人との接し方がわからない、すぐ嫌われる Vol.2
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2 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 23:33:22 ID:fJkCORyN
２ゲト。
人とうまくかかわれない…。
人とうまくかかわれない…。
3 ：優しい名無しさん：2007/12/25(火) 23:54:05 ID:SL3fIN1w
>>1
アスペルガー市ね
アスペルガー市ね
対人関係が全てパワーゲームになってしまう。全てが上下の関係。
自分が引け目を感じる相手だと苦痛でキョドってしまう一方、自分より下だと
思っている相手には偉そうに振舞ってしまう最低なヤツが俺です。
自分が引け目を感じる相手だと苦痛でキョドってしまう一方、自分より下だと
思っている相手には偉そうに振舞ってしまう最低なヤツが俺です。
5 ：優しい名無しさん ：2007/12/25(火) 23:57:10 ID:u89mRoes
人格障害に当てはまっていないか
岡田先生の本で確認してみよう
反社会性人格障害は論外
無自覚型自己愛性人格障害や妄想性人格障害は害虫のように嫌われる
自分の欠点を知って矯正していくしかない
岡田先生の本で確認してみよう
反社会性人格障害は論外
無自覚型自己愛性人格障害や妄想性人格障害は害虫のように嫌われる
自分の欠点を知って矯正していくしかない
中身も外見も沢尻エリカと言われた。
嬉しいような悲しいような。
とりあえず女王様な性格を直したい。
嬉しいような悲しいような。
とりあえず女王様な性格を直したい。
7 ：優しい名無しさん：2007/12/26(水) 03:18:15 ID:PXfLTncA
自慢したいの？
だから嫌われるんだよ
だから嫌われるんだよ
>>7
あげあし取りはどうかと思います。
あげあし取りはどうかと思います。
どう考えても、こちらから歩み寄るのは不可能に思うんだが・・・
一人でできるトレーニング――思いやりの人間関係スキル
ttp://www.seishinshobo.co.jp/30274a.html
少し高い本だけどこれ買って読むといいよ。
仕事柄、かれこれ２０冊近く対人関係の本を読んだけど
この本は最も完成形に近いと思う。
ttp://www.seishinshobo.co.jp/30274a.html
少し高い本だけどこれ買って読むといいよ。
仕事柄、かれこれ２０冊近く対人関係の本を読んだけど
この本は最も完成形に近いと思う。
ボダ＋α精神疾患です。若い頃、好かれたいと思って言葉にも気をつけて人に近づいても、
最終的には嫌われました。そして噂が噂を呼んで、時が過ぎ、自分の症状が落ち着き
はじめた頃には、全く話をした事もない人にまで、ウジ虫のごとく嫌われ悪口ばかり
言われているという状況になっていました。
生き恥を晒して迷惑をかけるだけなら、さっさと氏ねばいいのですが、
もう少し頑張ってみようと思います。
最終的には嫌われました。そして噂が噂を呼んで、時が過ぎ、自分の症状が落ち着き
はじめた頃には、全く話をした事もない人にまで、ウジ虫のごとく嫌われ悪口ばかり
言われているという状況になっていました。
生き恥を晒して迷惑をかけるだけなら、さっさと氏ねばいいのですが、
もう少し頑張ってみようと思います。
>>3のひやかしのレスで
アスペルガーの診断を検索して調べたら、
自分にピッタリの症状だった。
思わぬ発見と>>5さんの自分に似た環境で
涙が溢れてきた。
多少はアスペルガーの症状はマシになったとはいえ、
昔の他人に傷をつけた自分の言動を省みたら、もう辛くて死にたいなんて考えるけど、
もう一度、人生やり直したい。
アスペルガーの診断を検索して調べたら、
自分にピッタリの症状だった。
思わぬ発見と>>5さんの自分に似た環境で
涙が溢れてきた。
多少はアスペルガーの症状はマシになったとはいえ、
昔の他人に傷をつけた自分の言動を省みたら、もう辛くて死にたいなんて考えるけど、
もう一度、人生やり直したい。
14 ：5：2007/12/27(木) 00:22:11 ID:rze3NBhJ
>>13
ちょっと待った
「無自覚型自己愛性人格障害や妄想性人格障害は害虫のように嫌われる」というのは
俺自身ではなくて俺をタゲにしていた強烈な自己愛
（妄想性の要素もあるのか被害妄想も強烈で、他の人間ともよくトラブルを起こし、嫌われていた）
かくいう俺も自己愛的な要素があったが、
さらに上手の自己愛が出てきたおかげで、自分の愚かさ小ささを知ることができた。
反面教師としての「強烈な自己愛」殿に感謝せねばならないだろうｗ
ちょっと待った
「無自覚型自己愛性人格障害や妄想性人格障害は害虫のように嫌われる」というのは
俺自身ではなくて俺をタゲにしていた強烈な自己愛
（妄想性の要素もあるのか被害妄想も強烈で、他の人間ともよくトラブルを起こし、嫌われていた）
かくいう俺も自己愛的な要素があったが、
さらに上手の自己愛が出てきたおかげで、自分の愚かさ小ささを知ることができた。
反面教師としての「強烈な自己愛」殿に感謝せねばならないだろうｗ
15 ：優しい名無しさん：2007/12/27(木) 00:34:13 ID:gXMsRJTI
12さんへ
みんなから嫌われても、私は頑張ってる生きてる12さん好きですょ☆
みんなから嫌われても、私は頑張ってる生きてる12さん好きですょ☆
自分を出すと嫌われるからってキャラを作るけど
わざとらしい変な性格になる
わざとらしい変な性格になる
17 ：優しい名無しさん：2007/12/28(金) 04:49:13 ID:F2wvN28R
そのままの自分じゃ嫌われるのは自分の性格に問題があるからで
そこを改める努力した方がキャラ作る努力するよりよっぽど実になる
また嘘で塗り固めるより悪いところを直す努力してる人間の方が
よっぽど周囲も認めてくれるもんだよ
嘘で固めようとするから変な性格の人になっちゃうんだよ
そこを改める努力した方がキャラ作る努力するよりよっぽど実になる
また嘘で塗り固めるより悪いところを直す努力してる人間の方が
よっぽど周囲も認めてくれるもんだよ
嘘で固めようとするから変な性格の人になっちゃうんだよ
嘘をついたり人を傷つけないように、悪い所を治す努力をしている最中です。
でも嘘も方便というのがあるらしく、馬鹿正直でＫＹってやっぱり悪口言われて
笑いものになるか、嫌われます。色々勉強中ですが、人間関係って難しいですね。
でも嘘も方便というのがあるらしく、馬鹿正直でＫＹってやっぱり悪口言われて
笑いものになるか、嫌われます。色々勉強中ですが、人間関係って難しいですね。
来年こそは、嫌われ笑われ悪口言われ虐められる事のない毎日が送れますように
20 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 06:39:41 ID:CoLuoJsn
嫌われる人って､失礼なことしてても気付かないし､人が迷惑がってるのにおかまいなしだし､人と人との距離感とか､わかってるようで全然わかってない。
人と人との間の空気が読めてないし､相手が不機嫌になった原因にも気付けない。
人と人との間の空気が読めてないし､相手が不機嫌になった原因にも気付けない。
21 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 19:51:42 ID:0/IzXHzu
>>20
あなたは自分が相手より上から目線で見すぎ。迷惑迷惑っていうのも、陰でだけでしょ。
文句あるなら直接言えばいいのに。陰で悪口しかいえないなんて卑怯。
偉そうにあの人は○○、だなんて言う資格ない。たいてい、笑いながら言ってるしね。
あなたは自分が相手より上から目線で見すぎ。迷惑迷惑っていうのも、陰でだけでしょ。
文句あるなら直接言えばいいのに。陰で悪口しかいえないなんて卑怯。
偉そうにあの人は○○、だなんて言う資格ない。たいてい、笑いながら言ってるしね。
22 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 20:26:51 ID:gE8UzKPu
23 ：優しい名無しさん：2007/12/31(月) 20:35:51 ID:JYvLD+7c
24 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 21:23:44 ID:YHIQgZNA
前のスレ作ったものだけどもうこのスレ消せ
25 ：優しい名無しさん：2008/01/02(水) 21:46:08 ID:XjAJ06k0
>>24
なに？俺のスレだとか思っちゃってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なに？俺のスレだとか思っちゃってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
26 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 19:41:31 ID:+1Miq7U8
正月そうそう嫌われてるとかくだらん事でウダウダ言うのよそうよ。
27 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 20:07:02 ID:PU6/WIU8
自分にあう人とだけ、つきあえばいいじやん。 無理にあわせることない。 嫌われる原因はわかってるの？不潔にしたり してない？
28 ：優しい名無しさん：2008/01/03(木) 20:27:36 ID:RlIX7Pw8
横レスすいません。
好きな人とだけ付き合えば楽なんだろうが、そういう訳にいかないんじゃない？だから皆 悩んでるんだろ。
好きな人とだけ付き合えば楽なんだろうが、そういう訳にいかないんじゃない？だから皆 悩んでるんだろ。
29 ：優しい名無しさん：2008/01/05(土) 19:35:55 ID:GQ6c3LPP
働く必要がなければなあ
30 ：優しい名無しさん：2008/01/06(日) 20:06:50 ID:zH1hVlFP
働く必要なくても、生きていくなら人間付き合いが必須。
普通に暮らす人でさえ悩むのに、このスレの人は「嫌われる」んだから
生きる為に薬しか頼る「人」いなくて余計に悩んでる。
普通に暮らす人でさえ悩むのに、このスレの人は「嫌われる」んだから
生きる為に薬しか頼る「人」いなくて余計に悩んでる。
31 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 01:50:34 ID:AfjFOLxM
話したこともない顔も知らない人からやたら嫌われる
32 ：優しい名無しさん：2008/01/07(月) 02:06:08 ID:CtUtrju+
何かしら理由はあるんじゃないか?
それか気のせいか…。
私は目つき悪いだけで睨んでるとか言われた｡そんなもんだよ第一印象なんて。
それか気のせいか…。
私は目つき悪いだけで睨んでるとか言われた｡そんなもんだよ第一印象なんて。
私は確かに人と人との距離感が分からないなぁ。
空気読めてないし、
だから気をつけているつもりなんだけど
あくまでつもりみたいになっていて
結局嫌われているしな。
人に好かれるようになる系の
マニュアル本が山のようにあるけど
結局読むだけ読んで実行できてないから
意味ないなぁ。
難しいなぁ。
空気読めてないし、
だから気をつけているつもりなんだけど
あくまでつもりみたいになっていて
結局嫌われているしな。
人に好かれるようになる系の
マニュアル本が山のようにあるけど
結局読むだけ読んで実行できてないから
意味ないなぁ。
難しいなぁ。
34 ：優しい名無しさん：2008/01/08(火) 00:19:46 ID:tdYMQqap
私も目付きわるいから嫌で、アイプチして少しはましになったと思ったんだけど、優しい印象にはみられないし話しかけにくいと言われる。それって内面から出る目付きの悪さと言うか 目の形の問題ではないのかなぁと思った
35 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 16:47:10 ID:Sat9FnHA
2chにはまると現実では確実にKYになるから気を付けろよ
どこで話を切り出したらいいのか、とか分からない
一度書いたら消えない書き込みの感じが、言葉を無駄に選ばせるので空気に乗れない
他にも顔がまともに見れなくなったり笑い所もなんかずれてきたり
どこで話を切り出したらいいのか、とか分からない
一度書いたら消えない書き込みの感じが、言葉を無駄に選ばせるので空気に乗れない
他にも顔がまともに見れなくなったり笑い所もなんかずれてきたり
最初からすでにグループが出来てたりすると、輪に入りにくい。
かといって一人で居ると悪目立ちしてしまい、冷や汗が出てくる。
会社で孤立すると凄く居ずらい・・。かといって友達を作りに来
たわけでもないし、そこが難しい。挨拶はするけど、会話らしい
会話はほとんどゼロ。妙に焦る。そうなると仕事に集中できなく
なってくる・・・。悪循環だよ。自分にもドライな面があるので
間違いなく自分に非があるのだけど、これって社会人として問題
ありって烙印押されちゃうよね。とほほ・・。
ある程度の付き合いは必要なので、正直苦痛でしょうがない・・。
かといって一人で居ると悪目立ちしてしまい、冷や汗が出てくる。
会社で孤立すると凄く居ずらい・・。かといって友達を作りに来
たわけでもないし、そこが難しい。挨拶はするけど、会話らしい
会話はほとんどゼロ。妙に焦る。そうなると仕事に集中できなく
なってくる・・・。悪循環だよ。自分にもドライな面があるので
間違いなく自分に非があるのだけど、これって社会人として問題
ありって烙印押されちゃうよね。とほほ・・。
ある程度の付き合いは必要なので、正直苦痛でしょうがない・・。
そうそう。私も集団に入るのが苦手だから、挨拶程度の会話はしても、大半が単独行動をしてる。でも群れ社会の中では、すぐ悪目立ちしてしまい、いつも彼らの結束を固める為の道具になるのがもはや特技の領域になってる。
また明日も外見や仕事内容での揚げ足とって悪口言われると思う。
嫌いキモいといいながら、観察粘着してくる人の意味がわかんない。
また明日も外見や仕事内容での揚げ足とって悪口言われると思う。
嫌いキモいといいながら、観察粘着してくる人の意味がわかんない。
38 ：優しい名無しさん：2008/01/10(木) 18:37:24 ID:o5h+UZbf
常に単独行動。
お昼は勿論一人。
こんなんだから、何考えてるのか分からないとか、感情が出てないとかいわれるんだろうな…
でもくだらない話についていくのも、気を使うのも、悪口大会するのも嫌。
まぁその悪口の標的は私でしょうけどwww
お昼は勿論一人。
こんなんだから、何考えてるのか分からないとか、感情が出てないとかいわれるんだろうな…
でもくだらない話についていくのも、気を使うのも、悪口大会するのも嫌。
まぁその悪口の標的は私でしょうけどwww
自分では普通と思ってて気づかないことあるよね
早口だったり表情が淀んでたり眉間にシワがよって怒ってるように見えたり
ま、自分のことですがね…せめて話上手だったらなぁ
早口だったり表情が淀んでたり眉間にシワがよって怒ってるように見えたり
ま、自分のことですがね…せめて話上手だったらなぁ
40 ：優しい名無しさん：2008/01/21(月) 03:18:44 ID:7LWOj8Cy
分からない
会社で困ったちゃん扱いされてるよ…。
42 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 02:24:17 ID:MfK5WZj9
私も自分から輪に入れません…
盛り上がってたりすると特に。
自分が入ると空気が変わる気がして…。
誘われるまでまってる感じです；；
直そうと思っても、一歩が踏み出せないというか･･。
きついです；；
盛り上がってたりすると特に。
自分が入ると空気が変わる気がして…。
誘われるまでまってる感じです；；
直そうと思っても、一歩が踏み出せないというか･･。
きついです；；
43 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 03:43:44 ID:vNknQwNA
>>42
無理に入らないでいいと思うよ。
学生さんなら部活に打ち込むとか図書室に行くとかすれば？
社会人ならひたすら仕事する。なくても見つけて働く。
私も人の輪に入るのは相当苦手だけど、
挨拶は笑顔で元気に人数分やるっていう部活以来の習慣と、
人と話すときに笑顔を絶やさない（表情筋も鍛えてる）ことで
とにかく険悪にならないように注意だけして、
あとは適当にマイペースでやってる。
演技で明るくしても不自然でキモくなってしまうし。
無理に入らないでいいと思うよ。
学生さんなら部活に打ち込むとか図書室に行くとかすれば？
社会人ならひたすら仕事する。なくても見つけて働く。
私も人の輪に入るのは相当苦手だけど、
挨拶は笑顔で元気に人数分やるっていう部活以来の習慣と、
人と話すときに笑顔を絶やさない（表情筋も鍛えてる）ことで
とにかく険悪にならないように注意だけして、
あとは適当にマイペースでやってる。
演技で明るくしても不自然でキモくなってしまうし。
44 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 12:02:26 ID:LzDfSQqS
素の自分を出すと必ず誰かにお説教される。
かと言って、表面取り繕ってると、うそつき呼ばわりされる。
人にあれこれ言われるのもイヤだし、この間なんて、mixiに鬱な日記を書いたでけで、
「自称」ナルコレプシーなマイミクに「早く一人暮らしすれば～」
なんて無神経なこと言われた。
(難知性な鬱の彼氏と暮らしているので)
正直言って、２ちゃんで本音吐き出すほうがはるかにほっとする。
人とは繋がっていたいから、バイトは接客業にしてるし、演技できるけど、
本音を話せる人なんていないし(彼氏にすら)、愚痴ると煙たがられる。
かと言って、表面取り繕ってると、うそつき呼ばわりされる。
人にあれこれ言われるのもイヤだし、この間なんて、mixiに鬱な日記を書いたでけで、
「自称」ナルコレプシーなマイミクに「早く一人暮らしすれば～」
なんて無神経なこと言われた。
(難知性な鬱の彼氏と暮らしているので)
正直言って、２ちゃんで本音吐き出すほうがはるかにほっとする。
人とは繋がっていたいから、バイトは接客業にしてるし、演技できるけど、
本音を話せる人なんていないし(彼氏にすら)、愚痴ると煙たがられる。
45 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 12:16:55 ID:bmAfZKJu
46 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 13:17:00 ID:VkvXb7us
よく会う人にはもちろん初めて会う人とか初めて話す人にでさえすぐ嫌われる。学校でもみんなに嫌われてるなぁ。
話したこともない人にも。
友達と一緒にいるとみんなその友達のほうばかりに視線を向け、話す。
何もしてないのに避けられるとは私から負のオーラがにじみ出ているのか、私に話し掛けるなオーラがでているのだろうか…
顔も不細工だし、過去にいじめとか経験してるからそれもあって人と関わりたくないとか怖いとか思ってるのが相手に伝わっちゃってるのかな。
あとけっこう声でかくてうるさいやつで短気で感情が出やすい性格だから直さないといけないと思ってる。
話したこともない人にも。
友達と一緒にいるとみんなその友達のほうばかりに視線を向け、話す。
何もしてないのに避けられるとは私から負のオーラがにじみ出ているのか、私に話し掛けるなオーラがでているのだろうか…
顔も不細工だし、過去にいじめとか経験してるからそれもあって人と関わりたくないとか怖いとか思ってるのが相手に伝わっちゃってるのかな。
あとけっこう声でかくてうるさいやつで短気で感情が出やすい性格だから直さないといけないと思ってる。
ここの住民の方たちは文章を読む限りでは、他人の価値観を当てにして
自分の存在価値を判断してしまっているような気がする。
周りの評価を気にしすぎているというか、もっと自分の価値観に自身を持てるように
思考パターンを変えていくほうが楽に生きられるよ。
なんでも自分はダメダメダメみたいな風に考えていってしまうパターンは
変えようと思えば変えられるんだよ。瞬時にね。
だいぶ楽になるよ。
自分の存在価値を判断してしまっているような気がする。
周りの評価を気にしすぎているというか、もっと自分の価値観に自身を持てるように
思考パターンを変えていくほうが楽に生きられるよ。
なんでも自分はダメダメダメみたいな風に考えていってしまうパターンは
変えようと思えば変えられるんだよ。瞬時にね。
だいぶ楽になるよ。
>>47
貴方には悪いけど、それが出来たらこのスレはいらない。
ここの住人は、何とかしたくても出来なくて、もがいて落ち込んでいるんだよ。
私も上司とか、彼氏に「もっと自身持っていいんんだよ」と言われるけど、
それすら信じられないんだよ。
貴方には悪いけど、それが出来たらこのスレはいらない。
ここの住人は、何とかしたくても出来なくて、もがいて落ち込んでいるんだよ。
私も上司とか、彼氏に「もっと自身持っていいんんだよ」と言われるけど、
それすら信じられないんだよ。
49 ：優しい名無しさん：2008/01/27(日) 23:36:58 ID:PhPw00lv
>>48
優しい上司と彼氏に恵まれて、何よりです
私など、ちょっとうつむいて黙っていれば、暗くて陰気だといわれ、
それではいけないと、常に笑顔で振舞っていれば、人を馬鹿にしてるように感じるといわれる。
私にとっての自然体とは、一体なんなんでしょうか・・・
優しい上司と彼氏に恵まれて、何よりです
私など、ちょっとうつむいて黙っていれば、暗くて陰気だといわれ、
それではいけないと、常に笑顔で振舞っていれば、人を馬鹿にしてるように感じるといわれる。
私にとっての自然体とは、一体なんなんでしょうか・・・
50 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 00:09:11 ID:/4I34snG
私もだ…
同じ人と継続して付き合えない。
初めて話す人とは大抵話が出来るし演技出来るけど
続けば続くほど嫌われる
会社も、会社に大損害与える程の失敗した訳じゃないのにいつも自主退職促されるから
結局今は、容姿悪いデブだから場末のだけど風俗嬢にまで堕ちた。
個室待機で誰にも会わないし
客の前で話すのなんて数分だし。
仕事は楽だけど、時期を逃して学歴も資格も無いから就職活動しても２１になってからは採用さえされなくなっちゃったや。
寂しいんだけどね、本当は。
継続的な関係は相手にとって苦痛なの解ってるけど友達はほしいよ
贅沢だよね、ごめん
同じ人と継続して付き合えない。
初めて話す人とは大抵話が出来るし演技出来るけど
続けば続くほど嫌われる
会社も、会社に大損害与える程の失敗した訳じゃないのにいつも自主退職促されるから
結局今は、容姿悪いデブだから場末のだけど風俗嬢にまで堕ちた。
個室待機で誰にも会わないし
客の前で話すのなんて数分だし。
仕事は楽だけど、時期を逃して学歴も資格も無いから就職活動しても２１になってからは採用さえされなくなっちゃったや。
寂しいんだけどね、本当は。
継続的な関係は相手にとって苦痛なの解ってるけど友達はほしいよ
贅沢だよね、ごめん
51 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 02:50:02 ID:3c7dRpe7
>>49
暗くてもいいんじゃないかな。
無理すると、無理してるとわかっちゃうし。
ただ、笑顔に関しては精神とかより
顔の筋肉が日々鍛えられてるかとかも重要だから、
寝る前に、クソつまんなくても泣きたくても
ブスッとしたくても、鏡の前で、
右の口のはしを耳に近づけるようにぐいー…（30秒）
戻してー
左の口のはしを耳に（ｒｙ
という運動を毎日するといいよ。
普段、笑う機会がない人は、ここの筋肉が衰えて自然に笑えなくなる。
暗くてもいいんじゃないかな。
無理すると、無理してるとわかっちゃうし。
ただ、笑顔に関しては精神とかより
顔の筋肉が日々鍛えられてるかとかも重要だから、
寝る前に、クソつまんなくても泣きたくても
ブスッとしたくても、鏡の前で、
右の口のはしを耳に近づけるようにぐいー…（30秒）
戻してー
左の口のはしを耳に（ｒｙ
という運動を毎日するといいよ。
普段、笑う機会がない人は、ここの筋肉が衰えて自然に笑えなくなる。
52 ：優しい名無しさん：2008/01/28(月) 03:50:35 ID:83aOhUQV
多分私はかまってオーラが出てるんだろな…
男女問わず、第一印象はいいらしく、人が寄ってくる。でも次第にいい子ぶってるとか、タゲられて、彼らの結束を固める為の、悪口の矛先になってしまう。いつもこの繰り返し。
>>48
それは十分承知だよ。
だから、助けたいんだよ。みんなを。
まず、君の場合だったら、信じられないという理由を見つめてごらんよ。
彼氏や上司にそう言われた瞬間に自分の心から発する声に耳をかたむけてごらん。
どんな声が聞こえるのか。それが今の君の思考パターンなんだよ。
それは十分承知だよ。
だから、助けたいんだよ。みんなを。
まず、君の場合だったら、信じられないという理由を見つめてごらんよ。
彼氏や上司にそう言われた瞬間に自分の心から発する声に耳をかたむけてごらん。
どんな声が聞こえるのか。それが今の君の思考パターンなんだよ。
55 ：優しい名無しさん：2008/01/30(水) 01:24:01 ID:9V8E3c9S
>>47さん
そんな方法があるなら教えて下さい
そんな方法があるなら教えて下さい
56 ：優しい名無しさん：2008/01/30(水) 02:08:48 ID:+7cdj8BZ
53さん
私も同じです。
今までそんな事ばかりで、人が怖くなり、さらに拍車がかかってきた…
私も同じです。
今までそんな事ばかりで、人が怖くなり、さらに拍車がかかってきた…
>>55
47です。
とりあえず、少しずつやってみましょう。
お役に立てれば幸いです。
まず、なるべく静かな環境を探してみて下さい。
テレビやステレオなど音が出るものはスイッチを切りましょう。
静かになったところで、深呼吸。しばらく佇んでみましょう。
その状態で自分から湧き出てくる言葉を感じましょう。
その時に「自分ってこんな風に思っているんだ」と思えるような自分
（第三者的な見方をする自分）を想像で良いので作ってみましょう。
もう眠いので、今日は失礼します。
47です。
とりあえず、少しずつやってみましょう。
お役に立てれば幸いです。
まず、なるべく静かな環境を探してみて下さい。
テレビやステレオなど音が出るものはスイッチを切りましょう。
静かになったところで、深呼吸。しばらく佇んでみましょう。
その状態で自分から湧き出てくる言葉を感じましょう。
その時に「自分ってこんな風に思っているんだ」と思えるような自分
（第三者的な見方をする自分）を想像で良いので作ってみましょう。
もう眠いので、今日は失礼します。
58 ：優しい名無しさん：2008/02/06(水) 23:21:35 ID:JmHHhkya
遠慮がちな人にどうやって接すればいいのでしょうか。
その人はやりたくても出来ないことがあり、私が関わってあげなければいけません。
遠慮がちな人にやる気を出してもらうにはどうしたらいいでしょうか。
その人はやりたくても出来ないことがあり、私が関わってあげなければいけません。
遠慮がちな人にやる気を出してもらうにはどうしたらいいでしょうか。
一旦自分をさらけ出した人は大丈夫なんだけど昔大人しく根暗だったから
その頃からの付き合いの人の前では話せない。
｢大人しい｣っていうﾚｯﾃﾙで見られてると思うと急におしゃべりになれない
ほんとは話したいのに…
その頃からの付き合いの人の前では話せない。
｢大人しい｣っていうﾚｯﾃﾙで見られてると思うと急におしゃべりになれない
ほんとは話したいのに…
60 ：優しい名無しさん：2008/02/06(水) 23:30:53 ID:CRM5vko5
女はおっぱい丸出して男に吸わせたり揉ませたりすればよし
男は女にチンコくわえさせればよし
これで男も女もビンビンに元気が出るやろ
男は女にチンコくわえさせればよし
これで男も女もビンビンに元気が出るやろ
61 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 09:32:13 ID:BwJn8Vev
>>44
愚痴とか悩み言えばなんやかんや言うだろうよ。
mixiなんてやめれば？
日記なんて書かなければコメントもされないよ。
誰かが自分の思った通りのこと言うと思ったら大間違いだよ。
それで嫌な思いしたと思うけど
他人と自分は違うんだなって思えばいいんじゃない？
あれこれ言われるのが嫌だから何も言わないし
外ではもう私が誰にも本音みせない。一人のが楽。
本音話せる人なんて病気じゃなくても少ないよ。
愚痴とか悩み言えばなんやかんや言うだろうよ。
mixiなんてやめれば？
日記なんて書かなければコメントもされないよ。
誰かが自分の思った通りのこと言うと思ったら大間違いだよ。
それで嫌な思いしたと思うけど
他人と自分は違うんだなって思えばいいんじゃない？
あれこれ言われるのが嫌だから何も言わないし
外ではもう私が誰にも本音みせない。一人のが楽。
本音話せる人なんて病気じゃなくても少ないよ。
62 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 09:34:34 ID:BwJn8Vev
訂正
× 外ではもう私が誰にも本音みせない。
○ 私は外では誰にも本音はださない
orz
× 外ではもう私が誰にも本音みせない。
○ 私は外では誰にも本音はださない
orz
63 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 09:52:58 ID:nMTyqR4T
仲の良い友達とは普通に喋れるんですがそれ以外の人と喋れません
他人の目が凄く気になります
人の目を見て喋れません
電話で喋る事さえ怖いです
どんな風に喋ればいいのか･･･
他人の目が凄く気になります
人の目を見て喋れません
電話で喋る事さえ怖いです
どんな風に喋ればいいのか･･･
64 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 11:06:41 ID:QkK04PWa
65 ：sage：2008/02/07(木) 11:44:12 ID:4wg0/afH
大丈夫
貴方達が思ってるほど
他人は貴方達興味を持っていないと思いますよ
貴方達が思ってるほど
他人は貴方達興味を持っていないと思いますよ
66 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 12:03:38 ID:ddGYiAJi
お前らが自意識過剰なだけ。
お前らは絶えずいつも人から注目を浴びていると思い込んでいるだけ。
スター気取りでいるんじゃねーよ、ばーか。
お前らは自己愛性人格障害つうタイプのキチガイ。
お前らは絶えずいつも人から注目を浴びていると思い込んでいるだけ。
スター気取りでいるんじゃねーよ、ばーか。
お前らは自己愛性人格障害つうタイプのキチガイ。
67 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 12:29:22 ID:5zsmAJVN
なんかおまえら、あれだな
オッパッピーだよな
オッパッピーだよな
68 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 12:38:45 ID:3daLMmK+
たぶん、嫌われてはいないと思う。特に好かれてないだけ。
TVの見過ぎかも。シラっとしてて普通でしょ。
それを嫌われてると思ってるんだ。甘えの発想かも。
人は、こちらから、愛想振りまかないと温かく接してくれない。
という私も、このスレの気持ち分かるけどね・・・
TVの見過ぎかも。シラっとしてて普通でしょ。
それを嫌われてると思ってるんだ。甘えの発想かも。
人は、こちらから、愛想振りまかないと温かく接してくれない。
という私も、このスレの気持ち分かるけどね・・・
69 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 12:51:09 ID:hzYowamu
自分の好きなようにやって嫌われたらそれでいいじゃねぇか
気のあう奴なんて自然とあつまるだろ
気のあう奴なんて自然とあつまるだろ
70 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 12:56:00 ID:O1Wb9M+6
>69
類は友を呼ぶか━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━
類は友を呼ぶか━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━
71 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 17:59:14 ID:3daLMmK+
自然と振舞えたら、苦労はしないんだよね。
そんなひとは、こんなとこ来ないんじゃないの？
そんなひとは、こんなとこ来ないんじゃないの？
72 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 19:11:35 ID:gqAIFb2w
友達でもたま～に怖いです
73 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 19:29:42 ID:2fw+Kz2F
距離感とかわかんねーよ
74 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 20:31:53 ID:T8WGwGmU
私も自分に自信が無くていつも内心オドオドビクビクしてんのに
背が高いってことと目がきついってとこ（だと思うんだけど）
「なんかいつも自信満々って感じでいいよね～。その自信わけてよｗ」
と嫌味を言われます。
そのたびにトイレで吐いてしまいます。
背が高いってことと目がきついってとこ（だと思うんだけど）
「なんかいつも自信満々って感じでいいよね～。その自信わけてよｗ」
と嫌味を言われます。
そのたびにトイレで吐いてしまいます。
75 ：優しい名無しさん：2008/02/07(木) 21:45:26 ID:EbqZYDPa
他人に嫌われるのは怖いけど会話を交わすと余計嫌われそうで怖いんだ
77 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 09:21:21 ID:7TMKn65o
嫌味と取るか、褒められてるってとるか。
すぐはできないと思うけど少しずつ
もののとらえ方を変えてみては？
ここ比較的若い人多い？
私は他人に嫌われても
自分だけは好いてあげようと思う。
すぐはできないと思うけど少しずつ
もののとらえ方を変えてみては？
ここ比較的若い人多い？
私は他人に嫌われても
自分だけは好いてあげようと思う。
捉え方どうこうというが実際はそうじゃない。
自分自身の話として、マイナス感情に敏感で、好意に鈍感な向きはある。
だけど自分に自信が無いから否応無くそう捉えがちになる。
直そうにも好意を受け止めて良い人間だと思えないし、
マイナス感情を無視していいだけのレベルがあると思えない。
>>74
緊張してる表情と生意気そうな顔って、同じように見えるらしい。
自分自身の話として、マイナス感情に敏感で、好意に鈍感な向きはある。
だけど自分に自信が無いから否応無くそう捉えがちになる。
直そうにも好意を受け止めて良い人間だと思えないし、
マイナス感情を無視していいだけのレベルがあると思えない。
>>74
緊張してる表情と生意気そうな顔って、同じように見えるらしい。
80 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 12:46:43 ID:rq/N3Xrj
俺は空気になりたい。
好かれもせず嫌われもせず。
好かれもせず嫌われもせず。
81 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 20:42:02 ID:mx6IOeRp
存在感ないぐらいがちょうどいいよね。地味でも悪い目立ち方する人いるし。
そうなると何をやってもorz
そうなると何をやってもorz
82 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 21:04:24 ID:voD4Ggpk
それか誰にでも平等に愛想良くして、仲良くなったひとを特に大事にするとか。
83 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 21:25:44 ID:DK0GAh4l
友達5～6人で話してる時はめちゃくちゃテンション高いんだけど、二人きりになるといきなり気まずくなって会話が減るんだけどどうしたらいい？
ぶっちゃけ、人間関係なんてTPOに合った面白い話をして、
あとは頭の回転を早くしておけば何とでもなる。
要は、気転を利かせることと、面白いネタをいかに提供するか。
全く、人って奴は本当に我侭な生き物だよｗ
あとは頭の回転を早くしておけば何とでもなる。
要は、気転を利かせることと、面白いネタをいかに提供するか。
全く、人って奴は本当に我侭な生き物だよｗ
85 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 22:09:02 ID:A1ZBtWcu
下ネタ、悪口、愚痴。
人間としての魅力に欠ける営業が辛うじて仕事するために使う話題は
これだけ。しかもネタが３６５日同じでもまったく困ることがない。
人間としての魅力に欠ける営業が辛うじて仕事するために使う話題は
これだけ。しかもネタが３６５日同じでもまったく困ることがない。
87 ：優しい名無しさん：2008/02/08(金) 23:11:18 ID:1bmUEBtq
色々な人間居るからね。
まずは見極めてから。
失敗してからいつも気付くんだけどね。
私は人の好き嫌いが激しく短気ですが、
必ず人当たりの良い温厚な人間に見られます。
なので何かやらかすと、
「まさか、あの人が？」とか、
「やっぱり人ってわからない」とかよく言われます。
周りは話好きな人が多いので嫌でたまりません。
まずは見極めてから。
失敗してからいつも気付くんだけどね。
私は人の好き嫌いが激しく短気ですが、
必ず人当たりの良い温厚な人間に見られます。
なので何かやらかすと、
「まさか、あの人が？」とか、
「やっぱり人ってわからない」とかよく言われます。
周りは話好きな人が多いので嫌でたまりません。
88 ：優しい名無しさん：2008/02/09(土) 01:00:55 ID:dqXwyvaX
人間関係創らなくて良し
面倒臭いだろ？
面倒臭いだろ？
もう好かれようとも思わなくなった
自分から話し掛けられない…。喋らなくていい仕事だから尚更やばい
91 ：優しい名無しさん：2008/02/09(土) 01:31:58 ID:8FYcgld4
「あの人嫌われてるんだってー。」の類の、一緒に嫌おうよ♪の誘いをかけてくるやつがうざい。こういうやつ最近多くね？
92 ：優しい名無しさん：2008/02/09(土) 01:46:49 ID:lLdxWroI
その内どうでもよくなる
とりあえず乗ったフリをしとくのがいいかも。
そうしないと、いつ自分に矛先が向けられるか判らないからな。
そうしないと、いつ自分に矛先が向けられるか判らないからな。
94 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 03:48:51 ID:7XAr61AG
自分以外は糞だと思ってる
95 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 03:57:00 ID:tCtnGTla
他人のことなどどうでもよい。
その代わり、理不尽な目に合ったら徹底的にやる。
その代わり、理不尽な目に合ったら徹底的にやる。
話しかけられたら応じるしこっちからも話しかけるけど回りから浮いてるらしい。
どの職場でも「なじめない？」って聞かれる。
↓
えっ、そうなの？って不安になる。
↓
嫌われてると思うと話せなくなる。
↓
居心地が悪くなる。
↓
辞める。
の無限ループ
どの職場でも「なじめない？」って聞かれる。
↓
えっ、そうなの？って不安になる。
↓
嫌われてると思うと話せなくなる。
↓
居心地が悪くなる。
↓
辞める。
の無限ループ
97 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 07:35:38 ID:6n0cv9fS
友達が0って人いる？
自分対人恐怖症で、親以外とロクに喋った事ないから
他人とどういう会話すればいいのかわかんない
自分対人恐怖症で、親以外とロクに喋った事ないから
他人とどういう会話すればいいのかわかんない
98 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 08:34:20 ID:uqDNIORt
人の悪口とか言うの嫌いだから、そんな話しをしないでいると
つまらない人間と思われて結局、友達関係が成立しない。
人の愚痴なら聞く耳は持ってるけど悪口に同調するのは嫌なんだよね。
それに、そんな事位、誰でも我慢してんだよ。って類の愚痴もウンザリ。
人の事を言う人って大概は、人に言えるのか？お前はって人ばっかり。
どうして、そんな人間しかいないんだろう。
つまらない人間と思われて結局、友達関係が成立しない。
人の愚痴なら聞く耳は持ってるけど悪口に同調するのは嫌なんだよね。
それに、そんな事位、誰でも我慢してんだよ。って類の愚痴もウンザリ。
人の事を言う人って大概は、人に言えるのか？お前はって人ばっかり。
どうして、そんな人間しかいないんだろう。
99 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 09:36:42 ID:/vy5Mb8T
>>98
あんたも同じじゃん
あんたも同じじゃん
年を重ねて行くと
人にどう思われ様と段々どうでもよくなる。
人にどう思われ様と段々どうでもよくなる。
>>97
そんな人いっぱいいるよ。というか、友達って何？って思う。
周りに友達たくさんいるように見える人も、悪口の情報交換や他人を見下して
笑ってるような関係なら、所詮は中身がないんだから、友達って名前がついてる
だけで、時間の無駄というか、暇つぶしと変わらない気がする。
そんな人いっぱいいるよ。というか、友達って何？って思う。
周りに友達たくさんいるように見える人も、悪口の情報交換や他人を見下して
笑ってるような関係なら、所詮は中身がないんだから、友達って名前がついてる
だけで、時間の無駄というか、暇つぶしと変わらない気がする。
102 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 15:36:04 ID:YYdNmke0
＞そのような悪循環を絶つためには、やはり対人活動に出てみて、
出たり引っ込んだりすることが必要である。
対人活動能力は対人活動に出ることによってのみ発達しうる。
対人不安は人間関係の中でのみ減退しうる。
現実を語ろう＞現実を語る精神科医師・臨床心理士＞源秀一郎
出たり引っ込んだりすることが必要である。
対人活動能力は対人活動に出ることによってのみ発達しうる。
対人不安は人間関係の中でのみ減退しうる。
現実を語ろう＞現実を語る精神科医師・臨床心理士＞源秀一郎
103 ：優しい名無しさん：2008/02/15(金) 23:23:45 ID:XlcxH8PL
俺は自分では友達いないと思っている。
話すには話すし親しい人もいるけど、中身が無い会話とか話してて楽しくない事がほとんど…。
同級生の会話がくだらないから、最近は一人で音楽聞きながら飯食ってる(ってか理数科だからそういう事してても不思議な目では見られない。)
くだらない会話っていうのは厨2病っぽいと感じるかもしれないが…
例えば全くガンダム知らない人がずっとガンダムの話しされたらどう？
楽しくないよねｗ実際、前までそうだったから。
あと、他人の悪い所に目が行き過ぎちゃう。
ウケ狙いで話しをする同級生がいるけど、マジ痛く見えてしまう。
そんな俺も調子に乗るとすぐ痛い事するんですけどねｗｗｗ
過去の記憶ってなかなかきえないのな…
話すには話すし親しい人もいるけど、中身が無い会話とか話してて楽しくない事がほとんど…。
同級生の会話がくだらないから、最近は一人で音楽聞きながら飯食ってる(ってか理数科だからそういう事してても不思議な目では見られない。)
くだらない会話っていうのは厨2病っぽいと感じるかもしれないが…
例えば全くガンダム知らない人がずっとガンダムの話しされたらどう？
楽しくないよねｗ実際、前までそうだったから。
あと、他人の悪い所に目が行き過ぎちゃう。
ウケ狙いで話しをする同級生がいるけど、マジ痛く見えてしまう。
そんな俺も調子に乗るとすぐ痛い事するんですけどねｗｗｗ
過去の記憶ってなかなかきえないのな…
>>103
ちょっと気が付いた点。
中身が無い会話も結構重要だよ。息抜きしたり、気分転換したりできるからね。
つまり君と会うときは相手も息抜きできているのでは。
同級生の会話がくだらないって、同級生を見下してねえか？
楽しくないけどある程度は聞いてあげることも自分の糧になるのでは。
（書いていて自分自身に言っているような気がしてきた）
ちょっと気が付いた点。
中身が無い会話も結構重要だよ。息抜きしたり、気分転換したりできるからね。
つまり君と会うときは相手も息抜きできているのでは。
同級生の会話がくだらないって、同級生を見下してねえか？
楽しくないけどある程度は聞いてあげることも自分の糧になるのでは。
（書いていて自分自身に言っているような気がしてきた）
105 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 06:01:09 ID:AGhyOGTT
芸能人、風俗、食い物、漫画・アニメ、ギャンブル…。
この手の話題は、学生時代で終わりにしてほしいもんだ。
公私を問わず、いい歳した人間が
ラーメンだビジュアル系だで盛り上がるのを見ること程、興醒めなものはない。
結果的に見下してることになるんだろうが
他人の「なにげない話」「世間話・べしゃり」の内容って本当に稚拙だ。
この手の話題は、学生時代で終わりにしてほしいもんだ。
公私を問わず、いい歳した人間が
ラーメンだビジュアル系だで盛り上がるのを見ること程、興醒めなものはない。
結果的に見下してることになるんだろうが
他人の「なにげない話」「世間話・べしゃり」の内容って本当に稚拙だ。
106 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 06:29:31 ID:Zvk0LIW6
年下や同年代よりも、精神年齢の高い人と話をしているほうが好きなのだと思う。
年上の方が落ち着く。
年上の方が落ち着く。
107 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 06:38:38 ID:PvTNRsDZ
他人と話のが疲れる。
108 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 06:45:47 ID:vmUXXHcJ
109 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 07:04:31 ID:U5kVvETS
>>105
嫌なら距離をおくか、直接言えばいいのでは？
>>103
人の話をまじめに聞きすぎじゃない？
相手だってそんな真面目に聞いてくれ、ってわけじゃなく、
ただ会話のない空気が嫌だったり、何か笑いのきっかけを求めて話してるだけかも知れない。
一度距離をおいて（るみたいだけど）、寂しいと思ったら仕方ないから会話合わせたり
聞くだけ聞けばいいし、１人のほうがいい、とずっと思えるなら距離をおいておけばいい。
※ ただし、１度独りになると再びコミュニティを求めたくなった時結構大変だ・・・
昔、まわりが全員車車うるさいんで距離をとったらしばらく独りだった・・・
（寂しいどうこうよりやる事がなくなってしまって酒に走った。）
嫌なら距離をおくか、直接言えばいいのでは？
>>103
人の話をまじめに聞きすぎじゃない？
相手だってそんな真面目に聞いてくれ、ってわけじゃなく、
ただ会話のない空気が嫌だったり、何か笑いのきっかけを求めて話してるだけかも知れない。
一度距離をおいて（るみたいだけど）、寂しいと思ったら仕方ないから会話合わせたり
聞くだけ聞けばいいし、１人のほうがいい、とずっと思えるなら距離をおいておけばいい。
※ ただし、１度独りになると再びコミュニティを求めたくなった時結構大変だ・・・
昔、まわりが全員車車うるさいんで距離をとったらしばらく独りだった・・・
（寂しいどうこうよりやる事がなくなってしまって酒に走った。）
110 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 08:55:20 ID:bJPzYklV
いろんな人の話を聞くのは好きだけど、なんというか、流れるように浅く広く話されると｢？｣となる。
初めはいろいろ意見してみるが最後の方は黙るしかなくなっている
初めはいろいろ意見してみるが最後の方は黙るしかなくなっている
111 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 08:57:49 ID:GgK4ZpZo
会話という行為自体を楽しめばいいのだ
112 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 09:19:29 ID:Kv8t1Yuy
>>98同意
良い子ちゃんぶってって言われた事あり。
私は人の悪口言うのなら、相手にもよるが
直接良言いたいタイプなので、（良いずらい相手
でも、オブラートに包んで言うようにしている）
世渡りべたといわれる。
でも、変な（メンヘラ）とかの友達はいらない、
メンヘラと付き合うと自分の人生や運がわるくなるから、
それなら一人で結構です。
良い子ちゃんぶってって言われた事あり。
私は人の悪口言うのなら、相手にもよるが
直接良言いたいタイプなので、（良いずらい相手
でも、オブラートに包んで言うようにしている）
世渡りべたといわれる。
でも、変な（メンヘラ）とかの友達はいらない、
メンヘラと付き合うと自分の人生や運がわるくなるから、
それなら一人で結構です。
113 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 09:46:36 ID:bEkQsRf3
自分がメンヘラなのに何言ってるの・・・
114 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 09:53:47 ID:Kv8t1Yuy
115 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 09:59:23 ID:fiTaNoJ0
嫌われる性格なのに何故かずっと客相手の仕事してたな
116 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 10:22:26 ID:5VMzNtV8
まああれだ。マスコミがいい例だ。
良い時は褒めちぎる。悪い時は徹底的な粘着をして、謝らせても気が済まず、
追い込む。日本人って恥ずかしいよな。もっと他に考えるべき事があるだろーがって思う。
良い時は褒めちぎる。悪い時は徹底的な粘着をして、謝らせても気が済まず、
追い込む。日本人って恥ずかしいよな。もっと他に考えるべき事があるだろーがって思う。
117 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 10:43:43 ID:iksLwYkw
>>112
俺は健常者だけど、メンヘルの知り合いも居るぜ。愉しく付き合ってる。
メンヘラって言葉でひと括りしない方がいいよ。病気によって症状は様々なんだから。
ロムるだけでレス付けれない人もたくさん居るんだから、もっと配慮しなきゃ傷付けるだけだよ。
そのレスじゃ人種差別と変わらないよ。悪口どころの話しじゃない。
俺は健常者だけど、メンヘルの知り合いも居るぜ。愉しく付き合ってる。
メンヘラって言葉でひと括りしない方がいいよ。病気によって症状は様々なんだから。
ロムるだけでレス付けれない人もたくさん居るんだから、もっと配慮しなきゃ傷付けるだけだよ。
そのレスじゃ人種差別と変わらないよ。悪口どころの話しじゃない。
118 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 10:50:47 ID:k1++0/W8
>>117
112です。ご忠告有難うございました。
112です。ご忠告有難うございました。
119 ：優しい名無しさん：2008/02/16(土) 11:53:56 ID:BUNyC4ip
はい、私嫌われます。
でも自分の本心は、めんどくさい、なわけで。
誰かの悪口言ったりしてる人たちの方がまだ人付き合いに思い入れがあるね。
仕事なんて、仕事だけやればいいじゃない？
仕事を円滑にするためのコミュニケーションてなに？
にこにこ会話してたってかげでボロクソ言ってる人の方がどうなんだ。
必要事項だけ話していれば、好きも嫌いも生まれないじゃない。
その方がよっぽど円滑だ。
でも自分の本心は、めんどくさい、なわけで。
誰かの悪口言ったりしてる人たちの方がまだ人付き合いに思い入れがあるね。
仕事なんて、仕事だけやればいいじゃない？
仕事を円滑にするためのコミュニケーションてなに？
にこにこ会話してたってかげでボロクソ言ってる人の方がどうなんだ。
必要事項だけ話していれば、好きも嫌いも生まれないじゃない。
その方がよっぽど円滑だ。
120 ：優しい名無しさん：2008/02/17(日) 12:40:30 ID:J4ML3SLC
あーわかんねー
121 ：優しい名無しさん：2008/02/17(日) 20:29:16 ID:lbJtqvNj
>>116
チョン乙
チョン乙
たまに遊びに行ったりするけど、本当に仲が良い友達はいない
一緒にいても、申し訳ない気持ちばかり出てくるよ
はあ。
死ぬまでに一度で良いから、誰かの一番の存在になりたい
一緒にいても、申し訳ない気持ちばかり出てくるよ
はあ。
死ぬまでに一度で良いから、誰かの一番の存在になりたい
そもそも友達って必要なのか？
外と接触を持たなければいけないと思いバイトを始めたけど、どう振舞えばいいのかわからない。
人が席外して戻ってきた時とかどう反応してどう声かければいいんだ・・・
人が席外して戻ってきた時とかどう反応してどう声かければいいんだ・・・
そういうとき自然な感じで「あっ、おかえりぃ」みたいに言える人になりたいね
意識しすぎってのも問題なんだよな
逆に不自然になることもあるし
逆に不自然になることもあるし
一度でも嫌われると、何をやっても嫌われてる癖にってヒソヒソ笑われる。
「嫌われてる癖に話しかけてきた」って言われたらどうしようもない。
「嫌われてる癖に話しかけてきた」って言われたらどうしようもない。
>>128
それはひどいな。
あり得ない状況。意識のレベルがそういう人たちの集まりなんだな。
嫌う人と嫌われる人両方共にね。
人を嫌いたい者と人に嫌われたい者と言ってもいいね。
双方によってその状況が成り立つからね。
どちらも望んでそうなっていることに気づくべきだよ。
一見悲劇のヒーローヒロインに見えるけど、
自分でその状況になることを望んでいるんだよ。
早くそれに気づいて、もっと楽に生きよう。
それはひどいな。
あり得ない状況。意識のレベルがそういう人たちの集まりなんだな。
嫌う人と嫌われる人両方共にね。
人を嫌いたい者と人に嫌われたい者と言ってもいいね。
双方によってその状況が成り立つからね。
どちらも望んでそうなっていることに気づくべきだよ。
一見悲劇のヒーローヒロインに見えるけど、
自分でその状況になることを望んでいるんだよ。
早くそれに気づいて、もっと楽に生きよう。
他人を嫌う人は、嫌う事を自分の楽しみ、快感にしているのでドＳ
嫌われて悩む人は実はドＭってことですね。抜け出したいなら、着眼点を
自分の小さなコミュニティレベルじゃなく、地球レベルでみればいい。
損だよ。
嫌われて悩む人は実はドＭってことですね。抜け出したいなら、着眼点を
自分の小さなコミュニティレベルじゃなく、地球レベルでみればいい。
損だよ。
131 ：優しい名無しさん：2008/02/27(水) 11:30:46 ID:+P9qWklM
132 ：優しい名無しさん：2008/02/27(水) 11:40:42 ID:gNvgnmAD
全ての人に好かれる必要はない
全ての人を好きになる必要もない
全ての人を好きになる必要もない
自分の規律や道徳観念が受け入れられない場合。
相手の望む形が作れないときは、距離を置いたり、結論として離れる。
相手を理解する努力をした後なら、その人とは分かりあえない縁が無いとケジメをつける。
いつか、自分が守りたい心を持つ人と出会えるはず。
もしかしたら、自分の心を守ってくれる人が現れるかもしれない。
それまでは、無理をせずに孤独を楽しめる自分でありたい。
相手の望む形が作れないときは、距離を置いたり、結論として離れる。
相手を理解する努力をした後なら、その人とは分かりあえない縁が無いとケジメをつける。
いつか、自分が守りたい心を持つ人と出会えるはず。
もしかしたら、自分の心を守ってくれる人が現れるかもしれない。
それまでは、無理をせずに孤独を楽しめる自分でありたい。
何を話していいのか解らないから、聞き手にまわろうとおもって黙っていると「暗い」
話しかけると、「話しかけてきたプｗ」本当にどうしようもない。
嫌いならほっといてくれ。人の外見や言動、行動、観察して笑いながら
ネタにしないでくれ。毎日毎日、飽きもせずイジメと何が違うのかな。
嫌われ者って言う言葉は便利だね。
話しかけると、「話しかけてきたプｗ」本当にどうしようもない。
嫌いならほっといてくれ。人の外見や言動、行動、観察して笑いながら
ネタにしないでくれ。毎日毎日、飽きもせずイジメと何が違うのかな。
嫌われ者って言う言葉は便利だね。
人といて沈黙に耐えられない。かといって何話していいか分からないから、結局人といるのがすごく苦痛。
そんな人生をものごころついてから数十年の間続けてきて、最近は半引きこもり。
もうこのままでいいかな、と考える反面、それが原因で何か悪いことが起こったらどうしようかと、
訳の分からない恐怖に襲われる。正直「人付き合い」がこわい。生きてるだけで疲れる。
そんな人生をものごころついてから数十年の間続けてきて、最近は半引きこもり。
もうこのままでいいかな、と考える反面、それが原因で何か悪いことが起こったらどうしようかと、
訳の分からない恐怖に襲われる。正直「人付き合い」がこわい。生きてるだけで疲れる。
>>135
電車で会話が途切れないように喋りまくっている人をよく見かけるけど、
聞こえてくる話は、いかにも間をつなげようとする下らない話ばかり。
聞いている相手も話している相手に気を使って、しょうもない受け答えしているだけで。
君みたいに沈黙に耐えられない人結構多いと思うけど、
逆にほとんど喋らないで、別れる挨拶だけしていくグループも時々見るよ。
喋らなければいけない、沈黙してはいけないという意識で固まっているのでは？
そんなことはないよ。話すことがなければ、黙っていてもいいんだよ。
人に合わせようとすると疲れるだけだよ。
電車で会話が途切れないように喋りまくっている人をよく見かけるけど、
聞こえてくる話は、いかにも間をつなげようとする下らない話ばかり。
聞いている相手も話している相手に気を使って、しょうもない受け答えしているだけで。
君みたいに沈黙に耐えられない人結構多いと思うけど、
逆にほとんど喋らないで、別れる挨拶だけしていくグループも時々見るよ。
喋らなければいけない、沈黙してはいけないという意識で固まっているのでは？
そんなことはないよ。話すことがなければ、黙っていてもいいんだよ。
人に合わせようとすると疲れるだけだよ。
>>137 ありがとう。その通りなんだよね。頭では分かっていても、じっさいその
状況になるとものすごい苦痛と恐怖を感じてしまう。
「黙っていてもいい黙っていてもいい」って、頭の中で繰り返し唱えるようにするよ。
その暗示が自分の心に沁みてくれるといいな。心ってやっかいだ・・・・
状況になるとものすごい苦痛と恐怖を感じてしまう。
「黙っていてもいい黙っていてもいい」って、頭の中で繰り返し唱えるようにするよ。
その暗示が自分の心に沁みてくれるといいな。心ってやっかいだ・・・・
>>136
現在のイジメなのかもね。
イジメてるを嫌われてる、にすり替えて粗探しすると叩きやすいもん。
悪口言ってても罪の意識がなくなるしね。嫌われてる、だと。
>>138
私は沈黙時に恐ろしく孤独を感じる時があって、意味のない会話をして
ウザイヤツだと思われる。
現在のイジメなのかもね。
イジメてるを嫌われてる、にすり替えて粗探しすると叩きやすいもん。
悪口言ってても罪の意識がなくなるしね。嫌われてる、だと。
>>138
私は沈黙時に恐ろしく孤独を感じる時があって、意味のない会話をして
ウザイヤツだと思われる。
>>139 同じ！孤独感が恐怖感になって迫ってくる。でもパニック状態で何もしゃべれない。
>>138 >>139 >>140
なるほど、恐怖感ですか。
そうなったら、ちょっとブレイクするしかないでしょうね。
ちょっと休憩。一息つく。
なんかないかなぁ～くらいの気持ちでいたらどうでしょうね。
きっとそういう時って相手もそう思っているかもしれないよね。
気持ちって伝わるから。
だから、ちょっと休憩、くらいの楽な気持ちでいたらどうかな。
なるほど、恐怖感ですか。
そうなったら、ちょっとブレイクするしかないでしょうね。
ちょっと休憩。一息つく。
なんかないかなぁ～くらいの気持ちでいたらどうでしょうね。
きっとそういう時って相手もそう思っているかもしれないよね。
気持ちって伝わるから。
だから、ちょっと休憩、くらいの楽な気持ちでいたらどうかな。
子供の頃から舐められるというか、元々人間関係の距離感が下手でポツンや嫌われる事が
多かった。当然仕事も続けられない。意志が弱いといわれ、叩かれてはへコむの繰り返し。
今は、スーパーのレジに並ぶのも苦痛、電話にでるのも苦痛、宅配の人にさえ居留守を使ってしまう。
もしかして昔から社会不安障害だったのかな。
発達障害とか人格障害とか？ほとんどひきこもりの生活だから、自己啓発の本を
読んだりしてるけど、生きてることが疲れる。。
多かった。当然仕事も続けられない。意志が弱いといわれ、叩かれてはへコむの繰り返し。
今は、スーパーのレジに並ぶのも苦痛、電話にでるのも苦痛、宅配の人にさえ居留守を使ってしまう。
もしかして昔から社会不安障害だったのかな。
発達障害とか人格障害とか？ほとんどひきこもりの生活だから、自己啓発の本を
読んだりしてるけど、生きてることが疲れる。。
間が空くのが怖くて喋りまくると、ウザがられたり、軽く見られて舐められたりするよな
>>142
ごめん自分もうつ状態のとき>>、スーパーのレジに並ぶのも苦痛、電話にでるのも苦痛、
宅配の人にさえ居留守を使ってしまう
こういう感じだった それで医者に行ったけど・・
あまりひどいようだったら病院はどう？
ごめん自分もうつ状態のとき>>、スーパーのレジに並ぶのも苦痛、電話にでるのも苦痛、
宅配の人にさえ居留守を使ってしまう
こういう感じだった それで医者に行ったけど・・
あまりひどいようだったら病院はどう？
病院行って良かった、ってひとはどれくらいいる?
>>145
よかったというか・・一人で考えすぎて考えがぐるぐるしてたから
それを話すことで楽にはなれた。
>>142の状態はあまりに自己否定感が強くなっているから
それを少しでも温和するために病院もいいかなぁと・・
それにひきこもっているとますますひどくなると思うし・・
でごめん行ってよかったかどうかだよね・・自分は10年近カウンセリング
してくれる所に通ったけど
>>スーパーのレジに並ぶのも苦痛、電話にでるのも苦痛、
宅配の人にさえ居留守を使ってしまう。
こういう状態は良くなった。人と会うことに恐怖心は温和はされた。
只、根本的なものは自分の性格だからそれは自分で試行錯誤していくしか
ないけど・・
よかったというか・・一人で考えすぎて考えがぐるぐるしてたから
それを話すことで楽にはなれた。
>>142の状態はあまりに自己否定感が強くなっているから
それを少しでも温和するために病院もいいかなぁと・・
それにひきこもっているとますますひどくなると思うし・・
でごめん行ってよかったかどうかだよね・・自分は10年近カウンセリング
してくれる所に通ったけど
>>スーパーのレジに並ぶのも苦痛、電話にでるのも苦痛、
宅配の人にさえ居留守を使ってしまう。
こういう状態は良くなった。人と会うことに恐怖心は温和はされた。
只、根本的なものは自分の性格だからそれは自分で試行錯誤していくしか
ないけど・・
病院行っても、1、2分診察が多いし、病院は薬を貰いに行くもの、という気持ち
じゃないと疲れるよ。ひきこもり気味なら自分でカウンセリングの本読むのも
手だと思う。私はこれで少しよくなった。根本的な、人と関わる事が苦手、
なのは幼少期からだから中々改善できずらいけど‥。自分のペースでいいと思うよ。
他人と比べがちだけど、それは自分で自分の首をしめることになって辛いよ？
じゃないと疲れるよ。ひきこもり気味なら自分でカウンセリングの本読むのも
手だと思う。私はこれで少しよくなった。根本的な、人と関わる事が苦手、
なのは幼少期からだから中々改善できずらいけど‥。自分のペースでいいと思うよ。
他人と比べがちだけど、それは自分で自分の首をしめることになって辛いよ？
スーパーのレジは機械的だからいいけど、地元の古い商店街のばーさん店主に
イヤミ言われて鬱。客を客とも思わない店なんか全部つぶれちゃえばいい。
イヤミ言われて鬱。客を客とも思わない店なんか全部つぶれちゃえばいい。
私、ＳＡＤだからひきこもりがちなんだけど、さっき頑張って食料買いにいったんだ。
でも、買い終えて袋に詰めてるときに、きったないババアが、こんな時間に大量買い～？
うんぬんの悪口を、私がいるのに同僚のバイトに笑いながら話してて、頭にきたよ。
色んな生活習慣の人がいるのに、いい大人が考えられない。
こういう人が「普通」の世の中なんだね。
でも、買い終えて袋に詰めてるときに、きったないババアが、こんな時間に大量買い～？
うんぬんの悪口を、私がいるのに同僚のバイトに笑いながら話してて、頭にきたよ。
色んな生活習慣の人がいるのに、いい大人が考えられない。
こういう人が「普通」の世の中なんだね。
人の悪口を平気で言うような人間がふつうとは思いたくないけど、かなりの数いることは確かだよね。
そういう人種と遭遇したらどう対処してる?
わたしはそういうときの対処がド下手で、まるで自分が悪いかのように卑屈になっちゃったりして、
後で後悔する。で、はらわた煮えくりかえる。ストレスたまる。
そういう人種と遭遇したらどう対処してる?
