいと思います。
ありがとうございました。

735 ：720：2008/07/29(火) 12:51:49 ID:4UYaDJAh

>>743さん
良かったら、感想をカキコしてみてね。
ちょっと営業職でも出来そうな感じの軽さのあるDrですが・・・
何でも聞きやすい先生です。
人を馬鹿にすることなく、丁寧に教えて下さいます。

736 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 16:45:40 ID:hq5PByYj

利谷先生か高先生がおすすめです。
間違っても浅井先生に診てもらわないように。症状が悪化します。

737 ：優しい名無しさん：2008/07/29(火) 17:02:09 ID:4UYaDJAh

高先生は心療内科専門です。

738 ：719：2008/07/29(火) 18:12:46 ID:zpDB091B

＞＞735さん
＞＞736さん
情報ありがとうございました。
T先生とお会いした時はレポしますね。

739 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 09:16:38 ID:C7SHvtv5

>>738さん
ぜひ、レポして下さいね。

740 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 10:11:30 ID:2NQoO5Dv

鳩はネット上での、鳩に関する書き込みを細かくチェックしてるぞ
ここも絶対院長以下スタッフに監視されてると思ったほうがいい
（町田の院長はガチ）

工作員もいるだろうな

741 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 10:25:44 ID:mNKR2Dun

そんなん今の世の中鳩に限った事じゃなかろうに…

742 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 11:28:28 ID:RZF/28yU

チェックは仕方がないが、工作が露骨。
単なる中傷か、そうでないかはだいたいわかるのにな。

743 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 13:00:20 ID:gS30vgKc

>>742
> だいたいわかるのにな。

じゃあ教えて

744 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 18:03:11 ID:skkTMXnw

私は浅井先生にの診察を受けているのですが、この前以下のようなやりとりがありました。
私が「全力で走ったときにまっすぐ走れない」と相談すると、
浅井先生が「生活していて全力で走ることはないですよ」と言いました。
このやりとりから推測するに、浅井先生は勉強だけで医者になったもやしっ子なんですね。
まあ、見るからに貧相な顔で貧乏神面しているから間違いないと思います。
このスレの書き込みで浅井先生に傷つけられた人がいるようですが、
勉強だけで医者になった人だから勉強以外の事は全く無知で社会的な常識というのが無いようです。

745 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 20:29:15 ID:RZF/28yU

>>743
上の744さんのような書き込みに身に覚えがあればだいたいわかるよね？

もう片方の院長も２ちゃんねるに張り付いて、
徹夜して、>>707-708,>>714-716,（おそらく730も）を書き上げた。
患者の情報も入っていて、744さんと同様の印象を持つね。

746 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 20:35:50 ID:w+gGS08r

君達に念のために言っておくが
誹謗中傷と受け取られかねないことを書くと
名誉毀損で訴えられるよ

２ちゃんねるのあちこちの板（もちろんこの板でも）で
そうやって賠償金を支払っている人が居る事を知っておけ

メンヘルだからといって、責任逃れはできない

747 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 20:46:06 ID:RZF/28yU

ちなみに、俺は>>740さんとは別人だから＞中の人

そういう風に見ている人がいるし、見られていると思うよ。

748 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 20:54:08 ID:RZF/28yU

>>746
だから、あなたみたいな書き込みは逆効果だって。
アメブロ並みの監視体制だねｗ
お互いさまだよ。

それに、被害やその事実を書いているなら、該当しないし。
ここの管理人が、億単位でかかえてるのに、支払ってないことご存じ？
ましてや、百歩譲って、仮に訴訟で負けても、お金なければ払えない。
無い袖は振れないっていうことだ。

749 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 21:25:03 ID:XABEmR/N

>>741 >>743に便乗して質問させて。
鳩の人が「見ている」のはありえるとは思うけど、工作や工作員がどうのこうの
いっている人は何のために鳩の人がそんなことしていると思うの？
鳩スレは見られても別に困るスレでもなかったでしょ？

>>746にもまったくもって同感。
「中の人？」発言や騒動はスレが立ってから多かれ少なかれあったよね？
今までのはちょっとしたにぎやかしだったり、まったくの別人だったこともあった。
今回の流れは今までのと一緒にしちゃいかんでしょう。

750 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 22:09:06 ID:PUe2Pa7E

>>749
「見られても（中略）困る」という発想自体がおかしいって気づきませんか？
そういうところに不信感を持たれていることがわかりませんか？

鳩で傷つけられたという人が、あえて特定されることをおそれずに、
いたたまれない気持ちを書いたとは思えないのですか。

まずは、心当たりがあるなら、謝るべきだし、
心当たりがないなら、然るべき対応をすればよい。

少なくとも、内部者がここで反論や工作をすることは、然るべき対応ではない。

751 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 22:54:55 ID:XABEmR/N

>>744さんの書き込みは正当だと思うよ。
院長に対してのひとつの意見として、自分の気持ちを書き込んでいるのがわかる。
けど750さんは思い違いをしているんだよ。

＞このスレの書き込みで浅井先生に傷つけられた人がいるようですが、
↑この部分で744さんがいいたいことは
「浅井先生に（診療時）傷つくことを言われて（このスレに）書き込んだ人がいる｣
ということであって、浅井先生が書き込んだとはいってないじゃん。

＞上の744さんのような書き込みに身に覚えがあればだいたいわかるよね？>>745
↑これ多分745さんの勘違い。743さんの答えにもなってないよ。

752 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 23:02:57 ID:XABEmR/N

ごめん。>>751とこのレスは、>>749です。

753 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 23:11:28 ID:PUe2Pa7E

>>751
私はどちらかというと、>>744は中傷の類いだと思いますけどね。
それに私も浅井先生が書き込んだとは書いてないですよ。

レス書くのなら>>750の趣旨について書くべきと思うんですけど、何の言及もない。
なんだか的外れのことを書いて、スレを消費させようとしているとしか思えませんね。

754 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 23:25:18 ID:PUe2Pa7E

中の人や、中の人らしき人達に言っておくけど、
このスレは書き込んでいる人数は少ないかも知れないけど、
多くのいろいろな人が見ていることを念頭に置いた方がいいですよ。

不自然なことを書き連ねて、その場は取り繕った気持ちになるでしょうが、
不自然な書き込みや擁護連発は、やはり不自然だと思われますよ。
それは、鳩のためにならないと思います。

いろいろなことが書き込まれるのは、やはり何らかの問題が生じていると
真摯に受け止めた方がいいです。
ここにこだわるより、まず自分達の診療体制等にこだわって、
改善すべきは改善していくべきだと思います。

755 ：優しい名無しさん：2008/07/30(水) 23:27:46 ID:QzVIxSSb

メンヘル患者だから何を書き込んでも許されるって訳ではない。
そもそもメンヘル板には人格障害者が多いからね。

756 ：優しい名無しさん：2008/07/31(木) 09:50:30 ID:xOpczGHw

鳩患者＠大船なので、町田のことは分かりませんが・・・
A先生の診察は一度だけ受けたことがあります。
う・・・ん。
ここで何を言っても仕方ないというか・・・
Drの言葉で傷ついたのなら、その場で言えばいいと思うのです。
それがなかなか出来ないのがこの病気の人達(私も含めて)だと思うのだけれど、
「私が反論出来ないことを承知の上でおっしゃっておられるのですか？
　私は傷ついてしまいました。」
と言ったら、そういうつもりでおっしゃったのではなかったりしたりしませんか？
何せ、相手は友達でも上司でもありません。専門家のDrです。
私は、病気に関することなら何でも言っていいと思っています。
ワガママであっても。それを諭して下さるのもDrの一つの役目では？と思っています。
口で言えないのなら、手紙に書いてもいい。
それも一つの認知行動療法ではないのでしょうか？
人間関係が苦手な人は専門家である人と信頼関係を築くのを第一歩とすれば
自信がつくのではないですか？
私は三人の精神科医と関わってきました。
医師に勧められて転院したので。
言いたいことははっきり言ってます。
その都度、共感して下さったり、叱られたり、怒鳴られたり・・・
でも、この先生にお任せするんだ。という気持ちは忘れずに
伝えたいことを伝えるように努力しています。
Drと言っても相手も人間。そういう気持ちが伝わっていけば、信頼関係が
出来てくると思うのですが・・・
そして、それを職場等の人間関係にも少しずつ生かせていければいいかな。
と。。。
私が甘いのかもしれませんが、それでも築けなればそれはそれで、主治医を変更すれば
いいと思います。選ぶ権利はあるはずだから。

757 ：571：2008/07/31(木) 11:25:00 ID:CIsfInSF

>>756さん
他の書き込みとは違ういろいろお考えいただいたうえでのアドヴァイスありがとうございます。
そうですね。私も直接伝えてもいいと思います。
レスとしては少しずれてしまい、かつ長文になりますが
（ウザい方はあーぼんしてください。ごめんなさい）、もう少し経緯を書いてみたいと思います。

私は、実際、院長から「おかしい」「間違っている」「特異」などと言われ、ショックを受け、
その場で伝えましたが、お話を聞いていただけない状態でした。
（公的機関への診断書類の提出について意見の相違がありましたが、こちらの考えるところは聞いていただけませんでした。）

その時は、近日中にIQ検査の予定が入っていたのですが、それがプレッシャーになる旨話したところ、
強制ではないし、プレッシャー下ではきちんとした数値がでないからということで中止にしましょうということになりました。
それとともに唐突に受けていた認知カウンセリングも中止になりました。
そして、話が噛み合わないまま診断が終わり、どうしたらいいかカウンセラーに連絡したところ、
相談には乗れないので、手紙を出したらいいのでは、とのことでメールを書いたのです。

ところが、院長はメールを出してくること自体が「特異」だといい、
「あなたはコミュニケーション能力が劣る」と繰り返し言われ、そこで初めて「発達障害」の疑いの診断を受けました。
診断の根拠として、他に、視線がおかしい、IQ検査を受けないこと、バウムテストが挙げられましたが、
視線については「チック」の診断が後に取り消されたり、IQは上記のような経緯がありましたし（他にもやることがあったりもしました）、
バウムについては葉っぱのない木を書いただけです（指摘された後はは沢山繁らせました）。
単にりんごの木とかって葉がなかったかなと思って書いたまでです。

758 ：571：2008/07/31(木) 11:26:15 ID:CIsfInSF

ただ、IQ検査に関してはやはり疑義を抱いていたことは確かです。検査の意味の説明がずっと曖昧だったのです。
それから、>>715等で院長が私へ質問されていますが、しかし「発達障害」と言われたのは、
上記のメールの後に、それを理由のひとつとして突然「ウィキ」を出されて、診断、宣告されたのです。
「発達障害」などという診断名は、私にとっては青天の霹靂、まったく身に覚えがなく、あまりにも強引、唐突に感じました。

それから、いろいろな関連本を買い、文献を読み、親に発達状況を聞き、友人にも意見を求めましたが、誰もそのようなことはないと言います。
私にもほとんど思い当たる節がないのです。
さらに以前にも書きましたが、私は直接顧客などに対応する仕事を、管理職も含め、
１０年近く勤めてきて、顧客等とのトラブルはクレームの多い部署ながらほとんどありませんでした。

DSMの診断基準を満たしていないですし、何よりも重要な判断基準である発達期の聴取がなされていないのです。
仕事についてもつっこんで聞かれたことはありません。
これらのことからも、「発達障害」の診断は、到底納得できるものではなかったのです。

転院して、そこの先生から鳩がなぜそんなにIQ検査を重視するのかわからないと言われました。
鳩はエビデンスをもとにした治療をすると標榜しているせいもありましょう。

759 ：571：2008/07/31(木) 11:27:47 ID:CIsfInSF

しかし、>>715を見てもわかるように、院長は自らの判断でかなり早くから私を「発達障害」とみていたようです。
肝心な部分の聴取がなされていないにもかかわらず。
事実でない「チック症状」などをはじめ、相性が合わないからか、私のことを「色眼鏡」でみていたのではないかと思います。

そして、重要なのは、IQ検査というのは「発達障害」であるか否かを判定するものではなく、「発達障害」であることを前提として、
それがどの発達障害の種類に属するかを判定するためのものなのではないか、ということです。

つまり、重要な診断部分は院長の判断、ある意味主観、「色眼鏡」で行われており
（診断基準や、肝心な部分の聴取がないことが証左となりましょう）、
「発達障害」はすでに所与、前提としてのIQ検査、「発達障害」のラべリングの最終仕上げが同検査だったと考えざるを得ないのです。
言葉は悪いですが、主観により、後付けのエビデンスで、
身に覚えのない「障害」の確定診断を受けることになった可能性が高かったと思います。

大変長くなりましたが、このような経緯があり、結局転院、ということになった次第です。
>>756さん、丁重なアドバイス、あらためてありがとうございました。
これからも、なるべく正直かつ真面目な気持ちで人間関係を築いていこうと思います。

760 ：優しい名無しさん：2008/07/31(木) 21:30:10 ID:Nj0YaqJ9

>>571さん
あなたも浅井先生に傷つけられたのですね。
あの人は人を見た目で判断し、その上決め付けてかかってくる傾向があります。
私は「あなたは見た目によらず適応力ありますね～」と言われました。
この発言は自分一人の主観的な判断で、医師としては失格です。
私は次の診察から、高先生に替えました。
そのおかげで、もう傷つくこともなくなり、症状も軽くなりました。
>>571さん。一緒に神奈川県医療安全相談センターへ相談しましょう。

761 ：571：2008/08/01(金) 01:39:26 ID:z6F8ggV7

>>760さん
私は町田の院長でした。町田もやはり同様でした。
そんなにきたない格好はしていないはずなのに、当初からなぜか「見た目は気をつけて」などと言われていました。
ただし、アトピーはあります。これはどうしようもないですね。治療はしていますが。
上から決めつけられて、話は一方通行のことが多かったような気がします。
話の中身に入る前にバリアを張ってしまわれて。聞きたくないと。
意見をすることはありましたが、特に生意気な態度をとったつもりは私にはないはずで、相性が悪かったのだと思います。

