【専門】ADD/ADHD専門スレッド part38【総合】
1 :
スレ番修正済み:
2 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 11:37:24 ID:JFIA5MfU
3 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 11:37:56 ID:JFIA5MfU
■大人のADHD 参考書
題検索
ttp://www.amazon.co.jp/ 公共図書館
ttp://www.jla.or.jp/link/public.html ●「知って良かった、アダルトADHD 」(ヴォイス)
●「教えて私の「脳みそ」のかたち」(花風社)
●「さあ、どうやってお金を稼ごう?」 準備編 就職活動編 の2冊(花風社)
●ADHDサクセスストーリー―明るく生きるヒント集
・巻末にアメリカの行政が出した「ADHDに向いている仕事リスト」
●「おとなのADHD 社会でじょうずに生きていくために」(ヴォイス)
●「のび太・ジャイアン症候群5 家族のADHD・大人のADHD お母さんセラピー」(主婦の友社)
●「片づかない!見つからない!間に合わない!」(WAVE出版)
●「どうして私、片づけられないの? 毎日が気持ちいい!ADHDハッピーマニュアル」(大和出版)
●お片づけセラピー〜ADHD/ADDのためのハッピーサバイバル法 (宝島社)
●「AD/HD&セラピー―女性のAD/HDと生活術」(花風社)
●「片づけられない私をみつめて」 (漫画・デザートコミックス)
●「めざせ!ポジティブADHD」(漫画・WEBでADHD漫画を描いている方の単行本)
●発達障害の大人のためのマナー・生活本等
ttp://www.from-a-village.com/ ・↑他のカテゴリにも、参考になりそうな本がたくさんあります
スケジューリング関連は、ビジネスマン向けHow to本を参照。
4 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 12:05:04 ID:JFIA5MfU
5 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 12:06:47 ID:JFIA5MfU
6 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 12:07:21 ID:JFIA5MfU
7 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 14:48:58 ID:la2ZXZrr
乙
8 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 15:01:40 ID:r2WUc2KL
乙です
9 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 18:49:59 ID:EhnUaG/Z
昨日放映の『半落ち』録画観てるんだが…
もし自分の脳を他人と取り替えられたら、偉そうな奴って発狂すんじゃね?
「こんな働きの悪い脳じゃ生きてる価値が無い!!!!」とか言いながら…。
愚痴ファンタジースマソ
11 :
優しい名無しさん:2007/12/09(日) 22:11:16 ID:8AJPhVeN
ここまで認知されたのだから今後は子供のうちに
もれなく対処して成人にまでもちこして犯罪など
問題を起こすことを防止できないといけないね。
各地にセンター作ったのは犯罪予備軍のあぶりだし目的か orz
>>10 知能検査の結果がガタガタな人はそう感じてるとおもう
子供の頃、サッカーなど球技をすると、自分に玉がまわってくると
異常に興奮したり緊張してなんにも出来なくなった性格なんですが、これはADHDの症状でしょうか?
球技がアレなのはアスペルガーとかかもね
俺は緊張したとかそういうのはないけど球技はダメだったな、アスペ混じりなのかも
サッカーはボールを追い掛け回しているだけでも楽しかったから好きなんだけど
野球はヘタだと全く何もできないし、順番やボールを待つのも退屈でキライだった。
17 :
16:2007/12/10(月) 01:07:08 ID:TmweSkP7
球技がダメというか全体的に動きがヘンだった
20歳くらいまでちゃんとボールも投げられなかったし。
>>10 脳がかわると、感覚的には肉体交換になっちゃうかも。
19 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 05:03:01 ID:b/N1BeWL
ドッジボールで最後の一人になるまで逃げ続け、攻撃するやつと同じくらい
ドッジボールが上手いと勘違いしていた漏れ。
その当時から既に子供社会のルールがわからないKYなこどもだった。
20 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 05:06:13 ID:b/N1BeWL
>>17 つか、何やってもどこか変。自分でも、回りとどこが違うのかわからず、
周りに指導されても、自分はそうしてるつもりでもできてない。
ひもの結び方、箸の持ち方、走り方。みんなそう、
俺も動きが変らしい
真面目にやっててもふざけているように思われる
今朝、大腸検査の日だったのに、大便二日分とってないで失敗。
電話して3月に変更してもらった。
今までなら、ドタキャンしてたのに、電話変更お願いできたんだからちとマシになったけど、
1週間前に貰った書類直前に確認してるところでアウト。
他の問題が片付くまで、別な情報頭に入れるのを回避する逃避癖どうにかならんか・・・。
ダンスとかの人の動きを真似るときなんか悲惨だぜ
>>22 どんまいドタキャンせずになんとかしようとするだけ偉いよ。
検査類全部やめてる俺にとったら。
24 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 12:23:10 ID:I34s0bpJ
ここ読んでるだけだと知的障害とどう違うのかわからん。
25 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 12:29:54 ID:xinI4r0X
旦那(ADHD)の借金(サラ金)に困っている〜〜旦那仕事長続きしない〜〜
で、もちろん子供もADHD・・・こんな状況に疲れてしまうこの頃。
球技の不得手はADD、ADHDの症状の一つだぞ。
脳の測距能力が低いから飛んでくる球をうまく受け取れないんだそうだ。
>>24 テンプレのリンク先嫁。知能自体や発話能力等は全く常人と変わらない。
逆にものすごく物知りだったり特定の職種を寝食忘れてエネルギッシュに
こなす奴もいる。
>>25 その2行で十分結論を出すに足りると思うんだが
大人なんだから自分で決断できるだろ
28 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 13:01:05 ID:I34s0bpJ
ありがと。いくつか論文読んでみた。
知的障害を伴うことが多いんだね。どうりで言ってることがおかしいわけだ。
でも確かに言語障害の人は多そうだな。
アインシュタインとかエジソンみたいな理系高知能も多そうだけど。
31 :
優しい名無しさん:2007/12/10(月) 13:48:11 ID:I34s0bpJ
このスレしばらく見てきたけど論理性に欠ける表現がやたら多いんだよな。筋が通ってない。
これは表現面での問題なのか本当に論理思考が苦手なのかどっちなんだろう。
ロリ思考な俺には関係が無い話だな
ADDらしいだろうってんでリタリン出されてました。
半年ほど飲んでいたけど、劇的に効いてるという感覚はなかった。
人事異動で担当医が変わったら、新しい医者は大人にリタリン、イクナイ
という人だった。
で、不眠がひどい事もあってレスリンが出た。
……なんとか、手は切れた、と思う。断薬15日目くらいだが。
切れた時のだるさもかなりひどいことになったし、寝起きがよくなって気分
もよい。
ミスや遅刻は相変わらずぐだぐだだが、掃除は出来るようになった。
ひどい汚部屋だから、少しずつだが。
ID:I34s0bpJ
話を聞けない奴
>35
ほっといてやれよ。
本人も大変なんだよ。
知的障害を感じると言うか、誤字や脱字、タイプミスしてる人が結構多い。
2chでそれは普通な気もするけどね
でも注意欠陥というくらいだからタイプミスも多いかもね。
ドッヂボールは得意だった(逃げるのが)
苦手なのはバスケ
相手の懐に入るということができず、いつもウロウロするばかり
なんか、瞬間的に相手に近づくというのができないんだよね
あと一歩踏み込めばいいということは頭では判るんだけど、身体がビクッとなって拒否する感じ
なのでいつもボールが取れず、とろいので受け取ったボールもすぐ取られる
いつもすごいいい処(人がいないとか)にいるからパス出されるんだけど、
その後を続けることができずに自爆、というのがパターンだった
こういうのってADDであることは関係あるのかな
バスケはまずゴール(?)に球入れられなかったからなw
それに一応ドリブルはできるけど華麗に相手をかわす感じではなかった
ボールが回ってこないことを願うばかりだったよ
2chだろうがタイプミスやなんやで気を抜くのはどうかと思う
書き込みボタンを押す前に一旦チェックとかみんなしてないんだろうね…
42 :
優しい名無しさん:2007/12/11(火) 08:19:08 ID:rq8EP3Km
ADHDを社会が受け入れたとしたらそれは寛容ではなく堕落である。
ADHDを排除し周辺に配置し社会全体の営みに支障がでないよう
な機構が社会にはほんらい備わっている。
sageない、それっぽい言葉で筋の通らない事を言う、しっかり変換出来てない
もういっそコテでも付けたら…?
スルー検定開始ですよ^^
思いきって近くの小児ADHD看てるクリニックに
大人も看てますか?って問い合わせたら一年待ちだった…。
そんな先の予約絶対メモしても忘れるだろうから諦めた。
どこもこんな調子なのかな…。
仕事は出来るけど、嘘から犯罪に進むタイプの殺人者は、
誤字脱字、字が汚い、という共通問題がある。
と奇跡体験アンビリーバボーで数年前に観てショックを受けた。
ADHDで、尋常じゃない遅刻などで嘘つかなきゃ社会生活できなかった。
おまけに、親からのネグレクト受けてたもんで、人に対して基本的信頼が無い。
↓
人に自分を理解してもらおうという意欲低下
↓
会話、作文下手
↓
奇跡的に不幸なのが、小〜高の担当教官が漢字テスト手抜き授業
↓
誤字脱字炸裂
2ちゃんで練習させてもらってます。
みなさん、俺すこしずつ成長できてるみたいだ。あんがとーよーw
47 :
優しい名無しさん:2007/12/11(火) 11:10:54 ID:LI1NL9SU
我が家のADHDの息子は特別運動神経も良くないし、勉強も特別いいわけでもない。
くだらない事ばかり言っていつも先生に怒られてばかりだが・・息子より勉強も運動も出来ない子
達は???いつも疑問に思う!!
そんな人達に差別する権利があるのだろうか?
これって、球技ヘタ、苦手の傾向もあったんだ。
自分、小学生の時はバスケ部。
常に動き回ってるのが性に合ってたみたい。
しかし、その他球技は全く苦手。
バレーは顔面受け、卓球やバト、テニスはラケットに当たらない。
バスケで身につけた、手から直接に受けたり、投げたりする距離感だが、
何回かの授業だけじゃ、道具を使った距離感が身に付かない。
自分はADHDは自己判断の者ですが、
ココのスレにRLS(むずむず脚症候群)の人って居ますか?
同じドーパミン系の障害?だし、関連がありそうなんだけど。
ちなみに私は、RLSで治療中です。
球技は確かに駄目だった
でも誤字脱字ってADHDの症状だっけ?
みんな世情には付いていけてる??
自分バレーの試合だとかオリンピックだとか全然付いていけなくて、
トリノの時に同僚に「空手とかはまだ始まらないんだねえ」と言ったら
驚かれました・・・
そういうルールとか、そもそも一般常識が結構判っていない事に最近焦燥感があります。
咳が出ている状態の「風邪」と「熱がある」という事は別物だと思っていて
咳が出ている内は熱は上がらないものだと思っていたり・・・
(成人を過ぎてから知りました・・・というかあまり深く考えていなかったのですが)
元々天然キャラで通っているのでその時は半爆笑半ドン引きという形で済みましたが、
今でこそ「超カンチガイ☆てへ☆」で済むけど、
ゆくゆくは母親になってそういう一般常識で赤っ恥を掻くのが
自分ではなく周りなのだと思うと情けなくて死にたくなります・・・
こういう人は居ませんか?
馬鹿なだけ?;;
このスレの住人には、ドッチボール逃げるの得意なのが多いね。
たぶん抑制機能が弱いからだろうね。
思いつきですぐ行動するのとおんなじ感じ。
>51
抽象的概念が苦手なのかもしれない。
本や新聞を読んでみたら。
漫画でもOK.
確かに球技苦手で、ドヂは逃げ専門。最後まで残る。
似てるのは「カクレンボ」。見つかる楽しさも知らず、一人茂みで夜を迎えたこともw
己はチャーリーブラウンかっ。
>>51 日本じゃバレー楽しんでる人口なんて極少。
放送すんのもフジだけだし。
たまたまあんたの周りだけだからキニシナイ。
>>49 球技が得意なADHDもいると思うよ。
ADHDは球技が苦手であるって研究があったら、面白そうだけどね。
あんまり自己判断続けると、ADHDという言葉に捕らわれ過ぎるかも。
何もかもADHDに結び付けないほうがいいよ。
誤字脱字が多いってのは話が別じゃね?
ここや他の2chのスレッドに限らず、タイピングだからこそ
普段はありえないようなミスをしてしまうというのは普通によくある話だし
タイプミスや変換ミスをするのと手で書いた文字を間違うのとでは原理が違う。
上にも書いてあったけど、注意欠陥というくらいだからタイプミスが多いのはありえます。
>>51 興味の幅が狭くて世間の常識に疎いのは主にASの症状だけど
ADHDでも多少その傾向はあるらしい。
周りが天然キャラと受け止めてくれる程度ならそれはそれでいいんじゃないかと思うけど
自覚していろいろ勉強しておくに越したことは無いだろうね。
俺も最近はむしろ物知りで通ってるけど
10代の頃はスポーツとか芸能界とかファッションとか
他の同年代の人たちが興味を抱くようなことに全然興味が無くて
その辺ほとんど何も知らなかった。
>>45 最初に大人の診れますか?と電話したのは大学病院で
あるなら紹介状あった方がいいけど、まあいつでもおいでと言ってくださった
ただいきなり行っても自分も何を言えばいいのか不安でやっぱ先にセンターに行った
そこで紹介されたのは別の病院で結局上記の大学病院には行かなかったけど
応対もやさしい感じだった
いろいろ当たればすぐに診てくれるところもあるかも
59 :
優しい名無しさん:2007/12/11(火) 16:22:10 ID:sG+d1k3B
発達障害なら脳ミソ意識的に鍛えれば少しは改善されるな?
>>59 もともと近眼の人に、努力すれば視力は上がるというようなもの
>>54 球技ってひとくくりにするから、ただでさえ個人差があるものに
どっち基準かで差が付いちゃうんだと思う
1、野球&ドッジ
2、サッカー&バスケ
1は球持ってる人が主導なイメージ
セオリーがはっきりしててやることや考えることが絞れる
また、自分の身体能力や一瞬の集中で頑張る事で
なんとかなる場面が多い傾向にある
球飛んでくるタイミングも分かりやすい
2はフォーメーション重視
相手にとって嫌な、味方にとって有利な位置取りとか
変化する状況の中で柔軟な思考が求められる
「いきなりボールが来たので(ry」で慌てる局面が。
ADHDには1はそれなり2はボーゼン、って傾向がありそう
ってか俺の場合。
先延ばしがひどくていつも鬱になる
小さいころからそういえば学校の支度は朝ギリギリ
夏休みの宿題も8月最後だった
それでも間に合ってたからよかったけど、
社会人になってからはもうだめぽ
致命傷だ
ドジボルは怖い
いつも最後まで残るのにボール取れないからいつまでも狙われて最悪だったよ
65 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 00:26:53 ID:xB2I0GzV
この前、センターで紹介されて診察受けに行ったんだが
どういうところが自分でADHDに当てはまると思いますか?って聞かれてしどろもどろになってしまった。
やっぱりめんどくさがらずに色々メモしていけばよかったと思ったけど、初診終わったし、もうこんなこと二度と聞かれないんだろうな。
思ってることの10パーセントも話せなくて余計鬱になったよ。
お医者さんともいい関係作れなさそうだし。
何のために診断してもらおうと思ってるのかもわかんなくなってきたし。
まぁ、みんなそんなもんなんじゃね?
>何のために診断してもらおうと思ってるのかもわかんなくなってきたし。
あと、それを言ったら冗談抜きで受ける意義無くなるから…
なんとなく診断受けたいって思って病院行ってるけど
医者に「治療できるものではないから、診断を受けたからといって生活が改善されるようなものではない」みたいなことを言われてなんか考えるようになったな。
かろうじてはっきりわかってるのは将来リタリンのような薬が新たに認可されて自分の生活が改善されるかも知れないって淡い期待を抱いてるってことぐらいだな。
でも、こんなの医者に言えないわ。
70 :
優しい名無しさん:2007/12/12(水) 11:16:49 ID:Nda+1Mdm
ADHDで期間工やってる人いますか?やろうかと思ってるんだけど
さっき親友と絶交になった。
待ち合わせ場所に早めに来て待っててくれたのに。
何度も遅刻してごめんね。
謝ればいいなんて思ってないけど謝るしかできないんだよな。
ツライな。
自分と他人を常に比べるのはADHDのデフォだなw俺(31歳)なんか街行く小学生と自分の人生比べる時があるw
>>58 あなたの書き込みを見てあれから他に病院やセンターをいくつかあたったんだけど
地域のセンターで紹介してもらった都立病院で、来月看てもらえることになったよ。
ADHDを診療内容にはっきりとかかげてるところは月や年単位の待ちだったけど
そうでないところはもうちょっと予約取りやすいね。
ただ、ネットで口コミを見かけないので実際行くまで不安…w
(予約センターの人がADHDを把握してなかったこともあり)
都の発達障害支援センターは正直頼りにならなかった…
愛知はじまったな・・・
空気読めないADHDって本当事務職むいてねえ。
いつも
そういうのは周りの空気よんで
ちょっと考えりゃわかるだろ、
と言われてもわかんね。
いくら考えてもそっちにつながんねえし。
空気読まなくてもいい仕事がほしい。
>>70 期間工じゃないけど、工場流れ作業の経験ならある。
短期だったんだけど、真剣に長期でやらないかと引き止められた。
単純作業は没頭しやすくて、過集中&トランス状態になるので
作業も早いし、複雑な手順も飲み込めれば完璧にこなせた。
その日初めてやる作業なのに、2〜3人分くらいの工程を一人で任されてたよ。
でも一日中その状態は消耗が激しい。ぐったりして帰宅しても食事が取れない。
何より始業時間に間に合うように出かけるのが
余りにも難しかったのでやめた。
ADHDだと思って診断にいってアスペ診断が確定して
自殺したいような気分になってる人間が通りますよー(´・ω・`)
(一応、注意欠陥の要素もあることはあるみたいだけど)
ADHDは、ルーズだったりヌケてたりしても
人間関係能力はアスペよりはあるし
自助グループもオフ会も活発だし
ADHDサイトは前向きなサイトが多いんだから、まだいいじゃん。
アスペのことは知れば知るほど嫌になってくる。
>>78 激しく同意…
私も小さい頃からの言動からして軽度ではあるけど
明らかにアスペじゃないかと思ってる身で、
診断ではっきりさせてもらおうかと思ったりもしたけど、
今は比較的自分に合う所でなんとかなってるし
何かと不利にならないようにこのままウヤムヤにしておこうかと思ってる…
たいして変わらんやん
それにどっちの診断が下りようと今までの自分となにも変わらないんだからさ
アスペと診断されたからって今までより人間関係の能力が低下するわけじゃない。
>>80 そう思ってたんだけど
有名はアスペ本を買ったら
「スカートを履いたら足が無くなると思うからスカートが履けない」とか
書かれてるし
アスペサイトを見ると「比喩がわからない」「映画で感動したことがない」
みたいなことを当事者が書いていて
「私、こんなに酷くない!」とショック受けるのと
でも、定型から見たらこう見えるんだろうなーとさらに二重にショック受けるので
死にたくなってた。
やっぱり、「人間としての感情が無い」だの「感動できない心」だの
書かれてるのはキツイよ。
>>79 そのほうがいいよ。
診断なんて受けなければよかった…。
あとね、配偶者がアスペで苦労してます〜離婚したい〜とか
離婚しました〜
ってサイトにも打ちのめされた。
配偶者が鬱だけど配偶者に愛情もってせっしてます〜って本や
サイトはたくさんあって
配偶者が鬱で苦労してます〜離婚したい〜
なんてサイトや本を作ったら、鬱の人への配慮が無いって
荒らされるよね。
でもアスペは叩いてもいいらしい。
>>83 そんなにショックなら、セカンドオピニオンとればいいのに。
まぁ確かに自分がアブノーマルであることを受け入れることができないようなら
診断は受けない方が無難かもね
その辺をなんとも思わない俺は好奇心だけで診断してもらったよ。
いい加減ADHDスレでアスペの話するのやめてくれ
この間と同じ奴かよ
しかしコレを見るとADHDはAS見下してるって分かるな
いい加減同じ穴の狢なのにさ…
>>87 一部のバカがグダグダ書くからそう見えるかもしれないけど
全員がそうな訳じゃない
こういう誤解受けるから、ここで他の障害のこと書いて欲しくねーんだよ
まぁ、ASスレでもADHDスレでも、発達障害系にまとわりついてる変なの居るから、適当にスルーしとけ
−TV番組のお知らせ−
2008年1月7日(月)・8日(火)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害[第8弾]就労編その2」
今回も大人の発達障害について取り上げます。テーマは、前回大きな反響をいただいた「就労」。
どうすればいい就職が実現できるか。就職した後経験する職場での失敗やトラブル。どう対処すれば、就労を継続し、能力を発揮することができるのか。具体的なケースをもとに語り合います。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/
ADDっぽいけど、家族に相談できない・・・。
卒論提出間際で大変だ。
というか提出できないかもしれない。
大学に相談室あるんだけど、相談した方がいいのかな?
ある物は利用しないと、そんなもの、建前ですら無い糞大学もあるだぜ?
うちの両親両方とも高卒で大学のこととか全く相談できなかった(自分のおかれてる状況を1から説明できないし)
で、周りに全く相談できる人がいなくて、大学の相談室利用したよ。
実感としてはすごく楽になったよ。
大学生には、学生相談室利用をオススメしたい。
>>93-94 ども。
勇気を出して相談してみます。
次の予約日が卒論提出前日だけどw
てか、2年から気付くべきだったんだよな俺_| ̄|○
昔から人より課題提出ギリギリすぎるし、ズレてるし
web上の診断も当てはまる項目多すぎだし('A`)
ところで、保険証ないとキツイかな?
俺も卒論途中で投げてる状態だよ。
俺はもう今年の卒業は諦めてるが。
俺は精神科医が来る日に相談に行ったけど、保険証は必要なかった。
心配なら相談室のおばさんに尋ねてみな。
−TV番組のお知らせ−
今日午後4時53分からのフジ系「FNNスーパーニュース」
▽首都圏向け特集:発達障害と生きる力−17歳少女の不安と衝動モノを投げつけ絶叫も感情爆発…突然校外へ“KY(空気よめない)”の苦悩もぬくもりあふれる指導で克服へ成長の記録
>ぬくもりあふれる指導で克服へ
愛情さえあれば大丈夫とかいう結論になりそうな悪寒
またうっかりミスをして副店に呼び出しくらった
自分でも何でこんな間違いをするのか疑問です
お客からオーダーとる作業なんだけど、度々凡ミスを起こして社員とお客に迷惑かけるのがもう嫌
他の人とレベルが開きすぎな事とか結構長い時間、厳しい事言われて参った
「一人じゃ何も出来ない」と遠回しに言われ・・
「原因は何ですか」と問われ「注意力が足りないと思います」って答える自分が惨めだった
勤務中ずっとダーク。もう潮時かorz
101 :
優しい名無しさん:2007/12/13(木) 12:31:09 ID:oRErYyMx
注意力が足りないんでしょ
注意力が足りてるADHDってのもどうかと思うぜ…
なんだか自分の人生振り替えると
3分の2以上は損してた感じ。
幼少時代〜現在に至る出来事書き出す
と自分語りの長文杉になって
いくらスレあっても足りなくなる。
35年近く生きてるが未だに思い出したくない事もある。
もっとはやくにこの事知っていれば
自分の今までの赤っ恥人生変わってたかな…と思う。
結局自分語りになってしまった…スマソ。
20歳までの人生をやりなおすにはさらに50年かかる
勉強は遅い早いを考えるとつらい。
でも、やるかやらないかだ。
伸び代が少なくても。
107 :
優しい名無しさん:2007/12/13(木) 21:58:23 ID:oRErYyMx
LD併発だから今まで何かをたつなりしたことがない
108 :
優しい名無しさん:2007/12/14(金) 10:50:27 ID:153dmIXX
何か作業をしたら、いつも、一個片付け忘れてたりする。
ミスほどではないし、ずっと気を張り詰めて仕事が来るわけでもないし、ADHDを知るまではそんな自分を許してた。
でも、知ってからはそんな自分が許せないって考えるようになってきた・・
だから、憂鬱です!!
>>107 ×たつなり ○たっせい(達成)だよー。
ADHDは集中力のコントロールが苦手ってよく言うけどさ、私は集中しようと思えば割と出来るんだよ。
でも、「しようと思おうと努力する」のがすっごく重くて大変なんだよ。なんつーか精神力が凄く少ないっていうか。
「やる気」のコントロールが出来ない!!
忘れ物や細かいミスなんかは、やる気さえ見せてれば大目に見てもらえる事もあるけど、
「やる気ない」だけはもうどんな言い訳のしようもない…orz
>>109 たつなりは、ふいんき系の2ch用語かと思った…
そのやる気のコントロールこそまさに、集中力のコントロールですよ
やる気出ないのは先延ばしと同じことだし
つまり109は典型的と思われ
俺は金の使い方が下手で困っている。
貯金できない、計画通りに使えない、支払日を忘れる。
「いい歳して」といわれそうだが、
逆にいい歳だから、マジ困っているお。
ADHDにしろ、ASにしろ、いい歳して〜はよくある事
理解してくれてるようでさっぱり理解してくれない周りの人によく言われるぜ…
自分の場合は身内には軽く諦めて貰ってる感じ。
それまでは口出しや叱咤が激しくて
どんなに聞き流しても流しきれず鬱々としてたよ。
一度無理してキチンとやろうと
頑張ってみたがそれを当たり前と
周りが捉えて更に口出し…orz
もうそれでキレたり泣いたりで
自分でも抑えきれない位ヒステリック
になっては自己嫌悪に陥ってと
長い期間繰り返してた…。
今は部屋は相変わらず滅茶苦茶だが
自分に言い聞かせながらできる限り
必要最低限の事をして過ごす毎日を送ってる…かな。
>>109ナカーマだねw
>>111ナカーマorz
買い物以外の支払いは全てクレジットにして、銀行引き落としにしたら払い忘れがなくなった
最近気付いたのは、買い物のバランス。買わない基準がよくわからない
要る物は必要な物だから買わなくちゃ・・・と、買い過ぎて、金ない時も
買わない時はダメダメ、金の無駄無駄と本当になんでも買わなくなる・・・
>>114 111じゃないけど、カード無くしたら怖くない?
私も必要か不要かよくわからない。
買ったあとで何でこれ買ったんだ?となる
たとえばタイルとかあと整理整頓に役立つだろうとリモコンラック買ったけど
結局そこにしまわないので要らなかった
>>110 そうなのか…。
でもミスりながらも手が動いてるのと(集中力散漫)、何もせずただぼ〜っとしてたり遊んでたり(やる気ゼロ)では、
ちょっと伝わり方が違うと思うんだよ。具体的に説明出来なくてもどかしいんだけど。
>>114 うわっどこまでナカーマw
ちゃんとしてる時は消費カロリー分ちょうどぐらい食べたらもうお終い!って思えるのに、
緩い時はホント緩くて、別にそんなに食べたいわけでもないお菓子買っちゃったりする。
今日だけ贅沢〜とか思いながら。
>>118 今日だけ贅沢のつもりが、買ったことを忘れてお菓子が山積み・・・
夜食に役立つのは良いけど、太るんだぜ。
俺お菓子とか買ったら即行で全部食わずにはいられない
それでいてたまに食い忘れたやつがいつまでも残ってる。
つーか、今の場所に一人暮らしをはじめてから3年以上かけて
やっと公共料金等の支払いをカード、口座払いに切り替えた
もうずっと
料金の請求が来る→あとでいいや→そのまま忘れる→供給ストップ
もしくは集金に来てやっと思い出す→口座払いに切り替えよう
→あとでいいや→(以下ループ)
たったこれだけのことに思い立ってから3年以上かかった。
いつもわざわざ集金に来てくれたガス会社や電力会社の方々すんませんでした。
誰をターゲットにしたらいいかが分かったわん♪
ナカーマナカーマナカーマ!
のろまのあででナカーマ!
アモーレ!
怒った?ねえ顔みせてえ。
いじめのカイカーン知ったあではでのアテクシって、イケナイ子♪
マットレス買ったんだが、定期的に裏返して使ってくれって書いてあった。
だいたい何ヶ月おきぐらいに裏返したらいいのw
>1-999のような困ったことも、リタリン飲めば低減されるんだけどねぇ。orz
薬学部なんて変なとこ入ったお陰でリタなんて絶対使いたくないがね
あれ、俺釣られた…?
リタリンまだ飲んでるけど、そんな簡単に軽減されるようなもんじゃない。
−TV番組のお知らせ−
20日(木)午後8時からのNHK教育TV「福祉ネットワーク」
「リタリン問題と発達障害」
今年9月、向精神薬「リタリン」を不適切に処方していたとして東京都がクリニックに立ち入り調査を行った。それをきっかけにリ^リンにまつわる依存や乱用の問題が次々と明らかになり、社会問題化。
製薬会社「ノバルティス・ファーマ」と厚生労働省はリタリンの適応範囲を限定し、厳密な流通管理が行われることとなった。
その一方で、リタリンによる治療を受けられなくなるという不安を訴える人たちがいる。ADHDなど発達障害の人たちとその家族だ。
リタリンはADHDのおよそ7割に有効で、不注意や衝動性といった症状を緩和する。臨床現場では 広く使われていた実態があり、世界的にも多くの国でADHDの薬として認められていたにもかかわらず、日本では未承認のままだった。
そのため、リタリンの流通管理が厳しくなる中、発達障害の子どもや当事者が薬による治療を続けられるのか、不透明な状況となっている。
最近のリタリンを巡る問題を通じて、発達障害の子どもに対する薬物治療の現状と、今後の課題を考える。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/0712/71220.html 絶対に、超絶対に、お見逃し無く!
リタにしろなんにしろ、少し分かってる人なら精神系の薬はヤバいモノが多いって当然の認識なんだけどね…
めっちゃ久しぶりにこのスレきました。
半年に一度の消防点検が今日昼に来る。
0時からリタリン投入して汚部屋を片付けてますが先が見えない…orz
とりあえずまたリタ入れてがんばるしかないな。
9時からがんばります。
お菓子の話俺と同じすぎだろ…w
買いだめすると、食べ過ぎたり
今日だけ贅沢!なんて思って好きな食べ物買いまくっちゃったり。
最近大分改善してきたかな、と思ってたけど
やっぱりADHDなんだなあ(;´Д`A
育ってませんね
132 :
129:2007/12/16(日) 12:57:56 ID:xrXtr/f9
消防点検オワタ\(^o^)/
何とか人のはいってくる通り道だけ作りました。
いっつも消防点検の度に、次こそはいつ入ってもらっても大丈夫な状態に!!
…と思うけどもう5年同じことを繰り返しているorz
でもゴミ袋4袋分+段ボール+ペットボトル11本捨てたよ…
しんどいけど、半年に一度これがないと多分自分すら入れないゴミ屋敷になってると思うので
消防点検をまめにやってくれる所に住んで良かったのかもしれない。
リタ切れてきた…頭が重く、急激に眠気がきた
反動から見てどう見てもリタはアレなんだよな…
反動だけで言うなら、私は過集中あけのほうがひどいな。丸一日寝込むこともあったり…
リタ切れってのも感じたことない。いつの間にか効いていつの間にか普段の状態に戻ってる。
切れ際の辛さで言えばエスモカのがだるくて眠くて、おまけに胃が痛い。
空ペットボトル百本以上あるな…
時々踏んで転びそうになる
前に捨てたときは
「よおおーし、これから毎日飲んだらすぐ捨てるぞー!!」
って決めたはずなのに、今や転がしても意識の外に行ってしまう
何なんだろうこの認識力は
ADHD持ちで外資系保険会社に入社いたしました♪何ヶ月持つか。。もう辞めるか衝動的すぎたみたい
外資って事は出来高制とかか
ADHDやASみたいなのには鬼門だな
でも営業向きのADHDもいるからね。
多動を生かして精力的に頑張れ!
ADHDの多動が営業で活かせる例はごく稀だそうだよ。
AD/HDポータルサイトによると。
仕事がさっぱりできない
優先順位とか全然…
レジ締め一つすら出来ません
ナルコとADHDをかねてリタリン処方されてたのが中止に。
リタリンは睡眠科から処方されてたから
モデオダールに変えられるらしいけど
心療内科の方は最初からリタリンを処方しない方針だったから困った
てかモディオダール高杉
ただでさえ医療費が三割負担で200マンの家庭なのに
一錠の価格がリタリンの約40倍
+診察代(新薬なので2週間ずつの処方)痛すぎ
でもさっきモダフィニルをADHD治療目的に研究って記事を見た…
てかストラテラの治験まだー?
