境界例(ボーダー)被害者友の会part73

>>719
◯自他境界があいまいだから
◯「敵をだますのは味方から」
本人が信じこんでいて、感情全開、というのは強い。

今日はネコおばさん来ないのかなあ？
ネコおばさんを見かけると、なんだかささくれた心も落ち着くのだが…

ポジティブだった自分が最近、自殺を考えてしまっている件

昔からの夢をあきらめきれなくてでも足を引っ張るバカがいて、そいつのせいで将来をすべて無くすのは目に見えてる
ボダは周りを破壊するからその家族はもう必然的に終りなんだよ、自分の恋人がやつを気味悪がって逃げたのも分かる。自分も出来るなら逃げたい、どこの国に行っても特定して食い潰される
一気に全部なくしたからもう立ち上がる気力がない

じわじわと自分ではわからないうちにダメージ受けてる。情に厚くて優しくて大人しかった彼女。幸せが続くと思ったが見事に豹変した。ほとんど
関わりのない人にまで俺の悪口を言うから知り合い全てに変な目で見られるようになってしまった。巧妙すぎてわからない。昔レイプされたって言
ってた男に偶然会ったんだがその男によるとレイプどころかホテル代までボダが支払ってらしい。ボダの巧妙にしくまれた嘘は当人に聞くまで本当
にわからない。初対面はあんなに、はかなげでおとなしくて礼儀正しい女だったのに化けの皮がはがれたらただの自己中極まり迷惑な奴だった。俺
が手術をする事になって入院してる時、少し弱音をはいたんだがその時の満面の笑みで嬉しそうなボダの顔ったらもう…やっと本性がみえた気がし
て思い出しただけで憎らしい。もちろん俺が入院中に当然のように他のタゲにうつったよ。

ボダと思われる（可能性が高い）友達に6年間悩まされ自分も精神を病んだのですが、
明日「もうあなたとの付き合いは無理」と言おうと決めました。

すっきりするだろうなと思う反面、また
「私は病気で死にそうなのに頑張ってるのに見捨てるなんて」
とか「好きな男にも捨てられたのに、この上親友と思ってたあなたにまで」
とか泣かれたら情けをかけてしまうんじゃないかとか、
逆キレして豹変されたらどうなるかなとか…不安です。
別に彼女の周りに私が加害者と言い触らされても、構わないけど
うまく離れられるかな。

面と向かって付き合いを切ると言えば
暴れるだろうね
「今忙しいから〜」「また今度〜」「そのうちね」
をひたすら繰り返す
電話やメールも無視・着拒
会わない、話さない、返事をしない

縁切り宣言をしても　しなくても
本物のボダなら必死に嫌がらせしてくるから
わざわざ付き合わない云々はどちらでも良いんじゃないかな
自分にとって楽な方（やりたい方法）選べば？
でもって嫌がらせと無視の我慢比べ突入

>>726
ありがとう。
ちょっと額の大きい金銭的問題が絡んでるので、
一度キチンと話をしない訳にはいかないんです。
その後はひたすら無視します。

>>718
そうなんだよね！
でも、タゲ側も被害を訴えてボダの悪いところを公にしようとするでしょ、
そしたら自分をボダだと思ってないボダ本人は、こっちをボダ扱い。
ボダは718の論さえもタゲに投影する。
タゲ側が正当な理由(金を取る、暴力など犯罪的行為)で
ボダを加害者だと言ってるのに、タゲをボダ扱いしてくる場合があるよね。
そのときにタゲが自信喪失状態だと、タゲは自分こそがボダなんじゃないかと考えてしまう。
離れて普通の人と接して自信が回復すれば、支配されずにすむ。

