強迫性障害(旧称強迫神経症) part 27

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801優しい名無しさん
>>784です
>>785さん、返答ありがとうございました。
「曝露法」「反応妨害法」で検索してみました。
強迫行為をしない状態を持続すると必ず不安は下がる、と書いてあったので安心しました。
私も協力して頑張っていきたいと思います。
時々強迫性障害について話すのですが、ちょっとずつでもよくなっていったらいいね、
二人で頑張ろうね、と話しています。
頑張るぞ!!
802優しい名無しさん:2008/01/24(木) 02:26:55 ID:8NOUi64o
現在の主治医は何度病名を聞いてもなかなか私の病名を言ってくれなかったのですが、
最近やっと病名を言ってくれ、強迫性障害だと思うと診断されました。
強迫性障害という病気を自分なりに調べたのですが、
確かに当てはまる症状も多いのですが、この病気の特徴だといわれている
反復行動が私にはまったくといって良いほどありません。
私自身は、もっと根本的な病気があって、
その副産物として強迫性障害のような症状が表れているのではと思ってしまいます。
例えば、調子がとても悪いときには、パニック障害のような症状が表れました。
夜中に寝ている時等に、急に息苦しいような気になり、正常に息ができなくなり、
パニック状態になったりします(ちなみに現在は随分病気も良くなり、パニック症状は出なくなっています)。
強迫性障害でもこういった症状の方はいますか?
もし詳しい方がいらっしゃいましたら、ご指導を頂けると助かります。宜しくお願いします。
803優しい名無しさん:2008/01/24(木) 10:19:17 ID:LtgxRlTP
そんな医師でも判断に苦しんでいるような病気が、2ちゃん上でちょいちょいと分かるわけがない。
ちゃんと診察受けろ。今の医者が信用ならないなら医者変えろ。
804優しい名無しさん:2008/01/24(木) 12:43:44 ID:tgLYFsUV
>>802
自律神経失調症じゃないかな
805優しい名無しさん:2008/01/24(木) 13:04:44 ID:Y7s/Hnuq
私も強迫概念が酷くって・・・特に妄想が
虫とか見ると酷いイメージが食事時にきたりとか
電池とかもそこらへんにあると口に入れるイメージとか
刃物(包丁、剃刀)が目とかイメージしたり
人とすれ違っただけで何かしたんじゃないかとイメージしたり
窓のから人の声がすると「うるさい」と言ったんじゃないかと思い込んだり
火元を何度もチェックしたり
DSとかリモコンを水に落とすイメージがしたり

泣きたくなることもしばしばある( ´Д⊂
薬を服用して「手を動かしてください」と言われたので本・掃除・脳トレ
などをしてる毎日です
806優しい名無しさん:2008/01/24(木) 21:15:38 ID:HH7cCTow
質問があります。
このスレの最初のとこの診断見て全部当てはまりました;
それで症状?は、
自殺しちゃうんじゃないか
お漏らししちゃうんじゃないか
ドッペルゲンガーがでるんじゃないか
火事とかが起こるんじゃないか
車とかで死ぬんじゃないか
などが不安で
ドアの開け閉め、課題で描いている絵をだめにする、
数数える、階段上ったり降りたり
等をしてしまいます。
小3くらいからでずっとで;病院に行った方が良いのかと思うのですが、
親に心配かけたくないのと、経済的に不安なのと、
不安な要因(とくにお漏らしとか)を話すのが本当に恥ずかしくて行けません。

病院行ったらもうそういうことも全部話さないといけないんですか?
あと前のレスで一回3000円位と読んだのですが、
みなさんは月に何回通院されてますか?
良かったら、意見を聞かせて下さい。
というか似た様な不安持ってる人いっぱいで少し安心しました・・・

長文すみませんでした!
807優しい名無しさん:2008/01/24(木) 21:18:43 ID:kIHnhNzd
何かについて考えると悲観的になるのは強迫でしょうか?楽観的なら強迫ではないのでしょうか?自分の悲観主義に参っています。
808優しい名無しさん:2008/01/24(木) 21:28:59 ID:Abposash
>>806
たいていは週二回くらいじゃないかな
薬の量によるが一回3000〜5000円くらい(診察代+薬)

