アルコール依存症【2ch家族会】６

あちゃー訂正。
○親はさらにその斜め上をいってもっともっと人生を奪うようなことされてるんだよ。

929さん。あんたのような人がいるから救われるんだよ。
あとは腰抜けばかりだ。何も恐れることはない。病院に入れればいいんだ。
きちんとした運営の病院な、ただし。

あと、おまえらへ
きちんとしたこの病気への判断、この病気の特性を知ればなにも恐れることは
ないはずだ。
無知で無能で、おくびょうだから助けることができないんだ。
まずは、（この暴れん坊、どうしょうも無いアル中を）病気なんだと認識することだ。

何があっても
何を言われようとも、病人の言っていること、病人の出来事なんだ。

まともな人間は強いんだ、だからコントロールすることができる。
だから自信をもって治療に望んでほしい。
強いとは腕力だけじゃない。考えろ。

釣り？
どうやって病院にいれるの？
病院に入れられたら、苦労はない。

なんなら、病院に入れようとすることすら、逃げだと言う人もいるのに。

まあ、アルコール依存性に限らず共依存から逃れるには物理的な距離をとることが有効なのは確か。

まずは、あんたの状況詳しく話してよ。それも3ページにわたって。
くわしく。
どうして病院に入れられないのか。
あんたの確かはなにが当てはまるのかな。
距離をとって、どう確かなのかな。
距離とれば一時的逃れられるね、それだけは確かだ。そのあとはどうだ‥

ほんと、自分で病院に行ってくれりゃ、こんなスレないよね。最初からｗ

まあ、スルーってことでね。

スルーだね。
愚問過ぎる。

自分の意思さえはっきりしてれば、アルコール依存専門の施設に入所できるんだが
自覚がなけりゃ、できんわな
この手の病気は、家族であっても強制的に入院させる事はできないし、、

本人に自覚させ入院させるか、家族として一緒に生活する事を辞めるか、、

最終的にはこの選択肢になると思うよ

親が子供を見捨てないって、当たり前だと思ってない人がいるんだ・・・。
自分が産んだ以上育てるのは当たり前だし、子供は親を選ぶことができないというのに。

うちのダンナはまだ軽くて、入り口に立ったくらいみたいだけど、
それでも相当きついよ。安心して眠れないし。いきなり怒鳴るし。
本人には全く自覚なし。

アル依父が酒やめたけど、多量の飲酒で体ぶっ壊して働けなくなり
今はただの廃人。
まだ40代だからすぐ死ぬ訳でもない。
親戚に言われたんだけど、何で私がこれから何十年もこの廃人を養わなければいけないんだろう。そんなの嫌だ。

>この病気の特性を知ればなにも恐れることはないはずだ。

知れば知るほど、
この先の道のりの険しさを感じるんですが

>>943
どの程度動けるの？
家事・炊事が最低限出来るなら家を出られるかもしれない。
家でた後で金銭的に苦しくなるだろうから本人が生活保護申請とか必要だけど。
といいつつこの先再飲しそうな気もする。
諦めないでいつでも出ていける準備だけはしておくのがいいよ。

亀レスですみません。>>923さん、>>925さん、レスありがとうございました。
今、断酒四日目に入りました。いつまで続くかはわかりませんが、父にも説得して、母が頑張るかぎりは最大限、協力していこうと話をしました。
自覚してくれたので大きな一歩を踏み出せた気もします。
何回も断酒しては飲むので、また飲む日もくると思います。
だけど私は何度も頑張る母に何度でも手を貸してやろうと思っています。
頑張ろうとするその気持ちが嬉しいのです。

ゴメン、チラシ裏で愚痴で親父の話
父親が元々依存症気味(手の震え、冷や汗)だったんだが最近重症化してきた
毎日の様に昼間っからグダグダに酔っぱらって家の雰囲気が最悪
別に大声を挙げるでもなく暴力を振るうのでもなく大人しいと言えば大人しい
だけど過去に飲酒運転未遂(数値は出なかった)を事故起こしたりして
(私が警察に引き取りに行ったり、被害者さんに謝ったり)
積もり積もって私の方がキレて親父をかなりボコッた
明日病院に行くって約束してくれたけど奴は信用ならないんだよね
まぁ約束破ったらもう家には入れない