それらを言われた日にどうしていいやらわからず、東京都の「患者の声」へ電話したら、
「それはおかしいですね。発達障害の診断で幼少期のことを聞かれてないなんて」と言われて、少しだけ楽になりました。
（今回は、院長本人が私の情報を詳細にこのスレに書いていますので、このことをまだ許す気持ちはありません）
転院先はまだ一回しか言っていませんが、話やすい感じで、こちらの意図するところも聞いて頂けて、楽になりました。

同じような経験をされた方がいらっしゃると、途方にくれた気持ちが少しでもやわらぎます。
どうもありがとうございました。

762 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 02:32:43 ID:k56eEqBc

～いや～大分判ったよ。
高アスペを舐めたらいかんよ！

以下、俺の妄想だけど、半分は当たっていると思う・・

571、低アスペだから、できてるつもりで、自画自賛。
親も低アスペ。家は冷えてるのに、自分が偉いと思って生きてる。
学生中からウザがられて周りは引いてた。でも、517、自分が賢いから一目置かれてるとずっと勘違い。
で、いざ就職したら仕事できないのに、大口たたいて、総スカンくらう。
欝のつもりで面クリに、親戚のコネで転職を繰り返す。で、ついにどこにも雇ってもらえなくなる。
お金に困る。暇だし、世の中恨んで法律勉強。
でもって、ある日、被害妄想、労災、慰謝料請求を思いつく。
石に被害証明診断書書けと迫る。石、断る。で、面クリを転々。
紹介状もって鳩にたどり着く。最初はおとなしくして、カウンセリングにも潜り込む。
自分は嫉まれて精神的傷害を受けたと散々ほざく。で、またまた診断書書けといいだす。
院長、断る。カウンセラーもまいってくる。いうことコロコロ変わるので、発達歴さえホント、わかんないし。
院長、カウンセラーも、571がボダにしては頭悪いので、IQ測ろうとする。
517ビビッて断る。でも金に困ってるから診断書書けと迫る。

763 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 02:34:04 ID:k56eEqBc

571、お友達だと思っている連中に被害をいいふらしている。
お友達は逆切れされるともっとウザイのでテキトーに話を合わせている。
517、２ちゃんにカキコ。いい気になってお友達にいいふらす。
日ごろの恨みでお友達が517を板でいたぶる。
で、517に会うと、同情のふりして、もっと書けと励ます。
517、強気になって、板にどんどん痛いことを書くし、院長にまた診断書書けと、チック丸出しで迫る。
親もチックあるから、お互い当たり前だと思ってる。親も低アスペだから被害証明を書け書けとどんどん迫る。
院長が書かないなら、カウンセラーに書けという。

ますますおかしいってんで、院長、カウンセラーは本気でIQを測ろうと517を説得する。
517と親が、逆ギレ！
は○も○に行って、被害を訴えるが、相手にされないで、渋々鳩に戻る。
で、またまた診断書を書けと院長に迫って、院長に説教される。
カウンセラーにも断られる。
517、お友達にチック丸出しで当たり散らす。お友達も切れて、板に書く。

764 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 02:45:29 ID:k56eEqBc

で、517、鳩に被害妄想、低アスペだから、どんどん自分のこと書き散らす。お友達、喜んでいたぶる。517、切れてまた書きちらす。
でも、診断書書いてもらえないから、ついに転院する。
低アスペだから、ご丁寧にまた紹介状をもらって行く。
石、「こりゃIQみるまでもなく、低アスペだわ・・」と思うけど、逆ギレされないように、放置。

でもって、この板を517のお友達が517の「加害者」にチクル。
517、逆に訴えられそうになって、引きこもり。
で、また恨んで法律の勉強を・・

この繰り返しだわ・・

俺は高アスペだから、親も社会も恨んでない。石もあてにはしていない。
517よ、Wing位はせめて読めよ。広汎性にも色んなアスペがあるぞ。
みんな賢く生きないと、高アスペにも迷惑だわ。
人を恨んでないで、本気で自分を治せよ。
ああだめポ・・

765 ：571：2008/08/01(金) 03:13:31 ID:z6F8ggV7

>>町田院長
おい、冷静に書いてきたけど、マジで怒るぞ！！
法律の勉強をしたなんて、ここでは書いてないぞ！！

完全に刑法を犯しているし、書いていることが悪質すぎる。
医師として、人間として、やっていいこと悪いことすら判断がつかないのか。

絶対、このままでは済ませないからな！！

766 ：571：2008/08/01(金) 03:19:04 ID:z6F8ggV7

事実でないことばかり並べて、妄想、決めつけばかりして。

絶対に、絶対に、このままでは済ませないからな！！！！

767 ：優しい名無しさん：2008/08/01(金) 08:59:28 ID:UatShPE2

765 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

766 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

>>764
レスするときはアンカーつけてな
そうすればお前も連鎖あぼーんできるから

768 ：571：2008/08/02(土) 01:16:48 ID:pDTiZlee

私は病院で切れたり、暴れたりもしていないし、
なんで医師にここまで心を破壊されるようなことをされなければならないのか全くわからない。
もう誰も信用できない気持ちです。あり得ないことが起こっている。
部外者や中立の人が見れば、一目瞭然のはずです。
逆にスタッフが見れば、誰がやっているかもすぐわかるはず。

ある時点で院長の言動はおかしいと直感したので>>571に書いたように数回録音した。
ここには事実しか書いていない。録音しておいてよかった。つぶされるところだった。

然るべき対応を必ずとるから待っていてください。証拠隠滅したら、それも問われますよ。
絶対に許さない。

769 ：571：2008/08/02(土) 01:45:31 ID:pDTiZlee

心理士さんのブログに書き込んだら、サクッと消されてしまいました。
経済的に苦しいなかで、カウンセリングを受けてきたのに。
信用していろいろ話したこと後悔してます。
ネットに書いたことは、ログやその足跡はずっと残ります。

http://s02.megalodon.jp/2008-0801-0549-02/ameblo.jp/cbgt/entry-10118743640.html

770 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 02:13:14 ID:0TLYtw+C

普通の話しようよー
録音とか糖質？どうでもいいよそんなの
今日受付で騒いでるばばあもいたし落ち着きがないねここ

771 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 03:23:07 ID:JrL8UE5l

571は何に怒っているのかよくわからん。第三者にもわかりやすく書け。
でなければ書き込むな。長文うざいんだよ。

772 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 03:41:56 ID:SM56ckqq

>>770
> 普通の話しようよー

そうっすな～。
お茶のレパートリーが増えたので楽しみなのと、ハイチュウです。
でも相変わらずコーヒー濃い。
一昔前の俺だったらPD発作起こしてもおかしくない！

773 ：571：2008/08/02(土) 03:46:55 ID:pDTiZlee

>>771
長文書いてるのは自分だけじゃないんですけど。
「あーぼん」設定してるんじゃないんですか？
書きこむなとか命令される筋合いはない。
ただ町田の院長みたいに患者の個人情報は書き込んだらもうダメポ。
怒っていることのひとつはこのこと↑ですよ。

>>770
２行目とか書かなければ、普通の会話につながっていくかも知れないのにね。

774 ：571：2008/08/02(土) 04:06:43 ID:pDTiZlee

深夜でも私が書きこむと、その後に「うざい」とかのレスがしっかりつくんですよね。

775 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 04:34:23 ID:JrL8UE5l

一連のレス読んでみたけど、町田のスタッフが書いているなんて
確信できなかったね。2ちゃんねるでは煽りや巧妙ななりすましは
お約束だからね。571がいくらわめいても人格障害のうっぷん晴らしにしか
見えないね。

776 ：571：2008/08/02(土) 05:21:43 ID:pDTiZlee

人を「人格障害」扱いするのが、お好きな人が多いようで。
（院長、今日休みの日だったなぁ）
そういう煽りしかできないのですか。そういうこと書いてる自分が恥ずかしくない？
そういう言葉を使うことがたとえ２ちゃんであっても、他人から見て不自然に見えないと思っているところがね・・・

「ウザイ」長文読んだら、院長が患者をどう見てるのかわかります。
少なくとも、私は根拠があって言ってますから。
私を人格障害だの、早く死ね、とか書いた人も、今後特定されるかも知れませんよ。

777 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 05:40:12 ID:JrL8UE5l

571はそんなにエネルギーがあるのに何で仕事が出来ないの？
何で仕事が出来ないのに法律の勉強が出来るの？
発達障害ではないと思うけど、軽い自己愛性人格障害ではないか？

778 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 06:04:14 ID:JrL8UE5l

571がどんなに騒いでも、2ｃｈの書き込みから守秘義務違反の
証拠は出てこない。

779 ：571：2008/08/02(土) 06:17:48 ID:pDTiZlee

なんで仕事ができないこと知ってるんだよ。
書いてないぞ、そんなこと。法律の勉強もそうだし。

もう完全に町田院長との対話になってるな。
頭に血が昇って勢いで書き込んで、刑法に触れちゃったことは明白なので、開き直りですか。
エネルギーというか、ここであなたにあり得ない中傷を受けているから、見ざる、書かざるを得なくなっている。

普段はほとんど横になってるよ。時々出かけて勉強したり、映画みたりはするけどね。
昨日は夕方床の上で寝てしまって、0時頃起きた。
何もしていなくても、疲労感が醜い。
アトピーも悪化してるし、昨日から右側に帯状疱疹でてきたよ。
これだけ精神科医に中傷されたら、本当にどん底の気持ちですよ。
（で、おまえの生活なんか語るな、ウザい、っていうんだろ。聞かれたから答えているんだよ）

自己愛っていうのは、人の気持ち、心の痛みなどがわからない人のことを言うんだよ。
医師ならわかるよね？机上の「定義」くらい。
私は人のこころの痛みとか、それこそ経験してるからわかってるつもりだ。

そうした人間に容赦なく工作かけて叩いている人間の方がよっぽど自己愛でしょ。
人格障害だと思えばスルーすればいいのに、ずっと張り付いてるし。

理不尽なことに対する怒りのエネルギーだけはあるんですよ。心身ボロボロだけど。
だから、絶対許さない。

780 ：571：2008/08/02(土) 06:22:43 ID:pDTiZlee

>>778
そう思っていれば、それでいいですよ。ひとつの見解だから。

でも、私の持っている情報と照合すれば、すぐにそれはわかります。

医師は診療情報を漏らしただけで、守秘義務違反にあたるんですよ。
安穏としている前に（実際は冷や冷やしてるんだろうけど）、調べた方がいいですよ。

781 ：571：2008/08/02(土) 06:33:49 ID:pDTiZlee

ここはちゃんと保存してあるから。
DAT落ちしても検索かければ、ずっと出てくるようになるよ。引用もできるし。
そちら側が書けば書くほど、不自然で、理不尽な状況は残ります。

http://s04.megalodon.jp/2008-0802-0630-29/life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/

782 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 10:05:51 ID:csJiemMY

>自己愛っていうのは、人の気持ち、心の痛みなどがわからない人のことを言うんだよ。

571は人の気持ちはわかっているらしいが、掲示板をひとりで荒らして
嫌われていることにまったく気づいていない。これから受診してくることを
考えてこの掲示板を見る人もいるのだからキチンと配慮して欲しい。

783 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 12:57:40 ID:R8eh9ODF

だからレスするときはアンカー（>>）つけてくれよ
そうすると専用ブラウザの連鎖あぼーん機能でお前のレスも表示されなくなるから

784 ：571：2008/08/02(土) 13:17:10 ID:pDTiZlee

>>782
人格障害って言われたからそれに答えただけです。
人を人格障害扱いする人は不問で、私だけが「荒らし」になって、配慮を求められるのはおかしいですよね。
そういう言葉は、なんの情報でもないどころか、中傷です。掲示板の空気を乱すのはそちらの方だとは思わないのですか。

人を傷つけることをいう医師がいるということ。その事実を書いたら、
秘密の診療情報である私の診断名（誤診だろうけど）や死ね、人格障害発言などが延々と書き込まれること。
これらは、受診の際に参考になりますよ。

それに、荒らしだと思えば、スルーすればよいのではと思います。

785 ：571：2008/08/02(土) 13:42:02 ID:pDTiZlee

個人情報の扱いが社会問題となっていますが、例えばその漏洩それは過失、不注意であっても、
大きな損害を出したり、犯罪に利用される可能性があるということで、流出させたものには解雇をはじめとして厳しい処分が下されている現状があります。

翻って、ここの医師は、法に触れることを認識しながら、その規範をあえて逸脱して、
例えば　>>707-708 >>714-716　を書いています。これは町田の院長と私しかわからない情報が含まれています。他にもあることは述べてきました。
これは過失でなく、故意であり、過失より犯罪としてより重いものです。

なぜ医師に守秘義務が課せられているかというと、通常公けにはしたくない情報を医師は扱うこと、
適切な治療のためには秘密にしたいことを医師に告げても外部に漏れないという安心感から治療に資し、
ひいては医師と患者との信頼関係を築くために不可欠なものだからです。

これらの診療情報が明らかに医師により、中傷、虚偽の情報を伴って書き込まれていることには大きな問題があり、それは犯罪なのです。
（患者の側は、事実である、あるいはそれを信ずるにたる理由があるかぎり免責される規定があります）

今でも、私に対して、不自然にも一方的な書き込みが書かれており、ここを覗かざるを得ません。
ただし、繰り返し書いているように、ネット上以外において、然るべき対応は必ず行います。