>>725
言ってもいいけど、言ったらそのあとはすぐ着拒した方がいいよ。
無視が一番だけれど・・・。うまくいくといいな。自分を大切にネ。

>>702
当の本人は人間不信を装って二者関係を求めてくるからな
親身になって考えるという行動は計算づく。

>>716-718
そう、加害者に祭り上げることで
相手の同情を誘いこむことを考えている。

あれとかあんなこととか、抽象的な人の良心に投げかけることを
理由に振っといて、あれかなこれかなと悩み連絡取ってみたら
別れてすぐに俺のことで打ち明けた相手と付き合ってた。

そんな風に悩みを打ち明けられるものなら直接俺に言えよ。
結婚約束しといて。

下のレス読んでたらボダ思い出した。大事なものをあえて奪おうとするのな。
でもこのレスくらいあからさまにやってくれてたら、自分は深みにはまらなかったのにと
思って少し切なくなった。↓

907 おさかなくわえた名無しさん New! 2008/04/09(水) 15:36:02 ID:jzrjXoXn
お互い相思相愛になり、初めて彼女を家に連れてきた。
俺は犬を飼ってるんだけど、その犬に対し、
「私と付き合いたかったらタローくん（犬の名前）をどこかに捨ててきてくれない？」
と言われて一気に冷めた。冷めたというか嫌悪感を抱いた。
その日の夜中、Hする気にもなれなくて、というか一緒の部屋にいるのが嫌になって
「ちょっと眠れないから散歩してくる」
と言って犬と２時間ほど公園で時間を潰してたらあんな女を好きになった自分が惨めになった。
屈託無くこっちを見てる犬を見てたら切なくなった。


910 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2008/04/09(水) 15:45:46 ID:u8+4AXh0
いるよね、相手の大事な物と張り合って
自分が勝ち、って言わせたい人って。
なんの意味もないのに馬鹿ちゃうかって思う。

続きなんだけど、これ読むとまさにボダなんだよね。この男性の元彼女。
付き合いたてで「結婚しよう」って言うのって「死にたい」「裏切る」に続く
頻出のボダ語だよね。

912 907 sage New! 2008/04/09(水) 16:02:23 ID:jzrjXoXn
なれ初めが俺のベタ惚れからだったので、恐らく自分の言う通りに捨ててくると思ったんだと思う。

後日談だけど、その女は俺と付き合う直前に付き合ってた男に捨てられたらしい。
んで、俺と付き合うときに
「付き合おう」
じゃなくて
「結婚しよう」
って言われたから軽く違和感は感じてたんだよね。
だけどその時はめちゃくちゃ惚れてたから違和感はスルーしちゃったんだよね。

その夜公園で犬に
「タロー、僕もうムリだよ。疲れちゃった。」
って弱音吐いた。
ゴールデンレトリバーのタローがニコニコしながら僕を見てたのがいまだに忘れられない。

タゲの弱点を突いて囲い込むのがボダだと思うんだが、このボダはその男性の弱点がボダ自身と踏んだんだろうな
愛犬に救われたな

漏れは男ですがある知人のメンヘラ女の話です。
お世辞にも顔は美女とは言い難く年も今年で36〔あくまでも本人の言葉を信
じるならば〕になる毒女さん〔仮名〕、年も実は40は過ぎているだろう事は
確実ですが当人はあくまでも30代のつもりの方です・・・・。

某精神病院勤務の看護助手、病院でも評判のメンヘラ毒女だけど当人は完全
否定しています・・・・・。
その割りにはいつも薬を持ち歩いているのは謎ですが・・・・。

離婚暦あり。統合失調症の25歳のイケメソ君〔彼の両親は資産家です〕を
引っ掛け、離婚した家から直接その彼の元に自力で荷物を運びこみ彼に元
いた彼女を追い出し・・・・同棲を果たしました・・・・・。
〔漏れとＡ君とは５年以上続いてる友人で滅多にケンカもしません〕
で漏れはそんなメンヘラ毒女やめとけ、と言って止めていたのですが〔彼の
両親や親戚も反対していた事にもよります〕彼女の毒女レーダーに引っ掛かり
攻撃対象として攻撃されまくり今日、Ａ君と縁を切る事を決意しました。