わたしはそういうときの対処がド下手で、まるで自分が悪いかのように卑屈になっちゃったりして、
後で後悔する。で、はらわた煮えくりかえる。ストレスたまる。
わかるわかる！
＞自分が悪いかのように卑屈になっちゃったりして
一緒。汚い人間に何を言われても、落ち込まなくてもいいんだけど、攻撃
される事が苛々する。武器もってないし何もしてないのに、一方的に撃たれるみたいな。
いきなりだから反論しようにも、衝撃と痛みでまずパニックになる感じ。
やっぱり、なんて低脳なんだと哀れんで、右から左へ受け流すのが一番なんだろうけど、
私にはまだ難しいよ。
＞自分が悪いかのように卑屈になっちゃったりして
一緒。汚い人間に何を言われても、落ち込まなくてもいいんだけど、攻撃
される事が苛々する。武器もってないし何もしてないのに、一方的に撃たれるみたいな。
いきなりだから反論しようにも、衝撃と痛みでまずパニックになる感じ。
やっぱり、なんて低脳なんだと哀れんで、右から左へ受け流すのが一番なんだろうけど、
私にはまだ難しいよ。
2chにいると、スルー能力が必要だって痛感するけど、現実社会においても同じなんだよね。
自分の調子がいいときはいくらでもスルーできるけど、良くないときは無理。
も～～～地の底まで落ち込む。
自分の調子がいいときはいくらでもスルーできるけど、良くないときは無理。
も～～～地の底まで落ち込む。
他人なんぞどうでもいい
一体他人が自分に何をしてくれるってんだ
自分を大事にする生き方を選びたいね私は
かといって友達がいらないわけではないけど
一体他人が自分に何をしてくれるってんだ
自分を大事にする生き方を選びたいね私は
かといって友達がいらないわけではないけど
154 ：優しい名無しさん：2008/03/16(日) 15:48:02 ID:7YXbLIwe
どこの職場に行っても同僚に嫌われ避けられる。
愛想が悪いとか怖いとかKYとか言われる。
ならばいっそ、人を瞬時に殺せるような物凄い切れ味の名刀を目指す。
仕事の面では、同僚になんかいい顔なんか見せずに刃を照らし、
ただお客様のために刃を最大限に効果的に使おう。
愛想が悪いとか怖いとかKYとか言われる。
ならばいっそ、人を瞬時に殺せるような物凄い切れ味の名刀を目指す。
仕事の面では、同僚になんかいい顔なんか見せずに刃を照らし、
ただお客様のために刃を最大限に効果的に使おう。
＞どこの職場にいっても
Ａ「前はどこで働いてたの？」
Ｂ「○○」
Ａ「あ～私の友達もそこで働いてるよ～Ｃさんって知ってる？」
Ｂ「名前は知ってるけど‥‥」
Ａ「ねえ、Ｂさんって知ってる？うちの会社に入ってきたんだけど、、」
Ｃ「知ってるよ、嫌われてたプゲラｗｗ」
そして新しい会社でもまた嫌われるようになる というパターンもある
Ａ「前はどこで働いてたの？」
Ｂ「○○」
Ａ「あ～私の友達もそこで働いてるよ～Ｃさんって知ってる？」
Ｂ「名前は知ってるけど‥‥」
Ａ「ねえ、Ｂさんって知ってる？うちの会社に入ってきたんだけど、、」
Ｃ「知ってるよ、嫌われてたプゲラｗｗ」
そして新しい会社でもまた嫌われるようになる というパターンもある
>>155
なんでそんな嫌味言うの？
なんでそんな嫌味言うの？
ここにいるひと、かなりの確率でセロトニン障害、まぁいわゆる鬱状態だと
思いますよ。
考えを変えたり、根性でのりきったり、マニュアル本のいいなりになったりしても
多分治りません。症状が軽い人なら乗り切れるかもしれませんが
ここにいる人はほぼ重度でしょうから無理です。
私も数年前までは必死に努力して自力で治そうとしてました。
自分の性格を変えようと必死になって。
しかし、あることがきっかけで、自分が人との接し方がわからないのは
病気のせいなんだと気づき、まずは病気のほうを治療しはじめてからは、
急激に対人関係が改善しました。
人の性格って、うつでこんなに変わるものなのかと驚いています。
みなさん無理はしないでください。
病気なんです。治療すればあっさりよくなります。
思いますよ。
考えを変えたり、根性でのりきったり、マニュアル本のいいなりになったりしても
多分治りません。症状が軽い人なら乗り切れるかもしれませんが
ここにいる人はほぼ重度でしょうから無理です。
私も数年前までは必死に努力して自力で治そうとしてました。
自分の性格を変えようと必死になって。
しかし、あることがきっかけで、自分が人との接し方がわからないのは
病気のせいなんだと気づき、まずは病気のほうを治療しはじめてからは、
急激に対人関係が改善しました。
人の性格って、うつでこんなに変わるものなのかと驚いています。
みなさん無理はしないでください。
病気なんです。治療すればあっさりよくなります。
>>157 医者は157さんほど断定的なことを言わない。「薬を飲んで様子を見ましょう」としか言わない。
ただ薬出してるだけ。薬も効いてるんだかいないんだか。そして病院に行くのが面倒くさくなる。
ただ薬出してるだけ。薬も効いてるんだかいないんだか。そして病院に行くのが面倒くさくなる。
>>158
うつ病の治療ですよ。
まずはうつ専用のスレやサイトをまわって知識を蓄えることをお勧めします。
すぐに病院にいかないようにしてくださいね。
薬の知識がないと困ったことになりかねないので
>>159
医者は私のように断定的なことは言いませんが
私には医者のように曖昧なことを言わないといけない規則はないし、
ここには曖昧に喋らないといけないローカルルールが
あるわけでもないので、別にいいと思いますよ。
うつ病の治療ですよ。
まずはうつ専用のスレやサイトをまわって知識を蓄えることをお勧めします。
すぐに病院にいかないようにしてくださいね。
薬の知識がないと困ったことになりかねないので
>>159
医者は私のように断定的なことは言いませんが
私には医者のように曖昧なことを言わないといけない規則はないし、
ここには曖昧に喋らないといけないローカルルールが
あるわけでもないので、別にいいと思いますよ。
161 ：158：2008/03/20(木) 00:09:50 ID:Ub2CZC2E
>>160
すいません…私病院入ってました。
鬱で何年か…確かに鬱状態はよくなったんですが対人関係は変わりませんでした。
対人関係をなんとかしたくてカウンセリングも受けましたが…無駄だったとはいいませんが
やっぱり改善とまではいかなかったです。
自分の中で他人に対しての劣等感が強すぎて
どうせ嫌われるという気持ちしか持てません。
すいません…私病院入ってました。
鬱で何年か…確かに鬱状態はよくなったんですが対人関係は変わりませんでした。
対人関係をなんとかしたくてカウンセリングも受けましたが…無駄だったとはいいませんが
やっぱり改善とまではいかなかったです。
自分の中で他人に対しての劣等感が強すぎて
どうせ嫌われるという気持ちしか持てません。
162 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 00:12:14 ID:pwFPPo0R
まったく人と話せません
人の目も見れません
視線は地面を集中してしまいます
19歳になった今でもまったく改善が見られません・・。
今年から専門学校行くのに困惑しています・・・
人の目も見れません
視線は地面を集中してしまいます
19歳になった今でもまったく改善が見られません・・。
今年から専門学校行くのに困惑しています・・・
一番大切な時期(小･中学校)に人格崩壊の様な体験をしたらこういう症状があると思う。
私も人見知りが激しいタイプだし、虐められっ子だったから現実逃避する為に離人症と回避性になった。
無論、当時は離人なんて意識はなかったけど、回避なら意識的にやってた。
つまり人格形成をするべき時にしなかったから現在の自分がいる訳で。
それを学ぶ為にデイケアへ薦められたが‥。
ってちょっと待て、幼稚園からやり直せと？と疑問が。
私も人見知りが激しいタイプだし、虐められっ子だったから現実逃避する為に離人症と回避性になった。
無論、当時は離人なんて意識はなかったけど、回避なら意識的にやってた。
つまり人格形成をするべき時にしなかったから現在の自分がいる訳で。
それを学ぶ為にデイケアへ薦められたが‥。
ってちょっと待て、幼稚園からやり直せと？と疑問が。
164 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 05:34:07 ID:uVaeNmRl
私の周りで嫌われてる人は、やっぱりKYな人。
愚痴っぽい人。少しだけメルヘンな人。馴れ馴れしい人。
怖い人。媚びる人。自慢話の多い人、異常に頑固な人かな・・・・
無意識に人に嫌な思いをさせている人。独り言みたいにしゃべる人
・・・かな
気配りができて優しそうで媚びなくて自慢話が少なくて
人に嫌な思いをさせない人。柔軟な考えができる人
相手に向かって話せる人
がすかれるのかな。
愚痴っぽい人。少しだけメルヘンな人。馴れ馴れしい人。
怖い人。媚びる人。自慢話の多い人、異常に頑固な人かな・・・・
無意識に人に嫌な思いをさせている人。独り言みたいにしゃべる人
・・・かな
気配りができて優しそうで媚びなくて自慢話が少なくて
人に嫌な思いをさせない人。柔軟な考えができる人
相手に向かって話せる人
がすかれるのかな。
常に人に嫌われたくないと思って過ごしてきた。
嫌われて冷たくされるのが心底怖くて、いつも注意を払ってた。
周りの人が打ち解けて楽しそうに喋っている中で、
自分もその輪にギリギリ入ってるっぽく振る舞うのが当たり前だった。
ちょっとでも親しく接してもらえるとそれだけで舞い上がって、
この関係を崩すまいとヘタな行動はおこさないよう守りに入る。
で、いつの間にかなんとなく嫌われてる雰囲気ができあがる･･･
あれ？('A`)
嫌われて冷たくされるのが心底怖くて、いつも注意を払ってた。
周りの人が打ち解けて楽しそうに喋っている中で、
自分もその輪にギリギリ入ってるっぽく振る舞うのが当たり前だった。
ちょっとでも親しく接してもらえるとそれだけで舞い上がって、
この関係を崩すまいとヘタな行動はおこさないよう守りに入る。
で、いつの間にかなんとなく嫌われてる雰囲気ができあがる･･･
あれ？('A`)
嫌われ続けて生きてくると、何が普通なのか解らなくなるよね。
イジメ同然の悪口言いまくってるのに、ツルむ仲間がいたりする人もいるわけだし。
ああすればよかったとか、過去にこだわっててもしょうがないから、
これからどうしたいか、考えなくちゃいけないんだけど、受け入れられた経験がないと
未来の事より今日を生きるだけで精一杯になってる。
生きるってこういう事の積み重ねなのかもしれないけど。
友達ってなんだろね。楽しいって何‥‥‥？
イジメ同然の悪口言いまくってるのに、ツルむ仲間がいたりする人もいるわけだし。
ああすればよかったとか、過去にこだわっててもしょうがないから、
これからどうしたいか、考えなくちゃいけないんだけど、受け入れられた経験がないと
未来の事より今日を生きるだけで精一杯になってる。
生きるってこういう事の積み重ねなのかもしれないけど。
友達ってなんだろね。楽しいって何‥‥‥？
167 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 16:44:10 ID:UbXxWKNi
166 今地球にいることを謳歌する仲間じゃない？一人じゃできないことって
沢山あるし。
楽しいっていうのは、心がうきうきして自然に笑いたくなっちゃう状態だよ。
沢山あるし。
楽しいっていうのは、心がうきうきして自然に笑いたくなっちゃう状態だよ。
>>164そうとは限らない
169 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 17:07:54 ID:UVkV9QzE
あたしもすぐ嫌われる
喋れない動物だったら
何か違ってた
なんて考えちまう
いっつも失敗
空気読めてなかった
～君ってなんなの？
とか第三者経由で
伝わってくる
またやったかと思いながら
警戒心が強くなり
何考えてるのかわからない
って思われ、自己嫌悪
嫌だなあ、下手だなあ
人間関係
何か違ってた
なんて考えちまう
いっつも失敗
空気読めてなかった
～君ってなんなの？
とか第三者経由で
伝わってくる
またやったかと思いながら
警戒心が強くなり
何考えてるのかわからない
って思われ、自己嫌悪
嫌だなあ、下手だなあ
人間関係
171 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 17:10:25 ID:Zj23ucXO
>>165ｱﾝﾀはｱﾀｲか？
>>170
いやぁ、さすがにちょっと愚痴りあっただけで
こんな意味不明なポエム言われたら誰だって引くわ。
つうかこれ書き込んでて恥ずかしくなかったのか
正直いって大爆笑させてもらったよ。
彼女が隣でゲラゲラ笑ってる
いやぁ、さすがにちょっと愚痴りあっただけで
こんな意味不明なポエム言われたら誰だって引くわ。
つうかこれ書き込んでて恥ずかしくなかったのか
正直いって大爆笑させてもらったよ。
彼女が隣でゲラゲラ笑ってる
173 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 20:44:08 ID:pwFPPo0R
中学生から孤独学生生活を送り
中３くらいから引きこもり、通信制高校に４年通って
今年から専門学校
７年も人とほとんど接してなかっただけに不安でいっぱいです
誰かご教授ください！
中３くらいから引きこもり、通信制高校に４年通って
今年から専門学校
７年も人とほとんど接してなかっただけに不安でいっぱいです
誰かご教授ください！
174 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 20:53:22 ID:VUAnGvb1
家族とさえ当たり障りのない付き合いしかできない
175 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 21:14:48 ID:K+qdpdZt
おれ学生時代からずっと嫌われ癖ついてて今も転職の繰り返しだよ。
必死こいて大学卒業はしたけど精神は崩壊状態だな。こんなもん
社会では通用しないのは分かっていた。
必死こいて大学卒業はしたけど精神は崩壊状態だな。こんなもん
社会では通用しないのは分かっていた。
176 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 21:40:17 ID:pwFPPo0R
コミュニケーションはなかったけど僕は小学生の頃は人気者でした
普通に友達もいて、通信簿では友達とたのしくやっているの欄はずっと◎でした
ですが、中学に進学して友達とは離れてしまい
元の引っ込み思案の正確の姓で友達はまったくできませんでした
そして引きこもりになり、今になります
普通に友達もいて、通信簿では友達とたのしくやっているの欄はずっと◎でした
ですが、中学に進学して友達とは離れてしまい
元の引っ込み思案の正確の姓で友達はまったくできませんでした
そして引きこもりになり、今になります
177 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 21:47:44 ID:K+qdpdZt
おれも小学校までは小さい嫌なことはあったけど、すぐに忘れて
なかなか楽しかった。中学に入ってから徐々に何かが壊れ始めた。
おれのことを悪く言いふらしていた憎い女のことは今でも鮮明に
覚えている。そいつは和田アキコみたいにクラスをしきるタイプだった。
なかなか楽しかった。中学に入ってから徐々に何かが壊れ始めた。
おれのことを悪く言いふらしていた憎い女のことは今でも鮮明に
覚えている。そいつは和田アキコみたいにクラスをしきるタイプだった。
178 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 22:31:24 ID:cd2u3+xn
おれが建てたスレだよ
もうこのスレほうちしろといったろ！！
このスレ続くということはおれの精神ボロボロにするということだ
もうこのスレほうちしろといったろ！！
このスレ続くということはおれの精神ボロボロにするということだ
179 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 22:32:34 ID:cd2u3+xn
このスレ作った奴はやく消すかほうちしろ！！
180 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 22:33:09 ID:cd2u3+xn
このスレ作った奴はやく消すかほうちしろ！！
181 ：優しい名無しさん：2008/03/20(木) 23:20:01 ID:JTiP1Gko
皆、１回完全に壊れてみた方が良いのでは？
良い思い出もあった事に気づくから。
良い思い出もあった事に気づくから。
>>165
今の俺と全く同じ症状だ！！
ほんと必死に努力してるはずなのにどうしてか嫌われちゃうんだよね･･･
最近だとこんなだ
つい先日引越のバイト始めて、初日は仲間作って働きやすい環境造るぞ！
と嫌々ながらも自分から話かけにいき、そこそこ打ち解けたつもりだった。
でも次の日仕事中に話をしているとどうも様子が違う、
その人が別の同僚と話している時は冗談を言ったりして常に笑っていた。
しかし俺と作業している時は終始無言･無表情、更には向こうが何か言って俺が愛想笑いしたら真顔で｢○○、何がおかしいんだよ？｣だ。
それ以降はその人に話し掛けにいくのも恐くてずっと無言、それは愚か同じ過ちを繰り返したくないので別の人達とも無言。
一体どうしろというのか
今の俺と全く同じ症状だ！！
ほんと必死に努力してるはずなのにどうしてか嫌われちゃうんだよね･･･
最近だとこんなだ
つい先日引越のバイト始めて、初日は仲間作って働きやすい環境造るぞ！
と嫌々ながらも自分から話かけにいき、そこそこ打ち解けたつもりだった。
でも次の日仕事中に話をしているとどうも様子が違う、
その人が別の同僚と話している時は冗談を言ったりして常に笑っていた。
しかし俺と作業している時は終始無言･無表情、更には向こうが何か言って俺が愛想笑いしたら真顔で｢○○、何がおかしいんだよ？｣だ。
それ以降はその人に話し掛けにいくのも恐くてずっと無言、それは愚か同じ過ちを繰り返したくないので別の人達とも無言。
一体どうしろというのか
おまえらを全力で抱きしめたいぜ
喋れない動物だったら
何か違ってた
なんて考えちまう
いっつも失敗
空気読めてなかった
～君ってなんなの？
とか第三者経由で
伝わってくる
またやったかと思いながら
警戒心が強くなり
何考えてるのかわからない
って思われ、自己嫌悪
嫌だなあ、下手だなあ
人間関係
何か違ってた
なんて考えちまう
いっつも失敗
空気読めてなかった
～君ってなんなの？
とか第三者経由で
伝わってくる
またやったかと思いながら
警戒心が強くなり
何考えてるのかわからない
って思われ、自己嫌悪
嫌だなあ、下手だなあ
人間関係
185 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 08:57:11 ID:UBQqZ54r
物凄く親しくなってからじゃないと「嫌われる」ほど関心もたれないもんなんだよね
求めすぎなんじゃない？
メンヘラって自分中心の話じゃないと、口を挟みにくくて孤立していく人居るけど
それって自分の都合でしょ
口出しにくい→話せない→黙って待ってるけど話振ってくれない→嫌われてる っていう異常な他人への気遣いの求めっぷりが
さらに孤立していく原因だと思う
嫌ってるわけじゃないけど、他の人と同様に、相手が話してきて返事して、話のネタがあって話し始めて、他の人が話題に入ってきてっていう
普通の事が出来無い事を、勝手に僻んで嫌われてるから話に入りにくいと勘違いしてるんじゃないかな
さもなけりゃよっぽど言動が酷いんだね
漫画やドラマじゃ、話に入りにくい人に対して差別とかイジメとかがあからさまに描かれてるけど
実際は、殆どの人がドラマや漫画を見て、「ヒロインに感情移入」してるわけで
そんなに些細な事で「アイツ嫌い」ってなるわけはないよ
殆どの人は他人に寛容だし、優しさも持ってる
なのに、誰からも、すぐ嫌われる なら接し方が分らないとかじゃなくて、ずうずうしい事とか変な言動して傷つけたりしてるのかな
求めすぎなんじゃない？
メンヘラって自分中心の話じゃないと、口を挟みにくくて孤立していく人居るけど
それって自分の都合でしょ
口出しにくい→話せない→黙って待ってるけど話振ってくれない→嫌われてる っていう異常な他人への気遣いの求めっぷりが
さらに孤立していく原因だと思う
嫌ってるわけじゃないけど、他の人と同様に、相手が話してきて返事して、話のネタがあって話し始めて、他の人が話題に入ってきてっていう
普通の事が出来無い事を、勝手に僻んで嫌われてるから話に入りにくいと勘違いしてるんじゃないかな
さもなけりゃよっぽど言動が酷いんだね
漫画やドラマじゃ、話に入りにくい人に対して差別とかイジメとかがあからさまに描かれてるけど
実際は、殆どの人がドラマや漫画を見て、「ヒロインに感情移入」してるわけで
そんなに些細な事で「アイツ嫌い」ってなるわけはないよ
殆どの人は他人に寛容だし、優しさも持ってる
なのに、誰からも、すぐ嫌われる なら接し方が分らないとかじゃなくて、ずうずうしい事とか変な言動して傷つけたりしてるのかな
もう、人と上手く接せられないのは気にしないことにした。
人目が気になるから変に見える事に 気が付いたから。
人目が気になるから変に見える事に 気が付いたから。
187 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 09:32:04 ID:WkT/J5Tn
一般的に、会社ではどんな話題を話してるんだ？
パチンコやらアイドルの事ばかりでついていけない。
そして少人数勤務なので、非常に気まずい。
・・・・・入社1ヶ月で、もう限界です。
パチンコやらアイドルの事ばかりでついていけない。
そして少人数勤務なので、非常に気まずい。
・・・・・入社1ヶ月で、もう限界です。
＞殆どの人は他人に寛容だし、優しさも持ってる
＞些細な事で「アイツ嫌い」ってなるわけはないよ
集団心理って知ってるかい？
＞些細な事で「アイツ嫌い」ってなるわけはないよ
集団心理って知ってるかい？
189 ：優しい名無しさん：2008/03/21(金) 10:47:58 ID:oGCZDfU6
一人スケープゴートを作って自分の身を守る奴はたくさんいる。
『誰かに嫌いって言われてる奴って、別に嫌いじゃなかったのに嫌いになるんだよね』
って言ってる奴を見て学校や職場でのイジメの根本原因を垣間見た気がする。
『誰かに嫌いって言われてる奴って、別に嫌いじゃなかったのに嫌いになるんだよね』
って言ってる奴を見て学校や職場でのイジメの根本原因を垣間見た気がする。
だいたい相手に嫌われるかどうか、なめられるかどうかは
ファーストインプレッションで決まるります
このときオドオドしたりしたらアウト。
相手から舐められます。
見た目がヘボくても、平然としてる人は基本的に舐められません。
もし相手に媚びへつらうことができるなら
舐められてもいじめられはしないでしょう。
とにかく相手を褒めまくる。そして尊敬しているとアピールする。
そうすれば相手はあなたのことを、ショボいけど面白い奴だと思ってくれます。
すくなくとも陰湿ないじめは受けないでしょう。
しかし、グループで会話しているときネタにされるキャラになります。
ちゃかされます。このときムッとしないでうまく茶化しを笑いに繋げることができれば
それなりにグループに必要とされます。
まずはこの位置を狙いましょう。
初対面の人に対して恐怖感を抱き、緊張して挙動不審になる癖を治すのは至難の業です。
ですからさっさと尻尾をふりましょう。下から目線であることをアピールしましょう。
そして相手を褒めまくりましょう。
ファーストインプレッションで決まるります
このときオドオドしたりしたらアウト。
相手から舐められます。
見た目がヘボくても、平然としてる人は基本的に舐められません。
もし相手に媚びへつらうことができるなら
舐められてもいじめられはしないでしょう。
とにかく相手を褒めまくる。そして尊敬しているとアピールする。
そうすれば相手はあなたのことを、ショボいけど面白い奴だと思ってくれます。
すくなくとも陰湿ないじめは受けないでしょう。
しかし、グループで会話しているときネタにされるキャラになります。
ちゃかされます。このときムッとしないでうまく茶化しを笑いに繋げることができれば
それなりにグループに必要とされます。
まずはこの位置を狙いましょう。
初対面の人に対して恐怖感を抱き、緊張して挙動不審になる癖を治すのは至難の業です。
ですからさっさと尻尾をふりましょう。下から目線であることをアピールしましょう。
そして相手を褒めまくりましょう。
>>190
嫌ですそんなプライドのないやり方は嫌です
嫌ですそんなプライドのないやり方は嫌です
まあ、周りに原因があって如何にもならないのなら諦めて嫌われるか卑屈になるしかないだろうね。
自分はただ単に不運な人種で世界が悪いんだって諦念も悪くないかもしれん。
自分はただ単に不運な人種で世界が悪いんだって諦念も悪くないかもしれん。
>>190
では別の方法を提示します。その方法とは「アリアハン終身法」です。
アリアハンとはご存知の通りドラクエ３の最初の村です。
この最初の村から離れずに冒険を繰り返すことで、自分よりも上の敵から命を
脅かされることなく平和にほのぼのと生きる、そんなゆとりある生き方からヒントを得た方法です。
まずあなたは自分のレベルを査定しましょう。
顔はどんな感じですか？身長は何センチですか？髪の毛はありますか？体重はありすぎていませんか？
服装はオシャレですか？どのような趣味をお持ちですか？友達は何人いますか？
自分のレベルがわかったら、次は自分のレベルよりも下のグループしかいない場所を探しましょう。
あなたはこの世で最も醜い存在でしょうか？いいえ違います。上には上がいるように
下にはもっと下がいます。自分よりも下の人間しかいないグループならあなたは上の存在、
つまり相手を見下すことができる存在になれるのです。あなたがいじめられるかどうか
嫌われるかどうかは場所によってかわるのです。
今あなたがいる場所において、あなたの順位はどれくらいでしょうか。
あなたが相対する人達は、あなたのレベルに相応しいでしょうか。
一度見直してみるのもいいかもしれません。
では別の方法を提示します。その方法とは「アリアハン終身法」です。
アリアハンとはご存知の通りドラクエ３の最初の村です。
この最初の村から離れずに冒険を繰り返すことで、自分よりも上の敵から命を
脅かされることなく平和にほのぼのと生きる、そんなゆとりある生き方からヒントを得た方法です。
まずあなたは自分のレベルを査定しましょう。
顔はどんな感じですか？身長は何センチですか？髪の毛はありますか？体重はありすぎていませんか？
服装はオシャレですか？どのような趣味をお持ちですか？友達は何人いますか？
自分のレベルがわかったら、次は自分のレベルよりも下のグループしかいない場所を探しましょう。
あなたはこの世で最も醜い存在でしょうか？いいえ違います。上には上がいるように
下にはもっと下がいます。自分よりも下の人間しかいないグループならあなたは上の存在、
つまり相手を見下すことができる存在になれるのです。あなたがいじめられるかどうか
嫌われるかどうかは場所によってかわるのです。
今あなたがいる場所において、あなたの順位はどれくらいでしょうか。
あなたが相対する人達は、あなたのレベルに相応しいでしょうか。
一度見直してみるのもいいかもしれません。
俺もいじられ舐められキャラは絶対嫌だわ。こんなの通してまで生きなきゃならないなら
死んだほうがマシだ。一流大学出たのに絶対いや
死んだほうがマシだ。一流大学出たのに絶対いや
一流大学うらやましーな
>>185 みたいな人は、なぜここに来るの?
197 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 08:03:08 ID:noi61Jdg
198 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 08:24:47 ID:NDW2rSGP
そううつを認識して
嫌われるのを織り込み
自分から離れる
そうの時、会社の面接してうかり
うつで辞める繰り返し
嫌われるのを織り込み
自分から離れる
そうの時、会社の面接してうかり
うつで辞める繰り返し
199 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 08:33:46 ID:sil8+J6i
30歳がもうすぐそこ
職歴なし…
恋人無し＝年齢
はあ
この事実だけで人はまともに付き合ってくれない
せめて就職できるときにしとけばよかった
すぐやめるんだろーか
職歴なし…
恋人無し＝年齢
はあ
この事実だけで人はまともに付き合ってくれない
せめて就職できるときにしとけばよかった
すぐやめるんだろーか
>>197 そんなレスいらない。
>>185
あなたも妄想はげしいね
>>口出しにくい→話せない→黙って待ってるけど話振ってくれない→嫌われてる っていう異常な他人への気遣いの求めっぷりが
さらに孤立していく原因だと思う
別に他人に対してそこまで求めていない。
自分が悪いのもわかっている。自分自身の問題って事も。
自分の思い込みで勝手にこうだと決めつけるな!
あなたも妄想はげしいね
>>口出しにくい→話せない→黙って待ってるけど話振ってくれない→嫌われてる っていう異常な他人への気遣いの求めっぷりが
さらに孤立していく原因だと思う
別に他人に対してそこまで求めていない。
自分が悪いのもわかっている。自分自身の問題って事も。
自分の思い込みで勝手にこうだと決めつけるな!
話し掛けられずに孤立ならまだしも、自分から話しかけにいったあげく孤立する。
・・・もう訳わかんない・・・
・・・もう訳わかんない・・・
203 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 18:01:55 ID:LiDiGPP8
>>202
気持ち悪いんじゃない？
気持ち悪いんじゃない？
わかる
積極的にいくと、普段そんなのしないから
空気よめない発言ばっかりしてしまい
失敗する。だからといって喋らないと考えてることワカンネといわれるし
積極的にいくと、普段そんなのしないから
空気よめない発言ばっかりしてしまい
失敗する。だからといって喋らないと考えてることワカンネといわれるし
自己中で、自分のことすら一杯一杯で手におえないから、他人への共感とかできないから
結局、人が離れていく。
他人の生々しい存在が気持ち悪いから、距離詰めるの嫌だし。
他人の体臭とか体液とか気持ち悪い。
結局、人が離れていく。
他人の生々しい存在が気持ち悪いから、距離詰めるの嫌だし。
他人の体臭とか体液とか気持ち悪い。
話しかけに行って孤立か。ワタシは話した事すらないのに嫌われるぞ。昔の差別階級と同じで、○○の癖にって見下されて舐められてるからだと思う。
○○がデブの癖に、なのか、頭悪い癖に、なのか、人それぞれ何がきっかけになってるのかは解らないけど。
犬の調教と同じで、自分より弱いと思われてるから、噛み付いてくるんだと思う。
○○がデブの癖に、なのか、頭悪い癖に、なのか、人それぞれ何がきっかけになってるのかは解らないけど。
犬の調教と同じで、自分より弱いと思われてるから、噛み付いてくるんだと思う。
もうやだ…。
人に話しかけられても、返し方が分からず、笑うか『そうなんだぁ』しか言えない。しかもめちゃ苦笑い。うまく笑えない。
その上仕事もできないので、職場で完全に孤立。昼休みは一人車の中で過ごしてます。
めんどくさいから一人の方が楽でいいやと思いつつ、心の奥では自分が惨めでしょうがない。
消えてしまいたい。
人に話しかけられても、返し方が分からず、笑うか『そうなんだぁ』しか言えない。しかもめちゃ苦笑い。うまく笑えない。
その上仕事もできないので、職場で完全に孤立。昼休みは一人車の中で過ごしてます。
めんどくさいから一人の方が楽でいいやと思いつつ、心の奥では自分が惨めでしょうがない。
消えてしまいたい。
わかる
ご飯一緒だと
もともと少ない
一日でつかえる対人関係体力を
大量に消費してしまう
結果その日もう人と
関わるの限界！ってなるから
常に一人だわ
ご飯一緒だと
もともと少ない
一日でつかえる対人関係体力を
大量に消費してしまう
結果その日もう人と
関わるの限界！ってなるから
常に一人だわ
209 ：優しい名無しさん：2008/03/22(土) 22:10:31 ID:QgD3nm+m
会食するのはこの上なく苦痛です。
210 ：優しい名無しさん：2008/03/23(日) 01:06:11 ID:rPe5FAod
不潔にしていたり
常識が欠けていたり
自分から避けていない限りは
問答無用で嫌われる訳がないだろう
だってそれがあなたの個性なんだから
でも自分にあった仕事を選ぼうな
常識が欠けていたり
自分から避けていない限りは
問答無用で嫌われる訳がないだろう
だってそれがあなたの個性なんだから
でも自分にあった仕事を選ぼうな
211 ：優しい名無しさん：2008/03/23(日) 01:39:07 ID:Y6uz/WfM
わがままつまり自己中心性、これに尽きる。
どうしてそうなるかというと親に甘やかされた、これに尽きる。
だからあなたに罪はない。
しばらくみんなに嫌われまくって傷つきまくれ。
そしたらそのうち我慢とか人の痛みとかわかるようになるさ。
どうしてそうなるかというと親に甘やかされた、これに尽きる。
だからあなたに罪はない。
しばらくみんなに嫌われまくって傷つきまくれ。
そしたらそのうち我慢とか人の痛みとかわかるようになるさ。
おいおいヒドス＠＠＠
某女優の薬中息子を思い出したよ。
でもこのスレ読んでると、わがまま以前に、発達障害・アスペとか持ってる人が多いような気がス。。。
人間関係で問題ある人→すぐ仕事やめたり、一つの事を継続できない人は可能性あるよ。
一度参考までに発達障害のホムペ見てみたら？
某女優の薬中息子を思い出したよ。
でもこのスレ読んでると、わがまま以前に、発達障害・アスペとか持ってる人が多いような気がス。。。
人間関係で問題ある人→すぐ仕事やめたり、一つの事を継続できない人は可能性あるよ。
一度参考までに発達障害のホムペ見てみたら？
うん、自分は多分アスペだと思う。
仕事自体はそれなりにできる方だと思うけど、
どこの職場に行ってもいつの間にか嫌われる。
なんか周りの人と上手く付き合えず、
結果、職場に行くのが辛くなって、
せっかくの仕事も失うことになる。
仕事自体はそれなりにできる方だと思うけど、
どこの職場に行ってもいつの間にか嫌われる。
なんか周りの人と上手く付き合えず、
結果、職場に行くのが辛くなって、
せっかくの仕事も失うことになる。
>>213
同じです。居辛くなって適当な理由付けて転職スパイラル。。
同じです。居辛くなって適当な理由付けて転職スパイラル。。
216 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 04:19:02 ID:7QXZwb0U
自分でも最善尽くしたつもりでも職場で孤立
今 その真っ盛り
辞めるか 開き直って仕事だけしてるか悩んでて眠れない
今 その真っ盛り
辞めるか 開き直って仕事だけしてるか悩んでて眠れない
217 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 04:29:16 ID:+jvqOo9A
どういう時に、嫌われてるってわかった？or気づいた？？
私は無視を含め態度、陰口言いふらし行為。いつも話しやすいって最初は人が寄ってくるんだけど
それもある程度のグループができるまで。最後はいつも、アラサガシの対象になるんだよね。
いじられる、っていう可愛いもんじゃなく、そんなことまで？？って些細な事から
徹底して、観察。粘着して叩かれるっていうやつ。
何故なんだ‥‥ある意味選ばれし「物」だとは思うけど。何もかも疲れてしまったよ。
私は無視を含め態度、陰口言いふらし行為。いつも話しやすいって最初は人が寄ってくるんだけど
それもある程度のグループができるまで。最後はいつも、アラサガシの対象になるんだよね。
いじられる、っていう可愛いもんじゃなく、そんなことまで？？って些細な事から
徹底して、観察。粘着して叩かれるっていうやつ。
何故なんだ‥‥ある意味選ばれし「物」だとは思うけど。何もかも疲れてしまったよ。
あったあった
○○みたいな キモいやつが～って聞こえるようにいつも言われてた。しかも６人はいた
悔しいよう悔しいよう悔しいよう
○○みたいな キモいやつが～って聞こえるようにいつも言われてた。しかも６人はいた
悔しいよう悔しいよう悔しいよう
陰口言うやつって最低だと思う。この世で一番嫌いな人種。
なのに自分の母親が陰口魔だった。最悪・・・・
そうと気づいてから、母親に悩み相談は一切しなくなった。（相談なんてすると尾ひれつけられて
影でバカにされるから）とりあえず、うわべだけでつきあってます。一応、大人だからね・・・
なのに自分の母親が陰口魔だった。最悪・・・・
そうと気づいてから、母親に悩み相談は一切しなくなった。（相談なんてすると尾ひれつけられて
影でバカにされるから）とりあえず、うわべだけでつきあってます。一応、大人だからね・・・
222 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 22:37:38 ID:CySUiDx3
>>215
おれはお前か！
おれはお前か！
223 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 22:40:38 ID:CySUiDx3
陰口たたくやつの陰口たたくのはいいのかな？
224 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 23:05:41 ID:EDqOXtxT
225 ：優しい名無しさん：2008/03/24(月) 23:11:34 ID:+uDQXvm+
おれは陰口叩きまくるぜ。っていうか本人の前でも言う、悪口っていうよりイジリなトーク。
嫌われ者？、もちろん認識してる、
まわりにどういわれようがそれを変えるつもりはない。
相手の表情うかがって、当たり障りなく生きるより、
ぶつかりまくってのたうちまわって死ぬのが本望。
嫌われ者？、もちろん認識してる、
まわりにどういわれようがそれを変えるつもりはない。
相手の表情うかがって、当たり障りなく生きるより、
ぶつかりまくってのたうちまわって死ぬのが本望。
>>223 答えは自分で考えよう。
228 ：優しい名無しさん：2008/03/25(火) 02:11:51 ID:BNttxCE3
自分は嫌われ者さ、誰も理解しなくて結構
…と開き直ればいいのかな？自分には出来ない
…と開き直ればいいのかな？自分には出来ない
>>226
真性の精神病患者ですね
真性の精神病患者ですね
開き直れるぐらいなら、嫌われてる事で悩まないような‥‥。
陰口とか噂話が嫌いで、集団ヒステリーに飲み込まれない人。そんなこと言うなって
注意できるような人と知り合うにはどうすればいいんだろうね？
こればかりは学歴も年齢も職種も関係ないから。
今は薬とペットだけが本当に心を許せる。
でも一生このままの生活と考えると、生きる気力がなくなってくるよ。
誰かを生贄にして、悪口言いまくってるぐらいじゃないと、生きていけない時代なのかな‥‥
陰口とか噂話が嫌いで、集団ヒステリーに飲み込まれない人。そんなこと言うなって
注意できるような人と知り合うにはどうすればいいんだろうね？
こればかりは学歴も年齢も職種も関係ないから。
今は薬とペットだけが本当に心を許せる。
でも一生このままの生活と考えると、生きる気力がなくなってくるよ。
誰かを生贄にして、悪口言いまくってるぐらいじゃないと、生きていけない時代なのかな‥‥
>>226 そういう個性ならいいんじゃない? 周りも、こいつはこういうやつだからって
目で見てくれるだろうし。ああ、あいつまた言ってるよ、みたいな。
あとは言っちゃいけない人を見極められれば無問題。むしろ痛快かもしれない。
いやなのは悪意のある陰口。いじめってやつ。大勢で一人をよってたかって、ってやつ。
目で見てくれるだろうし。ああ、あいつまた言ってるよ、みたいな。
あとは言っちゃいけない人を見極められれば無問題。むしろ痛快かもしれない。
いやなのは悪意のある陰口。いじめってやつ。大勢で一人をよってたかって、ってやつ。
この中で今年から入学･就職する人っている？
自分は今年四月から専門学校に入学するんだけど、人間関係に全く自信がない。
アルバイトなら人との関係がこじれたら止めればいいだけだったんだけど、今回は大金払いこんでるから引こうにも引けないんだよね・・・
後残り二週間、考えただけで胃が痛い・・・
自分は今年四月から専門学校に入学するんだけど、人間関係に全く自信がない。
アルバイトなら人との関係がこじれたら止めればいいだけだったんだけど、今回は大金払いこんでるから引こうにも引けないんだよね・・・
後残り二週間、考えただけで胃が痛い・・・
何も考えない方がいいよ。なるようにしかならないからさ。
私はずっとフリーターだったけど、就職めざしてる。
あとは薬頼みだけどね。
私はずっとフリーターだったけど、就職めざしてる。
あとは薬頼みだけどね。
>>223
はぁ、やっぱり医者もいうとおり考えない事が一番いいんでしょうね。
しかしそれでもやっぱり限界というものがあるわけで、、、
・・・まあ玉砕覚悟で頑張ってみます。そちらも就職頑張ってください！
はぁ、やっぱり医者もいうとおり考えない事が一番いいんでしょうね。
しかしそれでもやっぱり限界というものがあるわけで、、、
・・・まあ玉砕覚悟で頑張ってみます。そちらも就職頑張ってください！
>>234
学校は勉強という逃げ道がある。社会人が仕事に逃げることは難しい。
学校は勉強という逃げ道がある。社会人が仕事に逃げることは難しい。
>>235
そうかな？自分は仕事に逃げようと思ったんだけど。
つまり、仕事を頑張って、自分を仲間はずれにするような同僚達より
大きな成果を出せば、なんとなく気が晴れる気がして。
人間的には他人から認められなくても、
仕事で認められれば、いいんじゃないかと。
そうかな？自分は仕事に逃げようと思ったんだけど。
つまり、仕事を頑張って、自分を仲間はずれにするような同僚達より
大きな成果を出せば、なんとなく気が晴れる気がして。
人間的には他人から認められなくても、
仕事で認められれば、いいんじゃないかと。
三重県で、バス車内で携帯電話を注意された事に腹をたてたおっさんが、
注意した人に暴行を加えて死なせてしまった。バス車内には30人ほど乗客がいたが、
誰も助けに入る事はしなかった。
これが集団心理の怖い所。人間なんてみんな自分が一番大事なんだから。
学校でのいじめも解ってるだけで、過去最高に増えてるらしい。
注意した人に暴行を加えて死なせてしまった。バス車内には30人ほど乗客がいたが、
誰も助けに入る事はしなかった。
これが集団心理の怖い所。人間なんてみんな自分が一番大事なんだから。
学校でのいじめも解ってるだけで、過去最高に増えてるらしい。
見て見ぬ振りして目の前で人が殺されるのを黙っていられる神経がわからん。
男数人でちょこっと相談して取り押さえようという心理にはならないのが
俺には理解できない。この国は本当に気持ち悪い。
男数人でちょこっと相談して取り押さえようという心理にはならないのが
俺には理解できない。この国は本当に気持ち悪い。
善人でも悪人でも、人間自体が嫌い。
頑張って接しようとしても雰囲気でばれるのか、
結果として嫌われる。
自分も相手が嫌いなのだから、嫌われるのはしょうがない。
頑張って接しようとしても雰囲気でばれるのか、
結果として嫌われる。
自分も相手が嫌いなのだから、嫌われるのはしょうがない。
241 ：優しい名無しさん：2008/03/30(日) 00:48:30 ID:Ok0IjtzZ
幼馴染でも友達いたんなら大丈夫だと思う
一人が悪口言い出すと、ここぞとばかりにいきいきと便乗悪口するやつって何なの？
友達だと思ってたし、そこまでいやな所あったなら、直接言ってくれればよかったのに。
いつも陰でなんだよね。でもまあ自分に伝わってるってことは、もう陰じゃないのかな。
卒業アルバム、サイン帳、写真、全部燃やした所で記憶は消せないし。
どうすれば生きていく気になれるだろ。結局一人ぼっちだし。もうやだ。
友達だと思ってたし、そこまでいやな所あったなら、直接言ってくれればよかったのに。
いつも陰でなんだよね。でもまあ自分に伝わってるってことは、もう陰じゃないのかな。
卒業アルバム、サイン帳、写真、全部燃やした所で記憶は消せないし。
どうすれば生きていく気になれるだろ。結局一人ぼっちだし。もうやだ。
244 ：優しい名無しさん：2008/03/30(日) 23:09:58 ID:2BMKCchC
>>236
いい事いうね ｇｊ
いい事いうね ｇｊ
245 ：優しい名無しさん：2008/03/30(日) 23:14:19 ID:cSid5E1o
助けて怖いよ
キャラまもらなきゃみんなあたしを嫌いになるの
ひとりにしないで誰か助けて本当のあたしを嫌いにならないで
キャラまもらなきゃみんなあたしを嫌いになるの
ひとりにしないで誰か助けて本当のあたしを嫌いにならないで
なぜか自分と喋ると居心地悪そうにみえる
なぜだろう、なぜなんだ。笑顔で喋ってても。。
なぜだろう、なぜなんだ。笑顔で喋ってても。。
嫌われてんねんな
しゃべるなってこっちゃ
しゃべるなってこっちゃ
248 ：優しい名無しさん：2008/03/31(月) 00:23:54 ID:cE9YNj/Y
どんなふうに見えても、
誰でも、小さな心で一生懸命生きてるんだよ…
嫌われてもいいじゃん
一生懸命生きてる自分を慈しんでやってよ
それができるの貴方だけなんだよ
誰でも、小さな心で一生懸命生きてるんだよ…
嫌われてもいいじゃん
一生懸命生きてる自分を慈しんでやってよ
それができるの貴方だけなんだよ
>>248
ありがとう＼(^o^)／
ありがとう＼(^o^)／
>>248
抜いた
抜いた
251 ：優しい名無しさん：2008/03/31(月) 17:23:07 ID:x2IzC5iZ
>>248
萌えた付き合ってくれ
萌えた付き合ってくれ
しつこいストーカー連盟・悪口便乗隊の一掃排除法ってあるだろうか
言論の自由というが、プライバシーの侵害、名誉毀損レベルなんだ
みんなで言えば大丈夫だと思ってるやつらなんだ
言論の自由というが、プライバシーの侵害、名誉毀損レベルなんだ
みんなで言えば大丈夫だと思ってるやつらなんだ
そういうやつらはその場所にいる限りどこまでも追い掛けてくるよ、
でも一人になると途端に弱くなるから、その時ガツンと言ってやればいいんじゃない？
でも一人になると途端に弱くなるから、その時ガツンと言ってやればいいんじゃない？
疑心暗鬼だろうか
自分は嫌われてるのかと卑屈な考えを持つようになった
笑ってるのも辛えんだよ……
自分は嫌われてるのかと卑屈な考えを持つようになった
笑ってるのも辛えんだよ……
周りの人全てから嫌われたっていい、
自分はやるべきことと、できることだけ最低限やればいい、
と思おうと思っている。
自分はやるべきことと、できることだけ最低限やればいい、
と思おうと思っている。
みんな頑張ってるんだね。
私も来週から転職先デビュー‥
色々コアイことだらけだけど、ここを見ながらがんばる。
私も来週から転職先デビュー‥
色々コアイことだらけだけど、ここを見ながらがんばる。
257 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 21:05:57 ID:+D5x+hux
にげることなんかできないことに気がついた・・・
258 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 21:56:42 ID:8rNtewul
人間関係が長続きしない。
その場しのぎで、相手に合わせる事は出来ても、
その場限りの付き合いばかり。こちらから話し
かける事は出来ても、向こうから話しかけられる
事は滅多に無い。自分の何処が欠点なのかさえ
気づかない。。。最近、つくづく孤独だなあ、と
思えて空しくなってくる。
その場しのぎで、相手に合わせる事は出来ても、
その場限りの付き合いばかり。こちらから話し
かける事は出来ても、向こうから話しかけられる
事は滅多に無い。自分の何処が欠点なのかさえ
気づかない。。。最近、つくづく孤独だなあ、と
思えて空しくなってくる。
259 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 22:18:54 ID:wYhc6qkE
人を好きにならないと親身なつきあいってできないんじゃないかな。
人を好きになるためには、自分自身を好きにならないと
難しいじゃないかな。
人を好きになるためには、自分自身を好きにならないと
難しいじゃないかな。
260 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 22:22:34 ID:AHOu/dup
本当の自分を隠してたら仲の良い知り合いなんて出来ないよね・・・
あー、確かに自分の事が嫌いだ。
顔も見たくないし・・
顔も見たくないし・・
262 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 23:01:20 ID:8rNtewul
自分を好きになるためにはどうしたらいいの？
263 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 23:43:07 ID:z9sCDh6v
どんなことがあっても自分自身を許してやればいい
バカはバカなりに生きればいいんじゃないかと
バカはバカなりに生きればいいんじゃないかと
264 ：優しい名無しさん：2008/04/03(木) 23:49:19 ID:FO8tMtPW
自分ではそのつもりないのに、周りからは(何か隠してる、ごまかしてる)と捉えられがち･･･
他人といろんなギャップや違いを感じる。だからこそどう振る舞ったらいいかわからない。
その辺の理解を求めてはいけないのだろうか。
てかスレチでした
他人といろんなギャップや違いを感じる。だからこそどう振る舞ったらいいかわからない。
その辺の理解を求めてはいけないのだろうか。
てかスレチでした
265 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 00:02:43 ID:TVw1SpUK
どうしたら良いんかな。
どうしたら仲良くなれるんかな。
どうしたら嫌われんで済むかな。
もう嫌
どうしたら仲良くなれるんかな。
どうしたら嫌われんで済むかな。
もう嫌
266 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 00:03:40 ID:QVPCYkWd
267 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 00:06:00 ID:5IW2la4G
本当は誰よりも他人の不幸が好き
最低だと思うけど他人の痛みがおいしい
カウンセラーごっこが本当の趣味
下手くそな正義感から自滅にむかう
正義感強いはずなのにやってることは犯罪スレスレ・・・
他人に申し訳ないからこそすぐに死にたいと思う
死んでお詫びしたいと思うのに成功させたことが一度もない
安定してると自分は慈愛に満ちた人間だと心底思う・・・
毎日勝手に他人（知人）の幸福を祈ってる時間を持つ
ボダ？
最低だと思うけど他人の痛みがおいしい
カウンセラーごっこが本当の趣味
下手くそな正義感から自滅にむかう
正義感強いはずなのにやってることは犯罪スレスレ・・・
他人に申し訳ないからこそすぐに死にたいと思う
死んでお詫びしたいと思うのに成功させたことが一度もない
安定してると自分は慈愛に満ちた人間だと心底思う・・・
毎日勝手に他人（知人）の幸福を祈ってる時間を持つ
ボダ？
どうにかできたとして、そのどうにかをすることで楽をしたいって考えだと
したら、ああ、具体性がなくって悪い。でもそうとしか言えない。楽をしたいって
前提での考えだと、たぶん苦労ばかり集まる。
したら、ああ、具体性がなくって悪い。でもそうとしか言えない。楽をしたいって
前提での考えだと、たぶん苦労ばかり集まる。
269 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 05:25:29 ID:TftHRjaQ
いつでも死ねると言う結論に達したから、落ち込みは減った。
ただ、生きていく事を考えた時の孤独感が強くなりすぎて、時々自分の記憶が
飛んでしまう。
優しい旦那と子供に恵まれた生活が夢だったけど、子供の頃から、
友達すらまともにできない嫌われ者だし、こんなんじゃ夢見る事すら罪悪感を感じるよ。
ほんと、これからの人生、仕事とか、どうやって生きていけばいいんだろ‥‥
ただ、生きていく事を考えた時の孤独感が強くなりすぎて、時々自分の記憶が
飛んでしまう。
優しい旦那と子供に恵まれた生活が夢だったけど、子供の頃から、
友達すらまともにできない嫌われ者だし、こんなんじゃ夢見る事すら罪悪感を感じるよ。
ほんと、これからの人生、仕事とか、どうやって生きていけばいいんだろ‥‥
似たようなタイプの人から嫌われる、というか見下される
うざい、イライラする、と思ってんのが伝わってくる
そうなると萎縮して普段通りに振る舞えない→余計ウザがられるの負のスパイラル
うざい、イライラする、と思ってんのが伝わってくる
そうなると萎縮して普段通りに振る舞えない→余計ウザがられるの負のスパイラル
学生時代、Aと友達になった。
そのうちAにBという友達が出来て、私をスルーするようになった。
Bが私に話しかけると、Aがすごく不機嫌になった。
殺気を感じて、私は彼女たちから離れた…。
そのうちAにBという友達が出来て、私をスルーするようになった。
Bが私に話しかけると、Aがすごく不機嫌になった。
殺気を感じて、私は彼女たちから離れた…。
272 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 09:33:20 ID:0r+YRoRy
>>238
いじめは増えてるんじゃなくて本当の数が明るみに出るようになっただけだよ
いじめは増えてるんじゃなくて本当の数が明るみに出るようになっただけだよ
274 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 17:49:14 ID:SFEMBDSG
私も、昔っから人に嫌われる。
いや悪気はないの。
でもいじめられたり、からかわれたり、
さんざんで・・・・・もうつかれたよ。
でもいい人もいるし、友達だって言ってくれる人もいるし、
っていうかいじめっ子グループにだけは入らないようにしてる。
いや悪気はないの。
でもいじめられたり、からかわれたり、
さんざんで・・・・・もうつかれたよ。
でもいい人もいるし、友達だって言ってくれる人もいるし、
っていうかいじめっ子グループにだけは入らないようにしてる。
ここってアスぺのスレなの？
276 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 18:10:48 ID:o2g+xGi4
自己認識が誤っているため、正しい自己認識を再構築する必要がある。
ということでしょうな。
ということでしょうな。
278 ：優しい名無しさん：2008/04/04(金) 23:07:29 ID:jhU1ssFS
>>270
私もだ。
別に嫌われても構わない。けど、あからさまな態度に出されると辛い…。
別に友達でも親戚でもないのに、何でここまで露骨に嫌な態度をされるんだろう…。
何でここまで横暴な態度が出来るんだろう…。私の存在って本当に要らないんだなって思う。
私もだ。
別に嫌われても構わない。けど、あからさまな態度に出されると辛い…。
別に友達でも親戚でもないのに、何でここまで露骨に嫌な態度をされるんだろう…。
何でここまで横暴な態度が出来るんだろう…。私の存在って本当に要らないんだなって思う。
279 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 00:47:38 ID:GLX2wqzd
他人との距離が測れない、空気読めない、２ちゃんでも嫌われる。
精一杯気遣って接してるはずなのに「わがまま」「自己中」言われる。
身の置き場がない。
だからといってお節介な人に絡まれるとつい牙を剥いてしまう。。。
地球上の全員から総スカン喰らった気分だ、友達はねこだけ。
精一杯気遣って接してるはずなのに「わがまま」「自己中」言われる。
身の置き場がない。
だからといってお節介な人に絡まれるとつい牙を剥いてしまう。。。
地球上の全員から総スカン喰らった気分だ、友達はねこだけ。
280 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 02:00:28 ID:pKswjRXW
>>278
同族嫌悪ってやつだよ。
陰口を言いまくってる性悪とか、嫌われるような人は、そこら中にゴロゴロしてるのに、
そういう人たちに、延々と笑いながら批判ばかりされ、結束を固める為の
道具になってる。ロクに話した事すらないのに、いつまでストレスのはけ口に
利用されるんだろ。
沢尻並に、日本中で嫌われたとしても、解ってくれる人だけ解ってくれればいいなんて、
本当にそうかな？好かれなくてもいいから、嫌われ物って道具扱いの差別は辛いよ。
同族嫌悪ってやつだよ。
陰口を言いまくってる性悪とか、嫌われるような人は、そこら中にゴロゴロしてるのに、
そういう人たちに、延々と笑いながら批判ばかりされ、結束を固める為の
道具になってる。ロクに話した事すらないのに、いつまでストレスのはけ口に
利用されるんだろ。
沢尻並に、日本中で嫌われたとしても、解ってくれる人だけ解ってくれればいいなんて、
本当にそうかな？好かれなくてもいいから、嫌われ物って道具扱いの差別は辛いよ。
281 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 02:38:34 ID:24b4oQB7
初対面の人に自分の話をしてしまうのは悪い癖だと思う
深い話したくないんだけど耐えられなくってぽっと口に出してしまって落ち込むっていうループがひどい…
長い付き合いの友達でも遊ぶ約束をするが会いたくなくなってキャンセルとか
来る人拒まずにしてると特定の方々と友達になれないのがたまに大変
それでどこかしら壁ができて独りと感じるときがある
深い話したくないんだけど耐えられなくってぽっと口に出してしまって落ち込むっていうループがひどい…
長い付き合いの友達でも遊ぶ約束をするが会いたくなくなってキャンセルとか
来る人拒まずにしてると特定の方々と友達になれないのがたまに大変
それでどこかしら壁ができて独りと感じるときがある
282 ：優しい名無しさん：2008/04/05(土) 19:07:30 ID:YmDxlIvG
283 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 03:24:39 ID:Fq5y/qgQ
>>282
いや‥‥そういった、集団になると生まれる心理現象ってあったと思う
心理系の勉強するのは一種の自己カウンセリングにもなるから、いいんじゃないか？
世の中、勉強できていい仕事してようが、人間としてゴミレベルで、
頭悪いやつは多い。嫌われるからどうしようと悩めるだけ可愛いもんさ。
もっと自信もっていいんだよ。自分で悩みを深く大きくしすぎなんだよ。
いや‥‥そういった、集団になると生まれる心理現象ってあったと思う
心理系の勉強するのは一種の自己カウンセリングにもなるから、いいんじゃないか？
世の中、勉強できていい仕事してようが、人間としてゴミレベルで、
頭悪いやつは多い。嫌われるからどうしようと悩めるだけ可愛いもんさ。
もっと自信もっていいんだよ。自分で悩みを深く大きくしすぎなんだよ。
284 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 04:29:06 ID:PoNa33Ff
285 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 09:23:11 ID:i1v2LWqs
人気者と言われる人を見ていると、
いつでも誰にも同じ対応をする(人をみない、人の顔色をみない)んだよね
いつでも誰にも同じ対応をする(人をみない、人の顔色をみない)んだよね
286 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 09:27:51 ID:4T4GSv+x
ｺﾝﾄﾞｰﾑだよ
287 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 10:56:36 ID:NAxJ8cfn
288 ：優しい名無しさん：2008/04/06(日) 20:27:33 ID:Fq5y/qgQ
誰に対しても同じ対応しても嫌われてるやつもいるが、何が違うんだろうな
対応の仕方がまずいんじゃない？
顔が違う
291 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:35:45 ID:j88crC2E
顔？表情とか？
292 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:43:34 ID:8WvIb9wr
最近気付いたけど、鼻で笑ってた。悪気は全然ない。
293 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:45:06 ID:j88crC2E
あなたは俺か。
無意識にやってることってたくさんあるかもな～
無意識にやってることってたくさんあるかもな～
294 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:47:44 ID:/ZE+r5D+
うつ病になってから、人と上手く接する事が出来なくなりました…。
最初は皆寄ってきて、
病気の事、私にいつでも相談して、出来るだけの事は協力するから。
と言って来てくれる人がいて、わかってもらおうと説明していたら、段々よそよそしくなりメールも無視されるようになった。