786 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 18:09:21 ID:M3iHsurS

堀クリホームページちゃんと見れる人いる？
http://www.horiguchiclinic.gr.jp

787 ：優しい名無しさん：2008/08/02(土) 23:13:02 ID:9B+7b6Xv

>>571
お前の言うことを警察・法曹が信じるわけないだろうが。
そろそろミジメな人生から卒業汁。

788 ：571JCN @KOUNAN：2008/08/03(日) 06:10:52 ID:hHO9mt4P

スルーしようと思ったけど、一言。

>>787
そういう根拠のない戯れ言を言ったって何の効果もないですよ。

守秘義務違反でなく、一連の誹謗中傷が誰であるか特定された結果、
これからミジメな人生を歩む可能性をよくよく考えてから、そういう言葉を使ってください。
では。

789 ：571：2008/08/03(日) 06:13:54 ID:hHO9mt4P

訂正。
「守秘義務違反でなく」→「守秘義務違反だけでなく」

790 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 07:50:38 ID:bF5Lbes/

>一連の誹謗中傷が誰であるか特定された結果

笑える。この人は自分に対する批判は全て誹謗中傷と取るんだね。
子供だね。ｗｗｗ
ここでどんなに571を叩いたとしても違法行為にはならない。
いくら法律の勉強しても社会性がないと知識を使いこなせないよね。

791 ：571：2008/08/03(日) 08:48:53 ID:hHO9mt4P

>>790
ほんとここのスレの人はこの手のレスが多いですね。
そのくせやたら気にしていて、こまめに根拠のないことを書きこんでいくという。

一連＝全てではないですよね。百歩譲ってそう解釈しても、揚げ足とりに過ぎません。
細かい点は当然検討して手続きしますよ。
少なくとも、あなたの「子供」、「社会性がない」は私に向けられたものと判断できます。
以前に書かれていた「早く死ね」なども私に向けられていました。

ここでどんなに叩いても違法行為にならないことはないです。
２ちゃんといえども、無法地帯ではないでしょう。どれだけ子供なんですか。
書き込みした人が特定されたとして、その人の立場や私との関係性を考慮して、
法の規定の構成要件に該当し、違法性、責任の部分で阻却性がなければ、十分違法行為になります。
社会性云々はご自分の方でしょう。ちゃんと調べてから物を言ってください。

792 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 09:26:41 ID:yXT35XtD

初めまして。
鳩・町田には、先生は、何人いらっしゃるのですか？

793 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 09:29:06 ID:yXT35XtD

↑言い忘れっちゃった！
H.P.見ても、よく分からなかったので・・・。

794 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 10:23:14 ID:TwB31HQm

>>791
あんたの事を知らない人間が掲示板でのたち振る舞いを見て
「馬鹿」「死ね」と書いても違法にはならない。本当に法律を勉強してるのか？
そんなんじゃロースクールに行っても金をむしり取られるだけだぞ。

795 ：571 @hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2008/08/03(日) 11:03:53 ID:hHO9mt4P

>>794
だから、なんでこんなレスが続くんですか。
もう１回>>791を読んでから物を言ってください。
それから態様や頻度によっては、法に触れる可能性があるでしょう。
（ロースクールなんて書いてないけどなぁ）

なんだかんだ言っても、あなたが部外者でも内部者でも、
私は粛々と準備をして、手続きを行います。
それと「然るべき対応」はひとつのルートだけとは限りません。

796 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 12:10:43 ID:yXT35XtD

。°(ﾟ´Д`ﾟ)°。

797 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 12:38:14 ID:BP1vwwRX

>>790
だからレスアンカーつけろよ
誰もお前のレスなんて読みたくないから

798 ：602：2008/08/03(日) 15:02:29 ID:mvnttCXc

下界に戻ってきてみりゃ・・・まだやってんのかよ。
おまけにお嬢ちゃんだと思ったら坊やかよ。やれやれ。

またお得意の院長決めつけか。いったい院長が何人いるのかなｗ
>>575＝院長と断定していたのは坊やだよな。
で今度は>>707も院長ってわけだ。面白いね。私も院長かなぁ（爆笑）。

で、またも>>728
>あなたは、町田院長ですね。
>もう断言できます。

どこまで思いこみ猪突猛進君なんだろうね。で、その根拠は>>727
>でも、あなたは診断名をズバリ当てていらっしゃるうえに、院長と言っていることが同じ。

ま、前の時も秘密漏洩ってなんだと思ったら「はしもとへ行ったこと」でしたからねぇ。
それも、すでに前の文章に書かれてあることでしたねぇ。
（詳しくは>>699-702：全く反論できず遁走したのは誰だったかなぁw)

今度は何ですかな。診断名？(>>727)
>私は診断名を「発達障害」としか書いていないのに、
>あなたはどうやって「広汎性発達障害」だとおわかりになるのですか。
>発達障害にもアスペやらカナーやらいろいろあるでしょうに。

笑止。707が広汎性発達障害と書いた→そんなこと自分は書いてない！院長しか知らないはずだ！
お得意の猪突猛進認知ですね。

799 ：602：2008/08/03(日) 15:03:19 ID:mvnttCXc

落ち着いてよく見直してみろ。707が>>715で引用している>>685が示したＨＰ
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/pdd01.html
は、最初に書いてあるとおり広汎性発達障害の説明だ。
で707はコレを読んで、
>517は「広汎性発達障害の三っ組障害>685」のために診療の流れが理解できていなかったのではないか？
という仮説に至ったわけだろ。
まっとうな疑問だし、私も707がQ1-14の疑問を抱くのはよく理解できる。
かつこの内容はこれまでの一連のカキコをもとにするだけで充分抱くことが可能な疑問である。

>院長と言っていることが同じ

つまり、フツーの人があんたの行動やカキコを見て抱く感想は同じだということなんだよ。
そろそろ理解したら？
それとも、院長でなければわからないこと（坊やの個人情報か、坊やと院長の間のやりとりで他人が
知るはずのないこと）が707の一連の質問の中にあるのかい？あるなら具体的に簡明に記載してみろ。

800 ：602：2008/08/03(日) 15:04:07 ID:mvnttCXc

さらに指摘してやろうか。

>>762-764の煽りに対して、>>765
またも院長決めつけ。これで院長３人目？４人目？（激藁）
>法律の勉強をしたなんて、ここでは書いてないぞ！！
法律の勉強したなんて書いてないのに知っている→こいつは院長だ！！
救いようがないな。これだけ法律だ守秘義務だなんだと書いてきたのはあんただろ（嘲笑）。

>>777の煽りに対して、>>779
>571はそんなにエネルギーがあるのに何で仕事が出来ないの？
えっ、なんでこいつ仕事できないこと知ってるんだ→こいつは院長だ！！
>なんで仕事ができないこと知ってるんだよ。
>書いてないぞ、そんなこと。法律の勉強もそうだし。
>もう完全に町田院長との対話になってるな。
出ました院長５人目ｗ　しかし救いようがないな。典型的な2chの煽りだよ、煽り。
それも読みとれないほど追い込まれちゃったの、坊や、かわいそうにねー。

ま、とりあえず餅つけや。

801 ：571：2008/08/03(日) 16:43:21 ID:hHO9mt4P

>>602
書いてないこと、外部者が知らないことを知っていたら、疑いを持つのが普通だろ。
（で、逆の立場のやつには「仮説に至る」って、何それ）

少なくとも、きみは俺の情報を知らないんだろ？
それと照らせば、合致してくる部分があるんだよ。でも、それを書け、って言われても全部は書けません。煽られても書きません。
そもそも「秘密」に関してのことなので。
それ以前に、それを知らないで決めつけてるのはきみの方だろ。これはここだけの議論じゃないの。
リアルの問題とここでの書き込みが交叉する問題なんだよ。

それを「白旗」だの「これ以上、敗残兵を鞭打つのも残酷でしゅからねー（笑）」だの
「帰ってきてまだえらそにカキコしてたら、また撃沈してやるぜ。」だの、
関係ないことに必死に首つっこんでるの？とっても楽しそうだね。でも、別にきみと対戦してるわけじゃないんだよ。

>つまり、フツーの人があんたの行動やカキコを見て抱く感想は同じだということなんだよ。

上の方で賢明な>>718さんがあなたの言動を見て「バカ」に見えるって。反論してみたら？

>典型的な2chの煽りだよ、煽り。

はい、はい。きみは典型的な煽りですもんね。わかります。加えて妄想と仮説とか言っとけば、なんでも即解決しますね！
煽り、妄想、仮説の三つ組み。何障害かなぁ？さようなら。

何を言われようと、私は先に述べたように、粛々と準備して手続きを行います。

802 ：602：2008/08/03(日) 18:07:26 ID:mvnttCXc

はっはっは。さっそく遁走だね。
だっから坊やさぁ、それじゃ誰も納得させられないわけよ。

>>771
>571は何に怒っているのかよくわからん。第三者にもわかりやすく書け。

全くだ。

>少なくとも、きみは俺の情報を知らないんだろ？
>それと照らせば、合致してくる部分があるんだよ。でも、それを書け、って言われても全部は書けません。
>煽られても書きません。そもそも「秘密」に関してのことなので。

なら最初から何も書くなよボンクラ。で、自分だけがわかることを根拠に公の場で誹謗中傷、営業妨害か。
それじゃ誰も納得しないって。この点は私は別に煽ってないよ。いくら坊やのカキコ読んでも、どこが守秘義務漏示なのか
さっぱりわからない（いまだにわからない）から素直に疑問をぶつけてるだけ。なのに坊やはそれを説明できない。
他の人だって、こんなんじゃなんで守秘義務漏示なの？って？？？になってると思うよ。
全体を読んで、坊やの被害妄想だと思うのは当然のこと。誰もこんな説明では納得できない。
で、院長は何人登場したんだｗ　私も院長か（笑）？

>関係ないことに必死に首つっこんでるの？とっても楽しそうだね。

うん、とっても楽しいよ。害虫駆除は趣味だからね。昔から何人もやっつけてるよ。
害虫野郎を坊やのように論理破綻に追い込み、仕事もできずアトピー悪化し帯状疱疹でてきたりすると聞くと
もうやったね！ザマーミロって感じかな。悪いな。性格悪いんだわオレ。

803 ：602：2008/08/03(日) 18:08:12 ID:mvnttCXc

>上の方で賢明な>>718さんがあなたの言動を見て「バカ」に見えるって。反論してみたら？

賢明というより懸命に見えますがねぇ（笑）。反論、しないよ。つまんないもん。
坊やみたいにいじりがいがないと、私は動かないんだな。

>何を言われようと、私は先に述べたように、粛々と準備して手続きを行います。

だからごたく並べてないでどんどんやれって言ってんじゃん。
ちゃんと裁判どうなったかここでも報告しろよ。もう今から楽しみで楽しみでならんでちゅぅ。ばぶぅ。

804 ：571：2008/08/03(日) 18:14:30 ID:hHO9mt4P

>>602くんは仮説検証能力に秀でていると思われるお方だから、今度はこちらの疑問に答えてもらうかな。

>>575は、なぜ録音の可否について調べもせずに、録音は不利、「あおられないで」などとアドバイスしたのか。

同じく575はその直後になぜ町田メンヘルスレ（>>582-583に引用）に院長についての長文を書いたのか。
一見細かい配慮をされる人のように見えるが、知り合いの患者として、この書き込みは当の院長に迷惑だとは思わなかったのか。

>>707-708 ＊ToMではないか？
→などという一般では使わない専門用語をなぜ平気で使っているのか。（ブラザートムかと思った）
>>714-716＊690 さんはIQの測定(WAIS等)を受けているので「知恵おくれ」は否定されと考えても妥当と思われる。
一方で、571は何故WAIS等を受けなかったのか？
→なぜ町田院長と同じように、IQ検査にこだわるのか。鳩で使用されているWAISが例示されているのはなぜか（他にもIQ検査には多種あるはず）。
知恵遅れ→IQ検査はわかるが、
ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0971.html
で述べられているように、発達障害は発達期の言動が診断の中核となるはず。私は院長からその聴取すら受けていない。
リンク先の質問者は現にIQを受けているが、発達期の態様から発達障害は誤診だとの回答を受けている。

なぜ707以下のこの人は私の「生きがい」のために、徹夜をしてこんな細かい質問をつくったのだろうか。

最後に602くんへ
先にも書いたけど、書いてないこと、外部者が知らないことが書かれてある状況においても、602くんは仮に私の立場であった時、何ら疑問を持たないのだろうか。

>つまり、フツーの人があんたの行動やカキコを見て抱く感想は同じだということなんだよ。
どういう根拠があって、こういうことが言えるのか。検証や根拠の筋道をわかりやすく説明してください。

805 ：571：2008/08/03(日) 18:29:13 ID:hHO9mt4P

煽りまくってますね。お疲れさま。

さっそく回答くれたけど、さっき
「リアルの問題とここでの書き込みが交叉する問題なんだよ。」
と書いたよね。そういうことなのであって、遁走などしていない。
ただでさえ「秘密（あるいは情報）」が出てるのに、当人がこれ以上詳しく語れるわけないだろ。
それに、きみと違って、それなりのリスクを負って、実際に行動するんだから。

それから、俺の病気について云々してるけど、先日は「発達障害に偏見が」云々殊勝な感じで言ってたのにね。
性格悪いそうで、確かにそうですね。文は人なり。
先の三つ組に加えて、コミュニケーションとか社会性にも問題がありそうですね。
大丈夫ですか。鳩で診てもらったら？IQ値晒してよ。秘密とか言わないでね。

806 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 18:42:23 ID:TwB31HQm

今日は大量だな

798 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
799 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
800 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
801 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
802 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
803 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
804 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
805 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

807 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 18:43:16 ID:TwB31HQm

なんで>>794とIDかぶってるんだ
>>794もa-netか

808 ：優しい名無しさん：2008/08/03(日) 18:55:44 ID:YJxTCd/g

>>802
>害虫駆除は趣味だからね。

571はまさに害虫。奴が来てからこのスレ荒れまくり。
細かいことでネチネチネチネチ、女かと思ったら男か。ｗｗｗ
発達障害の診断にIQは参考になるよ。下位項目で評価点が大きく異なるからね。
もちろん、成育歴や現在の社会生活における障害の聴取の方が重要だけどね。
ただ、571が自分で言うように発達障害じゃないと思う。

恐らくはうつ病と自己愛性人格障害。後者はたぶん診断基準を満たしていないから
そのような心性の持ち主。男で自己愛が強い人間は能力が高い奴が多いから
精神科には受診しないんだけど、能力が低かったら社会適応出来なくて
うつになることがある。こういうのは本人がその気になって治療しないと治すのは難しいし
レベルの高い医者でなければ対応できないのも事実。だから
大抵は医療機関を転々とすることになる。