漏れの判断は正しかったのでしょうか？
皆さんの判断を仰ぎたく思いカキコした次第です。
よろしくお願いしますm(__)m
〔ちなみに毒女は生活保護のＡとその両親からも金を巻き上げまくってます〕

・・・・という内容のカキコを昨日メンヘル板の喪女の皆さんに相談したら
その毒女ボーダーなんじゃないか？と言われ相談に来てみますた・・・・・。
皆さん改めてよろしくお願いしますm(__)m

姉がﾎﾞﾀﾞで病院通いをしています。入院も何度かしました。
発病？してから、もう4年くらいになるでしょうか。
僕は今地元を離れているので母と姉が2人で暮らしているのですが
母が時折、気持ちを吐く場所がないからと僕にメールで疲れた、辛いと言ってくるのが最近辛いです。
母も自分が仕事をしながら姉の面倒を見て気の休まるところが無くて辛いのは理解しているし、支えてあげなければならないのもわかっているけど…
母も僕に依存しだしているのではないかと…
僕も誰かにそんな辛い気持ちを聞いて欲しいと思うこともありますが
それをしたら姉や母と同じで負の連鎖になると思い、ﾊﾞｲﾄや遊びで気を紛らわすような毎日です。
いつまでこんな不安な思いをしながら生活しなければならないんでしょうか。
誰が悪いわけでもないのに。

長文なうえにまとまらない文面で申し訳ないです。
でもちょっとすっきりしました。
いつかは改善する日がくると信じて自分は自分の人生を進もうと思います。

>>735
おまいは俺かよｗ
毎朝この時間電話攻撃で叩きおこされてます。
多分だが家族で患者いるやつも地獄だろ…
じいちゃんが最近眠れないと泣いているので心配だ、それでもボダは変わらん

突然ここのスレ住人みたいな被害を受けた恋人だった方から突然助けてって電話も来たことが人数、回数ともに数知れない。
対応はしてるけど本人と被害を受けてしまっている恋人の話があまりに食い違っている。
自分はもちろん相手の話が信憑性があると思ってるから同調して話してるとボダはひっそりそれを隣で聞いたりして電話切ってから今度は家族に
なんで私のせいなの！これで別れたらお前のせい
と罵倒されるがそれしか言えないそんなバカな人間がボダ。
あと、大半の恋人で助けを求めてきたほとんどに毎回メールと電話を拒否しろと言ってもしないやつもいる。
多分脅されるんだろうが覚悟決めて突き放しておまいらの人生を最優先してください。
裏の顔を長年見てきてるがボダ本人は責任転嫁がうまい＋学習能力がないのは生まれつきなんだよ。
兄弟で差がでてる家庭はそこの違いだと思う。
携帯から長々とｽﾏｿ

>>474
英断。間違ってないよ。
ﾎﾞﾀﾞはたたりみたいなもんだ。ちかよるもんじゃないよ。

>>736
>と罵倒されるがそれしか言えないそんなバカな人間がボダ。
>多分脅されるんだろうが
>裏の顔を長年見てきてるがボダ本人は責任転嫁がうまい＋学習能力がないのは生まれつきなんだよ。

流れ読まずに書くが、ボダを批判する人って老若男女問わず、
心の底から親しみがわきます。
漏れとｹｺﾝ汁(´･ω･｀)

元上司がこれなんじゃないかと思う。
「お前は生意気だ。みんなそう思ってる」「最低だ」とか言われたり、
他の社員に物投げつけたりしてた。営業の人に「○○社（取引先）の件がなければお前に存在価値はない」と罵倒したり。

社長に進言したところ「でも彼は僕の右腕だから」とか抜かしてたけど、
あの男の所業は同業他社で有名だってことを辞めてから知った（他社の友人から聞いた）。
取引先の会社に勤めた友人から、あの会社（自分が勤めてた会社）最低だと思うから（短期離職を）気にすんな
ってメール来るわ、お世話になってる精神科医も「その人ちょっとおかしいよ」とまで言われるわ。
天網かいかい、疎にして漏らさず、ということでいずれ報いでも受けるんだろうな。