俺は恥ずかしいこともどんどん言ったよ
その時は恥ずかしくて震えと汗が止まらなかったけど
言わないと正確に診断してもらえないと思ったから言った。
ちゃんと診断してもらわないとお金がもったいないからね
809優しい名無しさん:2008/01/24(木) 21:29:53 ID:Abposash
↑間違えた。週二回じゃなくて月二回ね
810優しい名無しさん:2008/01/24(木) 21:48:20 ID:Yf/HSOq3
恥ずかしくて症状が言えない(つд`)隠してしまう
811優しい名無しさん:2008/01/25(金) 12:21:02 ID:1258d9bZ
体が勝手に動きそうな強迫観念が強いです。
とびおりさせられるんじゃないかという強迫が強いです。
どうしたら強迫観念が出なくなりますか。
頓服薬は一時的にしか効きません。
困ってます。
812優しい名無しさん:2008/01/25(金) 15:25:14 ID:IxoC8RKa
不安になるからレンタルショップで借りれないorz
813優しい名無しさん:2008/01/25(金) 15:41:30 ID:NO8vtx+P
私もこの病気だから辛い気持ちはすごくわかるんだけど
〜だから、これは強迫性障害ですか?っていう書き込みは止めようよ。
こんな場所で適切なレス待つよりも、まず病院に行くことが最優先で尚且つ適切だよ。
814優しい名無しさん:2008/01/25(金) 16:00:30 ID:OwcZ4yDC
「こんな事で精神科なんて行っていいのか」って不安と抵抗あるだろうし
いいんじゃねえか別に。
815806:2008/01/25(金) 16:09:56 ID:iVSfjkQ+
>>808
参考になりました、有難うございます!
答えてくれた>>808さんが少しでもよくなりますように。

もうこうなってから十年経ちとても辛い時もきますが、
諦めないでしっかり治したいので、前向きに頑張ろうと思います!
816優しい名無しさん:2008/01/25(金) 22:09:40 ID:k7eZdNFt
全部思い込みなんだ
わかってるのに..止まらない
817優しい名無しさん:2008/01/25(金) 23:24:15 ID:wVJ5TjNk
大学時代でこの病気になりました。
やはり大学は良くなかった。
818優しい名無しさん:2008/01/26(土) 21:15:31 ID:u3gk+RL7
なんで大学が良くなかったの?
819優しい名無しさん:2008/01/27(日) 02:38:38 ID:pKo6wL10
ここにいる人ってこの掲示板に書くとき
ボタン押すよね
何回も押したりしないの?
820優しい名無しさん:2008/01/27(日) 02:54:31 ID:ONuY25Zg
プレビューで何度もおかしなところは無いかと確認はする
821優しい名無しさん:2008/01/27(日) 11:29:58 ID:A7fXf6jC
みんなも大変なんだね
俺もOCDなんだけど
ちょっと気が楽になった
822優しい名無しさん:2008/01/27(日) 15:07:17 ID:N+LHE+SG
オレっちはティッシュをゴミ箱に捨てるとき、いちいち
必ず↓のサイクルを頭でくりかえさないと気がすまない

ティッシュって捨ててもいいの?
     ↓
これは燃えるゴミ
     ↓
ライターで火をつけたら燃えるかな?
     ↓
Yes!燃えるYO!
     ↓
(ゴミ箱にティュシュを捨てる)
     ↓
本当に燃えるゴミ?
     ↓
捨ててもいい物?また必要になるかな?
     ↓
ならないな、よしこれでOK!
823優しい名無しさん:2008/01/27(日) 17:53:58 ID:EaOkBAkU
歯の磨きすぎで右腕がぶっ壊れそうになるんですが・・・。
824優しい名無しさん:2008/01/27(日) 18:13:22 ID:xDIfDCaU
小便をするたびに、チ○コを拭かないと気になる
825優しい名無しさん:2008/01/27(日) 19:12:00 ID:duIg8fQh
俺は今46歳だけど、16歳くらいから強迫神経症がひどくなった。
>>85>>86>>87と全く同じような状態だったな。
しかし俺は自分を病気だと思ってなかったから、病院に行かなかったし、今に至って一度も精神科へは行った事はない。
細かい経緯を書くとやたら長くなるし、そんな事は今さら思い出したくもないので書かないけど、とにかく、今もなんとか働いて食べていけている。
今だに完治したとは言い難い。閉まっているドアを開く瞬間に、恐怖がよぎる。道の線をまたぐ時に、やはり恐怖がよぎる。だけど、その時に強迫観念がよぎっても、今は耐えられる。
強迫神経症って、結局は、気持ちが弱いから起きるんだ。強迫観念に自分が負けてしまう弱い気持ち。それを直さないことには、根本的な解決にはならない。
俺は通院せずにどうやってマシにしてったかというと、
1.自分の行動を徹底的に対象化して自己分析して、いかに無意味なことに拘っているかを自分自身に納得させた。
2.何かに夢中になった。(俺の場合は音楽)

10代後半〜20代前半を全くの孤独な状態で過ごしたので、未だに対人関係がすごく苦手だし、
むちゃくちゃ変わったやつだと思われてるし(実際むちゃくちゃ変わってるし)、
このまま一生孤独なままの人生を送る覚悟でいるよ。でも、まずはここまでは生き残ってきたし、これからも絶対に生き残ってやる。
俺の若い頃はネットがなかったから、引きこもると本当に孤独だったし
本当に誰ともコミュニケーションできなかったけど、
今の若いやつらはネットで繋がれるから孤独がまぎれるし情報収集もしやすいから、昔よりはぜんぜんマシだと思う。
だから、俺よりもっとマシになれると思う。頑張れ!
826優しい名無しさん:2008/01/27(日) 20:02:21 ID:T+ypxZGu
>>823-824
アレ?俺、書き込んだ覚えないんだけどw
827優しい名無しさん:2008/01/28(月) 10:58:55 ID:PAFgh1uV
>>822がかわいすぎる件
828優しい名無しさん:2008/01/28(月) 20:45:37 ID:vHKsWCz6
車の加害恐怖の方いますか?
どうやって自分を納得させていますか?