悪いことは言わない。お前の治療は
難しい。お金がかかるが、東京の自由診療のクリニックへ逝け。それが一番
お前の人生に役立つことになる。

809 ：602：2008/08/03(日) 23:28:40 ID:mvnttCXc

なんかどこまでも勘違い君だね。なんで私が人の指摘から全部遁走している坊やの疑問に答えにゃいかんのかね。
前にも書いたが、勝手に守秘義務漏示だと一人で騒いでいるのは坊やで、私はどこがそうなの？と聞いているだけ。
論証責任は坊やにあるのに、遁走してばかり。
今回の坊やの質問は、一切カキコの主が院長であることの証明にはなっていない。以上。

>先にも書いたけど、書いてないこと、外部者が知らないことが書かれてある状況においても、602くんは
>仮に私の立場であった時、何ら疑問を持たないのだろうか。

はーい、そういう状況になったら冷静に分析した上でとっとと法的手段に訴えますね。こんなところで戯れ言
言ってないでね。でも、今回坊やはそういう証拠が何も示せていませんね。

>どういう根拠があって、こういうことが言えるのか。検証や根拠の筋道をわかりやすく説明してください。

はいはい、えらそうに質問する前にまずは例えば>>798-800の指摘にきちんと答えてもらおうかね。
特に笑える>>800あたりの弁解をきちんとしてもらおうかね。私の指摘は図星でしょうが。
ただこれ、本気で相手が院長だと思ってるとするともう救いようがないんですけど。逃げるなよ（笑）。

>「リアルの問題とここでの書き込みが交叉する問題なんだよ。」

いやリアルだよね～、ほんまリアル。坊やの脳内だけだけど（笑）。何と言おうと遁走は遁走。

>ただでさえ「秘密（あるいは情報）」が出てるのに、

いやそれは大変だぁ（笑）。で、どこどこどこどこどこに出てんの？出てないよぉ（笑）。

810 ：602：2008/08/03(日) 23:30:02 ID:mvnttCXc

>それに、きみと違って、それなりのリスクを負って、実際に行動するんだから。

いつ行動するんだ？ほれやれ、すぐやれ、明日やれよ。どーせできやしないんだろ？
仕事もしてないんだし、明日弁護士事務所でも行ってみな。
で、どういうお返事がいただけたか明日の夜ここで報告すること。いいね、ってそんな根性ないか（嘲笑）。

>コミュニケーションとか社会性にも問題がありそうですね。

あはは。坊やと違ってちゃんと社会人してますよ。職場でも家庭（妻子あり）でもなんら問題はありません。
相手を見て方法論を変えていると言ったはずですよ。

>それから、俺の病気について云々してるけど、先日は「発達障害に偏見が」云々殊勝な感じで言ってたのにね。

なるほどねぇ。アトピー、帯状疱疹のことだね。たしかに誤解を生む表現だね。
アトピーや帯状疱疹の方が読まれて気を悪くしたら謝る。ごめんなさい。

ま、人間誰でも過ちはある。その時は、素直に謝るものだよ、坊や。

811 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 00:28:22 ID:2nHTGPI3

>>571はブリーフセラピーや催眠をしている医師・臨床心理士もいいかもね。
ブリーフセラピーでは基本的にネガティブなことを言わないし、
催眠療法家は一つ一つの言葉をとても大切にする。571も多くの問題を抱えているが、
これまでその問題に対処して症状改善につなげられる医療機関と出会わなかったのも事実。
ただし、レベルの高い医師・臨床心理士は予約してから何ヶ月も待つか
保険が効かなかったりする。

812 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 00:46:06 ID:lpQ5lZ1z

571君、随分当たったようだね。高ASだと、この程度のことは簡単なんだよ。

リアルとここが交叉してるから、714-716も俺達の同士だし、君のお友達にも俺達の同士はいるんだよ。
Tさん繋がりの君を入れてあげない、クールでASなコミュもあるんだよ。
君のお友達で俺の同士は、常日頃から君の劣等感の反動形成の自己愛的で、奇異なオヤジギャク、積極的で一方的になレスにウンザリしてるんだとょ。
同士がリアルで体験したらしいのだが、君がウォ！と叫ぶ自閉症パニックを起こすとヤッカイなんだとょ。

ところで、君のお友達はリアルにはヴァーチャルなんだよなぁ。
リアルなお友達と久しく会えないから、君にはリアルな鳩の人間だけが固執対象になるんだろうが、それが「人との関わりのモンダイ」「想像力のモンダイ」なんだよ。
俺が君の大半を当てたのが、想像力というものなんだよ。「直感」に自信があるなら、俺が板のどこから出てきたか、当ててみぃ。
あ～でも、レス不要だからね。この板に貼りついている暇があるんだったら、本気でWiki程度はちゃんと読め。本当はWikiですら読んでないから、ToMやWAISがスラっと浮かばないんだよ。

俺は、君がASを貶めなかったら、出てくる気はなかった。
元文学青年が医学の専門書を読んだぁだと？医学書は文学的に読むんじゃないぞ。まずはttp://twitwi.s10.xrea.com/psy/pdd.htmを暗記する位、熟読してみな。
「何も特別ではない」んだよ。君も「初めて『そこに私がいる』と」思うんじゃないのか？だが、そこは覚醒のほんの第一歩だ。
そして、お前が「全てに絶望していること」「社会不適合者であること」「それでもなお生に執着していること」を認めろ。

813 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 00:47:19 ID:lpQ5lZ1z

それから、医者を頼りにするな。認知行動療法もあてにするな。人類の教養の一つとして道具にしろ。
コミュニケーションは語源からしてスキルの類なんだから、せいぜい人類を解析してその所作位は身につけろ。そんなものはスポーツと同程度だが、君には苦手だろうから、ボクシングでも始めろ。
薬に頼るな。昼から寝てるな。「俺流」でいいから生活を規律化して、ジムに通ってで己を鍛え直せ。
ボダという種族で、それで稼いでいる奴もいる。これ位は読んでおけ。ttp://blog.livedoor.jp/aoi_yoshi23/
アトピーが厭なら、最低一日3回、シャワーを浴びろ。タマネギを喰らい、飼い犬と一緒に走りこめ。医者の治療なんぞは、その後、単なる補助に過ぎん。

補助といえば、君のIQに対する考察は部分的に正しい。だが、そんなものは超越しろ。
俺のIQは140以上だが、ガタガタだと「診断」された。しかし所詮、旧人類の物差しに過ぎん。固執せずにサッサと「診断」されて、己の特性を知っておけ。
例えば、この俺ですら517と571を間違えたが、文意は伝わっただろ。
小さいことは超越して、特性を進化させろ。欠点と指されるものがあっても、オメガを発動させて旧人類などまたいで行け。

俺は医学という差異のシステムに落とし込められることは御免こうむる。医学でこの現実がキチンと説明できるか？ttp://opinions.news.yahoo.co.jp/op?a=898148-spse
医学も含めてあらゆるものは所詮仮説に過ぎないから、参考にしても拘束される気はない。
俺のいうことも仮説に過ぎないパラドックスを指摘することは容易だが、俺のセミナーに賛同する人類が多いことが現実だ。

814 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 00:47:55 ID:lpQ5lZ1z

お前が浄化され、社会を恨むことを止めて、己を鍛える気になったら、お友達にレスれ。仕方ないから、俺のセミナーで教えて、進化させてやる。

抽象的すぎたかな？じゃ、ちょっと具体的に進化させてあげよう。
例えば、君が固執している「見た目に気をつけて」を、お友達からの情報から進化させてあげると、まず七三分けからスキンヘッドにして、細目の眼鏡をかけて、視線に注目されないようにしろ。それで「挙動不審」が、少しは強気に見える。
Tさんオタだったら、痛いアイビー・ルックかぁ？は止めて、初級編で「チョイ悪オヤジ」の真似をしろ。下らないことだが、下らないからこそ、見た目に気をつけろ。

君がたかが鳩ごときに拘って、ASを拒否し続ける限り、この板だけでなく、俺達はさらに、君の脳内もリアルな世界も浸食して行くかも知れないね。
ASに偏見を誘導している君のような犯罪的なニートの低AS達を駆逐することが、高ASの結束だからね。
オイ、犯罪だけはするなよ！

鳩は君がはじめに感じていたようにアマイ所だね。板の対策もできないし、数羽の鳩は、すでにIP盗りも実行してやったぞ。517君が絶望しかねない技だろうね。

571君よ、俺が見てなくても、お友達は見ているぞ。君を晒すか、助けてやるか、すぐに決めてやるよ。

長文スマンかったな！571が出ない限り、俺もでないと約束する。
カシコ。

815 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 03:00:42 ID:LQiy8E9v

571はまじで消えて！頼むから
ただの荒らしだよあんたのやっていることは
平穏だった空気が一気に悪くなった

816 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 04:37:04 ID:EqHoVnR2

素朴な疑問
☆「804 ：571：575はその直後になぜ町田メンヘルスレ（>>582-583に引用）に院長についての長文を書いたのか。
一見細かい配慮をされる人のように見えるが、知り合いの患者として、この書き込みは当の院長に迷惑だとは思わなかったのか。」
→じゃ・・なんで、571さんは、575さんを院長だと断言したの？
だって、もし院長が自分で書き込んだったら、自分で自分の迷惑になるじゃない？

☆「804 ：571：他にもIQ検査には多種あるはず」
→本当に「758 ：571：いろいろな関連本を買い、文献を読み」そう思ったの?どんな本と文献を読んだの？そんなに読んだのに、どうして思えるの？成人の広汎性発達障害で特徴が見出せるのは、WAISだけでしょ？

☆「758 ：571：何よりも重要な判断基準である発達期の聴取がなされていないのです。」
→これ、繰り返し書いてるけど・・「769 ：571：心理士さん(に) 信用していろいろ話したこと後悔してます。」って、心理士さんになら、発達史を話してるんでしょ？心理記録を医師が参考にしていないことってありえると思うの？

817 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 04:38:04 ID:EqHoVnR2

☆「769 ：571：心理士さんのブログに書き込んだら、サクッと消されてしまいました。」「ネットに書いたことは、ログやその足跡はずっと残ります。(魚拓)」
→２ちゃんならともかく、心理士さんのブログを魚拓したら、違法なんじゃないの？

☆「727 ：571：どうやって「広汎性発達障害」だとおわかりになるのですか。発達障害にもアスペやらカナーやらいろいろあるでしょうに。」
→あなたが、よく引用している、ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10118096186.htmlにちゃんと、「広汎性発達障害」って書いてあるじゃない？
それから、「広汎性発達障害」の下位分類が「アスペやらカナーやら」なのを、文献たくさん読んだのに、知らないの？Wikiですら、書いてるのに・・

☆「757 ：571：単にりんごの木とかって葉がなかったかなと思って書いたまでです。」
→林檎の木に葉っぱがないと思うって、かなりマズいんじゃない？光合成できなかったら、どうやって実が成るの？

818 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 04:38:55 ID:EqHoVnR2

☆「710 ：571：私は神ではないので、将来のことや、仮定での有利不利はわかりません。」
→571さんが神でないことは、誰もが知っていると思いますが、何故そんなことをわざわざ根拠として書くの？

☆「727 ：571：発達障害には苦手の洞察力が私にはあるからｗ」
→「私は別に発達障害を差別した意図はありません」とあまりに矛盾してない？発達障害の人が傷つくと思わないの？
本当に広汎性発達障害の本を読んだの？それどころか、Wikipediaも本当に読んだの？たくさんの天才が広汎性発達障害だった可能性が指摘されてること読まなかったの？

☆「795 ：571 @hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp」
→@hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpってなに？
なにか偽装工作を始めたの？
それとも、自分から、削除希望を出し始めてるの？

819 ：571 @hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp @c3-net.ne.jp：2008/08/04(月) 04:45:09 ID:QAOraWsC

>>602
そうくると思った。「遁走」乙。自分が質問受けるとキツイでしょ？
ついでに女性蔑視も謝っといたら？
　遁走、煽り、仮説、妄想の四つ組だね。

>>806
あーぼん報告とかいらないです。

>>808
詳しいね。でも、人の心の痛みはわかるし、自己愛みたいに怒鳴ったり、自分のために人を物のような扱いはしない。
２ちゃん上で人格障害の診断乙でした。

>>812-814
「Tさん繋がり」とか「元文学青年」とかこれも内部者しかわからないですね。
なんでここに集い私を非難する人は、そのようなヒントになるようなことちらちらさせていくのかよくわかりませんね。
またいい証拠がとれました。
鬱には体鍛えて、アトピーはシャワーというのは、けっこうそういう部分もあるな、とは思います。言うは易しだけど。
鬱状態もアトピーも自分がなると、外から見るよりつらいですよ。
で、「IP抜き」云々って脅しですか？２ちゃんじゃ刑事事件にならないとそれはできないですよ。
というか、私の住所、氏名等々の個人情報知ってるんでしょ。
俺のセミナーというのは、どこですか？大船かな。元文学青年が院長の。

>>815
だから、571じゃなくて>>517だって。
私は全般に、冷静に書いてますよ。汚い言葉や病名を持ち出して、長文等を書き込みしている人は不問ですか？
それは何ゆえ？

820 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 05:00:50 ID:EqHoVnR2

☆「795 ：571 @hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：「然るべき対応」はひとつのルートだけとは限りません。」
→これって・・犯罪予告？

★そして、上記もろもろの粗大な認知の障害があるのに、自分が気づかないことって、発達障害でないとするなら、あとはお得意のDSMではどんな診断が残っているの？

★最後に、どうして、このスレッドを提示して、あなたが訴訟を起こせる立場にあると確信できるの？
814のいうように、「犯罪だけはするなよ！」に加えて、決して自らを傷つけ他者を害することのないように、あなたのためにお祈り申し上げます。