プラセボに当たりませんようにorz
アスペの本読んだけどあれだな
どれも本人向けの本がなくて
親とか周りの人がよむようなものばっかり
どうすればいいのかまよってんのに
家族の協力とか面倒だし、どうすりゃいいだよ
>>128 kwsk
素人だが、痴呆になるのが早いのでは?と周りを見て、時間の経過に比例して確信へ。
担当医師が、ヤバクナイカラ空ノメ、と勧めてくる。
胡散臭くてかなわんが、これが飲み屋で出くわした他人ならつっこみたいところ。
歴史の浅い薬は全く信用してない。
神経系統弄ってるから、その辺に負担かかって異常が出てもおかしくはないね
医療関係学んだ人間なら敬遠したくなるとは思う
まぁ、大半の薬は素で御免被りたいですが…
まぁ、歴史如何ではなくヤバい薬はヤバいって事さ…
>143
リタリンは、原産国?のアメリカでは半世紀以上の使用実績があるよ。
リタリンなしでまわりに迷惑かけずに生活できれば、
それに越したことはないですけどね・・
>>145 祖父母が痴呆になってるの目の当たりにしてると、脳に悪い薬は勘弁・・・。
ってのが正直本音。
痴呆になったら、訴える能力、ましてや原因分析すら出来ない。
50年後だろうがなんだろうが20世紀以降の薬で脳関係は、
薬売りからすれば、脳変質はある意味訴えられない安全な薬とも言える。
老人だと、若い時脳の薬のお世話になってなくても痴呆になる人は多い罠
流石にそれは被害妄想すぎるというか…
デメリットよりメリットが大きい、選択が少ない、その他で毒を兼ねてる薬なんて普段から腐るほど…
他人に押し付けるつもりは無いさ。
勝手に飲んでればって感じ。
ただ、化学者は、一頃の一級建築士みたいに、内内でヤバイの知ってて
警鐘鳴らさないで黙ってるのがヤな感じだなって思ってるだけ。
でもその業界にいるアナタはなんなんだ
その程度の人間なのか
ヤバイヤバイって結局漠然と言われても
俺たちは今困ってるんだよ!としか言えないよ。
勝手に飲んでれば?と言われても、俺だけは知ってるもんねと言いたいだけか?
それこそ勝手に出川ってろと思う。
薬だろうと漢方だろうとどれも毒みたいなもんだよ。
体にいいと謳われる野菜だって毒(アルカロイド)だらけ。
ベジタリアン曰く肉は麻薬みたいなもんらしいし。
いちいち気にしてたら何も食べたり飲んだりできなくなるよ。
薬の飲み過ぎかわからんけど
すでにおかしくなってるやつがいるなw
薬を飲む前のほうが「おかしな奴」といわれてたな
また元通りになってきてるが
流れ無視してごめんなさい。
最近自分がADDないかと疑い始めた者です。
ADDの方々は短期記憶が弱いようですが、むしろ長期強かったりするんでしょうか?
例えば知識として教えられた事とか。
自分、小・中学時代は成績良かったし、口やかましい性格なので学級委員になることも多かったんです。
親に自分がADDないかと示唆しても、「そういう人達はもっと大変なんだから、甘ったれるな」言われました。
親の言う通り、自分の思い込みなんでしょうか?
気になって仕方ありません。
長文すみませんでした。
携帯厨で、予測変換で打ってたら、接続詞(?)がいっぱい抜けてましたorz
何度もすみません。
短期記憶が弱いというか、記憶する前に注意が逸れてしまうことが多い
ちゃんと憶えたことは人並みに憶えていられると思う
でもそれだけじゃ判断のしようが無い。
ただその口やかましい性格ってのはADHDっぽくないと思う。
あと、憶えているはずのことでもタイムリーに頭から出てこなかったりする
自分が今まさに興味を惹いていることに関してはやたらこだわるというか口うるさかったりするけど
逆にそれ以外のことはどうでもいいし面倒だからあまり干渉しない。
即レスありがとうございます。
そうですか…口やかましいってのは違うんですね。
なんというか、正義感とかが妙に強くて、授業中とか誰かが喋ってるのが許せなかったんです。
でも、忘れ物、遅刻はする。部屋は片付いたことない。
友達は少なかったですね。
高校時代は、人見知りで半不登校でした。
今は大学で寮に入り、すごく皆優しいので、居心地はいいんですが、最近KYを通り越して、よくわからないと言われ始めました…
>>159最寄りの発達障害センターで検査してもらえば。
>>160そうですよね…
あんまり大事にしたくない、って気持ちもあるんですが、そんな事言ってたら埒があかないですよねorz
近いうちに電話してみます。
>>155>>159>>161 素人の断定イクナイから、「 」の部分はたわごとだと思って聞いてくれ。
「あなたはもしかしたら、アスペとADHDが混じったタイプなのかも?」
自分が発達障害センターに電話して、病院紹介してもらって
検査受けたら、そういう結果になったから。
発達障害センターに電話して病院行って結果出るまで
半年以上かかった。
大人の発達障害に理解のある医師は日本では少ないので
電話してから実際に検査を受けさせてもらえるまで
日数が相当待たされるんだ。
ここは良くも悪くも便所の壁の落書きだからな
まぁ、変な子キャラで生きるのもアリなんじゃない?
>>159 診断済みADDだけど似てる。
変に正義感強いくせに自分は遅刻や宿題忘れる奴だったわ・・・
普通に生活出来てるんなら病院行く事もないと思うよ。
リタも出してもらえないし。
こればっかりは人それぞれだよね。
>>159 自分も診断済みで、口うるさいタイプじゃなかったけど
正義感が無駄に強くてずっと級長やってた。
何故かいじめが許せなくて、いじめられっ子をかばったり
面倒見てるうちに、級長キャラと認識された感じ。
もちろん忘れ物キングも兼任だった。
今思うと自分がいじめのターゲットにならなかっただけ、めっけもんだったよ。
こんな馬鹿がよくまあ級長とかやってたと、自分で呆れる。
ミスをして、叱る社長の前で泣いてしまい、止まらなくてトイレに逃げ込んでしまった。
会社のミーティングで大泣きしてしまった。延々3時間以上。
とにかくやらなければならない重大な事を忘れるのが怖くてしょうがない。
「自分のせいで今日クレームになった対処を、明日取らなければいけない」
(お客自体を失いかねない状況)という事すら、
翌日に思い出せる自信が無いのでデスクに大きな文字のメモを貼らなければならない。
なんなんだよこの脳は・・・orz
因みに私も学級委員長やった事ある…
他人には注意する癖に、お調子者で自分もうるさい。
忘れ物はどうだったか思い出せないなあ…
提出しなければならないプリントなんかは、母に渡して戻ってくる時には
99%はいつも何故か料理かなんかのシミが付いていたのは何だったんだろう…
母もズボラでルーズだから遺伝かな。
洗濯機はいつも溢れっぱなし、流しに食器は常に山盛り。
しかもそれが当たり前の家庭だと思っていたww
>>155 診断済みADHDですが、勉強は得意で暗記もよくできるから長期の記憶は良いほうだと思います。
短期の延長上に長期があるわけじゃないのかなぁ。短期の記憶はほんとむちゃくちゃなんですが。
>>158憶えているはずのこと〜
よくあります。喋ろうとして、1番重要な単語が出てこないとか頻繁に。
>>162アスペもですか?!多動がないので、アスペは考えてませんでした。特別な才能もないですし。
>>164、165、167、168同じ感じの方がいらっしゃったんですね。
自分のことができないのに、口ばっかり達者で、自己嫌悪と開き直りの人生でした。
今考えても人間関係でしっくりいったことが、なかったんですよね。揉めない時も、どこか演技をしているような気がして。
自分でも調べてみましたが、身体的にも家系的にも、軽度のADHDは間違いない気がしてきました。私の脳、普通より水が多くて、その分一部が凝縮されているらしいんです。
日常に支障は今の所ないにしろ、違和感を払拭するために、やっぱり診断を受けてみようと思います。
結果が出ましたら、またご報告に来ます。
いろいろなアドバイス、ありがとうございました。自分が書くと、どうしても長文になってしまうので、またロム組に戻ります。
覚えているはずのこと、といえば
仕事でも基礎中の基礎とか忘れてしまい
新人に聞かれたとき説明できなくて
周りの人にも聞かれてたんでバレただろうな…と
何ヶ月もへこんでた記憶が
あとは仕事で同じフロアで普段接してる人の名前出てこなくって
説明の時に大恥かいたり
ひどいときには面と向かってる人の名前忘れてしまったり
最近記憶が引き出せなくて困る
興味あることなら細部に至るまで
マシンガン並なんだけど
MTだから車のエンジン切るときとか先にクラッチから足放さないよう
いちいちじっくり考えながらやらないと怖いな
あとカップの焼きそばの湯切りをしてる間にトッピングのこと忘れて
食べ終わってから残ってるのに気付いたりな
まぁ、皆が皆そこまで酷いワケじゃないだろうし
俺も色々頷けるけど、この流れみたくは酷くないな…
173 :
優しい名無しさん:2007/12/17(月) 22:08:05 ID:kvAau/bT
言われがちなこと。
「余計な仕事増やさないでください!」
「なんど言ったらわかるんですか?」
「給料泥棒」
「反抗的だ、言い訳ばかりしないで、謝りなさい!」
「身なりをちゃんとしてください」
「デスクまわりをいい加減に片付けてください!!」
病院いきたいけど、今から行ってももうリタリン処方とか無理っぽいし
精神論とか行動論を指南されるだけならもういいやと思ってしまう
175 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 00:44:28 ID:dCdGMyCw
176 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 00:45:50 ID:dCdGMyCw
177 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 09:10:31 ID:7xQEnGrQ
ここのみなさんは箸の持ち方、上手い?下手?
変だったけど直した
エンピツ持ちだったけど、正常なやり方の方が掴みやすい
全てにおいて勝っていると
自分の中で納得できたからかもしれん
納得しなけりゃ直らなかったかも
>>178 えっ箸の持ち方って鉛筆の持ち方で良かったような
鉛筆の持ち方に下にもう一本加えたら箸の持ち方だと習ったけど
>>177 自分は気付いたら直すようにしてるけどいつも変な持ち方になってる
俺は箸も鉛筆ももちかたデタラメ。
妊娠したんだけどはっきり言って怖い
何が怖いのか上手く説明できないけどいろんなことが怖い
普通は嬉しいことのはずなのに凄い嫌な気分でもうどうすればいいのか解らない
皆さんリタリンの休薬日はどうやってしのいでますか?
私は週一で休薬日を設けてますが、その日は何もかもめんどうで
身体が動かなくてだらだら2ch見続けたり本から離れなかったり。
AD/HDにはリタリンは依存性がないんですよね…・…?
>>171 あるあるある
私は教習中に坂発進するとき、うっかりブレーキと間違えてクラッチ踏み込んでしまったら
車が1mくらいズズッと後退し、教習所の先生に「殺す気かー!!」と怒鳴られた。
後ろに車いなかったから良かったものの
>>182 本日がそうです。
昨日、一昨日は気を張りつめてた日だったので、昼1時まで爆睡。
でもまだぼんやりしてうごけない
箸は昔はまともだったらしいけど
保育園で鉛筆の持ち方習ってからどっちもそっちに統一されてしまった
それ以降はどう指導されても箸の鉛筆持ちが直らず
婆さんにどうしてできなくなったんだと小言食らってた
リタリン2週間くらい飲んだけど、特に効果無くて
めんどくさくなって飲まなくなっちゃった。
効果が全く無いなら、飲まない方がいいんじゃね?
金の無駄だしなw
188 :
優しい名無しさん:2007/12/18(火) 19:13:32 ID:7xQEnGrQ
>>178-180,184
苦手な人結構いるのかなあ
正しい持ち方覚える前に気が散って、持ち方の構造図がものすごいでたらめになってた。
LDでもあるのかなあ…?
ただ、ピストル打つ真似するときの手の形を、(親指と人差し指L字にするやつね)
人差し指と中指の二本をぴったりくっ付けて限界まで伸ばし、薬指と小指をしっかり握り締める訓練したら
すんげー効き目あって違和感なく箸持てるようになった。
何だか姿勢や脳にもいい気がしてきた。
ちなみに今週診断結果待ちのオラにみんな力を分けてくれ…
まぁ、なんて診断されようが、あなた自身が変わるわけじゃないよ
ご飯のとき、ご飯はご飯、おかずはおかずで集中して食べるってない?
図にするとこんな感じ
('A`)【ご飯】パクパクパク
↓
('A`)ご飯食べオワタ。じゃ、おかず食べるか
↓
('A`)【おかず】パクパクパク
無い
だが同じようなメニューなら食べるパターンがほぼ決まってる
さすがにそれはないw
味覚を満足させる方が重要だから。
俺もです
ガキの頃かなり注意された覚えある
今でも直ってないような気がする
他にも変なこだわりあるよね
あった
数年前からごはん食べながらおかずにも手をつけられるようになった
俺もあった
でも俺の場合は、小さい頃ご飯とおかずは一緒に食べるものだということに気付いていなかった
小学生の頃クラスの人たちに言われてやっと気付いた、それ以来は普通に食ってる
似ているようでちょっと違うと思う、学習障害気味だったからそのせいかも。
なぜ何でもADHDに結び付けたがるの?
お前らが自分で作り上げた人生だろ。どんなにどうしようもなくても。
普通に社会生活送れるなら何も言わないんだけどね
こんな世の中じゃ愚痴の一つも言いたくなる
>>196 それで少しでも気が晴れるんなら良いじゃないか
ADHDをネタに共感してもらえる所なんて
他には無いんだぜ?
普通に社会生活送ってても、愚痴は言うだろ?
でもいちいちADHDのせいだから、なんて結びつけて考えないよ。
箸の持ち方とかもうね、ただのこじつけだろ。
>>183 あ、183さんもやっぱり休薬日だとたれぱんだ状態にになっちゃいますか。
なんだかほっとしました。
自分が依存症なんじゃないかと心配していたところでした。
俺は翌日がたれぱんだだな
気力が無くなり呂律も回らなくって大変だ
脳から本能すら絞り出てこない感じ
自分は未だに三角食べできない。
特定のもの以外はおかずの味が混ざるのがなんかいやだ。
お弁当はとくに、ごはんならまずごはん、おかずはおかずと
一箱ずつきっちり片付けないと気が済まないよ。
これはただの個人的なくせでADHDとは別の問題だと思ってたから
このスレきてびっくりしたよ。
いや、それもなんか考えすぎだろ>>三角食べ
子供にウルサく言う手前、家では三角食べだな。
社食ではばっかり食べだけど。一人ポツンだから、
誰に見られる訳でなし。堂々とやってるよ。
もうそれADHD関係ないだろ個人の嗜好だろって事まで
ADHDに結び付ける人って何なの?
>>205 この話振った本人なんだけど・・・
会社に漏れの他にもADHDの診断もらった人が居て(今ではマブダチ)
その人のご飯の食べ方と、自分の食べ方が一緒だったから
もしやして・・・と思ったんだ。気分害したならスマソ。
いやばっかり食べする人なんて普段全然目にしないよ。私も普通に万遍なく食べられるし。
ここであっという間にこれだけ出てくるなんてやっぱり何か関係あるんじゃないのか?
あとADHDが原因で現れるの全ての症状は、これまで甘えとか努力が足りないとかしつけられてないとか性格の問題だとか
言われてたものばかりでしょ。これだけは関係ないって言い切れる人は、その根拠も語って欲しい。
何かに固執する、という意味では、確かに三角食べができないのも、ADHDの影響があるのかもしれん。
でも、本人は口の中で味が混じるのを嫌ってる訳でしょう?
だったら、誰に迷惑がかかる訳でもないし、そこまで気にする事もないような気がする。
自分でも、飯ばっかりはなんかマズーって感じつつ、習慣化したそれをやめられないなら別かもしれんが。
大阪の人がお好み焼きをおかずにご飯を食べる習慣に、驚くようなもんじゃないのか?
>>206 俺も診断持ちのADDだけど、ばっか食べじゃなくて全部食べするぜ
ご飯と味噌汁に納豆にキムチに…と全部混ぜて食べるw
>>207 なぜそこまで固執するのかと思うんだが・・・
ばっかり食べする人は私の友人の周りにも結構いるし、三角食べの躾なんて
ごく一部の世代が給食で言われただけじゃないの?
正直あれもこれもADHDだって結びつけるのって
なんだかボダ臭くて嫌だ。
211 :
204:2007/12/19(水) 11:52:47 ID:Rb9pS+oi
つい、書き込んだが、私自身はADHDと食べ方に
関連などないとおもう。
箸の持ち方も、確認したが
「上の箸は鉛筆と同じ持ち方。下は添えるだけ」
でOK。
年賀状の準備がなかなかできない…。
1月の内に住所録作っとくんだった。
毎年、出せる相手が減っていくよ。
>>210 誰と間違えてるのか知らんがこの話題初めてのレスだよ。
まだまだ未知の部分が多い障害なんだからさ、ここで当人達があれこれ実体験を出し合ってみるのも良いんでないかい。
んで三角食べが一部の世代が給食で〜という事なら、ばっかり食べのレスした人に、地域とか世代とか出してみてもらえばいいじゃない。
ボダが多いのは多分事実だろうがw、必ずしもADHD関係ないかどうかはまだ分からんでしょ。
ちなみに私は横浜29、給食で三角食べするように言われてたよ。家でもその前からそう躾けられてました。
異常に厳しく躾けられた筈の箸は普段はちゃんともてませんw人前では頑張る。
>>207 自分普通に南瓜をおかずにご飯を食べたら、一緒にいた友人に「有り得ない、キモい」を連呼された。
あんまり言うんでムっとして、他にも何人か確認とったんだけど、丁度半々くらいだった。
三角食べの躾なんて、それくらいなもんでしょ。
気にするこたぁないよ。
>>210 いや、逆にこの数打ちゃ当たる的な
思いついたテーマによるパターンマッチングの繰り返しは
とてもADHD的だと思うが
ADHDの人にありがちな食べ方
・くちゃくちゃ音を立てて食べる
・食器を不必要にかちゃかちゃいわす
・食べた後が食い散らかしたようになっている
この3つは最低限やめれ
それはしつけじゃないか?
昔からうるさく言われてたからそれだけは絶対に無い
ADDだが私もそれはないな
そんなことしたら自分でも不快に感じる
やっぱり子供の頃のしつけの問題なのかな
俺もむしろやたらきれいに食う、米粒一つ残さない
ADHDとは関係ないだろう。
音に敏感な傾向にあると思うから、
逆に
・くちゃくちゃ音を立てて食べる
・食器を不必要にかちゃかちゃいわす
・食べた後が食い散らかしたようになっている
という行為が気になってしょうがない、じゃない?
だから自分ではそういうことはしない。
でもこぼしてしまうのはあるかも
俺はむしろ音には鈍感
つーか音に敏感なのってアスペじゃなかったっけ?
ADHDにもその傾向ってあるの?
くちゃくちゃいわさねーよ
逆に外食とかでそれ聞こえてきたら虫酸が走って
食ってる味が分からなくなる程
イライラ抑えるの大変なんだから
ま、ADHDもASも似たようなもんだしね
結構併発してたりするらしいし…
>219
1は無いけど、2,3はありがちだね。
思考の抑制が効かないから、手の動きより、気持ちだけ先に行っちゃうからね。
音が気になるってのはAS的傾向かな。
ちなみに、オレはどれも無いけど、たまにこぼしてしまう。
リタ飲んでたときは無くなってたけど、また最近こぼすようになったな。orz
>>215 >・くちゃくちゃ音を立てて食べる
>・食器を不必要にかちゃかちゃいわす
>・食べた後が食い散らかしたようになっている
これはたぶん無いと思うけど
自分はやたら食べこぼしが多い
「今日は新しい服だからぜったいこぼしたくない」と
注意して食べようと思ってもいつの間にかこぼしている
家族から。赤ん坊みたいだといわれる。
ADHDだから〜、〜だからADHD、もう聞き飽きたぜ…
私、ADHDだからこたつに入ってると寝ちゃうんだ☆
>>227 今回は発端がちょっと判定寄りだったけど
別に本気でADHD判定に使う訳じゃないだろ
この手のあるあるネタは
どっちかっていうと一般人に対してはADHDとバレたくない
出来るだけこれ以上の弱みを見せたくないという思いから
そういう欠点っぽいネタで展開しづらい
そんな窮屈な思いしてきてるんだから
ここで共感を求めるくらい良いじゃないかな
>>229 同意。軽いあるあるネタにそこまで神経質にならなくても
ADHDと三角食べとの関係、私もあると思ったけどな。
自分なりの考察だと、普段気が散ってて四方八方に霧散気味なだけに
何かを真剣にやろうとのスイッチが入った時には、その霧散してる気・エネルギーを
ギューン!とそれを行う為の一点に集中させる事になる。
そして、おいしいと思ったメニューを味わうのに夢中になってついそればかり食べてしまう…と。
合ってるかどうかは分からんが
大人になった今でこそ、立ち居ふるまいを気にしなきゃと思うから
人前では意識してあちこち少しずつ食べるようにしてるけど、
小さい頃は先生や親に指摘されたな…懐かしいw
脳が満足するまでの間同じ事繰り返してしまうってのは
色んな要素であるな
回転が鈍いからか、結果長い間続いてしまうが
満足した瞬間飽きる
工場に勤めているのだが、
・教わったことをすぐに忘れる
・何度説明を受けてもちんぷんかんぷん
・メモを取ってもそのメモを紛失
・生産数量や進度の管理も計算ができずに滅茶苦茶、他の工程の人にも
迷惑かけまくり
・打ち合わせの席など他人の話を座って聞くシチュエーションになると我慢できない
激烈な眠気(手の甲を血が出るほどシャーペンで刺しても、事前にエスタロンモカ等の
カフェイン薬を飲んでも全く効果無し)に襲われて居眠り
・頼まれたことも忘れる
・打ち合わせや講習の日時も忘れて遅刻
等々で怒られまくりorz
あとは
・優先順位を決めて作業できず、その時の気分であっちをやったりこっちをやったりで叱られる
前の会社(大手フィルム会社の契約社員)の時は製品の評価や測定部門の仕事で
一日中一人で黙々と測定機器や顕微鏡に向かっていたり、データ処理でPCやワークステーションに
向かっていたりで全くボロが出ない環境だったのにな・・・。
234 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 01:29:44 ID:+dcz7MTE
コンサータ発売
なにこの薬価
コンサータ錠18mg 336.60円
コンサータ錠27mg 373.00円
うっかりミスがどうしても治らず退職した
実家に戻って家事を全部任されるようになったけど、ノルマ・期限のない仕事は本当に負担がかからない
でも、自分の部屋の掃除だけが出来ない、リビングとかはきちんと出来るのに…
あと先延ばし癖は本当に治らない
よく出る話題だがサプリ使ってる人はいる?
マルチビタミンミネラル+ピクノジェノール+イチョウ葉(+低容量ピル)を組み合わせてみようと思う
PMSが酷いんでこの組み合わせならADDかPMSのどっちかに効くかな
この前イチョウ葉飲んで後でコーヒー飲んだら頭痛と吐き気で死ぬかと思ったよ
血行を良くする効果と血管狭める効果を組み合わせるのがかなり危険だと学習したw
サプリなんてお金の無駄だからやめた方がいいよ
自己満足がほしいならどうぞ
239 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 06:43:53 ID:Q3wvZclq
明日はショートケアに参加してきます。
今までのケアで、どんな成果をあげられ発表しなきゃ…
いつも優しくしてくださる方と、もっと仲良くなりたいと思っているのに嫌われてしまったみたい。避けられてしまった。
とにかく距離を縮めたくて、相手にも良かれと思ってやったことが、
後から考えてみたら、ものすごく無神経で傷をえぐりまわすことをしてしまった気がして。
とにかく元気になってほしかっただけなんだよ。
彼は私に変革をくれた星。だから、いついつまでも、そのひとが幸せで輝いていてほしいと思った。もっと星を見ていたくて。私も星になりたくて。
もっといろんな話を腹を割ってしてもらえる関係になりたい。
でも相変わらず適切な距離の縮めかたなどがわからず、話せば話すほどに嫌われてそう。
私は話せば話すほど、相手への興味がましてくのに。
とりあえずガーッと喋ったら壊れてしまいそうで、できない…。
友達とか恋人とか、そういう人間関係の築き上げ方がわからず苦手で困っています。
一か八かでいきなりバーッと行ってガーッと喋っても
「はいはいよしよし。こういうことね」
と軸のぶれる会話の手綱制御ができる猛獣使いは、まれにしかいませんよね…。
明日はコミュニケーションの相談を重点的にしてみます…部屋のカオス度とか増してるけどOrtz
>>238 やっぱりダメかなぁ
ピクノとマルチビタミンはベースに良さそうだと思ったんだけど…
まぁお試しで2ヶ月分くらい輸入してみるよ
241 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 15:15:07 ID:Bw4iVc8N
潔く己の無能を認めて生きれば少しは楽になるよ。
生きれるならな、こんな世の中で楽に生きれるわけなんて無いだろ?
まぁ、寄生NEETの戯言か…
243 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 15:40:41 ID:Bw4iVc8N
私は頭使ってるから楽して生きてるよ。
生れつきデキが違うと思うけどね。
馬鹿な人が無理して背伸びしようとしてるのって哀れ。
>>240 私もサプリにかけるお金があるならコンサータに投資した方がいいと思う。
>>243 / ̄ \
0⌒> ヽ
∩⊂ニニニ⊃∩
| ノ ヽ
/ ● ● | サンタ──クマー!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
498 :優しい名無しさん [↓] :2007/12/19(水) 23:18:53 ID:ORinWaPm
>>493 コンサータの<主たる特長>
2. 有効成分は、AD/HDの標準治療薬として、世界的なコンセンサスが得られている塩酸メチルフェニデートです。
って、団塊リタおじさんが、ぽっと出の若造に言われてる気分を想像してみろw
しかも若造の月給が350万円で、おじさんは 25万円くらいしかないんだぜ?
【薬価】 コンサータ錠18mg 336.60円コンサータ錠27mg 373.00円
でも、製薬側から見ると、ジェネリックばかり使って新薬?なにそれ?ってヤツは何があっても新薬使わせたくなくなるな…
一体幾らの金がかかって薬が出来てるのかと(ry
>>244 コンサータはリタリン並みの管理がされるって聞いたけど成人してても購入できるのかな?
買えるならコンサータが一番良さそうだけど…
>>248 現時点の情報では無理。
処方できるのは講習を受けた小児科医、小児精神科医のみ。薬局は登録制。
一部の医者が自費で成人に処方の道を拓こうとしてるらしいが薬局で門前払いかと…。
難しくてチンプンカンプン。
誰か要約してくれ。
大人のADHDへの言及は一分ぐらいしかなかったな
ええ、仰る通りだと思います。
この医者、
子どものときに飲めなかった人は必要だ。
といわず、
子どものときに治らなかった人は必要だ。
っつう言い回しをするのはどういうことだ。
ADHDは昔からある症状じゃないの?成人ADHDは完全無視ってことね。ショボン
256 :
優しい名無しさん:2007/12/20(木) 21:26:49 ID:Bw4iVc8N
理解力ないね。笑えない。
あなたあぼーんされてるよ。
どなた?
ADHDって根拠あるの?
まあかわいそうなら助けるべきというのは分かるが
落ち着きが無いとよく言われる性格の人間も、
多くがADHDという色眼鏡で見られることになる。
血液型性格分類さえ信仰している人間の多い国だ。
君らのトンデモ概念のせいで人間的に否定されて、
かなりかわいそうだと思わないか?
>>261 >君らのトンデモ概念のせいで
わかろうとする気がないなら最初から聞くなボケ
自分達がこれから多くの人間を「かわいそう」にする、加害者だってことをよく知っとけよ。
加害者はおまえだ
さて、だれかupしてくれたかな?
>>259 脳外科的な欠陥部位を特定するには至っていないが、前頭葉のどこかにある
先天的遺伝的欠陥に由来する症候群と考えられている。
その欠陥によって、血流量の不足とそれに伴う脳内麻薬物質の分泌不全が
もたらされ、注意欠陥や多動という社会生活上の障害が現れる。
はいはい、それっぽく、確定もして無いような事を、しかも抽象的に書かない
269 :
優しい名無しさん:2007/12/21(金) 01:05:56 ID:i58jikaq
>>237 私の他にもいたんだ。
pmsとaddに悩んでいる人。
addだけでも、日々格闘してるのに、pmsは体が鉛のように重たくなって吐き気、頭痛とかがおそってくるから、私を無気力にさせる。addと向き合う気力すらうせる。
歯磨きが面倒、よく忘れてしまい虫歯になる、医者に行くのも面倒。
研究医学の見地からは
>>266 の言ってることは間違ってないと思われる。
ただ、臨床医学の見地では疑問が多いのも事実。
医療現場では、患者が恣意的に結果を操作できる問診+心理検査、全く根拠のない画像診断(SPECT)で診断されている。
さらに一部の自助団体では、医師資格のない代表が会員を勝手に診断している。
ホントADHDって何でしょうね?
そもそも、全ての人を「ADHDの人」と「ADHDじゃない人」に分けようという発想が間違っていると思う。
ADHDはスペクトラム(連続体)障害だから、全ての人が多かれ少なかれADHDの要素を持っている。
つまり、あるかないかではなく、重いか軽いかの違いがあるだけ。
だから、「ADHDだから治療が必要」という考えはおかしくて、「ADHDの性質が強く出て生活が立ち行か
なくなってるので、医学的な処置が必要」と考えるのが妥当。
おまえらシューティングゲームとか苦手じゃない?
弾よけなきゃいけないし撃たなきゃいけないし
アイテムもとらなきゃいけない
というか複数弾が飛んできた時点で無理。
>>269 お互い辛いね…
今から婦人科に行ってピル出して貰えるか聞いて来るよ
私は生理前になるとADHDの症状が全開になる、というか普段はある程度取り繕ってるのがダメになる
不注意と物忘れが酷くなり普段は出ない多動まで出てくるよ
でも、よく考えたらコレって小学校以前の自分の行動と同じなんだよね
余裕が無くなって本来の姿に戻るってことかな…
クリスマスパーティーに浮かれてたら
見忘れTaaaaaaaa!!
さすがADHDだぜ!
リタリン切られた
飲んだところで気休めにしかならなかったが
さて、これからどうやって生きていこうか…
>>275 昨日のは当事者ならわかりきった話ばかりだったから、見なくてもどうという事はない
本命は1月7、8日の「ハートをつなごう発達障害就労編パート2」
>>274 ピルって避妊薬のピル?
それがADHDに効くという事?