他の人は、弱すぎ。皆辛くても頑張ってるんだ。自分に甘過ぎる。と永遠責められ自分から連絡出来なくなった。
前は友達が沢山いて恋人もいて幸せだった。
しかしうつになりその全てが失われた。皆私を煙たがる。
もうどうすればいいかわからなくなりました。
最初は皆寄ってきて、
病気の事、私にいつでも相談して、出来るだけの事は協力するから。
と言って来てくれる人がいて、わかってもらおうと説明していたら、段々よそよそしくなりメールも無視されるようになった。
他の人は、弱すぎ。皆辛くても頑張ってるんだ。自分に甘過ぎる。と永遠責められ自分から連絡出来なくなった。
前は友達が沢山いて恋人もいて幸せだった。
しかしうつになりその全てが失われた。皆私を煙たがる。
もうどうすればいいかわからなくなりました。
295 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:49:11 ID:4gjcH4ui
他に何人か女がいるのを知っていて、意地と執着心で結婚した末路↓
独身時代興信所で2回調べようとしたけど、お金がないのでやめた。
結婚後、祝儀代をつかって7年ほど前のタウンページで面談なし、
電話入金だけでオッケーの所に確認の為に申し込んで調べたらビンゴだった。
それから両極端の感情の中、薬物依存やら何やらで、自分がボダだと自覚しはじめた。
数年たって、私には嘘つきだ、問題児だ、という汚名だけが残って未だに
言われる。私自身、まだ対人恐怖や感情の浮き沈みあるけど、
嘘つくとか迷惑をかけるような、強いボダの症状はないから、
嫌いだとしても、そういう人間もいるんだなと理解して貰える日がくればいいなって思ってる。
独身時代興信所で2回調べようとしたけど、お金がないのでやめた。
結婚後、祝儀代をつかって7年ほど前のタウンページで面談なし、
電話入金だけでオッケーの所に確認の為に申し込んで調べたらビンゴだった。
それから両極端の感情の中、薬物依存やら何やらで、自分がボダだと自覚しはじめた。
数年たって、私には嘘つきだ、問題児だ、という汚名だけが残って未だに
言われる。私自身、まだ対人恐怖や感情の浮き沈みあるけど、
嘘つくとか迷惑をかけるような、強いボダの症状はないから、
嫌いだとしても、そういう人間もいるんだなと理解して貰える日がくればいいなって思ってる。
296 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:52:10 ID:8WvIb9wr
笑顔作るとき左側の口元しか上げてなくて、キザな少し見下してるような顔になる。これも悪気はない。
でも一緒に鼻で笑ってたから相手はかなりムカついてたろうと思う。
でも一緒に鼻で笑ってたから相手はかなりムカついてたろうと思う。
297 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 02:57:39 ID:j88crC2E
294
気持ちなんとなくわかるよ
気持ちなんとなくわかるよ
今は旦那とは喧嘩することもなく、普通に暮らしてる。
旦那とは気持悪くて何年もシテないしもう二度とできないけど。
子供が欲しいし、でも嫌われ者だから再婚は無理だし、でも旦那とずっと添い遂げる
つもりはないし、どうしたいのか、今後のことゆっくり考えてみる。
旦那とは気持悪くて何年もシテないしもう二度とできないけど。
子供が欲しいし、でも嫌われ者だから再婚は無理だし、でも旦那とずっと添い遂げる
つもりはないし、どうしたいのか、今後のことゆっくり考えてみる。
299 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 03:31:00 ID:j88crC2E
今思うと相手の気持ちに気づいてあげられてる
自分に悪気はない
無意識でやらかしちゃっている
あるある…
自分に悪気はない
無意識でやらかしちゃっている
あるある…
今日から二年半ぶりの学校生活がはじまる・・・
301 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 07:32:24 ID:LGzNXyCj
こころのどこかで他人を小馬鹿にしてるから嫌われるんだよね
302 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 16:45:24 ID:s4AwqqSA
大学の新入生なんだけど、心理学を勉強すればちょっとは友達できるかな？
無駄だろ
305 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 23:34:12 ID:TUC0/VN0
>>294
あせらず病気を治す事を最優先させましょう。
あせらず病気を治す事を最優先させましょう。
対人関係、うまくいかない。しんどい。
人と話すことが年々下手になっていく。
うわべを取り繕うことができなくなっていく。
どんどん対人スキルが低下していくのと反比例して
ストレスがおりのように溜まっていく。
誰とも話したくない。仕事行きたくない。
今の職場、派遣だけど受けるんじゃなかった。
後悔してる。でももう、新しい人間関係に飛び込む勇気もない。
終わりたい。
人と話すことが年々下手になっていく。
うわべを取り繕うことができなくなっていく。
どんどん対人スキルが低下していくのと反比例して
ストレスがおりのように溜まっていく。
誰とも話したくない。仕事行きたくない。
今の職場、派遣だけど受けるんじゃなかった。
後悔してる。でももう、新しい人間関係に飛び込む勇気もない。
終わりたい。
307 ：優しい名無しさん：2008/04/07(月) 23:55:32 ID:+g7mxMrB
自然体で明日挑みます。
308 ：優しい名無しさん：2008/04/08(火) 00:06:29 ID:FSBiCdw4
今日、初出勤だった
挨拶もろくにできなかったし
目をあわせて話すのも一苦労だった
笑顔もギコチなかった
今まではそれなりに取りつくれたのに
挨拶もろくにできなかったし
目をあわせて話すのも一苦労だった
笑顔もギコチなかった
今まではそれなりに取りつくれたのに
勉強しなきゃいけないのに慣れない人間関係にずっと眉間に皺寄せて疲れて
半日寝てた…どうしよう
半日寝てた…どうしよう
>>300です、学校行き出して二日目、初日は隣の席の人と会話もできていい感じだった。
しかし今日昼を食べた後ぐらいから急に話しのネタが頭から出てこなくなり40分間気まずい空気。
帰り際何とか話し掛けてみたけど前までこっちをみて笑って喋ってくれていたのが向こうを向いて無表情、しかもあまり話し掛けて欲しくなさそうな雰囲気。
精一杯努力しても結局これだ、完璧主義・対人恐怖症・不甲斐ない自分 ・・・本当にこいつらが憎い
しかし今日昼を食べた後ぐらいから急に話しのネタが頭から出てこなくなり40分間気まずい空気。
帰り際何とか話し掛けてみたけど前までこっちをみて笑って喋ってくれていたのが向こうを向いて無表情、しかもあまり話し掛けて欲しくなさそうな雰囲気。
精一杯努力しても結局これだ、完璧主義・対人恐怖症・不甲斐ない自分 ・・・本当にこいつらが憎い
312 ：優しい名無しさん：2008/04/08(火) 22:34:12 ID:ncyUlNEV
>>294です。
>>297さん>>305さん
ありがとうございます。
そう言っていただけると気持ちが少し楽になります。
病気になり一年半になりました。その間に友人のほとんどを失い、今、繋がっている友達は二人だけになりました。
いつか病気が治った日が来ても、マイナスからのスタートです。
あの頃の元気だった日々に戻りたい。
>>297さん>>305さん
ありがとうございます。
そう言っていただけると気持ちが少し楽になります。
病気になり一年半になりました。その間に友人のほとんどを失い、今、繋がっている友達は二人だけになりました。
いつか病気が治った日が来ても、マイナスからのスタートです。
あの頃の元気だった日々に戻りたい。
逢った事も無い人と3日ぐらいメールしてたんだけど
日常のこととか自分の考えとか話してるうち
「なんかけんか売られてるようなのでもういいです」ってメールきた。
きっと自分は変な奴だと前置きしておいたんだけど結局こうだわ。
日常のこととか自分の考えとか話してるうち
「なんかけんか売られてるようなのでもういいです」ってメールきた。
きっと自分は変な奴だと前置きしておいたんだけど結局こうだわ。
314 ：優しい名無しさん：2008/04/09(水) 00:25:26 ID:5j2deWyu
少しは他人の気持ちになってみろよ
315 ：優しい名無しさん：2008/04/09(水) 13:45:18 ID:/D/2nGAA
>>314
お前がまず考えろ
お前がまず考えろ
そこはレスする必要無いと思うんだ
>>315 同意
318 ：優しい名無しさん：2008/04/09(水) 14:39:15 ID:7EaXN1uy
傷つき汚れた私でも 骨まで愛してほしいのよ
319 ：優しい名無しさん：2008/04/09(水) 14:51:17 ID:YcpptWJE
こういうとこだと、癒されるんじゃないかな。
本当に本当のS女、しかも一般人にイジメてもらうなら、ここしかないと思う。
13thirteenで健作。
320 ：優しい名無しさん：2008/04/10(木) 15:29:47 ID:vH4FvPO4
なにやっても怒られる嫌われる。ムカつくよねーｗｗｗごめんねーｗｗｗおばさんおじさん大っ嫌いｗｗ
鬱やらADHDやら色んなものの複合型ですが、とにかく子ども時代から
人間関係がうまくいかず、ある年齢までそれを克服しようと必死に努力
してきました。しかし、結局どうやってもうまくいかないと分かった
瞬間からもうどうでもよくなった。好かれようとか嫌われないようにし
ようとか友達作ろうとか、今は考えない。
将来は孤独死だろうなとは思う。でもそれも仕方ない。
今、「人間関係をなんとかしよう」ともがいて苦しむより数段マシ。
人間関係がうまくいかず、ある年齢までそれを克服しようと必死に努力
してきました。しかし、結局どうやってもうまくいかないと分かった
瞬間からもうどうでもよくなった。好かれようとか嫌われないようにし
ようとか友達作ろうとか、今は考えない。
将来は孤独死だろうなとは思う。でもそれも仕方ない。
今、「人間関係をなんとかしよう」ともがいて苦しむより数段マシ。
322 ：優しい名無しさん：2008/04/10(木) 22:25:43 ID:JUNWqbqw
母にいわれたんだけど、どんなに人並みに努力しても
もともと人は違うものだから話はあわないと。
もともと人は違うものだから話はあわないと。
>>321
凄くわかります、自分の場合もいくら人との接し方について考えても
最終的には気まずい空気になって離れていってしまいます。
そしてまた自己嫌悪しては付き合い方の分析の繰り返し・・・
嫌われるのが恐いなら最初から付き合わなければいい。・・・その方がいいかもしれませんね。
凄くわかります、自分の場合もいくら人との接し方について考えても
最終的には気まずい空気になって離れていってしまいます。
そしてまた自己嫌悪しては付き合い方の分析の繰り返し・・・
嫌われるのが恐いなら最初から付き合わなければいい。・・・その方がいいかもしれませんね。
324 ：優しい名無しさん：2008/04/11(金) 17:26:43 ID:csdsbEII
みんな期待がでかすぎるんじゃないかと思う。
話上手で盛り上がってる中に、しゃべれない自分が入っても同じ扱いになるわけないでしょ？
そうなのに高い位置の人を目指してカラマワリして、勝手に落胆して人から離れる。
顔見知りなのに普通に接する事ができなくて、
うじうじしてたら「周りが声をかけてくれて輪に入れてくれる」とか、暗に期待してる人も居るけど
ちょっと図々しいと思う。
人をアテにして輪に入ろうとするのも、話上手じゃないのに盛り上がろうとするのもなんか違うんじゃない・
人が嫌うんじゃなくて、自分が自分を分ってないというか、夢見てる感じする
こんな人って、ただの「距離無しさん」
話上手で盛り上がってる中に、しゃべれない自分が入っても同じ扱いになるわけないでしょ？
そうなのに高い位置の人を目指してカラマワリして、勝手に落胆して人から離れる。
顔見知りなのに普通に接する事ができなくて、
うじうじしてたら「周りが声をかけてくれて輪に入れてくれる」とか、暗に期待してる人も居るけど
ちょっと図々しいと思う。
人をアテにして輪に入ろうとするのも、話上手じゃないのに盛り上がろうとするのもなんか違うんじゃない・
人が嫌うんじゃなくて、自分が自分を分ってないというか、夢見てる感じする
こんな人って、ただの「距離無しさん」
325 ：優しい名無しさん：2008/04/11(金) 17:32:26 ID:ocuY09vq
まず・・
１・きっちり挨拶をする
２・ちゃんと話を聞いて反応する。
３・何でもいいから質問をしてみる、そこから話が広がって緊張が途切れる時もある
４・相手が面白い事を言ったら内心面白くないと思っても、笑う、これが一番打ち解けると思う
５・ちゃんと目を見て話す（たまたまでもよい
こんなところ・・・中・高と対人関係が苦手だけど切り替えて相手に不快感をあたえないようにしようと思ったら簡単に打ち解けた
１・きっちり挨拶をする
２・ちゃんと話を聞いて反応する。
３・何でもいいから質問をしてみる、そこから話が広がって緊張が途切れる時もある
４・相手が面白い事を言ったら内心面白くないと思っても、笑う、これが一番打ち解けると思う
５・ちゃんと目を見て話す（たまたまでもよい
こんなところ・・・中・高と対人関係が苦手だけど切り替えて相手に不快感をあたえないようにしようと思ったら簡単に打ち解けた
>>324
高い位置とか関係なく、一度でも嫌われた経験があると、今度は絶対に
嫌われないようにと、必要以上に頑張ってしまう。それこそ聖人君子な感じに。
でも人間なんだから神にはなれないし、いつもの自分を出すと、周りの人は
「裏表がある」と認識してしまう。そしてまた嫌われる、って言うパターンもある。
あとは他人に合わせすぎて嘘つきだと言われたり、まぁこれには度をこして
自分をよく見せたい為の嘘も含むけど、何でも褒めすぎて逆にバカにされ舐められた事もある。
高い位置とか関係なく、一度でも嫌われた経験があると、今度は絶対に
嫌われないようにと、必要以上に頑張ってしまう。それこそ聖人君子な感じに。
でも人間なんだから神にはなれないし、いつもの自分を出すと、周りの人は
「裏表がある」と認識してしまう。そしてまた嫌われる、って言うパターンもある。
あとは他人に合わせすぎて嘘つきだと言われたり、まぁこれには度をこして
自分をよく見せたい為の嘘も含むけど、何でも褒めすぎて逆にバカにされ舐められた事もある。
328 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 17:36:43 ID:9CUu/FxQ
>>326
程度が極端なんじゃ？
あわせすぎてって嘘つく子はよくいるけど、みんな嫌われてるよ
メンヘラだのなんだの関係なくね。
逆に考えてみて？
話聞いてないとか、適当にあしらってると感じない？
Aさんがアニメ好きで、Bさんが洋画好きだったとして、
CさんがAさんと話すときは「アニメいいよねアニメ映画行きたいねー」って話して
Bさんと話すときは「やっぱり洋画だよねー俳優さんもみんなかっこいいよねー」って話してて
どっちに対しても適当に言ってて、まともに話してないって思わないかな？
褒めまくりの腰ぎんちゃくもそうだけど、そんなこと自分がされたらばかにされてるって思わない？
「こいつの話まともに聞きたくない」って思わない？
何でもかんでも「すごいすごい」、きっと自分がされてもしらーっとすると思うよ。
それでバカにされても、「バカにされた」とか「嫌われた」の「された」ばっかり見てないで
自分がした事相手がどう感じたかも考えたほうがいいよ。
相手だって、褒めまくりにされて、バカにされてると思って、相手にしないよってバカにすることにしたんじゃない？
随分前だけど金八先生ってドラマでそういう子が出てきてた
誰が何が好きって言っても、「私も私も」「私もこっちのほうが」って合わせて、話に乗ろうと必死になって
適当に言い過ぎてひずみが出来て仲間はずれになるって話
中学生日記とか子供向けのそういう番組見るといいかも
子供向け道徳番組で出てくる、典型的なもめる子みたいなことしてる人多そう
程度が極端なんじゃ？
あわせすぎてって嘘つく子はよくいるけど、みんな嫌われてるよ
メンヘラだのなんだの関係なくね。
逆に考えてみて？
話聞いてないとか、適当にあしらってると感じない？
Aさんがアニメ好きで、Bさんが洋画好きだったとして、
CさんがAさんと話すときは「アニメいいよねアニメ映画行きたいねー」って話して
Bさんと話すときは「やっぱり洋画だよねー俳優さんもみんなかっこいいよねー」って話してて
どっちに対しても適当に言ってて、まともに話してないって思わないかな？
褒めまくりの腰ぎんちゃくもそうだけど、そんなこと自分がされたらばかにされてるって思わない？
「こいつの話まともに聞きたくない」って思わない？
何でもかんでも「すごいすごい」、きっと自分がされてもしらーっとすると思うよ。
それでバカにされても、「バカにされた」とか「嫌われた」の「された」ばっかり見てないで
自分がした事相手がどう感じたかも考えたほうがいいよ。
相手だって、褒めまくりにされて、バカにされてると思って、相手にしないよってバカにすることにしたんじゃない？
随分前だけど金八先生ってドラマでそういう子が出てきてた
誰が何が好きって言っても、「私も私も」「私もこっちのほうが」って合わせて、話に乗ろうと必死になって
適当に言い過ぎてひずみが出来て仲間はずれになるって話
中学生日記とか子供向けのそういう番組見るといいかも
子供向け道徳番組で出てくる、典型的なもめる子みたいなことしてる人多そう
329 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 18:07:34 ID:bi9B2LJG
人との接し方は難しい
誰かに好かれ誰かに嫌われる人間っていっぱいいるよね
誰かに好かれ誰かに嫌われる人間っていっぱいいるよね
331 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 18:54:23 ID:wfn8aAmF
自分が嫌いなのかな？最近感じてきた。
自分を嫌ってる奴らをメッタ刺しにしたくなることがある。
>325
全部やってんだけどなぁ
だめだなぁ( ;´∀`)
全部やってんだけどなぁ
だめだなぁ( ;´∀`)
馬鹿にされてるという被害妄想が拭えない
じっさい馬鹿なんだから馬鹿になれ
馬鹿やるのも才能だ
馬鹿ができる自分を好きになれ
馬鹿やるのも才能だ
馬鹿ができる自分を好きになれ
336 ：優しい名無しさん：2008/04/12(土) 19:40:19 ID:LQ80uUzf
>>1 私も。
うちは親が毒で他人との関わり一切断たれてきた。
幼児の頃は友達できかけたけど親がそいつら片っ端から半殺しにして逃げられた。
小学校でもりぼんとか貸してくれる子いたけど親に全部燃やされて逃げられた。
放課後家まで遊びに誘いに来てくれた子いたけど全部半殺しにして逃げられた。
給食代も雑巾もバザーも部活も親が出すもん出さなくてハブられた。
３歳の頃から園に出す書類全部自分で書いてた。親は絶対書いてくれないし。
字が子供だから速攻バレて先生にリンチされたけど。
両親とも毒実家から逃げてきた人で親戚付き合い一切なし。
学校が終わったら１０分以内に家に帰って深夜まで必死に家事。
そんなこんなで２０代半ばで家出したけど人と話した経験ほとんどなし。
何話していいか全く分からない。そんなんで友達なんて出来る訳ない。
自分のような異常者は避けるのが普通の大人だよね。
今は何とか就職したけど仕事上の連絡も全くこない。社員研修も秘密にされて行けなかった。
歓送迎会も忘年会新年会も花見もした事ない。誰かと外食した事ない。
親の料理も食べた事ない。友達出来た事ない。会話は店員に質問した時だけ。
どうすりゃいいんだ。
幼児の頃は友達できかけたけど親がそいつら片っ端から半殺しにして逃げられた。
小学校でもりぼんとか貸してくれる子いたけど親に全部燃やされて逃げられた。
放課後家まで遊びに誘いに来てくれた子いたけど全部半殺しにして逃げられた。
給食代も雑巾もバザーも部活も親が出すもん出さなくてハブられた。
３歳の頃から園に出す書類全部自分で書いてた。親は絶対書いてくれないし。
字が子供だから速攻バレて先生にリンチされたけど。
両親とも毒実家から逃げてきた人で親戚付き合い一切なし。
学校が終わったら１０分以内に家に帰って深夜まで必死に家事。
そんなこんなで２０代半ばで家出したけど人と話した経験ほとんどなし。
何話していいか全く分からない。そんなんで友達なんて出来る訳ない。
自分のような異常者は避けるのが普通の大人だよね。
今は何とか就職したけど仕事上の連絡も全くこない。社員研修も秘密にされて行けなかった。
歓送迎会も忘年会新年会も花見もした事ない。誰かと外食した事ない。
親の料理も食べた事ない。友達出来た事ない。会話は店員に質問した時だけ。
どうすりゃいいんだ。
>>337
あんたの実家は一体何なんだ、DQNにしてもレベルが高すぎるだろw
あんたの実家は一体何なんだ、DQNにしてもレベルが高すぎるだろw
339 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 01:47:43 ID:reetnhKz
無理に接しないのも手だね。自分が話したくない時にまで話さない。
話したかったら話す。自分勝手も大事。相手に合わそうと無理するから
疲れる。
話したかったら話す。自分勝手も大事。相手に合わそうと無理するから
疲れる。
家事が出来るんでしょ？誰かとシェアハウス始めてみたら。
>>327
人とうまく接する事が出来てる人の意見を聞こうとは思わないの？
対人がうまくいかない人たちだけが集まって苦しい苦しい言ってるより、
どんな話でも聞ける方が助かると思うけど
自分にあいそうだったら取り入れて、無理だったらスルーすればいいだけなのに
人とうまく接する事が出来てる人の意見を聞こうとは思わないの？
対人がうまくいかない人たちだけが集まって苦しい苦しい言ってるより、
どんな話でも聞ける方が助かると思うけど
自分にあいそうだったら取り入れて、無理だったらスルーすればいいだけなのに
嫌われる事が多いと、当然孤独が多くなる。そうすると、必然的に自分の全部を
一刻も早く相手に解って貰いたくて、初対面だろうが何だろうが、相手がどういう人か
を知る前に（親切を装った悪口魔とか）いきなり重い話をして、案の定また嫌われたという事もある。
>>328
そうだよね。距離感って大事だと思う。思いっきり空回りしてＫＹだ。
>>330
自分の表情って自分では解らないし、人間関係が苦手だと、
笑顔でも何か不自然かもしれないしね。相手が異性だと特に媚売ってるような
態度に思われるだろうし。
>>337
君がとても心配だ‥‥。
一刻も早く相手に解って貰いたくて、初対面だろうが何だろうが、相手がどういう人か
を知る前に（親切を装った悪口魔とか）いきなり重い話をして、案の定また嫌われたという事もある。
>>328
そうだよね。距離感って大事だと思う。思いっきり空回りしてＫＹだ。
>>330
自分の表情って自分では解らないし、人間関係が苦手だと、
笑顔でも何か不自然かもしれないしね。相手が異性だと特に媚売ってるような
態度に思われるだろうし。
>>337
君がとても心配だ‥‥。
>>341 そういう発想が気持ち悪い。最初の一文を見ただけで「うわっ、こいつダメだ」
と思った。最後まで読んで「やっぱりダメだ」と思った。
自分若くないし、いまさら青臭い正論聞かされてもねぇ～気分悪いだけ。
正直、物心ついたときから「どうして自分はこうなんだろう?」って自分を責め続けて
生きてきた人間の気持ちなんてわかんないでしょ？ それだけ根が深い問題だってことも
分からないんでしょ? アドバイスが欲しいなら[PHP]とかの人付き合い特集でも見ればいい。
自分は気持ち悪くなるから絶対に読まないけどね。
今の慰めは「自分と同じように苦しんでいる人が他にもいる、自分だけじゃないんだ」って
思えること。スルーすればいいって、そんな能力持ってたらこんなに悩まない。君は無茶ばっかり言ってる
と思った。最後まで読んで「やっぱりダメだ」と思った。
自分若くないし、いまさら青臭い正論聞かされてもねぇ～気分悪いだけ。
正直、物心ついたときから「どうして自分はこうなんだろう?」って自分を責め続けて
生きてきた人間の気持ちなんてわかんないでしょ？ それだけ根が深い問題だってことも
分からないんでしょ? アドバイスが欲しいなら[PHP]とかの人付き合い特集でも見ればいい。
自分は気持ち悪くなるから絶対に読まないけどね。
今の慰めは「自分と同じように苦しんでいる人が他にもいる、自分だけじゃないんだ」って
思えること。スルーすればいいって、そんな能力持ってたらこんなに悩まない。君は無茶ばっかり言ってる
だよね。。
>>343
324=341じゃないよ
私も毎晩ひとりでその日の事を反省しながら会社行ってる
視線恐怖と過敏性超症候群持ちでしんどいです。手も震えるし。
自分だけじゃないって思うだけで良いならそれでも良い
私は出来るならもっと楽しく人と接せるようになりたいからここ見てる
周りに相談できる人もいない
だから色んな人の色んな意見が聞きたいと思ってる
もちろん>>343のも聞きたいと思うし。
PHPの人付き合い特集？いまからぐぐってくるよ
324=341じゃないよ
私も毎晩ひとりでその日の事を反省しながら会社行ってる
視線恐怖と過敏性超症候群持ちでしんどいです。手も震えるし。
自分だけじゃないって思うだけで良いならそれでも良い
私は出来るならもっと楽しく人と接せるようになりたいからここ見てる
周りに相談できる人もいない
だから色んな人の色んな意見が聞きたいと思ってる
もちろん>>343のも聞きたいと思うし。
PHPの人付き合い特集？いまからぐぐってくるよ
>>345 >>だから色んな人の色んな意見が聞きたいと思ってる
いろんな意見を聞くことはいいことだよね。ただ、そのアドバイスが
有効だったことは、自分に関して言えば一度もない。むしろ、より惨めな
思いを味わわせられるだけだった。
特に問題に関して無知な人ほど「人間関係がうまくいっている私の話をありがたく
きけ！」ってかんじで物を言ってきて、反論すると「おまえはだからダメなんだ」
って展開になっていく。そんな経験から、上から目線のアドバイスを受け付けなくなってきた。
見るだけで気持ちが悪くなる。
いろんな意見を聞くことはいいことだよね。ただ、そのアドバイスが
有効だったことは、自分に関して言えば一度もない。むしろ、より惨めな
思いを味わわせられるだけだった。
特に問題に関して無知な人ほど「人間関係がうまくいっている私の話をありがたく
きけ！」ってかんじで物を言ってきて、反論すると「おまえはだからダメなんだ」
って展開になっていく。そんな経験から、上から目線のアドバイスを受け付けなくなってきた。
見るだけで気持ちが悪くなる。
はっきり「だからダメなんだ」だって言われてしまう部分があるなら
「そういうの聞くのはミジメになるからダメ」って切り捨てるんじゃなくて、
そう思われる原因を考えなきゃ、いつまで経っても「自称嫌われる自分」のままだと思う。
大人になってからは普通よっぽど失礼な事をしてるとか、不快レベルでカラマワリしてない限り嫌わないよ？
生活板とか普通の人が集まるところで、嫌いな人への愚痴を読むのはどう？
絶対理由がある。
口下手も嫌いになるほどの原因じゃないよ。それにしゃべらないと上手にならない。
そりゃカメレオンみたいに言い分ｺﾛｺﾛ変えたり、よいしょばっかりしてたら信用されないし嫌われるけど、
口下手は口下手なりの付き合い方があるでしょ？
上手くしゃべれる人の真似してカラマワリして、カラマワリした自分が恥ずかしいから今度は離れようとするんじゃないのかな？
ミジメになるアドバイスは禁止って言っても、気持ちの問題でしょ？
ちょっとでも直した方がいい場所を言われる＝全部自分が悪い って、
あてつけみたいに自分を責めて逆ギレされても何も変わらないし、その考え方が自分をミジメにしてるんだよ。
「私もこういうところあったかなあ」と思えば目を滑らさず読めばいいし。、
「私のこういう態度は、こういう誤解を与える可能性もあるのね」って思えたら、自分で対策を練ればいいじゃん。
「私は全然こんなことはない、ただ自分から人と接したくないし接してないだけなんだ」って言うならそれでいいんじゃない？
「そういうの聞くのはミジメになるからダメ」って切り捨てるんじゃなくて、
そう思われる原因を考えなきゃ、いつまで経っても「自称嫌われる自分」のままだと思う。
大人になってからは普通よっぽど失礼な事をしてるとか、不快レベルでカラマワリしてない限り嫌わないよ？
生活板とか普通の人が集まるところで、嫌いな人への愚痴を読むのはどう？
絶対理由がある。
口下手も嫌いになるほどの原因じゃないよ。それにしゃべらないと上手にならない。
そりゃカメレオンみたいに言い分ｺﾛｺﾛ変えたり、よいしょばっかりしてたら信用されないし嫌われるけど、
口下手は口下手なりの付き合い方があるでしょ？
上手くしゃべれる人の真似してカラマワリして、カラマワリした自分が恥ずかしいから今度は離れようとするんじゃないのかな？
ミジメになるアドバイスは禁止って言っても、気持ちの問題でしょ？
ちょっとでも直した方がいい場所を言われる＝全部自分が悪い って、
あてつけみたいに自分を責めて逆ギレされても何も変わらないし、その考え方が自分をミジメにしてるんだよ。
「私もこういうところあったかなあ」と思えば目を滑らさず読めばいいし。、
「私のこういう態度は、こういう誤解を与える可能性もあるのね」って思えたら、自分で対策を練ればいいじゃん。
「私は全然こんなことはない、ただ自分から人と接したくないし接してないだけなんだ」って言うならそれでいいんじゃない？
こんなスレただの読み物なんだからミジメになる必要なんてないでしょ？
プライドが高すぎるのか被害意識が強いのか分らないけど、
他人を上から目線に感じるより、自分が上から目線で「ご意見どうもね」「役に立つ内容はあるかなー」って余裕もって受け取れないのかな？
こうやって嫌われたって人が、「こういう言動してたら、相手は不快だよ」って聞くのは、
嫌われた理由も分って、同じことしないように対策もできていいんじゃないかと思ったんだけどな。
このスレの人達もみんなして「私たち嫌われるだけの側」って見方でしゃべってるんじゃなくて
レスしてる人の近くにいたら、どう感じるかなって見方で話し合えば有益だと思うよ。
傷つきやすい「嫌われたと思いやすい自分達」が、「すぐ人に嫌われたと思う人」と関ったとしたら、
「自分こそ嫌われたんじゃないか」って感じたり、「引くかも」って感じる部分っていっぱいあると思うんだよね。
自分が共感する側からしか物見ない同士じゃどうにも変わりようがないじゃん。
>>343のミジメになるし若くないからアドバイスしないでって人も。
「うわこいつダメだ」「気持ち悪い」
これって上から目線で見下してないのかな？
自分嫌だったことだけ主張して、自分は相手をバカにしてOK
ねえ、自分も自分が嫌いなタイプと同じことしてるんだよね？
なんだか、もどかしくて長文作ってしまってすいません。
プライドが高すぎるのか被害意識が強いのか分らないけど、
他人を上から目線に感じるより、自分が上から目線で「ご意見どうもね」「役に立つ内容はあるかなー」って余裕もって受け取れないのかな？
こうやって嫌われたって人が、「こういう言動してたら、相手は不快だよ」って聞くのは、
嫌われた理由も分って、同じことしないように対策もできていいんじゃないかと思ったんだけどな。
このスレの人達もみんなして「私たち嫌われるだけの側」って見方でしゃべってるんじゃなくて
レスしてる人の近くにいたら、どう感じるかなって見方で話し合えば有益だと思うよ。
傷つきやすい「嫌われたと思いやすい自分達」が、「すぐ人に嫌われたと思う人」と関ったとしたら、
「自分こそ嫌われたんじゃないか」って感じたり、「引くかも」って感じる部分っていっぱいあると思うんだよね。
自分が共感する側からしか物見ない同士じゃどうにも変わりようがないじゃん。
>>343のミジメになるし若くないからアドバイスしないでって人も。
「うわこいつダメだ」「気持ち悪い」
これって上から目線で見下してないのかな？
自分嫌だったことだけ主張して、自分は相手をバカにしてOK
ねえ、自分も自分が嫌いなタイプと同じことしてるんだよね？
なんだか、もどかしくて長文作ってしまってすいません。
>>346じゃないが、>>347がものすごい上から目線なのは理解した。
自分の意見が絶対正しい！の人なのね。要するに。
努力し続けても駄目で諦めて、せめて「自分だけじゃない」って思うだけが慰めだって言ってる人に
「努力しない奴はクズ」って見下すのはＯＫなの？
>>347が自分を変えようと努力するのは自由だろ。
でも他人にそれを押し付けて、受け入れられないからって相手を全否定するのはそりゃ「人との接し方がわからない、すぐ嫌われる」だろうさ。
私がこうだからあなたもこうすべき！ってのはまさに距離無しさんだよ。
自分の意見が絶対正しい！の人なのね。要するに。
努力し続けても駄目で諦めて、せめて「自分だけじゃない」って思うだけが慰めだって言ってる人に
「努力しない奴はクズ」って見下すのはＯＫなの？
>>347が自分を変えようと努力するのは自由だろ。
でも他人にそれを押し付けて、受け入れられないからって相手を全否定するのはそりゃ「人との接し方がわからない、すぐ嫌われる」だろうさ。
私がこうだからあなたもこうすべき！ってのはまさに距離無しさんだよ。
>>349
みんなで諦めましょうって意図のスレだったとは
現状を満足してる人に、変わればとは言わないよ
状況を変えたいなら自分が変わるしかないのは確か、でも押し付けるつもりはない
このままでいいなら自信もってこのままでいいって言えばいいじゃん
抜け出そうとする人は邪魔？
原因を探ったら？っていう勧めも邪魔？
自分だけじゃないって思うだけが慰めなのって言うのはあなたの主観だよね？
全否定されたつもりなのはあなたの思い込みでしょ？
私の意見間違ってるかな？
ただの意見として、「言ってる事がおかしい」ってなるのかな？
せいぜい「正論だけど受け入れられない」くらいに取られて、受け入れられない人は居て当然だと思うけど
正しい事は言ってるつもりだよ
嘘をついてないし、思ったことを書いている
でも人はソレゾレでしょ
どこを読んで「こう変わればいい！」って言われてるように思った？
「自分を客観的に見て、よく考えてみようよ」的な部分が押し付けだったのかな？
それとも「理由なくすぐに皆が嫌いになるような人はいない」って言うのが押し付け？
でも人がどう思うか考えない人って、好かれなくて当然じゃない？
「そういうのはいいの！棚ボタで全部上手くいくことを待ってるの！」
「いいの嫌われ者だけが集まって慰めるスレなの！」って言うなら、こういうレスはｽﾙｰすればいいと思う
みんなで諦めましょうって意図のスレだったとは
現状を満足してる人に、変わればとは言わないよ
状況を変えたいなら自分が変わるしかないのは確か、でも押し付けるつもりはない
このままでいいなら自信もってこのままでいいって言えばいいじゃん
抜け出そうとする人は邪魔？
原因を探ったら？っていう勧めも邪魔？
自分だけじゃないって思うだけが慰めなのって言うのはあなたの主観だよね？
全否定されたつもりなのはあなたの思い込みでしょ？
私の意見間違ってるかな？
ただの意見として、「言ってる事がおかしい」ってなるのかな？
せいぜい「正論だけど受け入れられない」くらいに取られて、受け入れられない人は居て当然だと思うけど
正しい事は言ってるつもりだよ
嘘をついてないし、思ったことを書いている
でも人はソレゾレでしょ
どこを読んで「こう変わればいい！」って言われてるように思った？
「自分を客観的に見て、よく考えてみようよ」的な部分が押し付けだったのかな？
それとも「理由なくすぐに皆が嫌いになるような人はいない」って言うのが押し付け？
でも人がどう思うか考えない人って、好かれなくて当然じゃない？
「そういうのはいいの！棚ボタで全部上手くいくことを待ってるの！」
「いいの嫌われ者だけが集まって慰めるスレなの！」って言うなら、こういうレスはｽﾙｰすればいいと思う
351 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 20:24:41 ID:xByIpXcN
352 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 21:21:25 ID:tTgfxJYQ
>>350
えーっと…順を追って説明しないとわからない？
>>341：自分にあいそうだったら取り入れて、無理だったらスルーすればいいだけなのに
>>343：スルーすればいいって、そんな能力持ってたらこんなに悩まない。
>>345：私は出来るならもっと楽しく人と接せるようになりたいからここ見てる
色んな人の色んな意見が聞きたいと思ってる
>>346：いろんな意見を聞くことはいいことだよね。
ただ、そのアドバイスが有効だったことは、自分に関して言えば一度もない。
むしろ、より惨めな思いを味わわせられるだけだった。
と、こんだけのやり取りがあって「アドバイスなんていらん」ということをこれだけはっきりきっぱり意思表明しているにもかかわらず>>347-348の長文垂れ流し。
これで押し付けじゃないってのもある意味すごいが。
あなたが自分で抜け出そうとするのは別に自由だって。
ただ、何でそこまで「私正しいでしょ！？」って鼻息荒く出来るのか不思議。
引っかかったところ全部書いてるとキリ無いし、
元レスの>>346でもない自分がこれ以上ガタガタ言ってもしょうもないんでこれで終わりにするが最後に一つ。
あなたのレスは全部最後の一段落が余計だと思う。
それが無ければ反感買う度合いも減ると思うよ（多分）。
>>351
僻みかあ。根性捻くれてるのは認めるけどね。
自分で努力してる人を否定するつもりは無いよ。
人と打ち解けていける人間になれるならその方がいいと思うし。
ただ、今まで嫌な思いをしたからアドバイスはいらんと言ってる人に対して
延々上から目線（自分にはそう見える）の長文レスが気になったもんで。
不快にさせたならごめん。
えーっと…順を追って説明しないとわからない？
>>341：自分にあいそうだったら取り入れて、無理だったらスルーすればいいだけなのに
>>343：スルーすればいいって、そんな能力持ってたらこんなに悩まない。
>>345：私は出来るならもっと楽しく人と接せるようになりたいからここ見てる
色んな人の色んな意見が聞きたいと思ってる
>>346：いろんな意見を聞くことはいいことだよね。
ただ、そのアドバイスが有効だったことは、自分に関して言えば一度もない。
むしろ、より惨めな思いを味わわせられるだけだった。
と、こんだけのやり取りがあって「アドバイスなんていらん」ということをこれだけはっきりきっぱり意思表明しているにもかかわらず>>347-348の長文垂れ流し。
これで押し付けじゃないってのもある意味すごいが。
あなたが自分で抜け出そうとするのは別に自由だって。
ただ、何でそこまで「私正しいでしょ！？」って鼻息荒く出来るのか不思議。
引っかかったところ全部書いてるとキリ無いし、
元レスの>>346でもない自分がこれ以上ガタガタ言ってもしょうもないんでこれで終わりにするが最後に一つ。
あなたのレスは全部最後の一段落が余計だと思う。
それが無ければ反感買う度合いも減ると思うよ（多分）。
>>351
僻みかあ。根性捻くれてるのは認めるけどね。
自分で努力してる人を否定するつもりは無いよ。
人と打ち解けていける人間になれるならその方がいいと思うし。
ただ、今まで嫌な思いをしたからアドバイスはいらんと言ってる人に対して
延々上から目線（自分にはそう見える）の長文レスが気になったもんで。
不快にさせたならごめん。
なんという長文・・・
355 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 21:48:29 ID:iCX+TeJ6
>>325
めっちゃ相手の顔色伺ってますやん？自分殺してまで
めっちゃ相手の顔色伺ってますやん？自分殺してまで
このスレ見てると嫌われても仕方ないって思うやついるしなｗｗ
357 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 22:10:13 ID:tTgfxJYQ
>>356
ホント、自己主張ばかりが強い。
ホント、自己主張ばかりが強い。
358 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:16:53 ID:reetnhKz
あまりに長文多くてで全然読んでないんだけど。
逆に感じたのは・・・
考えれば考えるほど、人との接し方がわからなくなると思うよ。
そして、色々考え過ぎながら話かけてくる人たぶん嫌いになる。
だってメンドクサイし、こっちが気を使うし。
逆に感じたのは・・・
考えれば考えるほど、人との接し方がわからなくなると思うよ。
そして、色々考え過ぎながら話かけてくる人たぶん嫌いになる。
だってメンドクサイし、こっちが気を使うし。
そうだよね よく分かる
346です。実はアドバイスを完全に否定している訳じゃない。
アドバイスは役に立たないとは思っているけど、それに気づくまでには経験が必要だろうから。
アドバイスをしておきながら最後に「だからおまえはダメ」と相手を否定する
心理って何なのかなーって知りたい気持ちがある。だから「どういうつもりで
アドバイスを書き込んでるのか？」とたずねたりした。
たとえば357みたいなのは悩みを持つ人間に対して明らかな悪意でしょ?
でも、>>350は一応善意なんだよね？ その善意がどーも的外れだって指摘したい
だけなんだけど、やっぱり怒らせちゃった。文面から怒りが伝わってきてコワイ。
でもそれが普通の人の反応なんだよね。反論されるとものすごい勢いでこっちをねじ伏せに来る。
ジャイアンに「のび太のくせに生意気だぞ!」って言われたのび太の気分。
しょせん劣等生ののび太は面と向かっては言いたいことも言えなくなるんだよ。
>>349 同じように感じてくれる人がいて嬉しかった。お互いがんばろうね。
アドバイスは役に立たないとは思っているけど、それに気づくまでには経験が必要だろうから。
アドバイスをしておきながら最後に「だからおまえはダメ」と相手を否定する
心理って何なのかなーって知りたい気持ちがある。だから「どういうつもりで
アドバイスを書き込んでるのか？」とたずねたりした。
たとえば357みたいなのは悩みを持つ人間に対して明らかな悪意でしょ?
でも、>>350は一応善意なんだよね？ その善意がどーも的外れだって指摘したい
だけなんだけど、やっぱり怒らせちゃった。文面から怒りが伝わってきてコワイ。
でもそれが普通の人の反応なんだよね。反論されるとものすごい勢いでこっちをねじ伏せに来る。
ジャイアンに「のび太のくせに生意気だぞ!」って言われたのび太の気分。
しょせん劣等生ののび太は面と向かっては言いたいことも言えなくなるんだよ。
>>349 同じように感じてくれる人がいて嬉しかった。お互いがんばろうね。
>>353
＞と、こんだけのやり取りがあって「アドバイスなんていらん」ということをこれだけはっきりきっぱり意思表明しているにもかかわらず
え？あなたがこのスレのルール？
このスレで書かれてることは「あなた」にだけ直に語ってることばかりじゃないと思いますよ。
＞と、こんだけのやり取りがあって「アドバイスなんていらん」ということをこれだけはっきりきっぱり意思表明しているにもかかわらず
え？あなたがこのスレのルール？
このスレで書かれてることは「あなた」にだけ直に語ってることばかりじゃないと思いますよ。
362 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:21:27 ID:s/9vbFrx
まあ、薬物さえあればかなり心は平穏だし
いざとなりゃ嫌な奴殺せるしな、自殺するならその原因となった人物をしっかり殺さなきゃ
と個人的意見としては思う。実行はせんが
なぜなら自殺した人を酒の肴にして喜ぶだけだから、そういう奴らは
いざとなりゃ嫌な奴殺せるしな、自殺するならその原因となった人物をしっかり殺さなきゃ
と個人的意見としては思う。実行はせんが
なぜなら自殺した人を酒の肴にして喜ぶだけだから、そういう奴らは
人との話し方ねぇ、ほとんど日常で得た会話というか
話して聞いて話して聞いての言葉の基本的なキャッチボールが
できればなんの問題もないとは思うがね。
みんながみんなそのキャッチボールができるわけじゃないから
話が続かなくても自分が悪いんだって、そういう捕らえ方はやめよう。
とりあえず聞くこと５で 話すこと５ね
たくさんの人と話すことで、この人はなしたがりな人なんだなぁと
だったら聞くこと７で話すこと３でいいやぁとか
まっ、趣味を多く持てば相手の趣味にも、たとえ共感できなくても
それでそれで などとまったく自分が体験したことないような趣味に
興味をもてたり。
あとなー決め付けで喋るな、自分が体験したことないことを
これに決まっている、 的な話し方ね、 お前やったこともないのに
何がつまんないだ ぶち○すぞって思われるし～～
まー徹底的に相手の好きなこととか批判するともう終わりだよ
悪気がないだのここはゆずれないとかあるかもしんないけど
まー俺は時には、自分が言われてカチンとくることとか
口に出さず黙って聞くのも大人かなと思う
話して聞いて話して聞いての言葉の基本的なキャッチボールが
できればなんの問題もないとは思うがね。
みんながみんなそのキャッチボールができるわけじゃないから
話が続かなくても自分が悪いんだって、そういう捕らえ方はやめよう。
とりあえず聞くこと５で 話すこと５ね
たくさんの人と話すことで、この人はなしたがりな人なんだなぁと
だったら聞くこと７で話すこと３でいいやぁとか
まっ、趣味を多く持てば相手の趣味にも、たとえ共感できなくても
それでそれで などとまったく自分が体験したことないような趣味に
興味をもてたり。
あとなー決め付けで喋るな、自分が体験したことないことを
これに決まっている、 的な話し方ね、 お前やったこともないのに
何がつまんないだ ぶち○すぞって思われるし～～
まー徹底的に相手の好きなこととか批判するともう終わりだよ
悪気がないだのここはゆずれないとかあるかもしんないけど
まー俺は時には、自分が言われてカチンとくることとか
口に出さず黙って聞くのも大人かなと思う
364 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:31:44 ID:tTgfxJYQ
聞くこと中心にしてるつもりなんだけど、露骨に生徒に嫌な顔される担任です・・・
>>364 何でそう思うの?
367 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:38:37 ID:tPZZmIlT
担任ならちゃんと生徒一人一人の性格や特徴つかまないと
先生って職業も実際は大変すから
口で言うより甘く無いですから
先生って職業も実際は大変すから
口で言うより甘く無いですから
>>360
意見違ってもそこで終わればいいんじゃない？
なんでここで「ねじ伏せられそうに」なったと感じるのか不思議。
>>350は別に怒ってないよ
逆に何故360がそんなに憤るのかよくわからない
360は反論したらねじ伏せられたと思い込んでるみたいだけど、同じように
他人の口を封じようと「物凄い勢いで」、「指摘したい」んだと思う。
あなたの言葉でいえば「反論した」になるんだろうけど、
どっちも同じことしてるだけでしょ？
「どうせのび太」って僻まなくても普通に主張できてると思う。
私が言った事だってあなたに受け入れられなかったけど、あなたが言うことだって私は受け入れられない。
どっちもどっちでしょ？何が悪いの？
同じ立場なのになんで責めようとするのかな？
＞たとえば357みたいなのは悩みを持つ人間に対して明らかな悪意でしょ?
もし、357が逆にあなたが非難する人、私とかに対してかけられた言葉だったら？
やっぱり悪意？
「うんそうだね」って思っちゃわない？
あのレスだけじゃどっちのつもりで書いたのかわからないよ
意見違ってもそこで終わればいいんじゃない？
なんでここで「ねじ伏せられそうに」なったと感じるのか不思議。
>>350は別に怒ってないよ
逆に何故360がそんなに憤るのかよくわからない
360は反論したらねじ伏せられたと思い込んでるみたいだけど、同じように
他人の口を封じようと「物凄い勢いで」、「指摘したい」んだと思う。
あなたの言葉でいえば「反論した」になるんだろうけど、
どっちも同じことしてるだけでしょ？
「どうせのび太」って僻まなくても普通に主張できてると思う。
私が言った事だってあなたに受け入れられなかったけど、あなたが言うことだって私は受け入れられない。
どっちもどっちでしょ？何が悪いの？
同じ立場なのになんで責めようとするのかな？
＞たとえば357みたいなのは悩みを持つ人間に対して明らかな悪意でしょ?
もし、357が逆にあなたが非難する人、私とかに対してかけられた言葉だったら？
やっぱり悪意？
「うんそうだね」って思っちゃわない？
あのレスだけじゃどっちのつもりで書いたのかわからないよ
>>367 去年までは、そうできてたんだけど・・・
370 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:43:00 ID:tTgfxJYQ
>>366
普通、長い付き合いでなければ「だからおまえはダメなんだ」なんて言い方しないから。
それに、私も350のレスを読んで、怒って話している様には思わない。
必要以上に過敏に反応している気がする。
これも貴方からすれば「上から目線」なんだろうな・・・
普通、長い付き合いでなければ「だからおまえはダメなんだ」なんて言い方しないから。
それに、私も350のレスを読んで、怒って話している様には思わない。
必要以上に過敏に反応している気がする。
これも貴方からすれば「上から目線」なんだろうな・・・
>>365
学年に一人は「うえー」とか言われる先生居たもんだけど、授業で学んだものは一生ものだよ
友達みたいに接してるより、距離あってやや疎まれるくらいの先生の方が、教師としては立派な気もするけどなー
今思うと、自分が学んだ学校の懐かれない系の先生も寂しかったのかな・・・
うえーとかいやな顔してても、卒業後はﾍﾗﾍﾗ笑って感謝の言葉を吐きに来るもんだよ
ｶﾞｷなんて。
自信が戻るといいね。
学年に一人は「うえー」とか言われる先生居たもんだけど、授業で学んだものは一生ものだよ
友達みたいに接してるより、距離あってやや疎まれるくらいの先生の方が、教師としては立派な気もするけどなー
今思うと、自分が学んだ学校の懐かれない系の先生も寂しかったのかな・・・
うえーとかいやな顔してても、卒業後はﾍﾗﾍﾗ笑って感謝の言葉を吐きに来るもんだよ
ｶﾞｷなんて。
自信が戻るといいね。
>>370のカキコミは別に上から目線とは思わないよ。やっぱり普通の人には分からないよね～
とは思うけどね。
>>普通、長い付き合いでなければ「だからおまえはダメなんだ」なんて言い方しないから。
普通の環境で生きてきたなら、こんな悩みは持たないさ。きみは面と向かって
「しね」とかも言われたことないんだろ？
とは思うけどね。
>>普通、長い付き合いでなければ「だからおまえはダメなんだ」なんて言い方しないから。
普通の環境で生きてきたなら、こんな悩みは持たないさ。きみは面と向かって
「しね」とかも言われたことないんだろ？
>>372 ありがとう。明日も頑張ってみるよ。
ねじ伏せはよくある、よくみんなやってる。
全部の事実は知らないけど、全部が思い過ごしじゃない。
とりあえず最初に思い過ごしっていうのは俺は好かん。
医者も初見で思い過ごしを挙げてくる奴はヤブだ。まず事実として全部聞いて飲み込むくらいは、俺ならしたい。
全部の事実は知らないけど、全部が思い過ごしじゃない。
とりあえず最初に思い過ごしっていうのは俺は好かん。
医者も初見で思い過ごしを挙げてくる奴はヤブだ。まず事実として全部聞いて飲み込むくらいは、俺ならしたい。
376 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:53:24 ID:tTgfxJYQ
377 ：優しい名無しさん：2008/04/13(日) 23:57:17 ID:tTgfxJYQ
一つでも事実があれば、そうじゃないものが混ざってても
「思い過ごし」と言ってはいけないって考えないで
そうじゃないとはっきりしてるもの、曖昧なもの、区別して考えようよ
全部まとめてどっちかって考えると誰とも話にならないよ
全てが事実でもないでしょうって言うのは、思い過ごしの部分を事実と同じレベルで思いこむのは何の利点もないけど
事実と自他共にはっきりしてる事柄意外は、思い過ごしだったら嬉しいからその可能性も考えてみようってことだよー
極端にすぐ全部否定された気になるのは、ほんとに思いこみだと思うよ
「思い過ごし」と言ってはいけないって考えないで
そうじゃないとはっきりしてるもの、曖昧なもの、区別して考えようよ
全部まとめてどっちかって考えると誰とも話にならないよ
全てが事実でもないでしょうって言うのは、思い過ごしの部分を事実と同じレベルで思いこむのは何の利点もないけど
事実と自他共にはっきりしてる事柄意外は、思い過ごしだったら嬉しいからその可能性も考えてみようってことだよー
極端にすぐ全部否定された気になるのは、ほんとに思いこみだと思うよ
>>379
ええと、あなたがここで必死に主張したいのは何ですか？
私の考えではここに集まっている人たちがめいめい愚痴ったり体験を語ることで
悩んだり苦しんだりしているのは自分だけではないと安心感を得たり
客観的に意見を聞くことでぼんやりとでも改善していけたらいいと思うんですけど。
あまり一気にまくし立てても人に不快感しか与えませんよ。
ええと、あなたがここで必死に主張したいのは何ですか？
私の考えではここに集まっている人たちがめいめい愚痴ったり体験を語ることで
悩んだり苦しんだりしているのは自分だけではないと安心感を得たり
客観的に意見を聞くことでぼんやりとでも改善していけたらいいと思うんですけど。
あまり一気にまくし立てても人に不快感しか与えませんよ。
よく信用ならない人間に見られる。
その人やその周りで嘘ついたことはないのに。視線も、いかにも疑ってる感じ。
相手からの返事は「本当に？でも～じゃないの？」みたいな感じが多い。
普段、話す時に身振り手振りでテンション高めで話すのが原因なのかな。
でもテンション上げていかないと他人となんて話せない。
私にとって本来の楽な話し方は、相手の目を見ず無表情で小さく低い声で話す事なのだから。
その人やその周りで嘘ついたことはないのに。視線も、いかにも疑ってる感じ。
相手からの返事は「本当に？でも～じゃないの？」みたいな感じが多い。
普段、話す時に身振り手振りでテンション高めで話すのが原因なのかな。
でもテンション上げていかないと他人となんて話せない。
私にとって本来の楽な話し方は、相手の目を見ず無表情で小さく低い声で話す事なのだから。
382 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 23:25:11 ID:o0rFW2tZ
383 ：優しい名無しさん：2008/04/14(月) 23:29:13 ID:obAQAknV
顔色悪いねって何か異様な光景に見えた
生まれて初めてみたあーゆう人たち
生まれて初めてみたあーゆう人たち
384 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 00:28:09 ID:osoGksDs
>380
最後の一行書くから嫌われるんだよ。
最後の一行書くから嫌われるんだよ。
ここは自分の意見と相手の意見のちょっとした齟齬につけこんで
言い争いをするスレなの？
なんか、見てると気分悪くなるよ。
人の感じ方はそれぞれ違うんだから、
そんなにあーだこーだ言わなくてもいいんジャマイカ
あと、クエスチョンマークの乱用は怒ってるというか
押し付けがましい印象を与えてしまうと思う 個人的に
これだけ言いたかった。
言い争いをするスレなの？
なんか、見てると気分悪くなるよ。
人の感じ方はそれぞれ違うんだから、
そんなにあーだこーだ言わなくてもいいんジャマイカ
あと、クエスチョンマークの乱用は怒ってるというか
押し付けがましい印象を与えてしまうと思う 個人的に
これだけ言いたかった。
>>377 まあ、そうやって自虐的に苦しく生きたいなら仕方ないけど。
なんでこんなこと言われなきゃいけないんだ・・・
だからやなんだよね。アドバイス。
精神科にいるカウンセラーとかもこんな感じなら絶対受けたくない。
なんでこんなこと言われなきゃいけないんだ・・・
だからやなんだよね。アドバイス。
精神科にいるカウンセラーとかもこんな感じなら絶対受けたくない。
387 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 17:18:45 ID:osoGksDs
388 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 18:19:44 ID:rPC5tn7q
自分が欲しいアドバイスじゃないと受け入れない嫌われもの
嫌われものを見下してアドバイスしてやってるクズども
嫌われものを見下してアドバイスしてやってるクズども
389 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 18:35:27 ID:osoGksDs
>>358
それだ！
それだ！
なんかさ、今日またいっそう嫌われた。
会社の他部署から電話が掛かってきて「○○課の若い女の子の名前教えて」と言われた。
私は「電話するのに名前忘れちゃったんだな」と「△△さんですか」と答えた。
その瞬間電話の向こうから絶叫と号泣する声が。
どうやら課内で女性１人だけ国外出張するのに、私が答えた人が行くことになっていたらしい。
その後すぐ社内中の女性社員が私を取り囲み絶叫号泣しながら罵倒された。
男どもは力尽きた子を介抱し、慰め、お触りしまくり。ああ、まただ。
そもそもそんな事決めるのに私に電話する時点で嫌われてるんだろうけど
子供の頃からそうやって嫌われる子を演出されるのが本当にいやだ。
会社の他部署から電話が掛かってきて「○○課の若い女の子の名前教えて」と言われた。
私は「電話するのに名前忘れちゃったんだな」と「△△さんですか」と答えた。
その瞬間電話の向こうから絶叫と号泣する声が。
どうやら課内で女性１人だけ国外出張するのに、私が答えた人が行くことになっていたらしい。
その後すぐ社内中の女性社員が私を取り囲み絶叫号泣しながら罵倒された。
男どもは力尽きた子を介抱し、慰め、お触りしまくり。ああ、まただ。
そもそもそんな事決めるのに私に電話する時点で嫌われてるんだろうけど
子供の頃からそうやって嫌われる子を演出されるのが本当にいやだ。
>>391
今回は利用されたんだとしても、
そういう気遣い出来ないところは直した方がいいよｗ
知り合いづてにメアド勝手に教えられて、思いがけないメールが届いて不快な思いをしたことないんだと思うけど
特徴とか聞いて確実にこの人だって確信を持った上で、何の用か聞かないと答えちゃダメなんだよ
今回は利用されたんだとしても、
そういう気遣い出来ないところは直した方がいいよｗ
知り合いづてにメアド勝手に教えられて、思いがけないメールが届いて不快な思いをしたことないんだと思うけど
特徴とか聞いて確実にこの人だって確信を持った上で、何の用か聞かないと答えちゃダメなんだよ
>>392
そうですよね。私もそう思って何の用か聞いたんですが
「さっさとしろ！」と怒鳴られたんです。それで殴られた事も何度もあるので。
知り合いが出来た事はないので利用されたり暴力振るわれたり
そういった類の嫌な思いしかしたことなくて済みません。
そこが嫌われるんでしょうね・・・。
そうですよね。私もそう思って何の用か聞いたんですが
「さっさとしろ！」と怒鳴られたんです。それで殴られた事も何度もあるので。
知り合いが出来た事はないので利用されたり暴力振るわれたり
そういった類の嫌な思いしかしたことなくて済みません。
そこが嫌われるんでしょうね・・・。
394 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 22:57:59 ID:osoGksDs
395 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 23:33:23 ID:x63Iw+W5
>>393はどんなブラック企業で働いてるんだｗｗ
そんなとことっととやめちゃいなよ。
そんなとことっととやめちゃいなよ。
396 ：優しい名無しさん：2008/04/15(火) 23:48:02 ID:eKTHJD6V
>>393
ひどいな･･･そんなひどい話がこの世にあるんだな･･･
ひどいな･･･そんなひどい話がこの世にあるんだな･･･
>>393
偶に通常じゃありえない犯罪被害者的なレスがあるけど、
妄想じゃなくてほんとにあるのなら、きちんと通報するなりしないとだめだよ
きつく当たられてペシッって程度じゃなくって殴られるんでしょ？
ヤクザじゃあるまいし、今時そんな企業で働いてる人居ない
ttp://www17.ocn.ne.jp/~kazu-jim/newpage33.html
ここ見てね
怒鳴られても答えられない事は答えられないにしといて、暴力があれば通報するのが一番自分の身を守れると思うよ
偶に通常じゃありえない犯罪被害者的なレスがあるけど、
妄想じゃなくてほんとにあるのなら、きちんと通報するなりしないとだめだよ
きつく当たられてペシッって程度じゃなくって殴られるんでしょ？
ヤクザじゃあるまいし、今時そんな企業で働いてる人居ない
ttp://www17.ocn.ne.jp/~kazu-jim/newpage33.html
ここ見てね
怒鳴られても答えられない事は答えられないにしといて、暴力があれば通報するのが一番自分の身を守れると思うよ
嫌われたって関係ないぜ
400 ：優しい名無しさん：2008/04/16(水) 20:51:40 ID:mlVWBXPb
ほんとマダオだわ
moutukareta-...