私は(心の中では安心してませんが)
・前の部分はへこんでないか
・音はしなかったか
・フロントガラスは割れていないか
・目の前に何かが現れた?
を掲げてます

大丈夫だと思ってるのに怖い気持ちが無くならないんですよね・・・

いつも
気になる出来事が起きる→通り過ぎてから「・・・そういえば大丈夫だったのか?」→止まらずに進行する
→不安になる
がループしてます
829優しい名無しさん:2008/01/28(月) 21:00:03 ID:P1Uzw2kS
>>828
ノシ
壁にぶつけた時の「メキメキ、グシャ」って音が今もトラウマになってる…
納得も何もそれ以来乗ってないです
830優しい名無しさん:2008/01/28(月) 22:27:44 ID:gWpPyzim
コンビニを見つける度に立ち寄って傷確認
まあ不安は消えないけど
朝に県内のニュースと事故情報を見てやっと楽になる感じかな
831優しい名無しさん:2008/01/28(月) 22:42:08 ID:6ALEqqWA
>>828
加害恐怖はどうしてもね・・・。人様が関わることだし。
俺も車を1mも動かせない状態まで落ちたけど、今はなんとか運転できてる。
まぁ、確認しにクルクルまわったりもしるんだけどw
832優しい名無しさん:2008/01/28(月) 22:58:32 ID:TUP36EmH
アーアアアアアアアアアアアアアアーアアアアアアアアアアアアアアーアアアアアアアアアアアアア助けて
833優しい名無しさん:2008/01/28(月) 23:32:50 ID:lLB+REQL
>>832
大丈夫だ。いるぞ。
834優しい名無しさん:2008/01/28(月) 23:42:25 ID:6ALEqqWA
>>832
辛いよな。
でも生きよう。
835優しい名無しさん:2008/01/29(火) 00:20:46 ID:7VbRKLv+
>>828
大丈夫かどうかの確認作業をしてる限り一生治らないよ。

人を傷つけたくないと思うのは誰でも当然だけど、そこで「私は絶対に人を傷つけないように行動する」なんて思ってはダメ。

「もしかしたら傷つけてしまったかもしれないし、これからも傷つけてしまうかもしれないけど、自分の気づかない範囲で起きてしまう事は仕方ない」
と思わないと。

自分を追い詰めてるものは恐怖ではなく、出来るはずのない完璧主義だと自覚しないと。
836優しい名無しさん:2008/01/29(火) 01:08:31 ID:jKwii6Gk
>>835
以前、不安に対して絶対の保証を求めてはダメだって言ってた人と
同じ人ですか?
お聞きしたいんですけど、>>685についてどう思いますか?
685を書いたのは私ではないですが

決してあなたの主張に反対してるわけではないです
強迫行為を我慢する際に自分に言い聞かせる言葉として
あなたの言ってる事は有効だとは思います。
ただ、考え方や意識の変更によって強迫が良くなるとは正直思えないんです
837優しい名無しさん:2008/01/29(火) 01:35:38 ID:VfC0AxLl
確認強迫酷くなってきてるよ。
店行って色々見てまわって、ちょっと手に取って見た商品が“自分の物(あるいは体の一部)”なのか“店の物”なのかわからなくなり確認してしまう。
店の物と言い聞かせ元の位置に置くが、自分の物あるいは体の一部を置いてきてしまった感覚に陥り、また確認しにいく。
さらには、自分の所持品はまさか店の物(盗んでしまったかも?)だったりしないかと確認。
「これは自分の物、これは自分の体、これはお店の物」って確認が悪化して疲れました。
838優しい名無しさん:2008/01/29(火) 01:59:53 ID:VfC0AxLl
>>797
wwww
839優しい名無しさん:2008/01/29(火) 02:15:16 ID:wjXCXi3l
>>797
兄だったか、弟のほうだったかw

それはそうと
ボーダーと強迫性障害は併発しますか?
家を出るとき鍵をかけたかどうか心配でたまらない。
鍵がしまったかどうか10回は調べる。
虫歯になってから糖分がはいってるものをのんだらすぐに歯磨きをする。

これはA型にありふれた光景でしょうか
840優しい名無しさん:2008/01/29(火) 03:30:25 ID:3EQrIW1l
まぁ 症状は軽いけど
自分ってやっぱ強迫性障害だったんだと気づいた今さっき
そして考えたが、コレ親の遺伝かも知れない!w