>>276 奇麗事並べて終わりか、ドロドロの現実を見せてくれるか、楽しみですよねー
>>277 いやそういう意味じゃなくて、ただでさえADHDで日常生活で苦労してるのに、
さらにPMSまで加えたら症状がさらに悪化するからPMS対策にピルを購入した
280 :
優しい名無しさん:2007/12/21(金) 18:39:26 ID:i58jikaq
>>274 本来の姿かぁ。
いつもぼーっとしてるけど、普段より激しいのかな。
病院は行ったことあって、ピルももらったけど、毎日飲み続けられなかった。
それにpmsの時期以外は全然どうもなからいつも今回は大丈夫だろうとたかをくくって、ほっておいてしまってるorz
いきなりの長文で失礼致します。
自分がADHDかもしれないと切実に悩んでいます。
すでに成人しておりますが、その為診断がすごく難しいそうなのですが
どこでこのことを相談して診断をして貰えば良いのでしょう?いろいろ検索したり、本を読んだりしたところ
成人の場合判断基準が曖昧とのことで、見解が分かれているようです。
私は、人との距離感がうまく取れなかったり年相応の身嗜みができなかったりと
本当に嫌で悔しい思いばかりしてきました、その為この歳(22歳)になるというのに
就労もしたことがないし、異性と付き合うことすらできていません。
さらに軽度ではありますが、LDもあるようで算数が非常に苦手で
そのため、例えば政治・経済全般興味があり実際にもっと深く知りたい
なのに需要曲線が読めずに挫折してしまいました。
パソコンにも興味があり、SEやプログラマーも志していましたが
やはり数学アレルギーにより結局諦めました。
幼い頃から引け目を感じ、常になにか見えない壁のようなものが
自分の行く手を阻んでいるかのような違和感に悩まされてきました。
そしてその劣等感で、常に自分を過小評価し「私は馬鹿だから、周りに
何を言われても言い返す資格なんてない」と常に他人の批判は甘んじて受け入れました。
自分自身は、他人に不満を感じても「人に迷惑をかけているのだから」と自分自身に言い聞かせ
人に対する悪口は、よほどのことがない限りは慎んできました。
にもかかわらず、周囲と折り合わず高校卒業後に
大学にいきたいからと浪人するも、元来の数学アレルギーや
さらには家庭の問題もあって、結局また挫折して引きこもりになり
鬱々とした毎日を過ごしていました。
気がついたら前述のとおり22歳になっていました。
同世代の友達はみんな就職、進学して家に引きこもっているのは自分だけです。
悔しくて、情けなくてどうしようもなくて、さらには強迫神経症まで発症してしまい
いよいよ、もう駄目かと思って首を括ろうとしましたが、駄目でした。
やはり、本心ではこれまでの人生に納得していないんです。
このまま、駄目人間で終わりたくないんです。
だから、自分が何故人が簡単にできることができないのか
こんなに悔しい思いをしなければならないのか、知りたいのです。
そこで、何冊か本を読みましたが
確かに症状やこれまでの経過はADHDそのものと断言できます。
しかしながら、どこに相談していいやらとか肝心な情報が得られず
非常に困っています。
成人でも確実に「ADHDか、否か」を判断してくれるような
機関、病院等はないのでしょうか、話が長くなり申し訳ありませんが
詳しい方、ご教授ください。
なるほど・・・・・、迂闊でした。お恥ずかしい・・・。
>>272 >だから、「ADHDだから治療が必要」という考えはおかしくて、「ADHDの性質が強く出て生活が立ち行か
>なくなってるので、医学的な処置が必要」と考えるのが妥当。
それは他の多くの疾患でも同じこと。
問題なのは、ADHDの推定医学モデルが実に都合よく使われてることだと思う。
典型的なフレーズが「先天的」と「器質的障害」。
患者が恣意的に結果を誘導できるのも致命的。
リタと免罪符欲しさに、ADHDと詐って存在している香具師も多数いたものと思われ。
>ADHDと詐って存在している
私は自分の身辺が苦手なのを病気のせいにする気は毛頭なくて
ただひたすらに、自分が苦労したのはなぜかを知りたいだけなのですが
やはり、世間の人からすればそう見えますかね。
>>288 まずは知能検査とかしてくれるところ探す。
>>288 君はアスペについて調べた方が良いかもしれない
えじそんくらぶ、高山恵子代表からのメッセージです。
関係者各位
2007年12月20日(木)NHK福祉ネットワークで「リタリン問題と発達障害」が放送さ
れました。最後に少しですが、えじそんくらぶの要望書も紹介されました。
皆様も番組の感想をNHKにお送りください。反響が大きいほど、同様のトピックの番
組制作が可能となります。是非1通でも多く、続編の依頼メールを送って、
「私たちの声」を届けましょう。皆様のご協力をお願いいたします。
NHK番組HP
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
>>291 えじそんくらぶ?俺成人だから気付かなかったよ。
いまサイトぐぐったけど、親の会ぽくて敷居高いや。
捨てられてるからな、成人発達障害は…
つーか
ADHD=ノーテンキって思ってたんだけどみんなどう?
俺はいろいろ考えたりするときもあるけど、基本的にいつもは何も考えないでノーテンキ
苦労や不便を感じることは多いけどそんな自分のイカレてる部分は結構お気に入り。
>>294 丸きり逆。心配性で眠れない。
本で読んだ症状は俺そっくりだったが?
>>294 ノーテンキでも許された人生に感謝するとい
>273
俺東方はまって最近シューティングやりだしたんだが、苦手だよ。
元々ゲームそんなにしないってのもあるんだろうけど、easyモードもクリアできない。
でも、シューティング好きなんだよな。
できなさで言えば、アクションのほうが苦手かも。
くりぼーにフルボッコにされる。
ADHD可能性例です。
医師曰く「アンタ今までよく生きてたね」と言われるくらいの重鬱&PTSD他もちで
ADHDの診断を受けようと思ったのですが、鬱が完治してないと診断できない。
と言われ、とりあえずナルコの症状出てたので過去に頓服でリタ出されたことあります。
ADHD=ノーテンキは逆ですね。
確かに、作業効率悪かったり、締め切り直前になってあわてたり、ものが片付かないetc
周りの人から見れば、ノーテンキと思われても仕方がないのかな〜。
と半分諦めていますけどね。
なんつーか俺の場合
考え出すと心配性だったり優柔不断だったりするんだけど
基本的にいつも考えないで何でもやっちゃうんだよな。
301 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 05:38:09 ID:HEGWLaG7
・興味をもつと1日中そのことばかり考えて集中してたり、
ひどいときは寝ることや食べることさえ忘れてしまうくらい集中する。
人から集中しすぎと言われないと、自分が集中してることを気が付かない
っていうのはADHDですか?
>>301 昔からずーっとそうなら、そうなんでしょう。
303 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 08:23:58 ID:HEGWLaG7
>>302 そうですね、昔からそうみたいです。大人になってから分かるなんて辛いですね
4月から金融会社で働くし、かなり不安です。。
コンサータは「原則」18才未満までってことだけど、
「原則」ってことは場合によっては成人にも処方できる
可能性があるって読んでいいのかな?
>>304 むしろ、15歳で切られる(中学卒業=一般的小児科の範疇外)可能性もあるよ、と読んだ。
>>305 ああー、そういう読み方もあるね・・・。
307 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 16:12:21 ID:w3v55kfR
え
原則にそんな意味あるのか
建前としては18歳未満だが、実質的に処方されるとは限らないっていう解釈もできるって考えればいいのか?
いまの所、適用外処方は医者はやりにくいだろうな
>>297 流石に東方Easyならクリアできるなーw
でも、俺もアクション苦手。
>>297 苦手じゃないが必ず途中で飽きるな
脳にはブドウ糖って聞いたんで3g舐めたら確かに頭は起きるけど何にも集中できないw
ADHDの場合は脳が活性化→目移りが活性化、になるのか?
活性化ってことは、そのぶん疲れるからかえってひどくなったりしてな。
すみません。
つき合ってる人がADHDです。
何かが噛み合ってないことが寂しくて不安です。
某サイトで読みましたが目の前にいない時は(存在は)無いも同然で、
一緒にいるときが全て、そういうかんじなんでしょうか?
313 :
ゲハ ◆oTZJuX2yEU :2007/12/22(土) 21:10:01 ID:grbyZ3UH
>>312 ADHDの恋愛というのは、健常者に比べて性的欲求前提のもの
精神的なつながりが欲しいとか、そういう欲求は「無い」とは言わないが、極めて薄い。
話が噛み合わないのも当然かと。お話したいという欲求が殆ど無いから俺等は。
もちろん、タイプにもよるんだろうけど、その彼氏のタイプは俺と同じ感じだろうな。
>>312 別に相手を気にかけていないわけじゃない
ただ単に感覚(物の見方)がズレているだけだ
もし相手が本当にADHDなら、君の不安に間違いなく気づいてないので直接訴えてみるといい
315 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 22:09:27 ID:N12gdy1G
診断降りた。
あ、ちなみに
診察1ヶ月弱待ち、初診から検査結果までぴったり2ヶ月。
検査は三回に分けて、一時間強ずつ。
トータル1万円強。
言語性IQ112動作性IQ87
平均が100なのはわかるけどどうなん?
診断済の人、どのくらいでした?
316 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 22:32:03 ID:S3OHYf3b
>>313 え…そうなの?
自分ADHDだけど、恋愛関係について調べたことなかったし、
普通のひとと比べたら性的欲求優先タイプもあるとか知らなかった。
>>312 私は女だけど、常に人とかみ合わなくて苦しいので、恋人には精神的な繋がりを求めるよ。
逢えないときも頭の中が、そのひとでいっぱいだったり(恋愛に過集中なのか?)。重すぎると言われるくらい。
常に『私のことをわかって欲しい』と思って喋るけど、悲しいことにズレてしまう。
いつも、相手のことを沢山知りたいと思ってるけど、それを上手く伝えられないから、自分自身のことにしか興味ないと思われたりする。
上手く伝わらないぶん体に頼りがちというか、性的欲求は確かに強いかも…繋がってたい欲求が強いからだと自分では解釈していた。
ほんと、ADHD関係なく、人によると思う。
317 :
ゲハ ◆oTZJuX2yEU :2007/12/22(土) 22:38:06 ID:grbyZ3UH
>>316 女と男とじゃ、また違ってくるな。
まあ、言葉が喋れない分ボディランゲージでコミニュケーションとろうというのは判る。
俺も中学の頃、友達のチンポ触ったりキスしたりして茶化してたわ。
話すこと無くなったらケツ触ってた。
もちろん、ホモではないぞ。
>>292 粗悪工作員乙。
えじそんくらぶは創立時より成人向けカウンセリングを行ってます。
決して子供のみ、保護者のみの会ではありません。
成人AD/HDは存在しないというのが厚労省の公式見解なので、公的機関・学会・政界にも関連を持つ同会としては表立って宣伝していないだけ。
えじそんくらぶ、高山恵子代表からのメッセージです。
関係者各位
2007年12月20日(木)NHK福祉ネットワークで「リタリン問題と発達障害」が放送さ
れました。最後に少しですが、えじそんくらぶの要望書も紹介されました。
皆様も番組の感想をNHKにお送りください。反響が大きいほど、同様のトピックの番
組制作が可能となります。是非1通でも多く、続編の依頼メールを送って、
「私たちの声」を届けましょう。皆様のご協力をお願いいたします。
NHK番組HP
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/
話しかけられて、数秒後にその声が頭から聞こえて
相手への返事が遅れる事がある時がありますが皆さんはありますか?
相手の声と頭に入る声に時差がある感じなのですが、
わかりづらかったらごめんなさい。
321 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 22:50:56 ID:S3OHYf3b
>>315 数値を他人と比べたことがないから、いったい自分はどうなんだろと思ってたんで、こういうの助かります。
メモしてもらったのによると、私は言語性114、動作性125でした。
IQは平均より高いけど、検査項目を見ると偏りが大きいです。
知識10、理解9だったりする代わりに符号17とか。
概念・抽象性は理解しているが、逆に実用的な知識(常識)が弱い→行動が伴わずストレスがたまる
視覚から全体を把握することが弱い→複数の断片情報から関連付けて全体はこうだろうと推測する
事務的処理が強い→必要な情報を見つける&すばやく決まりきった対処をする。
322 :
優しい名無しさん:2007/12/22(土) 22:56:36 ID:S3OHYf3b
>>317 そうなんですよ。私もすぐ触れてしまう。間が持たなくなって触るというのも、すごいわかる。
私は友達のナニは触らないけども。
>>320 私も、それ多々あります。わかります。
>>318 ただ敷居高いって言っただけで何も悪口言ってないのに、どうして過敏に反応してるの?
そんな裏事情知らないのに、悪者にされてショック。
>>322 同じ方が居て安心しました、家族には宇宙からの交信と言われます。
確かに敷居高そうって印象を書いただけで工作員扱いは失礼だな
>>313 コテハンの人って自分の主観だけで物事を断言する人が多いな
発達障害は物凄く多様性があるという事をわかってほしい
だから、エジソンクラブじゃなくて、NHKに反響を寄せるんだ。
珍しくまともな番組なんだから
昔はADHDは発達障害だったはずなんだが、
最近は先天的疾患で脳障害ってことになってるの?
言い方がアバウトなだけじゃね?
>>329 オレが昔調べた時は「脳については不明」が定説っぽかった。
「一般的な意味での障害者という言葉は当てはまらない」という話だったんだが、
ずいぶん変わったんだねって。
ボダ、トーシツ、分裂症みたいに悪口用の言葉として、、
落ち着きが無いタイプの人間を否定する時の決まり文句として使われるのも、
もうすぐな気がするよ。
>>323 俺もえじそんくらぶには同じ感想持ってたから
>>318のレスで逆にえじそんくらぶに嫌な印象を持った。
誰も工作員だなんて思っちゃいないよ。
何なんだ、その上から目線は。
最近、知人数名からADDじゃないかと言われています。
>>315さんのが受けられたようなIQ検査は、
どこに行けば受けられるのでしょうか?
都内近郊に住んでいますが、何か仕事しているときに、
他の仕事を始めたり、話しかけられると、元やっていた
仕事をすっぽりと忘れてしまいます。
他には、身の回りの整理をやろうとしても、混乱して、
逆に散らかったり、普段からKYと言われて凹んでいます。
先日、9年通ってるクリニックで今更「注意欠陥多動性障害」って言われました。
理由としては
・掃除が出来ない
・物事を順序立てず、慌てて喋りすぎる
・イレギュラーな事態が起きると、パニックを起こす
・不注意での怪我や物を壊したりが、普通より多い
辺りらしいのですが、今ひとつピンと来ません。
注意が殺がれる事があっても、集中する時はするので・・・( ´・ω・)
なんというか、ADHDで漠然とググっても、どこを読んで何を参考にしたらいいのか解らず・・・。
年末というのに、軽く途方に暮れています。
どうしたらいいんでしょうorz
このスレ読めばいんじゃないですかね
335 :
優しい名無しさん:2007/12/23(日) 09:38:11 ID:8+EN4x44
>>321 私は常識、知識があり、視覚優位だけど動作処理が極度に遅いのでジレンマなのでは、と言われました。符号に至っては5しかなく、目と手の協調が弱い、あと聴覚保持が弱い。
321さんとちょうど得意不得意真逆ですねw参考になります。他にも数ケース、分かった人いたらデータ知りたいですよね。
検査受けた皆さんupよろ。
>>332 私は地方在住ですが、都内ならさくらいクリニック、梅ケ丘病院などを聞いたことがあり、有名だと思いますがさすがに混んでて何ヵ月、何年待ちもザラみたいです。
都の発達障害支援センターを調べて成人ADHDの診察を受けたい、と聞いてみて、比較的すいてそうな、少し郊外で信頼できそうな病院を調べてみるといいかもです。
普通の仕事につくのは辛いよな・・・
なにかを創る仕事がしたいんだけど世間はそんなに甘くないし・・・・
>>318-331付近
とりあえずもちつけ。
おそらく
>>318は反SOAAな香具師が書いてると思われ。
反SOAA専用スレが落ちたから、こっちに流れてるのだろう。
俺の個人的な感想では、エジソンクラブもSOAAも敷居が高い。
両団体とも、敷居を低くしてほしい。
>>318 SOAAの行為を知るものも少なくなっております。
ここは神様スレとは異なります。指摘反論は一行レスだけでなく、簡単な説明をつけていただくことを強く希望します。
集金だけして放置のSOAAは叩かれてもしょうがねえべ
>>313 そりゃおまえの個人的気質だろ。
価値観は多様だ。おまえさんのそれをよろしくないなどと糾弾する気はない。
だがな、おまいのその物言いは俺の恋愛を冒涜してる。とても失礼だ。
精神的なものを求める薄さなんざねーよ。
お話したいという欲求が殆ど無くもねーよ。
そこの俺に「等」をつけんなよ。気分わりーんだよ、クソコテが。
341 :
312:2007/12/23(日) 20:57:26 ID:3+IQzfrK
あわわ、ごめんなさい、私の質問のせいで……
ADHDと言っても一括りに出来ないのは承知しています。
でもいただいた方々のレスの中に思い当たることは多々あり、参考になります。
私は彼のことが好きなのでこれからもがんばるつもり。
で、私が不安だったり満たされなかったりするのは仕方ないとして、
お互いの歩み寄り地点を何処に置くかがとても難しい。
ていうか、私が歩み寄ってるだけで相手は歩み寄ってこないorz
「寂しい」と訴えたら「どうして?」と不思議そうだったから、本当に理解できないんだろうな。
今までちゃんとしたおつき合いをしたことがなさそうなので、
恋愛における女性の情緒なんてわからないのも無理ないか…
どうやったら「もっと好き」に「もっと大事」に思ってもらえるんだろう?
来年受験生なのに18歳になったら薬もらえないの?
さよなら高学歴。
>>341 こちとら仕事クビになったり、障害者福祉手帳もらったり、どうやって
生きていこうと悩んでいるのにそんなスイーツ(笑)な悩みを開帳されてもな・・。
まあいいけど。
>>343 スイーツって言葉、どうも英語の「恋人」っていうイメージと混乱する。
>>341は普通に恋人板で相談すれば?
板違いじゃないか?
346 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 18:02:03 ID:/O/ynyGH
>>342 良かったよ。俺は今年受験生で。不幸中の幸いって奴だな。
347 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 18:35:42 ID:fdnhkf5w
どうしても片付けられないんですが、この障害かもしれないです。
どうしたら片付けられるようになるのでしょうか?
348 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 18:38:32 ID:fX0cDZ4G
>>343 まぁまぁ、あくまで「比較的」と書いてあるし
必ずしもそうとは限らないだろう。
だから、そんなに興奮しないほうがよろしいですよ。
>>342 そんなこといわないでくださいよ。私も、大学受験を一度大失敗して
引きこもっていたけれども、やはり大学へ行きたいからまたチャレンジすることにしたのだけれど
やはりさ、障害がある分は好きなことが出来て何が悪いってくらいの気持ちは持とうぜ。
私も、負けそうになったけどやっぱり受験も恋愛もあきらめたくない。
障害だけ背負わされて、人が当たり前のように出来ることは禁止されるなんて
神様にだって許されることではないよ。
私は、人生は確かに不公平なものではあるけどでも
その不公平に大して戦いを挑むのもまた人生だと思うよ。
それに、ADHDである以上、何をしたって人に謝罪しなきゃいけない
場面があるだろうし、どこにいったってそうそう簡単に溶け込めるわけではない。
どうせ同じ苦痛を味わうなら、好きなことにチャレンジし好きな人に
好きだときちんといえる人生のほうが絶対にいい。
やってもやらなくても、後悔する可能性があるというなら
やはり、やっての後悔のほうがいいんだよ。
私は、まず勉強は学校の授業が苦手で評定平均が貰えず
テストでいくらいい点数をとっても3が関の山でそのおかげで
自分と仲良しだった人や、好きだといいたかった人と離れ離れで
違う高校に通う羽目になってそれこそ「私には、人が出来て当然のことが出来ない」
「その上、なぜか人に馬鹿にされからかわれても文句も言えない人生を強いられている」
と思い込んで引きこもってしまったんだ。
けれども、やはり好きな人は好きだし、大学だって行きたいという気持ちは
やはりどれだけ抑えても抑えられるものではなかった。
どうせいやな思いをしなければならない人生
なら、それこそ東大や早慶くらいいけて、素敵な恋人がいたって
絶対バチなんてあたりはしないと思うようになってからは
人生が180度ひっくりかえって、本当に楽しい日々になったよ。
1回や2回浪人したり、好きな人に言うタイミングを逃したりしたくらいでくよくよしないで
何度でも、正当な努力ならばだけれども続ければいいじゃない。
絶対に負けてはだめだよ、人間不公平に負けたらだめだ。
自分ADDでは?と疑って早半年以上。
思い切って検査受けたいんだが島国にゃ支援センター無くてショボン
こりゃ心療内科のある病院に直接聞きに回るしかないのかな
>>335 櫻井クリニック、有名ですよねだけど
なんでも、10年待ちもくだらないとか・・・・。
せめて、櫻井クリニックとそれに近い病院でも
あれば楽なんですけどね。
私も、ADHDの症状とまさにドンピシャで忘れ物もするし
一時記憶が弱いせいで
衝動的に行動せざる得ないそのせいで、さまざまな
楽しみをあきらめてきたから、これからは病気とうまく付き合えるようになって
人として当たり前の勉強やら恋愛やらを楽しみたい。
それに、どこまで自分を責めたらいいのか、病気のせいにしても
いい範囲はどれくらいなのかも知りたいし
好きな人はいるにはいるけど、強迫観念に近いものがあるから
だから、もしその人に何か変なことを言われたら
それこそ、切れて何するかわからないのが怖い。
だから、自分の正体が知りたいわけなのだけれど
肝心の「どこでどういった治療を受ければいいのか」
という情報がさっぱり得られない・・orz
353 :
335:2007/12/24(月) 21:30:47 ID:WeMQlVEY
>>352 さくらいクリニックは今年に入ってから診察予約また受付始めたらしいです。がいっぱいでしょうね。
専門医はまだまだ少ない上に成人の場合は、リタリン乱用のためにADHDを偽って診察を申し出ていた輩なども相手にしていたらキリがないので大々的には診察を受け付けている、と言いにくいそうですし。
都内なら地方に比べて充実してる!と思いきや、混んでるとこは多いと思います…
私は某政令指定都市在住ですが意外とスムーズでした
やっぱり東京都の発達障害支援センターに一度問い合わせてみてください。
>>353 アドバイスありがとうございます!私は薬が嫌い(錠剤とか粉末を飲むと
のどがザワザワして吐いてしまう)ので、あまり薬は飲みたくないんですよね・・・。
それと、東京都の支援センターですね、了解しました!
今は年末で忙しいので、年明けにでも相談してみます!
355 :
優しい名無しさん:2007/12/24(月) 22:15:55 ID:WeMQlVEY
都内のことは詳しくないので多分直接そちらに問い合わせた方が確実だと思うんですよね(例え都内じゃなくても、最近各都道府県に発達障害支援センターは最低一つは配置されました)
私は最悪一、二年待ちも覚悟してましたが幸い検査結果まで含め2ヶ月で済みました
複数の病院や、なるべく穴場的なところがないか尋ねてみるといいかもです。
NHKでやってた元アル中生活保護の母子家庭。家ん中すげー綺麗。
仲も良くて、どつきあったり、叫んだり、混乱してない・・・。
下手に稼いでくる父親なんて居なければ良かった。
生活保護母子家庭のほうがよっぽどまし。
ADHDかもと思っていたが、調べたら自分もアスペでは?って思えてきた。
子供時代は
球技が苦手
ドッチボールでは逃げてばかりで最後まで残る
きれいごとを真にうける
なぜかいじめられる
今は
相手に言いたい事が伝わらない
なぜか自分が悪者になる
片付けが苦手。床に本を置いた方が便利と思う
姿勢が悪い
独特の言い回しをする
小さい事にこだわる
医師の診断受けて異常者や病気扱いされ差別されるのはやなので
社会で普通に生活するためのいい本があったら教えて下さい。
>>346 いいなぁ…頑張って勉強して、春には桜を咲かせて下さいね!
>>349-350 ありがとうございます。
諦めずに勉強は続けようと思います。私も不公平に負けたくありません!
浪人は許されないので背水の陣ですねw
薬飲んで頑張ったら計算ミスとかせずに点数もとれるけど、薬なかったらボロボロ…
集中力なかったり、努力じゃどうにもならない部分で失点するのは辛いです。
国が適用外にしさえしなければ…新しい成人ADHD用の薬が出るとも思えません。
ブプロピオン
脳トレやったら80歳だった
361 :
321:2007/12/25(火) 05:09:21 ID:gZhkF2qM
>>335 私たちが二人で組めば、上手いこと補い合っていけるかも?!
他のみんなは、どんなかんじなんでしょう?
遺伝子階級社会を描く『ガタカ』という映画を観た。
「注意欠陥者」は「不適正者」としてビル清掃に
まわされてた(´・ω・)
>>360 俺は63だった。
アスペスレに書こうか迷ったんだけど…。
去年病院でADDの診断を受けて、ひきこもりを脱出してフリースクールに通い出した。
一年通って、かなり症状は改善された。
音が怖い事や流れ作業の苦手さは解消。
忘れ物は多いけど自分で取りに行く、会話もできる。
けど、最近気になるのは、いつもスタッフや心理療法士の先生が私には「こだわり」って言葉をたくさん使うこと…。
「こだわりでそうしてるのかなーと思ってるよ」とか、
「お前にはこだわりがあるからそれに反対したりはしない」とか。
これってアスペ傾向あるってことで、わかってるってことなのかなぁ…。
もう一回ちゃんとしたところで確定診断受けたい。
筋トレとかやってるヤツいる?
俺には無理だ。
筋トレも脳トレもチャレンジ経験は何度かあるが、続かない。
存在自体を忘れるし
何かしているときに家族に「やるんじゃなかった?」と言われると
なぜか猛烈に腹が立つ。
そもそも何かの作業や思考の邪魔をされるのがものすごく嫌だ。
非常に不機嫌な対応をしているらしくて、作業が終わってからすっきりして話しかけると
相手の機嫌を損じていたりして困る。
バスから小5転落させたり、小学生の列に車で突っ込んだり、
こいつらもADHDかな?
車コエーよ。
俺はペーパーゴールド。
367 :
優しい名無しさん:2007/12/25(火) 12:44:07 ID:OocqZlQf
ADHDで喘息+アレルギー性鼻炎+アトピー持ちです。何のために生まれてきたんだか、さっぱり…
子供好きだけど、子供を生んだらその子には確実にどれかを遺伝させてしまうんだよね。
こんな自分は何を目的に生きていけばいいんだろう
確実というわけでもないし、子供が大変な事になるかどうかも貴方次第が大きいかと
まぁ、ランダム要素も大きいのは確かだが…
>367
>ADHDで喘息+アレルギー性鼻炎+アトピー持ちです。何のために生まれてきたんだか、さっぱり…
あなたの好きなように生きるため。
>子供好きだけど、子供を生んだらその子には確実にどれかを遺伝させてしまうんだよね。
確実には遺伝しない。
養子という手もある。
>こんな自分は何を目的に生きていけばいいんだろう
あなたが出来ることを。
>356
別に生活保護母子家庭だから、家の中綺麗なわけでも、仲がいいわけでもないよ。
たぶん、下手に稼いでくる親父の家庭のほうが、家の中綺麗で、仲のいい家庭が多いよ。
>>367 >ADHDで喘息+アレルギー性鼻炎+アトピー持ちです。
>何のために生まれてきたんだか、さっぱり…
ADHD:T.エジソン、W.S.チャーチル、トム・クルーズ、スティーブ・ジョブズetc
喘息:チェ・ゲバラ(キューバ革命の英雄)
アレルギー性鼻炎:藤本美貴(元モー娘)
アトピー:ウイリアム・ハルゼー(第二次世界大戦のアメリカ海軍の提督)
手首ITEEEEEEE
ゲームやめれなかった。
さくらいクリニック、予約取れなかった('A`)
374 :
優しい名無しさん:2007/12/25(火) 19:51:32 ID:HiyhZK02
こないだ診察待ってたら中学生位の子がこまねずみみたいに動きまわっていた。
そしたら親にべったり甘えながらマシンガントーク開始。
元気いいから男の子かとおもったら女の子だった。
リアルでここまではっきりわかる多動の子を自分以外で初めて見た。
自分も思い返せば休み時間はじっとしてられずにすぐに空腹に襲われて、自販機で買った牛乳を一気飲みしながら一段抜かしで階段登って走りまくる危ない子だった…
>>373 アアアア!
別なことに気をとられて忘れとった。
ストレス!否、これも忘れてまえ!
>373
忘れてた・・・
ADHDの偉人としてトーマス・アルバ・エジソンを挙げること多いけど、キ○ガイそのものだったエジソンの後半生を知ってて書いてるのかなぁ?
同じく、アスペルガーの偉人としてヴォルフガング・アマデウス・モーツァルトを挙げること多いけど、、、(以下略
トーマス・アルバ・エジソンの名を冠したADHD団体もあるようだね。。。。orz
378 :
367:2007/12/25(火) 23:36:20 ID:bmynLic0
みなさん、レスありがとうございます。
>>368 そうですね、でも片親がアレルギー持ちだと子どもに遺伝する確立は4〜5割らしい
アレルギーのない男性と結婚するしかないですよね。。
あぁ、でも子ども生まれるかなぁ。子宮の病気があるのも忘れてたorz
>>369 養子かー。そうですよね。自分のためかぁ。考えてみます
>>371 おぉ。いろんな著名人も病気を持ちながら戦ってきたんですよね
なんか励みになります
>>377 >キ○ガイそのものだったエジソンの後半生
鉱山事業に失敗して、じいさんになって以降の話では?
キ○ガイというか、発明した技術の諸権利をめぐって法廷闘争に
あけくれたり、イギリスの軍人や貴族みたいに心霊
現象を信じてて霊のセンサーみたいのを作ろうとしてたらしいな。
あと、自分が大学を出ずに成功したんで大学というものを馬鹿
にしていて、大学罵倒発言が多かった。
新渡戸稲造の『武士道』にハマッてたのも、スピリチュアル系
な趣向がにじみ出てる感じがする。
>378
なんか、出来ない理由を挙げて、何にもしない典型的な人だね。
そのままだと、死ぬまで出来ない理由を挙げ続ける一生だな。
出来ると思って、やるしかないよ。
これ以外の道は無いよ。
だからさ
んなことはみんなわかってるから
それと愚痴をこぼすこととはまた別だ
豚切り。
誰かSSRI飲んでる人いるー?
先日から飲み始めたんだけど微妙に調子が良い気がする。
リタリンほどではないがやや集中力がUPしているような・・・
ノシ
ジェイゾロフト飲んでる。
とめどなく思考駄々漏れで収拾がつかない、という状況から脱してる。
悪くないと思うよ。
384 :
優しい名無しさん:2007/12/26(水) 23:39:58 ID:LFF2BOb8
385 :
優しい名無しさん:2007/12/27(木) 00:16:32 ID:H+sWIlqK
WAISーVってテストです。
他にも幾つかあったけど。
ノリツッコミしてみたいなあ
一発目のボケで即座につっこんじゃうからノリでぼけるというのができない
>>386 誤爆しますた
でも前頭葉とか多動とかが関係してるのかな
ADHDだからノリツッコミができないとは言わないけどね
親がアルツになった。
自分の将来がリアルに心配になる時がある(普段は忘れてるけどね)
ADHD特有の忘れっぽさと思い込むあまり初期症状を見落とすと、治療が手遅れになる事確定の自信はある。
先送り癖で認知症外来に行くタイミング逃すのも余裕で予想つく。
主治医は心療内科医だから認知症に関してどの程度詳しいか疑問だし。
きちんと相談しなきゃと思いつつ、今までは生活相談や二次鬱治療優先だったし、ここ数ヶ月はリタリン騒動に振り回された感で、話す内容は投薬関連ばかりだったしな。
アルツ以外にも認知症はあるそうだし、もしかしたらその他の認知症治療薬でADHDにも効くのないかな、なんて思ったりもしてる。
同じような事、思ってる人いますか?
連投スマソだけど、一回だけ愚痴らせて下さい。
この先、介護やってけるかも不安なのです…。健常者にだって負担な事だしね。年明けに兄弟とケアマネさんに相談に行くのだけど、今更ながらリタリンが駄目になったのが残念…。
ちょっとは介護こなす助けになっただろうに…。
前頭葉が問題ってのは証拠の無い「仮説」の段階だから。
387みたいな馬鹿が確定したことみたいに周囲に言って回ってるから困る。
今年はKYを流行らせたくせにADHDには受難の年だったな
>>386 生粋の関西人だからかノリツッコミはできますよ
豚スマソ
俺と同じで、「その人なりに努力してるんだけど報われない」同僚が居るんだ。
確かに愚痴っぽいけど、同じ愚痴っぽいでも仕事の能力の高い人には皆何も言わない。
だけどその仕事の出来ない人には皆集中攻撃が物凄い。
そのくせ何かしら助けになってやろうとは誰も言わず、ただ皆文句だけ。
俺が逆の立場だったら、きっと彼の様にうまくいかないと思った。
客にも責められ、社内でも責められ、きっと俺でも上手い切り抜け方なんて
思い浮かばないと思うんだ。事実客にも非があるのは確か。
だから「彼だけが悪いわけじゃない、皆で何かしら解決策を考えた方が良いかもよ」
そう言っただけで俺まで攻撃された。
彼の為に考える解決策などない、と。
かわいそうだから、とかじゃなくて、「良い人」になりたいわけでもなくて、
ただ単純に彼に自分を重ねてるだけなのは重々判ってる。
「何でこれくらいの事が出来ないんだ」とか「こうすれば良かっただろうに、
何故あの時そうしなかったんだ」とか、皆言うは易しだよなあ。
分かってくれとは言わないが、そんなに俺が悪いのか。とか歌いたくなるよw
あーどんどん捻くれてゆく・・・
394 :
優しい名無しさん:2007/12/27(木) 13:25:24 ID:H+sWIlqK
だったら貴方が何も言わずに手伝ったり、自分や周りに支障をきたさない程度に気を使ってあげたほうがいい。
ADHDは他人の出来不出来に無頓着だけど、多数派の定型発達の人間の固まりは簡単に変わらない。
それであなたまで集団の中での発言権(笑)が奪われるのは厄介だ。
出来ない彼に少し共感を示すだけでも「少しでも認めてくれる奴がいる」と嬉しい筈。
但しあくまでも周りにあからさまに悟られない程度にな。
定型の決め付け超うぜぇ。
一度嫌うと少しの成功なら徹底的に叩く、大成功すれば掌を返す。
仕事出来ない人間がうざいのはわかるし、努力すべきなのは本人だけどな。
うん。味方っていうか、見ていてくれる人がいるってだけで凄い救いになる。
手伝ってくれなくても、少しでも理解あるような発言してくれるだけで救われる
で、依存するw
>>392 いや、自分も関西人だよ
でもできないんだ
女の子に乗ることはできないですけど
オナホに突っ込むだけならできますよ
399 :
優しい名無しさん:2007/12/27(木) 22:33:06 ID:e3ygnO+o
>>380 ぶっちゃけ人に迷惑かけるよりはかけないほうを選ぶよ。
いろいろして失敗が多くて迷惑かけたり、つらかったりしてきたからこそ
そっちの人生を選ぶことにしたんだ。
その書き方、ADDのつらさをわかってない。
キミはADDじゃないなー。
>>399 >>380はあながち的外れなことを言ってる訳でもない。
>>378にその言葉を向けたことに関しては、意図が読み取れないんだが。
ADDの辛さをわかってなかったら、発言したらだめなのか?