821 ：571：2008/08/04(月) 05:01:30 ID:QAOraWsC

>>815
やはり俺は571だったね。上の「高アスペ」「高IQ」の人のを読んでて取り違えた。その点だけはごめんなさい。

>>816-818
深夜というか、月曜の早朝からお疲れ様。また同様の質問羅列ですね。
重箱の隅的なあまり意味のある質問だと思わないので、602くんの得意技を使わせていただきます。
それにしてもウィキが好きな人が多いですね、ここに集う人は。
町田院長はリアルで出してきたし。

あと、ごめんなさい>>754は私が書きました。これ再掲しておきます。

中の人や、中の人らしき人達に言っておくけど、
このスレは書き込んでいる人数は少ないかも知れないけど、
多くのいろいろな人が見ていることを念頭に置いた方がいいですよ。

不自然なことを書き連ねて、その場は取り繕った気持ちになるでしょうが、
不自然な書き込みや擁護連発は、やはり不自然だと思われますよ。
それは、鳩のためにならないと思います。

いろいろなことが書き込まれるのは、やはり何らかの問題が生じていると
真摯に受け止めた方がいいです。
ここにこだわるより、まず自分達の診療体制等にこだわって、
改善すべきは改善していくべきだと思います。

http://s04.megalodon.jp/2008-0804-0459-13/life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/

要は組織防衛はえてして、逆の方向に作用するということですよ。
（最近もいろいろな例がありましたよね。）

822 ：571：2008/08/04(月) 05:03:52 ID:QAOraWsC

>>820
犯罪予告ではありません。適法な複数のルートという意味です。

823 ：571：2008/08/04(月) 07:12:07 ID:QAOraWsC

>>816-818,>>820
「重箱」的じゃないものには答えておきますね。

>だって、もし院長が自分で書き込んだったら、自分で自分の迷惑になるじゃない？
→はぁ？？意味がわかりません。

>成人の広汎性発達障害で特徴が見出せるのは、WAISだけでしょ？
→そんな細かいことは知りません。専門家ではないので。本を読んだとしても、その旨の記載の記憶はありません。

>心理士さんになら、発達史を話してるんでしょ？心理記録を医師が参考にしていないことってありえると思うの？
→心理士さん、院長さんともに、そこの部分の聴取はそっくりほとんど抜け落ちてるんですよ。
紹介状にも「発達障害の疑い」としながら、見事に発達期の記載が落ちてます。
大学の頃の話は少ししたかな。紹介状見たら、曲解されてたけど。
仕事歴やそこでの問題の有無なども聞かれていません。ただ現職についてはかなり話しました。
家族についてもけっこう話していますが、基本的には現状で困っていることと、それへの対処が主な話でした。

ちなみに、心理士さんはカウンセリング中、肩を回したり、ポキポキ音をさせることがよくありましたね。
私は、肩こりがひどいんだなぁ、と見ていましたが、町田院長が診察すればチックと見られてしまうんじゃないかと思います。
（書き込みを有無を言わさず消されたので、ちょっと余談として触れてみました）
それと「違法」って、何法に該当するのでしょうか？

>それから、「広汎性発達障害」の下位分類が「アスペやらカナーやら」なのを、文献たくさん読んだのに、知らないの？Wikiですら、書いてるのに・・
→私は発達障害としか書いていません。発達障害＝広汎性発達障害ではないですよね？

824 ：571：2008/08/04(月) 07:19:27 ID:QAOraWsC

そうそう、新卒後入社した会社のことは少し話したかな。人間関係は良かったですよ。
ではでは。

825 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 08:06:30 ID:9uJ/jwp4

>>571
自己愛には過剰警戒型（抑うつ型）というのもある。
貴殿が書いているのは無自覚型。無自覚型は能力が高い人が多いから
受診することは少ない。発達障害、特にアスペルガーの場合、
問題が起きなければ大人になるまで診断がつかないことがある。
本人は中学生くらいからはっきりと違和感を感じているが
環境に適応してしまっていた場合には発達をいくら聞いても何も出てこない。

826 ：571：2008/08/04(月) 09:58:59 ID:lXm3OfYA

>>825
何度も書いているけど、このスレは医学知識を持ち出して、
人（なぜか基本的に私限定）を人格障害扱いする人が多いですね。

過剰警戒型を調べてみたけど、別に私は人の目を過剰に気にしたりしないですから。
このスレの流れが不自然なので、覗き続けて、時に反論等しているだけです。

このスレにはもっと面白い考察対象がたくさんいるのに、なんで私ばかりにラべリングをするのかな。
602くんとか「高AS・IQ140」とか徹夜で私への質問を考えた人とか。ぜひ診断してみてください。
私はこれから帯状疱疹見てもらいに皮膚科行ってきます。この先生には２０年以上かかっていますよ。
先生はいつもおだやかだし、何のトラブルもないです。

それから、下のおすすめ２ちゃんねる見てもわかると思いますが、多くの方がロムの人で、この不自然な状態を静観しつつも、
推移を見続けているということが推察されます。中の人やそれらしき人はそうした可能性を念頭に置いておいた方がいいと思いますよ。ではでは。

827 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 10:54:27 ID:gcp6QYkX

>>812
なんでレスアンカーしないの？
あぼーんするのめんどくさいんだけど

828 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 10:55:18 ID:gcp6QYkX

>>815
わざとアンカーしないでレスしてるお前も荒らし

829 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 12:46:56 ID:4CMXvSfN

>>826
君は自己愛性人格障害の診断基準は満たしていない。ただし同じ心性の持ち主。
だから抗うつ薬を飲んで支持的精神療法を受けただけでは「うつ」は治らない。
人格障害及びその心性の持ち主は環境との相性が良いうちは病理は出てこない。
しかし、少しでも合わなくなるとたちまち病理が噴出する。この病気の治療が難しいのは
本人が病気と向かい合おうと思わないこと。大抵は「人格障害なんてとんでもない」と
否定する。だから相当レベルが高い治療者でなければ対応困難。これまで君の
通院先が定まらなかったのも、君自身の問題だけではなく、その問題に対応できる
だけの技量を持つ治療者に出会わなかったから。

830 ：571：2008/08/04(月) 18:03:42 ID:PrLddqYZ

>>829
あなた何者？私にあったことあるのかな。ないと診断できないですよね。
そんなに診断したいなら、他の人の診断もしてください。
あなたはここが外部者から見たら不自然な空気が漂っていることを読めていないようですね。

831 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 22:03:02 ID:dyN265oh

中の人も大変だね

832 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 22:07:15 ID:bt2a/qOL

>>830
じゃあ聞くが、オマエの非定型かつ難治性のうつ症状をどう解釈する？
普通のうつ病では説明がつかないだろう。

833 ：優しい名無しさん：2008/08/04(月) 22:09:43 ID:dyN265oh

>>832
前から思ってるんだが、何でお前そんなに必死なんだ？
関係者でもあるまいしｗ

834 ：優しい名無しさん：2008/08/05(火) 21:48:08 ID:2MWf+a6w

>>833
いや、関係者でしょ。文面から見ても。
多分院長だと思われる。

835 ：優しい名無しさん：2008/08/06(水) 18:13:25 ID:z5E+4rVE

おいおい関係者釣られすぎだろｗ書き込みは少なくてもﾆﾗﾆﾗ見てる奴多そうだなｗ

836 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 09:11:44 ID:ojtCH1EJ

書き込みがパッタリ無くなった。
まさか今まで書き込みしていた人たちが鬱で自殺したなんてことはないでしょうね？
戻ってきて無事を知らせてください。

837 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 11:25:14 ID:464FbxMq

静かになってよかっただろ。

838 ：優しい名無しさん：2008/08/08(金) 17:59:45 ID:HmFsoaSt

>>836
長文粘着は2人いたのに同時に来なくなったよな
やっぱり1人が自演でやってたんだよ

839 ：優しい名無しさん：2008/08/09(土) 15:12:07 ID:0OiMyHJv

744 ：鳩サブレ：2007/10/31(水) 00:59:38 ID:PvyEeevv
鳩4年通院しています。分院の町田が、町田スレですごい評判悪いのをみました。
ここでもあまり良くないですね。何ででしょうか?患者大杉です(T_T)

745 ：鳩サブレ：2007/10/31(水) 01:04:49 ID:PvyEeevv
鳩4年通院しています。町田スレをみたら分院の評判滅茶苦茶悪いですね。何でだ
ろ？と思いつつも転院を考えています。
(家族から評判悪くて。)私ももえぎを考えています。どんな感じか教えて下さい。

763 ：優しい名無しさん：2007/11/01(木) 04:04:48 ID:keXmUeG/
>745 ：鳩サブレ：2007/10/31(水) 01:04:49 ID:PvyEeevv
>鳩4年通院しています。
　4年通ったら、「鳩」って書かないよね？
　事情しってるはずだもんね。
>町田スレをみたら分院の評判滅茶苦茶悪いですね。
　どこ？どこ？
>何でだろ？と思いつつも転院を考えています。(家族から評判悪くて。)
>私ももえぎを考えています。どんな感じか教えて下さい。
　はやくすれば、工作員さん。

793 ：優しい名無しさん：2007/11/02(金) 15:27:04 ID:D5mAwwbU
745です。ハトクリ4年通っていますが、事情って何かあるのですか?普通に通ってい
ますが。

840 ：優しい名無しさん：2008/08/10(日) 14:49:20 ID:s4GWHRgS

さて、これから鳩なんだが、空いてるかな？？
帰りに時間があったら、スカイクロラ見て帰りたい。

841 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 11:26:06 ID:ScdEM4KF

いいね～　人格圏のにおいがぷんぷんしますね。

こういうスレは酒のつまみにちょうど良いｗ

842 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 15:16:57 ID:PayJoJXs

>>841
おまえ、中の人だろ
”N“がマジで降臨した時はおどろいたぜ
”N“先生、お元気ですか？

843 ：優しい名無しさん：2008/08/11(月) 17:32:31 ID:JtgX8AzN

医療事故の被害者や遺族らを中傷するインターネット上の書き込みが横行している。
長女を医療事故で亡くし、医療情報の公開を求める運動に取り組んできた
京都府の高校教諭、勝村久司さんは、訴訟継続中の遺族から相談を受けて思わず涙が
出たという。

遺族が手にしていたのは、厚さ１５センチほどのファイル。
医療関係者らしき人物らがネットに書き込んだ遺族への中傷文書が多数とじてあり、
遺族は一つ一つに手書きで「事実はこうだ」と反論を書き込んでいたという。

毎日新聞　2008年8月11日　12時41分

http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20080811k0000e070060000c.html

844 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 13:43:25 ID:ruepEyeo

ブログで同僚や卒業生を中傷…奈良県教委、男性教諭２人を処分
　
ブログで同僚や卒業生を中傷したとして、奈良県教委は１１日、県立養護学校の男性
教諭（５３）を停職１か月、県立高定時制の男性教諭（４０）を減給１０分の１（３
か月）の懲戒処分とした。

県教委によると、養護学校教諭は３月、卒業生らを「器が小さい」などと中傷。
県立高教諭は２００４年４月～今年３月、同僚らについて「死んだらええのに」など
と書き、卒業生が嫌がる似顔絵も載せた。

養護学校教諭は「同僚らと指導法などで不和があった」、県立高教諭は「不満を直接
言えなかった」と話している。
いずれも勤務先の共用パソコンで更新や閲覧をし、書き込みがわかった。
（2008年8月11日20時49分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080811-OYT1T00617.htm

845 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 14:31:28 ID:vLVKc5jv

病んでるな。ほんと病んでる

そんな時、ハートクリニック

コーヒー、紅茶、冷水飲み放題

オレ、ティーパック30個位頂いていったよ。センキュー

846 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 16:34:24 ID:9lNxn7ab

長文バカが消えたらコピペバカが登場

847 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 16:49:21 ID:9M36qVrB

長文馬鹿＝コピペ馬鹿

自分がネット上で中傷されたと思い込んでいるらしい。
中傷されたのは町田の院長なのに。

848 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 18:38:43 ID:42fkHndF

このスレは１～571とそれ以降では、まったくの別スレになってるよね。悲しいね。

849 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 18:46:04 ID:42fkHndF

間違えちゃった。
「１～570」と「それ以降」がまったく別のスレになっちゃってる。
それまでは変なＡＡもなかったのにね。

850 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 20:07:07 ID:oZ8RYWJc

>>848
>>570のA院長によるドクターハラスメントの書き込みについてはどう考えているの？

851 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 20:12:17 ID:bq0oAC8h

>>850
蒸し返すのはやめようよ。

852 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 20:27:43 ID:oZ8RYWJc

>>851　レス早いですね。
そのアンカーは848に向けた方が良かったんでは？
それに1～570までも、A院長の言動や待ち時間の長さなどについて書かれていた。
851は750のことは心配ではないのか？
ドクハラとかが起きていたとしても何も気にならないのかな。

853 ：８４８：2008/08/12(火) 21:10:31 ID:42fkHndF

1～570では鳩や院長に関して「改善してほしい」とこや「不満」についての
カキコもあったけど「荒れる」ってことはなかったじゃん。

570さんのことが心配なのは、スレ住人の皆同じ気持ちでしょう。

その人達がカキコしにくい雰囲気になったのが、「その直後」だといっているんだよ。

>>851
852のいう通り確かに蒸し返す形になったね。
フォローさんくす。ごめんね。

854 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 21:22:17 ID:bq0oAC8h

>>853
いえいえ。
貴方に言ったわけではないので。
荒れる前に戻りたかっただけです。
570さんのことが心配なのは私も同じです。
改善して欲しいことを書く→理由を知っている人が書く→なるほどと思う。
不満を書く→共感したことを書く→共感してもらうことで落ち着く(他の人も私も同じ～と思う)
そんな感じがいいかなぁ。。。って思ったりします。