自分女で、オヤジの母がマンションで
送ってくれる時、自分が見えなくなるまでじーっと待ってるし。

招き人が家に来るとき、遅いと
キモイぐらいに外に出てまだかなぁーwって確認しまくるw
ヤジウマでもあるし。
おじいちゃんもそう、火の元大丈夫かって確認しまくる。
そしてオヤジは気違い変人

こんな奴らに絶対似たくないからーw
841優しい名無しさん:2008/01/29(火) 12:17:57 ID:VfC0AxLl
>>840
送り迎えの話、見捨てられ不安があるひとみたいな感じがした。
842優しい名無しさん:2008/01/29(火) 12:54:26 ID:DE5Db7bB
>>840
私も見送りや迎えの時そんな感じ。見捨てられ不安じゃなくて、物凄く心配なんだよ。自分がボーっとしてる間に大事な人が事故ったりしていなくなるんじゃないかとか、心配しても仕方ないこととわかってても、いてもたってもいられないの。
843優しい名無しさん:2008/01/29(火) 12:55:48 ID:QArVlHiz
>>836
横から失礼しますが、「考え方や意識の変更」によって強迫は良くなります。
むしろ、これによってしか、完治への道はないと思います。
僕は10年以上、涜神・縁起・疾病恐怖など様々な症状がありましたが、
今はほぼ完治しました。
強迫に関する色々な本を読んで、自分が、わけのわからないことにまで「絶対に大丈夫」だという保証を求め
しかし当然100%の保証など絶対にあり得ず、それによって苦しんでいることをまず自覚しました。
100%の保証などないし、奇妙な行為を繰り返すことにも全く関連性はないということをとにかく頭に叩き込みました。
それから、そのわけのわからぬ不安が、自分ではなく他ならぬ「OCDという病」がもたらしているということも、叩き込みました。
そして、「今日から強迫観念が襲ってきても絶対に行為はしない。自分ではなく、OCDがさせようとしているのだから。」と自らにきっかけを作り、
その時から観念が襲ってきてもとにかく行為をしないということにより、強い不安でも考え込まず放っておけば時間の経過により次第に薄らぎ忘れていくことを頭に学習させました。
このような生活を一ヶ月ほど続け、今は強迫観念も時々しか襲ってこないところまで来れました。
僕は説明も上手ではありませんし、精神科医でもないので信用もありませんので、
もしまだ未読でしたら、森田療法シリーズの強迫に関する本(タイトルは失念しました)と、『不安でたまらない人たちへ』という本をおすすめします。
僕にとっては非常に効きました。
844優しい名無しさん:2008/01/29(火) 15:27:52 ID:7f1sbOio
「観念が襲ってきてもとにかく行為をしないということにより、」
というのは、強い強い不安でも、本当に無視して、我慢すれば、次第に薄らいでいきますか?

自分、本当に大丈夫だろうかという強い不安に我慢できなくて、何度も何度も確認してしまっていたのですが、
やっぱり1、2回で確認行為を、自分で不安が来ても止めて、無理やり押し切って次に行けばいいのかな。



845優しい名無しさん:2008/01/29(火) 16:06:27 ID:QArVlHiz
>>844
自分でもばかばかしくなるほどの不安が、OCDという病気の為せるもので
どんな不安にも100%の安心もないし、行為をしたからといってどうなるものでもない。と、
しっかり頭に叩き込んで認識することができれば、自然と強迫行為はやめられると思います。
でも、最初の頃はなかなかうまくいかないとも思います。
やはり今までずっと強迫行為をしてきていると、
惰性的になるというか、すぐにきっぱりやめるのは難しいのではないかと思います。自分もそうでした。
だから僕は「今日から」のようなきっかけを作ってみました。
僕の場合は、強迫の治療に関する本を読んで認識を改めたその日からとか、そういう簡単なことでした。

それから、強い不安が襲ってきたときに、それを気にしている・拘っている時間が長ければ長いほど、僕の経験上ですが、不安な気持ちがずっと残ります。
「またOCDかー。」くらいの軽い気持ちでできるだけ早く次の行動に移すことがベストです…が最初は難しいです。
これを続けていくにはやはり正しい認識を持つことが大事だと、僕は思います。
いろんな方が薦めている森田療法の本などは本当に読んで損はないと思いますよ。
846優しい名無しさん:2008/01/29(火) 16:14:14 ID:QArVlHiz
>>844
すみません、質問にうまく答えられていませんでした。
連投許してください。
強い強い不安でも、明らかにOCDの為せるような、不合理とも思えるもののような場合は
時間の経過につれて本当に薄らぐと思います。
「薄らぐ」のであって「絶対に大丈夫だという安心感を得る」のではありません。
後者のほうを求めると悪化します。
「なにも不安にならないように」とか「不安になったら絶対に安心しなければ」とか
誰でも絶対にできないことを求めることで、OCDは悪化するとおもいます。
847優しい名無しさん:2008/01/29(火) 16:32:23 ID:7f1sbOio
どんな不安にも100%の安心もないし、行為をしたからといってどうなるものでもない。ですよね、本当にそうですよね。
頭でわかっているつもりだったんですが、845さんの言葉に、やっぱりしっかりわかっていませんでした。