ADDじゃなかったらだめなのか? 未診断の人はレス禁止か?
ADHDだってそれぞれ苦しむ箇所は違うんだから
>>380をADDじゃないなーと切り捨てる言い方は
>>380が
>>378に「出来ない理由を挙げ続ける一生」と断定するのと同じだろ。
380の書き込みだけじゃ
>その書き方、ADDのつらさをわかってない。
>キミはADDじゃないなー。
と断定はできないよ
もし380が未診断だったら分かった風な口を利いていてかなりイライラするが
>>400 ADDじゃないなーって話からADHDだってつらいって話になってて
話の展開がよく分からん
>>396 >で、依存するw
う・・・俺のことか横からだけど。
やさしくされたらいままでの反動で思いっきり寄りかかっちゃうよね
でせっかくの味方も離れてく、と
403 :
優しい名無しさん:2007/12/28(金) 10:40:50 ID:7/0VjFMj
>>402 甘えんな。
…とそういう状況では自分に突っ込むようにしてるw
優しくされてるだけ、その人に必要とされてるわけじゃねーよ、と自分に突っ込む。
優しさに必要以上に甘えるクセつけると、友人や恋人関係でも苦労するよ。
相手が「もっと甘えておk」という態度でいてくれる瞬間だけは別。
しかしその依存は次に持ち越しちゃダメ。
ついついある程度のライン越えがちな我々は全依存したくなるのを押さえるべき。
恋愛なんて20年生きてるけど実ったことねーやw
バイト先じゃ仕事全く覚えられない池沼扱いだし、学校じゃ変人扱いされるしで
まともに異性と話した事ねーもん
恋愛とかの前にぶち当たる問題が多すぎる
私はADHDとAS持ちの男の人を好きになって、
もっと私に甘えてほしかったし、もっと依存してほしかった。
他のみんなが彼を許さなくても、私は彼を許してた。
彼とは一緒にいる時はいくらでも仲良くできたけど、
会ってない時に愛が育たなかったっていうか、
彼がいつも諦め腰で逃げ腰で「どうせ自分は…」みたいに思ってた気がする。
どこまでいっても平行線で結局ダメになった。
順調に、ADHD=落ち着きがないタイプ=脳障害者っていう偏見が広がってるみたいだね。
すでに日常生活で差別が始まっている感じ。
オレにも将来に夢とかあるけど、成功しても「障害者の特性を生かして」って表現されるんだろうなぁ・・・
子供も遺伝性のある障害者の家系の子供って表現されるだろうし、もう死のうかなと思ってる。
ADHDは根拠が無くて批判も多いのに、何で存在を肯定したがる人がいるのか分からないよ。
>>406 ADHDより、アスペとかはもっと風当たりが強いと思う…
だからと言って、ADHDは苦労しないと言う訳じゃ決してないけどね。
>>406 夢あるって言ってみたり
死のうかなと言ってみたり、忙しいな。
どうせ長生きすれば後のほうの望みは適うんだから
取り合えず生きろ。
ADHDじゃなくたって、成功したら2ちゃんではたたかれるだろうから安心しろw
>すでに日常生活で差別が始まっている感じ。
実際なんかあったの?
俺はネット掲示板以外ではADHDの差別どころか話題すら聞いた事が無い。
自分がADHDって周りが知ってれば色眼鏡で見られるし、
知らなきゃ要領が異常に悪いクズ扱いだしな
真面目な話、自分で命絶つのも一つの手だと俺は思うよ
それ以上に辛い人生がこれからも延々と続くんだろうし
ADHDで今の世の中を生きる事がどれだけ辛いかは、ここの住人なら良く知ってるはず
脳障害は脳障害じゃないのか?
主に前頭葉だけど
性格には脳の機能障害か
>>409 最近はADHDだねってよく言われるよ。
もともと天然で落ち着きが無いって言われてたし。父方の家系はわりとみんなそう。
父や父のの兄弟はそこそこの建築士とかキャリア官僚とかで、
2chで叩かれるクラスでは無いが成功している部類。部屋は皆汚いらしいがw
オレの家系、死んだ婆ちゃんとか、たぶんADHDってことになるんだと思うけど、
貧しい時代がんばって男3人育てたのに、
何の根拠もなく障害者認定されるなんて血も涙も無い話だなと思ってね。
死ぬっていうのはまあ可能性の話でそこまで本気じゃないけど、
できれば今ADHDを広めて笑っている奴と、刺し違えて死にたいね。
旦那のお姉さんが明日やってくる、片付けなきゃいけないの分かってたのに
一週間前から少しずつでもやれば楽だって頭では分かってるのに
何でギリギリにならなきゃ出来ないんだろう、こんな自分がもう嫌だよ
>>412 俺は自分のことをバカがバカなりに生きているとしか思っちゃいないが
そう思うと実際生きていくうえでそこまで不足なんてしていない。
君をあざ笑っているのは他人じゃなくてむしろ自分自身だったりしないか?
周りがなんと言おうがそんなのウンコじゃないか。
おくすり手帳をなくした。2時間探したけど無い・・・もう3回目ですorz
>>406 >ADHDは根拠が無くて批判も多いのに、何で存在を肯定したがる人がいるのか分からないよ。
教育畑=学級崩壊の責任回避ができて都合が良いから
マスゴミ=ゴミ部屋・リタ騒ぎなどで数字を取りやすいから
NPO法人=宗教法人より信者を集めやすく当局に睨まれづらいから
>>415 まるっと同意。
パラダイムの転換が必要なんだろうな。
こんな自分がやだと思った所で仕方ないし、いちいち鬱になるのはもう飽きた。
>>414みたいシチュエーションも、ワーとかギャーとか言いながら出来るとこだけやっている。
定型らしく何でも出来ますよ、と取り繕おうとするから失敗する。
いつもすみませんすみませんと繰り返す日々なことに代わりはない訳だから。
ADHDの人ってサプリ愛用者多いですかね?
ADHDにピクノジェノールが効くっていうことは普通に皆さん知ってることですか?
あのさぁ、財布の話。
財布がレシートであふれかえっちゃうんだけど、
でっかい財布って、ただでさえモノであふれかえる鞄の中ゴロゴロするし
重いわ、家での場所も幅取るし、で使いこなせない。
それで、アメリカ紙幣用二つ折り財布使ってるんだけど、
紙幣もレシートも端っこが出てるんだよね。
これってみっともないのかな?
女でこんな財布使ってたらヒク?
>>415 根拠の無い陰口なら別にいいけど、まだ確定していないのに脳障害として
社会に広まりつつあるからね。
何も悪いことしてないのに、家族まで含めて障害者認定される言われは無い。
多動で苦しんでいるとか言ってるが、
今まで苦しんでいなかった人間が、言われ無き差別で苦しめられている。
その事実を、ADHD広めている人間はどう責任取ってくれるのか、ぜひ聞きたい。
殺してやりたいよ。
423 :
優しい名無しさん:2007/12/29(土) 17:36:45 ID:82kf4f8g
skriクリニックはリタリンを出せる機関なのでしょうか?
>>423 出せる処…「だった」。
でも10月末に出してもらったのが最後で、それ以降は「出せなくなった」と言われた。
最後に連絡をとったのが12月初めだったんだけど、
その時は「今いろいろな処に働きかけている。なんとか出せるようになりたいけど、どうなるかは判らない」
と言われた。
それ以来行ってないけど…出せるようになっていて欲しいなあとは思ってる。
(でも、出せるようになったと言われても、ここには書きません)
>>422 つーか、君は「差別」といわれるようなことを何かされたのかい?
君は最近「ADHDだね」ってよく言われるというが、言われたところでそれだけじゃ
差別でもなんでもないし別に気にする必要も無い
いったい何が苦しいんだい?
>>425 気にする必要があるかないかはオレが決めることだし、
オレの感性の方が普通だと思うよ。
全く正常に生きてきたのに、多動だってだけで「家族も含めて遺伝性の脳障害」と認定されて、
苦しくない方がおかしい。しかも物的証拠は無いのに。
427 :
優しい名無しさん:2007/12/29(土) 23:45:39 ID:Wbf8fgHg
鉄拳という格ゲーを、出た当初からやっているんだが
フレームという概念があってそれを計算できると相手の連続攻撃に割り込んで反撃できるらしい。
また、空中コンボといって相手を浮かして落下するまでの間に連続攻撃を入れることができる。
自分はプレイ自体はやり込んで、やり易い連続技を身に付け独自のプレイスタイルがあってそこそこ勝てるけど
フレームについて今から研究すれば勝率上がるんだろうがめんどくさいし、
普及してる効率の良いとされる空中コンボを覚えればこれまた勝率上がるんだろうが頭(と手)がこんがらがるので気が進まない。
こういう、物事を我流で身につけてしまい修正が難しくなるのはADHDの特性なのかな?
PCのアプリケーションソフトの操作も似たような感じ。
428 :
425:2007/12/29(土) 23:50:08 ID:IJj+6i+V
>>426 これ以上俺が君に何かを言ってもかみ合わなさそうだから止めておくけど
負けずに明るく生きてくれ。
>>428 やめないで言ってくれよ。
証拠も無く脳障害って言葉を広めて、問題ないと思ってるのか?
>>429 横からだけど、相手が認めるまで言い続けるつもり?
俺も「強く生きてくれ」という言葉以外に思いつかん
>>430 オレの苦痛が不当であることと、お前ら広めている人間の過失を認めるまで言い続けるよ。
「強く生きろ」なんて筋違いだし。
証拠もなく赤の他人を脳障害認定するなんて、許されるはずない。
認定されたこと、あっさり認定される社会になったことで受ける精神的苦痛の責任は、
だれが取ってくれるんだ? お前らか? 患者団体か?
鬱はだれでもなりうる病気だが、ADHDは特定の個性を持った一人の人格に、
一生物のレッテルを貼ること。
このスレは自分を障害者認定されて喜ぶ変態の集まりみたいだが、そんな人は少数派なんだ。
自分達のやっていることの重大な暴力性を知ってくれ。
はいはい
「これが俺の個性なんだ」
「理解できない周りが悪いんだ」
「俺様は絶対的に正しい」
自分を改める気が全く無い、治そうという気が全く無い、自己中な人にしか見えません。
434 :
優しい名無しさん:2007/12/30(日) 03:18:33 ID:Ar8VG6qX
今年最後の通院時、医師からは何も言われなかったのに、薬局行ったら
「来年からはリタリンは出せなくなるんですよ…え?医師から何も聞いてないですか?」
って言われたorz
医師からは今まで何も言われなかったから、うちは大丈夫なのかもしれないと淡い期待を抱いていたのに…
みんな、釣られては時間と心の無駄だからスルーしようよ
>>431は他人にADHDを疑われてる
被害妄想の激しい健常者ってこと?
精神的苦痛を与えてるのは
落ち着きのないお前にADHDのレッテルを貼ってくる方だろう
その人達を名誉毀損で訴えるのが筋ってものでは
あとは行動を改善するか、被害妄想を止めるかで解決だね
被害妄想って・・・ また認定かよ。
言われなき障害者認定が嫌だ、こんな暴力的な概念に疑問を持っていないのかって質問してるだけなんだが。
誰も答えずに、治そうとする気がないだの、強く生きろだのw
改善しろなんて言われる筋合いは無い。
オレは多動的な性質の持ち主だが、現状の自分を悪だなんてまったく思っていない。
みんな大声で「自分は障害者じゃない」って言うのが恥ずかしいから黙っているだけで、
そういう人間はけして少なくないはず。自分達を多動人間代表みたいに言うのもやめろ。
ダメだこりゃ
>>436 時間の無駄でしたさようなら
要するにこうやって言われる度に
「障害者認定された、暴力的だ、殺してやる」って内に溜めていっているのかい?
そりゃ周りが差別しているわけでも暴力的なわけでもなく君がイジケた人格なだけだ
自分は正常だと思っているのがそもそもの間違い。
エネルギーの使い方を間違ってる
>>438 いや、メンヘル板の人って嫌なことがあるとボダだの人格障害だの言ってくるから、
嫌味で言っただけだよ。また(精神病)認定かwって。
被害妄想って言われたくらいで殺すとか思わない。
オレだって君らを変態呼ばわりしているし。どちらかというと馬鹿って言われても平気な方だからね。
でもADHDという概念が根拠も無く、多動な人間を、
オレやオレの家族まで含めて「脳障害者」認定している事、これは許せない。
恨まれ、殺されても仕方ないくらいのことを言っているんだよ。
それで傷つく人間の気持ちが分からない方が異常だね。
>>440 だからADHD認定してくる奴の方をどうにかしろよ
もしくはその異常な被害妄想を止めるか
話聞いてんのか
>>441 被害妄想って言葉を使ったらこのスレのここまでのレスにも、
被害妄想で自分をADHDと思いたがってるようにしか見えないレスが、たくさんあるけどね。
都合の悪いことは見えないんだね。
だからさ
傷付いてることを否定してるわけじゃなく、そう思うならその場で言い返すなりすればいいのに
内に溜め込んで挙句の果てに「殺してやる」とかぜんぜん正常じゃないから。
って、どうせここで言っても聞かないだろうから周りの本当に正常な人に同じことを言ってどう思うか聞いてみな。
>>442 話聞いてないね
被害妄想は治んないみたいだからひとつだけ。
ADHD認定してくる奴をどうにかしろ
>>443 >>444 だれもそいつに言い返してないなんて言ってないだろ。
これだけ怒ってるのにスルーするわけない。
当然言い返しているし、間違いを指摘してどうにかした。あたりまえだろ。
ADHD=脳障害という暴言を、仮説の段階で言って回っている人間が許せないのとは、別問題。
ADHDという概念の曖昧さとどこまでも広がりかねない適応範囲の広さ、
ADHDの原因の一仮説でしかない脳障害という説明。
脳障害という言葉の持っている人道的、社会的な暴力性、
多動という特徴を持つが、問題なく生活している人間が多数いること、
お前らが社会に適応できなくて苦しんでいて、障害者として認定されたいの分かったが、
ADHDを広める時には↑を忘れるなって言いたいだけだ。
今の流れだと多動の中に障害者がいるのでなく、多動=障害という形で世間に認識される。
その時は本当に殺人事件が起きるよ、それくらい問題があることなんだよって言ってるの。
なるほど、君は間違いを指摘してどうにかしているのにかかわらず
それだけではなくADHDは障害だといっている人を殺してやるというところまでいかないと気が済まないわけか
ということは障害であるなしは別として自分や家族がADHDであるということは認めているということなのかな?
申し訳ないがそれで殺したいと思うのは俺にはついていけない感覚だがね
ああ、それと俺は社会に適応できないわけでも障害者扱いされたいわけでも
それを広めているわけでもないから
逆に障害者といわれようがそれなりにちゃんと生きている自信があるからなんとも思わないが。
他人にADHD認定された腹立つ
多動=ADHD=脳障害=基地害
俺の家族まで侮辱された許せない
ADHD=脳障害と言ってる奴等を殺してやる
多動は皆俺と同じ考えだから、多動が決起して殺しまくるよ
ってところまで行くのかな?突然出てきた殺人事件のくだりは
俺の考えは絶対だという信念から、誇張してみたけどw
3番目は明らかに被害妄想
メンヘラは気に入らない相手を精神病認定したがるとか言ってたが
普通の人に聞いてみろよコレ
十分病んでますよ
ちゃんと読んでくれよ。
>多動=ADHD=脳障害=基地害
この2行目が間違い、言いすぎ、大げさで、大問題で、
それなのに、これが正解であるかのように広がっている、患者団体がHPのトップページに「障害です」とか書いてる。
それが一番問題で、苦痛で、問題を認識できずに平気で肯定している人間が多すぎて許せない、って
徹夜で書いてるんだから。
450 :
優しい名無しさん:2007/12/30(日) 07:30:54 ID:gI3gQzY5
ADHDのケツのDはdisorderすなわち「障害」だよ?
障害者に対する差別意識が強すぎるんじゃないかな。
>>449 ちょっと疑問なんだが
君は自分たちは今まで全く正常に生きてきたという割には
何故自分たちがADHDだと思っているんだい?
勝手にADHDだといってくる相手に対してはその場で間違いを指摘して
どうにかしてきていて、今怒っているのはそれとは別ということだし
自分から診断してもらわない限り正式に認定されることもないし
何故自分たちがADHDだと思うんだい?
453 :
優しい名無しさん:2007/12/30(日) 13:07:38 ID:UP9EGgoI
ADHDって悩み事できると延々と考え続けるって症状もあるよね?
どうすれば止められるんだろう
アドバイス求む(>_<)
>>449がダラダラ何か言ってるけど
要は自分が今後ADHDと診断されたとき不利だから
イメージ落とすなよお前らって事でしょ。
家族とか他の多動云々は詭弁
>>449 「障害」という言葉に対して過敏すぎると思う。
あなた自身が障害者は人外みたいに思ってる印象を受けるよ。
普通はそこまで考えない。
下に書くことは、あくまでも仮定の話だから怒らないでね。
もし
>>449の多動が周りに迷惑をかけるレベルのものだとしたら、ADHD扱いされても仕方ないと思うよ。
健常者は人の迷惑にならないよう自分をコントロールできるけど、
ADHDはがんばってもそれができない。普通の人間ができることができないからこそ、障害と呼ばれるわけで。
>改善しろなんて言われる筋合いは無い。
と
>>449が開き直っている限り、その人達は「自分で抑えることができないのか」「ADHDに違いない」
とレッテルを貼り続けると思う。
>>449の多動が周りに迷惑をかけるようなものでないのなら、治す必要はないし、
ADHDと決め付けてかかる相手がおかしいだけ。
それに対して「ADHDの連中のせいで〜」とここに恨みつらみを投下するのはお門違い。
文句は相手とマスコミに言ってください。
もう5年同棲しているのだけど、私が駄目すぎて泣けてくる。
あちこちに物を置きっぱなしにするので、部屋がすぐ散らかってしまう。
これは散らかり始めたら片付ければ済む事。
でもベランダの窓の鍵をかけ忘れるのが自分でもどうしようもない。
気をつけていても年に何度か忘れる。
彼氏にその都度めちゃくちゃ注意されるのだが、やはり改善しない。
さっきも洗濯物を取り込んだ後、鍵を攻め忘れた。
10分くらい説教されて、とうとう逆切れしてしまい、彼は呆れてどこかへ出て行ってしまった。
自分が嫌いだ。
皆さんは窓の鍵の閉め忘れ対策はどのようにしてますか?
助けてください。
声だし指差し確認、これにつきるかと。
強迫症状の軽いヤツを合併したら俺はそういうの少なくなった
マジおすすめ
昨日のすべらない話にADHDぽいやつの話あったな
>459
ジュニアの話してたレンタカー壊した若手芸人の話?
俺も思ったよ。あーADHDタイプだ。
>最近暴れまわってる文盲
「ちゃんと読んでくれよ。 」とか言ってるお前がちゃんと読め。
わざわざ定義文紹介してやるから、よく読めよ。
文部科学省が掲出しているADHDの定義
注意欠陥/多動性障害(ADHD)の定義 <Attention-Deficit/Hyperactivity Disorder>
(平成15年3月の「今後の特別支援教育の在り方について(最終報告)」参考資料より抜粋)
ADHDとは、年齢あるいは発達に不釣り合いな注意力、及び/又は衝動性、
多動性を特徴とする行動の障害で、社会的な活動や学業の機能に支障をきたすものである。
また、7歳以前に現れ、その状態が継続し、中枢神経系に何らかの要因による機能不全が
あると推定される。
(
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/004/008/001.htm)
重要なのは「社会的な活動や学業の機能に支障をきたすものである」ってとこだ。
つまり、おまえが「多動」なだけで、社会的な活動や学業の機能に支障をきたしてないんだったら、
ADHDじゃねぇんだよ。
ADHD傾向があったりADHDタイプであっても、困ってなきゃADHDじゃないの。
で、お前は困ってないんだろ?
だからADHDじゃないんだよ。ADHDじゃないんだから、精神的苦痛を受ける必要もなし。
俺ら、ADHDのことも心配してくれなくて結構。俺らは多動なだけじゃなくて、しっかり「困って」んだ。
こんどは、ちゃんと読んだか?文盲は10回は声に出して読んどけよ。
>>456 「作業カード」をつくってみては?
洗濯物取り込みカードなら
1.洗濯物を取り込んだか? YES/NO
2.ベランダの鍵はしめたか? YES/NO
ってのが書いてあってひとつ終わるたびにチェックする。
いつも忘れてしまうことや、注意しておこうと思うものを作業手順に入れておくの。
これは例えだから「洗濯物取り込み」なんて細かくなくてもいいと思うけど
作業の塊ごとにカード作って1度に1枚しかやらないようにする。
予定を立てるときはカードを順番に並べる。
>>457 .
>>461 鍵かけ確認までを一連の作業にするのですね。
普通にできる事が出来ないという事が、当然ですが彼氏にはだらしないとしか思えないらしく、
やはり私が変わらなければと思います。
463 :
461:2007/12/30(日) 20:52:37 ID:BoVTyKDP
>>462 知り合いにあなたと同じように彼氏からだらしない、とかちゃんとしなさいと
言われてる人がいました。
その人も一生懸命なのですが忘れたりできなかったりしていて、自分が
だらしないんだと思っていました。
できないことをやれというのはおかしいと思っています。
いつかはできるのだと思いますが大事なのはどうする「べき」じゃなく
どうしたらいいか、だと思うので。
言う人は、「人はみな同じ」という考え方からなのでしょうが。
やれることをやれる方法でやる。このほうがずっと効率的だし
精神的にもいいと思います。
あなたなりのやり方を見つけてみてくださいね。
>>462 体育会的なやり方で出来るなら、今までに出来ててもおかしくないと思うんだが。
それをどうやったら、自分にも出来るか考えるといいかも。
>>463の言ってるとと同じだと思うけど
ADHDは回り道でも良いから、ゴールまでとにかくたどり着く方法を編み出すといい。
やらないと不都合が起きることは、そうやってクリアするしかないだろ。
じゃなきゃ、俺はどうせだめだと腐るしかないか。
窓の鍵を閉め忘れるなら、閉めるときに手をかける場所に「鍵」と書いたシールを貼ってもいい。
それと忘れるバターンがあるなら、そのパターンを徹底的に防ぐ方法を考える。
それでも忘れるなら・・・窓の鍵をかけ忘れて出かけるのが問題なら玄関に確認表など。
まあ、あんまり説教垂れる彼氏なら「お前が気づいたときにしめろよ」って言いたいけどね。
465 :
優しい名無しさん:2007/12/31(月) 00:46:46 ID:F+aQZxQ2
彼氏の理解がなかったら、そういう確認表とか貼ってるのが、恥ずかしくない?
例えが違うかもしれないけど、就職してたとき、1日の行動の流れみたいのが書いてある紙をわたされていたが、自分だけ特別な用紙に書き直さないと行動できなかった。それがめっちゃ恥ずかしかった。
恥ずかしいからこのままま「おまえはダメなやつだ」って言われ続ける?
じゃなくてあからさまじゃない方法はないか?ってことかな。
あると思うけど視覚に訴えない方法ってなかなか難しいんじゃないかな。
できれば彼氏の理解を得られるのが一番と思うけど。
雰囲気によらない?
後手後手で「やらされている」「やらざるを得ない」という感じだと恥ずかしいだろうし
自分から進んで「こうしておけばOK」みたいな感じでいれば悪くないと思う。
468 :
優しい名無しさん:2007/12/31(月) 02:47:54 ID:ftoFWr62
念願の家の新築→新生活が始まり一ヶ月、自分がおかしい。
(いや、以前からも自分では楽しく会話ができているつもりだったに過ぎないのかも?)
・会話中言葉が思い浮かばず会話にテンポがない。
・どもる事が多い。
・相手の目を見て会話ができない(頑張ると目が充血・顔がこわばる)。
・笑顔がひきつる。
・かつ舌悪い。
・思い通りの声で会話ができない。
・家事に時間がかかりすぎる(夫に「ペース遅くない?」と言われるが
体と頭が動かない)
・一日があっというまで自分の時間は夜中。
・家事の最中に、子供にしつこく質問されるとイライラする。
・大型スーパーでウインドーショッピングや買い物をしていると
頭がボーとしてきて自分がどうしたいのか 何を買いたいのか
わからなくなる。
・ほんの少し前に片付けた物の場所を忘れてしまう(記憶から消える)。
・優柔不断
環境のストレスから来るものなのか・・・
それとも新築祝い前日夜に、酔って電話をかけてきた夫の父親から受けた非難と追求で
追い詰められ電話を切った(正確に言うと切られた)ショックからきた
発作が原因か・・・。
長文でスミマセン。
一ヶ月前の自分(落ち着いて冷静を保ち、聞き役に徹すると会話もスムーズ)
に戻るにはどうすればいいのでしょう。
>>468 専門家ではないのでどうすればよいのかはわかりませんが
状況、環境、立場などの変化は良いことでも悪いことでも
ストレスとなります。
家を新築で立てたれたことと義父さまからの電話が原因ではないかと
お考えなのですよね。
ご主人と相談してカウンセリングを受けてみてはいかがでしょうか。
>>468 後天性発病の癖にADHDスレにきてんじゃねぇ
医者に行って薬もらえボケ
>470 お前のレス&お前が不要。
472 :
優しい名無しさん:2007/12/31(月) 09:16:59 ID:flQH+DYW
わかります!
自分も
と一、二年刻みに環境が劇的に変わり続けると、ADHDなのにさらにボケがひどかったり気持ちだけ上滑りして、何かがおかしかった。
素人の勝手判断なので詳しくは医師と相談してほしいのですが、
「成仏できない幽霊病」と勝手に呼んでます。
前の環境への愛着が大きいほど未練や新しい環境への順応性は悪く、環境変化のストレスから自分が成仏できない幽霊みたいにふわふわと頼りなく、まさに「地に足が着かない」離人的な状態になりました。
しかも新築という、旦那も周りも自分も人間は変わらないのに周りの環境だけ変わる、という場合は特にそのギャップが脳の情報の混乱を大きく引き起こしてるんじゃないかと。(結婚、進学、転居ならある程度気持ちの覚悟はできてるからダメージは緩和される)
更に義父さんの言葉でダブルパンチみたいな。
幽霊の足を地に着けさせて「成仏」させるためには、月並みですが時間が必要。半年もくれば慣れますが、無理やり前の環境の記憶を断ち切ろうというのは一番良くない気がします。
それまでは旦那さんやお友達と沢山お喋りしてもらったり、新築のお家をじかに触ってまわったり、立ったり座ったりして、フェチ的に好きなアングルを見つけるとかw、新しい家への身体的な愛着を増やしていくと精神的な愛着へとシフト出来ると思います。
何度も言いますがあくまで素人判断ですが。
あとセントジョーンズワートに頼ったりしました
くだらね
>>472 それはアスペ由来のものだろ。
ADHDとは関係ない。
>>468は鬱がひどくなってADHDっぽい症状になってるだけ。
先天性のADHDスレで「元のように戻りたい」なんて、KYも甚だしい。
俺らはどうやってもまともには戻れない。
ねえねえ大晦日だからPC前にいるんでしょ?
意味不明なこというのやめて早くmixiに来てっ
もういらいらするっ
わたしたちの話まだおわってないよっ
どうしてリタリンの処方運動するからってわたしと話せないの
わたしリタリンとは関係ないしよく分からない
ナカーマと仲良くしにオフへ来てるだけ
もめようなんて思ったこともない
長年苦しんで生きてきたら話が合う人達に会えてうれしいなあって感謝してるだけ
わたしをナカーマはずれにしてリタリンの話で勝手に群れないでください
会のメンバーはリタリンの人ばかりじゃないんだよ!
病院探しやマスコミの訴えなんてしないでmixiに来てよ話たまってるんだから
どれもやるだけ無駄よ
それよりどうしてわたしとおしゃべりしてくれなくなったのか教えて!
わたしのどこが嫌いなのか抽象的に言われても分からない
mixiに来て説明してください!
私はここ3年間で3回引越ししたんだけど
やっぱり大変な事になってるよ。
ずっと同じ主治医に診てもらってるけど、主治医も「これは仕方ないけど・・・う〜ん」って。
記憶は滅茶苦茶だし無意識で会話してて何も覚えてなかったり
自分が空気になっちゃったみたい。
ずいぶん前、本当に酷かった時期にADDと離人の関係について
確かこのスレで書かせて貰った事があるのだけれど
>>472さんの言う通り
何か強いストレスがあると離人的な症状がブワッと出てくる気がします。
離人は、薬でもどうしようもないから、落ち着くのを待つしかないって言われて
今もまだまだ現実感の無い世界に居るけど
まぁ時間の経つのを待つしか無いんだろうと思ってます。
離人が酷いので何か言われても心の底から凹んだりしないのは
良い事なのか悪い事なのか解らないですけど・・・
休みに入ると変な人が増えますね
>>468 マジレスすると、それシックハウス症候群の初期症状。
安い建材は薬品が多いから、その上安物の家具やらを購入して
発生するホルムアルデヒド濃度が高まると、
法定基準以上のホルムアルデヒドが、室内に簡単に発生する。
早急に新居内のホルムアルデヒドの濃度測定、おすすめする。
ほっとくと今度はいろんな薬剤に反応するようになって、
化学物質過敏症に移行すると、日常生活まともに送れなくなる。
>>479 あ、確かに。
もやもやしてたのがすっきりしたわ。
今年は良いことがありますように
仕方なく周りに合わせたり、流されたり、空気読まないといけない空気ってなんだ
めんどくさい事はスルーしてしまえっていう日本人の気質が合わないわ
皆さんあけましておめでとう
転職続きで一年の就活を経てやっと仕事にありつけたが、
早くも書類に不備がありまくり遅刻しまくりで胃が痛いが今年こそは頑張るぜ!
484 :
【ぴょん吉】 【1568円】 :2008/01/01(火) 03:25:14 ID:BkjlXf0u
今年こそ遅刻癖が直って正社員に復帰できますように
名前欄に!omikuji!damaと入れると運勢とお年玉が表示されます
半角空け忘れずに!
やってみるか・・
↑お年玉少ないけど(T_T) ぼちぼち、去年より前進できるようにがんがっていきます
今年もよろしく
あけおめです。
ひょっとしたら自分もシックハウス症候郡入ってるのかな…と淡い望み。
結婚前からボケボケだけどさ(ノω・。)
旦那の親族の集まり、行事事の度に必ず忘れ物をする。
七五三→お金を包み忘れる
クリスマス→姪、甥何人かいるうち一人分プレゼントを忘れる(存在自体忘れてて買ってすらいない)
普段の日も、頼まれた物を忘れる、渡す物を忘れる。
ヤル気ねーだろとか多分嫌われてるだろうな…
ああ親族の集まりが鬱でしょうがない。
熱出して引きこもりたい。
(ノω・。)
?おみくじでない
>>489-490 入力する場所が違うよ。
メール欄じゃなくて 『名前』欄
Good Luck♪
まだ出る?