>>398
あなた通報した事あります？
子供の頃から何度もころされそうになる度に駆け込んで助けを求めたり
ひどい目に会った時に通報してるけど、そんなの相手にしないよ。
最近報道してる１９歳監禁も本人が何度通報しても何も動いてないけど。
あなた通報した事あります？
子供の頃から何度もころされそうになる度に駆け込んで助けを求めたり
ひどい目に会った時に通報してるけど、そんなの相手にしないよ。
最近報道してる１９歳監禁も本人が何度通報しても何も動いてないけど。
404 ：優しい名無しさん：2008/04/17(木) 17:12:12 ID:BFKzlSqD
みんな高校の頃の友達の話とか
するけど俺には高校の時は友達いなかったし
遊びにも行かなかったから
話すネタがない。
それで話す事がないから嫌われる。
みんな俺の事君付けだし。
周りの奴には呼び捨てとかちゃん付けしてるのに・・・
するけど俺には高校の時は友達いなかったし
遊びにも行かなかったから
話すネタがない。
それで話す事がないから嫌われる。
みんな俺の事君付けだし。
周りの奴には呼び捨てとかちゃん付けしてるのに・・・
気が付けば友達と呼べるやつが居なくなってた…
大学生です。外見普通（だと思います）。
同性の人とは別に普通にしゃべれるけど
異性（男性）とは異常に緊張して？しゃべれない。。
何か怖い；；批判される感じがするんです。
結局あんまりしゃべる機会がない日々が続き、いつの間にか嫌われてる感じ。
警戒心バリバリなのばれてるのかなw
ただ普通に楽しい会話したいだけなんだけどな～
消極的な女って嫌われますね。
なんか自信なさ過ぎてちょっとしんどいです。
同性の人とは別に普通にしゃべれるけど
異性（男性）とは異常に緊張して？しゃべれない。。
何か怖い；；批判される感じがするんです。
結局あんまりしゃべる機会がない日々が続き、いつの間にか嫌われてる感じ。
警戒心バリバリなのばれてるのかなw
ただ普通に楽しい会話したいだけなんだけどな～
消極的な女って嫌われますね。
なんか自信なさ過ぎてちょっとしんどいです。
仕事場に新人入った。
なんか間がとりにくい、とはきいてたけど話して納得。
ほかの事で笑っているのに「私をどんどん笑ってください」と卑屈。
で、次の日には「わたしはこんな子ではなくて・・・（はっちゃけてる
、と言いたかったらしい）」
自己開示しすぎだよ。
自分が他人からみたらこんな感じなんだろな～と
距離感を保ってやってたつもりだけど、来なくなった。
今思うと、同類だからやってけるんじゃ？と上司に思われてたっぽい。
以前は私も卑屈だったけど、今は押さえ込んでいて、代わりに
「私が私が」な面が出すぎてうまくいかなかいのかな、と思う。
まぁ、上記の彼女も私も「私を解って～」オーラが強すぎるのかと。
なんか間がとりにくい、とはきいてたけど話して納得。
ほかの事で笑っているのに「私をどんどん笑ってください」と卑屈。
で、次の日には「わたしはこんな子ではなくて・・・（はっちゃけてる
、と言いたかったらしい）」
自己開示しすぎだよ。
自分が他人からみたらこんな感じなんだろな～と
距離感を保ってやってたつもりだけど、来なくなった。
今思うと、同類だからやってけるんじゃ？と上司に思われてたっぽい。
以前は私も卑屈だったけど、今は押さえ込んでいて、代わりに
「私が私が」な面が出すぎてうまくいかなかいのかな、と思う。
まぁ、上記の彼女も私も「私を解って～」オーラが強すぎるのかと。
人と「長く」接する方法がわからない。
今まで敵を作るタイプではなかったんだけど、
その真実は「敵にする価値もないタイプ」だった。
自己主張を抑えて、ひたすら無難に接していた。
だから、いつも新しく会う人とは、不可もなく過ごせるけど
いつも自然消滅。5年以上付き合った人は二人しかいない。
その二人からすれば、私は沢山いる友達のうちの一人に過ぎない。
無難がいけないのかと、攻撃的になってみたこともあったが
そうすると不思議と人は寄ってくるんだけど、体力が持たない。
今まで敵を作るタイプではなかったんだけど、
その真実は「敵にする価値もないタイプ」だった。
自己主張を抑えて、ひたすら無難に接していた。
だから、いつも新しく会う人とは、不可もなく過ごせるけど
いつも自然消滅。5年以上付き合った人は二人しかいない。
その二人からすれば、私は沢山いる友達のうちの一人に過ぎない。
無難がいけないのかと、攻撃的になってみたこともあったが
そうすると不思議と人は寄ってくるんだけど、体力が持たない。
>>408
＞私は沢山いる友達のうちの一人に
これ普通なんじゃない？
みんな大勢無難に付き合う友人がいて、それぞれが友達のうちの一人であって自分も相手の友達のうちの一人なんだよね
たまーに親友！とかって言うけど、普通は大勢いる一人で何の問題もないんだよ
トクベツに見て欲しいとか、多くを求めすぎでは？
＞私は沢山いる友達のうちの一人に
これ普通なんじゃない？
みんな大勢無難に付き合う友人がいて、それぞれが友達のうちの一人であって自分も相手の友達のうちの一人なんだよね
たまーに親友！とかって言うけど、普通は大勢いる一人で何の問題もないんだよ
トクベツに見て欲しいとか、多くを求めすぎでは？
>>408
特別に見て欲しいという願望が強いわけではないけど・・
というか、人と長く接することが苦手なんだ。
学校や会社ではメインが勉強や仕事だからそこで友達付合いを
問題に感じることはないんだけど、趣味とかで自分から誰かを誘って
遊ぼうとしたときに、長続きしない。
1人とか数人の特定の人と話し続けているとだんだん全身が震えてくるし。
それなのに人と接したいなどと思うのは矛盾だけど。
気付くと仲間は去り、その仲間たちは自分を忘れている。
ここまで書いてて思ったんだけど、人間的に乾いているんだな・・。
いや、一人でやる遊びももちろん楽しいよ。
>>408コメントありがとう。
特別に見て欲しいという願望が強いわけではないけど・・
というか、人と長く接することが苦手なんだ。
学校や会社ではメインが勉強や仕事だからそこで友達付合いを
問題に感じることはないんだけど、趣味とかで自分から誰かを誘って
遊ぼうとしたときに、長続きしない。
1人とか数人の特定の人と話し続けているとだんだん全身が震えてくるし。
それなのに人と接したいなどと思うのは矛盾だけど。
気付くと仲間は去り、その仲間たちは自分を忘れている。
ここまで書いてて思ったんだけど、人間的に乾いているんだな・・。
いや、一人でやる遊びももちろん楽しいよ。
>>408コメントありがとう。
一人行動が好きなので、周りから変わり者だと嫌われる。
女って集団行動が好きだから、一緒にトイレとか、
休憩時間はいつも群れるとか、そういう事してないと、
陰口のタゲになるんだよ～。挨拶とか、基本的なことちゃんとやってる
のに、あの子暗い、犯罪おかしそうｗｗとかウザイ～。
女って集団行動が好きだから、一緒にトイレとか、
休憩時間はいつも群れるとか、そういう事してないと、
陰口のタゲになるんだよ～。挨拶とか、基本的なことちゃんとやってる
のに、あの子暗い、犯罪おかしそうｗｗとかウザイ～。
413 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 07:53:14 ID:OA+7tM4Y
みんな幼少の頃はどうだったの？
ガキの頃ってそんなに難しく考えないから、
人と接する時も緊張がどうのこうのなんてないよね？
何かのきっかけ（いじめとか虐待とか）があって、
人との接し方が難しくなったの？
ガキの頃ってそんなに難しく考えないから、
人と接する時も緊張がどうのこうのなんてないよね？
何かのきっかけ（いじめとか虐待とか）があって、
人との接し方が難しくなったの？
私の場合は、子供の頃、自分では当たり前、普通、の行動が
他人には、度が過ぎる、迷惑、ウザイ、など無視や陰口で嫌われてる事に気づいてから。
このスレの人って、確実に発達障害の人多いと思うよ。
他人には、度が過ぎる、迷惑、ウザイ、など無視や陰口で嫌われてる事に気づいてから。
このスレの人って、確実に発達障害の人多いと思うよ。
障害枠ではいったら就業年数の長い派遣社員にいじめられた。
「卑屈すぎ」「自虐的」「忘れ物が多い」といちいち吹聴されてたらしい。
でも普通適応できない部分があるから障害枠ではいったのに派遣社員には
関係がないらしく、勝手にねたまれた挙句
仕事の相談にのったふりをして「こんな会社やめちゃいなよ！！」って
洗脳されて 本当に辞めてしまった。 「こんな会社やめちゃいなよ」って
正社員なら絶対に言わなかったことだし、言ったら真にうけてやめることぐらい
わかっているから絶対禁句のはずだったけど、精神以外に軽い知的もある自分は
派遣社員の何気ないヒトコトに忠実に従った。
「卑屈すぎ」「自虐的」「忘れ物が多い」といちいち吹聴されてたらしい。
でも普通適応できない部分があるから障害枠ではいったのに派遣社員には
関係がないらしく、勝手にねたまれた挙句
仕事の相談にのったふりをして「こんな会社やめちゃいなよ！！」って
洗脳されて 本当に辞めてしまった。 「こんな会社やめちゃいなよ」って
正社員なら絶対に言わなかったことだし、言ったら真にうけてやめることぐらい
わかっているから絶対禁句のはずだったけど、精神以外に軽い知的もある自分は
派遣社員の何気ないヒトコトに忠実に従った。
正社員でも言うやつは居るよ
派遣なんてバイトの言う事なんて無視しておけば良いさ
どうせあいつらはどんなに長い期間働いても会社の底辺に居る存在だ
派遣なんてバイトの言う事なんて無視しておけば良いさ
どうせあいつらはどんなに長い期間働いても会社の底辺に居る存在だ
小学生までは結構普通に遊んでたなー
もともと一人遊びが好きなで、幼稚園のときから
一人外で遊ばずにおえかきとか先生と話してたりとかしてたけどw
それでも友達の家に遊びに行ったりしてた
今思えば中2くらいから人との接し方が判らなくなった。
多分、自分だけずっと思春期の感覚から抜け出せてない
もういい大人なのにアホかと。
でもがんばるよ。絶対楽しくすごせるようになる
もともと一人遊びが好きなで、幼稚園のときから
一人外で遊ばずにおえかきとか先生と話してたりとかしてたけどw
それでも友達の家に遊びに行ったりしてた
今思えば中2くらいから人との接し方が判らなくなった。
多分、自分だけずっと思春期の感覚から抜け出せてない
もういい大人なのにアホかと。
でもがんばるよ。絶対楽しくすごせるようになる
418 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 20:27:01 ID:VcTnRdQW
>>415
誰かが「障害枠」で入社した、という事は個人情報なので慎重に扱われるだろうから、
社員には知らせても、派遣社員には知らせない・・・のでしょう。
派遣社員の人は、何にも知らずにいろいろものを言っているだけ。
そういう人は会社だけでなくどこにでもいるから、気にしないで適当に距離を取れば良いんだよ。
誰かが「障害枠」で入社した、という事は個人情報なので慎重に扱われるだろうから、
社員には知らせても、派遣社員には知らせない・・・のでしょう。
派遣社員の人は、何にも知らずにいろいろものを言っているだけ。
そういう人は会社だけでなくどこにでもいるから、気にしないで適当に距離を取れば良いんだよ。
419 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 21:29:00 ID:o4YoZMsC
私は子供のころから転校が多くって
おまけに大人しい性格だったんでなかな友達できなかった。
思い出したけど小学生の時仲の良かった子が
一緒に学校から帰っていたのに突然
誘われなくなって・・
それから無視され始めたなぁ・・・
私にも悪いとこあったのかもしれないけど・・・
でもその原因なんだったのかわからない。
でも子供の冷めてる部分はかなりあったと
思う。家庭環境もよくなかったせいもあるけど・・・
うざかったらごめんなさい。
おまけに大人しい性格だったんでなかな友達できなかった。
思い出したけど小学生の時仲の良かった子が
一緒に学校から帰っていたのに突然
誘われなくなって・・
それから無視され始めたなぁ・・・
私にも悪いとこあったのかもしれないけど・・・
でもその原因なんだったのかわからない。
でも子供の冷めてる部分はかなりあったと
思う。家庭環境もよくなかったせいもあるけど・・・
うざかったらごめんなさい。
421 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 21:49:34 ID:moKbw+od
そういう人は、一回SMクラブかなんかでショック治療受けると、
なにげに精神がリセットされて楽になると思う。
「13thirteen」で健作。
なにげに精神がリセットされて楽になると思う。
「13thirteen」で健作。
>>でも子供の冷めてる部分はかなりあったと
子供の頃です。↑
子供の頃です。↑
423 ：優しい名無しさん：2008/04/19(土) 21:50:23 ID:VcTnRdQW
415です
実はＡＣ２・パニ症２・ボダ３・発達障害１・躁病１・抑うつ１のためか
たぶん障害者に見えないです。（自己判断ですが・・）
オモテムキの印象は前向き・明るい・元気 ・プラス思考・努力家・向上心高すぎ
影の本性 自殺志願者 強烈劣等感から資格オタク ネガティブ 空気よめない
自分に利益にならなくても正義感で戦うことが多い 女ですが電車で喧嘩の仲裁に挑み殴られる
そんなタイプです
幼少期虐児童保護施設にいたことがあります。
実はＡＣ２・パニ症２・ボダ３・発達障害１・躁病１・抑うつ１のためか
たぶん障害者に見えないです。（自己判断ですが・・）
オモテムキの印象は前向き・明るい・元気 ・プラス思考・努力家・向上心高すぎ
影の本性 自殺志願者 強烈劣等感から資格オタク ネガティブ 空気よめない
自分に利益にならなくても正義感で戦うことが多い 女ですが電車で喧嘩の仲裁に挑み殴られる
そんなタイプです
幼少期虐児童保護施設にいたことがあります。
>>413
ガキの頃からずっと嫌われて、罵倒されて、殴られたり蹴られたりしてきた。
大人になった今は暴力がなくなって、マシにはなったけど、
陰湿に精神面で嫌われたり憎まれたり、ウザがられたりしている。
私の性格が悪いから、生まれつきだと思う。
ガキの頃からずっと嫌われて、罵倒されて、殴られたり蹴られたりしてきた。
大人になった今は暴力がなくなって、マシにはなったけど、
陰湿に精神面で嫌われたり憎まれたり、ウザがられたりしている。
私の性格が悪いから、生まれつきだと思う。
427 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 08:55:00 ID:0+VosvP8
>>424
今の時代になって、フロイトがどうのこうのなんて言っても
トンデモ理論になってしまうかもしれないけど、
あなたの場合、幼少期のその虐待児童保護施設に居たこととかが
無意識に何らかの影響があるんじゃないの？
健全な両親と、健全な先生や友達に囲まれて育った子供が
人との接し方がわからず生きる苦しさを味わうなんてありえないと思う。
つぅーか、俺もだけど。
今の時代になって、フロイトがどうのこうのなんて言っても
トンデモ理論になってしまうかもしれないけど、
あなたの場合、幼少期のその虐待児童保護施設に居たこととかが
無意識に何らかの影響があるんじゃないの？
健全な両親と、健全な先生や友達に囲まれて育った子供が
人との接し方がわからず生きる苦しさを味わうなんてありえないと思う。
つぅーか、俺もだけど。
助けて欲しい教師にすら嫌われてたんだよなあー。
否定ばかりで受け入れてもらえないっていうのは、本当に辛かったよ。
否定ばかりで受け入れてもらえないっていうのは、本当に辛かったよ。
ほんと人との距離がわからない。
また人を傷付けてしまった…もうやだ。消えたい。
また人を傷付けてしまった…もうやだ。消えたい。
>>428
教師は「うるさい親」に見張られてないとサボるからねｗ
私も「お前さえ黙っていれば全てうまくいく」と準備室でよくボコられた。
うちは親が地域でハブられてたので、その一環としていじめられてた。
親グループが自分の子に命じていじめさせるんだよね。
で教師も役所も警察も役に立たず親にも虐待されひたすら一人で生きてきた。
高校に上がる頃には友達が出来たんだけど、勘違いだった。
登校時に挨拶したり休み時間話したりお弁当一緒に食べるだけじゃ友達じゃないんだね。
みんな学校帰りに駄菓子屋寄ったり休みの日に会ってるなんて知らなかった。
今でもそれ以上の人付き合いした事ない。
迷ったり困ったりしても誰にも相談できない（聞いて貰えず話をそらされる）けど
今はネットで調べられるからそんなに不便もないしどうでもいいや。
教師は「うるさい親」に見張られてないとサボるからねｗ
私も「お前さえ黙っていれば全てうまくいく」と準備室でよくボコられた。
うちは親が地域でハブられてたので、その一環としていじめられてた。
親グループが自分の子に命じていじめさせるんだよね。
で教師も役所も警察も役に立たず親にも虐待されひたすら一人で生きてきた。
高校に上がる頃には友達が出来たんだけど、勘違いだった。
登校時に挨拶したり休み時間話したりお弁当一緒に食べるだけじゃ友達じゃないんだね。
みんな学校帰りに駄菓子屋寄ったり休みの日に会ってるなんて知らなかった。
今でもそれ以上の人付き合いした事ない。
迷ったり困ったりしても誰にも相談できない（聞いて貰えず話をそらされる）けど
今はネットで調べられるからそんなに不便もないしどうでもいいや。
www.kato-lab.net/
ここ、見てみて
なんか参考になるかもしれない
ここ、見てみて
なんか参考になるかもしれない
432 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 20:53:00 ID:0+VosvP8
個性を活かして芸術家として生きていくしかないな。
433 ：優しい名無しさん：2008/04/20(日) 21:13:38 ID:iBRKyIjJ
空気を読む能力があるかないかが大切かもね。
この日本という国は、はっきり意志表示をしてはいけない
雰囲気が漂うところなのかな。
日本人に嫌われても欧米人に受けが良い人は
典型的なこの例かもしれない。
私ね。
この日本という国は、はっきり意志表示をしてはいけない
雰囲気が漂うところなのかな。
日本人に嫌われても欧米人に受けが良い人は
典型的なこの例かもしれない。
私ね。
436 ：優しい名無しさん：2008/04/21(月) 01:09:51 ID:OZQveXzx
>>430
学校の友達のくだり激しく共感
32ながら学校にも通ってて、まさにそれがおきてる。。。
本当はその輪に入れて欲しい気持ちの方が大きいんだけど、口や行動に表せないんだ。
だから「勝手に仲良くやればいいじゃん」とか言って、離れちゃおうって考えちゃう。。
学校の友達のくだり激しく共感
32ながら学校にも通ってて、まさにそれがおきてる。。。
本当はその輪に入れて欲しい気持ちの方が大きいんだけど、口や行動に表せないんだ。
だから「勝手に仲良くやればいいじゃん」とか言って、離れちゃおうって考えちゃう。。
>>434
すごくよく分かるその空気。
そういう意味じゃ、いじめをやめるよう発言して返り討ちにあってた自分は
どこまでも果てしなく空気読めてないな…
自重しないで自分の意見をはっきり言ってしまうのって、だめなのかもしれない。
すごくよく分かるその空気。
そういう意味じゃ、いじめをやめるよう発言して返り討ちにあってた自分は
どこまでも果てしなく空気読めてないな…
自重しないで自分の意見をはっきり言ってしまうのって、だめなのかもしれない。
438 ：中学生：2008/04/22(火) 00:51:00 ID:2Gf0o9HA
クラス替えでクラス替わってなかなか馴染めないのですがどうすればいいですか？？
仲の言い人とはふつうにしゃべれるけどそうじゃない人としゃべるのは苦手です；
もうすぐ修学旅行があってそのときも班がなかなかきまらずしゃべったことがない人となってしまいました。
どう話せばいいかよくわからないです。教えてください。
あとあがり症なんですがそれも直したいです；
仲の言い人とはふつうにしゃべれるけどそうじゃない人としゃべるのは苦手です；
もうすぐ修学旅行があってそのときも班がなかなかきまらずしゃべったことがない人となってしまいました。
どう話せばいいかよくわからないです。教えてください。
あとあがり症なんですがそれも直したいです；
そんなものは実際行ってしまえばなんとかなる、考えるだけ無駄、というか答えはない。
普段の自分でいいんだよ。
普段の自分でいいんだよ。
人前に出ると何を話したら良いか分からなくなる。
そーですよねとか凄いですねとか、笑って相槌を打つだけで精一杯。
(笑顔もひきつる…)
つまらない人と思われて去って行く。
いつの間にか人のちょっとしたしぐさや表情に敏感になっていて
勝手に嫌われてると思い込んでしまうようになった。
嫌われる前に離れようとしてしまう。臆病だ…。
そーですよねとか凄いですねとか、笑って相槌を打つだけで精一杯。
(笑顔もひきつる…)
つまらない人と思われて去って行く。
いつの間にか人のちょっとしたしぐさや表情に敏感になっていて
勝手に嫌われてると思い込んでしまうようになった。
嫌われる前に離れようとしてしまう。臆病だ…。
442 ：優しい名無しさん：2008/04/22(火) 01:40:13 ID:muFjvpSH
頑張ってるのが当たり前
自分の頑張りは
他人にとっての普通
だから自分が普通にしてたら
頑張りが足りない
上から嫌われてる気がして
話しかけ辛くなってきた。
嫌われてる気がしてるだけか
嫌われてるのか分からないからつらいなあ
自分の頑張りは
他人にとっての普通
だから自分が普通にしてたら
頑張りが足りない
上から嫌われてる気がして
話しかけ辛くなってきた。
嫌われてる気がしてるだけか
嫌われてるのか分からないからつらいなあ
443 ：優しい名無しさん：2008/04/22(火) 02:47:18 ID:FhMHnerK
精神的な余裕があるかないかでテンポが人と違ってくるんだよねえ
周りの陰口が気になって気になって仕方が無いよ
今日もかゲグし大好き人間だらけの会社に行かなきゃならない
あいつ、最近加齢臭ただよいはじめてきて、臭い
今日もかゲグし大好き人間だらけの会社に行かなきゃならない
あいつ、最近加齢臭ただよいはじめてきて、臭い
この世で一番大きな苦しみは、一人ぼっちで誰からも必要とされず、愛されていない人々の苦しみです
ってマザーテレサが言ってた
嫌われ人生が続いている人が、自分に自信をもって強くなるのは大変だよね。何をやっても即否定なんだから。どうやって強くなればいいんだ‥‥‥
ってマザーテレサが言ってた
嫌われ人生が続いている人が、自分に自信をもって強くなるのは大変だよね。何をやっても即否定なんだから。どうやって強くなればいいんだ‥‥‥
ここの人達は、周りの人間の事は嫌いじゃないの？
嫌い（苦手）な人も居るし好きな人も居るかな
449 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 17:34:21 ID:F6GU8G1r
そうか
なんか自分は人間が嫌いみたいだ
好意を持って寄ってこられると内心ドン引く
なんか自分は人間が嫌いみたいだ
好意を持って寄ってこられると内心ドン引く
450 ：優しい名無しさん：2008/04/24(木) 19:05:03 ID:ssj1CsYD
>>449
一人ぼっちでも耐えられる？ というより孤独でいたほうがいいですか？
それならある意味、生き方としては十分ありかとおもいますが。
人と付き合いたいけど接し方が分からない、みたいな葛藤はないわけですよね？
一人ぼっちでも耐えられる？ というより孤独でいたほうがいいですか？
それならある意味、生き方としては十分ありかとおもいますが。
人と付き合いたいけど接し方が分からない、みたいな葛藤はないわけですよね？
最近会社でも完全に孤立してて、家族としかまともに話してなかったけど
この間病院行って、担当の先生が自分のプライベートの話をしてくれた。なんかどーでもいい内容だったのに途中で
なぜか泣きそうになってきて自分でも、？？ってなって必死にこらえてたら、先生がティッシュの箱を前にポンって置いて
優しく『いいんだよ』って言ってくれて、ブアァって一気に涙こぼれた。先生が事務的な会話じゃなくフツー会話をしてくれたのが嬉しかったのかなぁ…先生は仕事だけどさ。
なんか自分とあんま年の変わらない２０代半ばくらいの先生だから、今まで自分をさらけだせなかったけど
その日からちょっと楽になった。 心の拠り所が見つかった感じ。会話も居づらい雰囲気だけど、もう少しがんばってみるかな。
この間病院行って、担当の先生が自分のプライベートの話をしてくれた。なんかどーでもいい内容だったのに途中で
なぜか泣きそうになってきて自分でも、？？ってなって必死にこらえてたら、先生がティッシュの箱を前にポンって置いて
優しく『いいんだよ』って言ってくれて、ブアァって一気に涙こぼれた。先生が事務的な会話じゃなくフツー会話をしてくれたのが嬉しかったのかなぁ…先生は仕事だけどさ。
なんか自分とあんま年の変わらない２０代半ばくらいの先生だから、今まで自分をさらけだせなかったけど
その日からちょっと楽になった。 心の拠り所が見つかった感じ。会話も居づらい雰囲気だけど、もう少しがんばってみるかな。
間違えたｗ
会話も居づらい雰囲気だけど→会社も居づらい雰囲気だけど
会話も居づらい雰囲気だけど→会社も居づらい雰囲気だけど
会社でキレちゃう人いない？
私はすぐむっと顔にでる。
物を乱暴に扱ったり、恥ずかしながらドアばんって閉めたり…
仕事は出来る方だけど（営業だから結果でる）、蔑ろにされた感じると駄目ぽい。
そんなの自意識過剰だと思うし
陰口多い職場だから気をつけないとと思うんだけどおさえられない。
こんな自分が嫌で仕方ない。
私はすぐむっと顔にでる。
物を乱暴に扱ったり、恥ずかしながらドアばんって閉めたり…
仕事は出来る方だけど（営業だから結果でる）、蔑ろにされた感じると駄目ぽい。
そんなの自意識過剰だと思うし
陰口多い職場だから気をつけないとと思うんだけどおさえられない。
こんな自分が嫌で仕方ない。
派遣で新しい職場に行って、最初のうちは「明るい人ですね」と言われて親しげにしてもらえる。
けど、その内ウザがられて孤立する。いわゆるＫＹなんだと思う。
他人と付き合うのが、ものすごく難しい。
ずっとひとりっきりでいられたら、こんなしんどい思いしなくてもいいのに。
お金稼ぐ為に働くには、どうしても人間関係が重要だから、
そこが一番しんどい。
けど、その内ウザがられて孤立する。いわゆるＫＹなんだと思う。
他人と付き合うのが、ものすごく難しい。
ずっとひとりっきりでいられたら、こんなしんどい思いしなくてもいいのに。
お金稼ぐ為に働くには、どうしても人間関係が重要だから、
そこが一番しんどい。
455 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 01:04:44 ID:z8YqXVQF
>>454
もう、いやなことがあってもすべてお給料に入って
いると悟ってるよ。でも本当に恐ろしいのは社会人の
いじめだよね。転職しようとある外資系企業の最終面接
まで残ったのにどうやら以前の職場の上司が悪口を言った
らしく身上調査で入れなかったらしいよ。
借金もしてないし、大きな仕事のミスもしたことないのに。
やはり会社では大きな空気の流れを読んでどの上司に
かわいがられたら生き残れるかを匂いをかぎ分ける力。
他人の心の動きを素早く察知して相手をフォローできる
会話ができるかどうかが勝負かな？
一生懸命やっても周りから顰蹙をかうようではうまく
世の中はわたれないと思う。
性格より能力かもね。
もう、いやなことがあってもすべてお給料に入って
いると悟ってるよ。でも本当に恐ろしいのは社会人の
いじめだよね。転職しようとある外資系企業の最終面接
まで残ったのにどうやら以前の職場の上司が悪口を言った
らしく身上調査で入れなかったらしいよ。
借金もしてないし、大きな仕事のミスもしたことないのに。
やはり会社では大きな空気の流れを読んでどの上司に
かわいがられたら生き残れるかを匂いをかぎ分ける力。
他人の心の動きを素早く察知して相手をフォローできる
会話ができるかどうかが勝負かな？
一生懸命やっても周りから顰蹙をかうようではうまく
世の中はわたれないと思う。
性格より能力かもね。
ここにいる人たちって、人との接し方が解らなくなった原因みたいなものって各々思い当たる節はありますか？
ちなみに私は親、とくに母親との関係かなと。
表面上はとても仲が良く、今でも『お母さん大好き！頼りにしてます！』みたいに映るみたいだけど…母親と関わった後、３日位は寝込みます。
あぁ～、親との接触を避けられたらもっと前向きに人と関われるのかもな～と思う。
チラ裏ごめ。
ちなみに私は親、とくに母親との関係かなと。
表面上はとても仲が良く、今でも『お母さん大好き！頼りにしてます！』みたいに映るみたいだけど…母親と関わった後、３日位は寝込みます。
あぁ～、親との接触を避けられたらもっと前向きに人と関われるのかもな～と思う。
チラ裏ごめ。
457 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 16:41:52 ID:zc6j94/Z
人と何はなしていかわからない・・・
常に相手に合わせてしまう。
自分が何かわからない。
まわりからはさばさばしてて明るいとか言われるけど
それは頓服飲んで異常なテンションでいってるだけだから。
疲れた。何はなすか人と会う前真剣に考え込んでる自分に疲れた。
今から人と会うんだけどもう憂鬱で逃げたくなってる・・・
常に相手に合わせてしまう。
自分が何かわからない。
まわりからはさばさばしてて明るいとか言われるけど
それは頓服飲んで異常なテンションでいってるだけだから。
疲れた。何はなすか人と会う前真剣に考え込んでる自分に疲れた。
今から人と会うんだけどもう憂鬱で逃げたくなってる・・・
なんかここの人達、好かれよう、嫌われたくない
という思い強すぎ。人との接し方に余計な意識働きすぎ、頑張りすぎて
かえって自滅してる気がす。
もうちょっと力抜いて、自然にしてて自然～に親しくなれた人と自然体で関わることができたらといいのに。
人との接し方に変に力入り過ぎたり、余計な気を回し過ぎる人は、かえって相手には警戒感もたせるよ。
まず自分自身が日頃からリラックスした精神状態になれてたら、人にも自然体で接することができると思うけどな。
別に合わない人に無理に好かれようとする必要もないんだしね。
自分は自分だっていう自分の軸を持ってれば、人との接し方にそんなに気を使ったり悩むこともないのでは？
という思い強すぎ。人との接し方に余計な意識働きすぎ、頑張りすぎて
かえって自滅してる気がす。
もうちょっと力抜いて、自然にしてて自然～に親しくなれた人と自然体で関わることができたらといいのに。
人との接し方に変に力入り過ぎたり、余計な気を回し過ぎる人は、かえって相手には警戒感もたせるよ。
まず自分自身が日頃からリラックスした精神状態になれてたら、人にも自然体で接することができると思うけどな。
別に合わない人に無理に好かれようとする必要もないんだしね。
自分は自分だっていう自分の軸を持ってれば、人との接し方にそんなに気を使ったり悩むこともないのでは？
確かに。自分がつい、ぶれちゃうんだよね・・・。
そこを意識的に自分は自分だからいいんだ。
と、あえてそう思える癖がつけれるようになると、人の動向にぶれたり、振り回され過ぎることもないよ。
気を回し過ぎないと付き合えないような人に、無理に合わそうとしたり接し方にあれこれ悩む必要もない。
そうした自分の信念や基軸をまずしっかり固めておくことで、精神に余裕が持て、自然体で人と接することができるようになる。
合わせよう、好かれよう、嫌われまい、とあえて思わないこと
で自然体は身に付く。
要は自分の基礎をしっかりしておけば、人との接し方にいちいち気を取られないようになる。
接し方に対する気の使い過ぎは卑屈になったり、調子良すぎになったりでかえって裏目に出かねない
自分自身がリラックスした状態で自然な付き合い方を心がけていけることが肝心。
それで嫌われたら嫌われたでもいいや、ぐらいの余裕とリラックスが良い付き合いに繋がる。
と、あえてそう思える癖がつけれるようになると、人の動向にぶれたり、振り回され過ぎることもないよ。
気を回し過ぎないと付き合えないような人に、無理に合わそうとしたり接し方にあれこれ悩む必要もない。
そうした自分の信念や基軸をまずしっかり固めておくことで、精神に余裕が持て、自然体で人と接することができるようになる。
合わせよう、好かれよう、嫌われまい、とあえて思わないこと
で自然体は身に付く。
要は自分の基礎をしっかりしておけば、人との接し方にいちいち気を取られないようになる。
接し方に対する気の使い過ぎは卑屈になったり、調子良すぎになったりでかえって裏目に出かねない
自分自身がリラックスした状態で自然な付き合い方を心がけていけることが肝心。
それで嫌われたら嫌われたでもいいや、ぐらいの余裕とリラックスが良い付き合いに繋がる。
461 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 20:22:19 ID:UGxxI5OW
自我の確立ができずに大人になってしまったんじゃない？
無趣味の人って多いよね？ あと自分が一番何が欲しいかって聞かれて答えられないとか。
趣味があって、欲しい物がはっきりしてるなら、それほど生き苦しい思いなんてしないはず。
無趣味の人って多いよね？ あと自分が一番何が欲しいかって聞かれて答えられないとか。
趣味があって、欲しい物がはっきりしてるなら、それほど生き苦しい思いなんてしないはず。
462 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 20:42:55 ID:rdh6hXMa
>>461
私は趣味があっていつも明るく楽しく人とお話
しているつもりなんだけど、やはり「空気」が
読めないのか良かれと思ってやったことが裏目に
でて思わぬ顰蹙をかったり濡れ衣をきせられたり、
年賀状は書くばっかりで返事をくれなかったりで
散々な思いをしてきたけれど、最近気がついたことは
一生懸命やればやるほど悪い結果になることが多かったのが
人間関係だったなということ。
もう私のような不器用な人間は努力で評価される勉強の世界しか
ないと思って今は資格取得の勉強に力を入れてるよ。
よく「人は鏡」と言って自分が相手を嫌えば相手から嫌われる。
相手を好きになれば相手からも好かれる。という考えがあるけれど
現実はそんなに甘いもんじゃないなぁと思う。
相手を嫌えば確実に相手から嫌われるけれど相手を好きなったからと
いって好かれるとは限らないよ。子供のころから人見知りしないで
誰にでも心を開いてきたつもりだけれど、もっと人見知りした方が
良かったかも…。
思わぬところで損をするよ。
私は趣味があっていつも明るく楽しく人とお話
しているつもりなんだけど、やはり「空気」が
読めないのか良かれと思ってやったことが裏目に
でて思わぬ顰蹙をかったり濡れ衣をきせられたり、
年賀状は書くばっかりで返事をくれなかったりで
散々な思いをしてきたけれど、最近気がついたことは
一生懸命やればやるほど悪い結果になることが多かったのが
人間関係だったなということ。
もう私のような不器用な人間は努力で評価される勉強の世界しか
ないと思って今は資格取得の勉強に力を入れてるよ。
よく「人は鏡」と言って自分が相手を嫌えば相手から嫌われる。
相手を好きになれば相手からも好かれる。という考えがあるけれど
現実はそんなに甘いもんじゃないなぁと思う。
相手を嫌えば確実に相手から嫌われるけれど相手を好きなったからと
いって好かれるとは限らないよ。子供のころから人見知りしないで
誰にでも心を開いてきたつもりだけれど、もっと人見知りした方が
良かったかも…。
思わぬところで損をするよ。
463 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 20:57:35 ID:Y155fYLP
人とうまくやっていけない事を心療内科の先生に相談すると
適応障害から双極障害・・・躁鬱病・・と診断されました・・。
適応障害から双極障害・・・躁鬱病・・と診断されました・・。
464 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:06:18 ID:rdh6hXMa
上司 「あんたは普通の人と違う」
私 「どう違うんですか？人間みんな違うではありませんか？」
上司 「いや違う、あんたを見ていると三島由紀夫のような人間に見える」
と言われた。未だに理解できない。人間、人それぞれ違う顔、スタイル
なのに自分ばかり何故そういわれるのか？親や友達からも「目立つよね」
と言われていますが、自分の顔をみても器量は十人並みなのに…
なんなんだろう…。
もうずっといじめの対象にされてきた。
私 「どう違うんですか？人間みんな違うではありませんか？」
上司 「いや違う、あんたを見ていると三島由紀夫のような人間に見える」
と言われた。未だに理解できない。人間、人それぞれ違う顔、スタイル
なのに自分ばかり何故そういわれるのか？親や友達からも「目立つよね」
と言われていますが、自分の顔をみても器量は十人並みなのに…
なんなんだろう…。
もうずっといじめの対象にされてきた。
466 ：464：2008/04/25(金) 21:18:38 ID:rdh6hXMa
>>465
よくわからないいです。たぶん私ははっきり意見を主張するので
日本人独特の「空気を読む」能力がなく「あまりにも正しいこと
ばかり言うからいけないんじゃないかな？」っと言われたこともあり。
たぶんは上司は否定的な意味で言っているんじゃないでしょうか？
よくわからないいです。たぶん私ははっきり意見を主張するので
日本人独特の「空気を読む」能力がなく「あまりにも正しいこと
ばかり言うからいけないんじゃないかな？」っと言われたこともあり。
たぶんは上司は否定的な意味で言っているんじゃないでしょうか？
467 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:28:12 ID:mW3gxEKH
新聞配達とか一人でできる仕事したらどうかな？
人に興味持てなくて話せない。
当たり障りのない会話ができないししたくない。
必要な話をしなきゃいけない時も、話始めるきっかけとか掴めない。
初めに何て声を掛けていいか分からない。
どうしよう、人が苦手。
人が嫌い。話したくない。
友達もいらない。
でもこれじゃいけないって思う。
生きていくのに人と話すことは必要だから。
だけど、気持ちがついていかない…
話したくない話したくない話したくない話したくない！
当たり障りのない会話ができないししたくない。
必要な話をしなきゃいけない時も、話始めるきっかけとか掴めない。
初めに何て声を掛けていいか分からない。
どうしよう、人が苦手。
人が嫌い。話したくない。
友達もいらない。
でもこれじゃいけないって思う。
生きていくのに人と話すことは必要だから。
だけど、気持ちがついていかない…
話したくない話したくない話したくない話したくない！
469 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:36:25 ID:AFVsR2WL
>>464
自分は自分・・・って割り切れないのね。
もし、気になるのなら聞いてくれる？
人間関係って「正しいと思うことこそ強く主張してはいけない」っていうのがあるのね。
正論で主張されると、特に自分に間違ってたと気づいた場合余計に、言われた人はバツが悪くなる。
自分が正しいって思いながら言うと力が入り過ぎて、相手に逃げ道を与えないとか・・・
ちょっとずつ、自己表現力を身につけていけば良いのでは？
自分は自分・・・って割り切れないのね。
もし、気になるのなら聞いてくれる？
人間関係って「正しいと思うことこそ強く主張してはいけない」っていうのがあるのね。
正論で主張されると、特に自分に間違ってたと気づいた場合余計に、言われた人はバツが悪くなる。
自分が正しいって思いながら言うと力が入り過ぎて、相手に逃げ道を与えないとか・・・
ちょっとずつ、自己表現力を身につけていけば良いのでは？
470 ：464：2008/04/25(金) 21:45:08 ID:rdh6hXMa
>>469
ありがとう。
なんとなく理解できた。正しいことをはっきり言うと
相手のプライドを傷つけちゃうことがあるなと最近
気がついたし、もう少し言葉を濁すことが大切かも
しれないと思うようになってきた。
力が入りすぎて一生懸命やってきたことが裏目に出た
ということにつながる。
ありがとう。
なんとなく理解できた。正しいことをはっきり言うと
相手のプライドを傷つけちゃうことがあるなと最近
気がついたし、もう少し言葉を濁すことが大切かも
しれないと思うようになってきた。
力が入りすぎて一生懸命やってきたことが裏目に出た
ということにつながる。
471 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:47:19 ID:AeUsLh5Q
逆に主張しなかったせいで溝が出来たり不和が生まれたんですが
率直で自分をさらけ出せる人は私の目標でもあったのですが、会社と友人関係ではまた違いますか？
率直で自分をさらけ出せる人は私の目標でもあったのですが、会社と友人関係ではまた違いますか？
472 ：464：2008/04/25(金) 21:56:45 ID:rdh6hXMa
>>471
私は人間関係がへたなの何て言っていいのかわかりませんが、
率直に意見を言って愛される人と嫌われる人がいると思います。
あくまでも私自身の見解ですが、会社でも学校でも人間関係は
土台は同じだとおもいます。
たとえばまったく同じ意識でAさんとBさんが同じ行動、同じ言動を
発してもAさんはみんなから支持されて愛されて、Bさんは反対されて
みんなから嫌われてっというようなことがあると思います。
普段の行いというものではなくなんというかその人から漂うオーラと
いうか、「あまり性格はよくないというか悪いことをやっている人
だけれど憎めない人」と「決して悪い人ではない、どちらかというと
良い人でも周りから愛されない人」はいると思います。
その違いがなんであるかはよくわかりませんが、日本では「空気が読める」
という能力が大切なのかもしれません。日本人には嫌われ欧米人には
愛される人もいますから。
私は人間関係がへたなの何て言っていいのかわかりませんが、
率直に意見を言って愛される人と嫌われる人がいると思います。
あくまでも私自身の見解ですが、会社でも学校でも人間関係は
土台は同じだとおもいます。
たとえばまったく同じ意識でAさんとBさんが同じ行動、同じ言動を
発してもAさんはみんなから支持されて愛されて、Bさんは反対されて
みんなから嫌われてっというようなことがあると思います。
普段の行いというものではなくなんというかその人から漂うオーラと
いうか、「あまり性格はよくないというか悪いことをやっている人
だけれど憎めない人」と「決して悪い人ではない、どちらかというと
良い人でも周りから愛されない人」はいると思います。
その違いがなんであるかはよくわかりませんが、日本では「空気が読める」
という能力が大切なのかもしれません。日本人には嫌われ欧米人には
愛される人もいますから。
473 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 21:57:32 ID:AFVsR2WL
>>471
そうだよね、ちゃんと主張出来る事って、良い事でもあるよね。
さらけ出すのに、会社と友達とは違うし、友達でも相手によって
出来たりしない方が良かったり、あるのではないかな。
友達で、さらけ出し易い人にから、さらけ出して行ってみては？
あるいは、御年配で人間性の良い方とか、緊張せずにいられそうな方とから
お話してみるとか。
そうだよね、ちゃんと主張出来る事って、良い事でもあるよね。
さらけ出すのに、会社と友達とは違うし、友達でも相手によって
出来たりしない方が良かったり、あるのではないかな。
友達で、さらけ出し易い人にから、さらけ出して行ってみては？
あるいは、御年配で人間性の良い方とか、緊張せずにいられそうな方とから
お話してみるとか。
474 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 22:03:18 ID:cEmljxbF
会社で人付き合いが苦痛で適応障害がますますひどくなってます。薬も効かないし、かといって仕事を辞めることもままならず…
苦しい…
苦しい…
475 ：優しい名無しさん：2008/04/25(金) 22:19:54 ID:AeUsLh5Q
>>472-473
レス有難うございます。
友人関係は少数でいられれば雰囲気を捉えるのもそう難しくないかもしれないですが
集団の空気みたいなものはありますよね、とても難しいことなんだと思いました…。
そういう自分を受け入れる準備が相手にも必要ということなんでしょうか。
自分が変わるのも大変、相手がそれを受け入れることも又大変なことなんですね。
気が置けない友人には少しずつさらけだせるよう正直な気持ちで付き合ってみようと思います。有難うございました。
レス有難うございます。
友人関係は少数でいられれば雰囲気を捉えるのもそう難しくないかもしれないですが
集団の空気みたいなものはありますよね、とても難しいことなんだと思いました…。
そういう自分を受け入れる準備が相手にも必要ということなんでしょうか。
自分が変わるのも大変、相手がそれを受け入れることも又大変なことなんですね。
気が置けない友人には少しずつさらけだせるよう正直な気持ちで付き合ってみようと思います。有難うございました。
自分が今のような状態になった元を考えてみるとやはり親なんだ。
親はこちらが何をしようが一切無視で気に入らなければ無言で殴る人。
何とかしてこちらを見てもらおうと必死になったけど、会話をした覚えは一度もない。
で、家では声を出したり動いたり見たりすると殴られるので
幼稚園に行っても家と同じようにしていた（これって上のレスにある自然体だよねｗ）
すると今度は先生が殴る。家ではそうしていれば殴られなかったのに。
それからどうしたらいいかわかんなくなって今に至る。
親はこちらが何をしようが一切無視で気に入らなければ無言で殴る人。
何とかしてこちらを見てもらおうと必死になったけど、会話をした覚えは一度もない。
で、家では声を出したり動いたり見たりすると殴られるので
幼稚園に行っても家と同じようにしていた（これって上のレスにある自然体だよねｗ）
すると今度は先生が殴る。家ではそうしていれば殴られなかったのに。
それからどうしたらいいかわかんなくなって今に至る。
親友と呼べるくらい信頼できて自分をさらけ出せる人がいた。
けど、その人を失いたくないと思って自分の言葉とか行動とか嫌われないように努力してたんだけど、どうやら裏目になったらしい。
メール送っても返って来なくなったし、顔を合わせても会話どころか挨拶も適当。
やっぱり自分は仲良くなると人に嫌われると気付いた。
昔からそこそこ仲良くはなれるけど、すごく仲良くなるとウザがられて離れていくってことが多かった。
じぶんKYなんだろうな。
けど、その人を失いたくないと思って自分の言葉とか行動とか嫌われないように努力してたんだけど、どうやら裏目になったらしい。
メール送っても返って来なくなったし、顔を合わせても会話どころか挨拶も適当。
やっぱり自分は仲良くなると人に嫌われると気付いた。
昔からそこそこ仲良くはなれるけど、すごく仲良くなるとウザがられて離れていくってことが多かった。
じぶんKYなんだろうな。
要するに、一緒に居てもつまらないと思われているんだと思うよ。
ＫＹでもはずし方が面白がられて仲間と楽しそうにしている人もいるし。
ＫＹでもはずし方が面白がられて仲間と楽しそうにしている人もいるし。
480 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 10:20:19 ID:j/fcJ2mg
でも、人に好かれるために
いい人、面白い人、を演技し続けるのも疲れる。
いつか破綻するし。
いい人、面白い人、を演技し続けるのも疲れる。
いつか破綻するし。
このスレってアドバイス厨が多いな
そんなん分かりきっててやれないんだって事言われてもどうしようもないっての
そんなん分かりきっててやれないんだって事言われてもどうしようもないっての
482 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 10:44:28 ID:Vxo1YthN
人と何を話せばいいか分からない。
きっと自分はコミュニケーション能力が欠落してるせいで、会話なんてどんなに頑張ってもできない…
ずっとこう考えてたけど、お酒を飲んだら普通に会話できる自分がいた
普段は言葉が浮かばないわけじゃなく、恐怖心のために口に出せないみたい…
あんまり長い間恐怖心があり続けたせいで怖いのが普通になり、
いつしか自分には言葉が浮かばないだけだと思い込んでいた
でもこれに気づいたってどうしようもない
当たり前になってしまった恐怖心はどう頑張っても取り除くことはできない
きっと自分はコミュニケーション能力が欠落してるせいで、会話なんてどんなに頑張ってもできない…
ずっとこう考えてたけど、お酒を飲んだら普通に会話できる自分がいた
普段は言葉が浮かばないわけじゃなく、恐怖心のために口に出せないみたい…
あんまり長い間恐怖心があり続けたせいで怖いのが普通になり、
いつしか自分には言葉が浮かばないだけだと思い込んでいた
でもこれに気づいたってどうしようもない
当たり前になってしまった恐怖心はどう頑張っても取り除くことはできない
484 ：優しい名無しさん：2008/04/26(土) 20:20:34 ID:+oNNJRRI
読んでて思い出したけど、スポーツクラブで出会った人で一見明るい人だったんだけど内容は妹の悪口とか愚痴ばかりで気分が悪くなるから離れた人ならいたな。
あとおかめ顔なのに自分はモテると勘違いしてて、若く見られるとか男に物を買わせるとか奢らせるとか友達が沢山いるとか自慢ばかりしてた。
その割に毎日スポーツクラブにいて、男がいないのも友達が少ないのもバレバレだった。
友達がいないから最初は妙になれなれしくして来た。
あとおかめ顔なのに自分はモテると勘違いしてて、若く見られるとか男に物を買わせるとか奢らせるとか友達が沢山いるとか自慢ばかりしてた。
その割に毎日スポーツクラブにいて、男がいないのも友達が少ないのもバレバレだった。
友達がいないから最初は妙になれなれしくして来た。
楽しそうにしてる他人の会話の大半は、誰かの噂や悪口って事を考えると、みんな話す事なんてないんじゃないかな。喋るのが苦手なら聞き手に回ればいいよ。
487 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 09:38:41 ID:p6E2kPzd
他人に嫌われ続けて22年の四十歳。
もう人生に疲れました｡地獄の毎日、死んだほうが楽なのかな。
もう人生に疲れました｡地獄の毎日、死んだほうが楽なのかな。
488 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 09:45:29 ID:VFodwR7Q
だめです。私もつかれましたが、死んだら負けです。
私は人嫌いになっているので、嫌われて本望です。
私は人嫌いになっているので、嫌われて本望です。
489 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 11:22:29 ID:p6E2kPzd
職を転々としすぎて 頭がどうかなってしまいそう。
原因はただひとつ。仲間意識がない事｡
自分の事（仕事）しか関心がなく 周りがみえていない。皆に嫌われ いずらくなり辞める。
原因はただひとつ。仲間意識がない事｡
自分の事（仕事）しか関心がなく 周りがみえていない。皆に嫌われ いずらくなり辞める。
490 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 11:27:41 ID:p6E2kPzd
[email protected]だれか 連絡ちょうだい
491 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 11:40:02 ID:VFodwR7Q
仕事と私生活を切り離すのはどうですか？割り切るというか。
そして、私生活では好きなことをすればいいとおもいます。
あなたを嫌う人間がいるという事実は確かなのですか？
そういう風にあなたが思っているだけだとしたら、意識を変えたら
もしかしたらそう思わなくなるかもです
そして、私生活では好きなことをすればいいとおもいます。
あなたを嫌う人間がいるという事実は確かなのですか？
そういう風にあなたが思っているだけだとしたら、意識を変えたら
もしかしたらそう思わなくなるかもです
492 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 12:06:43 ID:gWYya4et
私だって明るいだけじゃない…
たまには落ち込むし、いらいらするときもあるし。
暗くなるならいらないって事？
たまには落ち込むし、いらいらするときもあるし。
暗くなるならいらないって事？
493 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 12:17:03 ID:VFodwR7Q
なんで嫌われてると思うのかが知りたい。自分がそう思い込んでるだけか、
そういうふうな事を言われたことがあるとか。
そういうふうな事を言われたことがあるとか。
ＫＹだと嫌われやすい。
自己中を隠すやつがいいね。
自己中を隠すやつがいいね。
>>492
みんなそうだけど、大抵の人が表面上「いつも」明るく見せてるんだよ
たいした理由が無くてもへこんでる時や暗い気持ちの時は誰にでもある
それを表に出さないのが、自分が関る人への「気遣い」
あなたはそういう気遣いが出来ない人なんじゃないかな？
「なんで我慢しないといけないの」とか「私がいつも明るいと思わないで」
って私を分かって君になってたり、人に求めすぎてるんだと思う
そして、ちょっとくらい落ち込んでるように見えても、相手が明るく振舞おうとしてたら、
気付かないふりしてあげるのも気遣い。
後から「○○さん元気なくなかった？」とか話に登る事もあるけど、本人にどうしたの暗いね！とかへこんでるの？とか言わないのも気遣い
そういうのを言われるとなおさら「私はいつも明るくはない」って思うでしょ？
大抵の人はそうなんだけど
偶に無神経にどうしたどうした言ってくる人も居る。
そういう人に捕まって、「落ち込みがちな私の話」ばっかりにならないように
ある程度は悟られないように努力するのも、誰もがしてる気遣いだと思うよ。
それと「明るくないなら要らないんでしょ」とかそういう考え方してると、嫌われるよ。
「僻みっぽい人」って凄く嫌
自分以外はありのままで生活してて、自分だけが努力して求められてるなんて勘違いもいいところ。
皆同じように努力してるんだよ。
言わなくてもね
みんなそうだけど、大抵の人が表面上「いつも」明るく見せてるんだよ
たいした理由が無くてもへこんでる時や暗い気持ちの時は誰にでもある
それを表に出さないのが、自分が関る人への「気遣い」
あなたはそういう気遣いが出来ない人なんじゃないかな？
「なんで我慢しないといけないの」とか「私がいつも明るいと思わないで」
って私を分かって君になってたり、人に求めすぎてるんだと思う
そして、ちょっとくらい落ち込んでるように見えても、相手が明るく振舞おうとしてたら、
気付かないふりしてあげるのも気遣い。
後から「○○さん元気なくなかった？」とか話に登る事もあるけど、本人にどうしたの暗いね！とかへこんでるの？とか言わないのも気遣い
そういうのを言われるとなおさら「私はいつも明るくはない」って思うでしょ？
大抵の人はそうなんだけど
偶に無神経にどうしたどうした言ってくる人も居る。
そういう人に捕まって、「落ち込みがちな私の話」ばっかりにならないように
ある程度は悟られないように努力するのも、誰もがしてる気遣いだと思うよ。
それと「明るくないなら要らないんでしょ」とかそういう考え方してると、嫌われるよ。
「僻みっぽい人」って凄く嫌
自分以外はありのままで生活してて、自分だけが努力して求められてるなんて勘違いもいいところ。
皆同じように努力してるんだよ。
言わなくてもね
まわりに自分を出せたら一番いいことだよ。
どう思われるかなんて余計な悩み。
どう思われるかなんて余計な悩み。
>>495
わざわざこんなところまで来て説教しないでほしい…
そんなに強いのならメンヘル板に来る必要ないはず…
同じ立場の人たちがどう苦労しているのか
多少は傷の舐め合いでもいいからここにいるのに…
頭から上から目線の部外者の長文なんて読みたくなかった…
わざわざこんなところまで来て説教しないでほしい…
そんなに強いのならメンヘル板に来る必要ないはず…
同じ立場の人たちがどう苦労しているのか
多少は傷の舐め合いでもいいからここにいるのに…
頭から上から目線の部外者の長文なんて読みたくなかった…
498 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 20:14:41 ID:HyJcI9Pn
499 ：バチカンの国から：2008/04/27(日) 20:30:51 ID:sfauVccF
自分を見せる事から始めようぜ！
私が見る限り、このスレの人たちはみんな良い人
本当の自分をさらけ出したら、好いてくれる人は絶対に現れる
私が見る限り、このスレの人たちはみんな良い人
本当の自分をさらけ出したら、好いてくれる人は絶対に現れる
501 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 23:09:08 ID:ytoWhjIH
悪いやつでも憎めない人と
決して性格の悪い人ではないのに嫌われる人、
この違いはとこからくるんだろう？
もって生まれたオーラ？前世の影響？
決して性格の悪い人ではないのに嫌われる人、
この違いはとこからくるんだろう？
もって生まれたオーラ？前世の影響？
502 ：優しい名無しさん：2008/04/27(日) 23:19:53 ID:HyJcI9Pn
ここ見ていると、
思う様に好かれない人と、
人の気分を害するのが上手・人の気分を害しているのに判ってない人
がいて、一緒に語るのは難しい気がする。
思う様に好かれない人と、
人の気分を害するのが上手・人の気分を害しているのに判ってない人
がいて、一緒に語るのは難しい気がする。
卑屈過ぎる人も相手をするのが疲れるよね。
本人は謙遜したつもりでも、あまりに下手下手に出られると嫌みにもなる。
>>495が言う事も私はまっとうに思える。
「なんで我慢しないといけないの」とか「私がいつも明るいと思わないで」とかその他「分かってくれない！！」って不満だらけで自分からしか考えてない感じ。
まぁたまたまそういう気分を吐き出したら説教されて不快だって気持ちも分かるけどさ。
無理に明るく振る舞って、誤解されて疲れるならそれやめたらいいんじゃない？と思うし。
本人は謙遜したつもりでも、あまりに下手下手に出られると嫌みにもなる。
>>495が言う事も私はまっとうに思える。
「なんで我慢しないといけないの」とか「私がいつも明るいと思わないで」とかその他「分かってくれない！！」って不満だらけで自分からしか考えてない感じ。
まぁたまたまそういう気分を吐き出したら説教されて不快だって気持ちも分かるけどさ。
無理に明るく振る舞って、誤解されて疲れるならそれやめたらいいんじゃない？と思うし。
謙遜じゃなくて、本当に駄目なんだけどね
散々馬鹿にされながら生きてきたから、褒め言葉も嫌みにしか聞こえなくなってる
散々馬鹿にされながら生きてきたから、褒め言葉も嫌みにしか聞こえなくなってる
505 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 00:24:21 ID:ZmhmGrOv
>>504
自分に自信をつけるため何か、そう結構難関の資格に
挑戦してみたら？私は勉強してるとき同僚で励まして
くれた人や合格してから一目おいてくれるようになった
人もいつけれど、それでも勉強してること自体を
嫌みのように言ってきた人いたけどね。
自分に自信をつけるため何か、そう結構難関の資格に
挑戦してみたら？私は勉強してるとき同僚で励まして
くれた人や合格してから一目おいてくれるようになった
人もいつけれど、それでも勉強してること自体を
嫌みのように言ってきた人いたけどね。
506 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 00:30:56 ID:0/SLpqLb
507 ：506：2008/04/28(月) 00:45:42 ID:0/SLpqLb
タイプミスあり。ごめんなさい。
「資格をもっていないから、自信が無い・・・・・・・・」でしたね。
「資格をもっていないから、自信が無い・・・・・・・・」でしたね。
508 ：505：2008/04/28(月) 00:48:33 ID:ZmhmGrOv
509 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 00:55:33 ID:0/SLpqLb
510 ：505：2008/04/28(月) 00:58:17 ID:ZmhmGrOv
>>501
人間なんだから相性ってのもあるんだよ。
悪い奴でも憎めない、って言っても例えばどっかの宗教の原理主義過激派なんかから
見れば絶対に許せないハズ。つまりコイツはいい仲間に巡り会えてるだけ。
性格の悪い人ではないのに嫌われる人だって例えば
明るくしたい人からは嫌われても
落ち着いた雰囲気が好きな人からはそんなに嫌われないと思う。
人によりけり、前世なんか関係ないって、まずは周囲の人間をよく見ようよ。
人間なんだから相性ってのもあるんだよ。
悪い奴でも憎めない、って言っても例えばどっかの宗教の原理主義過激派なんかから
見れば絶対に許せないハズ。つまりコイツはいい仲間に巡り会えてるだけ。
性格の悪い人ではないのに嫌われる人だって例えば
明るくしたい人からは嫌われても
落ち着いた雰囲気が好きな人からはそんなに嫌われないと思う。
人によりけり、前世なんか関係ないって、まずは周囲の人間をよく見ようよ。
512 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 01:14:45 ID:QxNFJEok
悪い人じゃないのに何故か嫌われ係になってる人っているよね。些細な、どーでもいい事でも物凄くアゲ足とられるパターンが定着してるというか。何をやっても嫌われる‥‥のエンドレス人生？
確かに揚げ足取りって感じ悪いけど本人に自覚がない場合も多いんだよね。
あとは「でも」「だって」「どうせ」とかの口癖。
社会だと特に指摘してくれる人は少ないから、自分の悪い所に気付きにくい。
あとは「でも」「だって」「どうせ」とかの口癖。
社会だと特に指摘してくれる人は少ないから、自分の悪い所に気付きにくい。
514 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 01:23:57 ID:ZmhmGrOv
結局、人から好かれるかどうかは「能力」じゃない。
姉が子供ころから要領良くてみんなの人気者だった。
でも、結構わがままなのは知っていたけど、空気を
読めるし、人の心の動きを察するのが早くてその応対も
うまい。私は要領が悪くていじめられっこだったけれど。
でもね、神様はみてるなーっと最近思ったよ。
結婚してから旦那さんとうまくいかずかなり苦労してるみたい。
姉が子供ころから要領良くてみんなの人気者だった。
でも、結構わがままなのは知っていたけど、空気を
読めるし、人の心の動きを察するのが早くてその応対も
うまい。私は要領が悪くていじめられっこだったけれど。
でもね、神様はみてるなーっと最近思ったよ。
結婚してから旦那さんとうまくいかずかなり苦労してるみたい。
誰かを嫌う人、嫌われる人、大人になると注意するヤツいなくなるからなー。このスレの住人ってどんな環境で育ったのか気になる。
>>512
＞どーでもいい事でも物凄くアゲ足とられるパターンが定着してるというか
それだけで嫌われるわけでなく、その後の対応が問題。
自分を責めたり悪くないと言い張ったり、つまり自分の事だけ考えてると嫌われますが
場の空気を悪くした事など、周囲の人間に気遣いをした形での謝罪をすると
嫌われる事もなくなります。
ここは企業の不祥事対応でも同じような事が言われています。
＞どーでもいい事でも物凄くアゲ足とられるパターンが定着してるというか
それだけで嫌われるわけでなく、その後の対応が問題。
自分を責めたり悪くないと言い張ったり、つまり自分の事だけ考えてると嫌われますが
場の空気を悪くした事など、周囲の人間に気遣いをした形での謝罪をすると
嫌われる事もなくなります。
ここは企業の不祥事対応でも同じような事が言われています。
517 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 01:43:39 ID:zXtkaQ3R
520 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 02:01:21 ID:0/SLpqLb
自分が悪かったと思った時、謝れば判って貰える人多いと思うけどな。
相手も引っ込みがつかなくって、直ぐに手のひらを返した様な反応を見せなくても、
謝るのとそうでないのと全然違う。
ただ、確かにそれでもウザイと思われる人はいるかもしれない。
でも、そんな人ばかりじゃないでしょ、ここ。
相手も引っ込みがつかなくって、直ぐに手のひらを返した様な反応を見せなくても、
謝るのとそうでないのと全然違う。
ただ、確かにそれでもウザイと思われる人はいるかもしれない。
でも、そんな人ばかりじゃないでしょ、ここ。
私は基本、一人が好きなんで友達できなくても嫌われても何の支障もないんだけど、やたら人の事に頭突っ込んで来るヤツは、死んでくれってぐらいうざい。
人嫌いになって、半時間も話せば、だいたい相手の性格分かるようになった。
表面だけのお友達ごっこは疲れるよ。
人嫌いになって、半時間も話せば、だいたい相手の性格分かるようになった。
表面だけのお友達ごっこは疲れるよ。
>>514
旦那とは相性の問題があるから「姉」のせいとは限らないんじゃないかな？
うちも姉は要領が良くて空気読めて年下の面倒見がいい人。
性格もいいし優しいけど、うつ病の旦那にパワハラモラハラされて苦労してる。
旦那とは相性の問題があるから「姉」のせいとは限らないんじゃないかな？
うちも姉は要領が良くて空気読めて年下の面倒見がいい人。
性格もいいし優しいけど、うつ病の旦那にパワハラモラハラされて苦労してる。
正直どんな資格や学歴持ってても、それが関係ない関係（職務後や近所づきあい）でひけらかしたり、
聞かれてもないのに自慢げに思ってるのって嫌われるよ
何を持ってても何を持って無くても、普通に接する強さがないと何しても無駄だと思う
そういうのが性格のよさだと思う
聞かれてもないのに自慢げに思ってるのって嫌われるよ
何を持ってても何を持って無くても、普通に接する強さがないと何しても無駄だと思う
そういうのが性格のよさだと思う
自分は友達が出来たことない。どこに行っても嫌われる担当になる。
時々都会のカフェなんかに行って人間観察をする。
普段誰とも会話なんてしないから、会話の参考にしようと思って。
それで見えてきた「人気ある人」のパターン
・表情が攻撃的
・会話内容は人の悪口
・すぐ怒鳴る
・動きは雑で大きな音を立てる
次に「嫌われる人」のパターン
・穏やかな表情
・動きが柔らかい
・ゆっくり話す
・会話内容は映画や本など
・気遣いできる
子供の頃から努力してきた内容と全く逆だった。
時々都会のカフェなんかに行って人間観察をする。
普段誰とも会話なんてしないから、会話の参考にしようと思って。
それで見えてきた「人気ある人」のパターン
・表情が攻撃的
・会話内容は人の悪口
・すぐ怒鳴る
・動きは雑で大きな音を立てる
次に「嫌われる人」のパターン
・穏やかな表情
・動きが柔らかい
・ゆっくり話す
・会話内容は映画や本など
・気遣いできる
子供の頃から努力してきた内容と全く逆だった。
>>524
パターンが逆だろｗ
パターンが逆だろｗ
>>524
逆逆ｗ
逆逆ｗ
てか、嫌われてるかどうかがはたからみて安易に見分けられると勘違いしてるところも怖いｗ
間違えて逆を貼り付けたんじゃなければ、
結局、524自身の「人気のある人＝嫌い」の気持ちで僻み根性から色眼鏡で見てるんだと思う
間違えて逆を貼り付けたんじゃなければ、
結局、524自身の「人気のある人＝嫌い」の気持ちで僻み根性から色眼鏡で見てるんだと思う
528 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 14:18:40 ID:0/SLpqLb
>>524
ちょっとした会話の席だったら、そう見えるかもしれないけど、それは違う。
攻撃的で悪口でも言っちゃう様な人が話題の中心になる事は多いかもしれないけど、
ただ、それだけの事。内心軽蔑されていると思うよ。
ちょっとした会話の席だったら、そう見えるかもしれないけど、それは違う。
攻撃的で悪口でも言っちゃう様な人が話題の中心になる事は多いかもしれないけど、
ただ、それだけの事。内心軽蔑されていると思うよ。
>>524わかるわかる、私はそれで友達がいない
>>528心のなかでは嫌われている人もいるかもしれないけど、思っていることぶっちゃけていってる感が出てて友達関係深まってるとかはない?
周りは言ってるけど私は悪口言わない
そうするとみんな去っていく
30にもなって無視とかされちゃう
兎角この世はすみずらい
長文失礼しました
>>528心のなかでは嫌われている人もいるかもしれないけど、思っていることぶっちゃけていってる感が出てて友達関係深まってるとかはない?
周りは言ってるけど私は悪口言わない
そうするとみんな去っていく
30にもなって無視とかされちゃう
兎角この世はすみずらい
長文失礼しました
530 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 15:41:23 ID:KgVjmNtt
心の中の本音を言ったほうがいいときもある。
周りのみんないい人ですよ。みたいな事 いってても ストレスたまるだけ
周りのみんないい人ですよ。みたいな事 いってても ストレスたまるだけ
>>529
>>思っていることぶっちゃけていってる感が出てて友達関係深まってるとかはない?
思っている事を言うのと、悪口という形で言うのと、微妙に違う。
それと、そんな友情は、それ止まりだし。
遊ぶ友達、話す友達、相談する友達、ただしゃべる友達・・・
いろいろ相手を見分けてそれなりに付き合っているから、
自分がどんな友情が欲しいか・・・かな。
悪口を言わないから自分から去っていく・・・って言うのは
誤解だと想像する。
誤解じゃなければ、そんな人達、相手にする必要ないよ。
>>思っていることぶっちゃけていってる感が出てて友達関係深まってるとかはない?