今から病院探さなきゃ・・・orz
アルコール外来みたいなのが良いとは思うのですが、無い場合は精神科ですかね？
助言お願いします

>>946
恐らく断酒は一人じゃ無理だよ
あまり続かないようなら、一ヶ月程入院させてみたら？
再飲すると、また同じことを繰り返すし、もっと症状悪化するよ

ネット検索だと精神科ではアルコール依存について書いてある所もあるけど
大体が薬物依存で扱ってるみたいだよ。
自分トコの一番近くを2-3ピックアップしておくといいかも。
また、独りで行くと医者に嘘話す事もおおいんで家族も一緒にいく方がいいよ。

本当合法ドラッグだよなー

>>947
震顫（しんせん）が出てるからできればアルコール専門病院で外来をお勧めします。
震顫妄想まで行くと素人の付添では外来通院はおろか病院搬送も難しくなるので、出来るだけ早く。
大人しいということなので、波風立てることなく冷静に対処すればなんとか通院できると思います（要付添）

数回の外来の後にベッドの空き次第で入院可能になると思うので事荒立てることは
ご自身も忍耐強く避けることに努力してください。
もしも付添が難しい場合は程度にもよりますが、アルコール中毒患者でも介護タクシーは利用可能です。
地元の介護タクシー会社、料金等もネットで確認しておきましょう。

レスありがとうございます
書き込みしてからアルコール外来を検索してみた所、うちの近くにいくつかありました
いくつかピックアップして合いそうな病院に連れて行こうと思います
ただ医療従事者の母親が「こういう事は本人が行こうと思わないと無駄」という意見を言ってきて討論中
まぁ確かに分からなくもないので期限を決めて少し落ち着いてからにしようかと思います
頭に血が昇ってというか、私も何とかしようと焦り過ぎてました

あと実はお恥ずかしながら親父も元医療従事者で
「震えは出ても、大声を挙げてないし暴力を振るってないから自分はまだ大丈夫」と
思ってる節があるらしく、あえて大人しいというか・・・orz
まあ例え暴れても体力的にも腕力的にも私の方が勝っているので
いざとなったら拘束してでも連れて行こうと思います
親に暴力を振るう事は最低ですが、飲酒運転未遂事故の事がトラウマで未だに怨んでたり・・・
でもそんな奴でも私の親父・・・病院に連れていく事が親孝行かなぁと

文章文脈が変でゴメンナサイ
私も変なのかなぁ？ハハハ

>>952
一応書いておきますが、外来だけではダメですよ
アルコール依存者の専門病棟のある病院で外来ののちに入院を年頭においてください。

親父が医者から断酒しろと言われて一ヶ月ちょっと経ったんですけど
自宅療養が暇で朝から寝るまでお茶を5リットル以上飲んでるんだけど
お茶を飲んでいないと落ち着かないみたいで減らしたらと言っても減らず、気になって医者は言ってみたんですが
「多いですね」の一言で終わり、アルコール抜いた事と関係あるんでしょうか？

>>953
ありがとうございます
チェックした病院にはアルコール病棟もあるそうです

>>954
うちの親父と同じだ
気紛れで禁酒した時に口寂しくて梅茶で誤魔化してた

>>953　名無しさん
今は　入院以外にディケアという手段もあります
入院は本人が入院する気にならないと
入退院を繰り返す傾向があります

でも入院させている間に
アラノンや断酒会に家族が行って地盤固めをするという利点もあります

お茶なら心配することはないよ（不眠の心配あり？）
ペットボトル飲料とかなら糖尿になりそうだけど。
口さびしくて菓子食いになるとかいったこともあるよ。
それくらいなら許容しないと反発しそうだしね。

>>946です。>>948さん、アドバイスありがとうございます。
説得はしているのですが、なかなか入院は難しそうです。
私と父とで出来ることを最大限、しようと思います。家事や家計の負担を減らしたり、会話を増やすようにしたり、
母が仕事から帰ってきたら父は既に寝ているのですが、起きたときだけでも労いの言葉をかけてあげてと説得してみたり。
何度でも挑戦します、ありがとうございました

共依存かぁ

＞何度でも挑戦します
この決意が大事。家族も本人も。

954です >>957アドバイスどうもです
なるほど、これぐらいは大目に見たほうがよさそうですね。
アルコール依存よりお茶依存の方が止めるのも楽かなぁと (仕事復帰もあるんで朝から晩まで飲むわけには)
何とかしようとちょっと焦りすぎなのかもしれないとここ見て思えたのが収穫でした。