855 ：優しい名無しさん：2008/08/12(火) 23:34:47 ID:4hn4PYuw

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218550239/

856 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 01:09:35 ID:CRhqFvp9

また長文の自作自演開始？

857 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 01:13:02 ID:N1xuzNdX

また、始まったよ。嫌になるね。
↓↓↓

23:名無しさん＠九周年 :2008/08/12(火) 23:59:14 ID:+PpUyGOY0
殺伐としたクリニックスレッド

【大船・町田】ハートクリニック【鳩】

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1207999118/570-

ドクターハラスメント。
ネット書き込み常時監視。
日本、マジやばいです。病んでます。

858 ：優しい名無しさん：2008/08/13(水) 21:38:45 ID:W2mkunGS

長文でやりあいしてる人って少なくとも2人はいたはずなのに
なんで同じタイミングでいなくなったの？

やっぱり一人二役でレスしてたんでしょ

859 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 01:09:24 ID:guGde8Qf

うんそうだと思う
あんだけの長文書くような人が何人もいないだろうしね

860 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 18:24:26 ID:eTcIs9Yt

「精神科医の犯罪を問う」

http://blogs.yahoo.co.jp/kebichan55/MYBLOG/yblog.html

861 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 19:54:41 ID:h3D1fD5l

>>772
鳩にハイチュウが置いてあるのですか～っ？本当に？？コーヒーのコーナーかなぁ？！
>>845
紅茶も置いてあるなんて、少しも気がつきませんでした。

高校時代からコーヒーが大好きで、自宅と外と合わせて1日6～7杯は飲んでいたけれど、
抗ウツ剤を飲むようになってからは、コーヒーとはスッパリ縁を切りました(´･ω･`)
鳩でも冷水ばかりで、コーヒーエリアを気にしたことなんてなかったなぁ。

一度テーブル席に座って、紅茶を飲んでこようと思います。
改装前に情報をゲットできて良かったです。どうもありがとう。

862 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 22:36:05 ID:kszuTglV

鳩の改装工事ってまだだったんだ。お盆だとばかり思ってた。
期間ってどの位だっけ？改装前後は混み合いそうだね。

863 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 23:32:22 ID:h3D1fD5l

>>862
開始は来週の月曜日からだったと思いますが、いつまでかはわからないです。
鳩のHPにも載ってなかったです(´･ω･`)

改装といえば、私は待合室が結構気にいっているのですけれど
番号の表示板(？)の位置がどこになるのかが、一番気になるところです。
死角がないようになれば、良いな･･と思います。

雑誌を読みふけったり、ウトウトしてしまうと、
場所によってはピンポンの度、挙動不審になってしまいますから･･ｗ

864 ：優しい名無しさん：2008/08/14(木) 23:38:20 ID:SlhkYuem

日曜日までだよ
私は予約票にでかでかと「夏期休暇」って書いてあるのをみてしまったけど

だったら素直に夏休みって言えばいいのに改装わざわざしなくても

865 ：優しい名無しさん：2008/08/15(金) 00:29:54 ID:1VDryHJu

>>863 >>864
サンクス！ジャスト１週間なんだ。
夏期休暇が目的ということはあまり大規模な改装はしないってことなのかな？
次回が少し楽しみだったんだけどね。

866 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 23:43:16 ID:4KU17vy4

最近は鳩の実況報告が少なくて不安。
みんなオリンピックに夢中なのかw
今日あたり混んでそうだけど、行った人いる？

867 ：優しい名無しさん：2008/08/16(土) 23:58:28 ID:D85xcSPg

ああ、今月でやっとあの冷血医師が辞めるのか。
ほっとしている。途中で医師を変えたかったけど言い出しにくかったら
本当にやめてくれてよかった。

868 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 02:52:28 ID:R7T632x7

都合３回目の改装ですね。

869 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 17:18:06 ID:pyodE8le

どうでも良いが町田の受付はワシのタイプだｗ

870 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 18:37:43 ID:WdnCNSw4

どの娘？全体だったらストライクゾーン広いね。

871 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 20:40:56 ID:kHtWU3ph

食べ物だったり、飲み物だったり、受け付けのコだったり･･････
おーい、皆の者！鳩行く目的が何か違ってるってばよw

872 ：優しい名無しさん：2008/08/17(日) 21:37:03 ID:VoGDZBkH

＞870
全体ってそんなに受付の人いたっけ？
ワシがいってる日はいつも同じメンバーしかみないけど。

873 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 01:15:53 ID:zuswUVfL

それで、どの受付のことかな。
メンバーそんなに固定してないですよね。

874 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 02:29:05 ID:Boq7mA0Z

大船の眼鏡を掛けた背が低くて顔が小さい子もいいぜよ

875 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 11:28:15 ID:hErfVVyE

>>874
ほっそり色白+ウェーブのかかったショートヘアのヒトも素敵

876 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 19:44:29 ID:quL/dzh+

休診か。って。え。薬足りんよ。昨日行くべきだった。涙目。

877 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 21:12:40 ID:quL/dzh+

明日、午後半休取って、雪の下行ってくる
自立支援適用外で５０００円の出費
仕事の進捗に支障も出る
もう嫌になる。

878 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 21:28:58 ID:quL/dzh+

1週間休診とかバカだろ。
年末年始以外年中無休のはずだろ。
せっかく今日は７時に帰らせて貰ったのに、休診。
くそくそくそ。ハートのバカ野郎。

879 ：優しい名無しさん：2008/08/18(月) 22:34:21 ID:oAJcAI1S

ワシはカワイイ声してる
子がタイプじゃ。

880 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 05:05:07 ID:I9/eGjhV

>>876->>878
鳩HPよりも鳩スレをチェックすることをお勧めしますｗ

881 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 10:21:52 ID:0pvQC387

しにたいしにたいあｓｓｊｓ＠ｆｓｓ；ｌんｌDFしにがいえげｚｇｇｄｊｇｓ￥」ｚｄきｓ

882 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 10:23:00 ID:0pvQC387

死死にたいしんｗ０－ｓｇｍｓｋｊｄｇｍｆｆｖｄｄｄｆｄｊｄｇｂｄｄｚ死にたい市にj人　
　jんflんpdfbsんbsdf所pjfdmkpんfglん」」sblhｍ＠

883 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 10:25:11 ID:0pvQC387

しししっししししししししししっししし死ししししｓｆｋｓししししっししししぢししい

884 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 12:36:11 ID:y+SuIQi/

オレがいないと眠れないタイプだな...

885 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 15:35:52 ID:clKYrbW0

雪ノ下より帰還。女医さんでした。
患者さんも少なくて非常にまったり平日の昼間は平和ですね。
以前の土曜は戦場だったけど。

886 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 15:46:40 ID:y+SuIQi/

オレがいなくても眠れそうか？

887 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 16:05:33 ID:IgS/ZsBY

>>885
鳩に普段通っていて、、薬が切れたときに雪ノ下は診てくれるのですか。
私は以前似たことがあり、近所のメンクリに言ったら「普段見てないのに
紹介状もないしダメ」と断られました。

888 ：優しい名無しさん：2008/08/19(火) 17:00:32 ID:clKYrbW0

>>887
今日の雪ノ下の先生は「ハートクリニックが休診のときはまた来てください。
お薬は切らしちゃだめですよ。」と言ってくれました。

雪ノ下は５件目の病院です。ハートクリニックは６件目の病院です。
昔こっちに引っ越してきたとき、ハートクリニックの初診が１ヶ月待ちのとき、
薬が無くなるから紹介状を持って予約不要の雪ノ下に行きました。
そのとき紹介状を見せました。コピーも取られました。
ハートクリニックの受診が始まったらそっちに移ると言いました。
で１ヶ月後にハートクリニックに移った、という過去があります。
４件目から貰った紹介状を２つの病院に使いました。

よくわかりません。

889 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 04:02:47 ID:EXOOYWQ/

もう一回よく考えてみろ

890 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 06:49:59 ID:KeqodY7L

鳩
http://imepita.jp/20080820/242490

891 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 06:54:49 ID:H4gqlHhU

今北。単独スレがあるとはｗ
鬱病とPDでﾒﾝﾍﾗ暦５年半。大船の鳩に通院して１年ちょい。２件目のクリニックです。

A先生に嫌な思いさせられた人、やっぱり他にもいたのね。
私は主治医が急に退職しちゃって、A先生の診察を受ける事になったんだけど
あまりに威圧的に話すのでパニック、パニくってたら「あなたの話はとりとめがない。もういい。」と
言われて曖昧な質問するから詳細に答えれば「そんなことカルテに書いてあるからあなたが話す必要ない。｣等々。
診察後ショックで久しぶりにパニック発作起こしちゃってソラナックス飲んで採血とかする所のベッドで
休ませてもらったことがある。
帰宅後も情緒不安定だったから、話を聞いた旦那が激怒して翌日K先生の診察を一緒に受けた。
K先生はゆっくりボソボソとしか話せない私の話をじっくり聞いてくれて、旦那の質問にも丁寧に答えてくれて
謝罪もしてくれた。
今の主治医はN先生だけど、普段はさほど長々と話したいタイプではないので相性は悪くないと思う。
要領よく質問できる時は話が早くて助かるんだよね。
時々予約の日時に行けなくて、K先生のお世話になる事もある。
ゆっくり話をしたい時、あまり頭が働かない時はK先生がいいかな。

鬱だけじゃなく、不安もあるからめったにコーヒーは飲まないんだけど体調のいい時待ち時間にあそこで
コーヒーを飲むのが小さな楽しみだったりします。
上で紅茶の話も出てたけど、ハーブティもありますよ。
コーヒーがダメそうな時はハーブティを飲んでます。
まだまだ薬も多いし、先は長いと思うけどようやく少し前方に光が差してきた気がする。
結婚・引越しで転院してきたのだけど、自分に合う病院があってよかった。A先生以外はｗ
時間かかっても絶対治すぞ！気長に服薬と通院頑張ります(｀･ω･´)

892 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 10:27:58 ID:E6HUoCI3

>>891
A先生の代わりにK先生が謝罪か・・・
何だか変だよね。
でも、891さんが光が差してきて、絶対治すぞ！と思えたこと、
良かったなって思います。

私も鳩患者でしたが、紹介転院で近々入院することになりました。
私も頑張って絶対に治します！家族のために。

893 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 12:38:41 ID:zfpux/Ss

おれはA医師より冷血Y医師のほうがずっと苦手。
あ、もう辞めてくれるの？　うれしい

894 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 16:24:35 ID:EXOOYWQ/

なんか、すこし前まではA院長以外はちょっと....

って感じだったのにA院長までもが.....

どーなってるのだ

895 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 18:53:30 ID:H4gqlHhU

>>891です
>>892
ありがとう。お互い病気を治すことに関しては頑張っていきましょうね！
私も自分ひとりの問題じゃなく支えてくれる家族の為にもと思うと前向きになれる。

>>893
A院長より冷血なY先生・・・gkbr
当たらなくて良かった。

>>894
A院長は担当している患者さんも多いから、評価している人も多いはずなんですが
たまたま機嫌が悪いとか相性が悪い患者への応対が酷くなる、のかなあ？？？

上のレス見ると最近は直ったようですが、貧乏ゆすりで焦って頭グチャグチャになり
どんどん酷くなる貧乏ゆすりで完全にパニック起こした時に理不尽な怒られ方をして
すごく凹んだ。
精神科医をもイラつかせる私って救いようのない人間なんじゃ・・・とも。
私はもう半分トラウマなんでA院長の診察受けるぐらいなら多少の我慢はするから
他の先生にって思ってますが。
逆にA先生のいい所を診察受け続けている人に聞いてみたいです。

896 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 19:26:23 ID:H26qBvjh

私一度も嫌な思いさせられたことないのにな～
みんなそんなに院長に言われているんだね

897 ：優しい名無しさん：2008/08/20(水) 19:33:31 ID:HsHRfx7W

自分はN先生好きだわｗ
深入りしてこないし話したい事は話せるしたまに質問してくれるしで丁度いい感じ

898 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 09:58:31 ID:tkPSdpOJ

そっか、、、N先生は傍からみていると３分診療で回しているイメージしか
なかったけど、深入りしてこないし、話せば聞いて下さっていいイメージも
あるのですね。
やっぱり、実際、診察してもらわないと分からないものですね。
私はT先生(オレンジ)が好きです。

899 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 14:32:49 ID:RdC9Bm/q

>>898
遠慮がちな人だとN先生のペースで進んで終わってしまい言いたい事言えなかった、となってしまうかも。
私は伝えたい事は自分から言えちゃう方なんで合ってると思います。
他の疾患の疑いがある時に専門科にかかるべきか、というような質問にも嫌な顔せず答えてくれますよ。
>>897さんと同様深入りされるのも好きじゃないので、こちらからの質問に答えてくださって
あとは薬が合ってるかだとかをチェックしてくれればおｋという感じです。
でも時々頭が働かない時はあまり話も出来ず終了、ということもｗ
相性って大事ですね。

900 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 17:53:37 ID:syt7xYdI

>>897->>898
まさかN先生ご自身がお書きになったんじゃないでしょうね？

901 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 20:08:03 ID:RdC9Bm/q

>>900
うはｗｗｗ初めて自作自演疑われたｗｗｗ
診察時間が短いからといって必ずしもいい加減なわけではないし、患者本人にとって
十分話できてれば問題ないでしょ。
私だって薬変える時や変わった後などは話も長めになるよ。
物足りない日がないとは言えないけどねｗ
「それだけ？」と思った事だって何度もあるし。
あんまり気が利かない人だとも言えるかな。言葉数は少ない。
でも冷たくはないし優しさもあるよ。少なくともA院長みたいな暴言吐かれたことない。
でも本当は一番好きだったのは去年週１だけ来てたY田先生。
普段ERにいるらしくて、お産以外なら診たことあるからなんでも心配な事があったら聞いて、と
言ってくれて話も面白くて頼りにしてたんだけど辞めて故郷に帰っちゃったらしい(´・ω・`)

902 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 20:45:45 ID:ZMah3q25

改装直前、鳩にいってきました。寒いし、雨も降っていたので、
患者さんはそれほど多くないかもなぁ･･と、思っていたのですが、やはり混んでいました。
でもね、席は9割程うまっていたものの、立っている方はいなかったです。