ボーダーとマイミクになったんだけどさ、２回マイミクになって２回解除されて、
そのたびアク禁にされた。
人の日記に大量にコメントしてきたりして、返すのが大変だった・・・
些細なことで、またマイミク解除、アク禁に・・・・現在はアク禁は解かれたが、
そいつの日記のおれのコメントは全削除
やつからマイミク申請してきたのになあ・・・・

やっとの思いでボダと縁切って数年。なのにこの間、ボダからメールがきた。恐怖だった。連絡先も変えてたのに。
「会いたい」とかそんな事が長々と。
私は「もう立ち直ってやり直してるから」とだけ返した。すると、
「それは嬉しい！あなたが元気になってまた会えるって信じてた」と返信がきた。
何なんだよ、お前と離れられたから立ち直れたんだっつーの、何故に上から目線なんだよ、
あの頃の私の不幸は全部お前のせいなんだよ、いい人の振りしながら取り巻きと共に地獄に落としやがって。
本当は「立ち直った」ってメール見てイライラしてんだろ？あーまた地獄に引っ張り込んでやりたいって思ったんだろ？
死んでくれーーーーー。悪魔って言葉がピッタリだなボダは・・・・・。

>>741
それは、心中お察しいたします
ボダって実際やらかした事を脳内で変換して
”私っていい人””私って可哀相”って本気で思っているから
本当に困ります。
ボダは無視に限りますよ。

ボダ兄嫁に依存されている母。
今までグチをこぼすことはなかったけど、昨日酔った勢いで少しグチってきた。
それを聞いて安心した。
兄もボダと出会ったこと、結婚したことに後悔してそうだが
自分をも否定することになるのでそれは口にしない。
結婚前に一度だけ、俺だって大変なんだとポロッと言ったことがあるけど、あれが本音だと思う。

>>741
それ、ボダかな？ボダって相手を見下さない？

>>742
禿同
自分の身勝手は「私のやりたいようにやる」
自分のミスは「自分に任せた人間が悪い」
ちょっと叱責すれば殻に閉じ籠る
都合が悪くなればお得意の自称ウツ
謝るとか反省などただのお題目
さらに責めると恐喝だストーカーだと大騒ぎ
それで周りがどれだけ迷惑してるか考えもしない

ウソで塗り固め
泣けばなんとかなると思い込んでやがる
それに同調する連中がいるからまた凄い
大した営業力だがその能力は自己欺満以外にはまったくいかされない

フラッシュバックしたんでこの板のボダ被害者スレ読んで、
このタイミングでいっそのことモヤモヤを解決しよう！と決めたものの…
なんだか涙が出てきた…
まだ全部思い出すのは早かったかな…

ボダ女に、「アタシを信用出来ないの！」とキレられた。
信用するワケないだろ！散々騙しやがって！

今まで散々騙されたんだ…もういい加減学習しろ自分
何を言われても、あなたがいるから生きてるのにと言われても
死にそうだと言われても突き放すんだ

ボーダーって、人を信じることができないんかな？付き合って、もっと相手のこと知りたいと思ってたのに、｢浮気してるだろ！｣とかブラフして暴れる。
｢別れたい｣って言うから、｢そう…｣って答えたら、殴られた。
｢お前はそういう奴なんだよ！｣わけわかんない。それ以来、誰とも付き合えなくなった。

当の本人は浮気をしてるのに浮気ではないという持論を持ってたリするので本当厄介

もう開き直ってるボダは初めはいい人だけど駄目ですね。
疲れてきました。

三点セットみたいにある言葉
[前の彼氏(彼女)も裏切った]
[私は何も悪いことをしていない]
[人なんてみんな裏切る]

これは暗記するほど聞かされてる。演歌の歌詞並の執着を他に向けられないんだろうか…
あ○んの待つわや地獄の果てまでついていく〜のあの歌詞を初めて聞いた時に寒気がしたやつは自分だけではないはず