>>943
ウチも廃人父が一匹います。こっちはあと数年で60ですけどね
40代となるとまだまだ生きる可能性は高いですね
やばかったら廃人だけ置いて逃げるのもアリだと思いますよ

断酒して2ヶ月の親父と一緒に外来治療プログラム(週1)に通って2回目が終わった所なんだけど
親父の症状が当日の受け答えは出来るが前日の事をほとんど覚えていない (医者にはそれを言った上でプログラムを進められた)
案の定病院行った事は理解してるがプログラムの内容を全く覚えてない

毎日教育があれば少しは覚えてくれそうなのですが・・・教育と言う意味で入院を考えるべきなのでしょうか？

覚えるまで入院となると入院中にそれなりの説明をしてもらうってことになるけど
それは無いと思う。大抵アルコール抜くだけな感じじゃなかったっけ。
なんにしろアルコールが抜けた後、どこまで脳がついてこれるかで対応は変わるね。
毎日というより様子をうかがいながらじゃないとストレスになって再飲に走る可能性もあるし。
前日の事を覚えなくなった(殆ど忘れる事が多い)場合、気長に構えないと
こっちがストレスになってイライラで爆発しかねない。
そうなっても飲酒に走らせるきっかけに成りうるからのんびり構えた方が吉かと。
短期的に考えるんじゃなくて長期かつリハビリとしてやってみるとか。

ちなみにうちは何度アルコール抜いても自分が依存症と認めなくて
結果的に今は物忘れ凄い事になってるよ。飲酒もやまらない。
日常の作業(やる気があって出来る時のみ家事担当)では
よくやかんの熱湯をひっくり返して浴びてしまいよく焼けどする。
気長にのんびり構えてストレスになんないようにやっているけど
うちの場合はもうダメな感じ。
40代から量が増えて50過ぎには重度の依存症になって、もう70も越えた。
あと１０年はこの調子か悪くはなっても良くなる事はないと諦めてる。
ただ暴力が無くなった分気は楽だけど、上にも書いたように熱湯ひっくりかえしや
火の始末がちょっと怖いんであんまり休まらない。
(他の家人に熱湯かかったり火事だと借家だし近所への被害もあるから)

すみません。鬱で薬処方してもらっってます。
アルコールは最高の抗鬱薬と思いますが、飲むと記憶が無くなってしまいます。
（特に日本酒）
ですから、週一ぐらいしか飲まないようにしていますが、
自分はアルコール中毒でしょうか？
別に飲まなくても平気だと思います。対人恐怖症で手は震えますが・・・

>>966
アルコール依存症じゃないと言ってほしいの？
最高の抗鬱薬とか、どこで仕入れて情報か知らないけど
週一でも記憶がなくなるまで飲むのはどうかと思う。
もうアル依に片足突っ込んでるんじゃない？

>アルコールは最高の抗鬱薬

依存性がめちゃくちゃ高く、
肝障害、糖尿病・脳萎縮など副作用も大きいが、
それでも最高の抗鬱薬と？
そんな長期連用で見なくても
酒が抜けると、鬱が強くなったりもするでしょ？
おとなしく医者からもらった薬でコントロールしなさいよ。
鬱だけじゃなく、廃人になるよ。

しつこくてごめん
飲むと記憶が飛ぶような危険なクスリを医者が処方しますか？
もしそのような副作用が出るなら、相談して薬を代えるでしょ？

酒は抗鬱薬の代わりにはなりえません。
飲酒頻度が少ないから今のところはアル中ではないだろうけど、
鬱を紛らわすような飲み方してると、あっという間に量が増えるよ。

>>966　名無しさん
アルコールを飲むと　結果的に　抑うつ症状を起こすことが　よく見られます

うつの治療に精神科外来に通院してた方が
いつの間にか　アルコール外来にということも　珍しくありません

アルコールは　ほんの少しの間だけ　抑うつ状態を　先延ばしにして　症状を悪化させています

アルコールは坑うつ剤を効かなくさせてしまいます

アルコール誘発性気分障害(気分障害：うつ病を含むCategoly)にすらなります

何を書いても　貴方には無駄でしょう　なってしまってから　この書き込みを思い出すがよい

アルコールは一時多幸感があるだけで依存症になると鬱になるよ。
臓器障害や鬱だけじゃなくて不信感・猜疑心・孤独感が常につきまとうようにもなっちゃう。
気を紛らしてるつもりが逆に自分をおとしめる結果に。