思っている事を言うのと、悪口という形で言うのと、微妙に違う。
それと、そんな友情は、それ止まりだし。
遊ぶ友達、話す友達、相談する友達、ただしゃべる友達・・・
いろいろ相手を見分けてそれなりに付き合っているから、
自分がどんな友情が欲しいか・・・かな。
悪口を言わないから自分から去っていく・・・って言うのは
誤解だと想像する。
誤解じゃなければ、そんな人達、相手にする必要ないよ。
532 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 15:46:44 ID:XEEqMzB0
結論
嫌われるのは仕方ない
嫌われるのは仕方ない
533 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 18:43:54 ID:Un2YZWf/
>>524
なんとなくおっしゃていることわかりますよ。
やさしそうな話し方をしても内心鬼のように冷たい人や
口が悪くても情の深い人がいるからね。
確かに、あなたの考えと逆の場合が一般的のように
見えるけれど、人間つきあってみないとわからないよね。
第一印象の良い人や評判の良い人の中にもひどい人は
いるからね。
なんとなくおっしゃていることわかりますよ。
やさしそうな話し方をしても内心鬼のように冷たい人や
口が悪くても情の深い人がいるからね。
確かに、あなたの考えと逆の場合が一般的のように
見えるけれど、人間つきあってみないとわからないよね。
第一印象の良い人や評判の良い人の中にもひどい人は
いるからね。
534 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 18:47:31 ID:tKEX8n1P
聞き上手は好かれますよ。
昔読んだ本に『人と人が一番親密になれるのは、共通の誰かを攻撃する時』と書いてた。
共通の敵がいる時、或いは誰かの悪口で盛り上がる時とか…
悪口に参加しなかった為に仲間外れ、はよく聞く。
一番賢いのは、ニコニコ頷いてるだけで余計な事言わない人かな、と最近思う。
共通の敵がいる時、或いは誰かの悪口で盛り上がる時とか…
悪口に参加しなかった為に仲間外れ、はよく聞く。
一番賢いのは、ニコニコ頷いてるだけで余計な事言わない人かな、と最近思う。
>>535
実際には「親密になれる」時ではなく「一体感が持てる」時だと思う。
内政に問題があるときに、外国を叩いて目をそむけさせるのと同じでしょう。
でもそれってその「瞬間」だけの話だと思うよ。
人間関係を渇望する事もないけど、幻滅させる（する）必要はないのでは？
悪口に関しては
>> 一番賢いのは、ニコニコ頷いてるだけで余計な事言わない
賛成！
実際には「親密になれる」時ではなく「一体感が持てる」時だと思う。
内政に問題があるときに、外国を叩いて目をそむけさせるのと同じでしょう。
でもそれってその「瞬間」だけの話だと思うよ。
人間関係を渇望する事もないけど、幻滅させる（する）必要はないのでは？
悪口に関しては
>> 一番賢いのは、ニコニコ頷いてるだけで余計な事言わない
賛成！
問題なのは、『人と人が一番親密になれるのは、共通の誰かを攻撃する時』この「共通の誰か」にいつも選ばれることだと思う。何故？？
538 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 20:47:44 ID:0kuCrzEr
喧嘩が強い奴にはへりくだって
大人しい思慮深い奴には態度がでかい私は
まともに人に相手にされない。
でも、ちゃんと込み入った関係なんてめんどうで想像するのも嫌だ。
大人しい思慮深い奴には態度がでかい私は
まともに人に相手にされない。
でも、ちゃんと込み入った関係なんてめんどうで想像するのも嫌だ。
539 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 21:08:41 ID:3iEDXrbL
うちの会社で孤立してる人の傾向はこんな感じです。
会話に入るタイミングが悪く、人の話の腰を折る。
話に上手く入れないと、うつ向いて暗く黙りこむ。
周りが気をつかっても、感謝より自己嫌悪が先立つのか、素直に受け取らない。
話は自分話が多く、内容は暗く重たい。
まあ別に攻撃はしてないですが、好んで傍に行こうとも思わないです。
会話に入るタイミングが悪く、人の話の腰を折る。
話に上手く入れないと、うつ向いて暗く黙りこむ。
周りが気をつかっても、感謝より自己嫌悪が先立つのか、素直に受け取らない。
話は自分話が多く、内容は暗く重たい。
まあ別に攻撃はしてないですが、好んで傍に行こうとも思わないです。
うちの会社のばやい
新しい上司になってからというもの
みんなの中にある「俺様思考」が爆発。
誰かがつるんでるというより、基本的に全員一人のお山の大将。
前の上司がどれだけみんなに慕われていて
かつ全員の急所を押さえていたかがよく分かる。。。
新しい上司になってからというもの
みんなの中にある「俺様思考」が爆発。
誰かがつるんでるというより、基本的に全員一人のお山の大将。
前の上司がどれだけみんなに慕われていて
かつ全員の急所を押さえていたかがよく分かる。。。
541 ：優しい名無しさん：2008/04/28(月) 21:31:21 ID:nUrIiTyj
私もだ
今日は「あいつは仲間じゃない」と言われたお～
今日は「あいつは仲間じゃない」と言われたお～
自分で自覚している分には直せるんじゃないのかな？
少し引いて自分をみているから
最悪なのは自分でも悪いとこ気付かない人じゃない？
少し引いて自分をみているから
最悪なのは自分でも悪いとこ気付かない人じゃない？
>>543
敏感すぎるから悩むんだ
敏感すぎるから悩むんだ
頑張ろって思ったそばから「キモイ」「さっさと辞めろ」聞こえてくるとやる気もうせる
普通の人は信頼出来る同僚や先輩に相談出来るんだろうが、私らは孤立無援だからね
普通の人は信頼出来る同僚や先輩に相談出来るんだろうが、私らは孤立無援だからね
546 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 00:47:53 ID:tTiSgrJN
小学校のイジメみたいな事やってる会社があるんだー。
誰に対しても素を出せないから本当の自分がどんななのかわからない｡
一線を引いてしまうんだ｡最初は上手くいってても気が付けば輪の中から外されてる｡
一線を引いてしまうんだ｡最初は上手くいってても気が付けば輪の中から外されてる｡
素っていっても虐待イジメの思い出しかないからなぁｗ
上にもあるけどそれは重くなるから話せない。
かといって普通の生活した事ないから嘘もつけない。
ニコニコ聞き上手になろうと努力してても誰も寄り付かないよ・・・。
上にもあるけどそれは重くなるから話せない。
かといって普通の生活した事ないから嘘もつけない。
ニコニコ聞き上手になろうと努力してても誰も寄り付かないよ・・・。
>>539
うまいな～。前半の
＞会話に入るタイミングが悪く、人の話の腰を折る。
ってとこは入社時の自分みたいだ。
腰までは折らないけど、話に入るタイミングも話題の選び方も分からず、いつも脳内で「ここで話すぞ！あっもう次の話題になってる…」って感じだった。
顔に出しはしないけど、輪の中にいつつ輪に入ってない状態だから、落ち込む毎日だった。
でもそんな自分に気付いていた優しい二人とは、他の人が円満退社していった後で親密になれました。
みんな会社を辞めたけど今でも友達。
だから今輪の中に入れない人にも希望はある。
自分でも話し方の勉強(本を読んだり教室に通ったり)をして努力した。
当時すぐには実にならなかったけど、今は普通に会話に入れるし中心人物になって周りを笑わせる事も出来る。
うまいな～。前半の
＞会話に入るタイミングが悪く、人の話の腰を折る。
ってとこは入社時の自分みたいだ。
腰までは折らないけど、話に入るタイミングも話題の選び方も分からず、いつも脳内で「ここで話すぞ！あっもう次の話題になってる…」って感じだった。
顔に出しはしないけど、輪の中にいつつ輪に入ってない状態だから、落ち込む毎日だった。
でもそんな自分に気付いていた優しい二人とは、他の人が円満退社していった後で親密になれました。
みんな会社を辞めたけど今でも友達。
だから今輪の中に入れない人にも希望はある。
自分でも話し方の勉強(本を読んだり教室に通ったり)をして努力した。
当時すぐには実にならなかったけど、今は普通に会話に入れるし中心人物になって周りを笑わせる事も出来る。
＞話に上手く入れないと、うつ向いて暗く黙りこむ。
このときって何していいかわからんよね…
みんなはどう対処するの？
このときって何していいかわからんよね…
みんなはどう対処するの？
551 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 06:47:47 ID:2MFnxfd4
他人の話題（特に悪口）で皆が盛り上がってるとき、
どういうふうに会話に入ればいいのかわからない。
どういうふうに会話に入ればいいのかわからない。
552 ：優しい名無しさん：2008/04/29(火) 06:50:41 ID:RirrTlxv
>>548
なんか同感しすぎて泣けてきた
なんか同感しすぎて泣けてきた
>>548
それ聞き上手じゃなくて背後霊では・・・
人に話しやすいネタを振ったり、適度に質問返したりして話が弾むようにするのが聞き上手
みんなどこかで「～だから 嫌 わ れ る 」って決め付けてて、人がかかわりにくい性格や気がきかない性格を直すつもりがない
開き直ってるから変わらないんじゃないかなあ
悪口言わないから嫌われるなんて、思い込みだよ
話に入れない毎日の中で、人の悪口が出た時に（悪口だから入れない→仕方ない→これで嫌われたんだから仕方ない）って
自分が傷つかない言い訳にしてるだけじゃ？
逆にほんとに悪口以外の会話がないなら、
自分からも話題を提供しない上、愚痴くらいしか話のできない人って事だから
その方が問題な気がする
それ聞き上手じゃなくて背後霊では・・・
人に話しやすいネタを振ったり、適度に質問返したりして話が弾むようにするのが聞き上手
みんなどこかで「～だから 嫌 わ れ る 」って決め付けてて、人がかかわりにくい性格や気がきかない性格を直すつもりがない
開き直ってるから変わらないんじゃないかなあ
悪口言わないから嫌われるなんて、思い込みだよ
話に入れない毎日の中で、人の悪口が出た時に（悪口だから入れない→仕方ない→これで嫌われたんだから仕方ない）って
自分が傷つかない言い訳にしてるだけじゃ？
逆にほんとに悪口以外の会話がないなら、
自分からも話題を提供しない上、愚痴くらいしか話のできない人って事だから
その方が問題な気がする
＞自分からも話題を提供しない上、愚痴くらいしか話のできない人って事だから
自分からは話題を提供しない人で、他人からも愚痴言う相手にしかならないほど、まともに会話したいと思えない人
に訂正
自分からは話題を提供しない人で、他人からも愚痴言う相手にしかならないほど、まともに会話したいと思えない人
に訂正
>>553
んー、違うと思うけどｗ
ここでたまに出てくるあなたのような人が「アドバイス」として書き込むような事は
２～３歳ぐらいの子供の頃からずっとやってる訳です。
積極的に話しかけたり挨拶は欠かさないしTVや雑誌や漫画で話題も欠かさない。
逆に話好きな人が話やすいように質問したり回りに気を配って。
色んな出会いがあるように習い事や趣味の集まりにも積極的に参加して。
それでも１人も友達が出来ないのよ。輪になって話していると私だけ外される。
周りを回って空いている隙間を探すと私が行った所だけ詰まる。輪が移動していってしまう。
やがて虐められ毎日暴力を振るわれるようになる。
親にも教師にも努力不足と怒られ殴られるだけでそれ以上のアドバイスも会話もなかった。
ま、それがあなたたちの言う「ＫＹ」なんでしょうけどね。
てかここにいるって事はあなたも嫌われてるかそこから脱出した人なんでしょ？
その経験談を書いてるんだろうけど「偶然」気の合う人に出会う確立って低いのよ。
あなたは「偶然」出会った。ここで今書いてる人はまだ。それだけの違いしかないよ。
んー、違うと思うけどｗ
ここでたまに出てくるあなたのような人が「アドバイス」として書き込むような事は
２～３歳ぐらいの子供の頃からずっとやってる訳です。
積極的に話しかけたり挨拶は欠かさないしTVや雑誌や漫画で話題も欠かさない。
逆に話好きな人が話やすいように質問したり回りに気を配って。
色んな出会いがあるように習い事や趣味の集まりにも積極的に参加して。
それでも１人も友達が出来ないのよ。輪になって話していると私だけ外される。
周りを回って空いている隙間を探すと私が行った所だけ詰まる。輪が移動していってしまう。
やがて虐められ毎日暴力を振るわれるようになる。
親にも教師にも努力不足と怒られ殴られるだけでそれ以上のアドバイスも会話もなかった。
ま、それがあなたたちの言う「ＫＹ」なんでしょうけどね。
てかここにいるって事はあなたも嫌われてるかそこから脱出した人なんでしょ？
その経験談を書いてるんだろうけど「偶然」気の合う人に出会う確立って低いのよ。
あなたは「偶然」出会った。ここで今書いてる人はまだ。それだけの違いしかないよ。
２，３歳で雑誌や漫画の話題、人に気遣いってすごいな・・・
逆にそのくらいの年齢の頃に貸し借りで取り合いしたり、私ねー私ねーと自分の話ばっかりしてるような子が
親に叱られたり、教えられたり、ケンカの末ケンカにならない方法を考えて修正させて成長していくのかも
KYだから殴る蹴るとか、普通の世界じゃありえないよ
どんなに嫌いな人が居ても、どんなに大勢に迷惑かけてて嫌なヤツと話題に上る人が居ても
暴力奮うとか嫌がらせするのは別問題だよ
普通は関らない、避ける くらいなもの
スラム街に棲んでるわけでもなし
日本のどんな環境で暴力が野放し、親も教師虐待って世界があるの？
あなた個人の不幸せな生い立ちは一般化してはいけない事情だと思う
逆にそのくらいの年齢の頃に貸し借りで取り合いしたり、私ねー私ねーと自分の話ばっかりしてるような子が
親に叱られたり、教えられたり、ケンカの末ケンカにならない方法を考えて修正させて成長していくのかも
KYだから殴る蹴るとか、普通の世界じゃありえないよ
どんなに嫌いな人が居ても、どんなに大勢に迷惑かけてて嫌なヤツと話題に上る人が居ても
暴力奮うとか嫌がらせするのは別問題だよ
普通は関らない、避ける くらいなもの
スラム街に棲んでるわけでもなし
日本のどんな環境で暴力が野放し、親も教師虐待って世界があるの？
あなた個人の不幸せな生い立ちは一般化してはいけない事情だと思う
「あいつきもいよね」「不気味」と陰で言ってる連中と関わりたくない
自分を変えたいけど周りの本音を知ってしまってからアhどうでも良いと思う様になってる
自分を変えたいけど周りの本音を知ってしまってからアhどうでも良いと思う様になってる
>>556
さすがに２～３歳の頃はＴＶや幼児雑誌ぐらいでしたけどねｗ
親に話掛ける事は許されていなかったので、わがままとか言った事ないです。
親に顔を見られるイコール気を失うまで殴られる、だったので。
一般化したくはないけど私はこの人生しか知らないので・・・
やっぱこういう所でしか発言できないよね。
ニュースで凄惨な生活の挙句殺したり殺されたりって話を聞いて皆まさかって言うけど
私にとってはああいった生活は日常で、私はただ「偶然」死ななかっただけ。
でも普通だからって平気な顔をしているのは「ＫＹ」だよね。
それを演技でカバーしようと努力続けてるんだけど・・・なかなか難しい。
自分語りし過ぎでごめんなさい。これで終わりにします。
さすがに２～３歳の頃はＴＶや幼児雑誌ぐらいでしたけどねｗ
親に話掛ける事は許されていなかったので、わがままとか言った事ないです。
親に顔を見られるイコール気を失うまで殴られる、だったので。
一般化したくはないけど私はこの人生しか知らないので・・・
やっぱこういう所でしか発言できないよね。
ニュースで凄惨な生活の挙句殺したり殺されたりって話を聞いて皆まさかって言うけど
私にとってはああいった生活は日常で、私はただ「偶然」死ななかっただけ。
でも普通だからって平気な顔をしているのは「ＫＹ」だよね。
それを演技でカバーしようと努力続けてるんだけど・・・なかなか難しい。
自分語りし過ぎでごめんなさい。これで終わりにします。
幼児期のころか・・
手を出したほうが負けなので、気に入らないと口喧嘩をしたが
言葉の発達が遅かったせいか、年下にまで負けて泣かされてた。
最終的に自分から手を出してしまい、いつも怒られる役割だった。
それから、極度の人間不信になり、集団生活になじめなくなった自分。
自業自得なんだけどね。
手を出したほうが負けなので、気に入らないと口喧嘩をしたが
言葉の発達が遅かったせいか、年下にまで負けて泣かされてた。
最終的に自分から手を出してしまい、いつも怒られる役割だった。
それから、極度の人間不信になり、集団生活になじめなくなった自分。
自業自得なんだけどね。
ここにいる人達は、彼氏彼女いるの？
もちろん私はいません。
私の場合、会話に加われるし話しの中心になったりもする。
だけど、友達は出来ない。誘うのはいつも私から。
たぶん誘わなかったら遊ぶことないと思う。
メールも私が送らなければメールなんて来ない。
話しとか出来てるのに何でかなーと思う。
以前いた友達は一緒に遊んでると、よく電話で遊びに誘われてた。
私はそんな経験一度もない。
嫌われるまではいかないけど、好かれもしない。
だけど、大好きな友達には嫌われる。
もちろん私はいません。
私の場合、会話に加われるし話しの中心になったりもする。
だけど、友達は出来ない。誘うのはいつも私から。
たぶん誘わなかったら遊ぶことないと思う。
メールも私が送らなければメールなんて来ない。
話しとか出来てるのに何でかなーと思う。
以前いた友達は一緒に遊んでると、よく電話で遊びに誘われてた。
私はそんな経験一度もない。
嫌われるまではいかないけど、好かれもしない。
だけど、大好きな友達には嫌われる。
誘う側認定されてるだけじゃ？
高校の頃毎週のように人誘って遊びまわってる人居たけど
みんなその子は暇なら誘ってくれると思ってるから、自分から誘わなかったし
いろんな人と遊んでるから、遊びたい人を選んでると思ってた
嫌いじゃなかったけど、特に自分から誘おうとも思わなかった
普通の友達、普通のクラスメート、普通に知り合い でそれはそれで居なくなると寂しい存在だったよ
もっともっとって望んで落ち込むより、このくらいで良いんじゃない？
好かれたい好かれたいっていうのはなかなか難しい。
だって、あそぼーって誘う相手の事を必ずしも好きとは限らないし、ただの友人関係は「嫌いじゃない」だけで成立するもんだよ
高校の頃毎週のように人誘って遊びまわってる人居たけど
みんなその子は暇なら誘ってくれると思ってるから、自分から誘わなかったし
いろんな人と遊んでるから、遊びたい人を選んでると思ってた
嫌いじゃなかったけど、特に自分から誘おうとも思わなかった
普通の友達、普通のクラスメート、普通に知り合い でそれはそれで居なくなると寂しい存在だったよ
もっともっとって望んで落ち込むより、このくらいで良いんじゃない？
好かれたい好かれたいっていうのはなかなか難しい。
だって、あそぼーって誘う相手の事を必ずしも好きとは限らないし、ただの友人関係は「嫌いじゃない」だけで成立するもんだよ
563 ：優しい名無しさん：2008/04/30(水) 10:36:31 ID:so0aU4tR
性格に難がある人ってどうしてあんなに臭いの？不潔だし。
私、職場で孤立してます。女の上司がキツ～い人なので萎縮してしまって
キョドって上手く話せないorz
初対面の時からこの人とは合わないと感じてたけど、仕事上うまくやらないといけないから
積極的に女上司と仕事してたけど
どうも私が気に入らないらしく聞こえるように陰口言われまくってます(笑)
人見知りするし、あまりﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話さないから相手も調子にのってんのかね
うまく人間関係築けない私って最悪ですよね
キョドって上手く話せないorz
初対面の時からこの人とは合わないと感じてたけど、仕事上うまくやらないといけないから
積極的に女上司と仕事してたけど
どうも私が気に入らないらしく聞こえるように陰口言われまくってます(笑)
人見知りするし、あまりﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話さないから相手も調子にのってんのかね
うまく人間関係築けない私って最悪ですよね
>>565
私もちょっと違うけど、女性との関係で職場で孤立している。
私の場合は、上司のお気に入りである先輩がネック。
先輩といっても入社が私より早いだけで経験や年齢は下なんだけど。
その人に嫌われたようで、上司や同僚にも色々陰口言われたりして
仲間内の飲み会や遊びなどには全く誘われない。
私もキョドリやすくて大人しくてＫＹな所があるせいもあるけど、
仕事はちゃんとやって人に迷惑掛けていないはずなのに
そういう人を迫害するのはやはり酷いと思う。
私もちょっと違うけど、女性との関係で職場で孤立している。
私の場合は、上司のお気に入りである先輩がネック。
先輩といっても入社が私より早いだけで経験や年齢は下なんだけど。
その人に嫌われたようで、上司や同僚にも色々陰口言われたりして
仲間内の飲み会や遊びなどには全く誘われない。
私もキョドリやすくて大人しくてＫＹな所があるせいもあるけど、
仕事はちゃんとやって人に迷惑掛けていないはずなのに
そういう人を迫害するのはやはり酷いと思う。
あまり喋らないってだけで、四六時中ベラベラ悪口言いまくってる人よりも嫌われる。というか、こういうのってイジメなのかな？ここの人たちは、嫌われてる認識はあっても、いじめられてるとは思わないの？
部活で無断欠席をしたのに、その後誰からも連絡が来ないってのはつまり、
やめようがどうでもいいってことですよね…
部活で一人だけ明らかに浮いちゃってまして;
やめようがどうでもいいってことですよね…
部活で一人だけ明らかに浮いちゃってまして;
あなた達は孤立しててもちゃんと首繋がってるし、仕事もまわってくる＝会社の一部＝孤立していない
陰口言う連中の思惑通りには全然なってないんだから安心汁
陰口言う連中の思惑通りには全然なってないんだから安心汁
>>569
ここの全員が働けてるとは限らないんだけど・・・。
自分は小さい商店に就職したら社長に嫌われて
数年間虐め抜かれた上に最後の数ヶ月給料を払われないで首になったよ。
あの頃はまだ毒実家にいて抵抗の術を知らず言いなりだった。
今はある程度大きくて古い会社に転職したからそう簡単には首にならない。
超ブラック企業だけどそれゆえに危害を加えにくい状況。
だからといって嫌われないという事にはならないんだけどねｗ
ここの全員が働けてるとは限らないんだけど・・・。
自分は小さい商店に就職したら社長に嫌われて
数年間虐め抜かれた上に最後の数ヶ月給料を払われないで首になったよ。
あの頃はまだ毒実家にいて抵抗の術を知らず言いなりだった。
今はある程度大きくて古い会社に転職したからそう簡単には首にならない。
超ブラック企業だけどそれゆえに危害を加えにくい状況。
だからといって嫌われないという事にはならないんだけどねｗ
深い付き合いをしだすとウザがられたり、嫌われる。
表面だけの付き合いは楽だけど寂しい。
どうしたらいいのかわからないよ。
信頼したのに、親友って言ってたのに、こっちがちょっと弱音吐いて甘えたら話もまともにしてくれないのか。
もう疲れたよ。
表面だけの付き合いは楽だけど寂しい。
どうしたらいいのかわからないよ。
信頼したのに、親友って言ってたのに、こっちがちょっと弱音吐いて甘えたら話もまともにしてくれないのか。
もう疲れたよ。
>>562
>>564
誘う側認定されてるのかぁ。というか気にしすぎなんでしょうね私が。
そう言って頂けてちょっと楽になりました。
ありがとうございます。
>>571
まるで私のようです。
江原さんの本に、人間関係は腹六分の付き合いが良いって書いてありました。
詳しくは本を読んでみてください。なるほど～と思いました。
でももっともっと親しくなりたいって思ってしまうんですよね…
>>564
誘う側認定されてるのかぁ。というか気にしすぎなんでしょうね私が。
そう言って頂けてちょっと楽になりました。
ありがとうございます。
>>571
まるで私のようです。
江原さんの本に、人間関係は腹六分の付き合いが良いって書いてありました。
詳しくは本を読んでみてください。なるほど～と思いました。
でももっともっと親しくなりたいって思ってしまうんですよね…
573 ：優しい名無しさん：2008/05/01(木) 09:01:03 ID:EPSuj33z
>>572
腹六分の付き合いじゃ納得できないんでしょう。
人との接し方が分からず苦しんでる人は、内心とても寂しがり、
聞いて聞いてちゃん、自己愛障害など、いくつか併発してるため、
表面だけの付き合いは嫌。かといって深く付き合うのも
「自分の悩み・苦しむを聞いてくれること」が前提になってくるので
相手が話を聞いてくれなかったり、逆に相手から相談されたりするのがウザイ。
となるとやはり孤立するしかなくなる。
腹六分の付き合いじゃ納得できないんでしょう。
人との接し方が分からず苦しんでる人は、内心とても寂しがり、
聞いて聞いてちゃん、自己愛障害など、いくつか併発してるため、
表面だけの付き合いは嫌。かといって深く付き合うのも
「自分の悩み・苦しむを聞いてくれること」が前提になってくるので
相手が話を聞いてくれなかったり、逆に相手から相談されたりするのがウザイ。
となるとやはり孤立するしかなくなる。
ネットの掲示板（こことか）でもよくレス飛ばされる自分は相当空気読めてないんだろうな、と思うｗ
>>574
俺もだｗ
俺もだｗ
ここはさ～ あんまりレスないよ。
「上から目線」が何ちゃらかんちゃらって怒り出す人もいるし。
「上から目線」が何ちゃらかんちゃらって怒り出す人もいるし。
足引っ張ろうってのが見え見えだからじゃないかな。
>>565です。>>566私と同じだw
そうなんだよね私の女上司も上の上司に気に入られてるから
私が何かすると難癖付けてくるんだよね
もちろん私も飲み会なんて誘われないw誘われてもロクに喋れないけどね
そうなんだよね私の女上司も上の上司に気に入られてるから
私が何かすると難癖付けてくるんだよね
もちろん私も飲み会なんて誘われないw誘われてもロクに喋れないけどね
気に入られる人と嫌われる人っていつどうやって別れるんだろうねー
もう何やっても嫌われるから全て無駄に思えてくるわ。
もう何やっても嫌われるから全て無駄に思えてくるわ。
病院行ってる人いる？
>>573
572です。
そうですね。私の場合も腹六分じゃ納得できないんですよね。
相手のことは全部知りたいっていう思いがあります。
でも、私自身の事は知って欲しいような知って欲しくないような微妙な気持ちです。
相談されるのはウザイとは思わないけど、私はこんなに聞いてるのに
どうして私の話は聞いてくれないの？といつも思ってます。
>>571さんの言う
> もたれかかりすぎなんじゃない？
> 自分にとっての「ちょっとの弱音」が他人にとってはメンヘラに依存されるっていう恐怖になってるんだと思う
私の事だなーと思いました。
もっともっと親しくなりたいと思った時、普通の人はどうするんでしょうね？
572です。
そうですね。私の場合も腹六分じゃ納得できないんですよね。
相手のことは全部知りたいっていう思いがあります。
でも、私自身の事は知って欲しいような知って欲しくないような微妙な気持ちです。
相談されるのはウザイとは思わないけど、私はこんなに聞いてるのに
どうして私の話は聞いてくれないの？といつも思ってます。
>>571さんの言う
> もたれかかりすぎなんじゃない？
> 自分にとっての「ちょっとの弱音」が他人にとってはメンヘラに依存されるっていう恐怖になってるんだと思う
私の事だなーと思いました。
もっともっと親しくなりたいと思った時、普通の人はどうするんでしょうね？
>>572>>573>>578
仲良くなると「もっともっと」って求めすぎてた気がします。
相手のことをすべて知らなくても付き合って行けるし、自分のことをすべてさらけ出さなくても良いんだなって気付きました。
相手のことを考えるってことが自分には欠けてたとも思いました。
ちょっとの弱音のつもりでも、相手からしたら重いこともあるんですよね。
もう手遅れかもしれないけど、程よい距離感が持てるように努力してみます。
仲良くなると「もっともっと」って求めすぎてた気がします。
相手のことをすべて知らなくても付き合って行けるし、自分のことをすべてさらけ出さなくても良いんだなって気付きました。
相手のことを考えるってことが自分には欠けてたとも思いました。
ちょっとの弱音のつもりでも、相手からしたら重いこともあるんですよね。
もう手遅れかもしれないけど、程よい距離感が持てるように努力してみます。
584 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 00:29:10 ID:I5DlkVyN
みんな他人に期待しすぎなんだと思う。人間なんてこっちが好かれてると思っても、陰で嫌われてる場合もあるんだから。
今日一日を自分が楽しく生きれたらそれでいいのさ。他人は所詮他人だよ。血が通い合ってる家族でさえ、分かり合えるのは難しいのに。
今日一日を自分が楽しく生きれたらそれでいいのさ。他人は所詮他人だよ。血が通い合ってる家族でさえ、分かり合えるのは難しいのに。
＞今日一日を自分が楽しく生きれたらそれでいいのさ。
っていいセリフだね。
私の話は聞いてくれない！って書いてた人は、相手が自分勝手か本人の話し方に問題があるかも。
事前に箇条書きにして頭の中を整理して短く話すとか、相手が興味があるなしを見極めつつ話せば嫌がられないと思う。
っていうのがうちの母親が、私が全く興味ない話をとめどなくまとまりなく次々話すからうんざりするしイライラしてしまう。
本人には悪気はないから可哀想なんだけどさ。
当てはまらなければごめんなさい。
っていいセリフだね。
私の話は聞いてくれない！って書いてた人は、相手が自分勝手か本人の話し方に問題があるかも。
事前に箇条書きにして頭の中を整理して短く話すとか、相手が興味があるなしを見極めつつ話せば嫌がられないと思う。
っていうのがうちの母親が、私が全く興味ない話をとめどなくまとまりなく次々話すからうんざりするしイライラしてしまう。
本人には悪気はないから可哀想なんだけどさ。
当てはまらなければごめんなさい。
自分が引け目を感じる相手との接し方がわからない。
何をもってそう感じるのかも分からないけど。
そうでない人とは普通に話せるし、盛り上がれたりするのになぁ・・・
何をもってそう感じるのかも分からないけど。
そうでない人とは普通に話せるし、盛り上がれたりするのになぁ・・・
587 ：優しい名無しさん：2008/05/02(金) 08:55:22 ID:kSZMaFh6
588 ：シュリ：2008/05/02(金) 15:18:59 ID:FJpCmSzH
別にいぢめられてるわけじゃないけど、バイト仲間に馴染めない
人と話すのが苦手というか苦痛
気持ちの持ちようだというが話の内容に頭が回らず口が動かず
何言えばいいかわからず、頭が回らず悔しくて泣く。
何だかもう 手動かすのも 億劫だ。
人と話すのが苦手というか苦痛
気持ちの持ちようだというが話の内容に頭が回らず口が動かず
何言えばいいかわからず、頭が回らず悔しくて泣く。
何だかもう 手動かすのも 億劫だ。
あかん、今規制中だったの忘れてた…携帯で写さないとorz
いじめが原因で対人・視線恐怖・醜形症に、オフ会で克服したけど社会的にクズだから働けない
遊びの集団やサシだと普通に喋れるけど、学校や職場単位の集団にまるで馴染めない
唯一楽しく話せるのは彼氏と共通の友人との間だけ…
それでも彼氏がフォローしてくれないとまるで駄目だし、異性だから勝手に遊びにも行けないorz
専門入ってもポツンだとやる気が無くなり中退、バイトも続かない
今の彼氏だけは自分の不安定な部分全部出しても逃げなかったけど、今すぐ働けって言う…
自営始めるから入籍後定職には就けるけど、起業前の今の状態が1番辛い
サシだと喋れるのを生かせた前の生業は続いたし割が滅茶苦茶良かったけど
同棲中の現在、バレたら婚約破棄されるから普通のバイトしか出来ない状態に
事務は落とされまた飲食、仲間意識がやたら強い体育会系とかもう嫌
初日からワイワイキャッキャしてる休憩中もまるで喋れず疎外感たっぷり
おまけに仕事内容の質問すら自分でも何言ってるのか分からない、いちいち噛む
楽してた分「これだけクタクタになって1日分の給料そんだけ」って考え始めちゃってもう無理…
去年までの5年間、色々恵ま
いじめが原因で対人・視線恐怖・醜形症に、オフ会で克服したけど社会的にクズだから働けない
遊びの集団やサシだと普通に喋れるけど、学校や職場単位の集団にまるで馴染めない
唯一楽しく話せるのは彼氏と共通の友人との間だけ…
それでも彼氏がフォローしてくれないとまるで駄目だし、異性だから勝手に遊びにも行けないorz
専門入ってもポツンだとやる気が無くなり中退、バイトも続かない
今の彼氏だけは自分の不安定な部分全部出しても逃げなかったけど、今すぐ働けって言う…
自営始めるから入籍後定職には就けるけど、起業前の今の状態が1番辛い
サシだと喋れるのを生かせた前の生業は続いたし割が滅茶苦茶良かったけど
同棲中の現在、バレたら婚約破棄されるから普通のバイトしか出来ない状態に
事務は落とされまた飲食、仲間意識がやたら強い体育会系とかもう嫌
初日からワイワイキャッキャしてる休憩中もまるで喋れず疎外感たっぷり
おまけに仕事内容の質問すら自分でも何言ってるのか分からない、いちいち噛む
楽してた分「これだけクタクタになって1日分の給料そんだけ」って考え始めちゃってもう無理…
去年までの5年間、色々恵ま
c.2chどうした？途中で切れやがった…orz
恵まれて幸せになり過ぎて人間関係交えて働くの辛い
社会の歯車になるぐらいだったらお荷物になり続けるか死にたい
1から読んだら>>185の言う通り自分を見てほしいのかも
サシだと双方必然的に話してる相手のみになるから真剣に話す
集団だと相手を見ない無意味な会話が義務、出来ないとハブられる
まずはどうでもよく思えないと無理だけど納得いかない
恵まれて幸せになり過ぎて人間関係交えて働くの辛い
社会の歯車になるぐらいだったらお荷物になり続けるか死にたい
1から読んだら>>185の言う通り自分を見てほしいのかも
サシだと双方必然的に話してる相手のみになるから真剣に話す
集団だと相手を見ない無意味な会話が義務、出来ないとハブられる
まずはどうでもよく思えないと無理だけど納得いかない
俺はただ言葉が出て来ない
何を話したらいいかわからない
気を使って話しかけてくれる人がいてもすぐに会話が終わってしまう
今のところ考えつく対策はお酒を飲むことだけ
何を話したらいいかわからない
気を使って話しかけてくれる人がいてもすぐに会話が終わってしまう
今のところ考えつく対策はお酒を飲むことだけ
自分の趣味とか分かることはスラスラ言葉が出てくるんだけど、相手が話したことに対する感想とか意見ってなると全然言葉が出てこない。
自分の意見とか考えってものがないときもあるし、反論したいけど自分の中で言葉になってなかったり文章にならなくて黙ってしまう。
そのうちに次の話題になって次第に話の輪からはずれていく。
こんなだから自分と話してくれる人も楽しくないんだろうな。
自分の意見とか考えってものがないときもあるし、反論したいけど自分の中で言葉になってなかったり文章にならなくて黙ってしまう。
そのうちに次の話題になって次第に話の輪からはずれていく。
こんなだから自分と話してくれる人も楽しくないんだろうな。
>>590
ていうかそもそも専門で孤立したから行きたくなくなるって・・・
何しにいってんのｗ
そういうのは高校生までにしようよ。
・「これだけクタクタになって1日分の給料そんだけ」
・仲間意識がやたら強い体育会系とか
・集団だと相手を見ない無意味な会話が義務、出来ないとハブられる
・まずはどうでもよく思えないと無理だけど納得いかない
この辺、典型的だなと思ったよ。
上手く輪に入れる人を馬鹿にしてないと、「どうでもよく思えないと無理だけど納得行かない」「無意味な会話が義務」なんて書けないよね。
他人を見下してる人が、和やかにその他人と話せるとは思えない。
そもそも社会的地位とか意識して僻んで、自分をみっともなく思ってるのに、他人を馬鹿にしてる＝自分を知られたらプライドが傷つく で距離も取ってない？
普通に働いてても、「無意味な会話が 義 務」なんて思わないし
孤立怖がりすぎなんじゃない？小学生の転校生じゃあるまいしｗ
普通の会社なら皆働いて、普通に個人個人で手が空いた時に
息抜き・暇つぶしにしゃべるくらいじゃないの？
会話が、息抜きにならない義務だと思うなら、黙々と仕事して、終わっても何か仕事探すかトイレでストレッチでもしてくればいい。
コンビニとか、簡単な仕事でも輪にならなくて出来ると思うよ
仕事なんだから皆一緒じゃなくていいじゃん
嫌がらせされるとか暴力受けるようになったら、録音やカメラで撮っておくといいけど
そこまでじゃなくて、自分が「ちょっと寂しい」「他の人みたいに輪になりたい」っていうのは、イジメじゃないし無問題じゃない？
ていうかそもそも専門で孤立したから行きたくなくなるって・・・
何しにいってんのｗ
そういうのは高校生までにしようよ。
・「これだけクタクタになって1日分の給料そんだけ」
・仲間意識がやたら強い体育会系とか
・集団だと相手を見ない無意味な会話が義務、出来ないとハブられる
・まずはどうでもよく思えないと無理だけど納得いかない
この辺、典型的だなと思ったよ。
上手く輪に入れる人を馬鹿にしてないと、「どうでもよく思えないと無理だけど納得行かない」「無意味な会話が義務」なんて書けないよね。
他人を見下してる人が、和やかにその他人と話せるとは思えない。
そもそも社会的地位とか意識して僻んで、自分をみっともなく思ってるのに、他人を馬鹿にしてる＝自分を知られたらプライドが傷つく で距離も取ってない？
普通に働いてても、「無意味な会話が 義 務」なんて思わないし
孤立怖がりすぎなんじゃない？小学生の転校生じゃあるまいしｗ
普通の会社なら皆働いて、普通に個人個人で手が空いた時に
息抜き・暇つぶしにしゃべるくらいじゃないの？
会話が、息抜きにならない義務だと思うなら、黙々と仕事して、終わっても何か仕事探すかトイレでストレッチでもしてくればいい。
コンビニとか、簡単な仕事でも輪にならなくて出来ると思うよ
仕事なんだから皆一緒じゃなくていいじゃん
嫌がらせされるとか暴力受けるようになったら、録音やカメラで撮っておくといいけど
そこまでじゃなくて、自分が「ちょっと寂しい」「他の人みたいに輪になりたい」っていうのは、イジメじゃないし無問題じゃない？
ふと思ったんだけど、
手が空いた時に人が何人かでしゃべってると、「仲間はずれにされる！」って思うのか
空気読まずに手も空いてないのに慌てて混ざろうとする人が、たまーーーーに居るんだよね。
そういう人、それで他の人達から
「あんたまだ終わってないじゃん」って変な空気になっても、気付かないか「私嫌われた？？」とかって思うのかなぁ。。
手が空いた時に人が何人かでしゃべってると、「仲間はずれにされる！」って思うのか
空気読まずに手も空いてないのに慌てて混ざろうとする人が、たまーーーーに居るんだよね。
そういう人、それで他の人達から
「あんたまだ終わってないじゃん」って変な空気になっても、気付かないか「私嫌われた？？」とかって思うのかなぁ。。
596 ：優しい名無しさん：2008/05/03(土) 18:00:01 ID:CXUAInZ3
>>594
さすが人と接し方がわからず、嫌われる苦しみを知ってるあなただけに、
核心をついたこといいますな。そのとおりなんです。590じゃないけど。
プライド高いんです。でも捨てられない。捨てれば楽だと分かっていても捨てられない。
さすが人と接し方がわからず、嫌われる苦しみを知ってるあなただけに、
核心をついたこといいますな。そのとおりなんです。590じゃないけど。
プライド高いんです。でも捨てられない。捨てれば楽だと分かっていても捨てられない。
大勢で話す時が辛いって人さ、そんな時は微笑して聞いていれば良いんだよ。
自分が発言しなきゃって思って無理するからぎこちなくなるんじゃないかな。
聞き役ってのも必要じゃない。
大勢の場で発言しないから嫌われるって言うのは、違う気がする。
嫌われていないかもしれないし、嫌われているとしたら、他の理由だと思う。
自分が発言しなきゃって思って無理するからぎこちなくなるんじゃないかな。
聞き役ってのも必要じゃない。
大勢の場で発言しないから嫌われるって言うのは、違う気がする。
嫌われていないかもしれないし、嫌われているとしたら、他の理由だと思う。
598 ：優しい名無しさん：2008/05/04(日) 08:51:03 ID:RxJHDCrm
プライド or 世間体 ？
♪
♪
場面緘黙なのか対人恐怖なのかわからないけど、人とうまくしゃべれない。
主に聞く側なんだけど、会話も最低限なんとかやり取りしてるしニコニコしてるつもりなんだけどみんな去っていく。
結構話しかけやすいみたいで初めはみんな寄ってくるんだけど最後みんな冷たくなる。怒ってるような。
怒ってるのかただ付き合いたくないから素っ気なくなったのかが分からない。
いつも｢心開いてないよね｣って言われる。心開いてるつもりなのに…。友達ひとりもいません
主に聞く側なんだけど、会話も最低限なんとかやり取りしてるしニコニコしてるつもりなんだけどみんな去っていく。
結構話しかけやすいみたいで初めはみんな寄ってくるんだけど最後みんな冷たくなる。怒ってるような。
怒ってるのかただ付き合いたくないから素っ気なくなったのかが分からない。
いつも｢心開いてないよね｣って言われる。心開いてるつもりなのに…。友達ひとりもいません
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1207631815/l50
▲会話下手・対人苦手・人見知り 25▲
1 ：マジレスさん：2008/04/08(火) 14:16:55 ID:RDWVxidW
前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 24▲
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1201395394/
▲会話下手・対人苦手・人見知り 25▲
1 ：マジレスさん：2008/04/08(火) 14:16:55 ID:RDWVxidW
前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 24▲
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1201395394/
>>599
哀しいことに現代人にとっては、あなたのように
人とうまくしゃべろうとか心を開こうと必死になってる人は
「重い」もしくは「ウザイ」と思われやすいんです。
もっと肩の力を抜いて明るく楽しく自然体で生きるといいと思います。
哀しいことに現代人にとっては、あなたのように
人とうまくしゃべろうとか心を開こうと必死になってる人は
「重い」もしくは「ウザイ」と思われやすいんです。
もっと肩の力を抜いて明るく楽しく自然体で生きるといいと思います。
自然体って一番難しいよなぁ・・・そもそも「自然」ってなに？
自己中わがままＫＹとどこが違う？
街中で時々見る狂人のようになっても気にならなくなれたらここに来る必要ないんだけどなー。
自分がやりたいように動き、笑い、怒り、話しかける。究極の自然体だねｗ
自己中わがままＫＹとどこが違う？
街中で時々見る狂人のようになっても気にならなくなれたらここに来る必要ないんだけどなー。
自分がやりたいように動き、笑い、怒り、話しかける。究極の自然体だねｗ
>>602
うーん。自然体とはつまり素直な心になることなんじゃないかな？
自分がやりたいようにエゴに支配されたり迷惑かけるような人の心と人生は
けして素直でも明るくも楽しくも自然でもなく、
むしろ不幸で暗くつまらない不自然な人生になるものだからな。
うーん。自然体とはつまり素直な心になることなんじゃないかな？
自分がやりたいようにエゴに支配されたり迷惑かけるような人の心と人生は
けして素直でも明るくも楽しくも自然でもなく、
むしろ不幸で暗くつまらない不自然な人生になるものだからな。
>>603
レスｔｈｘ
でも分からないや。それは性善説？に則っての話だよね
世の中の「人との接し方がわからない、すぐ嫌われる」と悩まない人々は
とてもじゃないけどそういった要素なく見える。＞素直で明るく楽しく自然
そこがそもそも間違ってるのかな。そう感じる自分が狂人？
レスｔｈｘ
でも分からないや。それは性善説？に則っての話だよね
世の中の「人との接し方がわからない、すぐ嫌われる」と悩まない人々は
とてもじゃないけどそういった要素なく見える。＞素直で明るく楽しく自然
そこがそもそも間違ってるのかな。そう感じる自分が狂人？
ちょっと待てｗ気を使ってたら自然体じゃないじゃんｗｗｗ
まぁ無意識で使えるのか努力しても使えてないかの違いなんだろうな
どこにどう使えば嫌われないんだろう・・・。
まぁ無意識で使えるのか努力しても使えてないかの違いなんだろうな
どこにどう使えば嫌われないんだろう・・・。
人と話していれば声色とかでどんな感情抱いてるかなんとなくは
わかるんじゃないかな？急には無理だろうけど。
そもそもそこまで空気読めない奴なんてゴロゴロいるもんか？
ＤＱで例えるなら
「さくせん」＞＞「みんながんばれ」＞＞「メガンテ」
頑張った結果がこれかよwみたいな奴か？
わかるんじゃないかな？急には無理だろうけど。
そもそもそこまで空気読めない奴なんてゴロゴロいるもんか？
ＤＱで例えるなら
「さくせん」＞＞「みんながんばれ」＞＞「メガンテ」
頑張った結果がこれかよwみたいな奴か？
609 ：優しい名無しさん：2008/05/04(日) 19:30:21 ID:Z31Dtvvc
>>608
何とかする？マイナスイメージからスタートすんの？
何とかする？マイナスイメージからスタートすんの？
610 ：優しい名無しさん：2008/05/04(日) 19:40:52 ID:H3+kwO+a
嫌いで結構。そうやって人間強くなるんだ
>>606
まったく人に気を使わない人は「無神経な人」だけだよ
普通っていうのは、人に気を使ってるのを含めて 普 通 なんだよ
気を使えないのは言うならば異常
「自然体」と「無神経」を勘違いしちゃいけない
あなたは自然体だと人に気を使えない人なんだってことはよく分かったけど
自然にしてて人に気を使えないなら、意識して気を使うのが当たり前
それで人はうまくやってていいなあとか、図々しい
まったく人に気を使わない人は「無神経な人」だけだよ
普通っていうのは、人に気を使ってるのを含めて 普 通 なんだよ
気を使えないのは言うならば異常
「自然体」と「無神経」を勘違いしちゃいけない
あなたは自然体だと人に気を使えない人なんだってことはよく分かったけど
自然にしてて人に気を使えないなら、意識して気を使うのが当たり前
それで人はうまくやってていいなあとか、図々しい
正しい事言っても誤解される事例とすれば？
人付き合いでは常に気を遣う。気の利く奴って事かな。でもこのスレの
住人は気の遣い方がわからないという。気を遣って当たり前ってのが
イレギュラーな発言なんじゃないかな。図々しいは余計。
住人は気の遣い方がわからないという。気を遣って当たり前ってのが
イレギュラーな発言なんじゃないかな。図々しいは余計。
615 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 01:06:50 ID:oezKgGCE
友達が悪口を言っているときの俺の対処法は
その悪口に共感しつつその人の良いところも
言うことだと思う。
その悪口に共感しつつその人の良いところも
言うことだと思う。
616 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 03:28:33 ID:LAltNea2
みんなが私にどんなキャラクターを望んでるかで困ってしまう
私のまんまでいるとヒソヒソ言われて嫌になる
いっそ人間関係全て捨てて一人になろうかと考えたけど仕事はそうもいかない
みんな何考えてんだろ
分かんないよ
一生懸命やっても私空気読めてないよ
人って難しいな
逃げたいけど逃げたらダメだから頑張るけど
何が大事か訳分かんなくなってきてる気がする
私のまんまでいるとヒソヒソ言われて嫌になる
いっそ人間関係全て捨てて一人になろうかと考えたけど仕事はそうもいかない
みんな何考えてんだろ
分かんないよ
一生懸命やっても私空気読めてないよ
人って難しいな
逃げたいけど逃げたらダメだから頑張るけど
何が大事か訳分かんなくなってきてる気がする
どんなに気を遣おうが、ちょっとしたミスで全てパァだ。
最低限やっちゃいけない事をわきまえていたとして、嫌われないとは限らない。
人を嫌う理由のほうが、よっぽど異常な事があるよ。
最低限やっちゃいけない事をわきまえていたとして、嫌われないとは限らない。
人を嫌う理由のほうが、よっぽど異常な事があるよ。
会社で普通にしてても
５０代の説教が好きそうな舅姑タイプ集団に目を付けられて
靴の脱ぎ方から上着の掛け方 態度 昼休みの過ごし方までネチネチ注意される
どんなに気を使ってもダメな人たちっているから
何もしない
好きな人に好かれてれば善い
５０代の説教が好きそうな舅姑タイプ集団に目を付けられて
靴の脱ぎ方から上着の掛け方 態度 昼休みの過ごし方までネチネチ注意される
どんなに気を使ってもダメな人たちっているから
何もしない
好きな人に好かれてれば善い
620 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 06:18:11 ID:wcZGb7Q2
そうなんだよ。こちらがどれだけ最善を尽くしても、嫌う奴は嫌うんだ。
オレなんて全く話をした事がないヤツにまで、無条件で嫌われる。どうしようもないだろ？おかげで、オレは誰かを嫌い陰口言いあって笑う人間にはならずにすんだが。このスレの人間も、嫌われた経験から得てるものはあるはずだ。
オレなんて全く話をした事がないヤツにまで、無条件で嫌われる。どうしようもないだろ？おかげで、オレは誰かを嫌い陰口言いあって笑う人間にはならずにすんだが。このスレの人間も、嫌われた経験から得てるものはあるはずだ。
621 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 06:21:57 ID:C1hV6kc5
ちゃんと目を見て、笑顔で話す。
多分それだけで随分変わるような気がする。
ふと気がつくとそれができてない自分がいる。
多分それだけで随分変わるような気がする。
ふと気がつくとそれができてない自分がいる。
622 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 07:30:48 ID:INFsJUe0
下手にしゃべってネタにされるより、黙ってたほうがいい
623 ：優しい名無しさん：2008/05/05(月) 07:34:43 ID:aIScVXJc
心の友がほしいよ
つmessage_kaedeあっ
h○tmail.c○.jp(´･ω･｀)
つmessage_kaedeあっ
h○tmail.c○.jp(´･ω･｀)
普通に接してるつもりとか、気を使って接してるつもりなのに、
いつもいつの間にか、距離を置かれたり嫌われたりする人。
「言い方」「喋り方」に問題がある場合があるよ。
自分の職場には、それで嫌われてる女の人がいる。
語尾の抑揚というかニュアンスがちょくちょく感じ悪い。
でも自覚がないんだよね。
その自覚のなさが、さらに嫌がられる要因になってる。
それでも、自分が嫌われてるという自覚はあるんだね。
>>292に、無意識に鼻で笑ってたというレスがあったけど、
そういうふうに、相手をムッとさせる振る舞いをしていて、
だけど、自分では「普通」のつもりでいるから、「なんで？」と悩んでる。
使ってる言葉を文字で書くと、問題なくやってる人とたいして変わらない。
でもなんていうか、言い方が違うんだよね。
以前に一度、先輩に「口の利き方気をつけろ」と怒られた時は、
「なんで私ばっかり」みたいなことを言って泣いていた。
いつもいつの間にか、距離を置かれたり嫌われたりする人。
「言い方」「喋り方」に問題がある場合があるよ。
自分の職場には、それで嫌われてる女の人がいる。
語尾の抑揚というかニュアンスがちょくちょく感じ悪い。
でも自覚がないんだよね。
その自覚のなさが、さらに嫌がられる要因になってる。
それでも、自分が嫌われてるという自覚はあるんだね。
>>292に、無意識に鼻で笑ってたというレスがあったけど、
そういうふうに、相手をムッとさせる振る舞いをしていて、
だけど、自分では「普通」のつもりでいるから、「なんで？」と悩んでる。
使ってる言葉を文字で書くと、問題なくやってる人とたいして変わらない。
でもなんていうか、言い方が違うんだよね。
以前に一度、先輩に「口の利き方気をつけろ」と怒られた時は、
「なんで私ばっかり」みたいなことを言って泣いていた。
↑のよくわかる。
明るく振舞わなきゃって気負ってるタイプに多いよね。
言い方だけじゃなくて言葉の選び方とか、同意味の言葉でもっと角の立たない言葉選べばいいのに、
他人がちょっと「カチン」と来る言葉を選びがちだったりもする。
誰でも言うような冗談でも、「冗談になってないよ」ってタイミングで口にしたり。
明るく振舞わなきゃって気負ってるタイプに多いよね。
言い方だけじゃなくて言葉の選び方とか、同意味の言葉でもっと角の立たない言葉選べばいいのに、
他人がちょっと「カチン」と来る言葉を選びがちだったりもする。
誰でも言うような冗談でも、「冗談になってないよ」ってタイミングで口にしたり。
そういうのは今まで育ってきた環境によるんだろうからなあ
母ちゃんとか口調がきついんだろうな多分
本人が頑張っても報われない場合は可哀想だわな
母ちゃんとか口調がきついんだろうな多分
本人が頑張っても報われない場合は可哀想だわな
それ分かるなぁ～。
体のちょっとした動きだったり目線だったり声の出し方だったり
些細な事で人に不快感を与えている事は自覚してる
まぁ、そんな事で嫌うというのは理解できないけど・・・。
教師や親に「どんな理由があっても人を嫌うのは悪い事」と言われてないのかな？と思う。
私は人にどんな不快な事されても嫌わない努力してるんだけど
普通の人はそんな事せず気分のまま嫌ってるよね。不思議。
体のちょっとした動きだったり目線だったり声の出し方だったり
些細な事で人に不快感を与えている事は自覚してる
まぁ、そんな事で嫌うというのは理解できないけど・・・。
教師や親に「どんな理由があっても人を嫌うのは悪い事」と言われてないのかな？と思う。
私は人にどんな不快な事されても嫌わない努力してるんだけど
普通の人はそんな事せず気分のまま嫌ってるよね。不思議。
>>627
逆に人に嫌な思いをさせないようにって育った
「嫌いな人でも必要な時は手助けを」とかもあったけど、「嫌うのは悪い事」なんて極端なことは誰にも言われた事ない
「何もしてないのに嫌われた」じゃなくて↑の場合だと「人を不快にさせて嫌われた」だから
嫌う側を蔑むより、人に不快な思いをさせる事をやめなさいって感じだと思うんだけどな
＞教師や親に「どんな理由があっても人を嫌うのは悪い事」と言われてないのかな？
このせいで「嫌う側が悪い」で完結しちゃってるんじゃないの？
あなたは
＞私は人にどんな不快な事されても嫌わない努力してるんだけど
こっちより
＞些細な事で人に不快感を与えている事は自覚
こっちを努力して直すべきだと思う
逆に人に嫌な思いをさせないようにって育った
「嫌いな人でも必要な時は手助けを」とかもあったけど、「嫌うのは悪い事」なんて極端なことは誰にも言われた事ない
「何もしてないのに嫌われた」じゃなくて↑の場合だと「人を不快にさせて嫌われた」だから
嫌う側を蔑むより、人に不快な思いをさせる事をやめなさいって感じだと思うんだけどな
＞教師や親に「どんな理由があっても人を嫌うのは悪い事」と言われてないのかな？
このせいで「嫌う側が悪い」で完結しちゃってるんじゃないの？
あなたは
＞私は人にどんな不快な事されても嫌わない努力してるんだけど
こっちより
＞些細な事で人に不快感を与えている事は自覚
こっちを努力して直すべきだと思う
>>628
学生の頃に酷いいじめを受けていじめっ子を避けていた時に言われたよ。「嫌うのは悪い事」
いじめだと思うのはワガママで、相手をしてくれているのだから喜べ・楽しそうにしろと。
自分の不快な行動はもちろん何とかしたいと努力している。
人が嫌な顔をして離れていく時に「ああ、自分は不快な行動をしたのだな」とは思うんだけど
じゃあどうすれば不快じゃないのかというのが難しくて・・・。
周りと同じにしても人が離れていくから「何か」が違うんだろうけど具体的にどう違うのかな？
話し方教室にも行ったけどそこでもハブにされて誰とも話してもらえなくなって
しまいには先生にクビにされたよ。
学生の頃に酷いいじめを受けていじめっ子を避けていた時に言われたよ。「嫌うのは悪い事」
いじめだと思うのはワガママで、相手をしてくれているのだから喜べ・楽しそうにしろと。
自分の不快な行動はもちろん何とかしたいと努力している。
人が嫌な顔をして離れていく時に「ああ、自分は不快な行動をしたのだな」とは思うんだけど
じゃあどうすれば不快じゃないのかというのが難しくて・・・。
周りと同じにしても人が離れていくから「何か」が違うんだろうけど具体的にどう違うのかな？
話し方教室にも行ったけどそこでもハブにされて誰とも話してもらえなくなって
しまいには先生にクビにされたよ。
嫌うのは悪い事？そんなわけないじゃん。嫌いな奴は嫌いでいいんだよ。
考えすぎて嫌な空気が流れるから嫌な顔されるんじゃねぇ？
あと、自分の事下に見すぎ。対等に話せばいいだろうに。
考えすぎて嫌な空気が流れるから嫌な顔されるんじゃねぇ？
あと、自分の事下に見すぎ。対等に話せばいいだろうに。
>>630
そう言われなかったか言われて萎縮したかが分かれ道なんだろうな
そう言われなかったか言われて萎縮したかが分かれ道なんだろうな
別に、文章的にはキツイと感じなかったけど・・・
正論だけど受け入れるのは（自分が悪いと認めるのは）辛い・・・って事じゃないのかな。
人によって、文章から聞こえてくる声のトーンが違う事もあるのだろうが。
正論だけど受け入れるのは（自分が悪いと認めるのは）辛い・・・って事じゃないのかな。
人によって、文章から聞こえてくる声のトーンが違う事もあるのだろうが。
>>631
萎縮しちまうのか。やっぱ急には変われないって事か。
萎縮しちまうのか。やっぱ急には変われないって事か。
自分的には申し訳ないけど
>>628のような言われ方したら・・
傷つくかなぁ・・
>このせいで「嫌う側が悪い」で完結しちゃってるんじゃないの？
こういう風な感じだったら｢ああそうかもなぁ｣
と思うけど
最後の
あなたは
＞私は人にどんな不快な事されても嫌わない努力してるんだけど
こっちより
＞些細な事で人に不快感を与えている事は自覚
こっちを努力して直すべきだと思う
こう言われちゃうと不快なこと言われちゃうと嫌われない努力している
自分はだめなのか・・
と思っちゃう。
取り方の問題なのかもしれないけど
>>628のような言われ方したら・・
傷つくかなぁ・・
>このせいで「嫌う側が悪い」で完結しちゃってるんじゃないの？
こういう風な感じだったら｢ああそうかもなぁ｣
と思うけど
最後の
あなたは
＞私は人にどんな不快な事されても嫌わない努力してるんだけど
こっちより
＞些細な事で人に不快感を与えている事は自覚
こっちを努力して直すべきだと思う
こう言われちゃうと不快なこと言われちゃうと嫌われない努力している
自分はだめなのか・・
と思っちゃう。
取り方の問題なのかもしれないけど
言葉って、そもそもは特定の「相手」に向かって発する者だから、人により受け止め方が違うんだね。
みんなちょっと気にし過ぎだと思うのだけど、それだけ傷を負っているって事なんだろうね。
言葉による反応の程度も違うし。
嫌味でもなんでもなくて、普通に接してても逆恨みされる精神科医やカウンセラーの人って苦労するだろうね・・・
まあ、そういう人を相手する仕事だから仕方ないのでしょうが。
みんなちょっと気にし過ぎだと思うのだけど、それだけ傷を負っているって事なんだろうね。
言葉による反応の程度も違うし。
嫌味でもなんでもなくて、普通に接してても逆恨みされる精神科医やカウンセラーの人って苦労するだろうね・・・
まあ、そういう人を相手する仕事だから仕方ないのでしょうが。
>>636
＞こう言われちゃうと不快なこと言われちゃうと嫌われない努力している
＞自分はだめなのか・・
これ、直そうと努力することから目をそらすために、「自分はダメなのか」の部分に意識を集中させる逃避行動
傷ついてるふりして、ほんとは自分を真実から守ってるんだよね
「傷つく」って個人的な感情でそれぞれで、
「傷つきやすい人だから」「傷を負ってるから敏感で」ってバリアをはっているけど
何も傷つかずに生きてる人は居ないし
どんなにプライドがあっても、それをくじかれながらそれでも自分を保って生きていくんじゃない？
バリアも、ヤマアラシのたとえで使われるような物じゃなく
物を跳ね返す系のバリア
＞こう言われちゃうと不快なこと言われちゃうと嫌われない努力している
＞自分はだめなのか・・
これ、直そうと努力することから目をそらすために、「自分はダメなのか」の部分に意識を集中させる逃避行動
傷ついてるふりして、ほんとは自分を真実から守ってるんだよね
「傷つく」って個人的な感情でそれぞれで、
「傷つきやすい人だから」「傷を負ってるから敏感で」ってバリアをはっているけど
何も傷つかずに生きてる人は居ないし
どんなにプライドがあっても、それをくじかれながらそれでも自分を保って生きていくんじゃない？
バリアも、ヤマアラシのたとえで使われるような物じゃなく
物を跳ね返す系のバリア
嫌われキャリアだけが定着し、すっかりＳＡＤってやつになってしまった。
休憩時間が苦痛すぎてトイレで嘔吐。こんな調子で仕事が続かない。
最低限、一人でも生きていける仕事を見つけなきゃならんのだが。
もう結婚とかそれ以前の問題。生まれてきた意味がわからん。
休憩時間が苦痛すぎてトイレで嘔吐。こんな調子で仕事が続かない。
最低限、一人でも生きていける仕事を見つけなきゃならんのだが。
もう結婚とかそれ以前の問題。生まれてきた意味がわからん。
640 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 15:16:31 ID:WxYDGTEY
よく嫌がらせを受ける。ちょっと仲良くなった人に過去を喋ったら面白い内容でもなんでもないただの不幸話を私になりきってネットで晒された。個人特定されて友人からお前だよな？と言われた。もう人なんて信じられない。死んでやる。
>>640
ちょっと仲良くなったらすぐ甘えて不幸話聞いてもらおうと思っちゃう方もどうかと思う
ちょっと仲良くなったらすぐ甘えて不幸話聞いてもらおうと思っちゃう方もどうかと思う
>640
今回の相手の様に悪意がなくても、人の不幸の話は重すぎて聞かされても困っちゃう場合が多いからね。
辛い話を聞いて貰いたい時は、年配の人格者にだね。
あと、親しくなっても相手がどんな人格か、見分けた方が良いよ。
今回の相手の様に悪意がなくても、人の不幸の話は重すぎて聞かされても困っちゃう場合が多いからね。
辛い話を聞いて貰いたい時は、年配の人格者にだね。
あと、親しくなっても相手がどんな人格か、見分けた方が良いよ。
しかし不幸話しかないような人生歩んでる人間もいるからな…
ここにいますｗ
たまに話してくれる人が出来て仲良くなりたくてもちょっとした雑談が難しい。
天気やドラマやグルメの話なら何とか勉強すればできるけど
恋人の話や友達の話や子供の頃の話になるとどうしようもないｗ
まぁ頑張ってネットや本で勉強して作ったマイ設定で作り話をするんだけど
やっぱりちょっとズレているようで気づくと避けられているよorz
たまに話してくれる人が出来て仲良くなりたくてもちょっとした雑談が難しい。
天気やドラマやグルメの話なら何とか勉強すればできるけど
恋人の話や友達の話や子供の頃の話になるとどうしようもないｗ
まぁ頑張ってネットや本で勉強して作ったマイ設定で作り話をするんだけど
やっぱりちょっとズレているようで気づくと避けられているよorz
自分を守る為に、ついキツ目の口調になってしまう自覚がある
嫌な変人お局まっしぐらの自分に打つだあよ
嫌な変人お局まっしぐらの自分に打つだあよ
646 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 22:52:58 ID:K82YHGy1
自分がされて嫌なことは相手にとっても嫌なことだからというけれど、
微妙に違うから、気にするところが違うというか、気を使ったつもりで
逆に誤解されたり、みんな考え方や感じ方、物事の捉え方や過去の
トラウマが違うから人間関係は難しいんだよ。他人の考えてることが
よくわかる能力がある人がうまくやっていけるんだと思う。
微妙に違うから、気にするところが違うというか、気を使ったつもりで
逆に誤解されたり、みんな考え方や感じ方、物事の捉え方や過去の
トラウマが違うから人間関係は難しいんだよ。他人の考えてることが
よくわかる能力がある人がうまくやっていけるんだと思う。
647 ：優しい名無しさん：2008/05/07(水) 22:57:24 ID:wHlHToId
分かる②
人格者かどうかなんて分からないからな。年上だからって頼れる訳でもないし。
ちょこちょこ話をしてみて、相手も同じぐらい重いものを背負ってる場合には深い話が出来るかもね。
幸せに育った人には、単なる悲劇のヒロインぶってる不思議ちゃんに思えてしまうのかも。
とにかく相手が悪かったよ。
ちょこちょこ話をしてみて、相手も同じぐらい重いものを背負ってる場合には深い話が出来るかもね。
幸せに育った人には、単なる悲劇のヒロインぶってる不思議ちゃんに思えてしまうのかも。
とにかく相手が悪かったよ。
相手が悪いっていうか、言う方が悪いんじゃ？
聞きたくないかもしれないし、重い話はお互い様の状況じゃない限りただの甘えだよ
本人が聞いてもらってすっきり、「自分を理解」してもらえるだろうっていう期待
これでもっと親密になれるわーってウキウキかもしれないけどさ。。。
聞きたくないかもしれないし、重い話はお互い様の状況じゃない限りただの甘えだよ
本人が聞いてもらってすっきり、「自分を理解」してもらえるだろうっていう期待
これでもっと親密になれるわーってウキウキかもしれないけどさ。。。
>>648
同じぐらい重い人生背負ってても、人に話すばっかりで聞く気のないのが殆どだよ。
それまで散々自分の苦しみを語りまくってたのにこっちが少しでも喋ると
突然高飛車になって全否定してきたり・・・まぁ人を見る目がないんだろうな自分。
同じぐらい重い人生背負ってても、人に話すばっかりで聞く気のないのが殆どだよ。
それまで散々自分の苦しみを語りまくってたのにこっちが少しでも喋ると
突然高飛車になって全否定してきたり・・・まぁ人を見る目がないんだろうな自分。
>651
でも、聞くだけでも気が重くなるだけで困ってしまう世代もあるよね。
っつ～か、普通は自分の不幸話は余程の相手でなければ言わない。
自分の辛い話を聞いて欲しいなら、カウンセラーとかにすれば？
でも、聞くだけでも気が重くなるだけで困ってしまう世代もあるよね。
っつ～か、普通は自分の不幸話は余程の相手でなければ言わない。
自分の辛い話を聞いて欲しいなら、カウンセラーとかにすれば？
653 ：優しい名無しさん：2008/05/08(木) 07:03:46 ID:OqnEYoEV
不幸話というか、悩み相談って、おー、よしよし。辛かったねえ。ボクがワタシがそばにいるよ。が欲しいだけだろ。
重い人生？ガキが。たかが数十年、自分ひとりで生きてきたつもりか？
帰る家があるだけ、幸せだろーが。
重い人生？ガキが。たかが数十年、自分ひとりで生きてきたつもりか？
帰る家があるだけ、幸せだろーが。
聞かれたり流れになっても「あんまりいいことなかったなあ」「いい思い出少ないからいいたくなーい」でいいとおもうんだけど
”ちょっと仲良く”なっただけで、ペラペラしゃべっちゃうのはやっぱり本人が無神経だと思う
本人は"ちょっと仲良くなったから"私の"重い"人生を聞いてもらおうと思ったのに！と思ってても
ちょっとくらい仲良くなったからってペラペラ口から出てきちゃうのは軽い印象受けるよね
大げさに言ってるとかカマッテチャンなんだと思われて仕方ない
”ちょっと仲良く”なっただけで、ペラペラしゃべっちゃうのはやっぱり本人が無神経だと思う
本人は"ちょっと仲良くなったから"私の"重い"人生を聞いてもらおうと思ったのに！と思ってても
ちょっとくらい仲良くなったからってペラペラ口から出てきちゃうのは軽い印象受けるよね
大げさに言ってるとかカマッテチャンなんだと思われて仕方ない
つーか、重い話人にしないけどな。
>>640は重い話とは書いてないんだよな
不幸とは書いてるけどさ
極端な話、トイレのドア開けられた！でも不幸話だと思うわけよ
なんでこうも、不幸話＝重い話＝構ってちゃんうざい！の責めるような流れになってんだか
オープンな事自体は悪い事じゃないと思うんだがなあ、640は相手が悪かっただけで
不幸とは書いてるけどさ
極端な話、トイレのドア開けられた！でも不幸話だと思うわけよ
なんでこうも、不幸話＝重い話＝構ってちゃんうざい！の責めるような流れになってんだか
オープンな事自体は悪い事じゃないと思うんだがなあ、640は相手が悪かっただけで
>656
ってか、NETに書かれて個人が限定されて、
それで死にたい位の気持ちになるなら・・・って事でしょ。
ってか、NETに書かれて個人が限定されて、
それで死にたい位の気持ちになるなら・・・って事でしょ。
吹聴大好きな人たちって、一見明るくて良い人に見える事が多いからね
友達の少ないわたい等て、そういうのに弱いんだよな
友達の少ないわたい等て、そういうのに弱いんだよな
>>658
ネタが欲しい為に脅迫入ってくる事もあるね
「私が相談に乗ってあげると言っているのに断るなんて何様のつもりよふじこふじこ」ってね。
周りも面倒に関わりたくなくてとりあえず強い方に味方してまた逃げ道塞がれるｏｒｚ
ネタが欲しい為に脅迫入ってくる事もあるね
「私が相談に乗ってあげると言っているのに断るなんて何様のつもりよふじこふじこ」ってね。
周りも面倒に関わりたくなくてとりあえず強い方に味方してまた逃げ道塞がれるｏｒｚ
>>659
いう方もバカなんじゃ？
普通言いたくない相談を言え言え迫られても、別のたいした事ない事を悩みとして言ったりして誤魔化すよ
そのまま言っちゃって「言わないって言ったのにーあー騙されたー言うんじゃなかったー」ってのは、小学校低学年くらいの失敗談じゃん・・・
いう方もバカなんじゃ？
普通言いたくない相談を言え言え迫られても、別のたいした事ない事を悩みとして言ったりして誤魔化すよ
そのまま言っちゃって「言わないって言ったのにーあー騙されたー言うんじゃなかったー」ってのは、小学校低学年くらいの失敗談じゃん・・・
友達いない人にとって、向こうからよってくる人は全員素晴らしい人格者に見えてしまう事があるのよ
対人関係スキルが無いから、ずるい連中に簡単にころっと騙されてしまうのよ
噂大好き人間が、みんなに嫌われてる人の秘密を守ってあげるメリットなんて無い
対人関係スキルが無いから、ずるい連中に簡単にころっと騙されてしまうのよ
噂大好き人間が、みんなに嫌われてる人の秘密を守ってあげるメリットなんて無い
>>661
たぶん育ってきた環境による
寧ろ余計な知識が無いぶん、小学校低学年のが上手くかわせるかもしれないｗ
根が素直なのもいるし、脅されたら（人によっては脅してるとは見えないレベルでも）怖くて喋ってしまう子もいる
聞いてきた奴が嫌いだったとしても、周囲との関係を考えて喋らざるを得ない場合だってあるだろう
何度か経験すれば対策も取れるだろうが、経験値が低いと難しいと思う
たぶん育ってきた環境による
寧ろ余計な知識が無いぶん、小学校低学年のが上手くかわせるかもしれないｗ
根が素直なのもいるし、脅されたら（人によっては脅してるとは見えないレベルでも）怖くて喋ってしまう子もいる
聞いてきた奴が嫌いだったとしても、周囲との関係を考えて喋らざるを得ない場合だってあるだろう
何度か経験すれば対策も取れるだろうが、経験値が低いと難しいと思う
このスレの人、他人を信じすぎ。
勝手に墓穴ほって、勝手に落ち込んでるし。
バカ正直に何でも話すなんて、銃をもたずに戦場にいるようなものだよ。
育った環境とか、自分をわかって欲しい、と思うのは仕方ないけど、
もっと警戒した方がいいと思う。
勝手に墓穴ほって、勝手に落ち込んでるし。
バカ正直に何でも話すなんて、銃をもたずに戦場にいるようなものだよ。
育った環境とか、自分をわかって欲しい、と思うのは仕方ないけど、
もっと警戒した方がいいと思う。
私は逆に人に自分のこと話さないな。むしろ警戒しまくりだし。
でも人付き合い下手だから信用していい人と悪い人と見分けにくいってことじゃない？
そういうのできてたら何の問題もないわけで。
でも人付き合い下手だから信用していい人と悪い人と見分けにくいってことじゃない？
そういうのできてたら何の問題もないわけで。
警戒しまくりも嫌われる元だから難しいよね
信用していい人相手でも、甘えすぎないのが吉
自分のネガティブな事情はネットに書き込んで発散しようぜ！
信用していい人相手でも、甘えすぎないのが吉
自分のネガティブな事情はネットに書き込んで発散しようぜ！
嫌われてもいいけど｢嫌いだから」を言い訳に粘着されて、ずーーーーっと陰口言われてる。
自分が全く知らない人なのに、相手は私の生活、友達関係、元恋人、そういうのを、ねずみ算式に調べて把握してて、面白がって広めてる。
で、自分たちが広めておいて、「広まってるｗ」「すごい嫌われてるｗ」と他人事。
このスレのみんなは、私みたいな指名手配犯レベルの嫌われ方してないから、まだまだやり直せる。
応援してるよ！！
自分が全く知らない人なのに、相手は私の生活、友達関係、元恋人、そういうのを、ねずみ算式に調べて把握してて、面白がって広めてる。
で、自分たちが広めておいて、「広まってるｗ」「すごい嫌われてるｗ」と他人事。
このスレのみんなは、私みたいな指名手配犯レベルの嫌われ方してないから、まだまだやり直せる。
応援してるよ！！
>>661
ここの人は嫌われ続けて経験が足りないからじゃない？
本来なら小さい頃に経験を通じて「ここまではおｋ、ここからは秘密」って
自然に線引きラインを身につけていくんだろうけど
経験が少なければそれを学ぶ機会も少ないんだからさ。
私はネットで「何も言わず黙っていてもいい」と知ってから少しマシになってきた。
ここの人は嫌われ続けて経験が足りないからじゃない？
本来なら小さい頃に経験を通じて「ここまではおｋ、ここからは秘密」って
自然に線引きラインを身につけていくんだろうけど
経験が少なければそれを学ぶ機会も少ないんだからさ。
私はネットで「何も言わず黙っていてもいい」と知ってから少しマシになってきた。
うち等だけはそういう事しない様にしようや
なんつーか、「馬鹿っていった方が馬鹿」ってのは本当
なんつーか、「馬鹿っていった方が馬鹿」ってのは本当
この２年半の間に、５人ものメル友ができたが、そのうちの３人とは喧嘩別れ。
１人とは疎遠になり、終わった。
唯一続いてる１人とは、そんなに腹の中までの会話はしてない。（だから続いてるんだろうな）
私は本音トークすると、人と衝突してしまうらしい・・・・。
１人とは疎遠になり、終わった。
唯一続いてる１人とは、そんなに腹の中までの会話はしてない。（だから続いてるんだろうな）
私は本音トークすると、人と衝突してしまうらしい・・・・。
不細工なもんで、初見から嫌われたりするorz
色々な人と付き合わないと距離とかって掴めないと思うんだけど
その機会さえ与えられないって…。
ついでに親と仲良くない。
これもひとつの原因かなと思ってる。
あと多数派に入ればいいのに少数派に行ってしまうｗ
色々な人と付き合わないと距離とかって掴めないと思うんだけど
その機会さえ与えられないって…。
ついでに親と仲良くない。
これもひとつの原因かなと思ってる。
あと多数派に入ればいいのに少数派に行ってしまうｗ
>>674
衝突できるってのは、自分にとってはうらやましいことです
俺には長く続いたメル友はたった一人だけいました。
衝突することのないようにとお互い気づかって、お互いに本音を言い合う等ということすらできず、
ただ一人で日記を書いているような虚しさしかなかったです…
自分は衝突は本当に仲良くなるために必要なことのように感じます
衝突できるってのは、自分にとってはうらやましいことです
俺には長く続いたメル友はたった一人だけいました。
衝突することのないようにとお互い気づかって、お互いに本音を言い合う等ということすらできず、
ただ一人で日記を書いているような虚しさしかなかったです…
自分は衝突は本当に仲良くなるために必要なことのように感じます
人に嫌われすぎて疲れた
>>674
ワガママだから、本音＝図々しいorワガママ発言 でソレを受け入れない相手と衝突するのかね
ワガママだから、本音＝図々しいorワガママ発言 でソレを受け入れない相手と衝突するのかね
大人に何らかの理由があって嫌われるなら不快ながら我慢もできるんだが
私は赤ん坊に嫌われる。赤ん坊はなんの作為もない状態だから凄く凹む。
こっちが構わなくても同じ部屋にいるだけで引き付け起こす程に泣きまくり。
部屋から出て行くとピタリと泣き止む。
やっと歩いてお喋り始めたぐらいの子供に号泣で突き飛ばしながら
「きらい！だいきらい！あっちいって！しね！」なんて叫ばれた日には・・・orz
私は赤ん坊に嫌われる。赤ん坊はなんの作為もない状態だから凄く凹む。
こっちが構わなくても同じ部屋にいるだけで引き付け起こす程に泣きまくり。
部屋から出て行くとピタリと泣き止む。
やっと歩いてお喋り始めたぐらいの子供に号泣で突き飛ばしながら
「きらい！だいきらい！あっちいって！しね！」なんて叫ばれた日には・・・orz
>>674
私も自分を出しすぎると人が離れていきます。
それが分かってるのに、親しくなると今度こそは大丈夫と思い毎回失敗です。
こんなに親しいのだから本音を隠すのは失礼と思ってしまって自分を出すと途端に離れていきます。
付き合いが上手い人はそこらへんが上手いんでしょうかね？
>>676
私も衝突する事で仲良くなれると思っていましたが、
普通の人からすると、衝突はしないに越した事はないみたいだと最近思いました。
以前衝突してしまって、私は仲良くなれたと思っていたのですが、相手は疲れていました。
それで、結局距離を置かれています。
本音を言い合い意見が違ってもて、相手と自分の意見が違っている事を受けとめる事が
重要なのかなと思います。
衝突＝喧嘩のイメージなので、違っていたらごめんなさい。
私も自分を出しすぎると人が離れていきます。
それが分かってるのに、親しくなると今度こそは大丈夫と思い毎回失敗です。
こんなに親しいのだから本音を隠すのは失礼と思ってしまって自分を出すと途端に離れていきます。
付き合いが上手い人はそこらへんが上手いんでしょうかね？
>>676
私も衝突する事で仲良くなれると思っていましたが、
普通の人からすると、衝突はしないに越した事はないみたいだと最近思いました。
以前衝突してしまって、私は仲良くなれたと思っていたのですが、相手は疲れていました。
それで、結局距離を置かれています。
本音を言い合い意見が違ってもて、相手と自分の意見が違っている事を受けとめる事が
重要なのかなと思います。
衝突＝喧嘩のイメージなので、違っていたらごめんなさい。
681 ：優しい名無しさん：2008/05/14(水) 08:09:03 ID:r1GU2CKg
>>674
本音の伝え方に問題がありだと思われ。
私の周りにも悪い人じゃない、ただ純粋なだけなんだって思う人がいて、でも彼女と会話すると疲れます。なのでだんだん距離をおくようになりました。
例えば「私これ嫌い！」じゃなくて「私はこれはどうも苦手で…。」とか「私はこれあまり好きじゃないの」とか、表現を変えてみては。
ダイレクトな表現はちょっと疲れますからね。
本音の伝え方に問題がありだと思われ。
私の周りにも悪い人じゃない、ただ純粋なだけなんだって思う人がいて、でも彼女と会話すると疲れます。なのでだんだん距離をおくようになりました。
例えば「私これ嫌い！」じゃなくて「私はこれはどうも苦手で…。」とか「私はこれあまり好きじゃないの」とか、表現を変えてみては。
ダイレクトな表現はちょっと疲れますからね。
広く浅く人と上手く付き合ってるタイプの人は自分をネタにする事はあっても
相手に対してマイナスになるような事はまず言わないな
ピーマン嫌いとすら言わないイメージ
相手に対してマイナスになるような事はまず言わないな
ピーマン嫌いとすら言わないイメージ
685 ：優しい名無しさん：2008/05/14(水) 15:45:27 ID:V4BmYZUm
２ｃｈでも、人を怒らせることが多い私。
なぜなんだろう。いくら読んでも、罵倒などしたこと無い
のに、逆鱗に触れることがおおいみたい。困ってる(´・ω・｀)
なぜなんだろう。いくら読んでも、罵倒などしたこと無い
のに、逆鱗に触れることがおおいみたい。困ってる(´・ω・｀)
686 ：優しい名無しさん：2008/05/14(水) 16:16:05 ID:D3s/zzY+
今日職場復帰だった、あがり症で会う人会う人に
不快な思いをさせたかも知れない、何を言って何をやったのか、
覚えられない程、緊張してしまった。恥ずかしいぐらいに…
仕事にならない。後で変な奴って言われるんだろうな…
凄い嫌悪感、ルボックスを毎日飲んでるけどこの嫌悪感を吹き飛ばす
良い薬ないかなぁ‥、接する人々全てにごめんなさい