その普通の、当然の考えを(通常の私の間違った考えじゃなく)しっかり頭に叩き込んで認識することができれば、いいんですよね。
誤まった認識=キッパリと、本当にキッパリと断ち切る!!
初めは、とても根気がいることかもしれないですが、自分のためと思い、じっくりと、一歩一歩、がんばってみようと思います。
書き込み本当にありがとうございます。
森田療法の本は、よく本屋になくて、注文しないといけない状態だったので、検索して注文してみます。
ここのスレの住人の一人として、本当にしっかりと意識して、悩むのを忘れてしまうくらい克服していきたいです。(小6の時からで、一時はほんとにひどかったので。)

848優しい名無しさん:2008/01/29(火) 16:45:13 ID:7f1sbOio
うちも連投すみません。
でも、何か皆さんが治るきっかけになればなと。
846さん
そういえば、「なにも不安にならないように」とか「不安になったら絶対に安心しなければ」とか、
人間関係の付き合いにも、こういう時には、こういう風になったら、絶対にこうしなければならない「完ぺき主義な」強迫観念があったように思います。
今後は、846さんの書き込みのように、「軽い気持ちでできるだけ早く次の行動に移す」ようにしてみようと思います。
本当にありがとうございましたm(_ _)m
849優しい名無しさん:2008/01/29(火) 16:53:22 ID:6XuXRc49
850優しい名無しさん:2008/01/29(火) 18:40:56 ID:FcD4JOhF
もうその場で消え失せろ強迫 薬で治らないのなら
その場でその思考は停止しちゃえ
強迫により阻まれてる人!
とんでもない脳内のいざこざだよ!
851優しい名無しさん:2008/01/29(火) 20:19:49 ID:a6rKLWsq
加害恐怖で悩んでいるんですがそういった思考になると体が本当に動きそうで怖いんですけどどうすればいいのでしょうか。
852優しい名無しさん:2008/01/29(火) 20:34:46 ID:KP/mqXvy
自分はじさつ恐怖に悩まされてます。
じさつ恐怖がでると、自分も体が勝手に動きそうで怖いです。
死にたくありません。どうしたらいいでしょうか。
853優しい名無しさん:2008/01/29(火) 21:45:47 ID:7VbRKLv+
>>836さんへ
そうです。
僕は以前書き込みした者です。

>>843さんがほとんど答えてくれましたね。
ていうか僕は>>843さんと同じ事を今まで繰り返し書いてきたんですけどね。

僕が今まで主張してきた事は、本で学んだものではなく、一人で散々悩んだ末にたどり着いた答えです。

結局この病気は脳の問題ではなく、間違った認識と意識から生まれている事に気づきました。

だから病院で薬をもらったところで気休めにしかなりません。

そもそも恐怖というのはトラウマを除いて本能的に湧き出てくるものなんです。
例えば高い所に立つとドキドキして自然に足が震えるような。

じゃあ「人を傷つけたくない」という恐怖は?
本能的なもののはずが無いですよね?

それはその人の正義感や優しさからくる
「人を傷つけたくない」という「考え」がまずあります。
それ自体は良いことなのですが、それに対して
「完璧に実行しよう」
という、出来るはずのない間違った意識を持ってしまい、どんなに頑張っても完璧に出来たという保証が得られない不安が生み出した、「作られた恐怖」なんです。

そんな意識の問題を薬で解決出来るはずがありません。

意識の問題は意識を変えることでしか解決出来ないんです。
854優しい名無しさん:2008/01/30(水) 00:53:00 ID:lwmV84x9
>>853
意識って物質としての脳から生まれる純粋な物理現象だと私は思います。
意識の問題は脳の問題でしょう。

行動療法である程度強迫が弱まるのは、それが脳内に分泌される物質代謝に
ある程度の影響を与えたから。

この行動療法もこういったスレを読んで安易にやってはいけないと思う。
精神科医の指導の元にやらないとかえって悪化します。

こういうスレではお互いに気持ちを安心させるような気遣いだけで十分じゃないかな。
私はそう感じます。853さんを非難する気はまったくありませんよ。

ただ、意識って、宗教的な魂のようにいきなり存在し始めるものじゃなくて、やっぱり
脳の産物なんですよ。
だから自分の「考え方」を教えたい気持ちはわかりますが、それが解決法のように
書くのは控えたほうがいいと思う。あなたの考え方が他の人にも効果をもたらすかは
わからないばかりか、中途半端にやると逆効果を生みかねないから。