>>965
うちと状況が似てて驚きました
うちの親父は毎日やる気があって(会社を病欠してて暇なので)
茶碗洗ったり、お湯を沸かしたり、お風呂洗ったりするんですが

強迫神経症？(医者はよく判らないといってたが)
力を目一杯入れて洗う、吹きこぼれるぐらい並々と鍋に水を入れて沸かす
外側は洗わなくいいと言っても洗って鍋に水が付いてるまま火にかけて火が消えてガスだけ出てる状態に
危なっかしい行動見てるとストレスが溜まっていくんですよね
＞怖いんであんまり休まらない
うちも何でもやりたがるのはいいのですがやると言ったらやるんで
包丁使ったり火を使わせるのが心配で気が休まらない

今は依存症治療専門に通ってるんだけど精神科にも通うべきなのかなぁ・・・

火事は怖いよね
家の害虫もボロアパートの畳焼いたことがある
子供の時は家がボロくて散々からかわれた

13日にアルコール依存症の父が亡くなったよ。
色々話を聞いてやれば良かったと思う。
毎日、家で酒によって暴れていたけど、死んでしまうと、腐っても自分の親だと初めて実感したわ。
借金さえなければもっと美化されてたかもしれんけどね。

>>974
お疲れ様でした。
がんばったね。
これからはゆっくり自分に栄養をあげてくださいね。

>>974
生きてるうちに何かしてやりたくても通じ合えないからお互いに苦しんだんだよ。
そして今まだ生きてる依存症を世話してる人がその中にいるんだと思う。
今はいい思い出があれば思い出したりして偲ぶ時期だから
沢山色んな事思い出して泣いたり苦しんだりして外に出す方がいい。
辛さや切なさが全く消える事はないだろうけど
きっと穏やかな時期はくると思う。
>>975と家族、それから親父さん本人もお疲れさまでした。

世間じゃタバコばっか問題視進んでるが
なんで酒はスルーなんだ
飲み会泥酔嘔吐無礼講がいまだに慣例の社会だからか
酔って人に迷惑かける人間は心から軽蔑する
人に介抱してもらうまで飲む行為が理解できない
そして介抱をお互い様みたいに普通にする周囲も理解できない
とにかく酔っ払い自体嫌いだ
私はほとんど飲めない

ほっといても1兆5,000億円の税金が吸い取れるのに、
国民はバカなままほったらかしにしておく方が政治がやり易い。
政治的無関心な国民が多いほうが良いに決まってる。

たばこ税の収入は2兆3,000億円ね。

「旦那をアル中にする嫁はん」

昔の話ですが 、名物院長から聞いた話です。
かなり時間が経っているから、不確かな点もあるかも知れません。

初診でやってきた大工のおじさんで、その人に付いてきた奥さんというのが、それは
もうヒステリックでね、髪はボサボサで化粧もしてないし、次々とよくしゃべる。
まるで機関銃の様に、だんなの悪口を言う。それを見ていてね、この奥さんじゃあ、
酒を飲みたくなる気持ちも分かると思ったそうです。

旦那をアル中にする嫁はんというのは、こんなタイプかと、正直思ったそうです。

しかし、その大工さんが断酒会に入って酒を止めた。
そして1年、2年、3年・・・。すると奥さんが、穏やかな、明るい、どこから見ても
良い奥さんになっている。それで先生は教えられたそうです。旦那の病気、アルコール依存症と言う病気が、奥さんの顔まで変えていたんだと。

それから別の奥さんですが、奥さんは姑さんから、「あんたと結婚してから、うちの息子は酒が増えた」
「こんなになったんは、あんたのせいや」と言われる事も多いんですね。

>>979
いい加減飽きたわ！
このネタ貼るやつはアル依存だろ！

このコピペの肝はこの部分。

>それで先生は教えられたそうです。旦那の病気、アルコール依存症と言う病気が、奥さんの顔まで変えていたんだと。

読み違えて不快になるなよ。
まあ、でも何度もはらんでよろし。

何となく阿刀田高の短編みたいなオチだな