これで仕事をもしミスしたら多分死で詫びを入れそうなぐらい
今追いつめられてます、朝が嫌だ‥怖い
不快な思いをさせたかも知れない、何を言って何をやったのか、
覚えられない程、緊張してしまった。恥ずかしいぐらいに…
仕事にならない。後で変な奴って言われるんだろうな…
凄い嫌悪感、ルボックスを毎日飲んでるけどこの嫌悪感を吹き飛ばす
良い薬ないかなぁ‥、接する人々全てにごめんなさい
これで仕事をもしミスしたら多分死で詫びを入れそうなぐらい
今追いつめられてます、朝が嫌だ‥怖い
>>679
大人より赤ん坊の方が無意識だと思うから気にする必要ないのでは？
大人から嫌がられるより気にやむ事ないと思いますよ？
赤ん坊に対してあなたが虐待めいた事してるわけじゃないんですから。
>>685
２ちゃんを含めネット上だと顔が見えないから、みんなが言いたいこと言えちゃうからですよ
実社会だとなかなか言えない事ありますよね？
それの逆ですよ。
特にネット上じゃ顔も知らない赤の他人だから何でも言えちゃうんですよ。
まぁ２ちゃんはおかしな人が多いし、これも気にする必要ないのでは？
あまり気になるようならネットしない(ネット上で書き込み)方が身の為ですよ
大人より赤ん坊の方が無意識だと思うから気にする必要ないのでは？
大人から嫌がられるより気にやむ事ないと思いますよ？
赤ん坊に対してあなたが虐待めいた事してるわけじゃないんですから。
>>685
２ちゃんを含めネット上だと顔が見えないから、みんなが言いたいこと言えちゃうからですよ
実社会だとなかなか言えない事ありますよね？
それの逆ですよ。
特にネット上じゃ顔も知らない赤の他人だから何でも言えちゃうんですよ。
まぁ２ちゃんはおかしな人が多いし、これも気にする必要ないのでは？
あまり気になるようならネットしない(ネット上で書き込み)方が身の為ですよ
688 ：優しい名無しさん：2008/05/14(水) 17:51:03 ID:V4BmYZUm
>>687れすありがとう
>>685ですが、そうかもしれません。
今療養中で、ルボックス飲んでますが、
たまに寂しくて、元気なときは２ｃｈの色々なすれに書くことが
あります。３回に１回はなぜか、レス主をおこらせます。
私が悪い。と、落ち込みます。。。
>>685ですが、そうかもしれません。
今療養中で、ルボックス飲んでますが、
たまに寂しくて、元気なときは２ｃｈの色々なすれに書くことが
あります。３回に１回はなぜか、レス主をおこらせます。
私が悪い。と、落ち込みます。。。
>>688
ネットだから、何でもいえるにしても、怒らせてもいいや的な書き込みと、
何で怒ったんだろう？って思える無心な書き込みじゃ違うよ
自覚なく人をイラだたせるって、自覚が無いんだから普段もやってる恐れがあると思うよ
もうちょっと受け取り側の気持ち考えて文字打ってみては？
ネットで文字打つのと、実際顔会わせて人話すのじゃ、
後者の方がリアルタイムで見直す事もできない分、難易度高いしうっかり失言もしちゃう事あるだろうけど、
ネットで自覚無く失言してる段階じゃ、どう頑張っても実際の対人関係で気を使えないジャン
ネットだから、何でもいえるにしても、怒らせてもいいや的な書き込みと、
何で怒ったんだろう？って思える無心な書き込みじゃ違うよ
自覚なく人をイラだたせるって、自覚が無いんだから普段もやってる恐れがあると思うよ
もうちょっと受け取り側の気持ち考えて文字打ってみては？
ネットで文字打つのと、実際顔会わせて人話すのじゃ、
後者の方がリアルタイムで見直す事もできない分、難易度高いしうっかり失言もしちゃう事あるだろうけど、
ネットで自覚無く失言してる段階じゃ、どう頑張っても実際の対人関係で気を使えないジャン
>>687
レスありがとう。う～ん、気にする事ないのかなぁ？
無意識の赤ん坊が嫌うという事は、嫌われるオーラが出ているからだと思うんです。
どんなに気をつけてもオーラが嫌われるのでは・・・もちろん大人からも嫌われていますよ。
あまりにも子供が避けるので、見ていない所で暴力を振るっているに違いないと言われているし。
それで仕事をクビになった事数知れず。一生家から出ずに済ませたいよ。
レスありがとう。う～ん、気にする事ないのかなぁ？
無意識の赤ん坊が嫌うという事は、嫌われるオーラが出ているからだと思うんです。
どんなに気をつけてもオーラが嫌われるのでは・・・もちろん大人からも嫌われていますよ。
あまりにも子供が避けるので、見ていない所で暴力を振るっているに違いないと言われているし。
それで仕事をクビになった事数知れず。一生家から出ずに済ませたいよ。
子供相手の仕事？
>>690
芸人・鳥肌実のキャッチコピーに
「無為こそ過激！」というのがあるの知ってる？
今、あなたはその言葉の意図するところが
ありありと伝わっているんじゃないかナ？
相手は赤ん坊だあ。気分次第で右にも左にも動き回る。気にすんなヨ
芸人・鳥肌実のキャッチコピーに
「無為こそ過激！」というのがあるの知ってる？
今、あなたはその言葉の意図するところが
ありありと伝わっているんじゃないかナ？
相手は赤ん坊だあ。気分次第で右にも左にも動き回る。気にすんなヨ
>>690
赤ん坊が「嫌う」のは無いと思う
危険を感じるとか不快だと感じるから泣き喚いたりする
安心できない存在ではあるんだと思うよ。
経験上おっかなびっくり触る人や、泣かないかビクビクして関る人は子供に泣かれる。
おろおろしてる人も、その場に居るだけで子供に不安感を与える。
そういうのも普通はすぐに慣れて、自信持って接する事が出来るようになるんだけどね。
だいきらいあっちいって、は、やっと歩き出す１～２歳の子が「しね」なんて言葉知ってる時点で、親の教育疑ったほうがいいよ
その年齢って、自分が言われる言葉を他人に向ける。
幼稚園とかなら、他の園児から言葉を覚えたり、ケンカ口調もテレビで見たりするけど。
歩き始めたばっかりでそんな言葉を言うのは、おかしい
「言われてショック。。。」なんて、自分ばっかり見てないで、その子の環境が安全かどうか気にするべきだと思う
赤ん坊が「嫌う」のは無いと思う
危険を感じるとか不快だと感じるから泣き喚いたりする
安心できない存在ではあるんだと思うよ。
経験上おっかなびっくり触る人や、泣かないかビクビクして関る人は子供に泣かれる。
おろおろしてる人も、その場に居るだけで子供に不安感を与える。
そういうのも普通はすぐに慣れて、自信持って接する事が出来るようになるんだけどね。
だいきらいあっちいって、は、やっと歩き出す１～２歳の子が「しね」なんて言葉知ってる時点で、親の教育疑ったほうがいいよ
その年齢って、自分が言われる言葉を他人に向ける。
幼稚園とかなら、他の園児から言葉を覚えたり、ケンカ口調もテレビで見たりするけど。
歩き始めたばっかりでそんな言葉を言うのは、おかしい
「言われてショック。。。」なんて、自分ばっかり見てないで、その子の環境が安全かどうか気にするべきだと思う
>>686
自分も鬱→絶薬→職場復帰して
最初のころは動悸と頭痛と気がひけてしまい
自分を前に出さないといけないシーンでは、上手く行かなかった
でも、これも慣れ
だんだん動悸も少なくなった
動悸が全く無くなることはないから、端から完璧をイメージしない、早く結果を求めない
ただ、今できる事を誠実に自然に、を心掛けてた
頑張っても、悪く言う奴は言うよ
でもそんな人は良く見ると誰の事も良く言ってない
(自分の立場を良くする人は持ち上げるが)
叩くゲスの言う事は、気にしない
自分の人生には関係ないと思うようにしている
お互い頑張りすぎないようにしよねー
自分も鬱→絶薬→職場復帰して
最初のころは動悸と頭痛と気がひけてしまい
自分を前に出さないといけないシーンでは、上手く行かなかった
でも、これも慣れ
だんだん動悸も少なくなった
動悸が全く無くなることはないから、端から完璧をイメージしない、早く結果を求めない
ただ、今できる事を誠実に自然に、を心掛けてた
頑張っても、悪く言う奴は言うよ
でもそんな人は良く見ると誰の事も良く言ってない
(自分の立場を良くする人は持ち上げるが)
叩くゲスの言う事は、気にしない
自分の人生には関係ないと思うようにしている
お互い頑張りすぎないようにしよねー
>>688
元気な時に2ちゃんするなら良いけど療養中はほどほどに…＾＾
荒しがあっても放置！な考えがあればｲｲけど、気にしちゃう位ならさ…
ホント言い放題なﾄｺですよネットは…
>>690
赤ちゃんや子供がオーラ感じるかしら？考え過ぎですよ！
仕事上大変な時もあるでしょうが、赤ん坊は無意識ですから…
その赤ん坊が大人に成長した時に、あなたに対してした事なんて覚えてないでしょうし…＾＾
自信持って仕事してください！
元気な時に2ちゃんするなら良いけど療養中はほどほどに…＾＾
荒しがあっても放置！な考えがあればｲｲけど、気にしちゃう位ならさ…
ホント言い放題なﾄｺですよネットは…
>>690
赤ちゃんや子供がオーラ感じるかしら？考え過ぎですよ！
仕事上大変な時もあるでしょうが、赤ん坊は無意識ですから…
その赤ん坊が大人に成長した時に、あなたに対してした事なんて覚えてないでしょうし…＾＾
自信持って仕事してください！
ここにいる人達は、いつ頃から人と話すの苦手なの？
>>697
私は、物心ついた時には既に誰とも話せなくなっていた。
母親から聞くところによると公園デビューで砂場の子供全員にボコボコにされたらしい。
で母親が注意→ママグループ逆ギレでハブられる→トラブル避けてヒッキー（親が）
幼稚園には通わせて貰えなかった。義務教育はなんとか。
初見で逃げられなければ何とか軽い雑談程度が出来るようになったのは最近です。
ちなみに３０代後半。
私は、物心ついた時には既に誰とも話せなくなっていた。
母親から聞くところによると公園デビューで砂場の子供全員にボコボコにされたらしい。
で母親が注意→ママグループ逆ギレでハブられる→トラブル避けてヒッキー（親が）
幼稚園には通わせて貰えなかった。義務教育はなんとか。
初見で逃げられなければ何とか軽い雑談程度が出来るようになったのは最近です。
ちなみに３０代後半。
今も昔も主婦は怖いんだな…
主婦というか、ヒマな人は他人の噂や陰口に熱中して暴走するからね。
ヒソヒソ：ねぇあの子嫌われてるんだってｗｗｗプｗｗ と言われたり。
最初から嫌われてる人という差別意識で見られると辛いな
もうまともに友達すらできそうにない。おそろしくて仕方ない
ヒソヒソ：ねぇあの子嫌われてるんだってｗｗｗプｗｗ と言われたり。
最初から嫌われてる人という差別意識で見られると辛いな
もうまともに友達すらできそうにない。おそろしくて仕方ない
自分の子供に、大人同士の噂や悪口、あの人嫌われてるよ、
などを言うのは一般的に普通なんだろうか？
そして子供も親に聞いた事を、同じ様に○○って嫌われてるんだってーとか喋ってる
一般的にこういうのは｢普通」で「常識」になるのかな？
何がなんだか人間社会がさっぱりわからない。
などを言うのは一般的に普通なんだろうか？
そして子供も親に聞いた事を、同じ様に○○って嫌われてるんだってーとか喋ってる
一般的にこういうのは｢普通」で「常識」になるのかな？
何がなんだか人間社会がさっぱりわからない。
(´Д`)ｳﾜｧ……
(；´∀`)ｱﾝﾏｷﾆｼｽｷﾞﾝﾅﾖ…
(´ヽ`；)ﾌｰ……
て感じになるから702さんは考え変えて友達作れば？
(；´∀`)ｱﾝﾏｷﾆｼｽｷﾞﾝﾅﾖ…
(´ヽ`；)ﾌｰ……
て感じになるから702さんは考え変えて友達作れば？
>>703
なんで常駐してちゃちゃ入れてるのか知らんがここはそういう人の集まりだからね？
心機一転しようと新しい集まりに参加しても、人のコネクションって恐ろしいもので
初回は普通に受け入れてもらえても２回目には避けられてヒソヒソしてるっての多いよ。
３回目には自分以外全員に何らかの情報が回っていてあからさまに避けられて・・・。
たまにちょっと空気読めない子がうっかり私と話しちゃって酷く怒られてるの見ちゃったりね。
いったい何を吹き込まれているのか一度でいいから聞いてみたい。
なんで常駐してちゃちゃ入れてるのか知らんがここはそういう人の集まりだからね？
心機一転しようと新しい集まりに参加しても、人のコネクションって恐ろしいもので
初回は普通に受け入れてもらえても２回目には避けられてヒソヒソしてるっての多いよ。
３回目には自分以外全員に何らかの情報が回っていてあからさまに避けられて・・・。
たまにちょっと空気読めない子がうっかり私と話しちゃって酷く怒られてるの見ちゃったりね。
いったい何を吹き込まれているのか一度でいいから聞いてみたい。
そこまで一人の個人に固執する人なんて居ないよｗ
妄想では？
ここまで誰かに記憶され続ける自分っていうのも気分良さそうだけど
「ひそひそ言われてる気がする」「自分が臭い気がする」
こういう特徴の病気もあるよ
どこででも「（自称）嫌われてる」状態になるなら、初対面の時は分からなかった「人が不快に思う要素」に気付いたとかじゃないの？
人が人と話してて怒るのは、「あいつハブだから話しかけるなよ」という嫌われた人主体の理由な場合もあるだろうけど
「危ないから近づいちゃだめよ」っていう、話しかけちゃった人を心配しての怒りの可能性もある
このスレの人の特徴って、常に自分が主体だと思う
他人がどう感じてどう動いてるかじゃなく、独りよがり
「人との接し方が分からない」ということは自分しか居ないから仕方ないところもあるけど、
「自分が～された」、「自分が～になったのは誰かの思惑があるはず」「誰もが自分を意識して～してる」 とか
上手くいえないけど、ヒロイン妄想に近いものを感じる
小中学生のうちは世界が狭いから仕方ないけど
大人になったら、ある程度「人は他人（自分）の事なんて対して気にしてないはずだ」と自信もって行動しないと、うじうじ人の顔色見てる人には関りにくい
妄想では？
ここまで誰かに記憶され続ける自分っていうのも気分良さそうだけど
「ひそひそ言われてる気がする」「自分が臭い気がする」
こういう特徴の病気もあるよ
どこででも「（自称）嫌われてる」状態になるなら、初対面の時は分からなかった「人が不快に思う要素」に気付いたとかじゃないの？
人が人と話してて怒るのは、「あいつハブだから話しかけるなよ」という嫌われた人主体の理由な場合もあるだろうけど
「危ないから近づいちゃだめよ」っていう、話しかけちゃった人を心配しての怒りの可能性もある
このスレの人の特徴って、常に自分が主体だと思う
他人がどう感じてどう動いてるかじゃなく、独りよがり
「人との接し方が分からない」ということは自分しか居ないから仕方ないところもあるけど、
「自分が～された」、「自分が～になったのは誰かの思惑があるはず」「誰もが自分を意識して～してる」 とか
上手くいえないけど、ヒロイン妄想に近いものを感じる
小中学生のうちは世界が狭いから仕方ないけど
大人になったら、ある程度「人は他人（自分）の事なんて対して気にしてないはずだ」と自信もって行動しないと、うじうじ人の顔色見てる人には関りにくい
被害妄想の事かな？
私は他の事もあって卑屈になってるから、上からだし、わからないくせにとしか思えないよorz
まぁ実際わからないだろうけど
私は他の事もあって卑屈になってるから、上からだし、わからないくせにとしか思えないよorz
まぁ実際わからないだろうけど
708 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 13:38:47 ID:qgA/n9BS
人の笑顔の意味が分からない。
今までさんざん馬鹿にされたりシカトされたりして生きてきたから
人に優しくされたりすると気持ち悪いって思うようになってしまった。
笑顔で接してくれる人が本当の笑顔なのか馬鹿にした笑顔なのか分からない。
これってアスペルガー？
ググってみたら当てはまるとこが多い。
今までさんざん馬鹿にされたりシカトされたりして生きてきたから
人に優しくされたりすると気持ち悪いって思うようになってしまった。
笑顔で接してくれる人が本当の笑顔なのか馬鹿にした笑顔なのか分からない。
これってアスペルガー？
ググってみたら当てはまるとこが多い。
709 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 13:43:26 ID:uM1x6+wu
それは体を求めてるのです
710 ：亜衣：2008/05/20(火) 13:55:09 ID:9JW05yZ0
>>706
でも全然知らないとこで嫌われてる事ってあるからなあ
それこそ向こうの妄想つか、敵作っておけば自分は攻撃されないから
っていう馬鹿のタゲにされてるだけなんだけどさ…
ネットがそれほど普及してない時代でソレだったから、
今なんてかなりのものじゃないかと
まあ、もちろん被害妄想の場合もあるよ
でも被害妄想は散々攻撃されたからこその妄想なんだよね
でも全然知らないとこで嫌われてる事ってあるからなあ
それこそ向こうの妄想つか、敵作っておけば自分は攻撃されないから
っていう馬鹿のタゲにされてるだけなんだけどさ…
ネットがそれほど普及してない時代でソレだったから、
今なんてかなりのものじゃないかと
まあ、もちろん被害妄想の場合もあるよ
でも被害妄想は散々攻撃されたからこその妄想なんだよね
712 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 15:26:34 ID:qgA/n9BS
好き嫌いはっきりしてるのが小中学生だけ。
世渡り上手な人ほど、あっちについたりこっちについたり・・・
本人の前ではニコニコして表面上は仲良くしてるけど、裏ではみんなでアイツ嫌いって悪口ばっかり
それが普通だと思うよ
女だと派閥ができて、知らない人でも嫌いまでいかなくても、近付かない。
大人になる程酷くなる。
私がそういう環境でしか育ってこなかったからだけどねｗ
706さんはよっぽど良い環境で人に好かれるのか、世間知ら(ry
世渡り上手な人ほど、あっちについたりこっちについたり・・・
本人の前ではニコニコして表面上は仲良くしてるけど、裏ではみんなでアイツ嫌いって悪口ばっかり
それが普通だと思うよ
女だと派閥ができて、知らない人でも嫌いまでいかなくても、近付かない。
大人になる程酷くなる。
私がそういう環境でしか育ってこなかったからだけどねｗ
706さんはよっぽど良い環境で人に好かれるのか、世間知ら(ry
人って結構その人の雰囲気とかしゃべり方とかで
性格決めてるとこないかな？
それでなんにも知らないくせにあの人はどうだああだと
言う。
仲間に入ればそういう誤解も解けるかもしれないけど、
仲間にはいならければ印象で決められてしまうことあるよね・・・
性格決めてるとこないかな？
それでなんにも知らないくせにあの人はどうだああだと
言う。
仲間に入ればそういう誤解も解けるかもしれないけど、
仲間にはいならければ印象で決められてしまうことあるよね・・・
>>713
死ねば？
死ねば？
>>711
＞敵作っておけば自分は攻撃されないから
こういうの高校生までだよ。
社会にでたら、周りに居るのは「お友達」じゃなくなるしね。
「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
一生懸命仕事して、無神経な事を言う事を含め、人に危害を加える行為が無ければ。
嫌われも好かれもしない、会社の部品になれるはずだよ。
他の誰とも同じようにね。
社会にでてからの「攻撃される」は社会的な意見の相違や、地位争い等の問題からでしょ。
それは、「個人が嫌われたから」って問題でもない。
嫌われたから会社で総攻撃されると思ってるなら、どんなに高い地位に居るんだろう？と不思議に思う。
「女は派閥ができてる」とか「悪口ばかり」なんて言うのも、ただの決め付けでしょ。
そんな少女マンガ・ドラマ的イジメ構図は見たこともない。
中高生じゃあるまいし、
「派閥でみんなが嫌ってるから＞＜」と自分の意見をあわせるなんて幼稚だよ
自分だけがドラマでよくある、「一人派閥に入らずに善良でいたらハブられる善良で孤独なヒロイン」の気分なのかもしれないけど。
まともに育った大多数の人が、善良なドラマで言うヒロインに自分を投影するもんなんだよ。（大多数が共感できなきゃヒロインの意味が無い）
だからわざわざ個人に執着して大勢で嫌がらせする立場を好むわけがない。
あの人嫌いって言うのと、集団イジメは別問題。
誰だって不快な思いや、イラだつ事があれば愚痴るものです。
単に仲間に入れない意識が強すぎて、他の皆は輪になってると思いこんでるだけじゃない？
個人間で仲のいい人同士が居ても派閥とは関係ないじゃん。
人は人、自分は自分でしょ。
＞敵作っておけば自分は攻撃されないから
こういうの高校生までだよ。
社会にでたら、周りに居るのは「お友達」じゃなくなるしね。
「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
一生懸命仕事して、無神経な事を言う事を含め、人に危害を加える行為が無ければ。
嫌われも好かれもしない、会社の部品になれるはずだよ。
他の誰とも同じようにね。
社会にでてからの「攻撃される」は社会的な意見の相違や、地位争い等の問題からでしょ。
それは、「個人が嫌われたから」って問題でもない。
嫌われたから会社で総攻撃されると思ってるなら、どんなに高い地位に居るんだろう？と不思議に思う。
「女は派閥ができてる」とか「悪口ばかり」なんて言うのも、ただの決め付けでしょ。
そんな少女マンガ・ドラマ的イジメ構図は見たこともない。
中高生じゃあるまいし、
「派閥でみんなが嫌ってるから＞＜」と自分の意見をあわせるなんて幼稚だよ
自分だけがドラマでよくある、「一人派閥に入らずに善良でいたらハブられる善良で孤独なヒロイン」の気分なのかもしれないけど。
まともに育った大多数の人が、善良なドラマで言うヒロインに自分を投影するもんなんだよ。（大多数が共感できなきゃヒロインの意味が無い）
だからわざわざ個人に執着して大勢で嫌がらせする立場を好むわけがない。
あの人嫌いって言うのと、集団イジメは別問題。
誰だって不快な思いや、イラだつ事があれば愚痴るものです。
単に仲間に入れない意識が強すぎて、他の皆は輪になってると思いこんでるだけじゃない？
個人間で仲のいい人同士が居ても派閥とは関係ないじゃん。
人は人、自分は自分でしょ。
718 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 18:47:26 ID:qgA/n9BS
スマン。
もっと短くまとめて書いてくれ！
もっと短くまとめて書いてくれ！
社会にでたら、周りに居るのは「お友達」じゃなくなるので、
「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
社会にでてからの「攻撃される」は社会的な意見の相違や、地位争い等の「戦い」
「女は派閥ができてる」とか「悪口ばかり」なんて言うのはただの決め付け
入らなくてもいい仲間なのに「入れない意識」が強すぎて、自分以外の他の皆は常に輪になってると思いこんでるだけじゃない？
「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
社会にでてからの「攻撃される」は社会的な意見の相違や、地位争い等の「戦い」
「女は派閥ができてる」とか「悪口ばかり」なんて言うのはただの決め付け
入らなくてもいい仲間なのに「入れない意識」が強すぎて、自分以外の他の皆は常に輪になってると思いこんでるだけじゃない？
こいつ男？ひきこもり？
>>716
イミフ
イミフ
722 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 19:36:18 ID:gIL8oq7p
アスペルガーとしか思えん
>社会にでたら、周りに居るのは「お友達」じゃなくなるので、
>「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
それはないと思う。大人になってもなんか気に食わないっツウ理由で
攻撃してくる人はいるよ。
なんだかこの人といるとイライラするとかの理由で
>「女は派閥ができてる」とか「悪口ばかり」なんて言うのはただの決め付け
>入らなくてもいい仲間なのに「入れない意識」が強すぎて、自分以外の他の皆は常に輪になってると思いこんでるだけじゃない？
確かに全ての女の人が派閥には入ってるとか悪口を言う人ばかりでは
ないと思う。
入らなくてもいい仲間は・・・わかってるんだよね。それも
別に入らなくちゃいけない理由もないし・・・
只、なんだか輪に入らないと周りから変な風に思われてるんだろうなぁ。
と思ちゃって、でも現実に変な風に思う人もいるだろしうね。
一人でも平気、私は私と思えれば一番いいけど、人間そう思える人ばかりでもないし
それがあなたにとっては読んでいていらつくんだろうけど。
>「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
それはないと思う。大人になってもなんか気に食わないっツウ理由で
攻撃してくる人はいるよ。
なんだかこの人といるとイライラするとかの理由で
>「女は派閥ができてる」とか「悪口ばかり」なんて言うのはただの決め付け
>入らなくてもいい仲間なのに「入れない意識」が強すぎて、自分以外の他の皆は常に輪になってると思いこんでるだけじゃない？
確かに全ての女の人が派閥には入ってるとか悪口を言う人ばかりでは
ないと思う。
入らなくてもいい仲間は・・・わかってるんだよね。それも
別に入らなくちゃいけない理由もないし・・・
只、なんだか輪に入らないと周りから変な風に思われてるんだろうなぁ。
と思ちゃって、でも現実に変な風に思う人もいるだろしうね。
一人でも平気、私は私と思えれば一番いいけど、人間そう思える人ばかりでもないし
それがあなたにとっては読んでいていらつくんだろうけど。
>>717
全然わかってないなｗ
>社会にでたら、周りに居るのは「お友達」じゃなくなるしね。
>「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
>一生懸命仕事して、無神経な事を言う事を含め、人に危害を加える行為が無ければ。
>嫌われも好かれもしない、会社の部品になれるはずだよ。
>他の誰とも同じようにね。
ここすげーあり得ないｗ「お局様」って言葉とか知らないのか？
年齢は関係ないよ。むしろ年を取れば取る程粘着質に攻撃的になる。
まともに社会に出ていると仮定して考えるとこういった意見を何の疑問もなく書き込めるのは
よっぽどのKYか攻撃している側だろうね。都合の悪いものは全て脳内から抹消されるんだよな。
アルツハイマーの気があるかもしれない。病院で検査受けてきたら？
その上でもう少し周りを見て人の気持ちを考えてみたらどうだ？
全然わかってないなｗ
>社会にでたら、周りに居るのは「お友達」じゃなくなるしね。
>「攻撃される」「攻撃されないように攻撃する」っていう関係なんて生まれない。
>一生懸命仕事して、無神経な事を言う事を含め、人に危害を加える行為が無ければ。
>嫌われも好かれもしない、会社の部品になれるはずだよ。
>他の誰とも同じようにね。
ここすげーあり得ないｗ「お局様」って言葉とか知らないのか？
年齢は関係ないよ。むしろ年を取れば取る程粘着質に攻撃的になる。
まともに社会に出ていると仮定して考えるとこういった意見を何の疑問もなく書き込めるのは
よっぽどのKYか攻撃している側だろうね。都合の悪いものは全て脳内から抹消されるんだよな。
アルツハイマーの気があるかもしれない。病院で検査受けてきたら？
その上でもう少し周りを見て人の気持ちを考えてみたらどうだ？
ヒロイン妄想に少女マンガだからね・・・
726 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 22:18:48 ID:xDgdXaMO
難しいですねー。最近では、職場で自分の世界を持つようにしています。
上のほうでもあったんだけども、びくびくしていると余計に嫌われるように思ったから。
だから、無理にがんばって輪に入るのはやめて、そのかわり、堂々としている。
話に入らなくても堂々と、先に帰っても堂々と、お弁当一人で食べても堂々と。
逃げているといわれればそれまでかもしれませんが・・。
しかも、このようにすると、人と話すということが今までより減るので、
たまに人と話すときに結局オドオドＯＴＲ
最近韓国語教室に通い始めたんですが、最初の自己紹介ではテンパって意味不明な
ことを言ってしまったし、教室が終わってから話しかけられたときも、
テンパって思っても無いことを大げさに言ってしまった。（「ほんっと難しいですよね！どうしよ～！」みたいな。
結局は、おどおどしたりテンパってしまうのはやはり自分に自信がないのだとおもう。
それは、自分自身がこういうものを持っているとかいう意味の自信じゃなくて、
「人と接せられる」「人に好かれる」という自信。
なんとなく、話す瞬間から、あるいは会った瞬間から、自分で勝手に無意識に、
相手より自分を下に思ってしまうためにそういった自信がなくなり、結果的におどおどしてしまい、
やっぱり嫌われる・・もしくは馬鹿にされる・・のではないかと。
仕事一生懸命やって、色々功績残しても、会社の来客対応がぎくしゃくしていたり、
偉い人にジョークぽく話しかけられたときにうまくきりかえせないために
仕事で評価をしてもらえない・・・
自分より相手を上だと認めたうえで、落着いて話が出来ればいいんだけどね。。
上のほうでもあったんだけども、びくびくしていると余計に嫌われるように思ったから。
だから、無理にがんばって輪に入るのはやめて、そのかわり、堂々としている。
話に入らなくても堂々と、先に帰っても堂々と、お弁当一人で食べても堂々と。
逃げているといわれればそれまでかもしれませんが・・。
しかも、このようにすると、人と話すということが今までより減るので、
たまに人と話すときに結局オドオドＯＴＲ
最近韓国語教室に通い始めたんですが、最初の自己紹介ではテンパって意味不明な
ことを言ってしまったし、教室が終わってから話しかけられたときも、
テンパって思っても無いことを大げさに言ってしまった。（「ほんっと難しいですよね！どうしよ～！」みたいな。
結局は、おどおどしたりテンパってしまうのはやはり自分に自信がないのだとおもう。
それは、自分自身がこういうものを持っているとかいう意味の自信じゃなくて、
「人と接せられる」「人に好かれる」という自信。
なんとなく、話す瞬間から、あるいは会った瞬間から、自分で勝手に無意識に、
相手より自分を下に思ってしまうためにそういった自信がなくなり、結果的におどおどしてしまい、
やっぱり嫌われる・・もしくは馬鹿にされる・・のではないかと。
仕事一生懸命やって、色々功績残しても、会社の来客対応がぎくしゃくしていたり、
偉い人にジョークぽく話しかけられたときにうまくきりかえせないために
仕事で評価をしてもらえない・・・
自分より相手を上だと認めたうえで、落着いて話が出来ればいいんだけどね。。
727 ：優しい名無しさん：2008/05/20(火) 22:36:36 ID:LiVKP+xC
>>726
頑張りすぎんな
頑張りすぎんな
728 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 06:33:40 ID:2fqsf840
かけひきとか交渉とか全然出来ないから
すぐに舐められる、バカ扱いされる。
素直にそのまんまできたから、複雑な人間関係が苦手だな。
すぐに舐められる、バカ扱いされる。
素直にそのまんまできたから、複雑な人間関係が苦手だな。
被害妄想って、メールの返信が遅かっただけで嫌われてるかも？って思ったりする事だよね？
ヒロインぶってるっていうのは、これの延長上で、メールの返事がこないのはきっと‥‥など、
自分の世界に閉じこもってメソメソするって事かな？
だったら多少は当てはまるかも。どうも、人と関わっても、今までみたいに、
どうせまた、あの人嫌われてるから～って話題になってプライバシーに踏み込まれて
散々笑いながら悪口言われて粘着され、同じ様な事繰り返すんだろうなって、
気持ちが消えず社会との関わりを諦めてるから。
ただ、７０６さんが言ってる事と、一つ違うのは、勝手な思い込みじゃないってこと。
本当に、何かの宗教儀式のように嫌われてる人もいるの。
だから、嫌われてるけど、どう気持ちを切り替えて、生きていくかが問題なんだと思う。
ヒロインぶってるっていうのは、これの延長上で、メールの返事がこないのはきっと‥‥など、
自分の世界に閉じこもってメソメソするって事かな？
だったら多少は当てはまるかも。どうも、人と関わっても、今までみたいに、
どうせまた、あの人嫌われてるから～って話題になってプライバシーに踏み込まれて
散々笑いながら悪口言われて粘着され、同じ様な事繰り返すんだろうなって、
気持ちが消えず社会との関わりを諦めてるから。
ただ、７０６さんが言ってる事と、一つ違うのは、勝手な思い込みじゃないってこと。
本当に、何かの宗教儀式のように嫌われてる人もいるの。
だから、嫌われてるけど、どう気持ちを切り替えて、生きていくかが問題なんだと思う。
ヒロイン妄想ちゃんはそっとしておこうよ
＞何かの宗教儀式のように嫌われてる人もいるの
信じられないよ
仲間に入れない＝嫌われてる って思ってるだけじゃ？
信じられないよ
仲間に入れない＝嫌われてる って思ってるだけじゃ？
733 ：726：2008/05/21(水) 23:01:29 ID:ruh6Yja4
>>727
ありがとう・・たった一言なのになんかすごい響いたよ
さっき彼氏と電話で話してるときに、私は２３で彼氏は２８で
「良くも悪くもやっぱり幼いよね」「波が激しいよね（感情も体調も）」
といわれて、すごい辛かった・・
傷ついたって言いたかったけど、どういうところが幼いの？って聞きたかったけど、
それを言うことが幼いんだろうとおもって・・
メールも返せないでいる。
３月生まれで、いつも人から下に見られてるから、そこにコンプレックスを感じてる
だから余計に突き刺さった。
こういう私の感情もよく「考えすぎ」と一言で言われるんだけど
それこそ「妄想」とか「ヒロインぶって」とか上で言われてるようなことに
近いことを言われることもあるけど、同じ言葉でも、傷つく人傷つかない人いるし、
同じ態度でも傷つく人傷つかない人いるし、ヒロインぶっているわけでも
妄想しているわけでもない。
ありがとう・・たった一言なのになんかすごい響いたよ
さっき彼氏と電話で話してるときに、私は２３で彼氏は２８で
「良くも悪くもやっぱり幼いよね」「波が激しいよね（感情も体調も）」
といわれて、すごい辛かった・・
傷ついたって言いたかったけど、どういうところが幼いの？って聞きたかったけど、
それを言うことが幼いんだろうとおもって・・
メールも返せないでいる。
３月生まれで、いつも人から下に見られてるから、そこにコンプレックスを感じてる
だから余計に突き刺さった。
こういう私の感情もよく「考えすぎ」と一言で言われるんだけど
それこそ「妄想」とか「ヒロインぶって」とか上で言われてるようなことに
近いことを言われることもあるけど、同じ言葉でも、傷つく人傷つかない人いるし、
同じ態度でも傷つく人傷つかない人いるし、ヒロインぶっているわけでも
妄想しているわけでもない。
734 ：優しい名無しさん：2008/05/21(水) 23:42:20 ID:GCZfIKsm
小中高ずっと人間関係で悩んできた。
仲間はずれはもちろん、物隠されたり陰で悪口言われたり、散々だった。
高校のときそれが原因で鬱になり不登校になった。
先生が家に来てくれた利して、なんとか卒業できた。
ホントは大学行くはずだったんだけどもう人とは関わりたくなかったので諦めた。
でも行けばよかったなと後悔している。
仲間はずれはもちろん、物隠されたり陰で悪口言われたり、散々だった。
高校のときそれが原因で鬱になり不登校になった。
先生が家に来てくれた利して、なんとか卒業できた。
ホントは大学行くはずだったんだけどもう人とは関わりたくなかったので諦めた。
でも行けばよかったなと後悔している。
735 ：優しい名無しさん：2008/05/22(木) 07:46:38 ID:wX3xPbiW
強そうな奴にはペコペコして弱そうな奴には偉そうにするから
皆にバカにされている。
いくら直そうとしても、長年こうやって来たから他のつき合い方が全然解らない。
皆にバカにされている。
いくら直そうとしても、長年こうやって来たから他のつき合い方が全然解らない。
性格直すのは難しい
意識して「ペコペコしない」と心の中で何度も繰り返してがんばれ
意識して「ペコペコしない」と心の中で何度も繰り返してがんばれ
>>730
>本当に、何かの宗教儀式のように嫌われてる人もいるの。
あるよね。自分も嫌われてるけど、他にも嫌われてる人がいて、その人がそう。
まるで小学生のように「特定の人を徹底的に避け意地悪をし落ち込んだりキレたりするのを楽しむ」
そういうゲーム感覚なんだよね。
子供もそうだけど、それが原因で自殺したりするとびっくりして泣くんだよなぁ。
ま、それもゲームの一環なのかもしれないけどね。
>本当に、何かの宗教儀式のように嫌われてる人もいるの。
あるよね。自分も嫌われてるけど、他にも嫌われてる人がいて、その人がそう。
まるで小学生のように「特定の人を徹底的に避け意地悪をし落ち込んだりキレたりするのを楽しむ」
そういうゲーム感覚なんだよね。
子供もそうだけど、それが原因で自殺したりするとびっくりして泣くんだよなぁ。
ま、それもゲームの一環なのかもしれないけどね。
びっくりして泣くとか何様だろうな
それこそ悲劇のヒーローヒロインごっこだ…胸糞悪い
それこそ悲劇のヒーローヒロインごっこだ…胸糞悪い
妄想って、悪口言ってる側の人間の方が多いんじゃないかな。
絶対○○してそうとか、○○って思ってそう、とか。
自分たちの勝手な価値観が絶対、になってるんだよね。
仲間意識を高める為に特定の人を何度も踏みつぶして、それが快感になってるんじゃ
ないかな。アル中みたいな一種の依存。
自分が逆の立場なら嫌がる癖に、自分の事を棚にあげ、よく人の事言えるな？
な人たちに性格悪いだの、噂悪口、嫌われたところでデメリットはないと思うけど。
絶対○○してそうとか、○○って思ってそう、とか。
自分たちの勝手な価値観が絶対、になってるんだよね。
仲間意識を高める為に特定の人を何度も踏みつぶして、それが快感になってるんじゃ
ないかな。アル中みたいな一種の依存。
自分が逆の立場なら嫌がる癖に、自分の事を棚にあげ、よく人の事言えるな？
な人たちに性格悪いだの、噂悪口、嫌われたところでデメリットはないと思うけど。
普通「合わない」「友達になれない」って感じた時点で、そこには入らないもんだけど
ここで「嫌われてる」人って、合わないにも関らず「入れてもらおう」「輪に入ろう」としてない？
幼児が年上の子の輪に入ろうとしつこくするので嫌われるように
社会人になってからの「友達の輪」って「運よく気が合った」とか「友達じゃないけど暇だから話そう」くらいなもんだから
円滑に会話ができない・入れないのに追いすがるのが嫌われる一因じゃないのかな？
仕事が早く終わって合間に数人で話してると、終わってないのに参加しようとしてくる人や
プライベートで仲いいわけでもなく、仲のよさげな人が話してる中に、邪魔しにちょっかいかけてきたり
意思の疎通が出来ないまま周りをうろうろして関心を引こうとする
何も働きかけてなく、仲間に入ろうともしないのに
どこにいっても「徹底的に避けられる」事態はありえないと思うけど
あるとしたら、「因縁で」「のろいで」「宗教的に」っていう希少な事情なんだろうね・・・＾＾；
そういうのは接し方なんて関係ないからこのスレではないんじゃ？
不登校や会社に行きたくない人、人と合わない人の相談に乗ってると
本人だって人に対して「個人として見て個人的な魅力に引かれて 仲良くなりたいな」と思ってるわけじゃなくて
本人は他者って者に好意を持ってみてないのに、好意を持ちあって集まってる一因になりたいと思ってたり
「輪になってるあの人になりたい」「持ち上げられてるあの人になりたい」みたいな突拍子のない願望が根底にあることの方が大きい
もちろん不当な人権侵害の場合は、相談機関等を教えるけど、そうじゃない「つまはじきにされてる」ってのは
相談者の「理想の高さ」の方が問題と感じる
ここで「嫌われてる」人って、合わないにも関らず「入れてもらおう」「輪に入ろう」としてない？
幼児が年上の子の輪に入ろうとしつこくするので嫌われるように
社会人になってからの「友達の輪」って「運よく気が合った」とか「友達じゃないけど暇だから話そう」くらいなもんだから
円滑に会話ができない・入れないのに追いすがるのが嫌われる一因じゃないのかな？
仕事が早く終わって合間に数人で話してると、終わってないのに参加しようとしてくる人や
プライベートで仲いいわけでもなく、仲のよさげな人が話してる中に、邪魔しにちょっかいかけてきたり
意思の疎通が出来ないまま周りをうろうろして関心を引こうとする
何も働きかけてなく、仲間に入ろうともしないのに
どこにいっても「徹底的に避けられる」事態はありえないと思うけど
あるとしたら、「因縁で」「のろいで」「宗教的に」っていう希少な事情なんだろうね・・・＾＾；
そういうのは接し方なんて関係ないからこのスレではないんじゃ？
不登校や会社に行きたくない人、人と合わない人の相談に乗ってると
本人だって人に対して「個人として見て個人的な魅力に引かれて 仲良くなりたいな」と思ってるわけじゃなくて
本人は他者って者に好意を持ってみてないのに、好意を持ちあって集まってる一因になりたいと思ってたり
「輪になってるあの人になりたい」「持ち上げられてるあの人になりたい」みたいな突拍子のない願望が根底にあることの方が大きい
もちろん不当な人権侵害の場合は、相談機関等を教えるけど、そうじゃない「つまはじきにされてる」ってのは
相談者の「理想の高さ」の方が問題と感じる
ここに居る人は、客観的に自分を見てどう思う？
>>741
>ここで「嫌われてる」人って、合わないにも関らず「入れてもらおう」「輪に入ろう」としてない？
たとえばさ、職場で仕事について聞くとして、担当者や上司と合わないからって遠ざかる訳にはいかないよね。
そうじゃなくても一部のグループに嫌われ始めると周りに伝染して会社全体から避けられる事はあるよ。
嫌ってる側に親しい人がいた場合、わざわざ嫌われてる人と親しくする理由もメリットも全くないし。
よっぽど高い立場に立って周り全員が自分に頼らざるを得ない状況ならそんな事もないだろうけどそれ以前の問題だし。
>ここで「嫌われてる」人って、合わないにも関らず「入れてもらおう」「輪に入ろう」としてない？
たとえばさ、職場で仕事について聞くとして、担当者や上司と合わないからって遠ざかる訳にはいかないよね。
そうじゃなくても一部のグループに嫌われ始めると周りに伝染して会社全体から避けられる事はあるよ。
嫌ってる側に親しい人がいた場合、わざわざ嫌われてる人と親しくする理由もメリットも全くないし。
よっぽど高い立場に立って周り全員が自分に頼らざるを得ない状況ならそんな事もないだろうけどそれ以前の問題だし。
>>743
友達づきあい、人間関係を円滑に と「仕事を協力できない」は違うと思うんだよね
仕事以外一切口を聞かない人でも、「～はどうしますか？」「～についてなんですが」等、仕事上の会話は普通に行う事が当たり前
「話しかけにくくなってる」っていうなら、必要な事をいえない側が社会人としておかしいし、
「お前嫌いだから教えない」っていうのは、リストラ目当ての職場内イジメであって、「すぐ嫌われる」「人との接し方」とは別次元の人権侵害
その場合って、一つのグループから「嫌われ度が伝染」って事はない
「相手にするな」「クビにしたいんだ」っていう上の意思が伝わって、遠巻きになる
ここで言われてる、仕事上の会話もさせてもらえないほど嫌われるは、原因が「嫌われた」で結果が「仕事上困る事態になった」でしょ？
仕事上苦労するような嫌がらせがある場合は
「リストラしたい会社の意図」によって「避けられる環境」を作るわけだよ
「嫌ってる側に親しい人がいた場合、わざわざ嫌われてる人と親しくする理由もメリットも全くない」とは言っても
このスレに居る人のように、「仕事上の連絡が円滑にいかないと会社の評価が悪くなる」のと同じように
他の人にとっても、「特定の人と仕事上の会話ができない」っていうのは大きなデメリットなんだよね
嫌いな相手だろうと、話しにくい相手だろうと、仕事で必要なら話しかけないと「自分自身の仕事の支障」になるんだよ。
上司にとっても、「特定の人に連絡が伝わらずﾐｽが出てる」っていうのは、凄く迷惑で
自業自得で自分の評価を落としてまで苛めたい動機が「嫌いだから」では弱いと思う
肩たたき・窓際族・職場イジメは相談窓口に相談するとして、「嫌われた」という言い方に注目して見ると、
一概に職場イジメでくくれるわけではないんじゃないかと思う部分もあるんだけど、どうでしょうか？
友達づきあい、人間関係を円滑に と「仕事を協力できない」は違うと思うんだよね
仕事以外一切口を聞かない人でも、「～はどうしますか？」「～についてなんですが」等、仕事上の会話は普通に行う事が当たり前
「話しかけにくくなってる」っていうなら、必要な事をいえない側が社会人としておかしいし、
「お前嫌いだから教えない」っていうのは、リストラ目当ての職場内イジメであって、「すぐ嫌われる」「人との接し方」とは別次元の人権侵害
その場合って、一つのグループから「嫌われ度が伝染」って事はない
「相手にするな」「クビにしたいんだ」っていう上の意思が伝わって、遠巻きになる
ここで言われてる、仕事上の会話もさせてもらえないほど嫌われるは、原因が「嫌われた」で結果が「仕事上困る事態になった」でしょ？
仕事上苦労するような嫌がらせがある場合は
「リストラしたい会社の意図」によって「避けられる環境」を作るわけだよ
「嫌ってる側に親しい人がいた場合、わざわざ嫌われてる人と親しくする理由もメリットも全くない」とは言っても
このスレに居る人のように、「仕事上の連絡が円滑にいかないと会社の評価が悪くなる」のと同じように
他の人にとっても、「特定の人と仕事上の会話ができない」っていうのは大きなデメリットなんだよね
嫌いな相手だろうと、話しにくい相手だろうと、仕事で必要なら話しかけないと「自分自身の仕事の支障」になるんだよ。
上司にとっても、「特定の人に連絡が伝わらずﾐｽが出てる」っていうのは、凄く迷惑で
自業自得で自分の評価を落としてまで苛めたい動機が「嫌いだから」では弱いと思う
肩たたき・窓際族・職場イジメは相談窓口に相談するとして、「嫌われた」という言い方に注目して見ると、
一概に職場イジメでくくれるわけではないんじゃないかと思う部分もあるんだけど、どうでしょうか？
>>741
所謂KYってヤツか
でもそれが出来る人って、自分が相手に嫌われてるのも分からないんじゃないかと思うんだが
何度か嫌な思いしてる人なら、オーラというか空気で、
相手が自分を嫌ってるかどうか、合うか合わないかを経験上見分けられると思う
寧ろ嫌われるという不安から萎縮してしまい、せっかくのチャンスを駄目にしてる人のほうが多いのでは
容姿等の生まれつきのどうにもならん部分が原因で泣きを見てる人だっているだろうしな
所謂KYってヤツか
でもそれが出来る人って、自分が相手に嫌われてるのも分からないんじゃないかと思うんだが
何度か嫌な思いしてる人なら、オーラというか空気で、
相手が自分を嫌ってるかどうか、合うか合わないかを経験上見分けられると思う
寧ろ嫌われるという不安から萎縮してしまい、せっかくのチャンスを駄目にしてる人のほうが多いのでは
容姿等の生まれつきのどうにもならん部分が原因で泣きを見てる人だっているだろうしな
学生時代の友達を数年ぶりに見たのに声かけれなかった
向こうはこっちに気付いたと思うけどこっちは気付かないフリして素通りorz
話すのがすごく怖い。友達どころか人と話すのもおっくうで、すごく人見知りなんです。
学生時代のときのノリで話せないと思うと怖い。何を話せばいいのかわかりません。
自分はどうすればいいのでしょうか？本当は昔みたいに仲良く話したい。孤独から解放されたいです。
向こうはこっちに気付いたと思うけどこっちは気付かないフリして素通りorz
話すのがすごく怖い。友達どころか人と話すのもおっくうで、すごく人見知りなんです。
学生時代のときのノリで話せないと思うと怖い。何を話せばいいのかわかりません。
自分はどうすればいいのでしょうか？本当は昔みたいに仲良く話したい。孤独から解放されたいです。
>>742
私の場合、幼少期から嫌われているので、何処にいっても最初からこの人は嫌われてる人、
という根付いた汚名の中で過ごしてたから、今考えると、自分自身何かおかしかった。
出会った人とは、誰とでも仲良くしたいと思い、あわせすぎて舐められ、
結果的に友達とは名ばかりの都合いい暇つぶし、ストレスのはけ口になってたり。
こういう人たちにはこちらが話しかけても、話しかけてきたｗ
って大騒ぎされた事あるから挨拶など、基本的なことだけをして
距離を置いてるのに、「可哀想だからｗ」と話かけてくるから意味がわからなかった。
当時は病みきってたし、嫌われて生きてきただけ、好かれたくて仕方がなかったから、
そういう人たちでも仲良くなりたくて、向こうは面白がってるだけでも真剣に悩みを話してしまったり。
まあ、うん。いい勉強になった。
私の場合、幼少期から嫌われているので、何処にいっても最初からこの人は嫌われてる人、
という根付いた汚名の中で過ごしてたから、今考えると、自分自身何かおかしかった。
出会った人とは、誰とでも仲良くしたいと思い、あわせすぎて舐められ、
結果的に友達とは名ばかりの都合いい暇つぶし、ストレスのはけ口になってたり。
こういう人たちにはこちらが話しかけても、話しかけてきたｗ
って大騒ぎされた事あるから挨拶など、基本的なことだけをして
距離を置いてるのに、「可哀想だからｗ」と話かけてくるから意味がわからなかった。
当時は病みきってたし、嫌われて生きてきただけ、好かれたくて仕方がなかったから、
そういう人たちでも仲良くなりたくて、向こうは面白がってるだけでも真剣に悩みを話してしまったり。
まあ、うん。いい勉強になった。
>>741
ごめん、逆に聞いていい？
>>好意を持ちあって集まってる一因になりたいと思ってたり
こういう風に好意だけで集まっている人達って果たしてどのくらい
いるんだろう？
只、単に寂しいとか、好意は余り持っていなくても、仲間はずれに
なりたくなくって輪の人達に合わせつつストレス抱えながら
つきあう人たちもたくさんいると思うんだけどね。
・・・つまりそういうストレス抱えながら輪に入っているっていうのが
あなたがいう人と合わないと感じている人達になるの？
>>「輪になってるあの人になりたい」「持ち上げられてるあの人になりたい」みたいな突拍子のない願望が根底にあることの方が大きい
ここはすごくわかるなぁ・・・なれるはずないのにね。
自分は自分でしかないから・・でも輪の中に入ってしまうと
自分というものがわからなくなるんだよね・・・だから
自分が理想としている人になりたいという感じになるんだよね・・
それは自分が嫌いだということなんだろうね・・・
スマソ独り言みたいになってしまった。
ごめん、逆に聞いていい？
>>好意を持ちあって集まってる一因になりたいと思ってたり
こういう風に好意だけで集まっている人達って果たしてどのくらい
いるんだろう？
只、単に寂しいとか、好意は余り持っていなくても、仲間はずれに
なりたくなくって輪の人達に合わせつつストレス抱えながら
つきあう人たちもたくさんいると思うんだけどね。
・・・つまりそういうストレス抱えながら輪に入っているっていうのが
あなたがいう人と合わないと感じている人達になるの？
>>「輪になってるあの人になりたい」「持ち上げられてるあの人になりたい」みたいな突拍子のない願望が根底にあることの方が大きい
ここはすごくわかるなぁ・・・なれるはずないのにね。
自分は自分でしかないから・・でも輪の中に入ってしまうと
自分というものがわからなくなるんだよね・・・だから
自分が理想としている人になりたいという感じになるんだよね・・
それは自分が嫌いだということなんだろうね・・・
スマソ独り言みたいになってしまった。
>突拍子のない願望
これは多かれ少なかれ誰にでもあるんじゃないかなあ…。
ここの人の場合それを叶えるスキルやスペックが足りないだけで。
これは多かれ少なかれ誰にでもあるんじゃないかなあ…。
ここの人の場合それを叶えるスキルやスペックが足りないだけで。
突拍子のない願望って、言い換えれば向上心だよね。
街中で周りを見渡すと恐ろしい程醜い容姿で自信満々に最先端ファッションに身を包んでいる人を見かける。
逆にここにいる人たちに足りないのはそういった空気の読めなさなのかも知れないな。
つい空気を読んでしまうが為に自分の悪いところ醜いところ劣ったところに気づいて萎縮してしまう。
世界に中心は自分だ！ぐらい思えるＫＹさが欲しい・・・。
街中で周りを見渡すと恐ろしい程醜い容姿で自信満々に最先端ファッションに身を包んでいる人を見かける。
逆にここにいる人たちに足りないのはそういった空気の読めなさなのかも知れないな。
つい空気を読んでしまうが為に自分の悪いところ醜いところ劣ったところに気づいて萎縮してしまう。
世界に中心は自分だ！ぐらい思えるＫＹさが欲しい・・・。
751 ：優しい名無しさん：2008/05/23(金) 22:54:45 ID:cCCEopGF
友達いないし最近は会社で話が出来なくて浮いてる
最近異動があって話し掛けてくれる人が
いたけど全然会話のキャッチボールが出来なくて
今はほとんど話し掛けてこない
自分からは絶対話し掛けないけど
頑張って話し掛けても話が続かない・・・
話題が無さすぎる
唯一はなせる人は二人いるけど
一人は色んな人に話し掛ける人掛けられる人
もう一人は他の子でもう一人この人に懐いてる人がいる
女三人ってなんか無理で今は分裂している
嫉妬とかで必ず2人1人になっちゃうし
よくしゃべる子の取り合いって感じで
男性社員見てると男に生まれたかったって思うけど
なったことがないから思うだけで
男性は男性で大変なのかな、とも思う
最近異動があって話し掛けてくれる人が
いたけど全然会話のキャッチボールが出来なくて
今はほとんど話し掛けてこない
自分からは絶対話し掛けないけど
頑張って話し掛けても話が続かない・・・
話題が無さすぎる
唯一はなせる人は二人いるけど
一人は色んな人に話し掛ける人掛けられる人
もう一人は他の子でもう一人この人に懐いてる人がいる
女三人ってなんか無理で今は分裂している
嫉妬とかで必ず2人1人になっちゃうし
よくしゃべる子の取り合いって感じで
男性社員見てると男に生まれたかったって思うけど
なったことがないから思うだけで
男性は男性で大変なのかな、とも思う
大抵は自意識過剰。
人の評価が気になってビクビクおどおどしてるから余計に嫌われる。
どうせ嫌われてるんだから開き直れ。
人の評価が気になってビクビクおどおどしてるから余計に嫌われる。
どうせ嫌われてるんだから開き直れ。
たしかに自意識過剰だよね（評価が何をさしてるか知らないけど）
嫌われてるか気にしすぎだよ
自分でも思うもんｗ
嫌われてるか気にしすぎだよ
自分でも思うもんｗ
嫌いなら存在自体をスルーすればいいのに、聞こえるように悪口言ってきたりするんだよね。
無視してれば、面白がって広めたりするし、文句言っても、被害妄想とか自意識過剰って
また悪口言うし、一度ならず何年もだから、名誉毀損、プライバシーの侵害だし、
訴えてやろうかとも思うけど。今は一日生きるだけで精一杯。はぁ疲れるよ。
無視してれば、面白がって広めたりするし、文句言っても、被害妄想とか自意識過剰って
また悪口言うし、一度ならず何年もだから、名誉毀損、プライバシーの侵害だし、
訴えてやろうかとも思うけど。今は一日生きるだけで精一杯。はぁ疲れるよ。
755 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 03:41:02 ID:DS+ccDkf
昔に戻りたい…
当たり前のように出来ていた会話が
今はできない…
あの頃は考えないで、感覚や直感で話せてた
当たり前のように出来ていた会話が
今はできない…
あの頃は考えないで、感覚や直感で話せてた
756 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 04:16:06 ID:5bOS+XUS
前の会社でも障害者雇用なのに、１０分怒鳴られて誤ったのに
「なんなのよ！！その謝り方は！！」って怒鳴られてトラウマ背負った挙句
会社までクビになった。
新しい会社でも、おばはんがわたしの悪口を上司にキャンキャン吠えてるのを
みてきいて・・嫌になったから１日休んだら、「もうこなくていいよ」って
言われた。。。。。。。
ＡＳではないと心理士には診断されたけど自分のどこが悪いのか真剣にわからない。
むしろ温和で優しくて慈しみ深く生きてるだけなのに・・・
「なんなのよ！！その謝り方は！！」って怒鳴られてトラウマ背負った挙句
会社までクビになった。
新しい会社でも、おばはんがわたしの悪口を上司にキャンキャン吠えてるのを
みてきいて・・嫌になったから１日休んだら、「もうこなくていいよ」って
言われた。。。。。。。
ＡＳではないと心理士には診断されたけど自分のどこが悪いのか真剣にわからない。
むしろ温和で優しくて慈しみ深く生きてるだけなのに・・・
>>756
あんたは悪くない
（かと言って、婆が悪いと言ってるわけではない、どっちも悪くないから自分を責めるな）
キチガイ婆との出来事は事故だと思って忘れろ
あんたは人の気持ちを考えて真っ直ぐ生きてればいい
人生には波がある
ついてない事が死ぬまで毎日続くわけじゃないから安心しろ
あんたは悪くない
（かと言って、婆が悪いと言ってるわけではない、どっちも悪くないから自分を責めるな）
キチガイ婆との出来事は事故だと思って忘れろ
あんたは人の気持ちを考えて真っ直ぐ生きてればいい
人生には波がある
ついてない事が死ぬまで毎日続くわけじゃないから安心しろ
>>756
「嫌になったから一日休んだ」って言えちゃう、仕事への責任感の無さも問題（有給でも）。
「謝りかたが気に入らない」と因縁つけられたと感じて、謝り方のどこに問題があったか考えるよりも、
「ボクトラウマになっちゃった」と自分のことしか考えないのも問題。
そこら辺がﾀﾞﾒなんじゃないかな。
謝っていながらも「もういいじゃんｗ」って軽く思ってるところとか「謝罪」してても分かる。
自分で自分のことを、温和で優しくて慈しみ深いと言うけど
優しい人は、あなたみたいに自分のことだけ考えて生きてないよ・・
自分のミスを考え、怒られた原因を反省するべき時に、怒った相手を加害者にしてるなんて、
典型的な自己中（性格の悪い人）です。
素で分からないんだと思うけど、ミスして怒られたり、謝るようなことしたなら
二度としないようにメモ取るとか、相手の目を見て、相手の言い分が終わるまでかみ締めるように「はい」って言ってないと。
「早くおわんないかなー」って生返事してたら、「もう二度とやってほしくない」と思って怒ってくれてる相手は腹立つよ。
きちんと反省すること覚えたら、周りの対応も変わってくるはず。
＞温和で優しくて慈しみ深く は
温和（ぼんやり陰気）優しくて（引っ込み思案）慈しみ深く（心の中でうじうじ思うだけ）じゃないよ。
「優しさ」なんて特に「心の中で考えてるだけ」じゃ通じないよ。
結局人ばっかり責めて、優しい「気持ち」すら持ってないじゃん。
「嫌になったから一日休んだ」って言えちゃう、仕事への責任感の無さも問題（有給でも）。
「謝りかたが気に入らない」と因縁つけられたと感じて、謝り方のどこに問題があったか考えるよりも、
「ボクトラウマになっちゃった」と自分のことしか考えないのも問題。
そこら辺がﾀﾞﾒなんじゃないかな。
謝っていながらも「もういいじゃんｗ」って軽く思ってるところとか「謝罪」してても分かる。
自分で自分のことを、温和で優しくて慈しみ深いと言うけど
優しい人は、あなたみたいに自分のことだけ考えて生きてないよ・・
自分のミスを考え、怒られた原因を反省するべき時に、怒った相手を加害者にしてるなんて、
典型的な自己中（性格の悪い人）です。
素で分からないんだと思うけど、ミスして怒られたり、謝るようなことしたなら
二度としないようにメモ取るとか、相手の目を見て、相手の言い分が終わるまでかみ締めるように「はい」って言ってないと。
「早くおわんないかなー」って生返事してたら、「もう二度とやってほしくない」と思って怒ってくれてる相手は腹立つよ。
きちんと反省すること覚えたら、周りの対応も変わってくるはず。
＞温和で優しくて慈しみ深く は
温和（ぼんやり陰気）優しくて（引っ込み思案）慈しみ深く（心の中でうじうじ思うだけ）じゃないよ。
「優しさ」なんて特に「心の中で考えてるだけ」じゃ通じないよ。
結局人ばっかり責めて、優しい「気持ち」すら持ってないじゃん。
760 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 11:34:34 ID:5bOS+XUS
何で怒ってるのかわからないけど、自分に怒ってるのだから謝らなきゃ
いけないと思って謝った。真剣に謝った。でも自分は悪くないとしか
思えないし、怒ってる人が勘違いとかその人のストレスを
わたしに向けて発散しただけなんじゃないだろうかとしか思えない。
早く終わらないかなーなんて思ってもいない。やつあたりでストレス解消するなら
それでいいじゃないかと受け入れながらでもなんで怒るのかなーとしか
思えなかった。
>>758
お前なんかに何がわかる！！
殺人しなかったことがどれほどいつくしみ深いことか
お前なんかに何がわかるねん！！
人を殺せない代わりに自分の体から血を流して苦しんだ
会社休むことが無責任だといわれたくもない
自殺するよりましやろ？
いけないと思って謝った。真剣に謝った。でも自分は悪くないとしか
思えないし、怒ってる人が勘違いとかその人のストレスを
わたしに向けて発散しただけなんじゃないだろうかとしか思えない。
早く終わらないかなーなんて思ってもいない。やつあたりでストレス解消するなら
それでいいじゃないかと受け入れながらでもなんで怒るのかなーとしか
思えなかった。
>>758
お前なんかに何がわかる！！
殺人しなかったことがどれほどいつくしみ深いことか
お前なんかに何がわかるねん！！
人を殺せない代わりに自分の体から血を流して苦しんだ
会社休むことが無責任だといわれたくもない
自殺するよりましやろ？
761 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 11:58:02 ID:2hBMaBP9
762 ：あ、：2008/05/24(土) 11:59:26 ID:DfH7KHUZ
755ちょーわかる。
だからひととかかわるのがほんとーにやだ。
だからひととかかわるのがほんとーにやだ。
763 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 12:08:52 ID:voJB+PtJ
764 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 12:33:57 ID:e2PKQmxI
ここに書いてる子らって
自分が人に好かれるか
自分が嫌われるか
自分のことを嫌う相手
自分のことを好く相手
自分が興味あるかどうか自分の嫌な気持ち
自分が人から好かれたい好かれたい
ばかりで
嫌う人やうまく周りととなんて言ってるけど
とにもかくにもどこまでいっても自分の事しか頭になくて人を見ていない見えていなくて
嫌う人の気持ちはわからないーしらないでそいつ悪いーで済ます
人のことなんか実はお構いなしな子なんだよね
その隠された自己中さと鈍感人間関係の手抜きがだれからも嫌われる原因だろうね
自分が人に好かれるか
自分が嫌われるか
自分のことを嫌う相手
自分のことを好く相手
自分が興味あるかどうか自分の嫌な気持ち
自分が人から好かれたい好かれたい
ばかりで
嫌う人やうまく周りととなんて言ってるけど
とにもかくにもどこまでいっても自分の事しか頭になくて人を見ていない見えていなくて
嫌う人の気持ちはわからないーしらないでそいつ悪いーで済ます
人のことなんか実はお構いなしな子なんだよね
その隠された自己中さと鈍感人間関係の手抜きがだれからも嫌われる原因だろうね
765 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 12:44:57 ID:e2PKQmxI
赤ちゃんがお母さんを大好きなのは
お母さんが赤ちゃんに好かれている嫌われている嫌う赤ちゃんがどうだこうだと自分はどうだこうだとばかりかんがえてなくて
お母さんが自分ではなく赤ちゃんをちゃんと好いてみてあげていて
ぐずれば赤ちゃんをあやしてあげて
泣いていればおむつを替えてあげ
おなかがすけばミルクをあげる
という愛情に満ちた適切な対応をしてくれるからなんだよね
お母さんが自分で
赤ちゃんが接する人と考えたら実はすごく人と接するのは簡単なことなんだけど分からない子が増えてるのかな
お母さんが赤ちゃんに好かれている嫌われている嫌う赤ちゃんがどうだこうだと自分はどうだこうだとばかりかんがえてなくて
お母さんが自分ではなく赤ちゃんをちゃんと好いてみてあげていて
ぐずれば赤ちゃんをあやしてあげて
泣いていればおむつを替えてあげ
おなかがすけばミルクをあげる
という愛情に満ちた適切な対応をしてくれるからなんだよね
お母さんが自分で
赤ちゃんが接する人と考えたら実はすごく人と接するのは簡単なことなんだけど分からない子が増えてるのかな
766 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 12:55:36 ID:LAvvtWXW
赤ちゃんは、高圧的な言い方とかしないからな
767 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 12:57:38 ID:e2PKQmxI
高圧的な言い方するにもなにがしかの原因があるだろ
そこを紐解かない紐解けない手抜きばかりしていて
嫌うから嫌いで終わらせるから好かれないんだよ
そこを紐解かない紐解けない手抜きばかりしていて
嫌うから嫌いで終わらせるから好かれないんだよ
768 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 13:01:05 ID:e2PKQmxI
赤ちゃんだってわけもわからず泣く時あるけど
お母さんは手抜きせずに一生懸命考える対処する
この子の泣く原因は何か不快をどうしたら取り除いてあげられるか
自分がどういう対応をすればいつも快適にこの子を過ごさせてあげられるか
お母さんは手抜きせずに一生懸命考える対処する
この子の泣く原因は何か不快をどうしたら取り除いてあげられるか
自分がどういう対応をすればいつも快適にこの子を過ごさせてあげられるか
769 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 13:02:25 ID:e2PKQmxI
その愛情があるから
赤ちゃんはお母さんが大好きなんだよ
赤ちゃんはお母さんが大好きなんだよ
770 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 13:09:53 ID:e2PKQmxI
それぐらいの接する人に対する思いやりが自分はなくて手抜きで自己中に人に接していて
好かれた嫌われた
むかつく凹む
相手が悪い
相手からは好かれたい
自分の気持ちや興味あることだけ
の人間にどこのだれが好感持つというんだ
好かれた嫌われた
むかつく凹む
相手が悪い
相手からは好かれたい
自分の気持ちや興味あることだけ
の人間にどこのだれが好感持つというんだ
771 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 13:18:56 ID:e2PKQmxI
鈍い 鈍感 気遣えない
無神経 空気読めない
自己中 がもっとも嫌われるのは
相手や周りみてないみえてないおかまいなしだからなんだよね
無神経 空気読めない
自己中 がもっとも嫌われるのは
相手や周りみてないみえてないおかまいなしだからなんだよね
772 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 13:19:57 ID:e2PKQmxI
鈍い 鈍感 気遣えない
無神経 空気読めない
自己中 強引
我が我が俺俺が
人から最も嫌われるのは
相手や周りみてないみえてないおかまいなしだからなんだよね
無神経 空気読めない
自己中 強引
我が我が俺俺が
人から最も嫌われるのは
相手や周りみてないみえてないおかまいなしだからなんだよね
自分は～症候群っぽいし～の診断にもあてはまるから仕方ない
とか思ってるヤツは現実から逃げてる。
逃げないで積極的に自分を変える努力をしろ。
とか思ってるヤツは現実から逃げてる。
逃げないで積極的に自分を変える努力をしろ。
俺の経験上、
人は、うまくやっていけそうな人には優しくなれる。
うまくやっていけそうな感じを与えられない人は、敬遠される。
「うまくやっていけそうな感じ」って、つまるところ、
相手にストレスを与えないことだよね。
俺の周りで、嫌われてたり敬遠されてたりする人は、
ほとんどの場合、普通できるだろ？ ということができなかったり、
普通やらないだろ？ ということを平気でやったりする人だった。
その人と接することで、自分はつらくなる、我慢しなければならない、
そういう思いをさせる人に、人は近づかなくなる。
多くの人に対して、同じように感じさせる人が時々いて、
そういう人がみんなから遠巻きにされる。
人は、うまくやっていけそうな人には優しくなれる。
うまくやっていけそうな感じを与えられない人は、敬遠される。
「うまくやっていけそうな感じ」って、つまるところ、
相手にストレスを与えないことだよね。
俺の周りで、嫌われてたり敬遠されてたりする人は、
ほとんどの場合、普通できるだろ？ ということができなかったり、
普通やらないだろ？ ということを平気でやったりする人だった。
その人と接することで、自分はつらくなる、我慢しなければならない、
そういう思いをさせる人に、人は近づかなくなる。
多くの人に対して、同じように感じさせる人が時々いて、
そういう人がみんなから遠巻きにされる。
>>765
自分も昔はそう考えていて、全てを投げ打って周りに尽くしてたけどね。
その考えは完全な誤りだったと気づいてようやく少しましになってきた。
ところであなたは全ての他人に母親のように接する事を実践しているの？
毎日足腰立たなくなるまで殴る蹴るされ金銭を巻き上げられてもそんな事言える？
だったら一度試してみよう。ウチへ来てお母さんになってよ。
自分も昔はそう考えていて、全てを投げ打って周りに尽くしてたけどね。
その考えは完全な誤りだったと気づいてようやく少しましになってきた。
ところであなたは全ての他人に母親のように接する事を実践しているの？
毎日足腰立たなくなるまで殴る蹴るされ金銭を巻き上げられてもそんな事言える？
だったら一度試してみよう。ウチへ来てお母さんになってよ。
>>760
・・・（・д・）ﾎﾟｶｰﾝ
謝り方云々より、
「なんで怒ってるのかわからない」のがﾀﾞﾒなんではｗ
普通謝る時は何が悪かったかを理解して謝るもんだよ
そんな態度でなんで「真剣に」って言えるの？
ただ口だけで「謝ったからそれでいいだろ分かってないけど謝ってるんだからいいだろ」 じゃ当然ﾀﾞﾒだろ・・
それじゃ相手は何分何時間怒っても、納得（これで分かってもらえた）なんて感じるわけがない
小学生・幼稚園の頃何らかで叱られるとき、言われなかった？
「○○ちゃん何で怒られてるかわかってるの？」
頻繁に怒られてるみたいなのに、何で怒られてるのか理解できてないなんて、今後治る可能性もなければ
同じミスも繰り返してそう・・・・
クビになったのは自分のせいだよ？
＞殺人しなかったことがどれほどいつくしみ深いことか
世界には、殺人する 人の方が少ないんだぞｗ
・・・（・д・）ﾎﾟｶｰﾝ
謝り方云々より、
「なんで怒ってるのかわからない」のがﾀﾞﾒなんではｗ
普通謝る時は何が悪かったかを理解して謝るもんだよ
そんな態度でなんで「真剣に」って言えるの？
ただ口だけで「謝ったからそれでいいだろ分かってないけど謝ってるんだからいいだろ」 じゃ当然ﾀﾞﾒだろ・・
それじゃ相手は何分何時間怒っても、納得（これで分かってもらえた）なんて感じるわけがない
小学生・幼稚園の頃何らかで叱られるとき、言われなかった？
「○○ちゃん何で怒られてるかわかってるの？」
頻繁に怒られてるみたいなのに、何で怒られてるのか理解できてないなんて、今後治る可能性もなければ
同じミスも繰り返してそう・・・・
クビになったのは自分のせいだよ？
＞殺人しなかったことがどれほどいつくしみ深いことか
世界には、殺人する 人の方が少ないんだぞｗ
難しいね
他人の意見を否定と捉えて興奮してる人を久々に見た
↑こういう人は人付き合いを自ら遠ざけているようなもん
他人の意見を否定と捉えて興奮してる人を久々に見た
↑こういう人は人付き合いを自ら遠ざけているようなもん
あの‥‥‥。>>760も落ち着いて。ここで>>758みたいな意見する人も言ってることは
わかるよ。でも、自分の事しかアタマにないのは誰だってそうだよ。>>758も
このスレの人の為に意見してくれてるけど、頼まれて書き込みしてるわけでもないよね？
そういう一つの意見でも、場合によっては、自分中心な押し付けと感じる人もいるわけで。
なんていうか、性格悪いの基準や、普通、常識の基準を決めて行動するのは自分の意思でも、
常識非常識を決定するのは、他人の自分勝手な判断だったりする場合もあるし。
基本、みんな自分勝手だと思うよ。
人間、いい所も悪い所もあって、同じ事をしても嫌われる人と
笑ってすまされる人がいるように、このスレには悪い所を目立たせてしまう不器用な人が
多いんだと思う。まあ仲良く楽しく過ごそうよ。
わかるよ。でも、自分の事しかアタマにないのは誰だってそうだよ。>>758も
このスレの人の為に意見してくれてるけど、頼まれて書き込みしてるわけでもないよね？
そういう一つの意見でも、場合によっては、自分中心な押し付けと感じる人もいるわけで。
なんていうか、性格悪いの基準や、普通、常識の基準を決めて行動するのは自分の意思でも、
常識非常識を決定するのは、他人の自分勝手な判断だったりする場合もあるし。
基本、みんな自分勝手だと思うよ。
人間、いい所も悪い所もあって、同じ事をしても嫌われる人と
笑ってすまされる人がいるように、このスレには悪い所を目立たせてしまう不器用な人が
多いんだと思う。まあ仲良く楽しく過ごそうよ。
説教厨って嫌われたくない＝好かれたいって一方的に決め付けてるよね
こっちは何も思ってないのに、初対面なのに、仕事なのに露骨に嫌な顔されたり
喋った事ないし、名前も知らない人にいじめられたり…
嫌われすぎな私にも問題あると思うけど、こんなんじゃ、人と関わる前にまた嫌われるんじゃないかって思って
関わりたくなくなるよ
こっちは何も思ってないのに、初対面なのに、仕事なのに露骨に嫌な顔されたり
喋った事ないし、名前も知らない人にいじめられたり…
嫌われすぎな私にも問題あると思うけど、こんなんじゃ、人と関わる前にまた嫌われるんじゃないかって思って
関わりたくなくなるよ
田舎や視野が狭い所で住んでいると、どこかで繋がりがあって、噂や悪口はすぐ広まるし、
○○学校の○○さんは嫌われてる、とか。最初から嫌われてる人として、話す事や行動を注目
されるからね。こちらもそれが解ってるから、今度こそは嫌われないようにと努めるんだけど、
逆に空回り悪目立ちで、面白がってあげ足とられたり、アラ探し、そしてまた嫌われる、って
繰り返しも実際あるんだよねぇ。全く話すらしたこともないから、どうしていいのか‥‥。
関わりたくないんだろうけどね。嫌われてる人とは。
○○学校の○○さんは嫌われてる、とか。最初から嫌われてる人として、話す事や行動を注目
されるからね。こちらもそれが解ってるから、今度こそは嫌われないようにと努めるんだけど、
逆に空回り悪目立ちで、面白がってあげ足とられたり、アラ探し、そしてまた嫌われる、って
繰り返しも実際あるんだよねぇ。全く話すらしたこともないから、どうしていいのか‥‥。
関わりたくないんだろうけどね。嫌われてる人とは。
783 ：優しい名無しさん：2008/05/24(土) 23:27:07 ID:k64JmcUN
777はいいこと言った。
精神障害者の人はとにかく口だけで謝ったらいいんだろう みたいな人が多いと思う。
精神障害者の人はとにかく口だけで謝ったらいいんだろう みたいな人が多いと思う。
784 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 00:17:50 ID:+qEx5E0O
>>760
遅レスだがちょっと一言。
自分も同じような経験があるのでわかるが、納得がいかないままする謝罪は、心がこもっていない上に不満がどうしても顔に出るので、それを相手も感じて｢あ、コイツ本気で謝ってねえな｣とますます怒らせる可能性がある。
なので、本当に納得がいかない場合は自分は悪くないとハッキリと主張するのも手だと思う。
あと、そのような事があった後休むのはふてくされていると思われるだけなので絶対やめた方がいい。
遅レスだがちょっと一言。
自分も同じような経験があるのでわかるが、納得がいかないままする謝罪は、心がこもっていない上に不満がどうしても顔に出るので、それを相手も感じて｢あ、コイツ本気で謝ってねえな｣とますます怒らせる可能性がある。
なので、本当に納得がいかない場合は自分は悪くないとハッキリと主張するのも手だと思う。
あと、そのような事があった後休むのはふてくされていると思われるだけなので絶対やめた方がいい。
785 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 00:35:14 ID:f89iFCew
760
ココでも虐めですね
死にたいからほっといて
あのばばーが怒鳴りにきた日の恐怖だけで
充分苦しい
ココでも虐めですね
死にたいからほっといて
あのばばーが怒鳴りにきた日の恐怖だけで
充分苦しい
786 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 00:37:00 ID:f89iFCew
sine
787 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 01:23:39 ID:xMXjMlOe
まぁよかよか
皆仲良く
皆仲良く
788 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 02:01:10 ID:j90y1rFP
>>783
その発言はどうかと思う。
羊水発言の歌手も謝ったけど、反省してないとか、もっと謝れとか、
必要以上に叩きだした人いるでしょ？
たしかに謝ったところで、過去は何も変わらない。だけど、過去にこだわっていても
何も変わらないのも事実。批判ばかりじゃなくて、よし、これからは頑張れ、ってならないのかな。
寂しい世の中だ。
その発言はどうかと思う。
羊水発言の歌手も謝ったけど、反省してないとか、もっと謝れとか、
必要以上に叩きだした人いるでしょ？
たしかに謝ったところで、過去は何も変わらない。だけど、過去にこだわっていても
何も変わらないのも事実。批判ばかりじゃなくて、よし、これからは頑張れ、ってならないのかな。
寂しい世の中だ。
>>788
羊水発言の人はちゃんと謝罪してたでしょ
人によって受け取り方は違うし、謝罪になってないと感じる人だって居るだろうし、私ももう復帰？調子いいんじゃね？と思ったりもしたが
本心がどうであれ、何が問題になって、何を謝るべきなのか分かって発言してたよね
「面と向かって怒ったが、謝ってる態度ではなかった」「面と向かって怒られたが、謝罪する態度を問われた」のケースとは全く違うじゃん
>>760は
＞何で怒ってるのかわからないけど
＞殺人しなかったことがどれほどいつくしみ深いことか
この発言見ても分かるとおり酷いと思う。
羊水の人が最悪「なんで腐ったって言ったくらいで怒られんの？ｗ」って思ってたとしても、
「羊水が腐るという発言が、配慮に欠ける発言だったので問題になっている」ことが分かってるんだから、
理由も分からずただ謝ってる760よりはずっと人間的だし、理解を得られると思うよ
羊水発言の人はちゃんと謝罪してたでしょ
人によって受け取り方は違うし、謝罪になってないと感じる人だって居るだろうし、私ももう復帰？調子いいんじゃね？と思ったりもしたが
本心がどうであれ、何が問題になって、何を謝るべきなのか分かって発言してたよね
「面と向かって怒ったが、謝ってる態度ではなかった」「面と向かって怒られたが、謝罪する態度を問われた」のケースとは全く違うじゃん
>>760は
＞何で怒ってるのかわからないけど
＞殺人しなかったことがどれほどいつくしみ深いことか
この発言見ても分かるとおり酷いと思う。
羊水の人が最悪「なんで腐ったって言ったくらいで怒られんの？ｗ」って思ってたとしても、
「羊水が腐るという発言が、配慮に欠ける発言だったので問題になっている」ことが分かってるんだから、
理由も分からずただ謝ってる760よりはずっと人間的だし、理解を得られると思うよ
＞「面と向かって怒ったが、謝ってる態度ではなかった」「面と向かって怒られたが、謝罪する態度を問われた」のケースとは全く違うじゃん
↑
そもそも、羊水発言の人が紙面やネット越しに批判され、謝罪と認めなかった人も関係ない他人がネットで言ってるんだから
「面と向かって怒ったが、謝ってる態度ではなかった」「面と向かって怒られたが、謝罪する態度を問われた」の760のケースとは全く違うじゃん
↑
そもそも、羊水発言の人が紙面やネット越しに批判され、謝罪と認めなかった人も関係ない他人がネットで言ってるんだから
「面と向かって怒ったが、謝ってる態度ではなかった」「面と向かって怒られたが、謝罪する態度を問われた」の760のケースとは全く違うじゃん
総合失調症や躁うつ病の場合は
努力だけではどーにもなりません。
物理的（化学的）な脳の機能障害だからです。
判り易く例えるとですね、
覚せい剤使用直後のオカシクなってる人が努力しても、
正常な人と仲良くなれるわけがないのと同じです.