もう出ないや(´・ω・`)
みんな幸せにな〜れ
*``・*。
| `*。
,。∩ *
+ (・ω・`)*+゚
`*。 ヽ つ*゚*
`・+。*・`゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
年賀状代がかからないから年末年始でもあんまり日常とかわらないなぁ
なんでこんなに寒いのにみんなあんなに出かけたがるのかわかんない
今年は計画倒れしませんように、忘れものが減りますように
初夢1が詳細は忘れたが遅刻と先延ばしで怒られる夢で
初夢2がはるか昔に卒業した学校で授業中よそごとをして、
そちらに熱中して叱られる夢だった…
今年一年もこんな感じかな…
ともあれ来週初診です。ADHD専門医ではないので不安。
他人に関心がない人から同情を勝ち取ったときほどうれしいときはない。
同情ゲットの技にはリタリンでさらに磨きが掛かっていたのに。
リタリンあると成功しやすいんだあ。
あけましておめでとう
今年こそは先送り癖が直りますように
さて大掃除でも始めるか…
俺、基本的にどのジャンルのゲームも苦手ってことがわかった。
>>495 学生時代なんて遠い昔のはずなのに、まだ夢見るよ。
かばん忘れて Σ(||゚Д゚)ヒィィィィな夢
教科書なくして Σ(||゚Д゚)ヒィィィィな夢
などなど。
なんかこう、実体験の記憶以上に、悲惨なアレンジくわわった夢を見る。
夢ではとっくに大人だというのが思い出せない。
マジしんどい。
目が覚めて「も、もう大人なんだからねっ」となるのに疲れるorz
500 :
優しい名無しさん:2008/01/02(水) 20:34:45 ID:6koNUdw3
>>489 ある程度のオトナなら財布に一万以上とポチ袋仕込んでおくといいですよ
と若造が言ってみます
衝動買いのある人なら逆にキケンだから手帳に専用ポケット(あえて取り出しにくくして)仕込んでおくと急な買い物、お祝い、財布や定期紛失や終電逃し、迷子の危機などにお金は応用効きますから
渡す場合でも袋もあればみっともなくないし
学生の頃なんか財布ごと忘れたりなくしたりなんてザラなんでビニールに巻いて靴の中敷きの下に数千円から一万仕込んでた時期があったんですが
人様に渡す可能性が増えてからは手帳にランクアップw
自分の幼い頃は包みの袋がわりにテイッシュにくるまれてたこともありましたし
>>496 この障害を抱えてると、人の情けに敏感になるよね。色々な意味で。
ものすごくありがたくもあり、自分が情けなくもあり・・・・・・・・。
このスレのみなさん、あけましておめでとうございます。
私なんか特にそうだけど、冬は太陽がすくなくて鬱々とすることも特に多いかもしれないけれど
今年も無理せず、体に気をつけてがんばりましょ!
本日、新年初出勤
定時で仕事終えて、意気揚々と帰宅
「今年の出だしは好調だ」くらいに思っていた
が、家に着いたところで、自宅の鍵がない事に気がついた
職場に鍵を忘れてきたのだ
往復2時間かけて職場に鍵を取りに戻る羽目に・・・・
新年早々泣きたいです・・・・ORZ
大事なものを1つ忘れるってよくある
忘れるというか逃げてる
>>502>>503 なぜか鍵と財布だけは探すのに手間取っても、往復2時間ってことにはならない。
俺って似非かな?やっぱ都合よくモノゴトから逃げてんのかな?
初夢……
「リタよりも効く新薬が出るって!ヤッホイ!」と
主治医と手を取り合って喜んでる夢だった。
どんだけ気にしてるんだw 正夢になるといいな。
>>504 これはおれのばあいだけど
確認が苦痛なのと、完全でありたい願望がある。
そう思うときは大抵やっちゃてる。
>>504 俺の場合、それらは大体決まった場所に置いてあるから。忘れたり
無くしたりしにくい。しかし、部屋の模様替えをしたり、新しいスーツを
買ってポケットが変わると・・・
>>502 あるある。
残業で疲れて帰って呆然、取りに行ける時間じゃなかったから、
近所の友人に泊めてもらった。
それ以来、キーホルダーを伸びるやつにかえて、
必ずショルダーにつなげてる。
ポケットの多いかばんが好き。
定位置が決まると、わりとラクなんだよね。
定期入れとか携帯とか鍵とか。
ただしひとつのかばんに慣れると、他のかばんに移行するときに
頭が切り替わってくれなくて、どこに携帯しまえばいいのか、
定期しまえばいいのかうろたえるし、
しまってもどこにしまったのか思い出せず、混乱する。
だから通勤も遊びに行くのも、ほとんど同じショルダー使ってる。
そしてかばんのメインの空間は、たまに整理しないと
いろんなものなくさないようにと、ぐちゃぐちゃ貯まっていく(つд`)
509 :
優しい名無しさん:2008/01/03(木) 15:03:16 ID:DImPdoS8
忘れ物防止のためには仕事にもプライベートにも使える鞄を一つにまとめたほうがいいですよね。
るべく汚れにくいやつ。
そして使い倒して、新調する時は古い鞄は捨てる。
使い捨て感覚で出来ない立派なモノなら磨く、洗う、修理に出すとかして休ませて平行で沢山の鞄を使わない。そして鞄には予備のお金を仕込んでおくと。
靴は逆で、スペースが許すならなるべく沢山の種類を日替わりで履いたほうが、それぞれの靴の消耗は少なくて済みます。
片方ずつ違う靴を間違って履く程重症の人はやめた方がいいけど。
>>509のように所持するバッグは少ない方がいいと思う。
けど、買い物好きだとバッグってけっこう増えちゃうね。
既出かもしれないけど、薄い巾着袋や、市販のバッグインバッグ
(レイジースーザン・無印良品などにある)に、財布・携帯・薬・メモ帳
ポーチなど必需品を入れていれていて、
バッグを変えるときはその内バッグごと移す。
・会社のキーは会社用のバッグにつなげておく。
・一週間分のハンカチ・ティッシュを月曜日に会社のロッカーに
仕込む。
車通勤なんだけど、千円〜2千円を車のボードに入れておく。
携帯の契約はどうなってるんだろw
あああああああ、すみませんこんなとこに誤爆orz
一時記憶装置があいまいだから、外出すると落し物しないかどうかの恐怖で
常にポケットを確認しないといけないような気分になるんだよな・・・。
うーむ、全部同じ入れ物にまとめてしまうと、今度は
それ丸ごと全部なくしたりしやがるしw
どうしたものかorz
お出かけセットの考察。※長文になっちまった、スマソ。
うちは親父もADHD臭いんだが、定年する前彼が実行してた工夫を思い起こしてみた。
@鍵
A財布
B定期券入れ
Cスケジュール帳(ポケットに入る一番小さい手帳タイプ)
Dペン
Eハンカチ
Fポケットティッシュ
G冬なら手袋
を昔ながらの黒い背の高いピアノの上一面を使って全部そこに並べて置いてた。
ビアの天板なら、暗がりでも目線に合って見やすいし、一面に広げて一目瞭然で
確認しやすく、便利だったんだと思う。EFは母に頼んでいつも洗濯補充。
帰ったら全部すぐそこに出して、ハンカチだけ洗濯置き場へ、
出かける時にハンカチだけ新しいのピックアップして、鞄ではなく全部身に付けて出てた。
男の服はポケット一杯付いてて良いなぁ。
もう退職したから今はどうしてるか知らない。
現代のサラリーマンなら、B定期が携帯に変わってる程度じゃないか?
女の場合
Aクリップ式鍵束(自転車の鍵もチェストストラップを使って取り外し楽にして一緒に。
クリップ式だから鞄のポケットやボトムの尻ポケットに挟む。)とG手袋を玄関に。
EハンカチFティッシュは玄関臭くなるのが嫌なのと、出かけるときにはいつも着替えるからタンスに。
自室に置き場所を作って、A財布(中身を着替える前にチェックするから)、
B携帯Cスケジュール帳Dペン(自室でも良く使うから)を置いてる
私も最近では彼の真似をして帰ってきたら自動的に@〜G全部を低位置に出すようにしてる。
女の場合、服にポケットがついてなかったりするし、服によって鞄を替える。
その度に、鞄の中に最低限定位置を作るのは、一番大切な鍵@と、出し入れの回数が多い財布Aだけ。
私の場合は、この2点の場所を覚えるので精一杯なのだ。
他のB〜Gが鞄の中であっちいったり〜こっちいったり〜。どうにもぐちゃぐちゃになる。女らしからぬ自分オワタ。
P.S.末筆だがH名詞入れ、忘れてた★
>>514相変わらず誤字脱字多い。スマン。
特に第三段落
×女の場合
○女の私の場合
お前らよく会社勤めなんかできるな・・・・
俺なんかバイトですら一ヶ月でクビになったりしてんのに
素直に尊敬するわ
解雇はあったなあ…真面目にやっている(つもり)だったのに
今の会社は3年目。
入社してすぐに保険証なくしたりwとかあったなあ…
未だに見つからない
笑い事じゃないんだが
今年も薄氷の上を全速力でかんばりますw
明日から仕事です。
3月入社で11ヶ月目ですが、営業系の職種はもう無理だと感じてます。
いつクビになるかもわからない。
俺の行動パターンを考えると、定形化された仕事ならなんとか出来るような気がします。
たとえば、物流のピッキングやフォークリフトの運転など。
機械の操作なら、集中力が続くような気がします。
今の会社では、できる部分が限られているのが難点。
とりあえず、来週病院で心理テストと知能検査を受けてきます。
さて就活が本格化して来ましたよ
説明会に行っても集中力が保たないorz
520 :
優しい名無しさん:2008/01/04(金) 14:15:35 ID:03qJBLE7
最近診断された学生です。
4月からいちお社会人だが配属先がわからんから今から3月までに病院で何を聞いてくべきかな
軽い摂食障害があって理想体重より30は増えた。嘔吐などは無くなったが今は惰性で食べてしまう
家からなんとなく出れずに卒論が進められない
治療?があるなら何から手を着けていいのやら
皆さん(治療や訓練は)どんなことやってる?
近くに自助グループないしorz
お舞ら20代板にADHDスレたててそこでやってろ。
スマン。大学生活板の間違い。
523 :
優しい名無しさん:2008/01/04(金) 15:07:42 ID:03qJBLE7
(´Д`)スマソ
でも診断受けて診察通っている人は二次障害の診察&薬もらうだけ?
>>523 うん
あと年末には成人用にストラテラが認可されるって担当医が言ってた
>>524 まじですか?
合うか合わないかわからないけど、
本当ならうれしい。
当方リタ処方で地味に効いているけど、昨年処方制限について
主治医に相談したら、リタに変わる薬は必ず出てくるから
心配することはない、と断言されたけど、不安で不安で
仕方がなかった。
年末か、と、遠いな……
リタの飲み忘れかき集めたらけっこうあるけど、
年末まではもたないなぁ。
リタくれ〜っ!!って状態にはならんけど(禁断症状系無しって事)、無いと不便な状況はやはりあるよね。
処方残がもうすぐ1ケタ。診断前の生活に逆行するのが辛いな。
自分に足りないところ、克服ポイントが主治医との面談でわかってきて、生活に取り入れるべく日々頑張ってるけどさ
PCに喩えると、一回ショートカットの味を覚えちゃったからね、またプログラムから開いてファイル捜してってのを一々繰返すのが疲れるよ。
>>517 解雇というか自主退職うながされてやめたことは2回。
2回とも、大事な書類無くして必死に探して、
まわりの人まきこんで大探し騒動になって、
結局書類は、なぜかごみ箱に落ちていた。
1回目は研修期間中、2回目は契約社員中。
2回目の時は、本当に呆然とした。
両方自分で捨てた記憶ないんだよ、しかもクリアファイルごと。
落として自然にごみ箱ってあるんだろうか、2回も。
531 :
優しい名無しさん:2008/01/05(土) 00:17:45 ID:rn44e3ko
前頭葉を活性化させる方法、なにかいいもの無い?
氣などのヒーリングって効く?
なんか危ない方向に走りそうで、チョッと
怖いけど・・・
>>528 そうそう、世間が騒いでるような禁断症状はまったくない。
でも昼飲む分を持っていくのを忘れたり、
持っていっても飲み忘れたりすると、
あきらかにミス増えたり、考えまとめるのが遅くなる。
やべー、飲み忘れたけどもう3時だから飲めねー。とか。
残り時間必死。
夕方飲むと夜眠れないから。
逆に禁断症状あったら飲み忘れないのにな。
というのは危険な考えだな。
俺は一度頭の中を沈黙させる時間を作るとその後すっきりする。
俺の場合は喫煙タイムがそれになってる。
タバコ吸わない人は何かの行動に結び付けてすると良いだろう。
タバコは体にもADHDにも良くないから、吸わないに越したことはない。
ゆっくり深呼吸して、目を閉じて、何も考えないように周囲の環境音を聞くだけにする。
だから出来るだけ静かな場所が良いだろうな。トイレとか。
3〜5分、何かの作業をしている時に無理やりにでもその時間をとる習慣をつける。
逆に集中できない時にもその沈黙タイムを取る。
そうするとある程度波がフラットに近づくと思う。
過集中のあと、あまりにもぐったりする奴は試してみてくれ。
少し前に霊感商法だと思うんだけど、占術の鑑定会のチラシがポスティングで入ってて、
霊症治癒の項目にお約束の癌や糖尿、白内障なんかと並んで自閉症、ADDってあって笑った。
でも冷やかし半分に行こうか、と一瞬思った自分もいたww
藁をもつかみたいってやつか…orz
禁断症状って程のものは感じないけど
アイライン引くのが上手くいかない・・・
集中出来ない障害ですから。
嫌なことに集中できないのはみんな同じ。
朝起きれないのも、時間を守るのが苦痛なのもみんな同じ。
みんな簡単にやってるようでいて、苦痛に思いながら耐えて工夫してがんばってるんだよ。
障害って言葉に安易に逃げちゃ駄目。
>538
こういう無知な馬鹿多いね。
精神は脳の機能に過ぎないことを理解してない。
幽霊を信じているのと同じレベル。
軽い脳性麻痺の人に、早く走れ。
って言ってるのと、同じだと判らない。
もっとも、知能の低い人に理解しろ、って言うのも同じ。
だから、言っても無駄なんだよね。
>533
たんなる、ニコチンの薬理作用じゃないか。
ADHDの治療にニコチンを用いる研究もあるよ。
>532
厚生省は禁断症状がないことが解ってるから、いきなり規制したんだろ。
リタは薬価が安いから、止めただけ。
薬価が高い新薬出しても、リタ以上の薬効は無いからね。
若いやつは、コンサータ飲んで、海外行け。
日本は馬鹿>538の住む国。
542 :
優しい名無しさん:2008/01/05(土) 14:21:03 ID:bbZ8nVn9
不謹慎だけど目に見える障害はいいよな。ADDなんかただの怠け者とか馬鹿としか思われないもんなぁ。まぁ、自分がADDじゃなければ自分もそういう目で見てたと思うからしょうがないけど。
>530
なんか、そこまでいくと、誰かが陥れてるんじゃないか。
ADHDは発達障害だから、良くも悪くも子供っぽくて正直なとこがある。
でも、世の中ずるい人が多いからね。
大人とは、ある意味ずるい人だよ。
面白いのは、リタ飲むと行動の抑制が効いて、ずるく行動できるようになる。
ああ、大人とはこういう意味だと感じたよ。
>>543 530です。
確かに・・・今思えば、ごみ箱から発見は不自然だったと思う。
机に置いてたのは確かなんだけど(作業途中で置きっぱなし)、
続きで使用しようと思ったら消えていて、
まわりも手伝って机の棚とか引き出しも探していたら、
先輩がいきなりごみ箱を手に取って、中からとり出して
すごい怖い顔でクリアファイル渡された。
その日のうちに社長に報告されて、書類(というか原稿・・・)を
ごみ箱に捨てるなんてありえないと怒られ、
そんな人間を正社員にするつもりはないと解雇言い渡された。
2回目の同じ業種の会社の時は、また見つからないと他の人達も手伝い出したとき、
何この再現状態とおろおろして、まさかと自分でごみ箱を見たら
クリップでとめた書類の束が出てきて呆然。
みんなの前でごみ箱から拾い上げてしまったので言い訳出来ず、
社長に呼び出されて、そんな神経ではこの仕事向いてないと転職うながされたorz
そこでは半年以上契約社員で働いてたから、やたらと天然だとおもしろがられて
かわいがってくれる先輩達もいっぱいて、今でも親切にしてくれて感謝してるけど、
一部の先輩達にすごく嫌われてた自覚はありますorz
陥れられたのかなぁ・・・
大事な書類=お金に匹敵するこだわりで管理してる。
陥れられたとすると怖いねその職場。
たとえ障害なくて優秀な人間が働いてても、お互いに足を引っ張りあう悪魔が集まってるようなもんだから、次の仕事を見つけたらおさらばしていいと思う。
世間体のカコイイ仕事でも、人を見る目が身につかなかったら、結婚できてもワイン瓶でなぐられて人生終わりになるかも。
お金があると逃げても悪魔は追ってくる。
546 :
優しい名無しさん:2008/01/05(土) 18:25:59 ID:60fl06pq
>>543 リタ飲むだけでもそんなに性格変わるものなのか
>>538 簡単なようで、苦痛に思いながらやってる人は発達障害者な可能性が非常にあります。
この手の病気は結構割りといろいろな人が持ってます。ことに日本人の性質は
非常にこのアスペやADHDに近いものがあって、たとえば職人や侍さんなんかもです。
だから日本人は他の民族に比べても多くいるはずです。
理由としては日本は島国の割りには意外と他民族な遺伝子をもっていまして
農耕民族な人と狩猟民族な人がくっついて両方の特性を受け継いだ人々がざらにいます。
>>542 本当ですよ、目に見える障害たとえば手足が不自由とかならば
周りの人も支援してくれますけど、この手の障害の場合は
理解され辛い上に、不当な評価を受けやすい。
片付けがどーたらこうたら遅刻がどうたらこうたらで
人の評価が決まるなんて絶対におかしいと感じます。
時間やら片付けやらに五月蝿い人のほうが人間的には
遥かに、人に威圧的だし非を認めない人が多いですし。
いやまあ、苦痛で我慢して時間とか守ってる人も
実はADHDとかアスペで我慢しているだけではないかと言いたいだけでして・・。
回りくどい言い方ですいません。
もし、健常者なら時間とか守ったりとか
ものをなくさないという行為はなんの苦痛もなく行えるのではないかなと思っていまして。
552 :
優しい名無しさん:2008/01/05(土) 21:59:52 ID:H3pq6+3G
>>545 ありがとう、今は幸い特技生かせる仕事について、長年働けてます。
あいかわらずミスはあるし、言われたことメモ忘れるとすっぽ抜けるけど。
電話受けて保留にしたとたん、誰からの電話か頭からすっぽ抜けるし(つд`)
机の上がすぐカオスになって注意されるけど、必死でがんがって仕事してます。
トラウマで、ごみ箱は必ず机の下!
うっかり何か落としても、絶対にごみ箱に入らないようにしてます。
取引先のゴミ箱に携帯が落ちていたとこがあるwww
ないことに気が付いたとき、もしや、と思って戻ってみたら
落ちていた。落ちたのに全然気が付かなかった。
その場所に誰もいなくてよかったが…。
>553
書類の件はどちらともいいがたいね。でも疑い出すと
あまりいい気持ちにはならないだろう
から、気をつけるしかないね。
>>551 そんなこと言い出したら、朝起きられない人は全員ADHDだとか言い出すやつが出てきそうだw
定型がなんの苦痛もなくやれるなんてことはないと思う。
もしそうだったら、俺ら絶望するしかないだろ。
定型の体に変わることは出来ないから、おのおの結果を比較するしかない。
ADHDに苦労してる人は多いと思うし、自分もその一人な訳だが
いわゆる「理解しがたい苦痛」を回避する方法を模索しようぜ。
556 :
554:2008/01/05(土) 22:45:46 ID:qZujrN3V
>>553 あ、でも今読み返したら、書類の件はすごい不自然だ。
ごめんなさい。
私も、前の職場でミスが多くてモラハラ受けて
自分のせいでないことも自分のせいにされたりしたので、
追い込まれて、誰も信じられなくなっていた。
けど、根に持たないようにしています。
怨んでも自分がつらいだけだから。
今は周り・上司がふつうに温厚な人でなんとかやっている。
おなじみのミスはあるけど、フォローしてくれたぶん、
自分ができることは、協力するようにしている。
雑用とかも、手が空けば進んでやるようにしてる。
…でもどっかで、みな我慢してるのかモナと思ってたりする。
ホーリーバジル飲んだら意外に頭がしゃっきりした
くっそー休みが明日までとなった今になって
片づけが無茶苦茶はかどるぜ…
なんであと1週間早く取りかかれないんだろう
連休明けには引っ越し当時の広々とした部屋になるという
(出来もしない)ビジョンが広がってたのに
やっぱり見積もりが変だなあ
床がちょっと見えてきた程度しか進んでないけど
不要なモノがどんどんゴミ袋に収まって行ってるし
一歩前進と言えば前進か
>>558 部屋がひとつ埋まってるのに、ひとつもゴミ袋が出来てないよ。
見習ってせめてふたつは月曜朝出せるようにがんばってみる。
もうやんなっちゃったよ…頭全然回んない。もうやだあーやだやだ。頭からスルスル抜けやがる。
俺の思考は何処へ飛んでいくんだあああああ
飛んでいくなら不安もいっしょに飛んで行けよ…不安を解決する頭ないっつーの。引っ掛かったまま眠れるわけないだろうがぁ。ってもう不安ないがw
もうやだ。
ADHDと診断された今も、自分はただ怠け者なだけなんじゃないかと疑う時がある
ほんとに人からみても自分からみても意識すれば直せそうな事ばっかだもんな
−TV番組のお知らせ−
明日7日(月)・8日(火)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「発達障害・就労編パート2」
発達障害シリーズの第8弾。今回のテーマは、2007年に放送して、数多くの反響が寄せられた「就労」の続編。
どうすればいい就職が実現できるか。職場での失敗やトラブルにどう対処すれば、仕事を継続していけるのか。
本人の能力を発揮するために必要なことは何か…。具体的なケースをもとにとことん語り合う。
7日(月):就職を目指す当事者に密着取材。本人の自己理解、そして周囲のサポートのあり方について考えていく。
8日(火):具体的なケースをもとにとことん語り合う。今回は番組にメールをくれた当事者が働く職場に密着取材。長く勤める秘けつを考えていく。
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/hearttv/ お見逃し無く!
でも、相変わらずのお座なりだったり、奇麗事ばっかりなんだろうな、いい加減…
564 :
優しい名無しさん:2008/01/06(日) 11:35:14 ID:fzCsRmxq
やべーなうちの家族wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カンゼンニオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>563 「ちゃんとやらないとと思うんですけどね、なかなか難しいんですよね」
「がんばっていきたいですね〜」
「周囲の方々にも理解をいただきたいですよね」
「そうなっていけばいいんですけどねえ」
「ではまた、次の機会に」
こんな議論ならなにもしてないのと同じだw
つか、健常者の人(同僚や雇用者)も交えての議論じゃないと意味ないよな
おまいら、ヨガはいいですよ。
騙されたと思ってやってみ。
特に筋力ない人は、効果あるよ。
定型の人だって苦手な事や欠点がたくさんあります
自分達だけがダメなんだ・・って思わないで
もっとラクに生きようね!!
部屋が汚い。埃も積もってます。
年が30過ぎてるので「一人暮らしをそろそろしなさい」と言うが
どんな部屋になるか想像つくし、食事も思いっきり偏るでしょう。
で、孤独な雰囲気に飲まれたら、ヤバソウな予感満載です。
569 :
優しい名無しさん:2008/01/06(日) 15:07:47 ID:+IP/MIc8
ADHDって分かってから勉強できなくなったぁ(>_<)
知らぬが仏ってこのことね、、、
>>569 自分は逆に、ああそうだったんだじゃあどうすればいいの?と、
定型の人とは違う工夫をするようになったから、
少し気がラクになったよ。
人と同じ方法で出来ない!というのがストレスだったから、
なんというか、工夫のレベルを落とすことでうまくいくようになった。
はたから見るとたぶん、子供かよwとなるかもしれないけど、
自分が生きやすければ、それでいいじゃん?みたいな。
一方私はADHDを勉強している
発覚してから3年目
572 :
優しい名無しさん:2008/01/06(日) 17:39:24 ID:+IP/MIc8
>570
私は今まで直感でまかなってたらしくて自分の無能さに気付かなかった
とりあえずあと二週間なんで根性でがんばります
前向きなコメントどうもです!
短期記憶司るワーキングメモリーを正常に機能させることに成功した方いらっしゃいますか?
一般人はワーキングメモリー7個くらいあって、発達障害者は1〜0個。
ってどっかで見たんだけどなあ。どれだったかな・・・
つまり脳幹が未発達ってことか?
女は脳幹が発達してるから男と違って、一つに二つのことを成し遂げれるのは
脳幹が男より発達してるからだと聞いたぞ。
子どもを育てるのに必要な機能らしい。
つまり発達障害の女は子ども生むなってことか?ケッ!
脳幹の具合が悪いのはアスペだったとおもう
>>573 >一般人はワーキングメモリー7個くらいあって、発達障害者は1〜0個。
>ってどっかで見たんだけどなあ。どれだったかな・・・
それは聖心女子大の高橋雅延教授がライブドアニュースで話してた、
暗記可能な数列の桁数が7ケタってやつだね。ワーキングメモリーそのもの
の脳内での個数が幾つ云々という話じゃない。
うまいものがあると逃げるように食う
>>574 分かる分かる!…かもしれない。そういう記述を見てると凹むんだよねー…
「女は性質を育児に特化させる為こういう特徴があるが男はこうじゃない」みたいな記述、
自分には当てはまらない事が多くて。
しかも、「話を聞かない男、地図が読めない女」みたいな、
男脳と女脳の違いとやらについて書かれたような本なんかを表面だけかじったような奴が、したり顔で
「女は全員そうなんだろ」と目の前の個人を決めつけて上から目線で語ってくる奴って多くないか。
「いや、そんな超女脳ってほどでもないよ?中間ぐらいだよー」と言っても、「いやそれは自己修正入ってるよw」とか言いやがってんの。
(そいつは、私が好き嫌い中心で行動してるから、論理で行動するのが苦手そうだからという理由でそう思ったらしいが。)
アホか。男脳になりたくてそう思いこんでる訳じゃないっつーの。実際IQテストでも表れてるんだ。
私が発達障害持ちを隠してるのも知らないで、お前に何が分かるんだよ!とすごく悔しいし腹立つ。
いっそむしろ女脳になりたかったぐらいだよ。そうすれば人間関係等でそう困る事もなかったろうに…。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pengin-c/nvc.htm 一生懸命に「他者」のことを考えているけれど、自分自身が特異的で特殊であり過ぎるため
ほとんどの場合「他者」にとっては余計なお世話でしかないことが多いのです。
また、「共感」したくても同じモノに対して同じ感情が生起しないことが多いし、人に関すること
はほとんど脅威を感じてしまうことが多いため何もできず、誠意がない・打ち解けないと言われ
てしまいます。
似てるようで違う?やっぱり似てる?
まあ何にせよ、互換性の低い人間を社会ってシステムは歓迎しないわな。
そこをちょっとづつでも工夫でアップデートして、
対応しますたと生きていくしかないんだな、これが。
発達障害者は糖質にならないってきいたけど本当?
>>573 ねーよ。そんなの知的障害者じゃねーかw
>>576 マジックナンバー7。世界的に認められてる超有名な法則。別になんたら教授の持論じゃない。
7ってのが機械的に決まってるわけじゃなく平均だしたら大体これぐらいってだけ。
訓練で伸びたりする。
>>579 心の理論は自閉圏だよな。
adhdは異質というより普通の人でもある傾向が甚だしいって感じだから共感は得やすいとおもうぞ。
許してもらえるかは別だがな
>>582 大嘘
学校と家のことと仕事と習い事、どれもしたいしおろそかにしたくない。
学校のコストが大きすぎてやりたいことができない
ストレスになっちゃって去年は2回の入院。先生達はそれをぜんぶこなせるようになったら一人前っていうけど、辛すぎて泣きたい・・・。
>>583 中途半端な知識ひけらかし厨乙。
>マジックナンバー7。世界的に認められてる超有名な法則。別になんたら教授の持論じゃない。
>7ってのが機械的に決まってるわけじゃなく平均だしたら大体これぐらいってだけ。
>訓練で伸びたりする。
教授が言ってたと書いてるだけで、その教授個人の「持論」だなんて言ってないだろ。
7は5〜9の間をとった数字だが、訓練で伸びたりはしない。じつは4という説もある。
NHKは外注だのみです
誤爆しますた
588 :
優しい名無しさん:2008/01/07(月) 19:24:33 ID:rThnLer9
おまえら、あと30分少々で教育テレビはじまるぞー
589 :
優しい名無しさん:2008/01/07(月) 19:35:46 ID:u1AYwNnr
>>580 社会のシステムを作ってる人間のほうが厄介だけどな。
こちとら(ADD、ADHD側)は自分が半ば基地外だとわかっているからまだいい。
健常者のほうが、よほど問題だよ。片付けやら遅刻如きのことで
まるで人を犯罪者のごとく扱き下ろす奴のなんと多いことか
そういう人間に限って口では「こんな簡単なことで・・・」とかぬかすが
こんな簡単なことならそんな基地外に怒るなヴォケと言いたくなる。
ADHD等微妙な障害を持っていると嫌でも自分は人と違うということが認識できるが
健常者の場合は、それを知る機会が少ないから自分の基準=常識となりがちだよ。
590 :
優しい名無しさん:2008/01/07(月) 19:37:53 ID:u1AYwNnr
>>570 私もですよ、自分がADHDであるかもしれないと知ってすごくほっとした。
常に、なにかこう人と同じことをするのに見えない壁があって
それにぶつかってるイメージがあって、その壁の正体が最近見えてきたから
すごく楽になった。
591 :
優しい名無しさん:2008/01/07(月) 19:39:17 ID:u1AYwNnr
>>578 健常者ってのはたいていそういう考えだからね。
自分がこうだと世間もこうじゃないと気がすまないんじゃないかな。
こういう人間こそ、社会にとったら迷惑だとおもうけどね
他のことで焦ってたら見逃した。
>>588 どんな話だった?
なんだ!今からじゃないか!
NHK教育で始まったぞ。
こうやってテレビで自分晒してくれるなんて有難いことだな。
にしても相変わらずなお座なり、こんな普通にあっさりみんな相談、カウンセリングが出来てたらこんな苦労しないっての…
発達障害紹介番組、程度で終わるのか?
つまりADHDは障害認定されて福祉SWに相談しろってわけだな。
597 :
優しい名無しさん:2008/01/07(月) 21:42:32 ID:HczeuuHh
>>597 程度によって障害者手帳が貰えて、自己発見と就職にまつわる手助けをしますよ。
という話だった。
upu
>>598そんなもんか。
見損ねたんでありがとうございます。
>>598 実際にあんななら誰も苦労しないし、問題にならないよね
綺麗な現実を見せて、発達障害ってこんなですよって言って終わりって感じだよね
602 :
とんぎる:2008/01/08(火) 06:02:19 ID:ITSCBjx8
もうやだー
リタないと日中眠くてたまらないし、有り得ないくらい鈍くささに磨きがかかり、携帯を医院に置き忘れた。
診療時間外に探しまわって迷惑かけまくり…何度も狭い医院を探しまわり、脱衣カゴの隅に直立して同化してるのを発見。
眠剤全く効かなくて夜は眠れないのに、眠くなりにくいのを出してもらった内科や耳鼻科の風邪薬とかを飲んでる昼間はパソコン教室で寝落ちするくらい眠い。
常に眠たいのに、眠っていい所だと眠れない不思議。
久しぶりに鳥肌実のCDなんぞ子守歌代わりにかけてみた…
自分に重なる廃人演説。
私も、ADHDネタを芸にまで昇華させたらいいかもしれない…ゲリラで街頭演説とかやってみたりして。
派手な街宣カーが欲しいなぁ。
私も今朝、子供を幼稚園に送った時、
上履きの袋と間違えて体操着袋を持って行ってしまったよorz
新年早々、家に戻って上履き持って、また幼稚園に走って行って…
もうやだ リタ切られる前はこんなことなかったのに
提出物、持ち物、集金、行事…
これからリタなしでこれらをこなさなければいけないのかと思うとそれだけで辛くなる
ADHDじゃなかった…orz
ちょっと恥ずかしいんだが。
検査したところ、IQは結構ムラ(どれも平均値である?7以上はあったが)があったけど、対人関係とかは平均的で、障害と呼べるものではないらしい。
今度詳しい診断結果もらうけど、もう病院行くこともないと思う。
まー、ADHDだって診断されたところでどうなんだと思ってたところもあったから、どっちでもいいっちゃどっちでもいいんだけど
自分はADHDとかだと思い込んでたからちょっとショックだよ。
いまだに、ADHDだろって思ってるところはあるが、まあ、テストとして、客観的な結果は出てるから、受け止めるしかないわな。
IQが平均よりちょっと高めってことがわかっただけが救いだ。
ストラテラ服用中
飲みはじめて二週間、まだ効果なし。
量が少ないかららしいが、心配になってくるな
607 :
603:2008/01/08(火) 12:19:37 ID:rhgJVUEU
>>604 飲み始めたのは7〜8年前
その後、妊娠〜出産〜授乳期間は中断してたけど、再度飲み始めて4年?くらい
なんで?
>>607 レスありがとう。
本当のADHDでしかも成人が飲み続けも麻薬依存症にはならないのなら
何で医学会はADHDをはずしたのか疑問で、
現実話を聞きたかったから。
609 :
603:2008/01/08(火) 15:33:14 ID:rhgJVUEU
「はずした」というのは、リタリンの適応症のこと?