それにしても、鳩の待合室は寒かった～～～っ！！
冷たい雨が降りしきる中、ようやく席に着いてホッとしたのも束の間。
クーラーが効きすぎていたせいなのか、とにかく寒かったです。
眠かったのでウトウトしちゃったけれど、
｢眠るな～、死ぬぞ～っ！」と頭の中でリピートしていましたｗ

私は、>>861で書き込みをした者なのですが、テーブル席は全席埋まっていたために
そこで紅茶を飲むという夢はかないませんでしたｗ
ハイチュウはなかったけれど、キャンディがあったので美味しくいただきました。
紅茶もありました。改めて>>772＆>>845のお二方に感謝です。ありがとうございました。
>>891　ハーブティもあったのですね？大好きだから、嬉しいです。
｢その他｣の引き出しの中身は何かなぁ？･･と思ったもので、超グッドタイミングでした。ありがとう。

それにしても、受付嬢が少なかったです。
お一人は、掛かってくる電話の対応に追われっぱなしのようでした。
どうやら、改装・休診のことについての問い合わせだった様子です。
エレベーターの扉や受付の表示板等、誰でも必ず見るところに
改装期間をデカデカと書いて貼っておいたら良かったのにね(´･ω･`)

903 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 21:55:10 ID:RdC9Bm/q

>>902
>>891ですが、確か「その他｣にはウーロン茶や緑茶のティーバッグだったと思います。
紅茶と同じ所にプラスチックっぽい袋のリプトンのハーブティがあるんですよ。
2種類あるはずですが、数はそんなにないので1種類しかない時もあります。
お時間ある時チェックしてみてください。今度はテーブル席が空いているといいですね。

904 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 22:19:14 ID:G/gWbkX+

>>901
＞うはｗｗｗ初めて自作自演疑われたｗｗｗ
大丈夫だよ。鳩スレではよくある「中の人では？」レスさｗ
ほとんどの場合が平和に解決してるから安心してよろしいｗｗ
>>902
＞エレベーターの扉や受付の表示板等、誰でも必ず見るところに
＞改装期間をデカデカと書いて貼っておいたら良かったのにね(´・ω・`)
全くだ。７月最初の頃の鳩スレで改装のことを初めて知ったよ。
それを見てなけりゃ張り紙を見逃すところだった。
それどころか、HPにも載せないとはなんの為のHPなんだか(ry

905 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 22:49:51 ID:4vIA86Of

儲かって儲かってウハウハなんかな

906 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 22:56:06 ID:G/gWbkX+

>>905
どういう意味だい？？

907 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/08/21(木) 23:32:20 ID:LgzI9byF

先生方の本音なんてこんなものだろうな。

精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ25
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1215939465/

>油断するとすぐに患者が割り込んでくるな。
>誰も相手にしてくれないからってここに来ちゃだめでしょ。
>精神科医も仕事の時は相手にするけど、関係ないところでは
>あんたらのお相手は御免なんだからさ。
>勘違いせず、患者板もどりな。

鳩は、メンクリの中ではウハクリの部類に入るみたいだね。
１時間に７人も８人も入れて、それが３室もある。
１人１０分前後で、５千円近くも儲かる。
時間が押してますオーラ出しまくりで、
何かありますか？的な簡単なクエスチョンで終始して、処方箋出して終わり。
これで、その報酬…とても尋常ではないと思う。
保険料(社会資源)の過剰支出にしか思えない。

「困ってる人を放っておけない」と、もし言われても、
こういう患者をサバくようなやり方が、
それを言い訳にしているということを、如実に示しているんじゃないだろうか…？

オレ達患者は、きっと院長が儲けるための触媒でしかないと思う。

908 ：優しい名無しさん：2008/08/21(木) 23:56:53 ID:ZMah3q25

改装といえば、待合室以上気になるのが｢第一診察室」です。
院長先生は、確かに少～し横柄だなぁ･･と感じる時もありましたが
私は感謝しています。名医だとも思っています。

私はウツと強迫神経症+αで、鳩に通っています。
この+αの部分の病がハッキリせずに｢門前の小僧習わぬ経を読む｣状態で、
自分である病を疑って(決め込んで)いたのです。
けれど、私が｢出来ていない部分｣だけに注目しているのに対して、
院長先生は、私が｢出来ている部分｣と行動や状況、実際の事例をからめて、
その結果、疑っていた病ではないと判断してくれました。

私の主治医はK先生です。お薬の説明や診察を丁寧にして下さいますし、言葉掛けもとても温かいです。
K先生の診療に満足していますし、心から信頼しています。
そして、K先生が不在の折には、院長先生に診てもらいたいなぁ･･と思っています。
でもね、｢第一診察室」に受付の方達がカルテを運搬するために
次々に入ってくるというシステムが、自分には合わないのです。すっごく嫌なのです(´;ω;`)

>>903
再び、美味しい情報をありがとうございます。改装後もテーブル席があると良いなぁ。
お互いに、鳩での｢小さなお茶会｣を楽しみましょう。

909 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 22:38:42 ID:Plgj8V/x

先生との関係が相性の問題って言えば、それまでなんだろうけどいろんな意見がありますね。
各々の先生の人となりが見えてきたような気がします。

910 ：優しい名無しさん：2008/08/22(金) 22:48:18 ID:uWvokOeI

>>907
自分で書いたレスを紹介するのが流行ってるんですか？

911 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 01:06:32 ID:07oX29LF

まさかハートクリニックが載ってると思わなかった…!
あたし数年通ってるから。

ただ年々、混んできてる…待ち疲れるよ。

でも院長センセーは時々疲れ気味だけど、やっぱ今まで行った中でイチバン頼れる医師だと思ったよ。

912 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/08/23(土) 02:31:33 ID:C4lSAaXJ

＞910
オレの意見はアンカー部分以外だよ。
そっちにコメくれ。

予約制なのに、911の言うように、
疲れてしまうほど長時間待たされるのは、
やっぱり受け入れ方針に問題があるんじゃないの…？

勤務医の先生方は、確かに丁寧で優しい対応だけど、
あくまでも院長の方針の中で仕事をするしかないわけだから、
あんなにたくさんの患者を診てたら、いくら精一杯やっても、
患者の心理状態や問題点の精査なんてできないんじゃないだろうか。
診察前にカルテをチェックして、「こんな患者さんだったな…」と確認するくらいなんじゃないの。
その証拠が、907で言った簡単なクエスチョンに終始することが多いってことだよ。

913 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 05:50:50 ID:26ztArs0

>>911
まさかとは思いますが、A院長ご自身がお書きになられたんじゃないでしょうね？

914 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 06:10:29 ID:b0Ya9zsy

色んな媒体でどれだけ宣伝すれば気が済むのだ。
何時間待たせるのだ。予約制の意味無し！

915 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 13:51:39 ID:1Dl3hpA9

ちょっと用事があって改装中と知りながらも行ってみましたが、
テーブルも撤去され、きれいさっぱりになっていました。
どんな感じになるのでしょうね。

時間切れオーラ出しまくりは、感じますね。
明らかに私を何方かと勘違いしている状態が半年位、続きましたし。

916 ：優しい名無しさん：2008/08/23(土) 20:29:21 ID:IvStfzXu

>913
911じゃないけど、何を根拠にそんなレスを?

917 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 08:36:25 ID:BZj/hATx

≫916
中の人ですね？

918 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 11:29:33 ID:htzfSVIv

人格さんいらっしゃい～～

919 ：918：2008/08/24(日) 11:35:09 ID:6Lm8IdUN

いま、肛門に指を入れてます....

920 ：優しい名無しさん：2008/08/24(日) 15:51:36 ID:U9H6Nq8u

新分院は横浜？川崎？

921 ：918：2008/08/25(月) 06:17:54 ID:B12w4TXq

キムチいいっ！！

922 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 13:32:40 ID:wP65RhFA

浅○先生はチ○ポがデカいらしい

923 ：優しい名無しさん：2008/08/25(月) 19:23:50 ID:3CoxIdub

A院長のチ◯ポがデカいのは有名な話

A院長の患者のみなさん、次回の診察でA院長の股間に注目してみて下さい

924 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 00:07:33 ID:gh4DAEKZ

ここの書き込みは、どうしても中の人疑惑を拭えないな。
患者がつまらない下ネタを連続して書くわけがないだろう。
そんな部位に関心がある患者なんてほんのひと握りだろう。
ちょっと批判が出てくると、これだものな(-。-)y-゜゜゜

925 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 00:13:20 ID:Jkf/WpgH

またウジ虫が出だな。
いい加減にしれ。

926 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 08:26:22 ID:VLsD6DNd

病んでるな。ほんと病んでる

そんな時、ハートクリニック

コーヒー、紅茶、ハーブティ、烏龍茶飲み放題

受付スタッフ～のキワドイ服装も良いではないか

927 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 16:09:08 ID:npr7cHcP

久しぶりにハート来たけど何だこれ…
体調悪いのに座る場所無いし、やたら待たされる
病院で立って待ったの初めてだ、人数分の小さい椅子くらい出しておけばいいのに…
まだ若いからいいけど、お年寄りが立って待たされるのは可哀想だ

928 ：優しい名無しさん：2008/08/26(火) 16:19:35 ID:+ICBfs9H

昨日から始まったから、やっぱり混んでいるんだ。。。
どんな風になったのかなぁ。。

929 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 00:09:15 ID:IDRmS56P

今日5時に予約してあったんで行ったら、
なんと診察は7時半!　2時間半も待ったorz
これは待ち時間の最高記録ではないか？

930 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 01:58:09 ID:pSMC26Nu

待ち時間は鳩が悪いわけではない。精神科の報酬を低く抑えている
国の方針が悪い。　鳩の医師の勤務時間は1日11時間。実働10時間。
週4日勤務している医師の年収は2000万円。患者一人当たりの
売上は6500円なので、医師は再診患者だけでも1日40人みなければ
ならない。実際には初診患者もいるから、8時間で40人の再診患者を
診察する。1時間で5人、一人当たり12分。カルテ書きなどの時間を
考慮すると、診察時間は10分になる。鳩の患者で10分以内の
診察で満足できるのがどれだけいるかを考えると、当然待ち時間は
長くなる。年収下げると医師の質も下がるしね。

931 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 07:03:31 ID:0PGLv9uc

A院長のチンポがデカいと聞いて飛んできました
自分もデカい方なので今度勝負してみようと思います

932 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 19:01:51 ID:pP0QKXYU

>>931
絶対負けるぞ。A院長のはハンパじゃないからな

933 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 19:23:24 ID:hUkUUrM3

あまりにもキモイ話しの流れで、
鬱がぶり返してきちゃったじゃないか！(o｀∀´o)ﾉｼ

934 ：優しい名無しさん：2008/08/27(水) 20:43:55 ID:F9pR1EQb

今後A先生の股間を見た人は、ねらー認定ってこと？

935 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 00:10:39 ID:aP91G2su

しかし鳩は待合室にいい女が多いな。
思わず声をかけたくなるが、メンクリでナンパってのも
思いっきりひかれそうだしな

936 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 00:55:58 ID:Ia723V78

声かけて～

937 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 01:28:48 ID:22sLE5pA

>>935何曜日に行けばいい？

938 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 08:09:49 ID:mnxB6ajO

みんな、よくこんな流れ作業のような医院にかかるな、感心する。
町田の院長って前は横浜南共済にいたKだろ。
ヘボで有名だったよ。ネット大好きだよ。

939 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 08:43:20 ID:aP91G2su

>>936
火曜の夕方～夜が最強

940 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 11:02:34 ID:3HrIi0u9

町田のＹ先生からＯ先生に代わったが、今度の先生話聞いてくれなそうで
残念。

941 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 11:11:35 ID:EXQdIf46

ていうか、話聞いて欲しかったらカウンセリング受けたらいいじゃん。
診察で長話されたら困るだろうに。

942 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 11:31:41 ID:3HrIi0u9

Ｙ先生の時、カウンセリングは薬治療が安定してからと言われたんだもん。

943 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 11:54:55 ID:Ia723V78

町田のO先生＝大船のO先生？
カウンセリングはメンタルな部分の副作用が強いから、安定してからじゃないと
厳しいんだよね。
私は薬物療法でなかなか効果が得られず、仕方ない！という感じで心理療法の併用に踏み切ることに
なりましたが、あまりの辛さにギブアップ。
カウンセリング＝話しを聞いてくれるところ　ではないよね。
結局、鳩＠大船では治療不可能。ということで転院を勧められて今は違うところで
お世話になっています。
精神療法が主体(精神科医との会話)です。
「これ以上、ここで頑張っても長びいて貴方が辛い思いをするだけで、
いいことないから。」と紹介状を持たせてくれた鳩＠大船の先生に感謝しています。

944 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 14:10:12 ID:z34jy538

A院長のアソコはデカイだけでなく「黒い」事でも有名

中学時代にすでに「アナコンダ」というアダ名で呼ばれ

高校、大学を通じては「マッコウクジラ」と呼ばれていたらしい

945 ：優しい名無しさん：2008/08/28(木) 15:13:07 ID:vdxzjCdr

＞944
ウソ言うな。
高校、大学時代のあだ名は｢戦艦大和｣のはずだぞ

946 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/08/28(木) 18:28:13 ID:3nhN+Fjq

＞943
カウンセリングってそんなに辛いものなんですか？

947 ：943：2008/08/28(木) 19:15:35 ID:Ia723V78

>>946
その人の抱えている問題にもよるのかもしれません。
私は生い立ちについてドクターとカウンセラーに話しました。
その前にも、会社の精神科医にも話しました。
「根が深すぎるから、辛い作業になるでしょう。」
三者の意見は一致していました。
カウンセリングは、自分で気づき、それを受け入れていく作業だそうです。
生い立ちに関するカウンセリングだと、私の場合は、子供がいるので、
日常生活でもその当時の辛さがフラッシュバックしてそれを受け入れていくという
作業を行うことになると言われました。
正にその通りでした。
(辛い＝メンタル的な副作用＝落ち込み、悲観、希死念慮など・・・)
主治医に「辛いからやめたい。」と伝えたら「そんなに辛いならやめてしまえばいいじゃない。」
と言われ、やめました。
しかし、転院先でもやはり、心理療法を勧められ、受けざるを得ない状況です。
今度は、覚悟して挑むつもりです。