努力だけではどーにもなりません。
物理的（化学的）な脳の機能障害だからです。
判り易く例えるとですね、
覚せい剤使用直後のオカシクなってる人が努力しても、
正常な人と仲良くなれるわけがないのと同じです.
ごめん、>>788と同じこと言ってた。
794 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 17:36:06 ID:vH9R92YR
大体、空気、空気って何なんだよ！
口があるんだから、喋ってくれよ！
空気位ちゃんと感じてるよ！
だから、良かれと思ってした事が
ＫＹとか言われるんだよ！
じゃあ、みんなと同じ様にしてれば
いいのか？と思ってすれば今度は
浮いてるって言われるんだよ！
公共の式や会議、仕事はそこそこ
できるから、もう、友達いらない！
特にグループ友達いらん！！！
口があるんだから、喋ってくれよ！
空気位ちゃんと感じてるよ！
だから、良かれと思ってした事が
ＫＹとか言われるんだよ！
じゃあ、みんなと同じ様にしてれば
いいのか？と思ってすれば今度は
浮いてるって言われるんだよ！
公共の式や会議、仕事はそこそこ
できるから、もう、友達いらない！
特にグループ友達いらん！！！
そもそも>>789は760に何を求めてるのかな？せっかく760に自己中心で性格悪いよって、ワタクシが教えてやったのにその態度は何？ってことなんだろうか？
ちょっとKYくらいのほうが人生楽しそうでいいよね
不細工が気遣っても、がんばっても
誰からも気付いてもらえないし、やって当たり前だと思われる
出る杭は打たれる人生だし、諦めることが普通になってる
疲れたよ
不細工が気遣っても、がんばっても
誰からも気付いてもらえないし、やって当たり前だと思われる
出る杭は打たれる人生だし、諦めることが普通になってる
疲れたよ
優しくされないのに優しくしろとか無理な話なんだよ…
798 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 18:41:50 ID:PE4U2Sns
>>760
ちょっと躁状態にはなってないかい。
自分の症状と被ったから言ってるんだけど。
鬱から躁転した結末に待っていたのは
この世の全ての人間に対する「怒り・殺意」だったから・・・
自責の闇にいた人間が、一転、自己陶酔の霧の中を歩み、
辿り着いたのは隔離入院一歩手前の状況だった。
まあ、悪名高き、あの薬の効果もあると思うけど。
ちょっと躁状態にはなってないかい。
自分の症状と被ったから言ってるんだけど。
鬱から躁転した結末に待っていたのは
この世の全ての人間に対する「怒り・殺意」だったから・・・
自責の闇にいた人間が、一転、自己陶酔の霧の中を歩み、
辿り着いたのは隔離入院一歩手前の状況だった。
まあ、悪名高き、あの薬の効果もあると思うけど。
>>797
お互い様じゃん
お互い様じゃん
お互い様が出来れば苦労せんわ
801 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 23:15:35 ID:vj7ChKde
自分から積極的に話しかけることすら出来ない無力感に打ちのめされる日々。
孤独だ孤独だ とか言いながら、実は内気すぎて他人に話しかけれないのです。
孤独だ孤独だ とか言いながら、実は内気すぎて他人に話しかけれないのです。
802 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 23:18:33 ID:ilc5dZwl
人は皆 恐いんだ あなた以外は愛せない
びくとも笑わない あなたは笑わない
将来の夢を書かされた
私ふざけてなんかないもん
この人と暮らします マネキン人形
人間を辞めさせていただけますか
心と体がバラバラになる前に
助けを求めるあてもない 歪んだ春
私が砕ける十日前
びくとも笑わない あなたは笑わない
将来の夢を書かされた
私ふざけてなんかないもん
この人と暮らします マネキン人形
人間を辞めさせていただけますか
心と体がバラバラになる前に
助けを求めるあてもない 歪んだ春
私が砕ける十日前
803 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 23:19:19 ID:ilc5dZwl
言葉の武器を持ち 誰かを愛そうとする
私は人間を愛せないマネキンです
マイホームになるショーウィンドウ
どの街がご希望でしょうか
可哀想になと見る目 マネキン人形
人間を辞めさせていただけますか
ずるい世界にはもう愛想尽きたの
仕方なく生きてる こんな苦しい気持ち
私が壊れる十日前
七日前
四日前
二日前
明日マネキンになる
私は人間を愛せないマネキンです
マイホームになるショーウィンドウ
どの街がご希望でしょうか
可哀想になと見る目 マネキン人形
人間を辞めさせていただけますか
ずるい世界にはもう愛想尽きたの
仕方なく生きてる こんな苦しい気持ち
私が壊れる十日前
七日前
四日前
二日前
明日マネキンになる
804 ：優しい名無しさん：2008/05/25(日) 23:19:53 ID:ilc5dZwl
取り扱い説明書を誰か下さい
マネキンになるには何ページですか？
人間を辞めさせていただきました
私は明日からマネキン人形
助けを求めるあてもない 歪んだ春
私は遂に砕けました
マネキンになるには何ページですか？
人間を辞めさせていただきました
私は明日からマネキン人形
助けを求めるあてもない 歪んだ春
私は遂に砕けました
愛するというコト
勘違いとも感じないうちの春が
マネキン人形。
すでに心と体ばらばらなの必死でつなぐのが
酒。なのは前提で結論だった
勘違いとも感じないうちの春が
マネキン人形。
すでに心と体ばらばらなの必死でつなぐのが
酒。なのは前提で結論だった
806 ：760：2008/05/25(日) 23:49:16 ID:f89iFCew
>>789
お前 意味わからん
それとウツ状態が酷くなってるのは事実
今までも酷い目にあい続け
まだ酷い目にあうぐらいなら 死んだほうがマシだと思う
カウンセラーにも死ぬ相談してるところ
意味分からない書き込みはやめて
刺激なんかいらない
スレ違いになるだろうけど
自分がしぬか相手を殺すかというほどおかしい
批判がそれを増長する あのばばーのほうが謝罪するように
明日会社に対してアクションをおこすのか
いきすぎた行動化で犯罪におよぶリスクを考えて自分が死ぬべきか
本当に考えてる 慈しみ深いよ 慈しみ深い
人を赦そうと思うから 殺人しない わからないやつがわかろうと
しなくてもいい ついでにわからないからと
批判までして他人のウツ状態を悪化させることで愉しむな！！
なかにはそうでない人もいることはわかってるけど・・
お前 意味わからん
それとウツ状態が酷くなってるのは事実
今までも酷い目にあい続け
まだ酷い目にあうぐらいなら 死んだほうがマシだと思う
カウンセラーにも死ぬ相談してるところ
意味分からない書き込みはやめて
刺激なんかいらない
スレ違いになるだろうけど
自分がしぬか相手を殺すかというほどおかしい
批判がそれを増長する あのばばーのほうが謝罪するように
明日会社に対してアクションをおこすのか
いきすぎた行動化で犯罪におよぶリスクを考えて自分が死ぬべきか
本当に考えてる 慈しみ深いよ 慈しみ深い
人を赦そうと思うから 殺人しない わからないやつがわかろうと
しなくてもいい ついでにわからないからと
批判までして他人のウツ状態を悪化させることで愉しむな！！
なかにはそうでない人もいることはわかってるけど・・
807 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 01:04:06 ID:pBGVUC9J
ほす
>>806
カウンセラーに「殺人願望」も相談した方がいいよ
カウンセラーに「殺人願望」も相談した方がいいよ
809 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 02:48:26 ID:aZZLXqCG
もうスルーで
810 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 06:45:20 ID:+wMfgPjT
レスしなかったけど皆同じこと考えてたんだな…
殺人願望なんて即入院コースじゃないの？
760はもうあたまおかしい
自分は以前、うつ状態がひどくなると人を殺してしまうか、
自分が死ぬかしか考えられなくなった時があった。
欝なのか、躁なのかはわからなかったけど、感情がおかしくなって
コントロールできなくなるんだよ。
とりあえず、病院行ってカウンセラーにも言った。
その自分の心の状態も話した。苦しくてしかたなかったし、
人を殺めるのも自殺もいやだったから・・・
でも、できれば自分をなしくたかったけどね・・・
それから十年・・・今は大分落ち着いた。
人は、そういう風になってしまう時もあるんだよ。
自分が死ぬかしか考えられなくなった時があった。
欝なのか、躁なのかはわからなかったけど、感情がおかしくなって
コントロールできなくなるんだよ。
とりあえず、病院行ってカウンセラーにも言った。
その自分の心の状態も話した。苦しくてしかたなかったし、
人を殺めるのも自殺もいやだったから・・・
でも、できれば自分をなしくたかったけどね・・・
それから十年・・・今は大分落ち着いた。
人は、そういう風になってしまう時もあるんだよ。
815 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 17:26:48 ID:c3gbfzy7
別に嫌われても構わないから、嫌がらせは辞めてくれ。同じ事したら、イジメって騒ぐ癖に。
もう平静を装い続けられないよ。心の中で、びくびくして生き続けるのは辛いよ。消えてしまいたいよ。
もう平静を装い続けられないよ。心の中で、びくびくして生き続けるのは辛いよ。消えてしまいたいよ。
>別に嫌われても構わないから、嫌がらせは辞めてくれ。
わかる、すげーわかる。
一見似てるけど、嫌うのと嫌がらせ（イジメ）は違うよな。
オレの学生時代返してくれ。
わかる、すげーわかる。
一見似てるけど、嫌うのと嫌がらせ（イジメ）は違うよな。
オレの学生時代返してくれ。
817 ：優しい名無しさん：2008/05/26(月) 19:45:54 ID:EN3L9pQX
>>815
あああ禿同。好き嫌いは自由だけど、嫌いだからってあーだこーだと個人情報を詮索して
面白おかしく吹聴するのを延々と続けたり、嫌われる方が悪いって言われれば、
それで終わりだけど、アンタ誰？な人に、こういう事をされると
嫌いの名の元で堂々とできるイジメ、のような気がしてきた。
あああ禿同。好き嫌いは自由だけど、嫌いだからってあーだこーだと個人情報を詮索して
面白おかしく吹聴するのを延々と続けたり、嫌われる方が悪いって言われれば、
それで終わりだけど、アンタ誰？な人に、こういう事をされると
嫌いの名の元で堂々とできるイジメ、のような気がしてきた。
本当に…
私はクラスの男子に人生パーにされた
私はクラスの男子に人生パーにされた
819 ：優しい名無しさん：2008/05/27(火) 13:00:21 ID:snlTDogc
815です。
嫌い→一方的な嫌がらせされる(イジメ)って人、結構いるんですね・・・。
誰しも悪いところはあるし、皆と仲良しなんて不可能だと思います。
しかし、嫌われて嫌がらをされ、益々人との接し方が分からなくなりますよね・・・。
嫌い→一方的な嫌がらせされる(イジメ)って人、結構いるんですね・・・。
誰しも悪いところはあるし、皆と仲良しなんて不可能だと思います。
しかし、嫌われて嫌がらをされ、益々人との接し方が分からなくなりますよね・・・。
誰でも一度はイジメの被害者か加害者、もしくば観察者になるものだろうけど
このスレで言われるような、いつも被害者側っておかしいよね
数千円で弁護士に相談できるから、社内イジメ化してる人は相談してみて欲しい
このスレで言われるような、いつも被害者側っておかしいよね
数千円で弁護士に相談できるから、社内イジメ化してる人は相談してみて欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3456488
これほど自分の気持ちを代弁してくれる歌はない･･･
これほど自分の気持ちを代弁してくれる歌はない･･･
マネキン人形か。たしかに毎日生きてる実感が全くない。抑鬱的というか。
死ぬ気力も生きる気力もない。その中間でただ息をしてる人形。
嫌い、と認定された人の事は、みんなで報告しあって、
あいつ嫌われてる（笑）とか、○○で見かけた、ダサい服装など
笑いながら悪口言う人は実際いるからね。
こいつに何を言っても、どうせ嫌われてるんだし。っていう意識の人は多いと思う。
だからそういう場所に戻りたくはない。そうすると戻る場所、生きる居場所がない。
アリ地獄から抜け出すには何が必要なんだろうね。
死ぬ気力も生きる気力もない。その中間でただ息をしてる人形。
嫌い、と認定された人の事は、みんなで報告しあって、
あいつ嫌われてる（笑）とか、○○で見かけた、ダサい服装など
笑いながら悪口言う人は実際いるからね。
こいつに何を言っても、どうせ嫌われてるんだし。っていう意識の人は多いと思う。
だからそういう場所に戻りたくはない。そうすると戻る場所、生きる居場所がない。
アリ地獄から抜け出すには何が必要なんだろうね。
>>820
それ本当にやったら社会的に終わるよ。
表向きは謝罪されてなんだかんだ理由つけてクビにされるし
転職しようにもそういう情報は回ってるから仕事見つからなくなる。
何とかブラック企業に潜り込んでもどこかから噂が広がる。
それ本当にやったら社会的に終わるよ。
表向きは謝罪されてなんだかんだ理由つけてクビにされるし
転職しようにもそういう情報は回ってるから仕事見つからなくなる。
何とかブラック企業に潜り込んでもどこかから噂が広がる。
824 ：優しい名無しさん：2008/05/28(水) 16:42:09 ID:JJ/WbIPx
どこにいっても嫌われる。会社でもバイト先でも、そして現在、25にして入学した専門学校でも。18の子らからタメ口、～やっとけよ口調は当たり前。
自分の所作や言動が人を不快にさせすぎなのは、わかっている。極力抑えているが。雰囲気とか自分でも気持ち悪いと思う時がある。毎日、ツライ。本当にツライ。
自分の所作や言動が人を不快にさせすぎなのは、わかっている。極力抑えているが。雰囲気とか自分でも気持ち悪いと思う時がある。毎日、ツライ。本当にツライ。
「自分は気持ち悪い」人の態度からそれはわかるが
何がどう気持ち悪くて、それがどう変われば気持ち悪くないのかさっぱり分からない。
何がどう気持ち悪くて、それがどう変われば気持ち悪くないのかさっぱり分からない。
メンヘラじゃないのにこの板にアドバイス書き込む奴ってなんなの？
癌の人間に医者と患者以外がアドバイスしたらおかしいのに。精神病は病気じゃないとか思ってるの？
癌の人間に医者と患者以外がアドバイスしたらおかしいのに。精神病は病気じゃないとか思ってるの？
>>826は嫌われて当然だな
話し方の問題じゃないと思うけど…
それとも、スレタイとは違う人だからわからないのかな？
それとも、スレタイとは違う人だからわからないのかな？
相手は「くだけて年齢に対して偏見持たずに接してる」と思ってるのかもよ。
「～やっとけよー」「ＯＫ」って普通の学生同士の会話。
少・青年団みたいなところの手伝いに行ってる時、10下の子とかから、
「ねえちゃん、だめだなあ」「スイカ切っとけよ」って言われても、凄く可愛いけどな。
初めから自分も相手が嫌いだから、嫌われてると思ってるんじゃないの？
事実嫌われまくりだったとしても、「嫌われてる」と確信持ち続けてるよりも
何でもいいから小さい事で、希望的な見方しないとかわらないよ。
自分だって、「相手は自分に好意を持っていない」と思って人と接する事ができてないのに、
他人だって「あなたに好意はもたれていない」と思ったら近づくわけない。
人と上手く付き合ってるように見える人だって、よっぽど確信持ってのイジメじゃなけりゃ
友人関係でもなんでもないたった一人のあなたにだって「嫌われてる」と感じるのは辛いものだよ。
どこかで開き直って生きていけばいいのに。
「～やっとけよー」「ＯＫ」って普通の学生同士の会話。
少・青年団みたいなところの手伝いに行ってる時、10下の子とかから、
「ねえちゃん、だめだなあ」「スイカ切っとけよ」って言われても、凄く可愛いけどな。
初めから自分も相手が嫌いだから、嫌われてると思ってるんじゃないの？
事実嫌われまくりだったとしても、「嫌われてる」と確信持ち続けてるよりも
何でもいいから小さい事で、希望的な見方しないとかわらないよ。
自分だって、「相手は自分に好意を持っていない」と思って人と接する事ができてないのに、
他人だって「あなたに好意はもたれていない」と思ったら近づくわけない。
人と上手く付き合ってるように見える人だって、よっぽど確信持ってのイジメじゃなけりゃ
友人関係でもなんでもないたった一人のあなたにだって「嫌われてる」と感じるのは辛いものだよ。
どこかで開き直って生きていけばいいのに。
832 ：824：2008/05/29(木) 21:51:32 ID:B6ZzVibO
>>831
「偏見を持たない」と「馬鹿にされている」の違いぐらいわかりますよ。
今日、レポートの発表があったのですが前に立ってからずっと手が震えっぱなしで・・・。25ですよ。社会人経験者が18の子らの前で震えてるのですよ。情けない。何をやっても駄目な自分が心底憎い。18の子らの方がよほど大人で・・・。自分が憎い。
「偏見を持たない」と「馬鹿にされている」の違いぐらいわかりますよ。
今日、レポートの発表があったのですが前に立ってからずっと手が震えっぱなしで・・・。25ですよ。社会人経験者が18の子らの前で震えてるのですよ。情けない。何をやっても駄目な自分が心底憎い。18の子らの方がよほど大人で・・・。自分が憎い。
833 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 22:18:42 ID:dXJiic1T
短パンマン祭
834 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 22:33:13 ID:vpEDh1/Y
つい最近公園で小学生に「名前何や？」と突然声かけられて
「あっ、〇〇〇です」と畏まってフルネームで答えた25の♂です。
でも昨日気付きました
逃げるから怖いんだ…と
そして今日は自分から色んな人に連絡してみようと努力しました。
こんな自分を褒めてあげたいです
「あっ、〇〇〇です」と畏まってフルネームで答えた25の♂です。
でも昨日気付きました
逃げるから怖いんだ…と
そして今日は自分から色んな人に連絡してみようと努力しました。
こんな自分を褒めてあげたいです
835 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 23:41:07 ID:cqMb8fIq
好かれている人を観察して、マネればいいと思う。
836 ：優しい名無しさん：2008/05/29(木) 23:47:23 ID:aNcs0Zc/
837 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 00:00:13 ID:HnClbl4D
愛想よくし過ぎて嫌われます
小学生の頃からそうだった
特に女子に嫌われる。人間なんて大嫌い
小学生の頃からそうだった
特に女子に嫌われる。人間なんて大嫌い
>>832
発表つか、緊張なんかは年齢関係ないから。
年齢とか世間のジョーシキ意識しすぎなんじゃないかなあ。
年上は敬うべきだとか、立派でないとならないとか。
難しい辛いかもしれないけど、年上とか年下とか考えないで
同じとこに立ってる人間だって思ったほうがいいよ。
発表つか、緊張なんかは年齢関係ないから。
年齢とか世間のジョーシキ意識しすぎなんじゃないかなあ。
年上は敬うべきだとか、立派でないとならないとか。
難しい辛いかもしれないけど、年上とか年下とか考えないで
同じとこに立ってる人間だって思ったほうがいいよ。
>>832
すごいプライドにびっくり
「私は年長者なのよ！！」って自分に向けて自分を責めるのも、他人に向けて敬われないからって嫌われてるとすねるのも
どっちも凄く無駄にストレスになってるし、考えすぎじゃない？
小学校や中学校の教師だって最初は緊張しておどおどする人居るよｗ
バイトの前で業務説明する時も、慣れない人はみんな後で「緊張したー！」って言ってるよ
明らかに自分の方が年齢も10近く上で、立場も確実に上なのにも関らず
緊張してても表に出ない人も居るし、少しの緊張もない人はあんまり居ないと思うｗ
表面で判断しすぎじゃないの？
「あ、私嫌われてる」「私だけ緊張してる」
他人にも心があるんだから自分の中だけで決め付けない方がいいよ
すごいプライドにびっくり
「私は年長者なのよ！！」って自分に向けて自分を責めるのも、他人に向けて敬われないからって嫌われてるとすねるのも
どっちも凄く無駄にストレスになってるし、考えすぎじゃない？
小学校や中学校の教師だって最初は緊張しておどおどする人居るよｗ
バイトの前で業務説明する時も、慣れない人はみんな後で「緊張したー！」って言ってるよ
明らかに自分の方が年齢も10近く上で、立場も確実に上なのにも関らず
緊張してても表に出ない人も居るし、少しの緊張もない人はあんまり居ないと思うｗ
表面で判断しすぎじゃないの？
「あ、私嫌われてる」「私だけ緊張してる」
他人にも心があるんだから自分の中だけで決め付けない方がいいよ
840 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 07:55:44 ID:wpfqQvYF
相手が不機嫌そうだとこちらもあっという間に不機嫌が移ってしまう。
どんなににこにこリップサービスしても無理。
不機嫌な奴は私がいくら飛んでも跳ねても笑ってくれない。人間なんか大嫌いだ。
どんなににこにこリップサービスしても無理。
不機嫌な奴は私がいくら飛んでも跳ねても笑ってくれない。人間なんか大嫌いだ。
841 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 12:22:46 ID:kbrw8byb
>>840
実は・・・・・・・俺もお前が大嫌いだ
実は・・・・・・・俺もお前が大嫌いだ
842 ：優しい名無しさん：2008/05/30(金) 12:28:38 ID:13bBZzpi
手に血管が浮いているから人に見られるの恐いです。どうしたら血管が見えなくなりますか？
手袋をしろ
血管なんてみんな見えるし浮き出てる人もいるよ
私、頬っぺたから手の甲、指まで毛穴プツプツだよorz
手は隠せないから困るよね
私、頬っぺたから手の甲、指まで毛穴プツプツだよorz
手は隠せないから困るよね
嫌われるという事で、死ぬほど悩んでも、結局は自分が気手に嫌われてる事もあるし、
その逆もあるわけじゃない。他人の気持ちなんて、自分のものさしでしか量れないから、
嫌い嫌いってそんなに私に興味あるんだモテモテ～自分♪
ぐらいの発想転換でちょうどいいかもしれないね。
その逆もあるわけじゃない。他人の気持ちなんて、自分のものさしでしか量れないから、
嫌い嫌いってそんなに私に興味あるんだモテモテ～自分♪
ぐらいの発想転換でちょうどいいかもしれないね。
>>842
自分とか血管浮かないのってどんだけデブなんだと言うイメージだぞ
自分とか血管浮かないのってどんだけデブなんだと言うイメージだぞ
女はあまり血管浮かないんじゃない？
男よりも通常体脂肪多いし
血管が奥にある気がする
体調壊して何年か痩せすぎで過ごした時期があるけど、一度も血管浮かなかったよ
男の友人は大体血管浮いてるけど、女で手の血管浮いてる人はなかなか居ない
男よりも通常体脂肪多いし
血管が奥にある気がする
体調壊して何年か痩せすぎで過ごした時期があるけど、一度も血管浮かなかったよ
男の友人は大体血管浮いてるけど、女で手の血管浮いてる人はなかなか居ない
ちょっと思いついた。
友人で何考えてるかわからんやつがいて、俺はいつもそいつの気に障る発言をしないかびくびくしていたが、
相手から軽くみられてるならこっちも相手を人間以下だと思えばいいと閃いた
そしたらなんか清々しい気分になったわっていう話
友人で何考えてるかわからんやつがいて、俺はいつもそいつの気に障る発言をしないかびくびくしていたが、
相手から軽くみられてるならこっちも相手を人間以下だと思えばいいと閃いた
そしたらなんか清々しい気分になったわっていう話
その考えでどうしたらすがすがしい気持ちになれるのかわからない。
虐げられる人生より自尊心を選ぶことを決断できた
たから清々しいのだお
人間以下ってのは言い過ぎた
たから清々しいのだお
人間以下ってのは言い過ぎた
851 ：優しい名無しさん：2008/05/31(土) 12:57:41 ID:HkAMhBe3
こうやって歪んだ人間ができていくのかな…つらい
適応するとも言う
本当は会話をするのが良いんだろうが
本当は会話をするのが良いんだろうが
別に被害者ぶってるわけじゃないんだけどね・・・
今までは自分はブライトが全然ない人間だと思っていた
自己評価低かったから、でも人の目を気にしすぎなのは
プライドが高いからと最近気づいた。
今までは自分はブライトが全然ない人間だと思っていた
自己評価低かったから、でも人の目を気にしすぎなのは
プライドが高いからと最近気づいた。
そう？プライドが高いというより、過去の嫌われ経験から、次こそは嫌われないように！何でも完璧にしないとまた嫌われる！って緊張感持ちすぎな所がそうみえるだけはないかな。
人の目が怖いとかそういうのは、右へならえ文化、この国独特の、対人恐怖とか社会不安障害って呼ばれてる病気らしいし。
人の目が怖いとかそういうのは、右へならえ文化、この国独特の、対人恐怖とか社会不安障害って呼ばれてる病気らしいし。
ここに書き込んじゃうような何割かは>>848位の心構えでいいのかもなあ
簡単に自信付ける方法は人を見下す事ってのはガチだし
簡単に自信付ける方法は人を見下す事ってのはガチだし
別の綻びが出るだけだから私は嫌だな
「こいつを見下そう」と思って意図的に見下せるなら、
そもそも苦労はしないんじゃない？
そういうのは、潜在意識レベルでの意識改革が必要だと思う。
もしそれができるなら、人を見下すのとは別のことに使うと思う。
そもそも苦労はしないんじゃない？
そういうのは、潜在意識レベルでの意識改革が必要だと思う。
もしそれができるなら、人を見下すのとは別のことに使うと思う。
見下しは例えみたいなもんだと思うけど…。
要はこいつとは無理駄目って割り切れってことなんじゃない？
人付き合い下手っつーか、みんなと一緒にいたいの裏に
誰にでも良い顔したいっていう傲慢も混じってそう。
それ絶対無理だから。
何が何でもってひとは、ボスに同調することから始めてみるとか。
要はこいつとは無理駄目って割り切れってことなんじゃない？
人付き合い下手っつーか、みんなと一緒にいたいの裏に
誰にでも良い顔したいっていう傲慢も混じってそう。
それ絶対無理だから。
何が何でもってひとは、ボスに同調することから始めてみるとか。
また罠に掛けられたよorz
会社で、○○しておいてと言われて書類を預かり説明を受ける。
この説明が既に嘘八百の罠。
実際の内容と全く違うように教えられるので、その通りにやると大変な事になる。
だから事実を確かめようと方々に質問するが皆わかってるから絶対答えない。
そのうち仕事が遅れている事でクレームが来て
めちゃめちゃに罵られたり反省文書かされたり社外まで侘びに行かされたり。
かといって教えられた通りにやると物凄い損害が出るようになっているから
どの道罵倒と反省文と土下座レベルの謝罪は免れない。
前の会社でもその前の会社でも転々としたバイトでもいつもそうだ。
今日は新卒社員に謝罪させられた。明日からこの子たちにも顎で使われるだろう。
なんて地獄だ。お前ら全員七代先まで蛭子が生まれますように。
会社で、○○しておいてと言われて書類を預かり説明を受ける。
この説明が既に嘘八百の罠。
実際の内容と全く違うように教えられるので、その通りにやると大変な事になる。
だから事実を確かめようと方々に質問するが皆わかってるから絶対答えない。
そのうち仕事が遅れている事でクレームが来て
めちゃめちゃに罵られたり反省文書かされたり社外まで侘びに行かされたり。
かといって教えられた通りにやると物凄い損害が出るようになっているから
どの道罵倒と反省文と土下座レベルの謝罪は免れない。
前の会社でもその前の会社でも転々としたバイトでもいつもそうだ。
今日は新卒社員に謝罪させられた。明日からこの子たちにも顎で使われるだろう。
なんて地獄だ。お前ら全員七代先まで蛭子が生まれますように。
>>860
上司も承知の上でいつもの事とスルーされてます。
業務上まずい事があれば上司が率先して
「こんな事するのはあいつしかいない。あいつのミスに違いない」と誘導するぐらいです。
以前クビになった時に監督署行ったけど意味なかった。
「先方はそんな事実はなかったと言っている。証拠がない」と突っぱねられ・・・。
録音していたけど話をそらされて聴いて貰えないしどうしようもないよ。
上司も承知の上でいつもの事とスルーされてます。
業務上まずい事があれば上司が率先して
「こんな事するのはあいつしかいない。あいつのミスに違いない」と誘導するぐらいです。
以前クビになった時に監督署行ったけど意味なかった。
「先方はそんな事実はなかったと言っている。証拠がない」と突っぱねられ・・・。
録音していたけど話をそらされて聴いて貰えないしどうしようもないよ。
上司はスルーしてるんじゃなくて、仕向けてるような…
>>859
いちいちメモに書くか、録音しとけば？
そんな状態じゃ我慢したってまともにやっていけないんだし
どうせやめるなら騒いで退職したほうがいいよ
だまってやめても、話が伝われば、自分が悪者にされるんだし
円満退社扱いにならなかったら、人権侵害で訴えて騒いだ人と見られるデメリットと比べても
差はないよ
いちいちメモに書くか、録音しとけば？
そんな状態じゃ我慢したってまともにやっていけないんだし
どうせやめるなら騒いで退職したほうがいいよ
だまってやめても、話が伝われば、自分が悪者にされるんだし
円満退社扱いにならなかったら、人権侵害で訴えて騒いだ人と見られるデメリットと比べても
差はないよ
>>863
悪いと思います。しかもおばさんでデブスです。
昔は人並みの体型でしたが、発狂したようになった時期に１ヶ月で３０ｋｇ太りました。
>>864
全財産を投げ打ってプロ市民団体に依頼し半年ほど大々的にやった人もいましたが
何の効果もなく契約期限が切れた為に活動家が手を引いた前例があります。
また、３０年以上克明な記録を付け録画録音資料も残して自殺した人がいましたが
単にタブーになり誰もが彼の存在をなかった事にしただけで終了しました。
警察が来て関係者の取り調べがありましたが「全て狂言である」でまとまりました。
年に数人自殺者が出る企業ですが、仕事が少ない地域のため誰もが黙っています。
私も、自殺をする勇気もなく転職する気力もなくただこんな所で愚痴るばかりです。
長くなってすみませんでした。
悪いと思います。しかもおばさんでデブスです。
昔は人並みの体型でしたが、発狂したようになった時期に１ヶ月で３０ｋｇ太りました。
>>864
全財産を投げ打ってプロ市民団体に依頼し半年ほど大々的にやった人もいましたが
何の効果もなく契約期限が切れた為に活動家が手を引いた前例があります。
また、３０年以上克明な記録を付け録画録音資料も残して自殺した人がいましたが
単にタブーになり誰もが彼の存在をなかった事にしただけで終了しました。
警察が来て関係者の取り調べがありましたが「全て狂言である」でまとまりました。
年に数人自殺者が出る企業ですが、仕事が少ない地域のため誰もが黙っています。
私も、自殺をする勇気もなく転職する気力もなくただこんな所で愚痴るばかりです。
長くなってすみませんでした。
866 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 20:53:03 ID:YKwmm1JC
age
867 ：優しい名無しさん：2008/06/05(木) 21:27:52 ID:4qAkaXpG
>>865
どんな地域か分からないけど、そんなに自殺者多くて、プロ市民やマスコミが関っても
何事もなく会社の都合よく事が進むってありえないよ
大げさに言ってるでしょ？
それか在日関係の仕事？
まあそんな仕事やめたほうがいいよ
何人も自殺してて自分も追い詰められてるのに、それでもしがみついていたいほど
条件のいい・唯一の・仕事なら、自分の身より仕事を優先して頑張るのも自己責任だけどさ
どんな地域か分からないけど、そんなに自殺者多くて、プロ市民やマスコミが関っても
何事もなく会社の都合よく事が進むってありえないよ
大げさに言ってるでしょ？
それか在日関係の仕事？
まあそんな仕事やめたほうがいいよ
何人も自殺してて自分も追い詰められてるのに、それでもしがみついていたいほど
条件のいい・唯一の・仕事なら、自分の身より仕事を優先して頑張るのも自己責任だけどさ
>>865
目の前で指示をいちいち録音してみたら？
それから写真と。
目の前でされると嘘はつけないでしょう。
理由を聞かれたら、以前指示と違う認識をしたのでそれをふせぐために
とか理由つけて。
もしそれでも改善されないと....やはり心のためにも仕事やめたほうがよいと思うわ
目の前で指示をいちいち録音してみたら？
それから写真と。
目の前でされると嘘はつけないでしょう。
理由を聞かれたら、以前指示と違う認識をしたのでそれをふせぐために
とか理由つけて。
もしそれでも改善されないと....やはり心のためにも仕事やめたほうがよいと思うわ
というか出来ることなら引越しでもしてほしい
地域ぐるみとかやば過ぎる…
地域ぐるみとかやば過ぎる…
正直その会社の名前晒してって思った
872 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 09:58:43 ID:9KnHxFSY
晒しあげ
873 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 10:03:47 ID:mnZ30Aou
集団で悪口を言う中に入らないと虐められます。
その中に入るよりも、私は一人で自分の好きな物の世界に入る方が好きです。
その中に入るよりも、私は一人で自分の好きな物の世界に入る方が好きです。
ぼっち嫌う人多くない？
本当は入りたかったよ
本当は入りたかったよ
>>873
違うよ
悪口言う集団には共感さえすれば仲間に入り易いってだけ
仲間に入ろうとも思わず、悪口も言わず、必要な事はしゃべれる
「苛められてない悪口を言わない人」も存在してるけど難しいから見えないふりしてるだけｗ
違うよ
悪口言う集団には共感さえすれば仲間に入り易いってだけ
仲間に入ろうとも思わず、悪口も言わず、必要な事はしゃべれる
「苛められてない悪口を言わない人」も存在してるけど難しいから見えないふりしてるだけｗ
大体悪口言い合うような変な集団にちょっかいだしたり、きっぱり物言えずに近くに居たら標的にされるの当然じゃない？
仲間に入らないなら相手するな意識するな近づくな
道で落ちたものを拾ったり、ドア開けてもらったり、で全く知らない人と話すとき
悪態つかれないでしょ
「何をしても苛められる」じゃなくて、苛められる環境の周りで、「入りたい・入れない」「悪口言ってる・自分は悪口言わないから入れない」ってウジウジ意識してるから目障りなんだと思う
873はもう一人で快適に過ごしてるからいいし、ちゃんと中に入らずに無関係で居られてるんだから立派だけど
ウジウジＤＱＮの近くでイジメの標的の囮ごっこやってる人はそれ見習ってちょっと考えて欲しい
仲間に入らないなら相手するな意識するな近づくな
道で落ちたものを拾ったり、ドア開けてもらったり、で全く知らない人と話すとき
悪態つかれないでしょ
「何をしても苛められる」じゃなくて、苛められる環境の周りで、「入りたい・入れない」「悪口言ってる・自分は悪口言わないから入れない」ってウジウジ意識してるから目障りなんだと思う
873はもう一人で快適に過ごしてるからいいし、ちゃんと中に入らずに無関係で居られてるんだから立派だけど
ウジウジＤＱＮの近くでイジメの標的の囮ごっこやってる人はそれ見習ってちょっと考えて欲しい
ウジウジしててごめんなさい
私は死ねばいいんですねわかりました
私は死ねばいいんですねわかりました
>>876
それは近づかなくちゃいけないときは仲間に入って悪口言いまくれってことですね。わかりました。
それは近づかなくちゃいけないときは仲間に入って悪口言いまくれってことですね。わかりました。
長年なんで嫌われるのか分からなかったけど、私の愛情の押し付けが原因だったとようやく気付いた。
私はいつも尽くしてるのになぜ相手は何もしてくれないんだろうって被害者意識すらあった。
何かを期待してする行為を喜んでくれるわけないのにね。
もっと早く気付ければ良かったなぁ…
私はいつも尽くしてるのになぜ相手は何もしてくれないんだろうって被害者意識すらあった。
何かを期待してする行為を喜んでくれるわけないのにね。
もっと早く気付ければ良かったなぁ…
>>879
人の心理には「返報性の原理」というのがあって、
何かをしてもらったら、お返しをしなければいけない気になる。
これは人類に普遍の感覚らしい。
ところが何かで読んだんだけど、
人は、自分が恩を返せると思っているうちは平気だけど、
返せないと感じるようになると、自分に尽くす人を嫌う傾向があるみたい。
だからやたら好意を向ける人や、
その表明として人に何かをしてあげる人は、
逆に敬遠されるようになるという危険がある。
重くなっちゃうんだね。
フィフティフィフティ（五分五分・お互い様）になるようにバランスをとらないと、
恩着せがましいとか、好意を押し売りする人になっちゃって、
かえって人間関係がうまくいかなくなる。
俺も何度かそのパターンで、自分に好意的な人から離れたことがある。
そのくせ、自分がそれをする側になると、その自覚ができない。
自分の行為に酔うというか、これくらいは大丈夫だろうと思っちゃう。
結果的に相手がよそよそしくなって・・・というのも何度か経験したなぁ。
人の心理には「返報性の原理」というのがあって、
何かをしてもらったら、お返しをしなければいけない気になる。
これは人類に普遍の感覚らしい。
ところが何かで読んだんだけど、
人は、自分が恩を返せると思っているうちは平気だけど、
返せないと感じるようになると、自分に尽くす人を嫌う傾向があるみたい。
だからやたら好意を向ける人や、
その表明として人に何かをしてあげる人は、
逆に敬遠されるようになるという危険がある。
重くなっちゃうんだね。
フィフティフィフティ（五分五分・お互い様）になるようにバランスをとらないと、
恩着せがましいとか、好意を押し売りする人になっちゃって、
かえって人間関係がうまくいかなくなる。
俺も何度かそのパターンで、自分に好意的な人から離れたことがある。
そのくせ、自分がそれをする側になると、その自覚ができない。
自分の行為に酔うというか、これくらいは大丈夫だろうと思っちゃう。
結果的に相手がよそよそしくなって・・・というのも何度か経験したなぁ。
881 ：優しい名無しさん：2008/06/08(日) 19:44:04 ID:MyOF3tZx
人とどうしてもまともにつきあえない。
今日もひとり博物館の展示物を見てきたよ。
館の人が話しかけてきたけど、あほみたいな変な反応を返すのがやっとだった。
帰ると秋葉原で通り魔。
ビールを飲んで昼寝した。
今日もひとり博物館の展示物を見てきたよ。
館の人が話しかけてきたけど、あほみたいな変な反応を返すのがやっとだった。
帰ると秋葉原で通り魔。
ビールを飲んで昼寝した。
882 ：優しい名無しさん：2008/06/09(月) 00:38:29 ID:vHDLLpok
人との関係の築き方が分からないし苦手だけど、例えば、
「おはようございます」と挨拶してわざと無視された時、本人の目の前に立って「○○さん、おはようございますｗ」と言って挨拶せざるをえない・逃げ道を少なくするイジワルするのは好きだ。
友達いない原因の一つだろうなぁ、と思う。
「おはようございます」と挨拶してわざと無視された時、本人の目の前に立って「○○さん、おはようございますｗ」と言って挨拶せざるをえない・逃げ道を少なくするイジワルするのは好きだ。
友達いない原因の一つだろうなぁ、と思う。
参考に見に来ました
嫌われるとかいう以前に身内以外の人と話すのが滅茶苦茶詰まらない。
その上緊張する。
でも孤立してると思われるのは嫌。なんなんだろう。
上にあるように偽善者は嫌いだの。俺もそうなのかな。
嫌われるとかいう以前に身内以外の人と話すのが滅茶苦茶詰まらない。
その上緊張する。
でも孤立してると思われるのは嫌。なんなんだろう。
上にあるように偽善者は嫌いだの。俺もそうなのかな。
>>884
色々な話題に興味を持つことで改善していくんじゃないかと思われます
色々な話題に興味を持つことで改善していくんじゃないかと思われます
自分もそうだけど、やっぱり親とか身近な人との関係に問題がある人が多いのかな？
嫌われてるのが分かるから、他者に対して馴れ馴れしくし接したり遊びなどに誘ったり、メールするのが申し訳なく思う。
仕事のように人間関係にもマニュアルがあるといいね。
嫌われてるのが分かるから、他者に対して馴れ馴れしくし接したり遊びなどに誘ったり、メールするのが申し訳なく思う。
仕事のように人間関係にもマニュアルがあるといいね。
性格も人格も話し方も最低なので嫌われます
よく解ってるつもりです
自殺はヘタレなので出来ませんから殺して下さい
よく解ってるつもりです
自殺はヘタレなので出来ませんから殺して下さい
>>886
そつなく対応できるマニュアルがあればなぁ…
そつなく対応できるマニュアルがあればなぁ…
あのね、人間ってみんな完全じゃないんだよね。人付き合いの上手そうな人も人間。
いつでも相手の事を考えて良いお顔出来ないんだよ。
「おはようございます」が無視された場合、「嫌われている｣んじゃなくて、
相手が「まだボゥーとしている」「考え事をしている」って事多いんだよ。
スポーツしていると判るけど、みんな体力の限界で練習している最中では、
相手の事考えて、優しい対応が出来ない時が多い。
そんなのをいちいち「自分のセイ」「自分だけが」と思っていたら損。
嫌われていると思う人は、相手のリアクションに神経質になっちゃうけど
無視されたみたいだったら「相手がイッパイイッパイなんだ」と思ってね。
いつでも相手の事を考えて良いお顔出来ないんだよ。
「おはようございます」が無視された場合、「嫌われている｣んじゃなくて、
相手が「まだボゥーとしている」「考え事をしている」って事多いんだよ。
スポーツしていると判るけど、みんな体力の限界で練習している最中では、
相手の事考えて、優しい対応が出来ない時が多い。
そんなのをいちいち「自分のセイ」「自分だけが」と思っていたら損。
嫌われていると思う人は、相手のリアクションに神経質になっちゃうけど
無視されたみたいだったら「相手がイッパイイッパイなんだ」と思ってね。
なんで普通の事が出来ないんだろう…
挨拶なんて当たり前の事だよね
自分からはもちろん、相手から挨拶されても言葉が出ないよ
こんなんじゃ嫌われても仕方ないよねorz
もうやだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
挨拶なんて当たり前の事だよね
自分からはもちろん、相手から挨拶されても言葉が出ないよ
こんなんじゃ嫌われても仕方ないよねorz
もうやだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
>>889
へー。じゃあ休憩中にコーヒー飲んでリラックスしている時に
隣に座って話しかけて無視されて、気づいてないのかと肩を叩いても無視されて
仕事で順番に御用聞きしにそいつが回ってる時に自分だけ抜かされて
それについてメモ置いておいてもトイレにメモ捨ててメモなんてなかったと言い張り
それもこれも相手がいっぱいいっぱいだからなんですかそうですかｗ
くだらん釣りだな
へー。じゃあ休憩中にコーヒー飲んでリラックスしている時に
隣に座って話しかけて無視されて、気づいてないのかと肩を叩いても無視されて
仕事で順番に御用聞きしにそいつが回ってる時に自分だけ抜かされて
それについてメモ置いておいてもトイレにメモ捨ててメモなんてなかったと言い張り
それもこれも相手がいっぱいいっぱいだからなんですかそうですかｗ
くだらん釣りだな
挨拶の言葉が出ないのなら、ニコッとするのは？
その方が難しいかな？ 視線を合わせてお辞儀、出来ればニコッでも十分だと思うよ。
その方が難しいかな？ 視線を合わせてお辞儀、出来ればニコッでも十分だと思うよ。
なんかコミュニケーション下手で嫌われる人は居るよね
挨拶一つするにも、返事がちょっと遅れたら、振り向くと既に「むっとした表情」してるの
呼びかけるときもぼそぼそと「あの～」と不満ったらしい声で呼ぶ
どうせ嫌ってるんだろう、どうせ返事くれないだろうと思い込むのは結構だけど、
そういうのって結構表情に出てるよね
挨拶一つするにも、返事がちょっと遅れたら、振り向くと既に「むっとした表情」してるの
呼びかけるときもぼそぼそと「あの～」と不満ったらしい声で呼ぶ
どうせ嫌ってるんだろう、どうせ返事くれないだろうと思い込むのは結構だけど、
そういうのって結構表情に出てるよね
>891
嫌われ自慢しても仕方ないじゃん。
嫌われ自慢しても仕方ないじゃん。
その人の口癖かもしれないが
どうしても言い方が、私にとってはきつく感じる
他の人は、なんてことないようだが・・・
私のオドオドしたかんじが余計その人の
気に障るんだろうな・・・
どうしても言い方が、私にとってはきつく感じる
他の人は、なんてことないようだが・・・
私のオドオドしたかんじが余計その人の
気に障るんだろうな・・・
896 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 03:35:52 ID:3kq86yg8
>>885
そうか話題の方に興味をもって接してみます
そうか話題の方に興味をもって接してみます
あげちまった
なんとなく嫌
なんとなく嫌
898 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 05:04:22 ID:ER3qzNno
お互い気が合って何でも話せるね、と意気投合した仲なのに、
いざ俺が参って｢虚しい｣とか素直に言うと相手はダンマリ、完全スルー。
結局そんなもんか、メンタル面の話は重くて面倒で付き合いきれないってことだろ・・。
もういいよ
いざ俺が参って｢虚しい｣とか素直に言うと相手はダンマリ、完全スルー。
結局そんなもんか、メンタル面の話は重くて面倒で付き合いきれないってことだろ・・。
もういいよ
虚しいって言われてなんていえと？
話してて相手に虚しいなんていわれたら、「自分と話すのつまんなかったのか・・・」って思うんじゃ？
話してて相手に虚しいなんていわれたら、「自分と話すのつまんなかったのか・・・」って思うんじゃ？
>>895
全文同意
全文同意
901 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 07:31:29 ID:JhohFz7I
人の愚痴なんか聞きたくないのが普通なのかな。
私は他人に愚痴られると、ついつい「なにかあったの？」とか
人のいいこといってしまうのだが。それが普通と思っていたのだが。
私は他人に愚痴られると、ついつい「なにかあったの？」とか
人のいいこといってしまうのだが。それが普通と思っていたのだが。
902 ：優しい名無しさん：2008/06/16(月) 07:40:54 ID:aCYVUeZ4
>>901
多分それは人それぞれだしその時の気分にもよるんじゃないかな？
自分は他人には愚痴れない。嫌がられるのは必至だし相手にも嫌な思いさせてしまうと思うから…自分が話した相手が悪かったのかも知れないが
それで１人で溜め込んでたら鬱っぽくなってあまり人関わりたくなくなってしまった
それでも周りとは上手くやれてるよ極力笑って周りに合わせてる
それはそれで辛いけど…１人でも分かってくれる友達とかがいれば救われるよ
多分それは人それぞれだしその時の気分にもよるんじゃないかな？
自分は他人には愚痴れない。嫌がられるのは必至だし相手にも嫌な思いさせてしまうと思うから…自分が話した相手が悪かったのかも知れないが
それで１人で溜め込んでたら鬱っぽくなってあまり人関わりたくなくなってしまった
それでも周りとは上手くやれてるよ極力笑って周りに合わせてる
それはそれで辛いけど…１人でも分かってくれる友達とかがいれば救われるよ
人も持ってる恐怖心とかもろもろの総量はタイプが違ってもたぶん
同じだけ持ってる。それを外に出すか、内にこもらせるかで違って
くるのかもしれない。恐怖心からより積極的に人と関係を維持しようと
する人と自ら傷つかないようにする人との違いじゃない。世間でも
学校でも、前者の方がいいとされたし、実際前者の方が疲れるし、
怖いだろう。拒否されたらさ。
同じだけ持ってる。それを外に出すか、内にこもらせるかで違って
くるのかもしれない。恐怖心からより積極的に人と関係を維持しようと
する人と自ら傷つかないようにする人との違いじゃない。世間でも
学校でも、前者の方がいいとされたし、実際前者の方が疲れるし、
怖いだろう。拒否されたらさ。
>>898
そもそもさあ、愚痴に付き合ってくれるっていうのは好意なわけで
それを「聞いてくれるに違いない」と甘えて、「スルーは酷い」で「もういいよ」なんて
勝手に求めまくって、かなわなかったら逆ギレで切るとか
そういう大人げ無いこと考えるところが嫌われる原因だと思うよ
大体極端だよね
自分側だけの気持ち（メンタルの話もしたい）で押し付けて、相手がそこまでの気持ちじゃなかったら、気持ち育てるんじゃなくて切るんだもんね
俺様タイプなんだろうけど、レス読むと滅茶苦茶自己中な人って感じた
最後に、メンタル面の重い話とやらを話し合うのに、メリットがあるのは、もとからもたれかかるつもりな人だけだよ
自分が負担かける側なのに、当たり前のように受けてもらおうと思ってるのは思いあがりすぎ
聞いてもらう側の反応じゃないでしょ
聞いてもらえたらありがとう、ダメだったらゴメンナサイでしょ？
何であなたから「もういいよ」なんて逆ギレするの？ｗ
もうちょっと他人の気持ちを考えて
そもそもさあ、愚痴に付き合ってくれるっていうのは好意なわけで
それを「聞いてくれるに違いない」と甘えて、「スルーは酷い」で「もういいよ」なんて
勝手に求めまくって、かなわなかったら逆ギレで切るとか
そういう大人げ無いこと考えるところが嫌われる原因だと思うよ
大体極端だよね
自分側だけの気持ち（メンタルの話もしたい）で押し付けて、相手がそこまでの気持ちじゃなかったら、気持ち育てるんじゃなくて切るんだもんね
俺様タイプなんだろうけど、レス読むと滅茶苦茶自己中な人って感じた
最後に、メンタル面の重い話とやらを話し合うのに、メリットがあるのは、もとからもたれかかるつもりな人だけだよ
自分が負担かける側なのに、当たり前のように受けてもらおうと思ってるのは思いあがりすぎ
聞いてもらう側の反応じゃないでしょ
聞いてもらえたらありがとう、ダメだったらゴメンナサイでしょ？
何であなたから「もういいよ」なんて逆ギレするの？ｗ
もうちょっと他人の気持ちを考えて
安価はつけないけど、こういうのも陰では嫌われてそうだよねｗ
>>906
どう読んでもお前の方がうざい。
俺の職場にも、顔合わせるたびに
「はぁ、疲れた」
ため息まじりに切り出す奴が居る。
で、そのあとこっちの反応うかがってるの。
「なんか言ってくれるかな？」て感じで期待してるのが見え見え。
そういうの構ってちゃんて言うんだよ。
最初のうちは相手してたけどな。
うっとおしいだけだから、そのうち相手にされなくなるよ。
とっても当然の話。
どう読んでもお前の方がうざい。
俺の職場にも、顔合わせるたびに
「はぁ、疲れた」
ため息まじりに切り出す奴が居る。
で、そのあとこっちの反応うかがってるの。
「なんか言ってくれるかな？」て感じで期待してるのが見え見え。
そういうの構ってちゃんて言うんだよ。
最初のうちは相手してたけどな。
うっとおしいだけだから、そのうち相手にされなくなるよ。
とっても当然の話。
>>904
これは私の事だ。
仲が良いから受け入れてくれるのが当たり前って思いがちなんだよね私。
そしてその勘違いで人が離れていく…
感謝が足りなかったんだなぁと今更反省です！
でも>>898さんの気持ちも分かる。
同じ状況じゃないかもしれないけど、私は愚痴を聞いてるのに
私が愚痴を言うと聞いてくれないって事がある。
それには、えぇ～って私もなってしまいますよ。
これは私の事だ。
仲が良いから受け入れてくれるのが当たり前って思いがちなんだよね私。
そしてその勘違いで人が離れていく…
感謝が足りなかったんだなぁと今更反省です！
でも>>898さんの気持ちも分かる。
同じ状況じゃないかもしれないけど、私は愚痴を聞いてるのに
私が愚痴を言うと聞いてくれないって事がある。
それには、えぇ～って私もなってしまいますよ。
>>907
そんなメールしか送ってこない人いたなあ
最初は付き合ってたけど、毎度毎度マイナスネタ＋慰めてじゃこっちが参る
愚痴やマイナス面って普通の人よりは慣れてるつもりだけど
やっぱ受け止める限界はあるよ…
半端なリア充なんかは愚痴なんて聞きたく無いって人も多いよね
そんなメールしか送ってこない人いたなあ
最初は付き合ってたけど、毎度毎度マイナスネタ＋慰めてじゃこっちが参る
愚痴やマイナス面って普通の人よりは慣れてるつもりだけど
やっぱ受け止める限界はあるよ…
半端なリア充なんかは愚痴なんて聞きたく無いって人も多いよね
自分が一度愚痴聞いたら程度は関係なく相手は何度でも愚痴OKって思ってる人居るよね・・・。
してやった、聞いてやったって事だけ過大評価するの。
仕事の愚痴と「虚しい・・・」じゃ全然違うと思う。
終りのない愚痴って、カウンセラーとか金銭のみの関係の人にしないと。
負担大きすぎ。
してやった、聞いてやったって事だけ過大評価するの。
仕事の愚痴と「虚しい・・・」じゃ全然違うと思う。
終りのない愚痴って、カウンセラーとか金銭のみの関係の人にしないと。
負担大きすぎ。
ちょっと忘れてた。嫌われ者だってこと。
調子にのって友達面してた。あぁ恥ずかしい。
避けられるようになってから嫌われ者って事思い出した。
友達が出来て普通なんだって勘違いしてたのかも。
親しくない人に嫌われはしないけど、好かれもしない。
そして、親しくなった人には嫌われる。
今度は忘れないようにしよう。
調子にのって友達面してた。あぁ恥ずかしい。
避けられるようになってから嫌われ者って事思い出した。
友達が出来て普通なんだって勘違いしてたのかも。
親しくない人に嫌われはしないけど、好かれもしない。
そして、親しくなった人には嫌われる。
今度は忘れないようにしよう。
今までは死にたいってつぶやいてる事多かった
けど今日は死ねってつぶやいてる自分に気付いた
最低
けど今日は死ねってつぶやいてる自分に気付いた
最低
小学校１年で上級生にいじめられて
小学生、中学生、高校生で合計４回カツアゲにあってから
人間が嫌になりました
中学高校はいじめは体験してませんが（気づかなかったのかも）
社会人になってからは職をかえるたび
ずっと誰かに目をつけられいじめられ続けてます
もうここ３年くらいずっと他人の俺に対する言葉がすべて俺への文句に聞こえます
俺やばいかな？？自分じゃもうわかんねーわ
小学生、中学生、高校生で合計４回カツアゲにあってから
人間が嫌になりました
中学高校はいじめは体験してませんが（気づかなかったのかも）
社会人になってからは職をかえるたび
ずっと誰かに目をつけられいじめられ続けてます
もうここ３年くらいずっと他人の俺に対する言葉がすべて俺への文句に聞こえます
俺やばいかな？？自分じゃもうわかんねーわ
917 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 17:17:14 ID:dunFku78
嫌われてても、嫌われてないと思ってるような言動してた方がいいよ
「お前俺を嫌ってるだろ」っていうのは、伝わると相手にストレスを与えるもの
自分だって、他人から「あなたは私の事嫌いだよね」って言われたら傷つくでしょ
「○○さんが自分を嫌い」って、結局は「自分は○○さんにいい感情を持っていない」だから
直接嫌がらせされたとか、大喧嘩したんじゃなければ、
「嫌われてる意識を持って接する」のは自分本位過ぎて間違ってるよ
誰だって、自分に好意的じゃない人は嫌いになるんだよ
まず自分から他人を好きにならないと好かれるわけないじゃん
分からないかな？
自分の気持ちよりも、相手の出方を先に見て態度決めるって、何様？
告白しないのに、してくれるの待つっていうスイーツ女みたいだよね
「お前俺を嫌ってるだろ」っていうのは、伝わると相手にストレスを与えるもの
自分だって、他人から「あなたは私の事嫌いだよね」って言われたら傷つくでしょ
「○○さんが自分を嫌い」って、結局は「自分は○○さんにいい感情を持っていない」だから
直接嫌がらせされたとか、大喧嘩したんじゃなければ、
「嫌われてる意識を持って接する」のは自分本位過ぎて間違ってるよ
誰だって、自分に好意的じゃない人は嫌いになるんだよ
まず自分から他人を好きにならないと好かれるわけないじゃん
分からないかな？
自分の気持ちよりも、相手の出方を先に見て態度決めるって、何様？
告白しないのに、してくれるの待つっていうスイーツ女みたいだよね
919 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 18:37:05 ID:EYRfBUBk
好きな人から嫌われて悩むパターンのほうが多いんじゃないの？
嫌いじゃなければOKってわけでもないじゃん
好きじゃなかったら断るし、告白されても他に好きな人が居たら、仲のいい人でも断るし
普通は、人間の中に一部の好きな人と、一部の嫌いな人が居て、その他大部分はどっちでもない人なんだよね
このスレの人はそのどっちでもない人っていうのが理解できなくて、嫌いな人に属してると思ってるんじゃないかな？
どっちでもない存在の自分っていうのが理解できなくて、好かれてない＝嫌われてる って勘違いしてない？
好きじゃなかったら断るし、告白されても他に好きな人が居たら、仲のいい人でも断るし
普通は、人間の中に一部の好きな人と、一部の嫌いな人が居て、その他大部分はどっちでもない人なんだよね
このスレの人はそのどっちでもない人っていうのが理解できなくて、嫌いな人に属してると思ってるんじゃないかな？
どっちでもない存在の自分っていうのが理解できなくて、好かれてない＝嫌われてる って勘違いしてない？
それはあるかも。それらを引き起こす不安というのが悪さをしてさらに
悪化させてたりな。変な話だけど、嫌われるのは嫌われるからで、好かれるのは
好かれるからなんだよな。どういえばいいか、、ある意味出来レースというか。
悪化させてたりな。変な話だけど、嫌われるのは嫌われるからで、好かれるのは
好かれるからなんだよな。どういえばいいか、、ある意味出来レースというか。
922 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:10:42 ID:QIg2r6mj
923 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:28:40 ID:s4jOs0ZZ
となりのトトロ みたいな世界にいけばいいと思うの
924 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:32:00 ID:Ow/2i3jn
モンハン合コンオフ開催間近！！今週土曜だお！
この板見てるクソやろうドモは幹事のイケメンHATさんを見習えよ！！！ヴォケ。
男は人数集まったので参加不可。女は参加随時受付中！！
既に定員なので女参加者が現れた時点で男は参加確定してても
強制的にキャンセル待ちへ格下げします。
女が少ないので大量に女求む！！
終了21時くらいなので終わった後は飲み会します。
できれば朝まで一緒に過ごしたいね！！
とにかく女大大大募集中！！！
しかし幹事のHATはうまい女の集め方考えたな。
初心者応援オフとか言えばそりゃ女集まるよな。
モンハンオフで女参加率ダントツ一位！！！
http://mixi.jp/view_event.pl?id=31309310&comment_count=206&comm_id=2879608
この板見てるクソやろうドモは幹事のイケメンHATさんを見習えよ！！！ヴォケ。
男は人数集まったので参加不可。女は参加随時受付中！！
既に定員なので女参加者が現れた時点で男は参加確定してても
強制的にキャンセル待ちへ格下げします。
女が少ないので大量に女求む！！
終了21時くらいなので終わった後は飲み会します。
できれば朝まで一緒に過ごしたいね！！
とにかく女大大大募集中！！！
しかし幹事のHATはうまい女の集め方考えたな。
初心者応援オフとか言えばそりゃ女集まるよな。
モンハンオフで女参加率ダントツ一位！！！
http://mixi.jp/view_event.pl?id=31309310&comment_count=206&comm_id=2879608