だとしたら、AD(H)Dは(日本では)はじめから適応症ではないね
成人のAD(H)Dの存在は「いないことにされている」といっていい状態だと思う
今後存在が認められて、リタリンの適応症に「AD(H)D」が加えられることを祈ってるけど、
まあ夢のまた夢だろうね
大人になったら治る、の一点張りだからなあorz
誤解が多いようなので、チト横レス失礼。
医学界が成人ADHDをはずしたというのは事実誤認。
それどころか、成人ADHDを認可しようと尽力していた。
しかし、マスコミその他が21世紀初頭に成人ADHDをブーム化した結果、似非成人ADHDが大量発生し、認可に必要な手続きが踏めなくなった。
結果、成人ADHDは「認められていない」状態が続いてる。
612 :
sage:2008/01/08(火) 20:47:01 ID:C9eK4hYy
それにしてもあんまりだと思うが
大体発達障害は止まったままなんて少し考えれば分かりそうなのに
どうせここで理解が無いとか嘆いてる奴も大半が擬似ADHDだろう。
書き込みでなんとなく分かる。
>>605 そうか。ここで書くのは勇気がいっただろ?その勇気に感服した。
それでもADHDっぽい生活の不自由はあるだろうから
このスレでいいアイデアがあれば拾っておくといい。
ともあれ乙。
>>605 アナタは私ですか!?と思わず言いたくなってしまったよ。
(ただ、コンディションによってもテストの結果って左右されるから、1回の検査だけで断定は難しいと思うけどね)
…いや、勝手に類似認定してしまってスマソなんだが
数年前、あまりに仕事ができず抑うつっぽくなったので、心療内科に行ってみてIQ測ってもらった事があったんだが、
近年また気になってきて、その結果の用紙がまだ保管されてるというので、診療という形を取って近々取りに行くんだ。
これからもっと詳細を自分で研究していきたいと思ったんで。(それでちゃんとくれるだろうか…)
(その当時言われたのは、IQに結構ムラはあるけど学習障害と言えるまでには至らない、との事。
一番低い項目でも90台の後半で、動作IQ全体−言語IQ全体の差が、障害と言うには少々足りないんだそうだが、
しかしそれでも各項目で最高-最低の差が30点ぐらいもあったんだけどねぇ…)
多分、当分は行く事はないんだろうね。将来無事結婚できて子供に遺伝でもしたら、また世話になるかもだがw
小さい頃は手足をバタつかせたり意味もなく走り回ったり、先生など人の言う事を間違って聞いて
自分ひとりだけ違う事やらかして恥をかいたり、空気読めなくていじめられたり
人と視線を合わせられない事などを何度も注意されたり、他にも色々奇行があったりなど
軽度でも発達障害の傾向を持っているのは間違いないだろうとは思ってるが、
不器用ながらもだいぶ対人スキルも向上したし、今はまぁまぁ自分に合ってる職場にも恵まれて
日常生活に大きな支障をきたす程でもないので、何かあってももはや〜だから、という言い訳は通用しない段階なんだろうなぁと思う。
ただ、傾向があるのは確かなら、このスレや関連サイトを読んでて参考になる事ってかなりあると思う。
しかし…表面上取り繕う技術を向上させてきた分、その分性格はすごく歪んでしまったなぁと思う。多分根本はそのままで。
それに真っ定型の人と比べるとまだ全然不器用だし、悩みはまだまだたくさんあるんだけど、なんとか頑張ってやってくしかないね。
残念だがきっちり診断済みだ
リタリンが使用できなくなりそうなので病院のすすめでストラテラ試験者になってる
日本はまだ理解ないと思うよ本当に
本当の事話しても、二言目には「気持ちの持ちよう」とか「だらけてるからだ」としか言われない
泣ける
>>585 中途半端なのはお前だ。ワーキングメモリの領域は固定じゃない。
おっと間違えた
>>585へのレスだな。
広く知られた学会の定説に対して、どこどこのなにがし教授がこう言ってるって違和感あるだろ。
お前中途半端だよ
会話をしたくても相手と同じタイミング、波長で笑えない(無理矢理みたいになる)。周りはそれがうまくて、必死に食らいついた
>>615 なんか親近感わくなあ。似ているところが一杯。
お互い頑張ろうね。
専門医ではないにせよせっかく予約を取れていたのに
風邪でキャンセル…体が空気読んでくれないw
メモを活用するようになって生活だいぶしやすくなったよ。
本物のメモや付箋の他にパソコンのデスクトップに表示できる付箋ソフトもオススメ。
起動すれば必ず目に入るから、メールの返信や作業予定を書いて何枚も貼るといい。
↑補足
アプリのショートカットをスタートアップに入れておくのを忘れずに。
>605
ADHDを判定する検査は無いのだけど?
なんか、怪しい診断。
624 :
優しい名無しさん:2008/01/09(水) 15:54:32 ID:n/E3uw8U
普通にWAIS-3とかなんじゃないの?
その他の脳波、心理テストなどは病院によって違うので「明確な判定方がない」といえるのでは
>>621 貼っておいて物理的に視界に入っても
認識というレベルでスルーしてしまう俺
家のゴミも同様に、興味ないものは視界に入らないっぽい
常にあるモノだと馴染んでしまって
いつの間にか注意が向かなくなってしまうから
イベントとして発生するものがいいなあ
とか言ってもアラームを設定すると
それはそれで、鳴った瞬間今やってる作業と優先順位間違えて
気になる方に注力してしまい結局失敗する
メモ法が通用しない俺はまた別の症状なのかなあ
興味ある事に関しては人並みにできるんだけどなぁ・・・
好奇心旺盛になれってか
627 :
優しい名無しさん:2008/01/09(水) 21:30:25 ID:21ew5EaI
このスレッド見て、発達障害の症状が自分にも当てはまり、今まで
怒られてきたことの理由がわかった。ここでは、滑稽でおかしくかか
れてるけど、皮肉にもここに書いてあるセンターのURLたどってHPみた
ら、障害がある人がどうしてもいかざるおえないための施設というHP
の作りになってて大学卒業するまでがんばってきた俺もついに障害者
として国の機関にお世話にならなければならないのかと気が沈んだよ。
このスレッドのせいではないかも知れないが、安易に気軽に障害を
扱ってると、センターに対する気軽さを招くので辞めたほうがいい。
つまり、安易に障害を考えさせるような作りにするとその人がセン
ターを利用するときになって重大さがわかるようなことになるので辞
めたほうがいいと思う。
つまり、本当に障害で困っている人がセンターを利用すべきなんだよ。
って言いたかった。
長文申し訳ない。
>>627 障害という言葉を重く取り違えている気がする。
そして障害者に対して蔑視してきたこともね。
ADHDは目に見えないが生活が不便だ。
社会適応するのが難しい。
それを言い表す言葉が障害という単語しかないだけだ。
>>627 どこで見たか忘れたが、
弱視の人に、少しでも見えるだけ全盲よりも苦労しなくて済む。
と言うのと変わらないような気がする。
なんか自分がADDだって考え始めた時から頑張れなくなった気がする。
たとえ限界は人より低くとも、
>>538のように考えないと諦め癖がついてしまうのかなあ
成人ADHDってのは本当に診断が難しいのだなあ・・・・・。
一応、症状は当てはまってるし今に始まったことではなくて
昔(小学校入学以前から)、片付けは苦手で相変わらず部屋は散らかり放題で
好きなことは文字通り寝食忘れるほどだし
得意科目は常に80点以上はとってたけど、苦手科目は超絶駄目で
算数における軽度LDがあるらしくて数字を見たら頭が痛くなるし
ワーキングメモリが小さいせいかやたらと物を失くすし
時間感覚というものがなくて、規則的な生活やらができてないし
本を読んでの理解はできるけど、リスニングがすごく苦手だし
光の刺激に弱いし、音の刺激にも弱いしそれに
舌が敏感で、調味料とか苦手だし痛覚が鋭くて痛がりだし
これだけあれば十分ADHDだと思うのですがどうなんでしょ・・・・・・・。
>>538は程度の話が抜けている。
おしかったな。
ついでに、運動の類が苦手だった。
特に身体的な障害があるわけでもないのに
徒競走じゃ常にビリ(単なるビリじゃなくてそれはもう・・超絶ビリ)だし
字が超絶に汚くて、小学生顔負けの汚い字だし
アルファベットの「E」の字やかたかなのヨを逆に書いたりするし。
>>633 文字を書き間違うのって何か別の障害じゃなかったっけ?
自分は、足は遅くないしマット運動なんかも普通に出来るのに
球技が異常に駄目で、自分でも不思議だった。
団体競技が下手なのって、みんなに迷惑掛かるからほんと辛い。
ディスレキシア
636 :
優しい名無しさん:2008/01/09(水) 22:46:59 ID:ovtznk2G
>>630 この障害は、いくら努力しても、人並みに出来ないことはいつまでたっても出来ないのだから、諦めも必要だと宣言されてるんだもん。
でも、どこかで自分も努力すれば人並みになれると思い込みがあるし、出来ないのは何より悔しいし、納得してないんだろうな。
だから、一個を諦めるとすべてを諦めたくなるんだよね。
私も今この壁に突き当たってるのだなぁ。
この障害の人は欠点よりも、出来ることに目を向けたほうがいいと思います。
私も数学が出来ないあまりに、いくら文系の科目のテストで高い点を取れても
「こんなの誰でもできるし、数学が出来る人が羨ましい」と思っていたものですが
やはり昔から本が好きだったし、字は汚いけど文章を組み立てるのは好きだしで
これは伸ばさなきゃ損だと思ってからは、かなり世界が明るく見えるようになりましたよ。
絶望しないと救われないよ。
しかしできる科目や、興味を持ったことに関しては本当に隅々まで知りたくなるのに
いざそこに、数学が入り込むと頭が痛くなってとたんにパニックになってしまう。
たとえば、政治経済についてもかなり興味があって授業も真剣に受けてたけど
需要曲線を書けとか、国内総生産について計算しろとか数学的なことがでるとパニックになり答えられない。
できる科目はすごくできるのに、できない科目は小学生並というのがすごく歯がゆい。
>>631 ここには診断できる人はいないから専門機関へ。
感覚過敏はADHDというよりアスペの分野じゃなかったかとも思うが。
>>638 絶望しつづけると鬱になるからな。
絶望するより、取り合えず目の前のゴミをゴミ箱に入れるようにしたら救われたよ。
まあ知ったこっちゃないんですがね
出来る事って言ったって、何が出来るんやら…
ドラマで「斉藤さん」を見たのだけど保育園のママの関係って大変そう。
学生時代も友人関係でグループや輪の中が苦手で苦労したけど
さらに自分の子供の事でママ友達と義理の付き合いとかって
考えただけで恐くなった。空気読めないKYなのは自覚してるけど
それに子供も振り回されると思うとゾッとした。
高校二年まで全く算数数学全滅、理解もまったくできなかったのに
三年になったら突然おもしろくなって、テストの点も100点とかばっかりだった。
パズル解くみたいにおもしろくなって、勉強しなくても取れてたなぁ・・・
あれは未だに不思議。
社会系は全滅、理科も全滅、英語はハァ?ってくらいわからず
唯一国語だけ小学生の頃から点数よかった。
体育はドッジボールでにげまわって一人残るタイプ、球技もその他も
全くだめ、そんなADDです。
普通にLDだわ。
ADHDでアニメーターな人いるかな?
いつものようにレポート締切日前日に完徹
フラフラになってお気に入りのチークを破壊、プリントを何処に置いたか忘れて30分遅刻
さらに玄関の鍵開けたのにまた閉めて、開かないと混乱して1分くらいガチャガチャ\(^o^)/
楽しい1日でした
楽しくはないな。
7月から専門医に通い始めて半年、ADHDの診断が下りました。
行った検査は、生育歴の問診、脳波、知能検査、SPECT、MRIです。
ああ〜やっぱりというかなんというか。
自分の限界がわかったので、そことも折り合いをつけつつ努力していこうと思います。
>>651 乙です。
費用は何割負担で幾らでした?
>>652 今出先なので正確ではないですが、たしか三割負担・文書料込みで約8万ってとこです。
SPECTとMRIが高かったですね〜。
ADHDって病気じゃないから治らないんだよね?
対策(工夫してミスを減らしたりとか)も、症状が同じならADHDであろうとなかろうと
同じことだよね
診断してもらうことに意味はないって断言するつもりじゃないんだけど、
そのあたり、病院に行こうかどうか判断に迷う
何か利点があれば教えてほしい
655 :
優しい名無しさん:2008/01/10(木) 19:30:46 ID:wNF/y0B+
治らなくても、改善することは期待できるから病院や薬のお世話になるんじゃないの?
>>653 ありがとう。
それにしても高い。
年末調整で幾らか帰ってくると良いですね。
八万、月一万ちょい…
金の無いADHDは泥沼にはまって死ねって事か…
ああそうだ
薬が必要なレベルじゃなければ、診断しなくてもいいと思う
高すぎ
知能検査は7000円だったな
662 :
654:2008/01/10(木) 21:07:51 ID:Be7+fGf5
ADHDの人が処方される薬ってリタリン以外だとSSRIとかSNRIが多いみたいだけど、
それって病院に行くくらいに悩んでる状態、併発してる鬱に対しての処方なんじゃないかな
って思ったりするんだけど、それは間違い?
知能検査ってネットではできないのかな?
最近卒論や内定者研修の課題での失敗体験しかなかったのでADDを疑い、
今日とりあえず大学の保険センターで問診してもらいました
結果は「人の話を聞いているように見える」「ADDの人は学業や仕事でミス
があって日ごろから注意されるけど、あなたはそんな体験があまりない」
のでそんなに気にしないでいいと言われました
少量のレポートでも数十時間かかる、課題に取り組めない、取り組むのが怖い
というと「そういうのは時間に余裕を持って計画を持って進めれば楽だよ」
といわれましたorz
私はそれが分かっていてずっとできなくてとても苦しいです
今本当に気力がなくてどうしたらよいかわかりません
トゥレット症候群(チック)があるので薬はリスパダールをもらいました。
いまだ不安感が尽きませんが、セカンドオピニオンしてもらった方がいいですか?
部屋はめちゃくちゃだし課題は山積みでまだ手が付けられてないし、希望が
見出せません
ただアルバイトなどになると真面目になって一生懸命働き、ミスもそんなに
ないのでそこは違うのかなと思います
すいません。文章書くのが本当に苦手ですが、相談したかったので書き込みました
667 :
優しい名無しさん:2008/01/10(木) 22:13:50 ID:A5xgQwvx
>>664ここであなたがADDかどうかを診断することは出来ないし、
生活の上で苦手に感じてることを克服する努力が必要なのは
誰でも同じだし、
悩みがあってそれに答えてくれる相手が欲しいなら
違う医者を探すのも良いかもしれませんね。
以上
ぶっちゃけ医師の診断ってネット上に転がってるものと
あんまり変わらないと思うんだけど。
>>664 不注意型系じゃない?
私はネット診断だと不注意型ADDだった。
静かに気が散っているだけ云々と書かれていた。
私も課題にギリギリまで取り組めない。
静かに気が散っているってのは大当たり。
でも気が散る方向を一箇所に集めれば課題がこなせるよ。
例えば静かな空間で課題やると、課題+楽しいことを思い出す+予定を考える+前髪が気になる+…
などとあちこちに次々集中力が分散していくけど、
カフェみたいな他人の話し声が聞こえる場所とか、音楽をかけて口ずさみながらとかだと
課題+他人の会話だけ/課題+音楽だけ、のように分散が少ない分課題への集中が高まる。
(分数の分母を小さくして、一つあたりにかける集中力を大きくする感じ)
だから本題以外にひとつ、気を取られる軸になるようなものを同時進行しておくと
私の場合は改善したよ。不注意方じゃなくて的外れだったらゴメン
>>664 >「そういうのは時間に余裕を持って計画を持って進めれば楽だよ」
ワロタ
もうなんつーか反論するのもめんどくせーという意味でorz
注意力散漫、天然ボケ、どうでも良い事ばかりに気を取られる、
etc...
はぁ・・・いっそクビにしてくれ会社。
遅かれ早かれクビになるとは思うんだけどね。
俺に向いてる仕事ってなんだろう。
もう疲れたよ。
気が散るのは誰でもあることでしょ
図書館だと誰でも勉強はかどるし
強迫観念があるんじゃない
「誰でも持っていること」に焦点をあてても仕方ないんだ。
その「程度」の問題なんだよ。
目には見えないけど、それがメンヘルなんだよ。
それに自分は図書館は気が散ってダメだ。
図書館は勉強はかどらねぇww
カフェのはじっこのスピーカーのそばとか
またはヘッドホンして音楽がんがんならしながら、外で作業するのが一番まし。
675 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 03:28:20 ID:pYuYpx1O
>>671 どんまい!
私の場合自分駄目だって責めだすとそのことで頭ん中いっぱいになって余計悪循環
精神的にも鬱になって拍車かかっちゃう
お互いポジティブにがんばろう!
676 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 04:39:45 ID:68DQCdB8
あんたらリタリン切られた今現在どうしのいでんの?
>>671 俺もそうだよ
昨日も意味不明な勘違いから
失敗をしでかした
今日、謝らないと・・・・
憂鬱で今日は一晩ほとんど寝られんかった
睡眠不足がさらなる判断ミスや注意不足を呼ぶんだよな・・・
>>653です。
>>656 ありがとう。
昨年度は医療費が年10万越えたので、申請して一割返してもらいます。
私は脳の活動が不安定(パニックになりやすい)ということで安定させる薬を処方されたよ。
別病院でリタリン出たけど自分にはあまり効果なかった。その旨を専門医に伝えたら、「じゃあ抗てんかん薬が効くタイプかな」っておっしゃってた。
検査によって脳の異常が見つかれば対処の幅が広がる可能性がある。
100%¨普通¨にはなれなくても、病院に行くことによって医学的面からなんか改善の糸口を見つけるかもしれない。
>>678 間違えた。
糸口が見つかるかも、です。
>>676 元々リタリンにはそこまで頼ってなかった。
どうしてもやばい時にだけ。
SSRIでベースを落ち着かせるようにしてたから、まあまあなんとかなってる。
681 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 10:52:06 ID:Wh45Mqjl
診断に値段で迷ってる人、地域に個人開業のメンクリ系の発達障害専門医があるなら脳波とられないから知能検査と問診で一万から二万で済みますよ
脳波撮った方が信憑性は高まるから(他人に説明せざるを得ないときに説得力はあるだろね)
大学病院神経科とかだとすごく丁寧には診てくれそうだけど
二次的に鬱持ちとかなら精神科行ったほうがいいかもしれません
逆に二次障害ひどくなくて科学的に原因と結果を突き止めたいなら脳波撮った方がいいかもしれないけどね
脳波イラネと断っても医者によっては診断基準にきっちり取り入れてて無理かもしれないけど。
脳波撮りたかったが逆に学生分際なのでお財布には優しかったです
脳波は結局あてになるんだろうか
>>676 人間以下→ リタで人間に昇格→ 0から独学で専門職目指す
先月フリーで依頼もらえるようになった→リタ糸冬→作業不可、仕事無し、未来無し
努力した期間無駄、一度夢見させられて頂上から底辺へ突き落とされた気分。
数年間それだけに費やしてきたんで、ショックで入院勧められてるところ。
リタの禁断症状は無いけど、リタ無しで作業不可なんでもうオワタ
>>683 アメリカに行こうぜ!
発達障害用の薬出してくれる所なら途上国でも日本よりマシに暮らせるかもしれない
リタリンなくて困っているならブプロピオンためしてみたら
あとアメリカは医療費高いぞ
過集中と優先順位つけられないのと先送りが個人的に一番困ってる。
どれも複合的に遅刻を多発させるし、
遅刻しないためにタクシー使いまくって給料ほとんどなくなるorz
銀行なんかも3時で他行宛て送金できなくなるから
今週中に払うつもりだった通販の支払いができてない…。
昨日は払える時間だったのに口座のメモを忘れていた。
時間を予定通りに使える能力がほしい。
先送りが困ってるって、困ってるのはお前じゃなくて周りだろw
言葉通りにしか受け取れない人なんだね
先送りになるから周りを困らせてしまうので自分も困るんじゃないか
私は専門的検査が治験者になったせいかほぼ払わなくて良かった…
払ったのは最初の脳波測定ともう一つ問診(9000くらい)だけ
運よく発達障害診断可能な心療内科にかかれて良かった…
私がかかったのは、問診・脳波・知能検査の3つが必須で、MRI・SPECTは希望があれば…だった。
全部検査した結果、全てになんらかの異常があったわけだけど。
ついでに脳画像で別の病気も見つかったよ。
検査が無駄にはならなかったんだな
リタリン・リタリンって芸がないねぇ。
俺なんてリタリンとほぼ同成分のクスリが処方箋なしで購入できる場所知ってるぞ。
もちろん合法で。
釣りだと思ってるだろ。
嘘だと思うならスルーすればよいだけさ。
お前だって最初からすべて知っていたわけじゃあるまい
言葉の表側しか読み取れないのもADHDかねぇ。
たとえば山のてっぺんへ登れ、って言われたら、
途中の休憩とか給水を考えずに一気に登っちゃうっていう。
それとはちょっと違うんだけど、いくら考えてもわかんないからここで質問。
「彼氏の家に泊まっていいのは平日はダメ、土日ぐらい」と言われた。
土日だけってことは、
@金曜日に来て泊まる、土曜日も泊まる、日曜日に帰る
A土曜日に来て泊まる、日曜日に帰る
B土曜日に来て泊る、日曜日も泊まる、月曜日に帰る
この3つのどれなんだろう。
Bは違うよね。学校があるから月曜朝に帰ってはいけない。
Aを言うんだったら「泊まるのは土曜日ぐらい」と言いそうだけど・・・、
@は一番そうかもしれないと思うけど金曜日が平日だからダメなのかな。
考え始めて3時間。誰か教えてorz
>>687 結果的にお金で時間買って(=タクシーなど)遅刻防ぐし
締め切りあるものは過集中の火事場の馬鹿力で乗りきれてしまうから
心身共に超疲れて困るのはもっぱら自分だけだ。
あでもマジ遅刻や締め切り延ばしてもらうのはたまにある。
そういう時は688の言う通りに辛い。
697 :
602:2008/01/11(金) 20:17:47 ID:dYACk3Rc
私は長年、鬱や過呼吸、睡眠障害やヒキニートやら諸々の二次障害てんこ盛りで色んなとこ行ったり諦めたりで。
一昨年にバイトをクビになってから改めて病院探し。ADHD診断できるクリニックを見つけてリタ処方されたのは一昨年の秋くらいからです。
効かなくなったり依存したら困るからと思って、用事がなくて家にいる時などはリタを飲まないようにしたり調節してました。
依存はないが忘れることはあったな
ADHDで依存って聞いたことないな
ミスするから手放せないとかは別として
700 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 20:56:26 ID:dYACk3Rc
年末、医師からは全くリタ中止を聞かされず、薬局で言われてパニクってから、今日が初の通院日。
「前から眠剤が全く効かなくて寝付けませんでしたが、もう寝付けないだけでなく眠っても眠りが浅くて一日中常に眠いです。
早くちゃんと朝に起きて、普通みたいに働けるようにならないと困るんです。
親に『お前はADHDじゃない!滋賀大に睡眠障害治るまで入院してこいゴルァ』
と度々キレられるんですが…どうしたらいいですか?
リタリンが打ち切られると薬局で言われてから色々調べてみたんですが、もしかしたら私はナルコ併発とかではないんでしょうか?
昔から、自転車に乗りながら意識がとんだり、クレカ勧誘で歩き回りながら何度も眠くて膝カックンとかしてたんですが」
と聞いたら
「別に朝に起きんでいいやん。寝てたらいいねん。無理に自分のリズムを崩そうとするからあかんねん。目標があってなんかするわけやないねんし、そんな一気にはなおらんねんから」
と言われました。
…睡眠障害を治し、ADHDの自分でも働けるような職を早く見つけて自立したいというのは目標じゃないの?
うちには、もうお金もないし、家族それぞれ精神的に壊れてしまっているのに。
「ナルコとか考えなくていい。リタリンのこと調べたって国がわけわからんことしてて我々医者かてわからんねんから、○○さんが考えたって仕方ないから!意味ないから!」と半ギレ。
自分が飲んでる薬のことや、これから自分たちがどうなっていくのか調べるのは当然のことじゃないの?
ゆっくりゆっくりとか言って、いったいいつになったら私は、自立できて、障害を乗りこなせるようになれるっての?
寝てたらいいやんと言われても、それができる家でもないし、無理!
心療内科って、通う期間が長くなればなるほど、みんなちゃんと話を聞いてくれなくなる。
全然効かないって言ってるのに、また全く同じ眠剤を出された。
二週間前からジ飲みだしたェイゾロフトが、よくわからない。効いてない?
パトラッシュ…ぼくはもう疲れたよ(つД`)
701 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 21:04:40 ID:ezUWypIL
いいじゃんもうなんでも。好きなようにして自滅するのがいちばん。
もうなんでもいい。
どんなに頑張ったっておんなじようなもんだよ
>>694 普通はAか、金に泊まって土に帰るとかじゃないかな
相手に聞いたら確実だけどね
言葉の表しか取れないのはADHDの特徴でもあると思う
以前ADHDらしき彼氏と付き合ったがまさにそんな感じだった
例えば私が、「○○持ってると幸運が来るんだって」と、
たわいもないジンクスを教えたら、彼氏がその○○を100個くらい集めだした
人は良く素直だったんだが、悪いが気持ち悪かったよ…
持ち歩いてるし。
>>640 私はアスペではないと確信できます。
理由は、なんというか拡散的な思考で
あれもこれも気になって結局最後は中途半端的な
思考だからです、思考が分散してまとまらない。
例えばだけど、「肉焼いといて」って言われたら
いきなり肉を火にかけてジューと焼いてしまう
おいおいおいおい下拵えとかあるでしょうに。
あとタレかおろしポン酢か、焼き加減はレアかウェルダンとか
その場で気を利かしての確認が出来ない。
聞けても一度に1つとか。
仕事でも相手に確認って良くあるんだけど
一つ聞いては席に戻り、しばらくしてまた聞きに来るから
相手を不愉快な気分にさせてしまう
>>703 指示代名詞が何を指してるかわからないってのも特徴ですな。
707 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 22:25:23 ID:tiIt4O5L
>>706 私ってそうだ…
それってどれ?ってまるっきり分からない。
708 :
優しい名無しさん:2008/01/11(金) 22:33:09 ID:hiS9AwX6
>>2 のチェックのやつで
辺縁系型ADD?
って出た・・・
何それ・・?
あーあw
アレアレとかソレソレとか言われるとさ、おちょくってるようにしか思えないよ。
今日の話なんだけど台所にサトウの切り餅と丸っこい餅があってね
「お餅取って」とか婆さんに言われたから、四角いサトウの餅を渡したら「これ違うでしょ」とか怒られた。
その場では怒らないでもう一方の丸い餅を渡したけどこういうのすげー納得いかない。
だけど自分にも非がある気がするからいつも黙ってる。おかげですごくストレスがたまる。
健常者の人は、たまには自分の説明力不足もあやまってほしい。
あれあれ詐欺はやめてほしい。あと人にモノを頼んでおきながら
違うものを渡されると一方的に怒るのもおかしい。
はっきりいって健常者の人のほうが常識がなってないと思う。
だけど、自分もミスるから人のことは言えない歯痒さといったらない。
あと、指を指して「これ」とかやるのもやめたほうがいいと思う。
まったく同じ視点上にいるわけでもないのに
なぜ指差しだけでお互いの共通の理解が得られると思えるのか不思議でならない。
健康な人のほうが自分のミスを認めない人が多い。
自分じゃないて相手が悪いと思い込んでる人がなんと多いことか。
確かにこちらの理解力不足もある。でもそれを認めたうえで謝っても
さらに調子付いてだめを押すようなことを言ったりとかする。
あと、自分用語で話すことも理解できない。
私にはまったく会ったこともない人なのに
「○○ちゃんのところに持っていって」とか
エスパーじゃないっつうの!
誰だ○○ちゃんって、苗字で教えろよ!
あと、人にはそれぞれペースがある。
私は非常にのろまだし、一時記憶力が欠けてるから
何度も確認しないと気がすまない。
だから、短気な人を相手にするときには
「私はゆっくりしてますから、先言ってください」
とかいくら言っても理解してくれない。
そういう人に限って、自分のペースで動けないとキれる。
>>709 でもADHDの気があると思われる母も、よく「あれ」「それ」って言うのやるんだよね。
で、違う物取ったり「あれじゃわかんない」というと逆ギレ('A`)
自分は母に言われていつも混乱してたから、なるべく使わないようになった。
>>712 とか言っても→とか言うわけだけどに訂正。
まだある、私は掃除とか苦手だしだから人には迷惑をかけたくない。
だからこそ、掃除の時間とか端っこでじっとしてるのに掃除してないとか怒られたりとか
サッカーの授業とかで自分がヘタだと自覚してるから、
パスとかされてもすぐに返したりとかするんだけど
そういうことでも「ちゃんとやれ」とか怒られたり。
仕方がないから手伝うと大抵ミスるから怒られる。
別に手を抜いてるわけじゃないのに「遅い」だの言われたり。
急ぐと失敗して却って迷惑になるから、慎重にやってるだけのことなのに。
なんかわざとミスらせようとしてるんじゃないかと勘繰りたくなる。
洗濯物を畳むのが本当にヘタ。
同じTシャツでも一枚一枚大きさが不ぞろいだしシャツ、ブラウスなんて
人に見せられない。親は「だめだねぇ」と言うし。
タンスの中も机の引き出しもグチャグチャ。
おねしょってADHD関係ある?
私は小学生の頃ずいぶん苦労したけど
>>717 あるかもしれない、私も恥ずかしながら小学二年生くらいまで
おねしょしてた、だから学校へ出かける前にパンツを必ず履き替えてた。
先延ばし癖のせいで寝る前トイレ行かなかったとか
>>709〜の人
連投する落ち着きの無さがADHDらしくてワロタ。いや、内容は同意だよ。
自分も、主語無しで会話を成立させてる健常者たちは不思議でならない。
そして今日はうっかりミスで会社に始末書モノの大損をさせてしまった。最悪だ…
>>716 洗濯物はハンガーに掛けて干す。
乾いたら、そのままハンガーごとタンスに直行。
ポイントはできるだけ服の肩幅に合ったハンガーを使うことかな。
>>722 私もハンガー方式だけど、安物のカットソーはびろ〜ん、て伸びてくるから、注意ですよ。
ブランド物や高級品でなくても、日本製で中くらいの価格の物で縫製がしっかりしてるなら大丈夫でした。
チャイナフリー実践中。
リタと同程度の薬を個人輸入とかいってる奴
bupropionやatomoxetineだったら死ね
アンフェタミン系とかモダならもっと死ね
>>717 私の場合はオムツが取れるのが早くて、おねしょも滅多にしなかったそうです。
普段もあまり泣かないし、両親はなんて手のかからない子だ!
と将来を有望視してくれていたらしいのですが、
結局ADDのまともに生きていけない大人になりました…
>>718 私は四年生までしょっちゅうでしたよ。
>>725 そっか、おねしょはあまり関係ないのか。
リタリン処方されなくて困ってる人が上のほうにいたけど、院内処方の病院探してみてはどう?
ADDと診断されて半年だが、院内処方継続だし医者も何も言わない。
問題なく処方している医者もあると思うんだけど・・・
私は自分じゃあれとかそれとか多用しますが、言われても理解できない…
ずれた物持ってきて怒られてます
ついでにおねしょは小4の時やってしまったことがあります(汗
物心ついて以来の初おねしょが小4だった件。
ものすごいリアルな「トイレに行く夢」に騙された。死にたかった。
おねしょはオムツが取れてから一度もしたことないらしい。
精神的なものより、身体的(膀胱の大きさとか新陳代謝とか)なものが関わってくるから
ADHDとはあまり関係ないと思うけどな。
>>709のレス、同じADHDだとしてもなんか怨念っぽくて怖いよ。
それだけ気持ちがたまってるんだろうけど、定型にそこまで求めるのはちょっと同意できない。
ここはなんちゃってADHDが自分ができないことをADHDと無理やり結びつけて、慰め合うスレでしょう。
今さら何を言ってるの。
おねしょはしてなかったが、小学校2年ぐらいまで、よくもらしてたなーw
今でも作業に集中してるときに尿意をもよおしていると、どうやらモゾモゾしているらしく、
嫁から「先にトイレにいってきたら?」と言われるw
リタリンと同程度の薬物で、処方箋なしで購入できるのって、あのアルカロイド系煎薬のことかな?
>>717 二次的なものじゃないかな?