948 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/08/28(木) 21:21:23 ID:3nhN+Fjq

＞947
＞＞その人の抱えている問題にもよるのかもしれません。

なるほど、確かにその通りですね。

943さんの問題は、とても大変そうですね…。
自分は、カウンセリングを利用した事がないので、
どんな感じなのか解りませんが、今度の取り組みは上手くいくと良いですね。

949 ：947：2008/08/28(木) 22:08:01 ID:Ia723V78

>>948
ありがとうございます。
頑張ってきます！

950 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 16:55:31 ID:A16nMUMG

改装後の鳩、呼出器の番号表示が改善されると思ったら大違い。
広い側の待合室に居ると番号表示なんか全く見えない。下手したら「ピンポーン」も聞こえない。これじゃ待ち時間長くなっても仕方ないな！
○○番の患者様はどうぞとか言わない石も居るから余計に。

951 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 16:58:21 ID:Xq2AE9dd

>>950
改装後もドリンクコーナーってあるんですか？

952 ：優しい名無しさん：2008/08/29(金) 19:52:32 ID:A16nMUMG

>>951
あるよ
冷水器とコーヒーが一カ所にまとまった
お茶が入れやすくなったよ

953 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 00:54:28 ID:SQ3aQjA9

番号がわからないってホントにその通り！
あっち側にも電光掲示板つけて欲しいな

954 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 01:02:06 ID:f7/UpE18

>>953
同意。
せっかくテーブルもあってお茶も飲みやすくなったのに番号表示が見えないからつい何度も席を立って
見に行ったから落ち着かなかった。
気付かないで抜かされちゃう人とか出そうな気がするし、改善して欲しいね。

955 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 01:48:36 ID:iofvoLZD

受付の前の無駄な空間に腹が立つ。
キッズルームはありがたい。子どもは好きだけど
病院内でバタバタ動かれるのは苦手。椅子の無駄遣いだし。
飴とりに何往復しても親放置だし。

956 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 12:22:42 ID:4HHeWKpF

この待合室が居心地のいい空間なんだろうが、
メシ食ったり（コンビニ弁当食ってた奴いた）、知り合いに会って
でかい声で延々世間話してるのはやめてほしい。
昨日は俺も頭に来て思わず、知り合いらしき女にベラベラしゃべくってる男「世間話は外でしてくれ」と言ってやったよ。
携帯はダメって貼ってあるのに堂々と話すのもいるし。
職員も注意してくれよ。

957 ：優しい名無しさん：2008/08/30(土) 16:59:54 ID:iW6Mqvzw

>>956
職員だって患者を誘惑したり院長のアソコのデカさが
気になったり大変なんだって

958 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/08/30(土) 23:24:20 ID:/rKH0lZQ

レポ。（今日のＰＳＷとの電話にて）

オレ「1年以上通ってるのに、全く成果がない。
何も良くなってないのに、高額な診療報酬を得られ続けると思うと、
精神的に気持ちが悪いので、何とかしたい」

ここで、「通院精神療法（3,600円）」が、あまり意味がないので、
それをはずして、「薬物療法（680円）」だけにして欲しいと提案。

ＰＳＷ「２つは「病院の方針」で、セットになっているので、
通院精神療法だけをはずすことはできない。
納得いただけなければ、ウチでの治療は無理なので、転院などになると思います」

オレ「法律上は、２つは個別の扱いのはずですけど…」
PSW「ウチの決まりですから…」

「通院精神療法」をはずせない明確な理由は、
院長にしか解らないので、今日中に電話連絡をさせてくれるとのこと。

事務的な内容なので、特に報酬が発生しなければ、お願いしますと伝えた。

そして電話はなかった…

院長は、ただの事務的な問い合わせの対応すら、
報酬が発生しないとできない様子。
これを、金の亡者と言わずして何と言おう…！

大人しく黙って「抱き合わせ」を承諾できない人は、「患者失格」らしい。

…なんてことがあったんだけど、どうよ？

959 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 00:05:57 ID:X7dxHN0H

>>958
私も実は「通院精神療法｣には疑問というか納得できない所がある。
だって診察を受けたからって｢療法｣を受けた感はないし、薬物療法しか受けていないと言っても過言ではないから。
でもかと言って「精神療法｣がどんな内容か、どの程度の会話（あえてカウンセリングとは言わない)が該当するか
はわからない。
でも精神療法って内科等の診察より高いよね。
だったらもっと実感できる診療であって欲しいと思うのは素人だからなんだろうかという疑問はある。
単に自分に合う薬を処方してもらうだけなら特別な高額な料金にする必然性は感じないよね。
精神科ってだけなら差別とも言えるし。

精神科って特別扱いなんだろうか。
大抵の精神疾患は脳の機能障害である意味内臓疾患と変わらないはずなんだが。
長患いの人も少なくない(私もそうです)分野だから、経済的な話も重要だと思う。
ﾒﾝﾍﾗと付き合うのは大変だろうな、と思う反面個人差も大きいんじゃないかと思うんだよね。
カウンセリング的な診察を受けている人と薬関係の話だけで短時間で終わる人と同じ料金って不公平だとも感じる。
完璧な公平ってありえないとはわかっていても、理不尽と思う気持ちはき得ない。

960 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/08/31(日) 01:57:57 ID:QVmuWEmX

通院精神療法の診察内容のモデル（厚生労働省提示）

┏【提供される診察】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　①問診し、患者の訴えを総括する。
　②医学的判断等の説明。
　③これまでの治療経過を踏まえた療養上の注意等の説明･指導。
　④患者の潜在的な疑問や不安等を汲み取る取り組み。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
これは、どれか１つを行なえば良いというわけではなくて、
①～④までの、全てを包括した内容が望ましいということ。
最も重要な④は、ほぼ欠落していると言ってもいいんじゃないかな。他も怪しい。

少なくとも言えることは、定期的な診察の大半が、
調子を訊くだけで、終わるようなものが多いんじゃないかという事。

毎回必ず「通院精神療法」を付けるのは、どう考えてもおかしい思う。

＞959
通院精神療法は、簡便型精神分析療法を含むものなんですけど、
それを簡易型ではなく、標準型精神分析療法という
カウンセリングと同等の専門療法もあるので、扱っているか問い合わせてみるのも良いかも。
ただ、標準型は、簡易型の通院～療法と同じくらいの点数(3,900円)なのに、
算定可能な診察時間が45分以上なんですよね…鳩でやってるかどうか…。

961 ：優しい名無しさん：2008/08/31(日) 03:13:34 ID:7YROZ4Oh

>>958-960
転院しろや。院長の股間が膨らんでるのは札束が詰め込まれてるんだよ

962 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 14:52:55 ID:kqiivn+J

改装してるのしらないくて行ったら待合室広くなってて感激したよ。
確かに電光掲示板を開けたスペースに設置するべきだね。
意見箱に投書しとく。

963 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 19:11:11 ID:2CGGVTOM

イライラするんだよ

調子に乗りやがって

964 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 20:50:41 ID:3TyjnO57

>>963
誰によ？

965 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:05:16 ID:feqxmW7W

>>958=959=960

給料が安くなると医者の質が今よりも低くなることを忘れないように。
気に入らなければほかに行け。

966 ：優しい名無しさん：2008/09/01(月) 23:28:25 ID:Yh3cl6Tz

改装後の鳩、教室みたいでﾜﾗﾀ

967 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/09/02(火) 04:29:21 ID:A/+DcIiW

＞963
イライラするのは、オレと同じように鳩の成果に対して不満があるからなんじゃないの？
そうでなければ、オレの言ってる内容なんて気にならないはずだよ。

＞＞給料が安くなると医者の質が今よりも低くなることを忘れないように。
収入に左右されるような医者には、オレは最初から何も期待しないけどね。
君がそんな心配をしなくても、いきなり給料半分にカットされたって、先生方の時給は5,000円だよｗ

通院～療法の問題は、業界全体に蔓延してるからね。
だから、その中でむやみに動き回るよりも、
どうやって付き合っていくか…っていうことを考えるしかないよ。
業界の習慣を変える事なんてできないんだから。

オレ自身は、今日その答えを得る事ができたよ。
３割負担の人は570円程度、１割負担の人は、
190円程度の自己負担で済むようにすることができるとしたらどうだろう。
（希望があれば続く…）

968 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 18:02:15 ID:LROkikmF

>>966
教室ｗﾌｲﾀ
確かに皆同じ方向向いてるしテレビもあるしな。

969 ：優しい名無しさん：2008/09/02(火) 19:54:42 ID:8MyQzzDS

>>967
横浜にはとんでもない報酬額で医者を釣ってる悪徳病院もあるからな…
収入に左右されない良心的な医者といっても
やっぱり目の玉が飛び出そうな報酬を言われたら迷うみたいだよ

以上、鳩に来る前は医療関連の仕事してたおいらの意見です

970 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 05:50:37 ID:Lfj45+7q

>PPF

>>930 >>961 >>965はネット大好き中の人でしょ

971 ：優しい名無しさん：2008/09/03(水) 17:48:08 ID:L4yoWNkg

大船の受付は美人が多くて癒されるなあ

972 ：ＰＰＦ ◆ofuna//RiM ：2008/09/04(木) 04:11:36 ID:yjWsyg/i

＞970
中の人だったら嫌すぎる…無意味な下ネタは同業の嫌がらせかな…とも思ってた。
報酬の話になったら、今度は鳩を貶めつつ、批判を否定しなければいけないわけで、
その辺りのジレンマが、よく出てる。

973 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 14:24:42 ID:py2oSS1v

あの「半パイ」というか「胸チラ」がタマラン

974 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 15:11:10 ID:1BoUYSq7

好みの受付嬢にデートを申し込みたいんですが、
どうすればいいんでしょうか。

975 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 15:13:49 ID:kthI/o7/

受付に意図的に容姿端麗を集めたんだろうか。
検査室担当（看護士？）にもかわいい人がいるしね。

976 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 16:06:14 ID:mVMhnQR8

浅井のドクハラが話題に挙がっているときに、話をそらすようにチンコの話をしだす。
報酬の話のになってもまた話をそらす。
もう中の人乙としか言いようがないね。
もう一度、浅井の振る舞いについて話そうじゃないか。

977 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 17:44:29 ID:d0Dl/CHu

ネチネチ粘着は来るなよ。
このスレは鳩の」素敵な受付さんについて語る場所だ

978 ：優しい名無しさん：2008/09/04(木) 18:04:04 ID:0i+2Ch9Q

受付スタッフゥ～　ステキ！！

979 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 00:32:37 ID:Ir0neSLr

でも受付の人は皆既婚な気がする。

980 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 01:08:23 ID:pjDVXd7S

日曜は受付が男。損してる気分

981 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 12:32:49 ID:qwNfPAr0

受付嬢そんなに美人か？

特別不細工でも無いけど、特別美人さんが揃っているとも思わないいけどな・・・
自分には全体的に年齢が高いよ《大船

982 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 12:36:27 ID:OJK+2o04

>>980
あの短髪でがっしりしたスポーツマンタイプの彼か

ヤツがエロスの調和を乱している

983 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 12:53:33 ID:gIP5Ehlo

www

984 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 13:37:46 ID:9RU6VFJv

広くなって良かったね
開けたスペースにも電光掲示板を設置して欲しいな
意見箱に書けばいいのかな？

985 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 15:39:41 ID:EMfbS5vh

>>979
だががんばる！

986 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 16:08:53 ID:RthrDn5J

>>977
内部関係者乙

987 ：優しい名無しさん：2008/09/05(金) 22:45:59 ID:ZnWTl/X5

今日行ったらあっちのほうにいても番号わかるようにしますってあったよ

988 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 00:01:26 ID:uehYB0dw

>>987
あ、本当？それは助かる
そろそろ次スレ準備しましょうか。
スレタイはどうする？

989 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 01:41:58 ID:NyFbBICN

たてられないのでお願いしますすいません
タイトルは同じでいいのでは？鳩消したほうがいいのかな

990 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 06:31:47 ID:xkUY5H+a

俺も立てられませんでした。
どなたかよろしくです。

991 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 13:16:07 ID:rjgry6IX

スレもたてられないが、チンコも勃たない。
EDかな・・・

992 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 14:47:18 ID:uCh7BEK8

>>991
鳩行って受付嬢の半パイ見てこい、半パイ

993 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 18:20:59 ID:Ir6zhD+H

鳩の受付嬢って、容姿端麗なだけじゃなくて気品があるんだよね。
そこがまたいい。

994 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 19:02:58 ID:a0/YcNve

【大船】ハートクリニック②【町田】

1 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 19:01:28 ID:a0/YcNve
ハートクリニックの
２ちゃんねるスレッドが
リニューアルオープン！！

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1220695288/

995 ：優しい名無しさん：2008/09/06(土) 19:53:36 ID:IyFC3Yiq

誘導・埋め
次スレ
http://c.2ch.net/test/-/utu/1220695288/

996 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 01:06:01 ID:+dK7n3d4

今北産業

997 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 02:49:30 ID:AYANmIC0

いい病院なんだね
人気あるんだね

998 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 02:50:38 ID:AYANmIC0

俺もそこに行けば救われたのか？

999 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 02:54:25 ID:XZZORums

この前ピンサロに行った

町田の姫っこ茶屋

フリーだけど、まあまあの嬢がついた

クリトリス舐めまくって、お返しにチンコとアナルをたっぷり舐めてもらった

最後はお決まりの口内発射…しかも飲み干してくれた！

アナル舐められながら手コキされるのもオススメだよ！

1000 ：優しい名無しさん：2008/09/07(日) 12:35:34 ID:IAwplWk6

幸福の女神も幸あれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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