>>752
自分を信用できないことを他人に投影することですり替えているからね

>>752
ボダに５年以上振り回されたお陰で、その三点セットが自分にまで染みこんでしまったよ。。

ボダじゃない人がそういうのとボダがいってるのとでは全然違う
[前の彼氏(彼女)も裏切った]
[私は何も悪いことをしていない]
[人なんてみんな裏切る]
お前”が”ナ−　としかいいようがない

>ボダじゃない人がそういうのとボダがいってるのとでは全然違う
>[前の彼氏(彼女)も裏切った]
>[私は何も悪いことをしていない]
>[人なんてみんな裏切る]
>お前”が”ナ−　としかいいようがない

禿しく同意。
ボダの責めの内容がほとんどボダ本人だと気付いてからは、心の中で「お前”が”ナ−。」って言い返してたよ。
ほんとは直接言って気付かせたかったけど、直感的に無理だと悟った。
言ったら最後、火に油だからね。

お前が攻撃はとことんやってやったことある
成功したんだとおもう（かなりめんどくさい）
キョトンとしてなかったことになっておわり
ここらへんがボダの限界なんだろっておもった　

>>757
ついお前が悪いよって言ったら椅子飛んできたことあるよｗ
裏切られて別れたとか、あなただけは裏切らないよね系のやつはなぜか前の男(女)との交際期間が長くて半年程度が多いのはなぜだろう？
と考えると毎回逃げられてる。もしくは都合悪くなって逃げてる感じがする

>>751
自称ボダはボダを言い訳に悔い改めることがないからな
無自覚よりも厄介かもしれん
そのくせ絶対に病院にはいかないし

>>752
全く同じこと言ってたよ
俺のやられたボダ女も
結局は自分の矛盾あふれる行動にうんざりされたのにな

>>756
その通りだよ
俺はボダに言ってやったよ

大変なことになったよ(苦笑)

>>758
いやその通りだな
結局
かまってもらえないから逃げ出し
居心地が悪くなって逃げ出し

ただ逃げ出すだけならともかく
自分可愛さ余って相手を妄想とウソで糾弾するから手に負えないんだ

758 名前：優しい名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/04/11(金) 01:16:05 fQkA7BiD
以前、職場にやたら人間関係のトラブルが多い30歳代女性（契約社員、独身）がいて、
その激しさに驚いたことがあった。
突然、激昂したり、他の人を罵ったり、物を投げつけたり蹴ったり。
他人の悪口もすさまじく大げさに言うので、それを真に受ける人も居たと思うが。
皆、腫れ物に触るように接してた。
今にして思うと、あれもBDだったのかも。
BDってキレやすいんですね。このスレ見て知りました。

>>757
>>758
>>759
失敗してもその勇気には拍手を送りたい。
でも、あそこまで的確に自分の欠点を心のどこかで分かっていながら、それが自分の事だと自覚できないのはほんと不思議だったわ。
その癖、「自分の事を客観視できてる（お前は出来てない）。」と偉そうに言ってた。←私、ポカーンだった。
境界例の本に書いてあったけど、「悪い自分を見ないために何重にも防衛機制が働いてる」っていうのはほんとなんだと思ったよ。
そんな自分でも何重に防衛機制しないといけない程の人格なのだから、人を傷つけるのは本人にしてみれば当然なんだろうけど、
無限の防衛機制ループが働いてる限りは、その人格は生き続けるって事だよね・・・。
そう考えると、ボダは本人が治そうと思う事以外に改善の方法は無いっていうのがよく分かる。
もともと周囲の人間がどうにかできることじゃないんだ。

本気で追い詰められると(認知的に）
解離すんじゃねえの？追い詰めに成功したときは必ず
キョトンとしてたよ　カラっぽなんだろうな
ボダのこと幽霊とかいうけどほんとそう
防衛機制のグルグルまきで中身はカラ