925 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:50:31 ID:asRUP2/s
俺は逆で結構好かれて人がよってくる。
でも、面倒なのでなるべく人と関わらないようにしている。
でも、面倒なのでなるべく人と関わらないようにしている。
926 ：優しい名無しさん：2008/06/20(金) 20:53:16 ID:0nk9gKCp
嫌われまいとして、人の顔色ばっか伺っているとダメだな。
>>925
じゃあなんでこのスレにきてるの？
じゃあなんでこのスレにきてるの？
>>925
誰にでも好かれる人っていますよね。羨ましいかぎりです。
そういう人を見てるとすごく気を使ってるなぁと思います。
そしてそれが嫌味がなく自然なんですよね。
これは見習わなくてはと常々思ってますが、うまく出来なくて空回りです。
接客業してますが、指名客がつきません。
話も出来てると思うし、技術的に悪くないと思うのですが、
好かれません。同僚でお客様のほとんどが指名客になる人が
いますが、この差は一体何なのか？と考えてます。
もうこれは、好かれないオーラでも出てるんじゃないかな？とさえ思ってます。
925さんは自分が好かれる理由って何だと思いますか？
誰にでも好かれる人っていますよね。羨ましいかぎりです。
そういう人を見てるとすごく気を使ってるなぁと思います。
そしてそれが嫌味がなく自然なんですよね。
これは見習わなくてはと常々思ってますが、うまく出来なくて空回りです。
接客業してますが、指名客がつきません。
話も出来てると思うし、技術的に悪くないと思うのですが、
好かれません。同僚でお客様のほとんどが指名客になる人が
いますが、この差は一体何なのか？と考えてます。
もうこれは、好かれないオーラでも出てるんじゃないかな？とさえ思ってます。
925さんは自分が好かれる理由って何だと思いますか？
>>928
925じゃないけど、自分が好印象持ってる人には好かれると思ってる
「自分は嫌われてる」という人は、人に求める「自分への好意」が高すぎると思う
「嫌ってないよ？」って言っても、「好かれてるよ」じゃないと納得しないんだよね
その上、すぐに「好意を示しに」来ないと、信じない
それなのに自分がワガママや図々しい判断基準を持ってることに気付いてないし
自分が他人に好意を持つことを「ぬか喜びになるからいや」と相手からの働きかけだけを要求
「自分が好意を持って接する」っていうのは、「相手が自分を好きでいる」前提がないと出来ないんだよね
弱いというか、ずうずうしいというか・・・
自分を守るばっかりじゃなくて、自分がされて嬉しい事を他人にすればいいのに
黙って「誰か友達になって」って念送ってても何も得るものないでしょ
925じゃないけど、自分が好印象持ってる人には好かれると思ってる
「自分は嫌われてる」という人は、人に求める「自分への好意」が高すぎると思う
「嫌ってないよ？」って言っても、「好かれてるよ」じゃないと納得しないんだよね
その上、すぐに「好意を示しに」来ないと、信じない
それなのに自分がワガママや図々しい判断基準を持ってることに気付いてないし
自分が他人に好意を持つことを「ぬか喜びになるからいや」と相手からの働きかけだけを要求
「自分が好意を持って接する」っていうのは、「相手が自分を好きでいる」前提がないと出来ないんだよね
弱いというか、ずうずうしいというか・・・
自分を守るばっかりじゃなくて、自分がされて嬉しい事を他人にすればいいのに
黙って「誰か友達になって」って念送ってても何も得るものないでしょ
>>929
それまんま自分だわ。弱くてずうずうしくて、傷つくのが嫌でプライドが高すぎ。
相手に何かしたいと思っても、拒否されたりうまくいかなかったりしたら嫌だから、何もしない。
私はもう諦めて人間関係全部切った。
得る物は無くても、失う物が無い方が楽。迷惑をかけることも無い。
それまんま自分だわ。弱くてずうずうしくて、傷つくのが嫌でプライドが高すぎ。
相手に何かしたいと思っても、拒否されたりうまくいかなかったりしたら嫌だから、何もしない。
私はもう諦めて人間関係全部切った。
得る物は無くても、失う物が無い方が楽。迷惑をかけることも無い。
仮にじゃあ俺とか、誰でもいいけど、悪意なく寄って来た人がいると
するでしょう。悪意どころか好意で近づいてきてくれた人がいて、
その人と仲良くできる？
俺これでもなかなか厳しい。会社で数人くらいかなあ。わかってくれる
人って。どうしても話してて、キライなわけじゃ全然ないのに構えてしまって
目が合うと逸らしてしまったりする。ぴくぴく目元が引きつったりさ。
先輩に相談した時は、人は相手の悪い面ばかりを見るもので、中の本心までは
なかなか見てくれないからねって言われたよ。どうしても表面に出る態度だけで
判断されてしまって、悪意はないってところは理解してもらえない。
まだそれをわかってくれて話かけてくれる人がいるから救われるけど、
好意で話しかけてくれる人に対しても身構えるというか、楽しく話して
関係を維持できないじぶんのチカラのなさは、ちょっと問題だ。
するでしょう。悪意どころか好意で近づいてきてくれた人がいて、
その人と仲良くできる？
俺これでもなかなか厳しい。会社で数人くらいかなあ。わかってくれる
人って。どうしても話してて、キライなわけじゃ全然ないのに構えてしまって
目が合うと逸らしてしまったりする。ぴくぴく目元が引きつったりさ。
先輩に相談した時は、人は相手の悪い面ばかりを見るもので、中の本心までは
なかなか見てくれないからねって言われたよ。どうしても表面に出る態度だけで
判断されてしまって、悪意はないってところは理解してもらえない。
まだそれをわかってくれて話かけてくれる人がいるから救われるけど、
好意で話しかけてくれる人に対しても身構えるというか、楽しく話して
関係を維持できないじぶんのチカラのなさは、ちょっと問題だ。
好意がプレッシャーに感じるっていうのは分かる
(もともと他人への興味が薄いので)良い関係を維持するのを面倒に感じてしまうのと、
悪い方向へ向かって破綻してしまうことへの恐怖の両方が、俺の場合はあると思う
これを人に相談すると「お前はひねくれてる、好いてくれてる人が可哀想」って言われちゃうんだけどね…
まぁ初見で「なんか変」と思われて遠ざけられるパターンのほうが多くて好いてくれる人自体が少ないんで
嫌われてないと落ち着かないというか、好かれることに慣れてないのかもしれない
(もともと他人への興味が薄いので)良い関係を維持するのを面倒に感じてしまうのと、
悪い方向へ向かって破綻してしまうことへの恐怖の両方が、俺の場合はあると思う
これを人に相談すると「お前はひねくれてる、好いてくれてる人が可哀想」って言われちゃうんだけどね…
まぁ初見で「なんか変」と思われて遠ざけられるパターンのほうが多くて好いてくれる人自体が少ないんで
嫌われてないと落ち着かないというか、好かれることに慣れてないのかもしれない
>>929
前半はすごくよく当てはまります。好意を感じられないと信じられない。
何で私と一緒にいてくれるのか分からないから確認したいというか…
> 自分が他人に好意を持つことを「ぬか喜びになるからいや」と相手からの働きかけだけを要求
これはないです。私から働きかける事のほうが多いです。私から働きかけないと何も始まりません。
一度私から働きかける（食事に誘ったり）のを止めたら連絡は全く来なかったです。
誘ったり誘われたりという関係を望んでますが、ほぼ一方通行気味です。
何かに誘われたりするのは私は嬉しいけど、友達は嬉しいと思ってくれているのか不明。
遊ぶ人がいるだけ幸せなのかもしれないけど、いつも気持ちは孤独です。
>>918さんの言われる
> 嫌われてても、嫌われてないと思ってるような言動してた方がいいよ
> 「お前俺を嫌ってるだろ」っていうのは、伝わると相手にストレスを与えるもの
これって本当ですよね。
私は好かれているかをしつこく確認してしまって嫌われてしまいました。
とても大好きな友達なだけにすごく辛いです。
何とも思ってない人から嫌われるのは平気ですけど、好きな友達に嫌われるのは本当に辛いです。
前半はすごくよく当てはまります。好意を感じられないと信じられない。
何で私と一緒にいてくれるのか分からないから確認したいというか…
> 自分が他人に好意を持つことを「ぬか喜びになるからいや」と相手からの働きかけだけを要求
これはないです。私から働きかける事のほうが多いです。私から働きかけないと何も始まりません。
一度私から働きかける（食事に誘ったり）のを止めたら連絡は全く来なかったです。
誘ったり誘われたりという関係を望んでますが、ほぼ一方通行気味です。
何かに誘われたりするのは私は嬉しいけど、友達は嬉しいと思ってくれているのか不明。
遊ぶ人がいるだけ幸せなのかもしれないけど、いつも気持ちは孤独です。
>>918さんの言われる
> 嫌われてても、嫌われてないと思ってるような言動してた方がいいよ
> 「お前俺を嫌ってるだろ」っていうのは、伝わると相手にストレスを与えるもの
これって本当ですよね。
私は好かれているかをしつこく確認してしまって嫌われてしまいました。
とても大好きな友達なだけにすごく辛いです。
何とも思ってない人から嫌われるのは平気ですけど、好きな友達に嫌われるのは本当に辛いです。
>>932
どうにかしないとなあ。人付き合いが面倒なのは話聞いてると人付き合いが
上手な人であっても同じことみたいだから。楽しめるか否かもあるだろうけど、
なにか根本的に生きるに当たっての態度とかが違う気がする、彼らを見てると。
もしじぶんがこのようにある原因がただの幼さや甘えによるものだったとしたら、
それは変えるべきだよな。残念ながら生まれてから人付き合いが楽しいものだって
いう意識も記憶もまったくないけど、作っていかなきゃなんだけど。
どうにかしないとなあ。人付き合いが面倒なのは話聞いてると人付き合いが
上手な人であっても同じことみたいだから。楽しめるか否かもあるだろうけど、
なにか根本的に生きるに当たっての態度とかが違う気がする、彼らを見てると。
もしじぶんがこのようにある原因がただの幼さや甘えによるものだったとしたら、
それは変えるべきだよな。残念ながら生まれてから人付き合いが楽しいものだって
いう意識も記憶もまったくないけど、作っていかなきゃなんだけど。
>>928
一般論として、人に好かれたいという気持ちは、裏返せば
「私を好きになって」という要求だから。
それが表に出すぎて、かえって敬遠される人っているよね。
重くなっちゃうから。
あとは単純に、振舞い方に感じの悪さが出てる場合もある。
指名のある接客業って、
美容師とかマッサージ師とかお水・風俗とか、そんな仕事かな。
客が男か女かでも、多少違う部分があるかもね。
俺の職場は、一時期派遣の単発バイトを使っていて、
フリーターや本職の合間に小遣い稼ぎに来る人たちがたくさんいた。
で、本職は美容師って女の子も何人かいたけど、自分が客なら、
この子は絶対指名はありえん、たぶん実際に人気ないだろうって子がいた。
みんなが微妙に距離を置いて。
一方でみんなに好かれて、いつ来ても歓迎される子もいるわけで、
キャラの違いって大きいなーと思った。
一般論として、人に好かれたいという気持ちは、裏返せば
「私を好きになって」という要求だから。
それが表に出すぎて、かえって敬遠される人っているよね。
重くなっちゃうから。
あとは単純に、振舞い方に感じの悪さが出てる場合もある。
指名のある接客業って、
美容師とかマッサージ師とかお水・風俗とか、そんな仕事かな。
客が男か女かでも、多少違う部分があるかもね。
俺の職場は、一時期派遣の単発バイトを使っていて、
フリーターや本職の合間に小遣い稼ぎに来る人たちがたくさんいた。
で、本職は美容師って女の子も何人かいたけど、自分が客なら、
この子は絶対指名はありえん、たぶん実際に人気ないだろうって子がいた。
みんなが微妙に距離を置いて。
一方でみんなに好かれて、いつ来ても歓迎される子もいるわけで、
キャラの違いって大きいなーと思った。
うまくやらんとあかんことは分かってるんだけど
どうしても人付き合いを楽しいと思えない
どうしても人付き合いを楽しいと思えない
それはあるかも。自分は会話の楽しさが理解できない。
元々ちいさい頃からいつもハブられてたし親も子供に話しかけない人間だから
会話で意思の疎通をする楽しさを学ぶ機会がなかったからだろうけど。
何度となく人と関わる機会を作って血のにじむような努力をしてきたけど
胃潰瘍、過食嘔吐、過敏性胃腸炎、顔面神経痛、一時的な失語・・・
体が全力で拒否してきて結局進歩ないままだわ。
元々ちいさい頃からいつもハブられてたし親も子供に話しかけない人間だから
会話で意思の疎通をする楽しさを学ぶ機会がなかったからだろうけど。
何度となく人と関わる機会を作って血のにじむような努力をしてきたけど
胃潰瘍、過食嘔吐、過敏性胃腸炎、顔面神経痛、一時的な失語・・・
体が全力で拒否してきて結局進歩ないままだわ。
>>935
仕事は人を綺麗にする仕事です。
何が悪いのかと思い、技術が上がるよう練習してるし接客態度にも気をつけています。
元々口角が下がってて不機嫌な顔に見られるので笑顔を心がけています。
思いつくことはしていますが指名客はつきません。
もうこれ以上どこをどうすれば良いのか分かりません。
私が気付かない何かがあるんだと思います。
もしかしてこれが原因かなというのが、人とある程度距離をとってしまいます。
いじめられていたせいか、すぐに気を許す事ができないんです。
人見知りではなく気を許していないながらも楽しく話す事はできます。
だから気付かれてはいないと思います。
気を許した友達には最終的に嫌われます。重くなるんだと思います。
仕事は人を綺麗にする仕事です。
何が悪いのかと思い、技術が上がるよう練習してるし接客態度にも気をつけています。
元々口角が下がってて不機嫌な顔に見られるので笑顔を心がけています。
思いつくことはしていますが指名客はつきません。
もうこれ以上どこをどうすれば良いのか分かりません。
私が気付かない何かがあるんだと思います。
もしかしてこれが原因かなというのが、人とある程度距離をとってしまいます。
いじめられていたせいか、すぐに気を許す事ができないんです。
人見知りではなく気を許していないながらも楽しく話す事はできます。
だから気付かれてはいないと思います。
気を許した友達には最終的に嫌われます。重くなるんだと思います。
>>938
＞人とある程度距離をとってしまいます
これってパーソナルスペースを狭くできないってこと？
心理的な距離感と身体的な距離感とは表裏一体で、
親しみがあるかどうかは、身体をどこまで近づけられるか、近づけようとするか、
それでだいたい判断できちゃう。
間合いを詰めようとしていないことは自然にわかるし、それは、
この人は私を受け入れていないんだな、と感じられる。
そんな感覚をフィードバックしあって、疎遠になるんじゃなかろうか。
などと予想してみた。
＞人とある程度距離をとってしまいます
これってパーソナルスペースを狭くできないってこと？
心理的な距離感と身体的な距離感とは表裏一体で、
親しみがあるかどうかは、身体をどこまで近づけられるか、近づけようとするか、
それでだいたい判断できちゃう。
間合いを詰めようとしていないことは自然にわかるし、それは、
この人は私を受け入れていないんだな、と感じられる。
そんな感覚をフィードバックしあって、疎遠になるんじゃなかろうか。
などと予想してみた。
>>939
レスありがとうございます。
色々考えて遅くなりました。
その予想はお客様に関しては当っているような気がします。
めったにないですが、私は人に好かれるのが怖いです。
だから心理的な距離感が広い？んだと思います。
私が好きと思っている以上の感情を私に持っているなと感じると
うんざりするのと同時に恐怖を感じます。
友達に関しては、好かれるのが怖いくせに仲良くなると一気に距離感がなくなってしまいます。
そうなると相手のパーソナルスペースを侵害してしまって嫌われるパターンになってると思います。
予想していただいて、私の距離感の問題という事に気付きました。
距離感を一般的にするにはどうしたら良いかご存知であれば教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
レスありがとうございます。
色々考えて遅くなりました。
その予想はお客様に関しては当っているような気がします。
めったにないですが、私は人に好かれるのが怖いです。
だから心理的な距離感が広い？んだと思います。
私が好きと思っている以上の感情を私に持っているなと感じると
うんざりするのと同時に恐怖を感じます。
友達に関しては、好かれるのが怖いくせに仲良くなると一気に距離感がなくなってしまいます。
そうなると相手のパーソナルスペースを侵害してしまって嫌われるパターンになってると思います。
予想していただいて、私の距離感の問題という事に気付きました。
距離感を一般的にするにはどうしたら良いかご存知であれば教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
941 ：優しい名無しさん：2008/06/23(月) 20:03:57 ID:o3I+Ov2u
>>940
職場に人付き合いの下手な女の子がいるけど、
やっぱり距離感というか、人との間合いの取り方が下手だね。
自分が好意を持ってたり、上手くやれそうに感じる人にはペッタリくっつく。
一方、そうでない相手にはやたら距離をとる。
はたから見てても、ものすごく分かりやすい。
自分の好き嫌いというか、心理状態というか、
それがそのまま対人距離に出ちゃってる。
あまりにもあからさまなので、「あの子、変だよ」って敬遠されてる。
本人の中では問題ないつもりでいるのかどうか、それは分からないけど。
でまあ、パーソナルスペースって、
心理状態によって明らかに広がったり縮んだりするよね。
好きな人にくっつかれても平気だけど、嫌いな人は近づくな、って感じで。
で、人付き合いが苦手な人はパーソナルスペースがいつも広い傾向にある。
だから人が近づいてくると、かなり早い段階で、心も身体も警戒態勢に入る。
身体的には緊張する。その緊張感が気配になって表れる。
これは相手にも自分にも、自覚できる場合とできない場合があるけど、
なんとなく伝わるもの。
逆に、人に好かれやすい人、すぐ打ち解ける人って、とっても無防備な感じ。
人の接近を簡単に許して間合いが近い。そして、それがいつも変わらない。
表情も身体もリラックスしてゆるい感じでいて、それが安心感を与える。
この人は私を受け入れてくれる、って感じね。
これが理屈だけど、反射的な身体反応を、理屈だけで変えるのは難しいよね。
どうしましょう。
職場に人付き合いの下手な女の子がいるけど、
やっぱり距離感というか、人との間合いの取り方が下手だね。
自分が好意を持ってたり、上手くやれそうに感じる人にはペッタリくっつく。
一方、そうでない相手にはやたら距離をとる。
はたから見てても、ものすごく分かりやすい。
自分の好き嫌いというか、心理状態というか、
それがそのまま対人距離に出ちゃってる。
あまりにもあからさまなので、「あの子、変だよ」って敬遠されてる。
本人の中では問題ないつもりでいるのかどうか、それは分からないけど。
でまあ、パーソナルスペースって、
心理状態によって明らかに広がったり縮んだりするよね。
好きな人にくっつかれても平気だけど、嫌いな人は近づくな、って感じで。
で、人付き合いが苦手な人はパーソナルスペースがいつも広い傾向にある。
だから人が近づいてくると、かなり早い段階で、心も身体も警戒態勢に入る。
身体的には緊張する。その緊張感が気配になって表れる。
これは相手にも自分にも、自覚できる場合とできない場合があるけど、
なんとなく伝わるもの。
逆に、人に好かれやすい人、すぐ打ち解ける人って、とっても無防備な感じ。
人の接近を簡単に許して間合いが近い。そして、それがいつも変わらない。
表情も身体もリラックスしてゆるい感じでいて、それが安心感を与える。
この人は私を受け入れてくれる、って感じね。
これが理屈だけど、反射的な身体反応を、理屈だけで変えるのは難しいよね。
どうしましょう。
コンプとかトラウマとかが原因なんかな？
間を広く保たないと自分の心が守れない気がする
親兄弟が僻みっぽくてとにかく否定的・侮蔑的なことしか言わない人間だったせいかも
自分の言葉を使って人と話すこと、自分の嗜好が人に知れるような行動など
自分の評価に関わる全てについて恐怖が伴う
親兄弟が僻みっぽくてとにかく否定的・侮蔑的なことしか言わない人間だったせいかも
自分の言葉を使って人と話すこと、自分の嗜好が人に知れるような行動など
自分の評価に関わる全てについて恐怖が伴う
発端がどこかはいろいろだろうけど、やっぱり家庭環境はデカイん
じゃないかな。基本的信頼感ってことばあるけど、それら幼い欲求が
不満のままだから不安で、不安だから強欲になって、好かれてないと不安
って、>>935の状態になってしまったり。どの程度で基本的信頼感を得るかは
個々人で変わってくるだろうし、なんでもかんでも家庭のせいにもできない
だろうけど、心の根っこの部分の不安感を抱いてやるなり、生き方考え方を
じぶんのために方向転換するなりしないと、じぶんで書いてて簡単に言うなよ
って腹が立ってしまった。イメージとしては俺の心の中のガキはなにかが怖くてずっと
泣いてるようだ。コイツをどうにかしてやらないと根本的な解決にはならない
んだろうと思う。
じゃないかな。基本的信頼感ってことばあるけど、それら幼い欲求が
不満のままだから不安で、不安だから強欲になって、好かれてないと不安
って、>>935の状態になってしまったり。どの程度で基本的信頼感を得るかは
個々人で変わってくるだろうし、なんでもかんでも家庭のせいにもできない
だろうけど、心の根っこの部分の不安感を抱いてやるなり、生き方考え方を
じぶんのために方向転換するなりしないと、じぶんで書いてて簡単に言うなよ
って腹が立ってしまった。イメージとしては俺の心の中のガキはなにかが怖くてずっと
泣いてるようだ。コイツをどうにかしてやらないと根本的な解決にはならない
んだろうと思う。
結局は愛情を受けてないと嫌われる人間になるんだろうなあ・・・。
大学の発達心理学の講義で少しかじっただけだけど
生まれてしばらくは完璧に守られた中で全能感に包まれて生き
それから成長するにつれ挫折を味わうんだが後ろから守られている事で
失敗しながらも周囲との距離感を少しづつ掴んでいくものらしい。
ここの人たちはこの過程のどこかでズレちゃったんだろうね。自分含め。
大きくなってしまってからでは周りは自分を守るのに必死だから
少しでもズレている個体は異常だと認識して排除するのは当然だ。
ま、だからってどうすりゃいいのかなんて全くわからないけど。
大学の発達心理学の講義で少しかじっただけだけど
生まれてしばらくは完璧に守られた中で全能感に包まれて生き
それから成長するにつれ挫折を味わうんだが後ろから守られている事で
失敗しながらも周囲との距離感を少しづつ掴んでいくものらしい。
ここの人たちはこの過程のどこかでズレちゃったんだろうね。自分含め。
大きくなってしまってからでは周りは自分を守るのに必死だから
少しでもズレている個体は異常だと認識して排除するのは当然だ。
ま、だからってどうすりゃいいのかなんて全くわからないけど。
俺はこのサイト知って、専門家にとにかく話すのはどうなんだろうか
と思い始めた。http://takky.client.jp/index3/#top
メンヘル板のスレ見るとなんかアレコレあるみたいだけど、トライする
価値はあるだろうかと。
根本が解決しなくても、それら不安をぶち撒けたらスッキリして変われたりとか。
昔エヴァの庵野監督が、エヴァを作ることでじぶんの青いものを全部吐き出して、
それ以降はあまり昔のようなキモチはなくなったとかコメントしてたし。
と思い始めた。http://takky.client.jp/index3/#top
メンヘル板のスレ見るとなんかアレコレあるみたいだけど、トライする
価値はあるだろうかと。
根本が解決しなくても、それら不安をぶち撒けたらスッキリして変われたりとか。
昔エヴァの庵野監督が、エヴァを作ることでじぶんの青いものを全部吐き出して、
それ以降はあまり昔のようなキモチはなくなったとかコメントしてたし。
>>946
そこに出てくるようないいセラピストに出会える可能性はゼロに等しい。
探し出す為の気力も体力も財力も尽きてここにいるんだけど・・・。
でもまあ一度もカウンセリング受けたことないなら試しに受けてみる価値はあるかもよ。
そこに出てくるようないいセラピストに出会える可能性はゼロに等しい。
探し出す為の気力も体力も財力も尽きてここにいるんだけど・・・。
でもまあ一度もカウンセリング受けたことないなら試しに受けてみる価値はあるかもよ。
昔っから自分等の体裁しか考えない親だったなあ
いじめられてても知らんぷり
友達出来ないからって殴る蹴るとか、どんだけー
いじめられてても知らんぷり
友達出来ないからって殴る蹴るとか、どんだけー
自分は嫌われているんじゃないかって思ってしまう
一度思うと止まらず、最終的に問い詰める
そうすると言い合いになり、嫌われる
今も同じことがあった。人付き合いが長続きしない。楽しいのは最初だけ
結局、自分は誰とも仲良く出来ないのかな
一度思うと止まらず、最終的に問い詰める
そうすると言い合いになり、嫌われる
今も同じことがあった。人付き合いが長続きしない。楽しいのは最初だけ
結局、自分は誰とも仲良く出来ないのかな
>>941
理屈は分かるんですけど、変えるのは本当に難しそうですね。
> はたから見てても、ものすごく分かりやすい。
これは私もそうみたいです。
私としては礼儀正しくしているつもりなんですが、嫌っているように見えるそうです。
親しい人にとる態度をそれ以外の人にとるっていうのが私には難しいのですが…
>>945
> 結局は愛情を受けてないと嫌われる人間になるんだろうなあ・・・。
愛情を受けてないとは思わないんですが、母親が心配性で何でもしてしまいます。
何かしていると不安そうな顔をしてます。
だからか、年齢のわりに圧倒的に経験値が低くて自信がありません。
友人の母親はどーんと構えていて、何をしてもあなたなら大丈夫という感じです。
その友人は友人も多く人生を楽しんでいるなっていう人です。
この年になって親のせいにするのも情けないですが、そういうのも関係しているのかなと思いました。
>>949
その気持ちよくわかります。
私も嫌われているんじゃないかと思いがちです。
一度問い詰めてしまって大切な友人関係を壊した事があります。
かなり大切な友達だっただけに立ち直るのに半年以上かかりました。
それで学んだのは、そう感じたらそっとしておくって事でした。
私はどんなに親しくても一時期いやになる時があります。
しばらくすると元の感情に戻ります。
他人にもそういう事があると思うようにしました。
理屈は分かるんですけど、変えるのは本当に難しそうですね。
> はたから見てても、ものすごく分かりやすい。
これは私もそうみたいです。
私としては礼儀正しくしているつもりなんですが、嫌っているように見えるそうです。
親しい人にとる態度をそれ以外の人にとるっていうのが私には難しいのですが…
>>945
> 結局は愛情を受けてないと嫌われる人間になるんだろうなあ・・・。
愛情を受けてないとは思わないんですが、母親が心配性で何でもしてしまいます。
何かしていると不安そうな顔をしてます。
だからか、年齢のわりに圧倒的に経験値が低くて自信がありません。
友人の母親はどーんと構えていて、何をしてもあなたなら大丈夫という感じです。
その友人は友人も多く人生を楽しんでいるなっていう人です。
この年になって親のせいにするのも情けないですが、そういうのも関係しているのかなと思いました。
>>949
その気持ちよくわかります。
私も嫌われているんじゃないかと思いがちです。
一度問い詰めてしまって大切な友人関係を壊した事があります。
かなり大切な友達だっただけに立ち直るのに半年以上かかりました。
それで学んだのは、そう感じたらそっとしておくって事でした。
私はどんなに親しくても一時期いやになる時があります。
しばらくすると元の感情に戻ります。
他人にもそういう事があると思うようにしました。
>>950
「この子は頼りにならないから、何も出来ないから…」みたいなメッセージを
言語化しているしていないに関わらず発信し続ける親は子供を受容できてない証拠
親に受容されなかった子は他人を信頼したり受け入れるのが下手になってしまうし
それでなくても実際より低く評価されるのは子供の心を酷く傷つける
親に自覚がなくても長く子供を苦しめることになるという意味では虐待に近い
「愛してるから心配してる」ように見えるから厄介なんだけど
親から不当に低い評価を受けてることに気付いたほうが良い
「この子は頼りにならないから、何も出来ないから…」みたいなメッセージを
言語化しているしていないに関わらず発信し続ける親は子供を受容できてない証拠
親に受容されなかった子は他人を信頼したり受け入れるのが下手になってしまうし
それでなくても実際より低く評価されるのは子供の心を酷く傷つける
親に自覚がなくても長く子供を苦しめることになるという意味では虐待に近い
「愛してるから心配してる」ように見えるから厄介なんだけど
親から不当に低い評価を受けてることに気付いたほうが良い
あれれー？おっかしいなー？
って思い始めていろいろ調べてみたり人に聞いてみたりで
わかった事はいっぱいあるんだけど
具体的にどうすればいいのかがわかんないんだよね。
わかってる事でも動けなかったりね。
>>941を見て、俺もそうだなぁって思ったけど
やっぱ苦手な人間とは距離を置きたいよね。
つーかどう接していいかわかんない。
俺を嫌う人間は
どーも俺が咄嗟に取るリアクションが気に入らないらしい。
んじゃどうすればいいのかなぁ・・・？
って結局「（あぅー・・・・・）」みたいな状態に。
脊髄反射にまでケチつけられちゃたまんねぇよって気持ちもある分なかなか・・・。
脊髄反射って言葉が適当であるかは置いておくとして。
馴れ馴れしいと距離有り過ぎの線引きってどの辺なんだろうね？
って思い始めていろいろ調べてみたり人に聞いてみたりで
わかった事はいっぱいあるんだけど
具体的にどうすればいいのかがわかんないんだよね。
わかってる事でも動けなかったりね。
>>941を見て、俺もそうだなぁって思ったけど
やっぱ苦手な人間とは距離を置きたいよね。
つーかどう接していいかわかんない。
俺を嫌う人間は
どーも俺が咄嗟に取るリアクションが気に入らないらしい。
んじゃどうすればいいのかなぁ・・・？
って結局「（あぅー・・・・・）」みたいな状態に。
脊髄反射にまでケチつけられちゃたまんねぇよって気持ちもある分なかなか・・・。
脊髄反射って言葉が適当であるかは置いておくとして。
馴れ馴れしいと距離有り過ぎの線引きってどの辺なんだろうね？
数年に１回だけど、親切心の塊みたいな人が「私が救ってあげる！」と近づいてくる。
そういう人たちの言い分は毎回同じ事ばっかり。
「あなたはわざと変にしているだけだから、普通にしなさい」
・・・普通って何ですか？私の何が変でどうすれば普通なの？
考えても考えても分からなくてそう質問すると「普通は普通でしょ！」
自分たちは最初から当たり前にしているだけで受け入れられるから
普通とは何か、を言葉にして説明する事ができないんだよねぇ。
やがてせっかく親切に教えて上げているのに言うことを聞かない私に腹を立て
激しく攻撃を仕掛けてくるんだ。もういいから放っておいてよorz
そういう人たちの言い分は毎回同じ事ばっかり。
「あなたはわざと変にしているだけだから、普通にしなさい」
・・・普通って何ですか？私の何が変でどうすれば普通なの？
考えても考えても分からなくてそう質問すると「普通は普通でしょ！」
自分たちは最初から当たり前にしているだけで受け入れられるから
普通とは何か、を言葉にして説明する事ができないんだよねぇ。
やがてせっかく親切に教えて上げているのに言うことを聞かない私に腹を立て
激しく攻撃を仕掛けてくるんだ。もういいから放っておいてよorz
>>951
母は自覚してないんですよね。
何でもしてしまう母に甘えて何もしない私も悪いんだと思います。
もしかするとこれを乗り越えると何か変わるのかもしれないと感じました。
私が何でも一人で出来ると分かれば母も手出ししなくなるかもしれません。
その結果、人とのコミュニケーションが巧く出来るようになったりなどの変化が起きるかもしれません。
何かを変えないと何も変わらないだろうから、自分を変えていくことから始めてみます。
母は自覚してないんですよね。
何でもしてしまう母に甘えて何もしない私も悪いんだと思います。
もしかするとこれを乗り越えると何か変わるのかもしれないと感じました。
私が何でも一人で出来ると分かれば母も手出ししなくなるかもしれません。
その結果、人とのコミュニケーションが巧く出来るようになったりなどの変化が起きるかもしれません。
何かを変えないと何も変わらないだろうから、自分を変えていくことから始めてみます。
>>952
＞やっぱ苦手な人間とは距離を置きたいよね。
これは当然のことで、別に悪いことじゃないよね。
むしろ自然な反応で。
問題は、「どうして苦手なのか」って部分だよね。
たいていの人が上手くやれてる状況・関係の中で、どうして自分は？って部分。
＞脊髄反射にまでケチつけられちゃ
実際は学習された反応だと思う。
だから改めて学習することで、望ましい反応に変えられると思ってる。
＞咄嗟に取るリアクションが気に入らないらしい。
この部分、ちょっと興味あり。
＞やっぱ苦手な人間とは距離を置きたいよね。
これは当然のことで、別に悪いことじゃないよね。
むしろ自然な反応で。
問題は、「どうして苦手なのか」って部分だよね。
たいていの人が上手くやれてる状況・関係の中で、どうして自分は？って部分。
＞脊髄反射にまでケチつけられちゃ
実際は学習された反応だと思う。
だから改めて学習することで、望ましい反応に変えられると思ってる。
＞咄嗟に取るリアクションが気に入らないらしい。
この部分、ちょっと興味あり。
私なんかあからさまだよ
自分とおばあちゃんのご飯はよそって、私には自分でしろってキレられたよ
まぁ、19にもなってお母さんにあれしてこれしてって言うのもダメだけどｗ
なのにさっき、お兄に冷麺作ってたよｗ遅い時間なのに( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
いつも誰も助けてくれないから自分でしろって言うんだけど、そんな事言われたら…
私デブスだし、暗いし話しかけられても喋らないから嫌われても仕方ないし、自分にだけ明らかに対応とか違うし、平等なんてあり得ないのは分かってる。
でも昔から家でまでこんなだから嫌になっちゃうよ
最初から
関わりたくないって思って、壁作ってしまう
相手は何も思ってなくても、ちょっとした事で嫌われたって勘違いしたり…
人（家族すら）と関わりがなさすぎて、喋らないからか今書きたい内容が上手くまとめられないよ
自分語りイミフ長文でごめんなさい
自分とおばあちゃんのご飯はよそって、私には自分でしろってキレられたよ
まぁ、19にもなってお母さんにあれしてこれしてって言うのもダメだけどｗ
なのにさっき、お兄に冷麺作ってたよｗ遅い時間なのに( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
いつも誰も助けてくれないから自分でしろって言うんだけど、そんな事言われたら…
私デブスだし、暗いし話しかけられても喋らないから嫌われても仕方ないし、自分にだけ明らかに対応とか違うし、平等なんてあり得ないのは分かってる。
でも昔から家でまでこんなだから嫌になっちゃうよ
最初から
関わりたくないって思って、壁作ってしまう
相手は何も思ってなくても、ちょっとした事で嫌われたって勘違いしたり…
人（家族すら）と関わりがなさすぎて、喋らないからか今書きたい内容が上手くまとめられないよ
自分語りイミフ長文でごめんなさい
淫行疑惑があっても知事になってる人や、大麻などで逮捕されても芸能活動復帰する人もいるのに、
一般人で、職場や学校。些細な事を大騒ぎし殺人犯を見るように、嫌い嫌いと伝染し、
自分の居場所がない人もいる。
秋葉などの犯罪現場で傍観しながら、はしゃいで撮影してる人に友達がたくさんいるのに、
悪口すら言わないようにしても友達ができない人もいる。
常識って何だ
一般人で、職場や学校。些細な事を大騒ぎし殺人犯を見るように、嫌い嫌いと伝染し、
自分の居場所がない人もいる。
秋葉などの犯罪現場で傍観しながら、はしゃいで撮影してる人に友達がたくさんいるのに、
悪口すら言わないようにしても友達ができない人もいる。
常識って何だ
常識というより、人間は誰でも欠点があるが、
欠点を大きく上回る魅力があるかないかが分かれ目じゃないか？
欠点を大きく上回る魅力があるかないかが分かれ目じゃないか？
家庭環境と容姿がダメなので、社会に出ると
大概初見で嫌われるかいじめられる
コミュニケーションスキルなんて学べるわけがない…悪循環
大概初見で嫌われるかいじめられる
コミュニケーションスキルなんて学べるわけがない…悪循環
>>957
殴られないからマシという考え方は短絡的だし危険だと思う
物理的な暴力を振るわれない心理的虐待というのは
犯罪性が明らかでないぶん他人の理解と助けを求めるのが難しい
対処できにくいぶん味方も居ないまま長期間にわたって心を虐げられ続ける状況は
当人にとっちゃ生き地獄だろ
あなたはマシ、という人間の心理には往々にして「私のほうが辛い」と相手を見下す思いがある
殴られないからマシという考え方は短絡的だし危険だと思う
物理的な暴力を振るわれない心理的虐待というのは
犯罪性が明らかでないぶん他人の理解と助けを求めるのが難しい
対処できにくいぶん味方も居ないまま長期間にわたって心を虐げられ続ける状況は
当人にとっちゃ生き地獄だろ
あなたはマシ、という人間の心理には往々にして「私のほうが辛い」と相手を見下す思いがある
>>960
両方だと思うけど、そっちの方が大きいのかもな。いろいろ本読んで
じぶんの欠点とか、誰もが欠点があるしとか、アレコレ考えて至るのは
要はじぶんが馬鹿でアタマが悪くって、魅力がないから勝てないだけ
なんじゃないかと思う。馬鹿は馬鹿なりの狡猾な処世の中で生きるより
他ないのかもとか思う。思うけど、それじゃ幸せな気分にはなれない。
両方だと思うけど、そっちの方が大きいのかもな。いろいろ本読んで
じぶんの欠点とか、誰もが欠点があるしとか、アレコレ考えて至るのは
要はじぶんが馬鹿でアタマが悪くって、魅力がないから勝てないだけ
なんじゃないかと思う。馬鹿は馬鹿なりの狡猾な処世の中で生きるより
他ないのかもとか思う。思うけど、それじゃ幸せな気分にはなれない。
966 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 00:42:35 ID:zaskYbxL
>>940
＞距離感を一般的にするにはどうしたら
個人的な経験からは、ボディワーク系を薦めるなあ。
頭でいくら考えても変わるのは難しいとき、
身体から働きかけてみるのが効果的なこともあるよ。
たとえばキネシオロジーと呼ばれる種類のセラピーでは、
ずばり距離感のストレスを軽減するテクニックがあった。
----------------------------------------------
「 今から、私が、あなたに近づいて行きます。
その際、あなたが不快に感じたり、これ以上はダメ！ と感じるところで、
ストップをかけてください」
その人が部屋の端,、数メートル先から、ゆっくり近づいてくる。
「ストップ！」
２メートルくらい先で不快な感じが強くなり、耐えられなくなった。
その後、身体の状態を修正するテクニックを行う。（数分～十数分？）
再び、ゆっくり近づいてくる。
「ストップ！」
今度は、目の前まで近づかれても平気だった。
----------------------------------------------
というのを経験したことがある。
「我慢しなきゃ！」って、気持ちでがんばるんじゃなくて、
こういうアプローチの仕方もあるよ。
＞距離感を一般的にするにはどうしたら
個人的な経験からは、ボディワーク系を薦めるなあ。
頭でいくら考えても変わるのは難しいとき、
身体から働きかけてみるのが効果的なこともあるよ。
たとえばキネシオロジーと呼ばれる種類のセラピーでは、
ずばり距離感のストレスを軽減するテクニックがあった。
----------------------------------------------
「 今から、私が、あなたに近づいて行きます。
その際、あなたが不快に感じたり、これ以上はダメ！ と感じるところで、
ストップをかけてください」
その人が部屋の端,、数メートル先から、ゆっくり近づいてくる。
「ストップ！」
２メートルくらい先で不快な感じが強くなり、耐えられなくなった。
その後、身体の状態を修正するテクニックを行う。（数分～十数分？）
再び、ゆっくり近づいてくる。
「ストップ！」
今度は、目の前まで近づかれても平気だった。
----------------------------------------------
というのを経験したことがある。
「我慢しなきゃ！」って、気持ちでがんばるんじゃなくて、
こういうアプローチの仕方もあるよ。
>>965
だから、苦しんでる人に自分よりマシとか言う事は
見下しに繋がるしナンセンスだって話じゃないの？
明らかに虐待にあってる人を冷やかすために
わざと大した事ない親子喧嘩とかの話書いてるとかいうわけではないんだし
だから、苦しんでる人に自分よりマシとか言う事は
見下しに繋がるしナンセンスだって話じゃないの？
明らかに虐待にあってる人を冷やかすために
わざと大した事ない親子喧嘩とかの話書いてるとかいうわけではないんだし
968 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 01:22:56 ID:kkLvhJ2v
自分もしょっちゅう色んな人に嫌われるから人のこと言えないけど、
みんなに好かれたいオーラ全開でやたら大げさに褒めたりする人って嫌いだなあと思う。
あとはありがとうとごめんなさいをぜったい言わない人。
ありがとうとごめんなさいをちゃんと言う人には、それだけで大抵好感を持ってしまう。
みんなに好かれたいオーラ全開でやたら大げさに褒めたりする人って嫌いだなあと思う。
あとはありがとうとごめんなさいをぜったい言わない人。
ありがとうとごめんなさいをちゃんと言う人には、それだけで大抵好感を持ってしまう。
969 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 04:30:21 ID:4wbieyuD
神頼みしかないよ。
お墓参り。先祖、親族や両親嫌な奴も毎日声出してお祈りを続ける。
何かかわるよ。
とにかくやってみないとね。私もやってみる
お墓参り。先祖、親族や両親嫌な奴も毎日声出してお祈りを続ける。
何かかわるよ。
とにかくやってみないとね。私もやってみる
970 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 04:39:20 ID:4wbieyuD
いつもありがとうございます。父母が幸せに暮らしてますように
兄が就職出来ますように私は日々に感謝し、
思いやりをもちたいと思います。
兄が就職出来ますように私は日々に感謝し、
思いやりをもちたいと思います。
971 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 09:29:46 ID:rm2Ay1Am
972 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 13:03:14 ID:36zAnAcE
それがわからないから(ry
973 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 13:11:51 ID:pGOh5ZFr
性格だとおもいますが。性格直したほうがいいですよ。まわりが離れて行く理由に自分に原因があるって、なんで気づかないんですか？○ばさん。
975 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 14:30:48 ID:36zAnAcE
かばさん？
976 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 14:37:04 ID:iiimJO7A
接し方がわからないというか、わかるんだけど出来ないって感じかな。
ルックスや性格や、話し方が簡単にかわるわけもなく。
ルックスや性格や、話し方が簡単にかわるわけもなく。
977 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 14:57:54 ID:cNfyCq1S
今日会社の上司に悩み話したら、ちょっとすっきりした
去り際にあんまり悩んでるなら会社に電話するとかしろよって
じゃないと、変になるぞって。
ええ、俺、やっぱり変に見えてたんかな？
人と話すとき緊張する。なごめない。冗談言えない。
やっぱり俺おかしいのか。
去り際にあんまり悩んでるなら会社に電話するとかしろよって
じゃないと、変になるぞって。
ええ、俺、やっぱり変に見えてたんかな？
人と話すとき緊張する。なごめない。冗談言えない。
やっぱり俺おかしいのか。
978 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 15:29:20 ID:yigk8PxB
>>975
ろばさんじゃね？
ろばさんじゃね？
979 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 15:39:18 ID:gY6zywzp
おばさん？
980 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 16:37:30 ID:36zAnAcE
>>979
ダメだよつまんないよｗ
ダメだよつまんないよｗ
981 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 17:08:49 ID:gY6zywzp
いじめられっ子だったせいか、人に尽くす？癖がある。
その行為の裏にはだから私を好きになってって気持ちがある。
そういう風に自分を低く扱う行為を続けると他人までもが私を下に扱うようになる。
そして反抗(私にとって意見したつもりでも相手には逆らったように見える)でもしようものなら簡単に切り捨てられる。
２年間友達として付き合ってきたけど、たった一回腹に据えかねて怒ったらこんなことに…
その日のうちに和解したけど、次の日からよそよそしい態度。
それを追求した私も悪いんだろうけど、それは相手に私をどうどうと切る理由を与えただけだった。
彼女曰く、私は普通に接してるのに疑うのは私を信じてないからだ。
明らかに態度が違うのはスルーですか…
結局何が悪かったのか分からない。
信じてなかったのが悪かったのか、その程度の関係しか築けなかっただけなのか、追求した私が悪かったのか
初対面で嫌われることが多い私は知らない人に嫌われたぐらいでは傷つかない。でも大好きな人に嫌われる事には慣れてなくてずっと憂欝。
友達がいないわけじゃないけど、こんなに心を許せる人はいなかったから、一生の友達だと思っていたのに。
その行為の裏にはだから私を好きになってって気持ちがある。
そういう風に自分を低く扱う行為を続けると他人までもが私を下に扱うようになる。
そして反抗(私にとって意見したつもりでも相手には逆らったように見える)でもしようものなら簡単に切り捨てられる。
２年間友達として付き合ってきたけど、たった一回腹に据えかねて怒ったらこんなことに…
その日のうちに和解したけど、次の日からよそよそしい態度。
それを追求した私も悪いんだろうけど、それは相手に私をどうどうと切る理由を与えただけだった。
彼女曰く、私は普通に接してるのに疑うのは私を信じてないからだ。
明らかに態度が違うのはスルーですか…
結局何が悪かったのか分からない。
信じてなかったのが悪かったのか、その程度の関係しか築けなかっただけなのか、追求した私が悪かったのか
初対面で嫌われることが多い私は知らない人に嫌われたぐらいでは傷つかない。でも大好きな人に嫌われる事には慣れてなくてずっと憂欝。
友達がいないわけじゃないけど、こんなに心を許せる人はいなかったから、一生の友達だと思っていたのに。
>>983
あなたが人を振り回して試してるだけだと思う
あなたが人を振り回して試してるだけだと思う
>>983
依存の強いタイプのボダさん……？
依存の強いタイプのボダさん……？
>>953
シザーハンズって映画(手がハサミな男が主人公）でそんなシーンがあったな。
「普通にしてて」みたいな事言われて、自分の手を見てた。
誰にとっての「普通」なんだよ？と。
>>955
どうして苦手なのか・・・か。
なんだかみょーに突っかかってくるタイプの人間が居るんだ。
「めんどくせぇなぁもう・・・」って感じで、距離を置く感じ。
A型とB型の関係に似てるかな？(実際俺B型)
＞この部分、ちょっと興味あり。
妙に復唱してくるんだよね。
しゃべり方、態度なんかが気に入らないのかねぇ？
たーしかに自分のしゃべり方はあんまり好きじゃないけど・・・。
言葉遣いと違って、自分で矯正しづらいからなぁ。
自分に聞こえる声と周りに聞こえる声って違うしね。
シザーハンズって映画(手がハサミな男が主人公）でそんなシーンがあったな。
「普通にしてて」みたいな事言われて、自分の手を見てた。
誰にとっての「普通」なんだよ？と。
>>955
どうして苦手なのか・・・か。
なんだかみょーに突っかかってくるタイプの人間が居るんだ。
「めんどくせぇなぁもう・・・」って感じで、距離を置く感じ。
A型とB型の関係に似てるかな？(実際俺B型)
＞この部分、ちょっと興味あり。
妙に復唱してくるんだよね。
しゃべり方、態度なんかが気に入らないのかねぇ？
たーしかに自分のしゃべり方はあんまり好きじゃないけど・・・。
言葉遣いと違って、自分で矯正しづらいからなぁ。
自分に聞こえる声と周りに聞こえる声って違うしね。
>>984
振り回しているつもりはないのですが、逆に振り回されていると思ってました。どこら辺がそう感じますか？
>>985
うすうすボダかな？と思ってました。ボダの特徴の一部は当てはまってるけど、全部は当てはまってないんだけどな。他人から見てボダっぽいんだったらボダかなぁ。どこら辺がボダっぽいですか？
振り回しているつもりはないのですが、逆に振り回されていると思ってました。どこら辺がそう感じますか？
>>985
うすうすボダかな？と思ってました。ボダの特徴の一部は当てはまってるけど、全部は当てはまってないんだけどな。他人から見てボダっぽいんだったらボダかなぁ。どこら辺がボダっぽいですか？
>>983
わかるわかる。
たぶん今の状態でじゃあ逆の振る舞いをってやろうとしても、
同じになったりするんじゃない。むしろ強行にこき下ろそうとするヤツが
出てきたりして、いま以上に厄介な事になりかねない。完全に孤立する
恐れもあったり。
俺の場合いいように使おうとする先輩がいるんだけど、その人の考えが浅いのと
俺が仕事に関しては熱心にやるし自信もあるからイヤな人間以上にいい人達が
まだフォローしてくれるから助かってる。でもそれってフォローしてもらってる
だけで、じぶんのチカラで築いて維持してる居場所じゃないんだよね。だから
不安が消えないし、その不安を突いて遊ぼうとする人間も出てくる。
じゃあどうすればというのは正直ないけど、じぶんが将来どうありたいのか
明確に持って、細かいアレコレは笑ってその場を過ごすしか俺の場合今はない。
それと、あんまりにも酷いと殴るつもりだし、体格と性格の荒さで抑え込めてる
面も幾らかあると思うけど、どっちにしてもその場しのぎだ。
わかるわかる。
たぶん今の状態でじゃあ逆の振る舞いをってやろうとしても、
同じになったりするんじゃない。むしろ強行にこき下ろそうとするヤツが
出てきたりして、いま以上に厄介な事になりかねない。完全に孤立する
恐れもあったり。
俺の場合いいように使おうとする先輩がいるんだけど、その人の考えが浅いのと
俺が仕事に関しては熱心にやるし自信もあるからイヤな人間以上にいい人達が
まだフォローしてくれるから助かってる。でもそれってフォローしてもらってる
だけで、じぶんのチカラで築いて維持してる居場所じゃないんだよね。だから
不安が消えないし、その不安を突いて遊ぼうとする人間も出てくる。
じゃあどうすればというのは正直ないけど、じぶんが将来どうありたいのか
明確に持って、細かいアレコレは笑ってその場を過ごすしか俺の場合今はない。
それと、あんまりにも酷いと殴るつもりだし、体格と性格の荒さで抑え込めてる
面も幾らかあると思うけど、どっちにしてもその場しのぎだ。
>>987
どこがってまんま振り回してると思う
手段選ばず（ﾊﾟｼﾘになってでも）まず親しくなっといて、そこから反抗していって
自分が上に立つ関係を強いようとしてる
例えるなら、セールスマンが「どんな手を使ってもまず、ドアを開けさせろ！」って言ってる感じ
むしろ自分が上下関係に敏感になりすぎてて、自分が勝手にへりくだって接してるだけなのに、
相手が上から見てると思いこんで勝手に怒りを溜めて、勝手に反乱起こして、勝手に切られてる
最初から最後まであなたの独り相撲なのに、何故かそれが分かってない
自分の振る舞いによって周りが変わってるのに、振って涌いた災難、または意地悪されたっていう被害意識としか感じてない
そこら辺？
どこがってまんま振り回してると思う
手段選ばず（ﾊﾟｼﾘになってでも）まず親しくなっといて、そこから反抗していって
自分が上に立つ関係を強いようとしてる
例えるなら、セールスマンが「どんな手を使ってもまず、ドアを開けさせろ！」って言ってる感じ
むしろ自分が上下関係に敏感になりすぎてて、自分が勝手にへりくだって接してるだけなのに、
相手が上から見てると思いこんで勝手に怒りを溜めて、勝手に反乱起こして、勝手に切られてる
最初から最後まであなたの独り相撲なのに、何故かそれが分かってない
自分の振る舞いによって周りが変わってるのに、振って涌いた災難、または意地悪されたっていう被害意識としか感じてない
そこら辺？
990 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 21:16:20 ID:36zAnAcE
だ か ら わ か っ て た ら な や ま な い
ちゃちゃ入れると、この場合わかってなかったから でしょ。
992 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 22:20:07 ID:NYUx8e86
ニコニコ動画で「アナルケア」！！！
>>988
フォローしてくれる人がいるのはあなたが築いたものだから、誇りに思って良いよ。
フォローしてくれる人がいない私からするとすごいことだ。
>>989
自分が上に立つ関係を強要した覚えはないんだけどな。
いつもあることを頼まれてしてた。私がそれを頼むとイヤの一言でほとんどしてもらったことがない。
でその時もしていたら、ケチ付けられた。それに私は怒った。
私は意見さえ言ったらいけないのか
“>むしろ”以下は当ってると思う。
私はただ普通にしているだけなのにいつもうまくいかない。
悪気をもってしているわけじゃないんだけどな。
フォローしてくれる人がいるのはあなたが築いたものだから、誇りに思って良いよ。
フォローしてくれる人がいない私からするとすごいことだ。
>>989
自分が上に立つ関係を強要した覚えはないんだけどな。
いつもあることを頼まれてしてた。私がそれを頼むとイヤの一言でほとんどしてもらったことがない。
でその時もしていたら、ケチ付けられた。それに私は怒った。
私は意見さえ言ったらいけないのか
“>むしろ”以下は当ってると思う。
私はただ普通にしているだけなのにいつもうまくいかない。
悪気をもってしているわけじゃないんだけどな。
994 ：優しい名無しさん：2008/06/27(金) 23:51:51 ID:9DZ7HTgf
>>989
>いじめられっ子だったせいか、人に尽くす？癖がある。
>その行為の裏にはだから私を好きになってって気持ちがある。
こういう人、寄ってくるとはっきり分かるけど、すごく嫌なんだよな…
「私をかまってくれる人ならほんとは誰でもいい」って感じで不愉快になる。
媚びることで相手に受け入れてもらおうとするんじゃなく、相手に必要と思わせる価値や魅力を自分が身につける努力をしたほうがいいと思いますよ。
ぼく自身もけっこう人に嫌われることはあるから、偉そうなことは言えないけど。
>いじめられっ子だったせいか、人に尽くす？癖がある。
>その行為の裏にはだから私を好きになってって気持ちがある。
こういう人、寄ってくるとはっきり分かるけど、すごく嫌なんだよな…
「私をかまってくれる人ならほんとは誰でもいい」って感じで不愉快になる。
媚びることで相手に受け入れてもらおうとするんじゃなく、相手に必要と思わせる価値や魅力を自分が身につける努力をしたほうがいいと思いますよ。
ぼく自身もけっこう人に嫌われることはあるから、偉そうなことは言えないけど。
>>994
本当に本当に大好きな人にはそうなってしまう。
誰でもいいわけじゃない。
> 媚びることで相手に受け入れてもらおうとするんじゃなく、相手に必要と思わせる価値や魅力を自分が身につける努力をしたほうがいいと思いますよ。
これは本当そう思う。そういう人間になりたいなぁ。
本当に本当に大好きな人にはそうなってしまう。
誰でもいいわけじゃない。
> 媚びることで相手に受け入れてもらおうとするんじゃなく、相手に必要と思わせる価値や魅力を自分が身につける努力をしたほうがいいと思いますよ。
これは本当そう思う。そういう人間になりたいなぁ。
>>995
ひとりでやるならTFTとかEFTとかかなぁ。
そっちは実体験がないから、なんとも言えないけど。
「ひとりでやりたい」と思う気持ちが、もし、
他人と関わることを避けることから来るのであれば、
そのように思ってしまうスタンスがひとつのポイントかもね。
できれば、ボディワーク全般をいろいろ調べてみて。
キネシオロジーは、たくさんある中の単にひとつの手法でしかないから。
基本的にボディワークは他人と関わって働きかけてもらうもので、
だからこそ、「人との関係性」に悩んでる人には意味が大きいと思ってる。
ひとりでやるならTFTとかEFTとかかなぁ。
そっちは実体験がないから、なんとも言えないけど。
「ひとりでやりたい」と思う気持ちが、もし、
他人と関わることを避けることから来るのであれば、
そのように思ってしまうスタンスがひとつのポイントかもね。
できれば、ボディワーク全般をいろいろ調べてみて。
キネシオロジーは、たくさんある中の単にひとつの手法でしかないから。
基本的にボディワークは他人と関わって働きかけてもらうもので、
だからこそ、「人との関係性」に悩んでる人には意味が大きいと思ってる。
>>993
あなたとしては盲点なんだろうけど、あなたの言う「人に尽くす癖」って相手が強要したわけじゃないんだよね
あなたが、「自分と関らそう」と仕組んだ一つの方法なんだよね。
自分の接し方として尽くしてるのに、通常の関係と同様に「貸しを作った」気分になってて、
相手が断ると「あんなにしてやったのに」って不平等感を感じるんでしょ？
押し付けがましいじゃん？
あなたも頼まれた事を断る権利はあるわけだし、嫌なら嫌って言えばいいのに、
自分が言わないからって相手にも言わない事を求めてない？
悪気はないのは分かるんだけど、あまりにも幼稚というか、汚い。
あなたを利用する人にとっては、「全く魅力のない993だけど、便利だから」と付き合いは続くだろうけど、
利用するつもりのない人からは「一方的に借り作るのは怖いなあ。かかわりたくないなぁ」って気持ちにさせるもんだよ。
まともな人を自分から遠ざけてるんじゃ？
貸しを作っておけば逃げられないっていうあくどい罠にしか見えない。
あなたとしては盲点なんだろうけど、あなたの言う「人に尽くす癖」って相手が強要したわけじゃないんだよね
あなたが、「自分と関らそう」と仕組んだ一つの方法なんだよね。
自分の接し方として尽くしてるのに、通常の関係と同様に「貸しを作った」気分になってて、
相手が断ると「あんなにしてやったのに」って不平等感を感じるんでしょ？
押し付けがましいじゃん？
あなたも頼まれた事を断る権利はあるわけだし、嫌なら嫌って言えばいいのに、
自分が言わないからって相手にも言わない事を求めてない？
悪気はないのは分かるんだけど、あまりにも幼稚というか、汚い。
あなたを利用する人にとっては、「全く魅力のない993だけど、便利だから」と付き合いは続くだろうけど、
利用するつもりのない人からは「一方的に借り作るのは怖いなあ。かかわりたくないなぁ」って気持ちにさせるもんだよ。
まともな人を自分から遠ざけてるんじゃ？
貸しを作っておけば逃げられないっていうあくどい罠にしか見えない。
999 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 09:48:26 ID:F0jCTrrZ
自己犠牲か
1000 ：優しい名無しさん：2008/06/28(土) 09:52:53 ID:F0jCTrrZ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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