おいらもおねしょで苦労したけど、廻りの大人にしょっちゅうあれこれ
怒られてたためのストレスが原因だったと思ってる。
あきらかにADHDの気があるのであるので病院で診察してもらおうと思っているんだが、
怖いんだ・・・何でだろう?
昔から忘れ物がひどかったり生理整頓ができなくて学校で苦労したり、KYだったり(昔はKYな認識もなかった)
英語・国語は抜群に成績良かったのに理数系は赤点しか取ったことしかなかったり、
家庭科の授業で期限に間に合わせるのが至難の業だったり、
仕事するようになってからは無能呼ばわりされたり(生理整頓ができない上、ミスが多かったりKYな言動)
それでも10年勤め上げたけど
在職中に不安障害・うつになったのも説明がつくんだよな・・・
でも、怖いんだ・・・ADHDの診断が下っても下らなくても
助けて・・・仕事するのも、人に変に思われるのも怖いよ・・・
>>735 何この自分…。
10年勤め上げるどころか大学卒業できず(起きられない提出できないはFラン大では致命的)
何のバイトやっても痴情がもつれて軽くストークされたり(何故か相手を誤解させる)一人ぶっち
ぎりに使えない奴だったりでバイトを転々とするばかり、結局気がついたら2ちゃんねら典型例
みたいなヒキニートになってたからこっちの方がダメ人間だけど、生育歴と症状が同じすぎる。
>>730 身体的なものですか。
そういえば妹と、母方の従兄弟達もおねしょで苦労してたからきっとそうですね。
>>732 良い奥さんですね。
ADHDについては奥さんと話し合ったのですか?
私は付き合った人にだらしないバカと思われるだけで、なかなか難しいです。
>>736 今は内臓疾患で病気療養中でヒキ同然だったりします
そろそろ動かねばとはおもうんですが
>>737 私も以前結婚したい位好きだった人に、だらしのない恥ずかしいヤシと思われていたよ
男の人にみっともないヤシと思われるのは耐えられないので、恋愛は自分はもうできないとあきらめてる
母親がどう考えてもADHD それも、私よりも相当重篤な感じ
母親も、自分はおかしいと長年思ってたみたい
私はこれ以上自分と同じ思いをさせるのはいやだから子供は作らないだろうな
悲しいけど
739 :
664:2008/01/12(土) 18:35:10 ID:7eTE8pMO
664に書き込んだものです
数々の失敗体験&ADDへの不安で心が健康でなくなったみたいです
いつもはロム専でしたが、自分ではどうしようもなくなって批判覚悟で
書き込みましたが、お優しいレスをありがとうございました
まだ課題には一切手を付けていませんが
4年生なので授業もほとんどなく、規則正しい生活を自分でしなければ
いけないのがとても難しく実現できていないのが一番問題なんだと思います
ADDについては、もう少し勉強します
>>717 俺は小五まで治らなかった・・・・
関係あんのかね・・・
741 :
yume=ma:2008/01/13(日) 07:52:44 ID:UamSp2Gv
,-'"ヽ
/ i、 /ニYニヽ _/\/\/\/|_
{ ノ "' ゝ /( ゚ )( ゚ )ヽ \ /
/ "' ゝ /::::⌒`´⌒::::\ < ピカチュー!!>
/ i ,-)___(-,| / \
i 、 |-┬-| /  ̄|/\/\/\/ ̄
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i' /、 ,i..
い _/ `-、.,, 、_ i
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(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ / \ ヽ、 i |
(、,,/ 〉、 、,} | .i
`` ` ! 、、\
!、_n_,〉>
742 :
732:2008/01/13(日) 08:31:07 ID:t3U+gxVE
>737
ええ、いい嫁さんもらいました(若干のろけ)
ADHDについては結構徹底的に話しましたよ。
一番よかったのは、二人で一緒に自助団体の講演会を聞きに行ったこと
だったと思います。嫁さんの理解とサポートがあるおかげで、
家の中が一番ストレスが少ないです。
私は女性ですが、小学校3.4年ぐらいまで「蝶々結び」が出来なかった。
女の子だから出来て当たり前、な雰囲気がイヤでした。
今でも油断するとトンボ結びになってしまい、上手く結べません。
クルッと上に通すか、下に通すかで変わるのは頭では分ったつもりでも
実際やると上手く、可愛くできないんだよん。
>自助団体の講演会
この手の話はたいてい障碍者側が楽になるような方向へ聴衆を誘導していく。
奥さんはこれから歳を取っても、思いつきで愚痴を言えなかったり、言っていいことかいけないことかを常に考えなくてはならなかったりのノルマが待っている。
24時間、ざっくばらんに言いたいことを言えない人生を選んだのだ。
そのストレスに対してどんな対処法を取っているのかを聞きたい。
>>717 診断治療ガイドラインの症例に、おねしょの症例があったよ。
そしてオレもだw
746 :
優しい名無しさん:2008/01/13(日) 14:00:47 ID:3Dgao0Uz
おまえら、α波ってなんだよ?
どうやったら出せるの?
私も小学校低学年のときはおねしょやお漏らしが多かったな。
時間感覚がないものだから、ついついトイレタイムを計算に入れないで
我慢したまま行動したりしてたものだから。
今は、なるべくいけるうちにいくようにしてるから大丈夫だけど。
もう俺らが社会に適応するのは無理です
人生の難易度設定がHARDになってます
>>748 HARDどころじゃないな、エクストラモードって感じだ。
星のカービィGB版みたいな感じ。
常人はノーマルなの、で私たちはエクストラモード。
>>746 アー・・・・ルー・・・・・ファー・・・・・・アー・・・・・・・波ぁあああああ!!!!
んで、ゲームバランスが滅茶苦茶なんだよな。
ボスが滅茶苦茶簡単に倒せたりするのに
なぜか、そこら辺に歩いてるスライムがラスボス並に強かったりとか。
これバグだよね、製造元に問い合わせないと。
ADHDの人って、空間認識能力には長けてるの?それとも逆?
ちなみに自分はIQテストで積木が一番結構な高得点だった。で、やたら乗り物酔い、3D酔いが激しい。
なんでもかんでもADHDのせいにすれば良いってもんじゃないと思うよ。
まず一人の人間あったうえでの発達障害だからね
発達障害系には個性も何も無視してADHDだから、ASだから、そういうのが目立つから悲しい
WAIS-Rみたいな特性検査があればいいのにね
>>744 禿胴。
自助団体の講演会というのが痛いね。嫁さん。
パートナートレーニング受けないまま、サポートし続けるのか。
漏れはパートナートレーニング履修済みの嫁さんもらった。
757 :
752:2008/01/13(日) 21:25:59 ID:OzHMKtcA
>>753-754 せいにするとか、ひとくくりにして個性を無視とか、〜だからそうだというのは良くないとか、
二言目にはそういう風に言う人いるけど、それこそ断定的すぎやしない?
単に考察の一環だよ。脳の機能の何かが一役買ってる障害らしいから
何か一定の傾向はあるのかな?ぐらいに思っただけだよ。
それだけの事であって、こういう考察の為のネタふりは別に一人ひとりの個性を無視するというものではありえない。
単なる「自分はASなんだけど他の皆さんはこういうのってある?」という
あるあるネタをちょっと振ったぐらいで「決めつけてる!」と騒ぐ方が窮屈すぎる。
そういう人たちこそ、ちょっと頭固すぎやしないか?
(柏手)パン パン
コミュの管理人様、管理人様
あではでナカーマの△ちゃんにはもうオフ会の計画とかお茶菓子買いとか
スタッフ仕事をやめさせてください。
△ちゃんはあたしだけのお世話をしてあたしだけ見てもらわないと気が狂いそうです。
ご飯も食べられず病院にも行けません。歯磨きもお風呂もできません。
髪から埃の固まりが出ます。親と猫に暴言暴力もやめられません。
△ちゃんの一言一句が常にフラッシュバックしてます。メールが返ってこないと他のコミュ仲間にも攻撃してしまいそうです。
スタッフの人と仲良くさせないでください。
だれも口をきかないようにさせて しかとしてください。
△ちゃんがひとりぼっちになったらあたしが独占できるので 安心するとおもいます。
あたしを守ってください。リタはどうでもいいです。
おねがいします。
(礼)
患児患者を障害名で見るのではなく、個として捉えて対処する。
○○だから〜〜だよね思考は禁忌。
障害名のせいにするのはもってのほか。
これらは発達障害現場での常識です。
>>759 確かに、障害名を逃げ場に言い訳するのは良くないと思う
自分は735だけど、極度の不自由さとストレスを抱えながらも10年一つ所で頑張ったよ
苦労は並大抵じゃなかった 皆が普通に出来ることが極端にできない
だから、体と心を壊すくらい努力したよ そんで、終盤にやっと人並みに形がつく位にはなった
苦手なものを克服する喜びは計り知れなかったし、それが自分にとっての財産だっては思ってる
半面、在職中の後半は胃腸・婦人科系・皮膚科・心療内科(医者からは疲れとストレスが原因と言われた)
はしごして通院して、病院と縁が切れなくて大変だったよ
そういう人もいるってことさ 出来ないことが個性だなんて時には残酷すぎる場合もあるんじゃないだろうか
って思うよ
要するに、
761 :
760:2008/01/13(日) 23:42:50 ID:63XiTaRs
>>759 ナンテコッタイ orz
締めがおかしくなってもうた
スマン
762 :
752:2008/01/13(日) 23:56:38 ID:OzHMKtcA
融通の利かない固くて面白みのない連中だな…
>>762 ごめん、あなたが何が言いたいのか理解できない
もっと、単刀直入に要点を言ってください
要するに、そういう場も読めないのが周りから見たら痛いんだろうけどな
764 :
752:2008/01/14(月) 00:37:51 ID:5FTkudZN
>>763 >>752で「自分はこうなんだけど、他のADHDの人達はどうなんだろう?傾向はどうかな?」と言っただけなのに
「だからどうだとか、「ひとりひとりの個性を無視してる」とかみついてくるのは何だかなぁと思ったんだよ。
単に、もっと奥にある主旨やおおもとにあるもの・原因となるものがあるか、を突き止める為に
その過程としてまずは傾向がないかどうかをさぐってるだけ。
別にADHDが全員こうだと決め付けるとか、一人ひとりの否定するなんてものではありえないよ。
次元が違う。傾向論てのはそういうものなんだよ。
例えば「女より男の方が体が大きい」という文に対し
「和田アキ子より猫ひろしの方が小さいじゃん、男全部がそうだと決めつけてる」といちいち抵抗を感じるのか?
なんだか揚げ足取りみたいにも思えるよ。
>>752 ちょっと前に障害者の個性無視の話が上がってたから皆神経質になってるだけだよ。
>>752も>>759-辺りも言ってる事は間違ってないよ。お互い少しすれ違ってるだけで。
同じレスをも一回時間を置いてからしてみると全く違うレスが返って来るもんだ。
766 :
優しい名無しさん:2008/01/14(月) 00:43:51 ID:/DhzI2Jb
>746
α波 出したいというか、瞑想状態と言うのを
体験してみたい・・・
座禅とかしても、頭の中で走馬灯のごとく
雑念が沸き続ける・・・
767 :
752:2008/01/14(月) 00:45:28 ID:5FTkudZN
失礼、タイプミス
×「だからどうだとか、
○「〜だから××だ」と決めつけてるとか、
769 :
752:2008/01/14(月) 00:55:57 ID:5FTkudZN
生活工夫スレに「貯められない女のためのこんどこそ!貯める技術」って本のこと
書いてあって、作者がADDっぽいらしいので読んでみた。
読んでいて、うはw自分だ自分だwと思える部分は多いんだけど、
ADDで、学校の先生とか塾の講師とかの人いる?
自分の場合は人に説明するのって、いつも言葉がまとまらなくて
話が前後するかと思えば言葉が出てこなくなってフリーズしがち。
だから、ADDでも塾の講師出来てたのならすごいなって思った。
面白みが無いとかw アクセサリー感覚だもんな。
>>746 好きなことに過集中してる時はダダ漏れ状態になってると思う。
>>770 うちの親がADDで教師だよ。
予定はとにかくメモ魔でこなしてた。
授業は知らないけど、勉強自体にはまりやすいらしくて、ずっと勉強を続けている。
その代わり家はカオスだし、料理も洗濯もかなり適当。
774 :
732:2008/01/14(月) 01:58:28 ID:gQm+Mfxq
>そのストレスに対してどんな対処法を取っているのかを聞きたい。
聞いてみた。
ストレス特に無いってよ。
あ、ストレスになるから早く家に帰って来いとは言われた。
>756
うーん、そういうトレーニングは受けに行ってないな、うちの嫁さん。
でも、一緒にコミュニケーショントレーニングみたいなのに2年ぐらい行ったので
そこから劇的に夫婦間の関係は変わったよ。
それまでは結構酷かったw
そのあとたまたまADHDのことを知って講演会を聴く機会があった。
まぁうちの嫁さんがADHDのことを受け入れられたのもそのトレーニングあったおかげ
かもしれないと、レス読んで思った。
で、パートナートレーニングってどんなん?
ADHDは仕事や生活リズムに支障きたしやすいっていうけど、
お前らは人とのコミュニケーションについてはどんな問題持ってる?
俺はとりあえず話が噛合わない事が多々あるってのに悩んでるけど
>>775 何が正解なのかわからないが間違っていることだけはわかるとか、落ち着いて考えたら
大間違いなのにその時は何も考えずに喋ってたりってのが一番の問題かな…。
それと人に言われたことを必要以上にひきずる。
ちょっとした言いまつがいの指摘とかで10年凹める。
自分が間違えたことに後で自力で気づいても同じだけど。
>>770 うちの親も教師。手帳に汚い字でびっしりメモしていた。
熱血教師で夜中まで毎日、教科教育法にハマっていた。書斎は本とDVDの山。
流行前から食器洗浄機と全自動洗濯機を導入し、家政婦を雇い家を整えていた。掃除ロボもある。
お節介で人に喜ばれるのが大好き、そして人相手の仕事は変化があって飽きないから教育関係は
ハマればハマると思う。
知り合いの保育士さんも、見るからにADD傾向があるが、発想力を生かした良い仕事をしている。
昨日もサークルに遅刻してきたがw 仕事を熱く語っていた。
226 :運動神経名無しさん:2007/04/12(木) 13:59:12 ID:UgfpYT71
H・S(31歳女性)−−非言語性LD成人事例−−
「神経心理学検査を目的に家庭医より紹介。受けた教育に見合った仕事を
獲得も持続もできない。加えて、抑うつの兆候を呈し、自身と状況にいくつか
問題を抱えていた。父親は専門家に相談すべきと思っていた。高校を卒業後、
女性店員になろうと試みたがレジ打ちでの間違い等が多すぎて果たせなかった。
キーパンチなどを行う仕事を得たが、遅すぎて不正確なため解雇された。
その後も、数回ウェイトレスの仕事を試みたが、複数の注文で頭が混乱、
協調運動ができず、スピードが要求される忙しいときお盆が運べない。
落胆し抑うつ的となり、期待する親族から批判の的となった。職業興味検査
(Interest Inventry)を施行した臨床心理士から援助の専門家に興味を
もっていると指摘された。大学でのソーシャルワーク・プログラムに所属
することにした。特に三・四年次に講義と実習(現場配属)では過度の執着に
よって極度の困難がみられたが、学期末の論文やレポートを含め周囲の絶大な
援助のもとに何とかクリアした。しかし、大学生活を通して、重篤な不安・
抑うつの発作に見舞われ、卒業に続く職探しが徒労に終った頃から、自殺企図が
頻回に起き、その都度精神科医に入院した。人並みに働くべきだと要求する
親族の誤解は続いた。学校仲間は仕事や育児で多忙のため足が遠のいた。
227 :運動神経名無しさん:2007/04/12(木) 14:01:52 ID:UgfpYT71
かなり受容的なカウンセリングを受け数年間は自殺企図はみられなかったものの、
慢性のうつ状態にあり、「気分が優れない」「自分は誰の役にも立てない」
と語った。管理者からみると、ソーシャルワーカーとしてフルタイムの業務に
就くこと自体が不可能である。知識だけはあっても、複雑な状況を認知したり、
柔軟に対処したり、取り扱い件数が少なくても生じるストレスを乗り越える力を
欠いていた。ストレスには高度に脆弱で、その結果は長期にわたる幾つかの
身体症状として現れた。6ヵ月に及ぶ明らかに妄想(主として被害妄想)の時期も
みられた。現在、小さなアパートで暮らし、食事をつくり、日常生活をこなすのも
かなり重荷ではある。注目すべきことは、それでも大学院に出願しようとしている
非現実的な志向である。学位を取れば就職の問題も解決すると思い込んでいる」
(ルーケ、B・Pほか、1989)
>>774 嫁から聞いたところによると、米国で訓練したトレーナーが、マンツーマンで指導してくれるらしいよ。
>>732の行った自助団体ってまさか●OAA?
ADHDリングも機能してないみたいだし、まともな団体ってどこがいいのかわからない。
●OAAは敬遠したいし、えじそんくらぶは成人当事者に門戸開いているとは言え、親の会が活動メインだしね。
主治医に聞くのがベストかなあ、やはり。
ちなみに関西在住です。
>>775 お礼状とか、メール・メールの返事とかを
先延ばしてしまって、結局出すのを忘れたり、
気分が変わりやすい、疲れやすいので
友人の誘いもキャンセルしがち…
だんだん疎遠になり…
社交性・信頼度・友人は0に近い('A`)
話がかみ合わないのは、
相手の話を、良く聞くように心懸けてる。
口数相手7:自分3位で。
でも、仕事だといいけど、
主張すべきとこで自分を必要以上に抑えてしまって
意志が伝わらないことも…難しいね。
>782
自分を見ているようだ
今年の年賀状は来たのに対する返事だけにしたw
>>783 どうもやっぱりピントがズレてるらしく
意見を言うと、そうじゃなくてと否定されるし、
どうせ俺には理解できないんだと
口開くのも嫌になってきて今は無口に。
意味を理解するまで待っててもらうわけにも行かないし
自分が悪いんだけどね
55 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/13(火) 15:30:48 ID:mUrqYwXQ
衝動的な自殺はやめた方がいいけど
じっくり考えた末に出した結論が「死ぬしかない」なら死んだ方がいい
>>784 くるだけいいジャマイカ
去年数少ない友人からの賀状(3枚)に返事すら出し忘れた私は
今年、私的な賀状は1枚も来なかったぞ。
あくまで出さない主義ではなく、3日頃やっとこさ書いたのを投函しそびれw
今も2007年のそのハガキがここにある…虚しいw
道立の精神科でADDの話しても、あっさり流されたw
仕事の都合で行けなくなるから、近所の個人病院に転院しようと思ってる。
どうせ確定診断でなくて薬もらうだけなら同じだよな
(´・ω・`)
789 :
優しい名無しさん:2008/01/15(火) 05:52:52 ID:6AJhfQhu
>>788 まぁ・・・今の時期新規の患者でADDだと唐突に話しても、
リタ中が騙ってると誤解されがちだと思う。
部屋がカオスなら、部屋の写真は持っていったほうがいいよ。
791 :
優しい名無しさん:2008/01/15(火) 11:08:45 ID:qqOuFaZw
つ北海道発達障害支援センター
つ精神保健福祉センター
いくら道立でも成人発達障害に眉唾に思ってる医師や精神科も多い
一度問い合わせてみて昔の母子手帖や通知表を用意しる。
>>784 私も来た年賀状だけ返事出したよ
初めて全部に返信したと喜んでたら年賀メールに返信するの忘れてたw
学校で友達に怒られて気づいた
793 :
732:2008/01/15(火) 15:02:33 ID:8vrwR+c7
>780
さんくす。
そういうトレーニングって高そうだなぁ。。。
でも興味ある。
>781
●OAAじゃないよw
ただ、ここで団体の名前言っていいのかーって思う。
どこの団体にもアンチはいるだろうからね。
俺が行った講演会も、たまたまその回が俺にとって良かっただけかもしれないし。
794 :
優しい名無しさん:2008/01/15(火) 20:26:44 ID:X6YVYVss
質問!ADHDについて
リタの服用の前に“気功”や“ジャグリング”などで器用さや集中力を小脳や右脳に叩き込むことで改善されないでしょうか?
どなたか教えてください!
俺は信じられないなー。
やってみたら?
オカルト系の事は人に言わずやるもんだよ
誰か、リタリン波動水試した香具師いる?
>>798 ぐぐっても「なんじゃこりゃww」的なネットの書き込みしか引っかからない…
どこで売ってるの?
いや、買わないけどww
今のとこADHDに大きな効果があるのは、リタリンとアデラールだけ。
それ以外の医薬品の効果は限定的。
医薬品以外の方法は、話にならない。
あと、いまだにADHDを注意欠陥の障害と思っている人が多いけど、違う。
ADHDはセルフコントロールの障害。
ADHDの心理学モデル「脳から見た心の世界,日経サイエンス」
1.傷害された機能:非言語的ワーキングメモリー
結果:時間概念の減少,物事を心に留め置くことができない,過去の想起の欠如,将来に対する深慮の欠如
症例:9歳のジェフは,読書感想文の締め切りや面談の約束などの重要な義務を,いつも忘れてしまう.
2.傷害された機能:自己管理された発語の内界投射
結果:規則に支配された行動の不足,自己指導や自己問答の貧困
症例:5歳のオードリーは,しゃべりすぎてしまい,どうすれば静かに遊べるか,自分自身をコントールできない
香具師 久しぶりに見た。2ちゃんに久しぶりにカキコしたんだね。
3.傷害された機能:気分,モチベーション,覚醒度合の自制
結果:すべての感情を人前に表してしまい抑制することができない,気分,モチベーションを自制できない
症例:8歳のアダムは,読む努力を続けることができない,宿題にかんしゃくを起こすと,すぐに怒り顔を表してしまう.
4.傷害された機能:再構築(観察した行動を断片化し,目標に到達するためにそれらをまとめて新しい行動を構築する能力)
結果:行動を分析し新しい行動を作り出す能力に限界がある,問題解決の能力の欠如
症例:14歳のベンは,5つの課題のうち2つしか覚えてないとわかると,すべてやめてしまう.友達に電話して聞くなどという問題解決法を思いつかない.
これは10年も前の論文.
この程度の一般教養がない医者も多いねw
あと,勘違いしてはいけないのは,セルフコントロールが弱いということ.
正常とのはっきりとした境界線があるわけではない.
大人になればセルフコントロール力がつくが,同世代に比べて弱いのは変わりない.
リタリンはセルフコントロールを強くして,症状を改善する.
もちろん,さまざまな方法でセルフコントロールを助けることは出来るが,
それを実行する機能が弱いのだから困る.
まさに,わかっているのにできない,状態.
だから,リタリンの助けが必要.
でも,日本では無理.海外に出て行くしかない.
この問題とは別に,エネルギー事情などの面から,
海外に逃げることを考えてる知恵のある日本人は多いよ.
ADHDの論文、しかも10年前の物がが一般教養とか、どれだけ自己中なんだか
医者の一般教養ですらないだろ、普通に考えて
ADHDの名を貶める前にさっさと海外でもどこでも行っちゃって下さい
貧乏揺すりが止まらねぇ・・・大学内とかだと迂闊にできないから苦痛
>>805 見えない敵と戦ってるみたいだし怖いからスルーしようぜ…
世界の中心で 見捨てられ不安を叫べば
はい続き。
810 :
優しい名無しさん:2008/01/16(水) 15:41:36 ID:+gW8pgrc
>805
サイエンスは一般雑誌.
ちょっと科学的な教養がある人は,斜め読みぐらいするもの.
教養のない人は知らんだろうけど.
この雑誌にはある程度確立された物が載るので,精神科医なら知ってて当然なはず.
おまえも,ADHDの情報は欲しくないのか?
機知なら,失礼.
>807
オレが戦ってるのは,お前みたいな馬鹿.
なぜ,そんなに馬鹿なんだ?
たのむから,頭使ってくれ.
お前が,何を考えるかで,日本の未来が決まるんだよ.
>806
リタリン無くなって,貧乏ゆすりがが復活したよ.
>>811 通りすがりのものだけど、馬鹿を相手にするのも馬鹿じゃね?
このスレならADHDは情報は当然の知識だろうが、もう少し社会的、客観的になろうぜ…
814 :
優しい名無しさん:2008/01/16(水) 17:01:36 ID:hhVk4a7Z
科学的教養のある人はADHDなんて真に受けてないよ。特に神経学の知識があれば、
医療ビジネスの人たちがまた何か言ってるねw ってくらいでしょ。
というかこのスレの人間に
>>797とか、脳機能局在論に対する批判の知識があったことも驚きw
脳が壊れて多動だとかいう根拠の無い仮説を、白痴みたいに信じてるのに・・・
スレのびたとおもったらどんぐりの背比べか
すげー上から目線だからむかつくんじゃね?
用語を並べて小難しく見えるように書いてあるけど
内容としては今までのスレで語り尽くされてきたことだし
読んで頭捻るくらいなら、散らかった本を一冊でも本棚に戻した方が
当事者にとってはずっと役に立つ。
>>815 そういえば、最近スレの延びが鈍くなったね
ADHDは当事者も何も言わなくなって、このまま世間から忘れられていくだけなのか・・・
>>817 スレの流れがちょっと止まったくらいでそんな悲観的にならなくてもw
819 :
優しい名無しさん:2008/01/16(水) 20:19:15 ID:Z32gTUg6
リタリンジャンキー共が消滅して本当に良かったですww
ちょっとまえにAD/HDの人は車の運転苦手とかかいてあったけど
私はそこそこ得意です。MT乗りです。
子供の頃からゴーカートが大好きで、車校も楽しかった。
筆記はサパーリだったけど。
そんなADDです。
>820
俺も結構得意。
でも不得意だって人のこともわかるというか想像できる。
車の運転自体、小さいころから助手席でずっと親が運転してるのを
見てきて、好きだってのと、もうすでに感覚として身についているから
いろいろ意識しなくても自動的に運転できるようになってる。
「意識しなくても自動的にできる」って段階まで行くと、なんでもうまくできるなぁ。
>>820 俺も運転そのものが「習慣」となっているので問題ない。特にMT車は問題なし。
ただ、慣れないAT車(特にコラムシフト+足踏み式パーキングブレーキ)は最初躊躇したが。
免許は学科の問題がやさしい時代だったので、問題なく取得できました。
地図を読むのも全く苦になりません。
でも、仕事で電話をするとなるともうパニックに陥ってダメみたいですorz
SOAAの活動が活発化している。危険。
824 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 14:44:15 ID:FxesyjY1
先延ばしがひどくてどうしようもない。
何か特別な用事があったり、家族にひっぱられるとできるけど、
1人の時がもうゾンビ状態で困ってる。
むりやりでも用事を作るのに習い事でもしてみたほうがいいのかな。
散歩とかも考えたけど、自分で調整できるようなことだと
絶対やんなっちゃうんだよね。
826 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 17:20:38 ID:Fo0RVmVO
やっぱり切羽詰まった状態だと動けるんだよね
火事場の馬鹿力
>>826 動けるけど持続はしない。
いったん動くとその後の先延ばしがひどくなる。
たとえば被災とかしたら、そのうち救援物資ももらいに行けなくなると思う。
>>828 わかる。
なかなか動かない分だけ火がついた時の瞬発力はあるんだけど、後が続かない。
→でまたエネルギーゼロになって動けない。
wikipediaのADHDの項の最後の方がトンデモぽくなっててビックリした・・・
かといって書き直すほどの専門的な知識もないので放置中だが
>ADHDを障害としてではなく、生物の進化の過程で発現した個性であると捉える枠組みもある。
>薬物による治療が個性を潰すことにつながるのではとの懸念もあがっている。
これ?
832 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 19:01:24 ID:FxesyjY1
インディゴチルドレンとかいう電波ネタのことかな
トンデモは著名人の項目かな。織田信長、レオナルドダビンチとか。
信長の幼少期のエピソードはほとんど江戸時代の創作だし、
劣等生どころかかなりの高等教育を受けたエリートだろうと言われている。
レオナルドも前半生は不明と言ってもいいのに、
編集してる人は、何をもってADHD認定してるんだろう。
「個性」じゃシャレならんくらい実生活に支障きたしてるから「障害」であり、薬物療法や行動療法が必要な人々が現実に存在してるのにな…。
なんか、ADHD被害者スレの住民の方が迷惑被ってる分、成人AD/HDの存在を肌で感じてるような気がする。
835 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 19:36:25 ID:nPzyQ7Bf
>>825 ドラッグストアで、錠剤のカフェイン使ってみたら?
結構、動けるかも。
個人的な考えでは、先延ばしをしてしまうのは
過剰集中のせいで、神経の伝達物質を過剰に使用し、
使い果たしてしまった状態になってるのではないかな
あと思っている。いわゆる、欝の人に似た状態なんではないかと。
だから、伝達物質に変わるカフェインで代償すれば
動けるようになるのではないかなあと思う。
素人の憶測が頼りか
837 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 20:00:30 ID:wO3+eyD7
>>836 実社会での生活を通して生まれたノウハウは、バカに出来ないよ。理屈は間違ってても役に立つ事がある。
>>835 ありがとう。
でも俺リタリンでもだめだったから。。。
でもこないだ先生がカフェインすすめてくれたから
次行ったら頼んでみようかな。
なんですぐ頼まなかったかというと、俺PDもあるから。
カフェイン取りすぎるとドキドキバクバクしちゃうんだよね。
カルテにはADHD&鬱病もあるし。PTSDも書かれたし。
もうなにがなんやらワケワカメ。
>>835 釣りだと思うけど、一応マジレス。
ニコチン、カフェインは一時的に頭動く感覚になるけど、
ADHDを悪化させるのをわかっていて釣ってるなら、
それ悪魔だから。
わしニコ中…orz
リタリン断薬より禁煙のが何十倍も辛い…。てか、リタくれくれ状態なんてならないし、飲み忘れるし…。
でもないと不便なんだけど、不便だな〜って思うだけ。このスレにリタ中煽りにくる人たちって見当ハズレな人たちだなって感想しかわかないぞ。
>>841 同じく。
飲み忘れたおかげでストックがある。
何かこう、大掃除の時とかどうしても、の時の為に置いてある。
ADD脳の人は依存しないって本当なのかね?本当のような気がするけど。
飲んでプラスになるのでなくマイナスをゼロに引き上げるからじゃないかな。
ハイになったり気持ち良くなるわけじゃないから依存心が生まれないのでは。
むしろ診断前の、リタリン飲んでなかった頃の方がハイで
「変な薬やってね?」とか疑われてたよ。
リタ切られてまた徘徊癖が復活したけど、徘徊中は本当に楽しい。
>>839 げっ、カフェインだめなの?
ADHDの人から、多少リタリン代わりになるって聞いてカフェイン剤パカパカ摂取してたのにorz
自分、未診断だけど幼少からどうも傾向があるのでなんとかならないか模索してたのに。
希望が途切れた〜…
ジャグリングなんてできるかーーー!!
お手玉3個もアウト
鉛筆回しデキネ
車だけは年2日だけ運転するが平気
トレインシミュレータも割と早く慣れるけど
人によって効く薬は大きく違ってくるから
効果あると思ったら、周りがどう言おうと使う価値はあるよ。
車や自転車は慣れるまで大変じゃありませんでしたか?
免許とるのに40万かかったな
ノシ私も!
40万くらいかかった
事故歴2回
シートベルト締め忘れで捕まったの1回
市内近郊で迷ったのは数しれず。
田舎だから車がないと通勤できない(T_T)
7年目で今はだいぶ慣れた。
決まった道の行き帰りなら…。
操縦と言う意味での運転はまあ上手かった
筆記試験も満点だった
しかし実際の道路は基本的に
周りに合わせろ
>>823 あぼーんされてない
全国の粘着師よ、もう解禁になったぞ
自分の問題は棚上げして他人の粘着に励む椰子を
『粘着師』と呼んであげようぞ
井の中の醜い粘着を は じ め る が よ い
今ウィキペディア見たら源義経も認定されてるw
今年中に羽生やイチローあたりも勝手に追加されそうだな。
854 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 23:05:53 ID:RVdL7nJU
トタのお膝元に住んでるんだが
まるでここらの運転手は悪魔に見える
道路の広さと鬼のような交通量に反比例してマナーの悪さがハンパない
ペーパーのまま五年近くになる
しかし次の仕事で運転が必要そう
家族も知人も恐ろしがって、車に指一本触れさせてくれない
どうしよう、死にたくない
すみません、質問させてください。
私は以前(高校頃)ADHDと診断され、リタリンを服用していました。
その後親の意向等により、薬が無い状態に慣れろ、とのことで治療を終了しました。
大学在学中はそれでもなんとかなっていたのですが、その後進学し、
環境が変わった所でまだADHDの諸症状に悩むようになってきました。
特に先延ばし、物忘れがひどい状況です。
そこでもう一度治療を受けようか悩んでいたのですが、
色々と近況を調べたら、リタリンは適用外で、今はコンサータになっているんですよね。
しかしコンサータは成人には処方できないとの事…?