しかし、何で目の前で手首切ったり、ビルの屋上で靴揃えて脱いだり…何で人を試したりするんだよ？
どうせ私が死んでも、貴方は幸せなんでしょ！…とか。
思わず、どーぞ、どーぞと言いそうになるよ。

それ言えるね
ボダの何が一番よくないって、中身が空っぽなこと。すべてそこから起因してる気がする
自分がない根なし草だから、フラーっと憑依するように相手の魂に乗り移る
相手の夢や勇姿に自分を重ね、投影
何かと助言した自分は、当然その見返りが受けれるものと思ってる

受け取れないか途中で逃げられそうになると、狂ったように凄まじい追い込みをかける
タゲを捕獲し続け、操る傍らで
新規の獲物探しにもアンテナを張る
絶対損したくないので、不利な情報は隠し抜くか嘘ぶき、それぞれに合わせていこうとするが
大概何かがおかしい
と怪しまれバレかけてるか、バレている

相手に嫌がられたら普通、身を引こうとするけど
ボダは嫌がられたぐらいじゃ全然、身を引かない


　　取り憑かれる
という言葉が相応しいのも、ボダの魂が抜け落ちてるから不気味な幽霊のように感じるのでは？
実際疫病神に近い。いなくなったらすごい平和だけど、なかなかいなくならないんだよね、これが。

夫殺害の三橋歌織って人ＤＶ＋ボダで
夫殺しちゃったのかな？

ここを読んでて、今自分が迷惑かけられてる友人が
明らかにボダで、自分がタゲだと分かった…
勝手に神格化して思いこんで一体化願望持っておいて、
男がらみになったら途端に私は悪者で攻撃対象。
事実無根で荒唐無稽な妄想抱いて被害者ヅラして、
関係者に話しまくってる私の悪口やら何やら
全部「お前”が”ナ−。」な内容でげんなり
絶対に縁切る
その前にギャフンと言わせたいけど、
無駄な労力使いそうなんで諦めるよ

>>761
ボダの抜かす「自己の客観視」はものすごいフィルターかけてるからなｗ
自分でもなんとなく人付き合いがうまくいってないことは自覚しているようだが、ボダに限らずメンヘラは誰かに指摘されることが最も恐ろしいことのようだからな。依存症の連中なんか特にそうだ。
病院行けと言ったやつは悪魔にしか見えないのだろうよ。
おそらくそういう風に言ってくれるやつが一番本人のことを考えてくれているはずなのにな。

>>766
ぎゃふんといわせる？むりむりむりむりー
関わるだけ地獄みるよ

電話、メールに出ないと「出たくない、もう嫌いになったんだ」
後に「死にたい」
風呂だったと事情を説明しても「先に言ってくれればこんな考え方しなかった」「腕を切ること無かった」
自分は遊びに行く癖に俺はダメ。
「置いていかれる気がする」
第三者を含めて話してても
「あーあ、仲間外れ」

24時間の俺の生活を全部報告すればいいのか、とブチギレると「違う!!そんなの人形だ!!」

どーしろってんだ

>>769
そのような相手には情け無用、情けや思いやりが相手を悪化させる。
死にたい奴は勝手に死んでもらったら？
まだその段階なら大丈夫、別れられる、どっぷりつかると何年も地獄みる
最終的には取り返し付かないほどあんたが死ぬほど苦しむよ、苦しみぬくよ
ボダには悪いなんて思う心はない、全部あんたが悪いってことにされる

束縛が続くとあんたの実の親とかにすら攻撃性がでて
親と連絡とるな！みたいな発想になったり
真に受けていいなりになると本当に孤立化する、俺がそうだよ、友達すらいなくなったよ。
あんたが周りの人との付き合いあれば全部ぶち壊そうとしてくるから、思い通りにならなければ
自虐、暴力、暴言、ありとあらゆる方法とってくる、あんたはたえられるかな？
ボダの暴言が本格化したらまさに暴力、精神えぐられる