精神科でカウンセリングを受け、精神科医との間にラポール(信頼関係)を築き、
その上で必要なら投薬を受けて、ある程度落ちついた段階で「考え方」を
変えてみる療法を主治医と相談の上でやってみるのがベストではないでしょうか。
855優しい名無しさん:2008/01/30(水) 09:59:41 ID:48Oz3RcQ
調子が良くなった一例にとどめておけばいい
個人的にはありがたい
856優しい名無しさん:2008/01/30(水) 10:14:50 ID:auRwDtUD
掃除機を各部屋に配備しておかないと気が済まない
857優しい名無しさん:2008/01/30(水) 11:21:28 ID:2pXR7YMO
>>854
脳そのものを原因と考えるのは逆に危険ですよ。
精神科で薬を貰って完治したなんて話を聞いたことありますか?
ないでしょう?
精神科ほど当てにならない医者はいないですよ。
凶悪犯罪の犯罪者の分析を見てもわかるように、みんな別々の事を言うんだから。

もっと分かり易く言いましょう。

脅迫行為をする事は例えれば間違った数式で問題を解こうとしてるのと同じなんです。

数式の間違いが脳の問題ですか?
違います、考え方の問題ですよね?

人間は本能だけではなく、性格や体験に基づいて生まれた考え方によっても動いているんです。
それは脳とは直接は何の関係もありません。

「安心」とは何に対する安心ですか?

人は根拠無しに安心は出来ません。

仮に安心したとして、それで脅迫観念が和らぎますか?
変わりませんよ。

心が落ち着いていたって、数式が間違っていれば、いつまで経っても問題が解けない事に変わりはないんですから。

858優しい名無しさん:2008/01/30(水) 11:26:20 ID:2pXR7YMO
続きです。

脳の問題で言えば、脅迫行為をする人は皆、自分のしてる行為がおかしな事だと感じていますよね?脅迫行為をするときに強烈な抵抗感がありますよね?

つまりその時点で脳は正常に機能しているんです。
脳が「それは間違った行為だよ」と、強烈な抵抗感を持って教えてくれてるんです。

脳に異常があるなら脅迫行為を脅迫行為とも思わないでしょう。

少なくとも、
「保証を求める」ことや、
「真実を知ろうとする」こと
が、非現実的な無理のある考え方であることは理解できますよね?

理解出来るならまず考え方を改めてみて、それでも改善しないなら医者に頼りましょうよ。

まず医者ありきでは順序が逆で非常に危険ですよ。
859843:2008/01/30(水) 13:35:09 ID:IRwY1sCg
とりあえずこの議論は永久に平行線だと思います。
>>855さんの言われているように、僕の言ったことは調子の良くなった一例と考えてください。
>>854さんの言うように、僕は精神科医でも何でもありませんので、
やはり書籍に目を通してみるなり、精神科医との相談のもとに指導をうけたり、
自分に合った治療法をすべきなのは間違いないです。
何か責任逃れのようですが、僕の言ったことは、個人の考え方で、症状が改善した一例です。
それが自分に向いていない、または納得できないからといって、不治ということではないと思います。
やはり症状も人それぞれですし、考え方も人それぞれあっていい。それぞれの完治ができさえすればいいのだと思います。
860優しい名無しさん:2008/01/30(水) 17:17:47 ID:OCVmjKqp
私は、頭の中で不安とか不快な思いが一瞬でもしたら、
それが物事に入り込んじゃうというか、駄目になるという考えにとらわれてる。
例えばレスを書き込むときなど、不快な思いがしたら
それがレスに移っちゃうんじゃないかみたいな…
まぁレスの場合は例え不安が入り込んでも我慢できる範囲だけど‥
喋ってるときも、頭の中で嫌な思いが出ると、
伝わってしまって何か嫌なことに繋がるみたいな不安があり、
人と喋るのが本当に苦手になってしまったorz
スレ読んでると嫌なイメージに苦しんでる人結構いるみたいですね。
あと、過去スレにも同じような人いたけど、
文章を読むときとかに、自分の呼吸にとらわれて文章が頭に入らないことがあるのが辛い。
このせいで学生時代成績ガタ落ちしたしorz
今まで当たり前に出来てたことが出来なくなるのが辛いですね…
861優しい名無しさん:2008/01/30(水) 22:32:25 ID:Cg0wKeuw
器質の問題だと思うけど、日頃から前向きな考え方をすれば
薬の効きめも大きくなるんじゃないかと思う
だから、みんなで励まし合いたいです

それから、知らない人に”強迫”と言うと、必ず
「脅迫?おどされてる感じがするわけ?気が弱いの?」などと茶化される
862優しい名無しさん:2008/01/30(水) 23:35:40 ID:Ac4UX4ll
つらいつらいつらいつらいつらいつらい
何年経ったら治るの
もういやだ
863優しい名無しさん:2008/01/31(木) 03:02:48 ID:v7E75QTx
こんな人は居ませんか?
過去に(現実でも、ネットでも。)
何かをやらかしてしまった、あの時謝っておけば良かった、
記録が残っていて誰かがアップロードしてしまうかも知れない、など。

そんな考えや後悔を引きずってしまっていつまでも引き蘢り。
意識を宇宙規模で考えてないと落ち着かない。
状況によりますが、
誰に話せば良いのか、何を待てば良いのか、何をすれば良いのか。
下手すると、現実と空想との区別が付かなくなってしまうし。