ということは成人ADHDというのは治療薬がまったく存在しない状況なのでしょうか?
857 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 23:34:34 ID:RVdL7nJU
「まる」→変換→
858 :
優しい名無しさん:2008/01/17(木) 23:35:48 ID:rW69O78x
「まる」の右隣のキーじゃねえの?
>>427 先延ばしで凄い亀レスなんだが。
俺もとある格ゲーをずっとやってるけど、最初に覚えたクセが抜けない。
やっぱりキャラそれぞれに一番強い連携とか
戦い方の定石ってのがあって、他の人たちはそれを引き出して上手くやってるのに
自分は理屈が分かってないのかいつまでもそれを会得できない。
あと格ゲーって攻めも守りどちらでも、ワンパターンにならないように
自分が前回出した技とか相手の連携の「履歴」を記憶して
裏をかく必要があると思うんだけど、同じシチュエーションでは
何度やっても同じタイミングで同じ行動を取ってしまう。
そんな感じで何回負けても成長しないから、やる気があって連コしてても
先に相手が飽きて捨てゲーされてしまう
趣味の遊びすらも上手く出来なくって八方塞がり
>>853 まー義経の空気の読めなさときたら尋常じゃないから認定した奴の言いたいことはわかる。
偉人としての業績部分より、身の破滅を招いた部分がそれっぽいからな。
とはいえ有名子役の転落人生の方が近いもんがあるとは思うが。
しっかり鑑定されてる近代人ならともかく、古代人をかってにどうこうするのはやりすぎだな…
本当に面接ができない。
事前に練習してそれなりに言えるようになっているのに本番で同じ意味だでも違う言い方をされるともう駄目。
脳内がパニックになって日本語になってない日本語で話してしまう。
酷い時は面接官の人が通訳になって俺の言っていることを周りに説明してくれて恥ずかしくて死ぬかと思った。
そんなこんなでもう2月…このままだとフリーターするしかないのか…。
863 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 02:52:17 ID:fAUlM1lD
さくらいクリニック(新宿ADDセンター)で
コンサータを出してくれることになって
本当に安心した
しかし、他の困っている方々はどうやって対処すれば良いのか。
864 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 02:53:19 ID:fAUlM1lD
>>855 さくらいクリニック(新宿ADDセンター)で
コンサータを出してくれることになって
本当に安心した
しかし、他の困っている方々はどうやって対処すれば良いのか。
>>862 私も絶対に練習した通りに言えない
キーワードとエピソードを箇条書きにしてその場で思いついたアドリブに混ぜるようにした
暗記が思い出せなくてパニックになるよりはマシになったよ
私なんか練習すらできない・・・
868 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 10:36:07 ID:mO/Sq7S6
>>859 同じです。格ゲーは同じ事反復してしまう、面白い戦いをするのが難しいんだよね
>>864 大人にコンサータ処方してるって事?
それって犯罪じゃないんですか?
早生まれの受験生とか…(好意的解釈)
871 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 12:33:03 ID:jyphB6xo
>>869 >大人にコンサータ処方してるって事?
>それって犯罪じゃないんですか?
裁量権というものがあります。とてもレアなケースですが。
それでも成人発達障害者を見捨てずに迅速に対策をしてくださった
Dr.には感謝しています。
872 :
sage:2008/01/18(金) 12:59:22 ID:rohmLAzr
>>864 偽情報を書き込まないでくれ。
コンサータは処方されません。
ただでさえ混雑してるのに、もっと受診希望者が増えるじゃないか。
>>868 面白い戦いって色々考えてるから出来るのかなあと思う。
もしくは、天性の才能かのどっちか
>>859の続きなんだけど
自分がこれから起こすアクションについても、その次を考えてないよね
一手先って言うのかな。
直感でひらめいた行動で技を出したとして
当たったらこうする、ガードされたらこうするって所まで考えてないから
その場限りで流れとかが生まれにくいね。
将棋なんかでも次の次とかなんも考えずに
常に今から打つ一手を思いつきで打つ。
格ゲーはさらにリアルタイムで流れがシームレスに変わるから難しい
あとは選択肢が絞れてない。
とある状況で、相手キャラの取りうる行動って
いくつかに絞れるはずなんだけど、相手の視点に立っての分析が出来ず
無限大の選択肢の中から相手が迫ってくる感覚。
結果やっぱりその場対応でやり過ごすしかなくなり
読みという駆け引きが出来ない。
本能でとっさに行動するだけだから毎回同じ手に引っかかる。
相手からしたらツマラン。
ゲームやんない人には何のことかサッパリなのに長文スマソ
だけどこうやってみると、ゲームに限らず
考え方として予測能力の欠如をもの凄く感じる
>>865 ギルティは展開が速すぎて
上記のように頭の回転が鈍い俺には無理w
なんつうか全ての事が一発抜いてからじゃないと始められない
>>867 練習はしようと思ってもできんから場数を踏むことが重要
ブラックだろうがエントリーしまくって面接受けまくった方がいい
就職板にADHD用の就職スレ立てたら需要あるかな?
876 :
427:2008/01/18(金) 14:31:03 ID:HWkyV/x9
>>859 気紛れで、間合いさえ適切なら良いやとばかりに瞬間瞬間の思いつきで技を出すので効率悪いです。
場面ごとに最適な技があるだろうに・・。
最近は鉄拳6が出てファランの「軸ずらしで敵の攻撃を避けながらスピンキックする技」が改変されて避け機能無くなったのに
何度もその技を出そうとして自滅してます。
>>873 そうそう。予測が出来てないから、たぶん相手が飛んでくると勝手な解釈して昇竜拳出しちゃったりね
格ゲーじゃないけど、アクションゲームがルーチンワークになりがちだな…。
技の組み合わせとかがワンパターンになるんだよね。
今してるのはあまり考えないでできるゲームだから楽しく遊べてるけど。
今日も遅刻避けるべくタクシー通勤orz
出る前にパソコンいじるべからずとわかっているのに、
その時はその行動(メールチェックなど)を絶対にしなきゃと思って
本来絶対すべきである家を出るという行為がバックグラウンドに行ってしまう。
現在の頭に浮かんだ事柄をクリアしなきゃ他に移れない。
早く成人用のよく効く薬が流通するといいな。
小足見てから昇竜余裕でしたとか言ってみてぇ
>>877 思いこみが激しすぎて幻覚のように見えるときがあるわ
相手が歩いてくる!とか勝手にその場面を脳内で映像化しちゃう
んで間合いの外とか、すでに飛ばれてるのに足払い出しちゃったり
全く意味のないタイミングで必殺技出して友達に不思議がられる
881 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 16:30:44 ID:jyphB6xo
えっ!誤解生むようでごめんなさいね。
さくらいクリニックでは
コンサータをオフラベルってことで処方されたんだけど、。。
Dr.も他の患者さんとは分けて、
ストラテラと同時進行されているのでしょうね。
さくらいクリニックって予約は7年先まで埋まってるって聞いたがほんと?
どこかな馬鹿な口だけ総理大臣が医者も患者も国のために苦労しろって言ったおかげでしばらくは医療状況が良くなることはまず無いから困る
7年ってすげえな
俺が最初に電話したところが3年だったが
聞いたときびびってトンでもないとあきらめた
しかし、ちゃんとクリニックにかかったのがそれから4年後…しかも別の所。
どんだけ先延ばしだよorz
有名な所だったはずからちゃんと受けとけば良かったなあ
>>873 3rdかな? 上手い人は10年選手だったりして、状況別の知識の差がすごく大きいからね。
選択肢を絞るって単純に言うけど、もともと状況が複雑でパターン化の難しいゲームだし、
いっしょにやり込む友達を作って(重要)、できるだけレベルの高いゲーセンで、
上手い人がなぜ上手いのか、自分とどう違うのかを一つずつ地道に研究していけば
そのうち勝てるようになるよ。
まあウメハラまでなれるかは分からないし、やり込んだ先にあるのも廃人化だけどね。。。
886 :
855:2008/01/18(金) 18:22:47 ID:eteBNP4X
なんか荒れる要因になったようで申し訳ない。
状況によって秘密裏に出してくれる所もあるが、殆ど成人は無理…という認識でいいのかな。
もしくは
>>864氏はギリギリ小児の範疇に含められる年齢であったとか。
今治療を受けている成人の方はどうされているんでしょうか?
私が行っていた所はドラえもんの本書いた某Sクリニックでしたが…今はどうなってるんだろう。
行くのであれば以前かかっていた所に行くのがベストですかね。
>>881 あんた軽はずみすぎ。
そういう情報をうかつにネット上に流すと、リタリンに飢えた乱用者が
Sクリニックに殺到するじゃないか。
次の診療のときに「2chにコンサータのこと書きました」って先生に言ってみな、
多分あんた叱られるよ。
というか誰かが通報して厚生省からチェックが入って処方中止になりそう
厚生省みてるー?
あーあ、やっちゃったね。
クリニックにも患者にも迷惑かけたね。
>>881は。これってリタリンの二の舞いじゃん。
>>852 あんたの粘着のほうが凄まじい気がするが。
あぁ、シ●イ本人かwww
Sクリニックに通ってない奴らは全て乱用者かよ…。
診断済みADHDだけど、情報落としてもらったおかげで
いつか自分の行ってる病院でも可能性あるかもと
気が楽になったのに。
皆さんお勧めの書籍がありませんか?
どうか教えて下さい。出来れば説明もお願いします。
>>892 クリニック名をはっきり実名で書きさえしなければ良かったんだよ…。
先生にだって迷惑だろうし…。
オフラベルって言われたなら
クリニック名どころか処方されたことも
オフラベルにしておかないと、
他のクリニックの患者も迷惑するんだよ。
896 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 21:02:08 ID:jyphB6xo
Sクリニックと書いても、このスレではバレバレでしょうが。
まあ、オフラベルについては知識不足でしたね。
取り敢えず、自分だけは問題決着となりました。
オクスリをあまりにも急速に中止させられて、
苦しんでいる患者さんは沢山います。
えじそんくらぶ等の動きも緩慢なので、
情報共有の場として、カキコしたまでですが。
だがここは2ちゃんねる
>>896 インターネットは不特定多数の人が見ている
あなたの情報提供はADHDの人には朗報だが、リタ厨も食いつくし反リタ厨も食いつく
しかもオフラベルってのはイレギュラーな処方だからお上に通報される可能性もある
ようするに2ちゃんに書き込むネタじゃなかったし、Sクリニックにも先生にも迷惑がかかる可能性が高い
思慮の足りなさもまたADHDの特徴であって
900 :
優しい名無しさん:2008/01/18(金) 21:43:07 ID:jyphB6xo
去年まで小児、成人にかかわらず
ADHDにはリタリンが処方されてきました。
これらも全部オフラベルの扱いだったと思うのですが?
自分だけADHDが治療できて幸福な反面、他の方に対して
希望を持ってもらいたかっただけです。
他の方は嫉妬すると思います
開き直っちゃってるよ・・・
Sクリニックってとっくの昔に初診お断りしてなかったっけ?
何年も待っている人がいる、遠方で行けない人もいるのに、
ちょっと無神経じゃないかなあ
いくら情報共有したところで、なんの利にもならない。
軽率だったね
自慢にとられても仕方ないような文言だし。
>>896 この件に関しては完全にあんたの軽率。
指摘されてもしつこく書き込むうえに開き直り。
士ねといいたい。
てか釣り?
行政関係者がここを見てたら、オフラベル禁止を厳しく指導注意しそう。
Sクリニックが第二の東クリみたいにされたら、とばっちり食らうのはADHD児患者。
ひっそりとオフラベル処方している他のクリニックも保身に走る可能性大。
当事者団体の閉鎖掲示板ならともかく、2ちゃんに流すべき情報じゃないと思う。
「エジソンの母」って見てるやついる?
今日第1回の再放送やってたので見逃した・・・
第2回は録画したけどまだ見てない。
公式HPいったら掲示板あったけど、今にも荒れそうな勢いw
>>907 いまいちつまらなそうで見てない。
ADHD児童も出てくるんだろうか?
>>907 見てるよ。
主人公がADHD+アスペ
準教授もアスペ
>>909 主人公は女教師じゃないの?
今日見逃した。
再放送すると良いな。
自分も主人公は女教師でよくある熱血先生物かと思ってた。
今度見てみるかな。
また余計な事したバカがいる。当事者同士だけど同情できん。
ネット環境にあるなら学会とか製薬関係のページ調べから来い。
知らなかったじゃ済まないんだ。
これで成人適応も遠のいたかもと思うと凹む…。
正直、障害者扱った漫画やドラマはろくでもないのが多いから困る
特に、ASやADHD、自閉なんかのは目も当てられない…
発達障害の人間じゃなくて、それを支えてる親とかが主役だからね
どうしてもドラマじゃ障害側が憎たらしく描かれるね
のだめ
916 :
867:2008/01/19(土) 08:04:20 ID:g0dN8uBQ
>>875 亀ですが、10回目の面接でなんとか合格しました
毎回行きのバスの中で頭の中で練習して臨んでいたので
1,2回目の面接は本当に頭の中が真っ白で会場を沈黙が包んだことが何回もありましたが
受かったところは集団面接で周りが緊張しすぎてたので逆に自身が付いたという感じです
本当は話すべきではないが、あまりに低卒な流れになってるから書く。
1.既にコンサータ処方指定医に必要な手続きが済んでおり
2.過去の膨大な実績により、お上から特別に許可を受けている
から、某クリニックでは特別にコンサータ処方が可能になっている。
ただし、原則として以前より同クリニックに通っており、継続治療として投与する場合に限られている。
リタ厨が新規に押しかけてもムダです。
>>918 どちらにしろSクリニックに通っていない患者にとっては何の特にもならない情報だな
知りたくもなかった
>>918 その条件を満たしていれば、
他のクリニックでも処方される可能性はあるの?
>>920 多分、条件満たしてるクリニック(他にも特例クリニックがあるとして)の通院患者は既に処方されてるのかも。
ただここにわざわざ書き込まないだけで…。私の主治医は元々子供のADHD診てた人だから、子供には処方してるようだけど、特に何も言われなかったし…。
なんか…こういう格差知りたくもなかったよ。自分の中でつけてた諦めが…
>>921 だよね。9月あたりからのリタリン騒ぎで、
ずっと生殺し状態で疲れちゃうよね。
923 :
優しい名無しさん:2008/01/19(土) 13:23:03 ID:AVOf31YI
もしかするとADHDかも?と自己判断してる二十歳の女です。
診断って何をされるんでしょうか?
そうだと診断されたら障害者手帳みたいなの持たなきゃならないですか?
今の仕事失いたくないので、違えばいいのですが……。
sage忘れました。
すみません(これはガチでHDADかも……。KYで重ね重ねすみません)
ADHDって遺伝するんですかね?
昔、母が全く掃除をやらず、
ゴミ屋敷状態の家に暮らしていました・・・。
弟は知的障害を伴う発達障害と診断されており、
多動や偏ったこだわりの症状が見られます。
>>923 診断受けなきゃいいじゃん。
何のメリットがある?
金もかかるし、勝手に落ち込んでるだけなら「私は違う」でいいだろ。
>>925 私も汚家で育った。
遺伝要素はあるんじゃないかという方向だったと思う。
診断受けたときに親のこともかなり聞かれた。
弟さんについてはわからないけど
こだわりというキーワードはADHDよりも自閉症やアスペの分野だと思う。
>>923 ADHD診断→障害者手帳ってわけではないよ。
>>923 仕事や生活で困ってる?
困ってるなら診断してもらって治療すればいいし。困っていなければ診断してもらう必要もない。
別に診断されてもカミングアウトしなければ、仕事を失うことはないよ。
まぁ、診断受けた、って見破られて色々アレになる事もあるけどね
とりあえず、現状がそれなりに満足なら無理に診断受けなくても…
あと、障害者手帳とるのはは自己申告
リタ切れで不便の渦中にいるものにとっては
即効性のある情報も行動も無し
国家から捨てられた命
にちゃんで何をほざこうと
ある人からは障碍者は近寄らないでと言われ
ある人からは長所を伸ばせばいいんじゃないと言われ
またある人からは普通に働けるのなら生活保護はいらないでしょうと言われ
またある人からはどうしても治らないなら結婚でもすればと言われ
養いたくないと言われ働かせたくないと言われ
健常者と働くべきと言われ障碍者と働くべきと言われ生きるな○ぬなと言われ
最後は無視して見なかったことにしたいのが国民の過半数の願い
それとも誰か国会議員にでも立候補する?
当事者は目の前の目立つ椰子こそ許せないから
リタリン規制解除を訴えてくれるとしても
どうせ嫉妬に狂う。
>>932 詳しくは言えんが水面下でいろんな動きはある。
リタリン復活は厳しいがコンサータに関しては望みを捨てないでくれ。
リタリンがいーの
コンサータでもストラテラでも良いから何かしら認可してほしい
リタリンを頓服として使っていた私には便利な薬だった。
なるべく頼らず、自分にできるやり方を構築していこうって方針の医者だったから、初診時〜1年程は1T/dayだったがその後月15錠処方に落ち着いてた。
鬱の人みたいな切れ際の辛さも感じなかったし、ここぞというときにピンポイント服用してたから耐性もついてなかった。
仮にコンサータ処方の道が拓けても、日中ずっと薬が効いてる状態って、リタリン以上に薬に頼る気持ちが出そうだし、耐性つくのも早そうな気がする。
だから、リタリンを成人・児童どちらのADHDにも適応して欲しい。溺れさえしなければ本当に便利なツールだったのに…。
愚痴だな、今となっては
映画がなあ…
自分一人だけもぞもぞ動いてて恥ずかしいんだよなあ
ADHDは珍しくないはずなのに、映画館の最後席から見渡しても
もぞもぞは自分一人だけだ
なんでみんなあんな2時間もじっと座っていられるんだろうなあ
>>929 ADHDは自己申告しても手帳はもらえないんじゃ?
>>937 最初から映画館に行かない私みたいなのも多いのかも。
今まで片手程度しか入ったことない。
映画はADHDには長すぎるよ。
>>918 それって主治医が独自に製薬メーカーを通して
流通適正委員会と交渉したって訳?
俺もメーカーに電話したら
メーカー「ケースバイケースで委員会は判断していくから・・」
俺「から?」
メーカー「一度主治医の方と相談した上で処方をしてもらっては?」
バーローwwww
それを聞いた俺の主治医はメーカーに対してorz
>>939 ああ自分もです
5・6回ぐらいしか行ったことないです
でもその5・6回がしんどい
ADHDだけど片付けは得意!って人はよくいるけど
ADHDだし映画も大好き!って人はあまり聞かないかも個人差あるにしても
942 :
優しい名無しさん:2008/01/19(土) 23:17:36 ID:W0j+UrCJ
私は映画好きだよ。でも映画館では見ない。
集中出来ないし、周りを気にするから。
DVDで自分のペースに合わせて見るよ。
…話それますが、いまある事をやらなきゃいけないのに
他の事に過集中してしまって落ち込んでます。
自分の頭をコントロール出来ない自分に腹立たしさと情無さを感じてます。。
やるべき事に集中が行く事を願いたい。。
>>925 そういうレスには、汚部屋で育った人しかレスしないから、割合が高く
感じるかもしれないが、うちはまめに掃除する母親だった。
父親も若干こだわりがあるが、人望はあったらしく葬儀の来訪人数は
一桁多かった。
母親の兄弟の一人の個性がADHDに似ているが、健常者でも親戚に
一人くらいは発達障害に似た個性の人がいるのが普通だろう。
16人に一人なのだから。
と足の踏み場がない部屋からレスしてみる。
しかし、相変わらず俺の部屋は汚い。
945 :
優しい名無しさん:2008/01/20(日) 11:05:36 ID:okPvxMRP
私の部屋も汚い
私の部屋も。
今日大掃除以来の掃除しますわ。
私の部屋も、車も汚い。
自分はその気になればいくらでも片付けられるのでよかった
ただ、思い入れのある家具を捨てるのはためらってしまう
捨てられたらあっさり忘れられるのだけれど
自分の部屋も汚い。
綺麗になったらさぞや気分がいいだろうと思うのだが、片付け方がわからない。
片付けが苦痛。
家具もごちゃごちゃ、物もごちゃごちゃ。
一度全部の家具でも入れ替えてシステマティックな部屋にすれば変わるのだろうか。
俺のへやも汚い
ただ家具の配置はうまいらしい
何年かに一度ものすごく大掛かりな配置替えしたくなって
そのときばかりは異様に動ける
3時間以上かかる会社説明会って何だよ
頭痛と吐き気(過集中のリバウンド)で死にそう…
会場出てから今までの記憶が飛んでるのが気になる
物が捨てられないんだよ
分別できないんだよ
片付け中に発掘した物で別の事始めちゃうんだよ
整理整頓は得意
一年に一度模様替えを兼ねた大掃除(掃除始めたらいつの間にか家具の配置変わってる)
滅多に雪が降らない地域に住んでいます。金曜日に、
「○年前は雪が降って大変だったね。今度雪が降ったら会社休もうか」と
数人で話をしていました。タイヤもスタットレスじゃないし、雪が降ったら
本当に運転が危なそうな地域です。
で、天気予報で、明日は雪か雨マーク。
金曜日に「休もうか」の会話は皆本気で話していたのか冗談なのか区別が
つきません。メールしたら「休もうか〜なんてね」と返事が着て「なんてね」
って冗談だったのかなと。休んだのは私だけとかって展開になりそう。
まあ事故起こすよりは
休んだほうが安くつくよな
955 :
優しい名無しさん:2008/01/20(日) 20:29:55 ID:O1juQd4c
薬に頼らないIMトレーニングというのをやってる人いますか?
956 :
優しい名無しさん:2008/01/20(日) 21:17:27 ID:bU8yhGP7
アタック21のアナグラムの問題が全くわかりません。何であんなに瞬時にわかるのでしょうか?
3年前に分類して入れた衣装ケースが一回も開けられたこと無い
中身に何が入ってるかなんて全然覚えててない
確認しようにも、ケースに至るまでがゴミとの戦い
当然不戦敗
いっそのこと中身確認しないでケースごと捨ててやろうかと思うが、
分別無理
2Kのマンシヨンなのに実際使ってるのは約2畳
どうしたらいいの?
格ゲーはめちゃ得意だったが
ある程度シチュエーションが限られる2Dしか駄目だった
カプエス2だと70連勝とかした。
でもたかがゲームなのに
対戦するたびに極度の緊張状態になっちゃうのはやっぱADHDだからかな・・・
最近掃除出来るようになってきた。
本棚に中身が見えないように布張ってるんだけど、これがいい。
すっきりして見えるし、無駄に本出して積み上げるってことがなくなった。
それから洗濯カゴ買って、脱いだ服は全部入れるようにしたらすっきりした。
まあ多趣味で物多いし、きれいな部屋って訳じゃないけどさ。足の踏み場があるって素晴らしい。
961 :
優しい名無しさん:2008/01/21(月) 00:03:00 ID:W80O2nDz
家中に腐りかけた物がありとても不衛生です
改善方法はありますか
ケイタイの充電器を無くしてしまいましたクルマのースペアーキーがない
リモコンが無い書類が無い
人間関係上の我慢がやめられません。
我慢しなくていいことも我慢しないと総てが許せなくなります。
ADHDの二次障害です。
わたしを我慢する役割にしてくれなかった人は、わたしを見捨てるつもりのような気がして憎しみさえ感じます。
限界まで我慢したあと、油断してわたしを軽んじた人たちを、ひどい加害者と言って吊し上げる快感がやめられません。
でもちまたで「感謝して謙虚にする義務」みたいな説話が広まってしまい、被害者感情が通用しなくなりそう。
もっと我慢をアピールしてやるわ。健常者至上主義の連中は出世街道から引きずり落としてあげる。
>>963 どっちかというと境界性人格障害の治療をした方がいいと思うぞ。
>>963 そこまで強くは思わないけどちょっと分かるなー。
普段、殆どの場面において人に迷惑をかける側だから
たまに迷惑かけられる側に回ると、変な快感がある。
>>965 変な快感はちょっと分かる
そのイライラをエネルギーにしてる感じの時がある
967 :
優しい名無しさん:2008/01/21(月) 08:10:43 ID:6DrOMs7A
ADHDで将棋指せる人っている?興味はあるけど2、3手先を読もうとするだけで
キーッとイライラしてしまう。
一番相性の悪いゲームなのかな。
>>967 出来ない、囲碁の碁石に手を突っ込んでじゃかじゃかしはじめると自然とにやけてくるよ。米もそうだけど一時間はぬかどこ混ぜてられる。知り合いや親には内緒でやってるよ、あれオススメ。
このスレにくるとなぜか落ち込んだときも忘れてしまうから大好きだ。
ヒカ碁がジャンプで連載されてた頃はよくネット囲碁で遊んだなぁ
>>968 糠床とか米とか俺も大好き
碁石や麻雀牌みたいなのも良い
ADHD関係ないと思うけど、いつまでも飽きずに
時間を忘れやすいのはあるかな
囲碁のルールがまったくわからない、いつ終わるかもわからなくてひかるの碁もなんで流行るかわからなかったよ、トランプもウノも教わったけどわからなくて仲間はずれされてたからバスのなかでみんながしてるのをじっくりチラミしてた
ぬかどこは夜中に起きて混ぜてる、夜中が一番楽しめるよ。静かだし誰も邪魔してこないから
ああ、なるほど、邪魔が入らないから夜のほうが落ち着くのか…
何か一つ納得
中学校のクラブで基本ルールだけ
教えてもらった程度だけど
ヒカル自体はルール説明のシーンがあったくらいで
碁の内容を何がどーなったかとかを
見せるマンガじゃなかったから
あれだけじゃ全く分からんと思う
碁はわからなかったけど、ヒカ碁は面白かったぞ。
もし子どもの頃に手取り足取り教えてくれる人がいて
自分の興味にはまったら、過集中してうまくなったかもしれないと妄想した。
ADDです。
注意点があるたびにすべて付箋に書き出してPCに貼っても、
上長に提出前にセルフチェックを行っても
やっぱり普通なら考えられないミスがでるそうです
(同僚がネタにして笑ってたよ、と上司に言われました)
体力もないので事務(座り仕事)以外は無理です。
久しぶりに死にたくなりました
>>975 そうなんだよね、どんなに見直してもなんかしか間違ってる。
私も上司に「評価を上げるためにはまず簡単なミスを無くさないとね」と言われたよ。
ミス連発で二次鬱になって部署移動して、以前よりはミスも減ってマシになっていたつもりだったからまたこの評価(ミス多い)をされてると知って泣きそうだった。
人の倍努力しても報われないむなしさとやりきれなさが半端ない。
>>976 異動させられたってとこまで似てる。むなしいよな
なんか指差し確認までしてよしとか言ってばかみたいって思えちゃうよ
ちなみに、同僚のポカミスはすべてスルー(すぐ工程に乗っかっていく)で、
自分にミスが発生したときだけ仲間内で吟味されてたんだってさ
底意地悪な話だよな
結果的にみりゃ自分がこんなんだから悪いんだけどさ
>>977 うわー同じ同じ。
集団の中でスケープゴートになりやすいんだよね。
向こうも底意地悪いけど、こっちも言わせる隙を与えてしまうのを自覚してるのにどーにもならなくて辛いね。
そして自分が誤字だ。
×移動→○異動だね。
こういうミス繰り返してるからいつまで経っても信用されないんだよなぁ。
みーんな同じくらいに疲れ
みーんな同じくらいに失敗
みーんな同じくらいにたまにだれかを疑い
みーんな同じくらいに自己反省
みーんな同じくらいにロマンスを夢見て
みーんな同じくらいに努力
こういう職場にならないとつまりはムカツクんだってさ。
みーんな同じくらいになるように整備してもそれを台無しにするのがADHDのオレ。
だからみーんなと同じくらいに苦労も雑談も合わせたら神経症になった。
自分らしく居られる趣味の場所を持てと言われてADHD当事者のサークルに入る。
dでもない趣味の場所だった。
ADHDが自分らしく居たいとおもったらここまで他人をコケにしなきゃならないのか。
空気を読むことがサークルのルール。
決まった人の“自分語り”をずーっと聞いてさも満足した態度を取ることがルールの空気。
空気が分からない新人は周りから人見知りの視線を刺すようにもらうだけ。
“自分語り”の声も小さくて聞こえない。
オレの発言の順番はなかった。
ADHDが自分らしく居られる場所とは、猿の群れの階級制度でボス的地位にいることかもしれない。
無言の新人をはべらせることで孤立をまぬがれ過集中を満足させられるのだろう。
ADHDが集まることは弱肉強食を促進させること。
発達障碍支援センターも所詮個別対応だろ。
国はそんな現状を放置してリタリンも規制した。
個人努力もするな。集まって励まし合うな。解決しようとするな。何もしないで「困った」だけ言っていろ。
そうか。
そういうことかよ。
仕事はやはり苦労するね…。私は零細企業でWEBやら資料作ってました。
ミスあったけど、他にやる人もいないし1人で出来て楽しかった。
あるとき、経理の人が辞めるから引き継げと言われてパニック!
ソフトは扱えても、数字(人のお金)なんて恐ろしくて扱えない!
無理と言っても、PCできるのだからと押しきられ…。
結局「自分勝手だ」と嫌味言われながら会社辞めました。
今はバイト。主語なしで指示出されて、いつも間違うよw
無言で「ハァ?」って顔されると死にたくなるよ
なるだけだけど
>>797 ADHD当事者の集まりって、なんだか悲しい…
というか元々1対1でしかまともに話せないやw
趣味を持つのは大賛成ですが、集まる事に拘らなくても大丈夫だと思いますよ
↑797じゃなく
>>979へのレスでした。
あとで直そうと思って忘れてたよorz
982 :
優しい名無しさん:2008/01/22(火) 03:10:29 ID:pGuPJgId
俺はADDの傾向があるのですが、最も悩んでいる事は、「人の声を聞き取りづらい」
事です。特に食事中など複数の人と会話する時、極端に聞き取りづらくなります。
聞こえないからといってその都度聞き返すのも雰囲気乱すし、時には話しかけれた事自体に気が付かず
人間関係に深刻な影響を生じさせてしまう事が今まで数え切れない位ありました。
だから飲み会とか食事する事が怖いです。こんな苦労ぜずに俺も皆に楽しく混ざって喋りたいのに・・・
ADD改善薬で声の聞き取りが改善される可能性もありますか?
あぁやっぱり人の声聞き取りづらいのって俺だけじゃなかったのか
声自体は十分聞き取れてるのに、人が何て言ってるかがイマイチ聞き取れないんだよな・・・
984 :
優しい名無しさん:2008/01/22(火) 04:58:25 ID:pGuPJgId
そうですね。相手が何か喋ってるのは分かるけど、何を言ってるのか、
誰に対して言ってるのか分からないことが多いです。今色々調べたら、
「感音性難聴」に該当するみたいですね。デジタル補聴器を使用すれば
聞き取りが改善される場合もあるみたいですよ(^^)
下手すると、面と向かってる相手の言葉すら聞き漏らすから困る
986 :
優しい名無しさん:2008/01/22(火) 05:20:54 ID:pGuPJgId
真正面にいるのに聞こえない事もありますね。調べたら補聴器ってかなり高い・・・
987 :
優しい名無しさん:2008/01/22(火) 05:48:16 ID:MFWbfqiT
私は聞こえないっていうか聞き間違えをする
初売り行った?って言葉を、ハッスルした?って聞こえたり…
私は聞き間違いも多いけど文字の読み間違いも多いな
「高速道路に投石」が「高速道路に般若」に見えたことがある
>>988 朝食の牛乳ふいたw
投石見るたびに般若を連想しそうだ
私も極度の緊張しいと耳が立ってなくてねてるから、
会議の声が聞き取れなくて、祖母のお下がり補聴器使ったことある。
でも余計な音まで全部拾うから頭痛が起こって止めた。
補聴器に必要な音だけを拾うカクテルパーティー現象は望めない。
結局、声の小さい人の近くに席をとったり、集中力を鍛えるしかない。
俺も聞き取りはダメかな
というか、理解しながら聞けないというか
一度テープレコーダの様に記憶だけに集中して
あとで咀嚼する感じ。
なのでその場で意見を求められても無理
録音中に一瞬でもアレ?って引っかかったらおじゃん
>>982 私はADHDで左耳高度難聴です(90ヘルツしか聞こえない)
大変です、聞き間違えは多いしそもそも聞こえてないこともあるし…
対人関係は苦手ですが、上手くいってないということがないというわけではないのがせめてもの救いです
>>993 >上手くいってないということがないというわけではない
どっちなんだよwww