哲学関係の本や記事を読みあさる毎日です。。
864優しい名無しさん:2008/01/31(木) 03:24:15 ID:Ft/bTOGe
全日本マイナス思考選手権大会があったら上位に入る自信がある。
865優しい名無しさん:2008/01/31(木) 04:08:21 ID:60aOzdTf
何でも二回触らないと気がすまない

866優しい名無しさん:2008/01/31(木) 13:51:47 ID:BCy5JJmQ
>>864
ワロタ
867優しい名無しさん:2008/01/31(木) 14:28:37 ID:SkpUeYCY
>>863
過去に酷いことをしてしまったから、謝りたい人がいる。
起こったことを現実的には捉えてるつもりだけど、
どう対処したらいいのかを考えると頭が拒否してイかれる。
・・・状況が違うね。すいません。
868優しい名無しさん:2008/01/31(木) 23:37:13 ID:/hcO4CS4
思考回路が漏れてるんぢゃないかとか自分のアクセスしたサイトが他人になんらかの形で見られるんぢゃないかとおもいます(-.-;)y-~~~
とてもつらい##
いつまで戦うんだろ..
869優しい名無しさん:2008/01/31(木) 23:57:48 ID:vnQCBAZO
その場では素通りしたことを後で思い出して気になります。それから、自分のことじゃなくて家族の行動を逐次チェックして何処へ行ったか確かめないと気が済まない。だから、家族を見張るために自分は何処にも行けない。疲れる。
870優しい名無しさん:2008/02/01(金) 02:24:51 ID:M66af10u
>>868
うわっ俺発見w

パソコンでの作業内容が、ネット上の知り合いや
よく見るお気に入りサイトの管理人にバレるんじゃないかと気になって仕方ない
だから、しょっちゅうLANカード抜いてる
ひどい時はパソコンの前で考えた内容さえもバレてるような気になる
ありえないんだが色々混乱して分からなくなっちゃうんだよな
871優しい名無しさん:2008/02/01(金) 12:39:31 ID:kMj95kbJ
温泉の一番高温で危険な源泉の出口に触れてみないと気がすまない。
ドアの蝶番いのほうに指を挟んで見ないと気がすまない。
アイポッドの音量制限を解除して一瞬だけでもイヤホン爆音にしないと気がすまない。
裸足でフローリングに爪先だちしてみないと気がすまない。


このままじゃうっかり飛び下りとかし兼ねん…
872優しい名無しさん:2008/02/02(土) 00:47:01 ID:i448BK5N
>>797を見て思い出したんだが、テレビを観てるとテレビで行われた行動を真似しないと気がすまない時がある。
同じ行動を何度も繰り返す。体が疲れてきても繰り返し続ける。やめるの大変。
出来そうにないことは、イメトレというか空想でやってみる。
例えば、逆立ちして片手を離すとどんな感覚かを空想する。
感覚がつかめてきたらやっとやめられるというか気が済むんだ。
同じようなことやっている人いる?
873優しい名無しさん:2008/02/02(土) 18:39:02 ID:TPtUsrcQ
妄想的なバレテルとかそういうのだと思考伝播ぽいから統合失調症の可能性もあるんじゃないか?
874優しい名無しさん:2008/02/02(土) 18:43:20 ID:WURGWeCy
>>872
最高だね!面白いよ!
875優しい名無しさん:2008/02/02(土) 18:44:55 ID:WURGWeCy
>>797
wwww
876優しい名無しさん:2008/02/02(土) 18:53:08 ID:WURGWeCy
強迫性障害もいきすぎると統合失調症になるらしいが統合失調症の症状を呈している人がちらほらいるな。
877優しい名無しさん:2008/02/02(土) 20:28:20 ID:UNJk3ASc
>>872まぢうける
878優しい名無しさん:2008/02/02(土) 20:49:00 ID:WURGWeCy
>>872
小島よしお出る度やるのか。
879優しい名無しさん:2008/02/02(土) 21:44:54 ID:i448BK5N
>>876
>>872は統合失調症っぽい?
>>877
そんなに面白い?大変なんだよ。ダンス番組観ちゃうとそりゃあもう大変だよ。
880優しい名無しさん:2008/02/02(土) 21:49:31 ID:/hUUC4FR
Yoshiko
881優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:06:33 ID:UNJk3ASc
吸う息に毒が入ってるかもという強迫がつらい
毒だけぢゃなく覚せい剤や薬物も勘ぐる
そんなことありえませんよね
882優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:22:43 ID:FjOmANDv
辛いとか、いつ治るんだ?とか書いてる香具師いますが、
この病気一生治りませんよ‥
たしかに一時的に軽くなることはあっても、(投薬等で)
強迫観念は頭にこびりついて一生とれませんよ。
883優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:24:10 ID:I1nxibb/
メンタルチェッキング(思考)して不安を下げようとしていたら
今度はそれし過ぎて、しないと不安になって、しまいには頭ワッーってなった人いる?
884優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:25:58 ID:WURGWeCy
>>868 >>870 >>879 >>881 統合失調症の症状だよ。
885優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:30:01 ID:WURGWeCy
886優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:32:34 ID:jUXrgPbI
>>884
だね。強迫じゃなく統失の症状。
ちなみに強迫が悪化しても統失になる事はない。
まったくの別物ですよ。
887優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:33:08 ID:WURGWeCy
>>868 >>870 >>881 は確実に統合失調症だよ。ウィキペディア一読した方いいと思う。
888優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:35:46 ID:l2MnAtN0
>>868なんかの症状は広場恐怖だか社会恐怖
にもあったような。
889優しい名無しさん:2008/02/02(土) 22:38:58 ID:WURGWeCy
素人なのに申し訳ない。ただ、非常に心配になった。早期発見すればよくなりやすいようだから。
890優しい名無しさん:2008/02/03(日) 00:01:10 ID:rSp8qK1N
・戸締まりをしたのか気になって、家に戻る。
・外出するときに、あれもこれもいるかもと荷物が多くなっていく。
・化粧品は1ヶ月使うごとにボトルの横に印をつける。
・シャンプー、洗剤、化粧品、トイレットペーパー、調味料等のストックが無いと
ハラハラ?ムズムズ?する。

こういうのはどうなんでしょうか?
891優しい名無しさん:2008/02/03(日) 00:39:20 ID:r+sRENYv
>>853.857.858さんの言ってる事はすごく正しいですね。
正直精神科医なんてあてにもならんし、気休め。なった事のない人が理解するのは難しい、とても。この病気に関しては
間違った意識を自分で知らず知らずの内に作ってしまった所にあると思います。
病気になった過程は細かくはわからないですが、ココのスレなど色々な情報を
見れて自分なりに日々工夫考えできるので貴重です。ありがたいです。
そもそも最近これで悩んでる人とても増えましたね。ぁぁぁ
892優しい名無しさん:2008/02/03(日) 00:42:45 ID:r+sRENYv
強迫観念に捉われて不安が強まり、長期鬱になった人いる?
または鬱になる人いる?
893879:2008/02/03(日) 01:52:18 ID:EuB/PFE3
>>884
統合失調症と発達障害あたりが怪しいなって思ってたところなんだよね。
どっちみち脳味噌がおかしいんだよね…。
あと>>837も自分なんだけど、これも統失なのかなぁ?
894優しい名無しさん:2008/02/03(日) 09:40:02 ID:9vpd2BTv
>>891
やっぱり増えてるんだろうね。
人口の2〜3%だったかな?今はもっと多いのかな。

>>892
鬱病です、とはっきり診断が下ったわけじゃないけど
たぶん鬱で間違いないと思う・・
強迫によって悪循環ができるますね。
895894:2008/02/03(日) 11:31:43 ID:9vpd2BTv
まじめにレスしたのに、
できるますね
とか書いてるし・・・orz

確認しないように必死になりすぎて頭の中が混乱気味だったよ。
896優しい名無しさん:2008/02/03(日) 12:48:16 ID:csEIcqUr
総合失調と強迫観念の違いがわからん..
897優しい名無しさん:2008/02/03(日) 13:56:08 ID:ES7ydEwn
>>896
>>2の最後の行にもあるけど、
馬鹿げてる・ありえない・現実の事実を反映していない、などの認識を
持ってるかどうかによるんだと思う
強迫観念の内容だけでは強迫か統失かの区別はできないんじゃないかな
898優しい名無しさん:2008/02/03(日) 18:46:20 ID:oRph3bd/
俺もしかしてこれかな?なんか上司に怒られたことが何回も繰り返して
頭に浮かんで、そのたびに憎しみがあふれてくる・・・・
昔から、家を出るときはちゃんと鍵がかけてあるのか何度も繰り返してみるし
ずっと神経むき出しでビクビクしてる感じ

怖がってるから誰にも相談できず医者にすら怖くて行けない
悪循環に陥る・・・・・
899優しい名無しさん:2008/02/03(日) 19:46:46 ID:a9TgI+TM
無駄な行動が大嫌いで、物事の何に関しても失敗して遠回りしてしまうと
癇癪を起こして(自分一人の中でだけど)何かずっとその失敗(無駄だった)行動ばかり繰り返し思い出して
眠れなくなるんだけど、これってこの病気の気ある?
行動的な潔癖症だと思うんだけど、ググってもこれだと思うものが出て来ない
無駄な行動は着替える時に最終的に着ていくのは一着なのに、しっくり来なくて何着か気がえてしまった
(最初から最後の一着だけ着れば良かったのに)とか日常の小さい事。もう頭痛い
900優しい名無しさん:2008/02/03(日) 23:20:18 ID:csEIcqUr
総合失調なら薬でなおりますよね?寝てる時が本当幸せ〜(-.-;)y-~~~